1 :
名無しさん必死だな :
2006/05/22(月) 00:49:39 ID:XucNP7/H E3でPS3のグラは360以下で決定したねw 3になってもクッタリやってるんだからどうしようもないなww
乙
3 :
名無しさん必死だな :2006/05/22(月) 00:59:07 ID:k5m8dOeu
GK乙
グラ汚いとは思わないけど、アニメーションというか、 そういうのが綺麗でもなぁ・・・ もっと自然環境とかそういうのが綺麗になれば面白いんだが・・・
5 :
名無しさん必死だな :2006/05/22(月) 01:19:05 ID:yDejupWp
スレタいに地味にマタロ
6 :
名無しさん必死だな :2006/05/22(月) 01:22:55 ID:TtbUNT8h
綺麗だとは思うけど、MGS4もFFも驚きは無く肩透かし食った感じ。 PS2でも十分綺麗だしね。
7 :
名無しさん必死だな :2006/05/22(月) 01:25:32 ID:bul2nGm8
ハードの見た目が汚い 穴だらけで
>>4 >もっと自然環境とかそういうのが綺麗になれば面白いんだが・・・
現行PC以下のnVidiaのシェーダしかないので無理です。
ps2のゲームで十分だとわかりました。
>>10 DOA3が一番綺麗に見えてしまうとはな・・・。
12 :
名無しさん必死だな :2006/05/22(月) 06:33:59 ID:WI0Se/xd
13 :
名無しさん必死だな :2006/05/22(月) 06:35:10 ID:WI0Se/xd
16 :
名無しさん必死だな :2006/05/22(月) 12:39:05 ID:ocyMUdyr
>>10 旧世代機の乳揺れゲーに負けるPS3なさけない
19 :
名無しさん必死だな :2006/05/22(月) 18:10:09 ID:xzL/gXfD
銃とか建物の質感がBF2MCより劣るね。 銃なんか特に。
21 :
名無しさん必死だな :2006/05/22(月) 18:15:55 ID:d/f0Kzap
7万0000円のうちの大半がBDとBDを動かすためのCELLに費やされてるから、 高価でもグラが汚いのは仕方ない。
恒例のスペックダウンで現状よりも汚くなる可能性もあるんだよなw PS3もうだめだろw
23 :
名無しさん必死だな :2006/05/22(月) 18:21:18 ID:2Hox6on+
>>17 グラ以前にいまだに格闘ゲームなんか作ってる日本メーカーが情けない
コーデットアームズは背景自体は綺麗なんだよ でもオブジェクトを置いただけ感がすごい 地に足が着いてないというか物体が浮いてるっていうか
コーデットアームズはなんかのっぺりしすぎ
あれって、HL2に似すぎ。
>>23 ウンコみたいなテクスチャの質なんですが・・。
開発マシンで作ったプリレンダムービー流して いざ実機で動くとこれくらいしか綺麗になりませんとかいつものパターンですか? 確かPS2のグランツーリスモ3がそうだったよな?
PS3の北米市場ローンチタイトル?
ttp://s03.2log.net/home/syoboon1/archives/column195.html 『ウォーホーク』 『フェイタルイナーシャ』
『レジスタンス:フォールオブマン』 『ブレードストーム 百年戦争』
『リッジレーサー7』 『フルオート2:バトルラインズ』
360とのマルチ『ストラングルホールド』 360とのマルチ『アローンインザダーク』
360とのマルチ『ファイトナイトラウンド3』 360とのマルチ『マッデンNFL 07』
360とのマルチ『タイガーウッズPGAツアー』 360とのマルチ『NBAライブ07』
360とのマルチ『コールオブデューティー3』 360とのマルチ『マーベル:アルティメットアライアンス』
360とのマルチ『トニーホークス プロジェクト8』 360とのマルチ『レインボウシックス:ベガス』
360とのマルチ『ソニック ザ ヘッジホッグ』 360とのマルチ『WWE スマックダウン vs. Raw 2007』
360とのマルチ『NHL 2K7』
30 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 03:54:09 ID:3/0lFZXl
『リッジレーサー7』 『フルオート2:バトルラインズ』も360の バージョンアップだしな・・。 しかも本体7万円
31 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 04:02:14 ID:ANGK7tag
コーデッドアームズはFSAAかけてないの?酷すぎ><
32 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 05:36:51 ID:AfpGufAa
ここ何スレ目?
33 :
魔のストッパー :2006/05/23(火) 07:14:49 ID:ubq9T9Xf
このスレ終わり潮時です
なんか思ったけど、FPSばっかりはやる国民性ってのはやっぱり野蛮なんだな RPGがはやるのも根暗なのかもしれないが 上のXBOX360の画像見て銃社会で暴力的な感じがプンプンした まぁPS3はそれに劣るから底がない柄杓みたいなもんだ
>>24 GOWと一緒でUE3エンジン使ってるんだよ?
UE3であのグラはないだろう
39 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 07:45:37 ID:ANGK7tag
日本のコンシューマ機メーカーはDirectXやらOpenGLやらUEやらを使うノウハウが5年以上遅れてるからな。 当面は二世代昔の絵しか作れないよ。でも本気で資本を投入して研究すれば4〜5年で欧米の水準に追いつくだろ。 韓国ですらそうなんだから。
まだUE3エンジンは完成してないんだっけ? でもコーデットアームズの画はいくら何でも・・・ よく見ると看板とか建物のテクスチャーがPS2レベルだし 開発中止になったフレームシティより汚いよ
PS3はフレームを上げることは可能なんだろうが グラがどうしても一見上、360より劣ってるな テクスレでいわれた通りGPUが古くメモリがないことが致命的だったな
42 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 08:16:36 ID:ANGK7tag
FSAAがかかっていない東京の町並みということで、初代箱のロンチのゴッサム1の東京コースを思い出した。 そこまで荒くはないけどね。
>>41 FSAAをかけないのであれば360はフレームバッファをeDRAM内におさめることが
出来るからフレームレートも上げやすいハードなんだが。つかFSAA無しの画像で
フレームレート語っても意味無し。
そもそもRSXってGeForceのカスタムチップだったら HDRとFSAA両立出来ない気がするんだが
46 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 08:49:28 ID:ANGK7tag
HDRが楽に出来る仕様ならFSAAなんていらんと思う。それすら出来ないからFSAA×4くらいで出力しなきゃ しょぼ絵しか吐けずに7万もする次世代機って何?となるジレンマが・・
PS3のライバルはフレームシティかよ
7600GSだから こんなもんだろ
49 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 11:10:41 ID:mxhAS4Xz
最初ネタスレから始まったのに ほんとに360より汚かったなw
50 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 11:12:38 ID:QyhtYPJ0
7600GS…。 PC版のGeForce7600GSはそれなりの画質を保っているのに、 ゲーム機用にカスタマイズされたとたん、画質が大幅に悪くなるのは何でだ? やっぱりゲーム機用になることで、構造的に制約が多くなるんだろうな。
地雷だからじゃないのか? 7600GSも地雷かなちょっと知らんが
53 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 11:19:10 ID:H9adwLfQ
ここは素人が多いな 素人くんにわかりやすく説明してあげるとだな XBOX360(PCエンジン)、PS3(PCエンジンCDROM2) これぐらいの差があるわけ PGR3のテク全てくっつけて1枚画にしたらなんギガあるとおもってるね そゆこと
俺はN64のハイレゾパックなしとありの違いぐらいしかわからん もちろんある方が360 テクスチャは綺麗だけどフレーム落ち気味
56 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 11:32:28 ID:ANGK7tag
関係ないけどWiiのメトロイドのグラフィックってハイレゾパックの64で遊ぶパーフェクトダークやテュロック2みたいだよな。
7600GSはOCすれば使えるけどな PS3の場合は半年後だし 半年後発売で7600GS・・・・ 春に発売してたら良かったんだが ウンコ
7600GSどころか 詳細なスペックを発表してない時点で クロックダウンした可能性がある もう6〜7月あたりから生産しとかなきゃならんし スペックアップも全くないだろう
>>58 史上最大規模のゲーム詐欺になりそうな予感…。
61 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 12:09:19 ID:mYk7UoKe
62 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 12:14:41 ID:ANGK7tag
>>61 これでGTA的だったらすげーってなるんだけど、E3での評価がA〜Eの5段階でCだったのが気になるんだよな・・
普通はくそゲーかも知れんけど諸手を上げてAで大熱狂しなきゃいけないグラフィックじゃないのかと。
何が駄目なんだろうな・・
119 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/05/23(火) 12:12:05 ID:pNHyNGq2
Cellは2.4GHz、SPE4つに変更が決定したみたいだよ。
RSXも400GHzに変更みたい
128 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/05/23(火) 12:14:12 ID:B441TwGO
>>119 あれ?RSXだけじゃないの?
やっぱりなんかスペックダウンしたっぽいな
64 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 12:17:14 ID:QMvuE6N0
66 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 12:20:35 ID:XMMnMIfF
実機デモ=クッタリムービー
67 :
ソニーに裏切られたPSユーザーさん :2006/05/23(火) 12:22:08 ID:NcZJmEVZ
猛烈なソニー製品不買運動
【ニューヨーク17日共同】中絶反対運動などをしている米カトリック系団体「ヒューマンライフ・インターナショナル」の
アイテナウア代表は17日、映画「ダ・ヴィンチ・コード」に抗議し、関連会社が映画を配給しているソニーの全製品の
不買運動を映画公開に合わせ19日から始めることを明らかにした。
不買運動がどこまで広がるかは不明だが、同団体の広報担当は「映画はカトリックを敵視している。
世界のカトリック信者10億人規模のボイコットにしたい」と述べ、インターネットやメディアで参加を呼び掛けると話した。
キリストが子どもをもうけ、教会はその事実を隠してきたという筋の同映画をめぐっては「うそと中傷に満ちている」などの批判が出ている。
代表は「映画を機にソニー製品ボイコットを訴えるのはわれわれが初めてだと思う」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060518-00000089-kyodo-bus_all カトリック信者ではないけど私たちも参加しましょう。
これ以上ゲーム市場を衰退させてはいけまさん。
つーかさ、PS3マジでグラ汚くはないよ。 日本向けのゲームはPS3の性能活かせてないように思えるわ。 アニメージョンが進化して綺麗になったってしれてる。 モンスターハンターみたいな自然とかモンスターなんかが もっとリアルになればいいと重う。 正直現時点でPS2から2歩位しか綺麗になってない
>>67 いいよ別に。
こんなの理由にしなくたってゴミは買わない主義だから。
ふーんかっこいいですね
71 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 12:55:15 ID:isVHRvJg
7900GTX買ったお(^ω^) 5マンでPS3よりも数ランク上のグラフィックを手に入れてしまったおwwww
73 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 13:24:29 ID:mYk7UoKe
>>71 でも、それに見合うゲームがまだ出てないし
7900GTXって時期的に地雷だよな
俺ならPS3を買う
すぐ壊れるソニー製品なんか欲しくありません
75 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 14:02:59 ID:px43HWSO
ゲンジツー、実は発売時には他の作品を遙かに凌ぐ超美麗グラフィックになってるといいな。 今の扱いヒドすぎる 可哀想。。
>>73 つCrysis、PC版三国無双4Special、Oblivion
>>76 スペックダウン確実なのに、良くなるわけがありません。
どう見ても開発者の言い訳です。ありがとうございました。
>>77 CrysisやりたいならDX10世代GPU待った方がいい
今はPC組み換えしないほうがいいな Core2Duo出てからじゃないと
vista + core2 duo + geforce8世代待ち
82 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 18:31:46 ID:9LCcTeY9
箱○に比べてグラ汚いが60fpsが多いよな。 箱○は30fpsのガクガクグラばっかじゃんw
83 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 19:22:41 ID:p0v7kU4L
84 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 19:36:14 ID:ANGK7tag
>>76 あのな、PS2末期のGoWが出来てる時代にGENJIみたいのしか作れなかった会社がPS3の能力を引き出したような
ものを作れるわけないだろ・・
85 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 19:37:37 ID:p0v7kU4L
>>84 そんなところにE3のプレゼン頼むこと自体どうかしてるな
ちょっとまて PS2でもGENJIは結構まともだったんだぞ その開発力をもつチームでもPS3ではあのザマだ
87 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 19:47:11 ID:p0v7kU4L
GENJIしょっぱかったよ
89 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 19:57:16 ID:4vwYP1Rq
何の驚きも無いが
91 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 20:00:26 ID:p0v7kU4L
E3で3陣営中 唯一終始シーンとしてたってのが・・・
>>82 ガクガク10fpsガンダムのことですか?
93 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 20:03:28 ID:p0v7kU4L
つか、お膝元のワンダも ガクガクで平気で発売してたじゃん
ワンダはガクガクを楽しむゲームだからなー
95 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 20:10:01 ID:4vwYP1Rq
ロスプラはまともでしょ
まともってだけで驚きは無いな
まあ、国産にしてはまとも、と言うのは褒め言葉になるかどうかは微妙だわな。 ただ、ロスプラは既存のFPSよりもパッドでも操作に適してる気もする。
ロスプラTPSじゃん
100 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 21:04:23 ID:ANGK7tag
>>97 動いてる画像は結構凄かったけどな。飛んでくるエイみたいなクリーチャーが韓国人に襲い掛かってくるシーンで、
プレイヤーの韓国人キャラがナパームみたいな武器で迎撃するところなんてかなり次世代な映像だったよ。
あとメックみたいなガングリフォンみたいなメカが金属そのものの重厚な質感でガッシンガッシン歩いて、それで
重機同士での戦闘とか、鉄騎のノウハウが生かされてる感じで、実にリアルで格好よくて面白そうだった。
101 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 21:06:09 ID:p0v7kU4L
ガンダムって、あらぬ方向切っても攻撃当たってるし あんなんでプレイアブルは逆効果じゃね?
グラフィック面で海外と争おうなんて無理
103 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 21:33:18 ID:mYk7UoKe
ファミ通に乗ってたGENJIのスクショかなり綺麗だったぞ FF13も とにかくPS3のゲーム全てファミ通では綺麗だった ネットだと画質落ちてるだけだね こりゃ
104 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 21:34:49 ID:ANGK7tag
つ【100年戦争】
FF13も海外ソフトに比べればグラフィック汚いな
汚い、綺麗というよりは趣向の違いかね。 日本はのっぺりつるつる、海外はしわくちゃごてごて。 個人的には小汚い廃屋を綺麗に描画して欲しいつーかスタルカー出ねえな。
>>103 圧縮してるから当たり前。
あとファミ通みたいなPS陣営よりな雑誌には捏造もありうるな
荒い画像でも縮小されてると綺麗に見える 高い解像度だと作りこんでないとどんどん見た目の差が開く
109 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 22:40:17 ID:p0v7kU4L
>>106 リアル調とアニメ調の違いみたいなもんだろ。
110 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 22:47:19 ID:ANGK7tag
アニメ調のグラにBD+Cell+RSX=7万円というハードスペックは必要なのか・・?
必要ないな Wiiでいいだろ テイルズとかレボにくるんじゃね?
112 :
名無しさん必死だな :2006/05/23(火) 23:12:57 ID:Zma6FcOu
これがPLAYSTATION3だ!! ●価格7万5390円 ●重量5kg ●巨大で蓮コラみたいな本体 ●箱○と代わり映えしないグラ ●振動しないコントローラ ●2倍速しかない低速BDドライブ ●不確実な互換性 ●PS1.2のコントローラとメモカは使えない ●ロンチはGENJI2
いやファミ通はFF13、MGS4、GENJIどれも汚かった 次世代的な映像の立体感が皆無でどれもべっちゃりしたPS2っぽい絵に見えた
114 :
名無しさん必死だな :2006/05/24(水) 01:57:36 ID:6ZFGhPzD
PS2を高解像度にしただけな感じ
つ GTHD
116 :
名無しさん必死だな :2006/05/24(水) 18:14:53 ID:ZjGEqopO
>>116 釣りとわかってレスしてやる
こ れ は ひ ど い
つーかハードがどうこうって言うより日本のメーカーが酷いんだけどな
ぶっちゃけゲンジ2 背景だけでも自然写真の取り込み実写とか芸が有れば よかったと思う。 ホントPS2じゃんあれじゃ
岡本さんが可哀想で仕方ないです。 クリエイターの敵ですかね
121 :
名無しさん必死だな :2006/05/24(水) 19:13:06 ID:6ZFGhPzD
PS3自体もどうかね
レジスタンスも汚いな・・・
123 :
名無しさん必死だな :2006/05/24(水) 19:32:24 ID:6ZFGhPzD
極普通のFPSだったな
確かに あの動画だと ただ撃ってるだけで新鮮味がない
125 :
名無しさん必死だな :2006/05/24(水) 19:36:22 ID:ZY8Y6Z8T
おまえらがこんなあところでネガキャンしようが結局PS3がシェアNo.1になるんだよwwww 糞やションベンが売れるわけねぇべw
126 :
名無しさん必死だな :2006/05/24(水) 19:37:38 ID:6ZFGhPzD
わざわざPS3でやってもって感じだったろ
レジスタンスよりもDoD:Sのほうが綺麗な件について。
128 :
名無しさん必死だな :2006/05/24(水) 20:21:58 ID:ZjGEqopO
>>127 競う相手が違う。
下手したらHL2より汚い
鉄拳なんて目が死んでるしな。 HL2なんてもう2年も前のものなのに いまだにあのフェイシャルモーションは最先端を行ってるぞ。
132 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 01:37:48 ID:rHSqhHMJ
物理計算でゲームの質が変わる・・・・・ などとPS2のときも言っていたが PS3でも言うのかな?臆面もなく。 CPUの性質上、実数の扱いが得手というだけで 物理計算を行うプログラムは当然、組まなければならない。 やっているゲームなど皆無だった。PS2では。 ボタンを押せば主人公は剣をナナメに振り下ろし、返す手で水平斬り! 大見得を切るような派手なアクション。だけど、いつも決まった動作。 舞うように踏む主人公の足は、背景や障害物にメリ込んでいる。 どこが物理計算か。
133 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 01:52:21 ID:LQ1mDIMw
今のとこ、ちょっとした演出止まりだよなあ。 物理演算が得意な意味がない。
>>95 なんでこんなに目立つジャギが出るんだろう・・・
>>116 酷くはないとは思うが
なんかノッペリしているな
360のCoD2よりも悪いような・・
あれ雪のステージとか臨場感
凄かったもんな
ノッペリハード
てか、作り手がPS2の時の手法のまま進化してないんだろう>ノッペリ ある意味、技術の蓄積を怠ったツケが出てるんだろうな。
PS3のゲームはなぜかテクスチャが汚い
帯域の狭さで性能が出ないんだろう
140 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 07:35:50 ID:uUuR9Bct
でさ キルゾーン2どこいった?
記憶にございません
142 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 07:49:42 ID:aOuzQS6l
そうだよキルゾーンどうしたんだよ PS3驚くほど綺麗じゃないじゃん キルゾーンもクッタリ劣化して発売かなー
143 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 07:50:45 ID:4JTNGnY4
クス
キルゾーンのことは忘れてあげてください
146 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 09:08:09 ID:IU9jHLwi
HDRかけないと次世代っぽいグラにならねーんだよな PS3はポリゴンこそ沢山出るマシンなんだろうけど 肝心要の部分をうまく使いこなせなくて喘いでる印象 ローポリHDR有り>> 越えられない次世代映像の壁 >>ハイポリHDR無し なのは周知の事実だし
PS3のSS見て浮かぶ言葉が「綺麗になったPS2」なんだよな。 Wiiはそもそもグラフィックの方は元々顔をあまり向けてないし 箱○は箱の正統進化と言う感じで安定してる。グラフィックに関しては。 PS3の場合鉄拳やら何やらを見ても次世代機最後発で6万だか7万だか取るハードのクオリティとは思えん。 ちなみに最近のグラフィックに求める物は 1に光源 2にテクスチャの質感 34が広大な遠景描写 5はモデリング
149 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 15:09:27 ID:LQ1mDIMw
光と影がクッキリしててテクスチャが生々しかったら次世代っぽくみえてくる
>>148 まさに正論だな
結局PSが進化したのは再生出来るメディアだけだった現実
152 :
名無しさん必死だな :2006/05/25(木) 20:27:28 ID:LQ1mDIMw
PS2.5
581 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/05/25(木) 17:20:10 ID:HSs5idpO
Assasin's Creed新画像来たな
全部PS3のゲーム内画像とわざわざ入れてある
http://videogamerx.gamedonga.co.kr/bbs/ view.php?id=usernews&page=1&sn1=&divpage=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=7761
ゲーム内(ムービーの)画像 とかいうオチだったりしてな。
MGS4のデモと同じだろ
157 :
名無しさん必死だな :2006/05/26(金) 12:20:52 ID:5of1eM9u
PS3ってリアルタイムじゃ綺麗な絵がだせないから、 結局プリレンダムービー満載のゲームばっかになるんだろ? そのためのBDなわけだしなw
>>154 一番上の写真がプレステ2てなってるなw
>>157 FFとか、ほとんど誰がやっても同じシナリオ、同じ装備、同じ成長をするから
全部プリレンダで作っておいて、シーンの繋ぎ合わせ処理をすれば
常に現在どの機種よりも最高のグラフィックで遊べるね。
シェーダーやAA、HDR、ポリゴン数など、全く限界が無い(笑)
160 :
名無しさん必死だな :2006/05/26(金) 13:00:18 ID:dgjTORsR
161 :
名無しさん必死だな :2006/05/26(金) 13:02:23 ID:Wy0DXcqU
あと5ヶ月ちょっとしかないわけだが また延期しそうな予感はあるな おまけにゲームもまともにできるとは思えん・・・
>>161 ここまでいくと処理落ちしちゃうのかなw
>>161 やけにさびしい背景だな
PS2のゲームをハイデブ化しただけみたいな感じだな
166 :
名無しさん必死だな :2006/05/26(金) 13:10:59 ID:Drs1LYVh
おっと、スレ違いだ すまそw
>>161 これ画像もおかしいし、処理落ちも凄いけど
その前に当たり判定が糞だろ・・・
背景は他だの山しかないのに・・・
明らかにパフォーマンス出しづらいハードということが分かった コスト的にも
>>154 in GAMEと書いても言いようはいくらでもあるからなあ
まあHALO3が360で作れるならこれが作れてもおかしくないが
多分両方とも劣化すると思うが
173 :
名無しさん必死だな :2006/05/26(金) 14:05:08 ID:TzhvdYlz
>>172 もっと安くて性能のいいPCは今では
簡単に組めると思うぞ
自分はもう一台組むつもりだがVISTA待ち
マルチコアじゃないと魅力的じゃない。
PS3は発売日も処理落ち
ペニスのゲームってしょべえw
177 :
名無しさん必死だな :2006/05/26(金) 21:42:17 ID:CMrm4dMD
>>174 PS3はシングルコアだね。
他に使いづらい機能限定のプロセッサが7個(本当は8個だが不良予備の為1個使えない)
例えるなら、パソコン1台と電卓8個
参考までに、XBOX360は正真正銘のトリプルコア
例えるなら、パソコン3台
178 :
名無しさん必死だな :2006/05/26(金) 21:45:25 ID:sc4u48VJ
>>166 それが箱○の画像だと言うなら逆効果
俺は箱○やってるけど、そんなグラではない
多分、それは引き伸ばし画像だろ
って、ことは結局このスレにあるPS3のも引き伸ばし画像
PS2よりグラがショボい鉄拳6なんてありえないからな
もみ上げと耳のポリゴンが面白いね
>>178 >俺は箱○やってるけど、そんなグラではない
それはお前がグラの汚さを信じたくないだけ
>>166 は1280*720だから実機からの実解像度で間違いないよ
ここで箱○のグラを煽ってもPS3のグラがそれ以下なのには事実、
>>179 なんて酷いもんだ。
183 :
名無しさん必死だな :2006/05/27(土) 00:05:06 ID:C/FYaRZK
PS3のGPUそのものは現行PCのアーキテクチャ+SPE補いで使いにくそうだけど 360のGPUってUnified Shader architectureだからDX10世代GPUの一部先取りって感じで 扱いやすいだろうし、今後の主流でノウハウが蓄積されて次期ATIチップは神ハードになるはず!
185 :
名無しさん必死だな :2006/05/27(土) 00:25:42 ID:Eplwb2mr
そりゃ箱のグラは見栄えすさ 30fpsだもんっ^^
山ずみが幾らヒットしたからって、安易な後追いはいかがなものか。
つーかPS3はグラに醜いものも多いが ハード自体がとてつもなく醜い。
PS3のゲームは下手すると30fps以下がデフォになるかもな、目も当てられん事になりそう。
189 :
名無しさん必死だな :2006/05/27(土) 00:40:08 ID:C/+YaDpk
PS3の今時点で出ている画面がどれも粗が目立つのは S社が正直になってきているという好意的な解釈もできるが…
190 :
名無しさん必死だな :2006/05/27(土) 00:41:08 ID:V7UewbuE
60fpsでもグラが汚いんでは本末転倒
まあ性能に関してはPS3が上なのは間違いないが 他の部分にそれ以上の問題があるからな。
>>191 間違いない程上でもないよ。
一長一短といったところだ。
まあ確かに言いすぎだな。 DCとPS2みたいな感じといったところか。
むしろメモリを同じにしたXbox(PS3)とGC(360)ってところだろう。
197 :
名無しさん必死だな :2006/05/27(土) 01:11:23 ID:C/+YaDpk
>>196 セガもナムコも付き合いは程ほどにしなきゃPS3と心中だな。
ゲーセンに力を入れたほうがいい。
インプレスの記事が見事に的中したな。 使いこなせなきゃホントに旧箱以下だ。
使いこなすといえば聴こえはいいし、秘めたる実力って感じがするけど 実際は、作りづらいし手間ばっかかかってやってらんネーヨってことだよな。
モーターストームどうなった?
劣化したモウダメポ
モーターストームの劣化振りはマジ凄まじかったな… 結局30fpsだし 昔うPされてた美麗SSは一体何だったのかと小一時間
ソニーの言うPS3レベルのゲームが出来るまで PS3発売しない方がいいじゃないか? 信者フィルター無しでプレイアブルのゲームの画面見たら マジで箱○以下だし、下手したら旧箱のパンドラオルタや ソウルキャリバー2に負けてるぞ。
モーターストームって30だったか?
こんな機械が7万とは・・・
PS2みたいに何年かしないと画面クオリティあがらなそうだね そんなうちに他のハードにソフト移行してそう
207 :
名無しさん必死だな :2006/05/27(土) 12:11:12 ID:bEzIXSNC
PS3=XBOX120
YOU は MuShock! 採用試験 落ちてくる YOU は MuShock! 書類審査で 落ちてくる 熱い心 履歴書に書いても 今は無駄だよ 受けたところで 面接一つで ダウンさ〜 YOU は MuShock! 履歴書書くの 速くなる YOU は MuShock! なぜか書くの 速くなる 仕事求め さ迷う心 今 かなり萎えてる すべて熔かし 無残に飛び散るはずさ 転職試験受けるため お前は旅立ち 明日を見失った 微笑忘れた顔など みたくはないさ 職をとりもどせ! YOU は MuShock! 採用試験 落ちてくる YOU は MuShock! 書類審査で 落ちてくる 熱い心 履歴書に書いても 今は無駄だよ 受けたところで 面接一つで ダウンさ〜 YOU は MuShock! 履歴書書くの 速くなる YOU は MuShock! なぜか書くの 速くなる
211 :
名無しさん必死だな :2006/05/27(土) 12:27:10 ID:C/+YaDpk
DOAXの動画観たけどあのまま動いたら凄いね。
360のDOAは肌とか人物の質感が異常になめらかで綺麗だよな 鉄拳やバーチャはなんか一段見劣りしてる感じ 清潔感がなくなんかごちゃごちゃしてる もしかして解像度の拡大も行ってるかもしれんな 540p相当ぐらいから・・
PS3が汚いってのは別に良いけど、褒める対象がDOAなのがキツイ。
215 :
名無しさん必死だな :2006/05/27(土) 12:38:00 ID:C/+YaDpk
>>214 どれもバーチャとそのコピー商品だし比較対象として分かり易い。
テクモごときが、セガやナムコの上を行っているというこの事実。
PS3に執着していると、どんどん取り残されるだろうね。
PS3と心中、ってやつさ。
>>215 いやDOA4は大した事無いよ。
DOA3とぱっと見で違いが見分けられないくらいのレベル。
VF5と比較するなら間違い無くVF5のCGの方が美しいよ。
BD→本社に言われて仕方なく載せた(コストの半分)。 HDD→クタがPS3をパソコンにするため強引につけた。 CPU→5年もかけて作ってる間にグタグタになってしまった。 GPU→CELLGPUの開発が失敗したため、NVIDIAに泣き付いて型落ちを分けてもらった。
>>216 うげ、回転してる時に背景に余計な処理入れてるだろ
あんなの酔っちまうぞ
221 :
名無しさん必死だな :2006/05/27(土) 13:58:42 ID:bXP0Fqd4
>>218 初代箱+暫定VerBDドライブ=PS3
と考えて良さそうだ。
GPUも初代箱と同じ系列だしね。
GPUってのはやはりそのゲーム機にとって 命だよな 360だって正直言えばDirectX10にはフル対応して欲しかったくらいだ
223 :
名無しさん必死だな :2006/05/27(土) 14:11:25 ID:TAwkxhR0
>>216 Kanuu hayasugi !!
ega riarunabun sugoku husizen.
soredemo kaukedosa.
224 :
名無しさん必死だな :2006/05/27(土) 14:25:12 ID:fgvKQShX
グラが汚いからゲームヲタも買わんな
225 :
名無しさん必死だな :2006/05/27(土) 14:30:32 ID:rFTjz6Ox
>>217 流石に3と4のグラフィックの違いぐらい見たら解ると思うけどなー
ぱっと見ただけでも、表面処理の違いがかなりある
あと高解像度ってのも解り易い。モデリングは大して変ってないけど。
しかし、酷いなこりゃあ。 こんなゴミがなんで7万5000円もするの? 2万9800円なら分かるけどさあ。
228 :
名無しさん必死だな :2006/05/27(土) 15:55:29 ID:uVrbk5Nw
229 :
名無しさん必死だな :2006/05/27(土) 16:01:22 ID:uVrbk5Nw
PS3のGPUはHDRとAA併用が不可
PS3のSSがなんとなく汚いのは理由があったらしい
PC版のリコンAWとTES4もnVIDIA GPUでは駄目だったらしい
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1146280982/l50 524 :Socket774:2006/05/27(土) 13:25:22 ID:uVol/ASm
Dx10対応というよりHDRでAAかけられる様になってくれればそれだけでいい
oblivionで悲しい思いをしてしまっているからorz
X1900を買いそうになっている俺が居る
やっぱPS3ってHDR使うとAAかけれないんだ
R600はUnified Shaderなのか でもジオメトリシェーダーないからDX9世代なんだな
232 :
名無しさん必死だな :2006/05/27(土) 18:47:47 ID:LiO3lRMS
乙
233 :
名無しさん必死だな :2006/05/27(土) 18:49:05 ID:LkxrVR22
FF13って2xAAだけ?もしかして HDRは擬似かな
擬似だろ ムービーは綺麗だが 途端にゲーム画面がPS2レベルに なるのはそのせいだろう
そっかー 森のシーンもフリッカみたいなのあるよね
>>234 720pで2xAA+擬似HDRが一番妥当だと思うんだけど、どうだろう?
238 :
名無しさん必死だな :2006/05/27(土) 22:02:35 ID:6Hl+m2yZ
ようするに低い解像度を引き伸ばして 誤魔化してるんだね。 デジカメの、光学じゃないほうの、デジタルズームをかけているようなものか!
元々PS2用だったらしいから、それをPS3用にコンバートしてる途中だろう。 完成した時に今より良くなってるか悪くなってるかは分からんが。
240 :
名無しさん必死だな :2006/05/27(土) 22:17:03 ID:6Hl+m2yZ
てゆーか、ソニーってこんな誤魔化し多すぎる。こんなのばっか。 なんかなぁ、「所詮ゲーマーだとかヲタクだから馬鹿で解んないだろう。 って思ってるっぽいな。
241 :
名無しさん必死だな :2006/05/27(土) 22:30:46 ID:orA7jX/E
DOAは陰影処理がダメダメ。
コナミのFPSでも思ったんだが・・・ なんでPS3の画像ってこんなに建物のジャギが目立つんだ? PSシリーズの伝統か?
てかVF5の完成度ってどのくらいなのよ? 開発途中の映像なんか見たって参考にすらならないぞ。 リンドバーグのスペックから考えてアーケード版ほぼ完全移植できるでしょ。
245 :
名無しさん必死だな :2006/05/27(土) 22:39:08 ID:aimAxqM4
246 :
名無しさん必死だな :2006/05/27(土) 23:02:21 ID:NqB+mO6U
247 :
名無しさん必死だな :2006/05/27(土) 23:02:35 ID:5dVT+q/C
PS3は旧世代GPUだから使いこなしたところでたいした性能でないんだな・・・。
>>247 そもそも単品で5万円の最新GPUなんて家庭用ゲーム機に乗せられません。
VF5はゲセンでやってるけど、あれがそのままのクオリティでできるならPS3は十分すごいと思う。
ただ、バーチャは今まで完全といえる移植をした試しがない・・・
>>244 を信じるならできるはずなんだが、期待していいんだろうか?
am2研トップの片岡氏は見た目まんまいっしょにできるとゲーマガの編集長に告げたそうだが・・・
SEGAのAM2研ってサターン時代からヨタばっかり言ってた気がするけど 鈴木とか裕とか鈴Qとか。
251 :
名無しさん必死だな :2006/05/27(土) 23:20:53 ID:5dVT+q/C
すっげ、PS3みてー
>>251 やべえ。マジで欲しい。早く配信されないかねぇ。
CellとBDドライブで7万5000円のうち大半消費してるんだから無理言うな GPUにまわす金が2万も無いし、 PCだと安物扱いのクラスだぞ。 あれでも、がんばってる方だろ。
255 :
名無しさん必死だな :2006/05/28(日) 02:18:33 ID:nBGwPDy1
ローエンドGPUいらねー
>>244 >開発途中の映像なんか見たって参考にすらならないぞ。
だよなあ。大部分のゲームは発売時にはかなりクオリティ落ちるもんな。
>>230 FarCryなんか6800でHDR+FSAAやってるよ。
まあ開発者の腕の差ってとこだな。
259 :
名無しさん必死だな :2006/05/28(日) 08:10:42 ID:bk8i8k3v
>>247 PS3はモタモタ開発してるから古くなってくだけだが・・・
PS3のCPUも同じ。
260 :
名無しさん必死だな :2006/05/28(日) 09:01:51 ID:Rr1pZ/xz
3SP うんこだ〜〜〜〜〜!
261 :
名無しさん必死だな :2006/05/28(日) 09:07:28 ID:bk8i8k3v
今頃、大慌てで掻き集めた開発者が突貫工事で システム周りのソフト組んでるんだろうが 推して知るべしだよ。 発売また遅れるかも知れないな。 間に合ったとしても、嵐のような初期不良、そして「仕様です」 スペックダウンもいっぱいヤラかしてるだろう。
VF5はPS3用のスクショはでてない、 どれもアケのやつを張ってるだけ。
360のDOA3の互換 ジャギがなくて異様に綺麗 もしかしてPS3はこれすら勝てないんじゃないんだろうか・・
264 :
名無しさん必死だな :2006/05/28(日) 09:58:46 ID:bk8i8k3v
PS3はまたムービーやCM映像で騙し売りするしかない。 いつになったら脱却できるの? スタートボタン押して出てくる絵に買った人はガックリ。 そうこうしてるうちにゲーム離れ。 悪循環もいいとこだ。
265 :
名無しさん必死だな :2006/05/28(日) 10:04:33 ID:A88aWhcV
266 :
名無しさん必死だな :2006/05/28(日) 10:40:00 ID:lmyGLdly
最新最強のグラフィックカード2枚分の性能を持つPS3のグラが汚いわけないジャマイカ
FF13のグラを見るかぎりPS3の綺麗さは凄いと思うが、 正直VP2のグラで十分
グラを追求したゲームがどれだけ醜態をさらしてきたことか つファ○ナルファ○タジー12
269 :
名無しさん必死だな :2006/05/28(日) 10:51:00 ID:hH09caAY
PS3\(^o^)/オワタ
>>268 あれ?
それって色指定間違えたとかいうアレ?
どこがグラを追求したのかと思い切り問い質したいところだなw
271 :
名無しさん必死だな :2006/05/28(日) 11:01:32 ID:2TA0HBND
272 :
名無しさん必死だな :2006/05/28(日) 11:53:36 ID:bk8i8k3v
ま、ゲームはグラフィックだけが全てじゃないってのは正しいよ。 PS3はそのへん、しっかり押さえれば何とかはなると思う。 グラフィックだけなら、XBOX360を何も考えずに買えばいいんだし。
274 :
名無しさん必死だな :2006/05/28(日) 12:18:17 ID:bk8i8k3v
PS3、どうなるのかね? 今出てる値段は、多分冗談なんだとは思うけどさ。
275 :
名無しさん必死だな :2006/05/28(日) 15:04:57 ID:+jswchF2
>>271 箱でD2接続でやってるけどかなり綺麗だよ
PS3のレジスタンスってFPSはこれより汚い
美形キャラは画像が綺麗になればなるほど 没個性的でキモくみえてしまう
278 :
名無しさん必死だな :2006/05/28(日) 16:36:11 ID:+jswchF2
PS3自体トータル演算性能(プログラマブル)自体RADEON1900XTX+PhysX+AthlonX2よりも一回り低いんだから何かに偏ったゲームでもない限り現行PCにすら勝てないよ。 物理演算以外にCPUに大量に並列処理をさせるゲーム限定ではSM4.0世代までは確実にPS3のが速いだろうけど、物理演算以外にそのような処理はあるのだろうか? ちなみにPCのGPUはCellの倍以上の演算性能をもってますよ。当然(現在では)高速に実行できることは限られているけれど、高速に処理できることが限られていることはCellも同じこと。 物理演算をさせなければゲームでは整数演算のが多いためPCのCPUのがそういうものでは適しているとMSの社員か誰かが言っていたくらい。
>>278 RADEON1900XTX+PhysX+AthlonX2なんかよりもスーパーコンピュータの演算性能のほうがずっと高いよ。
NVIDIAの7800・7900に完全敗北して 赤字転落するほど売れてないRADEONの名前がでるなんてすげー懐かしいw 少し和んだw
(;´Д`)え・・・ Radeonってそんなに売れてないんですか??
>>281 特に日本ではボッタクリ価格だからコストパフォーマンスに
優れるnVIDIAに完全敗北状態。
>>282 そうなんですか〜。
ラデ9200に愛着が湧いてるのですが、
nVIDIAのほうがイイんですねー。
284 :
名無しさん必死だな :2006/05/28(日) 17:14:16 ID:O6yuYLFf
PS3の超グラフィックを体験できるソフトは割高になる運命。 ソフト高くなる→地雷恐怖が一層強くなる→ネームバリューが無いと売れにくい。 これが嫌ならそこそこのグラフィックにならざるを得ない。 ソフト安くする→グラフィックそこそこ→PS2でいいんじゃ…… ということになるのか?
286 :
名無しさん必死だな :2006/05/28(日) 17:19:18 ID:O6yuYLFf
まぁPS2を超えるグラフィックとなると作り手のセンスも問われる領域だからね いくらハードが凄くてもセンスの無い人が作るとPS2レベルに留まってしまうんだよ だから俺はグラフィックだけの進化はここで終わりだっつーてたの
287 :
名無しさん必死だな :2006/05/28(日) 17:27:45 ID:0bByrzk6
なんか、プレステ3の値段て今週の明日のナージャの最終回なみに 「なんじゃーこりゃー」ってなりますね。 最終回もだけど、後番がちびまるこって...世界観違うやないけー プレステ3かったら音声認識で夜明けはかならずやってくると貴族 やめてサーカスいきまーす!みたいな。
PS3は7600GSなんですが
>>288 PS3と同じ構成のカードが7600GSの値段で買えるなら俺も欲しいよ
>>289 ヒントその1:アニマックスでは先週『明日のナージャ』が最終回だった
ヒントその2:アニマックスでは時間帯の穴埋めにちびまる子ちゃんベストセレクションを多用する
292 :
名無しさん必死だな :2006/05/28(日) 18:14:34 ID:qgl+diKx
>>284 CELLやBDに金を使いすぎてGPUまで手が回らなかったんだろw
だからクタが言ってるPS3はゲーム機でないと
高画質を謳ってはいるが肝心のGPUは箱以下ってことなのか? グラボで負けてんじゃ話になんねえ…
294 :
名無しさん必死だな :2006/05/28(日) 18:41:58 ID:Lv4YP09f
>>290 ほしいなら買っておいで。
7800GS→7800チップの128ビット接続版
RSX→7800チップからピクセルシェーダーだけ抜き出して128ビット接続
PS3のGPUが7800GT以下なことは確かなんだよ。悲しいことに。
296 :
名無しさん必死だな :2006/05/28(日) 20:36:02 ID:bk8i8k3v
>>292 BDやCELL、その製作コストと拡販コストのツケを
我々ゲーマーに回そうとしているんだね。
>>295 7800GS→存在しませんw
RSX→7800チップの128ビット接続版
このスレってなんでマヌケが多いの?w
298 :
名無しさん必死だな :2006/05/28(日) 20:52:32 ID:bk8i8k3v
まぁ落ち着け。 「RSX」なんて固有のネーミングをした時点で、 こいつのスペックはアテにならない。ソニーだからな。
299 :
名無しさん必死だな :2006/05/28(日) 20:53:34 ID:/dPTimW0
>>154 それE3のPCで出力してた映像。しかもマルチの噂あり。
スレタイがうますぎて飛んできました
302 :
名無しさん必死だな :2006/05/28(日) 20:57:09 ID:bk8i8k3v
ハッタリスペックに出来もしない未来像。PS2で学んだろ? PS3でまた繰り返しだまされるの? 学習能力ってものは、ないの?
303 :
名無しさん必死だな :2006/05/28(日) 20:59:25 ID:O6yuYLFf
PS2で爺さんの顔を例に「こんなに綺麗なグラフィックでゲームできるんですよ」と言っていたけど、 PS3でやっとそのレベルに追いついたって感じだなw
>>300 折角だから揚げ足をとらせてもらうが、7800GSのメモリバスは256bitだぞ。
じゃ128bitのPS3は7800GSの地雷品か。 295の言ってる意味がわかった。
ムービーのクォリティでゲームができるとか何回ホラ吹けば気が済むのよw チョニー死ねw
>>300 しかもパイプライン数やほかのスペックも違う・・・
マヌケはお前。
スレタイワロスwww
309 :
名無しさん必死だな :2006/05/28(日) 21:37:22 ID:bk8i8k3v
まぁ、PS3のGPUは地雷って事で話はまとまったようだし けんかするなよ。 地雷品。バス幅は半分でも性能低下は半分じゃ済まないんだよね。
この期に及んでPS3にゲームを出すなど 経営者として終わってるな。
>>277 XBOX1のムービーって実写じゃね?
まじなの?これw
ラリスポなめんなよw ていうか初代から実力あったのに気づいてもらえない箱可哀想だ・・
というかPS3が酷すぎるんだよ、何あのラジコン?
315 :
名無しさん必死だな :2006/05/28(日) 22:34:52 ID:/dPTimW0
PS3買うなら初代箱とソフト多数買った方がよさげ。
>>311 こんなにカクカク枝の貼ってる木しかない世界が現実に存在してると思ってるのか?
そうでもなかったわ
PS3買うなら旧箱の方がマシ
7600GS・・・・・ PS3出るころには8000シリーズ出るのにな
>>316 たしかに静止画にしたら木がカクカクだったわw
でもXBOXって1からすげーのな。PS2しか知らんかったもんだから
それに比べてPS3は・・・・
>>324 俺も箱○買うちょっと前に旧箱買ったんだけど、
グラとか綺麗で驚いた。面白いソフト結構あるし。
買う前は結構バカにしてたw
327 :
名無しさん必死だな :2006/05/29(月) 00:59:11 ID:94QCLc4s
6600GTとかそこら並?
328 :
名無しさん必死だな :2006/05/29(月) 00:59:31 ID:tscd9E46
>>316-317 ラリスポは褒めていい出来だと思うが実際やるともっと汚く感じる
なぜならSDだからなw
>>323 正気か?w
グラフィックといいモーションといい旧世代クラスにしか見えないんだが
329 :
名無しさん必死だな :2006/05/29(月) 01:02:30 ID:94QCLc4s
でもモーターストームも30フレで明らかに旧世代だよな・・ おまけに解像度もあまりなさそうだしHDRすらない
モーターストームの最大の問題は全く面白そうに見えないとこだな 特徴がなにも無いただのダートレース
331 :
名無しさん必死だな :2006/05/29(月) 01:10:39 ID:tscd9E46
モーターストームはどうみても60fpsだろw 30なんてどこかでいわれてたん?
332 :
名無しさん必死だな :2006/05/29(月) 01:12:33 ID:94QCLc4s
いやあれは30FPS 動画をみてもそうしか見えないしな ちなみに30FPSの動画でも60か30の判別 なんか結構つく
333 :
名無しさん必死だな :2006/05/29(月) 01:13:45 ID:FhxmL0Hs
ID:UQbQOj16が段々弱気になってる件についてw
334 :
名無しさん必死だな :2006/05/29(月) 01:14:30 ID:i1yiEJWe
>>328 旧箱持ってる連中からすればDOA4なんて解像度あげてちょっと法線マップとHDR
使って見ました程度のグラだけどPS2しか持ってなかった連中には綺麗に見える
って事だろ。今公開されてるPS3のSSなんて旧旧世代ぐらいなんだがな。
ラリスポって1も2も60fpsだったよな グラフィックも劣って30fpsのモーターストームって一体...
337 :
名無しさん必死だな :2006/05/29(月) 01:23:00 ID:tscd9E46
ラリスポ3は凄いことになりそうだな
>>337 つまりお前がDOA4程度しか煽れない馬鹿って事か?
PS3のロンチはDOA4にさえ及ばねーんだが。www
341 :
名無しさん必死だな :2006/05/29(月) 01:38:49 ID:i1yiEJWe
てゆーか実機の360と、ハッタリスペックでPS3と較べるのはフェアじゃないな。 PS3、またどうせムービー戦略で来るだろ。
TGSでまた祭りになるだろ だってロンチのほぼそのままの出来に近いだろうだかね しかし実機で動いてなかったら延期濃厚だな
スレの右側ってなんか新鮮だな
344 :
名無しさん必死だな :2006/05/29(月) 01:48:36 ID:tscd9E46
>>339 HDR+AAか。
画はきれいだね。
モーフィングが効いてたっぽいから30fpsかな。
これで60fpsだったら、あとは作り手のセンスで、なんぼでも良くなりそう。
346 :
名無しさん必死だな :2006/05/29(月) 01:49:24 ID:rqxoqA8C
TESIVってなんでPS3版キャンセルになったんだろうな。 リコンやスプセルもPS3版出ないようだしなんか変ですね。
ムービー見ても動きのもっさりしたラジコンゲーという印象しか持てないな まさに洋ゲーって感じ
>>345 PS3はHDRでAA無理
擬似HDRでAAなら可能
しかしこんなことは箱時代によくやっていた
>>346 FSAAすらできないからも関係してるかも
>>229 にあるようにnvidiaGPUではそれらのソフトでは
HDRとAAすら同時にできてない
>>348 擬似でもないよりはイイってかんじかなw
FF12やってて、PS2でもここまで陰影や光の表現、遠近感を出せるものかと感心した。
真HDRかけれるに越したことはないけど、うまくやればAAに注力したほうが最終的な
画を良くできるかもしれないね。
しかし、この世代になっても限られたリソースをいかに使うかに頭を抱えなければならない
なんて、クリエイターは災難なことだ・・・
っていうか未だにPS3を擁護してるのが凄いよ 20000円以上安い360に負けてんだよ? こんなハード糞でしょ
CellとBDさえなけりゃな…
352 :
名無しさん必死だな :2006/05/29(月) 02:20:50 ID:rqxoqA8C
>>348 360版より劣るグラフィックでは角が立つので出せないってことかね。
やっぱり政治的な理由でキャンセルになったのかな。
普通ならあんなキラータイトル手放すわけないし。
結局、いつぞやのPS3より360の方が優れてる発言でクビdだ社員の言葉は 真実だったということか くやしいっ! こんなマシンにッ・・ビクビクッ
普通にPS3は米国では売れないとみて発売を中止したんだろ。 cellへの最適化はヘビーな作業だからな、ある程度売り上げが 見込めないとやれない。
/レvi / ,,M,,、/ /ヽレ ´・・`ヽ/ヽ し/= ○ =レ' ヽ、 ∀ ノ∩∩ / ヽW/ \| V !、 | : (つ(//
>>349 AAなんてハードウェアの機能なんだから注力する必要はないぞ。
注力するのは疑似HDR。
357 :
349 :2006/05/29(月) 09:49:03 ID:kWQcSMF5
>>356 あ、言い方が悪かった。
リソースの割り振りをAAに大目に割くという意味ね。
Cellをうまく使えるかが大きな差になるみたいだけど、
そこらへんちょっと勉強してくる。
>>348 もっと単純にメインメモリ足んねーよボケって話じゃないかな。
仕様見た瞬間にダメだこりゃ落とせませ〜ん、とか。今回自動生成使いまくりで
AIやオブジェクトの数も半端じゃないし。
359 :
名無しさん必死だな :2006/05/29(月) 10:05:59 ID:40rinhcA
結局PS3ではFP16-64のHDRは帯域食いすぎるからまともに使えないでFA?
ぶったけ、まじめにHDR処理なんてする必要なし
ところでGenji2の動画見たけど背景の燃え盛る寺なんかは やっぱりすごいけどそれ以前にゲームとして あまり目新しさがなかったな。デビルメイクライと同じっぽいけど デビルの方が操作してて楽しそうだと思った。
山ずみ君…
363 :
名無しさん必死だな :2006/05/29(月) 12:19:36 ID:4aKtQEGb
結局 PS3:グラをリッチにできなくて60fps 360:グラをリッチにできるから30fps こういうことじゃね? 360はグラをある程度諦めて60fpsって選択はあるのだろうけど、PS3は選択肢なしってことだな。
Genji2はもう動きからして酷すぎる
SS見る限りではPS3の方が劣化しているようだがな それにフルオウトは360版はそこまでフレーム落ちしていない
どっちもセガのソフトだな そういえばEAのマッデンあたりは 普通に360が少し綺麗な感じはしたが・・
369 :
名無しさん必死だな :2006/05/29(月) 13:12:26 ID:wc04UiuO
>>363 360は60fpsにするにはメモリ帯域が厳しい。
だから30fpsが多い。
>>372 なにがいいたいんだ
4:3の箱版が混じっているとはいえ
それはほとんどすべて360版だ
SSは日付や場面の違いだけでどれもみんな一様にほぼ
クオリティは同じ
>>370 PS3もお世辞にも高帯域とは言えないんですがw
そもそもPS3できちんと60fps確認できたのはPS2ベタ移植のGTHDのみだろ 結局次世代も格闘ゲーとレース物くらいしか1イントは無理くさ こんな状態でよくもまぁ全て120fpsとか無茶言ったなーとは思う
376 :
名無しさん必死だな :2006/05/29(月) 17:33:52 ID:oOFONJiw
1080Pで60fpsのグラなんて低帯域のPS3じゃショボイのが関の山だ
>>375 MGS4も60だけどな。
箱360が30専用機になってしまったのはさすがにショックだった。
板垣のDOA4はなんだかんだで偉いと思う。
あれがなかったらリッジ6ぐらいしかないんじゃないか?
高解像度はおまけにメモリも喰う PS2並なら1080pで60フレは可能なのかも
>>378 だからGT5で全てがわかるわけだよ。
1080pの60フレームで車12台でどこまでグラの質感上げれるか。
とりあえずバーチャ5を移植出来るくらいの能力はあるらしいけどPS3は。
>>377 去年のTGSからどんどん劣化している
今年のE3は30フレじゃなかったか?
どっちにしろ今年のTGSでもまた劣化具合を
晒しそうだ
>>379 GT5=GT4HDってオチ
擬似HDRで箱のゴッサム2並
(ゴッサム2は擬似HDRを実装していた)
どんどんこれからフレームレート上がるってマジで。 60フレ地獄をPS3には期待したいマジで。 箱360なんて格ゲーでも30なんだよ悲惨。 なんかボクシングゲーが30フレだった。マジかよ。
PS3って7600GSにも負けるのか 6600GTクラスかYO
8万でゲンジを楽しむ人を笑いたいw
この期に及んでクッタリを真に受けてるアホ信者がいたとはw
388 :
名無しさん必死だな :2006/05/29(月) 18:29:05 ID:5gddanDv
1080Pで1イント可能って思ってるやつって、 どっからそんな自信が出てくるんだろ? 根拠ねぇし説得力ないよな
ソフト出るか分からんよ。 メーカーも投げたいって状態らしい。
>>388 そりゃ1080pで1イント達成してる山内が、
GT5は余裕でクオリティアップしまくりっていってるんだから余裕でしょ。
山内だからね山内。
ほかはハッタリでも山内はハッタリじゃないから。
むしろ常に期待以上。
>>384 ちなにみその映像も1080pだから。
鉄拳は1080pで行きますよっていう決意のあらわれでしょ。
実際フルHDで1080pの映像を見たときに人は初めて感動するんじゃないかな?
PS3最強って。
>>368 EAもPS3のが性能上とは言ってるよ。
でも基準となる360がショボいので意味ナッシングw
ああ、あのCMや宣伝の映像と実際のゲームプレイ映像でクオリティがまるっきり違うGTの、あの山内ね カーシミュレーションといいながら、実際はオンザレールゲームだという、あのGTの… 説得力あるね
結局、いつぞやのPS3より360の方が優れてる発言でクビdだ社員の言葉は 真実だったということか くやしいっ! こんなマシンにッ・・ビクビクッ
確かにGTは自由度ありそうな雰囲気あるけど、 タイム出そうとするとオンザレールを強要されるな。 ネット対戦いけるんかなアレで
>>391 PS3はフルHDに耐えられるほど帯域太くねーから、結局テクスチャ削ることになって
しょぼい映像しか公開できなくなってるのが現状なんだよ。
397 :
名無しさん必死だな :2006/05/29(月) 18:59:11 ID:jHAY8Z6B
>>395 え?未だにネット対戦できないのか?GTって?
MSに価格7万5000円でいいからハード作れって言ったら PS3よりすごいのできるかな?
>>395 GTで対戦してもさほど面白くない気がする。
あくまでシミュもどきであって、対戦する楽しさのあるものじゃないから。
>>398 360とHD DVDアダプタ買えば75000円ですよ^^
>>400 HDDVDなんて要らないので欲しい奴だけ買えばいいと思う。
無理矢理BD交わされるよりマシだわ
>>400 HD DVDドライブが35000円もするのか?
>>397 確か、これからGT4ネット版をベータテストするらしい。
現行のGT4にはネット機能は無いよ。
>>399 それにタイムアタックで、1台が特出する例が
ほかのレースゲーと比べても多いんだよな。
どういうわけか分からんが。
>>390 まあ、いつになったらPSP版のGT出るのかも付け加えておきたいがね。
俺の会社の中にはGTが出るからって早々にPSPを買った奴が3人もいるが。
>>404 ウソ、まだ出てなかったの?
とっくに出てるもんだと思ってた
406 :
名無しさん必死だな :2006/05/29(月) 19:22:54 ID:40rinhcA
GTは1と2やったことあるけど、対戦はつまんなさそう。
>>398 そこまで高くせずとも、49800円までOkならeDRAMをもっとリッチに搭載して、PS3との差を決定的に出来たかもな。
あと、Bluetoothとか、無線LANなんかも内蔵で、DVDの静音化も出来たかもな。
さらにHDMI&1080P出力サポートも。
PS3が春に$400くらいで出ると想定して仕様決めたわけだから、これは仕方ない事だ。
もし360がシェアを取れば、次世代機ではもっとゆとりのあるスペックにするだろう。
409 :
名無しさん必死だな :2006/05/29(月) 19:28:49 ID:40rinhcA
GPUを256bit接続にしてればeDRAM自体いらなかったような気もするけど そんなにコストに響くんですかね? PCのハイエンドグラボは今全部256bit接続だし eDRAM10Mの方が安上がりってことか
>>391 まあ、こんな事を言うとナニだが、今時のテレビはHDのI/P変換してるのばかりだから
テレビのサイズが50以下なら1080のpもiも素人目には区別付かないだろうな。
情報量が増したと言っても、表示機のスペックが足りなければ意味無しだし。
家電メーカーもちゃんとそういうの分かってるんだろ。
分かってないのはSONYだけかもしれんが。(またテレビ売れてるからどーでもいいのか)
>>409 単純に歩留まりが響くのかと思われ。
大量生産前提のゲームマシンだから。
eDRAMのサイズが16Mあれば、分割レンダリングなんてしないで済むわけで。
MSは、そのわずかなコストアップですら諦めて価格を優先したんだな。
なるほど 歩留まりですか
>>390 まあ、山鬱が凄いのは認めるが、職人肌だからどうしても仕事が遅い。
早めに出しますってのも、単なるリップサービスだろ。
結局、ローンチ目指すが間に合わず「春発売予定」が、プレスインタビューで「暖かくなってから」に変化して、冬発売予定に。
いつものパターン。
で、クリスマス商戦向けにまたシングルカット版出してお茶を濁すと。
あと、シミュレーションエンジンには手をつけないと言っていたが、それではせっかくのCELLプロセッサが泣くだろ。
結局、デモ機をいじり倒してるうちに、丹氏が「新しいシミュレーションエンジンにしましょう!」なんて言いだしかねない。
そうなると、発売は早くて3年後だな。
>>414 うぅ・・・ 実に現実的な推察だ・・・ orz
つかあんだけ時間かけりゃそこそこやれて当たり前
>>414 >あと、シミュレーションエンジンには手をつけないと言っていたが
マジか・・・
まーPS2の時点でも山欝は、「シミュレーションエンジンは分散化が難しいので、
遅いMIPSコアでやってます。VUは使ってません。」と言ってたな。
分散処理してナンボのCELLには、シミュレーションエンジンを進化させる
性能はないのかもしれん
>>417 処理を分散させられるという事は、全体的な負担を減らせるわけで、より濃密なシミュレートが可能になるとは思うが。
1コアでエンジンのシミュレート、1コアで環境のシミュレート、1コアでサスペンションのシミュレート、のようにやれば良いのでは?
残りのSPEはGPU用で。
ただ、SPE自体がインタラクティブ性に欠ける性質があるようだから、統括するPPEがカメのようにノロいと、一度に多くのマシンを登場させる事はできないかもな。
結局、レースシム系でも360に軍配が上がるのか。
ぶっちゃけ、GTはもう直球のアーケード挙動なんだし、なんだって構わないでしょ。 まっすぐ走らせるのがムズいんじゃなくて、まっすぐにしか走らないぐらいだし。 進化させたのは走行感の演出だよ。 車の動きなんかはまだGT1の方がまともだった。
>>418 それがPS2の際にも、シミュレーションエンジンは
凄く長いコードにしないといけなくて、マルチコア化がそもそも難しいと言ってたんだよな。
SPEはVUよりはずっと柔軟なんだろうけど、
1つの大きなシミュレーションを動かすんじゃなくて、
簡単な計算を大量にやる方が得意なんじゃないだろか。
MGS4のグラフィックが凄いのは当たり前で、あれはリアルタイムレンダムービーだからな。 CELL+RSXが最も得意とする分野だ。 実際のゲームでは入出力や条件分岐が絡むわけで、それを担うPPEのパフォーマンスがPS2並なんだから、その時点で既にゲーム機としては破綻してる。 ぶっちゃけ、垂れ流しのムービーならリアルタイムにレンダリングしなくても、プリレンダで十分だし、その方が美麗だ。 気になる容量もBDがあれば平気。 更に、プリレンダならBDの遅い転送レートも問題にならない。 当然、リアルタイムにレンダリングした方がデータサイズは食わないわな。 そういう手法って、記録媒体の容量が少ないハードでやるべき事で、大容量メディアがデフォのハードでやる事じゃない。
ん〜 今回のE3の動画はそんなに凄くなかったが〜 カクカクだし
423 :
名無しさん必死だな :2006/05/29(月) 21:22:19 ID:rqxoqA8C
ま、GTは今後もFORZAに見た目も物理演算も負け続けるだろう。
山内さん、1080pとかもうこだわらなくていいから、720pでしっかり描きこんでよ。
425 :
名無しさん必死だな :2006/05/29(月) 21:38:26 ID:J35ykx4K
結局引き伸ばし画像でごまかすわけね。 PS2のジャギチラと同じ考えか・・・
426 :
名無しさん必死だな :2006/05/29(月) 21:51:35 ID:rqxoqA8C
>Q: We’ve announced that FM2 will be 60fps at 720p. Can you talk a bit >about some of the other techniques we’ll be employing to make FM2 look next-gen? >JW: "We’re really taking full advantage of the immense graphics horsepower of the >Xbox 360 to do some incredible things visually. >Of course we’re 60fps at 720p, as you mention, but we’re also adding effects >and features such as 4X anti-aliasing (no jaggies!), motion blur, high dynamic range lighting, >global illumination and per-pixel car reflections updated at full frame rate. >I could go on and on. Really a ton of stuff. Too much to list here." GTは完膚なきまでに叩きのめされそう。
427 :
名無しさん必死だな :2006/05/29(月) 21:56:18 ID:vtWykgFQ
題名「残酷なPS3のテーゼ」 残酷なPS3の様に クタラギよ珍話になーれー アホいGKが今 他の機種を叩いても 価格だけを ただ見つめて ほくそ笑んでるユーザー そっとパクる事 訴訟逃れに夢中で クタラギだけ まだ知らない 痛すぎる視線 だけどいつか気づくでしょう PS3の背中には 近い未来使えなくなる 出力しか無い事〜 残酷なPS3のテーゼ 窓辺からまた捨てられる 捨てられて車に轢かれ 外人がうpするなら 最初から仕様で済ます クタラギよ珍話になれ
428 :
名無しさん必死だな :2006/05/29(月) 21:56:20 ID:7G45g/ja
技術的なことはわからないが GTの絵のセンスの良さは認めるよ ゲームは糞しんどいだけ
まあ、GTを潰せばSCEそのものが潰れると言っても過言じゃないからな。 自社ブランドで一番売れるタイトルだし。 残りはみんなサードだから、いざとなったら離脱。
>>428 走る楽しさが色あせた時点で、GTの役目は終わったと思う。
シミュレートやデザインに関してはMSのチームの方が上だし。
7800GTX ↓ 7600GS ↓ 6600GT スペックダウンしすぎ
432 :
名無しさん必死だな :2006/05/29(月) 23:22:19 ID:J35ykx4K
>>431 本体に無数に穿いた穴が
さらなるダウンを期待させずにはいられない。
433 :
名無しさん必死だな :2006/05/29(月) 23:29:36 ID:dyDm6hOr
まじでGPUは6600GT相当なの? なめてるな
>>421 >>PPEのパフォーマンスがPS2並なんだから
PPEがそんなにショボいんじゃPPE×3の360は悲惨なんじゃ・・・
435 :
名無しさん必死だな :2006/05/29(月) 23:33:08 ID:Bfob/Ewd
Genji2とか今俺が遊んでるゴッドオブウォーと大して変わらん気がするのだが… これが次世代機かい?
>>421 よく言ってることがわからん
メタルギアの実際のゲームシーンは何処にもないわけだし、
今でてるトレーラーが、ただの一見リアルタイム風のプリレンダムービーだと
断言できる要素もない
437 :
名無しさん必死だな :2006/05/29(月) 23:34:46 ID:nULl9VSn
PS4で箱○レベルのグラになりそうだなw
438 :
名無しさん必死だな :2006/05/29(月) 23:35:28 ID:Bfob/Ewd
>>433 ハッ!マジで?
俺のPCですら6800GT積んでるのに
>>431 これでふたを開けてみれば5200FX相当でしたなんて言ったら、
暴動が起こるかもしれんね。
何のために7万5千円も払うのか…。
440 :
名無しさん必死だな :2006/05/29(月) 23:46:28 ID:J35ykx4K
>>434 ?
PS3はPPE×1だよな。
ま、グラフィック性能は期待しないとしても
BDで高画質ムービーを長時間流せるんだし
それも性能の内ではあるよな。
俺は、ウナギの絵みながら白いご飯食うような真似はしたくないが、
ゲーム中にムービー挿入というパターンも、
FFのようなゲームも立派に成立して大ヒットを継続してるわけだしな。
441 :
名無しさん必死だな :2006/05/29(月) 23:46:51 ID:dyDm6hOr
ぶっちゃけグラで選ぶようなもんだからな 全然スクショが次世代じゃねーじぇん
>>442 それって、地獄へのカウントダウンじゃんw
444 :
名無しさん必死だな :2006/05/29(月) 23:48:35 ID:WrUt7Nng
もしやまたはったり?
何度もSCEを見てきた俺としては2005E3であの映像群が流れた時点で この荒れ具合は容易に予想できたがな。 当時は著名なブロガーまでもが信じ切ってて笑えたぜw
>>440 PS3はPPE×1+SPE×7だろうが。
しかもメインがSPEだろ。
まあいくらSPEが優秀だろうといえどもそれを使いこなすのが難しい変態ハード
だから開発はかなり難しいし性能出すのも大変だろうが。
>>434 箱○CPUでは、それぞれのコアに、VMX(SIMD)部分が大幅に拡張されてる。
(レジスタ128本)
CELLのPPEでは、SIMD演算は、基本的にSPEが担当するのでこの拡張部分が
ない。(レジスタ32本)
だから、SPEが扱いづらいからと言って、PPE単体でゲームで多用されるベクタ
演算させようとすると、しんどいわけ。
448 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 00:04:27 ID:J35ykx4K
>>446 何アツくなってんの?
>メインがSPE
これは初耳だが、詳しい人よろすく。
俺はコレの事をベクトル演算機で、
コプロみたいなものだと思ってるが。
449 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 00:07:07 ID:KcCZOfrd
TEST
実機のプレイアブルがあれだけへぼいし FF13もMGS4もムービーだし 現時点でPS3綺麗って信じられるのが凄い。 がんばってSCEの売り上げに貢献してくれ。 DOA4を旧世代とか言ってるが、去年の年末出す、春出すとか言って 発売してないハードよりはマシな気がするが 脳内神ハードにはさすがに敵いませんわ。
451 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 00:20:16 ID:K2pfciZs
360より1年も発売が遅れて、しかも値段を倍近くにしながら グラが360より劣るってソニーは一体何をしとるんだ
PS2のときも、ユーザーへのハッタリと実際のハードの 間に開きがありすぎて、本当に困った。
453 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 02:03:01 ID:Hu5G0d9o
仮にCellGPUが糞でも乗せるべきだったと思うよ はったりベンチで発売日まではごまかせるわけだし。
本屋で店員たちがPCでFF13トレーラーみていた 「流石ね」とか女が言っていたが。 何も知らないと哀れとしか言いようがない と、俺は思った。
>>398 それだけ金をかければ余裕で作れる。
でもGPUがATIなのが痛い。
7900GTXとX1900XTはダイサイズが2倍近く違うのに性能ほぼ同じだしww
NVIDIAだったら同じコストで半端じゃなく高性能なGPUが作れるのにな・・・
PS3はBDはずしてその分GPUに回せば神ハード。
でもPS3のGPUも結局なんなのかよくわからないんだよな。
西川善司の3Dゲームファンのための次世代機ハイデフ講座
ハイビジョン映像時代のゲーム映像の問題点
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060426/3dhd.htm >つまり同解像度のHDRレンダリングをやろうとするとXbox 360の2倍の帯域を消費する。
>メモリ帯域自体はXbox 360と同じなのに消費量が2倍なのだから余裕どころか大ピンチである。
>しかもRSXには帯域消費を緩和するEDRAMのような仕組みも持たない。
>RSXは設計をご存じのようにNVIDIA GeForce 7800 GTX(NV47/G70)と同じくするので、
>つまりFP16-64ビットバッファのブレンディングには対応するがアンチエイリアスには対応していない。
>一貫したレンダリングに活用するバッファとしてはやや特殊性が残っている。
>ゆえに、もしかするとPS3でのHDRレンダリングはXboxやDirectX 8世代で流行した
>αRGB各8ビット整数の従来の32ビットバッファを用いた疑似HDRレンダリングのほうが主流となる可能性も否定できない。
リングバスって馬鹿? なんで糞ATIの技術が出てくるんだよ(笑)
461 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 08:38:49 ID:eZsmCqRb
>>460 ATiを糞呼ばわりする資格は
正真正銘の糞であるソニーには無いがな。
462 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 08:43:14 ID:qywR77LQ
PPE編 ・大量演算用のSPEだけならともかく制御用のPPEにもない予測分岐 ・SPE無しでは同クロックのP4の1/5しかパフォーマンスがでないPPE ・SPEが遊んでいてもPPEが忙しいためSPEが使えないと言う事態が発生しそう ・アウトオブオーダー実行が出来ないというベースとなったPowerPC970より劣化しているPPE~ SPEその他 ・SPEごとにDMAがついている謎仕様(通常はDMAコントローラーは1つでキューが複数) ・レイテンシが増加するリングバスを採用した内部バス ・SPEのスケジューリングはさまざまな要因を考慮してプログラマが自力組み ・データ+プログラムを256KBに収めないといけないSPE ・分岐予測がない上にデータ量の制限も有るSPE上で動くと言うカーネルベースプログラミング ・リングバス+メモリIOと周辺IOが離れているためメモリ→GPU転送がCPUの内部バスを通ると言う謎設計 ・スパコンと言うが弱すぎる倍精度演算能力 クソチップ花盛りって感じですな
コピペしかできないID:v2CyVCamはコピペしてる内容で自爆してるのもわかってないんだなw 哀れだw
467 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 09:02:57 ID:eZsmCqRb
>>466 自爆してるのはソニーだけで充分だよな?
468 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 09:06:33 ID:bfqFgAip
というよりもPS3クオリティ(FF13のような)を出すのにかなり労力がかかるって事なんだろうな。 話によると、PS3のキャラ一人当たりのモドリングにかかる費用が10億らしいじゃん。 超大作以外はPS3クオリティは無理で、PS2に毛が生えた程度になるだろうね。
469 :
468 :2006/05/30(火) 09:09:50 ID:bfqFgAip
モドリングじゃなくモデリングね。 ちなみにFF13がキャラ一人当たり10億って話。
MGS4はプリレンダじゃないでしょ ただ単にムービーシーンというならその通りだろうが
箱360と変わらないのな。 あんだけ高いんだからもっと凄いと思った。
>>469 いくらなんでもそこまでかからないだろw
ソースよろ
>>468-469 >話によると、PS3のキャラ一人当たりのモドリングにかかる費用が10億らしいじゃん。
こっちが脱力するほど頭悪そうな文章だなw モデリングがどういう作業かもわかってないんだねw
>>468 あのFF13の映像、PCでレンダリングしている可能性が高い。
つまりPS3の貧弱な仕様を想定していない。
ということは、スペックダウンならぬクオリティダウンがありうる。
とあるカーレースがチョロQレースになったように、
あれもFF12みたいにガクガクポリゴンの陽気な人形劇になるのが確実だ。
>>474 FF13の映像は実機からの静止画コマ割りつなぎなんだそうだ。
>>474-475 PS3でリアルタイムの意味もわからないんだな。リアルタイムであるということは
PCでレンダしてる物ではない。コマ割り繋ぎでもない。
最低限の知識くらい勉強しろよ
>>475 じゃあ余計にダメポだな。
例えば現時点で5フレームしか出ていないんだったら30フレームにするためには、
クオリティを6分の1にしなければならない。
1フレームだったら、30分の1のクオリティだ。
これはかなりひどくなるのを覚悟した方が良さそうだな。
>>476 レンダリングの具体内容を、■は明らかにしていない。
あれはPS3をしっかり想定していないのだけは確実だ。
479 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 09:35:01 ID:qywR77LQ
もう箱○が低性能なのが暴露されちゃったから嘘で対抗するしかなくなったんでしょ 惨めなもんだねぇw
ID:r2HyLUAXクオリティ高いなw
>>474 で「あのFF13の映像、PCでレンダリングしている可能性が高い。」とか
意味不明の妄想をぶち上げた後にソース不明の
>>475 の指摘をそのまま信じて
るしw もうちょっと一貫性持てよw
素人の素朴な疑問
>>1 なんでCPUの計算速度はPS3の方が高いのに
グラフィックは劣るの?そういう事ってあるの?
例えばPSの画質がPS2より悪いとかありえない訳じゃん
マジレス募集
482 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 09:40:32 ID:GkbeEG7A
PS3カワイソス
483 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 09:42:05 ID:xONSk3Vc
GenjiはジャイアントエネミーCRAB
FFなら分からなかったけどMGS4がアレくらいやってるんだからアレくらいは出来るんだろうね
6600GT程度のグラで、この値段って詐欺だろ。 俺でさえ、7600GTを乗せているというのに、PS3はそれ以下かい。
>>487 YOUのPCに物理演算カード追加すれば
PS3を凌駕するぞ。
490 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 09:53:10 ID:oLXPxIt9
>>489 おいおい、どういう理由で勘違いしているのかしらんが、
残念ながら、俺はこのスレに書き込んだの初めてだぞ。
GENKIがPS3になってグラフィックが向上してるところがイメージできない
>>480 ソース、ソースか・・・
MirageのE3レポートに書いてたの見ただけだから、Mirageの人にでも聞いてくれ。
E3行って直に見て、俺よか全然詳しいだろうし。
>>480 ■が具体的な内容をわからなくしてるから推測するしかない。OK?
一貫してるじゃん。
わけがわからないのはそっちだよ。GKならPS3のショボさを擁護してみ?
495 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 10:16:12 ID:qywR77LQ
PS3とXBOX360を比較すると CPUもGPUもPS3の方が高性能だよ ソフトはメーカーによって実力がまちまちだけど XBOX360で良いと思ったゲームはPS3で作ればもっとよくなる
>>487 自分も7600GSを使ってるけど、E3の映像よりははるかに綺麗だよ。
自作PCのランクからしたら全然ショボいけどね。
>>495 いま出てるPS3のSSの体たらくぶりを説明してからほざいてください^^
498 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 10:18:51 ID:mNi39aBx
ソフトメーカー的には PS3だとPS2より グラフィック綺麗にしなきゃいけないから 大変だろうなぁ
500 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 10:21:02 ID:qywR77LQ
>>497 PS3の方が高性能なのは事実なんでしょうがないです^^;
光栄で出る百年戦争のやつ、ムービーじゃ影の表現はあったような記憶があるけど、 ファミ通の写真だと、開発中とはいえ、影の表現は切ってあったから、 なんとなくやばそうな感じがしていたんだが、実際はそのぐらい程度に落ち着きそうだな。
502 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 10:23:08 ID:GkbeEG7A
>>500 あんだけ馬鹿高いんだから、高性能じゃなかったらやってられないよな。
しかし、全然映像がでてこないねw
503 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 10:23:12 ID:qywR77LQ
>>503 初代箱でもできそうなグラフィックだな。360で作る意味が無いやん。
E3で出てきたゲームのほとんどが、初代箱やPS2でも
できそうなゲームばかりだったな。
こりゃあWindowsVistaを待つ方が正解だな。
506 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 10:43:34 ID:tPqmyAGQ
Vistaだけ買ってもしょうがないけどな。対応グラボも買わんとその真価は発揮できんだろ。 まあPS3とどっち選ぶかと言われたら躊躇なくVista+グラボを選ぶが。
6600GTクラスでもいいじゃね〜か BDの映画画像で勝負すれば良いし
>>505 現時点ではそうかもしれんが、WindowsのDirectXは進化していくからな。
今は実装できなくても、じっくり作りこんでくれたらエエよ。
PS3って価格の割りに使えませんね^^; 高い金出すならPC 手軽に遊ぶなら360ですね
ムービーで勝負とか 10年間も進歩ないことしてるから 海外との技術差がアホみたいな事になってんだよ。PSはまじ1回終わったほうがいい
>>505 ソフトウェアでテッセレーターができるならPCでも出来るよ
>>507 まーな。
PS3はグラフィックが凄いみたいな煽りが大きかったから、
素人らしく期待し過ぎだったよ。
ミドルレンジ程度の能力しか出せないなら、ハイエンドなんぞ気取らんで、
BD載せんで、値段を相応にして、しおらしくしてればいいのにな。
513 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 11:01:34 ID:tPqmyAGQ
515 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 11:04:47 ID:44v5t2lL
G80/R600でもDX10は荷が重いだろう
>>513 内容もわからずに引用すると自爆しますよと
>>466 で忠告したのに...
http://journal.mycom.co.jp/articles/2005/09/09/cedec1/002.html 以前、筆者はXbox 360-GPU開発のトップであるATIリサーチ、バイス・プレジデント
/エンジニアリング、Robert Feldstein氏を取材した際「テッセレータはシェーダで
動作するソフトウェアの形で実装される」と説明を受けたのだが、今回の発表では
「ハードウェア」と冠されており、非常に興味深い。
テッセレータは連続型、適応型の両タイプに対応しており、適応型テッセレーション
の実行には2パス必要になるという。また、テッセレータを活用した場合、テッセ
レータからの頂点出力は毎クロック1頂点となってしまう制限もある。
ガタガタ言わずにPS3の凄いグラフィック見せてみろよな?な?
518 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 11:13:58 ID:yLJaP15J
>あと痴漢諸君に言っておくけどここアンチスレだから出張ってこなくていいぞ >やたらいろんなスレに出張せずに360マンセースレに引きこもっていてほしい >迷惑だから あぁ〜ん 俺の目の錯覚だろうか 箱アンチスレでこんな文見てしまったんだが
519 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 11:15:40 ID:n+/EGh7V
引用するだけじゃわかんねーぞ 素人にもわかるように説明しろよ 2005年の記事じゃなくて2006年の記事でさ。 特にPS3の記事は信用ならんのだからw
PS3は画像が出てこないなw
実機で動くすご〜い映像見てみたいw
523 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 11:38:57 ID:yLJaP15J
524 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 11:44:31 ID:AAzVhi7d
てかこれね 次世代機になってもプレイヤーの行動パターンは 撃つ&移動 しかないのかよ 絵が綺麗になっただけじゃん 乗り物もないし 仲間の死に方も同じだし 64のゴールデンアイの方が面白いだろうなこれ
>>511 PCでは性能的に100%無理。
Cellでも可能かどうかわからんのに・・・
>>513 所詮ATI製のGPUは二流品・・・
ここ数年はnvidiaの後を追うことしかできてない・・・
現実を受け止めなきゃ。現実をw
>>526 >Cellでも可能かどうか
えっ、これは何かの間違い?あの制約の多い変態CPUで?
ConroeやNehalemでも、の間違いじゃないのw
これからは壊すも出来るよ
>>526 nVidiaのビデオボードを買い続けてるが
TES4とGRAWでHDRにAA掛からないのが、けっこう辛いぞ。
意外と気になる。
HalfLife2の時も、ATIのにチューンされてたせいで
ATIのが綺麗で、快適だった。
でも、次買うのも、たぶんnVidia。
ATIにチューンされたものでも、無難に動くのと
今までUnreal系でパフォーマンスで少しnVidiaのがよかったから。
その程度じゃね?
>529 「これからはなつかしすもできるよ」 こうですか?わかりません
532 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 15:02:09 ID:3laQ30Ro
GKって印象操作ばかりで中身のある反論一つできねぇのな。
534 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 15:31:25 ID:7Q8wLJsX
GKって惨めさ感じることないの?
536 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 15:47:55 ID:7Q8wLJsX
仕事ですから 麻薬の売人が自分に惨めさを感じないことと似ていますかね 達観してます
539 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 15:50:18 ID:MnF1MzmQ
>>537 ,538
仕事だから割り切ってるんですかねw
でも傍から見てると惨め極まりないですよねw
フレームが少し落ちくらいそこまで気にならん もともと360はフレームは苦手だといわれていた 問題はグラフィックだ もちろん綺麗なほどフレームも落ちやすいのは当然なんだが SSみた限りでは360とPS3のマルチではなぜか360を 綺麗に感じることが多い まあこれからEAやUBIあたりのマルチソフトで 360が結局CPもよく性能もよかったのも証明されそうだ
542 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 15:59:16 ID:7ZyByMem
>>539 今後マルチが出るたび劣等感を植えつけられるけど
その分安いんだから我慢できるよ
箱○はたいしたソフトラインナップがないPS2みたいな位置
>>541 SCE社員だってトータル的には
360が上だと認めていたからな・・・
544 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 16:01:10 ID:VXXInJOQ
それだけ?違いってフレームレートだけなの? たとえば解像度が違うとかそういうアドバンテージはないのか…
空気感の表現という違いはおかしいかな なんでHDR省かれてんの?といった方が正しいのかもしれない 遠景に描画された日に照らされた埃っぽい感じがない なぜかPS3は観客あたりの遠景がPS2並に見えるが・・・
>>546 単純にFSAAが掛けられなくなるからだろww
しかしそれでもほとんど掛かってないようには見えるが
>>548 それじゃリコンやスプセルは無理なわけだ。
550 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 16:42:11 ID:tPqmyAGQ
>>545 PS3,360,WiiそれぞれのMADDEN07のムービーがIGNに置かれてたけど、フレームレートは
PS3がX360より滑らかなんだよな。
フィールドの芝とか遠景はX360の方が上。単に得意な処理の違いとしか思えん。定価ベースで
2万円以上違うのにそれくらいの差異しかないのはどうかとは思うが。
まあIGNの粗いムービーだとWii版がいちばんコストパフォーマンスが高いように見えるんだけどなw
551 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 16:47:13 ID:II+FJ0oQ
HDRが使えないと、リアルさを演出する「空気感」が表現できない。360の ソフトのスクリーンショットがどれもみすぼらしいのはこの空気感が表現 できないため。逆にFF13はこの空気感がよく表現できていた。
>>551 その360という言葉をPS3で置き換えてみろ
そういえばなんで急にMGS4が劣化してPS2の
MGS3並のデモレベルになったのはこの問題も関係してそうだな
そういえばUE3も360が得意だといってたし単純にPS3は
フレーム以外では不利だな
どうでもいいがFF13も”ゲーム画面”ではPS2並じゃなかったかww
553 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 16:52:21 ID:7ZyByMem
554 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 16:53:13 ID:J0mcE+Fp
PS3のグラが汚いなら、WiiグラはうんこでFA?
>>552 ゲーム画面と呼べるところを極力映さないようにして、
ムービー多用のイベントシーンだけを映しているところに
■の姑息さが垣間見えるな。
ゲーム画面自体は、作り込みによっては
PS2でもある程度は実現できそうなレベルだったように思う。
ゲーム画面では、特に新しいことはやってなかったね。
556 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 16:55:31 ID:ZVCJSDAd
557 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 16:59:24 ID:7Q8wLJsX
>>551 なんかはもうヤケクソ気味だなw
なんでもありかよ。
>>553 360は映りが悪すぎだ
どうでもいいがそれはE3のプレイブルを
ビデオカメラで撮影したからそうなっちまったんだけ
559 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 17:00:44 ID:tPqmyAGQ
>>554 単純にグラフィック”だけ”比較するならそうかもしれんな。
それこそクタが言っていたようにフェラーリとファミリアを比較してフェラーリの方が上というようなものだが。
実際のPS3はフェラーリなんていいもんじゃなさそうだけどな。
560 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 17:02:02 ID:7ZyByMem
>>558 条件は皆同じだ
それに360だけキャラの動きがヒョロヒョロしてる
Wiiは箱並だろ しかし箱持ってる奴ならわかるだろうが そこまでボロクソに貶すほど箱は悪くはない もちろん今でもね
>>554 お前がウンコでFA
>>555 ゲームのシステムを作るだけならPS2の性能でも十分すぎるだろうな。
PS3はPS2でも不足気味だった3Dの画質に特化して、あとはコントローラーに加速度センサーを付け足しただけ。
564 名前: 名無しさん必死だな 2005/05/28(土) 23:49:04 ID:8w+JMLTR HDRが使えないと、リアルさを演出する「空気感」が表現できない。360の ソフトのスクリーンショットがどれもみすぼらしいのはこの空気感が表現 できないため。逆にキルゾーン2はこの空気感がよく表現できていた。
564 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 17:05:46 ID:rBRhVb3t
動画で見ると360の駄目さが一目瞭然だな
565 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 17:08:34 ID:7J3qmtjI
キルゾーン2ってハッタリかまし過ぎて 今年のE3でなかった事になったあれかw
結論、全部ゴミ
クタは血を吐く、PS3は火吐く、 可愛いクタは宝玉(たま)を吐く。 ひとり地獄に落ちゆくクタ、 地獄くらやみ花も無き。 鞭(むち)で叩くPS3の姉か、 鞭の朱総(しゅぶさ)が気にかかる。 叩けや叩きやれ叩かずとても、 無間(むげん)地獄はひとつみち。 暗い地獄へ案内(あない)をたのむ、 金の羊に、鶯に。 皮の嚢(ふくろ)にやいくらほど入れよ、 無間地獄の旅支度。 春が来て候(そろ)林に谿(たに)に、 暗い地獄谷七曲り。 籠にや鶯、車にや羊、 可愛いクタの眼にや涙。 啼けよ、鶯、林の雨に 妹恋しと声かぎり。 啼けば反響(こだま)が地獄にひびき、 狐牡丹の花がさく。 地獄七山七谿めぐる、 可愛いクタのひとり旅。 地獄ござらばもて来てたもれ、 針の御山(おやま)の留針(とめばり)を。 赤い留針だてにはささぬ、 可愛いクタのめじるしに。
568 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 17:14:04 ID:/3nEx0mk
7万5000円でこのグラの汚さは犯罪的
569 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 17:18:37 ID:w/v140SY
360のソフトの少なさも犯罪的。 新作情報ないし。 手切れソフトとしてブルードラゴンだして、日本から撤退しそうで恐い やっぱPS3出るまで様子見ればよかった。
勝つまで続けると言ってるけども。 日本撤退は別のはなしか?
なんだかんだ GKどもはこのスレが気になるらしいなw
今後インドや中国でも発売するくらいだし 撤退は無いと言ってたからそこは大丈夫だろ これで撤退するならXBOXの時に既に撤退してる MSにはほぼ無限の資金力があるしな ムーアは世界で圧勝して日本でもじょじょに存在力を 上げていくとE3時のインタビューで言ってたぞ
うーん、これで高級レストランかあ まあ、高級レストランっていうのも ある種、高いのを有り難く思ってるだけかもな
ムーアはドリキャスのときと同じ失敗を繰り返してるからなぁw
売国奴>>X箱ユーザー
DCとは全然状況が違う 360は世界では売れてるしDCと違いソフトも売れてる キラーソフトも多く控えてる
MSがFUDで売れてるように見せてるだけでDCと同じ状況じゃんw
初代箱以下のペース。DCと同じ展望
も う だ め ぽ。
http://www.akaokoichi.net/ARTICLE/vbizb04.htm > Dreamcastは日本では今期は90万台(累積190万台)の出荷にとどまりそうだ。
> しかし,'99年秋に発売された米欧では爆発的な人気を博している。12 月ま
> でに北米で185万台,欧州で76万台を出荷している。北米では需要に供給が追
> いつかず,店頭品切れ状態が続いているそうだ。今期は米欧で累計400万台,
> 来期は全世界で1000万台が目標だという。けっして大風呂敷を広げているわけ
> ではなかろう.
> 海外の市場に関しては,Dreamcastが先行逃げ切りを果たす可能性が高そうだ。
全然違うな これはあくまでセガの目標でしかなかったし、DCは北米でのミリオンも1本だけ DCは結局生産中止までの2年でたった600万台出荷して在庫余った状態で終わったハード 今も品切れ中でソフトも売れてるの360とは比べれる対照ではないな
まあ負け犬360信者はがんばれよ!な!
580 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 17:52:09 ID:7Q8wLJsX
360すら買えずにわめいてるアホのアンチこそ負け犬ですよ。 それ以前にここはPS3のグラが思いのほか汚かったことを語るスレ。 場所をわきまえてもらいたいものですね。
世界第三位が確定したんだから おとなしく指定席に座ってろw箱●信者www
GKはお花畑スレから出てくんなよ 迷惑だからさ
世界第三位はPS3だろ
何でこんなスレで発狂してんだ?
585 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 18:02:15 ID:7Q8wLJsX
俺はPS3も買うつもりだけどな。初期不良祭りに参加したいしw 触りもせずに喚いてるボンクラ負け犬は何言っても遠吠えに過ぎんよ。 PS3買ったらショボグラキャプってコキ下ろしてやるから楽しみにしてろってw
PS3持ってるわけでもないのに やけにえらそーだな。 いいかげん実機で動いてるすごい画像見せてほしい。
我々にはゲイツがついている!!引かぬ媚びぬ省みぬ!!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄\:::::::::::|| (\ ○ ゜ )::::::::|| _|./ ー◎-◎-) :::::||_____ /.. (6 (_ _) )_|| / Booon〜_ / | .∴ ノ 3 ノ___〕 /‖ ____//| / ゝ ノ ヽ/ / ‖/ // | / /  ̄ ̄ )__/ |/ / | ̄| |  ̄‖ ̄ ̄ (_ _/ ‖ / / | | | ‖ ( 痴 漢 ) ‖ |三三三| /|◎| / ‖ ( )⌒) ‖ _|三三三|/ |_|/ ( / \,___λ____,,ノ
すごい画像
589 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 18:15:57 ID:CBfVAC1Y
Genji2!GTHD!百年戦争!Full Auto 2!鉄拳6!7万5390円最高!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄\:::::::::::|| (\ ○ ゜ )::::::::|| _|./ ー◎-◎-) :::::||_____ /.. (6 (_ _) )_|| / Booon〜_ / | .∴ ノ 3 ノ___〕 /‖ ____//| / ゝ ノ ヽ/ / ‖/ // | / /  ̄ ̄ )__/ |/ / | ̄| |  ̄‖ ̄ ̄ (_ _/ ‖ / / | | | ‖ ( G K ) ‖ |三三三| /|◎| / ‖ ( )⌒) ‖ _|三三三|/ |_|/ ( / \,___λ____,,ノ
>>584 コケスレやPSブランドのボッタクリグッズはもう池沼GKが何匹騒いでも
どうにも出来ない状況だからな、思い込みで綺麗に見えなくもない
PS3のガビガビグラフィックに唯一の望みを託してるんだろ、察してやれよ、糞は糞なりに悩みがあるんだよ、きっと。
>>481 遅レスになるが、数学が得意でも絵が苦手な奴っているだろ。
PS3はまさにそういう奴なんだよ。
しかも、数学というより算数なのだが。
もちろん、3Dの絵を作るためには算数が必要だが、PS3には算数が得意な奴が7人もいるのに、絵が得意な奴はいなくて、それなりに描けるって奴が1人いるだけ。
XBOX360の場合、数学が得意なのが3人しかいないが、絵がそこそこ得意ってのが1人いる。
まー、簡単に言うと、チーム内のバランスが悪いのがPS3、良いとは言えないが無難にまとまってるのがXBOX360。
592 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 18:28:48 ID:skHqrWhS
>>541 激しく同意
E3でPS3の動画見たけどどれもショボすぎたよ・・・
MGS4なんてかなりグレードダウンしてたし。
Xboxliveマーケットプレイスで見た
360新作の動画はどれも凄かったのに。
マジでPS3って360以下かもしれないね。
360に勝ってるのは、本体重量、値段の高さくらいか。
593 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 18:31:19 ID:efBEKv+3
>>592 モーターストームやレジスタンスは凄かったぞ
あれは確実に箱○以上のグラだ 60フレだしな
プレス向けの実機映像についてあれこれ語るのもいいのだが、 ゲームの「絵」ってのはデザイナーの技量やプログラムとのバランスで成り立つもんだからな。 絶対性能が高かろうが低かろうが、「美麗に魅せる」ためには、知識と経験とセンスが必要。 PS3の描画性能が低くても、クリエイターが頑張ればそれなりに魅せる事はできるさ。 ただ、普通の頑張りというより、鬼神の如き頑張りが必要だが。 一方、XBOX360の方はつまらん所に頑張らなくてもそこそこの魅せ方はできる。 ただ、クリエイターがヘタレならそのままの絵になるってだけの事。 クリエイターがヘタレなのに、ハードがヘタレなんて意見を出してる奴がほとんどのようだが>このスレ
てかwiiや箱叩いたってPS3のグラがしょぼいことは変わらんのだぞ SCEが一年前に提示して見せた「未来」の姿から めちゃめちゃ劣化しまくってるんだから・・・ PS擁護派も見ただろう 去年の非常に美しいイモーターストームやキルゾーンの映像を。 今や見る影もない・・・ それを「wiiや箱もショボイから全然問題ないよ!!」 ってほんとにそれでいいの?おまえら?
597 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 18:33:58 ID:UFIFAF4G
初代箱並のグラフィックだけどね
PS3は箱○より1年遅くて、値段も2〜3万高いんだから、本来圧倒的な差があるべきなんだよな。 そうじゃない時点で終わってると思うのは俺だけか。
599 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 18:35:41 ID:bBrccvnF
>>598 それで普通。2年後ぐらいに圧倒的な性能差が引き出されていればPS3に移ればいいだけの話。
>>598 差額分はCELLとBDだろ。
グラフィックに関わる部分は一世代前だ。
要するにPS3は絵に関係ない所に膨大な金を注ぎ込み、
低価格BDプレーヤーとして売り込み、
デジタルエンターテイメント市場をハイデフィニションに塗り替えるために作られた代物。
ゲーム機じゃないって誰かさんが言ってただろ。
>>600 11月の発売から2年後って言うと360の発売から3年か。
その頃にはMS次世代機の話も出てるだろうな。
性能を引き出すとか言うけど 性能を引き出し時間が経てばグラ上がるのは360も同じなんだが 本当に2年後に360とPS3で差が開くかどうかも疑わしいな それまでPS3がまともな市場作れるかも怪しくなってきてるし
>>577 良く考えてみような。
そのDCを追ってくるのはPS2という割とバランスの取れたハードだ。
今回360を追ってくるのはPS3という開発に失敗しコストだけが以上に膨れ上がった糞中の糞ハードだ。
わかるな?
アップ ダウン アップ ダウン 厨!厨!厨! (⌒).ヘ⌒ヘ(⌒) (⌒)ヘ⌒ヘ.(⌒) (⌒).ヘ⌒ヘ(⌒) (⌒)ヘ⌒ヘ.(⌒) (⌒)ヘ⌒ヘ.(⌒) Jノ∩・∀・∩し Jノ( ・∀・Qヽし Jノ∩・∀・∩し Jノ( ・∀・Qヽし Jノ( ・∀・ )ヽし λ A ノ γ A ) λ A ノ γ A ) ( 9A 9) 〉 〉 〈 > ∪ | 〉 〉 〈 > ∪ | ) n \ (___)_ ) (___)_) (___)_ ) (___)_) (__)\_ )
606 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 18:46:29 ID:AzImuJOj
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| ソニーにやってきました。 | ハッタリのニオイがぎゅんぎゅんします。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (⌒)ヘ⌒ヘ.(⌒) .∧∧(()) Jノ(・∀・ )ヽし (,,゚Д゚η と A > <: :キ ( `Д)ノ ( `Д)ノ ( `Д)ノ Y 人 ⊂ヘ__ ヽ〜 <( ) <( ) <( ) (__)し' ∪ / L / L / L ___________ ( ) ) 気をちらすな、もらら! ( (___________) (⌒)ヘ⌒ヘ⌒) ./ ̄ ̄ Jノ(;・∀・)し < 了解。 \__
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PS3グラから商売の仕方まで汚いよ^^;
√ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ._____ | / / _ _ _\| | /ノ( === | | / ⌒,,ノノ ハ ヽ,,)(| | / -・=\ハ/=・-^ | (6 ,,ノ( 、_, )。、,, | | ,=三=、 | | ( 〆 , ─ 、ゝ) | | _\____// ´ ̄\ ̄\ ,◇、/ ̄|\ 厨厨 厨厨 o 厨厨厨 λ O λ 厨 (⌒) ~⌒~ヽ(⌒) 厨 Jノ( )ヽし 厨 ゝロ ロ ) 厨 | ○ (
611 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 19:06:13 ID:efBEKv+3
564 名前: 名無しさん必死だな 2005/05/28(土) 23:49:04 ID:8w+JMLTR HDRが使えないと、リアルさを演出する「空気感」が表現できない。360の ソフトのスクリーンショットがどれもみすぼらしいのはこの空気感が表現 できないため。逆にキルゾーン2はこの空気感がよく表現できていた。 ↑こいつマジでアホ
612 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 19:07:38 ID:RIoIAbij
高性能になったは良いけど・・・。 なったはなったで、ロード時間が無しになるくらいしてほしいぞPS3。
大丈夫ですPS3は絶対に負けません私の脳内では
>>612 中華クオリティだから、不具合の頻発を楽しむぐらいの気持ちのほうがいいな。
熱対策でCPUも2.4Ghzまでダウンしているかもしれんし、
GPUもクロックを極限まで下げるかもしれん。
思ったクオリティが出なくても泣くなよ。
>>481 PS2でも、グラフィックの計算速度は高かったが、
VRAM、グラフィック機能で劣っていたため、1年前のDCより画質が悪かった時期があった。
また今時のグラフィックは、CPUの計算じゃなくてGPUの計算で行われ、
その方が格段に速い。
で、CPUに大金をかけたが、現PCのコストダウン版にすぎないGPUを載せてるPS3より、
最新GPUにも載ってない機能を搭載している360の方がグラフィックで上回ることがあるのだ。
もちろん、単純な計算速度ではPS3が強い部分もあるだろうけど。
>>591 正確には、算数だけはめっちゃ速い奴が7人いるのがPS3のCELLで、
長い数学ができる高校生が3人いるのが箱360だな。
算数はそれほどでもないけど、長い数学も出来るのが360だな。
>>604 >>PS2という割とバランスの取れたハード
笑うところですか?
ちなみにグラフィックを表示する計算は、単純に計算を繰り返す部分もあるため、 いわば高校生が10人いるより、小学生が100人いた方がいい時もある。 GPUのグラフィック計算と言うのは、大体そんな感じだ。 CELLってのは、CPUをその感じで作って、 箱360は、管理職が安くて大勢いるバイトを指示するような感じで、 PS3は、バイトばっかりで管理部までバイトだらけで 管理職ヘロヘロな感じか。
あ、途中で切れててすまん。 CELLってのは、CPUをその感じで作ったから、 SPEという計算自慢のバイトが大半を占めてる。 んで、PPEという、通常のCPUより弱い管理職が、 CPUさえ管理しきれない状態になってる。 PS3の開発ってのは、学級崩壊した教室を外からまとめるようなもんだな。
619 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 19:41:28 ID:efBEKv+3
まあCELLってのはグラフィック処理や物理演算にはアホみたいな性能を叩き出すが その他は別に高性能ってわけではないんだな。まあAIとかもこなせるみたいだけど。
>>601 正確には、CELLがダメダメだったから、(当初はCELL-GPUなんて構想もあり、
CELLを複数搭載するだけで性能が出ると見込んでいたが、
マトモな性能にならず頓挫。)高コストでGPUを追加搭載。
しかも2種類のメモリを搭載するという、オマケ付き。
で、BDがダメダメで、結局は2倍速に留まったため、
このままでは、箱360の倍近いロード時間になる。
んで、マトモなロード時間に出来そうにないから、
コストダウンの見込みが無いHDDを追加搭載し、後付けのネットワーク構想を発表と。
>>620 SPEは、単純に1000体ぐらいが簡単な物理計算で吹っ飛ぶとか、
単純な動画エンコードとか、そういうのなら速いな。
だが、高度な物理シミュレーションモデルは、
マルチコア化できない部分も多い。
また、AIは浮動小数点がいくら速くてもしょうがないので、
32bit浮動小数点命のCELLは、確実にこの分野ではヤバいだろう。
で、全ての調停役を任されるPPEは、
分岐予測すらないシロモノだから、汎用CPUとしては相当に弱い。
CELLの試み自体は面白いんだけど、製品としては失敗だわ。
>>622 IBMに全部任せておけばいいものを、なまじ技術魂の強いSONY肌のヤツらが絡んだ事で、わけのわからない代物になったんだろうな。
フランス料理の一流店のベテランシェフに、行列が出来るラーメン店の店主が「最高のラーメンを作ろう」と声をかけて作った感じか。
どうりでバランスが悪いわけだ。
ぶっちゃけ、CELLは今時のゲームに向かないCPU(単調な処理を爆速で行うのには向いてるが) RSXは一世代前のGPU。 更に、転送レートの低いBDドライブ。 この組み合わせがPS3。 普通に考えて、ゲーム機として売るのには無理があるな。 低価格のゲーム機能付きBDプレーヤーと考えるのが妥当か。
625 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 19:58:23 ID:3laQ30Ro
ま、PS3はカメラ操作しかできないリアルタイムデモなら最強なんじゃない? それがゲームとして意味があるか知らないけどw
>>623 そんな感じですな。
で、IBMとしては、SCEが大金出してくれるから、
良い実験が出来た、PPCの替わりにはしないけどって感じかなぁ。
「CELLはサーバー用としては良い」ってのはの定説だったんだが、
IBMはさっそくサーバーとして使うらしい。4.5Ghz駆動の奴を。
627 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 20:03:39 ID:ETwS4X7C
もし、PS3が成功したとしたら・・・ 上策:CELL2個で、なんと最先端GPU以上の性能と汎用性! BDのロード時間も短い! CELL、メインメモリ、BDだけならコストもそこまでは行かない! (本来、SONYはこれを夢想してたと思われる。) 2: CELLなんぞ諦めて、EEの3.2Ghz駆動を2コア、VU2、VU3などを拡張。 メモリはUMAで、GSはPSP版の進化版で、DirectX9以上の機能を搭載。 メディアはDVD12倍速のみ。 PS2との互換も楽勝で、なおかつ3万前半でもいける安全パイ。 どっちも、もう無理だが・・・
グラ汚いって BD映像見たことないのか? DVDは糞
>>629 BDでも、SDTVで観る分にはDVDと大差ないぞ。
ゲームグラフィックに関しては、ハードの性能の差がSDTVでも微妙に出るが。
631 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 20:21:15 ID:7Q8wLJsX
これは痛い。
>>514 そこの中の人は PS3 のゲームを作っている人だというのに・・・
634 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 20:35:26 ID:QSN5kqc9
グラ汚いってのはリアルタイムレンダリングのこと BDのプリレンダームービーはさぞかし綺麗なんだろうなwwwwww
ここのスレの人たちは激しく詳しいのでとても参考になる。 例えにユーモアもあり、非常に有意義なスレだ。
プリレンダリングムービーなんて内製でつくらなくても 外注で頼めば綺麗なのつくってくれるんじゃないの。
>>636 Pixarにでも発注すれば次世代機なんてあほらしくなるような素晴らしいCGムービーを用意してくれる。
いくら掛かるか知らないけど。
>>636 MGSシリーズのポリシーでもあり、ウリの1つがリアルタイムレンダリングムービー、いわゆる実機動画デモだからな。
プリレンダなんぞにしたらMGSはMGSでなくなると言っても過言じゃないだろ。
ゲームパートでショボくなるのは仕方ないが、メディアが取り上げるのは、デモ部分の美麗グラフィックだから問題ない。
要するに「PS3実機でこんなのがリアルタイムで描画できちゃうんですよ」というインパクトを与えればいいわけで。
それが去年の開発機では凄い映像に仕上がったが、今の実機では見る影もないというか。
しかも、実機じゃなくてPCで編集したとかいう話まで出てきているからPS3の描画能力が想像以上にクソだって事がにわかに証明されつつあるわけで。
これからどうやって凡人を騙し続けるか、これがSCEの最大のテーマだと思うぞ。
MGS4の実機デモがショボくなったなんてはじめて聞いたけど?
劣化してMGS3からの延長でしか無い映像になったよ。
聞くんじゃなくて 自分の目で見ろ
642 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 22:02:15 ID:skHqrWhS
去年のE3のPS3は凄かったのに。 何で今年のE3のPS3はしょぼいの? 1年間ソニー社員は何してたの? その程度でエンジニア語るなよw まっ所詮、ソニーだからなぁw この程度が関の山かなw
BD版ダビンチコートにご期待ください
とてもイカ臭いスレですね
>643 ダビンチコードすげぇ面白くなかったんだが・・・ あれネットでマンセーしてる奴らソニー社員だろ!! 俺が見に行った時も、会場は満員だったけど上映終了の出口付近では 眠かった、たるかった、つまんね って声が目立ってたし。
>>619 山内さん( *´д`*)カコイイ
GT5期待してる!
でもフルHDであそこからクオリティ上げるって、HDRとかAAとかまともに使えないのに、
何か策があるのかな??
両方普通に使えるぞ。
>>647 あんまり要求しすぎると発売が2010年になるぞ?
>>644 その部分の強化だけなので、箱○のCPUは使い道がないものに。
あと、全体的にPS3のソフトは、箱より2万高いからとかじゃなく、 同価格でも、ややほんのちょっと微妙に箱よりつらいグラフィックに見える。 (フレーム数はおいといて。) PS3は本当にパソコンとして使えるのか?
652 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 22:27:06 ID:oBj7rGJy
ゲーム機としても BDプレイヤーとして PCとしても すべて中途半端で使い物にならない
>>651 >PS3は本当にパソコンとして使えるのか?
Linux の範囲なら、パソコンとして使えるんじゃない。
>>651 無理、というよりも無駄がありすぎる。
Officeライクなものを使うには外部保存関係が弱く、スペックに無駄がある。
動画変換機として使うとすれば逆にHDD、メモリが絶望的に足りない。
ネットなんてわざわざゲーム機を使ってみるものでもないし
結局のところ何をするにも中途半端。PSPの失敗から何も学んでない。
動画変換にメモリってそんなにいるのけ? うちはXPに256のメモリで、30分の番組大体40分から50分ぐらいだけど。
> Officeライクなものを使うには外部保存関係が弱く、スペックに無駄がある。 あと、これはこじつけすぎかと。
もうちょっとどのハードも性能をがんばって安くしないと、 パソコンこそ次世代ハードじゃん。
659 :
名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 22:45:44 ID:7Q8wLJsX
映像見る限りPS3だけが次世代じゃないという感じ。 PS2の映像HDにしたってだけではつらすぎる。 Wiiは方向性違うし。
>>656 動画変換にはそれなりにメモリは必要。
それにその変換時間が何を変換したものなのかがわからない以上その数値は参考にすらならない。
OOoなんてPenIII世代で不自由なく動く。1000ページを同時に表示するなんてことなら話は別だが。
DVDでもBDと変わらん画質で再生できるだろうよ。 ただな・・・ 再 生 時 間 は 別 と し て な
>>660 動画変換にメモリなんていらねぇよ。
おまえPCでエンコードしたことねーだろ?w
いらないわけがない。
664 :
名無しさん必死だな :2006/05/31(水) 01:00:14 ID:7VYwbuUU
てか去年のE3でのデモが実機映像だなんてGKがほざいてたから その劣化ぶりが叩かれてるのになんで他機種を引き合いに出して ましだの何だのほざいてるの? PS3のデモは全てはったり。 360に毛の生えた程度のものにしかならないって 話が現実になったんだからGKは大人しく貶されてろよ。 なにいっちょまえに反論してるんだ?
そういや これがPS3のガンダムだ って威張ってたな 去年のE3の動画で。リアルタイムとか言ってたけど。
666 :
名無しさん必死だな :2006/05/31(水) 01:12:39 ID:7VYwbuUU
667 :
名無しさん必死だな :2006/05/31(水) 01:15:22 ID:9nowIhxa
たまに貼られてるスクショは開発能力が低いサードパーティーなのかな
>>666 のやつとクオリティが違いすぎる
>>646 キリスト教分からんかったらおもんないんはあたりまえ。
669 :
647 :2006/05/31(水) 01:20:15 ID:4HvojAEu
>666 まずその(PS3の)実機を見せてもらいたい 会社ぐるみで説明聞きに行っても、モックアップしか見せてくれないんだよ
たしかにPS3のプレイ動画みてるとなんか細かいのはわかる。 しかしレジスタンスよりギアーズオブウォーの方がやりたい
実機つーか、あの価格の反響がもの凄いわけで、 当然今頃、開発部署では営業サイドから「もっとコスト削って安くしろ(゚Д゚)ゴルァ!!」って叩かれてるだろう。 削りに削って必要なHDMIまで削ってしまったのに、次に何を削るやら。 CELLとBDははずせないわけだから、電源部か? 動作クロック更に落として「CELLは高性能なので低い周波数でもスパコン並の性能を発揮できる事が検証されました」とか言いそうだな。 まあ、これ以上コスト削ったらマジでゴミハードになりかねないが。 かと言って更に赤字幅拡大させての値下げだと、真綿でクビ締めるようなもんだし。
PS3は電源内蔵したから 大幅にスペックダウンしたんだな 素直にACアダプタでよかったのにな
674 :
名無しさん必死だな :2006/05/31(水) 02:33:48 ID:kKegrIOV
今年のE3での劣化ぶりを見る限り MGS4も3の高解像度版程度に落ち着きそうだな。
PS2のとき、発売前の発表会でみた 映像が丁度PS3の現実画像と同じぐらいのクオリティだったな。 PS2の開発機材が届いたときの驚きは忘れられない。 ハッタリどころか大嘘もいいとこだった。
でも一応PS2の時はDCより綺麗だったよな。 今回ばかりはそうじゃない気がする。
>>617-618 凄いわかりやすい説明だなぁ。
Cellを会社とするなら、
PPEがへろへろの管理職で
SPEがそこそこ計算が得意な大勢のバイトか。
確かに力自慢の一人の正社員を雇うよりも、
そこそこ力のあるバイトをたくさん雇う方が効率が良いときもあるわな。
逆にPC用のCPUは、
力自慢の一人の正社員だけを大勢の管理職が管理しているというわけか。
>>676 んなこたーない。VRAM足りなくてDCより汚かった。
DCは凄い鮮やかなのにPS2はくすんだ色合いのゲームばっかりだった。 色256色くらいしか出てなさそうな感じ。
しかし、スペックと人気の相関はそんなに強くないということが分かりましたなぁ・・・
681 :
名無しさん必死だな :2006/05/31(水) 09:34:27 ID:VImj305X
値段よりグラフィックの大幅ダウンがショック!! ブルーレイ要らないから一から作り直してくれ。
大容量のBD、エンコードには向いてる演算処理。 そして、傾き検知のコントローラ。 つまり、タイムギャルがリメイクされるってことだろ。 PS3、爆売の予感。
683 :
名無しさん必死だな :2006/05/31(水) 11:13:35 ID:ToymqKZ6
ソニーのBD戦略のための商品だからグラは二の次
>>683 Cellもゲームのためじゃなく、BD再生のためだもんな。
だからゲームソフト無しで強引に500万台を売ろうとしている。
だが今回は、消費者がそれにいちはやく気づいたため、
消費者の被害は最小限で、PS3は負けハード確定、というところに落ち着くだろうね。
今さらだけど・・・理想とGenji2・・・うぷぷぷっ!
686 :
名無しさん必死だな :2006/05/31(水) 12:07:52 ID:oUHWtmOi
>>676 は?どうみてもDCのほうが綺麗でしたがw
PS2はジャギチラグラの糞ハードだぞ
バンダイは糞グラ
PS3ってPS2発表の時のグラにすら達してないよ… こんなのが8万もするのかよ!
>>686 ポリゴンそのものはDCより圧倒的にすごかった記憶が・・・
PS2は普通に欲しくてたまらなかったが、PS3にはそれがない。
691 :
名無しさん必死だな :2006/05/31(水) 12:40:19 ID:GUXuJc95
今更どうしようもない糞ハードのPS2なんてどうだっていい
今更どうしようもない糞ハードのPS3なんてどうだっていい 違和感なくてワロタ
693 :
名無しさん必死だな :2006/05/31(水) 13:17:50 ID:sCBCaBBm
ゴンゴンポリゴンポリゴンゴン
それでも山鬱なら・・・山鬱ならやってくれる・・・
>>690 PS2の時はみんなにクッタリ耐性が無かったせいもあるよな〜
げ、IDがUMD
面白IDは神
いいなあ面白ID
PS2はVRAM8M搭載されていたら名機 といわれたんだろうがな 4Mじゃゴミ同然
360はeDRAM16M搭載されていたら名機 といわれたんだろうがな 10Mじゃゴミ同然
PS2は4MB。PS3はなぜあのクオリティ fpsのためだけなのか
PS2は6000万ポリゴンですから最強ですよw
ゲームのマボロシ
ttp://blogs.dion.ne.jp/arere/ 今回のE3ではWiiが成功しました。DSとPSPの時のアピール合戦の時(一昨年)と比べても、
今回はWiiの方が評判が良かったと思います。
一昨年のE3では、PSPはまともなプレイアブルソフトは無かったものの、
ハードそのものに対する評価(液晶の綺麗さやデザイン)が非常に高かったのを記憶していますから。
しかし任天堂的に言うなら「次世代機」戦争、あれれ的に言うなら「ハイエンド」カテゴリーの競争の勝者は、
今回はXbox360です。Wiiは任天堂的に言うなら「新世代」のアピール、
あれれ的に言うなら「ミドルレンジ」カテゴリーでのアピールに成功したと表現するのが妥当です。
ですので360とWii、両方ともに勝者と言えるでしょう。
そしてSCEは、ハイエンド、ミドルレンジ、モバイルの3カテゴリー全てで劣勢という、
非常に危険な状態に陥ってしまいました。2正面作戦ではなく、3正面作戦を迫られている状態です。
eDRAMすら搭載していないPS3を名機と呼ぶことはありえない。
eDRAMは容量当たりの単価がものすごく高いから下手に使えないってのはあるな。 PS2、360共に容量の少なさでメーカーが苦労してる。
eDRAMが少ないと言っても全然足りないわけじゃないからな。 それに、ディスプレイコントローラが頑張ってくれるから、解像度のチューニングさえウマくやれば、MSAAかかるんだし、むしろ見た目には美麗なものを描けるだろう。 まあ360ユーザーならわかってると思うが、実機レベルでE3のデモが動くわけだから、現時点では開発途上のPS3よりマシってのは確かだし。
まあHALO3を超えるグラフィックの ゲームは当分は現れないだろうなとは思ったよ
711 :
名無しさん必死だな :2006/05/31(水) 17:20:21 ID:AhY1zq7S
フォルツァ2は60fps、720p、4×AA、HDR、モーションブラー、グローバルイルミ。 フィジックスシミュレーションが360fps。PS3では逆立ちしても実現不可能。
>>710 GUNGIEの公式で、
「XBOX360の実機でリアルタイムレンダリングしています!」って、
宣言されてたね。
マジかよ
>>712 本当
だいたいバンジーはプリレンダ使わない会社だしね
マスコミ向けにはその場でムービー止めてグリグリ
視点動かすなんてデモンストレーションもおこなった模様
BUNGIEだった・・・。 GUNGIEって、何だよw
>>711 ビジュアルエフェクト簡略化(擬似的になんとかするだろ)、ジャギーありまくりでいいなら1080P表示できるぞ。
こればかりは360が逆立ちしても出来ないw
多分PS3版GTはそんな感じ。
個人的にはHalo2以来バンジーはまったく信用していない。
まあ高解像度化するとあまりAAもいらなくなるんだどね しかし1080pなんかでしてもその恩恵を受けるのは一部のユーザーだけだし メモリ量や帯域も苦しくなってくる罠 つまり720p相当でチューニングするのが一番最適だということだな
AAはいらんがAnisoはいるだろうからやっぱPS3脂肪
719 :
名無しさん必死だな :2006/05/31(水) 17:50:02 ID:3HL7r3Su
HALO2はストーリーモード以外は素晴らしいゲームだよ、HALO1ほどのストーリー 展開があれば1000万本はいってたと思う。
720 :
名無しさん必死だな :2006/05/31(水) 17:57:21 ID:mWKt8b/d
動画どころかプレイアブルデモもLiveで配信されてるがな。 製品版もあと2週間程度で入手できるだろ。
>>720 音とスピードが全然合ってないのがなんとも
前作の箱版motoGP2は、スピードが上がると背景にブラーがかかってより緊張感が増したんだよな。 ゲーム自体も、ミニゲームも充実していたり、オンラインも16人まで行けたんじゃなかったかな。 非常に満足感の高い一本だった。
725 :
名無しさん必死だな :2006/05/31(水) 19:03:48 ID:AhY1zq7S
当然360でもクオリティ高い物と低い物で差があるわけだが PS3は全てのタイトルのクオリティが低い。 360のショボいのピックアップして貼っても意味無いよ。
いや、もしかすると実機はCell400MHzくらいになって 綺麗になってるんじゃね? 本体が
733 :
名無しさん必死だな :2006/05/31(水) 19:45:14 ID:MYhG2XrC
☆ チン マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < キルゾーン2まだ〜? \_/⊂ ⊂_ ) \_____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 愛媛みかん |/
スレタイうまいね
>>725 そういうとPS3をまだ使いこなせてないんだ、とか言い訳が出てくるわけだが。
ユーザーからすれば、開発者が使いこなせようが使いこなせまいが、面白くて、美麗で、満足感高いものがバンバン出てくれればそれで十分。
絶対性能は高い"はず"なのに全然性能を生かせない(発売まであと5ヶ月ちょいだが)ハードを擁護するのにも、さすがに限界があるだろ。
そもそも、ハードの開発はPS3の方が先だったんじゃないのか?
>>735 どうせ、見えないところで、五回前後のスペックダウンがなされたんだろ。
想像する流れ
2004年下半期、各会社にPS3スペックが通達「値段は四万前後クタ」
↓
それ相応のハイスペックPCを用意して開発(もちろん自社費)
↓
2005年に入り、開発機α版が数社に出回り、スペックダウン判明
プログラマ「は?」
↓
05E3でとりあえず出展。開発機が使い物にならないため、PCで出力
↓
クタが実機だよとクッタリ。その裏でまた、スペックダウン通達「おいおい、まてや」
↓
05TGSでMGS4など発表。開発機β出力?のも出展。スペックダ(ry「勘弁してくれ」
↓
E3前06年、ようやくFix 「また、スペ(ry・・・・しかも仕様変更な上に11月かよ」
↓
E306開発機もなんとか使い物になり、出展できたが「え? 何?廉価版? やっぱり(ryか」
↓
あんな本体の値段なんて聞いてない各社。なんとか理由つけて逃げる算段中
そんな中、まt(ry ←今ココ
キルゾーン2とか このままホントに姿消しそうな雰囲気が漂うな ありゃ見得を張りすぎだ エピックの連中にさえプリレンダとバレてるのに
EPICもGears of War や UE3のデモでプリレンダを巧みに混ぜたプロモムービーを使って欺いている。 同じ穴のムジナだから、やり口が分るんだろう。
739 :
名無しさん必死だな :2006/05/31(水) 23:43:13 ID:AhY1zq7S
Gears of Warはとっくにプレイ動画出てるだろ馬鹿が。 ゲーム中プリレンダなんて一切使ってねーよ池沼。
そら怒られるわ
うん
Gears of Warのプレイ動画は実は・・・
CPUとGPUの周波数が気になる。 早く発表してくれ。 PSPみたいなのは無しにしてほしい。
Epicは家庭用は後回しにしてPCでCrysisとガチ勝負をするべきだったな
HDRってさぁ、擬似で十分じゃね? HLとかやってるユーザーの意見きぼん。
PGR3やると擬似HDRのフォルツァとかは物足りないな。 全然違う。
748 :
名無しさん必死だな :2006/06/01(木) 02:38:01 ID:Fsc/hhnp
でもソニーはゲーム+ムービーのことをコンピューターエンターテイメントと 呼んでるような気がするから、360より劣るゲームグラフィックも Wiiよりも劣るゲーム性もすべて想定の範囲内なんじゃないかな
>>730 ちょwクオリティの意味がww
ていうか
>>729 クラスの画ならリプレイでいくらでも見れるよ
732貼られたとたんこなくなってやんのw
752 :
名無しさん必死だな :2006/06/01(木) 07:50:37 ID:VmiLF6Ty
PS3って発売までまだ半年もあるんだよな… 1年あとにでて低性能で価格が2倍って… 設計からやり直したほうがよくね?w
>>752 2006/11/11の発売すら、ペーペーランチって噂なんだが・・・。
実際は2007Q2って話だが、真偽は不明。
PS3のゲームってテクスチャがノッペリし過ぎてるから凹凸感が0.01%も無い。 例:ヘーブンソード(名前あんま覚えてないや)、コーデットアーム2(アメフト選手とチーフが合体した主人公)
>>743 Wiiみたく「ユーザーには関係ありませんから」とか言って公表しなかったら笑える
>>732 Cod2のDX7モードでフルオプションの方が綺麗だな。
おまけにAAかかりまくりのクッタリだし。
あーあ、PS3だけは劣化しないと信じてたんだけどなー。
あんなに360の事叩いてて、フルHD&120FPSとか言っていたから余程自信あると
思ってたんだけど。
おまけに価格も馬鹿高いし。廉価版とか言ってぼったくる気まんまんだし、
なんだか騙された気分だよ。
そういや360グラ汚いのスレなくなってない?
>>732 綺麗だけどなんかのっぺりしてるんだよな
DX9SM2.0レベルかな
テクスチャはわりかし綺麗だけど
バンプマッピングやらシェーダーを多用してない
感じなのでノッペリに見える
あれはあくまでもSSだから ゲーム画面ではもっと劣化すると思う 今のところ信じれるのはまともにプレイアブルを 行ったソフトだけ
>>761 どこが「まともに」プレイアブル出したんだろう。
しかし、サードも大変だよな。
開発機で組んでいるそばから、実機スペックがダウンしていくんだから。
SCEが意図的に納期を延ばしているとしか思えないだろ。
これであと4ヶ月ちょいでロンチタイトルはマスター上げなきゃならないんだぜ?
追い打ちをかけるように、ソフト無くても500万台売れる発言。
今ならまだ、360向けに作り直しても間に合うだろ。
決算期までには。
>>689 ポリゴン数6000万だのなんだのは完全にクッタリ。
実際に「見れる」画像を作り出すためには10分の1くらいになってた。
DCは公称300万ポリゴンだったが、GPUによる隠面消去という必殺技のおかげで
見かけはその2〜3倍くらいの画面効果があったため、実際にはDCの方が綺麗だった。
ついでに3Dの映像は影をきちんと描画するとそれだけで結構リアルに見えるが、
DCのGPUには影の自動生成という機能が付いていたため割と当たり前のように
影が描写されており、これもDCの方が綺麗に見える一因になっていた。
DCにはPS2にはないAAの機能もあったし。
長々書いたが、要するにPS2の数字はただのクッタリで、逆にDCは「数字の割に
綺麗に見える」機能が充実していたため、PS2はDCと同じかそれ以下だった。
>>763 まさに今回の360(DC)とPS3(PS2)と同じだな。
北米で序盤好調だったという部分も共通性がある。
ただ唯一違うのは、MSにはどんなに赤字でもへこたれないだけの体力があるという事か。
コンシューマ事業で失敗しても次期OSのライセンス料であっという間に回収、そんな感じだろうし。
まあポリゴンの実測値でいうとDCは50〜60万ポリゴン、 PS2は最低300万ポリゴンと言われてるな。 まあ画質でいくとDCは確かに発色自体はきれいだったがPS2のGT4や FF12、エースコンバットクラスのグラが出せるかといったら正直無理だろう。
DCはメモリ26Mだからな 無理があるわ まあN64の対抗製品という見方だな PS2は40M 32+4+2+2(サウンドと互換用メモリがあった) GCは43Mほど
>>764 360(DC)とPS3(PS2)を見立てるのは無理がある
PS3がメモリ1Gくらい搭載してたらそんな見方はできたかもしれないがなww
360の方がわずかだが搭載メモリ多いし実質ゲームに使える部分だけでも 360の方がかなり有利という見方は多いな。
>>769 綺麗だね〜。
PS3のゲームも、これを凌駕するクオリティならいいんだけど・・・。
プレステ2ってメインキャラ一体あたり6000ポリゴンだけど 300万ポリゴンとかって意味違うの?
300万ポリゴンとかってのは一秒間での表示ポリゴン。 秒間30フレームだと300万/30で1フレームあたり10万ポリゴン。 秒間60フレームだと300万/60で1フレームあたり5万ポリゴン。
なるほど 把握した
360のシュリンクCPU、AMDが協力して作るんだな
775 :
745 :2006/06/01(木) 22:16:31 ID:OqNlR5zL
>>746 PGR3は真HDRなのね。
あれはきれいだ。
トンネル抜けるときとかすごい。
>>769 GJ!!
たしかにきれいだ・・・
HDR無しのほうも、ブルームがあるから擬似はかかっているようだけど、
これじゃぜんぜんダメだなぁ・・・
山内さん、どうすんの??
>>775 山内どんは、はじめからテクスチャとして書き込んでおけば一緒でしょ!
理論です。
360のGPUはPC用でも出ていないほぼDX10世代だからな DX9世代のPS3では差がついて当たりまえ。 PS3は発売中止して。もう一回作り直せ。
>>777 実際にやるのは山鬱じゃないがな。
HDR使うと帯域足りないっす、なPS3でフルHDで行きますぜ発言してるくらいだから、
どれだけ劣化GTになるやら。
そもそもね、PS3版GTが発売になる頃にはForza3、PGR4、ラリスポ4なんぞが発売済かもしれん。
>>778 現在の仕様でも秋発売すらアヤシイのに、作り直しなんぞしたら、いつ出るやら。
値段が更に2〜3万アップしてGPU回りの変更(スペックアップ)があるなら、まあ、いいのかもしれないが。
まあ、そこまで金出すくらいなら、大人しく360とWii買うわな。
帯域をいまいち分かってらっしゃらないようだ。 ここのスレは脳内妄想専用で理解した用語が多すぎる。
782 :
名無しさん必死だな :2006/06/02(金) 02:28:16 ID:Bj2f2ZvL
結局PS2の時と同じか。 Cell=EE、GS=数字上だけ凄いはったりスペック ただ違うのは今回PS2を引っ張ったDVDプレイヤーに当たるモノがない(BDプレイヤーは必要とされていない)、価格が高すぎと言うことか。 ダメじゃん、マジで。
Madden 07でPS3版だけがHDRを省いた時点で もう限界が見えた
785 :
名無しさん必死だな :2006/06/02(金) 02:49:15 ID:OVSONY0I
グラは多少汚くても良いから60フレームでヨロ 360みたいなカクカクゲームばかりは萎える
CoD2とかグラ綺麗だけど60フレだよ。
787 :
名無しさん必死だな :2006/06/02(金) 02:52:43 ID:OVSONY0I
IDがGKのくせに糞○援護すんな ボケ
PC、PS3、箱○のマルチでは PC>>>箱○>>>PS3で確定?
Motorstormはホントに残念。去年の動画みてこれだけの為にPS3買おうと決めてたのにこのスレ見た限り、Genji2は甘くなさそうだねorz
>>788 いや、マルチそのものが無理。
PS3の場合Wii、PS2とのマルチになる。
我が社にはほとほと愛想がつきました
794 :
名無しさん必死だな :2006/06/02(金) 02:59:42 ID:mj2zO4Jz
hdr使えてAA使えて60フレームが当たり前じゃないと 次世代とは呼べないな E3でグランツーリスモの高解像度版には萎えた
IDにGKのヤツとSONYのヤツが同時に・・・こりゃすげ!素で驚いたわw
今北 凄い神レス! >797 >793 この連携 このID!
神が降臨したそうで 記念カキコ
>>799 PSに乾杯!!
度重なる偶然に 記念カキコ
804 :
名無しさん必死だな :2006/06/02(金) 14:21:08 ID:GKr9Pb1B
805 :
名無しさん必死だな :2006/06/02(金) 14:27:41 ID:guweWQL5
記念パピコ
806 :
GKさん必死だな :2006/06/02(金) 14:43:03 ID:cvtZPKKh
>>804 なぜ影ごとき表示しなかったんだろう。
開発の進みぐらいだけだろうか。箱版も選手のアップがあればもっと比べられたのに。
SONYが神過ぎる。全部大文字だし。