1 :
名無しさん必死だな:
2
http://gamersta.at.webry.info/200605/article_4.html それでもPS3は、熱心なファンと新しいもの好き層に支えられ、最初の数百万台までは順調に売れるだろう。
問題はその後、PS3が2のように普及するには様々な課題がある。
・ ハイビジョンが標準となる時代が予定より早く実現し、
・ リビングのスーパーコンピュータの利便性が急速に理解され広まること。
・ 同時にPS3のコストダウンが進んで価格も安くなり、
・ 魅力的な対応ソフトが数多く登場、
・ 相乗効果としてBDが普及し主流化する。
容易ではないが、そういう連鎖に持ち込むことが出来れば勝機は充分にある。
ないない
1000万×25000円だから、えーとざっと2,5兆ほどか。ここまでくると現実味がないな。
後2万円値下げして、4,5兆円になっても大丈夫じゃないか。
奇跡の何連発だよ
じゃあ25000円になったら買おう
8 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 18:44:22 ID:l86WkqE4
>>5 2500億だろwwwwwww計算もまともにできない低脳妊娠アワレwwwwwwww
9 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 18:44:39 ID:wngkoSh3
>最初の数百万台
最初がでかすぎるなw 世界の話か?
日本だと100万台くらいだろうか。 いや、そんなにいくだろうか
両陣営とも馬鹿ですね
ダンピングだろ
>>9 600万台は先に作って置くそうですよ。中国で。
なので生産出荷は驚きの600万台スタート!すげぇ!ゲーム市場初!!
マスコミもこぞって取り上げてくれる。「PS3初日から600万台到達!」
13 :
8:2006/05/16(火) 18:47:13 ID:l86WkqE4
すいません100万台と勘違いしました
赤字を抱えたまま自殺か、PS3w
赤字2万と仮定、つまりコスト9万の場合
ユーザーが7万円で買ったものを
ソニーに8万で売れば
ユーザーは1万のお得
ソニーも1万のお得
2万5千円ならモンハンのために・・・と思ったが相方の分にもう1台買わないといけないからそれでも無理だわ
PS2は1000万台まで何年かかったの?
18 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 18:49:46 ID:e5/iY9LO
>>15 いいこと考えたよ。
ユーザーが7万で買ってソニーに7万五千円で売る。
100万台からはソニーは生産せずに、ユーザーから買い続ける。
すると、25000の赤字が5000円で済む上に、
購入者が増えて一気にシェアが拡大する。
よっしゃ、みんなで嫌がらせで買ってやろうぜ
20 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/05/16(火) 18:50:04 ID:6qEUaUSl
つーか、どう見てもソニーはスタートダッシュで赤字を拡大するのを避けたよ。
あの仕様じゃ上位機種が欲しくなるだろ。
そしたら7万だよ7万。
ソフトだってどうせろくに揃わないんだからそりゃあ5万割るまで買うなってことだ。
>>8 >>13 アホスww
・・・だけど、ちょっと可哀想だった。
反射的に批判するからそうなるんだよ。
ソニーはその損失をソフトで取り返すつもりだということだな。
いよいよFF13,MGS4が一万円越えは確実だ。
それでも無理がありすぎるが。
ソフトがそろわないんじゃ1万円でも要りません
>>1 赤字1000億÷600万台=一台あたりの赤字16667円(小数点以下切り上げ)
どう見ても計算が合いません。本当に(ry
もし赤字1000億で一台あたり25000円の赤字とすると
赤字1000億÷一台あたりの赤字25000円=400万台
このように台数が2/3になってしまいます。
やはりどう見ても計算が(ry
・・・・スマソ 一つ重要な要素が抜けてたわ
400万台×生産出荷補正1.5=600万
通常版本体25000円 ソフト4800円
世界のソニーならやってくれると信じてる。
ロイヤリティを1本5000円にすればすぐに黒字化
28 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 18:55:58 ID:wngkoSh3
>>24 PS3が赤字1000億じゃなくて、ゲーム事業が赤字1000億だからな?
PS2で回収できる分わすれてないか?
本体75,390円、ソフト11,340円が確実だな
Wiiがリードしたと思ったら、あわてて8,190円が標準になる
SSやN64がたどってきたことをPS3がしなきゃいけなくなるね
2500億だね。やーすまんゼロを数え間違えた。
なんだ、本当に大したことないじゃないか。CELLで5000億使ってるんだろ?
もう2500億使えば、39800円で売り出せるぜ。ワオ!
31 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/05/16(火) 18:58:13 ID:6qEUaUSl
そういえばクタがPS2をあと五年売るとか言ってて大きくでたねぇと思ったもんだが
実際PS3があの値段で発表されたらそりゃそうだわなって思う。
PS2が壊れたらまたPS2買うユーザーのほうが圧倒的だろうね。
32 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 18:58:19 ID:rJAuGGWk
25000円の損失!!!売るほど赤字って事か・・・
可愛そうだから買わない事にしてあげよう
33 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 18:58:54 ID:Ih9K9NKs
ブルーレイのブランクディスクって、今いくら?
初期ユーザーからはロイヤリティ分だけで25000円分払ってもらえるだけソフト売らなきゃならないわけだ。
1本当たりいくらよw
FF13あたりは特別ロイヤリティ10000円くらい取ればいいのに
ソフトの定価は20000円くらいでも野村画伯の力なら300万本は硬い
1万円×300万本=300億円
これで赤字1000億円の1/3が既に回収出来てしまった
FF13恐るべし!
ダンピングじゃね?
360もそうだが。
>>28 PS2やソフトの利益食い潰した上で1000億の赤字かよ orz
こんなんなら定価9万でだしゃよかったじゃん。
本体の値段からするとソフトはネオジオ級の
28800円(税別)
つーか、あと2万くらい安くしてBD普及を早めた方がいいんじゃねーの?
>>37 しかも続編のFF13ヴェルサスも発売決定済み!既に3分の2は回収予定が立ってるわけだ。
さすがSCE!
PS3なんて任天堂64の道まっしぐらだろ。
FC→SFC→N64
↑
今、PS3はこの辺
UMDって普及してるの?売り場みたことないや
ソフトの値段が高い
一般ユーザードン引き
売れても数万本
サード逃亡
詰んでるね
N64みたいに「利益」が出ればいいけどな。
任天堂の居ないN64状態。
本体価格でびっくり
ソフト価格で二度ビックリだな
ウチみたいな弱小サードはそもそも参戦できない。
開発機材すら買えねーよヽ(`Д´)ノ
>>31 任天堂がFCを20年間製造し売り続けたのだから
PSも20年売り続けるべきでは?
>>45 UMDは今、凄い勢いで普及してる
映画だけでなく、アニメ・ドラマなどこれからどんどん発売されると思う
>>50 開発機材って買うもんなんだ
リースとかかと思ってた
UMDに限らす、パッケージメディアが死の方向に進んでいる。
ネット配信に押されてDVDソフトの売り上げが減少に転じてたようだ。
>>51 後継機に下位互換があるから、それはあてはまらないのでは?
>>57 関係無いが
下位互換てのは例えば
PS2でPS3専用ソフトが走る事だな
後継機が持つ互換は上位互換だな
その赤字でWiiが買えるじゃん
>>59 SCEが25000円の赤字を垂れ流す間に、任天堂は25000円のハードで利益を出すと。
タイレシオ5という前提なら
ソフト一本につきソニーに5000円のロイヤリティの計算だな。
ソニーハードのタイレシオは1.7くらいだろ
65 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 19:30:53 ID:sjn7DbzB
>>64 ソニー専用とか松下専用って何だろ・・・・・
一応、BDって規格なんだよね?
なんで専用なんて言葉が出てくるんだ?
半導体でもそうだが、日本のメーカーは主導権争いでボロボロになってるな。
みんな「オレが勝つ」と思ってるからタチが悪い。
>>3 容易ではないのに勝機は充分にあるんだ。
よくわからん文章を書くひとだな。
「容易ではないが、可能性は十分ある。」って、ありふれた言い回しだと思うぞ。
70 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 19:50:56 ID:abY/F7rV
>>68、69
バカだな。
ありふれてようがありふれてなかろうが、よくわからんことには変わりない。
もっと日本語を勉強しろ。
>>65 ブルーレイの録画の規格決定前に出た機種向けだから
ブルーレイの技術は使っているけど、後に出るPS3やブルレイプレイヤー・レコーダーとは互換がない・・ハズ
それを知ってて買うマニア向け
つまりそこにもってくのですら容易じゃない状況にもっていっても
確実に勝利できないほどPS3はやばいってことじゃね?
PS3売れてもSCEのソフトが売れないと倒産ってことか
>>70 自分の狭くて貧弱な日本語の知識の範囲で、他人の文章を論評しなさんな。
小学生レベルの漢字しか読めないヤツが、自分の読めない字を見て、筆者に
「変な字を使うな。日本語を使え」というようなもの。
>>3は確かにちょっと変だ。そこまでできたら普通ほぼ勝利だろ。
それでも「勝機はある」程度なのか。それって現時点での勝機0に近いってことじゃないか。
77 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 20:22:12 ID:H61QKlyF
高級に見せるために赤字赤字と大げさに言ってるだけで
本当は損失 250円なんじゃね?
>>76 上から二番目の「リビングに〜」は不可能に近い
それ以外は、マスコミに踊らされる人の数によりけりってとこか
79 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 20:28:08 ID:oYXxHmCC
マジ父さんじゃね?
DCでも一台一万円ノ赤字といわれてたのに
81 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 20:45:33 ID:J7dhdeaz
逆に考えてみる。
1台買えば、ユーザーは25000円分利益を得たことになる。
すなわち、本来ならば10万円以上するブルーレイプレイヤーが7万円で買えるんだから、
凄いお得感があるってことだよね。
82 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 20:47:36 ID:FePWRMTQ
PS3買えばこんなにお得
すごいね・・・技術の進歩って奴は!
尿でいいや
うお〜っ!
81さん 頭良いね。 すげーっ。そういう考え方があるんだよね!
>>81 凄いね。頭良いね
PS3なんか買わないけど
85 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 20:54:00 ID:e+dEy35A
撤退したほうがいいんじゃないの?
行くも地獄、戻るも地獄とはまさにこのことだな
「こうゆう状態に持ち込めば勝機はある」と書きつつ
その前提段階で「こうゆう状態になるのは容易ではない」つーのは
つまるところ当たり障り無い範囲で「ほとんど無理ぽ」という表現だわな
GCもX箱もPSPも、たられば理論では勝利を掴んでたんだよな
撤退したならこれ以上傷を広げないですむけど、その場合5000億のセル開発費がパー
前門の虎後、門の狼
コンコルド錯誤
背水の陣
90 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 21:10:33 ID:8I6inGPN
糞ニーめ、消費者のこと考えてねぇ!
91 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 21:11:37 ID:ZSD62UFl
5000億も何に使ったんだろうないったい
92 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 21:17:30 ID:vjk28zxQ
いくらなんでもゲートーキーパーなる組織は無いだろw
社員の一部が勝手にやってるだけなんじゃない?
93 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 21:19:10 ID:rDntOn1W
マジでソニー計画性がなさすぎの馬鹿でワラタw
94 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 21:22:30 ID:RUxmnSmh
この記事は良心的だね。
立場上、PS3をクソミソに叩くことはできないが、
可能な範囲内で、決して煽られることなく本当に必要なものか見極めるべきだというスタンスが貫かれている。
95 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 21:22:39 ID:NUa7vDJa
赤になるんだった売らない方がいいんじゃないか?
任天堂のハードってどうなの?
96 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 21:26:32 ID:ml+dfQM/
すげーな。
DSなんてポンコツハードなんてボッタクリだったもんな〜w
99 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 21:28:16 ID:BhQ3Lkln
>>97 はいはい。
せめて義務教育終わってから来てね。
2万5千でWiiが買えちゃうじゃないか!
PS3を売って赤字になるくらいならWiiを買い込んで品薄の時に大量に転売すりゃソニー大儲け!
>>95 基本的に任天のハードは黒。
GCは値下げに次ぐ値下げで、さすがに赤だったらしいが。
>>100 ボッタクリだろ? それとも赤だったのか?
>>93 計画性も、理想も技術も良心もなにもない。
それがソニー。
105 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 21:32:37 ID:Z/6tHGS/
>・ リビングのスーパーコンピュータの利便性が急速に理解され広まること。
PS2の時も似たようなこと言ってた割には
HDD付けてもハンパなMMOマシンで終わったような
106 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 21:33:33 ID:BhQ3Lkln
商品を黒字で売る事がぼったくりだってさw
107 :
名無しさん必死だな :2006/05/16(火) 21:35:44 ID:5IPl7Tdy
ID:XZjMyaTC
108 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 21:35:50 ID:ZSD62UFl
世の中ボッタクリ企業だらけだなw
>>105 単なる宣伝文句だからね。
最初から何もやる気なんてない。ソニーはゲーム機として割り切っている。
やってることと’、うってるもの、商売のやりかた
全くファミコンから変わっていない。
DVD付き、ファミコン。
ノーアイデア、ノーテクノロジー、ソニー。
110 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 21:37:39 ID:9/b1X+Rd
というかMSやSCEはダンピングで摘発できるじゃん。
>>103 任天堂にはぼったくりと赤字しかないのかwww
まあ、「SONYは正義」が前提だしな。仕方ないか。
112 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 21:39:54 ID:NUa7vDJa
やっぱ任天堂の経営はすごいね
MSが興味しめすのはわかるよ
113 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 21:40:44 ID:X9oLubse
64からこっちはヘナチョコだったけど、Wiiから急に凄くなったな、
やっぱトップ取ってるとダメなのかねえ?
115 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 21:43:20 ID:BhQ3Lkln
64はヘナチョコじゃなかったけどね
ユーザーの満足度は高かった
最近SCEを擁護してる奴がネタなのか本気なのかわからん
Wii
・枯れまくってるDVDドライブ
・DS大量出荷で量産効果の出ているWiFi
・GCの正当進化なので互換に余計なコスト不要
・アホみたいな勢いで値崩れを起こしているフラッシュメモリ
・「枯れた技術の水平思考」を地で行くコントローラ
・CPUとGPUは既存品のカスタム
PS3
・初物で一から設計しなければいけないBDドライブ
・どこも採用したことの無い新規格のHDMI
・アーキテクスチャがまったく異なるのでハード的に取らなければいけない互換
・一定以上は値段の下がらないHDD
・枯れてるどころか誰も使ったことの無い技術だらけ
・1から開発して5000億も使っちゃったCPU
118 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 21:56:03 ID:o5H9aGFN
任天堂のは発売日から向こうに利益がでるから腹立つ
ソニーは本来高いモノを赤字覚悟で売るから好感が持てる
>>118 任天堂も原価割れはしないが、利益もそうでない値段しかつけないだろ
天下分け目の勝負だからさ
これ勝てばSCE、撤退しちまうんぜ
>>118 ソフトのロイヤリティで分割払いだよ。「性能の割に安い」ように見せて騙して金をむしり取る。
しかも誰もほしがっていないBDとか抱き合わせて「こんなに安い」とかいって。
ソニーボランティアでゲーム屋やってるとか思ってたの?
BDもCELLもユーザーは望んでいない
望んでいないモノを勝手につけて赤字にしてるだけ
つーか、「本体作るのに金がかかるから良心的」とか
頭が弱い人にしか見えない。
実は釣りなのか?
123 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 22:01:10 ID:TuBpFv8F
>118
会社としては終わってるけどねw
>>113 ボッタクリで赤字です
つ ギガパック他
BD,CELLの開発費はSCE店じまい後に
デジタル家電で何とか再利用できるんじゃないかな?
あとはセガみたいに本体事業だけ撤退して
ソフト開発のみでやってくってのが一番堅実かな。
ソフト開発なんて・・・
127 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 22:12:47 ID:zvxXXYby
>>125 ソフト開発のみにしても赤字で早々と撤退
128 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 22:14:20 ID:BhQ3Lkln
家電戦争にゲーマーを巻き込んで
ゲーム機に7万8万払わす企業が良心的w
129 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 22:14:22 ID:RUxmnSmh
No.1じゃなくてもやっていけるのは任天堂とかセガとか嘗てのハドソンみたいにソフト開発力があるところだろ。
SCEはNo.1から転落したとたんにどん底に落ちるだろうね。
>>127 いや、言葉が悪かったな。
まぁ、過去の遺産を食い潰して行くって程度の開発で
赤字の軽減を図るのが主目的で。
投げても壊れぬ丈夫なハードが欲しい。
欲を言えば、ラグビーボールの代わりに使えるようなやつ。
132 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 22:19:50 ID:BhQ3Lkln
でも任天堂とセガって全然違う気がする
ソニーがこけてもセガじゃ天下取れてないよ
世間の空気が セガがトップハード てのを認めない
任天堂は 負けイメージが少ないからな 天下時代もあったし
134 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 22:23:29 ID:RUxmnSmh
360はカルドセプトしかほしいソフトないしな。
何もないPS3よりずっとましだが。
135 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 22:26:30 ID:kNUR91Dc
売れても赤字、売れなくとも大赤字。高くて買う気もおきない俺はそっと見守る事しかできん…すまん
あはは、そんなにソニーが赤字になるんだったら僕買わなーいっと。
これで消費者もソニーも大満足だ
137 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 22:28:11 ID:OC+GE5Gy
世間には、ソニーというだけで脊髄反射的に良いイメージを持つ人も結構いるが、さてはて。
ソニーというだけで脊髄反射的に悪いイメージを持つ人もいるけどね・・・
ま、当然といえば当然なんだけど。
>>125 CELLはSCE帝国崩壊後に共同開発社のIBMがそれこそ本来の使い方
(スパコン並列回路の一端として使用)してくれるんじゃないか?
そもそもゲーム機には過ぎたシロモノだし
IBMならヒト遺伝子解析にでも使ってくれそうだな
>>139 スレとは関係ないけど終わってなかったっけ?
ゲノムと遺伝子って違う?
141 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 22:43:03 ID:O7DeiYdy
YAHOOのモデム商法にソックリ
最初にハードを赤字で押し付けて後で利用料で回収する
シェア優先のマーケッティング
あっちは無料で配ってるんだからPS3も無料で配るべき
142 :
名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 23:06:44 ID:NUa7vDJa
>>137 iPod見ているとわかるよ
もうブランドイメージだけでは消費者は買わない
いかに使いやすいか 便利か 性能がいいか デザインがいいか
10年後とかバカなこといってないでPS2.5を出せ
まだ間に合う
146 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 00:02:00 ID:cm7xxcvf
山本五十六提督だっけ?
「失敗はゆるされない」時はもう負けてるって言ったの
まああれだ。
SONYの最近の失態は、傍から見てると理解に苦しむものばかりだが、
これって、調子に乗りすぎた日本人の不回避な性質のような気がしてきた。
旧日本陸軍とか、秀吉@朝鮮とか。
平常時の思考回路ではどうにも説明がつかない。
ということで、死亡。
>>146 ゲハで得た知識をまたゲハに書き込むんじゃねえー!
トップシェアじゃなくなったSCEって
どん底つーか、単純に業界に居場所がないと思う
そーなったら完全撤退でしょ
150 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 01:28:33 ID:b+aUlWjB
PS3は一台買うと8万円の損失
タイマー発動、修理代でさらに数万円損失
SCEのソフト好きなの意外とあるからなぁ
撤退は正直困る
やはりアレだけ大規模のパブリッシャーは早々出てこないし
パソコンやAV部門とかと仲悪そうだもんなぁ・・・
ソニー内で開発予算の分捕りあいをするだけで力を使い果たすような
間抜けな状態なのかも。
154 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 01:38:12 ID:b+aUlWjB
すご録もグダグダになりそうだったが、PSX実質やめて正解だったな。
戦線から遠退くと、楽観主義が現実に取って代る。
そして最高意志決定の場では、現実なるものはしばしば存在しない。
戦争に敗けている時は特にそうだ。
何の話だ?少なくともまだ戦争など始まってはおらん。
始まってますよとっくに! 気付くのが遅過ぎたんだ。
157 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 01:42:06 ID:DuVpFb/n
>>117 アーキテクスチャーってなんだ?
この程度の馬鹿が技術語っちゃってるのが痛い
PS3は1台買うと25000円の損失
先週配信のメルマガで、プレイステーション3についてその品質からかなり厳しい戦いになるのでは、
という見解を書いた。まずその品質についてフォローすると、PS3は6万円以上でも不良商品であり、
当初の1000万台くらいまでは1年あたり25,000円程度の修理となるという見方が一般的だ。
159 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 01:43:10 ID:YRSPY25H
修理代で25000回収するので無問題
161 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 01:57:10 ID:pPBJ1/tX
いつものように過剰在庫の生産出荷でやってくれればどの道適正価格まで下げざるを得ないね。
PSXだって99800円で売ろうとしたけど市場原理で結局在庫を消化するためには2,5万円の福袋に
入れなきゃ到底無理だった。
PS3も作りまくって在庫が余り、更にゲームソフトは延期の嵐でラインナップがしょぼければ向こう1〜2年は
3万円台でやっとぼちぼち売れる程度の品になるだろう。
鉄拳6もリッジ7もまだ基礎研究段階だしMGS4もまだ2年先らしいし、キルゾーン2やEightDaysやGateway3も
いつ出るかすら未定だし。現時点でましなコンパイラが出来ていないのなら、あの映像やデモがプレイアブルに
なるのは来春以降だろ。今挙げられているタイトルは全部来年のE3でやっと発売日を出せるレベル。
来春辺りのPS3はマジで価格崩壊だろうな。ある種買い時かも知れんが・・
GENJI2があるじゃないか!!!
163 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 02:06:41 ID:b+aUlWjB
ロイヤリティで利益って破綻してね?
売って赤字が出たとしても、修理代で黒字出すからいいんじゃない?
「買ったばかりなのに電源が入らない?どこかで落としたんじゃないんですかぁ?修理代3万円ですね」
>>166 新型ソニータイマーは完璧なのでそんな事する必要はありません
168 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 02:52:35 ID:RDJMFsuu
ハードを赤字で出すのは当然なんだから、いちいちガタガタ言うな
169 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 02:53:46 ID:b+aUlWjB
170 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 03:02:07 ID:UVcDbAfs
8
171 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 06:27:32 ID:7IAZyg7u
>>1 アホですか?信者?
確かに利益率は低いと言われているけど、この値段で損益が出るわけ無いだろ。
原価は三から四万円てとこじゃないか?
172 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 06:29:10 ID:2DyyYYj/
アホはお前だな プゲラ
つか、もう売らなくていいから懸賞の品でいいよPS3
174 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 06:31:35 ID:Dvv9rJ1/
>>171 BD載せてなけりゃその程度ですむようなボロな内容、それがPS3。
175 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 06:35:45 ID:Rr1UM432
トキ「待っていたぞPS3、行こう・・DCのもとへ・・」
ねんがんのPS3をてにいれたぞ・・・夢でな。
177 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 06:41:28 ID:7IAZyg7u
なんでこんなにハード赤字上等説信じてる奴多いんだよ。
スーファミ発表時に十万円並みコンピューターを二万円で打ったらNintendoは潰れるって言われたときの都市伝説じゃないか。
ハードは小売り店の売り場の良いところを占有するから、小売りの利鞘も大きくしてあるんだよ。
場合によっては交換にも応じなきゃいかんのに、ソフト十本売れても改修できない赤字とか有り得ないし。
このライター、アホすぎ。商いのあの時も知らんのだろ。
昔、PS2は赤字だったと、どっかの雑誌に書いてあったな・・
ソニーの人がそういってた。
そのときはソニー偉いという方向にもっていってたけど。
今回は馬鹿にせずにはいられない
179 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 06:52:32 ID:7IAZyg7u
そういや、Xboxが発売されたとき、パーツ分解して価格調査やった雑誌がある。
ハードディスクや、電源、グラフィックボードを市場価格で見積もって足し算、定価を越えたのでMicrosoftが赤字とか言ってた。
おめでたい経済観念だよね。
そういやPS2って"勝ち確定"までどれくらいかかった?
181 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 07:06:43 ID:2DyyYYj/
FF発売が決定されるまで
>>180 勝ち確定も何もPS2が出た時はライバルいなかったからな。
\ /
√ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ /
\ / ̄ |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| _人从∧从人从/\
| /  ̄ ̄ ̄ | ノ
| / ''`\  ̄ ̄/´'' | ヽ 高級レストランに入ったら、コックが全員中国人アルバイトだった。
| / -・=\ /=・- | ノ でもそれが、プレイステーション3なんだよね
(6 ,,ノ( 、_, )。、,, |<
| /"ヽエェェェヺ.゚ | ~`VWvVWvVWWV
| `ニニ´ |
| _\____//
/ ´ ̄\ ̄\ ◇、/ ̄|\
184 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 07:43:58 ID:IIxE5lcT
>180
テメェ都合よくGCと初代箱忘れてんじゃねぇよ。
185 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 07:50:45 ID:LdlhASjF
買わなければ何円の損失になりますか?
また、買わなければソニーはつぶれますか?
186 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 08:02:36 ID:fE3GAVQH
>>185 買わない場合は、25000円+本体価格分損、なんてことはなく、出荷した時点でうっぱらっているのでやっぱり25000円の損。
187 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 08:03:22 ID:IyQfLR0M
188 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 08:07:49 ID:7IAZyg7u
>>185 会社は儲かることしかしません。
儲けるために投資はしますが、一つのプロジェクトに会社が傾くほどの投資をする経営者はいません。
プレステ3は四十万台売れれば後は撤退しても、資金の回収ができるように価格設定されています。
おいおい、普通4万のゲームハードが6〜7万だ
買った方も25000円くらいの損失だろ?
双方損失被って痛み分けじゃねーか
結局買わなけりゃSONYも消費者も誰も損しないんじゃね?
191 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 08:16:11 ID:uIDv6rtV
ハイジョンテレビが32インチ7万円以下でなおかつPS3が4万切ったら
購入に至ってもいいかもしれない
>>3は明らかに
「んなもん絶対無理無理」って言ってるな
「40万台」って書くと少なく見えるけど、
「400000台」って書くとすごい数に見えるのはなんでかな・・・
194 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 08:24:41 ID:7IAZyg7u
ちなみに投資は、五万円だと百万台、四万円だと永遠に回収できない。
PS2が、3日で100万台売ったのが忘れられんらしいな クタ
196 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 08:29:48 ID:7IAZyg7u
>>195 『一千億のプロジェクトにやきもきさせたけど、三日で回収して、莫大な利益に転換したよ』
と、投資家の前でふんぞり返って言うのが、彼の夢なんだろう。
『凄い商売だよね、これがプレイステーション3なんだよ』
1台売れないと6万の損だ
>>194 闇金の金利に近いな
永遠に借金が消えない罠。
言動全てにおいて破綻しているソニー
PS3の一台あたりの赤字も問題だが、事業失敗時の
回収不能になる投資が数千億になるって事が大きいかもな
立ち上げ時は膨大な広告費も投下するし、BD戦略の成功も関わってくる
最終的な損失は1兆を越すかもよ
>プロジェクトに会社が傾くほどの投資をする経営者はいません
つ「SHARP」
>>50 ニチブツ社員キタ━(゚∀゚)━━!!!!
>>160 去年度の期末処理の500億がありますよ
203 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 08:40:04 ID:g6zlPIJj
SONYやっちまったな…。
BDじゃなくて、箱と同じHDにしとけば良かったのにな。発売前から既に糞ハード確定のPS3。
SONYには幻滅しました…。
箱360からDQとFFを発売してくれれば、ゲーム業界の勢力図が一気に逆転する可能性もあるね。
DSの売り上げが好調の任天堂にも追い風が吹いている。Wiiもかなり売れそうだ。
グッバイSONY
PS2が出た時のDVD-R1枚の値段覚えてる人居る?
>>204 多分DVD-Rは出ていないPS2発売当時
>81
それなりに作られて3000も売れないゲームとか
3000人のために何億もかけてありがとうって思うよ
207 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 09:46:55 ID:7IAZyg7u
VHSの再生専用機は二十万くらいで登場した。
DVD登場時、VHSの再生機は八千円くらいがボトムだった。
DVD再生専用機は三万円くらいで登場した。
今、DVD再生専用機はボトムが三千円になり下がっている。
次世代DVDにはDVD登場時ほどの高価格は付けられないという予測は開発当初から囁かれていたこと。
ブルーレイディスクが十万って…
せいぜい高くて、二万程度だろ。
あ、PS2が出たころの話か。そんな高いはずないな。
210 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 09:54:33 ID:BAz4XvBa
本体価格を99800円にするしかないね。
>>205 自分も検索しても出て来なかったから、疑問に思ってた。そういやあの頃はROMオンリーだったかも。
第一号はいくらだったんだろう。
BD-R(ベア)の第一号は定価1980円で出たみたいだし。あれは輸送費・儲け等込みで1980だから、
PS3のソフトは意外とまともな価格で出てくるかも。6980とか7980くらいで。グラフィックに凝らない奴なら4980でもありそう。
212 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 09:59:47 ID:YpDFjdaZ
>>211 無理だね
HD化するってのはそれだけでコストが跳ね上がるからなw
グラは最も重要ではないがゲームの魅力を構成する要素の一つなのは間違いないから一定基準以下のグラは作れない
例え作ったとしてもPS3を買うような連中がしょぼいグラのゲームを買うわけが無い
まともな判断力をもったサードならグラをしょぼくしてコスト削減より頑張ってグラ上げてソフトの収益で赤を潰す戦略に出るしかない
さらにDVDよりはるかにコストの高いBDメディアのコストも上乗せされるんだから今まで道理じゃ無理
サードに首吊れって言うのか?
もう標準を39800円で売れよ。
一台ごとに60000円くらい損失するのかもしれんけどさ、それはソニーの都合だろ。
ハード作りの失敗をユーザーになすりつけんな。
214 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 10:05:01 ID:w+rSE+mp
FF13、2本で赤字の大半は解消出来てしまう、事実。
>212
PCゲームは既にHD化されていたし、GT4等も製作中はHDのような物だっただろうから、PS3の為だけにHD化する訳ではないし、
グラフィックに凝らずにあえて2Dでレトロ感やチープさを売りにするソフトも出ないとは言い切れない。(GT4の時はアウトモデリスタがそうした)
それにHD化だけで2倍も価格転嫁するわけない。というか売れない。
>>214 さすがにFFは余裕で1万越えだろうね。期待も大きいし。
BD普及に伴う損失はゲーマーから回収しますってか
自分はBDの為にPS3を買うような感じもあるから嬉しい。でも漏れみたいな層は相当限られると思うのも事実。
BD要らないと思う人には酷な価格だね。
本当にBD欲しがってる映像マニアの層は、ゲーム機にくっついたオマケ機能じゃなくて
もっと高級な専用機か、録画できる機種が出るまで待つだろうし・・限られた中でもさらに限られる罠。
>>217 BD簡易再生のみの利用だったらPS3は絶対買いだよね
むしろゲーム機能いらないから4万で出せと言う人もいるかもね
7〜8万払ってもまたリモコンは別売りなんだろうか
リモコンはまた使いにくいデザインなのだろうか
また別売りリモコンじゃなきゃリピートすらできない仕様なのだろうか
>>218 TVの録画は3.5インチHDDをカセットの様に保存してるから、予価20万の録画機は当分要らない。
それにパッケージメディアの方が画質も音質も良いだろうし。
確かに少数派だとは思うが、身を削って漏れの様なユーザに奉仕してくれるソニー最高。
>>219 だよな。BDP安!
いっその事、廉価機をDVD版にして39800で出して、FF13遊べません。でよくね?
222 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 10:24:54 ID:7IAZyg7u
>>214 どんな計算してんだよ。
FF13の定価が一万円としても、SONYに入るお金は二千円にもならないだろうに。
FFが、中古市場を無視して、本体購入者全員が購入するとしても。
損失補填までにはFFクラスのソフトをを13作品出さないといけないね。
そんな無茶な話があるか?
常識に即して考えてみようや。
>>1の話なんて嘘。逆にぼったくってるくせに、盗人猛々しいんだよ!
>>222 FF13 予価14,980円(ソース:俺)
ウン万円のDVD−BOX買ったマニアはBD版また買いなおすのかな。
LD→DVD→BDで版元は笑いとまらないな。
PS3のソフトは2000-3000円定価上がる
PS2のFF12は約9000円したので
11800円と予想してみる
PS3のソフト平均価格は8800-9800円
>>224 物によるけどDVD→BDの恩恵って
1枚のディスクに収まるくらいしか考えられん・・・
画質の向上ったってリサンプルの水増しになると思うし
元ソースがHD画質だったら話別だけど
まあマニアだったらとにかく買うんだろうな
228 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 10:40:49 ID:7IAZyg7u
>>223 すげえ高いね。
>>224 ある人が嫁さんの誕生日を忘れてゴジラLDを購入。
プレゼントと勘違いした嫁さんに殺されかけた。
投げ付けられたLDを避けたら、背後のふすまに突き刺さった。
ふすまから引き抜いたLDは再生できたという。
そんな話を思い出した、ファンは大切に。
元がフィルムならHD化は容易だよ
実際ハリウッドが次世代DVDの普及を心待ちにしているのは、
「過去の名作」をほとんどDVD化し尽くして、それらが1000円程度で売られている中、
次世代DVDとしてもう一度リリースできれば、ほとんどお金をかけずに儲けることができるから。
ついでに新作がコピーガードされる
15000円よりかなり高くなると思う。
一台売るごとに25000円損失って言ったって、
それ単なる原価の話じゃん。
開発費(特にcell)とかにつぎ込んだ金をどうやって回収すんだよ。
231 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 10:47:22 ID:yLKPoSGh
原価なわけないじゃんw
開発費込みで計算しているに決まっているだろw
232 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 10:47:58 ID:b+aUlWjB
PCイベントで発表すりゃよかったんだよ。
E3じゃなくて。
ゲーム機としては無駄すぎる。
PCとしてはしょぼすぎる。
>216
冗談ではないぞう。乗ってやる義理はないね。
・ ハイビジョンが標準となる時代が予定より早く実現し、
液晶世代でのフルHDは魅力がありません
・ リビングのスーパーコンピュータの利便性が急速に理解され広まること。
20GBのHDはDBD1枚以下です さらに著作権管理でガチガチ 今より不便です
・ 同時にPS3のコストダウンが進んで価格も安くなり、
中国アセンブリでも7万で赤字です
・ 魅力的な対応ソフトが数多く登場、
サードは避難を開始しました
・ 相乗効果としてBDが普及し主流化する。
DVD-Audio SACDと同じ運命です
どう見ても詰んでいます 本当にありがとうございました (´・ω・`)
>>227 フィルムの解像度は4k2kといわれている。
wiiのスマブラが発表されたことにより
いよいよPS3の終わりが見えてきました
おつかれさまでした
>>226 しかも最安メディアだから、もう潰しが効かない・・・後戻り不可。
>>237 ピットくんも出るしな!
海外で爆売れ決定!
っていうかあいつ出そうって最初に言ったの誰よ
一台買うと25000円も損失させるのか・・・
吊ってる人の足引っ張るなんて俺にはできねぇよ
>>226 中房のころPSが発売されて、鉄拳とリッジを新品で買っても11600円
FF6一本より安い!PS最高!なんて喜んでいた時代が俺にもありました・・・
242 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 13:51:13 ID:4rcrK5CG
撤退すれば?
儲からんだろ、こんなもん続けても。
243 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 15:16:57 ID:1Euz3oRg
PS2並に売れればって・・・
次世代機でPS2より売れるハードなんて無いよ。
PS2が世界のゲーム機のスタンダードだから。
245 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 15:20:15 ID:iy+HlvKb
25000円の持ち出しなら、アメリカでダンピングと叩かれる可能性もあるやも。
泣きっ面に蜂どころじゃないなw
246 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 15:30:39 ID:1Euz3oRg
やっぱ10万で超オタ相手の方がマシか・・・
1000万台も売れないと思うんだけど
それって大赤字決定てこと?
248 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 16:12:09 ID:eSsx0jl9
とは言え、既に突っ込んだ金を回収する為にはPS3は売れなきゃまずいわけで。
たしかPS2の時も一台辺り何万だか赤字だしながら作ってたはずだな。
新しく発表されたVAIOのBD搭載ノートの方がはるかにwktkするんだが・・・
Wiiタダで配っても同じ赤字か。
まじで任天堂再光臨な時代が来たようだ
251 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 19:32:10 ID:VCWph4HP
何で撤退しないのか不思議でしょうがないよ。
やせ我慢コンテストじゃねぇんだぜ?
PS2→シンプル2000
PS3→シンプル5000
D3終わった
王者 プライドに死す
なんかカッコいいじゃんw
殉死させられる方はたまったもんじゃないが
254 :
名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 21:17:35 ID:1Euz3oRg
ホントはPSPで任天堂の息の根とめて、360は売れる由も無い
だからPS3は買うしかない、とそんな夢を抱きながら
今まで歩んできたのですよSCEは
もしDSが爆死してたら状況はだいぶ変わってただろうな。
PS3を買う→即効で売り払う(差額5000円程度)→ソニーは20000の損失、店は中古のが売れれば差額回収、消費者は5000円でソニーに打撃
この価格で赤字って
どんだけ消費者の購入価格帯意識してんだかって感じですよね
市場調査皆無なんじゃないの
どうせ赤字なら19800円で売ってもよくねーか?
これなら確実に成功するだろうし、むしろリスクは少ないと思うんだが。
260 :
名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 02:13:22 ID:GjRLgeUM
ゲーム機売れる国がもっとありゃね。
FF13、2本で赤字解消出来るから。
普及しきったPS2でも250万程度なんだよ。
そんなにハード牽引の期待はかけられないよ。
>>261 どこから沸いてくるのかしらない変な自信はいらない
>>261 PS3所有者が全員買う計算で
ロイヤリティが一本につき12500円か。
ソフト価格はやっぱり確実に二万超えるな。
75000円のPS3と1本2万円のFF13
これは売れないな
>>16 彼女がいるだけいいじゃん
我慢しろ
それくらい
268 :
名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 08:03:51 ID:dd8kyQAF
価格が相当高くなることは、PS3の商品企画の段階から、もう分かっていた
と思うのだが、何故ゴーサインが出たんだろうな。
本気で画質さえ凄くて、BDが付いていれば、7万8万でも売れると計算
したんだろうか? HDTVが2006年には一般家庭に行き渡るから、
皆そのころにはBDプレーヤーを欲するようになると読み間違えたのかな?
何かを間違えてないと、こんな価格設定にはしないと思うんだよね。
あれだよ、学歴不問で採用した低脳が幹部になり始めたんだよ
だからおかしくなった
任天堂は高学歴ばかり採用してきたからブレイクし始めた
やっぱ学歴だよ
270 :
名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 09:08:03 ID:jYZ2lKD9
撤退すれば楽になるのに。
271 :
名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 09:11:35 ID:K75h6o7G
クタがソニー本社での地位を失って、本社の資金での穴埋めができなくなった
だから当初の計画より高い値段で売るしかないんだろう
マイクロソフトにPS3本体買い占められてソフトがまったく売れなくなり本体赤字のみが膨らむ状況に( ;ω;) ウッってな事にはならんのだろうか?
>>272 その場合MSはSCEの3倍の赤字が出るわけだが
274 :
名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 09:34:48 ID:M2HWKjBB
ばらしてチップやらCPUやらメモリ流用して
モバイルやらPCでっち上げて売る
メインメモリ256、ビデオ256、HD20GのPCか……イラネ
>>274 そんなことが可能ならすでに原価割れの360を買い占める動きが出てきてもいいはずだが
>>273 MSの赤字とSCEの赤字が同等だと思うなよ。
>>277 赤字という表現は企業全体の経営不振を連想させ必ずしも適切ではなかったな
ハード出荷による損失のことと考えてくれ
279 :
278:2006/05/18(木) 10:14:24 ID:tSY3c2R1
違った
ソニーはプレステ3を1台出荷して25000円の損失
MSはプレステ3を1台買い占めるのに63000〜75000?円の損失
およそ3倍であってる
当然MSとSCEの損失は同じではないわな
なんだそりゃw
MSが買占めオモロイナ。
284 :
名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 12:54:56 ID:GjRLgeUM
いざとなったらサムソニーになるんじゃね?
>>284 すでにチョニーは日本企業じゃないからなGK哀れ
286 :
名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 17:09:32 ID:dd8kyQAF
もう一つの誤算は、XBOXの意外な伸びと、XBOX360の予想以上の高性能だろうな。
当初の計画じゃGPUつけずにCELLチップだけで全て描画するつもりだったんだろ?
でもそれじゃXBOXに見劣りすると考えて、急遽付けた。
287 :
名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 18:11:07 ID:PHiwqNoD
てか一台売れるたびにって、売れなかったら九万ぐらいの損失になるんだが・・・
>>287 値下げ処分するからそこまでは行かないだろうね
しかし以前360はドリームキャストの二の舞ってな煽りスレッド立てた俺だが
ドリーの二の舞はどうやらPS3のようだな…
9800円で在庫処分!ハード事業撤退!そうならないことを祈ってるよ…
MSに市場独占されたらボッタクリバージョンアップ商法地獄が始まるからな…
>>289 ボッタクリバージョンアップ商法か
今現在ソニーがやってる事と大差ないようだが…
PS2は初期型でも一応新作ゲームが動くが
MSのOSはバージョンアップしないと新作ができないからな…
まあ任天堂含め一社で独占するとろくなことにはならんわな
天下三分の計を続けてもらうのが一番いい
しかし他メーカーに潰されるのは仕方ないが自爆は勿体ない…
こんなこと言ってゴメン!
損失するなら、売るなよ
>>292 どうやってもサムに買収されますがおk?
295 :
名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 23:00:47 ID:YE14rG3Z
完全に無駄な損失に終わるのにな。
いくら損失を出して値下げをしたところで、MSの値下げでいつまでたっても値頃感が出なくなるのだから。
>>269 俺の知り合いに、大学出にも関わらず
本気で話が噛みあわず馬鹿にされてるヤシいるぜ
なんのために面接があると思ってるんだ
ソフトウェアのロイヤリティで回収すればよろしい。
つまり、ソフト一本販売で1500円のロイヤリティ収入があれば、
ハード一台あたりソフトが16.7本売れればいいことになる。
299 :
名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 23:46:34 ID:9TbS/XP8
>>249 VAIOじゃ性能不足でカクカクだってよ
次世代DVDって奴はCELL+RSXぐらい性能がいるんだよ
(こんなもので果たして火を起こせるのだろうか)
はっきり言って半信半疑だった。
しかし期待は大きかった。
山火事で燃えた枝を持って帰って、
その時の火を維持していた頃に食べたあの焼きマンモスが忘れられないのだ。
僕はあの時のマンモスを頭の中でもう一度堪能していた
とその時、火種から煙が立ち上がり始め、赤々と、しかし弱弱しい小さな火が起きた
僕は驚嘆し思わずこう呟いた
「なんて時代になったんだろう……。」
そうつぶやいた僕に向かって彼はにっこりと笑ってこう言った。
「すごい時代になったでしょう。でもそれが、石器時代なんだよね」
この時代に生まれてよかった! 心から、そう思った。
301 :
名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 00:10:34 ID:DnxppIXl
>>255 見事に返り討ちにあいましたからなPSPは
オマケにDS超絶ヒットでPS2まで売れなくなってきたという踏んだり蹴ったり
GBA2出させた方がマシだったのに馬鹿な失敗したもんだ
PS3は1台売れると25000円の損失
買った奴は7万円丸損
304 :
名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 00:17:51 ID:lPVj1NXi
しかしDSは何故それほど売れるのか未だによく分からん。普通に考えてショボイやん。
やはり、ゲームは低年齢層にウケてなんぼってことなのかな・・・
DQ8の好調なセールスに比べ、FF12が伸び悩んだのはなぜか?
307 :
名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 00:26:16 ID:EyNL9vA+
>>304 本当で、世間とずれてるな。
君は「異常者」なんだよ?
もっと現実を勉強したほうがいいよ
>>306 一般人の、FF、DQに対する認識の違い
FF … 綺麗(高レベル)なCG、流行
DQ … 万人向け、定番、数年に1度、祭気分で
>>307 それは言い過ぎ。
けど、ソニー派は「自分の価値観だけが正しい」と思っている節があるのも確か。
原価とかスペックの数値とかは、確かに一つの基準ではあるけど、
セールスポイントの一つにすぎないんだよね。
だからドラゴンボールのギニュー特選隊みたいに
「おかしい、戦闘力はこっちの方が上のはず…」とかいいながら
次々とやられちゃったりするんだよ。
昔のソニーはそんなんじゃなかったはずだ・・・・
ものづくり魂はどこいったのさ
311 :
名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 00:35:29 ID:6i4k2MFD
丸 損 ハ ー ド P S 3
β D プ レ イ ヤ ー の α テ ス タ ー に な れ ま す ( モ チ 有 料 )
丸 損 丸 損 丸 損 丸 損 丸 損 丸 損
丸 損 丸 損 丸 損 丸 損 丸 損 丸 損
丸 損 丸 損 丸 損 丸 損 丸 損 丸 損
出井がどっかに置いてきました
DSみたいに「パッと見で大体分かりそう」な機械を親切と取るか、
安易と取るかで評価は変わってくる罠。
>>296 三流大学なら高卒以下だからな
任天堂のように東大京大から大量採用しないと
社員数から言えば任天堂はソニーの何倍も東大京大を取ってるからな。
やはり最強企業は違うぜ。
316 :
名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 11:28:32 ID:igVHEKUM
なんで撤退しないのか不思議だな。
ひどい、ひどいと言われてるPSPの方がまだマシなんじゃないだろうか。
317 :
名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 11:38:53 ID:UPPGp6CF
>>316 PSPは北米では携帯のシェアNo1だからな。
あと5年PS2で行った方がマシっぽい。
PS3出すよりは。
シェアNo.1はGBAですが。
マイクロソフトがPS3買占めとか言ってる奴いるけど、
ソニー自体を買収したほうが早いと思うぞ。
ゲイツの資金力舐めんな
323 :
名無しさん必死だな:2006/05/20(土) 10:45:49 ID:OESAeBFO
なんで撤退しないの?
こういうのって外国人株主が五月蠅いんじゃなかった?(笑い
324 :
名無しさん必死だな:2006/05/20(土) 22:31:53 ID:K3RN7X5u
ゲーム事業を続ける意味がわからん。
赤字を垂れ流すだけじゃん。
325 :
名無しさん必死だな:2006/05/20(土) 22:33:47 ID:V4d28lyW
>>324 MSもソニーもゲーム事業が本当の狙いでないくらいい加減気づけ
326 :
名無しさん必死だな:2006/05/20(土) 22:36:18 ID:6z5E/4H0
もしかして、ソニーは、「PS3はCELLとBDのノウハウ習得のためのもの」と
割り切ってるのかもしれん。
だから、1台売るごとに25000の赤ではなく、本来の研究費が、60000づつ補填されて
いってるんじゃないだろうか・・・
なんて事を考えてみたのだが、かなり無理があるなw
327 :
名無しさん必死だな:2006/05/20(土) 22:37:43 ID:cDzX8n8B
5年後もそんなこと
結果でずに言い続けたら馬鹿だな
328 :
名無しさん必死だな:2006/05/20(土) 22:43:21 ID:awRig59K
5年後もその状態で会社持ってたら
それはそれで驚嘆するぞ
329 :
名無しさん必死だな:2006/05/21(日) 13:35:27 ID:Us27jB91
1台あたりの損失額でWiiが買えそうな件について
330 :
名無しさん必死だな:2006/05/21(日) 14:11:27 ID:CwILesgJ
ゲーム事業を続ける意味無いだろ。
何やってんだ この会社は。
331 :
名無しさん必死だな:2006/05/21(日) 15:01:44 ID:cFeiVsrC
売れないことをむしろ喜びにするべきだねソニーは。
>>307 人格判断基準に「ゲームの嗜好」を使うなんてスゴイですね
ってことは初期出荷で1億台くらい買えばソニーは自滅するのか!
>>333 売れなければ定価(6万or7万)+25000が
ソニーの損、売れれば25000円の損で済む
売れない方がもっと痛い
売れなきゃ大損
売れても損する
でもそれがPS3なんだよね
この時代に生まれてよかった! 心から、そう思った。
336 :
名無しさん必死だな:2006/05/22(月) 03:19:00 ID:G6FMcI/D
ふと思ったんだけど、初期出荷600万台は全部小売りに卸したら
ソニー的には当初の計算通りじゃないの?
とてもじゃないけど仕入れないでしょ
ソニーお得意の作っただけの台数=生産出荷で
マスコミに売れたかのように発表するはず
そうだね、そんなには仕入れないか
無理やり押し付けるんじゃないの?
ミクロやGCみたいにですか?
250万の金のマリオ像を半ば強制的に買わすのよりはマシじゃないの?
買わないと取引してもらえなかったし。
どっちがマシかという話じゃないんだが
なんで任天堂の話してるの?
任天堂だけじゃなくて初心会込みの話ですよ。
だから、なんで今その話をここでしてるんですかね?
ゲームビジネスに関して過去の事例を参照して頂こうかなと。
ま、いいや。
初心会は酷かったんだね。
でもSCEも酷いよね。
348 :
名無しさん必死だな:2006/05/22(月) 06:01:33 ID:2fqTBZ7m
ソニーがひどいわけないだろ!!!
ひどいのはニンテンだけwwwwwwww
初心会ネタや任天堂ネタは巡回してるみたいにすぐ貼り付けてくるのに、
SCEのこととなるとすぐいなくなるんだよな
350 :
名無しさん必死だな:2006/05/22(月) 06:10:55 ID:2fqTBZ7m
うぜーーーー
任豚氏ね
これいじょう俺は何をレスすればいいんだ?
352 :
名無しさん必死だな:2006/05/22(月) 06:14:37 ID:2fqTBZ7m
チンテンの押し付けはきれいな押し付け
お仲間が鬱陶しいんで退散しますよ。
頑張って10年以上前のネタ巡回して貼り付けてくださいな。
よく判らんが捨て台詞を残された俺は一体・・・
355 :
名無しさん必死だな:2006/05/22(月) 06:21:54 ID:2fqTBZ7m
敗走乙wwwwww
356 :
名無しさん必死だな:2006/05/22(月) 06:22:26 ID:RE0g8K60
>>304 見た目だけのゲームに多くの人が飽き飽きしてるってこった。
357 :
名無しさん必死だな:2006/05/22(月) 06:28:49 ID:2fqTBZ7m
それでもPS3が勝つwww
↑お前が100万台くらい買うのか?
勝つとか言ってるやつ正気かw
ID:2fqTBZ7m
何この痛い人・・・
361 :
名無しさん必死だな:2006/05/22(月) 09:53:08 ID:WW4GDqB3
小売りに 痛みを 押しつける
ID:2fqTBZ7m
痛すぎるwww
普通に考えるとソニ儲だけど、他陣営の自演も否定できません
キチガイはスルーが吉。そして俺のID:gk
364 :
名無しさん必死だな:2006/05/22(月) 10:17:57 ID:VNt3QM71
小売に卸したとして1台5万以上……。
売れ残るリスクを犯して小売店がそんなに仕込むと思うか?
ちなみにマジでPS3購入予定
25000円もソニーにもらえるだなんて!至福!ありがたや〜ありがたや〜
>>363 ジャイアントGK+1バイトキロビット?
371 :
名無しさん必死だな:2006/05/22(月) 14:23:07 ID:2/FY83ZP
嘘くせーよ。
PS3は廉価版でも本来85000円の価値があるって????????
なんで10年も前に消滅した初心会の話が出てるんだw?
過去の事を引っ張らないと叩けないからだよ
任天堂はネタ師としての才能が皆無の屑企業。
常に新鮮なネタを供給してくれるソニー様とは比較にならない。
アンチソニーはPS3を本体を買って
ソフト、周辺機器を一切買わなければソニーを苦しめられるよ。
>>375 作った時点で損益は発生してるのだから、買う必要は全く無いね。
377 :
名無しさん必死だな:2006/05/23(火) 19:44:55 ID:p0v7kU4L
ソフト何本売ればいいんだ?
>>375 ユーザーを軽視した結果だ。
地獄の苦しみを味わってもらわんとな
379 :
名無しさん必死だな:2006/05/23(火) 20:26:32 ID:T79TnONN
ゲーム業界からは撤退して家電に注力した方が良いんじゃないの?
洗濯機のひとつも作れないようなメーカーを家電メーカーと呼ばないでください
381 :
名無しさん必死だな:2006/05/23(火) 20:42:27 ID:d/9scftm
GKくさいスレだな
お前らはやくリストラされないかな
印象操作とかテラウザスだから
ダンピングで訴えられそうだな。
383 :
名無しさん必死だな:2006/05/23(火) 21:02:08 ID:p0v7kU4L
価格が上がっても
ユーザーにそれだけの価値が無きゃ意味ないな
一台売れても2万5千円の赤字かもしれないが、
売れなければ一台あたり10万の赤字って事じゃないか
600万台も作って、全世界で200万台くらい売れて頭打ちなら、
その時点で4500億の赤字じゃないか
そんなに作って完売すると本気で思ってる奴いるのか?
PS3に期待してる人でも大部分は「安くなってから買おう」
と思ってるだろうから、PS2のような売れ行きは望めないだろうな。
FF13やMGS4は確かに強力かも知れないが、
その数本の為にソフト込み10万を出すかと言えば…
>>385 サードも馬鹿じゃないから、売れないと見切りを付けたら即360へ流れていくよ。
387 :
名無しさん必死だな:2006/05/23(火) 22:46:14 ID:p0v7kU4L
PS2並に売れないと赤字ってマジ?
全世界で600万台を同時に発売する。
これを売り切ろうとしているのが今のソニー。
勿論、売り切る事を前提に事業計画を組んでいる。
>>388 仮に600万台全部売り切れたとしよう。
その日のソニーサポートセンターの回線は間違いなくパンクする。
それから一週間は繋がらないだろう。
間違いない。
仮に全世界で100万台も売れなかったとしよう。
翌日のソニー株は大暴落だ。
ハード赤字が5000億だもんな。
CLEE開発費が2000億だっけ?
その他プロモ費用や設備投資考えると...
>>387 初期投資がPS2の時の数倍なんで、PS3事業だけで利益を出すには、
PS2の倍くらい売る必要があるらしい。
だから、最初から10年持つハードとか言ってる。
10年後には、PS3の10倍は性能が上の
任天堂機が19,800円で買えるよ。
>>392 スペック自体はせいぜいPS3程度だろ。
でも、面白い機能を色々付けてくるだろうね
任天堂よりMSの方がモデルチェンジのスパンは短いだろうな。
3年後には新型が出そうなくらいだ。
395 :
名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 22:39:22 ID:XrO+lMKK
ちょっと立ち止まって考えてみると、
なんでゲーム業界に身を置いているのかわからなくなるな。
ソニーは他社からも必要とされていないし。
396 :
名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 22:41:56 ID:5QwGKPaf
まあ、家庭用ハードまで任天堂天下になってしまうと
SCEの立場はまるでなくなるよな・・
初期不良で修理代25000円
これで損失無し
399 :
名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 23:35:40 ID:SHePkwng
>>392 ムーアの法則的には10年後にPS3の10倍程度は余裕だが
ムーアの法則が10年続く保証は何処にもないので
見込みはあるが実際は誰にも分からない、というのが正しいだろう。
そもそもアーキテクチャが今とは別物になっているだろうから
単純な性能比較しても意味が無いが。
例えばGPUはよりベクトル汎用ベクトルプロセッサへと進化してマルチプロセッサ化していくだろうし
今や妄想になってしまったCELL CPUのグリッドコンピューティング構想も
その時になったら上手くいってるかもしれないし
最初は赤字でも、多くのユーザーが購入するのは確定ですから
すぐ赤字も補填できますよ。
>>400 多くのユーザーが購入すれば赤字も拡大するが。
それをどこで回収するかって言うと、ゲームソフトの売上だ。
ところが一台あたり2万5千円となると、ペイするには1人が10本以上は買わないと話にもならない。
そうこうしている間に海の向こうの国では、過去最速のペースでXBOX360が売れてる。
日本では実感わかないかもしれないが、向こうでは日本のDS並の人気だ。
年内に1000万台も売れたりしたら、少なくとも世界市場で見ればPS3の勝機は無いと言えるな。
402 :
名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 03:06:39 ID:K4oxY7/l
PS3って赤字なのに高いな
>過去最速のペースでXBOX360が売れてる
ダウト
>>403 きちんと調べてみなさい。
海外での普及のペースはPS2よりも早いから。
発売から半年で500万台突破の勢い。
PS3が自滅した事で次世代機は自動的にXBOX360になった。
認めたくないのかもしれないが、これが現実だ。
ちなみにWiiはスペック低いので次世代機というより、
現行機の別ベクトルと言える。
これはこれで新たな市場を形成するだろう。
最終的には世界的な流れがXBOX360なのだから、いずれ日本でも普及していくよ。
Windowsがそうであったように。
さよならPC9801
407 :
名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 04:14:10 ID:o4q54CjI
>>404 ゲーム市場に関して言えば日本の流れが世界を動かすと思う。
408 :
名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 04:19:17 ID:xhwCpkdm
初代箱とPSPって以外に売れてるんだな
ちとビックリ
410 :
名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 05:11:30 ID:c1CZs9Hx
ソニーは太っ腹だな
任天堂もこれを見習って、Wii をダダで配るかwいい
411 :
名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 05:30:30 ID:y8qLgqBt
412 :
名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 05:37:37 ID:y8qLgqBt
>>391 つうか性能厨だったら最初からPS3の選択肢はないよ
普通にグラボ買ってPCゲームをする
ゲームの命とも言えるGPUが一世代前のを積んでんだからな
一年遅れで発売されるのに去年発売された360と同等のGPUって何考えてのって感じ
CELLがいくら高性能でもGPUがショボかったら宝の持ち腐れ
将棋とかシミュレーションゲームは高速で処理してくれそうだけどw
各ユーザが25000円分のロイヤリティ分のソフトかうきがしないぜ
414 :
名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 06:00:28 ID:3LrMNVlA
>>412 将棋とか囲碁みたいな戦略ゲームは、浮動小数点能力とかほぼ関係なくて
条件分岐命令の処理速度がキモなんで、PCのほうが速いだろう
Cellが強いのは浮動小数点で単純計算を延々と繰り返す、お絵描きとか、物理シミュなんかで
分岐の多い複雑な制御やロジックはかなり苦手
HDD20
7600GS
BD搭載のPCが6万3000円で買えると思えば
安い
>>415 PCとして、使えるアプリケーションが無いのだが…
417 :
名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 11:07:49 ID:H+HiU5w/
これだけ赤字を垂れ流しながらでも6万円超える価格なのに、
性能的にXbox360と似たり寄ったりってどういう事なの?要領悪いの?
>>416 Linux搭載されるらしいから、それなりにアプリは揃うだろ。
ただ、6万のモデルは将来互換性で問題出そうだから、買うなら7万5千円の一点だろ。
>>417 XBOX360にはBDドライブ積んでないからな。
その差額と思えば妥当かも。
いや、BD要らないし
そんな物をつけんで良いから安くしろっつのに
Cellもいらない
>>419 BD要らないならXBOX360買えばいいだろ。
422 :
名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 21:51:23 ID:ipqp5+/8
PS3でしか遊べないゲームが出るじゃん?
その時に7万のハード買うのはねぇ
PS3は一台買うと7万丸々の損。
424 :
名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 21:57:54 ID:WnVteG7l
ベータのときもメモステもATRACもMoraも
そして今回のBDも
自社が推進する規格の押し売りでどれほど痛い目にあってるか
認識してないんかな。
自尊心!自尊心!って心の中で叫んでるんだろうか。かの国民みたいに。
426 :
名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 00:01:27 ID:qGBvuGqE
>>422 PS3でしか遊べないのはSCEブランドのタイトルくらい。
それすら、もしPS3大失敗でSCEが解体されれば、他社ハードで出る可能性もある。
かつてのセガがそうであったように。
原価で赤だし、研究費でも真っ赤っか。どうするのこれ?
>>427 どうにもならなければSONYが潰れるか、SONYがSCEに見切りをつけて潰すか。
どうにかなったとしても高価なBDソフトなんかをグダグダと買わされる事になる。
中途半端以下の互換と、無駄に高価なハード、将来性の見えないオンライン。
普通の神経通ってる人間ならこんなハード買わんよ。
FFもMGSもMHも、PS3が惨敗ならたちまちXBOX360で出るよ。
いつでも鞍替えが出来る事がサードパーティの強みであり所以でもあるしな。
そうそう独占タイトル出すくらいなら、自社でハード出すという考えも湧いてこようて。
スクエニやコナミなんかは。
とりあえずやばいことは判った
431 :
名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 11:40:22 ID:8Ta2Bqp3
ゲーム事業を続ける意味ないじゃん。
ブルーレイ?
そんな高価なドライブ誰も求めてませんよ。
今まで通りDVDで十分ですよ。
容量が増えた?
増えてもそんなに容量使うソフト開発出来ますか?
ゲームは容量じゃなくてアイデアですよ。
HDD 20GB & 60GB?
そんな低容量のHDDなんて誰も欲しくないですよ。
自分で買って付けた方が安くて大容量ですよ。
超美麗ムービー?
ムービーが綺麗でも、肝心のゲームが糞じゃね。
Cell プロセッサ 3.2GHz?
そんな速いCPU誰も求めてませんよ。
パソコンなんかいりませんよ。
ゲーム機が欲しいのですよ。
SPEを使いこなせなければ、
CPU性能は、XBOX&PS2並か又は劣るんですよ。
技術力の無いメーカーがソフト作ったら
PS2並のゲームしか作れないじゃないですか。
HDD 20GB/税込価格62,790円
HDD 60GB/税込価格75,390円
誰も求めていない付加価値を付けて、誰がこんな値段で買うのでしょうか?
PS3とWiiをセットで売れば±0になると思うよ
435 :
名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 15:27:12 ID:XB1hEcak
SPEなしでもPS2より上だよ
10年後でも果たして任天堂に追い付ける技術があるかどうか
なんせ4年前のXBOX並の性能で新ハード出すんだからなw
>>435 チップを作ってるのはIBMとATiなんですが…
金さえ出せばいくらでも高性能なの作ってくれますよ。
つーか、IBMに泣き付いてCell作ってもらった
ソニー様の技術はどうなってるんですか?
任天もMSもSCEもCPU設計の技術なんて持ってないっしょ
共同開発のIBMが持ってるだけで
そー考えると一番おいしいのはIBMだよね
どこが天下とろうと関係ないわけで
ソニーに技術があるわけではないのね
ソニーには金も無いがな
>>437 エモーションエンジンとグラフィックシンセサイザは
ソニーと東芝の共同開発なんだから
CPUを作る技術をIBMだけが持ってるってことはないんじゃない?
まぁCELLでIBMが共同開発に加わったのは…
ソニーにあるのは過去の栄光と、未だにそれしか目に入らない信者のみ。
彼女の父(年寄り)がソニー大好きで彼女が「パソコンが欲しい」とねだったらVAIO買わされた。
御多分にもれず壊れるわれて性懲りもなくVAIO三台目。
443 :
名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 18:01:28 ID:OHwvjEAu
この状況でゲーム業界にしがみつく意味がわからん。
ソフトメーカーそれぞれを開放して撤退したほうが良いんじゃねぇの?
444 :
名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 18:09:22 ID:/wHtKUw4
25000円も得なんだから早く買ったほうがいいな
wiiは最初から任天堂が得してるだろうし
PS2のUSBやIE1394PCCARDの様にほとんどのユーザーにとっては無用の長物になるから
結局は廉価版でもOKなんだろうな。
まあ普及したらの話だが
>>446 HDMIに関しては無用の長物どころかBDビデオが見られなくなる可能性大だがな。
>>444 59800−25000=34800円
あれあれ?
>>448 そうじゃなくて、84800円するものが59800円で買えるからお得だと言いたいのだろ。
浮いた金でWiiが買えるぞ、と。
60G版に至っては10万するわけで、それでもBDプレーヤー単体買うよりはお得だからな。
価値観の違いになるわけだが、BDプレーヤーを待ち望んでいた奴には「安いな、これ」なのだが、PS2の次世代機を待ち望んでいた奴には「アホか、高過ぎだろ、これ」になる。
>>449 BD「プレイヤー」を待ち望んでた奴なんているの?
451 :
名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 20:56:21 ID:0oy3Yxzm
>>449 ちゃんとしたBDプレイヤーのほうが消費電力も騒音も発熱も大きさも小さいのに?
さらにSony製以外なら耐久力も段違いなのに?
BDプレイヤーがほしいと思ってる人はPS3なんて必要ないだろw
仮に11月発売できたとして、見るソフトは何よ?って感じだしな
需要があっても初動には貢献しない、それがPS3なんだよね。
453 :
名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 21:06:33 ID:rL40QzC2
>>449 ソフトが一本も無いプレーヤーを待ち望んでたって、一体どんなドリーマーですか
454 :
名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 21:09:44 ID:PpW6r0r/
BDソフトはPS3ロンチに合わせて秋に大量投入されるようだけど
価格は4〜5000円になるそうな
455 :
名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 21:11:57 ID:yrmyA/UY
買わなきゃもっと損失www
あえて買わんどこw
>>454 小売店は泣く事になるかもな。
大量の在庫抱えて。
あの値段で25000の損失って。。。
たぶんミスった開発費分も上乗せされてるんだろう
そんなハードいらん
458 :
名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 21:39:26 ID:CK71oq4s
1台売るごとに25000円の赤字なのか??
じゃ、チョニーに悪いから買うの止めとこうw
459 :
名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 21:42:20 ID:8xLJkagT
売らなきゃ勝ち
二台買えば五万特する
えっと、これって
「25000円で売ろうとしたWiiを任天堂がタダで配ると1台25000円の損」
「SONYはPS3を6万円で売りつけても1台25000円の損」
って事なのでしょうか?
25,000円のWiiは原価1万円だから、タダで配った場合は1台1万円の損
ソースは?
さすがに原価2万ちょっとは逝ってるだろ
二万弱だと思う。
それでもその値段に抑えられるのも凄いと思うが。。
任天堂は手堅い商売するからな。
ハードで赤ってのはギリギリ出さず、ソフトでもしっかり儲けるだろう。
地味にMSもしたたかだよ。
あれだけ売れなかったっていうネガティブなイメージの強いXBOXだが、年を追うごとに、赤字幅を減らしてる。
ビジネス的には失敗でも大赤字ってわけじゃない。
堅調に360に繋いでるという意味では、Windows3.x→Windows95のような流れになってると思う。
ヤバいのはSCE。
今までのビジネスモデルが崩壊しつつあるのに、まるで自転車操業のような事やってる。
利益を全部次世代機ハードに注ぎ込んで、採算度外視でとにかく普及させ、ロイヤリティで時間かけて回収と。
PSブランドだから多少高くても強引に売れるだろうとか。
まー、これってサラ金の多重債務に近い状態だから、間もなく破綻する予定だがな。
467 :
名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 10:51:47 ID:RbSTGCQm
原価がいくらだとか、客にはまったく関係ない。
原価が高すぎるというのなら、それはその企業の製品設計が基本的に失敗していたというだけの話。
本来これぐらい原価のものですから、お安いですよ、とソニーの提灯持ちどもはいいたいらしいが
「そういう屁理屈は、製品価格を購入検討してくれる市場が許容できる価格の範囲内にしてから言え」
Xbox360やWiiがそういう論理展開したら「へ〜なるほど」という感じになるがPS3がそういう論理展開したら
「じゃ価格切り下げ余地もないということで、これから先も手ごろ価格にならないってことか。イラネ!」
となる。
企業の都合で価格、性能を決めるのは結構だが、その企業の都合や我が儘を市場や客が聞く必要はない。
ほしいものが価値に見合う価格なら買ってもらえるが、魅力のない技術者オナニーの塊は買ってくれない。
468 :
名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 11:07:38 ID:5ThU4Xi8
某専門家がPS3の適正価格は12万円だって言ってた
1台、10万円で売ってやっとペイラインだってさ
こりゃソニー株式会社自体がまるごと潰れるな・・・
部品だけで800ドルとかじゃなかったか
470 :
名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 11:13:17 ID:A1oniqf9
てことは売れないほど損害がすくないわけだ。流石ソニー、負け戦でも損害は最小限に抑える気だな
>>468 その適正価格ってのは家電製品としてだろう
ゲームハードはロイヤリティ収入が見込めるからその分安くできる
もちろん、売れればの話だが
PS3って分解して、CPUとかHD売ったら幾らになるんだろう・・・
制作費より25000円赤字なら・・・・良い金額になりそうな・・・
BDだけ残して再生プレイヤーとして使えないかな・・・
そんな分解ができるなら、格安BD再生プレイヤーとして価値があるかも知れん。
>>472 PS1の時もあったなそういう話。友達にチップがすげー高い値段で売れるんだぜーウシャシャ
って語られたが、僕が買ったのはNEOGEOCDだったからかもしれない…
474 :
名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 13:52:00 ID:RbSTGCQm
>>472 慌てるな。
パソコンに搭載されるHDDVDの記録、再生ドライブが値下がりしてくれば勝敗は確定する。
それまで慌てないでよし。
映画会社、映像コンテンツ企業、家電メーカーはどっちを採用するほうがリスクが低いか、現状でほぼ決めつつある。
あとはHDDVDの普及速度にあわせてコンテンツの供給状況、家電製品のリリースタイミングを計ってる段階。
ソニーのマーケティングってインターネット上でアンケ募集だけして
それを集計せずに、担当が脳内で都合よく弾き出してるだけでしょ?
>>475 そんなズルはしないさ。
アンケ取る対象とかアンケそのものに細工はあるかもだけどw
>25000円も得なんだから早く買ったほうがいいな
待てば安くなるのに何故今買う必要があるのだ?
ほとんど浄水器業者の論理だな。
>>470 初期出荷台数200万台とか言ってるんだけど。
売れなければ200万*10万円の赤字。
ざっと2000億か?
CELLの開発費も2000億程度のはずだから、もし全然売れないと発売と同時にSONY株暴落で来年度には会社そのものが消えてるかもしれないな。
まあ、その時は松下が拾ってくれるとは思うが。
仮に100万台売れても・・・・
まあ、要するにどう転んでもヤバいというのだけは確かだ。
479 :
名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 15:50:11 ID:SOLKXmUS
>>478 Cellの開発費は1000億切ってるよ。
2000億は半導体への設備投資。
>>479 1000億も2000億も、ここまで来るとどうでもいい金額だな。
ロンチ200万台作って、100万台余ってそれで終了なら、
CELL開発に費やしたのと同じだけの赤字になるのだから。
だいたい100万台も売れるのか?って疑問もある。
じゃあ、値下げしようか、となると、値下げ幅分どんどん赤字が膨らむ。
かかってる費用は変わらないのだから。
量産効果ってのもあるが、あくまでも大量に売れる事を見込んでの量産だからな。
余剰在庫を作るために量産しても、作った分無駄になるから何の意味もない。
その前に株価に影響が出て株主が騒ぎ出す。
IT家電の今後の花形はテレビだからな。
地デジ化の影響で、確実にテレビは売れるだろう。
次いでデジタルレコーダーも普及していくな。
だが、HDゲームマシンが普及するのはその先。
SCEもそのくらい先を見込んで、初期7万5千円でGOと判断したんだろ。
来年末になればHDTV買った連中がHD品質のゲームを買ってくれるだろうと信じて。
だが、その頃、TVラックに収まってるのはXBOX360&Wii。
あのデカい筐体が入る余地は無い。
481 :
名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 17:31:33 ID:RbSTGCQm
>>480 >TVラックに収まってるのはXBOX360&Wii。
これに加えて“東芝”か“松下”の“HDDVDレコーダー”(5万円台の普及機〜7万円前半の中堅機)のスリムタイプも追加であるかもね。
482 :
名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 17:39:00 ID:JtPvXlqX
PS3のやばいところは
BDが普及していないと付加価値がないくせに
BDを普及させる使命を課せられていることだ
なにかの間違いでBDが普及したら
PS3もじわじわ売れていくかもね
でもPS3が売れないとBDも売れないんじゃないかな
しかしBDが普及していればPS3だって……
そもそも次世代メディアとしてBDが有力視されていたのは、PS3に搭載されるという前提があったから。
そしてPS3の価格は4万円程度だろうという予測というか期待があった。
そりゃー4万円程度で、次世代のグラフィックス、BDビデオ再生、PS1&2互換ならそこそこ売れるだろうよ。
しかし、現実は通常版が7万5千円、劣化版でも6万超と、予測より大幅に高い。
こうなると、BDが次世代メディアの本命とは言えなくなる。
据え置き型BDプレーヤーも10万超とHD DVDよりも倍近く高い。
PS3が追い風になってくれないとわかった今、BD陣営についたメーカーは右往左往してるだろ。
484 :
名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 17:50:13 ID:J18gXaOL
CELLに3千億だか5千億投じたんでしょ?
回収不可能に思うが。
BD用のソフトってもう出てるの?
PS3発売までに50タイトル(大作映画2,3本)くらい揃えないとBDあっても意味ないよな?
あの価格ではBDの魅力や付加価値が加わらないと買う気がでないし
ゲーム機に6、7万はどう考えても”ない”よなぁ・・・
>>485 『ゲームがなくても500万台売れる』発言の真意を問うと言うのか?
487 :
名無しさん必死だな:2006/06/02(金) 21:27:08 ID:oqq+MFd5
PS3を最後に撤退するんじゃない?
もう続ける意味がないよね。
488 :
名無しさん必死だな:2006/06/02(金) 21:27:35 ID:ZGuZiCll
ああ、大丈夫だよ。
売れないから
489 :
名無しさん必死だな:2006/06/02(金) 21:29:46 ID:ZGuZiCll
>>487 今回PS3でコケたらソニーはもうSCE切ると思うよ。
なんだかんだゲーム市場なんてこれからの超少子化時代で斜陽の産業なんだし、
いちいちデカい赤出して粘るほどソニーには体力がない。
CELLって作った良いけど
結局何に使われてるの
491 :
名無しさん必死だな:2006/06/02(金) 21:36:57 ID:yVdUvR7c
BDの主力は録画機とPCドライブだから、PS3がコケても大した影響は出ないと思うぞ。
書き込みBDドライブも、やっと発売されたしな。(出たばっかりだから、まだ10万円もするが…
BDの書き込みできるドライブがユーザー価格で
1万円以下になれば爆発的に売れるがDVDで6〜7年掛かってる
技術の進歩早いから3〜4年でそのくらいになればいいなw。
それにしても、DVDの策定の時もソニーと東芝喧嘩してるんだが
流石に当時はIBMの力が強くて仲裁に入ってまとまったらしいが
2社とも何も学んで無いのかwww
BDとHD両者とも捨てて、両者で次の規格作れと言いたい。
よくBDプレイヤーとしては安い云々言うやついるけどさ、
PS3って、たしか
「PS2並みの静穏性を実現した」んだろ。
あんな爆音プレイヤーで映画見るとかありえなくないか?
もっと静かな再生機いくらでも出るだろう?
PS3のゲームをPS3で焼けたら500位はかるかったかもな
>>490 CELLはIBMのエンジニア達がSONYの金使って、サーバー用途のプロセッサとして開発し、ゲーム機用にデチューンした代物。(IBMはちゃっかりサーバー向けに売る予定)
PPEは単体でスペックアップ可能だし、SPEは追加可能だから、将来性があると言えばあるが、ゲーム機として載る時点でそういうの関係ないから。
毎年毎年CELLだけ性能が向上しても何の意味もない。
2008年モデルのPS3はお値段据え置きで処理速度が30%向上しました、なんてのふざけるなって言われるのがオチ。
価格が3割引き下げならともかく。
結局、デジタル家電(主にテレビ、レコーダー)に載せて、DSPとして使う程度だろ。
プロセッサ開発費に1000億、設備投資等PS3関連全般で5000億も湯水のように使いまくったわけで、これでPS3出さないなんて事になったらマジで泣けてくる。
だからCELLはクソだろうが載せなきゃならんし、BDも同様。
それで製造コストが上がろうがPSブランドなんだから7万5千円でも初日に200万台完売って夢でも見ないとやってられないんだよ。
>>492 実際の所、去年の時点では東芝が擦り寄ってきたのにSONYがはね除けたって感じだな。
BD、HDDVDが規格統一かと思われた次期もあったんだ。
SONYからすれば妥協はしたくなかったんだろうが、それが結果的に自分のクビを締める事になるとは思いもしなかったろう。
いや、今でも甘い夢見てるんだろうな、経営陣は。
北米市場では360が空前のヒットを飛ばして、更にHD DVDプレーヤーはBDの半値程度で売られてる。
(HD DVDのメリットは低コストにある)
年内にも360用HDドライブが$199で出るらしいし、次期OSのVistaがHD DVDを推すのは確実だし(iHDをゴリ押しした経緯があるくらいだから)、そうなると、家電、PCの両面からHD DVDがシェアを伸ばしていくと思う。
もし、PS3がクタ達の予定通りに年度内600万台完売なら、当然流れはBDになるだろうが、はたしてうまくいくか。
497 :
名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 00:28:59 ID:8q+vLEPw
こんなかに誰かDVDプレーヤーが10万円した時代に買おうとした人いる?
いないっしょ。BDプレーヤーも一緒っしょ、10万円したら誰も買わないよ。
それなのにPS3はBD付いてるから安いなんて論外。
PS2は他のDVDプレイヤーが4、5万程度した時代にあの価格で
出してきたから価値を感じたわけだからなぁ。ユーザーのイメージは
既に出来上がっていた。
BDは、今のところほぼ何も無い。なぜ凄いのか、なぜ必要を叫ぶのか
一般客は知らないんだよね・・・
>>498 HD DVDにはインタラクティブ機能としてiHDがあるが、BDには無し。
これもSONYが却下したらしい。
一応MMCがあるが、これはHD DVDにもあるし。
BDの優位性は単に大容量というだけ。
それも無駄に大容量。
メディアのコストこそ大差ないが、プレスラインの転用という事を考えるとDVD→HD DVDの方がローコスト。
売る側からすれば少しでも安いHD DVDのが良い。(当然買う側も少しは安くなるはず)
ビデオ市場は、VHS→HDDレコに推移しつつあるので、記録媒体が大容量化してもあまり意味がない。
放送波がコピーワンスになっていくから尚更に。
結局、HDビデオ市場はHD DVDがシェアを取り、レコーダー市場は大容量HDDレコが主流となるだろう。
残念ながらBDの入る余地は無い。
よってPS3は終了。
75000円で買ったところで
初期不良と仕様です
おまけにタイマーにより一年弱で壊れ
買い替えでまた75000円
パクリだけのソニーはもう倒産した方がゲームユーザーの為だな
>>501 ん???
一本も出てこねぇのはオレの目に青色レーザーが無いから?
つうか今年1本も発売も無いってことはないでしょ。
インプレスは逆GKですか???
>>502 発売期間の範囲指定を変えたりして、出てくるまで頑張るんだ。
結果は同じかもしれんが。とにかくがんばれっ!
504 :
名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 09:57:49 ID:KbWjHkFW
>>496 BDとHDDVDは、容量の大きいほうが勝つと思う。
どちらが大きい?
コピープロテクトが破られた方が勝つという現実
506 :
名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 10:08:08 ID:Y1TGOPjx
>>497 DVDは変化が分かりやすかったんだYO
>>508 DVDの多言語収録やマルチアングルを更に進化させた感じ。
ビデオ本編を画面に表示させたまま、小画面に別の動画を挿入したり、
ビデオ内に収録されている様々なデータをリモコン使って出したり消したり。
応用次第ではBDやHD DVD単体でゲームやデータベース的な使い方もできる。
たとえば、やるドラみたいなのもできる。
510 :
名無しさん必死だな:2006/06/05(月) 17:46:58 ID:0Mb0y7P7
>>501 一本も見えないのはなぜ?
この現状。圧倒的な姿。
GKは裸の王様理論展開するしかないな。
販売予定リストは馬鹿には見えないんですと。w
511 :
名無しさん必死だな:2006/06/05(月) 17:51:02 ID:0Mb0y7P7
>>507 それは実態のない慌てて追加したものでそれ本当に動作するの?
どういうプレイヤーで動作できるの?
松下が既に発売しているBDレコーダーが非対応だけどどういうハードを要求するの?
またもどれだけのコストアップになるの?
といろいろ皮肉めいた批判を浴びたもの。
ま、パソコン組み込みでは圧倒的にHDDVDが以前から有利だった。
そしてPS3の沈没をうけて家電分野でもHDDVDが大優勢となっている。そんな現状。
wiiでお金取るのはおかしいな 損失出して無料で配るべきだろう
>>511 いざとなったら「インタラクティブ機能なんて飾りですよ。偉い人にはわからんのですよ」なんて言いかねない。
とりあえずBD-javaを展開するのに、結構メモリーが必要らしい。
レコーダー系なら問題ないだろうが、今後コストを削って価格を下げるとなると、障壁となりかねないな。
ちなみにPCにHD DVD搭載すると、MSがOSのライセンス料を大幅に免除してくれる。
そりゃー、PCメーカーもこぞってHD DVDドライブを載せるだろうよ。
容量がどうこう、という話もあるが、重要なのは価格とのバランス。
DVD-DLは容量大きいが単層の方がコストパフォーマンス高いから、依然としてシェアは単層DVD-R。
可搬メディアに大容量データを記録というスタイルはとりあえず今の所単層DVDで十分という事だろう。
面倒だが分割すればもっと保存できるわけだし。
BDなら50G記録できるかもしれないが、3000円するくらいなら、DVD-Rスピンドルで50枚買える。
515 :
名無しさん必死だな:2006/06/05(月) 22:48:05 ID:Oe7dYGUe
そんで一台あたり6万円だから、売れたら売れたでソフトメーカーにとっても大損失だしな。
PS3って売れても誰も喜ぶ奴居ないじゃん。
売れるたびに損害ってことは何か別の物で黒字にするんじゃねえの?
後付けの何かだすとか。
ゲームソフト何本売れば1台あたりのコスト回収できる設定にするんだろ?
ソフト5本+映画等タイトル3本程度で考えても高い販売ハードルだしな・・・
518 :
名無しさん必死だな:2006/06/05(月) 23:00:05 ID:RhJXFoPI
>>516 ソフトだよ。
ソフトのロイヤリティで儲けだす。
けどPS3は無理。
だからロイヤリティ負担での分割払いさ
>>517 2万5千円分ってのが純粋に材料費等に関する赤字で、実際には設備投資等で5000億くらいかかってるからな。
ロイヤリティが一本あたり500円だとすると、10億本くらいで回収って感じで、黒に転換するには更に売るか、ロイヤリティを引き上げるか。
ただし、ロイヤリティ上げればサードが蜘蛛の子を散らしたように逃げるだろ。
仮に10億本として、2千万台普及したなら1人あたり50本買わないと。
ところが、2千万台分も2万5千円ずつ赤字出してるわけだから、それも回収するとなると、更に50本。
つまり、一ユーザーあたり100本買わないと元が取れない?
>>520 コンビニでペットボトル数えてるみたいな数字だな・・・・ゲーム市場
だけじゃどうにもならなそうだ。
他のメーカーがBD採用機をぼんぼん出して映画もBDだらけになって
やっと愁眉を開けるような感じね。
>>521 BDビデオではロイヤリティは無いんじゃないか?
BDで儲けようにも、これ共同開発だったはずだが。
結局、PS3が赤字を回収するには、PS3を売りまくって、ソフトを1人あたり100本以上買ってもらって、
あとはSONY製品にどんどんCELLプロセッサを積んで高値で売るしかない。
>>522 そうなのか・・・聞けば聞くほど悲観的になるなぁ
>>523 ところがSCEの中の人、とくににクタは超楽観的。
困ったら普通にロイヤリティ上げると思う。
仮にロイヤリティ上げても大手は残るから(希望)何とかなると思ってる。
まあ、残るだろうが大手だろうと商売だからロイヤリティ分はソフト価格に反映。
結果1本あたり1万円前後に。
それでもマニアは買ってくれる(希望)から口コミでハードもソフトもバカ売れ。
そうすれば、中小もしがみついてくるだろう、と。
もし、ソフトも売れず、中小が逃げ去っても、もっとロイヤリティ上げれば何とかなる。
ソフト1本2万とか3万でも、フィギュアとか付けて限定版にすればマニアが買うと信じてる。
525 :
名無しさん必死だな:2006/06/06(火) 00:03:32 ID:0Mb0y7P7
>>522 ロイヤリティはあるよ。
ただ規格で独占握るまでは低く抑えるってだけの事で。
>>522 普通ならvaioやスゴ録にCell搭載させて
PS3との接続でなんかできるって事をを大々的に宣伝しなきゃいけない時期だよね
527 :
名無しさん必死だな:2006/06/06(火) 00:14:26 ID:on4nFEs7
PS3は互換のためだけにPS2をまるまる積むそうじゃないか
>>524 ペテンシルバーに積んでるのと同じ奴を積むのか・・・・
もはや互換性には何も期待できないな・・・
529 :
名無しさん必死だな:2006/06/06(火) 04:03:21 ID:0XYKirws
>>526 サーバー用のcellのほか組み込み用のcelが計画にはあった。
二年前ぐらいにクタラギが白昼夢みてたcell計画だとすでにTVや、冷蔵庫、食器洗浄器、洗濯機、湯沸しポットや電磁調理器etcあらゆる機器に組み込まれて製品化されてるはずですから。
まあ、しょせん白昼夢ですけどね。
cellみたいなコスト馬鹿高い、単価の高いもの組み込みCPUに採用するアホいないって。
ソニーや東芝ですら検討して却下してるものを。
あと、vaioにcell載せても意味ないよ。
Windowsが対応してくれないからね。
自前でLinux専用パソコンにでもするんなら話は違うけど。
でもLinuxオンリーのパソコンなんて特殊な人か、特別用途で使う企業特注品かぐらいしか需要ないと思われ。
それに、ソニーが普及させたいのはcellよりBD。vaioにつむならBDが先だけど、いまBDドライブを積んだ製品をだしてもWindowsVistaでBD対応できないとか
トラブルになりそうだからねぇ。
Vistaがリリースされた後、きちんとドライバ開発してから内蔵型リリースかねぇ。
いずれにせよパソコン分野においては、HDDVDが主流をとるのはほぼ間違いなくなった。規格乱立を避けられて安心安心。
>>524 >仮にロイヤリティ上げても大手は残るから
そもそも開発費10〜20億らしいので、
大手以外の参入は困難な気がするのだが・・
>ところがSCEの中の人、とくににクタは超楽観的。
そんな現実は見えず、こうなんだろうなぁ
532 :
RS:2006/06/06(火) 04:57:17 ID:DNzXer4G
本当に何の考え(アイデア)もなく、
この価格でPS3を発表したならサラバSCEだが。
そんなことってあるか?
自分達が巻き込んでいる業界全体を考えたら、
有り得ないだろ!
ここの住人の考えなんて軽くひっくり返すアイデアがあるんだよな!
じゃなきゃ、現在トップシェアの企業として
浅はか過ぎるだろ!
有り得ん!
7万で赤字ってのを前提条件にしてるのが変だよ
普及しない→ソフト販売でロイヤルティ回収できない
とわかってればハード単体で黒を出す価格にするでしょ
>>532 そう思いたい気持ちは分かる
だが業界を荒らしては撤退を繰り返してきたのがソニー系列
>>534 ハードでトントン+ソフトのロイヤリティでも、
投資金額を考えたら全額回収は困難なのにな・・
>>534 クタラギ氏は「安すぎたかも」と発言。
価格を擁護するライター、雑誌によって原価が10万円を超えているという主張がされ、それは企業による分析によっても同様の結果。
これはソニーにとって大きな枷になった。
もしTGSなどの機会に値下げを発表したとすると、それを競合企業からダンピングと提訴されかねない。
PS3は出航前に沈没が決まっている欠陥船のようなもの。
AMDのCPUとかは年間3000万個とか5000万個も作ってるわけでしょ。
それだけ量産しても、最新型のCPUは5万円とかする。
PS3なんて頑張って作ってもせいぜい600万台で、しかもAMDやIntelの最新ファブと違って歩留まりは致命的に悪い。
慣れてない最新プロセスに新設計のCPUだと、歩留まりが上がるまでに何年もかかる。
Cellのコストだけで何万円になるんだろうね?
BDも実質ソニーの単独事業だし、メカ部分のコストはもともと下がりにくいんだから、HDDとBDという2スピンドルのハードは自殺行為。
電力バカ食いnVIDIAのRSXを積んだ以上、電源をケチるわけにもいかない。
本当に怖いのは、コストじゃない。
コストが下がらない要因が多すぎるってことだわな。
538 :
名無しさん必死だな:2006/06/06(火) 07:03:55 ID:asuDj9Nm
買って25000円の損失ださせるより
買わずに75000円丸々損失させましょう
>>529 サーバー用はIBMがちゃっかり出すわけだがな。
IBMはSONYの金をふんだんに使って、PS3向けには中途半端なわけわからんMPUを提供し、自社用には、しっかりとしたの作ってる。
今回のハード戦争で一番いい思いをしてるのは、やはりIBM。
結局どういうハード構成だったらよかったのか・・・
>>542 廉価版を出すのはソニーでも想定外だったような気がする・・・
なんか営業に泣かれた急造品の匂いがする
544 :
名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 14:08:35 ID:erS1V5uc
FF12を今更やってる。
垂れ流し以外の部分でもまぁ、綺麗だ。
が、しかし、難しすぎ&時間かかりすぎで途中で放棄した。
プレーヤーに媚を売る演出は嫌いだな。
PS3になって超美麗なグラフィックになっても、それに見合った難易度のゲームになるとしたら、
漏れにはもうできない('A`)
PS3はそんなに売れないんじゃないか?SP2をしゃぶりつくす程度でいい気がするな。
漏れは様子見〜ヽ(。∀゚)/
ヽ(。∀゚)/
↑
これなんかヤバイ人みたいだ
546 :
名無しさん必死だな:2006/06/08(木) 20:14:20 ID:LJvioHb2
で、これ(PS3)はいつになったら利益を生み出せるようになるの?
PS3でシュア首位を取るつもりはないとクタが断言。
そしてPS3の本当の販売目的はBDを世界に普及させるためなのだが、
現代のレコーダー市場ではHDDVDのほうが断然売れていて、
消費者に優しい価格に多彩な機能を搭載している。よってPS3は終了。
ヤフーのPS2専用レビュー板でも約3名GKが出没しています。
ソニーの工作員は何処でも神出鬼没のようで、相当必死のようです
そこでも2chと同様PS3はボコボコにされているとの話です。
BDって二層化できたの?
なんか簡単に出来るって言ってた割りには開発が進んでないような・・・
550 :
名無しさん必死だな:2006/06/09(金) 07:34:08 ID:YRGp2LOs
でも事実上、痛手や衝撃を最も受けたのはPSサード。事前には生産コストベース計算の約4万。
蓋を開けてみれば、SCEはCELL開発費の5000億の損失補填の上乗せ3万で七万円。
『あの価格では2万5千赤字』も事実『CELL開発費―({PS3販売価格―生産コスト}×1000万台)』で計算してみ。一台当たりの開発費負担額は5万。PS3が7万5千で2万5千赤字…‥生産コストベースではPS3は¥50,000-
551 :
名無しさん必死だな:2006/06/09(金) 07:37:18 ID:YRGp2LOs
でも事実上、痛手や衝撃を最も受けたのはPSサード。事前には生産コストベース計算の約4万。
蓋を開けてみれば、SCEはCELL開発費の5000億の損失補填の上乗せ3万で七万円。
『あの価格では2万5千赤字』も事実『CELL開発費―({PS3販売価格―生産コスト}×1000万台)』で計算してみ。一台当たりの開発費負担額は5万。PS3が7万5千で2万5千赤字…‥生産コストベースではPS3は¥50,000-
552 :
名無しさん必死だな:2006/06/09(金) 07:41:23 ID:Z6sxyOTh
結局、操業停止点以下じゃないなら
出すしかないじゃん
値上げってあるかもな
上がるっていうかオープンの方が元から思ってる以上に高いだけで
20Gのスペック削りもあまり売れないでくれという意思を感じるし
554 :
名無しさん必死だな:2006/06/09(金) 08:03:02 ID:suR+ksWz
値下げはまずないが、HDDを120Gにしましたとか200Gにしましたみたいな値上げはあるかもね
555 :
名無しさん必死だな:2006/06/09(金) 12:04:36 ID:AyOG0P04
>>553 あれだ、
回転寿司の120円〜
ラブホの3800円〜
みたいなもんだろ。かませ犬。
本当の目的は利益を上げる事だけ。
だから何だかんだ言っても売れれば儲かるんだよ。俺は初期PS2が糞だったから買わないけど。
557 :
名無しさん必死だな:2006/06/09(金) 15:53:56 ID:ErDBN0HA
国は返さなくても良い借金が増えつづけてるがそれと同じ事だよ
企業間のやり取りって現ナマじゃないんだよね
毎年何十兆円も役人や政府が天下りしてるように
上層ってのは民間が考えているような金の価値観はない
558 :
名無しさん必死だな:2006/06/09(金) 15:57:28 ID:ErDBN0HA
>>496 HDDVDのメディアの価格知ってる?
BDより高いんだよ
低コストって言うのは嘘だった
ユーザー側から見たら、一台買えば7万の損失になるわけだ。
HDDVDが安いのは嘘ではないだろうが
どうせ発売のご祝儀価格という奴だろう
まあ市場に出るのがこれが初めてだからな
561 :
名無しさん必死だな:2006/06/09(金) 17:02:26 ID:AayHjzMr
で、PS3はソフトメーカーからロイヤリティとらないの?
562 :
名無しさん必死だな:2006/06/09(金) 17:12:02 ID:ErDBN0HA
ブルーレイは安いねぇ
PANASONIC
LM-BR25D (ブルーレイデータディスク 1枚)
25GB 1,412円
1GB単価 56円
高っ!
DVDで十分だね。
564 :
名無しさん必死だな:2006/06/09(金) 19:09:27 ID:lubZZGNm
1台あたり25,000円の赤字
タイレシオが1台5作品まで伸びたとしても、1作品当り最低でも5,000円のライセンス料
BDの単価が焼きも入れて1,500円
大量に発注することで1,000円まで落としたとして、合計6,000円
これにパッケージ代、宣伝費、開発費を加えると…
安いソフトで7,800円、高ければ万を超えるな
なんか計算がデタラメっぽいけど、クタはPS3のロイヤリティは下げるみたいな事言ってなかったっけ。
あと、宣伝開発費が1800円って事も無いし、卸売価格は定価の6〜7割だと思ったけど。
>564の計算で行くと、PS3のソフトは軽く1万2千円超えちゃうよ。
実際は6800円前後で落ち着くとは思うけどね。
>>565 全く素の状態(なにも書き込まれてない状態)のBD-ROM調達コストが1500〜3000円以上と言われているが、それじゃ23GB版を使うとして
流通コスト、開発コスト、宣伝コスト諸々を一枚あたり5千円弱の中に詰め込んでさらに利益をとろうというのか?
開発費どれだけ安くしあげなきゃいけないんだよ。
容量がでかくなり、開発コストは上がる一方なのに?
どこかで革新的な技術開発が行われる事を祈ろう。
6800円なんて無理。
これもGKのデマか!?
567 :
名無しさん必死だな:2006/06/09(金) 20:40:29 ID:lubZZGNm
>>565 デタラメだよ
だって、素で計算したら1万超えるもん
6,800円の根拠は?
箱とマニュアルとBD原価で、既に卸値超えてしまうぞ?
そんなにかからねえよ馬鹿。
569 :
名無しさん必死だな:2006/06/09(金) 20:49:55 ID:DqOu73Gx
PS2発売時のDVDっていくらだった?
BDも大量生産で安くするんじゃ無いの・・・
あとはBDで出さなくてDVDでも出すとか・・・
頑張ってフォローしてみるw
>>569 PS2発売時、DVD-ROMでゲームを出してたメーカーはない。
CD-ROMで出していた。
半年後DVD-ROMで出したグランツーリスモ4で「9800円の修理費ボッタクリ読み出し不良祭り」が発生したのはご存知の通り。
>>570 d
んじゃ最初はDVDかな・・・ずっとDVDだったりしてw
不良祭りは知らないなぁ
グラツーはやった事無いから
マニュアルはモノクロか2色刷りで。
PS2より高くなっていても
「PS3の性能考えたらこのロイヤリティは安い」
とか言われそう
もし本当にロイヤリティがPS2と比較して安かったとしても
ロイヤリティ+プレス料だとPS2より高くなるってオチかもよ?
二年前に俺はDSがPSPに圧倒的大差で勝つと予想していた。
でもそれ学校で言ったら馬鹿にされた。
なんだ、すごいゲーム機だから売れるわけじゃないんだよな。
そんな簡単なことが何ででかい会社の偉い人なのに理解できないんだろう。
>>571 >んじゃ最初はDVDかな・・・ずっとDVDだったりしてw
それは無理。クタタン自らが「PS3ソフトは全てBDで出す」と言っている
>>575 そうなんだ・・・
BDが最大のネックだね
PS3はPS2より制作費のコストがかかるから、ソフトが高くなるのは当たり前のこと。
手間暇かけて作ったゲームを今までと同じ価格で手にはいると思っているほうが馬鹿だよ。
>>577 で、制作費だけの面白さはあるんだろうな?
製作者にこんな負担を強いるようなハード、サードは何処も付いていけないだろうよ……。
Wiiは制作費を圧縮できるような方向をすでに打ち出しているんだけど。
>>576 その文章を読んで何故そうなる?
最大のネックはクタタンだろ。
580 :
名無しさん必死だな:2006/06/10(土) 10:56:35 ID:H0P9uuVY
で、PS3はロイヤルティを取らないって事なのか?
それでいて25000円の損失?どこで儲ける気なの?
メリルリンチの試算よりはグッと原価は安いはず。
何百万と作る物だから家電の要領で試算できない。
(PS3は1億作らなきゃ話にならないけど、それはとりあえず無視)
でもPS3売れないとコストダウンが出来ない。PS3は高いから売れない。
これは鶏・卵じゃないな、ループでごまかせない。やっぱPS3はダメじゃん。
>>571 ところが、BDの生産量、流通量を増やそうという意図からか、PS3のソフトはBDで出させるといってんだよね。
BDに入れて容量あまりまくりな、ある意味贅沢で貧相なソフトがロンチで並ぶ予感。
>>581 確かに1割くらい誤差あるだろうね。
でも、大量生産を視野に入れた試算でしょ。これ。
3年後の原価予想もしてるし。
3年くらいすると、60G版も4万くらいまで下げられる、みたいな。
ただ、それだけなら、買う側からすれば、もう少し待てば安くなるかなって思うんだけど、
クタの発言とか、他のSCEの人の発言とか見てると、年々、高性能版も投入していくみたいな事言ってるよね。
そうなると、初期型はどんどん陳腐になっていくから、安くても、動作がカクカクになったりって心配になるから結局買うのは高性能版で、
いつまで経っても買う時の値段は変わらないってオチになりそう。
PS3はハードの売上でも儲ける、みたいな事まで言ってるし。
584 :
名無しさん必死だな:2006/06/10(土) 21:06:50 ID:DD2Mpekr
ここまで借金まみれになりながらハードを出す意味がわからん。
どう考えてもゲーム業界に向いてないよ。
消費者にもメーカーの財布にも打撃を与える
それがPS3なんだよね
>>583 >PS3はハードの売上でも儲ける、みたいな事まで言ってるし。
サードからかなりの突き上げが、あったのかもしれん。
E3後、SCEの方針が変わってるような気がする。
一向に売れない初期型PS3をかかえて倒産する小売が続出しそうだ・・・
SONYはハードが売れて損
消費者は高い値段で買わされて損(すぐ壊れて損でも可)
サードは開発費が上がって損
三方一両損の現代版じゃね?
丸く収まってよかった
わけねぇぇぇぇぇヽ(`Д´)ノ
CellのGPU化が失敗した時点で事実上負けだったのかな?
590 :
名無しさん必死だな:2006/06/13(火) 17:30:06 ID:x+3kpOB1
ソニーはまず得しないと。
そしてハードが6万円〜7万円だから、売れれば売れるほど
ソフト市場に流れるお金がハード(PS3)に消えて、
ソフトメーカーには何の得もないと。
ユーザーも欲しくもないBDのために6万とか7万とか払って何も得しない。
誰一人として喜ばないハードだな。
>>565 9,800〜12,800円がPS3のソフトの価格です。
そんなに安く済むとは思えない。
12,800〜16,800円ってところかな?
なんにせよ、ロンチは麻雀のみって事で。
まさか雀・無双2!?
団地妻麻雀
卓とか牌とかすごくリアルなんだけど、2人打ち
599 :
名無しさん必死だな:2006/06/15(木) 18:40:26 ID:tW2ORVe8
人間臭い思考してほしいな。
チョンボしたり。
>>601 なんかファンが離れそうな気がしないでもない
【久夛良木氏】 ひょっとしたら、もっとCellネイティブな汎用OSが、出てくるんじゃないかと思っている。
この人のOSはMS-DOSとかGUIのないLINUXとかOS9で止まってるんだろうな。
今時のOSでコレは無いだろ?しかも自社では作りません世みたいな感じが最高に笑える。
【久夛良木氏】 (プログラミングが)難しいと言われると「よーし」という気になるだろうし、
本当に才能があると見えちゃうんだろうね。
【久夛良木氏】 だから、Cellも規格をオープンにして、バルセロナ大学(スーパーコンピューティングセンター)にホスティング頼むとかしているし。
Harrison(Phil Harrison氏。President, Sony Computer Entertainment Worldwide Studios)が、
コンタクトしてきているミドルウェアメーカーさんが何百社にも上ると言っていた。
そういう人たちがバリバリ動き始めると面白い。それに、javaも平気で動くからね。
久夛良木氏】 うん。ジョブズ氏は、きっとコンピュータが好きなんだと思う。すると、ビジョンが自然に重なる。
糞ハード屋がソフトを語る時って笑えるな
>>603 汎用じゃないPC向けにネイティブな汎用OS作ってくれるボランティア企業がどこにあるんだろう…
自分で作れよw
>難しいと言われると「よーし」という気になるだろうし、本当に才能があると見えちゃうんだろうね。
一つのことを実現するのにかかる手間が1工程と10工程なら無駄な手間省いてゲームのアイデアを実現させたいに決まってるw
Windowsで開発者が用意されているAPIやら開発環境を使う理由すらわかってないのかw
ここまで馬鹿ならコケる事を安心して見ていられるのでアンチクタとしてはある意味助かるw
605 :
名無しさん必死だな:2006/06/17(土) 17:08:15 ID:ah/R48xU
ソニーがどれだけ損失を受けようと知ったこっちゃないが、
PS3を買うためにあてられる金はゲーム業界に流れるはずだったお金なんだよね。
仮に500万台がリアルに売れたとすれば3500億円か?
どんだけ疲弊させるつもりだよ。巻き込むなよ、ゲーム業界を。
開発環境の整備、中小ソフトハウスへの支援、
消費者の興味を引くギミックの開発と宣伝、
お金の使い道はいくらでもあるのに…
607 :
名無しさん必死だな:2006/06/17(土) 17:31:36 ID:a7SDehNE
>>605 ゲーム業界は、ゲーム開発を止めないと食っていけないな。
namcoを代表に、他の生業やってるよな。
ゲーム開発しかやってなかった、下請け会社は憤死しまくりだし。
SCEは任天堂が整備した土地に、勝手に粗悪な建物作っていって、
住人をどんどん増やしていったけど、
今度は高額マンション建てたんで住んでくれって言ってる。
しかもそのマンション、耐震強度は偽装されてるし、エレベーターは故障しまくり。
住人は今までのでも十分だし、任天堂が整備し続けた土地の方が
居心地良さそうだから転居しよとうさえ思ってるというのに。
>>605 今でもPS2の買い替えや修理費にソフト代食われてるな
610 :
名無しさん必死だな:2006/06/20(火) 02:23:17 ID:3cQRLHwG
売れないことを喜びと思いましょうGKさん。
それで少しは落ち着いてください。
611 :
名無しさん必死だな:2006/06/21(水) 01:40:34 ID:jZ7S8HK0
値下げも当分は先かな?
612 :
名無しさん必死だな:2006/06/21(水) 01:42:21 ID:QbVnDwG3
PS3は安いとかぬかす信者諸君、信者という言葉は
信 ( ゚д゚) 者
\/| y |\/
二つ合わさって儲けるとなる
( ゚д゚) 儲
(\/\/
つまり、お前達信者はPS3の金づるでしかないと言うことだ
(゚д゚ )
(| y |)
613 :
名無しさん必死だな:2006/06/21(水) 10:21:04 ID:rDfeRbXF
まさに「お布施」だな。
エッチとエロでは単なるスケベ野郎だが
H ( ゚д゚) ERO
\/| y |\/
二つ合わさればって…あわわわ
(;゚д゚)RE
(\/H/O
(;゚д゚)あわわわわ
(| y |) ORE H
いいか、みんな
(゚∀゚ )
(| y |) ヨクネエヨ>
( ゚д゚)
(| y |)
(゚д゚ )
(| y |)
( ゚д゚ )
(| y |)
616 :
名無しさん必死だな:2006/06/22(木) 15:02:49 ID:nUE3ZEzt
こんなの絶対儲からねぇじゃん。
もうゲーム業界に居る意味ねぇだろ。
617 :
名無しさん必死だな:2006/06/22(木) 15:09:40 ID:z2Xo0nac
妊娠の口癖:一般人、たかがゲーム機、HD不要。
妊娠の定義する一般人はコントローラの変化には寛容だが、
目に映るグラフィックの変化に全く興味がなく、
無線LAN環境の構築や有線LANアダプタの購入を強要されても文句を言わず
誰一人として大画面テレビを所有してない上に購入予定も無く、
かつ、PS2しかDVDプレイヤーを所持していない低所得層でもなく、
当然WiiでDVDが試聴できなくてもDVDレコを買うので問題ないし
PS2との互換性を全く重要視せず、最新型のPS2を所有してるかPS2に興味がなく、
間違ってもそろそろ買い換えたくなるような初期のPS2なんて持ってないし、
FF13がPS3で出ようが全く影響を受けず…etc
あれ?
これ何処の任天ワールド?
618 :
名無しさん必死だな:2006/06/22(木) 15:14:30 ID:VT6jJBg9
妊娠がどうなのか知らんが、ハイブリッドレコは普通に持ってるでしょ。
持ってないの?
>>617
ごめんハイブリッドレコどころかビデオデッキすら持ってない。
録画してまで見たいようなテレビ番組がなくてな。
>>617が「妊娠」と呼ぶとき
任天堂は全然関係ないことはよくわかった。
>>617が「妊娠」と呼ぶ人間が満足できるものを
任天堂が作ることに成功しているだけの話だな。
621 :
名無しさん必死だな:2006/06/23(金) 20:10:34 ID:zL/Eo3eU
25000円どころじゃないでしょ。
これに加えてゲーム業界の金をじゃぶじゃぶじゃぶじゃぶ注ぎ込んで、
それでやっとトントンって皮算用なんでしょ。
冗談は顔だけにしろってマジで。
久多良木さんは何時だってガチンコですよ
623 :
名無しさん必死だな:2006/06/24(土) 10:52:20 ID:z7hFvGzr
BD単体の価格を聞くと、いかにPS3がグレーゾーンの商品なのかと思うよ。
これでまたゲーム業界が痩せ細って弱るんだろうなと思うと涙も枯れる。
サムスンのBDプレイヤーが12万とか
松下のが16万とかするから、
HDDとかCELL、メモリ、GPUで
25000以上の損失出してそうだな。
それくらいの損ならソフトのロイヤリティで回収できる。
それだけソフト制作側に負担になるということ。
PS3ソフトの値段:12,800円〜16,800円で決定?
FF辺りだと24,800円とか?
それ、どこのネオジオ?
629 :
名無しさん必死だな:2006/06/24(土) 19:51:18 ID:3iqafLcm
糞ニーがBDで独占状態になりたい為に、PS3&ソフトがバカ高い値段で売られる訳だ。アホくさ。
630 :
名無しさん必死だな:2006/06/24(土) 20:07:10 ID:ZecTb3vH
こりゃ業界が衰退するわけだ
631 :
名無しさん必死だな:2006/06/24(土) 21:07:00 ID:wc2kbQtt
ゲーム業界のお金をゴポン、ゴポンって吸って半導体関連の工場などに流し込み、
ソニーを延命させるだけのためにますます弱っていくゲーム業界。
それでも擁護を続けるソニー信者。
632 :
名無しさん必死だな:2006/06/26(月) 18:17:04 ID:HT0bep1I
信者連中はSCEの為にPS3を1台買うごとに25000円寄付すればいいんじゃね?ゲーム機に10万て漢だな〜w
今のソニー
□□金□□
□□□□□
金□玉□金
□□□□□
□□金□□
634 :
名無しさん必死だな:2006/06/26(月) 18:34:05 ID:f2ADmgKU
>>1 では、ソニーのために購入を控えようと
思います
635 :
名無しさん必死だな:2006/06/26(月) 19:04:19 ID:3Q2mWgrn
凄いことに気付いたw
どうせ赤字なんだったら、wiiをソニーが全部買い占めて市場に出回らなくして完全に潰した後に、PS3を10万で売ればいんじゃね?w
wiiが2万5千円だとして、 PS3を買ったつもりだと5万円が自由に使える。
ソフトが5800円として8本で46400円、6800だと7本で47600円。
PS3本体1台でWii本体とソフト7〜8本でお釣りが帰ってくる。
PS3本体が100万台売れると Wii 100万台とwii向けソフト700〜800万本の、
500万台ならwii 500万台とソフト3500〜4000万本の売り上げ損失が出ます。
PS3が売れれば売れる程、完全にゲーム市場は縮小していってしまう訳です。
638 :
名無しさん必死だな:
ハード価格4万円とかいうのが当たり前になった辺りから市場の縮小はすでに
はじまってたからな。
これが6万円とか7万円払わないと快適に遊べない、
一応遊べるけど4万円だとロード地獄なんて目も当てられない。