1 :
名無しさん必死だな :
2006/05/23(火) 18:19:45 ID:enE2vAPG
2 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 18:22:45 ID:0xTzh+Qv
よし、好きに殴り合え
3 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 18:22:55 ID:+m8X8Jp4
2!
4 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 18:23:38 ID:+m8X8Jp4
orz
5 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 18:24:03 ID:0xTzh+Qv
>>3 m9(^Д^)gy−あハハハhア!!!!!!!11
6 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 18:24:14 ID:KWp86g2o
振動裁判といい、 ここんとこのソニーのパクリは酷いし一度徹底的にやったほうがいいと思う。
パクリパクラれの世界で甘いこと言ってんな。
8 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 18:25:17 ID:WjpIPgnW
ソニーの方が先に特許を取っていたんじゃねーの? それにソニーのeyetoyという革新的な操作性を真似たのも任点の方じゃ・・・ にしても世界のソニーに逆らうなんてねえ
9 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 18:25:17 ID:jz30X7rW
パクリニダ!謝罪と賠償を要求するニダ! .  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ _ _ ( 人__任天堂命_) __ /  ̄  ̄ \ / ̄| | . |/. -◎─◎- ヽ| | _ /、 ヽ | | (6| (_ _) |6)| | |・ |―-、 | \ | | | ( ∴) 3 (∴ ) リ q -´ 二 ヽ | \\.| | ヾ\ ,___,. .ノ 〃 | ノ_ ー | | \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/ | \. ̄` | / // ,/⌒i、_\\_____// .| | O===== | { i | iヽ`ー-----― ' | |
この発言はスピーカー用の牽制かもね
ソニー相手に訴えた場合 印象は下がるどころか、むしろ上がるんじゃないか
英国任天堂は伝統的に攻撃的なんだよね・・・。
これだけは任天堂を応援する もう採用は決定だからもし裁判に負けたらかなりの賠償金 を払い続けなきゃならん羽目になるんだろう
14 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 18:26:53 ID:7bN9wtW6
モーションより振動付けろ
寧ろMSがソニーを訴えるべきでは?
PS3は【高級レストラン】 PS3は俺(久多良木)のような高貴なで優秀なブルジョア階級のためにあるのだ!! テメーラみたいな薄汚い貧民はWii、DSを買っとけ!! と言いたいのかな・・・ ああ・・わかったよ。 俺は貧乏人だかからWiiとDSにしておく・・・・ワ〜〜〜ン あばよ・・PS3(ブルジョア階級専用機)
>>13 心配ご無用。
ワイロで有利な証言をさせますよ
同時にコントローラー発表したことになってるの?
PS3、センサーついてても振動無いのは痛すぎる
>>1 MSのサイドワインダーチームが出てくるのはいつですかw
>>世界のソニー 面白いジョークだね
本当にDQN企業だな糞任天は。 DSはTYPE-U、タブレットPCのパクリ。 Wiiはアイトイ、無線マウス、NAMCOのアーケード筐体+ガンコンのパクリ。 アメリカでソニーの振動機能で裁判起こした企業とも裏で繋がりあるし。 そりゃお前ら花札屋じゃCELLとかBDとか載せようにも無理だもんな。 一気にWii買う気失せた。
しかしこのblogのソースのソースになっているインタビューではYarntonは確かに盗用とは言っていたけれど、
徹底的に告発するなんて言ってなかった筈なんだけどなあ。
盗用なんだろうけど。
>>8 取ってないです。
25 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 18:30:44 ID:Zsd4dZg1
27 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 18:31:38 ID:NzU7ZobA
もうブーメランに戻すしかないな
>>24 訳があほ過ぎるだけwww
accuse somebody of something で告発するって意味に取ってる。
だけど、非難するって意味もあって、この場合はその意味で使ってる。
Smith accused her of lying.
これは、 彼女が嘘をついたのをスミスは非難したって意味。
このアホな訳者は、それを 彼女が嘘をついたのでスミスは彼女を告発した って訳したわけwww
誰が見ても盗用でしょう。 自分PS3買う気でいたけど、E3みて引いたもん。
30 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 18:35:24 ID:KuFTYSdY
ソニーは感圧とカメラでゲーム作ってろ 十字キーもアナログも返せって 振動だけじゃなくソニーのゲームはパクリで成り立っている。 任天堂はソニーのモーションセンサーはパクリで告発すべきだ こいつら(ソニーは)手当たり次第に特許申請して 任天堂がそれらに該当するアイデアを出してくると後出しで発表する 北米や韓国をこえるあくどい企業
権利とってもいないのに告発してもしゃーないがな。 ヌンチャクまでもパクられるだけやで。
ようするに 任天堂「モーションセンサー搭載は我々が起源ニダ」 ってことだろ?
>>23 始めから買う気皆無なくせによく言うよwww
GK乙
34 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 18:37:02 ID:U1kAEGuE
ちょwwwまたCNETかよ。
SCE「振動もうパクれないから、モーションセンサーパクるニダ」 って事。
GKが大量に沸きそうなスレだな。。。
なんというか・・・ またCNETか ブログだったら掲載した側に責任ないってもんでもないぞ。 2〜3年前からここ、ちょっと酷くないか?
>>32 それじゃまったく要してない。
要するに、任天堂イギリス「ソニーを非難する」ってのを誤訳しただけ。
第一、告発するとしたら日本の本社がやらなきゃ無意味。
39 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 18:38:17 ID:KuFTYSdY
ソニーはカメラでゲーム作れって モーションセンサーをパクルなよ ほんと韓国超えたよソニー 液晶もソニーの性で韓国がますます勢いもっちゃって ほんと売国奴ソニー、パクリ企業ソニー
40 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 18:38:57 ID:qCIizr4e
うひゃああ
>>33 いや、本当に買う気だったよ。
GKじゃねえし。
E3の映像でwktkしたし。
PS3だけのつもりだったけどWiiも買おうと思った。
でも、それも今日までだな。
DQ9でも出ない限り絶対Wii買わねえ。
なんだ、誰もが思ってたことを関係者が口にしただけじゃん
またCNETか!
46 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 18:39:45 ID:qCIizr4e
はーこりゃこりゃ
>>39 そうだな
任天堂も剣神ドラクエのパクリはやめさせて
ソニーもニンテンもクリーンにしよう
>>41 おい、誤訳だってよ!お前、Wii購入決定な。
>>23 >アメリカでソニーの振動機能で裁判起こした企業とも裏で繋がりあるし。
ソニーがパクッテなかったら裁判も負けませんよ
〜終了〜
51 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 18:40:45 ID:eJJahHIg
任天堂法務部は最強
他のスレでPS3を釜山(プサン)と略そうっていうのをやってたけど サムソンといいパクリといい誇大妄想といい、マジで韓国企業に成り下がってしまったみたいだな。
53 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 18:41:25 ID:Zsd4dZg1
誤訳か・・・ 本社のいわっちが笑ってるのにそりゃないよな
つかソニー的には拳の降ろし所見つかって良かったんじゃないかな。 泥鰌掬い以外の可能性探しにくいコントローラー使わなくて良くなるんだから。
55 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 18:41:59 ID:KuFTYSdY
つーかすでに韓国企業へと片足突っ込んでるしw 液晶事業じゃすでに韓国企業と言っていい ソニーのエレクトロニクス事業は韓国事業だよ SHARPが可哀想。
>>41 んな無茶苦茶な理由つけて任店けなしてるやつが
よく買う気があったなんていえるな
何かこの間も、何かのインタビュー記事で、肝心要の後半部分を あきらかに掲載(翻訳)しない事によって、まるで逆の意味のような 事を言ったかのように、誘導してたろ、CNETって。 ZAKZAKじゃないんだから、もう少し考えてもいいんじゃない?
>>56 俺は滅茶苦茶ソニーをけなしているけど、PS2は持っているよ
r'゚'=、 / ̄`''''"'x、 ,-=''"`i, ,x'''''''v'" ̄`x,__,,,_ __,,/ i! i, ̄\ ` 、 __x-='" | /ヽ /・l, l, \ ヽ な・・・・・・ /( 1 i・ ノ く、ノ | i i, なんなんですか? | i, | {, ニ , .| | i, ここ、どこですか? .l, i, | } 人 ノヽ | { { なんであたし }, '、 | T`'''i, `ー" \__,/ .} | 貼られたんですか? .} , .,'、 / :ヾ_! }, `ー--ー'''" ハ.:', } i, | ,i_,iJ / :.:_イ .:.`x, _,,.x=イ :.:.:!:.ヽ .| ,} `":. / rィイ | :.:.ヽ: >r/`<ノ .:.::.}ヽ、\:iiJi_,ノ / ∧l;l ! :.:.:.://{二 ̄ .} ..:..::リ//ハ.:\ :. / .{. ',ヾ、ヽi .:.:.{ /(^` |.:.:.:.//: : :.}: . ヽ.:.
>>41 誤訳だってさ
これで何の躊躇も無くWii買えるな
良かったな
俺は去年の任天堂の発表のときは 「ソニーもさすがにこれはパクらないだろw」 と思ってたから、さすがに今回の発表は引いたねw
またchosen netか
武勇伝!武勇伝! 他社のコントローラー堂々とパクる 凄い開発者も聞いてない新機能!
CNETはソニーに弱みでも握られてるのか。
>>61 TGSの時はコントローラが半分に分かれるようになりましたとかになりかねないなw
過去を振り返れば、ゲームに関するイノベーションはすべてわれわれが起源となっていると私は思う
70 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 18:49:03 ID:ISxshIgK
ソニーって去年のTGSのレボコン発表のときに何か言ってたっけ? MSは本音か建前かはわからないけど称える発言してたけど。
>>56 無茶苦茶も何もなくね?
逆の立場になってみろよ。
ソニーが任天堂とMSを「ディスクメディアを使用してる、PSのパクリだ」とか
言ったら「ハァ?」と思うだろ。
99年に任天堂に対して敵対的買収を試みようとしたゲイツが任天堂を称えるもくそも無いような
74 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 18:51:57 ID:KuFTYSdY
>>71 世界初のディスクメディアはPCエンジンですよ?
ソニーのオリジナルなんて皆無です。
>>71 メモカやコントローラーのグリップもパクりだって言ってたような人たちですから〜
76 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 18:53:43 ID:KuFTYSdY
メモカはPCエンジン ソニーはカメラと睨めっこして乳搾りのように 感圧グリップのコントローラーでも作ってろ 十字キーやLRボタンは任天堂のもんだから返せって 振動は二度と使わせません
It was only a matter of time before Nintendo directly accused Sony of stealing their idea. いや、誤訳じゃないな。 Nintendo directly accused Sony of stealing their idea だけなら、accuseが「非難する」か「告発する」なのか分からないけど、 It was only a matter of time つまり「時間の問題に過ぎない」というのが前にくっついてる。 非難するなら時間の問題というのはおかしい。今すぐ非難すればいい。 だからこの場合、告発するって意味になるだろうね。
>71 CD−ROM2とかメガCDとかのが先じゃね?
ほんとに恥知らずだなクタは・・・(´・∀・`)
>>74 世界初がどうとかじゃなくて、先に使ったからこれは俺のもんだみたいな姿勢が気に入らん。
DSでiPodのデザイン盗用した企業の口からよくもこんな事が出てくるものだよな。
ああ、冗談じゃなくWii買わねーから。
トップシェアとったら仕方なく買ってやろうかな。
>78 コントローラに組み込んだのは任天堂が最初じゃね?
>>77 あぁ。
東スポや九スポの記事の真贋、本気で語るきになる?
日経といい、CNETといい、電撃といい、今まではSCEに便宜を図るような 報道をしてたところは、さすがに掌返すのも早いね
85 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 18:56:45 ID:ISxshIgK
>>71 お前自分が23で任天堂があれのパクリだこれのパクリだとかぬかしてるくせに
それには「ハァ?」と思わねえのかよ
まぁ起源がどうこうより、みんな思ったじゃんE3でソニーがモーションセンサー発表したとき 「あ〜レボぱくったのね」って
>>81 >トップシェアとったら仕方なく買ってやろうかな。
自分がやりたいゲームの為に「買わせて貰う」んだろwwwwwwwwww
>>83 誰もそんな話してねーよ。
ただ、「誤訳」ではないって指摘しただけ。
89 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 18:58:17 ID:KuFTYSdY
モーションセンサーは任天堂の歴史だからな コロコロカービィ、まわるメイドインワリオなど 家庭用ゲーム機での任天堂が築き上げてきた歴史がある 昨年のE3じゃ、何一つおもわせぶりな発言もせずにブーメランだけを 発表したソニーとは年期が違う。 モーションセンサーパクルソニーは恥知らず企業。 さっさと採用を取り下げろって今回で何十回目のパクリだ?任天堂から 何十回パクッてんだソニー
>>85 それは任天堂の言い分が正しいならじゃあお前らのウィーコンは…って意味。
しかしアイトイの惨状とかみると、ぱくったことが逆効果になるとは思わんかったんだろうか
>>81 買ってやるも何もおまいさん一人がどうこうした所で何になるってのさ
一番初めに加速度センサ組み込んだのはなんだっけ? コロコロカービィかな
95 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 18:59:41 ID:xtKYBP1G
なあ そもそも、なんでパクリって話が出てきたんだ? それを考えれば なあ・・・
>>84 電撃やに、・・・日系・・・日系はまだマシだろ。
うっ・・・日系かぁ・・・うん、でも多分、CNETよりはマシ・・・かなぁ
比較の問題だけど。
>ゲームに関するイノベーションはすべてわれわれが起源となっている ここがポイント。
>>82 ここでも名前挙がってるけど、少なくともMSがサイドワインダーでモーションセンサー乗せた奴出してる
それより前は知らんが
海外の任天堂社員は過激だな
>81 そこまで腹立てるんなら是が非でも買わねえ!くらいのことは言ってほしいさ
今後、携帯ゲーム機にディスクメディアやワイド画面を採用したらパクリなわけ?
>99 じゃあMSがSCE訴えれば問題ないんじゃね?
まあイギリス任天堂は過激なこと言うらしいから、大目に見てやれ >ゲームに関するイノベーションはすべてわれわれが起源となっている しかし実際にはパクってないにしても、あのタイミングじゃパクったように見えるよな さすがソニークオリティは高い
パクるのはプライドの問題って あっちの左利きのナイスガイが ('A`)σ
106 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 19:02:10 ID:tdxP6Mnq
CNETの記事を読んでPS3を買うのを止めました!!
起源キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)━━━!!!!
108 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 19:03:16 ID:KuFTYSdY
>>102 技術とアイデアは違いますよ?
そんなことも判らないの?
モーションセンサーは大昔から存在する技術です
それを採用するのはアイデアを持ってる企業
ソニーは恥ずかしげもなく任天堂の後追い、パクリをやったんだよ。
十字キーが技術だと思う?アイデアだよ、100年前に開発することも可能
>>86 会場が「やりやがったw」って感じだったからなw
つーか現場では起源がどうのとか 程度の低いこと言ってる場合じゃないだろな
ソニーってなんで自らイメージを悪くするようなことばかりやるんだろうな(特にゲーム部門) もしかして、ゲーム部門は今のソニーにとってはクタたんと同じくお荷物?
世界のソニーVS京都の花札屋
112 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 19:04:12 ID:ISxshIgK
任天堂にとって本当に痛いのは左右でセパレートされてるコントローラを 標準にもってこられることだったはず。 とりあえず今のPS3コンじゃあ形状的にWiiのものの方ができることが上だから問題ないだろう TGSで真ん中から分かれるようになってないとも限らないわけで、ことあるごとにくぎを刺す方向に 転じたんじゃないかね。
あんまり任天堂にこういうことはしてほしくないな・・・
>>41 >>23 に書いた内容じゃGK乙って言われも仕方ない内容だろ。
DSがタブレットPCのパクリになるなら、画面に直接触れるのはPPCの方が先になるし、TYPE-Uを出す意図が全然ないだろ。
ガンコンはファミコン初期に任天堂が出しているぞ? アーケードまで遡るとちょっと解らなくなるが、少なくともナムコのなんてなぜ言えるか不明なんだが。
また無線の事だと、ほかにも数多く無線コントローラーは出てるぞ? PS3コンも無線だからこれもパクリか?
振動裁判も、任天堂が持っているのは外付け。そしてあちらはこれを突き詰めて内蔵用のを持っている。任天堂が訴えられないのは、あちらが訴えた場合不利だから。
115 :
久遠の瞳 :2006/05/23(火) 19:05:22 ID:ylH68qG5
CNETか・・・ また尾本香里の陰謀じゃあないのか(´_ゝ`)
116 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 19:05:31 ID:KuFTYSdY
世界トップクラスのパクリ企業ソニーw パクリじゃ韓国企業も白旗状態
>>71 ディスクメディアはPSが起源じゃないよ?
>DSでiPodのデザイン盗用した企業の口からよくもこんな事が出てくるものだよな。 みたいな、自分の印象と妄想を事実のように発言してる奴すげぇな。
パクるならそれを上回るものを出さないと賛同は得られない ゲームはそうして日々進化してきたはず
パクりパクられはある程度仕方ないとしても 問題は勝手に自社が起源ってことにしちゃう企業がいること
あと
> ゲームに関するイノベーションはすべてわれわれが起源となっている
とも言ってないよね。any... from us.とは言っているけれど。
>>77 そもそも、このセリフはソースのソースのインタビューに出てこなかったと思うんだ。
ソースが付け加えたんじゃないかと思っているんだけど。
主張するまでもなく、ソニーがパクッたとみんな思ってたろ?
妄想を事実のように発言するのはGKの基本ですから
124 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 19:08:37 ID:KuFTYSdY
パクリぱなしの企業や国が居るんですけど? だから2ちゃんねるで叩かれるんですけど? 判ってる?パクリパクレレは相互関係がなりたって初めて成立する言葉 パクってばかりのソニーのような程度の低い会社が使っちゃダメダメ
>>77 それは、訳の元記事の更に前のリンクにある記事でしょ?
元記事だけを見れば、完全な誤訳。
しかも、その単なるブログの煽り文句の見出しを、訳の記事では丁寧に丸めてあるのに
信頼性の低いソースの煽り文句だけ見事にくみ出したんなら、確信犯だろww
どっちにしろ、その英国の人は一言もきな臭いことに触れてないし。
まぁ本当かどうかわからないけど、ソニーはそろそろ 本気で、企業として痛い目に合うべきだよ ソニーって会社自体を色々な企業が集団提訴して もうつぶせよ。ソニーがなくなって痛い人間なんていないと思うわ
チョニーマジオワタwwwwwwwwwwwwwwwww
まあ、GKだの何だの好き勝手言われても別にいいけど。 俺はDQN企業の作ったものがトップになってほしくないからWii買わねって事。 結果としてトップになったらそりゃ買わざるを得ないだろ。 そんだけ。
任天堂が評価されてるのは、例えば殆ど使われずに 放置されていたアナログスティックという技術を 標準化して商売として成功させるという、発想の部分なんだよな。 技術の起源がどうとかじゃなくて。 ソニーにはそういうのが全然無い。 アナログスティック、振動、モーションセンサー… 前々からあった技術なら、何故他社に先んじて 載せられなかったのか? だからパクりとか言われるんだよ。
>>129 SONYのがDQN企業だと思うけどなw
この件関係なくw
132 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 19:12:32 ID:U3wiuCFF
>>1 は 風 説 の 流 布 で タ イ ー ホ
133 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 19:12:38 ID:mo9KMHQj
>>129 >DQN企業
DQNなのはお前だけだよ。
周りがおかしいんじゃない、お前がおかしいんだよ、ソニー社員。
134 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 19:12:42 ID:ISxshIgK
>>120 「起源」とか言うとなにやらキナ臭い感じがするだけだな。
原文はそこまでのニュアンスは感じない
I think if you look back, any innovation that has come in game play has come from us.
135 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 19:12:58 ID:Zsd4dZg1
>>129 誤訳らしいという件について何かコメントを
あれ?特許のコピペまだ?
>>129 ウィルス仕込む企業はDQNとは言わないのか?
これからはミー・トゥー戦略の時代
アナログレバー 振動パック そしてモーションセンサー。 さすがに3回も続くと任天堂を意識しているのは誰の目にも明らかだよな。 E3で誰もが内心「また、パクりかよ!」って突っ込み入れた筈だ。 マスコミも「クタさん、パクりましたね」ぐらい言ってやれば面白いのに。
>>137 しかもコントローラーの外面を作る事もできなかった急造ぶりでな
色々と言い訳はあるようだけど パクリだよな。ぶっちゃけ。 任天堂があれだけ、 あのコントローラー対応のゲームを出品してるのに ソニーは、フライトゲーだけ。 しかも、開発会社曰く、 「2週間前に言われた。」 だとさ。 GKが 「振動パックはパクリじゃない」 とかって言ってたのが、ついこないだのことのようだ。
>>130 ソニーはコントローラのグリップを標準化したよ
>>130 他社がやったら自分のとこもってのは企業として普通の行為だぞ。
値下げ然り、サービス然り。
任天堂だって脳トレで調子づくまではPSP意識してプレイやん出してたじゃん。
そんな当たり前の事を公式にパクリだなんて言うのはDQN企業だけ。
今回の事でまじソニー嫌いになったよ。ソニーの社長は任天堂と共存したいだの言ってるが、
別路線で頑張るからこそ共存できるのであって、何食わぬ顔でアイデアパクって
もともと付ける気だったとか言ってるとこと、共存できるかっての。MSの方がましだ。
こんな腐れ外道メーカーの製品なんて、今後絶対に買わないと誓った。
>>113 何食わぬ顔で分離型コントローラー+センサーバーの発表されて良いのか?
日本じゃこういうのやらなくていいんだよ、イメージの問題もあるしな 訴訟社会の海外ならこの対応はアリ んで一国でケチがつけば世界規模の販売計画にダメージ いわっちエグいぜ?!
PS3でモーションセンサーを活かしたソフトが出るのはいつになることやら。
>>140 ハードだけでなくソフトも意識してるからな
>>143 うん、それは評価する。
GCコンのグリップはPS2コンを真似たと言われても反論はしない。
>>143 確かに!ソニーの大きな功績だと思う
他社がマネしたがるクリエイティビティがソニーの持ち味だった
とうとう法則発動したな。 起源 これはもうニダーの段階までソニーが来てしまった事を意味する。
デザインだけはソニーの商品が魅力的だったな。 はるか昔の話だが
この
>>1 の記事がいいかげんな内容なのはさておき、最初にYarnton氏のインタビューを読んだときはちょっとびっくりした。
わりと言いたい放題言うタイプの人だけど流石にコントローラの件についてはサラっと流すと思っていたから。
どうでもいいけどブラウン管相手の光線銃はBROWN-BOXが最初じゃなかったっけ。
155 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 19:20:01 ID:KuFTYSdY
ソニーはほんと卑怯者だな 任天堂がゲームに革命を与えると常にパクリに来る 振動、アナログ、モーションセンサー 昔から有る技術なのにどうしてソニーは任天堂が発表すると パクリにくるんでしょうね。 それは任天堂が正しいというのに加えて ソニーが能無しという事だからだ。
PS以前にあった気がするんだが・・・>グリップつきコントローラー
HDMIに続いて発売延期の理由に使われそうだな。 BDと干渉するために技術的解決方法を検討しているとか言いだすぞ
CNETってちょっと前の日経に似てるな
それは全くないですね(笑)
昔のソニーは独創性があった だから壊れやすくてもみんなソニーを買ったんだ しかし今じゃ独創性なんてほとんどなくて、ただ壊れやすいときたもんだ
>>156 VBっていつだっけ
あれグリップついてるね
マジで もうパクリみたいなまねやめなよSONY 日本人としてほんと恥ずかしいよ 腐っても日本を代表する企業のひとつだろ? 井深さんや盛田さんも天国で泣いてるよ 大賀さんも恥ずかしい思いしてるよきっと なによりソニーを応援してきたユーザーが誰よりも悲しんでるよ 目を覚ませよSONY
PS2のコントローラーの振動機能を特許無断で使っていたというのがねぇ・・・俺は煽りぬきで 日本の企業として恥だと思ったな。
>>121 >>126 あー、なるほど。確かによく読むと、イギリス任天堂社長は、
告訴に関しては何も言ってねーな。これは東スポの見出し作戦な訳ね。
ただ、they(ソニー)didn't innovate, they copiedとは言ってるね。
コピーだって公言してるのは事実なんじゃない?
それとも、それのさらに元
http://www.mcvuk.com/では違うのかな 。
(このさらに元ってとこのどこに記事があるのか分からなかった)
>>153 性能と耐久性がウリだった頃もあったのよ。
今でも一部のカテゴリでは良いモノを作ってくれている。
ただそれがほんの一部というのが以前を知っていると寂しい。
お、任天堂ナイスファイト!
>>164 そこで素直に「調査不足でした。ごめんなさい」で
払っちゃえば良かったのに、ゴネて泥沼だもんな…
ソニー創業者は天国で泣いてるよ
遊びをクリエイトする心が無い普通の家電屋が ゲーム機なんか作っちゃいかんよ
>>170 遊びをクリエイトする会社も
すっかり落ちぶれたけどねw
>>165 うん、コピーだと言っているのは事実。
>>154 にも書いたけれど、最初にこのインタビューを読んだときちょっとびっくりした。
任天堂の偉い人がはっきり言っちゃうかー、と。
でも言った人がYarntonだったのでなんとなく納得した。
> これは東スポの見出し作戦な訳ね。
みたいです。それにさらにもう1段乗ってしまったと。
E3をライブで観ていた自分は、PS3は消えた。その位の衝撃。 あの会場寒さ、観ていてやばかったよ。 海外でも思いっきりパクリって言われてるし。
>>173 あの瞬間の実況スレの雰囲気は忘れられない。
次に見た時にはコントローラー2つに別れてるかな?なんかそんな気がするんですが。
音が出てそうな、そんな気が。
オレは99.8%の確率でパクリだと思ったね
次はDCのコンでもパクルかw
PS3はあそこまで言うんだったら USBキーボード・マウスを挿せばPCのように使えるようにした方が PS3らしさを生かせると思う。
スペックが下がってそうな、そんな気が。
Q: ソニーのモーションセンサー付きコントローラについて A: 両手で持つものと片手で持つのとでは違いが 彼らが我々のものをコピーしたと世界中のブロガーが書いているがそうは全く思わない Wii のアドバンテージが失われたとも思わない 似たようなことをするということはそれに価値があるという外部からの表明 怒るよりも祝うべきこと 大人だなと思ってたんだか
どの程度の実装のLinuxかあれだけど、USBキーボードやマウスくらいなら、ドライバなしでもそのまま動くだろう。>PS3
187 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 19:35:01 ID:ISxshIgK
>>182 その岩田のコピーとは思わないってのも
セパレートされてなきゃ全く意味ありませんよ、それじゃ片手落ちですよ、
ってことだと思うんだよな。
ウチらの見てモーションセンサー搭載したんでしょ?みたいに思ってるのは感じるが。
>>175 クタラギ「E3の時も言いましたが、コントローラは今転換期を迎えています。
その際、我々が示したジャイロ搭載PS3コントローラは素晴らしいと賞賛
されますた。しかし我々はあれでは足りないと思っていました。
その思いから生まれた新コントローラがこれです!」
〜左右に分かれたPS3コントローラをおもむろに胸ポケットから出すクタラギ〜
クタラギ「これによりコントローラは両手で持つものだという制限がなくなりました。
PS3の圧倒的な演算能力、そしてこのコントローラ。これによりゲームはまさに
フリーダムになるのです!」
>>182 スピーカーもパクる情報でも入ったんじゃないか
いい加減にしろよという
ソニーひどいね
Wiiコンはソニーアイトイのパクリじゃん 技術は違うけれど明らかにアイデアの盗用
192 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 19:37:49 ID:mo9KMHQj
>>175 √ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ̄ ̄ |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|
| / |
| / ` | | ´ | ____
| / <; ・ :) <' ・ .) | /
( 6 つ_ | | ジャジャーン!!
| / / / / ____ / / / / | <
| \__/ | \____
|____________/
/ \ \ ◇ 、 / | \
/l l \ , ─┐ ┌─ 、 \
/ l l__ く / ,.-┘ └- 、 | _\
L__[]つ/ パックリ |⊂[]__)
U U
基本的に任天堂は訴えるよりも難癖付けられて訴えられて返り討ちのパターンが多いけどね。 本気モードの任天堂が裁判闘ったら任天堂以外は相手の会社はおろか 業界ごと滅ぼしかねない。 アタリショックの最後のトリガー引いた裁判の時みたいに。
任天トラップ発動キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
ハイスペックを謳うソニーなら 手振れ補正機能で干渉を抑えて 振動機能を残すだろうから期待している
196 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 19:38:26 ID:6o3rDiiv
リモコン型コントローラはPS2が先!
197 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 19:38:49 ID:P/4PVTRg
>>179 刺せるんじゃないの?
PS3のコントローラーはUSBだった気がする
やっぱりそんな気するよねえ。ww
穏やかでないと思ったら何だCNETか 原文読まないとダメだな
200 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 19:40:43 ID:AGMlCugm
おいおいおいおい、ちょとこれはひどいな。 どう考えてもパクリじゃないじゃん。違うモノ。 こんなことしてるうちは任天は業界のリーダーにはなれない。 これ、いわゆるシンクロニシティ。 自然の流れ、なんだよな。
>>192 くっつければ従来どおり
離せば両側に搭載されたジャイロなら割と良い感じかも。
その場合ブーメランの方が切り離し時に握りやすそう
震動とジャイロ両方載せてスイッチで切り替えりゃいいだけだろ 同時に使わなきゃすむ話し
203 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 19:41:08 ID:KuFTYSdY
>>191 じゃカメラをコントローラーに搭載してろ
モーションセンサーパクッてんじゃねーよ。
任天堂見てパクルから
アイトイとモーションセンサーという2つの技術を
急遽アピールする羽目になる。
204 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 19:41:53 ID:wBsDHhru
パクリは確実なんだから ソニーは1000億ぐらいの賠償を払え
206 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 19:42:29 ID:jtyheUIy
おいおい、岩田と言ってることが違うじゃん!w
207 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 19:42:41 ID:AGMlCugm
クタタン、今後は早め早めに発表しないとまた誤解されるよ!
PS3コンの内蔵電池は交換できるの? 充電できなくなったら常時USB接続?
任「やるならやれよ」 ソ「じゃあお言葉に甘えて・・・」 任「掛かったな!リバースカードオープン!」
画面の前で体動かして遊ぶ 完全に任天堂のパクリじゃん
さすがにこれは無理あるだろ
まあ重要なのはコントローラーも含めハードじゃなくて、 それを生かしたソフトなんだけどね。SCEはその点が弱すぎてお話にならない
213 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 19:45:53 ID:KuFTYSdY
直感的な操作ができるのがモーションセンサーの特徴 あんな曖昧なカメラの前でひょっとこ踊りするような複雑なシステムじゃない 部屋の光量の加減で物体の認識率も落ちるしね。 任天堂が目指してきた答え>ポインティングデバイス 任天堂に憧れてパクッてばかりのソニー>パクリデバイス
214 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 19:46:20 ID:AGMlCugm
いまだにPS3コンの真の姿はわからないわけ。 特別に情報筋から聞いた噂教えるよ。 『二つに分離する』 『画面を直接指し示す』 『振動以外の体感機採用』 ・・・やっぱソニー最高だぜ!
>>212 クタ「僕らにはスクウェアがついてますので^^」
>>212 なんでモーションセンサーつけたのかわからないのがPS3。
裁判とか関係なく本当に振動とモーションセンサーの2択でモーションセンサーの方を
取ったんだとしたらあほすぎる。
PS2、PS1互換どうすんだ、と。
217 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 19:47:34 ID:jtyheUIy
つか、クラコンのボタン配置はどうなのよ?
>>214 ここまでやったら完全に訴えられる
上に値段も下がらないな
>>189 これ見たんだろうな
21 :名前は開発中のものです :2006/05/23(火) 19:05:44 ID:D8UJoiDm
出願番号 : 特許出願平9−277141 出願日 : 1997年10月9日
公開番号 : 特許公開平11−114223 公開日 : 1999年4月27日
出願人 : ソニー株式会社 発明者 : 田上 繁男 外1名
発明の名称 : ゲーム機用操作装置
特開平11-114223
【要約】
【課題】より臨場感のある操作性及び音声を有するゲーム用操作装置を実現する。
【解決手段】操作装置10に、前後左右及び上方の操作を指示し得る方向入力
装置である3次元キー14、操作装置全体の回転角速度を検出する角速度センサ70、
操作装置全体の加速度を検出する加速度センサ80、ゲーム音声を出力するための
スピーカ11及び12を設ける。
220 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 19:48:47 ID:KuFTYSdY
ソニーは2画面の特許もとってたな ほんとバカ丸出し 任天堂が発表すると それが正解だったのかと 自分たちもパクッてマネするんだよ ほんと恥さらし企業ソニー
その内下位互換も面倒になって 振動なしのクラシックコントローラーを あれ?
73 :名無しさん必死だな :2006/05/13(土) 18:22:05 ID:96Rr1k0x
パクリ云々は別にして、例のソニーの特許とやらは有効なのか?
ソニーが任天堂を特許侵害として訴えることはできるのか?
80 :名無しさん必死だな :2006/05/13(土) 18:41:25 ID:qSQ11xMk
>>73 それは絶対にない。
そもそもソニーは特許取得してすらいない。
更にそもそも任天堂の方が先だし。
225 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 19:50:27 ID:AGMlCugm
とにかく! 次回のゲームショー時、PS3コンが二つに別れても 文句は言わないようにしてもらいたい!
ダサニー
227 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 19:51:03 ID:KuFTYSdY
ソニーに自分じゃ何も決められないんだよ 次どうすればゲームが面白くなるかが判らないから とりあえず性能だけ上げておこうという考え方 任天堂のやることは正しいと思ってるから コントローラーが革命されるとそれをパクろうと必死になる。 その結果がこれまでの歴史 振動 アナログ モーションセンサー 全部任天堂が発表してからの後追い、パクリ
しかしソニーも
>>219 みたいなアイディアを持ってて、それが次世代機の
コントローラに搭載するデバイスとしてふさわしいと思ってたなら、発表すれば
良かったのになぁ。あんなタイミングで発表しちゃうからパクリだパクリだと言われる訳で・・・
スクエニ製のアイトイのゲームってあったっけ?
>>225 Wiiコンって2つに分かれるから、世界初、左利きの人にも
やさしいコントローラのような気がする。
>>204 「賠償を払え」って日本語おかしいな。池沼。
232 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 19:52:27 ID:ISxshIgK
パクリとは言わない。 でも他社がやったことを後追いして採用するなよ。しかもシェアの低い方がやってることを。
>>223 ひっかかったな
特許もとれてないものを誇らしげにかかげてんじゃねえよ
手当たり次第申請なんかして何がしてえんだオラ
モーションセンサを載せるのがパクリなら DS用のプレイやんとwebブラウザもPSPのパクリ。 マザー1,2の廉価版もソニーのパクリ。
235 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 19:53:41 ID:jtyheUIy
>>232 それは、MSのウィンドウズのことを言ってるんですか?
まあ日本企業じゃないし恥とかの感じ方も違うんじゃないのか
237 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 19:54:17 ID:AGMlCugm
>>230 PS3コンもそうなるから安心して
正式名称は「コンバイン」
>>230 そうでもない。昔はスティックの両側にボタンってゲーム筐体があったよ
>>223 嘘と事実が混ぜてある。
最初の番号は関係ないセメントとかプレス加工の特許
後公開番号のは合ってるけど。内容の文章が出鱈目。
特許庁いって調べればすぐわかるよ。
元のソニーの特許はPSコンの操作のと本体内蔵スピーカーの物
図解入りで資料あるから一目瞭然。
他人に使わせないために特許申請ばかりしてるところは
刑事罰に問えないもんかね
>>239 フォローサンクス
詳しくは知らなかったw
241 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 19:56:07 ID:AGMlCugm
じゃ、俺も今のうちにNintendo-ONの特許申請したほうがいいな・・・
242 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 19:56:29 ID:KuFTYSdY
>>234 技術とアイデアを混同するなよ?
任天堂のアイデアはゲームを面白くするが
映像やブラウザは付加価値にすぎない、単なるオマケ
それでゲームが面白くなる訳じゃない
セガがビデオCD再生機能付けたり
PCFXがパソコンのCDドライブになったのと同じで
だからどうした?の領域、ソニーがやってることは
韓国企業より卑怯。
じゃあ私も楽天優勝を申請しとくかな
244 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 19:57:13 ID:LYRxRksB
ここで徹底的にパクリチョニーに痛い目を見させるべきだな
>>234 それ全部ソニーが初めてやったことじゃないから
互換はパクリ
247 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 19:57:34 ID:0yAuwnr4
まぁ、クタが満面の笑みであのコントローラを懐から取り出した瞬間、世界中が失笑したのはガチ
>>242 だからパクリだろw
任天堂社員ですか?
249 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 19:58:03 ID:P/4PVTRg
PSPはゲームウォッチのパクリ
250 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 19:58:23 ID:AGMlCugm
クタラギは自由だ! KUTARAGI is Freedom!!!
パクりより、ふさわしい言葉が 猿真似
252 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 19:58:34 ID:jtyheUIy
>>245 モーションセンサーのコントローラーってMSが最初だと思ったけど、
任天堂はパクったんですか?
結局 日本C−NETの意図的な誤訳で任天堂のイメージ悪くするぜ作戦その2 でFAかw
>>242 DS用のプレイやんとwebブラウザはゲームを面白くしないと思うが
明らかにPSPのパクリ
SCEはAMで新しい発明をするセガを殺しかけたり、任天堂もつぶそうとしたり、 宿主殺そうとするからねえ、自分は大したモン作れねえクセに
256 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 19:59:18 ID:AGMlCugm
コントローラー系はHORIに聞け!
>>245 携帯ゲーム機で音楽聴けて動画見れてブラウザ搭載していたもののソースよろ。
もしくはモーションセンサが完全に任天堂起源であることのソースよろ。
>>136 よそからのコピペだけど、話が変にならないうちに貼っときます
出願番号 : 特許出願平9-277141 出願日 : 1997年10月9日
公開番号 : 特許公開平11-114223 公開日 : 1999年4月27日
出願人 : ソニー株式会社 発明者 : 田上 繁男 外1名
発明の名称 : ゲーム機用操作装置
特開平11-114223
【要約】
【課題】より臨場感のある操作性及び音声を有するゲーム用操作装置を実現する。
【解決手段】操作装置10に、前後左右及び上方の操作を指示し得る方向入力
装置である3次元キー14、操作装置全体の回転角速度を検出する角速度センサ70、
操作装置全体の加速度を検出する加速度センサ80、ゲーム音声を出力するための
スピーカ11及び12を設ける。
260 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 20:00:20 ID:KuFTYSdY
パソコン分野じゃMSが最初でしょう モーションセンサーなんて昔から有る技術 それを家庭用で導入したのは任天堂 タッチパネルも昔からあったよ 要は誰がそれを広めたか、そしてソレが勝敗に大きく関わるかという事 そんな重要な要素をソニーは常にパクリに来る まったくもって韓国にどっぷり使った企業の醜さとは酷いもんだ。
>>257 >>携帯ゲーム機で音楽聴けて動画見れてブラウザ搭載していたもののソースよろ
携帯電話とかPDAとか
ミー・トゥー戦略は韓国でも認められている立派な戦略であり、
隣国のビジネス戦略すら知らずにソニーを批判する岩田聡は、
経営者として不適切な視野の狭い人間であると言わざるをえない
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/05/15/20060515000055.html >韓国家電業界でも「ミー・トゥー」戦略が浸透
>ライバル社のデザインを模倣する「ミー・トゥー(Me too)」方式のマーケティングが急速に広まってきている。
>菓子、飲料などの生活消費財から始まった「ミー・トゥー」戦略が、デジタルテレビなどの高価な家電製品、携帯電話などにも急速に広まっている。
>家電業界で「ミー・トゥー」戦略が広まった背景には、韓国内の各メーカーの技術力がほぼ同じ水準になったということもある。
>しかし、各メーカーが莫大(ばくだい)な研究・開発投資をするよりも、ライバル社のヒット商品をまねて、
>たやすく金もうけしようという動きに出てきたことも否定できない。
韓国とかしか通用しない常識をソニーに頑張って貰って世界に広めて欲しいらしい。
263 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 20:01:40 ID:16TA/msJ
キモオタが多いPS系ハード パクリばかりの糞ニー やはりPS系ハードにはキモオタニートしか集まらないのも当然だなw
出願番号 : 特許出願平6−114683 出願日 : 1994年4月28日 公開番号 : 特許公開平7−302157 公開日 : 1995年11月14日 出願人 : 任天堂株式会社 発明者 : 加藤 周平 発明の名称 : 操作装置 要約: 【目的】 操作部の傾斜状態に速やかに正確に追従し得る操作装置を提供することである。 【構成】 プログラムに基づいてディスプレイに表示すべき画像データを発生する画像発生装置に 接続して用いられ、操作者の操作によって画像発生装置の発生する画像データに変化を決定 付ける信号を供給するための操作装置であって、操作部と軸支持部と軸付き回転体と傾き角度 検出手段と転送手段とを備える。操作者が操作装置を傾けると、その傾き角度に応じた画像を ディスプレイに表示させることができる。 これは?
何度論破されても同じコピペを繰り返すのはいつものこと 明日も明後日も進展はしない
267 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 20:03:34 ID:0yAuwnr4
GKの論調だとWiiのDVD再生機能もPS2のパクリにされそうだ
>>261 電話もPDAもゲーム機じゃねえからw
それともお前の携帯は誰からも電話来ないゲーム専用機なのかな?
PCとかまで範囲広げるなら任天堂のモーションセンサだってパクリだろw
>>239-240 ちゃんと出願平9−277141でヒットするよ。
区分を間違えて検索しちゃったんじゃないかな?
内容の文章も出鱈目ではなく、実際に登録されているもの。
少なくとも引用内容に全く嘘は無いね。
ただ、Wiiのリモコンにはかぶらないと思うよ。
これはこれで(先見性があるかとともかく)面白いアイデアなので、一度実際に検索して
どんなものか自分の目で確認することオススメ。
ソニーはミー・トゥー戦略に長けているからな
昔は松下がミー・トゥー戦略取ってて、 ソニーがぱくられる側だったんだがな。
PS3のコントローラは完璧に任天堂を追随したもんだろ あのタイミングで発表するとぱくったねーとしか 思えない 対応したゲームも全然できてないし
>>264 あちゃー。SONY\(^o^)/オワタ、PS3\(^ρ^)/オワタ
274 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 20:06:16 ID:KuFTYSdY
ソニーはパクルばっかりで自分で何も産み出さない アイトイゲームもっと出せよ。 ブラウザが携帯機戦争の重要なファクターならもっとアピールしたら? どうでも良いからまもとに力を入れてないんだろ? 感圧ボタンはどうなってるんですか?
>>274 感圧ボタンがあればストリートファイターの1の移植が可能
>>268 PSPもゲーム機専用じゃないよ
(自称)ライバルはiPodだし
277 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 20:08:09 ID:ISxshIgK
だいたいなんで去年のE3のときにこのブーメランにはモーションセンサーが入ってますと言わなかったんだ? 何か明確な理由でもあるか?
iTunesにミー・トゥー戦略かけて世界中から失笑され… Wiiにミー・トゥー戦略かけて世界中から失笑され… ソニーはもう消えてくれよ、日本の恥
そ、ソニーがどんどん腐っていくよー(;´Д`)
280 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 20:09:06 ID:jtyheUIy
wiiなんてのはさ、 リモコン部分はポインティングデバイスで、 ヌンチャクの方はただのアナログスティック部分を離しただけじゃん。 モーションセンサーって、どこにつかってるの? PS3のはコントローラーを動かすだけだぞ。 まさにMSのサイドワインダーの進化版だろ。 MSがパクったというのなら、その通りだけど、 任天堂がパクったと言うのは話が違うだろ。
281 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 20:10:24 ID:AFWm/gRS
>>280 残業たいへんっすねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どの世界でも相手の目玉になる特徴はコピーしちゃいけないんだよ。それが 仁義というもの。それをやると嘲笑される。
217 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2006/05/23(火) 19:47:34 ID:jtyheUIy つか、クラコンのボタン配置はどうなのよ? PSコントローラーはSFCそのまんまのパクりですね
>>271 松下はマネシタと呼ばれていたな。
今はソニーがパクり企業の謗りを受ける…か。
皮肉なもんですな。
285 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 20:11:17 ID:ISxshIgK
>>280 Wiiはポインティングとモーションセンサーを組み合わせて3D操作を実現している
このタイミングでやってきたのを見て 「たまたま任天堂のアイデアと被っただけなんだ!」 というのは小学生レベルの苦しいいいわけ
任天堂が去年E3で発表したのを 「見なかった」「知らない」「うるさい」 とか言うのはひどい
>>280 MSなんか、
「俺らが昔作って失敗したのを今更作ってやんのwwwwww」
って笑ってるよ。
何か勘違いがあるようだが、俺は別にPS3がウィーコンを絶対パクってないとは言ってない。 ただ、プレイやんとかwebブラウザの件でソニーが何か文句つけたか? DVDも見れるGCが出て何か文句つけたか? ハッキリ言って今回の件は任天堂の常識を疑わざるを得ないね。
291 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 20:13:37 ID:jtyheUIy
>>285 なるほど、
FPSの映像見た限りじゃポインティングデバイスとしか思えなかったからな。
292 :
名無しさん必死だな←意味不 :2006/05/23(火) 20:13:45 ID:LE3uA/WC
センサーなくなったら買いませんよ!!
あれだ、アルマゲドン公開直後にツタヤに並んだアステロイドっていう映画みたいなもんだ どっちも見たこと無いからしらんが
>>DVDも見れるGCが出て キタコレ
295 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 20:14:16 ID:863VeZQG
そもそもあの機能生かすために作ってたなら コントローラーの形状変わってるはずだし 慌ててつけたのバレバレ
>>264 それを検索して「従来の技術」の項目を見れば解るけれど、当時既に傾斜センサ(もしくはそれに類
するもの)を利用したコントローラのアイデアは色々あったんだ。
その出願は「光学方式でもできるんじゃないか」というもの。
298 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 20:16:22 ID:0yAuwnr4
ソニーのウリジナル主張も結構だけど、相手は任天堂だぞ? あそこの法務部は最強クラス。 ディズニー級。 そんな所相手にどこまでやれるかね。
センサーなんか要らないから振動戻せってんだw ブーメランでもいいからw
>>264 つまりソニーは特許出願したけど先にやられちゃってるのがわかって
認められそうもないから審査請求しなかったって話ね。
303 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 20:17:05 ID:jtyheUIy
>>283 アナログスティックの位置がPSコントローラーに酷似してるよね。
64やGCとは違ってるよ?w
304 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 20:19:10 ID:NG3ZvnPL
結果はどうあれ世間的にソニーのイメージ負けw
305 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 20:19:10 ID:ISxshIgK
290 :名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 20:13:22 ID:ZX2gVNMk 何か勘違いがあるようだが、俺は別にPS3がウィーコンを絶対パクってないとは言ってない。 ただ、プレイやんとかwebブラウザの件でソニーが何か文句つけたか? DVDも見れるGCが出て何か文句つけたか? ハッキリ言って今回の件は任天堂の常識を疑わざるを得ないね。
モーションセンサーをゲームのコントローラーに採用するに当たって、 従来の形ではダメだと判断してWiiリモコンが誕生したんだよな。 ゲームを知り尽くした任天堂がダメだと判断したものを 採用するソニーはユーザーを全く無視してると言わざるを得ないな。
>>264 図を見ると錘つついた円盤を使った機械式みたいだから
ジャイロでも加速度センサーでもないんじゃないかな
パクリ論争勃発
309 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 20:20:36 ID:M3v/XDcZ
1の記事書いたのサイト。 ちゃんと訂正してたな。 下の訂正っていうリンクから、 告発→批判がどうたらこうたら書いてた。
310 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 20:21:11 ID:jtyheUIy
311 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 20:21:15 ID:863VeZQG
ゲームを家電への釣りとしてしか考えてなく 家電のイメージでゲーム業界制したのに ゲームから パクリのソニーのイメージ浸透が始まるのね てか 逆か 家電の不振がPSPにも影響したのかな
>>303 過去ゲーやるには十字キーをメインにする必要があるから。
ちゃんと納得できる理由があるのよ。
おとなしく普通のコントローラにしておけばいいものを 感知をつけるとは 焦っているのか? やはりインパクトでは負けると思ったんだろう だから急遽付けたのか
315 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 20:22:29 ID:863VeZQG
DVDも見れるGCじゃなくて GCが出来るDVDプレーヤーだけどね 松下が売ってる
316 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 20:23:05 ID:tdxP6Mnq
PS3は恥ずかしくて買えないな!!
昔から、ソニーの業界荒しは有名でしょ。 赤字価格でシェア獲得 -> 独占後にボッタクリ -> 市場縮小で撤退
気になってちょっと調べてみたんだが、 韓国のGP32って携帯ゲーム機だと音楽聞けて動画も見られるらしい あとノキアのN-Gageにはブラウザが乗ってたりする まあN-Gageについては携帯ゲーム機じゃないとも言えるけど
いいじゃないか、もしやるならとことんやれよ任天堂 最近のソニーはいちびり過ぎてて嫌いだ
あの場で急にモーションセンサーつけて会場から拍手喝さいが得られるとチョニーは本気で思ってたんだろうか?
だってチョニーだもの
携帯電話でもジャイロっていうの?この機能はすでに使われてるんだぞよ ソニーがこの技術使って何が悪いんだ??? 任天堂うぜぇー
>>323 任天堂が何も言わなくても世間は白い目で見てる。
ソニーがE3でジャイロ発表した時はどんな反応だったの?
326 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 20:27:39 ID:863VeZQG
>>323 使ってもいいよ
でも パクリのソニーは広めます
>>323 みんなが使っているから、ソニーも使ってよいとでも?
328 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 20:27:55 ID:mo9KMHQj
>>323 パクリのソニーをパクリ企業と見ているのは多くのユーザー、マスコミ。
329 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 20:28:15 ID:ISxshIgK
>>323 悪くは無い。
でも姿勢の問題だ。ヨソがやってるからウチもやろうという姿勢でしかないから
後追いばかりだと叩かれる。
つーか、クラコンのボタン配置はどうなのよ? 任天堂はソニーにちゃんと特許料払ってんのか?
>>323 開発当初から搭載されてりゃ誰も何も言わないだろうね
べつにジャイロを搭載したことが悪いんじゃなくて いかにも上っ面だけ真似して取って付けましたみたいな 完成度の低い状態で出すことがパクリといわれる所以。
ホントだ。1の記事内容が修正されたね。 同じリンク先のままなのはどうかと思うけれど、良かった良かった…と思ったらまだ「すべてわれわれが 起源となっている」と書いてある。うーん。
MSのムーア氏もソニーのパクリ批判を馬鹿にしてたな
パクって何やったかといえばアヒルにどじょうすくいだもんな
何処かのソフト開発チームがあのコントローラー見せられたのが E3の2週間前だっけ? それではなぁ・・・・
>>323 特許とか問題なさそうだから全く悪くない。
しかしゲーム機という同じ土俵、任天堂が発表してから半年ほど経ってから、
ジャイロ使ったゲームは開発期間2週間とかの情報を考えるとパクったとしか思えない
タイミングが悪すぎたな。
>>325 その他諸々
拍手喝采
コントローラー発表
ポカーン
値段発表
ポカーン
こんな感じ
>>269 ああ、コピペにも色々あるんよ、
いつものやつだとおもって同じ回答してもうた。
まぁ、番号検索よりもテキストAND検索のが確認早いかもね。
しかしipdlもちょっとみない間に便利になっているね。 文献ごとのPDF化ができるなんてかなり美味しいよな。
wiiが制圧して事実上ウイコンがスタンダードになった時に ソニーが似たようなものを採用しても世間は責めないと思うよ。 今年、首振り機能がついた扇風機が出ても責めないように。
とりあえず、ソニーは振動の特許払えよ。
347 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 20:34:30 ID:jtyheUIy
>>335 MSなんて、パクリも含めてPC業界の盟主になったんじゃないの?って感じw
ここで訴えたらまた裁判でPS3の発売が伸びそうだな
349 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 20:36:34 ID:jtyheUIy
>>341 うん、反応してるわ。
あんま意味なさそうだけどw
350 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 20:36:38 ID:tdxP6Mnq
CNETに嘘はいけないよと投書したらこんなお詫びが来たぞ!! XXX XXXXさま シーネットネットワークスジャパン編集部の尾本と申します。 このたびは、ご連絡下さり、ありがとうございました。 ご指摘の通り、『任天堂、ソニーがモーションセンサーを盗用と主張』の 本文中で、GameDailyBizに記載された任天堂の英国事業部門の発言として 「ソニーを徹底的に告発していく」としておりましたが、これは 「ソニーを公然と非難した」の誤りでした。 ご迷惑をおかけしたことを深くお詫びし、訂正いたします。 今後もCNET Japanをよろしくお願い致します。
351 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 20:37:11 ID:ISxshIgK
PS3のパクリコントローラのモーションはあのまんまじゃほとんど使い物にならんな。
ぷれいやんがパクリってアドムービーを知らんのか
354 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 20:38:30 ID:d/9scftm
パンピースペシャルふざけすぎだから くたばれ
確かにぷれいやんはアドムービーからの進化だな
>>350 ( ´д)ザワ(´д`)ザワ(д` )
結局任天堂もソニーからぱくったわけだしお互い様でしょ。 ソニーを非難する権利なんざ任天堂には無い。
358 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 20:40:20 ID:YkDhB12R
任天:LRボタン付けてみました 曽爾:ウリも付けるニダ!しかも2個ニダ! 任天:アナログスティック付けてみました 曽爾:ウリも付けるニダ!しかも2個ニダ! 任天:振動機能付けてみました 曽爾:ウリも付けるニダ!しかもデュアルニダ! Immersion:付けるのはいいけど、特許料払ってよ 曽爾:振動機能ははウリジナルるニダ! 任天:モーションセンサ付けてみました 曽爾:ウ、ウリも付けるニダ! 任天:い い か げ ん に し ろ
359 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 20:40:24 ID:BdCXnR1z
PS自体が任天堂から盗んだものだからなあ・・・
>>357 釣りじゃなかったのか?
SFCのボタン配置知らんとか?
>>179 ソフトによってはPS2でワコムのペンタブ使えたよ。
ご丁寧にも筆圧感知までしつた。
363 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 20:43:02 ID:jNKnJ0My
でもポインティングデバイスの特許はソニーが取得してるみたいだけど この場合どっちが裁判有利になるんだろ・・・
振動訴訟の影響でモーションセンサー採用しただけでしょ 任天堂はソニーを意識しすぎだよ
>>357 まあ、パクりかそうでないかはともかく、
世界中がソニーを嘲笑っている事実は変わらないよ。
>>357 任天堂はソニーから一回だけパクったことがあるよ
Wiiのクラコンを見ろ。 それだ。
任天堂とセガもお互いにパクっている。
>>350 それが本物っていう確証が無いのでスルー
368 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 20:46:37 ID:mo9KMHQj
>>357 ソニーを非難してるのはユーザー、メーカー、マスコミだよw
残念だけどそういう書き込みをいくら繰り返しても無駄ダヨw
369 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 20:46:46 ID:wBsDHhru
>>364 モーションセンサーも任天堂のパクリwwww
370 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 20:47:14 ID:arNic0oS
で、任天堂はいつ告訴するの?
>>361 アナログスティックの位置はどうみてもソニーからぱくってるだろ
位置wwwwww
>>364 任天堂は確かにソニーを意識している。
確実に叩き潰すためだけどな。
374 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 20:48:54 ID:ISxshIgK
>>371 331 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/05/23(火) 20:28:41 ID:+iEEJHmi
つーか、クラコンのボタン配置はどうなのよ?
任天堂はソニーにちゃんと特許料払ってんのか?
あれ?
ボタン配置じゃなかったの?
なんで急に主張変えるの?
376 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 20:48:59 ID:wBsDHhru
メインが十字キーだからGCの奴の位置を変えただけだと思うけど…
盗用と言うより漫画で「すごいよマサルさん」がヒットしたらそっくりの漫画が山ほど出たけど オリジナル以上のは一つも無い。みたいな感じ。
379 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 20:50:26 ID:mo9KMHQj
ソニーはすごくないよマサルさんだな
これで本体の性能と値段がそこそこだったらこんなに言われる事も無かったろうに
クラコンはソニーのじゃなくてHORIのPSコントローラで そっくりのがあったような気がするんだけど思い出せん
>>363 いや、特許持ってるからといって必ずしも裁判が有利に働くわけでもない
問題はこの機能の特許自体じゃなくゲームに用途したアイデアを盗用したという事だから
アナログスティック自体ロクヨンからのパクり。
>>369 モーションセンサー使ったコントローラーなんて昔からあるじゃん
こんなんどうみてもパクリだろう 漫画家で言うと知欠先生レベル
>>375 俺の主張は変わってない
「任天堂はソニーからぱくった」ほら変わってないだろ
387 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 20:53:17 ID:wBsDHhru
388 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 20:53:19 ID:mo9KMHQj
>>386 ヒント
スーファミ
パクッたのはソニーだけだよw
>>386 クラコンのボタン配置はどうなのよ?
クラコンのボタン配置はどうなのよ?
クラコンのボタン配置はどうなのよ?
クラコンのボタン配置はどうなのよ?
クラコンのボタン配置はどうなのよ?
クラコンのボタン配置はどうなのよ?
クラコンのボタン配置はどうなのよ?
クラコンのボタン配置はどうなのよ?
クラコンのボタン配置はどうなのよ?
クラコンのボタン配置はどうなのよ?
スーファミのコントローラーってソニーがつくったんでしょ?
392 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 20:55:30 ID:rdm5DFwy
パクリだ起源だわめいてないで、法的根拠があるのなら訴えればいいじゃん。 それがないから、任天堂はわめいてるだけで行動しないんだろ?
このセンサーを使ったソフトが塊魂だったら 更にヒートアップしただろうな
>>370 日本ではなく、激戦区北米でやるんだろ
うまくすれば販売差し止めまでいけるかもな
つーか、発売前じゃ訴えられない
発売直後に訴えて、SCEAにはPS3の在庫の山が築かれるって事か
395 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 20:56:25 ID:ISxshIgK
>>386 ボタン配置で何がパクリなんだ?それ以上基地外さらすなよ
396 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 20:57:39 ID:2e6Qa7CV
397 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 20:58:44 ID:/0LDK62m
398 :
:2006/05/23(火) 20:59:14 ID:YkDhB12R
ボタン配置とか言うんならまずソニーは左側の十字キーとスタートセレクト、右側の4ボタンと両肩のLRキーの配置ををまず改めないとな。
セレクトボタンなんて当時でも過去の遺物となってたボタンを喜々として搭載する時点で 任天堂からパクったってのがバレバレwww
韓国はなんでディズニーを「ミー・トゥー」しないの? ポキモンよりよっぽど強力だと思うけど。
>>396 SFCのコントローラーにアナログスティック2個付けた場合必然的にその形になるよね
>>401 そんな事したら国ごと叩き潰されかねないぞw
ディズニーに「キル・ユー」されるね
ああ、そうそうアナログコントローラー第一弾の対応ソフトはトバル2でしたが スティック→格闘ゲームだし使わない 振動 →申し訳ない程度に振動するだけ ひどかった('A`)
>>398 だからソニーも任天堂からぱくったし、任天堂もソニーからぱくった。
ぱくりだなんだと騒ぎ始めたら任天堂だって困る事になる。
>>407 困るのは一方的にソニーでしょ
何いってんの
409 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 21:06:58 ID:tdxP6Mnq
CNETの尾本さんも2chを見てるのかな???
>>402 漏れもそれ思った
デュアルショックをSFC風味に作り変えてみました、って印象
んで、とってつけたようなスティックだから使いにくいのなんのって
まあ任天堂もパクったとかソニーだけとか言っても、 結局今回のことでソニーパクったってイメージがそれなりに広がったのは事実だからなぁ
413 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 21:08:35 ID:ISxshIgK
>>407 誰も告訴するなんて言ってないんだから、
任天堂がソニーをパクったとか滅茶苦茶なこと言うのはやめてくれ。
肝心なのは任天堂が後追いばっかりしてるソニーを公の場でしっかり非難してるってことだ。
スティックつけるならグリップもつけないとだめだよ
>407 いや、別に困んないでしょ。 ボタン配置とモーションセンサは論点全然違うし。
大局を見れば 任天堂のをソニーが堂々とパクるという図式ですね
みんなが思ってたことだ。 今さら騒ぎ立てることでもないな。
418 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 21:10:58 ID:wBsDHhru
420 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 21:13:25 ID:rdm5DFwy
421 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 21:14:03 ID:ISxshIgK
ほぼ同時期に先行が他と違う目玉として出したものを 後出しするなら相手を食うくらいの完成度で出してこなきゃ 印象が悪くなるのは当たり前。 普通は、例え独自に開発を進めていても先により完成度の高いものを 出されたらお蔵入りにして完全に上を行くものにする。
しかし、PS3にはネガティブ要素満載だな。 故意に逆境を作っているとしか思えない。 クタラギはSCEを解体するつもりなのか?
424 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 21:15:39 ID:ISxshIgK
>>420 MSもソニーは任天堂をパクったと言ってるんだがな
425 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 21:15:56 ID:EDY3aAOL
ソニーはパクリしか出来ないカス会社だからしょうがないじゃん。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/05/15/20060515000055.html >韓国家電業界でも「ミー・トゥー」戦略が浸透
>ライバル社のデザインを模倣する「ミー・トゥー(Me too)」方式のマーケティングが急速に広まってきている。
>菓子、飲料などの生活消費財から始まった「ミー・トゥー」戦略が、デジタルテレビなどの高価な家電製品、携帯電話などにも急速に広まっている。
>家電業界で「ミー・トゥー」戦略が広まった背景には、韓国内の各メーカーの技術力がほぼ同じ水準になったということもある。
>しかし、各メーカーが莫大(ばくだい)な研究・開発投資をするよりも、ライバル社のヒット商品をまねて、
>たやすく金もうけしようという動きに出てきたことも否定できない。
どうみても朝鮮企業チョニーによるミー・トゥー戦略です
>>420 そりゃー、Wiiの最大の特徴であるモーションセンサー部分を大胆にパクられたわけだから、黙って見過ごしたらアホだ。
429 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 21:17:48 ID:rdm5DFwy
じゃあ、モーションセンサーを発明したのは任天堂なのかって話になるだろ。 ウダウダ言ってないで訴えればいいじゃん。 法的根拠があるならさ。
>>420 Wiiコンを見た後に、あわててあの機能つけたのは
一目瞭然だろ。それくらいは素直に認めろよ。
>>429 訴えるにはまず発売してもらわないとなwww
432 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 21:18:48 ID:a/iUqAOK
任天:LRボタン付けてみました ソニ:ウリも付けるニダ!しかも2個ニダ! 任天:アナログスティック付けてみました ソニ:ウリも付けるニダ!しかも2個ニダ! 任天:振動機能付けてみました ソニ:ウリも付けるニダ!しかもデュアルニダ! Immersion:付けるのはいいけど、特許料払ってよ ソニ:振動機能ははウリジナルるニダ!(敗訴) 任天:モーションセンサ付けてみました ソニ:ウ、ウリも付けるニダ! 任天:い い か げ ん に し ろ
>>426 元々お家芸だろうに。
ガンダムは一般名詞だとか言っちゃう連中だよ。
なんで法的根拠とか訴えればいいだろとかケンカ腰な人がいるんだろ ここで一番話題にしてるのは企業としてのプライドの問題なのに
>>420 >また加速度を検知するPS3のコントローラについては、「(加速度検知は)我々も5、6年前に
>Freestyle Proで試しました。いくつかのゲームではうまくいきますが、
>汎用コントローラではありません。ソニーにとっては良いコントローラでしょうが、
>ユーザにとってはそうではありません。任天堂からアイデアを拝借したのでしょうが、
>任天堂ほど革新的ではありません」と語っています。
http://www.xbox-news.com/index.php?e=1105 MSは「失敗作を今頃誇らしげに(笑)」だってさ。
>>429 ウダウダ言ってるだけで十分なんだよ。
どうせSonyはあんな中途半端な機能つけたって
何もできないんだから。
ロンチでクタコン使った画期的なゲームを発売すれば、みんな見直すよ。 コロコロカービー(?)程度のものしか出せなければ、 パクリの烙印が消しようもないメモリアルとなるだろう。
>429 生産が始まったかどうかもわからない今訴えてもダメージは軽いからな。 ある程度量産してからの方がより大きなダメージが与えられる。 百戦錬磨の任天堂法務部だからこの程度の事は考えるだろ。
いま訴えたってコントローラーがブーメランに戻るだけだしな そんな馬鹿なことはしない
440 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 21:22:01 ID:ISxshIgK
>>429 法的根拠なんか無ーんだよ
誰がモーションセンサーを開発したのが任天堂だなんて言ってんだよこの文盲。
他がやってることを追随してるだけの姿勢に対して釘を刺してんの
カタログスペック重視のソニーのことだから 一部スペックが上回ったことで パクリのそしりは受けないと 思ってしまったんだろうな。
誰が見てもソニーがやってるのは「劣化後追い」なのに何言ってんだと思った。
443 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 21:23:19 ID:rdm5DFwy
発売しなきゃ訴えられないってアホか? 今から販売差し止め請求やればいいじゃん。 できないんだろ? 任天堂は法的根拠なんて何も持ってねえんだから。 それをパクリだなんだわめいてるだけじゃ、それこそ韓国と同レベルだな。
>>435 つーか、フリースタイル単体ではどうしようもなく扱いにくい代物だったわけだが、任天堂はそれに検知用のセンサーを追加する事で精度上げて、ラフな使い方にも対応できるようにチューニングしたんだろうな。
PS3にはそれが無いから、MSが言うような失敗作になるのは明らかなのだが、そういうダメダメなハードでも奇跡的に売れるようなら、任天堂も圧力かけてくるかもな。
もうね、PS3にはみんなでトドメ刺していいから。
センサーもソニーは2倍で発表してるじゃん。 6軸wwww
>>445 内部のセンサーじゃなくて、外部の測位装置みたいなのを言ってるんだけどな。
一昔前 新しい生活スタイルを提案していくのがSONYのやり方 みたいなこと言ってたSONYの人がいたな(VAIOが全盛の頃だったかな) 名前も知らんが、当時のSONY社員は泣いてるだろうな 少なくともあのころのSONYなら、誇らしげにあんなコントローラーかざすような真似は許さなかったろうに
>>443 豚は太らせてから食え、と昔から言うからな
「訴えればいいじゃん」の方がアホだと思うんだが。 ここに任天堂はいませんよ。 メールでも出して直接言えよw
GPSだって、衛星のみとか、ジャイロのみじゃ精度低いが、それらを組み合わせて精度を高めてるわけで、Wiiのコントローラも同様かと。
>>443 生産前に差し止めたってコントローラーだけ変えたPS3.1が発売されるだけだよ
振動みたいに普及しまった後に訴えないとw
453 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 21:26:37 ID:rdm5DFwy
>>450 じゃあ、任天堂関係者でもないのに、被害者面してわめいてる豚は何なんだ?
でも今回のWiiの技術って世界中のメーカーが参加してるんだよね。 モーションセンサーは北米の2社でしょ。 ポインティングデバイスは台湾のメーカー。 逆にSONYが心配だよ。 ちゃんと世界の特許や著作権調べて乗っけてるのかな? いざ発売してみたら、Wiiが採用してるメーカーから訴えられたりして・・・ そういう詰めの甘いことするのがSONYでしょwww
2倍、2倍って、どっかのバトルコンピュータかよ… あのコントローラの持ち方じゃ、GBAの傾きセンサーっぽい事しか出来んだろうて
実際アレってどう使うんだろ? wiiコン以上に使い処が難しそうなんだが
>>453 被害を受けてるのは任天堂だよな
俺はソニーのプライドのなさに呆れてるだけ
ソニーの道化ぶりを笑っているだけじゃないの?
>>453 被害者面ってどこの誰のことだ?
劣化後追い企業を笑ってるだけなんだが
ソニ:ウ、ウリも付けるニダ!しかも2倍の6軸ニダ! にしたらいいと思った
世間のイメージは簡単に変えられるものじゃないよ。 その意味では、発表した時点でソニーはもう手遅れだろ。 取り返しはつかない。
あの6軸はソニーと任天堂とで軸の数え方が違うだけで機能はほとんど同じじゃないかと思う。 任天堂のは採用した外注のチップが3軸加速度センサーだから3軸と言う他ないけど。
小島「あんなの聞いてない。あの機能をどうゲームに反映させるかチームと相談しないといけない」
CVG: So, the big PS3 E3 surprise is the motion sensitive functions of
DualShock 3. Do you plan to use this function in MGS 4?
Kojima: It was a big surprise to me when I found out at E3. I'd like to go back
and discuss the functions with my team of game designers and see how we
can incorporate ideas into the game. As an example, the tilt functions could
be used to control the FPS camera and you could shake the pad to get items
from dead enemies. I have many ideas to talk to my team about.
http://www.computerandvideogames.com/article.php?id=140020 デモ作ったとこもE3の2週間前にいきなり渡されたようだし、
他のソフトメーカーもE3で始めて知って開発中のをこれからどう
対応させるか混乱したみたいだし、元からって事はないだろね。
>>455 傾きで操作してる時に
同時にアナログスティックやボタン操作をするのは難しいと思う
任天堂にしては余裕がない対応だな ネタ元が外人だからか?
将来だめな企業事例として教科書に載りそうな勢いだね
>>443 法的根拠があるのかどうかは知らんが、
任天堂は、PS3コンをまったく脅威に感じていないんだよ。
しかも、訴えるとかなったら任天堂だってあんまりイメージよくない。
だから、”SONYが任天堂をパクったw” てことが
世間に認知されるだけで、任天堂としては十分なんだよ。
最初からジャイロ搭載する予定だったら、 コンセプトムービーの一つも作ってるだろうからな。
砂金探しゲーとかつくれるんじゃないのw
471 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 21:29:28 ID:rdm5DFwy
つーか、もう全然違うじゃん。 Wiiのヌンチャクと、PS3コンが同じ様に見えるのか? それをパクリとわめき出す企業ってみっともなさすぎると思わないわけ?
振動のないMGS4はいまいち面白くなさそうだな・・・。
使いもしねぇジャイロ搭載したおかげで、 ただでさえ高い価格をさらにアップさせてるからな。 かといって、クタコン別売りにしてPS2のコントローラを使用可能にすると、 振動特許で数億j払うことに。
「ジャイロ付けるから振動はずした」も苦しかった。 アメリカの記者なら振動裁判のことくらい知ってるだろうに。
そもそも英国法人の偉いさんがソニーの姿勢を批判したってのが今回だろ。 おこしたアクションはそれだけ。 それでもって、訴えりゃいいじゃんってのはそもそも見当違いだろw 誰に対して言ってんだよ。 お前に言われずとも法務部は多分着々と動いてるよ。
んでソニーの事だから 傾き検知を使用していないと、 このゲームはPS3クオリティに達していないから作り直せって 突っぱねてくるんだろうな
コントローラはWiiのパクり、ネットまわりはXBOXのパクリ。 普通、ここまでパクりまくらないとならないハードってのは、かなり追い込まれてるハードなんだけどね。 それを強気の7万5千円で売るんだもんな。 素で発売日に買う奴はスゲーと思うよ。
このスレでソニーを全部、サムスン電子に置き換えてもなんにも違和感ないよねw
発売予定の任天堂ウィーは家庭用ゲーム機じゃないの?
ID:rdm5DFwyはPS3のコントローラーはWiiコンのパクリじゃないと言いたいわけだ だけどな 誰がどう見てもパクリですから
いちいちコントローラーを振るのはだるい ゲーマーのことを考えてない とか言いつつwiiコンが楽しそうでしょうがなかった 任天堂の宣伝にソニーまでハマってしまった
484 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 21:32:06 ID:rdm5DFwy
>>476 任天堂関係者でもないのに、法務部が動いてるとか言ってるお前はなんだよって話だ。
>>471 一番みっともないのは振動が付けられなくなった企業だと思います
PS3コンが失敗するならスルーするはず 結局任天堂は余裕がないんだと思う
そもそも、ジャイロ搭載ならハンドルに見立てやすいバナナのままのが普通なんだが… なんか、このスレじゃ任天擁護レスばかりしてる感じだが俺PS3本スレ住人なのよ_| ̄|○ PS擁護できるものならしてみたいんだが、これは流石に断念。
>>471 全く同じだったら目も当てられないわけだが。
>>465 むしろ計算し尽くしたような対応だと思うのは俺だけか
アイトーイの凄いのを持ってくるとかやりようがあるだろうに このコントローラじゃわざわざ発表するほどの完成度に達していないだろ。
以前MSから出てたSideWinderと同じじゃん? 真似というより既知の技術 任天堂が特許持ってるならともかく・・・
>>471 まずは、あのPS3コンが発表されたときの
世間の声を冷静に聞け!
せいぜいタイトルロゴをクタコンで操作できるようなオマケ程度だろう。 アレで精度出すのは不可能だ。
クタがPS3コンを取り出した場面はスティーブ・ジョブスのパクリなんだよな。
498 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 21:34:01 ID:tdxP6Mnq
PS3はパクリマシーン!! PS3はパクリマシーン!! PS3はパクリマシーン!!
しかしE3でよく発表できたよな それだけは感心するw
以前MSが出してたとかそんなもんは関係無しに ソニーは任天堂からパクったんだろ GKはいい加減認めろよwww
>>488 あんなチープなジャイロのみの傾き検知でフィードバックもないのに、
ハンドルのような操作をしたら、どんな補正かけても真っ直ぐ走らない車になるな。
よって、車ゲーに使うのは無理。
504 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 21:34:55 ID:rdm5DFwy
>>494 だよな。
MSがわめきだすならまだ理解できんだよ。
なんで任天堂がわめきだすわけ?
おこがましいにもほどがある。
>>484 ということはアナタはソニー社員だから必死に書き込んでるの?
>>500 発売日の時間的にラストチャンスだったと思う
実際ロンチ6ヶ月前にやる発表じゃないけど…
サードカワイソス
508 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 21:35:25 ID:thIICscs
ぶっちゃけ、コントローラにジャイロは要らなかったんだよ。 それやるくらいなら、画素数上げたEye-Toy2を同梱した方が良かった。
>>504 そのMSがPS3コンは任天堂のパクリだって言ってるんです><
>484 だから「多分」って予防線はってるじゃん。 しっかり読めよ。 しかし今回の事態に限らず、新しいもの作るなら法務部は徹底的にパテント周りは調査するだろ。 それが常識的な企業だ。
このレベルのパクリパクラレで騒いでるのって ゲーム業界くらいだな
>>484 >>392 みたいにソニー関係者でもないくせに訴えればいいじゃん
って言ってるお前は何だよって話だ
>>495 とりあえずあの瞬間の会場からは
何も聞こえなかった気がする
(?A?)(・A・)('A`)(゚A゚)
ソニーが独自色を打ち出す企業ならアイトイのバージョンアップという選択肢もあった しかし、ソニーはそれをしなかった
>>503 そうかなぁ、一度遊んで見たかったんだがバナナハンドル
517 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 21:37:39 ID:ISxshIgK
rdm5DFwyって本当に文章読めてんのかな。
何度も言うけど ソニーってプライドがないんだよな
519 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 21:38:16 ID:91oo5yMi
ウィーにビビって急遽ヘンな機能括り付けただけでパクりじゃないと思う あれのパクリ元は、普通にSFCのパッドかと
何度もいわれてるが、タイミングの問題なんだよな 同じような技術をあのタイミングで発表するなんて馬鹿すぎる
>>515 アイデアはあってもそれを活かすだけの力がないんだろうなぁ…
ほんと勿体無いよ
ライバルが全精力を傾けて出してきたハードのコンセプトをパクってやっと出してきたのが 自分のところがはるか過去に開発した失敗作だったから笑っているんだろ。
524 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 21:39:50 ID:Y/xXoML0
任天:LRボタン付けてみました ソニ:ウリも付けるニダ!しかも2個ニダ! 任天:アナログスティック付けてみました ソニ:ウリも付けるニダ!しかも2個ニダ! 任天:振動機能付けてみました ソニ:ウリも付けるニダ!しかもデュアルニダ! Immersion:付けるのはいいけど、特許料払ってよ ソニ:振動機能ははウリジナルるニダ!(敗訴) 任天:モーションセンサ付けてみました ソニ:ウ、ウリも付けるニダ! 任天:い い か げ ん に し ろ !
箱自体、PSのコピーなんだから MSの出る幕じゃないね
526 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 21:40:11 ID:rdm5DFwy
しかし、任天堂は馬鹿だな。 全然違うものだ、あんなのと一緒にするなと胸張ってりゃいいじゃん。 それをパクリだなんだわめいたって、英国だかの消費者は「ああ、PS3でも同じようなことできるんだ」 と思っちまうだけ。逆にPS3の宣伝したようなもんだよ。 世界最下位の劣等感が裏目に出たな。
想定の範囲とはいえあそこまで堂々とパクるとは任天堂も驚いたに違いないw
ソニーの狙い 任天堂のウリを潰せるウリー 世間のイメージ このパクリは引くわ…なんかますますソニーって糞だな・・・ こんな展開か?
>>526 煮詰まってくると、ついつい普段の常套句が出ちゃうんですね。
もうちょっと忍耐力を身に付けなくてはいけませんよ?
ID:rdm5DFwy が見えない
英国人は半島人ほどバカじゃないぞ。
>>528 PSのときはアナログコントローラー(シングルショック)で
任天堂の振動パックを潰したからな
>>526 同じようなことが出来るなら値段安いほうに流れると普通は思うのだが?
なんでもかんでも詰め込んでしまえ!ってのは 半島企業が得意なやり方だな。
>>526 オマイなかなかポジティブシンキングだなぁw
ある意味えらいよ。
たとえば今のMSみたいに素直に誉めておけば 似たようなものを出したとしても、特許問題を回避していれば そこまで言われないと思うんだよ。
538 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 21:44:11 ID:4mBfh/Bg
技術的にはどうなの?全然違うものに見えるけど
おそらく任天堂は試作段階で色々なコントローラーを試したつってたので、 PS3コンみたいなのも実験はしただろうね。そしてボツにしたものを相手が出してきたら、 そら笑うしかないよなあ
まあPS3は値段が廉価版で6万で コントローラーどころじゃないだろうな
542 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 21:44:46 ID:ISxshIgK
>>526 まあでもそのシナリオはちょっと面白い。こちらには発想できないことだ。
でもまあそうならないから安心してくれ。
なんだよ、rdm5DFwyは結局ただの煽りかよ。 最後の一行がなけりゃまともな意見だったのによ。 お前みたいなのがソニー派の地位をどん底に下げてるってわかんないのか?
イメージを加えていこう ■ソニー パクる、韓国、サポートが悪い、キモヲタ、質が悪い、初期不良、情報操作、捏造、汚い ■任天堂 女子供、サポートが良い、質がいい、きれい
英国人が攻撃的と言ってた人いるが、そうじゃなくて イギリスという国はルールに厳しい国なんだよね。
つーか振動なんて邪魔なだけ
無くなって初めて分かる大切さもあるよ
>>539 確か一番最初に試作したのが、GCコンに
モーションセンサー搭載した奴じゃなかったっけ?
革新的でアイディアのある企業と、 旧態以前で猿真似しかできない企業。 ちょっと、分かりやすい構図が出来すぎてるよな。 PS2はゲームをやるのに適しているハードとは思えなかったし、ソニーはビデオゲームプラットフォームから撤退して欲しいんだけどダメかな。 そうすると、箱とWiiでキレイに住み分けできてありがたいんだけど。 PCみたいなゲームは箱で遊べばいいし、コンシューマっぽいゲームはWiiで遊べばいいから、PS3だけがいらない子なんだよ。
550 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 21:48:09 ID:rdm5DFwy
PS3コンはWiiコンと同じようなもんだというと、おまえらは一緒にすんなと言うだろ? そのくせ、パクリとわめく。 任天堂自身も口ばっかりで、訴える気配も法的根拠もない。 なにこの矛盾? 俺はそれを言ってんだよ。
>>550 なあなあ、お前のパスポートの表紙のマークって何よ?
まぁ、キムチでも食えよ。
何時任天堂が訴えるなんて言ったんだろう?
同じようなもんだからパクリと言ってるわけなんだが
なにが革新的だよ アップルの猿まねなんかするなよ鬱陶しい
>>493 アイトーイはソニーの技術じゃないから搭載に渋ってるだけでしょ
パクリでも脅威だと感じたら訴えるんだろうけど 今の状況じゃ完全に雑魚扱いだろ。
技術の特許の後先じゃない。 ゲームのコントローラに生かそうとするアイデアを ソニーは盗んだってことだろう。振動しかり。
訴えるなら引っ込みがつかなくなってから 行ったほうが効果的だ。
560 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 21:51:32 ID:a9Fby9jc
まあ当初から言われてた事だし、訴えたら勝てるんでは? GKが一斉にwiiコン叩かなくなったって言うのが笑えたが
>>550 MSのこの言葉が全て
>任天堂からアイデアを拝借したのでしょうが、
>任天堂ほど革新的ではありません
562 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 21:52:06 ID:ISxshIgK
>>550 もうその件についてはとっっっくに論破されてんだが
色んな奴がおんなじことこのスレで言ってるからちょっとは他人のレス読めや
GCコンそれ自体が、相当ショボイコントローラだからねぇ。 十字キー、Rボタン、わけのわからんボタン配置
せっかく岩田が余裕の対応をしてるというのに、 英国任天堂はホントにガキだな‥
>>560 「コントローラ振ってゲームなんかできるかよ!」って書き込みが、
E3の1週前から無くなったのは、気味悪かったw
566 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 21:53:27 ID:rdm5DFwy
>>561 それ言われても、MSは馬鹿だとしか思わんな。
MSこそ、唯一パクられらたと言うだけの権利があるだろうに。
2006年05月10日
PS3の発表会は目新しくも革新的でもない マイクロソフト シェーン・キム氏
(略)
また加速度を検知するPS3のコントローラについては、「(加速度検知は)我々も5、6年前に
Freestyle Proで試しました。いくつかのゲームではうまくいきますが、汎用コントローラでは
ありません。ソニーにとっては良いコントローラでしょうが、ユーザにとってはそうではありません。
任天堂からアイデアを拝借したのでしょうが、任天堂ほど革新的ではありません」と語っています。
ttp://www.xbox-news.com/index.php?e=1105 ほれ。
568 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 21:53:48 ID:FGB9khiS
そういや、
>>432 を見て思い出したが、
デュアルショックって何がデュアルなんだ?
モーター2個入ってるのか?
そんなに複雑な振動をしてたっけ?
E3直前くらいからだっけ? wiiコン叩かなくなったのは。 先に情報を仕入れていたのかね? でも価格のことは知らなかったみたいだけどね。
>>549 PS当初など相手を追いかけるときは方向性が判っているから
強いけど、いざ自分たちがトップになると明確なポリシーが無
いから迷走し周りを見て大きく外さないようにオロオロしている
>>550 お前が法的根拠って言葉がすきなのは分かったから
昔は技術のソニーっていわれてたのに……
>550 なんだ、まだ続けるのか。 別に矛盾はしてないでしょ。 任天堂が一年前に発表してたモーションセンサーをソニーがパクった。 その姿勢を英国法人の社長が非難した。 それに対してこのスレの大多数はそりゃもっともだと賛同してる。 訴訟はお前が先走ってるだけで表立ってアナウンスは無い。 だが、企業に法務部があれば当然に何らかのアクションを起こす準備はあるだろう。 これのどこに矛盾が?
>>568 モーター2個入ってる、重いけどなかなかいいよ。
>>568 二つあるよ。オモリもたぶんだけど大小二つ
特許もなく簡単にマネ出来る技術なんて大した意味はない PSP後継機が出るとしたら確実にタッチパネル採用しそうだしw それも盗用?
永久に PS3 はパクリと言い続けられるだろう
>>568 振動モーターが2個入ってるはず
初期型は一個だった記憶が
中学生いじめてかっこ悪い。
580 :
名無しさん :2006/05/23(火) 21:57:34 ID:lynjRBYC
さすが半島企業チョニー
ソニーの勝ちだろ。 だってWiiコンはEyeToyのパクリだからな。 じゃんじゃんやって任天堂は赤っ恥かいてくれ。
>>566 MSはパクられた!って主張するほど、
PS3コンを価値あるもんだとおもってないんだよ。
そう考えるとPS3コンごときに、英国任天堂が
「パクられた!」って騒ぎ立てるなんて大人気ないという
オマイの主張はわからんでもない。
はいはいわろしゅわろしゅ
| | | | |. |.|| ) . vヽ. 丿 ソ ヽ ノ__. _/___/ ノ____ノ∵∴∵ヽ /:∴/ /∴∵/:(・)∴.(・)ヽ /∵:/ /∵∴/∵/ ○\:l ./:∴/ /∴/:/:./三 | 三|:| /∵:/ ストップ チョニー /∵/:/∴| __|__ |:| /:∴/ /∴/:/ヽ.:| === .|ノ:∵:/ /∵/:く∴:ヽ\__/∵∴/ ━(〒)━
>>576 PSPでそれをやったら恥ずかしいだろうな。間違いなく
>>565 某メンバーがE3行っている間、ゲハ板は平和だったしね
>>586 「タッチパネルを付けることはわれわれも以前から考えていた。しかもわれわれの場合は
2画面タッチパネルニダ!」
ソニーCEヨーロッパがイチャモンつけたってのは、これかな
それとも、Wiiコン発表後にも何か言ってたのかな
ttp://nintendo-inside.jp/news/169/16922.html SCEヨーロッパ、DSを「小細工」と切り捨てる
SCEヨーロッパは来週PSPを欧州でも発売して、全地域でDSとPSPとの戦いが始まることになりますが、MCV UKによればSCEEのPhil Harrison氏はニンテンドーDSはライバルとしては見てない、「ギミック」だ、と切り捨てたそうです。
「携帯ゲーム機で任天堂と競合しているというのは見当外れの考えです。彼らは我々の計画の中にはありません。これを比較するのは公平ではありません、私はこれを強調しておきたいと思います。横柄に聞えるでしょうが、これは真実です」
「任天堂は非常に限られたターゲット層をよく知っています。それは殆ど、ポケモンを好む少年か少女です」
「任天堂は技術的な競争から逃げてタッチスクリーンの特異性に向かいました。しかし私はその小細工はそう長く続かないのではないかと心配しています。長い間プラットフォームを訴求するのは難しいのではないでしょうか」
とこのように述べています。
591 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 22:01:29 ID:Y/xXoML0
任天:LRボタン付けてみました ソニ:ウリも付けるニダ!しかも2個ニダ! 任天:アナログスティック付けてみました ソニ:ウリも付けるニダ!しかも2個ニダ! 任天:振動機能付けてみました ソニ:ウリも付けるニダ!しかもデュアルニダ! Immersion:付けるのはいいけど、特許料払ってよ ソニ:振動機能ははウリジナルるニダ!(敗訴) 任天:モーションセンサ付けてみました ソニ:ウ、ウリも付けるニダ! 任天:い い か げ ん に し ろ !
>>589 この発言はさすがに恥ずかしいなw
サエキのお子ちゃま発言に匹敵する。
まあ10000歩譲ってパクリでないにしても 後追い、ミートゥー戦略であることは自明だわな。 これは特許や法律の問題ではなくて、 まさにプライドの問題。 値段が高いとかいう以前に PS3には「恥」というイメージがすっかり定着したね。
>>589 これでPSP2にタッチパネル搭載したら恥ずかしいな。
どうせなら本格的にWiiコンをパクればいいのに なんであんな中途半端な・・・ せいぜいロコロコのPS3版用途?
597 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 22:08:05 ID:KuFTYSdY
ソニーは韓国にも劣る企業 パクリばっかりやって偉そうにしない方が良い セガやナムコに土下座しなさい ぜーんぶ他社のおかげで今の地位が有ることを 倒産するまで忘れては成らぬ
>>596 さすがに本体の方に無線の機能つけるには、また設計やりなおさなきゃ
いけないので、コントローラだけでまかなえるセンサーのしくみと
いうことで、あれをやったんだろう。
PS3のリモコンにジャイロ搭載する予感
600 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 22:09:41 ID:LoDF0k9D
ソースがCnetだからなぁ〜 うーん
>>596 いや、パクるのが目的じゃなくて、
振動を外すのにそれっぽい理由が欲しかっただけだろ。
普通に振動外したら、裁判相手の主張を認めた事になりかねないし。
むしろ「PS3のコントローラのことはリモコンと呼んでください」とか
>>595 セガのあれはメガドライブのアクティベーターから発展したものだろうね
>>596 丸パクりしたら任天堂にお金を払うことになる罠がある上、
秘密をまだ隠しているらしいから怖くてできないんだろう。
つうか、パクるためにこっち見てんじゃねぇよ。カンニング企業が。
SCEにとってWiiコンと”同じ”ことが出来るかどうかは問題じゃないんだろうな ”同じような”ことができるってイメージを植えつければそれで良い
>>596 知ってるよ、その後にタンバリンとか出したけどその先に
続かなかったコナミも色々だしてるしね
最近はやりだった脳トレーニングだってセガの「タッチで右脳」って
ゲームが有ったけど駄目だったよね
なぜだろうね、そこに答えの1つがあるんじゃないかな
まぁ、韓国企業だからな、ソニ・・・
>>605 でもクリエーターは明らかな差異を認識しているから、
センサー式コントローラを生かすようなゲームは
当然Wiiに集まる。
セガってセガをパクッた他社のほうが売れてこそセガっぽいw
> ――任天堂のWiiのコントローラー(Wiiリモコン)から > インスピレーションを得て、 > というわけではないのですね(笑) > > 川西氏 それは全くないですね(笑)。 > モーションセンサーは割と昔から考えていたことで、 > PSPにも付けたかったぐらいですし、 > 企画としては意外と脈々とあるんですよ。 PSPにもって、コロコロカービィでもパクるつもりだったんだろうか‥
振動で敗訴したことがパクリの契機だったんだろうな。 振動はつけられない、しかし機能を削るなら何か新しい事をしなきゃならない。 しかしそこで安易なパクリが許されるのが今のソニーか。
まあ、どこだって研究は色々やってるだろうから、 モーションセンサーを付ける事を昔から考えていた というのは否定しない。 ただ、それをどういう形で世に出したが問題で。 だからPS3コンは嘲笑される。
>>609 クリエイターが生かせるかどうか、どう使うか、なんて問題にもして無いと思うよ
ようは消費者にとってWiiと同じものってイメージを持たせることが目的だろうから
ちっと変だな 消費者にWiiコンと同じものというイメージを、だな
仮に裁判起こすとしたら米国だろうが それだとSCEが出してた特許案も考慮されて、任天堂不利になるぞ 自分たちがサブマリンやってるからって、他の国にも当てはめて考えるからなぁ→米
いくらメディアを懐柔してイメージ戦略を練っても、 消費者は値段を見れば目が覚めてしまうよ。
618 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 22:29:37 ID:uTCR7EOW
アイトイ朴ったのってどこでしたっけ!
実際PS3のあの形のコントローラだと コロコロカービィ的な使用がせいぜいだろうて
620 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 22:30:21 ID:ISxshIgK
朴ってねーよこのウンコ
何故アイトイ(っつーかカメラ)を標準にしなかったんだろ。 パクっるよりよっぽど良いとおもうが。
そもそもアイトイってそんなにいいもんなのか?
アイトイって日本じゃ受けなかったよな? Wiiもそういう危惧がある?
625 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 22:34:08 ID:pVsxpjEd
嘘つきソニー
>>621 アイトイ以外にも、グループ内探せば
色々あるんだろうけど、使い道を思い付かない。
最強ソフトメーカーでもある任天堂との差がそこにある。
>>614 もちろんそうだよ。
クリエイターがその手のゲームはWiiの方に出すから、
けっきょくソニーのイメージ作戦は意味ないねって話。
ゲームがでなきゃコントローラの意味がない。
自分では使いこなせないものを付けるから・・・
アイトイって加速検知、傾き検知しねーし、Wiiにはカメラはついてねーよwww GKてほんと低脳だな。 DVDはビデオテープのパクリっつってんのと同じだろ。
ソニー支持者が頼りにするもの ・アイトイ ・ICO ・ワンダ どういう切り口からみても、地味。
631 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 22:37:37 ID:tdxP6Mnq
パクリソニー
632 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 22:37:49 ID:pN2m78E5
.
>>591 こりゃ任天堂もキレるわな
こうもあっさりパクられまくると、コントローラにかけた開発費が水の泡だな
アイトイはGBカメラのパクリニダ
ソニーは最初アナログスティックも碌に使えてなかったしな マリオ64の操作を丸パクリしたサルゲッチュを見た時それを確信したよ
635 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 22:38:43 ID:fLo428Nq
一般ピープルはソニーが後から真似したなんて知らない。 そこが問題なんじゃねえの?
そういえばSCEからでる予定だった時オカに画面構成等が酷似してたソフトは 結局でたのかな。別にパクリと言う気はないけど
>>635 だがPS3に振動機能は搭載されず、他のゲーム機についてることはすぐわかる。
638 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 22:40:40 ID:xDiwEN75
>>605 マネするだけなら誰でもできる。とだけ言っておく
>>635 ソニーはいつもソレ狙ってる
PSの時は64よりシェアとって、PS=アナログを定着させた
数多く売ればウリジナル主張できるってもんよ
まぁPS3じゃ通用しなそうではあるけど
>>636 気持ち程度修正されて今回のE3に出展してたよ
>>630 ソニーは糞だけど、アイトイは良いものだったと思うよ。
E3で発表してたカードゲームも面白そうにみえたし。
だけど、悲しいかなソニーには使いこなせないだろうな。
あ、そういえば初期PSのコンはアナログついてなかったんだよね 全然忘れてて話が掴め中田
アイトイの何をぱくってるて言うのかワカラン
>>641 あれこそCellが本領発揮できそうな気がするんだけどな・・・・・
画像分析能力とか得意そうだし。
PSPの次期ゲーム機はタッチパネル採用との噂
646 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 22:46:49 ID:VWOorCG9
パクリ企業クソニー
ハードスペックしか判らないクタタンには Cellが何に向いてるかなんて判らんっつーか知ったこっちゃなかろうもん ソフトはソフト屋が勝手に作ってくれるスタンスで一生いくんだろうし
で、コントローラーにスピーカーが乗るのはいつですか?
PSP2にタッチパネルが付いた場合の言い訳 「別にタッチパネルは任天堂の技術じゃないからパクリじゃない」 DSにタッチパネル付かなかったらなかったろ?それ、と。
650 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 22:48:47 ID:VWOorCG9
ハイハイCNET、CNET
2個搭載で ”ステレオ”スピーカーっ! って雄たけび上げるのかな。
出願番号 : 特許出願平9−277141 出願日 : 1997年10月9日
公開番号 : 特許公開平11−114223 公開日 : 1999年4月27日
出願人 : ソニー株式会社 発明者 : 田上 繁男 外1名
発明の名称 : ゲーム機用操作装置
特開平11-114223
(57)【要約】
【課題】より臨場感のある操作性及び音声を有するゲーム用操作装置を実現する。
【解決手段】操作装置10に、前後左右及び上方の操作を指示し得る方向入力装置である3次元キー14、操作
装置全体の回転角速度を検出する角速度センサ70、操作装置全体の加速度を検出する加速度センサ80、ゲー
ム音声を出力するためのスピーカ11及び12を設ける。
ttp://www23.ipdl.ncipi.go.jp/PDF/display/JPA_1999114223.pdf?id=1045
>643 GKいわく、「プレイヤーの動きをゲームに反映させる」からパクリだってよ。 そんな漠然としたもんでパクリ認定なら、「人間より遥かに早く移動できる」から飛行機は電車のパクリなのかもな。
稲沢産はシャープの亀山産のパクリ。 劣化パクリ。 本当にこんなことばかり。
対応ソフトが提示されてない時点で意識して急遽後付けしたのは間違いない。 パクリとかじゃなく後追いの真似事なのが印象悪くしてる。
ソニ:携帯ゲーム機で音楽・動画・ウェブを楽しめるようにしよう。 任天:ウリもプレイやんでPSPパクるニダ。 ソニ:動画はやはりPSPでしょう。画面も明るいし。 任天:ウリも液晶買えるニダ。在庫はクリスマスに馬鹿な消費者を騙して買わせるニダ。 ソニ:PSPはデザインに高級感を持たせよう。 任天:ウリもデザイン買えるニダ。iPodとPSPパクるニダ。黒は叩かれそうだから今は辞めとくニダ。 ソニ:DSの知育ブームの件もあるし…PS3にもジャイロつけちゃお。 任天:Sony Copied Us イミフwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
661 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 22:53:41 ID:6pcaH0HF
歓迎するんじゃなかったの?
対応ソフトが明示されれば、アンチは黙るよw 明示できればだが。
ID:ZX2gVNMk そろそろ寝ろ
>>654 相変わらずバカだな
課題を見たら、全然ちがうことに気づくだろうに
時代の先を行かないソニーなんて存在価値ゼロだわな
666 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 22:54:41 ID:pVsxpjEd
【良く解るコントローラの歴史】 任天:LRボタン付けてみました ソニ:ウリも付けるニダ!しかも2個ニダ! 任天:アナログスティック付けてみました ソニ:ウリも付けるニダ!しかも2個ニダ! 任天:振動機能付けてみました ソニ:ウリも付けるニダ!しかもデュアルニダ! Immersion:付けるのはいいけど、特許料払ってよ ソニ:振動機能ははウリジナルるニダ!(敗訴) 任天:モーションセンサ付けてみました ソニ:ウ、ウリも付けるニダ!しかも2倍の6軸ニダ! 任天:い い か げ ん に し ろ !
アイトイは自分が画面の中でゲームにするのがキモじゃないの? どっちかてとwiiのはファミトレの進化系な気が
ソニ:携帯ゲーム機で音楽・動画・ウェブを楽しめるようにしよう。 任天:ウリもプレイやんでPSPパクるニダ。 ソニ:動画はやはりPSPでしょう。画面も明るいし。 任天:ウリも液晶変えるニダ。在庫はクリスマスに馬鹿な消費者を騙して買わせるニダ。 ソニ:PSPはデザインに高級感を持たせよう。 任天:ウリもデザイン変えるニダ。iPodとPSPパクるニダ。黒は叩かれそうだから今は辞めとくニダ。 ソニ:DSの知育ブームの件もあるし…PS3にもジャイロつけちゃお。 任天:Sony Copied Us イミフwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>664 課題を見たら、まさにWiiコンだと思った。
46 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2006/05/16(火) 08:46:18 ID:jGCFFFa7 出願番号 : 特許出願平6−114683 出願日 : 1994年4月28日 公開番号 : 特許公開平7−302157 公開日 : 1995年11月14日 出願人 : 任天堂株式会社 発明者 : 加藤 周平 発明の名称 : 操作装置 要約: 【目的】 操作部の傾斜状態に速やかに正確に追従し得る操作装置を提供することである。 【構成】 プログラムに基づいてディスプレイに表示すべき画像データを発生する画像発生装置に接続して用いられ 操作者の操作によって画像発生装置の発生する画像データに変化を決定付ける信号を供給するための操作装置であって 操作部と軸支持部と軸付き回転体と傾き角度検出手段と転送手段とを備える。操作者が操作装置を傾けると その傾き角度に応じた画像をディスプレイに表示させることができる。 あれ・・・?
俺としては、3軸もスピーカー搭載もソニーが考案してるのに、 パクッた任天堂がスレタイ発言してるのが非常に笑えた これ名誉毀損で訴えたら余裕で勝てるんじゃね?wwww
672 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 22:56:23 ID:tdxP6Mnq
ソニーのパクリスパイルが延々と続いています!!! 日本企業の屑ですね!! あ、外国人投資家のほうが多かったね!! 外国企業でした!!
674 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 22:57:10 ID:KuFTYSdY
すごいな ソニーが先にやる事って売り上げに全然結びついていないw 任天堂をパクリたくなるソニーの気持ちがよく判るよ 何をやっても駄目なソニー 新しいゲームを産み出し続ける任天堂
>>668 さすがソニー
信者までパクリでもなんともないぜ!
オレとしては、E3以降、レボコン君が消えてしまったのが不憫でしょうがない。
>>643 アイトイ以前にドラゴンボールゲームでモーション認識するゲームあったけどね
アイトイは小さくまとめたミニゲームが良かったんじゃないかなその後に続かなかったけど
679 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 22:58:46 ID:7kIBfDuA
ニンテンドーゥ ニンテンドーゥ ニンテンドーゥ
クタタンなら、そのうち本当に、 「うちは、京都にいい研究所もってるんでw」 とかいいそうだw。
著作権云々で文句言ってたのにipodが売れたらコロッと態度変えて自分もやり始めました。 プライド?そんなものはない。
682 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 23:00:03 ID:LU0hFg/g
アイトイ作ったSCEEに返り討ちにされるがいい。金の亡者め
683 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 23:00:22 ID:KuFTYSdY
ソニーはいろんな特許申請出してるよ 2画面特許も出している ただ何を本体に標準でくっつけて良いのか判らない頭の悪さがソニー だから任天堂が発表してくれないと何も出来ない 何も足せない。 だからパクルのがソニークオリティー
パクりなんてどうてもいいから、初期不良と機能削った劣化版や振動などをしっかりしてもらいたかった ソニーはパクリどうこうの前に根本的に腐ってる
モーション検知とは、ちと違うかもしれんが、 セガのヤツで、人の周囲をくるっとセンサーで囲って そこでパンチキックしてベアナックル操作してたな。 やってる姿が見せられないってことで日本ではボツになったが。
688 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 23:01:18 ID:vUSXEbJX
まぁ、別に任天堂が言わなくても誰が見てもパクリだと分かりますけどね チョニーはいつもそーですが
>>アイトイ関連 極々稀に、当たりそうなものがあれば全力で擁護。 PS支持者のそういう部分が、大変みみっちい。
>>671 そういうの宝の持ち腐れって言うんだよね。
技術は有効に活かされてこそ意味がある。
今のところSCEにはそれを活かすアイデアが無い。
サードに期待だな。
チンテンドーが大嫌いです
ソニ:携帯ゲーム機で音楽・動画・ウェブを楽しめるようにしよう。 任天:ウリもプレイやんでPSPパクるニダ。 ソニ:動画はやはりPSPでしょう。画面も明るいし。 任天:ウリも液晶変えるニダ。在庫はクリスマスに馬鹿な消費者を騙して買わせるニダ。 ソニ:PSPはデザインに高級感を持たせよう。 任天:ウリもデザイン変えるニダ。iPodとPSPパクるニダ。黒は叩かれそうだから今は辞めとくニダ。 ソニ:DSの知育ブームの件もあるし…PS3にもジャイロつけちゃお。 任天:Sony Copied Us イミフwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
きみょうで、おもしろい そして・・・せつない・・・ WELCOME TO PlayStationWorld
694 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 23:04:19 ID:pVsxpjEd
E3後の海外業界の冷たい反応が、 キムチ理論が世界に通用しないことを物語っている。 チョニーよ、とっとと成仏しなさい。
ニンテンは自社ハードのプレゼンがロンチからガンガンしかけてくるのに 何故ソニーは自社ハード宣伝でさえサードまかせなんだぜ?
>>692 任天堂にウリってのは無理がありすぎ
ソニーがウリって言うなら正しくその通りですがw
697 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 23:05:05 ID:LU0hFg/g
ソニ:携帯ゲーム機で音楽・動画・ウェブを楽しめるようにしよう。 任天:ウリもプレイやんでPSPパクるニダ。 ソニ:動画はやはりPSPでしょう。画面も明るいし。 任天:ウリも液晶変えるニダ。在庫はクリスマスに馬鹿な消費者を騙して買わせるニダ。 ソニ:PSPはデザインに高級感を持たせよう。 任天:ウリもデザイン変えるニダ。iPodとPSPパクるニダ。黒は叩かれそうだから今は辞めとくニダ。 ソニ:データを移せるようにメモリーカードを搭載しよう 任天:ウリも搭載するニダ。ブロックで誤魔化してるけどソニーより割高ニダ ソニ:DSの知育ブームの件もあるし…PS3にもジャイロつけちゃお。 任天:Sony Copied Us イミフwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
698 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 23:05:30 ID:KuFTYSdY
ソニータイマー、パクリソニーは 2ちゃんの常識。 2ちゃんねるの敵 韓国'&ソニー連合
あーあ、壊れちゃったw
701 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 23:06:25 ID:0P1Xq5Nn
「福福の島」でぶつ森をパクりやがって、ソニーはパクってばかりだな。 PS3とPSPを持って日本から出て行け糞ニー。
702 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 23:06:28 ID:wKdhv25i
GKすげー湧いてる キモイ
296 :名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 20:14:34 ID:P6cdm42Z
>>264 それを検索して「従来の技術」の項目を見れば解るけれど、当時既に傾斜センサ(もしくはそれに類
するもの)を利用したコントローラのアイデアは色々あったんだ。
その出願は「光学方式でもできるんじゃないか」というもの。
302 :名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 20:16:59 ID:MShxTlTN
>>264 つまりソニーは特許出願したけど先にやられちゃってるのがわかって
認められそうもないから審査請求しなかったって話ね。
>任天堂からアイデアを拝借したのでしょうが、任天堂ほど革新的ではありません
発狂している。。。 なんかあったのか?会議で
>【解決手段】操作装置10に、前後左右及び上方の操作を >指示し得る方向入力装置である3次元キー Wiiコンの左手に持つやつ >14、操作装置全体の回転角速度を検出する角速度センサ >70、操作装置全体の加速度を検出する加速度センサ80、 >ゲーム音声を出力するためのスピーカ11及び12を設ける。 まさに、Wiiコン本体
707 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 23:07:46 ID:LU0hFg/g
>>701 「突撃アーミーマン」で「突撃ファミコンウォーズ」をパクった企業も叩きましょう
任天堂を韓国というのは無理があるけど ソニーを日本というのにも無理がある。 こういうイメージはマイノリティだろうか。
709 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 23:08:23 ID:LU0hFg/g
任天堂はあちらには手も出してないからウリは無理がありすぎるな
とりあえず、クタコン対応のゲームを出してみろ。 わざわざ単価あげてまでセンサー搭載したんだ。 すんごいゲームが出来上がるんだろう。
日本はドリコスだろ
Wiiが勝っちゃうとボクのだいしゅきなゲームができないよぅ あんなおこちゃまハードいやだよぅ という叫びがE3後から聞こえるな・・・。 GKじゃなかったら上記の通り、だろ。 Sonyもうちょっと頑張ってくれればな、可愛そうに。
考案してちゃんと特許申請すれば良いのに 何でソニーはやらなかったんだ?
ソニーがどんだけ韓国に頼ってるか知ってのことかー!
FIAの許可を取らず、F-1レースというゲームを売っていた任天堂はなんで叩かないの?
テックサイドの一言板でもGKが活動中
しばらく泳がせておいて後戻りできないあたりになってから打ち込めば致命傷か。 さすが任天堂、勝負師だぜ。
721 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 23:11:09 ID:pVsxpjEd
【良く解るコントローラの歴史】 任天:LRボタン付けてみました ソニ:ウリも付けるニダ!しかも2個ニダ! 任天:アナログスティック付けてみました ソニ:ウリも付けるニダ!しかも2個ニダ! 任天:振動機能付けてみました ソニ:ウリも付けるニダ!しかもデュアルニダ! Immersion:付けるのはいいけど、特許料払ってよ ソニ:振動機能ははウリジナルるニダ! (違法行為(偽証)まで駆使するもそっこーバレて敗訴) 任天:モーションセンサ付けてみました ソニ:ウ、ウリも付けるニダ!しかも2倍の6軸ニダ! 任天:い い か げ ん に し ろ !
722 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 23:11:12 ID:KuFTYSdY
下手な鉄砲も数打ちゃ当たる戦法 手当たり次第に特許申請 手当たり次第に糞ゲー乱発 何を搭載すれば良いのかバカだから判らないソニー どんなゲームが売れるのか判らないソニー そこで任天堂の出方を見てパクル、一番卑怯な手段に出るソニー。 ゲーム業界の先生である任天堂に教えを請わないと何も出来ない 何もチャレンジできないソニー
【解決手段】操作装置10に、前後左右及び上方の操作を 指示し得る方向入力装置である3次元キー ↑これさ絵と説明みるとアナログスティックの事じゃない? 角速度センサはなんかヘッドホンにつけてるな図面だと
PS3は腐ってもPSブランドだよ。 SonyがBDと会社の命運をかけて出す最高のゲーム機だし 360は日本市場では相手にならないはず。 このままの値段でいくとどうなるかわからないよ確かに・・・。 けど、一般人は「PSなら49800円程度まで出せる」とか考えてるかもしれない。 まだ発売されてないんだし、今から「終わった」とか言うのは違うと思うな。 スッキリしないよ、そんなの。
なんかね もう飽きた もっとクオリティ高い奴 お願いしますよ GKよ
そういや「十七茶」ってのもあったな。ウリナラ。
元記事見れないんだけど
ソニ:携帯ゲーム機で音楽・動画・ウェブを楽しめるようにしよう。 任天:ウリもプレイやんでPSPパクるニダ。 ソニ:動画はやはりPSPでしょう。画面も明るいし。 任天:ウリも液晶変えるニダ。在庫はクリスマスに馬鹿な消費者を騙して買わせるニダ。 ソニ:PSPはデザインに高級感を持たせよう。 任天:ウリもデザイン変えるニダ。iPodとPSPパクるニダ。黒は叩かれそうだから今は辞めとくニダ。 ソニ:データを移せるようにメモリーカードを搭載しよう 任天:ウリも搭載するニダ。ブロックで誤魔化してるけどソニーより割高ニダ ソニ:DSの知育ブームの件もあるし…PS3にもジャイロつけちゃお。 任天:Sony Copied Us イミフwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
セガが駄目になって、セガゲーをリスペクト出来なくなってナムコも駄目になった様に、 任天堂がもし駄目になって、ハードメーカーがSCEだけになったら、ゲーム業界は 滅んでしまうだろうね。ナムコとSCEの違いはパクリ元を潰そうとするかしないかだね、 だからSCEは嫌われる
Immersionの社長にモーションセンサーと振動が干渉しない方法教えてあげれるのにw とか言われてたな
736 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 23:14:12 ID:wKdhv25i
毎回同じネタを出し 毎回同じ反論をされて、逃げるGK アホっていうか基地外
737 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 23:14:16 ID:0P1Xq5Nn
>>695 だから任天堂ハードにはサードが注力してくれないんだよ
>>685 64コンを分解した時、そんなの見た気がする。(曖昧だけど
742 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 23:15:09 ID:a4iyeZmy
任天をシナーに変えたバージョンも見たい ソニーはニダ固定
>>725 その気持ちはわからんでもないな。
BDプレーヤーとしての需要も未知数だし、ある程度サードがついてるし。
ただ、一般人購入ラインが5万円っていうのはないような気がするな。
744 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 23:15:16 ID:RfsAgJmr
>>685 目を覚ませ。
> 操作者の操作状態によって任意の姿勢をとるように構成された操作部、
>前記操作部に固定された軸支持部、前記軸支持部によって回動自在に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>支持され、重心を偏心させた軸付き回転体、前記軸付き回転体の偏心
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>方向に対する操作部
モロに3Dスティックだから。
更に言うと3Dスティックは10年以上前に別のゲーム機が実現してるがな。
>>738 そういう姿勢だから今のゲームがつまらなくなったんだよな
いやスクロールマウスと混同したかも
>>739 毎回
05 任天堂 TGS基調講演でwiiコン発表
というのを省くのは「分かってる」からなんだろうな。
3Dスティックまで持ち出してくると、いよいよ特許の面では苦しいなw
GKも叩きネタが枯れてきてるな。つまらんぞ。 金を貰っている以上、もっと楽しませてくれ。
754 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 23:17:23 ID:pVsxpjEd
ソニン:時代はdualcoreニダ!じゃあもっとコア積めばもっと高性能ニダ! 開発者:誰も制御できねーよそんなもん
>>700 盗用になるのか?よく分からないけど。
どっちにしろ既存技術を有効利用してることは間違いない。
ユーザー的にはゲームを面白くしてくれればパクリでもかまわない。
だからPS3も対応ソフトでビジョンを明確にすれば文句は言われないでしょ。
>>739 あまり詳しくないんだが、任天堂のコントローラは05年のTGS直前じゃなかったか?
スピーカーついたり、ヌンチャクにもモーションセンサーついたりしているのが分かったのは06E3で合ってると思うが。
※縦読みにマジレスしちまった鬱
>>746 確かにそうだけど、サードもチヤホヤされたいんじゃない?人間だしw
>>739 特許を語るなら、出願だけじゃなくて審査の請求関係も書くべきだな。
>>739 >06 任天堂 E3でコントローラーにモーションセンサー搭載を発表
これもっと前じゃなかったっけ
761 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 23:19:11 ID:0P1Xq5Nn
これだけパクられたら、任天堂もそろそろキレてもいい時期だ。
>>759 任天堂もSONYもどちらも審査請求してないよ。
>>739 利用分野
【産業上の利用分野】この発明は、特に操作者がテレビ画面を注視しながらその画面に応じた
敏速かつ適切な反応を連続的に送ることが要求されるような例えばテレビゲーム機に於いて、
操作者が手で操作部を傾けるとその傾き角度に応じて画像を制御させる為の電気信号を出力することを特徴とする、
操作装置に関するものである。
うわ、やはり3Dスティックの事じゃん。
間違ってコピペしてしまったよ・・・。
っていうか時系列をまじめに完成させるつもりなら膨大な量が必要だと思うんだが。 振動機能問題で敗訴になったタイミングとかも必要じゃね?
>>757 セガなら何かしてくれるんじゃないかと期待はしてる^^
>>309 CNETの記事、とくに訂正した、というお詫び書きが見あたらないのだけど、
どこのこと?
パクって問題になった振動は取ってる。 モーションセンサーの採用も任天堂の発表の評判から決定したはず。
センサーの詳細説明はともかく、 「コントローラ振って遊ぶ」ってコンセプトを発表した時点で 周囲にも告知したのと同じことだと思うぞ。
770 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 23:21:21 ID:pVsxpjEd
【良く解るコントローラの歴史】 任天:LRボタン付けてみました ソニ:ウリも付けるニダ!しかも2個ニダ! 任天:アナログスティック付けてみました ソニ:ウリも付けるニダ!しかも2個ニダ! 任天:振動機能付けてみました ソニ:ウリも付けるニダ!しかもデュアルニダ! Immersion:付けるのはいいけど、特許料払ってよ ソニ:振動機能ははウリジナルるニダ! (違法行為(偽証)まで駆使するもそっこーバレて敗訴) ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 任天:モーションセンサ付けてみました ソニ:ウ、ウリも付けるニダ!しかも2倍の6軸ニダ! 任天:い い か げ ん に し ろ !
>>741 任天堂が何もパクってないならこんな事言わないけどねw
つーかゲームの面白さで勝負すべきなのに何でいきなり公然とネガキャン始めるのかわかんね。
大体日本で言わないくせにイギリスでってのがいやらしい。
日本で言うと叩かれるからだろ?
それとも任天は本社の意思が海外支社と合わない駄目企業なのかな?
772 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 23:24:27 ID:wKdhv25i
まぁここでアホがどう騒ごうが、モーションセンサーをパクッたと言われてるのはソニーなんですけど 日本以外でも
>>770 ソニ:携帯ゲーム機で音楽・動画・ウェブを楽しめるようにしよう。
任天:ウリもプレイやんでPSPパクるニダ。
ソニ:動画はやはりPSPでしょう。画面も明るいし。
任天:ウリも液晶変えるニダ。在庫はクリスマスに馬鹿な消費者を騙して買わせるニダ。
ソニ:PSPはデザインに高級感を持たせよう。
任天:ウリもデザイン変えるニダ。iPodとPSPパクるニダ。黒は叩かれそうだから今は辞めとくニダ。
ソニ:データを移せるようにメモリーカードを搭載しよう
任天:ウリも搭載するニダ。ブロックで誤魔化してるけどソニーより割高ニダ
ソニ:DSの知育ブームの件もあるし…PS3にもジャイロつけちゃお。
任天:Sony Copied Us
イミフwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そんなこというと(ry
ゲームの面白さで勝負なんかしたらそれこそ爆死だろ
スクリプトがしゃべったw
777 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 23:25:38 ID:wKdhv25i
あーまた壊れちゃったw どうしたのかなぼくちゃん
>つーかゲームの面白さで勝負すべきなのに何でいきなり公然とネガキャン始めるのかわかんね。 同意。 ただその言葉はそのままはね返ってくるから注意。
まぁいいや、ほっといても後三年もあれば本体もろとも死ぬでしょ
>>771 その程度の煽りしかできないのか?
GKの打ち合わせ会議で
「ゲームの面白さ」
を口にしては絶対にダメみたいな取り決めは無いのか?
任天を相手に、それはどう考えても不利だよ。
今まで我慢してきただけだろ
>>779 あいつらは自分が去る市場は自爆して更地にしないと気がすまないから注意が必要。
本当にたちが悪い。
>>771 他所から何もパクらずに製品作れる会社が世の中にあるんなら紹介してもらいたい。
問題にしてるのは「技術」のパクりじゃなくて、「アイデア」の盗用なんだけどな。
PS3が既存のゲームの正統後継って代物なら、振動こそ残すべき機能と思うんだが。特許のルールも無視して盗用し続けたから採用できなくなり、また新たに盗用するしかなくなったという見方に対してどうお考えかな。
>>782 死ぬのは日本の大手ヘボサードだろうからどうでもいいな
785 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 23:28:11 ID:l5cHXwYM
>>780 どのゲームが面白いかはそれぞれの主観による物だろ。
自分が世界標準なのかな?
>>782 相手は任天堂。
強烈な呪詛返しを食らうだろう。
ソニー本体ごと砕かれる。
>>785 グリップもねーし
つーか任天はアナログスティックも訴えたれ
>>786 主観で片付けるなら、わざわざここに書くなよ。
つか、ソニーはパクられたら即効で訴えるだろ 逆に考えれば良い、なんでソニーは訴えないのか 釣りだとは思うけど一応、ゲハクオリティ
793 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 23:31:28 ID:wKdhv25i
まーE3直前になって、wiiコンの機能を叩かなくなって 任天堂もパクってるに煽りの質が変わった時から怪しいな とは思ったんだよ。 挙句wiiコン発表時にあれだけ叩いてたのを、「知らん忘れた」 で押し通すし。
795 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 23:32:17 ID:KuFTYSdY
ソニーなんて感圧とグリップ以外はすべて任天堂からパクりもので出来ている LRボタンから十字キー、4つボタンの配置まで PSコンはそのボタン構成をSFCからまんまパクッてる恥知らずのゲーム機。 セガやNECでもまだ自社のオリジナリティーを発揮しようとボタンやら形を変えてきたけど ソニーはまんま任天堂のパクリ。
>>792 Wiiはスポーツ
PS3はドジョウ掬い
>>783 技術とアイディアのパクリの間にどういう線引きで定義つけてるのかがわからん。
最初はやってなかったのに他がやったから、ってのは全部パクリじゃね?
盗用かどうかは結果じゃなくて動機によるものだと思うが。
>ZX2gVNMk 問題は君の改変コピペは無理がありすぎて、説得力ゼロなんだよね。 コレをはればまた釣られてくれるかな? 【良く解るコントローラの歴史】 任天:LRボタン付けてみました ソニ:ウリも付けるニダ!しかも2個ニダ! 任天:アナログスティック付けてみました ソニ:ウリも付けるニダ!しかも2個ニダ! 任天:振動機能付けてみました ソニ:ウリも付けるニダ!しかもデュアルニダ! Immersion:付けるのはいいけど、特許料払ってよ ソニ:振動機能ははウリジナルるニダ! (違法行為(偽証)まで駆使するもそっこーバレて敗訴) ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 任天:モーションセンサ付けてみました ソニ:ウ、ウリも付けるニダ!しかも2倍の6軸ニダ! 任天:い い か げ ん に し ろ !
>>795 これか?
PS3コントローラーの詳細
・ファミコンからパクった十字キー
・SFCからパクった4ボタンとLRボタン
・64からパクったアナログスティック
・MSのSideWinder Freestyle Pro からパクった傾き検知
・ドリキャス、箱○からパクったLR2のトリガー
・振動はパクったら訴訟に負けて撤去
・箱○からパクッたロゴボタン、機能もパクリました
PSPを持ってる奴は犯罪者といわれたんですがどうしてですかね。 企業的になにかアレだとユーザーにもなにか責任を問われたりあるんですか?
>>785 これは強烈なパクりであると同時に
「PS系のコントローラーはクラシックです」というアピールでもあるな。
戦略的にエゲつないことは確か。
ただ、その元ネタになっているPSコンの十字キー、アナログスティック、
LRボタン、4ボタンの配置については完全にSonyオリジナルじゃないので、
辛いんじゃないの、訴えたとしても。
任天堂がSONYからパクったもの ・フラッシュメモリーカードによるセーブデータ保存法 ・セーブデータ管理画面 ・コントローラーのグリップ ・アナログステック2本 ・本体の縦、横置き ・縦置きスタンド ・下位ハードとの互換性 ・汎用メモリーカードの採用 ・DVDビデオをゲーム機で再生 ・スロットイン
ソニーはゲームの何かのパイオニアとなって、ゲーム業界に貢献したことってあるの? 思いつかんのだけれど
>>801 実は、それを見越してクラコンを売らなかったりしてな。
WiiカラーのGCコンを同梱したりして。
ソニーがパクったのは、 E3で出品されたソフトを見れば、バカでも分かるでしょ。 任天堂が出してきたゲームのほとんどは モーションセンサーを使ったゲーム。 ソニーが出してきたのは、飛行機のゲームのみ。 しかも、かなり無理矢理。 パクってなければ、 十分に使いこなすこともできたろうにね。 所詮、パクりっていうのは、物事の本質を掴んでないから うわっつらの、うすっぺらの、うそっぱちの作品しかできないわけだ。
プレイステーションの歴史は何も産まず増やしただけ 3で終わり
>>801 似てる部分で言えばアナログスティックが2本とその位置だけだしね
逆にSFCのコントローラーを持ってこられたら厳しい部分が・・・
今2ch全体が落ちてた?
>>805 「さぁパクリました、自由に使ってください。サードの皆さん後は任せましたよ!」だからなw
>>797 カメラで写真が撮れる・・・コレが技術
それを携帯に載せる・・・コレがアイデア
と考えて頂きたい。
J-Phoneが写メール出したとき、革命的だったのはカメラじゃなくて
アイデアの方。
そもそも、コントローラーという操作端末に様々な技術が載せれることは確か。
任天堂もソニーも一生懸命試行錯誤していると思うし、
その一部が特許にはなってないが、出願されたりはしている。
そして、その一部の技術(振動やモーションセンサーなど)を
標準のコントローラーとして載せちゃう度胸や意識については
「革命的なアイデア(かもしれない)」として評価が高いわけ。
で、Sonyさんは最近こういうことやってますか、と。
>>809 落ちたねぇ。特定ISPのみかもしれんが。
ID変わって再登場と思ったら後半泣いてるw
いろいろ時系列まとめ 現在判明分 1/2
モーションセンサー ソニー
97 ソニー 3軸モーションセンサー搭載コントローラー、コントローラーからの
音声出力のアイディアを特許出願 >654
98 MS 傾き検知搭載のPC用コントローラー「SideWinder Freestyle Pro」発売
ttp://computers.livedoor.com/detail?id=39814 99 ソニー 上記特許出願が公開 >654
00 任天堂 コロコロカービィで傾きセンサー搭載
ttp://www.toynes.jp/rekishi/best-gbkabi.htm 06 ソニー E3で振動の替わりに3軸モーションセンサーを搭載したコントローラー発表
06 任天堂 9月コントローラーにモーションセンサー搭載を発表
コントローラーから音声出力 ソニー
97 ソニー 3軸モーションセンサー搭載コントローラー、コントローラーからの
音声出力のアイディアを特許出願 >654
06 任天堂 9月コントローラーにモーションセンサー搭載を発表
アナログスティック 光速船 82 光速船が搭載 94 任天堂が特許出願 >670 >745 >763 カメラの前で動作 ソニー 03 SCE Eye-toyを発表 カメラの前で手や棒を動かせば操作可能 05 任天堂 カメラの前で棒状コントローラーを動かすレボコンのデモを発表 リモコンでゲーム操作 ソニー 03 PSX発売。リモコンでDVDもゲームプレイも可能 05 レボコンでリモコン状のコントローラーを発表 99 ソニー 上記特許出願が公開 >654 06 任天堂 9月コントローラーから音声出力を発表
>>795 >セガやNECでもまだ自社のオリジナリティーを発揮しようとボタンやら形を変えてきたけど
他は賛同出来るが、これは賛同できない。
セガもNECも明らかにパクリ。
何処をどう工夫してるのやら。
これを認めると糞ニーのもパクリではなくなってしまう。
あれ、ID戻った・・・。
>>814 カメラの前で操作?だっけ、レボコンって。センサーバーじゃなくて?
リモコンの部分は99年が05年と06年の間にあるけど・・・。
既に農家などで○○産は使われてるから稲沢産は亀山産のパクリではない! ソニー擁護が言ってることはこれと一緒。
818 :
名無しさん必死だな :2006/05/24(水) 00:07:02 ID:mo9KMHQj
次から次へと任天堂からぱくるわ 悪質な印象操作はするわ 本当に悪質な企業だな。
いろいろ時系列まとめ 現在判明分 2/2 修正分 アナログスティック 光速船 82 光速船が搭載 94 任天堂が特許出願 >670 >745 >763 カメラの前で動作 ソニー 03 SCE Eye-toyを発表 カメラの前で手や棒を動かせば操作可能 05 任天堂 カメラの前で棒状コントローラーを動かすレボコンのデモを発表 リモコンでゲーム操作 ソニー 03 PSX発売。リモコンでDVDもゲームプレイも可能 05 レボコンでリモコン状のコントローラーを発表
>>815 ソニーの場合工夫をするでもなく丸パクリだから。
PS見た時SFCの次世代機かと思ったよ。
821 :
名無しさん必死だな :2006/05/24(水) 00:08:12 ID:ZtPCGv8+
ID:6KFghYA+みたいなソニー社員が話をそらそうとしても無駄。 パクリ企業はソニーだけ。 ソニーだけが悪質。 そんなことばかりしてるから、ユーザーもメーカーも敵に回すんだよw
>>818 つーか任天堂が他企業からパクリまくりやん。
ゲーム機ってアイディア自体がアーケードやPCからのパクリだし、
家庭用ゲーム機ってアイディアもアタリ社からパクってる。
824 :
名無しさん必死だな :2006/05/24(水) 00:09:17 ID:ZtPCGv8+
>>823 だからそういう書き込みをいくら続けてももう無駄なんだわw
825 :
名無しさん必死だな :2006/05/24(水) 00:09:24 ID:6hGUkYYW
あぁ因みに rootkit訴訟 一つの集団訴訟は和解したようだけど、まだ一つ こっちは民事 刑事はまだだから覚悟しといたらいいよ
>ソニ:ウ、ウリも付けるニダ!しかも2倍の6軸ニダ! この6軸っていうのはさ、結局Wiiの「加速度検知付3軸(だったかな?)」 と同じものらしいんだ。 要するに基本の3軸+加速度3軸=6軸、というクッタリ
ID:6KFghYA+ はつらい現実が見れなくて捏造コピペしかできなくなったのかな。 任天堂のアナログスティックは 国際出願番号 : PCT/JP96/01067 国際出願日 : 1996年4月19日 国際公開番号 : WO96/36060 国際公開日 : 1996年11月14日 出願人 : 任天堂株式会社 発明者 : 竹田 玄洋 外3名 発明の名称 : アナログジョイスティック付操作装置 なんだけどなwww
>>823 ソニーもそんな考えなのかもな。
そんなこと考えてるから型番商法やったり同じPS2でPS2ソフトが動かなかったりするんだよ。
家庭用ゲーム機をPCやアーケードと同じってアホですか。
アタリのやってることそのままやってたら今のゲーム業界ないよ。
今現在アタリショックならぬソニーショックの最中なのにソニー寄りな人にはわからんかもしれんけど。
>>827 だから光速船が1982年にアナログスティック搭載して発売済だって。
またGKの敗走か┐(´ー`)┌
ここまで多くの消費者やメーカーの人に、ソニーがパクったと認識されてるのに この期に及んで言い逃れようだなんてはっきりいって悪人だな。
>>822 ソニーみたいな大企業は、とにかく特許出しまくるからね。
社員に特許提案のノルマがあったりするし。
でも、そういったアイデア特許のレベルは、特許化まで持って行く前に
社内の知財とかで判断し、特許審査請求されないものも多い。
今ソニー信者が必死で例示しているものもそういったものばかり。
社内審査時点で、特許性がないと判断されたり、過去の発明から
進歩性がないと判断されたものばかり。
特許化されず、特許審査請求もされなかったものは単なる「公知例」
にすぎない。もっとも公知化されているものは、他社は特許とれないわけで、
任天堂も後から特許を出してとることもできない。
だから、特許的にはソニーがぱくるのはおそらく問題なし。
そういった背景があるから、宮本茂は「ぱくるのはプライドの問題」
というコメントになったんでしょう。
ソニ:携帯ゲーム機で音楽・動画・ウェブを楽しめるようにしよう。 任天:ウリもプレイやんでPSPパクるニダ。 ソニ:動画はやはりPSPでしょう。画面も明るいし。 任天:ウリも液晶変えるニダ。在庫はクリスマスに馬鹿な消費者を騙して買わせるニダ。 ソニ:PSPはデザインに高級感を持たせよう。 任天:ウリもデザイン変えるニダ。iPodとPSPパクるニダ。黒は叩かれそうだから今は辞めとくニダ。 ソニ:データを移せるようにメモリーカードを搭載しよう 任天:ウリも搭載するニダ。ブロックで誤魔化してるけどソニーより割高ニダ ソニ:DSの知育ブームの件もあるし…PS3にもジャイロつけちゃお。 任天:Sony Copied Us イミフwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
技術のパクりは議論しても水掛け論だと思うぞ。 これを否定するなら産業は成り立たない。 ただ、パクるときのルールは守りましょうね。対価は払うべき。 それよりも、その技術を「採用」する「アイデア」に目を向けるべき。 Sonyのアイデアって単に2倍することなのかね。 アナログスティック2本は成功だったと思うが。
ソニーもパクリだけじゃないだろ 新しく追加されたPSロゴのボタンを押せば、いつでもPS3本体の機能を呼び出す事が出来る 電源のON/OFFも可能だ あとLRもトリガーになったし
本体価格7万円での提供は、ソニーのオリジナルだな。
>>833 だからそれ3Dスティック。>745読まれたし。
>>836 トリガーぽいLRってGCについてなかったっけ?
使いづらいカスだったけど。
>>836 そういえばコントローラーに何コンか分かるインジケーターもついてるな!
やるなSony。
844 :
名無しさん必死だな :2006/05/24(水) 00:17:25 ID:6hGUkYYW
モーションセンサーは振動機能を犠牲にするほどのものではない マイクロソフト ピーター・ムーア氏 マイクロソフトのピーター・ムーア副社長が、 PS3のモーションセンサー付コントローラを酷評しています。 ムーア氏は「マイクロソフトも6年前にモーションセンサー付コントローラを 発売したものの、ユーザの間では不評だった」とコメント。 さらに「フォースフィードバックと引き替えにモーションセンサーを導入するのは 割に合わない」としています。 情報元:Eurogamer クソワロス
>>822 本気でそう思ってる?
>リモコンでゲーム操作 ソニー
> 03 PSX発売。リモコンでDVDもゲームプレイも可能
> 05 レボコンでリモコン状のコントローラーを発表
例えばこんなの。
任天堂が自分でリモコンの話をしないで、
『片手コントローラー』で通してたとしたら成り立たなくなる話だぞ。
『片手で操作できるコントローラ』を説明する為にリモコンを使ってるだけだし。
>>836 Xbox360のパクリだな。
Live!ボタン、トリガー
>>836 えっくすぼっくすさんろくm(ry
まぁわかってて言ってるんだろうけど。
セガに勝てたのはソニーのおかげだった
ヽ(・ω・)/ ズコー
\(.\ ノ
10 :名無し決戦投票!詳細はバナーにて!:2005/05/31(火) 23:01:46 ID:+5giI/og
トリビア:SFCをPCM音源にしたのはSCE
当初スーパーファミコンの構想時の仕様ではメガドラ同様FM音源だったのだが、当時任天堂と提携
関係にありCD-ROM機の共同開発を進めていたSCEからの提言で最終的にはPCM音源を採用した
いきさつがある。
そのほか画像処理能力の向上やデザイン面などへのソニーの提言を採用することで、処理能力的
にはSFCを凌ぐ先行機のMDに対して決定的なイニシアチブを示すことに成功し国内ではシェアを
圧倒することに成功したのである。
251 :名無しさん必死だな :2006/05/18(木) 01:56:20 ID:xg3RRtTa
>>224 遅レスだけど、SFCを知らない世代がいる事に愕然としてしまった
国民機だったんだよ・・・
253 :名無しさん必死だな :2006/05/18(木) 01:59:11 ID:WihHhQDa
>>251 SFCコンはソニーデザインというオチ
>>844 もう2ch内でどんなに頑張っても、
ソニーに染み付いたイメージは消せないな。
>>841 だから
>>745 は君が3Dスティックって言い張ってるだけでしょ。
図みれば全然違うのわかるからwwwww
>>842 DCが最初だったような気がするが・・・。もしかすると
もっと歴史が深いのかも知れん。
GCのLRトリガーは良くなかったな。
ルイージの掃除機のためだけにあるんジャマイカと思ったものだ。
あ、感圧式ボタンってSonyだけじゃね?やっとみつけたよ。
ようするに、「相手が採用したのを見てすぐ採用」という、 ポリシーのかけらもない姿勢が嘲笑を浴びているだけなんだよ。 MSがMacのデザインをすぐぱくるのと似たようなもの。
>>836 わざとやってるだろw
>新しく追加されたPSロゴのボタンを押せば、いつでもPS3本体の機能を呼び出す事が出来る
Xbox360のXboxボタン
>電源のON/OFFも可能だ
レボリューションの最初のプロモ動画でリモコンで電源OFFしてる
>あとLRもトリガーになったし
サターンのマルコン、ドリームキャスト、ゲームキューブ、Xbox、360…全部LRがアナログ。
さらにN64はデジタルだけどZトリガーという名称。
>>852 ソニ:携帯ゲーム機で音楽・動画・ウェブを楽しめるようにしよう。
任天:ウリもプレイやんでPSPパクるニダ。
ソニ:動画はやはりPSPでしょう。画面も明るいし。
任天:ウリも液晶変えるニダ。在庫はクリスマスに馬鹿な消費者を騙して買わせるニダ。
ソニ:PSPはデザインに高級感を持たせよう。
任天:ウリもデザイン変えるニダ。iPodとPSPパクるニダ。黒は叩かれそうだから今は辞めとくニダ。
ソニ:データを移せるようにメモリーカードを搭載しよう
任天:ウリも搭載するニダ。ブロックで誤魔化してるけどソニーより割高ニダ
ソニ:DSの知育ブームの件もあるし…PS3にもジャイロつけちゃお。
任天:Sony Copied Us
イミフwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
857 :
名無しさん必死だな :2006/05/24(水) 00:21:41 ID:ZtPCGv8+
まさにこの状態だな B反論できなくなって言葉に詰まる /\___/ヽ / \ UMDとHDDの混同こそPSP、…ウェセグ…、 . | / \ | センチメンタルなPSPが…スタイリッシュ | (゚) (゚) .| あ、あれ何言ってるかわからなくなってきた… . | )●( | … \ ▽ / い、いいからさっさとNDSは撤退しろ…撤退するんだ・・・ /`ー‐-∪‐―´\ そうすればボク達が正しかった事がわかる…
>>850 あの図を見て3Dスティックだって言い張れる頭の方がおかしいぜ
>>848 当時SCEなんて企業は影も形も存在してないよ
当時の区多良木の所属はSMEかSONY本体だったけ
>>857 PSPはまだPSエミュ開始と同時にマイナーチェンジというカードが残ってる。
俺は携帯機どっちも様子見だけど、FFTやりたいからPSP買うと思う。
>>852 OS7時代からのマカーとしては悔しい思いをしたものですよ。
今やWinXPもMacOSXも起動するってんだから世の中わかんねーな。
・・・PS3もこっそりWii用ゲームに対応したらいいんじゃね?
デバイスはどうとでもなるし、SPE一杯あるんだから、
モーションセンサー専用に一つ充ててもOKでしょ。
862 :
名無しさん必死だな :2006/05/24(水) 00:25:04 ID:6hGUkYYW
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4896919874/250-9677496-1444226?v=glance&n=465392 143p 「ソニー板」は、信者を装ったソニー社員の2ch上での乱行が酷かった為に「隔離」する目的で作られた。
(但し、2ch内にも、言論統制を行うソニー親派の管理人がいる為、
公正な証拠(IPログ)が提出される可能性は高くない。)
145p 「ゲートキーパー」は、紛れも無く、ソニー本社のIPである。子会社や派遣社員では無い。
例えばSCEIの場合は、gatekeeper*.scei.jpとなる。
152p ソニー叩きは、「昔のファン」以外にも、「ライバル会社の関係者とそのファン」が多い。
ソニーはイメージ戦略で同業他社を潰すと、その分野で徹底的に搾取し、
分野ごと滅ぼして撤退する、という行為を繰り返して来た。その悪質な商法の犠牲になった人は数多い。
220p 「ソニーが合弁ゲーム機のロイヤリティーを独占し、任天堂を実質支配下に置こうとした為、
危機感を感じた任天堂が契約を破棄した」という経緯を、故意に無視することで、
SCEが被害者であるかのような描写をしている。
ソニーは本当クソだなwww
>>848 スーパーファミコン発売前にSCEってあったっけ?
>>859 そうなの?
でもソニーと組んでたのは本当みたい
ヽ(・ω・)/ ズコー
\(.\ ノ
>>850 文章が理解できないのか、発狂したか、どっちだ?
>>858 【発明の詳細な説明】
【0001】
【産業上の利用分野】
この発明は、特に操作者がテレビ画面を注視しながらその画面に応じた敏速かつ適切な反応を
連続的に送ることが要求されるような例えばテレビゲーム機に於いて、操作者が手で操作部を
傾けるとその傾き角度に応じて画像を制御させる為の電気信号を出力することを特徴とする、
操作装置に関するものである。
869 :
名無しさん必死だな :2006/05/24(水) 00:26:53 ID:6hGUkYYW
>>863 ほー。それは知らなかった。
でもコレに関してはさすがにPSコンが先だべ?
やっとオリジナル見つけたのに一瞬で消えたら適わんがなw
>>865 スーパーファミコンの周辺機器で揉めてSCEが作られたんだから
それ以前はソニーとして関わってたんじゃないか
モーションセンサーは振動機能を犠牲にするほどのものではない マイクロソフト ピーター・ムーア氏
http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=64896 マイクロソフトのピーター・ムーア副社長が、PS3のモーションセンサー付コントローラを酷評しています。
ムーア氏は「マイクロソフトも6年前にモーションセンサー付コントローラを発売したものの、
ユーザの間では不評だった」とコメント。
さらに「フォースフィードバックと引き替えにモーションセンサーを導入するのは割に合わない」としています。
873 :
名無しさん必死だな :2006/05/24(水) 00:28:21 ID:6hGUkYYW
>>866 220p 「ソニーが合弁ゲーム機のロイヤリティーを独占し、任天堂を実質支配下に置こうとした為、
危機感を感じた任天堂が契約を破棄した」という経緯を、故意に無視することで、
SCEが被害者であるかのような描写をしている。
感圧ボタンはPS2コンにおける無駄機能の最たるもんだけどな。 まだスティック押し込みの方が使われている。
876 :
名無しさん必死だな :2006/05/24(水) 00:29:22 ID:6hGUkYYW
割に合わないってよ ここんとこどうなの?GKさん
>>872 Win市場削られそうでガグブルなMSの言ってる事なんて知らね。
お前のとこのIE、パッチの数に比べてセキュリティが割りに合わないんだけど。
>>833 どう見てもジャイロじゃない
ただの傾き検知器
>>869 文章で自ら形状を定義してるんだから仕方ない。
880 :
名無しさん必死だな :2006/05/24(水) 00:31:39 ID:k1J4s3eM
Wiiコンは疲れる・面倒・すぐ飽きるって言ってたんだからモーションセンサーも不要だろ
まあソフトのほうも笑われるようなものしか作れないだろうね・・・ 所詮はSCEな訳で
国際出願番号 : PCT/JP96/01067 国際出願日 : 1996年4月19日 国際公開番号 : WO96/36060 国際公開日 : 1996年11月14日 出願人 : 任天堂株式会社 発明者 : 竹田 玄洋 外3名 発明の名称 : アナログジョイスティック付操作装置 要約: 操作装置は、モニタに表示すべき映像の画像データをプログラムに基づいて発生する 画像処理装置に接続されて使用される。操作装置は複数のスイッチの他に、 アナログジョイスティックを備え、操作者の操作に従って画像データに変化を与えることができる 操作信号を出力する。アナログジョイスティックは、ハウジングから突出する先端を有する レバーを含み、このレバーは北,南,東および西を含む任意の方向に傾斜できる。8角形の 外縁を有するガイド壁を含むガイドリングがレバーの周囲に設けられ、ガイド壁がレバーを 8つの角、すなわち、上,下,左,右,右上,右下,左上および左下にガイドする。 検索したら絵もまんま64のコントローラ
インターフェースはなるべく近しい方がいいだろ。 PCのキーボード、マウスしかり。 ハード変えても同様に操作出来るってのはゲーム業界全般として有益だとは思うんだがなぁ?
とりあえず、特許の図は、大抵実施例に対する図であって、 請求項に書いてある事にひっかかるなら、たとえ図とまったく別物であっても、 特許の範囲内という事はできるよ。 まぁ該当の特許を読んでないから、知らんけど。
感圧ボタンねえ アーケード版ストリトファイターが知ってる限りでは最初 ベラボーマンでも似たようなことやってるけど感圧ではなかった覚えが
886 :
名無しさん必死だな :2006/05/24(水) 00:33:01 ID:rtzcNq7c
それは全くないですね(笑)
>>875 ベラボーマン出て欲しかったね
初代スト2も感圧ボタンだったね
なんだこのGK大出動
別物って見た目が、ね。 中身が別物じゃ、当然のごとく別のものだけどさ。 まぁとりあえず、箱○のコントローラが最強って事で。
PS3のコントローラは、360とWiiのパクリ。 最低な企業だな
で、まぁ
>>670 は64のコントローラ=アナログスティックじゃなかったわけでしょ?
何言ってんだと思った。
パクリましたが、何か? 位言えば清清しいのに「それは全く無いですね(笑)」だから
GKって今そんなに活動してるのかな・・・。 PS3売れてくれなきゃ困る層って結構いると思うぞ。 Wiiおよび任天堂に多大なる拒否感があって、 従来のゲームをそのまま継続したい層。 ・・・ま、振動もなくなったし、そのまま継続するにも コストが凄いことになっちゃったし、 小遣いと親金で買うにしても限界突破しちゃってる件については 同情する。
>>670 どうみてもジャイロコントローラの特許。
それを認めたくないGKたちは哀われすぎ・・・。
>>883 どっちがパクったか知らないけど、有益の一言で片付けられちゃ発案した方がたまったもんじゃないだろ
>>896 特許は取れてないよ。
任天堂もSONYもね。
多分別のアメリカの会社が既にとってるんだと思う。
技術で勝るSONYと散々煽っているが 任天堂→振動+センサー SONY→振動+センサーは無理 技術的にも任天堂に敗北だな
今まで出てきた中で審査請求されてて、特許として成立してるのは何件あることやら・・・・
つーかそもそも問題はPS3がウィーコンをパクッたかどうかじゃないだろ。 そんな事はE3以降ずっと言われてた事で。 問題はそれを任天堂が公式に発言しちゃった事。 小泉がブッシュに「イラクの件、やっぱただの侵攻だったんじゃね?」と言うようなもの。 当然、公式に発言した以上裁判を起こさないのはおかしいという事になってしまう。 「ドクトは韓国のものニダ、でも国際司法裁判とかマジ勘弁」と言ってるのと同じ。 当然任天堂が勝つんでしょ? さっさと裁判しようよ。
・振動とジャイロは両方付けられるけど、振動裁判で負けたから振動はずした ・任天堂がジャイロ使いながら振動付けてるのはソニーより技術が上だから 2択だけどどっちがいいのかね
903 :
名無しさん必死だな :2006/05/24(水) 00:43:27 ID:6hGUkYYW
>>900 ほとんどない
振動訴訟のときは
サブマリン特許ニダー<丶`∀´>
ソニーは被害者ニダー<丶`∀´>
と喚きまくっていた
>>901 そんなことここで言われても俺ら別に任天堂じゃないし。
「裁判しようよ」って誰に呼びかけてんの?
おまえが原告か被告のどっちかなの?
つーか関係者なの?
>899 振動は裁判で揉めてるから外してるだけだろ。 とりあえず最高裁までいけば勝つだろうからその後に振動復活するんじゃね。
>>895 従来のゲームは従来の本体で遊べばよい
ユーザはゲームを遊びたいのにBDや半導体を売りたい誰かさん
コストで全て台無し
>>905 >とりあえず最高裁までいけば勝つだろうからその後に振動復活するんじゃね。
( ゚Д゚)ポカーン
売れなくて困る物なんぞユーザーにとっては無いよ
>>897 しかしそれもまた産業なのです。仕方なし。
いかにパクられないか、もしくはパクったとしても意味をなさないようにするか、
もしくは製品自体に矛盾が出てパクろうにもパクれないものにするか、
相手の強みを弱みにするか、ってところがマーケティング戦略です罠。
そういう点でみると今回の任天堂は確かにエゲつない。イイ意味で。
DSあたりから抜け目なさすぎるよ。任天堂は卑怯だなんつーレスを
見かけたことあるけど、Sony派からみたら確かにキツいよな。
>最高裁までいけば勝つだろうから>最高裁までいけば勝つだろうから >最高裁までいけば勝つだろうから>最高裁までいけば勝つだろうから >最高裁までいけば勝つだろうから>最高裁までいけば勝つだろうから >最高裁までいけば勝つだろうから>最高裁までいけば勝つだろうから 聞きました?奥さん? 偽証疑惑もあるのに >最高裁までいけば勝つだろうから
賄賂渡して嘘の証言させたことまでバレておいて、どう勝てと…。
912 :
名無しさん必死だな :2006/05/24(水) 00:47:58 ID:Jk0VLxvK
裁判で負けても日本のps2には振動付きコンのままなんだろうか??
>>905 でもSONYが自ら
任天堂さんは採用してるけど、うちは技術的に無理です
と敗北宣言してるしねぇ
※ホンモノでした (ノ∀`)
任天堂アメリカと同等、あるいはそれ以上の強さを誇るマイクロソフト法務部が 早々に金払ってる時点で万に一つも勝ち目なしw
,. -、
_.,,/-....._ヽ
,.-=7..:.:.:.:,:lー、::ヽ...、
〃 /:::/:/lj`_ `;:::l`、.、
// ク:l(::フ l:.::j l::::l l i
,' ;' ゝl −`l =L):! .! l
>>905 ・・・・・・
i l (\..|_」、-,'ニ、 l .!
,! l _,/_ゝ. \/ .} l l
l ,! (/ _,>、 ´ヽ / l l
l l ゝ-l} /l 丶ノ-' {. l l
(;゜Д゜) アーヘンナコト イウンジャナカッタ
なんかコケスレと変わらない雰囲気になってきたなw
>>901 >つーかそもそも問題はPS3がウィーコンをパクッたかどうかじゃないだろ。
いやいや、それのみだ。
記事をみたらわかるが、英国任天は、”ソニーがパクった”ってことを
言いたかっただけ。それ以外はなーんもない。
>907 振動コントローラー発売時点で存在しなかった特許が後付で先行製品に 効力主張できるわけねーだろ。 地裁でトンデモ判決が出ることがあっても、上級審では是正される可能性が高い。
>>919 んな事はE3以降ずっと言われてたし重複スレもあるだろ?
>>920 じゃあ、なんで負けて控訴してるの?
お か し い よ ね ? そ ん な カ ン タ ン な 裁 判 な の に
じゃあ、なんでMSはすぐ金払ったの?
お か し い よ ね ? そ ん な カ ン タ ン な 裁 判 な の に
ソニーが任天堂をCopyしたっていう主旨の台詞はMSからも出てるよな・・・。 一番チャンスなのはMSな気がしてきた。それはそれで腹立つw
すごいなぁ 本当に息をするように嘘をつく まいったねこりゃw
マイ糞もPS3のオンラインシステムについてXboxLiveのコピーって批判してたな ソニーあらゆる方面からつつかれ過ぎ
>>920 っていうかねえ、裁判の経緯がどうこうという以前に
「アメリカで」「企業が」「偽証を依頼した」って時点でもう完全アウトなわけですよw
>>920 >Z8ra402Rはコケスレいってこいw
ソニー擁護するヤツってこんなのばっかなんだよな 特に最近は
933 :
名無しさん必死だな :2006/05/24(水) 00:56:43 ID:6hGUkYYW
釣りにしても酷すぎる ま と も な 神 経 じ ゃ で き な い
大して褒められてなかった振動機能も、PSから外されるとわかった瞬間に人気急上昇w 俺、PS2やるときは常に振動機能offにしてるんだけど。 どっかのページに手に悪いって書いてあったから。 そういやウィーコンって振動機能offにできるよな?
GK完全敗退w
なんだかさっきまでGKわきすぎてスレ追っかけるのが大変だったぜ
>>934 ソフトによるんじゃね?
ま、だいたいのソフトにはon/offついてるよな。
手に悪い
>>934 ゲームも2chもやりすぎは目にも頭にも悪いらしいよw
>>934 振動が手に悪いって、PSって削岩機並に振動するのか?
>>936 最近のは稚拙すぎてGKとは思えん。
「一家に一台な世論にして親にPS3買わせようとしている層」と見ている。
一番のPS3支持層だしな。
残念、親はBD/HD-DVDコンパチHDDレコーダー(地デジ対応)を買います。
>>937 そのあたりは設定として必ず入れるようになってるんじゃないかね
まあ、PS3とマルチする場合 PS3のは振動しない劣化バージョンとなることが確定したわけだ バイオとか振動しないと寂しいゲームもあるのに 残念だがPS3は選択から外すことにするよ
>>934 お前がどう思おうと、
PS3コンは、振動機能を欠いた明らかな劣化コンだな。
「過去を振り返れば、ゲームに関するイノベーションはすべてわれわれが起源となっていると私は思う」 これは幾らなんでも言い過ぎではないか?任天堂さん 細かい事を洗い出せば、FCやSFC、N64、GCにだって他社が崎にやっていた事なんて幾らでもあるよ
PS2の振動必須のソフトとかどうなるんだろうな。互換。
>>947 それ以前に
PS1、PS2の互換性についてまったく触れてない
>>940 PS2コンが最大で振動する時は手を離したくなる程。
だから俺はPS2のゲームでは常に振動OFF。
GCコンはもう少し手に優しい。
ICOとか振動が結構重要な位置にあるんじゃないか
>>929 偽証を依頼したってのは一審の裁判官が勝手に決め付けただけだぜ?
ついでにその裁判官が怪しいのは、それを理由に指摘された論点の検討を拒んだことだ。
事実関係において重要な部分なのに、なぜか事実確認を拒んでる。
この辺が非常に裁判官らしくない。
まるで調べると都合が悪いかのように。
捏造なら調べた上で捏造と認定すればいいのに、なんで事実確認を拒否ったんだろうな?
米国で一審の質が低いのは有名で上級審で覆るのはよくあることだ。
上級審になるほど事実関係をきっちり調べる。
そして1審は裁判官の行動が不審。
だから上級審で有利だというのが俺の考えだ。
スレ違い気味だな。専用スレがあったらそっちで語ろうか。
っつーかさ 本 当 は パ ク っ た ん じ ゃ な い な ら 名 誉 毀 損 で 訴 え ら れ て も お か し く な い ほ ど の 侮 辱 発 言 だ よ ね な ん で 訴 え な い の か な ソ ニ ー は ふ し ぎ だ な あ
>>950 ICOは振動無かったら魅力半減だな。
俺もあれだけは振動ONでやる。
956 :
名無しさん必死だな :2006/05/24(水) 01:05:56 ID:6hGUkYYW
>>953 安心しろ
スレ違いじゃない
基 地 外 だ
>>948 だから風説はやめろって。
3月のPSカンファレンスでハード・ソフトの両方で完全互換を実現するってあったろ。
PS3に互換機能があると何か困ることでもあるの?
>>951 必要不可欠では無いが、モンハンなんかが地味に困る。
振動を利用して何かを表してるゲームは、既にPS3とは互換性がないわな。
互換は良い事だけどメモリーカードはどこに指すの?
960 :
名無しさん必死だな :2006/05/24(水) 01:06:57 ID:6hGUkYYW
>>954 イギリスに名誉毀損って罪あるの?
流石に名誉毀損で国際手配もないだろうし。
>>957 完全互換て
PS2でできないPS2ソフトできるようになるの?
>>957 PS3にメモリーカードスロットがついてない時点で完全互換は嘘だし
今のPS2の75000番台だって動かないPS2ソフトがあり、古いのでやれ、と公式で
お達しがあるのに何が完全互換だw
>>952 希望を持っていることは結構だと思うが、
PS3のコントローラーには振動機能はなくなった。
つまり、振動を前提にしたゲームはでねぇってことだ。
パクってないなら堂々とPS3でも採用すりゃ良かったんじゃねーの?
Wiiのパクリとか言われるよりは4000倍くらいマシだと思うんだが。
>>952 お前は
アメリカの裁判が陪審員制度だと言うことを忘れてないか?
あれだけ悪印象ばかり植え付け続けて有利になることなんてあるわけがない
裁判と言えばサイバーテロの方の裁判ってどうなったんだろ?
ウイルスしこんだCDばらまいたやつ
振動ってゲームの演出のかなり重要なポジションに来てしまったから、 今更なくなると結構ショボーンだろうな。 で、次スレあるの?これw
967 :
名無しさん必死だな :2006/05/24(水) 01:12:41 ID:I5a15/Fg
任天:LRボタン付けてみました ソニ:ウリも付けるニダ!しかも2個ニダ! 任天:アナログスティック付けてみました ソニ:ウリも付けるニダ!しかも2個ニダ! 任天:振動機能付けてみました ソニ:ウリも付けるニダ!しかもデュアルニダ! Immersion:付けるのはいいけど、特許料払ってよ ソニ:振動機能ははウリジナルるニダ!(敗訴) 任天:モーションセンサ付けてみました ソニ:ウ、ウリも付けるニダ! 任天:い い か げ ん に し ろ !
>>963 1GのSDカードが\3000で手に入る時代に無駄なスロットつけても意味ないだろ。
どうしてもデータ写したいならPS2と繋ぐか専用のアダプタ?が出るんじゃない?
PSPだってPSエミュの為にメモカのスロットなんてつけんだろ。
>>967 ソニ:携帯ゲーム機で音楽・動画・ウェブを楽しめるようにしよう。
任天:ウリもプレイやんでPSPパクるニダ。
ソニ:動画はやはりPSPでしょう。画面も明るいし。
任天:ウリも液晶変えるニダ。在庫はクリスマスに馬鹿な消費者を騙して買わせるニダ。
ソニ:PSPはデザインに高級感を持たせよう。
任天:ウリもデザイン変えるニダ。iPodとPSPパクるニダ。黒は叩かれそうだから今は辞めとくニダ。
ソニ:データを移せるようにメモリーカードを搭載しよう
任天:ウリも搭載するニダ。ブロックで誤魔化してるけどソニーより割高ニダ
ソニ:DSの知育ブームの件もあるし…PS3にもジャイロつけちゃお。
任天:Sony Copied Us
イミフwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
つまり
>>961 曰くイギリスでなら名誉毀損しても大丈夫らしい。
アタマイイな英国任天堂。
>>965 集団訴訟の一つは和解したようだよ
まぁ他の州も訴えると言っていたがまだ動いてないな
刑事訴訟はまだでーす
>>961 >イギリスに名誉毀損って罪あるの?
イギリスをどっかの特定アジアと一緒に考えてないですか
>>968 ちょっとまってくれ、ってことはPS3かっただけじゃ今までのデータ使えないっての?
本体以外にまた金出さなきゃならんの?クソ高いのに?
974 :
名無しさん必死だな :2006/05/24(水) 01:15:54 ID:+tDqCNNe
とことんやって実はソニーが先に特許を持っていたってことを世界に示して欲しい
>>966 PSから無くなるとわかった途端に重要なポジションですかwww
「でもそれが妊娠なんだよね」
スクリプトがまだ稼動してる。
ID:1cQBq9mU お前がPSを愛してるのは分かった。 (゜∀。)ワヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
978 :
名無しさん必死だな :2006/05/24(水) 01:17:32 ID:6hGUkYYW
>>975 ねぇねぇ5月のカンファレンスでPS1、2の互換にまっーーーたく触れなかったのはなーぜ?
振動に意味を持たせたゲームが出てるって話をちょっと上でしたばかりなのに。 PS2のゲームでちゅよ〜、わかりまちゅか〜?
PS3モーションは敵に掴まれた時振りほどくのにはいい感じだろう。
>>973 本体以外に金出すなら任天堂も同じだろ。
頼むから有線LANを標準にしてくれよ。
本体安くても意味無いじゃん。
>>975 振動ないと寂しいという意見は結構耳にするけど。
それこそ成功するかわからんモーションセンサーよりは重要な位置にあるんじゃね?
983 :
名無しさん必死だな :2006/05/24(水) 01:19:11 ID:6hGUkYYW
>>981 ねぇねぇ5月のカンファレンスでPS1、2の互換にまっーーーたく触れなかったのはなーぜ?
>>981 ヒント:総額
同じ?'`,、('∀`) '`,、
>>975 振動くらいあって当然の物と化してたし。
ぷるぷるパックは必需品だった
そいやマイク無しでクリアできる道を作っておいた「たけしの挑戦状」は偉大だな。 先の先を見越さなきゃいかんよ。
振動に意味がないとか言ってたのは 裁判で敗色濃厚になったとたんに沸いてきた連中だけだった気がするが
戦わなきゃ、GENJI2と。
>>975 SONYはその機能を獲得するために
一生懸命裁判やってんのに、冷たいんじゃないのw
>>989 で、傾き検知を叩かなくなった。
実にわかりやすい。
994 :
名無しさん必死だな :2006/05/24(水) 01:22:15 ID:+tDqCNNe
振動に意味があるとか言ってたのは 裁判で敗色濃厚になったとたんに沸いてきた連中だけだった気がするが
996 :
名無しさん必死だな :2006/05/24(水) 01:22:54 ID:+tDqCNNe
どうでもいいけど妊娠の発言はお子ちゃまレベルばっかりだなw
997 :
名無しさん必死だな :2006/05/24(水) 01:22:55 ID:xh7dO+by
初代PSがスーパーファミコン32のパクリからスタートしたことを 最近の若い者は知らなくて困る
>>991 だって俺にとってはどうでもいいものだし。
1000じゃなくてもソニー敗訴
>>994 その連中はね、アナログスティックの件も振動の件もずっと文句言ってたよ
ま た 嘘 か 。
1001 :
1001 :
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