DSバカ売れなのにサードの人気作はPSP中心3
1 ：名無しさん必死だな：
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もういらないよこのスレ
3 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 23:23:29 ID:nn5qOUFb
人気作なら売れてるはずでしょ
売れてないんだから人気作品じゃないんですよ
売れてないんだから人気作品じゃないんですよ
最近発表された作品は全て結果が出る前から作り始めた物って設定なんだっけ
6 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 23:24:16 ID:cDzX8n8B
その通りだな。
知名度があるだけ
知名度があるだけ
>>1
乙
乙
人気作ってどれのことだろう。
アレのベタ移植とかアレの追加移植とかかな。
もうこのスレはひっそりと落とそうぜ。
アレのベタ移植とかアレの追加移植とかかな。
もうこのスレはひっそりと落とそうぜ。
ＤＳ
７位 たまごっちのﾌﾟﾁﾌﾟﾁおみせっち バンダイ 1,081,186 107,499 05/09/15
20位 スライムもりもりﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄ２ スク・エニ 276,080 43,995 05/12/01
21位 ドラゴンボールZ 舞空烈戦 バンダイ 248,674 42,280 05/12/01
22位 聖剣伝説DS ﾁﾙﾄﾞﾚﾝ ｵﾌﾞ ﾏﾅ スク・エニ 239,215 105,534 06/03/02
23位 NARUTO最強忍者大結集３forDS トミー 220,928 66,897 05/04/21
26位 甲虫王者ムシキング セガ 165,646 29,394 05/12/08
28位 NARUTO ﾅﾙﾄRPG2 千鳥ＶＳ螺施丸 トミー 131,748 31,451 05/07/14
30位 逆転裁判 蘇る逆転 カプコン 107,743 50,469 05/09/15
31位 牧場物語ｺﾛﾎﾞｯｸﾙｽﾃｰｼｮﾝ ﾏｰﾍﾞﾗｽ 106,671 22,026 05/03/17
32位 パワプロクンポケット８ コナミ 106,057 16,215 05/12/01
34位 きみのためなら死ねる セガ 100,263 27,062 04/12/02
７位 たまごっちのﾌﾟﾁﾌﾟﾁおみせっち バンダイ 1,081,186 107,499 05/09/15
20位 スライムもりもりﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄ２ スク・エニ 276,080 43,995 05/12/01
21位 ドラゴンボールZ 舞空烈戦 バンダイ 248,674 42,280 05/12/01
22位 聖剣伝説DS ﾁﾙﾄﾞﾚﾝ ｵﾌﾞ ﾏﾅ スク・エニ 239,215 105,534 06/03/02
23位 NARUTO最強忍者大結集３forDS トミー 220,928 66,897 05/04/21
26位 甲虫王者ムシキング セガ 165,646 29,394 05/12/08
28位 NARUTO ﾅﾙﾄRPG2 千鳥ＶＳ螺施丸 トミー 131,748 31,451 05/07/14
30位 逆転裁判 蘇る逆転 カプコン 107,743 50,469 05/09/15
31位 牧場物語ｺﾛﾎﾞｯｸﾙｽﾃｰｼｮﾝ ﾏｰﾍﾞﾗｽ 106,671 22,026 05/03/17
32位 パワプロクンポケット８ コナミ 106,057 16,215 05/12/01
34位 きみのためなら死ねる セガ 100,263 27,062 04/12/02
任天堂が今頑張ってるのはもちろんPSPの存在があるわけだ
ソフトを売りハードで差を付けサードからの移籍参入を待つ
今は良いが任天堂ソフトだけでは限界が来るのでサードは絶対「必要」だ
してPSPと共存する必要はあるのかね？
ソフトを売りハードで差を付けサードからの移籍参入を待つ
今は良いが任天堂ソフトだけでは限界が来るのでサードは絶対「必要」だ
してPSPと共存する必要はあるのかね？
ＰＳＰ
１位 モンスターハンター ポータブル カプコン 616,872 118,317 05/12/01
３位 真・三国無双 コーエー 286,274 56,425 04/12/16
４位 脳力トレーナー ポータブル セガ 284,956 45,857 05/10/20
５位 リッジレーサーズ ナムコ 273,521 60,163 04/12/12
６位 ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ9 ﾕﾋﾞｷﾀｽｴｳﾞｫﾘｭｰｼｮﾝ コナミ 240,067 87,935 05/09/15
７位 テイルズ オブ エターニア ナムコ 193,541 74,630 05/03/03
８位 麻雀格闘倶楽部 コナミ 134,572 － 04/12/12
10位 ｳﾞｧﾙｷﾘｰﾌﾟﾛﾌｧｲﾙ -ﾚﾅｽ- スク・エニ 128,811 73,529 06/03/02
12位 メタルギア アシッド コナミ 118,553 24,149 04/12/16
14位 実況パワフルプロ野球ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙ コナミ 112,401 38,836 06/04/01
16位 ことばのﾊﾟｽﾞﾙもじぴったん大辞典 ナムコ 105,119 － 04/12/16
17位 英雄伝説ｶﾞｶﾞｰﾌﾞﾄﾘﾛｼﾞｰ白き魔女ョ バンダイ 100,989 21,147 04/12/16
１位 モンスターハンター ポータブル カプコン 616,872 118,317 05/12/01
３位 真・三国無双 コーエー 286,274 56,425 04/12/16
４位 脳力トレーナー ポータブル セガ 284,956 45,857 05/10/20
５位 リッジレーサーズ ナムコ 273,521 60,163 04/12/12
６位 ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ9 ﾕﾋﾞｷﾀｽｴｳﾞｫﾘｭｰｼｮﾝ コナミ 240,067 87,935 05/09/15
７位 テイルズ オブ エターニア ナムコ 193,541 74,630 05/03/03
８位 麻雀格闘倶楽部 コナミ 134,572 － 04/12/12
10位 ｳﾞｧﾙｷﾘｰﾌﾟﾛﾌｧｲﾙ -ﾚﾅｽ- スク・エニ 128,811 73,529 06/03/02
12位 メタルギア アシッド コナミ 118,553 24,149 04/12/16
14位 実況パワフルプロ野球ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙ コナミ 112,401 38,836 06/04/01
16位 ことばのﾊﾟｽﾞﾙもじぴったん大辞典 ナムコ 105,119 － 04/12/16
17位 英雄伝説ｶﾞｶﾞｰﾌﾞﾄﾘﾛｼﾞｰ白き魔女ョ バンダイ 100,989 21,147 04/12/16
12 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 23:27:28 ID:VJABQZDt
任天堂
１位 おいでよ どうぶつの森 任天堂 2,713,688 335,425 05/11/23
２位 もっと脳を鍛える大人のDSﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ 任天堂 2,183,062 416,124 05/12/29
３位 脳を鍛える大人のDSﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ 任天堂 2,175,146 44,166 05/05/19
４位 マリオカートDS 任天堂 1,335,196 224,411 05/12/08
５位 nintendogs(ﾆﾝﾃﾝﾄﾞｯｸﾞｽ) 任天堂 1,244,805 135,674 05/04/21
６位 やわらかあたま塾ジュク 任天堂 1,238,372 52,525 05/06/30
８位 さわるメイドインワリオ 任天堂 940,349 117,677 04/12/02
９位 スーパーマリオ64DS 任天堂 889,334 120,062 04/12/02
１位 おいでよ どうぶつの森 任天堂 2,713,688 335,425 05/11/23
２位 もっと脳を鍛える大人のDSﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ 任天堂 2,183,062 416,124 05/12/29
３位 脳を鍛える大人のDSﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ 任天堂 2,175,146 44,166 05/05/19
４位 マリオカートDS 任天堂 1,335,196 224,411 05/12/08
５位 nintendogs(ﾆﾝﾃﾝﾄﾞｯｸﾞｽ) 任天堂 1,244,805 135,674 05/04/21
６位 やわらかあたま塾ジュク 任天堂 1,238,372 52,525 05/06/30
８位 さわるメイドインワリオ 任天堂 940,349 117,677 04/12/02
９位 スーパーマリオ64DS 任天堂 889,334 120,062 04/12/02
「リィィィィッヂレイスァァァァァアッ！！！！！！！」
シーン
これが現実。
シーン
これが現実。
10位 英語が苦手な大人のDSﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ えいご漬け 任天堂 882,280 231,770 06/01/26
12位 ＪＵＭＰ ＳＵＰＥＲ ＳＴＡＲＳ 任天堂 529,024 202,139 05/08/08
13位 だれでもアソビ大全 任天堂 517,256 64,994 05/11/03
15位 マリオ＆ルイージRPG２ 任天堂 370,125 133,229 05/12/29
16位 テトリスDS 任天堂 365,097 208,422 06/04/27
18位 タッチ！カービィ 任天堂 295,910 72,102 05/03/24
24位 キャッチ！タッチ！ヨッシー！ 任天堂 197,337 52,407 05/01/27
25位 スーパープリンセスピーチ 任天堂 191,167 29,164 05/10/20
27位 大合奏！バンドブラザーズ 任天堂 164,166 32,272 04/12/02
29位 伝説のスタフィー４ 任天堂 116,123 53,879 06/04/13
33位 アナザーコード ２つの記憶 任天堂 105,452 48,357 05/02/24
12位 ＪＵＭＰ ＳＵＰＥＲ ＳＴＡＲＳ 任天堂 529,024 202,139 05/08/08
13位 だれでもアソビ大全 任天堂 517,256 64,994 05/11/03
15位 マリオ＆ルイージRPG２ 任天堂 370,125 133,229 05/12/29
16位 テトリスDS 任天堂 365,097 208,422 06/04/27
18位 タッチ！カービィ 任天堂 295,910 72,102 05/03/24
24位 キャッチ！タッチ！ヨッシー！ 任天堂 197,337 52,407 05/01/27
25位 スーパープリンセスピーチ 任天堂 191,167 29,164 05/10/20
27位 大合奏！バンドブラザーズ 任天堂 164,166 32,272 04/12/02
29位 伝説のスタフィー４ 任天堂 116,123 53,879 06/04/13
33位 アナザーコード ２つの記憶 任天堂 105,452 48,357 05/02/24
1983 ファミコン登場 任天堂オンリー9タイトル。
1984 サード参入。サード作品は6タイトル。任天堂14タイトル。ゼビウス発売
1985 サード59タイトル発売 任天堂10タイトル。
…最初はこんなもんよ。任天堂も次から次からソフト出しまくれるわけじゃない。
1984 サード参入。サード作品は6タイトル。任天堂14タイトル。ゼビウス発売
1985 サード59タイトル発売 任天堂10タイトル。
…最初はこんなもんよ。任天堂も次から次からソフト出しまくれるわけじゃない。
ポケモン
11位 ポケモン不思議のダンジョン 青の救助隊 ポケモン 712,687 134,776 05/11/17
14位 ポケモンレンジャー ポケモン 466,588 189,314 06/03/23
17位 ポケモンダッシュ ポケモン 348,376 50,011 04/12/02
19位 ポケモントローゼ ポケモン 282,983 46,910 05/10/20
11位 ポケモン不思議のダンジョン 青の救助隊 ポケモン 712,687 134,776 05/11/17
14位 ポケモンレンジャー ポケモン 466,588 189,314 06/03/23
17位 ポケモンダッシュ ポケモン 348,376 50,011 04/12/02
19位 ポケモントローゼ ポケモン 282,983 46,910 05/10/20
ソニック爆死はあきらかにセガの戦略ミス
スピード感重視のソニックは画面の小さな携帯ゲーム機には向いてない
スピード感重視のソニックは画面の小さな携帯ゲーム機には向いてない
サードがPSPで出したがる理由 まとめ
1、任天堂ソフトと競合しない
2、PS2の開発ノウハウ流用やPS2ソフトの移植など開発が容易
3、PSPソフトのほうが定価ラインが高い、DSのカートリッジよりUMDのほうが生産コストが低い等
利益が大きい
1、任天堂ソフトと競合しない
2、PS2の開発ノウハウ流用やPS2ソフトの移植など開発が容易
3、PSPソフトのほうが定価ラインが高い、DSのカートリッジよりUMDのほうが生産コストが低い等
利益が大きい
ＳＣＥ
２位 みんなのＧＯＬＦポータブル ＳＣＥ 399,257 66,079 04/12/12
９位 ＴＡＬＫＭＡＮ ＳＣＥ 133,528 14,276 05/11/17
11位 ピポサル アカデミ～ア ＳＣＥ 127,679 22,999 04/12/30
13位 みんなのＧＯＬＦポータブル(Best) ＳＣＥ 115,608 7,855 05/11/17
15位 サルゲッチュＰ！ ＳＣＥ 105,190 24,816 05/03/17
２位 みんなのＧＯＬＦポータブル ＳＣＥ 399,257 66,079 04/12/12
９位 ＴＡＬＫＭＡＮ ＳＣＥ 133,528 14,276 05/11/17
11位 ピポサル アカデミ～ア ＳＣＥ 127,679 22,999 04/12/30
13位 みんなのＧＯＬＦポータブル(Best) ＳＣＥ 115,608 7,855 05/11/17
15位 サルゲッチュＰ！ ＳＣＥ 105,190 24,816 05/03/17
セガサミー ゲームソフト販売計画（2007年3月期）
http://www.segasammy.co.jp/japanese/ir/library/presentation/200605/index_25.html
PS2 28本
GC 2本
Xbox 1本
PS3 17本
Wii 7本
Xbox360 14本
NDS 17本
PSP 29本
GBA 2本
PC 21本
http://www.segasammy.co.jp/japanese/ir/library/presentation/200605/index_25.html
PS2 28本
GC 2本
Xbox 1本
PS3 17本
Wii 7本
Xbox360 14本
NDS 17本
PSP 29本
GBA 2本
PC 21本
北米じゃ20万本売れてるんだけどね、ソニックラッシュ
みんゴルってまだハーフに届いてなかったんだ。
>>23
通常版とベストを足したらいいよ
通常版とベストを足したらいいよ
あとPSPのルミネスも日本じゃさっぱりだけど
北米で20万本以上売れて続編が決定してる。
世界を基準にしてるメーカーは海外も視野に入れるから
国内事情だけじゃ分かりにくいよ。
北米で20万本以上売れて続編が決定してる。
世界を基準にしてるメーカーは海外も視野に入れるから
国内事情だけじゃ分かりにくいよ。
そうは言っても海外で売れそうなPSPソフトってのもあまりないような。
>>26
メタルギアは人気高いらしいよ。
アメリカだけで作られたアメコミをＰＳＰで見れるようにソフト出るらしいし。
それと新しいのも含めたら、メタルギアだけでＰＳＰ４作も出ることになる。
あとはブリーチが３作か。
広いようで狭いな、ＰＳＰ。
メタルギアは人気高いらしいよ。
アメリカだけで作られたアメコミをＰＳＰで見れるようにソフト出るらしいし。
それと新しいのも含めたら、メタルギアだけでＰＳＰ４作も出ることになる。
あとはブリーチが３作か。
広いようで狭いな、ＰＳＰ。
メタルギアファンの俺から言わせてもらえばPSPのメタルギア アシッドは糞ゲー
あんなのメタルギアじゃない
あんなのメタルギアじゃない
http://www.rakuten.co.jp/edigi-game/407195/607979/
http://www.rakuten.co.jp/edigi-game/407195/607978/
参考資料
http://www.rakuten.co.jp/edigi-game/407195/607978/
参考資料
とあるところに、すばらしい教養を持ち、人生を他人のために尽くし
すべての人にとって模範となるすばらしい人物がいた。
ある日、彼の前に天使が現われた。
天使はこういった
「君は今まで悪いことを何一つ行わず
私利私欲に惑わされることもなく、すばらしい人生を歩んできた。
そんな君に褒美を与えよと神が申されたので、それを伝えにきた。
全知全能の頭・永遠の美貌・PSPの中から一つを叶えてあげよう。
どれが希望だ？」
それを聞いた彼は、ためらうことなく全知全能を選んだ。
「よろしい」天使はそう言うと、稲妻が走る煙の中へと消えていった。
その場に居合わせた者が、かすかな後光に照らされる彼に話しかけた。
「なにか分かったのか？」
全知全能を得た彼は一瞬のうちにこの世のすべてを理解した。
そして、ひとつため息をつき、こう言った
「PSPを選ぶべきだった」
「買っとけばよかったＰＳＰ！！！！！！！」
すべての人にとって模範となるすばらしい人物がいた。
ある日、彼の前に天使が現われた。
天使はこういった
「君は今まで悪いことを何一つ行わず
私利私欲に惑わされることもなく、すばらしい人生を歩んできた。
そんな君に褒美を与えよと神が申されたので、それを伝えにきた。
全知全能の頭・永遠の美貌・PSPの中から一つを叶えてあげよう。
どれが希望だ？」
それを聞いた彼は、ためらうことなく全知全能を選んだ。
「よろしい」天使はそう言うと、稲妻が走る煙の中へと消えていった。
その場に居合わせた者が、かすかな後光に照らされる彼に話しかけた。
「なにか分かったのか？」
全知全能を得た彼は一瞬のうちにこの世のすべてを理解した。
そして、ひとつため息をつき、こう言った
「PSPを選ぶべきだった」
「買っとけばよかったＰＳＰ！！！！！！！」
カンペキ英単語/漢字力はあと1000円安ければ馬鹿売れするんじゃないか。
俺はちょっと欲しい。
俺はちょっと欲しい。
相変わらずスレタイがずれてるな
「人気作」じゃスレの趣旨とは違うだろ
元人気作の続編、大作もちょっと違う
要はPSPにチカラを入れてるのはなぜかという事
まあほぼ答えは出てるようだが
「人気作」じゃスレの趣旨とは違うだろ
元人気作の続編、大作もちょっと違う
要はPSPにチカラを入れてるのはなぜかという事
まあほぼ答えは出てるようだが
結局のところ、一番大きい理由は任天堂が偉大過ぎるってことに尽きるんじゃないかと。
DSで選ばれるのは基本的に任天堂のソフトで、サードのソフトは対象外。
そうなるのも当然で、任天堂のＣＭ量は半端ではなく
安心感から言っても、クオリティから言っても、任天堂のソフトが選ばれるのは当然である、と。
DSで選ばれるのは基本的に任天堂のソフトで、サードのソフトは対象外。
そうなるのも当然で、任天堂のＣＭ量は半端ではなく
安心感から言っても、クオリティから言っても、任天堂のソフトが選ばれるのは当然である、と。
961 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/20(土) 23:05:33 ID:8ihnCmi0
エロの人によると、
去年後半でＰＳＰ撤退、ＤＳに全力に方向転換したはずのメーカーが
次々とＰＳＰ撤退を中止しているらしい
理由は任天堂以外のシェアが厳しいことが浮き彫りになったこと
ＰＳＰが空白地帯になるので、シェア的にまだやっていける可能性が出てきたこと
あたりらしい。箱でテクモががんばってるのと同じ構図狙いっぽいね
あくまで撤退中止が続出してるのであって、新規参入があるわけではないから減ってくのは確かだけど
前スレの↑が本当なら、サードって学習機能ないの？
箱のテクモみたいに１～２社なら小さいパイでもやって行けるだろうけど、
その小さいパイを奪い合って結局自滅じゃない？
まぁ、あくまでも撤退中止なだけで全力投球って意味じゃないだろうけど･･･。
エロの人によると、
去年後半でＰＳＰ撤退、ＤＳに全力に方向転換したはずのメーカーが
次々とＰＳＰ撤退を中止しているらしい
理由は任天堂以外のシェアが厳しいことが浮き彫りになったこと
ＰＳＰが空白地帯になるので、シェア的にまだやっていける可能性が出てきたこと
あたりらしい。箱でテクモががんばってるのと同じ構図狙いっぽいね
あくまで撤退中止が続出してるのであって、新規参入があるわけではないから減ってくのは確かだけど
前スレの↑が本当なら、サードって学習機能ないの？
箱のテクモみたいに１～２社なら小さいパイでもやって行けるだろうけど、
その小さいパイを奪い合って結局自滅じゃない？
まぁ、あくまでも撤退中止なだけで全力投球って意味じゃないだろうけど･･･。
サード連合PSPｖｓ任天堂DS
こういう図式になるといいね
いい勝負になる
こういう図式になるといいね
いい勝負になる
むしろサードが何とか食いつなぐぐらいの小さな市場で残ってた方が
任天堂ユーザ側にとっても競争があるということでメリットがある。
どの道どうやってもPSPが勝つことは有り得ないから余裕なんだし。
任天堂ユーザ側にとっても競争があるということでメリットがある。
どの道どうやってもPSPが勝つことは有り得ないから余裕なんだし。
2chに煽ってるヒマがあるならサードのソフトを買ってやれよ
俺は今までＤＳサードは新品で６本買ってる優しい男。
来月は漢字の渡り鳥を買うけど、他社もサクセスみたいに
馬鹿ゲー出して欲しいよ
来月は漢字の渡り鳥を買うけど、他社もサクセスみたいに
馬鹿ゲー出して欲しいよ
>>36
モンハンハーフで色気が出たんだろうな。
敗色に染まったハードでもたまに一発二発花火が上がる事はある。
ほとんどのユーザーはそのソフト専用機にしてしまってそれ以外のソフトを買わずに
勝ち馬の方に移ってしまうがな。
モンハンハーフで色気が出たんだろうな。
敗色に染まったハードでもたまに一発二発花火が上がる事はある。
ほとんどのユーザーはそのソフト専用機にしてしまってそれ以外のソフトを買わずに
勝ち馬の方に移ってしまうがな。
2006年第一四半期上位200より
機種 作品数 本数
DS 41 674
PS２ 85 741
PSP 36 134
GBA 26 78
GC 8 35
360 4 7
本数単位は万。千を四捨五入
ＤＳ任天堂系 23 568
ＤＳサード１位バンダイナムコ 4 42
ＤＳサード２位スクウェアエニックス 2 27
ＤＳサード３位セガ 4 18
ＤＳ他のサード 8 19
ＰＳＰＳＯＮＹ系 6 17
ＰＳＰサード１位カプコン 3 33
ＰＳＰサード２位バンダイナムコ 10 24
ＰＳＰサード３位セガ 4 19
ＰＳＰ他のサード 13 41
機種 作品数 本数
DS 41 674
PS２ 85 741
PSP 36 134
GBA 26 78
GC 8 35
360 4 7
本数単位は万。千を四捨五入
ＤＳ任天堂系 23 568
ＤＳサード１位バンダイナムコ 4 42
ＤＳサード２位スクウェアエニックス 2 27
ＤＳサード３位セガ 4 18
ＤＳ他のサード 8 19
ＰＳＰＳＯＮＹ系 6 17
ＰＳＰサード１位カプコン 3 33
ＰＳＰサード２位バンダイナムコ 10 24
ＰＳＰサード３位セガ 4 19
ＰＳＰ他のサード 13 41
任天堂が拓いたユーザーに訴求できるもの作ってみせてくれってんだよ
俺は一つ思いついたぜ！…ただ、さっぱりゲームになってないところが問題だ
俺は一つ思いついたぜ！…ただ、さっぱりゲームになってないところが問題だ
ＤＳ任天堂系568万本
vs
ＤＳサード＋ＰＳＰ総合240万本
勝負にならない
vs
ＤＳサード＋ＰＳＰ総合240万本
勝負にならない
一つ抜け落ちてる思考があるよな
新規で開拓した年配のユーザーに子供や孫がいた場合
ターゲットがスライドするって事を
新規で開拓した年配のユーザーに子供や孫がいた場合
ターゲットがスライドするって事を
>>36
>>44のサード部分だけ見れば分かるけど、サード単位で見れば
ＰＳＰも一応のシェアはある。
ＤＳで任天堂並みに売れればＤＳ１択でもいいけど、今のサー
ドの販売力じゃＤＳに２本出して自社同士でも食い合う可能性ある
し、可能性として「ＤＳ＋ＰＳＰ」の方が上回る可能性もある
だから間違ってるとまではいえないはず
>>44のサード部分だけ見れば分かるけど、サード単位で見れば
ＰＳＰも一応のシェアはある。
ＤＳで任天堂並みに売れればＤＳ１択でもいいけど、今のサー
ドの販売力じゃＤＳに２本出して自社同士でも食い合う可能性ある
し、可能性として「ＤＳ＋ＰＳＰ」の方が上回る可能性もある
だから間違ってるとまではいえないはず
そんなにサードが糞でPSPにやる価値がなくて
任天堂ソフト最高ならそれでいいじゃないか、このスレに来て不満を垂れ流す必要もないだろう。
DSをしながら、任天堂最高!!って歌ってりゃいいのと違うのか？
任天堂ソフト最高ならそれでいいじゃないか、このスレに来て不満を垂れ流す必要もないだろう。
DSをしながら、任天堂最高!!って歌ってりゃいいのと違うのか？
そんな話をしてるんじゃないだろう
任天堂のゲームしかやらないやつなんて、現在のDSユーザーはさておき
ここに来てるやつじゃそうそう居ないだろうし、サードの現状が歯痒いって話だろう
任天堂のゲームしかやらないやつなんて、現在のDSユーザーはさておき
ここに来てるやつじゃそうそう居ないだろうし、サードの現状が歯痒いって話だろう
51 ：名無しさん必死だな：2006/05/21(日) 03:09:25 ID:uiiUY6kC
変にプレイヤーに、「吹け」とか「回せ」とか「タッチしろ」とか
そういうＤＳの使い方はもうそろそろ辞めて欲しいところだな。
そうじゃなくて、普通に操作方法としてタッチパネルや２画面を使って欲しい。
そういうＤＳの使い方はもうそろそろ辞めて欲しいところだな。
そうじゃなくて、普通に操作方法としてタッチパネルや２画面を使って欲しい。
サードのソフトにはタッチパネルを使う事自体求めてないな、俺は。
タッチパネルとボタンを往復するような操作はあるだけ無駄だし、
タッチパネル操作ばかり考えてボタン操作の方が取って付けたようになっては
本末転倒だからな。
タッチパネルとボタンを往復するような操作はあるだけ無駄だし、
タッチパネル操作ばかり考えてボタン操作の方が取って付けたようになっては
本末転倒だからな。
>>51
お前の持ってるDSを窓から投げ捨てりゃいいだけの事だろ
お前の持ってるDSを窓から投げ捨てりゃいいだけの事だろ
>>36
据え置きはWii、携帯機はDSになりそうな状況でPSPというのはわけわからん。
PSPやめてPS2にいくというならわかるんだけど。
PSPは海外でもソフト売上が振るわなくなってきてるし、数千本～数万本売れればいいということなのか？
次世代携帯機まで視野に入れれば、DSである程度のシェアを確保するべきだと思うけどなあ。
PS3がダメになったらSCEはPSP2を出せるかどうかもわからないのに・・・
据え置きはWii、携帯機はDSになりそうな状況でPSPというのはわけわからん。
PSPやめてPS2にいくというならわかるんだけど。
PSPは海外でもソフト売上が振るわなくなってきてるし、数千本～数万本売れればいいということなのか？
次世代携帯機まで視野に入れれば、DSである程度のシェアを確保するべきだと思うけどなあ。
PS3がダメになったらSCEはPSP2を出せるかどうかもわからないのに・・・
>>41
自分は・・・
メテオス、ブリーチＤＳ、聖剣、コンタクトぐらいか。
ブリーチ以外は作りが甘くて、遊びこまずに売ったなぁ。
トレジャーは、任天堂に鍛えられた過去があるから、
あのクオリティもうなづける。
一度、任天堂に泣きついてでも、セカンドになってソフト開発したら、
ＰＳＰに逃げず、ＤＳで良いソフト出せるんじゃないかな。
自分は・・・
メテオス、ブリーチＤＳ、聖剣、コンタクトぐらいか。
ブリーチ以外は作りが甘くて、遊びこまずに売ったなぁ。
トレジャーは、任天堂に鍛えられた過去があるから、
あのクオリティもうなづける。
一度、任天堂に泣きついてでも、セカンドになってソフト開発したら、
ＰＳＰに逃げず、ＤＳで良いソフト出せるんじゃないかな。
アドベンチャーとかもっと増えると思ってたんだがな
ソフト会社音声無しのアドベンチャーゲームとか
いまさらあり得ないとか思ってないか？
ソフト会社音声無しのアドベンチャーゲームとか
いまさらあり得ないとか思ってないか？
セガサミーHD 平成18年三月期
http://www.segasammy.co.jp/
★ セガ2005年度ゲームソフト販売実績
PS2：42タイトル/434万本
PSP：12タイトル142万本
GC：12タイトル/120万本
XBOX(+360)：17タイトル/152万本
GBA：7タイトル/89万本
DS：18タイトル/134万本
PC：14タイトル/135万本
リピート：434万本
★ セガ2006年度販売計画
PS2：28タイトル/401万本
GC：2タイトル/22万本
XBOX：1タイトル/1万本
PS3：17タイトル/287万本
Wii：7タイトル/102万本
XBOX360：14タイトル/183万本
DS：17タイトル/158万本
PSP：29タイトル/356万本
GBA：2タイトル/19万本
PC：21タイトル/238万本
リピート：347万本
http://www.segasammy.co.jp/
★ セガ2005年度ゲームソフト販売実績
PS2：42タイトル/434万本
PSP：12タイトル142万本
GC：12タイトル/120万本
XBOX(+360)：17タイトル/152万本
GBA：7タイトル/89万本
DS：18タイトル/134万本
PC：14タイトル/135万本
リピート：434万本
★ セガ2006年度販売計画
PS2：28タイトル/401万本
GC：2タイトル/22万本
XBOX：1タイトル/1万本
PS3：17タイトル/287万本
Wii：7タイトル/102万本
XBOX360：14タイトル/183万本
DS：17タイトル/158万本
PSP：29タイトル/356万本
GBA：2タイトル/19万本
PC：21タイトル/238万本
リピート：347万本
>>33
パワプロクンとかまんまGBA→DS担当だなｗ
パワプロクンとかまんまGBA→DS担当だなｗ
バンダイナムコ 2005年度販売実績
http://www.irwebcasting.com/060517/10/7128e340c7/7832ppt0603-6.pdf
ＰＳＰ
製品
１９タイトル １９９９（千本）
ロイヤリティ
１４タイトル ８９７（千本）
合計
３３タイトル ２８９６（千本）
ＮＤＳ
製品
３２タイトル ２４１８千本
ロイヤリティ
０タイトル ０（千本）
合計
３２タイトル ２４１８千本
http://www.irwebcasting.com/060517/10/7128e340c7/7832ppt0603-6.pdf
ＰＳＰ
製品
１９タイトル １９９９（千本）
ロイヤリティ
１４タイトル ８９７（千本）
合計
３３タイトル ２８９６（千本）
ＮＤＳ
製品
３２タイトル ２４１８千本
ロイヤリティ
０タイトル ０（千本）
合計
３２タイトル ２４１８千本
61 ：名無しさん必死だな：2006/05/21(日) 10:48:17 ID:A9owcgww
ソフトの単価を考えると、売上高はさらに開きがあるだろうな。
今のサードにアイディアで任天堂に敵うところはないでしょう
敵のいないPSPでひっそりとやるしかないのでは？
敵のいないPSPでひっそりとやるしかないのでは？
でもDSでサードが売れないとか泣き言言っても
任天堂は存在するんだし、まともに相手にもならないんだから
しっぽ巻いて逃げるしかないでしょう
任天堂は存在するんだし、まともに相手にもならないんだから
しっぽ巻いて逃げるしかないでしょう
>>66
だから逃げるというのが間違った認識なんだって。
消費者は別にPSPしか買えない訳じゃないだろ？
任天堂ソフトは必ず店においているし。
逃げるなんて不可能。PSPで出そうがDSで出そうが
結局は比べられる。同じ市場にあるのだから。
だから逃げるというのが間違った認識なんだって。
消費者は別にPSPしか買えない訳じゃないだろ？
任天堂ソフトは必ず店においているし。
逃げるなんて不可能。PSPで出そうがDSで出そうが
結局は比べられる。同じ市場にあるのだから。
そのとおり、どこに逃げたって任天堂から逃げられるわけじゃない
実際DSはほぼ任天堂だけの状態でPSPに圧勝してる
でもサードは見苦しく逃げ回ってるだけ
任天堂の後追いかPS2の劣化移植をPSPに出すしか能の無いサードは
近いうちに潰れるだろうな
実際DSはほぼ任天堂だけの状態でPSPに圧勝してる
でもサードは見苦しく逃げ回ってるだけ
任天堂の後追いかPS2の劣化移植をPSPに出すしか能の無いサードは
近いうちに潰れるだろうな
理解できてないな。
PSPを持っている人が指を加えてDSを眺めているという状況は想像出来ないな。
PSPだからソフトに飢えていて手抜きでも買ってしまうという状況はあり得るのか。
PSPだからソフトに飢えていて手抜きでも買ってしまうという状況はあり得るのか。
DSユーザーのうち大半が子供と一般人であり、任天堂の思惑通りにヒットしたといえる。
PSPの場合、ゲームを買ってくれるユーザーは、ゲーオタが占める。
適材適所にソフト展開をするのは、至極当然。
もっとDSユーザーは危機感を持たなければダメよ。
DS売れた勝ったと喜んでいるが、DSユーザーの中では、キミらオタは異端児なの。
PSPの場合、ゲームを買ってくれるユーザーは、ゲーオタが占める。
適材適所にソフト展開をするのは、至極当然。
もっとDSユーザーは危機感を持たなければダメよ。
DS売れた勝ったと喜んでいるが、DSユーザーの中では、キミらオタは異端児なの。
>>70
それもありえないでしょう＞餓え
PSPしか持ってない人なんてかなり少ないと思うが。
PS2なりDS、GBAを持っているでしょう。
そもそもPSPしか持ってないと仮定された
ライトユーザーが欲しいソフトが無いのにPSP買うかね？
コアユーザーなら勿論複数ハード持っているから好きなハードで買えばいいし。
飢えとかイマイチ理解出来ない。
71の言うとおり適材適所なんだと思うよ。
あと言いたくないがたまごっちは手抜きだと思う。
それもありえないでしょう＞餓え
PSPしか持ってない人なんてかなり少ないと思うが。
PS2なりDS、GBAを持っているでしょう。
そもそもPSPしか持ってないと仮定された
ライトユーザーが欲しいソフトが無いのにPSP買うかね？
コアユーザーなら勿論複数ハード持っているから好きなハードで買えばいいし。
飢えとかイマイチ理解出来ない。
71の言うとおり適材適所なんだと思うよ。
あと言いたくないがたまごっちは手抜きだと思う。
ゲーオタって奴はDSを知育、ミニゲー集のハードと言うように
勝手にゲームの定義を決め付けて自分で遊びの幅を狭めている
そんな奴ら相手にゲーム作ってきたサードがDSに対応できないのも
ある意味しょうがない、アイディアがすっかり死んでしまってるからね
勝手にゲームの定義を決め付けて自分で遊びの幅を狭めている
そんな奴ら相手にゲーム作ってきたサードがDSに対応できないのも
ある意味しょうがない、アイディアがすっかり死んでしまってるからね
たまごっちはあれでいいんだよ 幼女向けのソフトだし
べつにああいうゲームがあってもいいと思う。
ただそればっかだと単純にここにいるような奴らは遊ぶもん無いからね。
バランスが大切だよ。仮にも今一番売れてるハードなんだから。
で、結局DSの大多数を占めるユーザーが望んでいるものがそういう系であって
なかなかコアゲーマーは肩身が狭い思いをしているよ。
ただそればっかだと単純にここにいるような奴らは遊ぶもん無いからね。
バランスが大切だよ。仮にも今一番売れてるハードなんだから。
で、結局DSの大多数を占めるユーザーが望んでいるものがそういう系であって
なかなかコアゲーマーは肩身が狭い思いをしているよ。
最近はゲームに費やす時間が取れないからすぐ終わるミニゲーは大歓迎。
昔みたいに大作RPGとかやる時間の余裕なんて無いよ。
隠し要素全部出すのに何十時間もかかるのも勘弁。
最近はゲーセンでパッとやってパッと帰る日々。
ついでに他のプレイヤーと直接的にコミュニケーションも取れて一石二鳥。
昔みたいに大作RPGとかやる時間の余裕なんて無いよ。
隠し要素全部出すのに何十時間もかかるのも勘弁。
最近はゲーセンでパッとやってパッと帰る日々。
ついでに他のプレイヤーと直接的にコミュニケーションも取れて一石二鳥。
１．任天堂タイトルが強すぎ（GBA時代も同様）
２．海外の動向
３．ポリゴンゲー作りにくい
２．海外の動向
３．ポリゴンゲー作りにくい
新規開拓するとサードがついてこれない
でもよくよく考えるとサードが新規開拓してた時代は、、、
SFC、PS、PS2時代はそれまでの延長線上だったから、ファミコン時代まで遡らないといけないわけか
ある意味対応できないのも当然かもしれないけど、いまのままではクリエイターの名が泣く
でもよくよく考えるとサードが新規開拓してた時代は、、、
SFC、PS、PS2時代はそれまでの延長線上だったから、ファミコン時代まで遡らないといけないわけか
ある意味対応できないのも当然かもしれないけど、いまのままではクリエイターの名が泣く
80 ：名無しさん必死だな：2006/05/21(日) 12:19:53 ID:Ej0RYL/7
クリエイティブな事何もしてないのに
何がクリエイターだよ
何がクリエイターだよ
81 ：名無しさん必死だな：2006/05/21(日) 12:29:46 ID:wR8O9Pxl
>80に激しく同意！
アイドルがアーティストと“自分で”言ってるようなもんかな。
アイドルがアーティストと“自分で”言ってるようなもんかな。
PSPのゲームは良くも悪くもごまかしが利くんだろうな。
それほど作りこまなくても、そこそこ綺麗に仕上げられる。
DSはごまかしがきかない。
それなりに作ったソフトはそれなりに作ったようにしか見えない。
PSPへ移植出すのもいいけど、価格を2800円程度に抑えないと買う気になれん。
それほど作りこまなくても、そこそこ綺麗に仕上げられる。
DSはごまかしがきかない。
それなりに作ったソフトはそれなりに作ったようにしか見えない。
PSPへ移植出すのもいいけど、価格を2800円程度に抑えないと買う気になれん。
>>81
79が勝手にクリエイターって書いただけじゃん。
79が勝手にクリエイターって書いただけじゃん。
FCで新規開拓してSFCで昇華して
PSで新規開拓してPS2で昇華して
そろそろ新規開拓ブームが求められてますよ
PSで新規開拓してPS2で昇華して
そろそろ新規開拓ブームが求められてますよ
サードパーティのスタンスとしては
これまでの延長上で映像誤魔化しが効くPSPに移植+αで数を出し小金を稼ぐ。
しかしPS2の市場を見て分かるようにこの路線を続けていけば尻すぼみになって消滅する
恐れがあるるのでＤＳで新機軸を確立すべく新規ソフトを練りこみながら開発中
って感じなのではないかな。
結局最終的にはＤＳにリソースが集まってくる事になるわけだが、正直今現在もいいバランスなんじゃないかと思う。
これまでの延長上で映像誤魔化しが効くPSPに移植+αで数を出し小金を稼ぐ。
しかしPS2の市場を見て分かるようにこの路線を続けていけば尻すぼみになって消滅する
恐れがあるるのでＤＳで新機軸を確立すべく新規ソフトを練りこみながら開発中
って感じなのではないかな。
結局最終的にはＤＳにリソースが集まってくる事になるわけだが、正直今現在もいいバランスなんじゃないかと思う。
別にDSで新機軸出さなきゃいけないってこともないんだけどな。
確立できてないけどね
>>61
それは逆だよ。2005年度はPSPにすごい注力したけど、この程度だった。
あんまり力を入れなかったDSが想像以上に売れた。
だから、市場規模の拡大もあるし、今後DSに力を入れたいという結論。
それは逆だよ。2005年度はPSPにすごい注力したけど、この程度だった。
あんまり力を入れなかったDSが想像以上に売れた。
だから、市場規模の拡大もあるし、今後DSに力を入れたいという結論。
>>87
だからそれだとただの劣化PSPになるじゃん。
だからそれだとただの劣化PSPになるじゃん。
まぁ確かにソフトラインナップ見てもDSで欲しいサードのソフトって殆ど無いけどな。
>>87
んーでも従来路線を貫いたPSPは誰の目から見ても分かるようにソフトが
ショボイ売り上げだったわけじゃない？
DSではなおの事映像の誤魔化しが効かない。
だから映像美に頼った各サードパーティの持つソフトの蓄えを最大限に生かす(と言っても切り売りみたいな物だが)方法が
今のDS・PSPソフト比率なんではないかと。
もちろんＤＳ市場に足がつき次第そちらにシフトしてくる。定着できなければ死。
んーでも従来路線を貫いたPSPは誰の目から見ても分かるようにソフトが
ショボイ売り上げだったわけじゃない？
DSではなおの事映像の誤魔化しが効かない。
だから映像美に頼った各サードパーティの持つソフトの蓄えを最大限に生かす(と言っても切り売りみたいな物だが)方法が
今のDS・PSPソフト比率なんではないかと。
もちろんＤＳ市場に足がつき次第そちらにシフトしてくる。定着できなければ死。
最近の任天堂は、実力のある中小サードを囲うペースが以前より上がってるような気がする
サードがいなくなった世界を見据えて動いているよね
任天堂ははじめからサードの失敗も計算に入れてたんだろうなと思わないでもない
サードがいなくなった世界を見据えて動いているよね
任天堂ははじめからサードの失敗も計算に入れてたんだろうなと思わないでもない
セカンド構想の大詰めか。
たまごっちや聖剣DSが誤魔化しつまり手抜きでなくて何なんだと言いたい。
>>97
誤魔化してないから売れたんじゃなくて、誤魔化してないから面白い。
たまごっちは時代、聖剣はネームバリューで売れたんだし、
誤魔化したかどうかは買ったユーザーによってそれぞれ評価されてるだろ？
面白いから売れるという法則は、既に成り立ってないんだよ。
誤魔化してないから売れたんじゃなくて、誤魔化してないから面白い。
たまごっちは時代、聖剣はネームバリューで売れたんだし、
誤魔化したかどうかは買ったユーザーによってそれぞれ評価されてるだろ？
面白いから売れるという法則は、既に成り立ってないんだよ。
ロングセラー以外の作品評価なんて
次回作で出てくるんだよ。
面白けりゃ前より売れる。つまらなけりゃ前より売れない。
ハードシェアとかで一概には言えないけど大体それでわかる。
誤魔化しや手抜きばっか出してりゃいずれ売れなくなっておしまい。
次回作で出てくるんだよ。
面白けりゃ前より売れる。つまらなけりゃ前より売れない。
ハードシェアとかで一概には言えないけど大体それでわかる。
誤魔化しや手抜きばっか出してりゃいずれ売れなくなっておしまい。
>>98
レスしたいけど上の色々ほざいてた人とは違うようなので止めときます。
レスしたいけど上の色々ほざいてた人とは違うようなので止めときます。
>>100
あ、ごめん。オレがレスすべきじゃなかったんだな…。
あ、ごめん。オレがレスすべきじゃなかったんだな…。
>>99
だよな。独太なんて、ロンチだから売れたけれど糞ゲーだったから、
独太２はボロボロの結果に。
中古でかなり安かったから、独太と独太２と両方したけれど
２は独太の糞ゲーな部分をだいぶ改良してまあまあの仕上がりになってたけど
今更、もう売れないよね。
続編が売れるかどうかで、前作のできがわかるというのは納得。
教授と、もっと教授の関係なんか、その典型だと思うね。
そういや、PSPでも脳トレPの続編出るんだよね。こっちはどうなるかな。
だよな。独太なんて、ロンチだから売れたけれど糞ゲーだったから、
独太２はボロボロの結果に。
中古でかなり安かったから、独太と独太２と両方したけれど
２は独太の糞ゲーな部分をだいぶ改良してまあまあの仕上がりになってたけど
今更、もう売れないよね。
続編が売れるかどうかで、前作のできがわかるというのは納得。
教授と、もっと教授の関係なんか、その典型だと思うね。
そういや、PSPでも脳トレPの続編出るんだよね。こっちはどうなるかな。
>>95
それなら良いよｗ
それなら良いよｗ
105 ：名無しさん必死だな：2006/05/21(日) 13:38:01 ID:agDQ/gfv
脳トレ400万ぶつ森300万テトリス50万ミニゲーム集50万なんて
お前ら低脳無能サードには決して辿り着く事の出来無い桃源郷なんだから
もう少し地道に地べたを這いずり回ワルヨウニシテ生きていけｗｗｗｗｗｗｗ
目指すはガストと日本一だぁ～～～～～～～ｗ
お前ら低脳無能サードには決して辿り着く事の出来無い桃源郷なんだから
もう少し地道に地べたを這いずり回ワルヨウニシテ生きていけｗｗｗｗｗｗｗ
目指すはガストと日本一だぁ～～～～～～～ｗ
任天堂の功績を自分の功績の様にして
威張る連中は何なんだ・・・。
威張る連中は何なんだ・・・。
ね。
結局>>105は何を言いたいんだ？
109 ：名無しさん必死だな：2006/05/21(日) 13:40:56 ID:LrUq4zni
聖剣DSがこけて
テトリスやマリオが売れまくるせいでDSはRPGが売れないハードになるな
FF3はこけるだろう
スクエニはPSPで出せばよかったと後悔してるだろう
テトリスやマリオが売れまくるせいでDSはRPGが売れないハードになるな
FF3はこけるだろう
スクエニはPSPで出せばよかったと後悔してるだろう
>>72
ロイヤリティーっていうのは、海外での他社販売のことでしょ
ＰＳＰテイルズとか欧州はUBIがパブリッシュしてるし、
バンナムの欧州向けは他社販売で出してるのが結構ある、バンナムが自社で出してるのもあるけど。
ロイヤリティーっていうのは、海外での他社販売のことでしょ
ＰＳＰテイルズとか欧州はUBIがパブリッシュしてるし、
バンナムの欧州向けは他社販売で出してるのが結構ある、バンナムが自社で出してるのもあるけど。
111 ：名無しさん必死だな：2006/05/21(日) 13:43:13 ID:hkhGqgdg
スクエニはＰＳＰに力入れればいいじゃないｗ
で ＰＳＰでＦＦ７関連出して
同時期のＤＳの手軽ソフトに撲殺されればいいじゃないｗ
で ＰＳＰでＦＦ７関連出して
同時期のＤＳの手軽ソフトに撲殺されればいいじゃないｗ
ＦＦ３は爆売れの予感。(いや、外れるかもしれんが)
それをきっかけに「力を入れればサードもこれだけ売れるんだ」という市場を確立してほしい。
今のサードからは、「ＤＳレベルのドットゲーはこの程度で出せばいいだろう」という匂いがぷんぷんする。
それをきっかけに「力を入れればサードもこれだけ売れるんだ」という市場を確立してほしい。
今のサードからは、「ＤＳレベルのドットゲーはこの程度で出せばいいだろう」という匂いがぷんぷんする。
サードが勝手にガキ向けのゲーム出して爆死って傾向がないか？
GCの時、
わざわざコケそうなやる気のない子供キャラ番外編を出して、
予想通り売れず、
「だからやっぱり任天ハードは駄目だ」
という流れになってたけど、
あれって出来レースのように思えてならなかった。
PS2にリソースを集中させたかったあの時期はそれで済んだんだろうけど、
今後も同じ事をDSやWiiで繰り返すサードが、
特に日本では多そうだ。
海外サードはWiiにはFPSをぶつけてくるだろうけどな。
GCの時、
わざわざコケそうなやる気のない子供キャラ番外編を出して、
予想通り売れず、
「だからやっぱり任天ハードは駄目だ」
という流れになってたけど、
あれって出来レースのように思えてならなかった。
PS2にリソースを集中させたかったあの時期はそれで済んだんだろうけど、
今後も同じ事をDSやWiiで繰り返すサードが、
特に日本では多そうだ。
海外サードはWiiにはFPSをぶつけてくるだろうけどな。
メーカーとしても携帯ゲーム機でそんな予算のかかるものって作りたくないんだよね
っていうか、ハウス側にもそれなりの額しか出さないし
PSPは携帯ゲーム機らしからぬっていうか、低予算でできないからメーカーもハウスからも
嫌われてる。
っていうか、ハウス側にもそれなりの額しか出さないし
PSPは携帯ゲーム機らしからぬっていうか、低予算でできないからメーカーもハウスからも
嫌われてる。
ＤＳ商売の肝は開発費ではなく、宣伝広告費だから他社は任天堂に追随出来ないよ
ゴールデンに大量ＣＭ流すお金のほうが、開発費よりもはるかに高いし、一般客は
お前らオタと違って、自分で新作ソフト情報とか調べない
ＴＶＣＭなどの一般人に露出する宣伝広告しないと、彼らは発売されてることすら知らない
ゴールデンに大量ＣＭ流すお金のほうが、開発費よりもはるかに高いし、一般客は
お前らオタと違って、自分で新作ソフト情報とか調べない
ＴＶＣＭなどの一般人に露出する宣伝広告しないと、彼らは発売されてることすら知らない
>>116
だから後追いしてるだけじゃだめなんだよね
だから後追いしてるだけじゃだめなんだよね
118 ：名無しさん必死だな：2006/05/21(日) 14:05:02 ID:A9owcgww
>>116
それだな。結局岩田になってからやったのはPS系との競争をやめて非ゲームにいったことと
作品よりも広告宣伝で商品を売るようにしたこと。
成功しているようだからそれでいいけど、ゲーム好きなやつからはこうして不満たらたらに。
それだな。結局岩田になってからやったのはPS系との競争をやめて非ゲームにいったことと
作品よりも広告宣伝で商品を売るようにしたこと。
成功しているようだからそれでいいけど、ゲーム好きなやつからはこうして不満たらたらに。
そのゲーム好きな方々はどうしてPS2のソフト買ってくれないんですか？
バンナムのように子供向けPDAを出すとか、
計算/漢字ドリルをDQFFと組み合わせて低年齢層を開拓するとか、
サードにも色々やりようがあると思うのだがな・・・
しかし開発者は一昔前風のゲームゲームした奴を作りたがる
本当にゲームを作って喰っていく気があるのか疑問だ
計算/漢字ドリルをDQFFと組み合わせて低年齢層を開拓するとか、
サードにも色々やりようがあると思うのだがな・・・
しかし開発者は一昔前風のゲームゲームした奴を作りたがる
本当にゲームを作って喰っていく気があるのか疑問だ
>>118
まあ数字としては十分正しい戦略ではあるよな。
てかゲーヲタって金にならないだろ。
対戦ゲーでもバランスばかり求めるし。
マリカみたいなアイテム補正を非常に嫌がる。
しかし売れるのはアイテム補正バリバリのマリカ。
ストⅢなんてｳﾚﾏｾｰﾝ
まあ数字としては十分正しい戦略ではあるよな。
てかゲーヲタって金にならないだろ。
対戦ゲーでもバランスばかり求めるし。
マリカみたいなアイテム補正を非常に嫌がる。
しかし売れるのはアイテム補正バリバリのマリカ。
ストⅢなんてｳﾚﾏｾｰﾝ
122 ：名無しさん必死だな：2006/05/21(日) 14:08:48 ID:nil3HSvE
>>118
ゲームが好きなのは満足してる。
ゲームのつもりで、映像など要素しかみてないのには不満。
ゲームは動的娯楽。
すごい映像みたけりゃ映画をみればいい。ゲームなんぞよりはるかに
すごい映像がみられる。
ゲームはそこじゃない。自分が動かす事によって生じる楽しさ。
新しいルールの中で新鮮な楽しさを感じること。
それがゲームの楽しさだと思う。
『逆転裁判』なんかは着眼点も匙加減もよかった。
すごい映像なんかなくてもゲームは楽しくできる。
ゲームが好きなのは満足してる。
ゲームのつもりで、映像など要素しかみてないのには不満。
ゲームは動的娯楽。
すごい映像みたけりゃ映画をみればいい。ゲームなんぞよりはるかに
すごい映像がみられる。
ゲームはそこじゃない。自分が動かす事によって生じる楽しさ。
新しいルールの中で新鮮な楽しさを感じること。
それがゲームの楽しさだと思う。
『逆転裁判』なんかは着眼点も匙加減もよかった。
すごい映像なんかなくてもゲームは楽しくできる。
123 ：名無しさん必死だな：2006/05/21(日) 14:09:51 ID:nil3HSvE
とはいえ、映像がよければそれはそれで嬉しいんだけどね。
あとキャラがしゃべりまくりも臨場感でてうれしい。
贅沢でごめん。
あとキャラがしゃべりまくりも臨場感でてうれしい。
贅沢でごめん。
結局サードは任天堂のハードに妙な先入観をもってるのがいかん気がする。
大作主義に走った大手よりも任天堂のセカンドになった中小のほうが内容面白い
大作主義というけど
今売れてるDSソフトのアイデア出すほうがいわゆる大作をつくるよりしんどいと思うが
今売れてるDSソフトのアイデア出すほうがいわゆる大作をつくるよりしんどいと思うが
何がしんどいのだ
>>127
作ってみればわかるよ、きっと。
作ってみればわかるよ、きっと。
>>127
任天堂が手軽に思いつくのは先に全てやって焼け野原だからしんどいんじゃね？
任天堂の手法＋キャラクターでキャラゲーが作れない所や
スクエニみたいに低性能でも売れるRPGブランドが無いところは。
アクションは低性能じゃやはり辛いし。
任天堂が手軽に思いつくのは先に全てやって焼け野原だからしんどいんじゃね？
任天堂の手法＋キャラクターでキャラゲーが作れない所や
スクエニみたいに低性能でも売れるRPGブランドが無いところは。
アクションは低性能じゃやはり辛いし。
逆転裁判は名作だね。
テンポも良いし動きも良いし。ただの小説とは違う。
声が出なくても脳内アフレコとかすれば無問題。
ていうか逆裁は制作費かなりきりつめられてる気がする。
「異議有り！」の時の声なんてスタッフがやってるし。
その点では、カプコンの任天堂に対する意思が良く出てると思う。
テンポも良いし動きも良いし。ただの小説とは違う。
声が出なくても脳内アフレコとかすれば無問題。
ていうか逆裁は制作費かなりきりつめられてる気がする。
「異議有り！」の時の声なんてスタッフがやってるし。
その点では、カプコンの任天堂に対する意思が良く出てると思う。
>>131
脳トレをやれｗ
脳トレをやれｗ
川島とセガトイズをDS向けにアレンジしただけの脳トレより
元コナミが作った犬の方がよっぽど凄いと思うがな。
元コナミが作った犬の方がよっぽど凄いと思うがな。
いきなりダブルミリオン売れるソフトを作れといわれている訳でもあるまいに・・・
ソフトが売れる新たな市場を市場を目の当たりにして立ちすくんでいてどうする
ソフトが売れる新たな市場を市場を目の当たりにして立ちすくんでいてどうする
>>133
任天堂が凄かったのは脳トレの売れ始めの時期に脳トレの威力に気づいたところだな
新規開拓路線を犬中心から脳トレ中心に切り替えた
犬路線のままならこれほどまでの成功はありえなかった、臨機応変とはまさにこのこと
任天堂が凄かったのは脳トレの売れ始めの時期に脳トレの威力に気づいたところだな
新規開拓路線を犬中心から脳トレ中心に切り替えた
犬路線のままならこれほどまでの成功はありえなかった、臨機応変とはまさにこのこと
なッお前らッ
聞いてりゃアイディア出すのがしんどいだのなんだの！
サードのクリエイターをなめんな！
例えばなあ！ナムコだったらなぁ！！！
ナムコ・・・なむ・・・な、なー・・・なーーーー・・・
あ、ごめん、忘れて
聞いてりゃアイディア出すのがしんどいだのなんだの！
サードのクリエイターをなめんな！
例えばなあ！ナムコだったらなぁ！！！
ナムコ・・・なむ・・・な、なー・・・なーーーー・・・
あ、ごめん、忘れて
サードに関しては何度もいわれてるが
ソフトのみで稼がなきゃいけない
つまりあまり冒険できない
そうなると無難に売り上げが予想できそうなタイトル開発。
↓
逃げの姿勢。
ソフトのみで稼がなきゃいけない
つまりあまり冒険できない
そうなると無難に売り上げが予想できそうなタイトル開発。
↓
逃げの姿勢。
とりあえず俺は、全くの他業種で食う人間の立場から
スレタイの現象を自分の良い学習機会として生暖かい目で見守っているよ
スレタイの現象を自分の良い学習機会として生暖かい目で見守っているよ
DSの客層が、一般人、子供、GCでソフトでないから流れてきた任天堂ファンが中心になってるから
一般人は宣伝広告費勝負、子供には版権キャラもの、任天堂ファンは言わずもがな
そういう市場構造じゃん
一般人は宣伝広告費勝負、子供には版権キャラもの、任天堂ファンは言わずもがな
そういう市場構造じゃん
カズオなんてネーミング
冒険以外の何者でもない
冒険以外の何者でもない
ひょっとして、冒険＝続編でない事 なのか？
皮肉だな、サードが売れない原因を作りだしているのがサード自身なんだから。
PS2時代、サード市場はPS2、小遣い稼ぎのGBAだった。DSとPSPでサードはPSPを選んだが結果はDSの圧勝。
これでサード市場はPS2(本拠地)、PSP、DSの3つに割れた。
PS2は徐々に売上が落ち、PSPは名の通ったタイトルのわりに売れず、DSでもサードは売れない。
サードにとってさらに悲惨なのは据え置きでWiiが勝ちそうなこと。
Wiiが勝ったらPS3はそのまま続行、Wiiにはおそるおそる手を出して、PS2でまだ頑張ろうと判断するだろう。
これでサード市場はPS2、PS3、PSP、DS、Wiiの5分割。
要するに自業自得。
PS2時代、サード市場はPS2、小遣い稼ぎのGBAだった。DSとPSPでサードはPSPを選んだが結果はDSの圧勝。
これでサード市場はPS2(本拠地)、PSP、DSの3つに割れた。
PS2は徐々に売上が落ち、PSPは名の通ったタイトルのわりに売れず、DSでもサードは売れない。
サードにとってさらに悲惨なのは据え置きでWiiが勝ちそうなこと。
Wiiが勝ったらPS3はそのまま続行、Wiiにはおそるおそる手を出して、PS2でまだ頑張ろうと判断するだろう。
これでサード市場はPS2、PS3、PSP、DS、Wiiの5分割。
要するに自業自得。
△ DSでもサードは売れない
○ サードはDS（に限らず携帯機）に本腰を入れて来なかったのが響いてきた
実際問題GBAでハーフ以上売れたタイトルってポケモンとエグゼ以外に何が浮かぶよ
○ サードはDS（に限らず携帯機）に本腰を入れて来なかったのが響いてきた
実際問題GBAでハーフ以上売れたタイトルってポケモンとエグゼ以外に何が浮かぶよ
>>146
正確にはそうではないんだろうが
売れるかどうか分からんがこれをやりたい！やってみようってことを冒険と言うなら
続編でない→冒険。というのは大体合ってるんじゃないかと思う。
続編でもGENJI2は大冒険だと思うがなｗｗｗｗ
正確にはそうではないんだろうが
売れるかどうか分からんがこれをやりたい！やってみようってことを冒険と言うなら
続編でない→冒険。というのは大体合ってるんじゃないかと思う。
続編でもGENJI2は大冒険だと思うがなｗｗｗｗ
>>148
調べてみたが確かにお寒い状況だね。
携帯機では本腰入れずに小遣い稼ぎというサードの経営者と
据え置のほうが大作というサードのプログラマーたちの気持ちの表れのような気がする。
業界人のスレ関係でも、携帯機でのゲーム作成は２軍というイメージらしいし。
ソフト名 メーカー名 累計
ロックマンエグゼ4 トーナメント ブルームーン/レッドサン カプコン 928850
ドラゴンクエストモンスターズ キャラバンハート スクウェア・エニックス 593812
甲虫王者ムシキング ～グレイテストチャンピオンへの道～ セガ 585543
ロックマン エグゼ6 電脳獣グレイガ／電脳獣ファルザー カプコン 545492
ロックマンエグゼ3 カプコン 500001
ttp://drink.s140.xrea.com/game/
調べてみたが確かにお寒い状況だね。
携帯機では本腰入れずに小遣い稼ぎというサードの経営者と
据え置のほうが大作というサードのプログラマーたちの気持ちの表れのような気がする。
業界人のスレ関係でも、携帯機でのゲーム作成は２軍というイメージらしいし。
ソフト名 メーカー名 累計
ロックマンエグゼ4 トーナメント ブルームーン/レッドサン カプコン 928850
ドラゴンクエストモンスターズ キャラバンハート スクウェア・エニックス 593812
甲虫王者ムシキング ～グレイテストチャンピオンへの道～ セガ 585543
ロックマン エグゼ6 電脳獣グレイガ／電脳獣ファルザー カプコン 545492
ロックマンエグゼ3 カプコン 500001
ttp://drink.s140.xrea.com/game/
まぁＤＳはともかくＧＢＡは１軍に持ってくるには性能的に表現できる幅に狭すぎるし、
しかたないんじゃね
しかたないんじゃね
つか、そんなにPSPがいいなら、作ればいいじゃんｗ
どうせ、売れないだろうけどｗ
この数ヶ月で、かなりのPSPソフトが、ワゴン行きになったことかｗ
どうせ、売れないだろうけどｗ
この数ヶ月で、かなりのPSPソフトが、ワゴン行きになったことかｗ
>>152
逆にうちの近所ではPSPの棚が急に減って、取り扱い数も激減したから
ワゴン行きはなくなってるよ。
減った分、DSの棚が増えた。
ところで、この店にはPSPの試遊台があるんだけれど、
三台分の試遊台のうち、いつも１台しかPSPがセットされていないのはいかがなものか。
きっと店がケチって買わないんだろうなぁ。
でも、そのうちコレも撤去されそう。使っている人をほとんどみないんだよね。
逆にうちの近所ではPSPの棚が急に減って、取り扱い数も激減したから
ワゴン行きはなくなってるよ。
減った分、DSの棚が増えた。
ところで、この店にはPSPの試遊台があるんだけれど、
三台分の試遊台のうち、いつも１台しかPSPがセットされていないのはいかがなものか。
きっと店がケチって買わないんだろうなぁ。
でも、そのうちコレも撤去されそう。使っている人をほとんどみないんだよね。
店側としてはサードだろうが任天堂だろうが売れればどうでもいいからな
初代PSの時にサードが任天堂をハブにしていた構造を、
未だに引きずっているんだよな
未だに引きずっているんだよな
そんな事してるからDSで任天堂はサードに容赦ないんだな
やっぱり自業自得に行き着くわけだ
やっぱり自業自得に行き着くわけだ
その結果がDSバカ売れなのにサードの人気作はPSP中心ってことか。
んでPSPでもやっぱり売れませんでした。と
160 ：名無しさん必死だな：2006/05/21(日) 19:47:30 ID:CB6ign6s
PSPはクリエーターの創作魂を揺さぶる良ハードだから
>>160
アフォかｗ
アフォかｗ
結局、このスレのタイトルが逆なんだよね。
「サードの人気作の移植はPSP中心なのに、DSバカ売れ」が正しい。
「サードの人気作の移植はPSP中心なのに、DSバカ売れ」が正しい。
まあサードが売れない系の煽りは
サードの自業自得で結論でてるから
任天堂にどう責任押し付けようとしても無理だし
サードの自業自得で結論でてるから
任天堂にどう責任押し付けようとしても無理だし
166 ：名無しさん必死だな：2006/05/21(日) 20:03:26 ID:JGd+i55T
それにしても、確かに売れていない点についての対策は考えておかないと
いかんとは思うが？
いかんとは思うが？
167 ：名無しさん必死だな：2006/05/21(日) 20:03:40 ID:I6/7BfJA
で、たまごっちのおみせっち2はミリオン売れそうですか？
PSPと心中に見えた
>>164
…同じじゃね?
…同じじゃね?
＞PS3の開発は地獄
＞DSも地獄
＞Wiiも地獄
＞そしてモバイルも地獄
サードにお前等いい加減にしろやと言いたい
＞DSも地獄
＞Wiiも地獄
＞そしてモバイルも地獄
サードにお前等いい加減にしろやと言いたい
どこで作っても辛いなんて駄目な漫画家みたいだな。
どうせ何やったってかったるいんだからＤＳで作れ！！
どうせ何やったってかったるいんだからＤＳで作れ！！
つか、ゲームで飯食ってんだから、サードはもっとしっかりしろと、アホかとｗ
サードの場合オリジナルタイトルに関してはクリエーターが作りたいから作ってるだけで、
それをどの層に向けてるのか、どの層が買ってくれると予想して作ってるのかっていうのが希薄だからな。
消費者がＴＶゲームという存在に慣れて、３Ｄゲームという目新しさにも慣れた今、
売れるためには単にゲームとして面白いだけでなく、興味をそそらせる内容とプロモーション活動は必須だよ。
と任天堂のマリオやポケモンやＤＳなどのヒットしたモノをブームにまで消化する販売戦略をみて思た。
それをどの層に向けてるのか、どの層が買ってくれると予想して作ってるのかっていうのが希薄だからな。
消費者がＴＶゲームという存在に慣れて、３Ｄゲームという目新しさにも慣れた今、
売れるためには単にゲームとして面白いだけでなく、興味をそそらせる内容とプロモーション活動は必須だよ。
と任天堂のマリオやポケモンやＤＳなどのヒットしたモノをブームにまで消化する販売戦略をみて思た。
まあ今のSCEの惨状は、任天のSFC末期がまったくそうだったわけで
（FF＆DQ頼りの、ソフトのほうだけど販売価格馬鹿高の殿様商売ね）
それをさまざまな改革をもって打ち倒したSCEがこうなってしまうとはなあ。
一方、任天は死に絶えかけたGBでポケモン大ヒットの運をうまくここまで
つなげた手腕はすごいね。
しかし、このライトユーザー戦略は他社は真似できないでしょ。
あんな低価格ソフトに、ゴールデンばりばりのCM展開とかまず無理
（FF＆DQ頼りの、ソフトのほうだけど販売価格馬鹿高の殿様商売ね）
それをさまざまな改革をもって打ち倒したSCEがこうなってしまうとはなあ。
一方、任天は死に絶えかけたGBでポケモン大ヒットの運をうまくここまで
つなげた手腕はすごいね。
しかし、このライトユーザー戦略は他社は真似できないでしょ。
あんな低価格ソフトに、ゴールデンばりばりのCM展開とかまず無理
175 ：名無しさん：2006/05/22(月) 00:00:39 ID:ZNqiKSwb
ぬるま湯につかってたサードにはウサギしか居ないPS2やPSPって場でいいんじゃね？
176 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 00:02:11 ID:tPTiXSL0
真似できないなら何か別の方法考えて
DSのユーザーに訴えていかなきゃいつまでたってもい売れないよ
ファミ痛みたいなゲーム誌にちょこっと宣伝載せても
一般人はそんなもん見てないんだから
DSのユーザーに訴えていかなきゃいつまでたってもい売れないよ
ファミ痛みたいなゲーム誌にちょこっと宣伝載せても
一般人はそんなもん見てないんだから
>176
だからさ、このところの携帯ハードでもっとも成功したサードは
（たまごっちという特殊な市場を除けば）モンハンPをヒットさせたカプコンなわけで、
そういう成功例見てると、猛爆のような任天のCM攻勢に耐えながらDSに特攻する
ってのもいいのかどうかわからんのだよなあ・・・秋になればポケモンでさらに
状況は悪化するしな。
サードとしても、今の携帯市場はとても主力は注力できんってのが本音じゃないの？
だからさ、このところの携帯ハードでもっとも成功したサードは
（たまごっちという特殊な市場を除けば）モンハンPをヒットさせたカプコンなわけで、
そういう成功例見てると、猛爆のような任天のCM攻勢に耐えながらDSに特攻する
ってのもいいのかどうかわからんのだよなあ・・・秋になればポケモンでさらに
状況は悪化するしな。
サードとしても、今の携帯市場はとても主力は注力できんってのが本音じゃないの？
任天堂は業界のリスタートを企んでる。
それが成功するかどうかはわからんが、
そこには次世代のブランドが生まれる可能性がある。
意外なメーカーがユーザーを掴んで、
近い将来大手と呼ばれるようになっちゃったりするかもねえ。
それが成功するかどうかはわからんが、
そこには次世代のブランドが生まれる可能性がある。
意外なメーカーがユーザーを掴んで、
近い将来大手と呼ばれるようになっちゃったりするかもねえ。
>>177
DSが駄目と判断するならPSPに行けばいいだけ
主力出し惜しみしてやってけると思ってる甘い考えだから
サードはいつまでたっても任天堂に敵わないし売れないんだろう
サードはあまりユーザーを舐めないで貰いたいね
任天堂は今後もマリオ、ゼルダとどんどん出してくるよ
DSが駄目と判断するならPSPに行けばいいだけ
主力出し惜しみしてやってけると思ってる甘い考えだから
サードはいつまでたっても任天堂に敵わないし売れないんだろう
サードはあまりユーザーを舐めないで貰いたいね
任天堂は今後もマリオ、ゼルダとどんどん出してくるよ
楽引きとか指差し会話ってCMうってた割りに売れてないよね。
タイトルごとに赤黒見るんじゃなくて、全体として見てるからできるんだろうね。
弱いところは強いところがカバーする。
そういう体制ができてるから冒険できるんだよね。
タイトルごとに赤黒見るんじゃなくて、全体として見てるからできるんだろうね。
弱いところは強いところがカバーする。
そういう体制ができてるから冒険できるんだよね。
しかしロックマンロックマンはDSのほうが良かったんじゃないかと思う
モンハンＰの後に何も続かなかった所を考えると、
結局、据置機と同等の作りこみをすればそれなりに売れるという
ごく当たり前のことに集約されるんじゃないかなと思う。
ただ、それだと母数の違いからPS2に出した方が良いということになってしまうが。
結局、据置機と同等の作りこみをすればそれなりに売れるという
ごく当たり前のことに集約されるんじゃないかなと思う。
ただ、それだと母数の違いからPS2に出した方が良いということになってしまうが。
あれれ・・・このスレタイで3までいったのか(;´Д｀)
任天堂のCMを理由に携帯機やDS市場の隙の無さを指摘してるレスときどき見かけるけど
CMに影響されるような層は携帯機とかDSとかそういうジャンルを意識しない層だってこと
ときどきでいいから思い出してあげてください。
セカンドハードだったGC等に関してはその影響をもろに受けてたかもしれないけど
トップシェアになったらそんなことは関係ないですよね。
みんごるCMでサードが食われたなんて話きいたことないですし。
CMに影響されるような層は携帯機とかDSとかそういうジャンルを意識しない層だってこと
ときどきでいいから思い出してあげてください。
セカンドハードだったGC等に関してはその影響をもろに受けてたかもしれないけど
トップシェアになったらそんなことは関係ないですよね。
みんごるCMでサードが食われたなんて話きいたことないですし。
まだWSが生きていた頃、当然バンダイはGBAにはソフトは出せないわけで、
この空白をついて、バンダイが携帯機市場で本来もってた子供層需要に
コナミ、セガ、カプコン、トミーが食い込むことに成功した。
DSにまだ大手サードが本腰を入れる体制になってない今こそ、こういう大手のユーザーを
奪うチャンスがあると思うんだけどね。
この空白をついて、バンダイが携帯機市場で本来もってた子供層需要に
コナミ、セガ、カプコン、トミーが食い込むことに成功した。
DSにまだ大手サードが本腰を入れる体制になってない今こそ、こういう大手のユーザーを
奪うチャンスがあると思うんだけどね。
任天堂以外はこれっぽちもCM出来ないそして売れない今の状況って悲しいね。
岩田になってからかわった事って極端までなライト志向そして極端までの広告宣伝量。
そして安い開発費。どこのハードが勝っても結局FCSFC時代はもうこないんだね。
岩田になってからかわった事って極端までなライト志向そして極端までの広告宣伝量。
そして安い開発費。どこのハードが勝っても結局FCSFC時代はもうこないんだね。
187は事実誤認している。
サードは任天堂とは別の路線でやってきているし、
これからもそうだろう。
任天堂がゲーム界をつまらなくしているというわけでもあるまい。
サードは任天堂とは別の路線でやってきているし、
これからもそうだろう。
任天堂がゲーム界をつまらなくしているというわけでもあるまい。
幾つかの事実からFCSFC時代がこないねって言っただけだよ。
190 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 01:53:31 ID:15wlpR4Z
サードの、技術面でなく発想力がファミコン時代に比べて著しく劣っている。
確認したいんだが何をもってFCSFC時代とするの？
FCSFC時代に売れていたゲームがヒットすること。
極端なまでのライト志向ゲーは売れない事。
極端なまでのライト志向ゲーは売れない事。
そしてどこも技術面で手抜きしないこと。
出来る範囲内で精一杯やること。
開発費ケチってクソ画像の今と違って夢があったね。
出来る範囲内で精一杯やること。
開発費ケチってクソ画像の今と違って夢があったね。
>>191
ソフトが次世代ハードに完全に移行するまでが、そのハードの時代なのだよ。
ソフトが次世代ハードに完全に移行するまでが、そのハードの時代なのだよ。
１９４は勘違いね。スマン。
＞FCSFC時代に売れていたゲームがヒットすること。
当時売れてたゲームの延長線に今のゲームがあって
それらが先細っているという現実にぶち当たっている。
さすがにこれは不可能だとおもう。
＞極端なまでのライト志向ゲーは売れない事。
別に売れて問題になることはない。
ストライクゾーンに投げてストライクになってるだけのこと。
どんなにすごい球でもボール球投げてりゃしょうがない。
＞そしてどこも技術面で手抜きしないこと。
＞出来る範囲内で精一杯やること。
手抜きは当時からあった。
ハードの限界が低かったから低予算でもそれなりのものが作れた。
しかし今のハードにあわせて作るとかなりの予算確保が必要になる。
そして技術者も必要になってくる。売れないからそれができない。
そういう意味で、できる範囲の精一杯はすでにされている。
当時売れてたゲームの延長線に今のゲームがあって
それらが先細っているという現実にぶち当たっている。
さすがにこれは不可能だとおもう。
＞極端なまでのライト志向ゲーは売れない事。
別に売れて問題になることはない。
ストライクゾーンに投げてストライクになってるだけのこと。
どんなにすごい球でもボール球投げてりゃしょうがない。
＞そしてどこも技術面で手抜きしないこと。
＞出来る範囲内で精一杯やること。
手抜きは当時からあった。
ハードの限界が低かったから低予算でもそれなりのものが作れた。
しかし今のハードにあわせて作るとかなりの予算確保が必要になる。
そして技術者も必要になってくる。売れないからそれができない。
そういう意味で、できる範囲の精一杯はすでにされている。
あの時代はあのやり方で健全だったけど
今の時代に合うやり方かというとそうではない。
今の時代、これからの時代に合うやり方にシフトしていかなければならない。
今のサードに足りないことってこの時代に合わせるってことなんだよね。
昔はよかったと懐かしむより、今どうするべきかを考えないと。
ある程度収入が確保できてる時に時代の変化に合わせる努力を怠ってきたから
収入源も減ってきて、時代に合わせていく調整もできなくなって
自滅の道に進んでるのが今のサードのおかれてる状況なんだよね。
今の時代に合うやり方かというとそうではない。
今の時代、これからの時代に合うやり方にシフトしていかなければならない。
今のサードに足りないことってこの時代に合わせるってことなんだよね。
昔はよかったと懐かしむより、今どうするべきかを考えないと。
ある程度収入が確保できてる時に時代の変化に合わせる努力を怠ってきたから
収入源も減ってきて、時代に合わせていく調整もできなくなって
自滅の道に進んでるのが今のサードのおかれてる状況なんだよね。
実際昔はよかったしな。
需要と供給がかみ合っていたFCSFC時代はよかった。
DSのヒットで閉塞してきて見えなくなってた市場の需要の片鱗が見えた。
あとは今のストライクゾーンを明確に捉えることで
おれの考えるFCSFC時代の復活が実現するんだと思う
DSのヒットで閉塞してきて見えなくなってた市場の需要の片鱗が見えた。
あとは今のストライクゾーンを明確に捉えることで
おれの考えるFCSFC時代の復活が実現するんだと思う
そんなお前の下らないFCSFC時代はどうでも良いよ。
下らないと一蹴する君の高尚な意見をぜひ聞いてみたいものだ
204 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 02:56:37 ID:nrFH1rO8
新しいユーザー、新しい価値観が次の時代を作っていく。
これが分かるサードは生き残り、それを認められないサードは滅ぶ。
それだけの事だ。
これが分かるサードは生き残り、それを認められないサードは滅ぶ。
それだけの事だ。
205 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 02:58:28 ID:ZBFF8tCP
いまDSで脳トレパクりばっかりなのは、PSで将棋とか麻雀まで
ポリゴン化されたのと似たようなものだろう。いずれ淘汰されるよ。
ポリゴン化されたのと似たようなものだろう。いずれ淘汰されるよ。
基本的にDSはGBAから引き継ぐ流れと新規開拓の流れがあって
サードはGBAから受け継いだ部分だけにしかアピール出来てないからソフトが売れない
GBAの時もサードはエグゼを除けばそこそこ売れただけ、
だから新規開拓層に対応できなければDSでもサードはそこそこ売れるだけに終わるだろう
サードはGBAから受け継いだ部分だけにしかアピール出来てないからソフトが売れない
GBAの時もサードはエグゼを除けばそこそこ売れただけ、
だから新規開拓層に対応できなければDSでもサードはそこそこ売れるだけに終わるだろう
頭を鍛えるゲームじゃなくて
頭を使うゲームがしたい
サードさんはこの辺を頑張れば？
頭を使うゲームがしたい
サードさんはこの辺を頑張れば？
208 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 07:54:08 ID:+QY5z9hk
一般の任天堂ゲーム機ユーザーは、サードって興味もってないよナ
任天堂専用機ダロ
っで サードの良作ってなに？？ きおくにないヨ。。。
任天堂専用機ダロ
っで サードの良作ってなに？？ きおくにないヨ。。。
209 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 08:05:57 ID:jv2cFpC8
DSって売れてるゲームどれも何年も前に出た奴の焼き直しばっかじゃん。
ぶつ森は５年前マリカーは１０年前のゲームだし。
しかも売れてるの任天堂だけ。大丈夫かねこれ。
今は流行に乗り遅れまいとみんな買ってるけど逆にやばいんじゃない？
ぶつ森は５年前マリカーは１０年前のゲームだし。
しかも売れてるの任天堂だけ。大丈夫かねこれ。
今は流行に乗り遅れまいとみんな買ってるけど逆にやばいんじゃない？
211 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 08:11:05 ID:TXP6+NNv
>>209
脳トレ
脳トレ
212 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 08:13:01 ID:jv2cFpC8
あんなもんゲームなんて呼べんよ
マリカもぶつ森もwifiによって今までとゲーム性がまるっきり変わった。
それよりPS2のウイイレ、無双、KH2といった焼き直し地獄をどうにかしたほうが…
それよりPS2のウイイレ、無双、KH2といった焼き直し地獄をどうにかしたほうが…
>>212
最後までこう言って滅びていくんだろうな
最後までこう言って滅びていくんだろうな
開発者がゲームじゃないとかほざいてた、って落ち
ところでぶつ森購入者のWi-FIコネクション接続率はどれくらいなの？
半分以上は繋いでないと思うんだけど。
半分以上は繋いでないと思うんだけど。
219 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 08:27:31 ID:7nRZfpKS
一般の人はあれはゲーム これはゲームじゃないとか考えて買いません
面白そう やってみたいと思って買う
任天堂のソフトだから買うではないよ
面白そう やってみたいと思って買う
任天堂のソフトだから買うではないよ
220 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 08:27:46 ID:jv2cFpC8
脳トレのどこにゲームである必然性があるんだ？
あんなもん自分でドリル買ってやりゃいいだけ。
あんなもん自分でドリル買ってやりゃいいだけ。
221 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 08:28:30 ID:tDdodsOX
任天堂もゲームのアイディアが枯渇してるからあれだけ焼き直しで商売
してるんだろう。
スーマリとかテトリスとかよくやると思う。
してるんだろう。
スーマリとかテトリスとかよくやると思う。
222 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 08:28:39 ID:N95E75JU
今時ＤＳなんて買う奴いないだろ。
脳トレとかマイナーすぎ
脳トレとかマイナーすぎ
ﾃﾗｸﾀﾞﾗﾅｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サードがPSPに大量にソフトを出して爆死していく様は
レミングが行進しながら崖から海に飛び込んで
自殺していくのを見ているようだ
レミングが行進しながら崖から海に飛び込んで
自殺していくのを見ているようだ
WiFiは全世界でユニークアクセス100万超えた辺りだから日本だけだと30万くらいじゃね。
家に無線環境ある奴に限ったらもっと少なくなる。
家に無線環境ある奴に限ったらもっと少なくなる。
サードはDSでも結構辛いけどな
>>220
そうやって視野を狭めるのはよくないと思うよ
岩田も言ってたけど
「脳トレの計算でタイムを縮めるのは
レースゲーのタイムアタックと本質は変わらない」
と受け止めてるコアゲーマーもいる
つか、根底にゲーム性があるからこそ
次がんばろって気になるんじゃない？
そうやって視野を狭めるのはよくないと思うよ
岩田も言ってたけど
「脳トレの計算でタイムを縮めるのは
レースゲーのタイムアタックと本質は変わらない」
と受け止めてるコアゲーマーもいる
つか、根底にゲーム性があるからこそ
次がんばろって気になるんじゃない？
オンラインの無いモンハンＰよりは面白いんじゃね
230 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 08:37:35 ID:tDdodsOX
勉強や仕事にもゲーム性があるんだから
それらを金を出してやれって言っても無理だよ
それらを金を出してやれって言っても無理だよ
任天に限らず、今売れてるゲームの大半は焼き直しじゃん
任天は脳トレとかで新たなジャンルを開拓したから、逆に焼き直しは少ないほうだな
任天は脳トレとかで新たなジャンルを開拓したから、逆に焼き直しは少ないほうだな
232 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 08:39:17 ID:tDdodsOX
その新たなジャンルはゲームじゃないからな
ゲームメーカーのサードはPSPに行くと
ゲームメーカーのサードはPSPに行くと
PSPに代表作を出しても、PS2の客を削ってPSPに呼ぶことにしかならない
GBAでは本編を出していなかったから、GBAの客を移行させる力が弱い
スクウェアもあまりGBAに出せなかった期間があるから、
PSPには客を呼べないよ
SFCからPSに移行したときとはちがう
サードもそうだけど、むしろSCEが先にGBAにソフト出して
子供にシリーズを売り込んだほうがいいと思うｗ
PS3や、将来のユーザーにつなげるために、GBAで人気を
獲得してからそのあとにPSPを出さないとね
GBAでは本編を出していなかったから、GBAの客を移行させる力が弱い
スクウェアもあまりGBAに出せなかった期間があるから、
PSPには客を呼べないよ
SFCからPSに移行したときとはちがう
サードもそうだけど、むしろSCEが先にGBAにソフト出して
子供にシリーズを売り込んだほうがいいと思うｗ
PS3や、将来のユーザーにつなげるために、GBAで人気を
獲得してからそのあとにPSPを出さないとね
>>232
ゲームメーカーのセガが脳トレ出してたねｗｗ
ゲームメーカーのセガが脳トレ出してたねｗｗ
236 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 08:42:17 ID:+QY5z9hk
ゲーム、映画、小説みんな焼き直しをまってるんだよ
新しい事したらチガウってゆうし。。。
新しい事したらチガウってゆうし。。。
脳トレはセガが最初にだしたんだろ
238 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 08:42:52 ID:tDdodsOX
任天堂は若年層につよいからゲーム層の裾野を下に広げてる
中学生くらいからPS系に入るようになるからいい関係なんだな
中学生くらいからPS系に入るようになるからいい関係なんだな
>>236
セがファンタジーを思い浮かべたｗ
セがファンタジーを思い浮かべたｗ
DSユーザーはどうせこのPSPの怒涛のラインナップには興味ないんだろ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1147962893/9-11
だったら気にしないでいいじゃない
DSにソフトを全く出さないわけじゃないんだし
たまにはゲーオタ向けのも出るだろ、FF3とか
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1147962893/9-11
だったら気にしないでいいじゃない
DSにソフトを全く出さないわけじゃないんだし
たまにはゲーオタ向けのも出るだろ、FF3とか
>>238
成長するとゲーマー以外はゲームから離れていくんだよ・・
成長するとゲーマー以外はゲームから離れていくんだよ・・
242 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 08:48:29 ID:jv2cFpC8
まぁ確実に言えるのはFC、SFC、PSが売れたときとDSの今の状況はちがうってこと。
売れてるのは任天堂のみ、しかもその任天堂も過去のゲームで食いつないでるって現状。
今は話題性で売れてるけど一気に自滅の可能性もある。
売れてるのは任天堂のみ、しかもその任天堂も過去のゲームで食いつないでるって現状。
今は話題性で売れてるけど一気に自滅の可能性もある。
>>242
結局任天堂を腐したいだけかよｗ
結局任天堂を腐したいだけかよｗ
現段階で一番自滅しているのがPSX、PSP、PS3なのにｗ
FC、SFC、PSが売れたときと今のゲーム市場は違うんだよ・・
>>244
PSPは大成功だぜ！！！
PSPは大成功だぜ！！！
大体､ブームだのなんだのいったら、
ファミコンだって「ブーム」だったろ。
PSだって｢次世代機ブーム｣だったろ。
ファミコンだって「ブーム」だったろ。
PSだって｢次世代機ブーム｣だったろ。
サードがPSPで出した損害をDSに手抜きゲーをだす事で回収しようとするのが目に見えてる。
流動的な中高生向けのソフトしか作れないサードの
ＰＳブームが去って、任天堂だけがお年寄りと子供と言う
手堅い層を中心に手広くやってる印象。
ＰＳブームが去って、任天堂だけがお年寄りと子供と言う
手堅い層を中心に手広くやってる印象。
負けた方のハードは消える。そもそもこれが思い込み激しすぎ。
僅か数十年のテレビゲームの浅い歴史のほんの数例を元に妄想しているに過ぎない。
僅か数十年のテレビゲームの浅い歴史のほんの数例を元に妄想しているに過ぎない。
>>240
それ怒涛なのか
それ怒涛なのか
252 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 09:10:40 ID:tDdodsOX
ファミコン時代の栄華が忘れられずどうしてもハードで設けたい任天堂が開発競争で
敗れて苦し紛れに非ゲーム路線を出したら大当たりしただけという印象
敗れて苦し紛れに非ゲーム路線を出したら大当たりしただけという印象
253 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 09:12:24 ID:B4avU+iC
相手の成功を｢まぐれ当たり｣だのなんだの評するのって､
いわゆる｢没落フラグ｣だよなｗ
いわゆる｢没落フラグ｣だよなｗ
>>249
年寄りが手堅いって正気か？年寄りが脳トレ以外のゲーム買うとでも思ってんの？
年寄りが手堅いって正気か？年寄りが脳トレ以外のゲーム買うとでも思ってんの？
256 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 09:14:28 ID:B4avU+iC
257 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 09:15:58 ID:B4avU+iC
なんでも「フラグ」に見立てるのってゲーム脳って奴かｗ
>>255
楽引きやクロスワードは買ったな。
楽引きやクロスワードは買ったな。
259 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 09:15:40 ID:4FnGdCjy
＞負けた方のハードは消える。
実際そうじゃねぇか
実際そうじゃねぇか
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263 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 09:19:05 ID:Vn5yzV6o
>>240
怒涛というか、そこかしこに激しいDS臭が漂うラインナップだね。
売れてるものの模倣は決して悪いことではないが。
みんゴルにGPSがどう絡むのかわからんが、DSで出てたら、多分奇ゲー呼ばわりされてるんじゃね－の？
怒涛というか、そこかしこに激しいDS臭が漂うラインナップだね。
売れてるものの模倣は決して悪いことではないが。
みんゴルにGPSがどう絡むのかわからんが、DSで出てたら、多分奇ゲー呼ばわりされてるんじゃね－の？
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>>258
クロスワードは難しいね・・・
クロスワードは難しいね・・・
268 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 09:21:34 ID:tDdodsOX
こうしてみるとタッチペンがかなり仇になっている感じだが・・・こどもには楽しいのかな
いやいや、どう考えてもタッチペンがあったからDSがここまで売れてるわけで。
>>267
てか、相撲の専門用語とか、普通わかんねーべｗ
てか、相撲の専門用語とか、普通わかんねーべｗ
テレビは家族全員がみるし、映画も家族でいけるのだけど
ゲームは、やらない人はぜんぜんやらなくなっているわけよ
それをリセットさせたのがタッチペン
ゲームは、やらない人はぜんぜんやらなくなっているわけよ
それをリセットさせたのがタッチペン
272 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 09:27:09 ID:HoVhOSc5
DSがジャンプならPSPはコミックバンチみたいで住み分けできてんじゃね？
タッチペンがあっても脳トレみたいなゲームが無ければそこまでは売れなかった気がする
脳トレに興味をそそられた人が多かっただけで
タッチペンだから購入したなんて人は殆どいないだろ。
普通のゲームはタッチペン使わないし。
タッチペンだから購入したなんて人は殆どいないだろ。
普通のゲームはタッチペン使わないし。
nintendogsの功績も忘れてはならない
通信ケーブルからポケモンが生まれたように
タッチペンから脳トレが生まれた
PS2にもPSPにも脳ゲームがあるんだから
タッチペンから脳トレが生まれた
PS2にもPSPにも脳ゲームがあるんだから
278 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 09:32:00 ID:tDdodsOX
売れたのはどうでもいいけどｗ
スレタイにテーマを戻すがタッチペンというデバイスがサードが寄り付きにくい原因
になってるてこと
据え置きゲーム機がベースになっているからサードはPSP寄りに作りたがる
スレタイにテーマを戻すがタッチペンというデバイスがサードが寄り付きにくい原因
になってるてこと
据え置きゲーム機がベースになっているからサードはPSP寄りに作りたがる
>>275
タッチペンのない脳トレならここまで売れなかったことは、某ハードが身をもって教えてくれているよ。
タッチペンのない脳トレならここまで売れなかったことは、某ハードが身をもって教えてくれているよ。
280 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 09:32:55 ID:oAOsm/S2
>>240
ほとんど移植に見えるのは気のせいか？
ほとんど移植に見えるのは気のせいか？
281 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 09:33:26 ID:tDdodsOX
移植が作りやすいからサードはPSPへ
住み分けなんてない、結局携帯、据え置き
それぞれ１つが突出して残る様になってる
DSLの供給が増えればPSPは過疎化する一方
それぞれ１つが突出して残る様になってる
DSLの供給が増えればPSPは過疎化する一方
その普通のゲームが日本では売れなくなってるんだよ
今まで通りのゲームしか出せない会社は淘汰される
今まで通りのゲームしか出せない会社は淘汰される
PS2移植が作りやすいからサードはPSPへ
↓
PS2ソフトの客がPSPへ
↓
自滅
↓
PS2ソフトの客がPSPへ
↓
自滅
285 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 09:37:15 ID:tDdodsOX
E3でも発表があったようにゲーム市場は世界ではまだまだ拡大してるから
世界でマルチできるゲームを作るのが一番売り上げが見込める。
そのため、特殊なデバイス（２画面、タッチペン）でなおかつ知育ソフトなんか
作る傾向にないってこと。
世界でマルチできるゲームを作るのが一番売り上げが見込める。
そのため、特殊なデバイス（２画面、タッチペン）でなおかつ知育ソフトなんか
作る傾向にないってこと。
今は良くても将来どうなるかわからんから任天堂は今のうちに手を打ってるんだろ
日本市場が世界の先をいってると見てるから（海外は日本で言うPS SS 64のあったゲームバブル時代に相当すると見ている）
数年で縮小期に入るかもしれない なので次の一手を模索しているということだな
日本市場が世界の先をいってると見てるから（海外は日本で言うPS SS 64のあったゲームバブル時代に相当すると見ている）
数年で縮小期に入るかもしれない なので次の一手を模索しているということだな
288 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 09:44:45 ID:+db8pQ3d
>>285
それで全世界で敗北してるSONYってなんなんだ？ｗ
それで全世界で敗北してるSONYってなんなんだ？ｗ
知育作ってるｾｶﾞｶﾜｲｿｽ
>>290
水着という最強のオナグッズ同梱の「あのゲーム」は買うだろ
水着という最強のオナグッズ同梱の「あのゲーム」は買うだろ
今までと同じ客で満足しているなら、そのままいけばいいじゃない
てか、ゲーマーばっかりの環境で暮らしてるの？
親や親戚の人もゲームやる？
今まで周りをみると、友達、親、ゲームやらない人ばっかりだったよ
でも今DSが広まってきて、プレイし始めてるからすごい進歩を
ひしひしと感じる
ゲーム人口が映画、テレビ等と同じとまではいかなくても
近い規模までいかせるのがDSの腕のみせどころだなー
てか、ゲーマーばっかりの環境で暮らしてるの？
親や親戚の人もゲームやる？
今まで周りをみると、友達、親、ゲームやらない人ばっかりだったよ
でも今DSが広まってきて、プレイし始めてるからすごい進歩を
ひしひしと感じる
ゲーム人口が映画、テレビ等と同じとまではいかなくても
近い規模までいかせるのがDSの腕のみせどころだなー
オレも、脳トレとか普通に楽しめたら、もっと楽だっただろうな・・・
294 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 09:53:58 ID:jv2cFpC8
＞今まで周りをみると、友達、親、ゲームやらない人ばっかりだったよ
で、そういうひとはどんなゲームやってるん？
脳トレ、ぶつ森、犬以外のゲームもやってるならDSの未来は明るいかもしれん。
で、そういうひとはどんなゲームやってるん？
脳トレ、ぶつ森、犬以外のゲームもやってるならDSの未来は明るいかもしれん。
>>292
>ゲーム人口が映画、テレビ等と同じとまではいかなくても
>近い規模までいかせるのがDSの腕のみせどころだなー
ここまでいくにはサードの力が必要
というか任天堂単独でやっちゃったら
サードはいままでゲーム業界を腐敗させただけの存在だったことが証明されてしまう
>ゲーム人口が映画、テレビ等と同じとまではいかなくても
>近い規模までいかせるのがDSの腕のみせどころだなー
ここまでいくにはサードの力が必要
というか任天堂単独でやっちゃったら
サードはいままでゲーム業界を腐敗させただけの存在だったことが証明されてしまう
オレも任天堂は好きだけど、今の任天堂一人勝ち状態ってのは
結構マズイような気がする。
結構マズイような気がする。
297 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 10:01:08 ID:tDdodsOX
何度でもいうが「知育ソフト」は「ゲーム」じゃないから
任天堂が商売にしたのは「知育ソフト」層
ゲーム市場を広げたわけではないから
任天堂が商売にしたのは「知育ソフト」層
ゲーム市場を広げたわけではないから
任天堂だけ みてるポイントが違う
よそのゲームメーカーの一歩先の時代を見てる
他のメーカーでもそういう人がいるんだろうけど トップとか上層部がPS2のような市場が中心だと
錯覚したまま時代に乗り遅れているような感じがする
よそのゲームメーカーの一歩先の時代を見てる
他のメーカーでもそういう人がいるんだろうけど トップとか上層部がPS2のような市場が中心だと
錯覚したまま時代に乗り遅れているような感じがする
普段ゲームやらない層が脳トレ系以外のゲームをやってりゃいいけど
その層はぶっちゃけ脳トレとかだけ出来ればいいという層で
ほぼ任天堂専属みたいなユーザー
その層にサードがアピールするには
テレビCMしかないわけだが、サードにそんな金…
その層はぶっちゃけ脳トレとかだけ出来ればいいという層で
ほぼ任天堂専属みたいなユーザー
その層にサードがアピールするには
テレビCMしかないわけだが、サードにそんな金…
300 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 10:06:58 ID:fW1M13tJ
ゲーム市場が広がっていなかったら、マリカー130万本も売れてません。
304 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 10:11:57 ID:Vn5yzV6o
任天堂のようなCM大量投下をするにしても、せいぜい３億円くらい。
ターゲットを絞れば１億円くらいで済むだろう。
おそらくだが、PS2とDSタイトルの開発費の差分で十分まかなえると思う。
PS2タイトルだって、CMゼロでは売れないし、実際はもっとリーズナブルだろう。
そしてこの差はPS3ではもっと広がる。
ターゲットを絞れば１億円くらいで済むだろう。
おそらくだが、PS2とDSタイトルの開発費の差分で十分まかなえると思う。
PS2タイトルだって、CMゼロでは売れないし、実際はもっとリーズナブルだろう。
そしてこの差はPS3ではもっと広がる。
ＣＭとか何を言ってるの？？？
脳トレやぶつ森がＣＭの力で売れたとでも？
脳トレやぶつ森がＣＭの力で売れたとでも？
ゲーム市場が広がるって事はないだろうな
これ程色んなものが出てみんな飽きてる
新しいジャンルのものを出すが容易では
なくなってきてる
これ程色んなものが出てみんな飽きてる
新しいジャンルのものを出すが容易では
なくなってきてる
307 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 10:17:37 ID:DfMNqDgU
ほとんどは金かからない移植かリメイクなのに、それをＰＳＰの人気と結びつけようとはいやはや
その割には任天堂のCMばっか見るけどな。
CM無しで売れるのなんて信者しか買わないコアなゲーム位なのに。
空きがないのかね。
CM無しで売れるのなんて信者しか買わないコアなゲーム位なのに。
空きがないのかね。
>>305
よし、じゃあお前の意見を言ってみろ。
よし、じゃあお前の意見を言ってみろ。
脳トレやぶつ森は典型的な口コミで売れたソフトでしょ
脳トレに松嶋奈々子を起用したのはソフト発売から半年経ってからだよ？
脳トレに松嶋奈々子を起用したのはソフト発売から半年経ってからだよ？
312 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 10:23:39 ID:fW1M13tJ
開発費きりつめ、宣伝広告費増大は任天堂の戦略の一つだと思うよ。
でも、もっと重要なら既に携帯機でのゲーム製作のノウハウやブランドを確立していること。
だから、逆転裁判やたまごっち、スライムもりもり２はヒットしているし
今年発売予定のデジモン、ムシキングあたりもヒットすると思うよ。
でも、もっと重要なら既に携帯機でのゲーム製作のノウハウやブランドを確立していること。
だから、逆転裁判やたまごっち、スライムもりもり２はヒットしているし
今年発売予定のデジモン、ムシキングあたりもヒットすると思うよ。
任天堂ほど口コミでソフトが売れる会社は無いだろ
ポケモンなんて口コミから火がついて1億本だからな
ポケモンなんて口コミから火がついて1億本だからな
大人のぬりえ
ターゲット1900
もヒットするかな？
ターゲット1900
もヒットするかな？
44位 直感ヒトフデ 任天堂 73,857 20,203 04/12/02
45位 右脳の達人 爽解!まちがいﾐｭｰｼﾞｱﾑ ナムコ 68,011 16,218 06/02/09
53位 ＤＳ楽引辞典 任天堂 39,820 6,825 05/06/16
54位 漢字そのままＤＳ楽引辞典 任天堂 38,851 11,072 06/04/13
56位 ﾊﾟｽﾞﾙｼﾘｰｽﾞvol.3 SUDOKU 数独 ハドソン 36,255 － 06/03/23
73位 旅の指さし会話帳DS DSｼﾘｰｽﾞ4 アメリカ 任天堂 19,467 11,369 06/04/27
そんなに楽に売れはしないかと思うぞ
45位 右脳の達人 爽解!まちがいﾐｭｰｼﾞｱﾑ ナムコ 68,011 16,218 06/02/09
53位 ＤＳ楽引辞典 任天堂 39,820 6,825 05/06/16
54位 漢字そのままＤＳ楽引辞典 任天堂 38,851 11,072 06/04/13
56位 ﾊﾟｽﾞﾙｼﾘｰｽﾞvol.3 SUDOKU 数独 ハドソン 36,255 － 06/03/23
73位 旅の指さし会話帳DS DSｼﾘｰｽﾞ4 アメリカ 任天堂 19,467 11,369 06/04/27
そんなに楽に売れはしないかと思うぞ
口コミってなかなか形が見えないから実感がないんだよな。
電車で隣の連れに脳トレのすばらしさを語ってる人見たことないし…
じわ売れソフトは大抵その形なんだろうか。
電車で隣の連れに脳トレのすばらしさを語ってる人見たことないし…
じわ売れソフトは大抵その形なんだろうか。
>>315
「口コミ」といってもね……
ポケモンと脳トレじゃ､明らかに異なるんですよ､キミィ。
何しろ､脳トレを売り込む世代は「ゲームをする概念」自体が無いわけで
その一人がたまたま手にとって｢面白い！｣と思って､人に勧めても
「脳とれってナニ？」「DSってなに？」｢そもそもゲームってナニ？｣なわけだ。
だから､この時点で「宣伝抜きで口コミで広がる」ことはありえない。
任天堂がガンガン宣伝を流して､オバ様がたの頭に
｢DS｣と｢脳とれ｣の名前刷り込んだからこその「口コミ｣なんだよ。
｢ゲームを知っている｣連中の口コミとはワケが違う。
「口コミ」といってもね……
ポケモンと脳トレじゃ､明らかに異なるんですよ､キミィ。
何しろ､脳トレを売り込む世代は「ゲームをする概念」自体が無いわけで
その一人がたまたま手にとって｢面白い！｣と思って､人に勧めても
「脳とれってナニ？」「DSってなに？」｢そもそもゲームってナニ？｣なわけだ。
だから､この時点で「宣伝抜きで口コミで広がる」ことはありえない。
任天堂がガンガン宣伝を流して､オバ様がたの頭に
｢DS｣と｢脳とれ｣の名前刷り込んだからこその「口コミ｣なんだよ。
｢ゲームを知っている｣連中の口コミとはワケが違う。
形に見える口コミっていうのはインターネットのblogやmixiじゃないかな
( ^ω^) ぶろぐや みくしぃなんて うちのジジイババアはみないお！
323 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 10:43:33 ID:fW1M13tJ
>>314
まあ、任天堂の場合はゲーム１本あたりの製作者の人数を減らして
ソフトリリースの間隔を短くして、成功しているって感じだね。
サードは今後、明確な経営方針をたてないと潰れるところもでそうで心配。
まあ、任天堂の場合はゲーム１本あたりの製作者の人数を減らして
ソフトリリースの間隔を短くして、成功しているって感じだね。
サードは今後、明確な経営方針をたてないと潰れるところもでそうで心配。
ブランドを食い潰して成功も糞もないだろうに
>>323
20人の開発者がいる会社があります
今までは､開発費5000万で20人使ってゲームを作り、宣伝費は2000万でした。
カジュアルな流れにあわせ
開発費2000万で10人で作り宣伝費を5000万にしました。
結果､10人の技術者が｢遊び｣になりました。
でも、その10人を使って予算7000万のソフトを
もう1本併行して作る体力は会社にありません
こういう問題があるんだよね。
20人の開発者がいる会社があります
今までは､開発費5000万で20人使ってゲームを作り、宣伝費は2000万でした。
カジュアルな流れにあわせ
開発費2000万で10人で作り宣伝費を5000万にしました。
結果､10人の技術者が｢遊び｣になりました。
でも、その10人を使って予算7000万のソフトを
もう1本併行して作る体力は会社にありません
こういう問題があるんだよね。
326 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 10:54:34 ID:tDdodsOX
中小のソフトハウスを殺すのは実はDSみたいな任天堂独占市場なんだよね
それ､爆死ソフトが2本できるだけじゃんｗ
329 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 10:58:22 ID:Hw+WksPX
>>326
開発費のかからない。グラフィックがイマイチでも
アイデアが光ってればチャンスが見込める
（キブカワ探偵なんて８０００本で大黒字だそうな）
某会社のハードだと、ＰＳクオリティだとなんだと、
そういうソフトの存在自体許されないのだが。
開発費のかからない。グラフィックがイマイチでも
アイデアが光ってればチャンスが見込める
（キブカワ探偵なんて８０００本で大黒字だそうな）
某会社のハードだと、ＰＳクオリティだとなんだと、
そういうソフトの存在自体許されないのだが。
人気作を出しても売れないPSPって最悪だな
さっさと消えろ
さっさと消えろ
332 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 11:05:44 ID:Hw+WksPX
ＤＳのソフトって、サード爆死のイメージが強いけど、
キブカワの例なんかみると、意外と成功ってのがある。
開発総費用から考えると、２～３万本で大ヒットなんてのも。
キブカワの例なんかみると、意外と成功ってのがある。
開発総費用から考えると、２～３万本で大ヒットなんてのも。
333 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 11:06:51 ID:tDdodsOX
たった一つの例を出して一般化することはできないよ
335 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 11:08:36 ID:Hw+WksPX
336 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 11:10:08 ID:jv2cFpC8
８０００本程度のゲームがいくら出てもゲーム市場は広がらんよ。
エロゲと同じ末路。
エロゲと同じ末路。
教養番組自体も脳トレの影響があって作られた臭いがプンプンする
サードはDSで売れない理由をハードのせいにしてるの？
だったらプロとしては失格じゃないか。
PSだって作りづらいハードと言われてても、売れるから頑張って
作ってたでしょ。携帯機如きで根をあげるサードは不要。
任天堂が強すぎるってのは分かるけど、64、GCの頃にソフト不足で
痛い目見てるから、任天堂は常に全力で望まなきゃいけない事情もある。
それを無視して任天堂が悪いという論調はいただけない。
ほって置いたのはサードなんだし。
サードはDSで売れない理由をハードのせいにしてるの？
だったらプロとしては失格じゃないか。
PSだって作りづらいハードと言われてても、売れるから頑張って
作ってたでしょ。携帯機如きで根をあげるサードは不要。
任天堂が強すぎるってのは分かるけど、64、GCの頃にソフト不足で
痛い目見てるから、任天堂は常に全力で望まなきゃいけない事情もある。
それを無視して任天堂が悪いという論調はいただけない。
ほって置いたのはサードなんだし。
開発費が抑えられればパブリッシャから契約もらいやすくなるし
売れそうな雰囲気を出すことができればパブリッシャも宣伝に力を入れて
ポジティブスパイラルを生むことにつながる
売れそうな雰囲気を出すことができればパブリッシャも宣伝に力を入れて
ポジティブスパイラルを生むことにつながる
決めるのはサードよ
で結果が現状なわけ
で結果が現状なわけ
GCにもPS2にも面白いゲームはたくさんあるのだろうけど
たいして売れないやん
ついにはスクウェア、セガ、ナムコがやばくなって吸収される事態に
有頂天ホテルが面白かったよ、ダビンチコードいきたい、
ていう話は普通にされるけど、ゲームの名作の話はまったく
といっていいほどきかない
世の中、ゲームやらない人が多いから
でも最低限のゲーム人口を増やせば、あのテトリスも再び
ミリオンいくようにまでになったよ
ゲームの話をしない人まで、DSの話題が出るようになったので
びっくり、かなり広まってる
たいして売れないやん
ついにはスクウェア、セガ、ナムコがやばくなって吸収される事態に
有頂天ホテルが面白かったよ、ダビンチコードいきたい、
ていう話は普通にされるけど、ゲームの名作の話はまったく
といっていいほどきかない
世の中、ゲームやらない人が多いから
でも最低限のゲーム人口を増やせば、あのテトリスも再び
ミリオンいくようにまでになったよ
ゲームの話をしない人まで、DSの話題が出るようになったので
びっくり、かなり広まってる
開発費はDSの方が安いだろうな
PSPは安そうなアニメオタゲーでも声入れて歌入れてムービー入れてるし
DSの数倍売れないと利益出ないだろうな
PSPは安そうなアニメオタゲーでも声入れて歌入れてムービー入れてるし
DSの数倍売れないと利益出ないだろうな
344 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 11:12:33 ID:Hw+WksPX
>>336
ＤＳの市場が広がってないと？
ＤＳの市場が広がってないと？
任天堂のソフト力は雨降って地固まる状態
もともと強かったけど大手サードと対等くらいだったものが
64GCと逆境を越えることでさらに強化された。
一方その頃サードはぬくぬくと時を過ごした。
そこに差が生まれるのはもはや必然。
逆境時につぶれなかった任天堂はすごい。むしろ評価に値するはず。
もともと強かったけど大手サードと対等くらいだったものが
64GCと逆境を越えることでさらに強化された。
一方その頃サードはぬくぬくと時を過ごした。
そこに差が生まれるのはもはや必然。
逆境時につぶれなかった任天堂はすごい。むしろ評価に値するはず。
DSって本体売れてるのにソフト売れないよね
なんでだろｗｗｗ
なんでだろｗｗｗ
348 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 11:15:22 ID:Hw+WksPX
ＰＳＰとＤＳだったら、黒字になる可能性はＤＳのほうが大きいわけで、
ＳＣＥとの付き合いを考えなくちゃいけない大手サードは
ＰＳＰにある程度の開発ラインを割く必要があるが、
中小はすべて任天堂のセカンドになるのが賢明だろう
開発費や技術を負担してもらえるかもしれないし、
うまくいけば任天堂レーベルになる。
ＳＣＥとの付き合いを考えなくちゃいけない大手サードは
ＰＳＰにある程度の開発ラインを割く必要があるが、
中小はすべて任天堂のセカンドになるのが賢明だろう
開発費や技術を負担してもらえるかもしれないし、
うまくいけば任天堂レーベルになる。
SCEが売れてないのは確かだｗ
351 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 11:16:20 ID:jv2cFpC8
>有頂天ホテルが面白かったよ、ダビンチコードいきたい、
>ていう話は普通にされるけど、ゲームの名作の話はまったく
>といっていいほどきかない
そりゃゲームの歴史がまだ浅いからだよ。
ファミコン世代がもっと年取ればそんな会話も普通になるよ。
>ていう話は普通にされるけど、ゲームの名作の話はまったく
>といっていいほどきかない
そりゃゲームの歴史がまだ浅いからだよ。
ファミコン世代がもっと年取ればそんな会話も普通になるよ。
352 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 11:17:04 ID:/uGnSDZd
>>333
サードは売れないという命題を否定するには一例あれば十分
サードは売れないという命題を否定するには一例あれば十分
353 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 11:17:43 ID:Hw+WksPX
>>346
まあニンテンドウ６４にもサードは付き合い程度に出してましたからね。
まあニンテンドウ６４にもサードは付き合い程度に出してましたからね。
行かざるを得ないて。
>>353
付き合い程度でこうはならない。
これ、セガばかり貼られてるのは公表してるからに過ぎない。他所も似たようなもんだろうね。
セガサミー ゲームソフト販売計画（2007年3月期）
http://www.segasammy.co.jp/japanese/ir/library/presentation/200605/index_25.html
PS2 28本
GC 2本
Xbox 1本
PS3 17本
Wii 7本
Xbox360 14本
NDS 17本
PSP 29本
GBA 2本
PC 21本
付き合い程度でこうはならない。
これ、セガばかり貼られてるのは公表してるからに過ぎない。他所も似たようなもんだろうね。
セガサミー ゲームソフト販売計画（2007年3月期）
http://www.segasammy.co.jp/japanese/ir/library/presentation/200605/index_25.html
PS2 28本
GC 2本
Xbox 1本
PS3 17本
Wii 7本
Xbox360 14本
NDS 17本
PSP 29本
GBA 2本
PC 21本
セガはもはやＳＣＥの犬
て事に気付いてないヤツがいるよ･･
て事に気付いてないヤツがいるよ･･
360 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 11:28:30 ID:Hw+WksPX
>>356
それがＰＳＰの隆盛に繋がればそれで問題ないのだが、
実際はＤＳの勢いに圧殺されるのが目に見えている。
任天堂はさらにその先を考えている。
既存のソフト路線では業界が先細りになる、
革命を起こすには任天堂自身が全く新たなブームを仕掛けるしかない、と。
それがＰＳＰの隆盛に繋がればそれで問題ないのだが、
実際はＤＳの勢いに圧殺されるのが目に見えている。
任天堂はさらにその先を考えている。
既存のソフト路線では業界が先細りになる、
革命を起こすには任天堂自身が全く新たなブームを仕掛けるしかない、と。
DSとPSPのサードは手抜きvs移植て感じだな現状は
どっちも本気で力入れてないから売れない
それだけでしょ
PSPに関してはファーストすら大して力入れてないからDSよりサードが目立つだけだしどっちもどっち
どっちも本気で力入れてないから売れない
それだけでしょ
PSPに関してはファーストすら大して力入れてないからDSよりサードが目立つだけだしどっちもどっち
セガサミーHD 平成18年三月期
http://www.segasammy.co.jp/
★ セガ2005年度ゲームソフト販売実績
PSP：12タイトル142万本
DS：18タイトル/134万本
★ セガ2006年度販売計画
DS：17タイトル/158万本
PSP：29タイトル/356万本
http://www.segasammy.co.jp/
★ セガ2005年度ゲームソフト販売実績
PSP：12タイトル142万本
DS：18タイトル/134万本
★ セガ2006年度販売計画
DS：17タイトル/158万本
PSP：29タイトル/356万本
バンダイナムコ 2005年度販売実績
http://www.irwebcasting.com/060517/10/7128e340c7/7832ppt0603-6.pdf
ＰＳＰ
製品
１９タイトル １９９９（千本）
ロイヤリティ
１４タイトル ８９７（千本）
合計
３３タイトル ２８９６（千本）
ＮＤＳ
製品
３２タイトル ２４１８千本
ロイヤリティ
０タイトル ０（千本）
合計
３２タイトル ２４１８千本
http://www.irwebcasting.com/060517/10/7128e340c7/7832ppt0603-6.pdf
ＰＳＰ
製品
１９タイトル １９９９（千本）
ロイヤリティ
１４タイトル ８９７（千本）
合計
３３タイトル ２８９６（千本）
ＮＤＳ
製品
３２タイトル ２４１８千本
ロイヤリティ
０タイトル ０（千本）
合計
３２タイトル ２４１８千本
366 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 11:32:30 ID:Hw+WksPX
367 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 11:34:04 ID:Hw+WksPX
DS(DSL) PSP (DS-PSP) 累計差
2004/4Q 1,286,074 352,295 933,779 933,779
2005/1Q 694,892 753,120 -58,228 875,551
2005/2Q 550,997 355,007 195,990 1,071,541
2005/3Q 730,039 357,830 372,209 1,443,750
2005/4Q 2,384,950 864,710 1,520,240 2,963,990
2006/1Q 1,003,507 505,551 487,956 3,451,946
2006/04. 1,037,393 167,055 870,338 4,322,284
～05/07. 185,438 ...37,946 147,492 4,469,776
～05/14. .95,333 ...27,127 .68,206 4,537,982
販売累計 7,968,623 3,430,641 (メディアクリエイト調べ)
ハードでは発売当初からDSが圧勝
2004/4Q 1,286,074 352,295 933,779 933,779
2005/1Q 694,892 753,120 -58,228 875,551
2005/2Q 550,997 355,007 195,990 1,071,541
2005/3Q 730,039 357,830 372,209 1,443,750
2005/4Q 2,384,950 864,710 1,520,240 2,963,990
2006/1Q 1,003,507 505,551 487,956 3,451,946
2006/04. 1,037,393 167,055 870,338 4,322,284
～05/07. 185,438 ...37,946 147,492 4,469,776
～05/14. .95,333 ...27,127 .68,206 4,537,982
販売累計 7,968,623 3,430,641 (メディアクリエイト調べ)
ハードでは発売当初からDSが圧勝
>>364
DS 17タイトル/258万本じゃね？
DS 17タイトル/258万本じゃね？
>>320
脳トレの場合は、説明がすごくしやすいってのがかなりプラスに働いたと思う。
インターフェイスが普遍的だし、内容もわかりやすいから、
ちょっと説明するだけですぐにできるようなる。
誰かがもってると、お試し体験がすごい簡単なんだよ。
持って行って、すぐに貸せるのも携帯機ならではの手軽さだと思う。
脳トレの場合は、説明がすごくしやすいってのがかなりプラスに働いたと思う。
インターフェイスが普遍的だし、内容もわかりやすいから、
ちょっと説明するだけですぐにできるようなる。
誰かがもってると、お試し体験がすごい簡単なんだよ。
持って行って、すぐに貸せるのも携帯機ならではの手軽さだと思う。
しょぼいデータばかり貼って何がしたいんだ
PSPが盛り上がったのロンチ付近だけだからな
2006年は大幅に下落するのは確実
PSPが盛り上がったのロンチ付近だけだからな
2006年は大幅に下落するのは確実
おまえらスレ違いですよ。
このスレでハード台数比べて何がしたいんだ？
このスレでハード台数比べて何がしたいんだ？
そのセガの計画って欧米込みじゃない。
そして欧米だけでみればDSとPSPは拮抗してるわけで
そうなると強い任天堂のいるDSよりはPSPの方に出した方が売れる。
欧米だけならサードはPSPの方が良いのは間違いない。
メタルギアなんかは欧米の方が売れそうだからPSPで正解だろう。
DQMは国内向けだからDSの方が良い。
そして欧米だけでみればDSとPSPは拮抗してるわけで
そうなると強い任天堂のいるDSよりはPSPの方に出した方が売れる。
欧米だけならサードはPSPの方が良いのは間違いない。
メタルギアなんかは欧米の方が売れそうだからPSPで正解だろう。
DQMは国内向けだからDSの方が良い。
DSやPSPが出ようがサードからしたら携帯機市場ってのは
GBAの時と変わらずお手軽お小遣い稼ぎの場に過ぎないんだよね。
そりゃあ本気でソフト作ってくる任天堂にはかなわないでしょ。
据え置き市場がなくなったらPSPでサード作ゲーマー大喜びの大作が出まくると思うよ。
GBAの時と変わらずお手軽お小遣い稼ぎの場に過ぎないんだよね。
そりゃあ本気でソフト作ってくる任天堂にはかなわないでしょ。
据え置き市場がなくなったらPSPでサード作ゲーマー大喜びの大作が出まくると思うよ。
据え置きがあっても
CCFF7とMPOは据え置きにカケラも負けてない感じがする。
あれだけ出来良さそうだと確かにPS2で出せよといいたくなる人の気持ちも分かる。
CCFF7とMPOは据え置きにカケラも負けてない感じがする。
あれだけ出来良さそうだと確かにPS2で出せよといいたくなる人の気持ちも分かる。
>>376
DS国内台数＞PSP日米合計なんだけど・・・
今年の年末には世界でダブルスコアになってもおかしくない
しかもPSPは日本同様海外でもハードはそこそこ売れるがソフトは売れない状況になってきた
DS国内台数＞PSP日米合計なんだけど・・・
今年の年末には世界でダブルスコアになってもおかしくない
しかもPSPは日本同様海外でもハードはそこそこ売れるがソフトは売れない状況になってきた
サードの人気作はPSP心中に見えたｗ
据置の時代は終わりつつあると思う。
>>379
「サードが売れないNDS」を客観的数字で検証する
http://www.ga-forum.com/showthread.php?t=88872
日米サードパーティ販売ソフトウェア累計
--- JAPAN USA US+JPN
DS TOTAL 3,824,649 4,605,617 8,430,266
PSP TOTAL 3,563,838 7,483,465 11,047,303
ＤＳサードはさらに爆死し続けてますから
海外DS市場はGCみたいな状態になってるし
「サードが売れないNDS」を客観的数字で検証する
http://www.ga-forum.com/showthread.php?t=88872
日米サードパーティ販売ソフトウェア累計
--- JAPAN USA US+JPN
DS TOTAL 3,824,649 4,605,617 8,430,266
PSP TOTAL 3,563,838 7,483,465 11,047,303
ＤＳサードはさらに爆死し続けてますから
海外DS市場はGCみたいな状態になってるし
383 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 12:29:17 ID:Hw+WksPX
>>382
サードが不甲斐ないデータをだしてどうすんの
サードが不甲斐ないデータをだしてどうすんの
消費者の財布は有限だから、
DSのサードが任天堂が売れた分売れないのはわかるんだが、
PSPのサードはなんで売れてないの？
DSのサードが任天堂が売れた分売れないのはわかるんだが、
PSPのサードはなんで売れてないの？
最近のサードがふがいないのは、
売れないのをユーザーのせいにする傾向が強まっていることだ
中古を排除しようとしたあたりから、
そういう流れが強まっているように思う。
PSPについても似たような言い訳が用意されているしな。
売れないのをユーザーのせいにする傾向が強まっていることだ
中古を排除しようとしたあたりから、
そういう流れが強まっているように思う。
PSPについても似たような言い訳が用意されているしな。
北米でサードが売れてますっても
EA様とTake2なんだけどね、日本のサードヨワス
なんかもうブラックバスに食われるイワナみたいな感じになってきたな
EA様とTake2なんだけどね、日本のサードヨワス
なんかもうブラックバスに食われるイワナみたいな感じになってきたな
映画にあこがれていた開発にとっては、
ハリウッド方式に敗北するのは本望じゃね？
ハリウッド方式に敗北するのは本望じゃね？
>>385
消費者のサイフが有限だから任天堂が売れた分売れなくなるんだよ
消費者のサイフが有限だから任天堂が売れた分売れなくなるんだよ
>>390
もっとひどい言い訳じゃねーか
もっとひどい言い訳じゃねーか
ああ、390は>>384だ
PSPのタイレシオの低さには、
任天堂との食い合いとは別の要因があるだろう。
任天堂との食い合いとは別の要因があるだろう。
前までPS2中心ユーザーでPSP買いそうだった、うちの兄弟までも
DSを買っているから、PS市場も食っているだろうね
ハード別シェアもトップ逆転しているし
DSを買っているから、PS市場も食っているだろうね
ハード別シェアもトップ逆転しているし
PSPとDSでサードが売れないのは結局、
①これまでメインだったグラフィック重視のゲームファンのゲーム離れが進んだ。
②ユーザーの嗜好の変化に対応できてない。
この２点に集約されると思う。
つまり、従来ユーザーに飽きられ、新規ユーザーを取り込めない。
元々任天堂のゲームはグラフィック重視と無縁でやってたから、
①の要素はマリオなんかの売上には影響はほとんどない。
②はまさに任天堂が主導したものだからアドバンテージがある。
①これまでメインだったグラフィック重視のゲームファンのゲーム離れが進んだ。
②ユーザーの嗜好の変化に対応できてない。
この２点に集約されると思う。
つまり、従来ユーザーに飽きられ、新規ユーザーを取り込めない。
元々任天堂のゲームはグラフィック重視と無縁でやってたから、
①の要素はマリオなんかの売上には影響はほとんどない。
②はまさに任天堂が主導したものだからアドバンテージがある。
やる気を出せば出しただけ売れるという当たり前の結論に。
みんな実際サード製ソフト
どのくらい持ってるもんなの？
俺は
DS 5本（14本中）
PSP 4本（5本中）
どのくらい持ってるもんなの？
俺は
DS 5本（14本中）
PSP 4本（5本中）
>>396
やる気を出しても、ダメなやつはダメ。
やる気を出しても、ダメなやつはダメ。
DS 9本（18本中）
PSP 2本（3本中）
DSのソフトって妙に増えるんだよね。なんか買いやすいというか。
PSPのソフト見ると、PS2でやったようなものが多いから
腹一杯って感じになる。
PSP 2本（3本中）
DSのソフトって妙に増えるんだよね。なんか買いやすいというか。
PSPのソフト見ると、PS2でやったようなものが多いから
腹一杯って感じになる。
>>390
日本語でおｋ
日本語でおｋ
>>397
あまり参考にはならないかも
今持ってるDSソフトを面白い順にあげるスレ その9
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1146913225/
こことかで挙げられるソフトって売れてないやつも結構あるし
応援団とか特に
ちなみに俺は
PSP 7本（9本中）
あまり参考にはならないかも
今持ってるDSソフトを面白い順にあげるスレ その9
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1146913225/
こことかで挙げられるソフトって売れてないやつも結構あるし
応援団とか特に
ちなみに俺は
PSP 7本（9本中）
個人的には従来の路線のゲーム大好きだけど現状ずんずん先細り
同じ方針で続けていって潰れでもしたら従来のゲームすら出なくなるので
なんとか順応して乗り切っていただきたい
一方の視点まとめるとこんな感じかな？
同じ方針で続けていって潰れでもしたら従来のゲームすら出なくなるので
なんとか順応して乗り切っていただきたい
一方の視点まとめるとこんな感じかな？
でも、ホント、任天堂ってすごいよな。
ホント、関心する。
ホント、関心する。
404 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 14:54:37 ID:fW1M13tJ
カドゥケウス、逆転裁判、ロストマジック、サバイバルキッズはおもしろかったよ。
聖剣は微妙だったが・・・orz
サードもなかなか頑張ってはいると思う。
後はなぜ、サードは音げーをＮＤＳださないのかわからない。
ビートマニアでも、太鼓でもバンブラ２がでる前なら買ってやるのに。
聖剣は微妙だったが・・・orz
サードもなかなか頑張ってはいると思う。
後はなぜ、サードは音げーをＮＤＳださないのかわからない。
ビートマニアでも、太鼓でもバンブラ２がでる前なら買ってやるのに。
405 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 14:58:09 ID:UvGH0x4a
なぜ、セカンドじゃないんだろ？
406 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 15:02:37 ID:KQg3UHHu
中小企業は任天堂のセカンドで出してるんだっけ？DS
DSの競合機はGBAだけど、GBAはDSに吸収された感がある、別路線だったのにね
PSPの場合の競合はPS2だから苦戦してるんだよね？同じパイの食い合いで
ゲーム以外で力入れるとかすれば良いのにと思ったけど、UMDの映画は売れてないんだっけ・・・
PSPの場合の競合はPS2だから苦戦してるんだよね？同じパイの食い合いで
ゲーム以外で力入れるとかすれば良いのにと思ったけど、UMDの映画は売れてないんだっけ・・・
>>404
音ゲーは曲数が命な気がする
音ゲーは曲数が命な気がする
応援団に期待
か？
か？
411 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 15:40:47 ID:fW1M13tJ
ＧＢＡと去年の秋くらいまではムシキングやエクゼがあったこともあり、競合していたでしょ。
ただ、今年になって、ムシキングやデジモン、ロックエクゼがニンテンドーＤＳでの新作発表を行い
今年の秋にはポケモンもでるので、今年度中に子供層もＮＤＳに移行しそうな感じだわな。
ただ、今年になって、ムシキングやデジモン、ロックエクゼがニンテンドーＤＳでの新作発表を行い
今年の秋にはポケモンもでるので、今年度中に子供層もＮＤＳに移行しそうな感じだわな。
>>428
バンブラ方式（ＤＳがコアでＧＢＡで追加曲）でも、問題はさほどないと思うけどなぁ。
実際ＰＳ１の頃はｂｍ系もそれだったし、それに比べればコア起動後に入れ替えが不要になるし。
バンブラのそれが大成功じゃあなかったのは、追加が通販だけだったのと、記録セーブがなかったのだし。
コア（＋基本曲）が3800位の追加1800～程度ならそこそこいけるんじゃない？
バンブラ方式（ＤＳがコアでＧＢＡで追加曲）でも、問題はさほどないと思うけどなぁ。
実際ＰＳ１の頃はｂｍ系もそれだったし、それに比べればコア起動後に入れ替えが不要になるし。
バンブラのそれが大成功じゃあなかったのは、追加が通販だけだったのと、記録セーブがなかったのだし。
コア（＋基本曲）が3800位の追加1800～程度ならそこそこいけるんじゃない？
ID:tDdodsOXは、午前担当か・・・
414 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 19:18:25 ID:6qt2cv5q
ポケモンなんかただのキャラゲーじゃねぇか。
あんなもんが一番売れるようじゃDSもただの一過性のブームに過ぎんな。
あんなもんが一番売れるようじゃDSもただの一過性のブームに過ぎんな。
>>414
「キャラ原作」が存在しない一作目が500万以上売った件について
「キャラ原作」が存在しない一作目が500万以上売った件について
>>414
つかそれだとゲーム業界全体が一過性のブームってことに・・・
つかそれだとゲーム業界全体が一過性のブームってことに・・・
418 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 21:53:12 ID:wegTohVz
調整をすればDS Liteの方が美しいに決まっている。
これを見ればどちらの発色が優れているかは一目瞭然だ。
PSP終わったな･･･
http://arena.nikkeibp.co.jp/col/20060308/115750/19v.jpg
これを見ればどちらの発色が優れているかは一目瞭然だ。
PSP終わったな･･･
http://arena.nikkeibp.co.jp/col/20060308/115750/19v.jpg
というかDSが一過性のブームってのは聞き飽きた。
脳トレブームでぶつ森ブームでポケモンブームか、多すぎだなオイ。
脳トレブームでぶつ森ブームでポケモンブームか、多すぎだなオイ。
ていうか、ほとんどのソフトが続編ブームで済まされるんじゃね？ｗ
だからサードは任天よりSCEやMSの方がやり易いんだろ
多くのサードがサターンよりPS選んだのは性能的な面もあるが政治的な面も大きい
しかも海外ではDSvsPSPは未だ微妙だしXBOXポータブルもあるから様子見と
ポケモン出れば普及台数では勝つかもしれんが購買層のピークはもうちょっと上だしね
多くのサードがサターンよりPS選んだのは性能的な面もあるが政治的な面も大きい
しかも海外ではDSvsPSPは未だ微妙だしXBOXポータブルもあるから様子見と
ポケモン出れば普及台数では勝つかもしれんが購買層のピークはもうちょっと上だしね
どうみても携帯用のチープなゲームより
PSPでPSエミュの方が魅力的だろ。
ネックのコスト面を大幅に縮められるからな。
そりゃサードのPSPを盛り上げたがるさ。
PSPでPSエミュの方が魅力的だろ。
ネックのコスト面を大幅に縮められるからな。
そりゃサードのPSPを盛り上げたがるさ。
PSP心中に見えた。
PSエミュの場合、コストなんか殆ど無いしな
わずかでも売れればOK
各メーカー数本くらいは売れ筋もあるだろう
美味しすぎ
わずかでも売れればOK
各メーカー数本くらいは売れ筋もあるだろう
美味しすぎ
しかし中途半端なリメイクでお小遣いを稼ぐ道が閉ざされたわけで
ソフトメーカーにとっては必ずしもおいしい話ではないのではないか
ソフトメーカーにとっては必ずしもおいしい話ではないのではないか
PS3持ってないとエミュが使えないなら死亡
任天堂は新しい遊び方を提供するのがうますぎるｗｗｗ
>>426
ありえるだけに笑えない
ありえるだけに笑えない
ＰＳエミュって、Ｌ２Ｒ２ボタンてどうするの？
そこだけが気になる。
そこだけが気になる。
>>426
>>428
可能性も何も、PS3の、しかも高価版がないと
PSPへエミュできないことは、E3で、しっかり発表されていましたが？
あの後しばらく、PSP地獄スレでは、何のためにPSPが単体で
ネットに繋がるのか意味がない、と嘆き節でした。
>>428
可能性も何も、PS3の、しかも高価版がないと
PSPへエミュできないことは、E3で、しっかり発表されていましたが？
あの後しばらく、PSP地獄スレでは、何のためにPSPが単体で
ネットに繋がるのか意味がない、と嘆き節でした。
>>429 >>430
LRボタンは、PSエミュの操作のために使われるので、
実質LRボタンすらも、ゲームに使えないと思われます。
E3で、平井氏が、あれこれ自慢げに操作していましたから。
・・・・・となると、いったい、いくつソフトが残っているのやら。
LRボタンは、PSエミュの操作のために使われるので、
実質LRボタンすらも、ゲームに使えないと思われます。
E3で、平井氏が、あれこれ自慢げに操作していましたから。
・・・・・となると、いったい、いくつソフトが残っているのやら。
>>432
マジかよ…。スト２すら出来ないぞ。
マジかよ…。スト２すら出来ないぞ。
435 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 00:14:37 ID:luJRBqVN
セガサミーの計画見ればサードがどっちに期待してるかは大体わかるな
DSは低性能だから海外で弱い
DSは低性能だから海外で弱い
436 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 00:17:56 ID:uzZx46pX
サードなんていてもいなくてもどうでもいい存在だから
売れないのをハードのせいにしてるうちはいつまでたっても
買いたくなるようなソフトは出ないんだろうな
まあ最初から期待してないけど
売れないのをハードのせいにしてるうちはいつまでたっても
買いたくなるようなソフトは出ないんだろうな
まあ最初から期待してないけど
なんかすさまじい情報操作が行われてるな・・・
E3の平井氏の映像は見たが、エミュの操作中にLRボタンにはまったく押してもいないぞ？
画面切り替え（ワイド等々）は光量ボタンを使ってるから、
光量の切り替えを逆にどうやってやるのかは疑問があるが。
しかしDSがPSPに圧勝してるのは明らかなのに、たかだかPSエミュのどこが
DSユーザーの怒りを買ってるのか不思議なんだけど・・・
E3の平井氏の映像は見たが、エミュの操作中にLRボタンにはまったく押してもいないぞ？
画面切り替え（ワイド等々）は光量ボタンを使ってるから、
光量の切り替えを逆にどうやってやるのかは疑問があるが。
しかしDSがPSPに圧勝してるのは明らかなのに、たかだかPSエミュのどこが
DSユーザーの怒りを買ってるのか不思議なんだけど・・・
誰も怒ってないだろ
むしろPS3必須と知った後のPSPユーザーの怒りが問題
むしろPS3必須と知った後のPSPユーザーの怒りが問題
>438
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060509/scea.htm
それについてはこれがソースなのかもしれないが、
なんどE3のビデオを見てもPS3を通じてダウンロードするなんて一言も言ってない
と思うんだがなー
PS3でのネットワークの話をして、そのあとPSPダウンロードエリアの話が来て
エミュの話になってるんだよな。まあ、この日経の記事に対するSCEのコメントがないのでなんともいえないが。
ＤＳとの欠点て
サードとしては
納得いかない状況ってのがあるわな。
任天堂を盛り上げようと
任天堂のハードで出しても
任天堂のソフトがライバルとして
立ちふさがる。
かなり、嫌な感じだ。
昔、セガがそんな感じだった。
サターンやＤＣでゲームを出しても
立ちふさがるセガの看板ゲームの壁。
サードはやる気が失せる。
ゲーム以外だとビデオがそうだ。
β陣営で出したとしても、
売れるのは、ソニーのビデオデッキだけ。
そりゃソニー以外のメーカーは撤退するわいな。
まぁ、今のＤＳのペースだと
サードが無くてもなんとかなりそうな気がするけど
ｗｉｉはどうなるのかな・・・
サードとしては
納得いかない状況ってのがあるわな。
任天堂を盛り上げようと
任天堂のハードで出しても
任天堂のソフトがライバルとして
立ちふさがる。
かなり、嫌な感じだ。
昔、セガがそんな感じだった。
サターンやＤＣでゲームを出しても
立ちふさがるセガの看板ゲームの壁。
サードはやる気が失せる。
ゲーム以外だとビデオがそうだ。
β陣営で出したとしても、
売れるのは、ソニーのビデオデッキだけ。
そりゃソニー以外のメーカーは撤退するわいな。
まぁ、今のＤＳのペースだと
サードが無くてもなんとかなりそうな気がするけど
ｗｉｉはどうなるのかな・・・
そのりくつはおかしいだろ
箱だってHaloやGTAと争ったり
PSだって(ry
箱だってHaloやGTAと争ったり
PSだって(ry
そんなに任天堂と競合するのが嫌なら任天堂が弱いジャンル狙えよな
任天堂が強いって言ってクオリティの低さを言い訳してんじゃね？
後、セガの目標は絶対無理だな
そんなセガが最高なんだが
任天堂が強いって言ってクオリティの低さを言い訳してんじゃね？
後、セガの目標は絶対無理だな
そんなセガが最高なんだが
443 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 02:05:08 ID:sXHmt6xt
だから文句あるなら自前でハード作れよ。
かつてはエポック社やトミーも自社でハード出してたし、
MSXはカシオなんか数十本のソフトを出して支えてた。
コナミとか他のメーカーの陰に隠れてるけどさ。
かつてはエポック社やトミーも自社でハード出してたし、
MSXはカシオなんか数十本のソフトを出して支えてた。
コナミとか他のメーカーの陰に隠れてるけどさ。
任天堂の弾数が増えたのはサード不在で
自分とこで賄わなければならない時代を通過してきたことだな。
自分とこで賄わなければならない時代を通過してきたことだな。
今の任天堂は弁慶みたいにいっぱい武器持ってるな
今度はサードがそういう時代になるだろうな
447 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 02:12:20 ID:xenEU204
任天堂の凄いところは、６４やＧＣへの反省が、
「サードに媚びてでも、ソフト出してもらう」
ではなくて
「サードがいなくても任天堂とセカンドだけで【完全勝利】する」
という方向に持っていったことだな。
「サードに媚びてでも、ソフト出してもらう」
ではなくて
「サードがいなくても任天堂とセカンドだけで【完全勝利】する」
という方向に持っていったことだな。
逆にいうとＰＳＰでは販売本数が見込める人気作しかだせない
まぁ結局そして爆死するわけだが・・・
まぁ結局そして爆死するわけだが・・・
任天堂が弱いジャンルというと、まず思い浮かぶのはギャルゲー。
450 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 03:58:06 ID:gpMbWjMG
>>351
しかし，漫画アニメのたぐいはゲームより歴史は長いけれども
市民権を得ているのは本当に少ない．アニメだと宮崎アニメくらいだろう．
任天堂は，アニメにおける宮崎アニメの地位をねらっているんじゃないかと思う．
しかし，漫画アニメのたぐいはゲームより歴史は長いけれども
市民権を得ているのは本当に少ない．アニメだと宮崎アニメくらいだろう．
任天堂は，アニメにおける宮崎アニメの地位をねらっているんじゃないかと思う．
Wiiとかどうでもいいから。ここ据え置きスレじゃないよ
453 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 04:49:15 ID:kVSEqMs8
任天堂って何年かおきに神風ふくよな
マリオ ポケモン 脳トレ
ポケモンなければDSLもPSPも産れてないっしょ
マリオ ポケモン 脳トレ
ポケモンなければDSLもPSPも産れてないっしょ
454 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 04:54:00 ID:NG3ZvnPL
任天堂はシリーズを進化させられるけどサードは退化させるからなぁ。
サードは新しい力を生み出す力なさすぎ…てか任天堂ありすぎ。
サードは新しい力を生み出す力なさすぎ…てか任天堂ありすぎ。
任天堂も退化してますよ。
スーパードンキーコングや昔のマリオ路線から今の手抜き路線に移ったし。
スーパードンキーコングや昔のマリオ路線から今の手抜き路線に移ったし。
457 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 05:05:15 ID:L0gbnj8x
455
どこらへんが手抜きかオジサンに言ってみ
どこらへんが手抜きかオジサンに言ってみ
スーパードンキーみたいな作りこんだアクションゲームが出ないから。
ゲーマー向けは完全カットでマリオも松嶋でもクリアできるライト路線だから。
足し算とか育成とかトイックで500点すら越えない奴がやってそうな英語とか
全く興味ない。あとリモコンテニスとかリモコン指揮棒とか。
ゲーマー向けは完全カットでマリオも松嶋でもクリアできるライト路線だから。
足し算とか育成とかトイックで500点すら越えない奴がやってそうな英語とか
全く興味ない。あとリモコンテニスとかリモコン指揮棒とか。
459 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 05:12:11 ID:dIEBBhaC
まあ、任天堂の一人勝ち。サード死亡の予感もでてきたわな。
正直、うまい立ち回りをしているのはスクエ二だけ。
他のサードはＰＳ３とともに爆死の道を走りそうだな。
正直、うまい立ち回りをしているのはスクエ二だけ。
他のサードはＰＳ３とともに爆死の道を走りそうだな。
>>458
それは自分の興味から外れただけじゃ…？
それは自分の興味から外れただけじゃ…？
人気作？どこにあんの？（笑）
松嶋、クリアどころかウツボに喰われてたじゃねーか。
ニューマリオはせめて自分でやってから評価しろよ。
ニューマリオはせめて自分でやってから評価しろよ。
任天堂と同じ土俵で勝負できるだけのクオリティも度胸も無いから。
住み分けできてていいんじゃない？
住み分けできてていいんじゃない？
>>458みたいな南国アタマに構うなよ
465 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 08:56:45 ID:3cilAWgO
>>464
全国1000万の南国人を敵にまわした
全国1000万の南国人を敵にまわした
466 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 08:58:10 ID:odhiue90
任天堂はSFC時代にあこぎな商売してたからなー。
サードは売り上げからかなりのロイヤリティーを任天堂に払わされてたみたいだし。
サードは売り上げからかなりのロイヤリティーを任天堂に払わされてたみたいだし。
467 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 09:00:33 ID:xs+j0VMh
そうだよなー。
だからソニーのPSシリーズが一番いいんだよ。
サードの為にもプレイヤーの為にも。
だからソニーのPSシリーズが一番いいんだよ。
サードの為にもプレイヤーの為にも。
>>466
その幻影を今も引きずってるのかもしれんね
その幻影を今も引きずってるのかもしれんね
469 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 09:09:22 ID:fpu0vIxM
470 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 09:11:23 ID:odhiue90
え、こんなの常識だろ・・・
ソニーも後からロイヤリティーを上げたりしたみたいで良かったよな
任天堂ハードは64以降アクの強いニンテンワールド醸し出してて
サードの持ち味殺す作りづらいハードなんだよ
サードの持ち味殺す作りづらいハードなんだよ
473 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 09:12:51 ID:fpu0vIxM
ROMカートリッジの生産工場を任天堂が支配してないため、かつての
SFC時代のような独占的体制によるロイヤリティ（生産手数料を含む）
商売もできないし、法律がかわっていて現在そんなことをすれば違法行為
で摘発される。
まあ、違法行為なんて屁とも思わない企業ソニーコンピュータエンタテインメント
社じゃどうかしりませんけどね。
再販価格維持商品じゃないゲームの再販価格を高値維持させるため出荷、流通で圧力
をかけて企業統制を実行し、公正取引員会の告発を受け、社を強制捜査され、処分受
けた犯罪実績あるSCEじゃそれぐらいは屁でもないのかな！？
SFC時代のような独占的体制によるロイヤリティ（生産手数料を含む）
商売もできないし、法律がかわっていて現在そんなことをすれば違法行為
で摘発される。
まあ、違法行為なんて屁とも思わない企業ソニーコンピュータエンタテインメント
社じゃどうかしりませんけどね。
再販価格維持商品じゃないゲームの再販価格を高値維持させるため出荷、流通で圧力
をかけて企業統制を実行し、公正取引員会の告発を受け、社を強制捜査され、処分受
けた犯罪実績あるSCEじゃそれぐらいは屁でもないのかな！？
任天堂ハードなんてＥＡみたいにロイヤリティー1ドルにしなきゃ誰もソフトだしたくねーんじゃね？
:::::::::::/ Ｇ 闘 ヽ::::::::::::
:::::::::::| Ｅ わ i::::::::::::
:::::::::::.ゝ Ｎ な ﾉ:::::::::::
:::::::::::/. Ｊ き ｲ:::::::::::::
::::: | Ｉ ゃ ﾞi ::::::
＼_ ２ ,,-'
――--､..,ヽ__と ＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ. )ノ ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､ ∠＿:::::::::
／. ` ' ● ' ﾆ ､ ,-､ヽ|:::::::::
ニ ＿_ｌ＿_＿ノ |・ | |, -､::
/￣ ＿ | i ﾟr ｰ' 6 |::
|(￣`' ）/ / ,.. i '-
`ー---―' / '（__ ） ヽ 、
====（ i）==::::／ ,/ﾆニニ
:/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;;
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64てなにげに10本もミリオン出してたんだね
全部任天堂だけど
全部任天堂だけど
478 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 09:17:23 ID:d4dGPfFO
>>474
その言い方だと、やくざとマフィアのどっちが悪いかって言ってるもんじゃないか？
その言い方だと、やくざとマフィアのどっちが悪いかって言ってるもんじゃないか？
479 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 09:19:32 ID:d4dGPfFO
ぁ、アンカミス。>>473ね
任天堂は893だよな。
481 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 09:25:16 ID:fpu0vIxM
>>479
ＳＣＥは犯罪企業。その実態過去がある。
任天堂は違法行為をしていない。
ヤクザは片方いるかもしれないが片方はその意味真っ白。
かつてやってた不公正取引の実態も現在ない。
それをまるで現在もあるかのように言い募る三下チンピラ社員ＧＫを
つかってるヤクザ企業はいまも実在する。
ＳＣＥは犯罪企業。その実態過去がある。
任天堂は違法行為をしていない。
ヤクザは片方いるかもしれないが片方はその意味真っ白。
かつてやってた不公正取引の実態も現在ない。
それをまるで現在もあるかのように言い募る三下チンピラ社員ＧＫを
つかってるヤクザ企業はいまも実在する。
482 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 09:36:14 ID:d4dGPfFO
まあ、当時対応する法律が無かったから裁かれなかったてのは、
やくざの常套手段だからね…任天堂はそうじゃないと思ってるけど。
まあ、アレだレッドゾーンは論外だけど、
グレーゾーンに踏み込むのも社会的にきついよってことで。
やくざの常套手段だからね…任天堂はそうじゃないと思ってるけど。
まあ、アレだレッドゾーンは論外だけど、
グレーゾーンに踏み込むのも社会的にきついよってことで。
483 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 09:36:38 ID:ZPGED/Ve
ただ今売り上げトップ20に唯一ランクインPSPソフトは
「 カ ズ オ 」 （笑）
「 カ ズ オ 」 （笑）
1983年4月13日 - 公正取引委員会が任天堂に対して電子玩具の小売価格を守らない業者への出荷停止はヤミ再販として排除を勧告。
欧州連合（EU）は10月30日、ゲームの流通に関して競争法に違反したとして、任天堂と流通業者に
総額1億6800万ユーロの罰金を科すことを明らかにした。
欧州連合（EU）は10月30日、ゲームの流通に関して競争法に違反したとして、任天堂と流通業者に
総額1億6800万ユーロの罰金を科すことを明らかにした。
PS2から逃げてきた半端物しかないからなあ。
PSP出さずにPS2だけに集中してりゃここまでDSに食われずに済んだろうに。
PSP出さずにPS2だけに集中してりゃここまでDSに食われずに済んだろうに。
ところでDSで新しく作るよりPSPで移植やってる方が安く済むのか？
大半のサードの売り上げなんてどっちもかわんねぇし。
大半のサードの売り上げなんてどっちもかわんねぇし。
人気作っていうか人気だった作品
489 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 10:35:55 ID:AEfG28z5
>>487
DSに移植の場合は対応できるようにしなきゃならない分、コストがかかる。新作にしたほうが楽。
PSPはDSに比べて移植コストが少ないからPSソフトの移植に向いている。
だからと言ってまんま移植はどうかと思うが。
DSに移植の場合は対応できるようにしなきゃならない分、コストがかかる。新作にしたほうが楽。
PSPはDSに比べて移植コストが少ないからPSソフトの移植に向いている。
だからと言ってまんま移植はどうかと思うが。
違うだろ。
今時古臭いRPGなんて、PSPを喜んで買うような人にしか受けないってだけだよ。
将来性の無い世界のくだらねー話。
今時古臭いRPGなんて、PSPを喜んで買うような人にしか受けないってだけだよ。
将来性の無い世界のくだらねー話。
491 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 11:14:06 ID:AEfG28z5
今ではDSなんだろうが、計画が持ち上がった当初はPSPで出した方が売れると思っていたんだよ
DSのFF3こそ真のRPG
495 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 11:31:02 ID:GSayarPF
人間は痛いところをつかれるとムキになって反論する。
このスレがこれほど盛り上がっているということが、
このスレタイが事実だということの証。
このスレでムキになってDSを擁護している人ほど、
サードがDSではなくPSPにソフト供給していることに不満を持っているはず。
このスレがこれほど盛り上がっているということが、
このスレタイが事実だということの証。
このスレでムキになってDSを擁護している人ほど、
サードがDSではなくPSPにソフト供給していることに不満を持っているはず。
496 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 11:33:34 ID:h5ez5vvX
pspもようやく鉄拳ダークリザレクションみたいな大物ソフトが出現し始めたからね。
ぶっちゃけ今はpsp買った方が得です。
ぶっちゃけ今はpsp買った方が得です。
497 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 11:34:12 ID:O8ouPbpk
PSの場合中小企業は門前払い喰らってるって聞いたけどPSPも？
サードがPSPにソフト出すことを不満には思わないが
（PSPも持ってるし）
DSでももっとサード頑張れるんじゃねえの？
と思うのは事実だな
ラインナップ見て魅力的に映るのが
任天堂製ばっかりなんだよなあ…
（PSPも持ってるし）
DSでももっとサード頑張れるんじゃねえの？
と思うのは事実だな
ラインナップ見て魅力的に映るのが
任天堂製ばっかりなんだよなあ…
499 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 11:39:36 ID:O8ouPbpk
聖剣はあのデキで25万近く売れテンじゃんDS
DSならではみたいなプレッシャーがなければもう少し
ソフトも出やすくなるんじゃないかな
ソフトも出やすくなるんじゃないかな
http://www.g-rev.com/Schedule/NDS/Jp/schedule.html
http://www.g-rev.com/Schedule/PSP/Jp/schedule.html
どっちも寒いよ
http://www.g-rev.com/Schedule/PSP/Jp/schedule.html
どっちも寒いよ
どっちで出すか以前に
全市場の半分を任天堂が占めてることが問題だよな
もちろん任天堂がサードのために手加減するなんて
ユーザーとしては論外だから
サードがもとしっかりしろということだが
全市場の半分を任天堂が占めてることが問題だよな
もちろん任天堂がサードのために手加減するなんて
ユーザーとしては論外だから
サードがもとしっかりしろということだが
今までサードがPSワールドで手抜きを覚えちゃったのがまずかったんじゃね？
任天堂は少ないシェアで売上げを伸ばすために質を上げていった
それが今になって差が見えてきているんじゃないかと。
SFCの時代はよかったな・・・
任天堂は少ないシェアで売上げを伸ばすために質を上げていった
それが今になって差が見えてきているんじゃないかと。
SFCの時代はよかったな・・・
サードがあまりDSにやる気を出さないのは、ビジネスの観点から見て
PSPの方がうま味があると思っているから。
恐らく実際にDSよりうま味があるのだろう。
だからいくらユーザーがここで騒いでも意味がない気がする。
では、何が原因なのか。
PSPは光ディスクのでDSと比べてコストが安く損益分岐点が低いとか。
海外でPSPが好調だから、市場規模から今後PSPが優位になると
読んでいるからか。
単に高性能で開発しやすいのか。
PSPの方がうま味があると思っているから。
恐らく実際にDSよりうま味があるのだろう。
だからいくらユーザーがここで騒いでも意味がない気がする。
では、何が原因なのか。
PSPは光ディスクのでDSと比べてコストが安く損益分岐点が低いとか。
海外でPSPが好調だから、市場規模から今後PSPが優位になると
読んでいるからか。
単に高性能で開発しやすいのか。
>>591
というより
自分の持ってるハードに力を入れる
もしくは
持っていないハードが欲しくなるようなソフトを出す
どちらかの条件を満たさない限り
もうユーザー側からはどうしようもない
ってことじゃね？
買いざさえろと言われても限界はあるし
というより
自分の持ってるハードに力を入れる
もしくは
持っていないハードが欲しくなるようなソフトを出す
どちらかの条件を満たさない限り
もうユーザー側からはどうしようもない
ってことじゃね？
買いざさえろと言われても限界はあるし
手抜き…。これまで積み上げてきた成果を手抜きとおっしゃるか…。
自分の好みじゃないだけで。
自分の好みじゃないだけで。
DSの限界性能はタッチジェネレーションがもうやりつくしちゃった感があるな
これからサードがどうあがこうがそれの二番煎じでしかないみたいな
ま、ＦＦ３なんかは売れそうだからサードはそういう路線でいくしかないんじゃないの？
これからサードがどうあがこうがそれの二番煎じでしかないみたいな
ま、ＦＦ３なんかは売れそうだからサードはそういう路線でいくしかないんじゃないの？
海外で出すことも考えたら手間かけてPSPで作ったほうが評価されるっしょ。
国内だけで盛り上がってても意味ない時代なんだよ。
国内だけで盛り上がってても意味ない時代なんだよ。
510 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 12:09:18 ID:O8ouPbpk
海外だったらGBAの方が売れテンじゃん
>>509
で、国内のサードはそんなに海外で売れてるの？
そもそも人気作がＰＳＰにと言えば聞こえは良いが
要は移植ばっかりって事でしょ
どっちに力をじゃなくて、携帯市場を軽視してるってだけだよな
力を入れてる据え置きで元気かと言えばそうじゃない辺り救いがないが
で、国内のサードはそんなに海外で売れてるの？
そもそも人気作がＰＳＰにと言えば聞こえは良いが
要は移植ばっかりって事でしょ
どっちに力をじゃなくて、携帯市場を軽視してるってだけだよな
力を入れてる据え置きで元気かと言えばそうじゃない辺り救いがないが
512 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 12:15:19 ID:jPkAMSIJ
移植するのは当然人気作です
不人気を移植しても売れるわけないですから
不人気を移植しても売れるわけないですから
サードはグラフィックばっかり頑張ってたからね
海外のユーザーにも受けが良かったし
海外のユーザーにも受けが良かったし
514 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 12:17:39 ID:gpMbWjMG
いまのDSが本当にサード地獄なのか，単にサードの有力ソフトが出ていなかっただけなのかは
FF3の売上でわかるだろうな．
FF3の売上でわかるだろうな．
圧倒的だな。
海外のDSもポケモンでたら伸びるでしょ
海外のDSもポケモンでたら伸びるでしょ
516 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 12:20:59 ID:Bij/EHyA
昨日昼間に通りがかった公園で７～８人の子供達がブランコの周りで皆うつむいてるから
どうしたのかとおもったら全員DS持ってた
遠目だったからよくわからなかったがLiteは見あたらなかった気がする
その後数時間して少しでかい街のエクセルシオールに入ったんだが
隣の席のOLが携帯電話の隣にDS Lite（紺）を置いている。
どうぶつの森でもやってるのかと思ったら、英字の資料を取り出して
DSで辞書ひいてた。楽引辞典かよ！
なんつーかカバンの中のPSPが可哀想に思えた
どうしたのかとおもったら全員DS持ってた
遠目だったからよくわからなかったがLiteは見あたらなかった気がする
その後数時間して少しでかい街のエクセルシオールに入ったんだが
隣の席のOLが携帯電話の隣にDS Lite（紺）を置いている。
どうぶつの森でもやってるのかと思ったら、英字の資料を取り出して
DSで辞書ひいてた。楽引辞典かよ！
なんつーかカバンの中のPSPが可哀想に思えた
つーかこのままいっても
ＤＳが終わる分けじゃなくて
ＰＳＰと一緒にサードが終わるだけになりそうなのが恐ろしいところだな
ＤＳが終わる分けじゃなくて
ＰＳＰと一緒にサードが終わるだけになりそうなのが恐ろしいところだな
ボケモンが出てDS売れたとしても、サードがPSPで出してるような
ゲームはユーザー層が違うから売れないと考えているのでしょ。
ゲームはユーザー層が違うから売れないと考えているのでしょ。
519 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 12:24:51 ID:jPkAMSIJ
ポケモンみたいな強力ソフトが出たらまたサードが避けるわな
PSPと一緒にサードが終わってもDSユーザーには何のメリットもない。
信者のみなさんがざまー見ろと思うだけ。
信者のみなさんがざまー見ろと思うだけ。
良いんじゃない避けても
それでＰＳＰをもっと盛り立ててくれれば良いだけ
別にどっちが勝とうと俺達はゲームが楽しめればそれで良い訳だし
魅力あるオリジナルソフトがいっぱい出ない限り買うつもりはないが
それでＰＳＰをもっと盛り立ててくれれば良いだけ
別にどっちが勝とうと俺達はゲームが楽しめればそれで良い訳だし
魅力あるオリジナルソフトがいっぱい出ない限り買うつもりはないが
海外でPSPソフトが売れてるという話の信頼性は
海外ではUMDVideoが売れてるという話と同程度、PSPはゲームの方も売れなくなってきた
実際、米で今年発売予定のソフトで40万以上売れそうなのはマッデンとGTAぐらい
海外ではUMDVideoが売れてるという話と同程度、PSPはゲームの方も売れなくなってきた
実際、米で今年発売予定のソフトで40万以上売れそうなのはマッデンとGTAぐらい
DSにソフト供給しないサードいないも同然ってなら、なぜこのスレに
いて必死になってるの?
このスレがこれだけ盛り上がっているのは、サードが気になるからでしょ。
いて必死になってるの?
このスレがこれだけ盛り上がっているのは、サードが気になるからでしょ。
525 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 12:42:11 ID:jPkAMSIJ
サードがこなくてイライラするからこのスレにやってくるのです
数すくないサード様がやっと来たところで「まわすんじゃ～DS」ｗ
とかになっちゃうし
数すくないサード様がやっと来たところで「まわすんじゃ～DS」ｗ
とかになっちゃうし
FF3は売れるんじゃないか？
527 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 12:45:27 ID:O8ouPbpk
移植だけならいらんじゃん DSはセカンドで頑張ってる企業もあるんだし隠れた名作が生まれるかもよ
FF3か…。スクエニも随分叩かれる昨今だが
DSで出したという理由から糞サードは神サード様になるに違いない。
いらないと言ってた人間も手のひらを返すことだろう。
DSで出したという理由から糞サードは神サード様になるに違いない。
いらないと言ってた人間も手のひらを返すことだろう。
俺は取り敢えずマリオを後回しにしてシレンもどきのおっぱいを買うよ
>>524
ＤＳに限らんけどな
ＰＳＰが欲しくなるほど魅力あるソフトを出してるサードは重要
今の所は自分にとってそういうところがないのが残念ではある（移植はいらない。ＰＳ２持ってるし）
別にＰＳＰ買えないほど金がない訳じゃないし、盛り上げて欲しいと思ってるよ
とりあえず、どこについても良いから今の偏ったシェアをなんとか出来るように頑張って欲しい
一社に頼ったままじゃ今の日本の市場はそのうち破綻しそうな気がするし
ＤＳに限らんけどな
ＰＳＰが欲しくなるほど魅力あるソフトを出してるサードは重要
今の所は自分にとってそういうところがないのが残念ではある（移植はいらない。ＰＳ２持ってるし）
別にＰＳＰ買えないほど金がない訳じゃないし、盛り上げて欲しいと思ってるよ
とりあえず、どこについても良いから今の偏ったシェアをなんとか出来るように頑張って欲しい
一社に頼ったままじゃ今の日本の市場はそのうち破綻しそうな気がするし
PSPの移植へのエネルギーを、勝ちハードのDSへのチャレンジに回せと言っているのだろうが、
それは無茶
アイデアひねって新機軸なソフト出しても売れなければクソゲの烙印押されて終わり
それを数十回繰り返せば名作も生まれるかもしれんが…
頑張ればテトリスが発明出来ると思っているのかね
それは無茶
アイデアひねって新機軸なソフト出しても売れなければクソゲの烙印押されて終わり
それを数十回繰り返せば名作も生まれるかもしれんが…
頑張ればテトリスが発明出来ると思っているのかね
サードイラネーなんていってるやついんの？
やる気のサードは要らないけど。
やる気のサードは要らないけど。
やる気のないサード
このスレが盛り上がってるようにみえるのは単にループしてレス数多いから
ってだけの話だろ
ってだけの話だろ
DSサードソフト買ってはみるケドなんか中途半端なのが多い気がする。
・メテオス
これは文句なく面白かった。
・きみしね
面白かった。もう少しボリュームがあれば…
・ソニックラッシュ
面白いけど難しい。
ソニックステージでテイルズも使えれば探索してステージの概要をつかんだ後ソニックで快適プレイなんて事も出来たのになぁ。
・天誅DS
正直つまらない。連鎖に使える罠が少ないし、せっかく連鎖しても相手の姿が見にくくてなんか爽快感がない。
次はドラキュラでも買おうかな。
あとシレン２とオウガバトル64の移植希望。
・メテオス
これは文句なく面白かった。
・きみしね
面白かった。もう少しボリュームがあれば…
・ソニックラッシュ
面白いけど難しい。
ソニックステージでテイルズも使えれば探索してステージの概要をつかんだ後ソニックで快適プレイなんて事も出来たのになぁ。
・天誅DS
正直つまらない。連鎖に使える罠が少ないし、せっかく連鎖しても相手の姿が見にくくてなんか爽快感がない。
次はドラキュラでも買おうかな。
あとシレン２とオウガバトル64の移植希望。
サードはニューマリを買うような人達を狙うべきでしょ
任天堂が引き込んだ人達をゲームで満足させてやってくれ
任天堂が引き込んだ人達をゲームで満足させてやってくれ
ニューマリ層は大半が懐古じゃないの
つまりPSPのPSリメイクより更に古臭いシリーズのリメイクを出せという事かな
つまりPSPのPSリメイクより更に古臭いシリーズのリメイクを出せという事かな
最近のゲームのリメイクなんてわけのわからん事をするよりは
だいぶまともな気がするな。
だいぶまともな気がするな。
541 ：ちけ ◆chikeSPoz6 ：2006/05/23(火) 14:34:06 ID:O+X9x+5d
PSソフトは今あるPS2で動くから。
ファミコン本体はとっくに捨てちゃった人も多いだろうしな。
ファミコン本体はとっくに捨てちゃった人も多いだろうしな。
メテオスの屍があるからこそ今のDSはあるのだと自分に言い聞かせてる
>>542
TETRISの前に霞むだけかと・・・
TETRISの前に霞むだけかと・・・
ディズニーメテオスが出るって噂無かったっけ？
>>545
日本での販売は未定
日本での販売は未定
>>546
そうか(´･ω･`)
そうか(´･ω･`)
548 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 16:39:21 ID:jPkAMSIJ
鉄拳シリーズ開発者インタビュー：
移植ではない（？）渾身のPSP新作と、心意気の詰まったムービー
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0605/23/news037.html
移植ではない（？）渾身のPSP新作と、心意気の詰まったムービー
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0605/23/news037.html
549 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 16:46:58 ID:dIEBBhaC
PSPは不思議と移植作が大好きだから、
据え置き→携帯機でそのまま出せて、売上もある程度見込めるから商売として楽だわな。
ただ、最近の日本のサードは国内・海外ともに売上が落ちているように感じるが大丈夫なのだろうか？
据え置き→携帯機でそのまま出せて、売上もある程度見込めるから商売として楽だわな。
ただ、最近の日本のサードは国内・海外ともに売上が落ちているように感じるが大丈夫なのだろうか？
いやメテオス今出しても駄目でしょ
メテオスは旧来のゲームが好きな層にしか受けないと思うよ
DSはそういうソフトあんま売れない
悲しいけど
DSはそういうソフトあんま売れない
悲しいけど
553 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 17:03:24 ID:SYyFxz5e
http://itasuto-psp.cocolog-nifty.com/itasuto_psp/
＞実は、『いたスト』は今年で生誕15周年。
＞15年の間に、何度も携帯ゲーム機で「いたスト」を検討しましたが、
＞ハードのスペック的に無理でした。画面が見づらくなったりしてしまうんですね。
＞堀井さんも語られていましたが、本当に、待望の携帯ゲーム機版『いたスト』なのです。
結論：NDSでなくPSPが選ばれたのは、NDSの低スペックでは「いたスト」が実現できないから。
やっぱりスペックはある程度関係してるんじゃない？
＞実は、『いたスト』は今年で生誕15周年。
＞15年の間に、何度も携帯ゲーム機で「いたスト」を検討しましたが、
＞ハードのスペック的に無理でした。画面が見づらくなったりしてしまうんですね。
＞堀井さんも語られていましたが、本当に、待望の携帯ゲーム機版『いたスト』なのです。
結論：NDSでなくPSPが選ばれたのは、NDSの低スペックでは「いたスト」が実現できないから。
やっぱりスペックはある程度関係してるんじゃない？
サードは普通に続編だした方が売れるだろうしな
任天堂みたいにCMたくさんうてるわけでもないし、新しく取り込んだ層は任天堂のゲームしか興味ない
完全にユーザーを奪い取られた牧場物語とかどうなったんかな
任天堂みたいにCMたくさんうてるわけでもないし、新しく取り込んだ層は任天堂のゲームしか興味ない
完全にユーザーを奪い取られた牧場物語とかどうなったんかな
555 ：VAO. ◆bR6NFXVao. ：2006/05/23(火) 17:05:42 ID:1tz/TL5e
ちょｗｗｗｗｗ
現実逃避ってこのことかｗｗｗｗｗ
FF本編やDQリメイク･モンスターズなどの超大作は全てＤＳですが何かｗｗｗｗ
~~~~~~
現実逃避ってこのことかｗｗｗｗｗ
FF本編やDQリメイク･モンスターズなどの超大作は全てＤＳですが何かｗｗｗｗ
~~~~~~
任天堂という金脈は
任天堂が掘れば出てくるが
サードが同じとこ掘ってもなんも出てこない。
任天堂が掘れば出てくるが
サードが同じとこ掘ってもなんも出てこない。
FCでもSFCでも出てるけどな。
559 ： ：2006/05/23(火) 17:12:05 ID:hYameiYT
マリオとか単純なゲーム出してないでちっとは面白みのあるソフトだして欲しい罠
560 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 17:15:23 ID:a2ZC+gbI
だからオタクが頑張って買わないとオタク好みのは出ないんだっつーの
>>553
FCやSFCで出てるんだからスペック云々ってのは言い訳だろうけど、
そもそも「いたスト」こそいわゆるコア層向けのゲームでしょ。
前作が20万本、前々作が16万本ぐらいだっけ？しかもPS2で。
キラーソフトにはならないと思う。
FCやSFCで出てるんだからスペック云々ってのは言い訳だろうけど、
そもそも「いたスト」こそいわゆるコア層向けのゲームでしょ。
前作が20万本、前々作が16万本ぐらいだっけ？しかもPS2で。
キラーソフトにはならないと思う。
いたストはスクエニキャラ使って売上がだいぶのびたんじゃないっけ？
DSでだしてもマリオパーティーに潰されるよ
DSでだしてもマリオパーティーに潰されるよ
SFCのいたストは今やっても面白い
ああいうのは変にごちゃごちゃさせるよりシンプルな方が面白い
対戦が肝なんだから初めてやる人にも簡単にルールを説明出来ないと
始める前のルール説明だけで教えるほうも教えられるほうも面倒になっちゃう
ああいうのは変にごちゃごちゃさせるよりシンプルな方が面白い
対戦が肝なんだから初めてやる人にも簡単にルールを説明出来ないと
始める前のルール説明だけで教えるほうも教えられるほうも面倒になっちゃう
つか、据置機やDSならソフト一本でみんな集まってワイワイ遊べるのに、
何でわざわざ無理矢理PSPで出すのよｗ
何でわざわざ無理矢理PSPで出すのよｗ
PSPもシェアリングできるぞ、ソフトが対応するかどうかの問題。
データ量が多いとキビシイかも知れんが。
データ量が多いとキビシイかも知れんが。
画面的に見苦しいってこの時点でもう間違えている
対戦メインでしかもボードゲームそこまで画面に凝る必要は全くない
さすがに初代FC版とは言わないがSFC版程度でも充分
メーカーもなんか勘違いしてるのかも知れんが
今求められてるのは分かり易さ
対戦メインでしかもボードゲームそこまで画面に凝る必要は全くない
さすがに初代FC版とは言わないがSFC版程度でも充分
メーカーもなんか勘違いしてるのかも知れんが
今求められてるのは分かり易さ
スペックというか
単に「画面が狭い」という問題ではないのかな
２画面うまく使えば
できないことはなさそうだけど…
単に「画面が狭い」という問題ではないのかな
２画面うまく使えば
できないことはなさそうだけど…
最近のFFキャラを3Dにしなくてどーすんのってのもあるのかね
サードがPSPをかまってる間に任天堂はドンドン先に行っちゃうわけだから、さらに差が広がってしまう
DSでしっかりやって、それでPSPにも手を出すなら理解できるのだけど
PSPは海外でGTAでも欧と米で200万ってところだ
バンナムは鉄拳の売上をミリオン程度は見込んでそう、いい加減に目を覚ませと・・・
DSでしっかりやって、それでPSPにも手を出すなら理解できるのだけど
PSPは海外でGTAでも欧と米で200万ってところだ
バンナムは鉄拳の売上をミリオン程度は見込んでそう、いい加減に目を覚ませと・・・
>>522
DSの海外サード市場は１０万売るのも厳しい市場だけどなｗ
DSの海外サード市場は１０万売るのも厳しい市場だけどなｗ
>>573
それをいうとサードで２００万、１００万どころか欧米で５０万越えてるのもないからｗ、
日本だけで１００万売ったたまごっちが唯一の例外
北米ロンチで３０万、ロンチ以降だと北米で２０万が最高だし。
それをいうとサードで２００万、１００万どころか欧米で５０万越えてるのもないからｗ、
日本だけで１００万売ったたまごっちが唯一の例外
北米ロンチで３０万、ロンチ以降だと北米で２０万が最高だし。
PSPでもDSでもどっちでもいいけど海外でサードが売れているならいいんだけど
とにかく国内での現状が酷くなってきてるからこのままで大丈夫なのか心配だよ
別にサードに潰れて欲しいわけじゃないしね
とにかく国内での現状が酷くなってきてるからこのままで大丈夫なのか心配だよ
別にサードに潰れて欲しいわけじゃないしね
577 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 19:20:16 ID:4BH4OLMa
人気作って言っても、移植ばっかりだし。
良くて+α版ってとこじゃね？
鉄拳がいい例だ(キャラ増えただけ)
良くて+α版ってとこじゃね？
鉄拳がいい例だ(キャラ増えただけ)
いたストって
一人で遊んでも楽しいボードゲームってのが売りでしょ。
一人で遊んでも楽しいボードゲームってのが売りでしょ。
580 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 19:29:38 ID:gqbav8gk
ぎゃはははは！！！妊娠悲惨！！！
ＰＳ３の発売とともにサードの逆襲が始まるよ。
ようやく日本でもＰＳＰが標準になるようだね。
海外ではＰＳＰの勝ちは決定済みなんだけどね。
ＰＳ３の発売とともにサードの逆襲が始まるよ。
ようやく日本でもＰＳＰが標準になるようだね。
海外ではＰＳＰの勝ちは決定済みなんだけどね。
サードにDSしっかりやれとか言う割にはサードが出す知育や
間違い探しや新作ゲームを買わないのは誰ですか？
結局任天堂ゲームしか買わないんだろ。
それかたまごっちみたいなゲーム。
聖剣DSのアノ出来でアレだけ売れるのだから
いい市場とは思うがね。
間違い探しや新作ゲームを買わないのは誰ですか？
結局任天堂ゲームしか買わないんだろ。
それかたまごっちみたいなゲーム。
聖剣DSのアノ出来でアレだけ売れるのだから
いい市場とは思うがね。
とうとう狂ったか…
サードはこの10年で映像美とキャラ萌えでしかアピールできなくなったし、
コアゲーマーは映像美とキャラ萌え基準でしかゲームを選べなくなった
コアゲーマーは映像美とキャラ萌え基準でしかゲームを選べなくなった
数独はなかなか良かった。
サードのソフト二本目だがｗ
サードのソフト二本目だがｗ
585 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 19:38:56 ID:bcyLJcIy
FFDQいたストできない妊娠かわいそう・・・
>>581
任天堂の商品だって悪けりゃ売れないよ。
お客のニーズに答えた商品作ってそれが売れて何が悪いんだ。
脳トレブームなんだろ？ならPSPでも出せばいいんだよ。
だたPSPで出たところで売れないがな。
聖剣は名前で売れただけだ。次回作は同じようにはいかないだろ
FFも同じ道をたどるよ
任天堂の商品だって悪けりゃ売れないよ。
お客のニーズに答えた商品作ってそれが売れて何が悪いんだ。
脳トレブームなんだろ？ならPSPでも出せばいいんだよ。
だたPSPで出たところで売れないがな。
聖剣は名前で売れただけだ。次回作は同じようにはいかないだろ
FFも同じ道をたどるよ
PSPはサードが強いんじゃなくてファーストが弱いだけじゃね？
>>580
IDがgkの時点でお前はすでに氏んでいる
IDがgkの時点でお前はすでに氏んでいる
そういや、もうすぐニューマリオか・・・。
予約はしたが、それほどやりたいモノでも無いような。
予約はしたが、それほどやりたいモノでも無いような。
>>587
まーね。不思議な事に任天堂とSCEのソフト本数を両者から抜くとちょうど同じくらいになる。
つまりサードはDSでもPSPでも同じくらいの頑張りであるという証明。
だからサードがDSで手抜きだとか売れてないとか言われる筋合いはない。これが実力。
任天堂のソフトが単に売れすぎてるだけでサードは普通に実力を発揮してるだけなのだ。
まーね。不思議な事に任天堂とSCEのソフト本数を両者から抜くとちょうど同じくらいになる。
つまりサードはDSでもPSPでも同じくらいの頑張りであるという証明。
だからサードがDSで手抜きだとか売れてないとか言われる筋合いはない。これが実力。
任天堂のソフトが単に売れすぎてるだけでサードは普通に実力を発揮してるだけなのだ。
ＦＦⅢリメイクやＦＦＣＣＲoFやドラクエモンスターズできないＧＫや出川かわいそう・・・
なんだかんだでやっぱりRPGが好きなんだな。
DS少ないもんね。
DS少ないもんね。
任天堂ファンって何でサードのソフトかってくれないんだろうか（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
脳トレのおまけに何か一つくらい買ってくれてもいいのに（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
脳トレのおまけに何か一つくらい買ってくれてもいいのに（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
なんで任天堂ファンが他の会社のファンより多いのかを考えるべきだと思うよ
脳トレ買ってる人は話題になってるから買ってるだけで任天堂ファンじゃないよ
598 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 20:27:03 ID:WIK+qnXO
普通はタイトルだけが気になってメーカーなんか見ないよ
任天堂のソフトが売れてるんじゃない
話題性があって面白そうなソフトが任天堂製だったんだ
PSPの話題最近ないな
PS3発表したから見捨てちゃったのかな
任天堂のソフトが売れてるんじゃない
話題性があって面白そうなソフトが任天堂製だったんだ
PSPの話題最近ないな
PS3発表したから見捨てちゃったのかな
脳トレ買った人が任天堂ファンなら
なんでゴルフやメトピンは脳トレの半分も売れないんだ
なんでゴルフやメトピンは脳トレの半分も売れないんだ
603 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 20:37:17 ID:WIK+qnXO
604 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 20:39:25 ID:OLw3kgB8
メタルギアの小島って昔ファミ通で
DS絶賛して「作りましょうよ！」とか
言ってなかった？なんでpspにだしてんの？
DS絶賛して「作りましょうよ！」とか
言ってなかった？なんでpspにだしてんの？
小島は会社にメタルギア作らされてて、自分の好きなゲーム作る時間無いんでしょ。
コジマはボクタイDSだすだろ。そこまで言うなら買ってやれよ
ボク太以外にもう一つ新作発表されてた様な気もするが
>>597
自分は脳トレが売れたことよりも「えいご漬け」がミリオン突破に驚いた
「いままでゲームは何の役にも立たないせいぜい暇つぶし
場合によってはテレビゲームをしているとゲーム脳に犯罪を起こすみたいなことまで
言われてきたのに任天堂とうとうやりやがった(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」
ゲーヲタがこんなのはゲームじゃないとか言ってる間に任天堂はそんな垣根を楽々と越えてしまったわけで
もしかしたら世間一般に「学習ソフトを買う＝任天堂のソフトを買う」という風になることも考えられる
（開発はセカンド・他社でも一般人とっては販売している会社・任天堂だから）
サードはゲームに匹敵するほどの巨大市場知育・実利ソフト分野をみすみす任天堂に明け渡してしまったわけだ
ライバル企業にとって他社の製品が定番になるほど怖い物はない（ミリオンを突破した学習ソフトなぞ今まで聞いたことがない）
これからは「もっとえいご漬け」や「やさしく「えいご漬け」指導要領に合わせた改訂版「えいご漬け2007」
派生商品の「すうがく漬け」運転免許取得のための「くるま漬け」とか様々なバリエーションが出ることだろう
自分は脳トレが売れたことよりも「えいご漬け」がミリオン突破に驚いた
「いままでゲームは何の役にも立たないせいぜい暇つぶし
場合によってはテレビゲームをしているとゲーム脳に犯罪を起こすみたいなことまで
言われてきたのに任天堂とうとうやりやがった(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」
ゲーヲタがこんなのはゲームじゃないとか言ってる間に任天堂はそんな垣根を楽々と越えてしまったわけで
もしかしたら世間一般に「学習ソフトを買う＝任天堂のソフトを買う」という風になることも考えられる
（開発はセカンド・他社でも一般人とっては販売している会社・任天堂だから）
サードはゲームに匹敵するほどの巨大市場知育・実利ソフト分野をみすみす任天堂に明け渡してしまったわけだ
ライバル企業にとって他社の製品が定番になるほど怖い物はない（ミリオンを突破した学習ソフトなぞ今まで聞いたことがない）
これからは「もっとえいご漬け」や「やさしく「えいご漬け」指導要領に合わせた改訂版「えいご漬け2007」
派生商品の「すうがく漬け」運転免許取得のための「くるま漬け」とか様々なバリエーションが出ることだろう
GBでも「四角い頭を丸くする」ってゲームがあったのを思い出した。
>609
次は、知っておきたいマナー漬けでしょ。
次は、知っておきたいマナー漬けでしょ。
>>611
超欲しいんだけど
超欲しいんだけど
席順とか、挨拶の仕方とかから始まって
テーブルマナーとかか
社会人必須の一本だな
テーブルマナーとかか
社会人必須の一本だな
「マナー漬け」か
考えればいくらでも出てくるな
たとえ煽りでも「知育ブームなんてすぐ終わる任天堂プギャー」とか言っている奴はほんとに馬鹿なんだろうな
ゲーム会社でそんなこと思っている社員がいる会社はお先真っ暗だろうがｗ
考えればいくらでも出てくるな
たとえ煽りでも「知育ブームなんてすぐ終わる任天堂プギャー」とか言っている奴はほんとに馬鹿なんだろうな
ゲーム会社でそんなこと思っている社員がいる会社はお先真っ暗だろうがｗ
実は
「日本語漬け」が欲しいんだが
公用文書くときとか結構書式を分かって無くって困るんだよね
「日本語漬け」が欲しいんだが
公用文書くときとか結構書式を分かって無くって困るんだよね
音声認識による
挨拶認識（画面に出る条件で挨拶「上司に朝会った」「帰宅途中で社長に会った」とか）
敬語バトル（下手に出た方が勝ち）
謙譲語プッシュ（テトリスのプッシュみたいな感じ）
挨拶認識（画面に出る条件で挨拶「上司に朝会った」「帰宅途中で社長に会った」とか）
敬語バトル（下手に出た方が勝ち）
謙譲語プッシュ（テトリスのプッシュみたいな感じ）
「漢字の渡り鳥」って売れると思う？
>>617
厳しいだろうな
この分野のソフトは辞書参考書と同じで一般人には聞いたことのない
メーカーの製品は買いづらいんではなかろうかと予測
ほんとに出来が良ければ口コミでジワ売れ2作目でそれなりに売れる
厳しいだろうな
この分野のソフトは辞書参考書と同じで一般人には聞いたことのない
メーカーの製品は買いづらいんではなかろうかと予測
ほんとに出来が良ければ口コミでジワ売れ2作目でそれなりに売れる
サードの人気作はいらんがカルチョビットのDS版がほしい・・・
っていうか英語漬けはDSのはるか以前からPCで発売されてる移植ソフトなんだけどｗ
621 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 22:34:56 ID:odhiue90
×「知育ソフトがこれからも売れつづける訳が無い」
○「知育ソフトにこれ以上売れつづけて欲しくない（泣）」
○「知育ソフトにこれ以上売れつづけて欲しくない（泣）」
×「サードの人気作がこれからも発売されつづける訳が無い」
○「サードの人気作がこれ以上発売されつづけて欲しくない（泣）」
○「サードの人気作がこれ以上発売されつづけて欲しくない（泣）」
>>625
サードの人気作ってなに？
サードの人気作ってなに？
サードが糞で、PSPも糞で知育最高だったらそれで問題解決だろ？
ここに来る必要もなくDSやりながらDS最高！って歌ってるだけ良いのと違うか？
ここに来る必要もなくDSやりながらDS最高！って歌ってるだけ良いのと違うか？
>>583
謝れ！全国にいるアーマードコアファンに謝れ！
謝れ！全国にいるアーマードコアファンに謝れ！
>620
そうなんだよな（汗
つまり、任天堂のこのところの戦略は、ライト層に普及しそうなものを
CMの猛爆撃によって一気に浸透させ売りまくるという点にある。
脳トレにしても英語漬けにしても、セガのpicoやPC版の焼きまわしなわけで
（それをタッチペンでアレンジしたのはすごいが）
言われてるほどむちゃくちゃ斬新というわけではない。
だからこそ、この戦略の正しさがすごいんだがな
ただ、それを資金力のないサードがやるのは無理だろ？
サードに今のDSで戦って勝て、負けてるのはサードの努力が足りないからだ
と言い放つのはちょっと無茶すぎる。
そうなんだよな（汗
つまり、任天堂のこのところの戦略は、ライト層に普及しそうなものを
CMの猛爆撃によって一気に浸透させ売りまくるという点にある。
脳トレにしても英語漬けにしても、セガのpicoやPC版の焼きまわしなわけで
（それをタッチペンでアレンジしたのはすごいが）
言われてるほどむちゃくちゃ斬新というわけではない。
だからこそ、この戦略の正しさがすごいんだがな
ただ、それを資金力のないサードがやるのは無理だろ？
サードに今のDSで戦って勝て、負けてるのはサードの努力が足りないからだ
と言い放つのはちょっと無茶すぎる。
この前のファミ通に載ってた、PSP向けの「クライシスコア -ファイナルファンタジーVII」
とDS向け「ファイナルファンタジー3」を見比べれば、心の底からの信者じゃない限り
「ほんとにDSでいいの？」と思うんでないかい？
ゲームは映像だけじゃない、とは言っても任天堂の言う「ゲームの革新」はこれまでの
ところ目先を変えたマーケティングでしか無いわけだし。
とDS向け「ファイナルファンタジー3」を見比べれば、心の底からの信者じゃない限り
「ほんとにDSでいいの？」と思うんでないかい？
ゲームは映像だけじゃない、とは言っても任天堂の言う「ゲームの革新」はこれまでの
ところ目先を変えたマーケティングでしか無いわけだし。
ゲームギアが消えてったように、
PSPもサードがどんどん離れて消えていくかと思ってたら、
逆にPSPにどんどんソフトが出る。
もう何がなんだかわからないよ、という感じなのだろう。
勝ったはずなのに、この有り様（笑）
セガサミー ゲームソフト販売計画（2007年3月期）
http://www.segasammy.co.jp/japanese/ir/library/presentation/200605/index_25.html
NDS 17本
PSP 29本
PSPもサードがどんどん離れて消えていくかと思ってたら、
逆にPSPにどんどんソフトが出る。
もう何がなんだかわからないよ、という感じなのだろう。
勝ったはずなのに、この有り様（笑）
セガサミー ゲームソフト販売計画（2007年3月期）
http://www.segasammy.co.jp/japanese/ir/library/presentation/200605/index_25.html
NDS 17本
PSP 29本
PSPはGBｖｓゲームギアorWS、ではなく
PSvsSSのSSの位置でしょ
スマッシュヒットは出るだろうし、ソフトの供給も続くと思うよ
パイは少ないからサードが奪い合うことになるだろうけど
PSvsSSのSSの位置でしょ
スマッシュヒットは出るだろうし、ソフトの供給も続くと思うよ
パイは少ないからサードが奪い合うことになるだろうけど
PS3が脂肪決定だから、PSP生還もあり得るかもと思うようになった。
>>631
前段は同意だけど、後半はどうだろう。
えいご漬けに限っていえば、もう日本人の英語学習ブームは何年も前から続いていて
出版業界ではどんな糞本でも出せば売れるって状況。
仮に任天堂以外のメーカーが販売して、CMも大してうたなくても、かなり売れたと思うよ、
えいご漬けは。
枯れた技術の水平思考とかって言葉があるけど、結局任天堂の強みってのは組み合わせの
上手さにつきる気がすんだよね。最近になってやっとでたけど、本来、数独なんてのはDS発売と
同時にどっかが出してなきゃいけないソフト。
せっかく文字入力可能なのに、普通は紙を使ってやるパズルなんかが今は少なすぎるってのが
気になる。その辺の発想転換っていうのがサードに絶望的に欠如してるんじゃないかなと。
前段は同意だけど、後半はどうだろう。
えいご漬けに限っていえば、もう日本人の英語学習ブームは何年も前から続いていて
出版業界ではどんな糞本でも出せば売れるって状況。
仮に任天堂以外のメーカーが販売して、CMも大してうたなくても、かなり売れたと思うよ、
えいご漬けは。
枯れた技術の水平思考とかって言葉があるけど、結局任天堂の強みってのは組み合わせの
上手さにつきる気がすんだよね。最近になってやっとでたけど、本来、数独なんてのはDS発売と
同時にどっかが出してなきゃいけないソフト。
せっかく文字入力可能なのに、普通は紙を使ってやるパズルなんかが今は少なすぎるってのが
気になる。その辺の発想転換っていうのがサードに絶望的に欠如してるんじゃないかなと。
>>632
つか、マリカやぶつ森見た上でFF3を見ると、「スクエニってローポリが下手になったなー」って思うのが正直な感想だと思う。
スペックにあった表現と言うものがある。
CCFF7はあのどういうゲームかわからない画面を見て「まだまだ先だな」と思うのが普通。
なんちゃって丸出しでしょ。
年内はありえない。下手すりゃ再来年くらいになるんじゃないの？
つか、マリカやぶつ森見た上でFF3を見ると、「スクエニってローポリが下手になったなー」って思うのが正直な感想だと思う。
スペックにあった表現と言うものがある。
CCFF7はあのどういうゲームかわからない画面を見て「まだまだ先だな」と思うのが普通。
なんちゃって丸出しでしょ。
年内はありえない。下手すりゃ再来年くらいになるんじゃないの？
＞636
それはもう見解の相違だな。
少なくとも俺は、英語漬けのCMみて買う気になったが、これがPCからの移植であることは
まったく知らなかった、後で知り合いが持ってるのを見せてもらうまでは。
つまり、一般層に知られてなきゃ出ても売れないと思うが。
>638
客が悪いとは言ってないぞ
DSもPSPもサードにとっては大して魅力のある市場じゃないってこと。
今後は特に携帯電話上のゲームとの戦いになるし（特にDS層が抱えるライトゲーマーは）
それはもう見解の相違だな。
少なくとも俺は、英語漬けのCMみて買う気になったが、これがPCからの移植であることは
まったく知らなかった、後で知り合いが持ってるのを見せてもらうまでは。
つまり、一般層に知られてなきゃ出ても売れないと思うが。
>638
客が悪いとは言ってないぞ
DSもPSPもサードにとっては大して魅力のある市場じゃないってこと。
今後は特に携帯電話上のゲームとの戦いになるし（特にDS層が抱えるライトゲーマーは）
>>642
ああ、昔っから下手だっけ。
ああ、昔っから下手だっけ。
目先も変えられない企業のなんて多いこと
>>633
北斗の拳がそこそこ売れたし、この本数って、ひょっとしてサミーのパチスロをサクサク移植するのでは？
あとはすでに何本か発表してる知育系だな。
個人的にはSEGA AGESを何本か出して欲しい。
北斗の拳がそこそこ売れたし、この本数って、ひょっとしてサミーのパチスロをサクサク移植するのでは？
あとはすでに何本か発表してる知育系だな。
個人的にはSEGA AGESを何本か出して欲しい。
ポリゴンキャラにすれば売れるのかよ
>>646
キャラ単体で言ってるんじゃないよ？
背景のモデルやテクスチャー解像度など、全体のバランスで言ってる。
ぶつ森やマリカはまとまってるのに対し、FF3には静止画では破綻を感じる。
まあ動けば違った印象を持つかもしれないけど。
でもまあなんだかんだで買うと思うよ。
ああいうスケール間のRPGを久しぶりにやってみたい。
キャラ単体で言ってるんじゃないよ？
背景のモデルやテクスチャー解像度など、全体のバランスで言ってる。
ぶつ森やマリカはまとまってるのに対し、FF3には静止画では破綻を感じる。
まあ動けば違った印象を持つかもしれないけど。
でもまあなんだかんだで買うと思うよ。
ああいうスケール間のRPGを久しぶりにやってみたい。
破綻してるかどうかは別としても
ぶつ森マリカより情報量が多いからね
ぶつ森マリカより情報量が多いからね
>>650
うんだから「スペックにあった表現」。
うんだから「スペックにあった表現」。
それだとPS、SS時代を否定することにもなりかねんわけで。
必要な情報は表現できてるわけだし感じ方の違いでしょ。
必要な情報は表現できてるわけだし感じ方の違いでしょ。
そうだね。あくまでも俺の感じ方。
PS、SS時代でも、画面全部をポリゴンで描くなら、相当デフォルメしたキャラのやつ。
あるいは描く範囲が決まってるスポーツ系。
そうでないならプリレンダ背景の上でキャラのみポリゴンくらいの表現が好きだったな。
PS、SS時代でも、画面全部をポリゴンで描くなら、相当デフォルメしたキャラのやつ。
あるいは描く範囲が決まってるスポーツ系。
そうでないならプリレンダ背景の上でキャラのみポリゴンくらいの表現が好きだったな。
654 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 01:28:46 ID:Z8XJbQj4
結局はポリゴンのほうがいいわけね
なんでドットにしなかったんだろう…>>DSFF
ちゅうか今時ローポリで作る方が大変
PSPだとそこそこの努力で見栄えいいの出来るが、DSでは開発費かさんで苦労する割には・・・
PSPだとそこそこの努力で見栄えいいの出来るが、DSでは開発費かさんで苦労する割には・・・
>>656
PSPの開発費はPS2と同じぐらいかかると聞いたが。
PSPの開発費はPS2と同じぐらいかかると聞いたが。
まあ自分が好きじゃないマシンに対しては、
まずアラを探そうとするよな
まずアラを探そうとするよな
>>656
うんにゃ、ローポリは欲張らず、センスがあればそこそこのものが少ない手間で出来る。
ローポリが大変って言っても、試行錯誤の一体目はともかく二体目以降も同じ苦労をしてたらただの馬鹿だよ。
まあどうしても出来ないなら、はじめから２Dで企画すればいいし。
PSPで見栄えのいいものを作るには、一体ごとにある程度の時間が確実にかかってしまう。
センスよりも単純労働の比率が大きい。
うんにゃ、ローポリは欲張らず、センスがあればそこそこのものが少ない手間で出来る。
ローポリが大変って言っても、試行錯誤の一体目はともかく二体目以降も同じ苦労をしてたらただの馬鹿だよ。
まあどうしても出来ないなら、はじめから２Dで企画すればいいし。
PSPで見栄えのいいものを作るには、一体ごとにある程度の時間が確実にかかってしまう。
センスよりも単純労働の比率が大きい。
結局はブランド力と大量CM投下できる資金力でしょ。小売りに対しての影響量とかもね。
誰でもアソビ大全みたいなゲームですら50万本売れてしまうのは任天堂の政治力の強さ。
もし誰でもアソビ大全をサードが出したら確実に爆死しただろう。
任天堂くらい資金力がないとヒットを出すのは無理。小遣い稼ぎが精一杯だ。
誰でもアソビ大全みたいなゲームですら50万本売れてしまうのは任天堂の政治力の強さ。
もし誰でもアソビ大全をサードが出したら確実に爆死しただろう。
任天堂くらい資金力がないとヒットを出すのは無理。小遣い稼ぎが精一杯だ。
とりあえず金があるところが勝つ。
犬や教授は口コミや試遊の効果が大きかったような気もする
持ってる人にやらせてもらって自分も買う、みたいな
持ってる人にやらせてもらって自分も買う、みたいな
いくらDSの開発費が安いとは言え下手したら億単位かかる訳で、
中小メーカーは犬、教授、ぶつ森みたいなゲームで冒険はできないだろうな。
売れる売れない以前に企画段階で潰される。
中小メーカーは犬、教授、ぶつ森みたいなゲームで冒険はできないだろうな。
売れる売れない以前に企画段階で潰される。
実際は
・PS3がアレで発売日の目処も立たなかった為
元PS2開発チームがとりあえず避難している
・リメイクが容易である
ベタ移植は売れない傾向にあるがPSPは「携帯で持ち歩けるから」という口実がある為
皮肉なことにグラフィックに手をかける手間がいらない
素材再利用(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
なだけなんだけどね
大体一昨年だってこれだけ良作が出るからPSP最高とか言ってた記憶があるが
まるで成長していない（by 安西先生）
・PS3がアレで発売日の目処も立たなかった為
元PS2開発チームがとりあえず避難している
・リメイクが容易である
ベタ移植は売れない傾向にあるがPSPは「携帯で持ち歩けるから」という口実がある為
皮肉なことにグラフィックに手をかける手間がいらない
素材再利用(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
なだけなんだけどね
大体一昨年だってこれだけ良作が出るからPSP最高とか言ってた記憶があるが
まるで成長していない（by 安西先生）
>>664
ブランドが無いから無理。大量にCM投下して爆死した天誅を忘れてはいけない。
もし天誅を任天堂ブランドで「はっちゃけ忍者大作戦！」という名前で売り出したら
20万は硬かっただろうけど。DSにおいて任天堂以外のソフトは異物でしかない。
ブランドが無いから無理。大量にCM投下して爆死した天誅を忘れてはいけない。
もし天誅を任天堂ブランドで「はっちゃけ忍者大作戦！」という名前で売り出したら
20万は硬かっただろうけど。DSにおいて任天堂以外のソフトは異物でしかない。
任天堂程じゃないがSCEもCM大量にやってるし
天下のソニーでブランド力もあるし金だってそこそこあるはずなのに
なぜだ
サードのスレだからどうでもいいか
天下のソニーでブランド力もあるし金だってそこそこあるはずなのに
なぜだ
サードのスレだからどうでもいいか
最近思うのはサードがはじめからDSに対応できて
犬や教授をサードが出してたら今のDSはないだろうなということ
ミリオンどころか爆死してたかもしれん
サードがDSに対応できなかったおかげで、任天堂は思う存分力を発揮できたのではないか
犬や教授をサードが出してたら今のDSはないだろうなということ
ミリオンどころか爆死してたかもしれん
サードがDSに対応できなかったおかげで、任天堂は思う存分力を発揮できたのではないか
まぁ発売元が方向性やお手本示さなきゃしかたないしね
そういえばPS2の時は花火とかいうビジュアルゲーだったなたしか……
そういえばPS2の時は花火とかいうビジュアルゲーだったなたしか……
>>669
で、売れなくても、当然のように良い出来だから、
任天堂ブランドは維持されて、
ユーザーは安心して他の作品や、次回作を購入する。
当たり前の事をやってるだけなんだけど、
どうも気に入らない人が・・・
>>670
爆死した後、何事もなく任天堂が出してヒットさせたはず。
脳トレはイレギュラーだったけど、
ＤＳブームを作ろうとして、ブームが始まるきっかけとして、
開発されたんだし。
あの展開をWiiでもやられると・・・
サードは今の内に、プライドを捨ててでも、
セカンドとして一度、任天堂の下で開発して鍛えておかないと、
これからの１０年は厳しいと思う。
で、売れなくても、当然のように良い出来だから、
任天堂ブランドは維持されて、
ユーザーは安心して他の作品や、次回作を購入する。
当たり前の事をやってるだけなんだけど、
どうも気に入らない人が・・・
>>670
爆死した後、何事もなく任天堂が出してヒットさせたはず。
脳トレはイレギュラーだったけど、
ＤＳブームを作ろうとして、ブームが始まるきっかけとして、
開発されたんだし。
あの展開をWiiでもやられると・・・
サードは今の内に、プライドを捨ててでも、
セカンドとして一度、任天堂の下で開発して鍛えておかないと、
これからの１０年は厳しいと思う。
確かに、Wiiの旗の元で欧州の360とかPCの超グラフィックスとやりあってたら
何かもっと別の感性に目覚めそうな気はするよなｗｗ
何かもっと別の感性に目覚めそうな気はするよなｗｗ
バンダイのガチャポンウォーズのブログと
SKIPの２４のブログと
X360のシリコンナイツのインタビューで
任天堂から学んだことが書いてあったと思う
SKIPの２４のブログと
X360のシリコンナイツのインタビューで
任天堂から学んだことが書いてあったと思う
>>675
絵を綺麗にするだけで釣れるゲーオタはソフトメーカーからするとチョロイ客なんだろうな
一般層は綺麗になったくらいじゃ目もくれないから映像が売りの360は苦戦するだろうさ
サードは海外を重視と言うけれど、正確にに表現すると
ソフトラインナップを見れば一目瞭然だが、海外のゲーオタ市場を重視するということなんだな
問題はゲーオタは日本を含めても世界で1000万人いるかどうかだろう
更に問題なのは地域によってゲーオタの好みが違うということ
だから欧州で売れたゲームが北米や日本で売れるとは限らない
何より不思議なのは海外重視でいくならライト層を狙うべきなのにどういうわけかゲーオタ層を狙ってることだ
海外でもゲーオタ向けの新作で売れたなんて話はまるでない
対照的に一般層を狙った犬は600万本売れた、いまだにジワ売れしてるから最終的には1000万本も狙える
絵を綺麗にするだけで釣れるゲーオタはソフトメーカーからするとチョロイ客なんだろうな
一般層は綺麗になったくらいじゃ目もくれないから映像が売りの360は苦戦するだろうさ
サードは海外を重視と言うけれど、正確にに表現すると
ソフトラインナップを見れば一目瞭然だが、海外のゲーオタ市場を重視するということなんだな
問題はゲーオタは日本を含めても世界で1000万人いるかどうかだろう
更に問題なのは地域によってゲーオタの好みが違うということ
だから欧州で売れたゲームが北米や日本で売れるとは限らない
何より不思議なのは海外重視でいくならライト層を狙うべきなのにどういうわけかゲーオタ層を狙ってることだ
海外でもゲーオタ向けの新作で売れたなんて話はまるでない
対照的に一般層を狙った犬は600万本売れた、いまだにジワ売れしてるから最終的には1000万本も狙える
失敗の本質と言う本に書いてあった日本軍の精神路線そのままだな＞Wiiで開発すれば何とかなる
>>677
問題はそれでどうやって客を集めるかって事だな。
やはり、CMは今でも映像媒体が主体だ。横に360かPS3のグラフィックがある状況だ
一般人からも信頼感のあり、体力のある任天堂は兎も角、サードは師ねって言ってるもんだぞ。
>>俺
GK乙、まあ、Wiiはサイドマシンとして試合に負けて勝負に勝つみたいな立場を希望してるよ。ゲオタとして
問題はそれでどうやって客を集めるかって事だな。
やはり、CMは今でも映像媒体が主体だ。横に360かPS3のグラフィックがある状況だ
一般人からも信頼感のあり、体力のある任天堂は兎も角、サードは師ねって言ってるもんだぞ。
>>俺
GK乙、まあ、Wiiはサイドマシンとして試合に負けて勝負に勝つみたいな立場を希望してるよ。ゲオタとして
680 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 08:00:17 ID:iT4Bvpds
>>678
詳しく
詳しく
>>677
任が競争力を持つ携帯機だからなんだよね
ＧＣでは海外はゲーオタ志向のＸＢＯＸにさえ惨敗しちゃってるし
wiiはさらに任天堂信者と子供、体感ゲーム機に興味を持つ層にまで純化されて
ＧＣよりも削られると思うよ
任が競争力を持つ携帯機だからなんだよね
ＧＣでは海外はゲーオタ志向のＸＢＯＸにさえ惨敗しちゃってるし
wiiはさらに任天堂信者と子供、体感ゲーム機に興味を持つ層にまで純化されて
ＧＣよりも削られると思うよ
>664
前にも誰かかいていたが、それは開発陣の首を切れといってるのと同じ。
（たとえば、開発３億、CM2億だったのを開発1.5億、CM3.5億にすれば、
開発陣の首を半分落とさなければいけない。2本作ればいいってのは無しだよ、
使える金の総量は決まってるんだから）
体力のある（いくらでも雇用を維持できる）任天堂ならともかく、サードでそれをやってたら
開発力がどんどん低下してくだけだよ。
前にも誰かかいていたが、それは開発陣の首を切れといってるのと同じ。
（たとえば、開発３億、CM2億だったのを開発1.5億、CM3.5億にすれば、
開発陣の首を半分落とさなければいけない。2本作ればいいってのは無しだよ、
使える金の総量は決まってるんだから）
体力のある（いくらでも雇用を維持できる）任天堂ならともかく、サードでそれをやってたら
開発力がどんどん低下してくだけだよ。
DSのソフトハウス別シェアを見つけた
1 任天堂 32 16,822,982 73.5%
2 ポケモン 4 1,810,604 7.9%
3 バンダイナムコゲームス 12 1,774,846 7.8%
4 スクウェア・エニックス 3 607,025 2.7%
5 セガ 7 477,851 2.1%
6 タカラトミー 4 414,873 1.8%
7 コナミデジタルエンタテインメント 8 360,405 1.6%
8 カプコン 4 219,233 1.0%
9 マーベラスインタラクティブ 4 204,449 0.9%
10 スパイク 2 66,607 0.3%
1 任天堂 32 16,822,982 73.5%
2 ポケモン 4 1,810,604 7.9%
3 バンダイナムコゲームス 12 1,774,846 7.8%
4 スクウェア・エニックス 3 607,025 2.7%
5 セガ 7 477,851 2.1%
6 タカラトミー 4 414,873 1.8%
7 コナミデジタルエンタテインメント 8 360,405 1.6%
8 カプコン 4 219,233 1.0%
9 マーベラスインタラクティブ 4 204,449 0.9%
10 スパイク 2 66,607 0.3%
684 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 08:27:08 ID:+1J5rwGD
SCEは禁断の果実サードに食わせちゃったから立ち直れないよ
力を入れなくてもそんなに売れなくても潰れない微温湯
まるで野生を忘れた犬のように！
いずれ主人に捨てられたときにお陀仏するか感を取り戻すか
で、人気作って何？タイトル教えてよ
売れない人気作なんて初めて聞いてﾜｸﾜｸしてるんだけど
力を入れなくてもそんなに売れなくても潰れない微温湯
まるで野生を忘れた犬のように！
いずれ主人に捨てられたときにお陀仏するか感を取り戻すか
で、人気作って何？タイトル教えてよ
売れない人気作なんて初めて聞いてﾜｸﾜｸしてるんだけど
>>684
おまえは突然何を言ってるんだ？誤爆か？
おまえは突然何を言ってるんだ？誤爆か？
686 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 08:32:07 ID:8/JnCrEf
ＰＳ３は全世界で爆死決定ｗ
哀れ
哀れ
意欲的な移植作が目白押し
それがPSPなんだよね
もっへへもはっはPSP
それがPSPなんだよね
もっへへもはっはPSP
>>681
それはPS3で起きると思う。
映像だけで満足できるそうなんてそう多くない。
7万円以上は信者とオタクとスペック中にしか受け入れられない。
任天堂の場合は明らかに路線が真逆で全ての消費者を対象にしているから
それだけ厳しく見ても、任天堂がトップシェアを取るのは堅いと思う。
それはPS3で起きると思う。
映像だけで満足できるそうなんてそう多くない。
7万円以上は信者とオタクとスペック中にしか受け入れられない。
任天堂の場合は明らかに路線が真逆で全ての消費者を対象にしているから
それだけ厳しく見ても、任天堂がトップシェアを取るのは堅いと思う。
×そう
○層
×中
○厨
○層
×中
○厨
>>684
力を入れなくても売れるのはDS市場じゃないか？
聖剣DSとかたまごっちとか。ちょっとしたキャラクター
ブランドがあればゲーム内容はフリーソフトで十分と言う
歴史上初のメーカー思いの素晴らしいハードだと思うが。
力を入れなくても売れるのはDS市場じゃないか？
聖剣DSとかたまごっちとか。ちょっとしたキャラクター
ブランドがあればゲーム内容はフリーソフトで十分と言う
歴史上初のメーカー思いの素晴らしいハードだと思うが。
コーデッドアームズで移動とエイミングを方向キーと○×△□を使ってた。
死ぬほど使いにくいけど。
死ぬほど使いにくいけど。
695 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 09:48:42 ID:rotMrog2
聖剣が25万近く売れてんだよなDS じわ売れで30万いったらビックリだな
>>694
だからスクエニさんやバンダイさんがいい感じじゃないですかｗ
だからスクエニさんやバンダイさんがいい感じじゃないですかｗ
今時PSP程度のグラフィックだったらそんなに金かからない
ヘタしたらDSの方が金かかる。だったらグラフィックのいいPSPに出すのがサードの答え
ヘタしたらDSの方が金かかる。だったらグラフィックのいいPSPに出すのがサードの答え
699 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 09:57:58 ID:HRGa9Ge7
てかサードの人気作ってDSのFF3とPSPのモンハンくらいだろ
FF3がまだ出ていないからPSP中心に見えるだけだって
FF3がまだ出ていないからPSP中心に見えるだけだって
MGSって最初こんなもんじゃなかったか
701 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 09:59:02 ID:8/JnCrEf
ウイレレＤＳが出るんでマジＰＳＰ死亡ｗ
そんなにＰＳＰのソフトラインナップ凄いの？
ＰＳＰの仕事なんてめったに見かけないけどＤＳばかり
ＰＳＰの仕事なんてめったに見かけないけどＤＳばかり
>>701
あのスーファミみたいなグラフィック見た？ｗｗｗｗｗｗｗ
あのスーファミみたいなグラフィック見た？ｗｗｗｗｗｗｗ
ゲーム画面を出さないでイメージで売ろうとする、しかしライトユーザは
雑誌とか見ないから、どんなゲームか分からないので敬遠する。
次に画面が出たとしても、グラフィックがヲタっぽいとか操作方法が
掴めなかったりするとやっぱり敬遠される。
綺麗かどうかは実際の画面を見ないと分からないし、CMでは画面の
大きさをアピールされてもピンと来ない（某カズオみたいに）
雑誌とか見ないから、どんなゲームか分からないので敬遠する。
次に画面が出たとしても、グラフィックがヲタっぽいとか操作方法が
掴めなかったりするとやっぱり敬遠される。
綺麗かどうかは実際の画面を見ないと分からないし、CMでは画面の
大きさをアピールされてもピンと来ない（某カズオみたいに）
メトロイドDSみた？
あれはなかなかすごいよ
あれはなかなかすごいよ
>>705
また任天堂か
また任天堂か
708 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 10:05:46 ID:MFaphxh1
そのスーファミみたいなグラフィックのソフトに惨敗するPSP・・・
まだグラフィックがどうのこうの言ってるんだな。
まさに時代遅れ。
まさに時代遅れ。
上の方でCMの投下量がどうのって言ってるけど
じわ売れ型の任天堂ゲームにそれはないよね
CMで一気に引っ張れるのは大作・人気作以外は
30万本ぐらいで後は口コミでしょ
じわ売れ型の任天堂ゲームにそれはないよね
CMで一気に引っ張れるのは大作・人気作以外は
30万本ぐらいで後は口コミでしょ
どんなにグラフィックがよくなろうと三次元の壁は越えられないからなー
三次元が表現できるレベルのグラフィックなら携帯ゲーム機としては十分じゃない？
まぁPS3は四次元だけどな。
三次元が表現できるレベルのグラフィックなら携帯ゲーム機としては十分じゃない？
まぁPS3は四次元だけどな。
714 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 10:11:55 ID:MFaphxh1
>>710
まわりが狂ってるんじゃなくて自分が狂ってるって気がつけよｗ
まわりが狂ってるんじゃなくて自分が狂ってるって気がつけよｗ
PS3なんか売れなくていいよ
社長がゲーム機じゃないて言ってるし
社長がゲーム機じゃないて言ってるし
716 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 10:17:59 ID:HRGa9Ge7
718 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 10:19:03 ID:Z8XJbQj4
ウィイレDSはウイイレPSPほど売れない
719 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 10:19:40 ID:8/JnCrEf
ＧＫ哀れｗ
720 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 10:23:10 ID:o+sK4CvE
PSPのソフトがまだでつづけているのは、
1年前くらいから開発してたからなんじゃないの？
去年の今頃はまだDS本体も楽に買えたし、
サードもDSをあまり見ていなかった気がするし
1年前くらいから開発してたからなんじゃないの？
去年の今頃はまだDS本体も楽に買えたし、
サードもDSをあまり見ていなかった気がするし
海外はたぶん、SFC→PS→PS2のグラフィック中心思想な流れが
いま来てるんだろうな…
いま来てるんだろうな…
まあPSPだって、PSエミュでは出せないタイトルで、据置ベタ移植のタイトルなら今後も出つづけると思う。
ユーザーはその中から、据え置きではやってないタイトルで、にもかかわらず自分好みのタイトルを探し出して買っていけばいい。
ユーザーはその中から、据え置きではやってないタイトルで、にもかかわらず自分好みのタイトルを探し出して買っていけばいい。
海外で人気のFPSはマシンパワーやグラフィック強い方がいい、とかあるかな？
725 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 10:31:31 ID:OOHtedme
ここでアタリが再降臨ですよ
726 ：＿：2006/05/24(水) 10:32:43 ID:gqVRlpJb
「・・・今は、ＰＳＰが何故失敗したのか、わたし、よくわかる。ＤＳの詩にあるもの。
ゲームに根をおろし、客と共に生きよう、教授と共に冬を越え、ポケモンと共に春を歌おう・・・
どんなに素晴らしい性能を持っていても、可哀相なたくさんのＧＫを操っても、
ゲームから離れては生きられないのよ！！」
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｨ;;;;;;ｨ;;;;;;;ヽ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ/;;;;;;;;;;;;;;／-'-'"/／/;;;;;;､;;;;i
;;;;;;;;;;;;;;;__;;;;;;;;;ｨ-'"´ ´ `',.=､_!' /ｲ;;;;/i;;| |!
;;;;;;;;;;;;;/ ヽ;;;/ ｲl;i' ｀ /// /'
;;;;;;;;;;;;;;l r, i/ ,.,.,. ゞ !'
;;;;;;;;;;;;;;l ' :;:;:;.,., '､
;;;;;;;;;ヽ｀>- ;:;: ,./
;;;;;;;;;;;;;;!" ,:;. ;: ;. , -,ｧ'
;;;;;;;;;;;/ ;: ﾞｰｫ
;;;;;;;;;/ヽ ,._ /
;ヽ;;/;;;;;;;ヽ / '' ｰ- '
;;;;ヾ;;;;;;;;;;;;「 ｀ヾ、
;;;;;r;;;;;;;￣｀ヽ, `、
ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i !'
ゲームに根をおろし、客と共に生きよう、教授と共に冬を越え、ポケモンと共に春を歌おう・・・
どんなに素晴らしい性能を持っていても、可哀相なたくさんのＧＫを操っても、
ゲームから離れては生きられないのよ！！」
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｨ;;;;;;ｨ;;;;;;;ヽ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ/;;;;;;;;;;;;;;／-'-'"/／/;;;;;;､;;;;i
;;;;;;;;;;;;;;;__;;;;;;;;;ｨ-'"´ ´ `',.=､_!' /ｲ;;;;/i;;| |!
;;;;;;;;;;;;;/ ヽ;;;/ ｲl;i' ｀ /// /'
;;;;;;;;;;;;;;l r, i/ ,.,.,. ゞ !'
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;;;;;;;;;ヽ｀>- ;:;: ,./
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;;;;;;;;;;;/ ;: ﾞｰｫ
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;ヽ;;/;;;;;;;ヽ / '' ｰ- '
;;;;ヾ;;;;;;;;;;;;「 ｀ヾ、
;;;;;r;;;;;;;￣｀ヽ, `、
ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i !'
727 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 10:34:45 ID:8/JnCrEf
ＰＳＰみたいな死にハードなんぞどうでもいいわ
728 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 10:35:24 ID:VDrXtFV7
事実として、
「サードのソフトがPSPにどんどん投入」され
「DSは知育とキャラゲーと子供向けだらけ」になってる。
いくらDSでまともなサードのソフトがほとんど出ないからといって
現実から目をそらしちゃいけない。
DSが馬鹿売れしてるのも事実。
サードのソフトがどんどんPSPに流れてるのも事実。
「サードのソフトがPSPにどんどん投入」され
「DSは知育とキャラゲーと子供向けだらけ」になってる。
いくらDSでまともなサードのソフトがほとんど出ないからといって
現実から目をそらしちゃいけない。
DSが馬鹿売れしてるのも事実。
サードのソフトがどんどんPSPに流れてるのも事実。
>>727
その割には4回も書き込んでる君( ´,_ゝ｀)
その割には4回も書き込んでる君( ´,_ゝ｀)
730 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 10:36:38 ID:9LK5cMfu
サードの人気作が無いのも事実
>>728
あれ？今ＣＭしてるＳＥＧＡの脳トレ２ってＰＳＰじゃなかったっけ？
あれ？今ＣＭしてるＳＥＧＡの脳トレ２ってＰＳＰじゃなかったっけ？
確かに事実は事実で受け止めなきゃいけない部分もあるよなー
それは認める
それは認める
PSPって売り上げ台数DSの半分だっけ？
でも俺はDS起動するのは天外２やる時だけだな
PSPは面白いソフトいっぱいあるから起動しまくり
でも俺はDS起動するのは天外２やる時だけだな
PSPは面白いソフトいっぱいあるから起動しまくり
>>605
「まだまだ日本語だ」と、かなり間違った方向に進んだのが、漢字の渡り鳥ですね？
「まだまだ日本語だ」と、かなり間違った方向に進んだのが、漢字の渡り鳥ですね？
結局DSは、良くも悪くもゲームボーイの後継機なんだよ。
PSPはプレステ携帯機。
棲み分けという事でよろしいんじゃないですか。
PSPはプレステ携帯機。
棲み分けという事でよろしいんじゃないですか。
事実は後乗り知育と移植だけなのがPSP。
新作は軒並み爆死してんだから仕方ないっちゃあ仕方ないが。
新作は軒並み爆死してんだから仕方ないっちゃあ仕方ないが。
PS3は死んで欲しいけどPSPはまじ頑張って欲しい
DSのライト向けゲーム乱発にはウンザリ
DSのライト向けゲーム乱発にはウンザリ
既存のオタ向けゲームはPSP
新機軸のライト向けゲームはDS
これでいいじゃないか
PSPを完全に叩き潰さないと気が済まないか？
新機軸のライト向けゲームはDS
これでいいじゃないか
PSPを完全に叩き潰さないと気が済まないか？
いまPSPで発売、発表されてるソフトってPSPがまだイケルと思われてた時期の名残じゃないの？
叩きつぶすもなにも、任天堂は道端の石ころなんてみちゃいないだろ
その道端の石ころの会社に64とGC叩き潰された任天堂ｗｗｗ
大昔の話な。現実を見ろ
>>724
ＰＣからの流れで、根付いているんじゃないかな？
ＰＣはスペックが一定じゃないから、高性能・高解消度のが有利だし。
家庭用だと土俵が同じだから有利不利は発生しにくくいから（プレイしやすいかどうかは別として）あまり関係は無いと思われ。
ＰＣからの流れで、根付いているんじゃないかな？
ＰＣはスペックが一定じゃないから、高性能・高解消度のが有利だし。
家庭用だと土俵が同じだから有利不利は発生しにくくいから（プレイしやすいかどうかは別として）あまり関係は無いと思われ。
俺のPSP所有ソフト
・バイトヘル
・ADVP（殺人倶楽部と琥珀色がやりたかった）
・ストZERO3↑↑
・グラディウスP
・街
移植ばっかりだ
・バイトヘル
・ADVP（殺人倶楽部と琥珀色がやりたかった）
・ストZERO3↑↑
・グラディウスP
・街
移植ばっかりだ
>>747
サードで売れたゲーム言ってみてｗ
サードで売れたゲーム言ってみてｗ
バイオ１リメイクは傑作だと思うが、アレってどれくらい売れたの？
別に綺麗になることが悪いんじゃなくて、今までの倍綺麗なものを作ろうとしたら
5倍の労力が掛かったりする(例えね)のが問題なんだよな
技術は進歩してるくせにPS3はすごく作り難くなってるって聞いた
5倍の労力が掛かったりする(例えね)のが問題なんだよな
技術は進歩してるくせにPS3はすごく作り難くなってるって聞いた
751 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 11:25:05 ID:OOHtedme
好きなの買えば良いじゃない
752 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 11:26:24 ID:dN3OQbP4
サードっていらなくね？
足を引っ張る様な事しかやらないし…
ゲーム業界がまともになるには、サードをとことん潰すしかない！
byｸﾀ
足を引っ張る様な事しかやらないし…
ゲーム業界がまともになるには、サードをとことん潰すしかない！
byｸﾀ
>>750
PS3はCellのせいだな
PS3はCellのせいだな
754 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 11:54:25 ID:8/JnCrEf
飯野賢治氏、Wiiにゲームを開発中
http://revolution.ign.com/articles/709/709812p1.html
http://revolution.ign.com/articles/709/709812p1.html
目の見えない人向けのバリアフリーゲームを作った飯野なら
いつかきっと腕の不自由な人向けのゲームをつくってくれるに違いない
いつかきっと腕の不自由な人向けのゲームをつくってくれるに違いない
>>677
一般層を狙う（手にとって貰う）のがどれだけ難しいと思ってるんだよ
一般層を狙う（手にとって貰う）のがどれだけ難しいと思ってるんだよ
>>757
やらないのはやらないなりの理由がある。
やったところで爆死するからだ。
身の丈にあった商売をするのは間違いではない。
ただそれだとあんまり発展しないから、
PS2やPSPは今みたいになったんだろうけどさ。
やらないのはやらないなりの理由がある。
やったところで爆死するからだ。
身の丈にあった商売をするのは間違いではない。
ただそれだとあんまり発展しないから、
PS2やPSPは今みたいになったんだろうけどさ。
そういえば街って売れた？
前評判よかったとおもうけど あと携帯向けのゲームだし
前評判よかったとおもうけど あと携帯向けのゲームだし
そういえばロックマンロックマンって売れた？
前評判よかったとおもうけど あと携帯向けのゲームだし
前評判よかったとおもうけど あと携帯向けのゲームだし
>>1
理由は簡単だよ。
PSPがここまで失敗するとは思っていなかったから
プロジェクトをスタートさせちゃって、今更やめられ
ないから発売している。それだけ。
結構多くのメーカーが、PS3がでるまでの間PS2タイトル
をPSPに移植して食いつなごうとしていたからな。
理由は簡単だよ。
PSPがここまで失敗するとは思っていなかったから
プロジェクトをスタートさせちゃって、今更やめられ
ないから発売している。それだけ。
結構多くのメーカーが、PS3がでるまでの間PS2タイトル
をPSPに移植して食いつなごうとしていたからな。
つっても欧米では売り上げは互角なんでしょ？
PSPはゲームのプレイ時間の内、半分位がUMDロード時間だからな・・・
あれが改善されれば多少はいいが、今のままなら先は無いだろ
あれが改善されれば多少はいいが、今のままなら先は無いだろ
DSはまだポケモンが出てないからなあ
それと、アメリカだと複数のハードが売れるって傾向があるようで
日本ほど一極集中にはならないみたい
それと、アメリカだと複数のハードが売れるって傾向があるようで
日本ほど一極集中にはならないみたい
北米だとGBAの後継になるには、まだどちらも力不足なんじゃなかったっけ
欧州は知らんけど
欧州は知らんけど
プレイ時間のうち半分位が？それ何のゲーム？
つ【英雄伝説】
>>767てっきり首都高バトルかと思いましたよ。
PSPはメモステキャッシュかメモステインストールを解放すれば、ロード時間は無敵になれる。
ただし、SCEがダメ過ぎて、いまだにメモステを解放できない。
ただし、SCEがダメ過ぎて、いまだにメモステを解放できない。
デビサマは逆に早くなってくれててありがたかったなあ。
セターンの頃は挫折したがPSPになってやる気が出た。
セターンの頃は挫折したがPSPになってやる気が出た。
結局、PSPはメモリが足りないんだよな。
一応32Mあるけど、OSに8とられて、24Mしか使えないし。
一応32Mあるけど、OSに8とられて、24Mしか使えないし。
サマナーも電源OFFから立ち上げると凄くロードが長い。
電車に乗ってすぐONにしても、
遊べるのは次の駅を出る頃だし。
電車に乗ってすぐONにしても、
遊べるのは次の駅を出る頃だし。
メモステ２GB、UMD１．８GBなんだからUMD→メモステはいいな。
メモステインストール開放されたら、PSPも売れるかもしれん
メモステインストール開放されたら、PSPも売れるかもしれん
結局コンテンツ保護の名目で、
消費者に不便を強いる仕様ばかりなのが駄目だ
消費者に不便を強いる仕様ばかりなのが駄目だ
サクセスみたいな中小は開発費の関係で最初からＤＳ中心？
ナムコだなんだの大手はＰＳＰに期待し過ぎてたゆえにＰＳＰ中心？
ナムコだなんだの大手はＰＳＰに期待し過ぎてたゆえにＰＳＰ中心？
サクセスなんてつい最近だろ出してきたの
>>779
データの読み込みをやってるのかゲームをやってるのか分からなくなるくらい
ロードが長いゲームがあるのは俺だって知ってる
逆にロードがほとんどなゲームだってある
でもPSPを良く知らない人はすべてのゲームが遅いと思ってるってことを言ってるわけで
ってもういいや
データの読み込みをやってるのかゲームをやってるのか分からなくなるくらい
ロードが長いゲームがあるのは俺だって知ってる
逆にロードがほとんどなゲームだってある
でもPSPを良く知らない人はすべてのゲームが遅いと思ってるってことを言ってるわけで
ってもういいや
おれは起動時間はいくら長くても気にならないけどな。
ソフト一本買ったらクリアまで入れっぱなしにしがちなんで。
つまり起動のロードは最初に一回見るだけで、あとは全部スリープ。
ソフト一本買ったらクリアまで入れっぱなしにしがちなんで。
つまり起動のロードは最初に一回見るだけで、あとは全部スリープ。
スリープでもすぐ電池無くなるPSP
1週間位で電池切れた気がした＞Sleepモード
>>784
妊娠必死だな
妊娠必死だな
なるほどそれじゃあタイレシオが低いのも納得だ
正直自信過剰？すぎて電波すら感じるんだがｗ
特定信者がついた作品がPSPに移ったとたん3倍増しで崇められてるだけにしか見えん。
塊魂もモンハンもPS2の時はこれほどまでマンセーされなかったしな。
特定信者がついた作品がPSPに移ったとたん3倍増しで崇められてるだけにしか見えん。
塊魂もモンハンもPS2の時はこれほどまでマンセーされなかったしな。
>>789
何の話？
何の話？
＞PSPはロードより起動時間の方が問題
ロードはソフト側でどうにかなるが、起動時間はどうしようもないからな。
PS2もそうだがSCEハードは多機能だから起動が長いってのは分かる話なんだが、
ゲームしか興味ない俺からすればそこにしわ寄せが来るのは勘弁して欲しいんだよなぁ。
ロードはソフト側でどうにかなるが、起動時間はどうしようもないからな。
PS2もそうだがSCEハードは多機能だから起動が長いってのは分かる話なんだが、
ゲームしか興味ない俺からすればそこにしわ寄せが来るのは勘弁して欲しいんだよなぁ。
>>789
日本語でどうぞ
日本語でどうぞ
>>791
ゲームにしか興味ないなら、レジュームで十分だろ
ゲームにしか興味ないなら、レジュームで十分だろ
任天堂の功績を自分のように威張り散らすから妊娠は嫌われるんだぞ
というかPSPでスリープ多用しないって、考えられない。
わざわざ毎回起動画面拝んで何が楽しいのｗ
マゾ？
わざわざ毎回起動画面拝んで何が楽しいのｗ
マゾ？
>>796
電池がもったいない
電池がもったいない
いや、ノートPC使いにはスリープ信用できんって人結構いるよ
吸いません、遠藤スレって何ですか?
>>800
ソフトをとっかえひっかえする人は使わないだけだろうね
ソフトをとっかえひっかえする人は使わないだけだろうね
VPは人気作じゃないのか
>>801
ゼビウスの作者、以前PSPの起動が遅いってことをインタビューで言って
それについてのスレが立った
ただ遠藤の言うようにPSPは本当に起動が遅いどうにかしろと思う
起動に4秒って絶対に舐めてる
ゼビウスの作者、以前PSPの起動が遅いってことをインタビューで言って
それについてのスレが立った
ただ遠藤の言うようにPSPは本当に起動が遅いどうにかしろと思う
起動に4秒って絶対に舐めてる
だいたいPSPを電池で使うのが間違ってるんだよ
PSPをなんだと思ってるんだ？
PSPをなんだと思ってるんだ？
PSPは電池が残10%になると自動スリープに入る。
プレイ中に「電池が切れた」と言われる状態。
最新ファームならこのスリープ状態から３～４日持つ。
あわてて充電する必要が無いこの電源管理は秀逸だよホント。
>>805
それってDS？
プレイ中に「電池が切れた」と言われる状態。
最新ファームならこのスリープ状態から３～４日持つ。
あわてて充電する必要が無いこの電源管理は秀逸だよホント。
>>805
それってDS？
毎日森行くしテトリスもやりたいし教授の顔も見なくちゃならんし
マリカで走りたい時もあるしたまにはメテオスもやるし
明日からはマリオもあるしさらに来週からはメトロイドもきちゃうし
スリープなんか使ってられません＞＜
マリカで走りたい時もあるしたまにはメテオスもやるし
明日からはマリオもあるしさらに来週からはメトロイドもきちゃうし
スリープなんか使ってられません＞＜
全部任天ゲーじゃないか
ほんと妊娠はサードのソフトも買ってやれよ
ほんと妊娠はサードのソフトも買ってやれよ
完全にスレ違いだな
でも一応本スレに載ってたPSPのファーム2.6のスリープ検証結果
・満タンから
３日間（72時間）経過時
100% → 93%
7%減
0.097%/h
約10時間で1%減
ちなみにファーム2.0の方で12時間だけですが検証したところ、3%減でした
・電池残少から
30%の状態から始めて、３日間（72時間）経過時
30% → 16%
14%減
0.17%/h
約6時間で1%減
でも一応本スレに載ってたPSPのファーム2.6のスリープ検証結果
・満タンから
３日間（72時間）経過時
100% → 93%
7%減
0.097%/h
約10時間で1%減
ちなみにファーム2.0の方で12時間だけですが検証したところ、3%減でした
・電池残少から
30%の状態から始めて、３日間（72時間）経過時
30% → 16%
14%減
0.17%/h
約6時間で1%減
パックンロールと君死ねとブリーチとガンダム麻雀は持ってるよ
あんまやってないけど
あんまやってないけど
実はGジェネDSやってるけど、大きな声でいえないｗ
しかしこれだけここでエリートの皆さんがPSPを叩いているのにサードの決算を見ると･･･
>>815
決算を見るとなんですか？
決算を見るとなんですか？
817 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 18:30:16 ID:PlfjCTKn
818 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 18:32:14 ID:cFVijhH8
も、、ものすごい雨なんすけど。。。。
>>818
フィリピン在住乙
フィリピン在住乙
サードとファーストって区別する人はよくみかける。
大手と中小で区分けしてＤＳとＰＳＰを比較する人は
あまりいない。なんで？
大手と中小で区分けしてＤＳとＰＳＰを比較する人は
あまりいない。なんで？
線引きが曖昧だからだろうｗ
>>819
府中だよん
府中だよん
>>821
GK乙
GK乙
>>823
妊娠乙
妊娠乙
>>824
IDみれ
IDみれ
DSとの付き合い方、スタンスはサードは変わらないと思うね。GBA時代と。
DSが売れてるからPS2の開発止めて挙ってDSの開発にいそしむべきだと主張した所で
DS市場がサードの受け皿になるわけじゃないから。
主戦場であるPS2の移植がしやすいPSPだからDSより出す本数がPSPのが多くなるのは
割と自然な流れ。PS2市場があるかぎりPSP市場も生き続ける。
DSが売れてるからPS2の開発止めて挙ってDSの開発にいそしむべきだと主張した所で
DS市場がサードの受け皿になるわけじゃないから。
主戦場であるPS2の移植がしやすいPSPだからDSより出す本数がPSPのが多くなるのは
割と自然な流れ。PS2市場があるかぎりPSP市場も生き続ける。
>>826
DSvsPSPの携帯機戦争、次世代据え置き戦争の本質は
新世代機（DS，Wii）vs旧世代機（PSP、PS3、X360）に思えてきた。
今の日本市場の流れだと100％間違いなく新世代機が勝つ。
その時サードはどうなるのか、対応できないサード駆逐はされてしまうだろう。
それ以前にサードは対応できるのかという疑いがサードの動きを見ているとだんだん大きくなってくる。
サードは海外に逃げればいいと考えているみたいだが、考えが甘すぎる気がする。
DSvsPSPの携帯機戦争、次世代据え置き戦争の本質は
新世代機（DS，Wii）vs旧世代機（PSP、PS3、X360）に思えてきた。
今の日本市場の流れだと100％間違いなく新世代機が勝つ。
その時サードはどうなるのか、対応できないサード駆逐はされてしまうだろう。
それ以前にサードは対応できるのかという疑いがサードの動きを見ているとだんだん大きくなってくる。
サードは海外に逃げればいいと考えているみたいだが、考えが甘すぎる気がする。
任天堂がＤＳで力を入れているソフトともっとも要求される要素を考えると
ゲームソフト＝マリオやゼルダ（発売予定）＝ゲームとしての完成度
知育ソフト＝脳トレやえいご漬け＝知名度
コミュニュケーションソフト＝ぶつ森やnintendogs＝人数
サードは任天堂に比べて
ゲームソフトの完成度において劣り知育ソフトの知名度においては遙かに及ばず
コミュニュケーションソフトの人数については比較にならないといったありさま
サードにとって一番マシな旧来のゲームソフトの売上げは縮小する一方（あくまでも全体としてみた場合ね）
そういえば携帯ゲーム機で出るかどうかわからないがスクエアエニックスが学研と提携という話もあった
だが現在のスクエニに肝心の魅力ある商品に仕上げるための開発力があるかどうか・・・。
日本で任天堂に唯一対抗できるハードメーカーSCEはあれだけCMを打ちマスコミを抱き込んでいたにも関わらず
貴重な時間と予算をことごとく斜め上に浪費してまったく生かすことが出来ずに現在に至る
サードの先行きは暗いかも知れん・・・。
ゲームソフト＝マリオやゼルダ（発売予定）＝ゲームとしての完成度
知育ソフト＝脳トレやえいご漬け＝知名度
コミュニュケーションソフト＝ぶつ森やnintendogs＝人数
サードは任天堂に比べて
ゲームソフトの完成度において劣り知育ソフトの知名度においては遙かに及ばず
コミュニュケーションソフトの人数については比較にならないといったありさま
サードにとって一番マシな旧来のゲームソフトの売上げは縮小する一方（あくまでも全体としてみた場合ね）
そういえば携帯ゲーム機で出るかどうかわからないがスクエアエニックスが学研と提携という話もあった
だが現在のスクエニに肝心の魅力ある商品に仕上げるための開発力があるかどうか・・・。
日本で任天堂に唯一対抗できるハードメーカーSCEはあれだけCMを打ちマスコミを抱き込んでいたにも関わらず
貴重な時間と予算をことごとく斜め上に浪費してまったく生かすことが出来ずに現在に至る
サードの先行きは暗いかも知れん・・・。
それをいうなら任天堂VSその他の方が分かりやすい。
何処の会社も任天堂にはなれないし二番煎じや下請けやっても細々と生き残るだけ。
任天堂のような商売形態は資金力があって初めて成立する。他はマネできない。
自分達の特技を生かせる所で勝負しないとね。
何処の会社も任天堂にはなれないし二番煎じや下請けやっても細々と生き残るだけ。
任天堂のような商売形態は資金力があって初めて成立する。他はマネできない。
自分達の特技を生かせる所で勝負しないとね。
既にサード全てが集まったところで
単なる弱者連合の感が拭えない。
単なる弱者連合の感が拭えない。
>>830
百科争乱だったコンピュータソフトウェア業界がいつしか大巨人マイクロソフトとその他大勢の
ソフトウェア会社になってしまったという一時のコンピュータソフトウェア業界を彷彿とさせる話だ
（マイクロソフトによる完全支配をかろうじて防いでいるのは独禁法なわけだが）
百科争乱だったコンピュータソフトウェア業界がいつしか大巨人マイクロソフトとその他大勢の
ソフトウェア会社になってしまったという一時のコンピュータソフトウェア業界を彷彿とさせる話だ
（マイクロソフトによる完全支配をかろうじて防いでいるのは独禁法なわけだが）
×百科争乱
○百花繚乱の間違いだったスマン
○百花繚乱の間違いだったスマン
834 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 20:58:59 ID:5Sw97hTQ
いたストポータブルへの妊娠の嫉妬がｗｗｗｗｗ
836 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 21:03:29 ID:dazQhJSB
いたストはほしかったよね
でもソニーの機嫌も伺っとかんといけんからしゃーない
任天堂もいたストをプロモーションする気はなかったろうし
でもソニーの機嫌も伺っとかんといけんからしゃーない
任天堂もいたストをプロモーションする気はなかったろうし
死ぬまでサードが糞とかいってりゃいいんじゃなかろうか。
>>836
ＤＳもＰＳＰも持ってないクセにここに来るなよ。
ＤＳもＰＳＰも持ってないクセにここに来るなよ。
PS世代のキャラ出るから外交的にはDSで出しづらかったんじゃね？＞いたスト
DSで出ないとなるとサードは糞って結論に至る人とDSで出せって結論になる人がいるんだが
下らん発送だな。何でもかんでも一つのハードで出したら特色も何もないだろう。
GCはCGのソフトがあったように、PSPにはPSPのソフトがあって当然だろ。
下らん発送だな。何でもかんでも一つのハードで出したら特色も何もないだろう。
GCはCGのソフトがあったように、PSPにはPSPのソフトがあって当然だろ。
>>842
その通り。任天堂の後追いで同じ事やったら資金力のある任天堂に勝てるはずも無い。
もし任天堂より先に教授や犬みたいなソフトをサードが作ったところで絶対売れないし。
任天堂の政治力と資金力があって初めてああいうゲームでブームを起こす事ができる。
サードの役目は任天堂には絶対作れない作れないFFやMGSやバイオみたいなゲームを
作っていく事。それが唯一任天堂に対抗できる道。
その通り。任天堂の後追いで同じ事やったら資金力のある任天堂に勝てるはずも無い。
もし任天堂より先に教授や犬みたいなソフトをサードが作ったところで絶対売れないし。
任天堂の政治力と資金力があって初めてああいうゲームでブームを起こす事ができる。
サードの役目は任天堂には絶対作れない作れないFFやMGSやバイオみたいなゲームを
作っていく事。それが唯一任天堂に対抗できる道。
>>845
そうでなくて、独自のソフトってこと。
いたストがPSPでしか遊べないタイトルなら
＞何でもかんでも一つのハードで出したら特色も何もないだろう。
という意見も説得力があるが、そうではないので別にDSで出そうがどうしようが構わない。
そうでなくて、独自のソフトってこと。
いたストがPSPでしか遊べないタイトルなら
＞何でもかんでも一つのハードで出したら特色も何もないだろう。
という意見も説得力があるが、そうではないので別にDSで出そうがどうしようが構わない。
>>846
意味がわかりません
意味がわかりません
意味わかるよ
ソニー・GatekeeperXX.Sony.CO.JPインターネット煽動部隊に注意しよう
ＧＫ事件概要
http://xxxxx.dyndns.tv/~nadesiko/up/img/upupup2749.jpg
http://xxxxx.dyndns.tv/~nadesiko/up/img/upupup2750.jpg 提供ゲームラボ
ソニー名物・禿Ｐコピペ荒らし （3万件以上････）
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%cf%c3%ca%d1%a4%ef%a4%eb%a4%b1%a4%c9%a1%a2%b7%c8%c2%d3%a5%b2%a1%bc%a5%e0%b5%a1+%a5%d7%a5%ec%a5%a4%a5%b9%a5%c6%a1%bc%a5%b7%a5%e7%a5%f3%a5%dd%a1%bc%a5%bf%a5%d6%a5%eb%28PSP%29&fr=top
ゲートキーパーの基本的手口
１・集団で書き込みを行う事によりあたかも世論が有る様に見せかける
２・中傷・虚偽を当たり前のように書き込む事で、振り込め詐欺と同じ説得力を作り出す
３・反発者は全員攻撃目標となっている企業と製品の「悪質な狂信者」として扱われる
以上の通り、ソニー株式会社が日本の産業競争力を破壊する悪質寄生虫ゲートキーパーを扱い、ネット世論を誘導している現実に対しては十分な警戒と情報リテラシーが必須です。
ＧＫ事件概要
http://xxxxx.dyndns.tv/~nadesiko/up/img/upupup2749.jpg
http://xxxxx.dyndns.tv/~nadesiko/up/img/upupup2750.jpg 提供ゲームラボ
ソニー名物・禿Ｐコピペ荒らし （3万件以上････）
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%cf%c3%ca%d1%a4%ef%a4%eb%a4%b1%a4%c9%a1%a2%b7%c8%c2%d3%a5%b2%a1%bc%a5%e0%b5%a1+%a5%d7%a5%ec%a5%a4%a5%b9%a5%c6%a1%bc%a5%b7%a5%e7%a5%f3%a5%dd%a1%bc%a5%bf%a5%d6%a5%eb%28PSP%29&fr=top
ゲートキーパーの基本的手口
１・集団で書き込みを行う事によりあたかも世論が有る様に見せかける
２・中傷・虚偽を当たり前のように書き込む事で、振り込め詐欺と同じ説得力を作り出す
３・反発者は全員攻撃目標となっている企業と製品の「悪質な狂信者」として扱われる
以上の通り、ソニー株式会社が日本の産業競争力を破壊する悪質寄生虫ゲートキーパーを扱い、ネット世論を誘導している現実に対しては十分な警戒と情報リテラシーが必須です。
これって任天堂の一部の分別のない厨房もしてるから注意したほうが良いと思う。
メーカーが違うだけでしてることは何も変わらん。
１・集団で書き込みを行う事によりあたかも世論が有る様に見せかける
２・中傷・虚偽を当たり前のように書き込む事で、振り込め詐欺と同じ説得力を作り出す
３・反発者は全員攻撃目標となっている企業と製品の「悪質な狂信者」として扱われる
メーカーが違うだけでしてることは何も変わらん。
１・集団で書き込みを行う事によりあたかも世論が有る様に見せかける
２・中傷・虚偽を当たり前のように書き込む事で、振り込め詐欺と同じ説得力を作り出す
３・反発者は全員攻撃目標となっている企業と製品の「悪質な狂信者」として扱われる
「任天堂の一部の分別のない厨房」ってどういう意味ですか？
日本語で説明をお願いします
日本語で説明をお願いします
853 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 23:50:53 ID:TkpTPBHn
それを社員がやってたんだよなあソニーは・・・ しかもPS3高いと言っただけで貧乏人だもんやってられんよ
任天堂狂信者が
１・集団で書き込みを行う事によりあたかも世論が有る様に見せかける
２・中傷・虚偽を当たり前のように書き込む事で、振り込め詐欺と同じ説得力を作り出す
３・反発者は全員攻撃目標となっている企業と製品の「悪質な狂信者」として扱われる
をしていると言うことですよ。任天堂ファンには一人も居ないと言い張る厨房もいるがな。
１・集団で書き込みを行う事によりあたかも世論が有る様に見せかける
２・中傷・虚偽を当たり前のように書き込む事で、振り込め詐欺と同じ説得力を作り出す
３・反発者は全員攻撃目標となっている企業と製品の「悪質な狂信者」として扱われる
をしていると言うことですよ。任天堂ファンには一人も居ないと言い張る厨房もいるがな。
ファンがゲリラ的にするのと、統率の取れた社員がするのじゃ偉い違いだったよな
857 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 23:58:54 ID:TkpTPBHn
>>856
じゃあやってるというソース持ってきてよ
じゃあやってるというソース持ってきてよ
859 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 00:01:32 ID:M7c/iJKb
むしろ、PSPを買うことによって
犯罪企業の利益として加担している罪は重いと思うのは俺だけか？
犯罪企業の利益として加担している罪は重いと思うのは俺だけか？
いつも思うんだが
企業レベルで他社の悪評ばら撒いたりするのって
業務妨害になったりはしないのか？
企業レベルで他社の悪評ばら撒いたりするのって
業務妨害になったりはしないのか？
もちろん犯罪だが、組織としてやってなければ責任は個人だ。
ねらーと同じ自己責任。
ねらーと同じ自己責任。
862 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 00:08:27 ID:Adyz1nBx
>>861
そういって逃げるのが上等手段だよなwww
そういって逃げるのが上等手段だよなwww
組織レベルでの活動の証拠が未だに出てきてないからな～
サードのタイトル本数はPSPのが多いわけだよね。
これってつまりDSはサードにとって作りにくいハードという事なのでは？
二画面、タッチパネルを無視するとGBＡとたいして変わりないゲームになるし
かといって二画面、タッチパネルを意識するとゲーム性に苦慮する。
DSはゲーム作るの簡単なんて言ってる人いたけど実情は違うようだ。
これってつまりDSはサードにとって作りにくいハードという事なのでは？
二画面、タッチパネルを無視するとGBＡとたいして変わりないゲームになるし
かといって二画面、タッチパネルを意識するとゲーム性に苦慮する。
DSはゲーム作るの簡単なんて言ってる人いたけど実情は違うようだ。
>>863
IPが出ているだけで明白だろ。
まあ、このスレタイにもあるように糞ニーとサードはグルなんじゃないのかな？
洗いざらい出してしまうと困る人間があまりにも多すぎてうやむやにされてる、
、とかありそうな気がする。俺の感だけどな。
IPが出ているだけで明白だろ。
まあ、このスレタイにもあるように糞ニーとサードはグルなんじゃないのかな？
洗いざらい出してしまうと困る人間があまりにも多すぎてうやむやにされてる、
、とかありそうな気がする。俺の感だけどな。
>>864
もし作りにくいとするならば、DSにハード的な欠陥があると言うことが条件になる。
例えば二つのCPUを制御するのが大変だとか、開発機ではタッチパネルへの
反応や触感を確かめることが出来ない、とかさ。それなら当てはまる。
そうでなければハードに合わせる能力が制作側に欠如していると言うことなので、
単に無能なだけ。そう言うところが売れないのは当たり前なので話にもならない。
もし作りにくいとするならば、DSにハード的な欠陥があると言うことが条件になる。
例えば二つのCPUを制御するのが大変だとか、開発機ではタッチパネルへの
反応や触感を確かめることが出来ない、とかさ。それなら当てはまる。
そうでなければハードに合わせる能力が制作側に欠如していると言うことなので、
単に無能なだけ。そう言うところが売れないのは当たり前なので話にもならない。
>>866
でもタッチパネルで面白いゲーム作ったところでサードじゃ売れないじゃん。
任天堂みたいに宣伝費かけられないところは。一般受けソフトは全て宣伝にかかってる。
怪盗ルソーに物凄い宣伝費かけて売ってみるなんてバクチは絶対サードに出来ない。
ゲーヲタ向けにゲーム作った方がまだ確実だよ。
でもタッチパネルで面白いゲーム作ったところでサードじゃ売れないじゃん。
任天堂みたいに宣伝費かけられないところは。一般受けソフトは全て宣伝にかかってる。
怪盗ルソーに物凄い宣伝費かけて売ってみるなんてバクチは絶対サードに出来ない。
ゲーヲタ向けにゲーム作った方がまだ確実だよ。
そういう意味ではサードは潰れてくれたほうが業界的にもありがたい。
優秀な人材は任天堂に再就職すればいいわけだしさ。
一連のパクリに始まり、GKの不祥事を見てもそろそろ世直しの必要があると思うんだよね。
優秀な人材は任天堂に再就職すればいいわけだしさ。
一連のパクリに始まり、GKの不祥事を見てもそろそろ世直しの必要があると思うんだよね。
>>868
ゲーオタ相手に売ることが出来るんならゲーオタ相手にやってりゃいいじゃない。
それはそれで構わんよ。ただそれだと業界的に発展しねーけどな。
だから昨今のPSは停滞してるわけで、ハードの道筋はファーストが示さにゃならん
ってことだな。そういう意味ではサクセスみたいなところは個人的に面白いと思う。
もし、どっちにも売ることが出来なかったら？
そりゃ潰れてもしょうがねえな。
>>869
おまえみたいなアホな発言しなくても、時代に適応出来なかった企業は勝手に潰れる。
ゲーオタ相手に売ることが出来るんならゲーオタ相手にやってりゃいいじゃない。
それはそれで構わんよ。ただそれだと業界的に発展しねーけどな。
だから昨今のPSは停滞してるわけで、ハードの道筋はファーストが示さにゃならん
ってことだな。そういう意味ではサクセスみたいなところは個人的に面白いと思う。
もし、どっちにも売ることが出来なかったら？
そりゃ潰れてもしょうがねえな。
>>869
おまえみたいなアホな発言しなくても、時代に適応出来なかった企業は勝手に潰れる。
871 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 00:56:47 ID:Adyz1nBx
GKの件やクタラギの発言なんかでソニーが嫌われるのは理解できるが
サードがソニーと結託してるとかサードなんか潰れた方がいいってのは
全く持って理解できん
そこまで嫌うほどサードのゲームは詰まらないと思ってるのか？
サードがソニーと結託してるとかサードなんか潰れた方がいいってのは
全く持って理解できん
そこまで嫌うほどサードのゲームは詰まらないと思ってるのか？
例えばナムコがソニーと結託しているのは事実だろ
不発だけど
不発だけど
また気持ちの悪い流れになってきたな。
そんなにソニーor任天堂が憎いのか・・・。
そんなにソニーor任天堂が憎いのか・・・。
>>871
ハァ？
FC以来の主要ハードの殆ど持ってるゲーオタの俺がGKか？
俺に言わせれば、サードがクソゲー乱発しようが構わないんだよ。
100本ぐらいゲームが出れば、十本ぐらいは見所のあるゲームが出るからな。
そしてDS時代に適応した所が成長し、適応出来ない所は潰れていく、それでいいんだ。
FC時代あたりから見ても、業界的に良くしていこうなんて高尚なことを言ってんのは
任天堂だけだ。もっとも組長は言い方がアレだし態度はエラそうだったけどな。
サードは持てる力が限られてんだから、普通に金儲けに邁進してればよろしい。
それでなくたって売れねーんだし。
ハァ？
FC以来の主要ハードの殆ど持ってるゲーオタの俺がGKか？
俺に言わせれば、サードがクソゲー乱発しようが構わないんだよ。
100本ぐらいゲームが出れば、十本ぐらいは見所のあるゲームが出るからな。
そしてDS時代に適応した所が成長し、適応出来ない所は潰れていく、それでいいんだ。
FC時代あたりから見ても、業界的に良くしていこうなんて高尚なことを言ってんのは
任天堂だけだ。もっとも組長は言い方がアレだし態度はエラそうだったけどな。
サードは持てる力が限られてんだから、普通に金儲けに邁進してればよろしい。
それでなくたって売れねーんだし。
自作自演が横行してる気がする
>>868
面白いゲームを作ったら必ず売れる。
一昔前までだったら間違いなく埋もれていたソフトがネットで発掘されて口コミで
伝わり、売り上げを伸ばすって例が何例かあるでしょ。
ガンパレードマーチとか地球防衛軍とかな。
面白いゲームを作ったら必ず売れる。
一昔前までだったら間違いなく埋もれていたソフトがネットで発掘されて口コミで
伝わり、売り上げを伸ばすって例が何例かあるでしょ。
ガンパレードマーチとか地球防衛軍とかな。
とりあえず言えることはメーカーじゃなくてソフトで見てあげて
どんなメーカーにも良いゲーム悪いゲームはあるわけだし
そんで良いゲームだなと思ったらメーカーで見切らずちゃんと買ってやれ
それがゲーム業界の反映に繋がる
メーカーで見て選択肢狭めてたら良いゲームを見逃すぞ
まあ感情的に好きになれないメーカーってのはあると思うけど
どんなメーカーにも良いゲーム悪いゲームはあるわけだし
そんで良いゲームだなと思ったらメーカーで見切らずちゃんと買ってやれ
それがゲーム業界の反映に繋がる
メーカーで見て選択肢狭めてたら良いゲームを見逃すぞ
まあ感情的に好きになれないメーカーってのはあると思うけど
メーカーじゃなくて開発者で見切るべきだと思う
>>877
ガンパレや地球防衛軍ってそんなに売れてるか？評価は高いけど。
口コミの力なんて所詮そんなもんだよ。やっぱり宣伝に力いれたソフトが強い。
特に一般人向けのDSはそれが顕著に出てるよね。一般人は宣伝でしか情報得れないし。
宣伝に力いれてない任天堂ソフトはそんなに売れてないのを見ると宣伝の力は明らか。
ガンパレや地球防衛軍ってそんなに売れてるか？評価は高いけど。
口コミの力なんて所詮そんなもんだよ。やっぱり宣伝に力いれたソフトが強い。
特に一般人向けのDSはそれが顕著に出てるよね。一般人は宣伝でしか情報得れないし。
宣伝に力いれてない任天堂ソフトはそんなに売れてないのを見ると宣伝の力は明らか。
いかにもPSP信者が好みそうなゲームだな。ガンパレって。
882 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 01:29:46 ID:VgGrU9v/
>>880
宣伝ゆうけど英語漬けとかは口コミじゃないのか？？
宣伝ゆうけど英語漬けとかは口コミじゃないのか？？
>>881
信者の定義もハッキリしないのに、そんなこと言われてもな・・・。
信者の定義もハッキリしないのに、そんなこと言われてもな・・・。
>>880
PSのガンパレは15万本ぐらいか？地球防衛軍は１はわからんが２は16万本ちょいだな。
その後、各種メディア展開したガンパレ、シンプルシリーズでの10万本越え、開発費等を
考えたら、両方ともありえないほどの大成功なわけだけど。
PSのガンパレは15万本ぐらいか？地球防衛軍は１はわからんが２は16万本ちょいだな。
その後、各種メディア展開したガンパレ、シンプルシリーズでの10万本越え、開発費等を
考えたら、両方ともありえないほどの大成功なわけだけど。
ガンパレは二作目以降は評価ガタ落ちじゃないか。
そんなんで売れるわけねーべ。
そんなんで売れるわけねーべ。
>882
英語漬けのCMの出来がよかったことは確かだと思うが、私も口コミや脳トレからの波及効果の方が
大きいと思う。
口コミというのは、情報の信頼度はともかくとして、商品購入の意志決定への影響力は他のメディアに
比べて大きいとされてますしね。
英語漬けのCMの出来がよかったことは確かだと思うが、私も口コミや脳トレからの波及効果の方が
大きいと思う。
口コミというのは、情報の信頼度はともかくとして、商品購入の意志決定への影響力は他のメディアに
比べて大きいとされてますしね。
海外製のゲームでFFみたいにグラフィック重視のゲームって
売れ筋ではどんなのがあるの？
売れ筋ではどんなのがあるの？
>888
糞の意味もないというか、そこを狙ってやってる訳でなあ。
採算ぎりぎりで大した利益が出ませんっていうんじゃあ企業としては旨味ないよね。
採算割れする可能性も大なわけだからさ。
糞の意味もないというか、そこを狙ってやってる訳でなあ。
採算ぎりぎりで大した利益が出ませんっていうんじゃあ企業としては旨味ないよね。
採算割れする可能性も大なわけだからさ。
>>880
一般人の口コミとゲーマーの口コミとでは少々性質が違ってくると思うがどうか
一般人の口コミとゲーマーの口コミとでは少々性質が違ってくると思うがどうか
>>889
企業が狙ってるのは販売本数じゃなく、あくまでそのコンテンツでどれだけ
利益をあげられるかだよ？
開発費を50億かけたソフトが50万本売れて大ヒットとかマスコミやユーザに
いわれたって企業的には何の意味もないし、開発費1億のソフトが5万本売れて
何一つ騒がれなくても会社にとってはおいしい商売かもしれない。
特に前者は大企業、後者は中小企業の特徴だってことを考えりゃなおさら。
企業が狙ってるのは販売本数じゃなく、あくまでそのコンテンツでどれだけ
利益をあげられるかだよ？
開発費を50億かけたソフトが50万本売れて大ヒットとかマスコミやユーザに
いわれたって企業的には何の意味もないし、開発費1億のソフトが5万本売れて
何一つ騒がれなくても会社にとってはおいしい商売かもしれない。
特に前者は大企業、後者は中小企業の特徴だってことを考えりゃなおさら。
口コミの効果が本当に出るのはメディアが取り上げた時だよね。
口コミ”のみ”じゃ効果は知れてる。昔たまごっちが売れたのはまさにメディア効果。
口コミで女子高生に受けてるというのをマスメディアに取り上げられて全国に波及て
初めてブームに火がついた。それまで全国じゃだれも知らなかった商品だった。
DSは特にオタ率が低くて常にゲーム情報集めてる人たちじゃないから
大きな宣伝やマスメディアが取り上げてくれないと誰も知らないで終わってしまう。
サードにとっちゃやっかいなユーザー層だよ。宣伝に力いれないと全然知ってくれない。
口コミ”のみ”じゃ効果は知れてる。昔たまごっちが売れたのはまさにメディア効果。
口コミで女子高生に受けてるというのをマスメディアに取り上げられて全国に波及て
初めてブームに火がついた。それまで全国じゃだれも知らなかった商品だった。
DSは特にオタ率が低くて常にゲーム情報集めてる人たちじゃないから
大きな宣伝やマスメディアが取り上げてくれないと誰も知らないで終わってしまう。
サードにとっちゃやっかいなユーザー層だよ。宣伝に力いれないと全然知ってくれない。
任天堂のDSゲームが売れる1つの要因として
長く遊ばれている（稼働率が高い）ってのがあるよね
毎日起動するソフトがあるだけでも話題や人目につく確率が上がる
長く遊ばれている（稼働率が高い）ってのがあるよね
毎日起動するソフトがあるだけでも話題や人目につく確率が上がる
>891
開発費が回収出来てからの売上げが、旨味の部分ですからね。より利益に繋がってくる部分。
それは糞にもならんということもないでしょう。
利益があがるためには、売上げが上がらなければならない。その売上げとは販売本数に比例していきますし、
損益分岐以上の売上げは利益の源泉としての意義はより強い。
利益が出てれば、販売本数は問題ないというのは、利益の出るまでの過程をあまりに無視した言い分じゃないか？
開発費が回収出来てからの売上げが、旨味の部分ですからね。より利益に繋がってくる部分。
それは糞にもならんということもないでしょう。
利益があがるためには、売上げが上がらなければならない。その売上げとは販売本数に比例していきますし、
損益分岐以上の売上げは利益の源泉としての意義はより強い。
利益が出てれば、販売本数は問題ないというのは、利益の出るまでの過程をあまりに無視した言い分じゃないか？
>>894
いやだからー、例えば、今名が通ってる任天堂とかスクエニとかカプコンとか、そのあたりの大手以外の
会社がどんなにいいゲームを作ったってFF級の200万本とかいう売り上げはあげられないわけですよ。
これはもう仕方がない。
だから中小以下のメーカーは購買層を見極めて、それに応じたゲームを作ることで利益を上げようとする。
そういう中に当然、良作もたくさんあるわけですが、それは決して発売２，３週間の販売本数という形じゃあらわれない。
そういう意味で販売本数には糞の意味もないと言ってるわけです。
そもそも、ユーザはそのソフトにいくら開発費がかかったかというのを知る手段はないわけで、
損益分岐点なんてわかるわけもないですし。
あと、ガンパレシリーズなんかは意図的にアニメや小説、漫画等への展開をしてますわな。この版権も全部収入。
アルファシステムのSCEIとの契約がどうなってるかはしらないけれど、こういう立ち回り方もあるわけで、
販売本数が大手のソフトより売れてないからサードはダメなんだというのはユーザ的にみてもメーカー的にみても
思考停止にしか思えませんな。
いやだからー、例えば、今名が通ってる任天堂とかスクエニとかカプコンとか、そのあたりの大手以外の
会社がどんなにいいゲームを作ったってFF級の200万本とかいう売り上げはあげられないわけですよ。
これはもう仕方がない。
だから中小以下のメーカーは購買層を見極めて、それに応じたゲームを作ることで利益を上げようとする。
そういう中に当然、良作もたくさんあるわけですが、それは決して発売２，３週間の販売本数という形じゃあらわれない。
そういう意味で販売本数には糞の意味もないと言ってるわけです。
そもそも、ユーザはそのソフトにいくら開発費がかかったかというのを知る手段はないわけで、
損益分岐点なんてわかるわけもないですし。
あと、ガンパレシリーズなんかは意図的にアニメや小説、漫画等への展開をしてますわな。この版権も全部収入。
アルファシステムのSCEIとの契約がどうなってるかはしらないけれど、こういう立ち回り方もあるわけで、
販売本数が大手のソフトより売れてないからサードはダメなんだというのはユーザ的にみてもメーカー的にみても
思考停止にしか思えませんな。
896 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 03:23:30 ID:Es9Q7vZn
ガンパレはSCEまったく何もやってないに等しいけどなぁ
広告やＰＲ活動もまったく打たなかったしゲーム性と雑誌の批評だけで売れた
メディアリンクは話題になって売れてからの完全後追い企画だし
広告やＰＲ活動もまったく打たなかったしゲーム性と雑誌の批評だけで売れた
メディアリンクは話題になって売れてからの完全後追い企画だし
ガンパレは確かにヒットだろう
だがガンオケはどうだ？
ゲームの宣伝のために発売前アニメ化までしたのに
肝心のゲームがあの体たらく
アニメの制作費を含めたら回収できたとは思えないし
とても褒められたモノじゃない
だがガンオケはどうだ？
ゲームの宣伝のために発売前アニメ化までしたのに
肝心のゲームがあの体たらく
アニメの制作費を含めたら回収できたとは思えないし
とても褒められたモノじゃない
アニメの制作費用は別だと思うよ
なんか作るたびに原作者が金ださなきゃならないならアニメなんて誰もつくらないｗ
なんか作るたびに原作者が金ださなきゃならないならアニメなんて誰もつくらないｗ
でやっぱりDSって嫌われているんですか？
任天堂がいるからPSPにサードが逃げるといいますが
ショップにはDSや任天堂製品が売ってる訳で。
PSPしか持ってないかつDS買わないぞ！なんて
ガンコな奴は極めて少数だと思いますよ。
やっぱり任天堂が嫌われているからとしか思えないですね。
あと任天堂ソフトを買う方はサードのソフト本当に買わないですからね。
キャラゲー以外は。
任天堂がいるからPSPにサードが逃げるといいますが
ショップにはDSや任天堂製品が売ってる訳で。
PSPしか持ってないかつDS買わないぞ！なんて
ガンコな奴は極めて少数だと思いますよ。
やっぱり任天堂が嫌われているからとしか思えないですね。
あと任天堂ソフトを買う方はサードのソフト本当に買わないですからね。
キャラゲー以外は。
>>899
そうかもしれないね。
でも先が見えてないだけということかもしれない。
サードがこのまま動かないなら
任天堂はサードが必要ない体制作りを本格的に始めるだろう。
日本は据え置きも携帯機も任天堂が主流になるから、サードは本当に海外のみでやってくしかなくなる。
そうかもしれないね。
でも先が見えてないだけということかもしれない。
サードがこのまま動かないなら
任天堂はサードが必要ない体制作りを本格的に始めるだろう。
日本は据え置きも携帯機も任天堂が主流になるから、サードは本当に海外のみでやってくしかなくなる。
>>900
先が見えているソフトというのはたまごっちや聖剣DSみたいなものですか？
先が見えているソフトというのはたまごっちや聖剣DSみたいなものですか？
PSPソフトは先どころか移植やアレンジだらけで過去の栄光しか見てないもの
北米サードソフトランキング
PSP NDS
90万越え GTA:LCS (981K)
80万越え
70万越え
60万越え Madden NFL06 (523K)
50万越え
40万越え SW:BF2 (424K)
NFS:Riv (420K)
NFS:MW (406K)
30万越え MNC3 (353K) SpiderMan2 (341K)
TH:UG2 (302K)
25万越え NBA:Live06 (275K)
Wipeout (260K)
Ridge Racer (258K)
MGA (252K)
20万越え Lumines (232K) Urban GT (231K)
ATV Off Road (207K) Zoo Tycoon (220K)
Sonic Rush (206K)
計13タイトル 489万 計4タイトル 99万
PSP NDS
90万越え GTA:LCS (981K)
80万越え
70万越え
60万越え Madden NFL06 (523K)
50万越え
40万越え SW:BF2 (424K)
NFS:Riv (420K)
NFS:MW (406K)
30万越え MNC3 (353K) SpiderMan2 (341K)
TH:UG2 (302K)
25万越え NBA:Live06 (275K)
Wipeout (260K)
Ridge Racer (258K)
MGA (252K)
20万越え Lumines (232K) Urban GT (231K)
ATV Off Road (207K) Zoo Tycoon (220K)
Sonic Rush (206K)
計13タイトル 489万 計4タイトル 99万
嫌われてるとしか思えないってずいぶん狭い思考ですね
何処に出そうとサードの判断だしな
それで売れなくて潰れるのはしょうがないわな
俺達にはどうにもならないわけで
ハードをもってないユーザーに対して売りたいなら
ハードごと買いたくなるソフトを出せばいい
としか
それで売れなくて潰れるのはしょうがないわな
俺達にはどうにもならないわけで
ハードをもってないユーザーに対して売りたいなら
ハードごと買いたくなるソフトを出せばいい
としか
PSPは携帯ゲーム機の標準
DSはタッチジェネレーションマシンの標準
これでオッケー
DSはタッチジェネレーションマシンの標準
これでオッケー
むなしいな…
2ちゃん内だけでも引き分けの雰囲気に持っていこうってのが
最近の方針なんだろうな…
2ちゃん内だけでも引き分けの雰囲気に持っていこうってのが
最近の方針なんだろうな…
引き分けじゃないでしょ？
PS-PS2の流れを汲み、ソフト資産を引き受ける携帯ゲーム機としては
PSPが有利
任天堂のプロモーションメディアであるところのタッチジェネレーション
マシンとしてはDSが有利
北米じゃすでに確定、日本はどうなるかな
PS-PS2の流れを汲み、ソフト資産を引き受ける携帯ゲーム機としては
PSPが有利
任天堂のプロモーションメディアであるところのタッチジェネレーション
マシンとしてはDSが有利
北米じゃすでに確定、日本はどうなるかな
欧米でもポケモンは強いし、引き分けとはいかないんじゃないかなぁ。
まあ北米でもポケモンでたら流れが変わるだろうけどな
とはいえ、PSPもそれなりのシャアは得てるわけで、サードとしては
適所適材のソフト供給ってことでしょ。
英語漬けが口コミで売れたなんて馬鹿なことは止めてくれよ
あれは、もともとPCのソフトの移植だぜ？そのときに口コミなんてあったかよ。
一般人に受けるにはとにかく知名度が重要。そのためにものすごい量のCMを投下してるわけ
英語漬けなんて４パターンもCM作って、４つとも何度も目にするくらいCMしてるわけだが。
サードで同じソフトつくっても、CM費なくて爆死するだけだよ
とはいえ、PSPもそれなりのシャアは得てるわけで、サードとしては
適所適材のソフト供給ってことでしょ。
英語漬けが口コミで売れたなんて馬鹿なことは止めてくれよ
あれは、もともとPCのソフトの移植だぜ？そのときに口コミなんてあったかよ。
一般人に受けるにはとにかく知名度が重要。そのためにものすごい量のCMを投下してるわけ
英語漬けなんて４パターンもCM作って、４つとも何度も目にするくらいCMしてるわけだが。
サードで同じソフトつくっても、CM費なくて爆死するだけだよ
913 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 10:10:51 ID:rQCn9j4o
ポケモンが馬鹿売れするからサードが逃げるって話だよ
ポケモンはサードには爆弾だろうね。
任天堂はホクホクだけど。
ＰＳ３の自爆が悔やまれる。
任天堂はホクホクだけど。
ＰＳ３の自爆が悔やまれる。
どの時期に出しても
任天堂の主力部隊とぶつかる。
マリオ、ピカチュー、ゼルダ、ドンキーの四天王に加えて
ぶつ森、教授が加わってるわけで
サードは怖くて出せないでしょ。
サターンがそんな感じだった。
サードが出しても、セガ作品とぶつかって、売り上げ伸びず。
そりゃ、サードは退くわいな。
任天堂の主力部隊とぶつかる。
マリオ、ピカチュー、ゼルダ、ドンキーの四天王に加えて
ぶつ森、教授が加わってるわけで
サードは怖くて出せないでしょ。
サターンがそんな感じだった。
サードが出しても、セガ作品とぶつかって、売り上げ伸びず。
そりゃ、サードは退くわいな。
916 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 11:10:19 ID:ruHIuMSi
今帰ってきたけど、こんな感じだった
マ＝newマリ
い＝いたスト（ぽ）
（マい）＝両方買ってる
【レジ】ママいママ（マい）マママいマママママ鑑
鑑は、鑑識官かった俺・・orz
マ＝newマリ
い＝いたスト（ぽ）
（マい）＝両方買ってる
【レジ】ママいママ（マい）マママいマママママ鑑
鑑は、鑑識官かった俺・・orz
やっぱ、売り上げ少なくても黒になるような開発費の安いソフトを
出すしかないか。そのゲームに良いアイディアがあれば徐々に
評価はあがるだろうし。サクセスなんか、その辺ねらってそうな気がするけど。
出すしかないか。そのゲームに良いアイディアがあれば徐々に
評価はあがるだろうし。サクセスなんか、その辺ねらってそうな気がするけど。
http://eg.nttpub.co.jp/ranking.html
DS
2 任天堂
3 任天堂
4 任天堂
6 任天堂
7 任天堂
8 任天堂
9 ポケモン
10 任天堂
13 バンナム 右脳の達人 ガンバれっトレーナー 初
15 任天堂
17 任天堂
20 タカラトミー NARUTO -ナルト- 最強忍者大結集4DS ↓
22 バンナム たまごっちのプチプチおみせっち ↑
24 スクエニ聖剣伝説DS CHILDREN of MANA ↓
30 任天堂
DS
2 任天堂
3 任天堂
4 任天堂
6 任天堂
7 任天堂
8 任天堂
9 ポケモン
10 任天堂
13 バンナム 右脳の達人 ガンバれっトレーナー 初
15 任天堂
17 任天堂
20 タカラトミー NARUTO -ナルト- 最強忍者大結集4DS ↓
22 バンナム たまごっちのプチプチおみせっち ↑
24 スクエニ聖剣伝説DS CHILDREN of MANA ↓
30 任天堂
結局どんなソフトが"先が見えているソフト"なのか全く教えてくれないんだね。
DSで売れてるサードソフトというとたまごっちや聖剣DSだからこれらが先が見えている
サードが出した先が見えているソフトなんだろうけどさ。
DSで出したり、セカンドになったりして任天堂に貢献すれば先が見えているのかな？
DSで売れてるサードソフトというとたまごっちや聖剣DSだからこれらが先が見えている
サードが出した先が見えているソフトなんだろうけどさ。
DSで出したり、セカンドになったりして任天堂に貢献すれば先が見えているのかな？
売れてる任天堂ゲーの大半も焼き直しだよね。
オリジナリティがソフトでなく、DSっていうハードにある感じ。
それをある程度利用できてるから、ソフトが新しく映るんだろうが。
目新しいのがWiFi対応ぐらいのテトリスがあんだけ売れる市場だからなぁ。
サードも女子供もやれそうなレトロゲーをWiFi対応して移植してみたらどうだ。
ツインビーとかスパイVSスパイとかマッピーとか売れるのか興味ある。
オリジナリティがソフトでなく、DSっていうハードにある感じ。
それをある程度利用できてるから、ソフトが新しく映るんだろうが。
目新しいのがWiFi対応ぐらいのテトリスがあんだけ売れる市場だからなぁ。
サードも女子供もやれそうなレトロゲーをWiFi対応して移植してみたらどうだ。
ツインビーとかスパイVSスパイとかマッピーとか売れるのか興味ある。
■DSマリオがフリーズ！！！
ソニーもMSもフリーズで煽られたのはあくまでも試作版のゲームです
ところがどうでしょう、これは任天堂ゲームの
製 品 版
なのです
ユーザーは常にいつフリーズするかわからない恐怖と戦う必要があります
フリーズにおびえながらプレイするストレスは計り知れません
http://www.youtube.com/watch?v=cOc3Ij5LtKQ
ソニーもMSもフリーズで煽られたのはあくまでも試作版のゲームです
ところがどうでしょう、これは任天堂ゲームの
製 品 版
なのです
ユーザーは常にいつフリーズするかわからない恐怖と戦う必要があります
フリーズにおびえながらプレイするストレスは計り知れません
http://www.youtube.com/watch?v=cOc3Ij5LtKQ
ポポロが試作版だったなんて初耳なんだが
あれは止まる訳じゃないからフリーズとは言わないか
しかし原因（プクプクに食われる瞬間、６０分の１フレームドンピシャでファイアーボールを出す）を突き止めた人には素直に感心する
是非デバッカーのエースとして活躍を
あれは止まる訳じゃないからフリーズとは言わないか
しかし原因（プクプクに食われる瞬間、６０分の１フレームドンピシャでファイアーボールを出す）を突き止めた人には素直に感心する
是非デバッカーのエースとして活躍を
>>921
>目新しいのがWiFi対応ぐらいのテトリス
買うか、調べるかした方がいいよｗ
焼き直しって言うけど、DSの特性を生かした味付けが施されているから
どっかの単純移植とは違って、買う価値がある。
その味付けも相当練りこんである、だからこその売れ行きであって、
単に味だけ真似したサードが売れないのは、新しい味付けの研究を
怠っている所だと思う。
>目新しいのがWiFi対応ぐらいのテトリス
買うか、調べるかした方がいいよｗ
焼き直しって言うけど、DSの特性を生かした味付けが施されているから
どっかの単純移植とは違って、買う価値がある。
その味付けも相当練りこんである、だからこその売れ行きであって、
単に味だけ真似したサードが売れないのは、新しい味付けの研究を
怠っている所だと思う。
925 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 14:35:16 ID:RrIUlKIz
練りこんである、っつっても所詮テトリスはテトリスだしねぇ。
結局売れてるの脳トレとかすぐ廃れそうなもんばっかりだし。
DSも楽観視できないんじゃない？
結局売れてるの脳トレとかすぐ廃れそうなもんばっかりだし。
DSも楽観視できないんじゃない？
>>925
任天堂がDSで発売したソフトを時系列で並べてみると何かわかるかもよ
任天堂がDSで発売したソフトを時系列で並べてみると何かわかるかもよ
927 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 14:40:46 ID:RQIiYnSX
>すぐ廃れる
これ去年からいわれてるけど全然廃れてきてないじゃん
これ去年からいわれてるけど全然廃れてきてないじゃん
DSバカ売れなのにサードの人気作はPSPと心中4
次スレはこれで。
次スレはこれで。
心中か・・・逆にしただけなのにこんなに意味かわるんだなｗ
931 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 14:44:31 ID:ajkJqVlk
だいたい脳トレってあれゲームじゃないし。
最近の知育番組ブームに乗っかって売れてるだけでしょ。
最近の知育番組ブームに乗っかって売れてるだけでしょ。
テトリスがすぐ廃れるってことは無いかもしれないが
脳トレ、ぶつ森あたりの売り上げには届かないだろうな
今日発売のマリオがテトリス食うかも
脳トレ、ぶつ森あたりの売り上げには届かないだろうな
今日発売のマリオがテトリス食うかも
脳トレPの唯一凄いところは
結果を山の高さで表現する馬鹿馬鹿しさだったのに
結果を山の高さで表現する馬鹿馬鹿しさだったのに
脳トレって、パズル要素強いよ。あれはゲームの一種だよ。
>>925
タッチやキャッチ、パズルは、"所詮テトリス"ではないよ。
特に、キャッチなんかは、テトリミノを使用しているというだけの全くの別物だよ。
ttp://www.nintendo.co.jp/ds/atrj/oneplay/catch/index.html
タッチやキャッチ、パズルは、"所詮テトリス"ではないよ。
特に、キャッチなんかは、テトリミノを使用しているというだけの全くの別物だよ。
ttp://www.nintendo.co.jp/ds/atrj/oneplay/catch/index.html
釣られすぎですよ
938 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 14:50:32 ID:ajkJqVlk
つーか俺は一ゲーマーとして心配だよ。
過去の名作みたいに卓越したセンスもゲーム性もなにも無い脳トレなんぞが売れてるってことが。
過去の名作みたいに卓越したセンスもゲーム性もなにも無い脳トレなんぞが売れてるってことが。
脳トレ面白いよ。
941 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 14:53:30 ID:RQIiYnSX
>>938
お前みたいなキモオタはイヤかもしれんが 脳トレはライト層に受けているという現実を受け止めろ
お前みたいなキモオタはイヤかもしれんが 脳トレはライト層に受けているという現実を受け止めろ
ファミ通調べで
PSPに対するゲーマーの期待値0.3％だったんだけどね
PSPに対するゲーマーの期待値0.3％だったんだけどね
1％もないのか
こりゃ本当に心中するぞ・・サードは
こりゃ本当に心中するぞ・・サードは
944 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 14:58:00 ID:xXcf/pzo
もうほんとにやめてくれ。
PSPを買うようなキモオタがこの業界を腐らせてるってことに
いい加減に気づけよ…。脳トレに難癖つけるのはいいけどさあ。
PSP持ってる奴のマナーの悪さとか何とかならないの？
PSPを買うようなキモオタがこの業界を腐らせてるってことに
いい加減に気づけよ…。脳トレに難癖つけるのはいいけどさあ。
PSP持ってる奴のマナーの悪さとか何とかならないの？
945 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 14:58:19 ID:GRpPvxSZ
トークマンで必死なPSP
アキバヨドで激しく必死。
ピコピコポータブルスピーカーから鳴らしながら
外国語を発音させるが
話を聞いているのは壮年のとっつぁんばかり。
もっぱらマリオに皆釘づけ。
アキバヨドで激しく必死。
ピコピコポータブルスピーカーから鳴らしながら
外国語を発音させるが
話を聞いているのは壮年のとっつぁんばかり。
もっぱらマリオに皆釘づけ。
946 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 14:59:22 ID:xXcf/pzo
>>943 正気ならエースコンバットやFFはDSで出すべきなんだが狂っているとしか思えない。
947 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 14:59:45 ID:RQIiYnSX
他のサードは知らんが 聖剣やナルトが20万超えてるんだから旨みがない分けではないんだよな
スクエニは本格的に出してくると思うけどな
スクエニは本格的に出してくると思うけどな
ゲーム脳とか言われて批判されているから脳トレみたいなものが出てきたんだから任天堂の功績は大きいと思う
949 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 15:01:03 ID:u9fmVDcT
サードからしたら開発費が安く付くリメイクを出しやすいハードだからな。
950 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 15:01:34 ID:ajkJqVlk
やっぱゲームってのはさ、開発者の天才的な閃きとセンスによってはじめて面白いゲームたりえるものと思うんだよね。
それがなに？脳トレとかゲームに対する信念も何も無いあんなもんがさー売れてるってのは俺みたいな人間にとっては寂しいわけよ。
それがなに？脳トレとかゲームに対する信念も何も無いあんなもんがさー売れてるってのは俺みたいな人間にとっては寂しいわけよ。
>>946
流石に得手不得手ってモノがあるだろFFはいいけどエスコンをDSでってどうなのよ
流石に得手不得手ってモノがあるだろFFはいいけどエスコンをDSでってどうなのよ
954 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 15:04:56 ID:xXcf/pzo
>>951
売れてないハードでだすよりはマシ。
お前の大切なPSPで出て欲しいってか？
ああ…もうPSP使ってる奴全員どこかに消えてくれないかな…。
キモオタどもがDSのラインナップ減らしてると思うと無性に頭にくる。
売れてないハードでだすよりはマシ。
お前の大切なPSPで出て欲しいってか？
ああ…もうPSP使ってる奴全員どこかに消えてくれないかな…。
キモオタどもがDSのラインナップ減らしてると思うと無性に頭にくる。
955 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 15:05:26 ID:RQIiYnSX
ごめんなさいPSP買いました
だってGTAやりたかったんですもん
しかし何故かそれ一本しか持ってません
DSは10本以上になってしまって
姪っ子から「どうしてそんなにゲーム買うの？」
とか言われてしまいました。ごめんなさい
だってGTAやりたかったんですもん
しかし何故かそれ一本しか持ってません
DSは10本以上になってしまって
姪っ子から「どうしてそんなにゲーム買うの？」
とか言われてしまいました。ごめんなさい
>>945
サードスレなのでスレ違い
2006/05/25 アルティメット スパイダーマン タイトー
2006/05/25 シュガシュガルーン クイーン試験は大パニック★ バンダイナムコゲームス
2006/05/25 SIMPLE DSシリーズ Vol.8 THE 鑑識官～緊急出動 事件現場をタッチせよ！～ D3パブリッシャー
2006/05/25 大戦略 DS 元気
2006/05/25 Peter Jackson's キング・コング オフィシャルゲーム オブ ザ ムービー ユービーアイソフト
マリオに比べてこの辺りはどうなるか
サードスレなのでスレ違い
2006/05/25 アルティメット スパイダーマン タイトー
2006/05/25 シュガシュガルーン クイーン試験は大パニック★ バンダイナムコゲームス
2006/05/25 SIMPLE DSシリーズ Vol.8 THE 鑑識官～緊急出動 事件現場をタッチせよ！～ D3パブリッシャー
2006/05/25 大戦略 DS 元気
2006/05/25 Peter Jackson's キング・コング オフィシャルゲーム オブ ザ ムービー ユービーアイソフト
マリオに比べてこの辺りはどうなるか
959 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 15:12:42 ID:xXcf/pzo
>>960
いたストはFFDQの名前使ってるからDSならかなり売れただろうな、もったいない
いたストはFFDQの名前使ってるからDSならかなり売れただろうな、もったいない
963 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 15:19:07 ID:ZOnOyzCH
結局PSPはDSに嫉妬してるだけなんでしょ？
必死すぎw
必死すぎw
964 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 15:19:39 ID:GRpPvxSZ
966 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 15:22:51 ID:rgvcicvz
エースコンバットをDSなんかで出してもショボ過ぎて話にならんだろ
wiiで出すなら話は別だが
wiiで出すなら話は別だが
ACは360でお願いしたい
>>967
OverGがエスコンだったらなあって良く思ってた
OverGがエスコンだったらなあって良く思ってた
969 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 15:25:45 ID:xXcf/pzo
DSのフライトゲーはこのあたりか
TOP GUN
http://www.taito.co.jp/d3/cp/top_gun/index.html
おれのせんとうき
http://www.taito.co.jp/d3/cp/oresen/
TOP GUN
http://www.taito.co.jp/d3/cp/top_gun/index.html
おれのせんとうき
http://www.taito.co.jp/d3/cp/oresen/
971 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 15:26:52 ID:RrIUlKIz
脳トレってゲーム機でやる意味あんの？
ゲームってそんなもんじゃないだろ。
ゲームってそんなもんじゃないだろ。
失礼な！
今日はIDに合わせて、箱○をプッシュしてるのだｗ
今日はIDに合わせて、箱○をプッシュしてるのだｗ
>>971
そんなもんですけど何か？
そんなもんですけど何か？
974 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 15:27:53 ID:xXcf/pzo
PSPは性能高いといわれているが、実質は動画プレヤーと余計な機能ゴテゴテつけたお陰でロード地獄だよ？
DSは純粋にゲーム性能だけ追求してるからむしろ、DSで出したほうがエースコンバットもメタルギアも
はるかに遊び易いしよ。
DSは純粋にゲーム性能だけ追求してるからむしろ、DSで出したほうがエースコンバットもメタルギアも
はるかに遊び易いしよ。
>>974
両方ともPS2で出せよって思うが
両方ともPS2で出せよって思うが
ゲーム機だからどうのこうのってこだわりがないからこそ
辞書も英語漬けも指差しも出してくるわけでね
辞書も英語漬けも指差しも出してくるわけでね
エースコンバットやメタルギアは
プレイヤー層の年齢が高くてそのプレイヤーはグラフィックを重視している気がする
ttp://metroid.jp/movie/index.html
メタルギアがこれくらいの画質で出ても微妙かと
プレイヤー層の年齢が高くてそのプレイヤーはグラフィックを重視している気がする
ttp://metroid.jp/movie/index.html
メタルギアがこれくらいの画質で出ても微妙かと
978 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 15:35:25 ID:RrIUlKIz
なんつーかパチスロやパチンコをゲーム機で出してるメーカーってあるじゃん。
で、それがけっこう売れてたりするじゃん嘆かわしいことに。
それと同じでゲームが汚されてるって気がするんだよね脳トレが売れてるってことに。
で、それがけっこう売れてたりするじゃん嘆かわしいことに。
それと同じでゲームが汚されてるって気がするんだよね脳トレが売れてるってことに。
979 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 15:37:13 ID:rb72S1k4
主題歌、アニメムービー、人気声優などで
ゲームを食い物にされて汚された感じがするんだよね
ゲームを食い物にされて汚された感じがするんだよね
人気作ってエロＵＭＤ？
>>977
メタルギアはタッチペンと2画面で新しい遊びが出来る可能性があるから
DSで出す意義はそれなりにあると思うが
いっそのことMSX版のリファインでもいいし
エースコンバットはボタン数やアナログスティックの問題からいっても論外だよな
タッチペンの出番なんか絶対的にありえんし
メタルギアはタッチペンと2画面で新しい遊びが出来る可能性があるから
DSで出す意義はそれなりにあると思うが
いっそのことMSX版のリファインでもいいし
エースコンバットはボタン数やアナログスティックの問題からいっても論外だよな
タッチペンの出番なんか絶対的にありえんし
「退廃芸術」なる言葉を用いてた人たちと同じ臭いがするな。
983 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 15:39:49 ID:RQIiYnSX
>>978
じゃあお前が他のソフト買って売り上げ伸ばしてやればいいじゃん
じゃあお前が他のソフト買って売り上げ伸ばしてやればいいじゃん
>>978
RPGがぼちぼち出始めた頃に、同じようなことを言うアクションゲーマーやSTGゲーマーが結構いた。
しかし、現状を見てみれば、今RPGはゲームじゃない、なんてことを言うやつはいないだろ。
今、そのときのような、時代の変わり目に差し掛かっているんじゃないかな。
RPGがぼちぼち出始めた頃に、同じようなことを言うアクションゲーマーやSTGゲーマーが結構いた。
しかし、現状を見てみれば、今RPGはゲームじゃない、なんてことを言うやつはいないだろ。
今、そのときのような、時代の変わり目に差し掛かっているんじゃないかな。
985 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 15:42:54 ID:RrIUlKIz
脳トレとRPGは全然ちがうでしょ・・・ｗ
あんなものがこれから先何十年も売れるとは思えない。
つーか脳トレなんかまともなゲーム開発者からみたら詐欺みたいなもんだと思うよ。
あんなものがこれから先何十年も売れるとは思えない。
つーか脳トレなんかまともなゲーム開発者からみたら詐欺みたいなもんだと思うよ。
PSPって、何が何でも回収したい！って思えるゲームがない希ガス・・・
今でも危ないけどXbox portable出たら本当に危ないんじゃね？
今でも危ないけどXbox portable出たら本当に危ないんじゃね？
ウィル・ライトが毎晩脳トレやってるとかいってたな。
>>988
多分ついてこないと思う、アシッドは爆死した１も２も、２は出来良かったらしいのに
多分ついてこないと思う、アシッドは爆死した１も２も、２は出来良かったらしいのに
まあPSPはマニア層が根付いた感じ マニア相手に細々とやっていけばいいよ
需要があったから売れた。
それだけ。
文句言うなら買った一般層に言えよ
俺らゲーオタの市場を荒らすなよ～、ってな
それだけ。
文句言うなら買った一般層に言えよ
俺らゲーオタの市場を荒らすなよ～、ってな
別に脳トレが売れようが売れまいが買わないし俺が知ったことじゃない
新規さんがそんな餌で本物のゲームに興味持ち出してくれるならいいんじゃね？
個人的には小脳を使わないソフトはゲームじゃね(;´Д｀)
新規さんがそんな餌で本物のゲームに興味持ち出してくれるならいいんじゃね？
個人的には小脳を使わないソフトはゲームじゃね(;´Д｀)
994 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 15:49:35 ID:xXcf/pzo
>>989
DSでヒットてるタイトルで犬以外でオリジナルの新規って何よ？
DSでヒットてるタイトルで犬以外でオリジナルの新規って何よ？
996 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 16:06:12 ID:AZpfgS+r
>>993
(;´Д｀)
(;´Д｀)
ここで物凄い憎悪をムキ出しにしてるヤツって、
ＤＳやＰＳＰのせいで
何か生活に支障が出たりしてるの？
ＤＳやＰＳＰのせいで
何か生活に支障が出たりしてるの？
998
1000取った奴はPS3を発売日に買う
1000 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 16:15:43 ID:1Iw7HjJC
>1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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