PLAYSTATION3 vs Xbox360 vs Wii 321
>>1 ∩
( ⌒) ∩_ _ チンポッポ!!
/,. ノ i .,,E)
/ /" / /"
_n チンポッポ!! ./ / ∧ ,/ ノ'
( l ∧ ∧ / /*‘ω‘ )/ /∧ ∧ チンポッポ!!
\ \ (‘ω‘ * )( / (*‘ω‘ *) n
ヽ___ ̄ ̄ ノ ヽ |  ̄ \ ( E)
/ / \ ヽ フ / ヽ ヽ_//
ウィーは怪我、故障、初期不良、8cmディスク傷付け問題とか起こりそうだな
まっ余裕で2だろ
5 :
もりさき:2006/05/16(火) 21:10:22 ID:yhBTPlhC
次からは VS DS も混ぜた方がいいな
携帯機に負ける可能性まで考えた方がいい
DS混ぜろとかいってんのは世界を見てみろ!
携帯機などまだまだ雑魚!
8 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 21:20:12 ID:bXMEwJY9
9 :
もりさき:2006/05/16(火) 21:25:29 ID:yhBTPlhC
PS3が売れるであろう予想が全く入らないのは
どうやらメディアも察知したようだな
>>7 どれが誰なのか解説してくれないか?
宮本さんぐらいしか分からん。
11 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 21:31:50 ID:4Bx/Nnnj
2ch初カキコ!
ところで箱○でMGS4ってでないの?
Wiiって25,000円でも黒出るんじゃないか?
・枯れまくってるDVDドライブ
・DS大量出荷で量産効果の出ているWiFi
・GCの正当進化なので互換に余計なコスト不要
・アホみたいな勢いで値崩れを起こしているフラッシュメモリ
・「枯れた技術の水平思考」を地で行くコントローラ
・CPUとGPUは既存品のカスタム
,ィィr-- ..__、j
ル! { `ヽ, ∧
N { l ` ,、 i _|\/ ∨ ∨
ゝヽ _,,ィjjハ、 | \
`ニr‐tミ-rr‐tュ<≧rヘ > PS3には・・・・・
{___,リ ヽ二´ノ }ソ ∠ ピニャータが足りないんだよ!!!
'、 `,-_-ュ u /| ∠
ヽ`┴ ' //l\ |/\∧ /
--─‐ァ'| `ニ--‐'´ / |`ー ..__ `´
く__レ1;';';';>、 / __ | ,=、 ___
「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐、|」 |L..! {L..l ))
| |::.V;';';';'| /.:.|トl`´.! l _,,,l | _,,| , -,
! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | | | | .l / 〃 ))
l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ \!‐=:l/ `:lj 7
| |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::\:: ::::| ::l /
14 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 21:33:49 ID:jh3tL/Im
>>12 間違いなく出るだろうね
開発費をどう消化するのかで変ってくるだろうけど原価は割ってないと思う
17 :
もりさき:2006/05/16(火) 21:34:45 ID:yhBTPlhC
だからいってるだろ
普及している良品は値も安く
それらを軸に組み立てるのは基本中の基本だと
ドッグイヤーな今
ハードなんて互換さえ効けば2〜4年に一度出してもいいんだ
>>12 ハードで黒出すために単純な性能向上を選ばなかったんだから
むしろ赤だったらびっくりだ
対してPS3
・初物で一から設計しなければいけないBDドライブ
・どこも採用したことの無い新規格のHDMI
・アーキテクスチャがまったく異なるのでハード的に取らなければいけない互換
・一定以上は値段の下がらないHDD
・枯れてるどころか誰も使ったことの無い技術だらけ
・1から開発して5000億も使っちゃったCPU
なんだこの差は。
__|__ __|__ /\ ____
__|__ _|_ /__\ / | _|_
__| / |/ ヽ _|_ ( | .__|
(_ノ\ ヽ__| ノ ヽ _|_ \ し(_丿\
| 立 ヽ|二| | | | ___
ノ|ヽ日 ヽ|二| | | .|
| 心 /ハ .」 | (___
__
\ | |
_ |_|二|_ ―┼―ヽヽ_/_ . l | _|_,
| |┌┐ | ―┼― / \ | \. |  ̄ ̄| ̄ \ /ヽヽ |/⌒ヽ
/. |└┘ .」 | ゝ / ___| | | | | / /| |
/\____ \_ \ノ\ レ レ ノ l__. | ○ヽ ○
21 :
もりさき:2006/05/16(火) 21:38:28 ID:yhBTPlhC
任天堂は2011年に各家庭に普及したTVを見てから
新機種を本気で作るのさ
憶測では計り知れないPS3の闇
噴出している問題など氷山の一角だろう
23 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 21:40:28 ID:2TkrRwkA
>>21 >新機種を本気で作るのさ
これほど、任天堂の思想を理解しない書き込みも珍しい…
君の言う「新機種を本気で作る」ことなど、未来永劫しないと思う。
24 :
もりさき:2006/05/16(火) 21:40:55 ID:yhBTPlhC
餅は餅屋って言葉を知らなかったんだろソニーは
今までそれで成功してきただけに
今までの餅屋は技術料が安かった
今回は高かった
25 :
もりさき:2006/05/16(火) 21:42:00 ID:yhBTPlhC
23こそ何も分かってないのさ
世に普及させるためにはどうすればいいかってことをな
26 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 21:42:11 ID:9/b1X+Rd
Wiiは本体は安物だがコントローラーやセンサが案外コストかかりそうだ。
27 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 21:42:30 ID:BhQ3Lkln
本気で枯れた技術を詰め込みまくるのさ
28 :
もりさき:2006/05/16(火) 21:44:20 ID:yhBTPlhC
それが提案さ
提案 と 普及を考えたマーケ は別モンだ
ごっちゃにしてる
>>23みたいなのがいるがな
>>26 加速度センサが1000個ロットで$5.45/個だから
他の構成部品考えても、リモコンは思ったより安いかも
30 :
23:2006/05/16(火) 21:48:26 ID:2TkrRwkA
>>25 >>28 だーかーらー。
任天堂は「世に普及させるために」ゲーム機を作ることなどしないんだって。
マーケティングを軽視する訳じゃないが、priorityは面白いかどうか。
それを徹底している会社だろ。ごっちゃにしてるのはお前の方。
31 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 21:48:39 ID:JgmPssb5
32 :
もりさき:2006/05/16(火) 21:50:33 ID:yhBTPlhC
1で提案して2で完成させるのは当たり前のやり方だろ
商才ないんじゃないか
それとも只のニートか
33 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 21:50:46 ID:P+aLCzHC
最近GKが大人しいな
>>30 そうでもないよ
普及を目指しているのは間違いないと思う
35 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 21:51:45 ID:P+aLCzHC
36 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 21:52:40 ID:2TkrRwkA
>>32 君は学生なのかなぁ。
提案とマーケティングってのは別物じゃないんだけど。
商品そのものの本質がマーケティングに活かされてないと、
マーケティングになんかなんないんだよね。
37 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 21:53:48 ID:2TkrRwkA
>>34 普及を目指すのは二番目でしょ。priorityはあくまで面白いかどうか。
結果としてそれが普及につながる訳だがね。
38 :
もりさき:2006/05/16(火) 21:55:19 ID:yhBTPlhC
提案なんかニーズ以下のウォンツレベルだろ
そんな山っ気までマーケ扱いすんなよ
当ててからのケアが全く出来なかったたまごっちのケース知らないんだろどうせ
>>37 順番は付けられないな
いくら面白くても、普及しないものを作ったら意味が無い
PS3 Lord of the Ring
Wii ロッキー
360 パイパニック
Wiiってさ、テレビの上にセンサー置いて遊ぶんでしょ。
家のテレビ42型なんだけど、そういうでかいテレビで遊ぶ場合もあれば、
14型で遊ぶ人もいるでしょ。
そうなると、14型のテレビの端を指し示した場合と、42型の真ん中よりチョイ横を指した場合と
横軸の動きとしてはほぼイコールになるわけだけど、ちゃんとそれぞれディスプレイに
対して意図した場所をポイントしてくれるのかね?
多分無理だと思うんだが。
Wiiのコントローラーって、ポイントをダイレクトに指し示すというよりも、横に動いたか
縦に動いたかを察知する程度の精度しかないんじゃないかと思う今日この頃。
それならアナログスティックの方が使い勝手いいよね。
>>37 面白いかどうかが重要なのは当たり前だけど、
その面白いというのが個人の主観で曖昧なんだね。
次々世代機はどんなものになっているだろう?
PS4はさらにスペックを追求するのか?
任天堂イノベーション(仮)は新たな挑戦をするのか?
箱1080(仮)はいよいよパソコンじみてくるのか?
脳に電極差すんじゃね−の?
46 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 21:59:20 ID:upjmvqaz
47 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 21:59:30 ID:9/b1X+Rd
>>42 現実のサイズは違っても画像データは同じものだから平気だろ
>>42 初回起動時に調整画面でも出るんじゃないの?
DSのタッチパネル調整みたいなやつとか
画面上をマウスのようにダイレクトに指し示すものではなく、大雑把なインプットしか
できないのではないかね?
そもそも、テレビの前に立つ位置によってポイントする位置がかわっちゃうからね。
実際遊んでみたら、XAVIXレベルの体験でしかなくて、かなりがっかりすることに
なるのではないかと予想している。
51 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 22:02:05 ID:upjmvqaz
こんなに飽きないって
まぁいいや
>>42 14インチと42インチじゃ、画面からの距離が違うから(違うよね?)
そんなに気にする必要は無いと思うぞ
53 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 22:02:48 ID:EVUanfkA
wifiでのロックオンがすでに始まってるし
コントローラで非PCのニッチをえぐりだしてるのに
提案だの普及だのない
価格支配はもうすぐなんだよ
54 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 22:03:07 ID:upjmvqaz
発売日は11/11より早いとすれば
もう六ヶ月を切ってるわけだ
>>44 箱がPCになる訳ないだろーが。
今でさえWinと競合しないように必死なのに。
任天堂はワカンネ
売れても売れなくてもソフトで儲かる仕組みにしてくるから普及考えてなさそうだし。
タッチペンもウィーコンも任天堂に圧倒的に有利だからな。
PS4はしばらく出ないよ。
というか出るかどうかさえ疑問。
しばらくしたらPS3でBTOを開始するから、スペックはPCと同じように毎年上がるだろ。
それで安定した市場を築ければ次はPSPのテコ入れだろうな。
>>50 気にしてるのはそれか
CMOSセンサでの光学トラッキングで、正確な位置検出が可能だから心配するな
57 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 22:04:55 ID:upjmvqaz
まだこれから夏だっていうのにさ
もう冬を想像してwktkしてるって凄いことだな
そういや「XBOX360は値下げするだろう」みたいな話が
完全に忘れ去られとる
すごいやPS3
なにが腹立つって、360のとき散々サムチョン製ってGKがバカにしてたのに
PS3も中国で生産ってよ!!!
360はデカイだの消費電力が多いだの言ってたが、PS3もデカイし消費電力500Wだし
おまけに360よりはるかに値段高いし、そのくせ20G版は劣化版だしよ!!
任天堂から機能パクってるしな!!!!
どっちもどっちじゃねーかよ!!!!!!!
14型のテレビの前に1mはなれた位置から画面の端を指すためには仮に15度コントローラーを
横に向ける必要があるとする。
でも42型のテレビの前に2mはなれた位置から画面の端を指すためには、40度ほど
コントローラーを横に振る必要がある。
これが42型でも、テレビから1mの位置にいる場合と、テレビから5mの位置にいる場合とでは
ポイントを指し示すために動く角度が変わってくる。
テレビ側に受信機を置いてコントローラーの動きを検知し、その動き具合によってテレビ上の
ポインタの位置を正確に意図したところにあわせることは技術的にほぼ不可能だと思うんだよね。
どっちにどのくらいの速度で動いたかくらいなら検知できると思うけど、テレビとの相対的な
関係を算出はできないと思う。正確であればあるほど、プレイヤーの位置が変更した際に
対応できないから。
62 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 22:08:03 ID:upjmvqaz
約24週間、確実に24週間後にはプレイしてるわけです
梅雨を越え夏を飛び越え秋の深まる中発売
あ、あとゲーム機はソフトの都合でスペックアップできないって奴居るけどさ
PS3ならBDの容量利用してPCゲームみたいに動作選択できると思うんだよね。
最新型のPS3を持ってると高画質モードを選択できるとか。
64 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 22:10:58 ID:upjmvqaz
それまでにFF12とマザー3とキラー7とパワプロメジャーとメトロイド2を終らさないといけない
終らねーよ
>>61 動きを検知してるだけじゃなくて、センサーバーからの相対位置も検知してるんだよ
>>56 PCのマウスみたいに距離がゼロ、もしくは完全に一定ならそれでできると思うけどね。
相対的に位置関係が変化する中で、さらにコントローラの動きを検知して、さらにそれを
家庭ごとにサイズが違うテレビの映像の中に反映するのって、理論的に無理と思う。
不確定な要素が三重にからみあうからね。
仮にそれが可能としたら、Wiiのコントローラーが物凄くざっくりした操作でしか検知していない
ってパターンしか、自分としては思いつかない。
>>63 無茶いうな。
バイナリが二つになるだけでデバッグ倍になる。
68 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 22:12:31 ID:upjmvqaz
他にニューマリオにペーパーマリオもあるんだよな
69 :
もりさき:2006/05/16(火) 22:12:39 ID:yhBTPlhC
53みたいなのを印象操作っていうんだろうな
まさしく
70 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 22:14:01 ID:upjmvqaz
一応FF10も終ってないんだよな
>>61 42型ならもうちょっと離れろよ。目に悪いぞw
プレイヤーの位置は二つの赤外線センサーによる受信の差と
中央のCMOSセンサで常に把握してるので位置のズレは常に追って計算できる。
Wiiの操作感なんて実機ができるまでわからんだろ。
とにかく買う前に一度試遊台ぐらいは弄っといた方がいいかもな。
いざ蓋を開けてみたら使用環境によって操作性カスだったとか言ったら洒落にならん。
>>61 1m先14インチで15度とすれば
2m先42インチだったら20度くらいな
気がするんだけどなぁ
誰か計算できる人おらんか?
74 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 22:15:24 ID:upjmvqaz
あ、VSスレか
今気づいた
>>66 テレビの大きさとアスペクト比は、初期設定値として持っておけば補正できるよ
センサバーの位置は、画面中心部の上か下に固定だからね
>>65 テレビの前にコントローラーを持って立ってました。
コントローラーを横に少し振ったのか、それともコントローラーを持った人が一歩横に
移動したのか。
この差をWiiが正確に感知できるかね?
仮にテレビがとっても大型であれば、端を指すには大きく移動させる必要があるので微調整も
可能だけど、本当にダイレクトに画面内の位置を指し示せるとした場合、14型のテレビ相手に
FPSのエイミングのような微調整を行うとした場合、Wiiのコントローラーの移動距離って
極めて軽微なものになるはず。それはつまり誤差が生じた場合、非常に大きな誤差に
増幅されてしまうことを意味している。
画面内をマウスやタッチペンのようにポインティングが可能ってのは、任天堂のミスリーディング
なんじゃないかな。
電卓でtanをどう使うのかわかんねえよ
おれ理系だったのに…
>>63 旧モードと新モードの2つを制作してデバッグするのにどれだけ
追加費用がかかると思ってるんだ。
そんなことができるのは任天堂のような時間と金に余裕のあるメーカーだけ。
>>77 そもそもテレビによってまともに動かなかったら実験段階でそんな企画が通るわけ無いだろ
どうやって売るんだよ
最初の数十万人しかだませないじゃねーか
アホか?
プレイヤーがある程度動いた場合(肘を伸ばした場合と肘を曲げた場合など)の誤差は
吸収しつつ、FPSでヘッドショットが可能なほどに精度の高い位置検出ができるなら
それは本当に凄いことだと思うよ。
まさに革命といっていいと思う。体験できる機会があれば是非体験してみたい。
>>77 画面から遠ければ手ぶれ誤差は大きくなって、近くなれば手ぶれ誤差は小さくなるでしょ
小さい画面の場合、必然的に画面に近づくだろうから問題ないと思うよ
83 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 22:23:29 ID:bXMEwJY9
よく分かんねーけど、
ガンコンやスーパースコープでは無問題だったことが、
Wiiで問題になるとは思えない。
>>77 コントローラーを並行移動させるのと
身体も一緒に並行移動させることにどんな差が…?
ポインティングデバイスに関しては
センサーバーが入力されたテレビサイズとアスペクト比を計算して
架空のテレビ画面領域を作っていれば
リモコンが発射する赤外線を感知することで常に正しい侵入角や位置を感知できる。
リモコンとヌンチャクコンに内蔵されてる三軸加速度センサーとは別の方式で感知してんだよ。
だからヌンチャクリモコンではポインティングはできない。
タッチパネルの時もウダウダ言ってた人いたよね
反応悪いとかさ
PS3の初期不良はまあ基本、交換なり修理なりするとして
Wiiのコントローラーがカスだった場合どうなるんだろうね?
コントローラーの操作性が悪いから返品させろとはできんよなあ。
やっぱ次世代機はどれも様子見かねえ。
ポインティングよりこれが萎えた
想像してたのと違う・・・
http://revolution.ign.com/articles/707/707908p1.html チャンバラ:
- 動作が逐一反映されるのではなく
Red Steel ではリモコンの完全動作を待ってから画面上で実行される
- 水平に切る動作をすれば画面でも水平に切るが、下から上へ切る動作をしても
画面上では上から下へ刀を振り下ろされる
リモコンを使ったバーチャルな刀でのリアルな攻撃ではなく
リモコン動作が変換されて画面に映しだされるのはあらかじめ決められた切りつけ方
>>81 肘の曲げ伸ばしは誤差とは言わないと思うが
そもそもE3実演でプレイヤーが動き回って遊んでるのに何も問題になってないやん
適当に因縁つけてネガキャン張るだけのGKが増えてきたな
90 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 22:25:34 ID:upjmvqaz
どうせ買わない人買っても素直に楽しめない性格の人なんてどうでもいいさ
いい物だったらネガキャンなど無力ってわかってるし
>>80 それを可能にするには、精度を下げることで対応できるでしょ。
縦に動く、横に動く、斜めに動く、こういうのはわかる。でも画面のどこを指したかまでは
わからない。それでも問題ないようなゲームの作り方をしたらいい。それだけのこと。
そうするとFPSとかには向かない。もっと大雑把なライト向けのゲーム用のデバイスという
ことになる。
Wiiの場合はこっちの可能性がする。
>>91 三軸加速度センサーと、センサーバーの役割の違いをちゃんと勉強してから技術的なことには突っ込め。
93 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 22:27:00 ID:spcurDvN
>91
答えは出てみないとわからない
そして希望は大きい方が面白い
>>87 それに関しては作り直しを要求する
まあ、2ヶ月であそこまで作った突貫工事だからってのもあるのかもしれんが
とはいえ、ロンチ予定だからな
時間は多いわけではないな
UBI頑張れ
>>83 ガンコンとウィーコンは全然違う。
仕組みから違う。
こういうアホな事ばっか言ってると妊娠乙って言われちゃうよ?
>>91 E3でのプレイムービー見た?
見たならそんな可能性微塵も感じないはずだがなぁ
>>83 仕組みが違うでしょ。方向性だった気がする。
ガンコンやスーパースコープはプログレッシブ形式には対応できないはず。
正直俺もよくわかんない。詳しい人解説プリーズ。
>98
よくわからないなら言わない事だ
100 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 22:28:54 ID:bXMEwJY9
>>96 だって、問題が解決できたから、ウィーコンになったんじゃないのか?
ダメならスーパースコープ式を使えばいいじゃん。
101 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 22:29:00 ID:upjmvqaz
しかし、それが苦痛といった感覚はまったくなく、ちょっとプレイして慣れてしまえば、それが普通となり意識しなくても直感的に遊べるようになるのが不思議なところであり、安心してほしいところでもある。
>>91 ゼルダやプライムでポインティングやってるやん
当てるのは難しいけどヤクザの剣と違ってこれは文句言われてねーぞ
>>87 それはソフトの方の問題だからまた次元が違うと思うけど
画面を狙うんじゃなくって、マウスのような感じじゃないのかな?<ポインティング
105 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 22:30:15 ID:upjmvqaz
話題の中心がWii
完全に主役ポジションだな
>>98 ガンコンはテレビ画面をスキャンしてる
ウィモコンは何もスキャンしてない、ただ赤外線ビーム出してるだけ
スキャンしてるのはセンサーバーの方
>>98 わかんないなら理屈こねてネガキャンすんなよw
>>89 テニスに関しては、コントローラーが振られたという情報しか検知してないんだよ。
それなら相対的な位置情報を算出する必要なく、絶対的な動きの検知だけでいけるでしょ。
これなら簡単。
>>103 ソフトの出来の良し悪しをハードの出来の良し悪しと言ってしまう、
というのはこれに限らずよくある話だ。
>>108 とりあえず、ダックハントのデモを見てきて
>>102 その場合、ポイントするのが3Dスティックよりも難しいという声が上がってきている。
やっぱり人が指した場所にダイレクトに動かないんじゃないかな。
>>93 おまえ、典型的なネガティブスピーカーだな
一つの段落の最初とまどったって部分だけ抜き出して、すぐに慣れたの部分は削除して宣伝
死ねよクズ
自分で買って触ってみなければ何もわからない
PS3の傾きは買うまでもないけど
>>100 だからその論理がおかしいだろ?
360はドライブの爆音が解決できたからN倍速ドライブなのか?
PS3はBDのコストが解決できたからBDドライブなのか?
もう動き出したものをそう簡単には止められないんだよ。
今更操作性にちょっと問題があるからウィーコンは止めましょうなんてできるか?
実際に発売されて問題が無い事が確認されるまで買わないのが正解だと思うね。
>>111 おまえは、狙ったポイントにダーツの矢を正確にポンと当てられるのか?
その難しさがこれまでのデジタルなポイントにはなかったリアルなゲーム性だろ
エイミングでちょっとずれてても勝手に敵に向かって弾が飛んでくようにすれば満足か?
>>113 原理が分かれば想像出来るよ。
PS3のように。
>>108 出展されたプレイアブルゲームは27本もあるんですが
118 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 22:38:48 ID:bXMEwJY9
>>114 ようするに、任天堂が、ウィーコンに問題があることを認識していながら、
ゴリ押しで発売に漕ぎつけようとしている可能性があるって言いたいわけか。
なるほど。
(1)赤外線受光部が左右に2つあり、センサーバーの長さは厳密に決まって
いますので、赤外線パルスの受信時間差によりバーから見た水平方向の
位置(L)、TV画面から垂線方向の距離(Z)が相当精度で検出できます。
(2)広角レンズを利用したCMOSセンサーにより(X,Y)平面においてパルスが
当たっている箇所(P)がわかります。
(3)MEMSを利用した3軸センサーとBluetoothによりリモコンの向いている
角度(Δ)がわかります。
厳密には法線方向に表と裏対称面あるはずですが、裏はTV側のCMOSセンサー
に受光できないはずなので除外できます。ということは、(P)から(Δ)方向
に引いた直線状に必ずリモコンの発光部があります。(1)で出した(Z)から
法線方向との距離がわかるので、ここに三角形ができます。その三角形の
水平方向の線分の長さは(L)と相似ですから、CMOSの受光部の座標位置から
実際の(X,Y)が求まります。
121 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 22:39:35 ID:upjmvqaz
仮にここでショボイと思い込ませたところで
一体何になると言うんだろう
>98
プログレテレビでもCRTなら原理的には普通に可能。
123 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 22:39:42 ID:Io8tGxqs
7万円出して、テレビゲーム機買いましたなんて、恥ずかしくて
人には言えない。
125 :
もりさき:2006/05/16(火) 22:40:04 ID:yhBTPlhC
だからゲーマーの腕も含めてリセットしたいわけさ
苦痛や不満ならともかく
プレイヤー自身に向上の余地があると思える出来なら何ら問題ない
Red Steelのチャンバラはソフトの問題なのか
完成版は自由自在に剣を振り回せるようになるといいんだけど
いやまぁ俺の言うことが正しいって主張してるわけじゃないからさ。
ただ俺はリモコンの仕組みはゲハ等で考えられてるものとは違って、画面内をダイレクトに
指せるものではないんじゃないのって問題提議してるだけ。
プレイアブルデモなりがでてきたらわかることだし、ここで話し合っても答えでないんだから
待つしかない。
でもまぁそういう可能性はあるかもよってだけのことだよ。
また、ゲームを作るときに実際に問題となるのは、センサーから
得られた(X,Y,Z)の座標精度ではありません。
人間が手で持っている以上、震えたり揺らいだりするわけで、
快適な動きの自由度〜遊び〜というパラメータが重要になって
きます。
子供層は全員Wiiだろーな。
いくらなんでも7万8万はクリスマスプレゼントとしては高すぎ。
131 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 22:41:52 ID:EVUanfkA
頑張ってアラを探してくれい、GK
132 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 22:42:31 ID:spcurDvN
>>130 現実を見ろよ
子供はDSで楽しんでるから
>>119 (3)MEMSを利用した3軸センサーとBluetoothによりリモコンの向いている
角度(Δ)がわかります。
これだと精度は出ない。
>>131 任天堂様に都合の悪いことを書く奴は例えWiiにwktkしてる奴でも皆GK。
それが妊娠クオリティ。
妊娠こそWiiの最大のコケ要素だな。
ガキは任天堂でもやってろwww
俺は当然ソニーハード。
DSの前に次世代機はあまりにも無力だ
サードはどこにもソフトを作れずに
死滅していくことだろう
139 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 22:44:26 ID:tLBOSXae
>>126 銃でドンパチプレイの感想に「コントローラの感度が良すぎてブレる」て
書かれてるくらい感度に問題は無いようだから、ソフト側の練り込み不足じゃないかな。
でも俺も不安はある。やっぱり自分で数時間くらい体験してみるか、
数十人分のプレイリポートを読んでみないと分からないね。
140 :
もりさき:2006/05/16(火) 22:45:05 ID:yhBTPlhC
7万出してソフト供給がまともに出ず
ついには2年で開発が軒並み止まるハード
PC-FX
141 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 22:45:14 ID:spcurDvN
>子供層は全員Wiiだろーな。
( ´,_ゝ`)プッ
>>126 ドラクエもそうだが完璧にモーショントレースしてくれるチャンバラゲーならシンプルシリーズでも買う
>>93 自分が画面の外にポインティングしてることに気付いてなくて
あれ?あれ照準がない?って混乱してるだけだろ。アホだなあ。
>>118 リモコンに問題があるのわかってたらE3であそこまで大量かつ堂々と展示しないと思う。
爆音やコストは展示会じゃごまかせても、操作感はごまかせないだろ。
145 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 22:46:17 ID:Ma8ABX2h
>>131 Wiiの完全なアラがあるんだが成人した俺がテレビの前で
必死こいて弓だの剣だの振り回せるか?
>>spcurDvN
なんか気に障ったみたいねw
>>128 文句つけてるだけの癖して何が問題提議だよ
それ以前にプレイアブルデモは世界中の人間がE3で27本のゲームをプレイしてるだろ
Wii体験したんだけどあれやっぱダメだわwww操作性悪すぎwww
鉄パイプやバットじゃないんだから
刃先をちゃんと対象物に向けながら
振るのって意外と難しいので
完璧にトレースせんでもええわ
>>145 君には無理だから下がっていたまえ
後は任せるといい
153 :
もりさき:2006/05/16(火) 22:48:56 ID:yhBTPlhC
いやDSが仮想敵になるって考えるだろ普通は
DSはそういう伸び方をしている
154 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 22:49:28 ID:tLBOSXae
>>145 それってアラというより、誰にでもすぐ分かる弱点じゃない?
任天としては、ぱっと見でユーザーがそう思うのは織り込み済みだと思うな。
>>126 RSのチャンバラはウィーコンの性能よりソフトの処理をどうやるかが問題だよな。
こっちが刀を自由自在に動かせるとしたら、敵もそれに対応するだけのモーションと対応パターンを備えなきゃならん。
これを自然にやるとなると相当難しいと思う。
ゴミみたいなGKが湧いてきたな
内容がないからミジンコ程度の存在でしかないが
>>150 任豚は本当にキモイ。
二言目にはGKGK。
小学生並みのボキャブラリしかないの?
>>128 一応原理的には可能。
しかし実際にどうなってるかは関係者以外わからない。
159 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 22:50:48 ID:v5L8hnX2
160 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 22:50:54 ID:spcurDvN
『Red Steel』
銃撃戦:
- リモコンが敏感すぎふらつく
- 画面ではなく、TVの上または下に置かれたセンサーバーを狙う印象
画面の物体を狙うのではなく、カーソルを操作している感じ
- ユーザー自身で感度等の調整ができるようにされる予定
それによって上記のような問題の多くが解決することを望む
- 今のところ Red Steel はデュアル・アナログやPCマウスよりも操作が難しい
チャンバラ:
- 動作が逐一反映されるのではなく
Red Steel ではリモコンの完全動作を待ってから画面上で実行される
- 水平に切る動作をすれば画面でも水平に切るが、下から上へ切る動作をしても
画面上では上から下へ刀を振り下ろされる
リモコンを使ったバーチャルな刀でのリアルな攻撃ではなく
リモコン動作が変換されて画面に映しだされるのはあらかじめ決められた切りつけ方
『Super Mario Galaxy』
マリオを動かすことに夢中になりすぎて
知らないうちに赤点の照準がTVの画面外に出てしまい
いざ狙おうと思ったときにどこに赤点の照準があるのかわからずに混乱してしまう
>>156 GKGKとしか言えんのか?
これだから任天堂ユーザーは嫌われるんだよ。
162 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 22:51:47 ID:EVUanfkA
そのアラを否定するためにポチポチボタン10個とグリグリボタン2個と4方向指示ボタンとジャイロ方向指示を
パソゲーのように画面に必死になって身体を凍り付かせて遊んでくれい
次世代機の戦いが実質、
Wii vs DS vs PS2であることを
このスレの流れが証明している
164 :
もりさき:2006/05/16(火) 22:52:25 ID:yhBTPlhC
難癖をつけるのではなく理屈で攻めろ
そうじゃなきゃ面白くない
>>145 恥ずかしいとか格好悪いとか言いたいみたいだけど
おまえのゲームやってるとこなんて誰も興味ねーよ
167 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 22:52:42 ID:Ma8ABX2h
>>154 ってことはやっぱり子供向けに作ったのかな?
最近の任天堂は子供向けだから買えないな・・・
そういえば媒体は何が使われてるんだっけ?
√ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ̄ |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|
| /  ̄ ̄ ̄ | 「Fuck You ぶち殺すぞ
| / ''`\  ̄ ̄/´'' | ・・・・・・・・・ゴミめら・・・・・・!」
| / -・=\ /=・- | ∩
(6 ,,ノ( 、_, )。、,, | l .|
| -=ニ=- _ | l |
| `ニニ´ | 「l^l |^〕
\ _\____// ゝ 」
/ ´ ̄\ ̄\ ◇、/ ̄|\ / ̄ ̄l
>>155 3Dなんだからある程度デフォルメした動きなら出来そうだが
レッドスティールはリアル系だからチャンバラのモーションは結構つらいな
自然に反応してるように見えるために必要なモーションの種類を手探りで探ってくから
でもそれは最初の一本でやってしまえばあとに使い回せると思う
>>161 自分に都合の悪いことを言うやつはみんなアホか馬鹿かGKと思ってるんでしょ。
「俺に友達ができないのは俺以外の奴が全員馬鹿だから」みたいな?
(´・ω・)カワイソス
171 :
もりさき:2006/05/16(火) 22:54:42 ID:yhBTPlhC
画面凝視してコントローラパチパチしてる姿は
はたからみれば十分気持ち悪いというか気味が悪いぞ
子供がゲームする姿を見て親が不安になるってのはそういうことだ
>>119 サンクス。これ読んで理解した。
確かにこれならいけるかもしれん。
3つの異なるセンサーからそれぞれ個別に情報を検出し、ポイントを割り出してるわけね。
FPSでのヘッドショットは無理でも、ある程度の精度で大体の場所をさすことはできるな。
なるほど。少しだけ興味がでてきた。
173 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 22:55:06 ID:upjmvqaz
>>161 価値の無い発言で貶めるしか出来ない奴にはGKと言わせて貰う
こういうのとか相手する必要性も感じないのでGK乙でいいでしょ
↓
135 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/05/16(火) 22:43:47 ID:PAFt+QB0
ガキは任天堂でもやってろwww
俺は当然ソニーハード。
148 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/05/16(火) 22:47:20 ID:PAFt+QB0
Wii体験したんだけどあれやっぱダメだわwww操作性悪すぎwww
最近PS3の方が劣勢だからGKにでもなって盛り上げるとするかな。
>>159 それは秘密だ。言えるのはWiiのコントローラーは魔法のスッテキではない。
使い方がメンドクサイ事にもなるし、腕が震えてポインティングもろくにできん。
>>170 君は135、148を読んでまともに相手する価値があると思うのか?
> 画面の物体を狙うのではなく、カーソルを操作している感じ
一般人の選択肢はPS3を買うか買わないかの二択しかなく、
WiiなんてCMを打てば打つほどプレイしてる人間の動きが
キモいという印象が強くなって逆効果だろうね
任天堂は自分で自分の首を絞めて大コケすると思うよ
>>178 たった三ヶ月でカーソル操作までチューニングできるんだな、すげぇや
発売日までには完璧にチューニングされてるだろうから、大期待
だからさあ、そもそも実機を触る前に話し合う事自体無駄じゃね?
任天堂だろうがソニーだろうが初期ロットなんて何があるかわかんねえよ。
旧DSを発売してすぐに買って、見事に常時点灯2個あって
交換するのメンドクセーしメール対応もカスだったから速攻売り払った俺が言うんだから間違いない。
正式に交換対応決まるまでの任天堂の対応と言ったら…。
まあ、カクカクボタンを仕様で言い切るソニーもどうかと思うがね。
>>172 違うのに。
専用のスレ立てれば?実装は知らんけど原理くらい
はいくつか話せるから。
>>128 いやあんたの仮説否定されてんだからそこは認めなよ。
思いつきが否定されたからって、可能性は否定できないとか適当な事言うのは見苦しいよ。
やってみなきゃ分かんないよね。論に帰結するなら
そもそもポインティングに信頼性がないとか言うな。
187 :
もりさき:2006/05/16(火) 23:01:25 ID:yhBTPlhC
腕が震えるのはプレイヤーが新操作に慣れてないからってのと
それを補正するソフトのレートが定まってないからさ
ハードの仕様による問題点じゃないな
一般人から見ればリモコン振ってゲームの中で剣が動いてるより
理解不能な指の動きでガシャガシャやってるほうがよほどキモく見えるのに
ゲヲタには何故かわからないのが不思議だな
>>133 位置(P)が分かってりゃポインティングには十分でしょ。
>>183 知らないよ、そんな事
触ったこともない人間が、プレイした人は言ってないような問題点を適当に書くから反発してるんだよ
192 :
もりさき:2006/05/16(火) 23:04:07 ID:yhBTPlhC
PSP出さなきゃPS3のハッタリも効いただろうにな
PSPを信じて購入したユーザーは
仮にPSPが存在しなかったらPS3は買ってたはずだ
ゲーセン行けば女の子が恥ずかしげもなく
太鼓叩いたり踊ったりしてるよ
>>193 でも家でファミリートレーナーしてる奴は少なそう。
>>193 Wii出たらゲーセンいかなくてもそういうゲーム出来るな
ナムコはチャンスだと思うんだが
198 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 23:05:50 ID:spcurDvN
>>189 wii批判か?
すべてリモコン振るとでも思ってるのか?はあ?
TV画面をポインティングするときは、手首を自分の膝上や、椅子の肘掛の上におくことになる。
腕なんて震えんよ。
>>196 そりゃそうだ
20年前のソフトだからな
202 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 23:06:28 ID:Ma8ABX2h
一人じゃなくて仲間で楽しくするのならWiiもいいな。
となると誰か持ってたらそれをやろうかってぐらいで
終わりそうな気がするが。
>>191 じゃあ、DSの発売前のプレイリポートで常時点灯ありますよって言ってた訳だ。
PSPの発売前のプレイリポートでボタンカクカクって言ってた訳だ。
お前の論理で行くとPS3は初期不良0の良品なんだろうなw
>>176 >腕が震えてポインティングもろくにできん
ガンコンだと腕は震えないのかw
>>198 おまえが何を言っているのかまったくわからない
207 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 23:07:59 ID:9/b1X+Rd
148 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/05/16(火) 22:47:20 ID:PAFt+QB0
Wii体験したんだけどあれやっぱダメだわwww操作性悪すぎwww
159 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2006/05/16(火) 22:50:48 ID:v5L8hnX2
>>148 どこで?まさかE3か?
176 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/05/16(火) 22:57:23 ID:PAFt+QB0
>>159 それは秘密だ。言えるのはWiiのコントローラーは魔法のスッテキではない。
使い方がメンドクサイ事にもなるし、腕が震えてポインティングもろくにできん。
基本的にウィーのゲームは皆でワイワイ
一人で遊ぶならバーチャルコンソール(FC、SFCなど
で7万5千円のものは誰もがみんな持ちたいと思うのかね?
ゲームの売上が全般的に下がっているのは
ゲームをプレイする姿の印象が悪くなってるからだ
DSはゲームじゃないという隠れ蓑を手にすることで
言い訳が成立したのがヒットの要因だろう
360はソフトが洋モノばかり目立つし
PS3は高すぎてラインナップも期待できないし
WiiはTVの前でふりふりダンスってか。
物事そう旨くいかないもんだなw
Wiiいいんだけど、HDDがないのがちょっとなーって思う
今の仕様だと多分2万ぐらいで出すんだろうけど、
それが3万になってもHDDは標準でつけといて欲しかったなあ
>>184 大体分かったからいいや。
A 二点のセンサーに届くパルスの誤差で横位置と距離を算出する
B CMOSで二次元的な高さと横位置を検出する
C 三軸センサーで先端の角度を測定する
算出したABCをもとに計算したら、人が指し示している場所はある程度の精度で推測できる。
でも確かにCはネックだな。誤差が大きくでそう。でもCの誤差が少なくできる方式が別に
あるのであれば、それを使えば精度は上がるでしょう。それが何かはどうでもいいや。
というわけで大枠の理解はできたのでもう大丈夫。
アル中でも楽しめるもんにして欲しかった……本当に残念
HDDなんて耐久性に劣るものを任天堂がつけるわけないじゃないか
>>212 少数派の宿命だとおもって受け入れるしかない
>>211 テレビの前でフリフリダンスする女の子が付いてくるならウィー買うよ。
>>203 そもそも常時点灯の話なんぞ書いたのはおまえだけだろ
さっきからやってるのはWiiコンでのプレイの話題だ
全然関係ない内容のレス返してスルーされただけってくらい気付よw
そもそもそんな話はチラシの裏にでも書いてろ
ポインティングの揺れはプログラムでどうにでもなるだろ
宮ポンがゼルダの弓を揺れないようにしてたプログラマーに、
揺れるほうが本当の弓に近いから戻したっていうではないか
Wiiにフリフリダンスゲーはせめて一本くらい欲しいところだ
頼むぜ応援団!
>>212 今現在の構成で同じ事は出来るからな
無駄にコストあがれば必要としないユーザーにとっては損だから仕方ない
>>190 何が十分か知らんが狙って当てられる精度は出ない。
223 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 23:13:26 ID:spcurDvN
微妙な操作出来そうもないねwiiコン
だから照準もデカく作ってある
でも64DDの頃から「書き込めるディスク」を使ったゲームっつーのを謳ってなかった?
結局64DDのゲームは企画倒れに終わって、当時64DD買った人達を騙したままなわけだが
そーゆー可能性を一切捨てるのはどうかと思う
当時に比べればHDDなんて超安いし、
しかもネットワーク使いまくり時代に大容量補助記憶がないのは無理があると思うんだけどなあ
>>217 任天堂サイトのムービーではテレビの前で女の子がフリフリしてたぞ
>>224 みんながみんなネット使うわけでもないし
常時起動させるには適切ではないだろ
230 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 23:16:07 ID:upjmvqaz
あの役者はみんないい仕事してるな
丸まりもよくわかったし
>>217 メイドインワリオのプチゲームにフラダンスがあるらしい
>>224 HDD超安いといったって360はコスト削減のため標準で外して、PS3ではコストカットを阻害する要因と言われてる
そもそも大容量の記憶装置を必要とするものを配信する予定はないでしょ
ほとんどのコンテンツが1Mも無いのがVCで保存領域は500Mあるんだから十分かと
SDカードに対応してるからPCのHDDに保存することも出来るし
コストアップしてまで搭載する意味は無いと思う
>>229 うーん・・・つまりいわゆるじっくりやるRPGとかさ、そーゆーのはMSの言うとおり
「ユーザーはX360とWiiを買う!」or「PS3とWiiを買う!」みたいなカソジで
みたいに完全に別物として考えなきゃいけないみたいなことになるの?
Wiiはあくまで、新しいインタフェースの特性を使った気楽にできる
比較的アクション性が強いゲームだけ、みたいな?
それはそれでちょっとなあ・・・
>>213 最後にヒント
Cの三軸センサーは加速度センサーでジャイロではない
>>233 HDDが必要な課金制のRPGはWiiの守備範囲じゃないだろ
>>233 なんでそうなる
じっくりやるRPGはHDD無いと動かないのか?
>>233 64DDレベルの「書き込める」でいいなら、フラッシュメモリで十分じゃないか
ワリオのミニゲームって別にフラフープの真似をしなくても手でクイクイやって終わりじゃん。
つまんね。
>>234 あれ?TIMEの記事にフラダンスって書いてあった気がするんだが…
>>237 彼にとってはRPG=MMOのつもりかも
ただHDがあればオフゲーでもパッチとか当てるのにいいよな。
>>237 動かないこともないだろうけど、難しくないかな今のレベルになって・・・
フラッシュメモリに起動時の読み込みに必要な部分は入れといて、
プレイ中にHDDから読みこむとかってできると思うんだけど・・・
少なくとも光メディア系からの読み込みに比べればHDDからの読み込みなんて全然速いし
んー、まだゲームやってない時点で言うのは気が早杉なのかもだけど
ゲーム作るヒトとしてみればなんか物足りないんじゃないだろうか
結局、物珍しいインターフェースの方だけしか目がいかないような
ID:vRhYHNcDまだいるの?今日の朝から晩までいない?
>>243 フラッシュメモリで十分じゃない?
パッチに何Mも使うほどコードに問題あるのは逆に問題だと思う
>>245 同意。こんどは意見はいわないでおこう。
>>245 RPG全然関係ないよー
セルダの読込速度見る限り
させいて必要とも思えない
RPG=ロード激長というのはPS2の負の遺産なんかね。
MMOは任天堂手を出さないだろう
フレンドコード知らなければチャットも干渉も出来ないもので
面白い企画があれば手を出すかもしれないがな
動物の町とか
>>245 え?結局キャッシュとして使いたいってだけ?
64DDがどうとかっていうのは、なんだったんだ
>>245 今のレベルでHDD必要なRPGがどこにあるの
フラッシュメモリキャッシュにすれば同じだよ
そもそもGCで出たRPGではHDD無かったけど読み込み待ちした記憶が無い
>>248 不具合とかはそうだね。
でも俺はMMOはウンザリだけどぶつ森みたいなほとんどオフだけど少しオンみたいなゲームっていいかと思ってるから、
追加アイテムとかぎょうさんでりゃ面白そうだなあと思ったり。
フラダンスのミニゲームもあるんじゃないの?つまらんけど。
HDD必要になるよなゲームはWiiでは出ないってことだよ
260 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 23:35:03 ID:rqHv+JuH
>>245 RPGなんてファミコンでもおもしろいのあるっつーの
ワリオはどの道一人でやりこむとすぐ飽きるからな。
DSと同じで色んな使い方を見せてくれればいいんじゃね。
いやキャッシュじゃなくてさあ、別にMMOとかでもなくてさ、
それこそプレイ開始時から、
プレイによってひとつの世界が全部変わっちゃったりとかも入れられるわけじゃん
それがちゃんと記録されてるみたいなことってのも可能なわけじゃん容量さえあれば
記録できる容量ってやっぱいっぱい欲しいと思うんだけどなあ・・・
ネットワーク使って新しい世界読みこむとかもできちゃうわけだし
64DDの時に言ってた書き込めるディスクを使ったなんとかってのはそうゆうことだったと思う
>>257 ミニゲームじゃねぇ、プチゲームだ
それだけは譲れん
>>256 追加アイテム程度なら何Mも必要はないだろう。
まあMMORPGはできそうにないな。
>262
つSDメモリ
フラッシュメモリって書き込み耐久回数が低いんじゃなかったっけ?
繰り返し使うと読めなくなるっていう。
使えるとしてもセーブとかパッチぐらいでキャッシュとかは無理じゃね?
内蔵って事は読めなくなったらハード自体に問題出るし任天堂がそんな事するかね?
っつかフラッシュメモリーで大抵のことができる上に
いざとなったらSDメモリカードに移動しときゃいいんだよ。
>>262 HDDじゃなくても書き込める領域があれば出来るじゃん
どうぶつの森はそういうゲームだし
>>262 それもフラッシュメモリで充分可能だよ、莫大な容量が必要なわけじゃない
>>262 MOTHER3がそれをやりたがってたけどできなくて
コンセプトがぶつ森に受け継がれたって話あったな
何はともあれ日本のメーカーが思いっきり
不得手としそうな方向性なのは確かだ
>>267 っつかHDDにフラッシュメモリをキャッシュに使うものが沢山あるよ
>>267 相当昔のフラッシュメモリだ、それ
しかもメモリに書き込めない部分が出来たとしてもそこは迂回して書き込むだけ
耐用力ならHDDより1万倍くらい上
HDDはミッションクリティカルな用途では寿命1年とか言われる機器だぞ
>>262 >プレイによってひとつの世界が全部変わっちゃったりとかも入れられるわけじゃん
これはHDD要らなくね?その度に開発メーカーがテクスチャやらコードやらを作るなんてできない。
> ネットワーク使って新しい世界読みこむとかもできちゃうわけだし
これは可能だな。MMOなんかである拡張パッチと同じ。まあ日本のメーカーでやる所はまずないだろう。
オフラインゲームは売った時点で商売終了だから。
>>272 でもそれやると耐久力や信頼性に問題出てくるから。
外付けならいいけど内臓だし、耐久力大事にしてる任天堂がそんな事するとも思えんが。
下手すると任天堂タイマーと言われる事になるよ。
277 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 23:43:19 ID:spcurDvN
HDDは初期不良が多いからなぁ。
うちの会社の製品では異常な音とかして、よく交換してるな。
監視用途だから24時間回りっぱなしだけどね。
>>275 それについて疑問なんだが、まあ、わかりやすくヘイローを例えとして、
新武器の追加は色々加えなきゃならんと思うが、既存武器の威力調整とかは簡単に出来るのかな?
どっちかと言うと、オンライン対専用のバランス調整に使って欲しい>パッチ
HDD積むとコスト増えるし本体大きくなるからな。載せるわけにはいかなかったんだろう。その代わりがフラッシュメモリと。
しかし512じゃなくて1G欲しかったかな。きりが無いとは解ってるんだが。
>>276 フラッシュメモリは駆動部が無いしHDDよりはるかに信頼性高いぞ
知らないのは仕方ないが
あらためて
日本シェアにおける順位
世界シェアにおける順位
日本シェアと世界シェアとどっちが重要か
(市場は日本:北米:欧州=2:5:3くらい)
それぞれ立ち位置決めて話して下さいよ。
スレタイに合わせた会話を求めてみます。
>>262 HDDの最大の弱点は耐久性の低さ、動作中にパタンと倒したらもうやばい。夏も危険。
AV板のレコーダースレなんか毎日あちこちでHD飛んだの悲鳴が飛び交ってるぞ・・・。
>>267 書き換え回数に制限あると言っても同一箇所に10万回以上とかのレベルなんで、
書き込み箇所を集中させないで分散させるとか、誤り訂正符号を使ったりでさらに信頼度を上げることは出来る。
それ以外の耐熱性とか耐衝撃性とかコストとか諸々はすべてフラッシュが上。
まあ割り切りは必要なんでしょうね・・・
漏れは、HDテレビが普及したとしてもゲームにはそんなにHD画質って必要と思わないので、
Wiiみたいな方向性で大容量記憶があるコンシューマハードが出て欲しいんだけど・・・
>>282 そうやって人にばっかり依存してるからダメ人間なんだよ
HDDを活かしたゲームならPCに求めるできだろう
どんなのがあるかはさっぱり知らないが
>>276 いやキャッシュ付きのHDDとか普通の商品だから。
書き込み耐久回数が低いってのは誤解でしょ。
>>282 日本
Wii:PS3:360(6:3:1)
世界
んなもんわかるか!
市場の重要性
日本メーカーにとっては日本市場が生命線
強いて言えば、任天堂がサーバ立てて、ネットワーク上にクライアントデータセーブしといて
プレイ中にオンラインから読み込みながら、みたいなことができてればいいね
それにしてもクライアント側に0.5Gはちょっと物足りない悪寒
HDDよりフラッシュメモリの方が弱そうってイメージあるんだな
現実は比較にならんほどHDDはヤワだぞ
>>283 キャッシュなんてゲーム中バンバン上書きしてるし10万とかすぐのような気が。
1時間100回書き込んだとして下手したら1000時間でダメになるよ。
シレンだけで1000時間越えてる俺としては怖いハードになるよ。
>>282 そんなに北米シェアがでかいわけないと思うけど・・・
人口で考えて日本よりゲーマー率高いことになるよ?
>>289 ならSDカードでPCのHDDに待避すればいいじゃん
>>286 HDDを活かすというか、PCゲームはHDDにインスコして遊ぶものだからな。
書き換え可能だからパッチも当てやすいし、追加データも入れ易い。
ディスクの場合書き換えが不可だからそういう所面倒そう。
日本 Wii・90% PS3・5% PS2・3% 360・2%
欧州は地域差が大きいので一纏めにして良いのかわからんな。
大容量が必要なのはデータが整理できていない証拠
そんな雑な仕事しかできないところに面白いゲームが
作れるとも思えないんだな
>>288 俺の予想
Wii:PS3:360=4.5:4.0:1.5、
(PS3の本数+360の本数)>=Wiiの本数っての俺の予想。Wiiってサイドマシンに特化してると思うし
やっぱWiiはメインマシンじゃないの?
>>301 オンラインゲームでもなけりゃ意味無いな
データをクライアントに残さないのは買残防ぐ以外にはさして意味がない
>>295 パッチの必要性は動作環境が一様でないことから来るものだろう
追加データにしたって、結局は拡張版キットみたいな
別売り商法のほうを優先してる印象はある
>>291 1時間に100回も書き換えるのはキャッシュの役目を果たしてないと思うんだが・・・
>>301 クライアントにデータ持ってるのはリスクが大きい(HDD破損とか)って話が出てるからさー
っていうか、今PCのアプリケーションとかもそーゆー方向に進みそうじゃん
ネットワーク上にデータがあれば、例えば自宅のWiiからだけじゃなくて
DSでネットに繋げてそのデータ使ったり、携帯電話のアプリで使ったり、
ってこともできるでしょ?あとPCとか
たぶんHDDじゃないと出来ないゲームなんてPS3でもほとんど出ないよ
初代箱は結局ほとんど出なくて後継機でオプション品になったんだから
>>305 まあ合えて悪い言い方を刷ればPCゲームは完成していなくとも発売できると言う点もある。
MMORPGの初期なんかはまさにこんな感じ。
>>307 そういう使い方するならアリじゃないの?
ただその手の発想でまともに多ハード連携出来たソフトを見たことがない
それにDSならともかく携帯電話とかPCでデータ共用するために任天堂がサーバ提供って意味不明
ボランティアじゃん
任天堂のサーバーに記録しておいて、サーバーのハードディスクが飛んだらどうするんだ。
というくらいバカな発想だな。データの管理くらい自分でやっとけw
有料でエロい服装のパッチダウンロードに使えばいいんだよ、
これならユーザーにも大きな利点になるし金儲けにもなって一石二鳥!
>>312 テクモがやってくれるさ
パン屋あたりで
夢が広がりんく
>>310 いや当然サーバの管理費用ってのもソフトの中に入ってるってことだよ
当然他人のデータを勝手に使えるわけじゃなくて、自分のデータしか使えないんだから
携帯電話からでもPCからでも使うのは任天堂のソフトのユーザじゃん
中途半端にメモリカードに入る程度の情報量とかで連携するから失敗(PSのなんかとか)するんで
情報量が多くなればちゃんと有用なことはできると思うよ
日本映画も情緒を描くとかいいだして衰退した。
Wiiで作りたいってサードはPS3の自爆で増えただろうけど、
PS3かX360での開発で最新のグラフィックにもついていって置きたいのが心情だろう。
X360は日本で爆死しすぎたから、とりあえずPS3のお手並み拝見って所が多いだろうな。
ただ中小はPSに特化したみたいにWiiに特化する所も出てくるかもね。
任天堂のハードはアレはアレで大変なのだがな。
あんな完成度の高いもの任天堂から乱発されたらサードが太刀打ちできない。
DSも売れてるの任天堂のソフトだし…
>>315 固定費用でサーバ管理はとても無理、課金は必須
>>316 >日本映画も情緒を描くとかいいだして衰退した。
日本映画は情緒を描くしか道がなかったが正解。金がなかったからハリウッド的進化はできなかった。
> PS3かX360での開発で最新のグラフィックにもついていって置きたいのが心情だろう。
だが金がない。
もし金があってハリウッド的に派手なアクションやっても
日本人というかアジア人のスタイルが良くないから間抜けなだけ。
360はMSが日本市場放棄を宣言
PS3はSCEが世界市場放棄を宣言
Wiiは任天堂が既存市場を放棄し、
サードにこの先生きのこる術なし
>>319 古い時代劇はそれなりに見られたりするもんだがな
_,,,......,,__
/_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒"
| (,,゚Д゚) 呼んだ?
|(ノ |)
| |
ヽ _ノ
U"U
この焼肉プレートはソニー製なんですよ /
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧■∧ ジュー
( ・∀・) ) ) ∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( つ━ ) ( ( (゚Д゚,,) < すごい火力だな
| | |. ┌━━━┐⊂ | \__________
(__)_) │ PS3 │ (__)〜
PS3は初期不良祭りで楽しみ、1ヵ月後に電気料金祭りで楽しみ、
夏になったら熱暴走祭りで楽しめる。
一粒で三度おいしいなり。
>>291 200秒に一回書き込むってそんな無茶なw
読み込みと書き込み混同してないか?
しかも10万回って同じメモリ領域使いつづけた場合でしょ。
>>316 据え置きに関してはそこまで差があるとは思えないなぁ。携帯機は物凄い差があると思うけど。
64期に比べてGCは納期のせいで質が落ちたと言われてるけど、
wiiで質が元に戻るという保障はまだないわけだし。
サードとは値段とネームバリューで差が付いてると思うから、
名前の知られてるソフトを出せば問題なく売れると思うよ。中小は、まぁ頑張れと。
>>325 なんかとんでもない計算ミスをさらりとしてた。
なんで1時間で100回が200秒なんだ俺…。36秒ね。
シェア争いで負けてるのに売れてるってのは
任天堂ファンが任天堂のソフトのためだけに買ってるってことなんだから
そりゃ売上には差がつくよ。他のメーカー目当ての人間はPS2買ってPS2のソフトを買ってたんだから。
PS3は売れれば売れるほど、消費から金を奪ってソフト売上を落とす悪魔の商品なので
ソフトメーカーとしてはWiiがトップシェアを取ってもらったほうが助かる。
最新グラフィック云々言うなら箱○360に、セカンドハードとして頑張ってもらったほうがまだマシだな。
ウルトラエンジン3についていけば最新グラフィックスの心配はないだろう。PCにも対応できるし。
そういえば、今売ってるGCはデジタル端子がないからS端子かコンポジ
でしかテレビと繋げられないんだよな
Wiiはテレビとの接続どうなるんだろ?
D端子はつけて欲しいんだが
まだ赤白黄色かな?
331 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 00:38:46 ID:G5vvSaNw
漏れはPCモニタだけでTV持ってないのでD-Sub15pinなりDVIの端子がつけられるように
してほしい・・・orz
1920X1200のモニターなんでゲームには向いてるんだがなぁ
紆余曲折があっても結局勝ちハード1500万台以上は売れる
自滅するのは負けハード独占タイトルしてるサード
とくにPS3や360で本気タイトルでやったら危険
まぁハードメーカーから援助を受けているなら問題ないけど…
賢くいくなら来年末まではPS2、PSP、NDS、Wiiで小遣い稼ぎが無難だと思うよ
最低限大きな損害は出さない
>>330 今まで使ってたAVケーブル新調するくらいなんだから、
D端子ケーブルあたりまでは接続できるようにするんじゃ?
D端子ケーブルくらい別売りで出ると思う
ってかD端子無かったらプログレどうすんの?って話。
GCの場合はD端子が別に付いてるから省かれたりしたんであって
今度は新しくなったからケーブル別売りで対応出来るっしょ
まあ、爆発的に売れるか、全く売れないかの二つに一つだろうなあ
そこそこ売れる、と言うのはないと思う。
大衆の高いか安いかのボーダーはどこなのか分からないしね。
でもwiiがもし2万円なら、流れるかもね。サードもユーザーも。
岩田の発言が、ほとんどのテレビがビデオ端子接続してると言ってるから
D端子ケーブルは別売り。なにげに高いしな。
もし本体価格が25000円なら クラコン4000円 D端子ケーブル3000円で
3万円オーバーになって急に高いイメージになってしまう
ハイデフでファミスタやったってなあ
>>336 5万以上のハードがまともに売れたためしがないな。
しかも物価下がってるから、過去の5万より現在の5万のほうが価値が向上してる。
>クラコン4000円
いやいやそれはない。
あれは簡易機能に絞りまくってるから。
俺はクラコンはホリ待ちだな。
とりあえずだ。
俺にはGCコンがあるからクラコンは特にいらんな。
しかし、64コンやSFCコンを直接繋げられるツールを出して欲しいものだ。
頼むぜ、任天堂。
俺はまだ持ってるからな。SFCマウスやスーパースコープでさえもだ。
ホリのPS2用コントローラでシューティングをやったら標準コンとは違って
十字キーよりアナログで操作した方がしっくりきて驚いた。こちらの方が良い
ホリって凄い会社だ
伊達にコントローラ作り続けてないな。流石ホリ。昔のスーファミの連射パッドくらいしか買ったことないけど
既に今のゲームは液晶テレビで遊ぶことを前提として開発しているはずだから
光線銃を使ったガンシューティングなどはセンサーバーのあるwiiでしか
出来なくなるな
大画面液晶テレビにS端子で接続すると、かなりしょぼく感じるので
D端子での接続が標準となっていくだろう
349 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 04:02:10 ID:jSuVIhfK
いまふと思ったんだけどさ
20GBのHDDを標準搭載するPS3はメモカいらないんじゃね?
PCと同じくHDDにデータ保存の予感。
SEC的にはメモカで利益出したいところだろうけどw
あの価格じゃ(ry
>>349 何を今さら。予感も何もセーブはHDDだよ。
そして昔のFC並にいつHDDごとデータが消えるかわからない恐怖と
戦うわけだな…w
GTA4が360専用ソフトになってるんだけどw
これまじ?FF7とられた64状態じゃん。
>>352 マルチでしょ?
追加コンテンツは箱○独占だったと思うけど。
355 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 04:55:18 ID:7IAZyg7u
ディアブロ3とGTA4はXbox360専用なのでは?
違うのか?
356 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 04:59:07 ID:WSJiOlkZ
専用になってもおかしくない
>>351 その危険性はPCと同程度だな。つーか、HDDのデータが飛ぶなんて、そうそう
あるものでもない。ちゃんと使ってればね。
あのさ、初期型PS3が2年も3年もフツーに可動するワケないでしょ
HDDクラッシュなんかより先に本体イカれるのが先よ
それをみんな覚悟の上で買うもんだと思ってたけど
>>357 ゲーム機にpcを扱う繊細さは要求できないな。電源バチバチ入れ直したり、
動作中にイジェクトボタン押しても平気じゃないといけない。
360 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 05:12:25 ID:jSuVIhfK
>>355 http://www.gta4.net/ Grand Theft Auto IV will be simultaneously available for the PlayStationR3 and Xbox 360?
近年最大の売上を記録したソフトを売るのに
なんでハードメーカーに気を使わなきゃならねーんだ?w
ハードメーカーの後ろ盾がなくてもやってけるとこは
両方のハードで出すだろ普通。
スクエニみたいに弱ってる会社は(ry
361 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 05:14:22 ID:jSuVIhfK
>>359 ヒント:保護回路。
高いところから落としたり
ゲームにむかついて本体を殴らなければ大丈夫。←つうか結構いそうwwww
>>359 HDD内蔵レコーダーはその辺考慮されてる。動作中に電源プラグ引っこ抜くようなこと
しなければ大丈夫。
PS3も最初の内はDVDでも十分だろうな
そろそろPSコレクションとか出てもいい時代になってきたし
>>363 PS3用ソフトは全部BDで出すそうだよ。サードから特に要望がなければ。
中国製PS3と日本製PS3が出回るって事は転売厨にとっては朗報かもね
日本製PS3が少なければ転売屋から買う人も出てきそうだし
>>363 全部BDで出すのはps3がこの世に生を受ける時からの宿命だろう。
ソフト全部BD出して、どうですBDソフトは普及したでしょう?とやりたいんでしょ
>>328 最後の一文以外は同意
最後の一文のウルトラエンジン3て何?もしかしてUE3のこと言ってるの?
あれはUnrealEngine3やで、アンリアルエンジン3
>>328 >PS3は売れれば売れるほど、消費から金を奪ってソフト売上を落とす悪魔の商品なので
売れれば売れるほど市場がでかくなるだろw
それでも売れないのは
画質にしか頭が回らず、アイデアで勝負できないカスソフトメーカーが悪い(ワラ
>最新グラフィック云々言うなら箱○360に、セカンドハードとして頑張ってもらったほうがまだマシだな。
箱イラネ。
すべての面で旧世代機の延長上にあるから、マンネリゲーのループでまたゲーム離れが始まる。
だったら機能が上のPS3のほうがまし。
>ウルトラエンジン3
知ったか君は最近覚えた言葉を使ってみたくなったんだよね?ね?そうだよね?w
箱をおす人は必ず話が破綻しててワロス
2、3年後には、PS3 と、Wii の2極になって、XBox がドボンとなっている気がするが。
3年後は微妙だが、2年後ぐらいならまだPS2がトップシェアを維持してるだろ
あの普及率を超えるのは並大抵ではない。ましてや、たった2年で覆すなんて絶対無理
372 :
371:2006/05/17(水) 06:22:16 ID:5wujLggD
×トップシェアを維持
○トップにいる
流石にシェア維持は無理だろうから訂正
元マイクロソフトの古川亨たんのお言葉。
ttp://spaces.msn.com/furukawablog/blog/cns!156823E649BD3714!3406.entry >画面にいきなり、MPEG2の映像画面が再生されてそれが沢山表示されます..
>その数なんと4000個
>何よりも驚いたのは、この一連のデモは、
>たった1個CellコンピュータとN-Videa のGDP1本のみで実現されていたという点、
>つまり今年中に発売されるPlyaStation3のデジタル映像をハンドリングするパフォーマンス
>比較することすら躊躇してしまいそうですが、Xbox360のHD映像再生の実態(AAC5.1chの
>音楽再生にCPUパワーを食われて、どうもフルHD再生と定義される1280x720もしくは
>1920x1080のリアルタイム・レンダリングが果たして本当に実現できているのやら…)
>をはるかに凌駕する世界が形成されそうです。
374 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 06:40:44 ID:UujuWQn0
PS3にしてもWillにしても
D端子ケーブルは標準同梱しとけよ。
別売りで5000円で販売なんて舐めたまねはするなよ。
360は同梱してるんだから出来るだろ。
GCのD端子ケーブルはアホみたいに高かったなぁ
PS2はD端子接続してもたいして綺麗にならなかったなぁ
375 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 06:54:44 ID:xW7GwyeU
>>374 だってPS2は対応してるソフト少ないし
シャギーが荒いから・・・・・
376 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 06:57:11 ID:zbnJVtn7
D端子は耐久性がしょぼい
コンポーネントにしいや
>>374 GCのD端子ケーブルはケーブル内(というかコネクタ部分)でDA変換してるらしいからな。
将来いろんな規格に対応できるようにデジタル出力にしたんだろうが、結果的には1世代も
保たなかったな。
>>369 PS3が一台売れるとソフト10本分に使える金が消える
この意味がわからんならただのアホだ
今時のテレビでD端子無いのを探すほうが大変なのに
岩田は半分以上がビデオ端子で繋いでると言い張ってD端子ケーブルを同封しないつもりなんだろうな
2本目のウィーコン クラコン ザッパーコン D端子ケーブル 周辺機器は利幅大きいしなにげに儲かるからねぇ
D端子ケーブルくらいはケチらずに付けてほしいもんだが。
色々揃えたら箱○買える値段になってたらあんまし笑えないよ
見せ掛けだけの安さはいらんつーの
>>378 CDやDVDの初期もそんな感じだったな。だからといってPS3が売れるとは言わんけど。
こんだけテレビがいろいろあるとケーブル同梱の方が無駄金払わされて迷惑。
D端子が無いテレビなんて腐るほど転がってると思うが
いえてる。5年前に買った安物テレビでもD1はついてたし。
今更コンポジットには戻れませんな。
\ /
√ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ /
\ / ̄ |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| _人从∧从人从/\
| /  ̄ ̄ ̄ | ノ
| / ''`\  ̄ ̄/´'' | ヽ 高級レストランに入ったら、コックが全員中国人アルバイトだった。
| / -・=\ /=・- | ノ でもそれが、プレイステーション3なんだよね
(6 ,,ノ( 、_, )。、,, |<
| /"ヽエェェェヺ.゚ | ~`VWvVWvVWWV
| `ニニ´ |
| _\____//
/ ´ ̄\ ̄\ ◇、/ ̄|\
そうだよな
赤白黄色のケーブルは入れなくて良いと思う
使わないからいらにゃい
>>379 今家庭にあるテレビがすべていまどきのテレビならそうだろうけどな
俺のテレビはPS系専用のAVマルチはあるがD端子は無いテレビだし
もちろんブラウン管な。何かは分かるだろ。
というか、コンポジットケーブルって付けるかどうかで値段変わるのか?
ほとんどタダ同然なイメージがあるんだが…。
でもWiiはスーファミ以来初めてビデオ端子変更になるんじゃなかった?
今までと端子変わるんなら使い回し出来ないからケーブル付属してくるかも
360みたいなコンポジットつきD端子はどうだろう?
任天堂はケチだからなぁ
>>378 考えてみれば、俺がこの1年に買ったソフトは10本も無いな
そのうち4本がDSソフト
ゼルダだけはどうしてもやりたい。
俺はマリオギャラクシーだな。
あれの為にwii買うよ。
395 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 10:23:46 ID:r0SqguJz
Wii買う奴は値段につられて買う馬鹿か妊娠のどちらかだ。
お前らはどっち?
あんな変態マシンじゃ売れないだろ。ザビックスやればわかるってw
DSとコンセプト被ったら、みんなDSで遊んでわざわざ据え置き買わないって。
396 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 10:25:22 ID:G5vvSaNw
>>395 まあヲタしか買わんだろうね据え置きなんて
だからオイラ買っちゃうよ!えへ!
397 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 10:27:02 ID:zBbkyUvT
395みたいなレスが当日の品不足でWii買えない事態を避けるために
他の奴は買うなっていう意図があるぐらいに感じるな
最近の空気はw
脳も身体も鍛える大人のWiiトレーニングか。
>>398 お前みたいのが多いから、ある意味任天堂は安泰なんだろうな。
でもソフトもっと買えよw
>>399 やっぱり珍子も鍛えたいよな。女体コントローラ出たらマジ神ハード
下品だな
人間性を鍛える厨房トレーニングとかでねえかな
Wiiのソニック楽しみ
PS3=糞高 時代遅れGPU
XBOX360=Live Anywhere→PCで十分
消去法でWii
日本じゃXBOX360買うはずの層が殆どPCに行ってる気がする。
PS3は製造コストから考えたら激安なんだけどゲーム機として考えたらな・・・
構想が今あるPCと被ってるし
Wiiは最低でも2番手が確定したな。北米でトップは多分無理だろうけど。
日本のライバルはPS3じゃなくてDSだな。
409 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 13:31:36 ID:mp8z1w5Y
PS3を買う全人数 >>> PS3とWiiも買う人数
+
360を買う全人数 >>> 360とWiiも買う人数
なのに、合計すると
PS3を買う全人数 <<< Wiiを買う全人数 >>> 360を買う全人数
>>410 これじゃ分かり難いか。
仮に
PS3を買う 600万台 → Wiiも買う 200万台
360を買う 600万台 → Wiiも買う 200万台
Wiiだけ買う 250万台 → Wii合計 650万台 アレ?
もうユーザーは高画質がある程度の所まできたら関心薄まると思うよ
PS3はやり過ぎで、Wiiくらいがちょうどいい。
徹底的なウリコミすれば360も頑張れると思うんだけどな
ファミ通に6ページくらいの宣伝入れたらどーよ
「360はPS3とこれだけ値段違うのに、同じソフトがマルチで出るよ!
PS3には出ないFF生みの親さかぐちぇのRPGが色々出るよ!
ネット対戦デフォだし、体験版プレイ可能!みんゴルみたいに打ち切ることも無いよ!」
みたいにね 特に一番上のやつアピールして、ソフト供給の安心感を与えないと
あと日本人に受け易いテイルズやスパロボ(参戦作品超重視)とか、
カルドセプトみたいなマニアが住み着くゲームを360に取り込んでいく
これくらいしてくれるともう少し伸びるんじゃねーかなあ
あと重要なのがもうちょっとスリムにして、値段下げる
>>414 PS3は高くない、なんて記事載せるファミ痛にXbox360の特集なんぞ載るかw
ファミ通見てて思ったが次も結局PS3だね
FFがあることはやっぱインパクト大きいわ
別名ソニ通だっけ?
コア層が専用機にしてもいいくらいのソフトを揃えるのは比較的堅実か。
カルドがそんな位置。
あれのどこがいいんだろう
本気で名前だけだろ
>>417 問題はコア層への販売数だけじゃ回収しきれない開発費だと思うな
420 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 14:39:54 ID:mp8z1w5Y
確かにFFはハードを動かす力があると思うが、
BDに魅力がない為に、今回それまでPS3が動く可能性低いってコトだな。
Wiiが、どこまで差をつけられるか、
PS3がどれだけ値段を下げFFを投入できるか、、、しかし
気づいたら、世界シェアは、箱丸ってな感じになりそうで、ショボ〜ン
Wiiは日本ではある程度出荷が期待できるかな?
でも、世界最下位は間違い無さそうだが。
423 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 14:55:06 ID:G5vvSaNw
425 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 14:57:44 ID:OT2KfKtR
逆に北米での方が売れそうだが ウイ
GCは他二機種とやれる事に差がなかったから スルーされたけど
今度は違うからね
箱とPS3の選択肢は一位か3位かしかない
>>422 世界最下位はPS3じゃねーの。
360とコンセプトが被っている上、今現在360は330万。
この差は用意にうまらんぞ
Willは23000円位で発売と同時に
ピクミン、ガチャフォース、バテンカイトスの
新作が出るならWillは買う。
25000円位になればPS3は買っても良い位の感じ。
XBOX360は・・・・トゥルーファンタジー発売を信じてXBOXを買って
粗大ゴミになった俺は中古で2000円切らない限り二度と
レベル5のゲームは買わないしMS社は発売される迄
信じないと誓ったんだ・・・・・・・・・・
俺もXBOXの実情を知ってるから2万で投売りしてからだな
今買う奴はほんと後でアホを見るよ。どんどん値下げされるから
>>428 ちなみに360は日本じゃ外国に比べて1万以上安値つけてんだけどね
売れないけどw
>>428 それが賢いな。今買う奴は本物の馬鹿だ。
発売日に買った俺は、無茶な事したと反省してる。
バーチャ出るって噂信じたのが馬鹿だった。
ゲーム全然出ないし煩いし、Liveつないでも人いないし。
いるのはデモ版だけだよ。どうしようもねーよ、この糞ハード。
wiiは19800で出してくるかもな。
これだとDSとほぼ同価格でこれだけのことができますよ、と言える。
まあお決まりの芸能人が楽しそうなCMだろけどな。
360も当然値下げするが、国内の市場価格はもっと下がる気が。
CMが役に立たないから厳しい。
360はソフトが出ないみたいだし、MSもあきらめ気味みたいだね
NNNって面白いのかな?
>>432 N3はウンコらしい。まあプランナー日本人っていっても所詮チョンゲーだしな。
360がPSユーザー取り込むには坂口新作を大プッシュするしかないんじゃないのかな。
N3はキャラの声が・・・
セリフと口の動きが会ってないし(口パクパクしてるだけ)
イベントシーンによって声が入ってなくて字幕になるらしいな N3
つまり録音しきれずに未完成ななまま出したと
やっぱWiiまではPS2が正解だな
360は危ないなぁw
>>433 トゥルーファンタジーみたいな前例が有るから
発売する迄 俺はとてもXBOX360を信じられない・・・・・・
ここは物凄くGKの集まるスレですね
439 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 15:25:48 ID:G5vvSaNw
>>436 次世代機は来年末に決めれば良いと思う
それまでPS2+DSで良いだろう
発売待ちが賢明。
ハードは、やりたいソフトと一緒に買うものでしょ。
BD使うと本体だけじゃなくてソフトも高くなるよな。
あんまり話題になっていないけど。
BDソフトはDVDソフトと比べて2000円前後高くなるのでは?
パワフルメジャーリーグもPS2じゃ無く
今年もGC版を買ったが
Willでいきなり本体やソフトが増えるとも
思えないんだが・・・・・・・・。
>>441 メディアの値段が1000円以上違うね
まぁ大量生産すれば安くなるんだろうけど
>>437 あれはMSの介入もあったらしいが、当のレベル5がネットゲーなのに
ネットワーク面の開発を適当にしかしていなかったってのが原因なんじゃなかったっけw
PS3を買うのは初期不良が無くなってなおかつ値段がこなれてからだね。
ソニーの新製品に慌てて飛びつくのは地獄にロープなしバンジーするようなもんでしょ。
>>441 ソニーがBDのメディア代はDVD程度にできるって言ってたと思う
>>446 。 。
/ / ポーン!
( Д )
>>446 そんなソースを今頃貼ってるお前に
。 。
/ / ポーン!
( Д )
>>444 俺はそれでも発売されると信じてXBOXを先に買っていたんだ・・・・・
360ってPCだとどれぐらいの性能になるの?
PC買い替えるより360買ったほうがいいような気がしてきた
>>451 性能で判断する意味はないんじゃない?
PCと360のマルチソフトが欲しいならPC版買ったほうがいい
360専用ソフトが欲しいならそもそもPCをスペックアップする必要がない
454 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 15:50:29 ID:h+ElBRrz
簡単に説明すると、
XBOX360はスマートで分かりやすいゲーム機。デザインに興味があれば、フェイスプレートシルバーで
自作の絵が描ける。(主な特徴:無線があればどこでも家の中なら持ち運べる)
PS3は大きくって分かりにくいゲーム機。(主な特徴:liveのパクリ。コントローラが旧型。)
Wiiは専用メディアで終わるゲーム機。(主な特徴:リモコンコントローラで空中ブーメランができる)
さあ、この中で次世代ゲーム機を選ぶのは自由だ。
455 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 15:52:24 ID:CUORSIwl
/~~~~~~~;;;;─ 、
/l ヽ
/ l ○ ゜ ヽ
| / ノ( |
| 彡⌒, ,へ、_, ,/ノ /:::::::::敗デブ:::\
| / ゝ・=-〃 <・=- \\\ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::: \ ◎
(6 \  ̄ c \l \\\||:::::::::::::::_____| /
| _ /,,;;iiiiiii´ _ \\ \;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ
ヽ ,=三=、 /. \ \\\( 6 *)─◎ ),・∵
\ ( 〆 , ─ 、ゝ)/__ \ 彡\ノ\ )))∴( o o)),∴ ・ゝ¨
/ \_l||||||||||l \ \ |\ )))∵ 3 ∵>;、∵ '
/ _ ` ー一'´ ̄ / { ヽ;;\ ヽ ノ
(___) / ゝ〉 〉 〉ノ_ \__ ::__ノ
我々が注力してるのは欧米白人層、黄色いサルなどにかまってる暇はないぜ!
>>451 Pen4 3.0GHzにRadeon1800くらいか?
でも360はPC版と同発のゲーム多いけど、グラフィックの
レベルが一世代違うんで、PC版より見た目が大幅に落ちる。
しかもメモリ帯域に弱点があるから、いまも出てるゲームが
30fpsばかり。正直、性能に関しては発売して半年位で先が見えちゃったよ。
PC:ブラジル
PS3:日本
360:クロアチア
Wii:オーストラリア
>>451 まあそう簡単に比べられるものではないが、
少なくともPCで360と同じぐらいの画質を出そうとすると3万じゃ到底無理だし、
洋ゲーがやりたいけどPCに金掛けたくないとかなら360でもいいと思う。
日本の据え置き型ゲーム市場は次世代に移行出来ない可能性もあるよな・・・
PS2の市場だけが細々と続いていく予感がする。
悲観的に過ぎると思うかね?
>>459 PS2の売り上げが下がってるよ。
360の売り上げは徐々に上がってきている。
もうそろそろ次世代機に移行する時だね。
携帯機だけで日本市場が埋め尽くされているけど、据え置きが売れなきゃ、
日本市場ゲーム業界滅亡。
wiiには据え置き機を盛り上げる役割もあると思うな。
もしそれが出来なかったらPS系も箱系も余計厳しくなりそうだ。
Wiiで据え置きというかコンシューマゲーム自体に復帰する層も多そうだしな。
売り上げ以前に市場のパイを広げられるのは任天堂しかないと思う。今の状況だと。
それもまた思い込み。
世界のシェアで見れば、360圧勝の様相を呈しているな。悔しい。
日本ガンガレ、マジでガンガレ。
Wiiで客層拡げられないなら、業界が本当に穏やかな死を迎えそう
PS3にまだ隠しネタあるようだけどiPodかGyaoみたいなのかな
Wiiで新しいユーザを獲得することはするだろうけど
おそらくPS2からPS3への移行人数が少なくて
全体的なユーザ数は減ると思う
WiiでGC+200万人のユーザになりました
でもPS3はPS2-500万人とかね
PS3はPS2→PS3移行組とBD再生機狙い
値段も相まってPS2より購入者層は狭くなっている
WiiはVCや新コントローラによる珍しさもあって
移行組よりもコンシューマ引退組の復活や新規狙い
現コンシューマプレイヤーへの求心力はそれほどないだろ
>>467 大丈夫だよ、トップはなんだかんだで1000万台以上売れるでしょ。
>>466 どーせネットワークヲークマン縛り+独自課金の動画配信だろw
360は不完全ながらもiPod繋がって曲鳴らせる。
MCE使ったらGyaoも見れる。(MCE必要ってところが糞だが)
ゲハ競争で下馬評通り行かなかったことはない。
Wiiの圧勝、PS3の大敗は決まった。
GKはFFが出るから勝ち、ってのたまってるけど、
200万本しか売れないソフトじゃ、所詮200万台しか普及させられん。
1000万台とか普及させるためには、他サードがPS3についてこられるかどうかが焦点。
貧富の差もブランドもユーザーの好みもニッチ化してる現状で、PS3に全て集められるのかね。
>>471 ゲハで売れるといっても売れるとは限らない
ゲハで売れないといったら大抵売れない
>>471 確かにそだね。
360は、信者と工作員の煽りも虚しく爆死したし、
DSvsPSPの時は、煽り合いで拮抗してるように見えたものの、
結果は、+要素(GBA互換+新機軸+安さ等)の多かったDSが、
-要素(GK+初期不良+ロード+高い等)の多かったPSPに勝ったし。
今回、Wiiが勝つと言ってるのは妊娠だけじゃないし、
PS信者までPS3が負けると内心ビクついてる。
拮抗した場合、+要素と-要素を考えれば、おのずと勝者は見えてくる。
>>465 騙されてるよ
安心してくれ360は全然売れてないから
477 :
同意君:2006/05/17(水) 17:48:26 ID:mp8z1w5Y
>>476 だから、もう320万台売れてるってばw
アメリカならともかく、日本では何台も買おうという人が少ない。
それなら勝ちハードを欲しがる。勝ちそうなハードを欲しがる。
日本では必ずワンサイドゲームになる。
今の時点で勝ちそうだと言われてるハードはそのまま勝つ。
360は消えて良いハードだが、PS3とWiiはうまく共存して欲しいな。
PS2/GC/Xboxの時はどれも似たようなコンセプトだったからどれか一つがきのこれば良かったけど
Wiiが消えたらウィーコンもったいないし、PS3が消えたらグラの進化なしかよと思っちゃう。
任天堂とソニーがこの際合併してだな。
360とPS3を単純にハードだけで比較して
あえて値段が倍のPS3を選ぶ理由がなんかあんの?w
こんなのが海外で売れるわけないし日本でも箱といい勝負だよ
PS3は消えて良いハードだが、360とWiiはうまく共存して欲しいな。
PS2/GC/Xboxの時はどれも似たようなコンセプトだったからどれか一つがきのこれば良かったけど
Wiiが消えたらウィーコンもったいないし、360が消えたらグラの進化なしかよと思っちゃう。
>>480 > 360は消えて良いハードだが
見事なまでの憎悪だなw
コレがアンチという物かw
>>373 すげー知ったかっぽいw
xN-Videa nVidia
xGDP GPU
GDPってなんだよwwww
さすがMS社員くおりちーw
PS3の値段の高さが高性能だから高いわけじゃなくて
ゲームに全く必要が無いBDとCellの為に高いだけだもんなw
>>486 MS社員じゃなくて「元」MS社員な。
それと、そういう間違いを犯す人間がPS3を絶賛してる辺り、
PS3がどれだけ地雷か分かるだろう。
ブルーレイとcellの利権を価格に還元してくれないとな。
どんな視点から見てもPS3は高いよ。
税込49800が限界。
本来ならまずAVマニアが負担するべきものが
ゲーマーのほうに来てしまった。
>>490 違うでしょ。どっちが負担するかじゃなくて、
ユーザーに必要ないものまで負担させるつもりのソニー。
360の普及速度は負けハードのPSP以下なのに知られてないんだな
北米では売れてるはずのPSPが、実はGBAより売れてないのも知られていない
360、もう既に海外じゃ据置機のソフト市場を二分する勢いなんだし
売れてないなどと言えば言うほどドツボかと
ナムコに”戻って来い”という6文字は必要ない。
ナムコはもう死んでいる。
>>495 「売れてない」って言い張る奴は日本市場だけで物を見てるから。
>>424 サードパーティのブログでここまで書くとは。
やりますね、アークシステムワークスさん。
どのサードもE3後は戦略(見直し)会議で大忙しなのかな。sage
>>495 つまり一人で何本もソフトを買うコアなゲーマーが購入しているだけで
ライト層360をスルーというわけか。
MSのSellが正しいと言えば言うほどドツボかと
信者様はNPD見て濃いよ(w
NPDは北米のみな
320万台は世界全体
世界全体での実売数を裏付ける第3機関によるデータをもって
反論し無い限り320万台という数字を前提にするのは当然
アークは中小クラスだからさっさとPS3に見切りをつけて正解か。
まだまだ出てくるなもな、そんなとこ。
どうなるかワカランもんだ。
つーかサードが逃げるんじゃないかって話は
価格発表前からも出ていよな
サードがスクエニ、コーエー、コナミ、カプコンだけでも
普通の人には問題ないんだろうけど…。
505 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2006/05/17(水) 15:32:07 ID:3E4+1hGc
Dreamcastは何万台先行だったかな、と検索して見つけた記事。
http://www.akaokoichi.net/ARTICLE/vbizb04.htm > Dreamcastは日本では今期は90万台(累積190万台)の出荷にとどまりそうだ。
> しかし,'99年秋に発売された米欧では爆発的な人気を博している。12 月ま
> でに北米で185万台,欧州で76万台を出荷している。北米では需要に供給が追
> いつかず,店頭品切れ状態が続いているそうだ。今期は米欧で累計400万台,
> 来期は全世界で1000万台が目標だという。けっして大風呂敷を広げているわけ
> ではなかろう.
> 海外の市場に関しては,Dreamcastが先行逃げ切りを果たす可能性が高そうだ。
>人はなぜ同じ誤ちを繰り返すのか…
cho-ukeruw
伊集院「久夛良木さん、オレら搾り取ればいくらでも金出てくるわけじゃねえぞ。」と激怒
「オレらも、ちょっとクタラギさんにわかってもらわないといけないじゃん。
オレら、搾り取ればいくらでも金出てくるわけじゃねえぞ。
いくら高くても言い値で買ってくれると思ってんじゃないの?
そして6万をうけいれたら、更にこれから高くしてもいいって思いかねんよ。
これってやばくねえ?」(伊集院光深夜の馬鹿力より)
>>504 煽りが入ってると何もかも説得力が消える件について
○ 煽りが入ってるとむかついた信者が暴れだす件について
509 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 20:01:56 ID:fpy3eF1X
任天堂、「Wiiの発売日はPS3よりだいぶ早くなる」
任天堂はWiiをPS3よりは大部早く登場させることをほのめかしているし、
スペックから見れば価格も、確実にPS3やXbox 360よりも安価になるだろう。
「なくても生活に困らないゲーム機に最も求められるのは価格である」
ということが叫ばれつつあるが、Wiiはこの側面から見ても強力だ。
いわゆる次世代ゲーム機戦争は最終局面に向かいつつあるが、
三者三様の戦略を打ち出してきており、世界市場レベルにおいて、
どこが最もユーザーを獲得するかの見通しは全く難しくなってきた。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060517/wii.htm
マリギャラたまらんな
ロンチにはしないんだろうけど
単独だとちょっと寂しい気もする
>>510 Wiiは強力なローンチソフトでロケットスタートした後
11月はポケモンをPS3にぶつけて止めを刺す
容赦ないな任天堂も、ウサギを殺すのにも全力を尽くすわけだ
>>510 最終局面というのはまだまだ早いよな。
PS3が出てから半年〜一年後辺りがラストフェイズだろう。
少なくともPS3がユーザーの手元に無い今はまだ中盤ですらない。
思うにPS3とは完全に無関係な売れ方をしそうだな
PS3はあくまでも360に食われるかどうかだろう
ソニーはわかってなさそうだけど
「なくても生活に困らないゲーム機に最も求められるのは価格である」
クタに聞かせてやりたい
たとえ箱360が売れてなかったところでPS3はそれ以上に売れないだけだから
箱と似たような性能で値段が倍以上も高いのに売れるわけねえよw
>「なくても生活に困らないゲーム機に最も求められるのは価格である」
違います。エンターテイメント性です。
価格に見合う面白ろさがあれば高くても売れる(PS3はちょっと高いがww)
その点でWiiはとても優秀。
前から何度も言っているように
世界的に
Wii>>>PS3>>>>>>Xbox360
という結果になると思われ。
360は旧世代のコントローラー、画質が綺麗になっただけ。はっきり言って一番糞。
PS3より糞なコントローラなんてあるのか?w
PS2より退化してんじゃん
PS2のアナログスティックはほんと糞だった
改良してないだろうし買いたくないな
一応進化だろうな、PS3コンは。
L2R2がトリガーになってるし、ジャイロ積んでるし。
アナログスティックにも手が加えられてるようだが、これも触ってみないと分からないな。
むしろ耐久性が気になるところだ。
ジャイロなんていらんから振動つけれwwww
あの斜め?にするの好きじゃないなwGBAのピンボールにもあったけど
それより振動つけてほしいよ。
>>518 360はvistaがあるからなー、PCはある意味万能機だから。
2006/05/15日経流通新聞(1/3)
任天堂「Wii」、ドラクエを確保、ソフト力に評価
SCE「プレステ3」、ブルーレイなど付加価値で訴求
ソニー・コンピュータエンタテインメント(SCE)と任天堂は、相次いで次世代ゲーム機の概要を発
表した。価格や対応ソフトなどが一部明らかになり、次世代機が出そろう年末商戦に向けて消費者の期
待も膨らみつつある。魅力的なソフトをどれだけ早い段階でそろえられるかが、販売台数を伸ばすカギ
になりそうだ。
SCEは次世代ゲーム機「プレイステーション(PS)3」を十一月十一日、国内発売すると発表した。
価格は普及機が六万二千七百九十円と、次世代ゲーム機では最も値段が張る。高精細な画像でゲームや
映画観賞などが楽しめるのが売りだ。
2006/05/15日経流通新聞(2/3)
任天堂は、次世代ゲーム機「Wii(ウィー)」を十―十二月の間に発売する。価格は未定だが、高額
な部品を使っていないことから二万―三万円程度を予想する向きが多い。発表会で注目されたのはコン
トローラー。テニスゲーム実演中に振ると画面内のキャラクターがラケットでボールを打ち返す。
発売延期がなければ、今年の年末商戦には先行する米マイクロソフトの「Xbox360」と合わせて
次世代ゲーム機が出そろう。商戦のカギを握りそうなのが肝心の対応ゲームソフトをどれだけ用意でき
るかだ。
任天堂は人気シリーズ「ゼルダの伝説」の新作をWiiと同時発売すると発表。スクウェア・エニック
スも人気RPG(ロール・プレイング・ゲーム)「ドラゴンクエスト」シリーズをWiiと同時発売す
ると発表し、業界を驚かせた。多くのゲームファンを引き付ける「キラータイトル」を二つ押さえたこ
とで「追い風になるのは間違いない」(家電量販店)。
SCE発売のソフトは無理やりジャイロに対応させてきそうな気がする
みんごるなんかはやりかねない
2006/05/15日経流通新聞(3/3)
マイクロソフトは人気RPGシリーズ「ファイナルファンタジー(FF)」の生みの親、坂口博信氏が
手掛ける「ブルードラゴン」を年内に発売。海外に比べ苦戦する日本市場で巻き返しを図る。
一方、SCEはPS3の同時発売ソフトをまだ発表していない。スク・エニのRPG「FF13」やカ
プコンのホラーゲーム「バイオハザード5」などキラータイトルが開発中だが「PS3のソフト開発に
は時間がかかる」(ゲームソフト会社)との声も多く、いつごろ魅力的なソフトが出そろうかは未知数
だ。
SCEは、BD再生機能やデジタル家電との連携などゲーム以外の魅力でも訴求する戦略だ。ただ「ゲ
ーム以外の魅力は消費者に全く伝わっていない」(家電量販店)との見方が売り場では大半を占める。
次世代DVDの規格が分裂していることもあり、BD再生機能がどれほど訴求力を持つか疑問視する声
も多い。
同時発売ソフトの充実か、ゲーム以外の楽しみ方の提案か。据え置きゲーム機では圧倒的なシェアを握
るSCEだが、次の手を打たないと年末商戦での苦戦は避けられそうにない。(畠山周平)
日経テレコン見てたら関連記事あったので転載。
視点は任天堂寄りかな。
ドラクエ確保って。
某報道とは違って嘘ではないけどね。
まー確かに外伝とはいえロンチにDQは俺も驚いたが。
ガキンチョが買いあさるかな
ナンバリングタイトルじゃなかろうが、据え置きで出るっていうのが重要だからな。
いままで、ドラクエの名を冠したゲームが、据え置きでマルチ展開されたことないし。
そーいえば、任天堂はどうせならAppleと手を組んでITunes使えるようにしちゃえば良かったのに
SONYみたいに自社製品のしがらみもないし、
MSみたいにOSで宿命のライバルでもない、
任天堂はただのゲーム屋だけに、他業種との連携は自在なんだからそれウマく使えばいいのに
そもそも任天堂の初代機(FC)もAppleの初代ヒット機(Apple2)も似たようなCPU使ってたんじゃないっけ?
>>524 Vistaがあってもどうにもならんw360には無関係w
360のFPSゲーマーと、PS3と360の画質厨がPCに食われるだけww
360でFPSやってる椰子らの多くは、ハイエンドPC買えない層ではないかと・・・
日本だとPCユーザー以上に少なそうだ。
両方って人はいないのかな
どっちかに慣れるとやっぱりそっちでしかFPSは出来なくなるんだろうか
>>533 それは次世代GBAもしくはDSで対応するでしょう
>>534 Vistaでも360のゲームが遊べるのなら
360を持ってる人が増えるという考えになるか
PCゲーマーが360オンリーのゲームをハードを買わずに遊べるのは悪くない
シェアへの影響は軽微だと思う
低スペックでもPCでFPSやってる奴は多いよ。
Xbox専門な人は単にライトFPSゲーマーなんだろ。
>>536 SIGUMAという人は両方やってた。
元PCゲーマーなので楽々HALOの日本チャンピオンになって
いまはPCでプロゲーマーらしい
360が今年中に世界で700万〜1000万行くのは確実。
あとはWiiがどこまで伸びるか、だな。
実際今ってITunesってPCでしか使えてないんでしょ?
比較的安価なゲーム機で使えるのがあれば売れると思うけどなあ
SONYはウォークマン、MSはWindowsである意味アポーとは敵対関係にあるけど、
任天堂はなんもカンケーないからうまく提携できないかな
iTunesは携帯との連携が本命だろ。
iTunes使おうと思ったら、少なくともいぽと同じかそれ以上のHDDを持ってないと意味ない。
Wiiでは無理ぽ。外付けHDDつけられれば別だろうけど
FPSを本気でやる人はPCでやる。
スペックの問題より、操作系の問題が大きい。
>>541 任天堂はそういうのに興味を持たない…ってこともないか
Wiiは別売りとはいえインターネットブラウザがあるからな
ただHDDが無いからWii用iTunesは難しいだろう
>>542 なんかソフバンに買収されたボーダフォンで携帯出すらしいな
>>544 普通に360でもリコン楽しめますよ。
そういう選民思想は如何なものかと。
ipodに直接DLってできないの?
そういえば360って勝手にiPodと連携してるんだよなw
>>548 連携っつーかiPod内のAACデータ(プロテクト掛かってる奴はダメ)をならすだけだけど。
>>547 iTunesなけりゃただの外付けHDD(もしくはフラッシュメモリ)
551 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 22:22:04 ID:uoIFFzid
>>544 マウスとキーボードでゲームする奴は変態
今任天堂の公式良く見てみたら…
「プレイ可能距離:テレビから5m」
PCモニタに繋いでプレイするつもりだった俺オワタorz
5mて。
馬場二人分ぐらいの長さだぞ。
俺の17インチモニタでそんなに離れられる訳ねえだろが。
ああ、もう何もやる気が起きない…。
554 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 22:32:05 ID:G5vvSaNw
>>550 いや、だからWiiにHDD無くてもWii上のiTunesから、
ダイレクトにipod内の編集とかオンラインストアからDLとか無理?
もちろんApple公認でね。
「5m以内」じゃなくてか?
5M「以内」だと思うが。
E3の写真とかどう説明付けるんだよ。
559 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 22:33:23 ID:OxVEa/hD
XBOX360専用タイトルがPS3むけに変更されている
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060516/moore.htm >筆者が取材する範囲内においても、Xbox 360“専用”タイトルとして開発されていたタイトルがPS3との
>マルチプラットフォームになったり、あるいはXbox 360での開発/発売を断念してPS3専用タイトルに
>方針を転換する日本のゲームスタジオも出てきている。
マジかよw
only on XBOX360って表記はもう全く意味がないってことか?w
オリジナリティー0だな360w
うぃ〜とPS3に完全に絞られますタw
>>556 ああ!
そうか! 5m以内か!
そっか、そうだよね、うんそうだ、そうに違いない。
全く紛らわしい書き方しやがって任天堂。
デモだとわりと5m以上離れてたような気がするけど気のせいだよね?
5mきっかりでプレイするつもりってどんだけ几帳面なんだよw
ブルートゥースなら10mくらいまでならギリギリつながるはず。
一応普通に接続できる範囲で5mって書いてるんだと思われ
たった5メートルだと?
普通の家じゃWiiで遊べないやん
566 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 22:38:20 ID:qvPq4sl8
剣神は50万だっけ?ああいうゲームにしては売れたんじゃないのかな
それに堀井・鳥山・すぎやまで作ってるってんだから外伝にしても大きいタイトルじゃない?
924 :名無しさん必死だな :2006/05/16(火) 02:50:54 ID:qr5LnfzR
DQ9の試作テストとWii拡販も兼ねたドラクエソードなんだろうかね?
Wiiが普及する前にいきなりDQ9出しても、売上本数も伸び難いし。
DQ9をWiiで作るわけでもないのに、わざわざ新しい開発システムが必要なWiiで
御大3人の名を堂々と冠して、半端な外伝だけを作るわけもないような。
Wiiがいくら開発費安いといっても、現行機並み〜それ以上はかかるわけで、
ドラクエソードの開発システムをDQ9にも流用しようとしてるとしか思えない。
935 :名無しさん必死だな :2006/05/16(火) 03:38:25 ID:qr5LnfzR
あと、もしWiiでDQ9作るとしたら基本はこれまで通りの王道RPGのままでも、
例えばダンジョンの仕掛けやイベントの攻略にWiiコンを利用するとかもできるんだ
よな。
Wiiコンで剣を振るばかりが能じゃないし。
ゼルダから戦闘アクションが無くなって、RPG戦闘になった感じかな。
元々、堀井ってマリオ64とかゼルダとか好きなんだろうし、
そういうの作りたいんじゃないんかね?
>>561 任天堂が距離短く書くのはいつものことじゃん(ワイヤレスアダプタとか)
>>555 iTunesとiPodの関係がよくわかってないようですね。
iTunes側にiPodと同等以上のライブラリ容量がないと意味ないですから。
>>554 その心もとなさは皆思ってることだがな。
空中に持って使うマウスとか触ったことあるけどやっぱあれ使いにくかったし。
任天堂ならなんとかしてくれるという希望的観測が皆の中にある
572 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 22:41:18 ID:uoIFFzid
>>488 >MS社員じゃなくて「元」MS社員な。
社員じゃなくて、元マイクロソフト日本法人「会長」 古川亨な。
>>570 でも、PCゲームだって握り締める場所無いけど、アクションも平気だぞ。
少なくとも、家庭用のコントローラより、両手独立のPC系操作のほうが長時間やってって
疲れないよ。何でかは、わからんけど。
飛行機みたいに完全に浮かせて持つと確かに、長時間は厳しいかもね。
>>575 フランス語だったな
BGMで勘違いしたんじゃね
>>565 今度はナムコがついたハードはコケる
の法則ができそうだな
日本でおける、Wiiの最大の敵はポケモンDS。
スマブラを2007年に持って行ったのも、あきらかに
ポケモン購買層とかぶるからでしょうな。
それでも、ロンチにゼルダとサードもそこそこのソフトを
出してくるみたいだから、今年の年末商戦での勝利は
確実でしょうな。
PS3はとにかくロンチが魅力がなく(特に国産メーカーの
開発力の無さは救いようが無い)、PS2の主な購買層だった
中高生から見て、あまりにも値段が高い。
そして、PS2の時を考えると発売後1年間はたいしたソフトが
でないと言う厳しい状況だと思う。
そう考えると、年末商戦はWiiに負けるだろうが、MGS4やFF13
がでるまでにかなりの差が広がると厳しいが、僅差だった場合は
一気に逆転の可能性は十分あるだろう。
XBOX360は、北米では一番をとる可能性は十分ある。
特に値段もPS3より、低価格で同じクオリティーのゲームが出来るの
なら、アメリカ人はこっちを選ぶだろ。
しかし、日本では・・・。
580 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 22:50:19 ID:uoIFFzid
>>554 普通片手で何かを持つと揺れるからどっかで支えるんだよね
手術とかもそう
ハサミを持つときは絶対にもう片方の手で支えたり、どっかに手の縁を当てて支えるんだよね
584 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 22:56:00 ID:lzdHe1/9
PS3も360もリアルタイム画像汚すぎ
はっきりいってWiiと差がない
さすがにそれは見る目がないか比べるソフト間違ってる
DSで育てたポケモンをWiiに移動・新シナリオ・全国対戦
とかだったら爆発的に売れる悪寒
wiiとポケモンは売る時期が本当に難しそうだな。成功すりゃ据え置きも携帯機も
一手に握れるだろうけど、失敗したら食い合いしちゃうからなぁ。
PS3も映像が綺麗すぎてクドい。むっちゃクドいよ。
ウィー売る前にDSLを潤沢に供給しろと思うがな
いまだに店頭で売ると数時間で完売してしまうし
>>588 PS3の映像がきれいすぎてっておまえ、
ムービーに騙されてるだけちゃうんか
>>589 中国生産分がお粗末で品質チェックで全部弾いた結果の品薄だろ。
不具合あっても「仕様」のひと言で済ますよりはいいよ…
っていうかPS3、その中国で月産100万台ってw
>>579 Wiiはロンチが多くても、操作方法が違うだけで画面から次世代感を得られず
ユーザーはがっかりするだろうし、ほとんどのユーザーはGC用ソフトを所有していない事も問題。
逆にPS3は今まで使ってきたPS2と互換があるから、PS2を今の内に1万ぐらいで
売り払って、PS3に買い換える人も多いだろう。
ヤマダとか量販店などで購入すると考えれば実質ポイントを考えて、本体は4万程度で手に入る。
出たばかりで割高なPS3用ソフトは1本購入するぐらいで
今の時期から11月までに出たPS2ソフトを遊びながら、ゆっくりベスト版を待つ事もできる。
360は日本では始めから論外。
ソフトの嗜好が違いすぎて、幾ら金で囲った大作RPGを数本出そうが無駄。
ローグが大して売れんかった事を考えても明らかだろう。
幾ら本体を安くしても、お得意の廉価版嫌いをチラつかせてはWiiの成功は有り得ないだろう。
しかしGCの時を考えるとここまで任天堂が頭を出してきてる状況に涙が出そうだ…
これはまた有望な人材が現れましたね。
>>590 俺の好きな会社もPS3でゲームを出すが、ムービーから見てありゃプレイイメージか実際のプレイ動画だろうな。
…あの会社が本気でムービーを作ったらあんな中途半端な出来じゃねぇし。
>>591 >PS2を今の内に1万ぐらいで売り払って、PS3に買い換える人も多いだろう。
ないない
なんで半年も前に売り払うんだよ
そもそも1万でうれるのか?
うれたところで6万が5万になったところで買わないよ(買えない)
>>592 >ほとんどのユーザーはGC用ソフトを所有していない事も問題。
これ逆にさ、Wiiソフトの発売が手薄な時期にGCソフトの廉価版攻勢を
仕掛けたら面白そうなんだが。
600 :
598:2006/05/17(水) 23:06:47 ID:1ECRUnRP
>>777 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2006/05/17(水) 16:28:13 ID:5IaBUEgb
>>ファミ通フラゲした 次世代機事前にとってたアンケート
>
>>次世代機で期待するものは?
>>PS3 66%
>>Wii 32%
>>360 2%
>
>>価格発表後アンケート
>>PS3 28%
>>Wii 58%
>>360 14%
PS3は箱〇と2位争いするしかないよ
俺はPS2売り払ったよ。でもPS3買う気は無い
廉価版出さなくても店頭に二千円を割ったソフトが沢山あるな
>592
問題は廉価版だとメモリーカードが使えないって事だ
つまり1からやる必要がある
>>592 PS3のロンチあたりで、次世代感を感じるソフトは
残念ながら洋ゲーしかないからね・・・。
国産メーカーのソフトは、Wii版のゼルダとあまりかわらない
品質なのが、E3現在の状況でしょう。
特に、いつもPS系のロンチを出してるナムコの悲惨な状況が
PS3の痛手になってるのでは?
>>604 PS1・2用メモカのこと?
高級版にもそれは付いてないんじゃなかったっけ?
>>590 俺は、分かるよ。
リアルすぎると、背景なんだか敵キャラなんだか
分からなくなってくる。
標準版にもメモカのスロットはない
3はPSなんて名乗るのもおこがましい
ハイビジョン映像は、情報量が多すぎて見る方にストレスを与えるって話もあるな
メモカが使えないんじゃ、買い替え需要も起こらないよな。
Xbox360を買って参りましたよ。これから開梱しますが意外と外箱小さいですね。
PS2メモカスロット、ホントに出るのか?
出ても5000円とかだったらキレるな。
>>609 確かに女子アナの肌の調子まで分かっちゃうのは良し悪しかな
うぃー の こうげき 360はしんだ
くたらぎ の こうげき かいしんのいちげき!
げいつ は おわた \(^o^)/
マスストレージには標準で対応してくるのかな、PS3?
それなら、廉価版にメディアカードリーダなんかなくても、
デジカメとかUSBメモリなんかを直接接続するか、
PC向け汎用のメディアカードリーダを使えばいいだけだけど。
PS1・PS2メモカリーダとPS3専用オプションの汎用メディアカードリーダを
買えってことなら、ひでぇな。
正直、セガが参戦していたら一人勝ちだったと思う・・・・・
てかね、基本的に全滅すると思うんだけど、国内では。
そういう発想は無し?
>>615 ないと思う。
HDD増設版の買い替え商法ができなくなる。
ってかHDD壊れたら修理費がヤバイことになりそうだな…。
ノートPCのHDD交換とか数万行くし。
大抵、説得力ないし
>606
ついてないのか
ふうむ
厳しいな
付属のLANケーブルが素晴らしく長いのでちょっと安心しました
>>618 いやいや、汎用メディアカード(SD・MS・CF)やデジカメから
写真取り込んだりする場合限定で、マスストレージ対応じゃないのかな、
ってことなんだけど。
外付けHDDは、内蔵HDDと同じ働きはしないようにプロテクト。
PS3はまだ仕様変えてくるような気はする
いくらクタラギでも64と同じような失敗はしないでしょ
ソフトが使えてもセーブデータが使えないなんて今あるのが引き継ぎできないようなものだと思うし
大丈夫
ふっかつのじゅもん で平仮名入力して再開できるから
アメリカにもGKいるのかよ
GKはどこでもいるよ、ほらあなたの後ろにも…
>>624 モロにDVD+Rって書かれてるメディア使うなんてバカじゃね?
豪華なパーティー(?)の中で再生されてるのが、安っぽい手書きメディアw
えー・・・・っと、初めて360を体験してみました
ゲームしてないときはまったく音しませんね、これ
ゲーム始めるとファンの音が出てきます
ディスクの読み込み音はドリームキャストの方がよっぽどうるさいです
ドライブより本体のファンですね
PCより若干小さい程度の音がします
しかしプロジェクタとか使ってたらそちらのファンの方がうるさいくらいでしょう
当然ながらヘッドフォンつけると無問題
試したソフトプロジェクトゴッサムレーシング3です
騒音について真実を知りたかったので予定を大幅に早めて本体を購入してみたわけですが
結論としては、拍子抜けすぎてなんだかなあという感じです
真実を知ってて工作してた人も当然いたのでしょうが、情けない人たちだと思わざるをえません
PS3って、360と同等かそれ以下の性能、DVDドライブ、HDD無しでも、
39800円なら(日本では)トップシェア取れたんじゃないか?
何がどう間違ってこうなったんだ。
確かに余計な事考えずに、無理ないハード作れば余裕勝ちだったわな。
値段の一件だけで、どう転ぶか全く判らなくなった。
PS2互換ってだけで相当のアドバンテージだったのにな。
何回も言うけど、ゲームの覇権より
次世代規格の方が遥かに旨みがあるから。
>>631 転ぶも何も国内じゃWii圧勝で海外じゃ箱○圧勝が決定し
PS3は国内外で惨敗してSCEコケ決定じゃん。PS4は出ないよ。
それが最悪のケースだな。
ただ、わざわざHDDを載せたわけだしネット関連の展開をきちんと出来れば
台数はPS2から相当数減らしてもユーザーの拘束力は桁違いに上がると思う。
ちょっと絵に描いた餅っつうか、商品設計が先走りすぎたんだと思う
10年売るっつても他陣営は5年後にはPS3以上のハード出すだろうし
PS3で性能面、開発の容易さという面両方で完璧ってんならまだしも、まだまだそんな領域は無理でしょ
エンターテイメントPCって路線はPCである程度の事は出来てしまうから需要が少ないだろうし
進歩が著しい業界だから、十年を睨んでもねぇ
>>636 PS2みたいにシェアを握ってしまえば10年売れる。
トップが次世代機を出す前にライバルが世代交代しても勝てないからね。
旧箱しかり、GCしかり。
PSのときはN64の発表はされてた気がする。
>>638 いや、それで10年売る為にいろんなモン詰め込んであの値段でしょ
だから、なんかバランスを間違えた気がするんだよ
格差社会とか言われてる中であの値段では1次出荷以外で大きな売れは無いと思う
今回ライバルもいつに無く強いし
海外が問題。
和ゲーがあまり売れなくなってるのに、
PS3が北米で勝つのは無理だろうな。
10年分も開発費を使っちゃったってことでしょ。だから10年売らないと。
そしてサードには10年分の投資をできるところは殆ど無い、と。
海外に「FPSバブル」みたいな言葉ってない?
644 :
名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 02:09:11 ID:9Ws3EOHW
糞箱360に外付けHD DVDを付けるとする。外付けはアナログ出力のみらしいが(苦笑)、3〜4万はするだろう。
4万と考えると....XBox360・20GBのみ ゲーム+CD/DVDプレーヤ(笑)+巨大ACアダプター(笑)+HD DVD=39,795円(爆)+40,000円=79,795円(爆笑)
それでもゲームはDVD(7GB)のみwだからFF11、三国無双などPS2やPCゲームのソフトは移植ばかり(笑)HDDがキャッシュとして使えない。ローディング地獄(呆)
PLAYSTATION3
20GBモデル ゲーム+BlueRayDisc/DVD/SACDプレーヤ=62,790円
60GBモデル ゲーム+BlueRayDisc/DVD/SACDプレーヤ+Memory Stick/SD/CompactFlash+ワイヤレスLAN+次世代HDMI=75,390円ゲームはもちろんBD-ROM(50GB)。
645 :
名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 02:18:07 ID:VsDo85sM
E3行ってきました。
PS3とWiiを遊んだ感想を書いときます。
■PS3
・ほとんどのソフトは映像的にXBOX360と同等か、それ以下。
・PS3ならではの水準に達しているのは、ヘヴンリーソード、MoterStormのみ。
・EAのスポーツゲームはXBOX360版とほとんど区別がつかない。
・日本製ソフトは海外のソフトにかなり遅れをとっている。
■Wii
・ほとんどがミニゲームの範疇。どれも熱中するとまではいかない。
・外人には映像がショボ過ぎると嘆かれている。
・ゼルダはかなり操作が難しい。ポインティングが苦手な人は全然進めない。
・既存のゲームをWiiコン用に転用しても面白くない。
646 :
名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 02:19:15 ID:SjRWXAhQ
647 :
名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 02:20:57 ID:VsDo85sM
>>646 いや、正直な感想だぞ。
360のソフトが一番こなれていた。
発売から半年以上経ってるから当たり前だけどな。
wiiコンてスタンダードなコントローラーとしてやっていけそうに思えた?
>>647 360は安定期だろうな。ぶっちゃけ、結構がんばってると思うよ。
問題は日本国内で人を引っ張る方法が無いって事くらいか。
650 :
名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 02:27:12 ID:Rg2Ahtns
652 :
名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 02:28:07 ID:VsDo85sM
>>648 これは凄い使い方と思わせるゲームは1つも無かったな。
少なくともゼルダやマリオは今までのコントローラで遊んだ方が俄然楽しいと思った。
今のところはね。
デモは無理やりWiiコンを使ってるという感じかな。
デファクトスタンダードになるかどうかは、現時点では分からないな。
653 :
名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 02:28:52 ID:9Ws3EOHW
糞箱360に外付けHD DVDを付けるとする。外付けはアナログ出力のみらしいが(苦笑)、3〜4万はするだろう。
4万と考えると....XBox360・20GBのみ ゲーム+CD/DVDプレーヤ(笑)+巨大ACアダプター(笑)+HD DVD=39,795円(爆)+40,000円=79,795円(爆笑)
それでもゲームはDVD(7GB)のみwだからFF11、三国無双などPS2やPCゲームのソフトは移植ばかり(笑)HDDがキャッシュとして使えない。ローディング地獄(呆)
PLAYSTATION3
20GBモデル ゲーム+BlueRayDisc/DVD/SACDプレーヤ=62,790円
60GBモデル ゲーム+BlueRayDisc/DVD/SACDプレーヤ+Memory Stick/SD/CompactFlash+ワイヤレスLAN+次世代HDMI=75,390円ゲームはもちろんBD-ROM(50GB)。
>>652 任天堂のプロモーションビデオでは楽しそうにプレイしてる動画あるけど
現段階ではそれほどでもなかったの?
>>652 要するにリモコンで操作するにはまだ違和感があると言う事だね。
どう、その違和感は調整とかで緩和できるレベルだと思う?
GCの開発キットがそのまま使えるって話だから、ロンチ直近のサード製ソフトはGC準拠になるんじゃないかな
WiiとGCの性能差がどれだけあるか自分は全然分かってないけども
658 :
名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 02:33:29 ID:r6AxynIl
1000だったら360シェアNo.1
659 :
名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 02:33:44 ID:VsDo85sM
>>654 あれはPVだからな。
現段階は誰でも思いつくようなゲームしか無かったな。
実際にプレイしたら分かると思うが、最初の数分は楽しい。
テニスとか。
でもやってたら飽きてきた。
今のところは良くも悪くもミニゲームだな。
>>658 何あちこちでわざと取れない1000取りやってんの?w
それともさっき俺が見たのは誤爆か?w
661 :
名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 02:35:25 ID:r6AxynIl
ぼくGK
662 :
名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 02:36:56 ID:VsDo85sM
>>656 当然調整は為されると思うぞ。
ゼルダもポインティングの範囲が狭くて狙うのが難しかったが、
製品版では調節されると思う。
ハード側で調整もできるようになるんじゃないかな。
それでも面白いと思うかどうか別だけどな。
wiiコンは諸刃の剣だよな。
見た感じ面白そうで注目度抜群だけど、蓋を開けてみて期待はずれだったら
CGの二の舞になる可能性も十分ある。
リモコンは慣れの問題も大きいだろうね
あとは自宅で自分のプレイしやすい体勢でやるとどうなるかだな
>>663 DSのペンタッチを超えれる気がしないのがWiiコンの懸念事項だな。
本音を言うと、Wiiコンの形質は何らかの方法で重さを表現できるようにしてからにすべきだった。
期待してるから良い物出して欲しいんだけど
期待がそのまま不安の材料だったりもするから怖いね
667 :
名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 02:50:08 ID:VsDo85sM
>>663 会場で盛り上がっていたのはとにかく物珍しさから。
やって面白かったかどうかは賛否両論だったよ。
とにかくWiiの映像のショボさは開発者の間ではかなりの不評だった。
本当に萎えたみたいな声をたくさん聞いた。
やはり海外は映像重視なのでPS3とXBOX360に注力するところが多かった。
Wiiのソフトは主に日本のメーカーが作ることになるかもな。
>>663 期待が大きかったから、E3ではもっと反発があると思ったけど
意外に受け入れられてる事に驚いた
映像重視の海外なのにエキサイトトラックがベストレースゲーム賞を取ってしまう矛盾
Xbox360は、失敗らしいね。
impressで、日本はもう相手にしてないらしいって書いてあった
正直タッチパネルはダメかと思ったけどね
リモコンも受け入られるでしょう
>>669 大丈夫、ゲームウォッチでゲームオブイヤーとかいう奴に
フロムの大統領が選ばれたりしてるから、雑誌系の表彰はユニークさ重視なんだろ。
>>670 あれは記者が感情のままに自分の意見を書いてるだけなんだが。
>>670 ファミ通の方読んでみ。受け取り方全然違うから
IDが64記念真紀子
あの記事で箱○日本切捨てと思うなら
クタの発言読んだらどうなっちまうんだろ
いい加減さーもう新しいコントローラーが出てもいいと思うんだよね。
FPSならキーボードとマウス みたいにさ。
ここ20年間ぐらいずっと十字キーばっかりでさ、
>>645とかE3いくぐらいのゲーマーだから
ただ新しいものになれてないだけなんじゃない?
このまま十字キーの支配が続けば100年後だって十字キーのままになっちゃうよ・・・
>>676 すげ
ユニークさ重視ならWiiゲーがベストゲー総なめだね!
682 :
名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 03:06:07 ID:VsDo85sM
>>680 新しいコントローラが出るのは大歓迎ですよ。
ただ新しいコントローラの機能を活かしたゲームが無かったのが
残念だったというだけで。
あとは、同時に映像的にももう少し進化して欲しかったのですよ。
>>681 その発言は大統領こと「メタルウルフカオス」というゲームを知ってから言った方がいい。
そんなユニークさじゃ無いと思ってもらおう。
684 :
名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 03:13:19 ID:A49BpEMT
685 :
名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 03:14:30 ID:A49BpEMT
>>672 タッチパネルは絶対いけると思ってた
でもwiiは無理でしょ
E3行ってきました。
PS3とWiiを遊んだ感想を書いときます。
■Wii
・ほとんどがミニゲームの範疇。どれも熱中するとまではいかない。
・外人には映像がショボ過ぎると嘆かれている。
・ゼルダはかなり操作が難しい。ポインティングが苦手な人は全然進めない。
・既存のゲームをWiiコン用に転用しても面白くない。
綺麗になったからって何が変わるわけでもなし
ウイイレはXBOXで全部でたんだよなぁ(海外は)
PS3のコントローラー電池内臓なんだよな?挙句500Maの充電速度だと充電遅いわバッテリ長持ちしないわ
ソニータイマー発動前にコントローラーが駄目になるような気がする。
とりあえずマルチプレイゲームをやらないとか怖いとか思ってるのは日本だけ。
家で一人でRPGって言う人口が多いのも日本だけだということを認識したほうがいい。
つか何で今頃報告?
タッチパネルはどこもマンセーしてないし本スレですら不安な声が多かった
発売前の期待度だけなら圧倒的にリモコン>>>>>>>タッチパネル
>>682 映像的にって最終的に映像の行き着く先なんて現実以外に何物でもないんだし、
SFCとPSで大作が出来てるのを考えるとPS2は遊びとしては進化してないってことじゃん?
実際に周りの人に聞くとSFCが一番面白かったっていう人が多いし。
もうPSの時点で十字キーの限界はきていると思うんだ、そこをWiiが売れれば各社新コントローラーを
考えるいいきっかけになるじゃないか。
あとね、無駄に高すぎ PS3も360も。
タッチパネル結構マンセーされてたぞ
360が高すぎなら過去のハードは任天堂の以外殆ど高すぎた事になるぞ
>>690 Wiiコンを否定はしてない。
機能を存分に活かしたゲームが出てくれば、それに越したことはないと思う。
今はまだこんなことが出来ますよという展示だけだったってこと。
695 :
名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 03:27:47 ID:A49BpEMT
『Super Mario Galaxy』
マリオを動かすことに夢中になりすぎて
知らないうちに赤点の照準がTVの画面外に出てしまい
いざ狙おうと思ったときにどこに赤点の照準があるのかわからずに混乱してしまう
>>687 てか、RPG人口なんて日本にはもうほとんどいないんじゃないか?
あくまでFFとDQ限定のプレイヤーが継続して買ってるだけだから。
新規タイトルでRPG作っても爆死するだけだよ。
ローグギャラクシーだって中身がFFやDQと同クオリティでも
売上げ大して変らんなかっただろう
ローグ出しちゃ釣り確定じゃん
いつのまにかMS社員の工作対象がWiiになってるね。
E3でライト層をWiiに、
画質層をPS3に奪われる可能性が現実味を帯びてきてあせってるのか?WWW
>>696 だよなぁ、どう考えてもソニーのゲームが入る層がないと思うんだが…
あとソニーには自社製造のゲームがGTくらいしかないだろ?
それもいまや海外では評判そんなによくないし。(ゴッサムのほうが上)
任天堂は大量のストックがあるし開発力もある。
MSはミリオンタイトルを生み出したし開発資金は湯水のようにある。
ソニーはどうする気なんだ?
E3後は伸びるなぁ。
発売直後はどれもたいして売れません。
塚、今のところどれもバカ売れする要素ない
>>700 資本関係がどうなってるかはしらんけど、GTは独立した会社が作ってたはず。
サルゲッチュぐらい?w
>>703 サルゲッチュの部署はまじで潰していいよ。
確かにバカ売れする気配はどれもないんだよなぁ
持久戦になりそうだけど、個人的意見を書くなら
wiiは低年齢層や子持ち家族が買いそうだし
PS3はFF等のビッグタイトル&BDのために買う人いるだろうし
360は・・・vistaでたらソフトは売れると思うし
結局は良い具合に割れるんじゃね?
>>705 PS3はあの価格下げないと極一部のマニアにしか買って貰えないと思うよ
ま、ロケットスタートできるのはWiiだろうね
PS3はPSPみたいにじわじわ売れる
>>707 じわじわ売れるんじゃソフトメーカーついてこないよw
秋葉の某有名ゲーム店にあるソフトメーカーの人が営業に来ていて売り場の担当の人と話していたが、
そのメーカーPS3やX360のラインをWiiに変更する動きが出てきているみたい。
Wiiは元々開発の方では面白そうなのでやってみたいという声があがっていたらしいんだけど、
E3でのWiiの注目度の高さに経営の方がWiiに力を入れろと方針転換し始めてたみたいよ。
本命だったPS3も普及そのものがあやしくなってきたのと、それに伴う開発コストのリスクが
釣り合わないんじゃないかって待ったがかかり始めているみたい。
PS3に関してはお店もメーカーの人も価格的によっぽどコアな層しか買わないんじゃないかって言ってた。
興味深い会話だったので思わず商品じっくり見るフリして聞き入っちゃった。
箱○やPS3のをwiiにってのは厳しくない?って作ってるのを移行するんじゃなくて
タイトル単位の開発チームの割り当てを変えるってことかな?
ラインを変えるってんだから多分後者だろうね
あとPS3は価格以上に発売されてからがユーザーにとって地獄になるって言ってたんだけど
どういう意味だったんだろう?
>>712 はメーカーの人の言葉ね。
そのメーカーってあまり任天堂ハードに馴染みがないからWiiでソフト出すって聞いた時は以外だった。
PS3は値下げかユーザーのPS3に対する認識をゲーム機から外すかしかないな。
先ほどからウザったい文章ばっかりで申し訳ないんだが
Wiiコンの魅力はゲームのキャラとの一体感だべ?
PSならAボタンを押せば攻撃だったのがWiiで出るProject HAMMERならWiiコンを振ることでハンマーを操れる。
小さなことかもしれないけど、こういうことが大事だと思う。
そのうち脳波でキャラを扱えるようになっても、「動きにくい。十字キーのほうがいい」
とかじゃたまったもんじゃないからなー
それにあれだ、みんなきっとスリムになりたいはずさw
>>706 確かになぁ
まぁ有名タイトルもPS3でてしばらくしないと発売しないだろうし
最初はほんと売れないだろうな・・・
>>713 おれもおry
サードは最新のグラフィック環境での開発にチームを慣れさすために、
向こう2年はPS3かX○で作りつつWiiかPS2で小銭稼ぎっていうパターンだろうな。
PS3が自爆した今となっては任天堂がDCぐらいの固体の大きさで互換捨ててでも、
それなりのグラフィックで来たら完全にWiiに流れたかもしれないけど。
海外メーカーと競争するためにも、次世代のグラフィックに慣れておかないといけないしね。
こういった事情でも優位だったPS3を死亡させたクタは一度自分を修理に出した方がいいと思う。
今はPS2で遊びたいソフトが出来てるからPS2でソフトが出なくなって一般人が『新しいハード買うか』って思うようになってからが本当の勝負だろうね。
ハードの値段はもちろんだけど人気作の続編がどのハードで出るか、ソフトの充実度と要素色々あるから、しばらく見守るのが最善かも
>>712 ソフトがでないってことじゃないのw
FF13もMGS4も形になるまで早くてもあと1年ぐらいかかりそうだし。
PS3は発売一年後にいくら値下げするかで運命が決まるな
値下げしても廉価版が4万円後半台だったらマジでやばい
722 :
名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 03:57:15 ID:/Qo+XvUR
ゲーム機に限らず、発売直後に伸びなかった商品が後に伸びるということは絶対にない。
>>721 >廉価版が4万円後半台
BDがよほど普及しないとやばいんじゃない?
1年で15000円以上下げれるかな?
お店の人がPS3は高いだろうとは思っていたけどあそこまで高いとは思ってもみなかったと
ファミ通の人と逆の事言っていたよ。
ゲームショップとしてはゲーム機として売るからいくらソニーがゲーム機以上だって言っても
あんなに高かったら売れないだろうって。
初代PSは伸びたぞ
PSX2とかいってPS3付BDレコーダーが20万前後なら売れるかもしれんw
正直なところ1年後までには廉価版の存在は消しといてほしいな
>>726 それだとBDレコーダーにPS3機能のっけたって印象を持たせて売ったほうがいいよ。
PSXって名前出した瞬間死亡しそうw
廉価版は価格をなるべく低く見せかけるためにあるんだろうから早晩消えると思うけど
>>725 だな。FF7PSで一気に売り上げ伸ばしたからな
最初はSS>PSって状況だったし
あの頃のみんゴルとかグランツーリスもロングヒットぷりは異様だった。
ず〜〜と週間5位ぐらいつけてたからな。
>>723 一台当たり2万3千円位の赤字みたいなので一年で原価が3万8千円位下がらないときついのでは?
さすがに2年連続で赤字は辛いと思うので
まぁ国内メーカーのほとんどはPS2とWiiで様子見状態になりそうだね。
PS3は本体そのものの普及があやしい、X360はMSそのものがどうして良いのかわからず迷走中。
>>724 実はファミ通は前にアンケート取ったのですが、あの価格は想定していなかったみたいですね
>>734 7万以上って項目がそもそもなかったらしいからなw
736 :
名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 04:07:14 ID:3tm+eFde
PS3付BDレコーダーが10万なら買う
ところでWiiのCPUは物理計算できんのかね?
ヌンチャクを使う場合
物理エンジンを搭載してあるかで
体感と面白さにすごく影響しそうなんだけど・・・
多分どこのメーカーもどんなに高くても5万前後で予想立てていたんだろうね。
>>737 確か、コナミが物理演算をサポートしていると言っていた気がします。
>>733 ハゲさん曰く、
いまのところ日本以外の地域に大きな力を投入し、
同時に、日本での存在感も徐々に高めていきたいと考えています。
外国企業が日本のゲーム市場で成功することは容易ではありません。
ですが、今後さらに積極的にシステム、ゲームタイトル、サービスを強化すれば
日本のユーザーもXbox 360のよさに気がついてくれると思います。
キムさん曰く、
日本市場での取り組みについて、Xbox 1と違ってXbox 360では
岡本氏や坂口氏、水口氏らのサポートがあるとコメント。
日本のユーザに受け入れられるコンテンツを作ることが、
Xbox 360を普及させる最良の方法だとしています。
まあ海外を先に獲るって考えで、日本(に限らずだが)ソフトとかを
供給して行こうって考えだと思われる。岡本が入ってるのは(ry
ハゲが日本向け発表会について話し合うとも言ってたし。
>>740 まあ水口は糞の役にも立たなかったけどw
物理演算用のミドルウェアとかは現行機からあるから
問題はどの程度まで出来るかだよ、どうでもいいけどね
>>740 周りから囲っていって洗脳する作戦か
どうせ箱が日本で普及しても国産メーカー蔑ろにされそうなイメージしかないし
MSが日本である程度のシェアを奪うには任天堂買収するしかないと思うよ。
岡本さんや水口さんもとかクリエイターの影響でハードが引っ張れる程今の
国内市場は甘くない。
しかし、MSは何故海外のタイトルをローカライズしないのでしょうか。
少しでもタイトル数を増やしてユーザーに安心感を持って貰う様にすべきなのに
洋ゲーは日本だと一部のゲーマーにしか売れないからな
ローカライズするのがめんどくさくなったんじゃないか
>>745 出しても殆ど売れないからでは
売れない、という数字上の記録が残るのをイヤがってんでしょう
この期におよんで何をとも思いますけど
>>745 ローカライズはメーカー次第だからね。
マイクロソフト販売分は世界同時販売を目指すってさ。
↑
E3後に言ってた話
あとは箱のときも結局和ゲーの方が売れた(らしい)からってのもあるかも。
>>741 岡本が一番戦力外だった
エブリパの売り上げで貢献できなかった分
Genji2で貢献してくれたから、マイクロソフトも良かったな
岡ちゃんはゲームより外野から眺めてる方が面白い
岡本はどこでも本当に役立たずだな
>>745 アクション系が多いから、リージョンフリーにするだけで
大して問題ないと思ってるんじゃないかな?
ってかMS自身のソフトは全部日本でも時間差少なめで出てるよ
サードのソフトは色々とあって無理なんだろう
GKが出入りしているな。
他機種を貶めてもPS3がコケるのは変わらないぞ。
756 :
名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 07:14:13 ID:1hkCSC0m
『デビルメイクライ4』、WiiとXbox360でも発売
Ampednewsによると、「デビルメイクライ」シリーズのプロデューサーである
小林裕幸氏はインタビューで、プレイステーション3で独占発売としていた
『デビルメイクライ4(DMC4)』を、Xbox360とWiiでも発売するつもりだと言ったそうです。
『DMC4』はマルチプラットフォーム以外にも、全く新しいバトルシステムや、
プレイヤーごとに難易度を調整するシステムなどを特徴とするようです。
また、より簡単にアクロバティックなバトルの操作が出来るようにもなるが、難易度は今まで通りに保つ、ともしています。
なお小林氏は、PS3の本当の実力はまだわからないが、E3 2005で公開したトレーラーと同程度のものになるのでは、ともコメント。
http://gameaholic.blog34.fc2.com/blog-entry-1947.html
PS3のメリットがどんどんなくなってくるな・・・
カプは本当にアテにならんところだな
全コケしそうで縁起悪いからPS3だけに
引き籠もっててくれと言いたい
_一 7ヽ
_一 ̄_一 l |
. l_一 ̄、__, | |
\ ノ丶 -‐。 !|
\¨´|_,rヽ 、 i `l、
∧ lニ> | i |\ どうせキッズとかなんだ…
. / / \. | i |ヽ,ム
___/ / /`>、_| i |'´__,. \
/¨ィ n ヽ〈__'_/¨ィニl¨'ぐヽ〕L.ノ
└'└'└┘  ̄ └‐^ー'
間違いなくPS3はコケるよ。
どんなに欲しくてもチビッコは買えないでしょ。
ガキや女を切り捨てたハードが天下取れるはずがない。
>>757 まだマルチ化にしたというだけだから、別にPS3を見限ったわけじゃないんだろうけど
PS3と心中する気はないという明らかな意思表示だろコレ
カプコンでさえ空気読んできたか
スクエニだけは最期まで心中して欲しい
765 :
名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 07:46:58 ID:M2HWKjBB
カプコンはコンシューマー的にはずっと日和見組みだしな
その上で負けた方とサヨナラする冷血漢
なんとかファームとか言ってたじゃん全てのハードに同じくソフトを供給しますみたいな
問題はDQ9がWiiで出る場合に、頭の固い任天堂がゼシカの乳揺れを許してくれるかどうか
プレイヤにとっての次世代ゲーム機戦争はもはやこの一点に集約されたといっても過言ではないでしょう
ギアオブウォー Z区分
デッドライジング Z区分
カルドセプト マニア向け
エロバレー2 乳ヲタ向け
女子供を最初から相手にしてない箱はトップになれるの?
>>766 頭が固かったのは、CEROが無かった時代に
問題を避けるため自主規制させていたからで
今は丸投げというか無関心に近いかも
サードのゲームのチチ揺れごときで規制するわけねーだろw
>>770 全文へのリンクがあったからそこを翻訳機で翻訳して読んでみたが、
中立の人なんだな。作りたい物を作るためにセガからPSに飛んだとか書いてあるし。
意外だった。
772 :
名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 08:32:37 ID:pcL/h2Ud
>>707 それって倉庫と小売をループしてるだけってことじゃん
773 :
名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 08:33:22 ID:pcL/h2Ud
>>766 実は任天堂ハードは表現の規制が一番緩い
任天堂ソフトにはその手の微エロは普通にある
>>773 あれはGCの頃の洋セカンド的な大味感バリバリだからな
もうちょっとおもしろそうにしてくれないだろうか
トラックとかは結構頑張ってる事だし
Wiiのヌンチャク奪い合いで傷害事件まだー??
グロもエロも何故か任天堂チェックが一番甘いんだよな。
ぱふぱふは絶対入れてくるだろ、DQだし。
>>766 ピーチ姫のパンツだって見えるんだ。乳揺れなんて目じゃないさ。
780 :
名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 09:18:36 ID:M2HWKjBB
任天堂はお色気に大してはそれなりに寛容
グロは作品しだい
でもエロはだめ
俺はハンマーに期待してる
ロンチで出そうだな
俺はWiiでお姉チャンバラに期待してる
出るかわかんないけど
>>723 じゃなきゃ大量出血しながら敢行するか
しかし、DVDで満足してないのなんてよほどのAVマニアぐらいだろうに
どうせつけるならDVDレコを格安でつけるとかすりゃよかったのに。
ぶっちゃけるなら、X360と全く同じマシンをPS3として出しても成功したろうね。
ぶっちゃけなくても誰もがそう思ってるよ
PS2互換があればな
PSP出したり任天意識しまくってなきゃ
据え置きはPS3が制していたんだろうな
>>787 なんか、ライバルを意識しすぎて自滅と言う展開はセガ臭がw
ところで、MS工作員にもなんかいい愛称ないかね。GKとか妊娠みたいな
愛称じゃねぇww
>>780 見えちゃいけないものが見えてるお姉チャンバラみたいなのはさすがに出せないな
性能比較になるとなんとなく価格が無視されてるように感じるけど何でだろ
三機種とも何故か横並びで比較されるんてるんだよな
同価格で一番高い性能のものが作れるのはソニーになってまうよ
内製率が高いからコスト抑えられるから
それはいいとして、性能の比較といったら価格は考慮されなくて当然
高いスペックのPC、超高画質のモニタ、値段が高いから性能が悪いなんて言うはずがない
性能が考慮されるのは文字通り、コストパフォーマンス
同コストならソニーかもしれないが、
同価格ならMSだと今回の件で判明したと思う。
売値の話だとそうかw
>>392 あーまあそりゃそうか、スペックの比較してるんだもんな。
だけどさ、PS3と三分の一くらいの価格になりそうなWiiを比べて<を沢山つけてるのを見ると
なんか、こう、なあ?むずむずするような違和感が…
市場価格だとさらに…。
360投売りだっけ?
それはあるね・・・(-ω-;)
>>796 360は1台あたり6万って推定されてたね、今は少し下がってるんだろうけど
1台あたり2万弱の赤字?まぁ、MSはビクともしないか・・
ユーザとしては赤字で売ろうがなんだろうが安けりゃどうでもいいんだけどさ
任天堂がハードで赤を出してもいいっていう認識になってくれれば最高なんだけど
任天堂でもGC初期は微赤で出されてたらしいし程度問題だろ。
程度を考えずに赤字をどばどば垂れ流すことができるのはMS一社のみ。
MSと同じ土俵に上がって殴りあいをするつもりなら今回のPS3のような
高コストになる。
>>798 任天もシェアNo.1が約束されてる状況なら、ハード性能に少しは金かけるだろうけどな。
SFC・N64の時はそうだったし。
Wiiが他機種に比べて有利なのは低性能だからだな
高性能のデメリットも馬鹿にならん
直感的なのも売りだと思うよ。
WiiからDSへのダウンロードの話が出てきているけど、
Wiiの更新内容もDSで参照出来るようになるとかなり強力じゃない?
Wiiが置いて無い部屋に居てもDSさえ有ればチェック出来る。
もしくはDSも半スリープ状態にして自動受信。
新コンテンツの更新通知が来ているのを確認、DSでダウンロード
指示とか。なんかホームサーバに一番近い使い勝手になりそう。
BD録画できないんなら邪魔にしかならないな PSX2が出れば話は違うが
ゲームしか出来ないし他機能つける気のなさそうな任天堂ハードはもっと邪魔だけど
いまどきゲームしか出来ないのを常にセットしておくとかあほらしいし
いちいち出してセットするのめんどくさい
どのハードももっと付加価値つけろ
>>801 デバイスの方がでかいと思う
普通のマシンだったらここまで注目浴びてない
>>798 そんなお気楽なもんじゃないよ。
赤字売りってのは、その商品のコストを無視して売ってるわけだから、
その分のしわ寄せが必ず生まれる。巡り巡ってユーザーにも必ず来るよ。
>>804 付加価値つけてもゲーム以外に使わないから値段あがる要素はいらん
ガノタの俺でも、
ヌンチャクで方向転換、うぃーコンでビームライフルの照準、もしくはビームサーベルでの切り付け。
とかいった使い方想像できるなぁ。
持ち替え操作なしでやれたらラクそうだな。
箱360のナインなんとかってソフトを
デモ置いてあったので
ほんの少しプレイしてみたけど
確かに綺麗だし敵の数も多かったけど
やっぱこの程度かぐらいにしか感じなかった。
PS2(GCはなし)のソフトはほぼ買ってない自分からしてみると
2世代機上の箱360でも、映像的な驚きがたいしたない。
情報だけだとPS3がやっぱ映像が凄いらしいから
内心期待してるけど、案外たいしたことないかも・・
リモコンで照準当てるの難しいだろうな。標的にカーソルを合わせるわけだから。
ガンコンとは違うんだよなあ。そこのところは皆わかってるのかな。
>>810 あの体験版やって次世代機に見切りつけたゲーマーは実は多いんじゃないかと思う
マジでPS2と変わらん
>>810 テレビが普通の奴だとダメみたい
HDの奴だと綺麗みたいだね
>>812 テカテカしたお人形さんが動いてる〜
俺の感想はそれ以上でも以下でもない。
>>813 ゲーセンでバーチャコップ得意なんですけど。
リモコンターゲッティングじゃきっとクリアできないだろうな。
任天堂の理屈は正しいけどその答えはウィーコンじゃないと俺は思う。
>814
店頭に置いてあったから普通のテレビでした。
テレビが高品質TVだともう少し綺麗になるかな。
>812
でも本当映像的には驚きが少ない。
三国無双(playしたことなし)はPS3で想像以上のものになると予想していたけど
大体予想はつきました。想像以上のものは無理だ・・(例えば超大迫力の城を攻めるとか・・は、あの性能では無理っぽい
>>816 妄想だけで因縁乙
残念ながらFPSのプライム3の操作感はとても評判が良い
819 :
名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 12:46:23 ID:3+3Xz+/Y
PLAYSTATION 3
■CPU
Cellプロセッサ 3.2GHz
2000年からSCE/ソニー/IBM/東芝の4社により
共同開発された「Cell」プロセッサを採用。
■GPU
GPUクロック周波数: 550MHz
米国NVIDIA社と共同開発した「RSX Reality Synthesizer」を採用。
■メインメモリ
Main RAM 256MB XDR
VRAM 256MB GDDR3
■ディスクメディア
DVD 8倍速、Blu-ray 2倍速
Xbox 360
■CPU
IBM PowerPCカスタム 3.2GHz
IBMとマイクロソフトが共同開発したマルチコアプロセッサ
(PowerPC系で同じコアを三つ使用した対称型マルチコア)を採用。
■GPU
GPUクロック周波数: 500MHz
ATIと共同設計したカスタム仕様のGPU「Xenos」を搭載する。
■メインメモリ
512MB GDDR-3 RAM (CPU,GPU共用)
■ディスクメディア
DVD 16倍速
>>817 少なくとも君が求めている映像を実現できる可能性のあるハードは
PS3のみだよ。もちろんテレビもHDで
>>818 発売されたらわかるよ。リモコンじゃターゲッティングはムリ。
よほど補正かけてもブレブレでしょうよ。
それで遊べるならもうどんなんだろうね。
松島七個でもクリアー出来る設定の予感。
>>820 360で驚き無いんだから無理じゃないか?
順当にPS4が出せたとしてもやっぱり驚きはほとんど無いと思う
ゲーム画面が進化してマトリックスレボリューションそのままになったと考えてみたらやっぱり驚きがありそうにない
このハード戦争でPCゲーへと流れる人口がまた増えるヨカン
>>821 すでにプレイヤーが感想とかあちこちで書いてるからネガキャン無力っす
実際やった人間の感想より触ってもいない人間の妄想を重視するバカはいない
って事で巣に帰ってね
でももう、家庭用ではWiiのようなスタイルでしかガンコンぽいのって作れないよね。
>>823 三国無双系のソフトは映像よりも
人数や地形に性能を使ってるから驚きが足りないかも。
バイオ4の映像だけ見てTVゲームの映像もここまできたかと感じたけど
このソフトのように狭い空間を舞台にしたソフトなら
映像的な部分を限界まで突き詰めることができるから
驚くかも・・。
>>825 多分それは無い。
なぜならば、解像度とかきにしたくないし
設置してインストールとか面倒臭いし
ちょっと期間が空くとまた新しいグラボがでるし
おっとグラボ最高級にしたら電源がwwwとか
CPUもちょっとヨワスになってきたwwとか
面倒臭いことこのうえないから
>>826 そう言われても数分程度プレイ、それも見知らぬガイジンの意見で何がわかるんですか?
リモコンを手に持って普通に考えればわかるだろ。
>>811 直接狙えるはずだよ。
キャリブレーションもあるみたいだし。
>>830 触ってさえいない見知らぬアンチの妄想で何がわかるんだよw
バカか?
>>831 そら狙えるに決まってるだろ。
もう説明するのしんどいから自分でリモコンもってちょっと想像してくれ。
ガンコンとの違いを頭に入れながらね。
>>830 知らない人が触って数分ですぐなじめるなら
コンセプトとして成功じゃないだろうか
情報としては実機プレイ>ソース・根拠ありデータ>憶測情報だろ
実際にプレイできるようになるまで待とうじゃないか
>>832 どっちがバカだか。何でこんな簡単なことがわからないのか。
レーザーポインタでももってちょっと実験してみろよ。
PCのマウスともタッチペンともガンコンとも全然違うって判るから。
さぁさぁ病気の子がまた一人はしゃぎ出しましたよ皆さん。
Wiiコンは色々な用途で使えるけど
銃ゲーはガンコンが1番臨場感があると思ってたけど
振動と銃の音声が手元から鳴り響く
そして直感的な動作が可能。
やっぱWiiコンの方が臨場感があるかも。
家庭用のバーチャコップをガンコンでプレイしたことあるけど
味気ないことこの上なかったし・・
普通に考える事が出来ないのはもはや病気だな。
ポインティングだと公言してる訳で。そしてデバイスが
リモコン。これだけで大体わかるのだが。
>>833 カーソル移動量は設定出来るようにするでしょ。
慣れない人はコントローラの動きを大きくすればいいと思うよ。
やっぱ振動はでかいよな
PS3で無双系でても相当しょぼく感じるだろうなぁ
>>835 なんか懐かしいな。
結構前にWiiスレで見た。
>>838 つまり、リモコンにザッパーつけて、画面上のカーソルを消せば問題無し?
そういえば振動ガンコンは初体験かな
>>838 操作方法はガンコン的方式とマウス的方式の2つあるんじゃないの?
>>842 そういうのつけなくてもリモコンターゲッティングだけで誰でも簡単に遊べるという事は
松島七個でも余裕でクリアできそうだなと思いまして。
後、マリオギャラクシーとかはまた別ね。ああいうのがリモコンゲーとしてよさゲ。
>>844 でも、ダックハントでも照準出してたからなぁ。
照準関係は微調整が必要だから、
公の場で複数が短期間に代わる代わるプレイする場合、
照準をつけた方が良かったんじゃないですかね。
過程では自分のいいように照準をセッティングできるでしょうし、
その際にカーソルのオンオフなんてのも実装されると思いますよ。
ガンコンのプレイ感を追及してれば、誰でも思いつくことですから。
うぃーで無双系は楽しいだろうね。
剣を振るって手元にビビってくるし、ガキンとかスバっとか手元で音が鳴るし。
鉄砲や刀を振り回すゲームには向いてるだろうけど、格ゲーには向かないだろうなぁ。
849 :
名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 13:25:17 ID:A49BpEMT
照準なしでどうやって狙うんだ?はあ?
おいおい君たち喧嘩はよくないって
幼稚園の先生にならわなかったか?
>>849 リモコンの十字キー辺りを基準にして狙えるんじゃね。
852 :
名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 13:37:10 ID:A49BpEMT
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0605/11/news058_2.html >モーションセンサーは割と昔から考えていたことで、PSPにも付けたかったぐらい
>真ん中のPSロゴの付いた本体のシステムに連動させたボタン
>本体の持つ機能を呼び出すときに押すボタン
>本体の電源のON/OFFや、コントローラーを認識させるときなどにも利用
>精度の高いセンサーで得られるデータがわからなくなるので振動機能は非搭載
つまりまとめると
・Wiiリモコンのモーションセンサー(のような物を搭載)
・箱360のXガイドボタン(のような物を搭載)
・振動無し(本音は裁判の決着が付いてないので搭載できなかっただけでしょ?)
854 :
名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 13:42:16 ID:n80EmrbT
中絶反対運動などをしている米カトリック系団体「ヒューマンライフ・インターナショ
ナル」のアイテナウア代表は17日、映画「ダ・ヴィンチ・コード」に抗議し、関連会社
が映画を配給しているソニーの全製品の不買運動を映画公開に合わせ19日から
始めることを明らかにした。
不買運動がどこまで広がるかは不明だが、同団体の広報担当は「映画はカトリッ
クを敵視している。世界のカトリック信者10億人規模のボイコットにしたい」と述べ、
インターネットやメディアで参加を呼び掛けると話した。
キリストが子どもをもうけ、教会はその事実を隠してきたという筋の同映画をめぐっ
ては「うそと中傷に満ちている」などの批判が出ている。
代表は「映画を機にソニー製品ボイコットを訴えるのはわれわれが初めてだと思う」
としている。
※共同
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2006051801001258
実際にやった人間のガンシューティングの反応の良さを無視したアンチは無視しようや
なんでプレイした人間の感想よりアンチの脳内願望が優先されにゃならんねん
ID:RfpA5yrhはあぼんすべし
>>852 何故無理なの?
ガンコン的使い方で出来るよ。
>>854 これはある意味運動側が病気だな
まあ、リアルに宗教の信者だから仕方ない部分もあるが
こう、わけのわからないリスクを大量に抱え込むソニーヤバス
>>856 ID:A49BpEMTはID:RfpA5yrhのお友達
理論なんてないよ
任天堂の作った物はすべて駄目なんだから
859 :
名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 13:47:55 ID:A49BpEMT
- 画面ではなく、TVの上または下に置かれたセンサーバーを狙う印象
画面の物体を狙うのではなく、カーソルを操作している感じ
ID:A49BpEMTって昨日も見たな
海外行ってホンモノ撃って来ればわかるよ。
照準さえ調整すりゃ当たる。最初にポインティングで調整すれば後は消してもあたる。
たしかにリモコンのままじゃポイント消したらワカランしブレも大きいが、そのためのガンコン。
何の調整もしてない銃じゃ次元でも無理
照準なくてもバーチャコップは普通に遊べたような
つーかガンコンがどうたら言ってる奴いるけど、今主流になりつつある
プラズマや液晶じゃ現在のガンコンは使えないし、今後はWiiのリモコンに
準ずるシステムになるってわかってんのかなw
>>859 センサーバーを狙う印象ってのはリモコンの検知範囲が狭いと
起こるよね。センサーバーからリモコンが見えている限り検知出来る
と思ってたんだけど違うのかな。赤外線のLEDが一個だったらありえるか。
明日も微妙なアンチは絶対来るから
彼の名称が欲しいな
本体高ければ買う気も失せるが
本体が安くてもソフトが高ければ
身も蓋も無い・・・・・・・
俺はもうPS3は買う気が失せた。
Willで頼みますよ任天堂。
SONYは今年はPS3よりダビンチコードに
情熱を掛け過ぎだと思う。
>>863 いやおれの言うガンコンってWiiのリモコン合体のアレのことを指してるんだが。
あと照準は人それぞれで、あの角が無きゃ照準付けれないわけじゃないし、
同じ環境でやってれば睨まなくても体が覚えてそこそこ当たるようにもなる。
ただいま
で、MS工作員の愛称は?
ジーン
問題があるとすれば、現段階でガンコンが発表されてることだ。
ウィーコンが体感ゲームの釣りコンやガンコンやラケットコンの代わりでしかなく、
しかもそれらの専用コンより劣化してる汎用性だけがメリットだとしたら
任天堂の言う新しい遊びの提供とは話が別ってことになってしまう。
ガンコンの他にも新しいコントローラーを順次出す予定とか言ってるし
ザッパーコン見てちょっとガッカリした。
雰囲気の問題じゃね?
あ、それっぽさを補完するためってことね。
やはり、銃を握るほうが気分的に…。
そういや、FF8当時、ホリ電機はガンブレード型コントローラーを■に打診して断られたらっしいなw
ホリがWiiでなにやらかしてくれるか楽しみだ
Wiiは、無理に新しい操作法を使う必要はないと思うけどね。
どうぶつの森あたりが、合いそうな気はする。
878 :
名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 16:11:48 ID:A49BpEMT
>>867 PS3は本体も高いし、ソフトも6800円〜9800円が主流だそうです・・
箱360は知らないけどソフトの値段の平均はどのくらい?
初代箱と変わりなし?(Wiiはソフトも本体も安い)
新しい操作法がないと現行機と変わらないものWiiは。
PS3は8800〜9800円に決まってるわよ
360でさえ7800円なのよ
新しい操作方法がないXBOX360は現行機呼ばわりかい
>>878 確かによほど便利でない限りは
片手でやりたいな
>>880 そんな条件つけるなら何だって言えるだろ
さらにその新しい操作方法がパクリなPS3は現行機以下か
↑
>>880の言おうとしてることを勝手にどんどん変えてる人
>>886 高いな。箱○は本体1万円台、ソフト3千円台くらいじゃないと買う気にならん。
>>882 期待通りかどうかは別にして
とにかくやってみたいもんなぁ
PS3はがんばってソフト5800にすれ
そうすれば少しは購買意欲もわく
Wiiは現行と同じ
5800円か6800円
PS3はちょっとした大作系は
7800円〜9800円
平均2000円の差があるとして
ソフトをそれぞれ10本新品購入したとすると
Wiiの方が2万円も安くつく計算・・
>>892 FF13映像見たか?あの素晴らしいソフトは1万払って買う価値があるぞ
とスクエニの偉い人が言ってた。
ねーよwwwwww
>>893 Wiiはさ、4800円のラインを維持しないと
DSで付いた客に買ってもらえないと思うんだよね
>>817 SDTVでPS3やxbox360やっても意味ないよ。
7万で買っても高く見積もっても3万の価値にしかならないよ。
xbox360のHDTVスイッチをSDTVに変えると、一瞬で旧世代機のグラに近づく。
>>896 Wiiスポーツなんて3,800くらいで出させそうだから大丈夫じゃねぇ?
>>897 そりゃただの手抜きゲーの場合だ
SDだろうがXBOXと明確な差はあるよ
任天堂が囲い込もうとしてる普段ゲームやらない人ってのは
ゲームソフトの値段の相場も知らないだろうということが、もしかしたらネックになるかも
例えWiiが4800円という破格の値段を提示しても
一般の人が、その値段を高いと受け取ってしまったら結局は買ってもらえないことになるからね
901 :
900:2006/05/18(木) 16:54:27 ID:TXxUaMvk
×例えWiiが4800円という破格の値段を提示しても
○例えWiiのソフトが4800円という破格の値段を提示しても
902 :
名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 16:54:36 ID:Tr3P/CUs
899 :名無しさん必死だな :2006/05/18(木) 16:43:16 ID:8Esa43yg
>>897 そりゃただの手抜きゲーの場合だ
SDだろうがXBOXと明確な差はあるよ
SDで360やってもボヤけてるだけで旧世代とは思えないけどな。
905 :
名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 16:56:42 ID:Tr3P/CUs
別にHDじゃなくてもSD/SD比較でも旧箱ゲーと明確な差はあると思うが。
HDにしたからといって本体の性能が上がる訳じゃない。
どうせ映画の宣伝だろ
910 :
名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 16:58:10 ID:Tr3P/CUs
>>906 この問題に関してはソニーガンバレと応援したい
カルト団体に負けるな
PS2と360のマルチのソフトが結構あるがD4端子がなきゃほとんど変らんね。
ファミ通のレビューなら特典に反映されないくらいだ。
華氏911の時も似たような騒動がなかったっけ
>>911 大抵箱○版の方がグラフィックの分点高いけど・・・
「PS3を買ってください…」「どうぞPS3を…」
真冬クリスマスの街角で、PS3売りの少女が人々に呼びかけます。
でも街の人々は手に手にWiiを持って家路を急ぎます。
かわいそうな少女には見向きもしません。
「帰りにお寿司も買って帰れるね」
「カーチャンがDSで飼ってる犬と連動させてみようね」
寒くてたまらなくなった少女はごめんなさいと思いながら、もう閉まっている飲食店の裏側のコンセントにPS3本体を繋げ、電源を入れてみました。
するとどうでしょう!
なんと本体が暖かくなって、さらに目の前に無いはずのハイビジョン液晶テレビと、そこに映るFF13の美しいムービーの幻影が現れました。
少女は幸せな気持ちになりながら、夢中で持っている本体をどんどん繋げてました。
PS3はとても暖かく、少女はいつしか眠りにつきました。
ところが、翌朝少女は冷たくなって街の人に発見されました。
あまりの消費電力に、飲食店のブレーカーが落ちてしまったのです。
街の人々はかわいそうな少女を見て言いました。
「でも、それがPS3なんだよね」
915 :
名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 17:10:52 ID:Tr3P/CUs
そろそろBDプレイヤーや`PC用ドライブが
発売されるというのにな。
ps3爆死の可能性はさらに高まった。少し同情
BDプレイヤーなんていらない
TBディスクかHDDVDで十分
WiiはDSの客層とはまた別を狙ってるだろ
一般層はゲオタ層の20倍はいるんだから、DSと被らないよ
被ったら食い合うだけで任天堂的に新規開拓にならないだろう
Wiiのコンセプトはみんなでわいわい楽しく遊ぶだから、DSとは違う
Wiiの性能は、PS2,5ぐらいなんだから
3〜4年Wiiで遊んで、それからPS3買えばいいじゃん。
2006年5月1日〜5月7日 週間ソフトセールス
1 DS テトリスDS PZL 任天堂 060427 \3,800 160,148
2 DS もっと脳を鍛える大人のDSトレーニング ETC 任天堂 051229 \2,800 112,392
3 PS2 ワールドサッカー ウイニングイレブン10 SPT コナミ 060427 \7,329 100,860
4 DS 脳を鍛える大人のDSトレーニング ETC 任天堂 050519 \2,800 84,075
5 DS おいでよ どうぶつの森 ETC 任天堂 051123 \4,800 83,564
6 DS ポケモンレンジャー ACT ポケモン 060323 \4,800 69,415
7 DS 英語が苦手な大人のDSトレーニング えいご漬け ETC 任天堂 060126 \3,800 59,614
8 DS マリオカートDS RCE 任天堂 051208 \4,800 37,037
9 GBA MOTHER 3(同梱版含む) RPG 任天堂 060420 \18,000 34,591
10 PS2 ドラクエ 少年ヤンガスと不思議のダンジョン RPG スクウェア・エニックス 060420 \7,140 33,279
11 DS NARUTO-ナルト-最強忍者大結集4DS ACT タカラトミー 060427 \5,040
12 DS 伝説のスタフィー4 ACT 任天堂 060413 \4,800
13 DS やわらかあたま塾 ETC 任天堂 050630 \2,800
>>918 その頃にはもう(真)次世代機が出ます
ソニーはゲーム投資をやめて撤退
任天堂はソニーがいなくなったからBDじゃなくて、HD-DVDの次世代機を開発
どうすれば古きよき任天堂時代が〜とかいうスレがあったけど
もう完全にその状態・・
というかSFCの時もここまで任天堂が
ランキングを支配していたことなんてほとんどなかったはず・・
なんだかなあ・・・もっと安くて、メモカスロットがついてれば
迷わずPS3にしてたんだがなあ、過去の機種との互換性がある分ね。
このままじゃ確実にシェアは取れない。ソニーにはガッカリだ。
内容はWiiの方が魅力的なんだがWiiや360がシェア取ると
天誅とか過去のPSソフトを遊ぶのに配線を変えなきゃいけなくなるからなあ。
それが凄く面倒だ。とにかくソニーにはガッカリだ。
あとバイブレーションないのもガッカリ
でもPS3は買う
安くなったら
てかさー、日本人の一般人は3D苦手だからDSみたいなものが売れると思うんだよね。
PS VS N64の時もPSは2Dっぽいのが多いかかったじゃん
バイブは無くてもFF確定だしPS3圧勝だと思ってたよ(俺はいらんけど)
値段発表までは
>>920 HDDVDが安くて速ければ使うかもな。
HDDVDは安くなるのがメリットと言ってたが、ドライブ生産が上手くいかなくて
BDよりも高価になってるらしいけどね。
それをゲイツマネー使ってMSが1万あたりで投入してきたらすごいと思う。
映画だけしか見れないならいらんけど
>>925 ソニーは嫌いだが何だかんだでPS3が勝って好きなゲームが同じハードに集中して
配線を変えないでいいと思ってた。本当に値段発表で全部吹っ飛んだ。
>>927 HDDVD=CD-DVDで培ったノウハウで後々安くなる ○○○とかできるっぽい
BD=普及しない。なぜなら○○○できない。ソニー特有の初期不良
得する方が普及するはず
とりあえず、変な厨房とか信者とかGKが
「大人とかエリートならたかだか7万円なんて安いんだよ。高い高いって言ってるのはお前らガキだけだろw」
とか言ってるけど
大人だからこそ7万円は高いと思うんだよね
お金の偉大さや大事さがわかる大人だからこそ……
もしかして俺だけ?orz
所帯持ちだと「自由に使えるお金」は少ないよな
>>919 さすがにここまで独占が続くと笑えねえな。
意識格差だったかなんか
金持ちと貧乏人は意識にまで差ができてるって話しがあったけど
8万円ぐらいどうってことないって人は
そもそもテレビゲーム以外の娯楽を楽しんでる。
庶民の娯楽のゲームで8万円は尋常じゃない
独り身でもコツコツ貯金してる者としては高い。
WiiががヒットしてたらDSのように任天堂から発売されるソフトが独占しそう
サードにとっちゃきつい。
ソフトの値段を想像すると馬鹿高!
PS3は言い訳できないくらい高いわけだが
クタラギがさらに火に油をそそぐ
「安すぎたかな」「PS3は高級レストラン」
企業トップなら「ギリギリまでコストを切り詰め、この値段になりました。今現在もパーツ生産や効率化によって
より手に入れやすい環境を提供できる様、努力を続けております」くらいのコメントにしておけばいいのに。
そら反発も起こるわな
>>930 同意。そりゃ学生ならバイト代が全部自分の遊ぶ金になるからいいんだろうが
社会人になると色々出費が・・・
60k版方は本来の機能を果たしてないんだよな。
75k版を買うとしてロンチ2本買ったら9万。
果てしなく鈍いスタートになる予感。
>>938 「うまくて安い店」がこの世の中生きていける店だと俺は思っている
>>940 いくらクタでもこのまま無策で突っ込んだりしないんじゃないの?
タイミング見計らって値下げ発表とかしそうだけど・・・安易かな。
>>942 発売前に値下げなんかしたら株価下がりますよ。
>>940 9万で済むかね?
ハードの台数が見込めないならソフトメーカーも単価を挙げざる得ないし、
2コンとソフト2本で10万と言う可能性も・・・
あと、ぶっちゃけて言うなら、
PS3は本当にPS2のソフトが問題なく動くかのかも疑問。
メモカが使えないのは置いとくとしても、
あそこまで構造が特殊なマシンでエミュのみで問題が出ないとは思いがたい。
>>941 「高くてまずい店」なPS3にどうしろと
>>942 ブルーレイを搭載な時点で値段を安くすることはできないのに
無理して安くすると
ソニーコン自体の存続が厳しくなる
ただでさえソフト売れないのにハード投売りでは
マイクロや任天と違ってソニーコンの金銭面的な体力はうす壁のようなものだから・・
>>944 >>947 無理?
それでもTGS辺りで何かしらアクション起こすだろう。
このままじゃろくにソフトも作れないっしょ。
でも値下げ以外に何があるかな・・・。
PS2の純粋な進化じゃ駄目だったのかな?同じ系統のチップで。
これで39800円なら全て上手く行きそうだけど
>>949 っつーかBDなんぞ搭載せずにDVDで39800ぐらいなら馬鹿売れだったろうになw
PS3は本当にSCEに厳しいハードだよな。サードに見捨てられてもファーストの義務として
開発費10億のPS3クオリティのソフトを出し続けないといけないわけだからな
BD,CellなしPS3・・・39800円
・・・・それ何てXbox360?な訳だけどなぁw
2兎を追うものは1兎も得ることができないを
実践してくれそうなのがPS3
あと盛者必衰も・・
ソニーは何故初代PSがヒットしたのか思い出して欲しい。
低価格路線、作りやすい開発環境・・・今やってる事と真逆じゃないか
正直7万あったら自分はPCを新調したい
おまいらは?
7900GTXがもう1枚欲しい
>>957 PS3発売時の7万PCなら、ブルレイ以外は確実にPS3のスペックを超えるしねぇ。
athlon xp……
cell……
や、11月なら文句なくConroeっしょ。
963 :
名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 18:27:43 ID:Tr3P/CUs
964 :
名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 18:28:40 ID:IgkBvARt
やりたいゲームないならPC買えばいいでしょ
俺だって7万ならPCパワーアップさせたいけど
それ以上にFFやりたい
だからFFと一緒にに買う予定。
>>959 いくらなんでもそりゃどうだろw
GPUがな・・・
966 :
名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 18:30:24 ID:Tr3P/CUs
964
こんな人がそこそこいるから
タクラギが調子乗るんだよな
「ほんとにプレステ3買ってくれるの!?」
「今日はお前の誕生日だろ」
「・・・カーチャンお金あるの?お金大丈夫?」
「カーチャン今月残業いっぱいしたからね。五万あるから余ったお金で回転寿司行こうねえ」
J( 'ー`)し
( )\('∀`)
|| (_ _)ヾ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
7万でWiiとロンチ全部買えるかな?と思っている
969 :
名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 18:32:37 ID:55858L6H
金持ってる人ほど金の使い方にシビア
ゲーム機に7万円出せる人は世の中に多いだろうが、
出せるという潜在能力と、実際に出すという行動に移るかどうかは別物。
970 :
名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 18:32:43 ID:IgkBvARt
ちなみにPCはP4 2.4 ラデロン 9600 メモリ 512
化石です。
PWiiでPSU出してくれないかな
>>965 や、128Bitバスの7800GT相当なんだから、
半年後なら2万前後のカードで大体互角っしょ。
とは言え、7万で組む場合はOSを今のマシンを廃棄して
使いまわすのが前提だけど。
7万であえて静音PC新調したいな。
2ch居ながらゲーム機立ち上げたいし
975 :
名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 18:36:03 ID:IgkBvARt
俺GKじゃないけどな
埃かぶってるけど糞○もってるし。
Wiiはいらねーけど。
ソフト日照り濃厚だから、適当なソフトにFF13体験版付けて来るPS戦術発動なヨカンはある
>>959 2.4GHzのCellでAthlon64の6倍の性能がある時点で無理・・・
GPUもミッドレンジの2倍のALU積んでるし。
PS3から大幅にスペックダウンした
360程度のPCでも100%無理。
知ったか君じゃ理解できないかw
64のClockは3.6GHzな
>>977 あんた、騙されやすい人間だな。
処理能力なんて、ぶっちゃけプロセスとダイサイズが同じで、そうそう変わるかよ。
>>980 処理能力の差はアーキテクチャの差だろが・・・
詭弁しないと反論できない馬鹿はうぜえw
GK乙
983 :
897 :2006/05/18(木) 18:44:42 ID:58c6o0//
SDTVだと次世代機も旧世代機並のグラっていうのは言いすぎたけど、
HDTV出力からSDTV出力に変えるとそう思えるほど差があるってことです。
ちなみにソフトはリコンで、夜のステージだったからかもしれないけど。
まあグラが良くても悪くても売れないもんは売れないんだが
考えてみりゃ、全滅して結局PS2が残るというパターンもあるわけだなあ
なんか、これが一番ありそうだ
986 :
名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 18:51:36 ID:IgkBvARt
それが一番有力でしょ
んで、安くなったPS3に段々流れてくる
PS2で売れるソフトはもうないだろ
どうやってもシェアは大きく低下する
988 :
名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 18:53:17 ID:IgkBvARt
ソニーが死んでなければだけど。
PS2市場で粘ってたってDSに完全に駆逐されて終わりだよ
現時点で既に死にかけじゃん
来年以降に好転する要素があるのか?
990 :
名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 18:55:03 ID:A49BpEMT
でもwiiがロード地獄って・・・・
メディアがDVD(HDD無し)って時点で「もしかして」とは思ってたけど
>>936 ゲーマーには無関係なソフトが売れてるなら
競合はしないから大丈夫だと思うが
ゲーマー少ないよなあとか、ランキング見て思ってしまう
>>987 PS界のポケモン的ソフトが出たらGBドリーム再びってのはあるぞ
ちょっとした暇潰しに特化してるからな、最近の任天堂は
SCEだぞ、ありえないよ
995 :
名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 18:58:12 ID:IgkBvARt
なんで、携帯と措置機を一緒にするのか分からん
Wii出たとしても、措置機ではPS2がトップのままだよ。
珍天堂儲け過ぎ
DSLite\17000とか有り得ない
ちなみに、ポケモン的ってのは「役割の意味」ね。死にハードに再び生命を注ぎ込む。
>>995 過去の販売台数を元にシェアを主張するならそりゃトップだろうなw
GCよか性能低いPS2がいまだに2万円もするんだからソニーはボッてると思います><
1000でWii勝利
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。