Wii最大の問題は「楽しいのは最初だけ」ということ

1 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:22:53 ID:kWm+8MkJ

体感ゲームってみんなそうだよね

2 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:23:16 ID:tp6YRv7n

3 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:23:25 ID:L8fe5C+m

1000ならPS3は神

4 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:23:25 ID:3s6klRUm

あるある。

5 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:23:26 ID:oqZ4Xo6i

このスレは最初からつまらん

6 ：sage：2006/05/14(日) 23:23:32 ID:4nzVmONU

２

おれもそう思ってたりする

7 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:23:50 ID:hCjSmPPV

PS3は最初にもたどり着けない人がいそうだけどな

8 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:23:55 ID:OlzC7Yr3

ソフト入れ替えられるのは無視？

9 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:24:14 ID:SDCJuyzm

テニスってスポーツは飽きられたのか
相変わらずゴルフってゲームは人気有るな

バーチャルリアリティーを体験できるWiiはエンターテイメントの中核になるね
なぜならみんなスポーツが大好きだからｗ

10 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:24:19 ID:p3qSveTo

もうこういうスレをいくら立てても無駄だよ。

11 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:25:00 ID:cc5zOQ/w

>1
コントローラの傾き検知とかすぐ飽きるって事か。

12 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:25:01 ID:KMu6OIjg

クラコン標準装備じゃないと後々辛いと思うよな

13 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:25:51 ID:IpkXZhQ6

ドラムマニアとかは随分やり込まれたじゃない。
すぐ飽きるのは体感装置作るので手一杯で、
ゲーム自体は手抜きのゲームだったからじゃない？

14 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:26:36 ID:u3CPg9Iz

そしてそれが当たり前になって
もうクラシックには戻れないってことまで考えてるのかね１ちゃんは

15 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:26:46 ID:0T/nAn0X

一発ネタで終わった体感ゲームはアイトイの事だよ

16 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:27:12 ID:yT99SUxL

>>1
そんなことはないと思う。
クリエーターのアイデアしだいで無限の可能性があると思う
古臭い十字キーのほうがもう飽きてる

17 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:28:03 ID:OKgbTMgx

>>9
ぶっちゃけテニスなんて２人居れば出来るからゲーム機でやる必要性なんか無いぞ。

18 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:28:05 ID:705l7iwY

>>12
ヴァーチャルコンソールは、クラコンあったほうがいいけど
普通のWiiのゲームなら横にしてファミコンのコントローラ
のような操作ができるでしょ。多分だけど。

19 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:28:40 ID:nxhWk1H/

PS3は飽きる以前の問題だ

20 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:29:01 ID:W4mB2N7M

否定は出来ない。
DSのタッチペンも最初だけだったし。
十字キーでもペンでも操作出来るゲームの場合
結局十字キーで操作してる場合が多いし。

21 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:29:54 ID:KMu6OIjg

>>18
出来るだろうけど、ボタンが少なすぎる希ガス

22 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:30:34 ID:IpkXZhQ6

俺ぶつ森はペン操作標準だったが、レアなのか？

23 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:31:14 ID:u3CPg9Iz

1の理屈で行けば脳トレＰ爆売れですわ

24 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:31:21 ID:705l7iwY

>>21
普通の横持ちの操作だと…そうなんだよね……

25 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:31:51 ID:V05Q94dq

グラフィックもすげーと思うの最初だけだよ

26 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:33:08 ID:boHf9Vd4

問題は意外と操作が難しそうって所だろ。

27 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:33:36 ID:Ea6xZwKh

>>25
それ、FFのDVD買った人がよく言ってたな・・・・・・

28 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:34:20 ID:dpm75JGh

ＰＳ３は楽しさを持続できる要素を、何一つ提示できてないわけだが。

29 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:34:40 ID:wNz+2Y8d

おさわり探偵は十字キー＋ボタンでもプレイできるけど
常時タッチペン操作してたな

30 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:36:27 ID:mg35t6+L

俺は最初からクラコンでプレイするよ。
リモコンは確かに楽しいの最初だけだろうし、面倒臭いよ。

31 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:37:00 ID:5ETc0zIJ

>>26
そこが問題だろうね
こんな面倒ならクラコンで十分だと思われたら
任天堂の狙いから大きく外れるしね

32 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:37:05 ID:I25fZW/S

おかしいな
PS2がソフトランキングでDSに負けてるのは
PS2が飽きられたからってGは言ってたよね？
グラさえ良ければ飽きないのか？
PS3のロンチってまともなのあるの？
飽きる前にソフトが無いからPS3は飽きないってこと？

33 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:38:19 ID:3s6klRUm

>>30
ですよねぇ。

34 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:39:27 ID:3O5YKSJG

>>28
E3のムービーだけでお腹一杯

35 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:41:33 ID:0pB3QPRu

新アイデアを取り込んでも「楽しいのは最初だけ」ということは
そうでないものは最初から面白みに欠けるということか・・・ま当然か

Wiiコントローラやら箱Liveやらﾊﾟｸりたくなる気持ちも判る

36 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:42:08 ID:iJx9B6tk

体感ゲームも通常操作も出来るって言う。

37 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:42:29 ID:boHf9Vd4

操作性や使いやすさがクラコンの方が良かったら結局GC1.5と変わらなくなるのが辛いな。

38 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:44:39 ID:O6hGcRz4

>>30　>>33
買わなきゃ良いじゃん
直感的操作が売りなのにそれが嫌ならPS3買いなよ
DSの応援団やカドゥやってWiiに期待出来ない人は買っても幸せになれないよ

39 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:46:07 ID:yT99SUxL

>>37
それはないやろ
任天堂の社長のインタビューをよんだら、いかにユーザーのことを考えて
作られたかがわかる
今回は任天堂で正解やな

40 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:46:23 ID:O6hGcRz4

>>37
？
ソフトDLは？
お手軽ネットワークは？

41 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:48:09 ID:mg35t6+L

>>38
ソフトは欲しいんだよ。
でもリモコンはイラネって感じ。インパクトはあるけど利便的じゃないんだな。
寝っころがって遊べないしね。そういう人けっこういるでしょ。

42 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:49:41 ID:3s6klRUm

>>38
トップシェアになって普通のゲームも出るようになれば
悪いけど買わせていただきますよ。

43 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:49:46 ID:u3CPg9Iz

よっぽどリモコンが気に食わないらしいw

44 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:49:48 ID:ci3JXSxH

Wiiコンに関しては日本では最初だけでやはり元のコントローラに回帰する可能性もある。
しかし何故かフランスとかで未だにアイトイが売れてたりするから
欧州では大ヒットするかもしれん

45 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:50:34 ID:XVLf4Rp4

>>17
わざわざコートにいく手間があるだろう。

46 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:51:18 ID:u3CPg9Iz

まぁ苦虫噛み潰したようにリモコンプレイしてくださいw

47 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:51:40 ID:O6hGcRz4

>>41
寝転がって出来るでしょ？
大きく動かさなくて良いみたいだしな
寝転がってみてみ、結構腕動くから

48 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:52:19 ID:T/kkN1wx

オレも初めは
・ボタン押しに比べてヘバってしまうんじゃないか？
・飽きてしまうんじゃないか？
などと考えたが
よく考えたらゲーセンで一日中、いや、年がら年中
体感機に夢中になってる奴もいるんだしな。

49 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:53:50 ID:ly2a+jMe

PS3コンの方がやれることは多い。つまり自由度という点ではPS3に軍配というわけか。

50 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:56:00 ID:mg35t6+L

>>47
いやクラコンタイプの方が馴れてるから上手くいくと思うｗ
それと両手別々に持たなくてはいけないからさ。

51 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:56:31 ID:r7+k3IdT

体感機としてはすぐ飽きられるけどマウスみたいな操作機器として定着するんじゃないの

52 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:56:43 ID:yT99SUxL

>>49
残念ながらハードの値段が…

53 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:56:50 ID:LntuipMJ

>>49
ナイスジョーク

54 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:57:40 ID:yVJWykA0

>>41
寝転がって遊ぶのってムービー垂れ流しゲームもどきぐらいじゃないか？

55 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:58:04 ID:0VUalTkO

Ｗｉｉの問題点は、体が不自由な人をないがしろにしてるトコ。
「人に優しくないゲーム機」
それが任天堂のポリシー。

56 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:59:09 ID:Ovw3/6Qk

E3の各種レポート見ると「思った以上に直感的」って感じで、かなりの好評価だな。
体感ゲームというより、アナログスティックのさらに延長の、もっと３Dに即した操作感っぽい。
あれ出てきた時も、使いにくそうだから俺は十字キーでやるよって奴いたもんな。

57 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:59:17 ID:O6hGcRz4

>>42
俺はトップシェアとかどうでも良いな
PS3と違ってロンチが揃ってるのと、安さ
新しい入力デバイスに無料ネット対戦
そして、なにより本音は過去ゲーダウンロードw
PS3は俺は元取れる気がしないけど、例えWiiは失敗しても過去ゲーで元が取れると思ってるw
GC持って無いからなおさらな
ピクミンにピクピクですよ

58 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:59:46 ID:cc5zOQ/w

>>55
片手で操作できるWiiと両手操作を強いられるPS3

59 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:00:09 ID:kyQKJr1E

>>55
従来は両手が正常でないと遊べないゲーム機ばかりだったんだから
使用する部位が変わっても非難できる立場の人はいないんじゃないか

60 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:01:56 ID:RfoCm3nU

メタルギアのためだけに６万出すなら
スマブラ　ゼルダのために？万出した方がいいわぁ・・・

まあどちらもまだまだソフトは増えるに決まってるが
ＰＳ３で出てくるソフトがマンネリ化してたら嫌だな・・・

俺もどっちかっていうと皆でワイワイやりたいから　そう考えると複雑だわな

61 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:02:08 ID:FJwO7B38

PS3最大の問題は「見てるだけで楽しくない」であろうということ

62 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:02:54 ID:RfoCm3nU

最大の問題は値段だろ

63 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:02:57 ID:U8W/IXF6

>>55
本体だけで５ｋｇもあって客にもお店にも優しくないゲーム機なんてあるわけないよなｗ

64 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:03:47 ID:aeaa/860

>>61
まさしく、そうだな。

特殊コントローラーも最初だけだろうけど。

寝転がって遊べないじゃん。クラシックでいいや。

65 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:03:56 ID:e+TOG4lz

ＲＰＧとか、じっくりやるようなゲームは
菓子でもつまみながらリラックスしてやりたいなぁ…。

66 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:04:31 ID:O4EZoQ5B

インターフェイスの目新しさが薄れたらそれまでなんてソフトは下の下
DSのマイナーソフトに手を出してない奴にはわからんだろうけど
カジュアルゲームではない新しくて面白い物はちゃんと出てきてる

67 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:05:12 ID:1KVsL3Au

>>65
リモコンで片手で操作、もう片方でポテチ、とかできそうじゃね？
ふつーぽいRPGでブンブン振り回すような操作にするメーカーはアフォっつーことで

68 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:05:13 ID:Jb1ljh+p

別に十字キーのクラシックコントローラーもあるんだから、
それはそれで良いんじゃないの？

ただ、「選べない」ってのは嫌だよね。
8万払って

69 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:05:17 ID:6+q6cqMK

最近示し合わせたように「Wiiは体の不自由な人切捨て」みたいなスレやレスを見るけど怖いわ
マジでなんか会議やってんじゃないの

70 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:05:17 ID:auLQuGVF

この分だと一年後にはソニーは会社更生法の適用をうけてるんじゃね？

71 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:05:17 ID:ft/i9G7B

>>55
Wiiなら開発費も安いし、医療機関向けのリハビリソフトとかも可能な気がするけどな

72 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:05:38 ID:KpvF3AQ6

ＰＳ３の問題は値段のみ。２万安ければトップシェアを保持出来たろうに。
安くなるまで買わない人多いだろうな。
先手必勝でWiiの勝ち。まぁ俺はリモコンはいらなけどさｗ

73 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:05:51 ID:33qQFlGA

確かにすぐ飽きそう。腕をずっと上げるのって物凄い疲れるし。
変なバズーカ型のコントローラー。昔大コケしたよな

74 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:06:28 ID:0SVt3ToO

PS3は開発費かかるから、売れた続編モノばっかり出そうだな。ﾛﾝﾁ魅力的なｿﾌﾄくるのかな。麻雀とかいらんよ

75 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:07:11 ID:F6uorhXS

PS3最大の問題は「最初さえ楽しくない」という事

映像と音の進化以外にプラスαをゲームに求めたWii、映像と音の進化のみを突き詰めようとする箱、同じ路線で更に上のレベル（値段も、てのがアレだが）を標榜するPS3
正直どうなるか見当も付かんが、まあ10年もしないうちに明らかになるだろ。

76 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:07:38 ID:RfoCm3nU

>>74
続編モノしか魅力あるのなかったりってありそうだな
ハードの性能はダントツなんだろうが
一番問題なのはソフトだ・・・・

高機能なら売れるっていうわけじゃないってのはＰＳＰで痛感したと思うんだが・・

77 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:07:41 ID:APsWiy0i

>>71
安いって言うけどGC並には掛かるわけでしょ

78 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:08:20 ID:bVyRjpNR

http://www.geocities.jp/e320060509/index.html
E3情報纏めサイト
ｗｉｉ：ＰＳ３：３６０の動画や画像を大量公開
ＦＦ１３の動画　ＭＧＳ４の動画　スマブラの動画
その他多数動画有り
まだ見逃してる人はどうぞ

79 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:08:22 ID:37IkxEyV

>>67
それをＤＱ９に期待してる

80 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:08:42 ID:pKfXT7P3

今までのゲーム操作経験がリセットされるわけだからね。
これまで何年もゲームやってきた奴も、初めてゲームやる奴も同じ土俵からスタート。

頭の固い保守的なタイプのゲーマーは使い慣れた操作からなかなか離れられないから、
大変なんじゃないかな。
もう老人化してるというか、同じような刺激や行動じゃないと恐かったり不安だったりするんだろう。

81 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:09:15 ID:KpvF3AQ6

ＰＳ３の大問題は金の無いガキやリアルニートには買えないこと。
もし買っても電気代が高くて脂肪。

82 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:09:25 ID:0SVt3ToO

体を鍛える大人のWIIﾄﾚｰﾆﾝｸﾞが出るわけか

83 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:09:49 ID:kyQKJr1E

>>77
残念ながら、携帯ゲーム機を除けば安い部類に入ってしまうよ
比較相手がPS2ならまだしも、PS3は論外だし

84 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:10:02 ID:ft/i9G7B

>>73
すぐなれるってw
ガンコンですら、すぐなれた
つーか、ひじをつけよ
座ったり、寝転がった方が疲れないぞ
ガンコン使えば分かるってw

85 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:11:17 ID:pKfXT7P3

腕を上げるのすら疲れる人は、ゲームやらずに少しは運動した方がいいと思うｗ

86 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:12:51 ID:0hvKDVR1

Wiiのコントローラ、奇をてらったわけじゃなくて
汎用性と可能性を兼ね備えてるんじゃないかな。
触った事ないからまだ確信はないけど、コンセプトムービーとか
実際にプレイしてる人達のムービー見てそう思った。

少し心配なのが乾電池だということかな。一回の交換でどれくらい持つんだろう。
リモコン単体の価格抑えるためなんだろうか。

87 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:13:07 ID:ft/i9G7B

>>77
リハビリ用など特殊用途ソフトをもし作るなら、CGブリバリの必要は無いからもっと安いでそ
Wiiコンが標準であることが重要

88 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:13:53 ID:uMnsShxI

このスレの主張がDSには結局通じなかったのが痛い
リベンジには手遅れ

89 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 00:14:57 ID:NXRW2rTL

>>1
>>12

>>25

>>26
>>30

>>81

同意。

90 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:15:48 ID:1KVsL3Au

そらあテニスとかを毎日10時間とかやったらすぐ飽きるだろうなあ
岩田は「少しでもいいから毎日電源をつけてちょっと遊ぶようなハードにしたい」
みたいなこと言ってたような気がするしこれでいいとおもうぞ

91 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:16:20 ID:KpvF3AQ6

心配なのはリモコン対応のソフトばかり出るんじゃないか？ってこと。
例えば、ＤＱＦＦ、バイオ、無双、ＭＧＳとか
Wiiだと全部リモコン対応一人称ゲーになってしまうんでない？
（既にＤＱ、無双はその模様）
それは辞めて欲しい。今までのスタイルでお願いしたい。

92 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:16:47 ID:RK3ULPNI

最初から楽しくないであろう某機種よりマシ

93 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:16:49 ID:0SVt3ToO

100時間ぐらいじゃね？無線ｺﾝﾄﾛｰﾗｰがそんくらいだし。あのｺﾝｾﾌﾟﾄムービー俺はむしろうざかったけど。なんで転がったり物影に隠れながらやってんだよ。ただの頭おかしい人にしかみえなかったよあいつら

94 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:17:24 ID:6avcSk56

振る動作のことばっか印象になってるけど、両方傾きセンサーがあるってほうが
操作性に重要に関わってきそうなんだが。
ちなみに、ずっとプレイして疲れるなら、長くプレイしないといけない要因になる、パラメータ上げるだけの
やり込み要素とか、広大な特に意味のないマップを廃止するとかさ。
次世代機の中で開発費一番安いのなら、ソフトもたくさんで手くるだろうし。

95 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:17:35 ID:yjD8fHTp

リモコン対応ソフトってクラコンでも快適に操作できるよう
考慮されてるかどうかが心配。

96 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:17:54 ID:37IkxEyV

俺なんか終ってないのにFF12飽きましたよ
ガンビットも楽しいのは最初だけということ

97 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:18:20 ID:ft/i9G7B

>>89
つまり、お前は次世代機は総コケと言いたいのか？
それは俺も同意w
次世代機にPS2クラスのヒットは無いな

98 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:18:24 ID:lXwpN41m

ＤＳもタッチパネルはすぐ飽きると思って買ったが毎日触っているなあ・・・
これはソフトのせいかな・・テトリスと森だけなんだけどね。

99 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:19:57 ID:yeybZkXm

RPGなら寝っころがったまま
リモコンでカメラ操作＋トリガで正面に進行
でええやん。
コマンドもポインティングデバイスと十字キーが有るし、片手なぶん楽じゃね？

アクションは今でも寝てやる奴いるのか疑問なんだが？
もしいるならよっぽど上手いんだな。

100 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:20:34 ID:ft/i9G7B

>>98
応援団買っとけ

101 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:21:23 ID:pKjBqSid

ゲーマーには物足りないだろうけど
たまにゲームするような人向けだからそんな飽きるとかないんじゃない

102 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:21:31 ID:pKfXT7P3

スマブラはリモコン操作じゃなく従来どおりの操作みたいだし、
そこはソフトメーカーがやりやすい方を選択する形になるんだろう。
今は目新しさで新機能が大きくクローズアップされてるだけなんだろうし。

何十時間もやるRPGなんかは片手持ちできる方が楽そう。

103 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:21:46 ID:6avcSk56

ねっころがると、十字キーの方向感覚がズレることがあるね。

104 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:21:59 ID:KpvF3AQ6

俺はゲーマーだからクラコンで行きたいｗ

105 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:22:32 ID:LsLCcmkz

リモコンの電池、エネループ同梱にしてくれないかなぁ。エネループ
ttp://allabout.co.jp/computer/mobilenet/closeup/CU20060118A/index.htm?FM=ranks

106 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:22:45 ID:hfjOgrg3

＞１
ソースは？

107 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 00:23:16 ID:NXRW2rTL

ID:ft/i9G7B
だいたい同意。

>>97
今話題になってる次世代機の次あたりで
本当に面白い変動が来ると思い始めました。

108 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:23:19 ID:1KVsL3Au

>>91
DQはもともとあんなんだぞ
http://www.square-enix.co.jp/dragonquest/ssd/

109 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:23:24 ID:qngpWgXd

リモコン、100時間ももたないっぽいこと書いてあった。

110 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:23:43 ID:RfoCm3nU

>>106
なんでソースは？が出るのかよくわからんが・・・・

てかＭＧＳはWiiで出てくれるのか？
出てくれるなら嬉しいのだがな・・・

111 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:24:19 ID:5z4KXXap

こんなもんはっきりしてて、ゲームが面白けりゃ楽しいってだけなんだよ。
十字キーだろうがWiiコンだろうが、面白いものは面白いし楽しい。

で、任天堂はハズレの割合が比較的少ないので、多分大丈夫だろう。

112 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:25:32 ID:6avcSk56

楽しいのは最初だけというがね、バイオ4もネトゲMMOもFPSも
中毒症状が起こる事はどうしてなんだね？

113 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:25:55 ID:37IkxEyV

>>109
問題ないな

114 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:27:02 ID:0hvKDVR1

>>91
そうだね。ビデオゲームが出てから今まで受け継がれてきた
本質的に2Dなゲームではリモコンの特性は充分に活かしづらいと思う。
「おまけ」的な使い方はたくさんできるだろうけど。

ただそれによって半ば強制的に新しいゲームが生まれるっていうのも
なかなか悪くないかな。　もちろん今までのゲームも大切だけど。

115 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:27:11 ID:RfoCm3nU

なんで充電式じゃないんだろ
また電池を求めにヤマダ電気に行く時代がきちゃったのか

116 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:27:43 ID:7U9Icx2j

WiiコンはPCのマウスなみに汎用性が高い。
特定のゲームにしか適用できない体感ゲーム筐体とは本質的に異なる。

117 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:28:35 ID:36rDJEDB

両手ふさがったら煙草吸いながら、プレー出来ません(>_<)

118 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:29:21 ID:BQB8nRZe

>>1
使い方は「体感ゲーム」だけじゃないぞ。
モーションキャプチャーもどきにも使えるんじゃね？

一人称ゲーのラッシュは避けられないかもしれないが。

119 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:29:46 ID:JLcGgcV3

スマブラもGCコン使うかもしれないみたいだしな。
Wiiコンが物珍しさだけじゃなくてちゃんと定着するのかっていう疑問は少なからずあるけど、
こればっかりは実際に触ってみないと分かんないね。

120 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:29:59 ID:ft/i9G7B

>>107
だな
高性能だが高過ぎるPS3
グラは普通で入力デバイスに特化したWii
ネットに強いが日本人は受け入れ拒否の360
次次世代機はここから学んでバランスに優れたハードが安価に来そうだな
そんな俺がWiiを選んだ理由もコケても、次次世代機の繋ぎで元が取れそうだからって理由だしなw

121 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:30:11 ID:ETm4MiPI

むしろ俺、テニスやゴルフをバリバリやりたいんだよな～
確かにすぐ飽きるのかもしれんけどめっちゃ楽しそう。　
こういう直感的なのがやっぱWiiの得意分野だと思う。

マリオやゼルダのWiiコンの使い方はなんか煩わしそうだったし、
FPS期待してたんだけどredsteel見た感じ画面の中心が照準じゃないからやりにくそうだった。

122 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 00:30:18 ID:NXRW2rTL

>>119
同意。未発売。

123 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:31:11 ID:6avcSk56

考えてみれば、ポインティングのあるコントローラにも傾きもモーションも詰め込んでるって、
ずいぶん欲張りすぎてる気もするな。
ポインターだけ取り外して、口でくわえたりすることはできないのかね。

124 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:31:43 ID:5WbWHOei

グラフィックの綺麗さのほうが慣れてしまうとおもうのだが･･･
ＦＦでも中盤にはグラフィックに感動することはなくなってしまう

125 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:32:36 ID:ft/i9G7B

>>115
充電池ってあるんだよ

126 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:33:04 ID:AXrO1S33

>>115
エネループでも買っておけば、ヤマダに行くのは一度で済むぞ

127 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:33:22 ID:5z4KXXap

しかしキャラ立てようと必死なのはわかるが、あんまりそのキャラでは
生き残れないと思う。A豚の腰巾着になって同意しまくるとかしない限り。

128 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 00:33:31 ID:NXRW2rTL

>>120
それ以上もそれ以下もないとおもうんだよね。

今言われている次世代機の内容の全てを
次々世代機は備えてくるのは容易に予測できるし。

任天堂は赤字を出さず
MSは資金があり、それぞれ次を出せる。

今後数年は、ゲームハードより
携帯電話のほうが恐いくらいに伸びてくる。

携帯電話は任天堂と組みそうな気もするけど。

どちらにせよPS3は赤字。
SONYはAIBOなどに引き続き、
ゲーム事業を撤退する可能性があるから、
既に考慮対象から外してみてる。

129 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:34:18 ID:t7uwD3Gy

リモコンの特性的にマンガン電池の方が良いだろ
エネループでも自己放電で一ヶ月ぐらいで切れるような気がする

130 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:34:20 ID:RfoCm3nU

>>125-126
なるへそん！
㌧ｸｽ　　じゃあwiiが発売ｽﾙ頃買いにいくか
どうでもいいけど>>126のセリフが妙に温かい

131 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 00:34:37 ID:NXRW2rTL

スレ違い過ぎたと気付いたので退却。

132 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:34:57 ID:YgG0GfwP

>>1
一日中ゲームをやる奴の言い分だな、それは。
wiiの対象外だ。

133 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:35:30 ID:1rx3qDfh

>>128
携帯電話と組むわけねーだろ。

134 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 00:35:39 ID:NXRW2rTL

>>132
少し同意。

135 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:35:53 ID:Zt2FTOnj

とりあえず新しいユーザーふえればおｋ

136 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:37:05 ID:ft/i9G7B

>>128
ジョブスが何か企んでる気がする…
何の根拠もねーけどなw

137 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:37:16 ID:KpvF3AQ6

Wiiはオタ排除か、辛いねぇｗ。
オタの俺としては。

138 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 00:37:50 ID:NXRW2rTL

>>133
携帯電話キャリアと任天堂がどうのこうのという噂はあったと思う。

話は違うけど
ちなみに4インチのタッチパネル液晶に
任天堂が興味を示していたのも
DS発売の1年ほど前にニュースか何かで見たり、
なんだかんだと任天堂の噂や話題は
ずいぶん前に出ることってある気がする。

ただ結果が予測も付かないところに結実することが多いだけで。
既存の技術同士の結びつけ方が上手いんだろうね。任天堂は好きじゃないけど。

139 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 00:38:32 ID:NXRW2rTL

>>136
ジョブズ氏は体調不振が気になる。

140 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:38:52 ID:KXwyzc6t

正解だな
結局コントローラが一番ゲームに向いてるなんてのは任天堂が一番知っていること。
なぜならそういう風に任天堂は作ったから。
レボコンとかＤＳはあくまでも間口を広げて新規の客を取り込むためのもの
殆どはクラコンかＧＣコン、もしくは新しいコントローラに以降していくとおもう。
俺としては６４コンを使えるようにしてくれたら完璧だと思うんだけど

141 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:39:13 ID:3asO3FhF

Wiiのコケ要素

・乾電池→64であれだけ電気代関係で叩かれたのに反省なし。
　　　　　「ママー、リモコンの電池切れちゃったから買ってえ」
　　　　　「はいはい、また今度ね」

・ヘッドフォン→ある程度画面から離れて激しく動くゲームを想定すると
　　　　　　　　快適にヘッドフォンでプレイする為には高価な無線ヘッドフォンが必須
　　　　　　　　夜中にプレイするのは難しそうだ。

・HD非対応→せっかく次世代機買ったのに、これ何てGC？
　　　　　　大画面テレビで使ったら画像やべえええええええええええええｗぷげらｗｗｗ

・旧世代ディスク→コピー天国。
　　　　　　　　　Wiiの起源は三天堂のViiニダ< ヽ｀∀´>.

142 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 00:39:17 ID:NXRW2rTL

ID:KpvF3AQ6
少し同意。(´･ω･`)
クラコン同梱版ｷﾎﾞﾝ。。

143 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:39:28 ID:8K7DTIvX

つーかオタクがなぜPCでディープな世界に行かず、
PS3に行こうとしているのか謎ですね。

144 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:39:28 ID:E4rBvLyY

これやらなかったら悔しくてしょうがないじゃん、オタとしては。
http://media.revolution.ign.com/media/821/821973/vid_1492010.html

Ｗｉｉは買わないと損するハードだよね

145 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:39:31 ID:VWkx5FKt

>>1
うちのチビはいまでも剣神ドラクエを楽しんでやってるぞ。5歳。

あれで、ディスク入れ替えで複数のゲームできるようになったら
チビにどうやってゲーム時間を守らせるか考えなきゃいけない。

146 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:39:58 ID:jrRPHIVA

妊娠が必死に擁護してるけど、要するに値段を考えないならPS3が最強ってことでFA？

147 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 00:40:09 ID:NXRW2rTL

>>140
同意。
64コン最強説には超同意。

148 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:40:10 ID:2XV/6t7L

宇宙の真理だよなゲームとかそんな小さい範囲のことだけじゃなく

149 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:40:28 ID:qngpWgXd

>>113
いや、時間によっては問題あるって

150 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 00:40:44 ID:NXRW2rTL

>>143
>>146
オタでもPS3は見捨てる傾向にあります。

151 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:40:50 ID:1rx3qDfh

>>138
携帯と組むとDSを腐らせる可能がありますよ。
そもそも携帯電話アプリに任天堂ゲームは一つもないでしょ。

152 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:41:02 ID:jGvcHY6F

体感ゲームどころか最近ゲームそのものが>>1みたいな感じだな、俺。
最近は最後までクリアしたゲームが少ない。

153 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:41:14 ID:KhAtweRC

妊娠の子供とかお先真っ暗だな

154 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 00:41:17 ID:NXRW2rTL

>>148
これ？
http://ameblo.jp/warata2ki/entry-10012409968.html

155 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:42:08 ID:37IkxEyV

>>143
それどころか毎日Wiiに絡みまくり

156 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:42:13 ID:wEnsZpyi

このスレにPS3を引き合いに出すのはお角違い。

157 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 00:42:40 ID:NXRW2rTL

>>151
ソースは忘れたけど
どこかの携帯電話キャリアと任天堂が共同で何かしてるってのは
テレビのニュースか何かで
結構信憑性の高いところから見た覚えはあるかな。
実際どうなるかは知らないけどNDSがそのまま小型化して携帯になる可能性はある。

158 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:42:41 ID:wSyaTsmT

なんかなつかしいな

・妊娠
・FA？

159 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:43:04 ID:3PZIRPLa

楽しいもクソも、任天が頑張って作ったゲームの殆どで、リモコン＋ヌンチャク操作が
クラシック操作より優れてるって証明していけばいいんだよ。
日和って半端なもん出されたら目も当てらんないよ。

160 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:43:27 ID:KXwyzc6t

クリアなんて手段に過ぎない
クリアしたかどうかなど無意味
クリアしてもつまらなかったなら時間の無駄だし、
半分も行かなくても楽しめれば勝ち
楽しくないなら辞めて正解
卒業だね、抜け出せずに惰性で続けるよりだいぶまし。

161 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:43:31 ID:E4rBvLyY

　　　　「　バ　ラ　ン　ス　が　大　切　で　す　（　＾　＾　）　」

・Wi-Fiで24時間ネット接続可能（スタンバイモード搭載で色んなものが自動でＤＬされる）

・ヴァーチャルコンソールで過去ソフトをダウンロード（メガドラ、ＰＣエンジンもどーぞ）

・発売日には10本以上のソフトを用意する（ドラクエ、ゼルダ、メトロイドが判明）

・起動はなんと、現行機よりも早くてスムーズに！（ありえない・・・

・革命的なリモコン（オタでこれやらない気？http://media.revolution.ign.com/media/821/821973/vid_1492010.html ）

・性能はふつ～にＸＢＯＸ1以上（TGSで「正直XBOXと大差がない」といわれたＸＢＯＸ360を思い出せ）

162 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 00:43:37 ID:NXRW2rTL

>>156
PS3って何だっけ？ってスレが立たないのが不思議。
コケスレの役目は何だっけスレで引き継いでも良いと思う。

163 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:43:46 ID:IQ4ySTol

>>144
極悪サラ金の看板ｗｗ

164 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:44:19 ID:8K7DTIvX

つーか映像美も「綺麗だと感じるのは最初だけ」だと
PS2のムービーや箱の映像で散々教訓となったはずなのに、
PS3では無視されてるのな。
　
綺麗な映像はすぐ飽きる、それ以前におもしろさには関係ない。
だから任天堂はwiiの方向性を提示したんだが。

165 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:44:54 ID:jrRPHIVA

Wiiはバーチャルボーイ臭がしてきたなｗｗｗｗｗ
目新しいのは最初だけ。そのうち「腕振り上げるのメンドイ」ってなるのが目に見えてる。

166 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:45:04 ID:nuvRjyva

Wiiの最後の隠し球ってiTMSとの連動だろ。

167 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:45:27 ID:37IkxEyV

>>149
100時間っていったら24時間ぶっ通しでも4日間
そこまで使い潰したら弾丸ぐらい代えてもおかしくない

168 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:45:30 ID:yWZiDkov

正直Wiiのコントローラーぐらいで面倒臭がってるやつが5kg超えるハードをどうやって家まで持って帰るのか気になる

買い物は通販しか使わないから問題ないのか

169 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:45:51 ID:VD0ua5qU

>・性能はふつ～にＸＢＯＸ1以上
どう見てもGC並の映像ばかりでしたが・・・

170 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:46:03 ID:PqPz7CTl

>>162
コケスレはデータ・ソースを蓄積し、その結果PS3がコケるという結論を導き出すスレなので、
その性質上、何だっけスレにはなりませんよ。

171 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:46:07 ID:1rx3qDfh

>>168
車。

172 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 00:46:16 ID:NXRW2rTL

>>164
高解像度
体感ゲーム
どちらもすぐ飽きる。当たり前になる。

（ｽﾚﾁｶﾞｲ）
そもそもライト層からしたら
どちらもフーン程度のことだと思う。

あとはダイエットとか犬とか
既存のそもそも人気のあることとか
脳トレとかリハビリとか高齢化社会など

結局社会のニーズうんぬん。
（ｽﾚﾁｶﾞｲ）

173 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:46:29 ID:mkcRvDLE

馬鹿野郎！ゲームが楽しいのは買う瞬間までだ！

174 ：納得くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 00:46:54 ID:NXRW2rTL

>>170
納得。

175 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:47:30 ID:37IkxEyV

>>169
ＧＣ持ってりゃそうは思わん

176 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:47:32 ID:jrRPHIVA

>>168
く、苦しいｗｗｗｗｗ
おまえは毎日PS3持ち上げる気なんだなｗ

177 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:47:38 ID:1rx3qDfh

ゲハであおるのも楽しい

178 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:47:39 ID:KXwyzc6t

リモコンはあくまでいままでゲームやらなかった人に向けたアピールであって
コントローラにはかなわないよ。なぜならテレビのリモコンはファミコンより以前からあったけど
ファミコンの時点で既にリモコンを採用せずコントローラだったんだから。
（コントローラもリモコンといえばリモコンだけどここでは形状のことね）

179 ：疑問くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 00:47:44 ID:NXRW2rTL

>>173
旅行（360）？遠足（Wii）？

180 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:48:11 ID:E4rBvLyY

　　　　「　バ　ラ　ン　ス　が　大　切　で　す　（　＾　＾　）　」

・Wi-Fiで24時間ネット接続可能（スタンバイモード搭載で色んなものが自動でＤＬされる！なにぃ！？）

・ヴァーチャルコンソールで過去ソフトをダウンロード（メガドラ、ＰＣエンジンもどーぞ♪）

・発売日には10本以上のソフトを用意する（ドラクエ、ゼルダ、メトロイドが判明！強杉ｗ）

・起動はなんと、現行機よりも早くてスムーズに！（次世代機なのにありえない・・・）

・革命的なリモコン（オタでこれやらない気？http://media.revolution.ign.com/media/821/821973/vid_1492010.html ）

・性能はふつ～にＸＢＯＸ1以上（TGSで「正直XBOXと大差がない」といわれたＸＢＯＸ360を思い出せｗ）

・価格は2万5千円～3万円以内？（ＰＳ３の半額以下ってｗｗｗｗ）

・Ｗｉ－Ｆｉでネット対戦し放題（「スマブラ」にスネーク参戦！みんなで対戦しようぜ！）

181 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:48:50 ID:VD0ua5qU

>>175
すいません、GC以下でしたね

182 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:49:52 ID:zq71wvv3

だよなー、PS3はちょっと値段は張るけどポテンシャルがあるよな
BDコンテンツもあるし

183 ：疑問くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 00:50:09 ID:NXRW2rTL

>>178
同意。

ではスレ退出します。

184 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:50:11 ID:37IkxEyV

>>181
バカが
てめえの目が不良だという証明わざわざしちゃって

185 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:50:18 ID:jrRPHIVA

Wiiコンに飽きたら終わりじゃんｗ
そしたら映像綺麗な方が良くなるわな。

186 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:50:41 ID:pqvpCfN8

映像も臨場感を体感するためのもんで
目指す方向は同じ。

どっちが楽しいかは個人差だが
いままでずっと映像重視が多かった分
一般人が感じる目新しさはｗｉｉが遙かに上だろう。

187 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:51:01 ID:RswQc/vg

詭弁のガイドライン
事実と異なる仮定をする
例:値段を考えなければPS3最強！

188 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:51:20 ID:VD0ua5qU

>>184
FFCCは劣化してますが

189 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:51:52 ID:1KVsL3Au

数年後はわからんが少なくとも年末商戦はWiiの圧勝な気がする

PS3にはめぼしいタイトルがねえよな？

190 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:51:59 ID:KpvF3AQ6

ＰＳ３買う人は美麗な映像だけを求めてるわけではない。
任天堂のはキャラが子供向けなソフトが多いのは誰が見てもわかること。
そういうのがやりたくないんだよ。だからＰＳ３に行くわけだ。

191 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:52:06 ID:37IkxEyV

ＧＣ完全互換でＧＣ以下って
笑わせるよ全く
煽るのも横着しなきゃできねえカス

192 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:52:12 ID:E4rBvLyY

>>185
十字キーに飽きたら終わりじゃんｗ

っていってるのと一緒じゃん

「タッチパネルに飽きたら一緒じゃん」→ＤＳ年内1000万台達成確実？

193 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:52:42 ID:d5OrnD8k

>>1
DSの時と同じこと言ってんじゃねーよ池沼。

194 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:53:06 ID:jrRPHIVA

>>189
現在発表されているWiiタイトルに興味ないからなぁ。

195 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:53:32 ID:E4rBvLyY

>>191
それだけＷｉｉが強すぎるのかもね
アンチ任天堂は相当焦ってて当然だよ

Ｗｉｉは一般的にみて強すぎるし

196 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:53:45 ID:zq71wvv3

なんだかんだいって結局PS3に落ち着く

197 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:53:46 ID:h0Ob5qB3

まあタッチのＤＳと一緒だな

198 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:53:55 ID:pqvpCfN8

ゲームは疲れて辞めるぐらいが健全だ。
太鼓もアーケードでしかやった事がないが
すぐくたくたになる。
それが良い

199 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:53:56 ID:1rx3qDfh

ゴミキューブから映像が進化していないように見えるのは・・・ねぇ・・。

これだけはマジでカンベンしてよ。

200 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:54:08 ID:pFIG+/uE

映像のスゴさも最初だけしか気にしないだろ

201 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:54:10 ID:37IkxEyV

>>146
ＰＣ

202 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:54:19 ID:xH4WhtWR

もはやGKが何を煽っても笑える状況なのが面白い

203 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:54:39 ID:U8W/IXF6

なあ、ポイントするくらいのゲームなら
あぐらかいて片足に手乗せながらプレイできると思うんだが
手が疲れるとか言ってるのは必死に振りまくるゲームしか出ないと思ってるのか？

204 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:54:53 ID:KXwyzc6t

十字キーとwiiコンなんぞを一緒にするな
十字キーの足元にも及ばん

205 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:54:56 ID:h0Ob5qB3

　　　　ＤＳでスカイダイビングをしながらワイヤレス対戦した外人がいた

206 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:55:12 ID:PHXafFik

GKはDSと同じ事やってるのがある意味アホ。

207 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:55:17 ID:jrRPHIVA

>>200
Wiiは最初から映像が糞だからなぁ

208 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:55:41 ID:LXMhyTLS

>>180
北米に浸透させるには既に普及し始めている360の半額以下にして、明らかに別物と思わせる手段が有効だと思うが。

209 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:55:49 ID:rBhlr6cP

>>189
妊娠さんがゲスト出演に狂喜したスネークの本物のゲームが出るよ

210 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:56:41 ID:pqvpCfN8

楽しめるならプレイ時間なんて短いほど良いだろ。
密度を上げるんだよ。
何時間もやりたい奴は切り捨てていい。
邪魔なだけだ。

211 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:56:54 ID:37IkxEyV

>>202
パクコン出すところからの転落はﾜﾛﾀ
>>209
辞めたがってるって奴か

212 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:57:25 ID:xH4WhtWR

>>209
ヒント[年末]

213 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:57:28 ID:PIbGoJxn

PS3がダメだからってwiiが勝つという根拠がわからん。
教授レベルのブームを起こせるゲームが出てからだろ。

214 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:57:52 ID:h0Ob5qB3

>>207
その気持ちはわかる
綺麗な乳首みたいよな

でも高額なゲームはいらない

215 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:58:08 ID:wEnsZpyi

一般が興味を引くのは間違いなくWiiだろうが購入までいかないだろ
結局は家庭で手軽にゲーセンって感じだし>>1の言うことも的外れといえない
バランス的に一般人を引き込むにはDSが一番良い。

216 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:58:10 ID:yeybZkXm

＞コノローラにかなわんと断定してる人
PCゲームをマウスでプレイした時や、
アナログスティックが出てきた時とどう違うんだ？
正直操作法を想像出来ても触りもしないで断定できるのは理解できんよ。

217 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:59:35 ID:rBhlr6cP

>>211
そうそう
辞めたがってるってソースの中で
Wiiにメタルギアを出すつもりはないとも言ってたね

218 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:59:37 ID:jrRPHIVA

そもそも一般はWiiの存在すら知らない。PS2で満足だろうなｗ

219 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:59:44 ID:d15Qyj00

とりあえずWiiに関して言えるのは、

やってみないとわからない

ってことじゃんないか？

楽しいのが最初だけか、も、コントローラが使いづらいか、も。

220 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:00:30 ID:1rx3qDfh

DSで満足するのがイパーン人。

221 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:01:07 ID:37IkxEyV

>>206
学習しないよなホント
アンチが躍起になって否定するその感情に目を向ければ
気づくんだろうが

222 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:01:07 ID:pqvpCfN8

今時のゲームに飽きた奴を引きつけたいんだから、
ここにいる連中の意見などどうでも良いのだ

223 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:01:27 ID:PIbGoJxn

>>218
そうそう。PS3は多少話題に出るが、wiiはせいぜい任天堂の新しいゲーム機という認識。
それを変えられるかどうかが勝負だと思う。

224 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:01:33 ID:xH4WhtWR

>>217
ヒント[年末]

225 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:01:58 ID:h0Ob5qB3

アメリカ人女性のコメント

（ゲームに慣れ親しんでいない人も対象にしているからWiiが一番人気が出ると思う）

これってＤＳにもあてはまる

226 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:04:01 ID:KXwyzc6t

>>225
その点においてはwiiの最大の敵はDSだな
DSが売れすぎてしまった。
いまだ続く品切れを見れば分かるが、任天堂の想像以上だろうね
正直ゲームに慣れ親しんでいない人の殆どはＤＳで十分
というより、ＤＳが最適だと思う。

227 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:04:06 ID:Lp+iYFgU

せめて45,000くらいだったら
何だかんだでPS3がPS２のシェアを
継承してトップを維持すると思ったんだけども。

228 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:05:12 ID:d15Qyj00

いいともとかの賞品でPS3は確実に出てくるだろうな……
そのへんのソニーのマスコミ戦略が恐い……

値段は廉価のほう紹介して、機能は上位の方紹介するとか
普通にやりかねないしな……

229 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:05:16 ID:m+iu/Me8

>>222
引き付ける所まではＯＫ。
>>1が問題にしてるのはその後でしょう。
要は飽きをどうするかという事だよね。

230 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:05:19 ID:TnWzlomY

ゲーム業界の未来を真剣に考えているのが任天堂。

231 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:05:21 ID:36rDJEDB

一人称視点のゲームばっか出そう

232 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:06:11 ID:37IkxEyV

ま、アンチが否定に躍起になるのかは
既にあがっているWii体験者の顔
スピルバーグの顔
行列動画
さまざまなアンケートの結果を見れば当然だな

233 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:07:27 ID:d15Qyj00

>>229
ソフトのバリエーション次第になってきそうか……

234 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:08:38 ID:KXwyzc6t

ＦＰＳとかにはいいだろうね
ヌンチャクみたいな奴は
一人称ならコントローラ並ぐらいには使えるかも。
その他では邪魔なだけだけど
俺としては６４コンを使えるようにして欲しかった
まあ、過去のゲームもＤＬできるようだから、コンバータみたいなので
そのうちつなげられるようになるんだろうけど

235 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:08:47 ID:m+iu/Me8

実際のところ、wiiコンは「面白そう」であって「面白い」ではないよ。
例えば、野球ゲーでバットを

236 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:09:05 ID:ft/i9G7B

>>228
PSPは発売時期にはテレビで見ない日は無いくらい出てたんだけどな

237 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:09:59 ID:vcDfoHXi

>>144
フツーにひいた。
Wiiコンってのは、人殺しをリアルに体験する道具にもなりうるってわけだな。
Wiiコンを銃にみたてて、人に銃口を向けてトリガーひくって、こんな使い方させるのを任天堂は許すわけ？

階段下に潜む敵を背後から撃ち殺した後の、プレイヤーの兄ちゃんの表情が恐ろしい。

238 ：235：2006/05/15(月) 01:10:02 ID:m+iu/Me8

失礼、間違えて書き込んだ。
続き。
wiiコンをバットに見立てて野球ゲー遊んでも、過ぐ飽きそう。

って事を言いたかった。まじ失礼。

239 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:10:35 ID:d15Qyj00

RPGとかを片手でできるのもデカいと思う。

>>235
やったことあるのか…？

240 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:10:43 ID:PIbGoJxn

>>226
据置って結構買うのに決断いりそうだからな。
PS2持ってる一般人が果たしてそこにwiiも置こうと考えるだけのものが無いとな。

241 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:11:29 ID:E4rBvLyY

>>237
Ｗｉｉにはレーティングがあらかじめ搭載されてる

無知無知

242 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:12:01 ID:m+iu/Me8

野球ゲーのインターフェイスが変わっても結局は野球ゲーだからね。
ゲーム性は変わらんよ。

243 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:12:07 ID:ft/i9G7B

>>234
FPSや一人称ゲーでは普通のコントローラーは駄目駄目じゃん

244 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:12:40 ID:EV8F5oH4

BD再生機として格安なのもけっこうポイントだと思う
もうあと4年で完全にHD画質がデフォになるんだし、容量的にもDVDという媒体の終わりは見えてしまってる
それに高画質がデフォになるとWiiの汚い画質は見るに耐えないんじゃないかな

245 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:12:59 ID:yeybZkXm

やった事が無ければ、そりゃ当然「面白そう」であって「面白い」ではないだろうねえ。
やった事が無いんだから。

246 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:13:36 ID:ft/i9G7B

>>244

247 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:14:22 ID:1rx3qDfh

DSに続くことは無理。

248 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:14:32 ID:KXwyzc6t

>>243
マウスに比べたらね

249 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:14:34 ID:d15Qyj00

>>244
＞BD再生機として格安なのもけっこうポイントだと思う
もうあと4年で完全にHD画質がデフォになるんだし、容量的にもDVDという媒体の終わりは見えてしまってる

昼のワイドショーとか夜のニュースとかで本当にこうやって煽ってくるだろうから恐い……

250 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:14:42 ID:h0Ob5qB3

まあなんだかんだ言っても

あの値段じゃあ勝負は決まり

４万以下なら五分五分だったのにね

年末楽しみだな

ＣＭ合戦も楽しみ

251 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:14:43 ID:37IkxEyV

まずはてめえのところのボスのパクコンに抗議して止めさせて
一円でも値下げを求めろよw

252 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:15:35 ID:yeybZkXm

>>234
俺レバーでカメラ操作がすげえ嫌いなんでWiiコンに期待してるんだけどさ、
あんたは何でさっきから断定口調なの？

253 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:15:48 ID:KpvF3AQ6

>>250
初回分はどっちもすぐ売り切れるよ。勝負は来年。

254 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:15:57 ID:m+iu/Me8

>>245
いや、wiiコンに関して言えば「面白そう」であって「面白い」で
無い事は遊ぶ前から証明できるね。
だって手を振る事それ自体は全然面白くないからｗ
「新鮮」かもしれないけど、「面白い」ではない。

255 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:16:00 ID:ft/i9G7B

>>244
書く前に書き込んでまった
リビング以外にそんなに早く普及するか？
FF13とかリビングで出来る内容じゃ無いだろ？
最悪なことに野村だし…

256 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:16:21 ID:d15Qyj00

>>250
CMではサラ金の金利の表示よろしく、
一瞬だけ価格が表示されたら笑うんだけどなｗｗｗ

257 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:16:32 ID:p5iaxfjK

PS3のグラに感動するのも最初だけ
ということ

美人は3日で飽きる

258 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:16:40 ID:LM4BD3sW

>>1 セガ信者に喧嘩売ってんのか？

259 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:16:53 ID:37IkxEyV

>>249
つーか念仏のようにこれ唱えてるからな
こういう思い込みで突き進んだ結果なんだよな
思い上がった山師は怖い

260 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:17:29 ID:pqvpCfN8

今までやってきたゲームに飽きたから
面白そうって感じるんだよ。
満足してたら何とも思わないだろ。

261 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:17:45 ID:h0Ob5qB3

>>253
そうだな

262 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:18:02 ID:ft/i9G7B

>>254
DS

263 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:18:11 ID:1rx3qDfh

ゲーム機ウィーじゃなくて仮想の人とPS3の話をする奴って痛いな。

264 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:18:30 ID:d15Qyj00

>>254
それに対して画面から何かしらのレスポンスがあるから面白いんだろうがｗｗｗ

265 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:19:09 ID:m+iu/Me8

コントローラーがゲーム性をどう変えるかって点が重要。
FPSが日本で流行ればいいけどね。

266 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:19:10 ID:PsLaCfFp

HDに慣れると、SDに戻れないというのはよく聞く話だが。

267 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:19:10 ID:rDC1QjGF

操作しにくかったら今頃体験したアメ人が騒いでるよ

268 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:19:38 ID:yeybZkXm

>>254
ああ、そういう意味…そりゃあマウスも十字キーもアナログもマイクもタッチパネルも、
それ自体は「面白い」わけじゃあないよね。
屁理屈かまされた気分なんだけど？

269 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:20:09 ID:KXwyzc6t

>>252
断定なんてして無いよ
「ダメかもしれない」も「いいかもしれない」
なんてのは結局その状態になってみるまで分からない
言い方が気に障ったのなら俺の発言を聞き流せばいい。
期待に胸を膨らませて、このスレは閉じればいいだけのことだよ。

270 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:20:22 ID:J6lXEE9K

正直ＦＰＳなんて、一度Ｗｉｉコンでのプレイ体験しちゃったら
慣れようがなんだろうが、旧コントローラでのプレイには戻れない
気がする。

271 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:20:34 ID:pqvpCfN8

なんでライト層獲得の努力に苛つくのかねえゲーヲタは。

無関心層が興味を引く切っ掛けになるなら良いじゃないか。

272 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:21:29 ID:m+iu/Me8

>>268
いやいや屁理屈じゃなくて真理だろ。
入力デバイスっつーのはあくまで単なるデバイスでしかないという事。
重要なのはモニタの中で何が行われているのかって点さ。

273 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:22:02 ID:PIbGoJxn

でも体感ゲームってゲーセンでも経験できていただけに
どこまで新鮮と言えるのだろうかって疑問はあるな。

274 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:22:22 ID:h0Ob5qB3

>>270

だから、
焦ってソニーもあの傾きコン付けたんだよね？

でも振動がない。

275 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:22:22 ID:3dq5uZv+

>>272
DS

276 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:23:04 ID:rDC1QjGF

別に新鮮じゃなくても使いやすいんだろうな
結局アナログもDSも受け入れられてるんだし

277 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:23:06 ID:E4rBvLyY

やればやるほどアンチソニー・アンチＰＳ３が増える・・・

この状況こそＷｉｉへの追い風にほかならんね

278 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:23:26 ID:ETm4MiPI

FPSがでるのはいいが3Dスティックで動ける
バーチャコップがしたいわけじゃないんだよな。

>>178
なるほど～、俺はまあみごとに釣られそうだよ。
だからゼルダはGCでもでるのかな。

279 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:23:42 ID:vgbvxspG

wiiもソフトの値段で売れ方違うんでねーの？
ゲームソフトに5000円以上出さない数十分の暇つぶし新規層も
引っ張るんならさ考えないと。

280 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:24:21 ID:ft/i9G7B

>>266
じゃあ、地アナは視聴率が地デジ普及した分完全に落ちてるのか？
大事なのはソフトの魅力とコストのバランスだろ
PS3はソフトも高額になるだろうってことを忘れてないか？

281 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:24:34 ID:1rx3qDfh

>>277
何をやれば?

282 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:24:55 ID:p9bTjpQM

>>270
たしかにWiiの左手ヌンチャクで操作、右手にリモコン(銃)
ってPCでやるFPSと同じ感じだろうな。
キーボードとどっちがやりやすいかはまだわからんけど

283 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:25:13 ID:d15Qyj00

>>272
まあ、確かに今のところ「面白そう」であって「面白い」ではないな。
でも現時点で「面白そう」と思える時点で、それ以上のことはないんじゃ…？

284 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:25:28 ID:37IkxEyV

>>277
俺もこの数日間で本当に嫌になったわw
PS3だけは買わん

285 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:26:19 ID:rBhlr6cP

ゼルダと言えば
E3のベストゲームランキングで
GC版トワプリの方がWii版より上だったね
付け焼き刃の対応じゃこんなもんってことかな

286 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:26:34 ID:5z4KXXap

>>254
あくまで面白いかどうかはソフト次第だからな。
かなり新鮮で面白いものも作れそうだったアイトイがあの体たらくだった
のも、ソフトに難があったからだし。

実際に面白いかどうかは現物を遊んでみないことにはわからん。
任天堂のお手並み拝見と言ったところだ。

287 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:26:41 ID:upXEHp/t

IGNによると、ウィコンのFPSはマウスどころかアナログスティックよりも操作性が悪いとのこと

288 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:26:55 ID:bPGjXhxR

>>282
E3で公開されてた銃型アタッチメント使うと、
また違ったプレイ感覚になるかも知れんよ。

289 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:27:11 ID:E4rBvLyY

PS3の本体価格が高すぎて、仮に最初の出足が悪いとする。
それによって好影響を受けるのは、おそらく「Ｗｉｉ」だけだろう。
360を支持するようなコアゲーマーは「XBOX360にユーザーが流れる」とか期待しているが、
それははっきりいってありえない期待だろう。

オリジナルソフトという意味では、マイクロソフトがあまりにだらしない。
任天堂はもともとソフトで1位のメーカー。ソニーなら「ＧＴ」「みんごる」がある。
しかし、マイクロソフトには・・・？

つまりユーザーは「360がどんなことをしようがしょせんPS3のぱくり」ぐらいにしか思わないのだ。
あとで値下がったＰＳ３を買ったとしても、それは遅くはないのだ。

しかし今回は、「Ｗｉｉ」がある。こちらは独特の操作方法で、
任天堂だけにとどまらずすべてのソフトがオリジナルといっても過言ではない。
しかも発売日に「ドラクエソード」「ゼルダ」と大作がそろい、価格もおそらく安い。

PS3が出遅れても売れるのは「Ｗｉｉ」であってXBOX360ではないだろう。

290 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:27:26 ID:yeybZkXm

>>272
そういう事は前提の上で会話してると思ったから、>>235はWiiコン使ったゲームは
面白くないという意味で取ってしまったよ。
Wiiコンを使う事による新しいゲーム性や触感、快適な操作を開発できなかったら、
そりゃ大して意味なかろうよ。

291 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:27:31 ID:37IkxEyV

ＧＫもその親分も全て裏目
>>287
訳したソース

292 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:28:00 ID:B7DLKeH5

体感ゲームに限らず
ゲームなんてちょっとやったら、飽きる。

飽きずに、サルのようにやってる方がキモい。

293 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:28:06 ID:m+iu/Me8

>>283
うむ。
俺も「面白そう」というのは、別に駄目な意味で言ってる訳じゃないよ。
むしろ逆。遊んで見なければ解らない「面白い」よりも重要。
後は本当に「面白い」ゲームであれば、自然とヒット作となるだろう。

294 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:28:29 ID:KXwyzc6t

>>271
うん、ライト層に働きかけて市場を拡大するのはゲーム業界の未来にとって欠かせないこと。
ここはいい。素晴らしい。
ただ、クラシックコントローラを同梱しないと結局一時的なブームで終って
ライト層はまた離れしまうということへの危惧している。
一度離れてしまうとコレを戻すのはさらに難しい。
wiiはそこが弱点。（とはいってもwiiは売れるだろうし、任天堂も儲かるだろうけど。）
ただ、任天堂はそれだけで終ってはいけない責任がある
と俺は思う。

295 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:29:10 ID:7DKc4ktt

>>272
だからＷｉｉコンだと野球ゲーでバットを振れば、モニタでもバットを振って球を打つんでしょ？
今までは十字キーを押す事で球を打つ位置を調節してたのを、Ｗｉｉコンを振る位置で調節出来るようになったワケだ。
入力の仕方を大きく変える事で今までと一味も二味も楽しみ方が変って来るんだよ。

296 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:29:28 ID:1rx3qDfh

>>292

格ゲー廃人とかはさすがにキモイと思う。

297 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:30:07 ID:aI4pEOw+

これやってると、必ずコップ倒したり、コントローラーを家具にぶつける奴出てくるな。

298 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:30:30 ID:E4rBvLyY

>>292
Ｗｉｉはその、猿のようにプレイしてしまいそうで怖いよ・・・

タッチパネルなんて比じゃないほどおもしろそ～

299 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:30:31 ID:rDC1QjGF

クラコンや従来の操作法が絶対に優れてるとは限らない分けだしなぁ・・

300 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:30:36 ID:d15Qyj00

>>292
お前が飽きるからといってみんなが同じように飽きるとは限らないけどな……

301 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:30:39 ID:37IkxEyV

まあクラコン付けて少しでも高くしろと言ってるようにしか見えねえよな

302 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:31:12 ID:ETm4MiPI

>>287
やっぱそうなんか～
できればソース教えて欲しいです。
まあ、映像見た感じではやりやすそうには見えなかったですけど。

303 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:31:40 ID:aI4pEOw+

家にこもってゲームばっかやってるデブゲームヲタにはかなりキツイゲームだね

304 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:31:58 ID:rDC1QjGF

>>302
適当いってるんだからソースなんて出ませんよ

305 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:32:06 ID:5z4KXXap

>>289
日本ではほぼその通り。ただし、PS3の大半のタイトルをマルチタイトル
として誘致できれば、善戦も不可能ではないと見る。
（そこで邪魔になってくるのが、XBOXLiveがクローズドであることだが）

北米では360でほぼ決まりだろう。HALO3の前にPS3もWiiも沈む。
せいぜい360とWiiの2台持ちがスタンダードになる可能性ぐらいしかない。

306 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:32:36 ID:h0Ob5qB3

でも社長は

ＧＣの2～3倍売れればいいっているから

一位狙っていないないんだね

２～３倍売れれば成功なんだね

日本ならそれ以上いくかもソニーの値段見てたら

307 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:32:37 ID:vgbvxspG

野球は攻撃ではバットを振って守備では投げる動作と走る動作をすんの？

308 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:32:43 ID:m+iu/Me8

>>294
一つ鍵になるのはFPSの存在だな。
俺はFPSは潜在的には優れたジャンルだと思うよ。
ただ、洋ゲーは見た目がアレだから日本で受け辛い。
そこで「面白そう」なwiiコンの出番。
wiiコン使って和ゲー的なFPSを作って触らせてみれば、
FPSの魅力が伝わるかもしれない。

309 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:32:46 ID:KXwyzc6t

>>295
たしかに最初は楽しいだろうね。
バットのように振れば画面内でバットを振る。
楽しいだろう。
ただ、それが常識になってしまったら、を考えてみて欲しい。
必要性があるだろうか。

310 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:33:00 ID:ZVPy7+nJ

クラコン同梱は意味無いだろ
64コンやGCコン持ってる人は必要無いだろうし
ホリからもっと良いのが出る気がす

311 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:33:14 ID:fA1PLbJt

>1はPS3のグラフィックだけで一生飽きずに遊べるんだろう。
映像処理がｽｹﾞｰとか、光源の位置変えて地面に映る影眺めたり
キャラの髪の毛がなびいてるのを見ながらご飯何杯でも食えるんだろう。

312 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:33:29 ID:rDC1QjGF

>>309
ボタンでやる必要性の方が特に感じられないんだがな

313 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:33:34 ID:AKBvZvGv

普及しまくった頃に、サブマリン特許が出てきて、
ヌンチャク禁止訴訟おこされそう

314 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:34:03 ID:PIbGoJxn

>>307
それより２P対戦やる時が非常に怪しい光景になりそうだ。

315 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:34:16 ID:3dq5uZv+

>>309
べつにバットを振るうゲームだけがあるわけじゃないんだよ。
意味はわかるよね？

316 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:34:21 ID:E4rBvLyY

>ただ、クラシックコントローラを同梱しないと結局一時的なブームで終って

意味わかんねえｗ

リモコンがたのしけりゃもうパッドには戻れない。

それだけの話じゃんか。

ＤＳユーザーがいまさらＧＢＡ後継機だされて誰がかうんだか。

タッチパネルなしの携帯機なんていらねーよな

317 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:34:23 ID:bPGjXhxR

PS3はファーストのソフトに大した牽引力が
無い事がどう影響するかね。

318 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:34:36 ID:d15Qyj00

>>306
つーかＧＣの2～3倍でもPS3より売れそうな予感さえするのが……

319 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:34:36 ID:KXwyzc6t

>>312
必要性がないからボタンになったんだよ。

320 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:34:40 ID:KpvF3AQ6

クラコン必要だって。
全部リモコンでやらないといけないなんて。なんて特殊なゲーム機なのよ。

321 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:35:14 ID:rDC1QjGF

>>319
必要性ないなら分かりやすいwiiコンが標準化していいじゃん

322 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:35:18 ID:ZVPy7+nJ

>>309
野村FFみたいなキモイグラが一番(゜⊿゜)ｲﾗﾈ

323 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:35:21 ID:JTsQ2vvm

>>307
多分今までの野球ゲームとは
根本的に遊び方が変わるんじゃない？
それくらいゲーム性が変わると思う。

324 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:35:31 ID:PIbGoJxn

>>310
SFCの後だったらその意見も分かるが、
今回は大して売れなかったGCの後だから同梱してほしいと思うのだが。

325 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:35:33 ID:vgbvxspG

蔵コンって過去ゲーの為のモノかと思ってたｗ

326 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:35:38 ID:5z4KXXap

>>317
サードが見限れば沈没は超早いと思うよ、PS3は。

327 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:35:38 ID:VqeegAxJ

>>287
それはねー、使い方勘違いしとると思うよ。
ポインターとしてつかっちゃ確かに厳しいと思うけど
ゼスチャーでオペレーションできるんだから、RPGや
SLG、ADVでも使いどこは山ほど考えられる。

328 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:36:39 ID:KpvF3AQ6

サードの為にもクラコン同梱きぼんぬ。

329 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:37:21 ID:rBhlr6cP

クラコン同梱したら
「やっぱコントローラはこっちの方がいいな」
ってことになるかもしれないって不安があるのかもね

絶対的な自信があるならむしろ引き立て役として同梱した方がいいのに

330 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:37:30 ID:E4rBvLyY

Ｗｉｉの操作性に心配があるとするなら、あれだよ。

「オタクがハマれる操作性」ばかりを追求しすぎて、ライトが複雑に感じるかもしれないってとこ。

ヌンチャク自体が、ちょっと複雑そうにみえなくもないだろ？

まさにリモコンを片手だけで操作できて、それでいて楽しいものも出さないとな。

331 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:37:41 ID:3dq5uZv+

>>319
今まで無かったアナログコントローラーが標準になった事を忘れたみたいだね。

332 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:37:45 ID:rDC1QjGF

まずコスト上がる

333 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:37:47 ID:vgbvxspG

今までゲームに大金をつぎ込んでた層も納得するかな＞蔵

334 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:37:56 ID:ZVPy7+nJ

>>324
同梱して本体高くなってもな
ホリコンとか選択肢がある方が(・∀・)ｲｲ!

335 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:38:01 ID:1KVsL3Au

>>313 任天堂のことだからサブマリンされたとしてもどうにか丸め込むはず

336 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:38:04 ID:m+iu/Me8

>>323
変わらんよ。野球ゲーは結局野球。
打つシステムがちょっと変わるかも？っていうくらいの変化。

337 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:38:08 ID:p9bTjpQM

いやWiiゲーでもクラコン用ゲームはでるぞ。
スマブラとかスマブラとかスマブラ

338 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:38:12 ID:KXwyzc6t

>>321
wiiコンが分かりやすいのはどういう
ジャンルかを考えて見て欲しい。

339 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:38:36 ID:upXEHp/t

IGN レビュー： Red Steel のデモの出来はイマイチ、しかし期待は持てる
http://revolution.ign.com/articles/707/707908p1.html

銃撃戦：
- リモコンが敏感すぎふらつく
- 画面ではなく、ＴＶの上または下に置かれたセンサーバーを狙う印象
　画面の物体を狙うのではなく、カーソルを操作している感じ
- ユーザー自身で感度等の調整ができるようにされる予定
　それによって上記のような問題の多くが解決することを望む
- 今のところ Red Steel はデュアル・アナログやPCマウスよりも操作が難しい

チャンバラ：
- 動作が逐一反映されるのではなく
　Red Steel ではリモコンの完全動作を待ってから画面上で実行される
- 水平に切る動作をすれば画面でも水平に切るが、下から上へ切る動作をしても
　画面上では上から下へ刀を振り下ろされる
　リモコンを使ったバーチャルな刀でのリアルな攻撃ではなく
　リモコン動作が変換されて画面に映しだされるのはあらかじめ決められた切りつけ方

340 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:38:41 ID:rDC1QjGF

>>328
野球なんか間違いなくわかりやすいわな

341 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:39:12 ID:d15Qyj00

>>329
やっぱそこは任天堂も苦悩してるんだろうな……
自分らが作ったものを一回ぶっ壊して新しいものをやろうとするのは勇気が……

342 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:39:18 ID:37IkxEyV

まぁ以前から見てればわかるけどリモコンへの憎悪は相当なもんだよ
とにかくリモコンが邪魔だってのは一貫してるわ
そりゃそうだ、リモコンが笑顔を生みそれが面白くないから
こんなスレタイ閃くわけで

343 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:39:50 ID:5z4KXXap

数少ないとは言えGCユーザーだっているからな。
そいつらは当然、既にGCコンを持っている。

344 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:39:52 ID:rDC1QjGF

>>339
メトロイドの方も頼む

345 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:39:59 ID:E4rBvLyY

まぁＷｉｉの強みは拡張性にもあるけどな。

いざとなれば、クラコンなりいろんなコントローラをソフトに同梱して売ることもできる。

346 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:40:30 ID:ZVPy7+nJ

>>336
なんも変わらんPS3よりマシだろ

347 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:40:34 ID:BR0j6GwE

wiiコンだったらRPGも片手でできそうだな。
十字キーとボタン一つと傾きの組み合わせで
いろんな選択できそうだし

348 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:41:07 ID:rDC1QjGF

別にスマブラだってwiiコンで出来るわけだしナぁ
機能を一部使わないだけで

349 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:41:13 ID:rBhlr6cP

いやマジで思いのほか最高の従来型コントローラができてしまったのかもよ
ミヤホンはアナログスティックにはグリップが必要って言ってたのにグリップないし
そこらへんの問題を解決する完璧なデザインに仕上がったのかも

350 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:41:41 ID:3PZIRPLa

クラコン同梱にしないのは、普段クラコン操作で、ある場面でだけ
リモコンに持ち替えて、取って付けたようなミニゲームするだけの
クソみたいなのがサードから沢山出たら困るからだろ。

351 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:41:57 ID:5z4KXXap

WiiはGCコン使えるんで、GCユーザーに配慮という形でクラコン同梱なし
って名目になってるんだろうと思う。

クラコン同梱でいいじゃねえかとも思うけど、クラコンあれ振動しないって
話だしなぁ。HORIのGCコンでも買った方がいいんじゃねえの？

352 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:42:08 ID:m+iu/Me8

>>346
仰る通りですｗ
何も変わらないよりマシ。

353 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:42:10 ID:PIbGoJxn

>>334
一番危惧しているのは

スマブラ買おうっと
↓
え、コントローラー買わないとできないの？

って事が起こりそうな事。

まあリモコンでも無理やり動くようにはするだろうけど。

354 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:42:28 ID:ZVPy7+nJ

>>342
DS

355 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:42:37 ID:rDC1QjGF

無理やりじゃなくて普通に動くだろ・・・

356 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:43:25 ID:ueJ3sYy6

Wiiコンならではの機能を使わないってだけだろ

357 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:44:21 ID:PIbGoJxn

>>355
でも明らかに使いにくいでしょ

358 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:44:29 ID:vgbvxspG

ゲーオタにもなれない操作が一般層に受け入れられるのか？
先に進めないとかで新規層大丈夫かな。
あっ、そういうゲームは買わないか
新規層向けがあるかｗ

359 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:44:34 ID:bPGjXhxR

>>339
これ読むと、どっちかっていうとソフト側の問題に思えるな。

360 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:44:37 ID:KXwyzc6t

>>350
そういう使い方も認めるべきだと思う
何が起こるかわからないからね
そこからさらに素晴らしい何かが生まれるかも知れない。
任天堂はソフトメーカーでもあるから、
他がたとえそういう使い方しかしなくても、自分達でそれをしないことができる

361 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:44:42 ID:d15Qyj00

>>355
「スマブラは普通のコントローラで」
って桜井さんが。

362 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:44:56 ID:rDC1QjGF

>>357
そんなん使うまでわからんよ。

363 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:46:05 ID:smXeXvVO

wiiのDLゲームの値段いくら？

364 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:46:24 ID:p9bTjpQM

>>362
多分飛行機のったことあればわかると思うけど
絶対リモコンはクラコン代わりには使いづらいよ

365 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:46:38 ID:5z4KXXap

>>359
発売からしばらくの間は、「使い方がこなれてない」ソフトも多くなるはず。
ファンでもない限り、こなれてくるまで待ちでいいと思うよ。

366 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:46:48 ID:d15Qyj00

ファミコンのコントローラを作ったときの気持ちでやってそう

367 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:47:24 ID:m+iu/Me8

リモコンをポインティングデバイスとしても使いたいな。
そしたらPCゲー移植しやすくなる。

368 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:47:31 ID:ncBElyZ6

>>359
とりあえずチャンバラに関してはソフト側の問題だろうな

369 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:47:40 ID:37IkxEyV

クラコン同梱したら高くなるわけだ
別売りにしてその分安くして、必要な奴は買えばいいとすれば
新規のリモコンだけに興味のある人の敷居も下がる
たくさんの人が買ってくれる
なにか問題があるとしたら
たくさんの人が買うということことでしょうか

370 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:47:59 ID:rBhlr6cP

スマブラが従来型の操作のままなら
従来型のコントローラが最適なのは当たり前の話だもんね
現時点で最大のキラーであるスマブラで
その最適な操作のためのコントローラが別売なんてｱﾘｴﾅｽ
てことであっさり同梱にしてくると思うよ

371 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:47:59 ID:7DKc4ktt

ＤＳも最初は散々だったからなぁ。無理矢理ペン操作入れて見たり、ミニゲーム集ばかりだったり。
そんな中で、犬とかパックピクスとかタッチペンならではのゲームも出てきたし。

372 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:48:04 ID:KXwyzc6t

スマブラの場合は
wiiコンにもボタンと十字キーはついてるから、
横向きにもって使うんだろうけど、それならば
GCコンのほうが使いやすいね。
６４コンのほうがさらに使いやすいけどね。

373 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:48:31 ID:rDC1QjGF

まぁ同梱しても値段は上がるわけだし、
わざわざクラコン使うような層は気にせず追加で買うだろうな。
同梱にしとかないのがライトに親切な気がする。

リモコン二本は個人的に標準で良かったんじゃないかと思うけどね

374 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:48:42 ID:ZVPy7+nJ

>>364
あれとは違うだろw

375 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:48:54 ID:vgbvxspG

過去ゲーのみやりたい俺みたいな香具師にクラコン同梱でリモコン別売り版も！

376 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:49:42 ID:ueJ3sYy6

ソフトに同梱だろ
通常版と同梱版

377 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:50:32 ID:TdXYmPCu

まぁ、ソフト毎に操作も違うだろうし、一般人は慣れる前に脱落する奴多そうだな
かと言って単純にしたらテニスみたいのばかりになるだろうし
またサードは迷走しそうだな

378 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:50:43 ID:KXwyzc6t

高くなるとはいっても
任天堂のコントローラだ
２０００円ぐらいなものでしょう
効果を考えれば安いものだ
ＰＳ３は６万や７万５千
誤差に等しい。

379 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:50:45 ID:pFIG+/uE

噂ではファミコンで２、３００円、スーファミで５００円くらいって話が出てる
ただＶＣのベータテストではＤＬ買い切り以外にも一定期間のレンタル形式とか月額遊び放題方式も選べたってさ

ネタ元はインサイド

380 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:50:46 ID:ZVPy7+nJ

>>371
応援団も忘れずに

381 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:52:07 ID:d15Qyj00

>>370
スマブラに同梱だな

382 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:52:28 ID:7DKc4ktt

クラコン別売りでも本体が安ければ一緒に買うだろうし・・・。
本体がどこまで安くなるかだなぁ。

383 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:53:17 ID:rBhlr6cP

DSライトの時と同じことになると思うよ
さんざん出ない出ない工作工作言ってた妊娠さんが
本当に発売されるとなったら突然掌返して大マンセー

今同梱しないしない工作工作言ってる人も
本当に同梱されるとなったら突然掌返して大マンセーするって
間違いない

だって同梱された方が普通にありがたいじゃん
それが価格にアホみたいにはね返ったらそりゃ困るけど
妊娠さん自慢の「儲け」を
ちょびっとだけユーザーに還元してくれればいいんじゃないかな

384 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:53:24 ID:ZVPy7+nJ

>>377
モーションセンサーのお陰で使うボタンの数減って操作はシンプルになるんじゃね？

385 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:53:53 ID:p9bTjpQM

GCや64のパッド持ってる人にはいらないから
クラコン同梱はしないと思うよ。
一応リモコンでもできるだろうし。

386 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:54:34 ID:ueJ3sYy6

>>383
つか、任天堂ファンの俺としてはどっちでもいいんだよ
GC持ってるし

387 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:55:03 ID:m+iu/Me8

同梱版出してもいいけど、同梱しない版も出してもらわないと困る。
コントローラーはいくつも要らんよ。

388 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:55:12 ID:KpvF3AQ6

ＤＳから入るライトさん達はＧＧコン持ってないでしょーに。

389 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:55:13 ID:KXwyzc6t

スマブラに同梱となると、桜井はＧＣコン取っておけといったわけだから、
当然スマブラファンはクラコンはいらないから非同梱版を買う
ライト層はクラコンがいるなんて知らないだろうから安いほう（非同梱版）を買う
同梱版は必要ないと思う

390 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:55:24 ID:PIbGoJxn

GC互換やVCが売りの一つならば、本体買うだけで遊ばせて欲しいというのもある。

391 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:55:35 ID:1rx3qDfh

>>378
GCのコントローラーは
2625円

392 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:55:39 ID:smXeXvVO

２，３００円だったら安いね
でも新しいソフト売れなくなんないかね～

393 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:55:50 ID:vgbvxspG

身体動かしてドタバタやるんなら、本体は床に置かない方が良いのかい？
振動やら倒して傷が付くのは・・・

394 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:55:52 ID:d15Qyj00

>>383
同梱するとGC持ってる人が……
まあ、両方出せばいいんだけどな

395 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:56:32 ID:PcJmcOc6

仮にwiiにスパロボがでたとしてもwiiコンでプレイするのはかなり疲れると
容易に想像できる、ユニットをつかんで移動させたいマスに置くという動作も
そのまま移植しただけでは、キャンセルとやり直しを繰り返すことになる
かといって、マスを大きく表示したのではやはり不便だ
小さいテレビでプレイすることも考えると
武器選択なども大きく表示しなければいけないし
なによりも、とにかくボタンが少ない
wiiに複雑なシステムのSLGやRPGむかないかもしれん

396 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:56:34 ID:37IkxEyV

クラコン同梱28000円なら
本体25000円　クラコン3000円
これでいい
安くして本体がたくさんはけた方が結果的に安くなるだろう

397 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:57:01 ID:bPGjXhxR

個人的にはクラコン同梱の方が嬉しいけど、
VCに全然興味の無い人もいるだろうしなあ。
リモコン＋ヌンチャクで致命的な不自由さを感じる
ゲームというのも思い付かん。
古典的格ゲーぐらいかな。

398 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:57:10 ID:d15Qyj00

>>393
任天堂だから大丈夫だろう

399 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:57:11 ID:KXwyzc6t

>>391
それより安いんじゃない？
まあ同じでも誤差だよ誤差

400 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:57:13 ID:ueJ3sYy6

>>393
ドタバタと言うほどでもないと思うけどな
太鼓の方が激しいんじゃね？

401 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:57:33 ID:yeybZkXm

GC64もってない俺は普通にクラコン欲しいんだが。

402 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:57:42 ID:1KVsL3Au

とりあえずスマブラでのGCコンとの対応を予想してみる
っていってもスマブラほとんどやったことなくてあんまり覚えてねえんだがな

スティック→ヌンチャクのスティック
Aボタン（攻撃）→ヌンチャクのCボタン
Bボタン（必殺）→ヌンチャクのZボタン
L,Rボタン（シールド）→リモコンのBボタン（押し込みがアナログかどうかはしらんが）
Z（投げ、アイテムゲット）→リモコンのAボタン
x,yボタン（ジャンプ）→スティック上はじきで我慢するかリモコンの十字キーかリモコンぶん回す
十字ボタン上（アピール）→リモコンのボタンどっか適当に

とりあえずこんなかんじ？意外となんとかなりそう

403 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:58:19 ID:m+iu/Me8

>>395
一応十字キー付いてるんでしょう？
従来型ゲームでも操作はできる。

404 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:58:32 ID:xUH/kHpP

>>383
任天堂は、価格設定はかなりコスイ。

405 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:58:42 ID:vgbvxspG

>>400ドタバタ騒ぎは子供だけかｗ
まぁ程々にｗ

406 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:59:28 ID:rDC1QjGF

>>395
ぶっちゃけSLGやRPGにそんなにボタンいらんよ

407 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:59:59 ID:yeybZkXm

>>395
？今でも俺はアナログ+十字キーでユニット選んでるんだが、
それをジャイロ＋十字キーにすりゃいい話じゃないか？

408 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:00:04 ID:rBhlr6cP

「絶対擁護」は本決まりになった後にやればいいんだよ
今の段階は願望をそのままぶつけた方がいいって
「任天堂の立場」じゃなくて「ユーザーの立場」でさ

「ついてた方がありがたい（という人が多い）」のは否定できないでしょ

409 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:00:13 ID:d15Qyj00

>>395
操作が複雑なRPGってあるのか…？

410 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:00:36 ID:m+iu/Me8

非アクションゲームであれば、決定ボタンとキャンセルボタンが
あれば事足りると思うのですが。マウスと同じ。

411 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:00:45 ID:PcJmcOc6

wiiコンの先端をテレビに向けるあの持ち方が疲れそう
銃のようなL字型をしてたほうがいいような気がする

412 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:00:45 ID:hgfK/2OB

>>395
画面のサイズさえ許せば確実にポインタのがシュミレーション系は有利だぞ。
サイズ的に厳しい人用にはヌンチャクのアナログで選択する用のモードを用意しとけばいいわけだし。
全く問題無いんではなかろうか。

413 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:00:46 ID:1KVsL3Au

SLGはリモコンのほうが便利だろう

ところで、アメリカだとWii-moteっていうんだな
無理やり訳すとWiiモコン？ｗ

414 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:01:10 ID:ueJ3sYy6

RPGと言えば、九龍妖魔の戦闘システムはWiiコン楽しいかもシレン

415 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:01:23 ID:3PZIRPLa

>>395
テーブルの上に置いてマウスのように使えばいいんじゃね？

416 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:01:43 ID:37IkxEyV

バカがいるから言うと
付いてた方がいいってオマケなのか？
ただで付けろって事？

417 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:01:54 ID:EV8F5oH4

2011/07/24に地上波アナログは送信を終了する、これは確定事項
いずれ番組の予約もHDDと大容量媒体（BR or HD DVD）で賄うようになるし、ツタヤでもHD対応作品へ移行する
PS3のメリットはSDHDなんでもあり、BR再生プレーヤとしても格安ってとこ
そしてWiiはHD非対応、と言うと聞こえはいいが単純にスペック的に無理なだけ
ゲーオタはWiiがすでに終わりの見えているハードだということが分かっているし、ここらへんを突いてメディアで流せば一般人も買うとは思えんよ
ハードに先がなく、HD非対応なWiiのソフトにも先がない
Wiiの後継機が出るとして、それは当然HD対応ハードになるからね

418 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:02:03 ID:rDC1QjGF

>>408
GCコン持ってるからいらないよ
って人が多いような気がする

そういうのを求めてる人はね

419 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:02:04 ID:3dq5uZv+

普通にコントローラーいっぱいあると
どれがどれかわからなくて混乱してしまう人がいるから
同根はないと思うけどな
でも同根されるかもしれないな

420 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:02:12 ID:d15Qyj00

>>408
オレは別にありがたくないが、まあ確かに。
だが、それをしてクラコン用ソフトばっかになったら
Wiiである意味が……

421 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:02:26 ID:yeybZkXm

俺は同梱してほしー。
無線入らんし、原価そんなかからんだろ。

422 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:02:32 ID:ZVPy7+nJ

クラコン本体同梱は絶対やだ
ホリが64→GC変身コンとか変態スゲーの出してくるはず
同梱されるよりそっち揃えたがまし

423 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:02:35 ID:bPGjXhxR

>>414
蜘蛛の弱点をリモコンで狙うのか…？
それはちょっとアレだなw

424 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:02:38 ID:m+iu/Me8

英雄伝説Ⅵはマウスの操作で遊んでたけどそんなに不快ではなかったな。
ゲームも面白いし、wiiにどう？って気がする。

425 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:04:15 ID:KpvF3AQ6

クラコン同梱なら
サードもＰＳで作ってたようなゲームも作りやすいと思うんだけど。
なんでもかんでもリモコン仕様にすることないよ。

426 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:04:22 ID:ETm4MiPI

>>339
乙

う～ん、FPSは期待し過ぎないほうがよさそうだ。
センサーバーを狙う印象カーソルを操作している感じ　ってのも痛いな。

427 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:05:03 ID:1rx3qDfh

>>424

つ　PSP

428 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:05:09 ID:37IkxEyV

なんでもかんでもリモコン仕様にしないよな
別にクラコンつけなくてもな

429 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:05:11 ID:3dq5uZv+

>>425
それはトップシェアになるぐらい普及して
サードが詰め寄せるぐらいになってからのなってからの話だな

430 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:05:18 ID:FGBIGXzr

RPGやらSLGは逆に、ある程度そのゲームのルールに慣れてくると
操作する事自体が収斂されて最適化された行動を延々反復していくもんじゃね？
あのリモコンで片手でダラダラプレイするのにはむしろ向いてる気がする

431 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:05:25 ID:rBhlr6cP

あれ？
なんだかんだでGC持ってたユーザーしか買わないって認識だったりするの？
であるならば特に問題ないんじゃないかな
ぼかあてっきり新規ユーザー獲得を前提にしてるもんだとばかり

432 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:05:28 ID:ZVPy7+nJ

>>417
5年後にはPS3みたいに中途半端なくせに高くない、次世代機が出てるな

433 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:05:49 ID:m+iu/Me8

>>427
画面が小さい。ロードがうざい。

434 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:06:00 ID:PIbGoJxn

>>420
それはそれでいいと思うのだが。
wiiの売りは普通周辺機器だったリモコンが標準で付く事であって
クラコンでやるようなソフトができなくなることでは無いだろ。
リモコンを生かせるゲームじゃないのに無理やり対応させる方が辛いと思う。

435 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:06:03 ID:rDC1QjGF

>>431
クラコンを使いたがる層はな

436 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:06:09 ID:PvZCzQHA

>>1
PS3とか画面綺麗って思うのも最初だけだし、
直ぐ飽きるよねｗ
操作方法今までと変らないし

437 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:06:35 ID:LARJdlnJ

すぐ飽きるかな？
おれはすげー可能性を感じるけどな。
http://media.revolution.ign.com/media/826/826990/vid_1495584.html

438 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:06:38 ID:yeybZkXm

>>431
俺は困るんだが。
任天堂信者は勝手な奴らだ。

439 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:06:53 ID:d15Qyj00

>>417
＞BR再生プレーヤとしても格安ってとこ

そこをひたすら夜のニュースやら昼のワイドショー
……あれ？
デジャビュ……？

440 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:07:38 ID:vgbvxspG

ｐｓ3は画像より今まで出来ないような動きに力を入れてくれｗ
当分は買わないけど

441 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:07:50 ID:3dq5uZv+

そもそもクタコンが必要になるぐらいソフトが揃うのはまだ先じゃないのか

442 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:08:06 ID:ZVPy7+nJ

>>426
それはソフトの問題だろ
調整も作り込みも甘いみたいだからな

443 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:08:17 ID:jrRPHIVA

>>436
Ｗｉｉは最初から映像が糞だからなぁｗ

444 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:08:22 ID:KXwyzc6t

wiiコンはマウスというよりは、タッチパッド
結局ＳＬＧやＲＰＧは十字キー使うとおもうよ。
特殊な操作が必要なポイント以外は

445 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:08:23 ID:bPGjXhxR

2011年までPS3が持つといいね…

446 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:08:24 ID:ueJ3sYy6

同梱に付いては大した問題でもないだろうに
付けば付いたで構わんし、付かなきゃ買えばいい

447 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:08:27 ID:1KVsL3Au

>>437 空気ポンプのやつでディスクシステムのアレを思い出したｗ

448 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:08:32 ID:Dv0rkxPO

クラシックコントローラでゲームをする。
↓
PSのゲームと変わらないことに気づく
↓
PS3の方が画面が綺麗らしい
↓
PS3を買う

こんな流れになっちゃいます。

449 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:08:36 ID:m+iu/Me8

>>437
解ってない。wiiコンは間違い無く飽きる。
操作体系が新しいゲームに繋がらないと意味が無い。

450 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:08:59 ID:rBhlr6cP

>>435
バーチャコンソールで
一度離れたユーザーにも帰ってきてもらおうってのに
お出迎えが謎のリモコンだけってのはまずくない？

451 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:09:08 ID:3dq5uZv+

>>448
高いから無理。

452 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:09:15 ID:37IkxEyV

よくわからないんだが
本体同梱じゃなきゃ買えないって奴は
ソフトなんかどうやって買う気なんだ

453 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:09:49 ID:yeybZkXm

スマブラクラコン使うのに同梱しないて、
その場合スマブラに同梱するの？みたいな。

454 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:09:59 ID:rDC1QjGF

>>450
まずくない。
一度離れた層まず真っ先にバーチャルコンソールなんぞやらないからな

455 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:10:10 ID:d15Qyj00

>>443
目の悪いオイラには充分です。

456 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:10:25 ID:PIbGoJxn

DSでGBAのゲームができるけど外部コントローラー買ってねとかじゃ嫌だろ。
まあGCコンが使えると言う点で上記の例が完全に当てはまらないのは承知の上だが。

457 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:10:28 ID:37IkxEyV

>>450
昔のゲームなら横持ちで大体カバーできるだろうけどな

458 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:10:29 ID:KXwyzc6t

>>452
そういう層に売りたいといっているのが
任天堂だからしょうがないじゃんか
俺らみたいなゲーマーはどうでもいいんだよ
どっちにしろ買うし

459 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:11:16 ID:PcJmcOc6

>>417
べつにいらないけどDVDの再生くらいデフォで付けてほしいwii

460 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:11:19 ID:LARJdlnJ

>>449
たぶん任天堂なら、新しいゲームに繋げてくるんじゃないのかな、
タッチスクリーンで教授、アナログスティックでマリオ６４出したみたいに。

461 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:11:20 ID:1KVsL3Au

>>453
リモコン＋ヌンチャクでもそれなりに出来るような設定にはするんじゃないかね
同梱版も出るかもしれんけど

462 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:11:46 ID:AaTSQ9TC

>>443
PS3は最初からロンチが揃わないからなぁw
6万で粗悪BDプレイヤーを買って下さい

463 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:11:51 ID:bPGjXhxR

>>453
当然クラコン同梱バージョンは用意される、と俺は睨んでいる。

464 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:12:01 ID:KXwyzc6t

リモコンを横もちにしたときに上手くＧＣコンと同じだけのボタンを使えるように、
かつリモコンとして使うときにはそれが邪魔にならないように作れる天才がいれば
それがベストなんだろうけどね

465 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:12:03 ID:37IkxEyV

>>458
意味不明
何故そういう層になる

466 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:12:03 ID:J6lXEE9K

新しい操作体系に飽きるっていうより、あたりまえになるって
言ったほうがいいな。その操作体系がなきゃないで、今どき
こんなこともできねぇのかよってなる。
ＤＳのタッチペンだってそろそろ落ち着いてきたが、ＰＳＰが
ＤＳのソフト真似していろいろだしても、ペンで書けなきゃ
ただのクズ状態。

467 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:12:21 ID:B7DLKeH5

ｗｉｉのコントローラは最初だけかもね。

最初だけでも、売っちゃえばいいんじゃねーの？
値段も安いだろうし。

綺麗なだけの画面も飽きられてる現状で
変なコントローラも飽きられたら
ゲーム機自体、終わりってことじゃね？

ＤＳがそこそこ売れてるから、
もう、あれでいいんじゃね？

468 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:12:24 ID:1KVsL3Au

PS3ってgenji2以外のロンチﾅﾆ？

469 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:12:37 ID:jrRPHIVA

>>462
Wiiのソフトなんか魅力ないしなぁｗ

470 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:12:46 ID:d15Qyj00

>>449
まあ、決めつけるのは早い。

同梱版とそうじゃないの両方出す。でいいじゃん。

471 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:13:20 ID:rDC1QjGF

別に両方出さんでもクラコンだけ売切れたりしなければどうでもいい気が

472 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:13:21 ID:m+iu/Me8

>>460
DSのヒットは、ペンの操作を生かしたというより、
純粋に今までと違うアイデアのゲームが受けただけでしょう。

473 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:13:42 ID:37IkxEyV

どうしてもリモコンが駄目になってくれないと
困る層がいるってのは確かだな

474 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:14:10 ID:3dq5uZv+

マリオカートも動物の森もマリオ64も
今までどおりのゲームだけどな

475 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:14:22 ID:bPGjXhxR

>>472
教授なんかはペン操作が無ければ
あれだけ受ける事は無かったはず。

476 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:14:29 ID:LARJdlnJ

しかし、このリモコンの次の世代は何がくるんだろうねぇ．．．。

マジックハンドか！？

477 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:14:38 ID:rDC1QjGF

>>472

そのアイデアがペンの操作で初めて可能になったから受けたんだよ・・・

478 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:14:43 ID:d15Qyj00

>>466
確かに画面に字が書ける機能がPSPにあれば真っ先になんかパクってきそうだしな

479 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:14:46 ID:KpvF3AQ6

操作に慣れてくれば当たり前になってしまうし新鮮味も無いわな。

480 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:15:02 ID:rBhlr6cP

逆に本体同梱じゃない周辺機器で成功した例があるか考えてみるといいよ
まーものの見事にない
唯一の成功例と言えるのがポケモンに同梱された通信アダプタだけど
この場合同梱にも関わらずお値段据え置きだったのが大きいんだよね

スマブラに同梱して値段は6800円のままであれば成功するかも

でもそれなら本体に同梱してお値段そのままにすればいいじゃんって話になるよね
ポケモンと違って本体発売前なんだし

481 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:15:13 ID:3dq5uZv+

子供のときは21世紀には

自分がドラクエの世界に入って実際に魔法を唱えたり剣を振ったり
やられて死んだりとかなるんだろうと思ってたから
そういうのになるんじゃないの

482 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:15:44 ID:ueJ3sYy6

脳トレのヒットは
問題解いて脳を鍛えよう、ってゲームの目的と
ペンで答えを書く、という手段がマッチしたわけで

483 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:16:01 ID:m+iu/Me8

>>467
最初だけ売れるという状態じゃぁPS3に
追い上げられる可能性出てくるだろうに。
せっかく掴んだチャンスなのに、
むざむざ失敗しちゃうのはまずくね？

484 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:16:20 ID:d15Qyj00

>>479
そこまで市民権を得たら任天堂の勝ちだろうな

485 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:16:27 ID:KpvF3AQ6

操作による新しい面白さってのは俺はそんなに追従できないと思ってる。
惹かれるのはやっぱり人気タイトル。

486 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:16:34 ID:rDC1QjGF

新鮮味だけじゃなくてこれからの標準になるんだろうな
そうなるように本気でやってるんだろ

487 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:17:02 ID:AaTSQ9TC

>>469
ちょっw
PS3ってロンチ出るの？
ハードもソフトも馬鹿高い金払っていきなりゲンジとか糞ばっかじゃ
いきなり光速アタリショックだよw

488 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:17:04 ID:3dq5uZv+

まあ、その標準にちょっとでも乗っかろうとしてるとこもあるぐらいだし

489 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:17:39 ID:yeybZkXm

>>461
クラコン系ゲームはソフト対応の有無が重要になるのって、
本体同梱よりそっちのがややこしかないかー？
そりゃ俺はホリパッド買えばいいんだけどさあ。
ライトどころかゲーマーにもややこしいんじゃ？
スマブラがマリオカートの役目果たしたり、GC互換によるロンチ需要が減る恐れも有るぜ？

いわっちここ見てたら付けてくれよ。まあ見てるわけ無いけど。

490 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:17:43 ID:vgbvxspG

ドラクエ剣とかゼルダはいくらになるんだろ？
クラコン同梱で定価28000円だとソフト込みはちょと高いかな？？

491 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:18:07 ID:FGBIGXzr

つーかゲーマーはリモコン不便だと思えばクラコン買うけど
一般層はクラコン（つーか一般的なゲームコントローラ）を不便だと思ったからって
わざわざリモコン別途に買ってくれない。
それならどっちを同梱にするのか答えは自明。単純にそうゆうこと。
任天堂はWiiで商売のやり方を変えようとしてるわけだし
その中ではゲーマーのお客としての重要度が下がってるんだから
ゲーマーがゲーマーの論理で何文句言ってもどうにもならん。

492 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:18:15 ID:jrRPHIVA

>>487
日本語でおk

493 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:18:25 ID:KXwyzc6t

>>465
例えば、wiiでほぼ初めて据え置き機を買うとする。
そしてＧＣソフトも使えると書いてあって、ＧＣソフトを買う、
そしてプレイしようとしたら、ボタンが足りなくて操作できない
→クラシックコントローラ、もしくはＧＣコンを買わなければいけない

こんなことをＳＯＮＹならまだしも、任天堂はやらない、と思いたい。

494 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:18:28 ID:bPGjXhxR

スタートダッシュで圧倒的な差が付けば、
後から取り返すのが困難である事は
PS2とGC・箱の関係を見れば分かるはず。

495 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:18:48 ID:PcJmcOc6

>>482
脳トレのヒットはゲームであってゲームで無いところだと思う
良い意味でね

496 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:19:49 ID:AaTSQ9TC

>>489
大丈夫
ショップで説明してくれるから

497 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:19:52 ID:1KVsL3Au

>>492 PS3のロンチタイトルでgenji2以外なんかまともなのある？って意味

498 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:19:57 ID:37IkxEyV

クラコンが必要ならパッケージにでもでかくかけばいいだろ
どこまで客を赤ちゃん扱いしてるんだか
否定しかできない消極的な奴より一般人はよっぽど能動的だよ

499 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:20:11 ID:yeybZkXm

>>472
今までと違うアイデアのゲームにまで繋げないとね、
て意味だよね？

500 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:20:17 ID:ueJ3sYy6

Wiiであれば、ハンマーだな
敵をなぎ払え、と言いつつボタン押しさせるよりは
Wiiコンを振り回してなぎ払うって方がCM的に分かりやすい

501 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:20:39 ID:rDC1QjGF

まぁそんな事も考えない層はGCソフトなんざ買いません

502 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:20:39 ID:3PZIRPLa

>>486
そりゃそうだ。だからこそクラコン付けるのだけはやめて欲しいと思うよ。
クラコン同梱になったら、マルチ展開のソフトに、アメフトのヤツみたいな
気合入った独自操作入れてくれるとは限らんし。

503 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:21:05 ID:+O1Y1bxJ

Wii登場のこの時代にファミコンロッキーが連載されてればかなり熱い

504 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:21:10 ID:zx2czKO+

>>493
取説に「GCゲーをプレイするときはGCコンをお使いください」と書いとけば無問題

505 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:21:11 ID:3dq5uZv+

斬る、振る、突く、廻す、描く、揺らす

何でも出来るからな

506 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:21:21 ID:d15Qyj00

普通に本体とクラコン買うよりちょっとだけお買い得な
「同梱版」を一緒に出すのがいいんじゃね？

507 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:21:23 ID:hgfK/2OB

必要無い人間がいる以上クラコン同梱は無い気がするな。
スマブラXもターゲットはGCでやってた層でしょ。
別売で買えればパッケージに大きくGCコンorクラコン推奨て書いとけばOK
ヌンチャクではプレイ不可って事も無いだろうしね。
バーチャコンについてはリモコンでとりあえずFCはできるし
SFC以降はクラコン買ってくださいでいんじゃね？

508 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:21:46 ID:rBhlr6cP

今まさに「つけた方がいい」
「つけるべきだ」って能動的に提案してるのに
それを工作扱いして否定する消極的な人もいるしね

509 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:21:52 ID:m+iu/Me8

>>491
wiiが期待されるのは、
コントローラーのアイデアによる部分と、
もう一つ、PS3がこけそうな影響による
PS系ゲーム取り込みという2つの面があると思うのよ。
wiiコンの目新しさに拘って、PS系ゲームの取り込みが
疎かになるのはどうかと思う。

510 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:21:58 ID:PcJmcOc6

wiiに三国無双を移植したらまちがいなく疲れるな

511 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:22:03 ID:LARJdlnJ

>>505
可能性は無限大だな。

512 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:22:19 ID:yeybZkXm

Wiiコンと関係の無い煽りあいはよそでやって欲しい所。

513 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:22:29 ID:AaTSQ9TC

>>492
例えばPS3の魅力あるソフトってなに？
まさか野村FE3部作とか、バグで信頼なくした厨ムービーのMGS？

514 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:22:44 ID:4LWRYoeN

タッチパネルはpalmとかでスラスラやってるだけで楽しかったし
むしろクリエとかでさんざノウハウあるソニーがPSPに採用しなかったのが不思議な位

レボコンはヌンチャクのFPSは楽しそうだが汎用的に使えるのか？

515 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:23:14 ID:LARJdlnJ

>>509
PS系ソフトに、もはや力があるとは思えないが．．．。

516 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:23:27 ID:rDC1QjGF

使えないようなもんだったらそれまでだ

517 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:23:45 ID:zx2czKO+

>>508
「付けない方がいい」「付けるべきでない」っていうのも、能動的な提案だよ

518 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:23:52 ID:37IkxEyV

何が能動的だよ
てめえが別々に買うのが嫌なだけで
必要のねえ奴にまで押し付ける奴のどこが能動的だよ

519 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:24:43 ID:93CNjDMB

>>479 が結論を書いたわけだが。

520 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:24:49 ID:KXwyzc6t

Ｅ３で形勢が白日の下になったからな
スタンダードになるだろうし、なろうとしてるだろうから、
クラコン同梱してくると思うな。

521 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:24:51 ID:1KVsL3Au

とりあえずスマブラは>>402のようなかんじにすりゃ解決すんべ
極めたい人はGCコン買ってください、みたいなかんじ

格ゲーﾏﾆﾔがスティック買うようなもん

522 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:25:01 ID:m+iu/Me8

>>515
力があるとか無いとかそういう話じゃないでしょ。
日本標準の座をPSから奪い返す事ができるかどうかという話。

523 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:25:46 ID:d15Qyj00

>>519
だから「当たり前になる」のを目指してるんだろって

524 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:25:49 ID:jB558ieE

標準て
標準DVDプレイヤー？

525 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:25:58 ID:jrRPHIVA

>>497
そもそもロンチの話なんてしてないわけだが。
現在発表されているWiiタイトルでやりたいゲームが無い。よってWiiを買う必要が無い。

526 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:26:23 ID:BiuaR1Fz

PS系のソフトで具体的にリモコンとヌンチャクだと不自由そうなのあるの?

527 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:26:33 ID:rBhlr6cP

「てめえが」ってそんなレベルで言ってると思い込んでる時点でお話にﾅﾗﾅｽ
今ここにいるのは考え方に違いはあれども明確にゲーオタ連中なんだから
自分が買えない・買わないなんてレベルで話するわけないっつーの

528 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:26:36 ID:LARJdlnJ

>>522
もはや飽きられたPS系ゲームより、
これから出る新しいタイトルが、日本標準の座をつくるかもしれないよ？

529 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:26:45 ID:FGBIGXzr

まあ別に任天堂もゲーマー完全排除は望んでないだろうし
ゲーマー層の間でクラコン同梱版の需要が高そうだと判断すればそうゆうパッケージが出る可能性はあるんじゃないの。
（その場合もあくまでwii本体＋リモコン＋クラコン的なパックになりそだけど）
そうゆう意味で主張するのは悪くないと思うけど、
「リモコン完全否定する俺こそが分かってる人間」みたいなのはタダのオナニー以上でも以下でもないわな

530 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:26:50 ID:ETm4MiPI

>>510
絶対つかれるなｗｗｗ
でもちょっとやってみたい。

531 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:26:56 ID:ueJ3sYy6

>>510
つか、無双ってPS２でも普通に疲れるよな
ずっとボタン連打でさ

アレが大丈夫ならWiiコンでも大丈夫だろ

532 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:26:56 ID:bPGjXhxR

>>525
お前の好みなんて誰も聞いてねえよ。

533 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:26:57 ID:rDC1QjGF

２D格ゲーくらいかな

534 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:26:57 ID:TKQFoiN7

>>522
PS2以上に普及しなきゃならんから辛いわな。

535 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:27:05 ID:m+iu/Me8

>>524
標準っつー事は、標準的な操作体系のゲームも
十分サポートしてる必要があるでしょう。
そういう事。

536 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:27:17 ID:d15Qyj00

>>525
お前がそう思うんなら買わなきゃいい罠。
スマブラやゼルダがやりたい人は買うだろう。

537 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:27:34 ID:yeybZkXm

つけるべきではない派は客よりもサードを馬鹿にしすぎだと思うがなあ。

538 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:27:52 ID:37IkxEyV

>>209
>>285
うるせえよてめえは
中立ヅラしてんじゃねえよ

539 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:27:55 ID:rDC1QjGF

サードは基本的に馬鹿だから

540 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:28:37 ID:AaTSQ9TC

>>519
新鮮味がない≠面白くない
入力デバイスはソフトの可能性を引き出すものだから
DSみてりゃ分かるし、アナログスティックもそう

541 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:28:39 ID:KXwyzc6t

>>529
クラコン同梱が必要なのはライト層であって、ゲーマー層には必要ないよ

542 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:28:42 ID:jrRPHIVA

>>532
お前の好みなんて誰も聞いてねえよ。
そっくりそのまま返すよｗｗｗｗｗ

543 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:28:54 ID:d15Qyj00

>>529
同意。
両方出せばいいんじゃ…？

544 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:29:16 ID:rDC1QjGF

ライト層も必要ないよ・・・
いるのは乗り換え層くらい？

545 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:29:50 ID:Nb0h3BOV

wiiの本領発揮は、サードが開発のコツと、市場のニーズを掴んだ辺りだろうな
それまでは、目新しさと、ネットコンテンツで何とかしのげれば

546 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:30:06 ID:d15Qyj00

>>539
お前それはダメだって。

547 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:30:22 ID:rBhlr6cP

中立ヅラなんてするんなら最初から妊娠さんとか書き込まないよ
自分の妊娠嫌いを隠して参加したらそれこそ工作
立場は明快に表した上で嘘偽りなく思ったことを書き込むだけの話

548 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:31:00 ID:d15Qyj00

>>542
>>532はいつ自分の好みを…？

549 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:31:09 ID:KpvF3AQ6

サードにはリモコン対応に拘らずにソフト開発して欲しい。

550 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:31:21 ID:yeybZkXm

>>529
現ゲーマ層/新規層だけじゃなくて回帰ライト層も考えるべきだと思ってるので、
俺は付けるべき派なの。
リモコンで、未来を示し、クラコンとVCで過去を忘れないのがWiiなのだと俺は思う。

551 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:31:30 ID:37IkxEyV

不毛な時間だった
性格悪くなるわ

552 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:32:17 ID:hgfK/2OB

>>537
つけるべきでないってのは必要ないものを同梱されてそれによって価格が上がるのが嫌なだけ。
GCコンで代用できる以上ね。
サードがクラコンににげるからってのは思ってないよ。
少なくとも俺は。

553 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:32:22 ID:+nr4Lemb

>>548
文脈から判断するに多分Genji2の熱烈なファンなんじゃね？
任天ソフトよりゲンジ2が好きでも別に罪じゃない

554 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:32:25 ID:jB558ieE

中立と言うか客観な。
最初に任天堂嫌いという前提があったんじゃ意味ないじゃん。
結局任天堂が何やっても気に入らないってことでしょ？
それは何をやっても賛美する信者と一緒だ。

555 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:32:34 ID:KXwyzc6t

正直サードには期待できない
ＤＳですらまともに使いこなしてるのは任天堂だけというと失礼だけど、
まあいっちゃう。

556 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:33:09 ID:d15Qyj00

本体+リモコン
本体+リモコン+クラコン(上記+1800円)

クラコン2000円(仮)

二通り出すのはどうしてもいけないんですかい？

557 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:33:22 ID:jrRPHIVA

ID見てなかった。複数擁護入りまくりで妊娠団結力強いなぁｗ適いませんわ

558 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:33:34 ID:AaTSQ9TC

>>543
それだと、一緒に買えばいいじゃんってなるよ
つーか、ショップで店員が説明するって

559 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:33:51 ID:yeybZkXm

>>556
ああそれでいいや。

560 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:34:16 ID:bPGjXhxR

>>557
責任転嫁は良くない。

561 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:34:47 ID:BiuaR1Fz

クラコンつけても今度は2人分ないととかになるだけじゃね？

562 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:34:51 ID:rBhlr6cP

>>554
任天堂嫌いと妊娠嫌いを一緒にされたらそれこそ困る
妊娠へのイヤミのために任天堂の痛いところを突くことはするけどね

なんならGCやDS本体の説明書の何ページに何が書いてるとかお約束いってみる？

563 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:35:10 ID:m+iu/Me8

そもそもwiiコンが素晴らしいコントローラーなのかどうかもまだ未確定だ。
もしかしたら、ただ疲れるだけの糞コントローラーかもしれないぞ。
wiiコンが糞コントローラーだったら、PS3脱落という大チャンスを
みすみす逃してしまう事にもなりかねない。
という訳で、一応クラコン同梱版も一応準備した方が安全じゃないのかな。
もし、wiiコンが本当に良いコントローラーなら自然とwiiコンが主流に
なっていくだろうし、そうでなければクラコンで普通に遊ぶ。
言わば保険だね。

564 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:35:24 ID:3PZIRPLa

>>555
確かに。時々十字キーなくしとけば・・・って思うようなのがあるな。

565 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:35:26 ID:d15Qyj00

>>558
だから>>556じゃだめ…？

566 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:35:36 ID:ueJ3sYy6

Wiiコン、RPGやSLGの使い方で言うと、
シレン的な快感が重要になってくるんじゃねーか？
あれってACTじゃないけどボタン押したら攻撃するって反応が何気に気持ちよかった

そういう部分で威力を発揮するような気がするな
RPGであれば、最後の止めだけWiiコン振らせる、とか
振ったアクションに合わせて敵がやられるのは普通に気持ちいいと思う

567 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:35:38 ID:LARJdlnJ

>>556
おれはリモコン２本付きがほしいよ！

568 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:35:45 ID:Nb0h3BOV

コントローラーを同梱するか否かで無く
ヌンチャクとリモコンだけでも出来るようにゲームを作ることが必要だと思う

569 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:35:53 ID:jB558ieE

>>562
それは俺が正解わからないから別に言わなくてもいいよ。

570 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:36:10 ID:pFIG+/uE

>>169
>>・性能はふつ～にＸＢＯＸ1以上
>どう見てもGC並の映像ばかりでしたが・・・

すでにグラフィックの差なんてろくに判別も出来ないレベルにきたって事だな
昨日は６４並とか言ってる奴までいたし

ここに金注ぎ込まなかった任天堂は正しかったようだ

571 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:36:52 ID:d15Qyj00

>>561
それはもうさすがに単体で買わなきゃじゃないか？

572 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:36:55 ID:Bl0f45N4

モンハンみたいなシビアなゲームをWiiコンでやったらすごい面白くなりそう

573 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:37:55 ID:KXwyzc6t

>>561
０→１と、１→２は全然違う

574 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:38:15 ID:yeybZkXm

モンハンWiiコンでやりたいねえ。

575 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:38:31 ID:BiuaR1Fz

>>571
でも文句いってるのはそういう程度の話に見えるが。
>>568産の言うようにリモコンで操作できることの方が重要。

576 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:38:46 ID:bPGjXhxR

ｶﾌﾟﾝｺは何で今更バイオなんだろうな。
Wiiコン活かすなら明らかにモンハンの方が向いてる。

577 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:39:54 ID:LARJdlnJ

>>576
それがわからないのがカプコン。

578 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:40:08 ID:d15Qyj00

>>567
よーし、わかった。
それも発売だ！！

ってオレが決めることじゃねえｗｗｗ

579 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:40:16 ID:KXwyzc6t

バイオは単純にガンサバイバーという前例があるからでしょ
wiiコンをガンコンのように使うとおもう。

580 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:40:30 ID:FGBIGXzr

つか当然リモコン横持ちで原則どんなゲームもプレイできる方向で調整すんじゃないの？
それじゃなきゃ批判されても仕方ないと思うけどね。
旧ハード系ゲームの操作には色々無茶生じそうだけど（笑

581 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:40:43 ID:AaTSQ9TC

>>565
なんか…
そういうのは微妙な気がするのよ…
まあ、本音はホリコンが売れて欲しいだけだがw

582 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:41:19 ID:rBhlr6cP

やっぱ任天堂もPS3の価格をフェイクだと疑ってるんだと思うよ
あれが本当だと確信できれば安心して色々まとめて25000円みたいにできるでしょ
今の段階では「みなさまの声にお答えしてやはり49800円でだすクタ」
とかやってこないとも限らないので
それにそなえて最低限のセットで19800円とかにできる体勢にしてるんじゃないかな

583 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:41:36 ID:d15Qyj00

>>575
それだとサードが参入しにくいって話に戻っちゃう…。

584 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:41:44 ID:4LWRYoeN

そんなことより、リアルゼルダのGC版はさっさと出せや！糞が

585 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:42:17 ID:Nr8Zu/wG

FF13よりゼルダの方が綺麗に見える。
テクスチャの書き込みが全然違うような。

586 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:42:18 ID:KXwyzc6t

>>580
まあwiiソフトは当然、横もちかリモコン、＋ヌンチャクで操作できるようにすることが前提だろうね

587 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:42:27 ID:KpvF3AQ6

ガンサバはいらん。
普通のバイオだといいなぁ。

588 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:42:59 ID:FGBIGXzr

つーか任天堂が用意しなきゃ普通にショップがやりそうだけどな
＞Wii本体＋クラコン2本セットetc

589 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:43:43 ID:LARJdlnJ

>>583
そして今のサードは、だらしないという話に．．．。

590 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:43:56 ID:3PZIRPLa

>>583
そんなサードいらんだろ・・・

591 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:44:17 ID:BiuaR1Fz

つか一応クラコン別売の予定にしている以上
（しかもGC互換にしているんだから）
普通にリモコンとヌンチャクで出来ると見ておかしくないと思うんだが。

592 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:44:39 ID:d15Qyj00

>>581
ホリファンかｗｗｗ

>>582
オレなんかもう絶対フェイクだと思ってるｗｗｗ
ただ、その意味がよくわかんない…。
まあ、ある意味盛り上がってはいるが……。

593 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:46:14 ID:LARJdlnJ

>>582
多分そうだろうな。
いくら何でも７万超えてるのは冗談にしか思えん、
そのうち、「お求めやすい価格に販売予定価格を下げました」って
広告うってきそうだね。

594 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:46:17 ID:m+iu/Me8

>>592
単にサードから「早く価格発表しろゴルァ」って
急かされていただけかもしれないよ。

595 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:46:55 ID:d15Qyj00

>>590
いや、サードは大事にしないと……。
っつーか、リモコンしか認めないってなるとそれこそ
ソニーが技術力見せびらかしてるのと変わらなくなってくる……

596 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:48:44 ID:d15Qyj00

>>594
しかしあの値段はなぁ……。
なんか裏があるとしか……

597 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:49:50 ID:e7XMr7f+

WiiはDS同様、ジワ売れするだろうな。

598 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:49:51 ID:LARJdlnJ

>>595
リモコンしか認めないっていうのは、むしろユーザー側がそうなる可能性があるね。

599 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:50:33 ID:Nb0h3BOV

>>595
ｗｉｉコンのコンセプトは、そもそも今のコントローラーのボタンが多すぎて
初心者が入りにくいって背景があるため

まるっきり新規のゲームが、ＧＣやＰＳ2と同じ数のボタンがないとできないってことは
根本からアウトだと思うよ

600 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:52:19 ID:3PZIRPLa

>>595
俺は最低限Wiiのソフトを作って貰わんと、って思っただけで。
クラコン操作でも楽しめるように作るのは全然良いと思うけど。

601 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:52:46 ID:YnwIXzYX

言えてるな
特殊コントローラー使ったゲームっていうのは最初は新鮮で楽しいけど
ずっとやりたいものじゃとてもない

602 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:53:24 ID:d15Qyj00

今の値段のままある程度メディアに露出
↓
発売直前(秋頃？)ぐらいに本当の価格を発表
↓
本格的に宣伝

な気が……。

…スレちがいだな。

>>598
あるかなぁ…？

っつーか、クラシックコントローラっつーもんが出ることが決まってる以上、
買う側＆作る側の選択肢は広い方がいいと思う。

603 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:54:38 ID:YnwIXzYX

>>21
ただタッチペンは便利機能として使えるからいいんだよね
基本的には十字キー操作、便利になるときだけタッチペンって感じで
でもWiiコンの場合はそうじゃないからつらいぞ
常にタッチペンでどんなゲームもやらなくちゃいけない感じなんだから

604 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:55:15 ID:KXwyzc6t

>>597
どうかな、任天堂が爆発的なのを仕掛けると思うけど

ボタンが多いと～ってのは建前だとおもう。
任天堂はそんな目先のことじゃなくもっと遠くを見てるとは思うけど

605 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:55:24 ID:BiuaR1Fz

特殊と言うほど特殊か？

606 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:55:41 ID:d15Qyj00

>>603
オレもそこが難しいと思う

607 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:56:01 ID:LARJdlnJ

>>602
ふつうにあるでしょ、DSでもタッチパネルを上手く使ってないソフトは
評価低めだし。

608 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:57:06 ID:ueJ3sYy6

>>603
Wiiコンは快楽機能だ

609 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:57:13 ID:d15Qyj00

>>607
DSがそうだからといってWiiもそうなるとは限らないから
あんまり楽観視しないほうがいいと思う。

610 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:57:16 ID:KXwyzc6t

>>607
そこは怖いな
シンプルってのは複雑より何倍も難しい

611 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:57:19 ID:FGBIGXzr

実際クラコン同梱発売してみたら
そもそもクラコンが存外クソコントローラで、
これならリモコン横持ち方が100倍マシだった、というオチも考えられないこともｗ

612 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:57:56 ID:KXwyzc6t

あ、作るほうね

613 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:58:19 ID:d15Qyj00

>>611
そういやあのクラコン、微妙だよなｗｗｗ

614 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:58:35 ID:KXwyzc6t

>>611
そんなクソコントローラを任天堂がださないでしょｗ

615 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:59:29 ID:LARJdlnJ

>>609
むしろ、そうならなかったら、Wii自体が失敗ってことになると思うよ
>>611
それもありうる

616 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:59:53 ID:rBhlr6cP

お前らごちゃごちゃ言わんと
どのコントローラが一番面白いか
同梱して全部遊ばせて白黒つければいいんじゃ

617 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:59:53 ID:YnwIXzYX

あと、脳トレはタッチパネルいかした大ブレイクゲームだけど
そういうゲームをWiiコンでも作れるかな？ってことでよ？結局
でも難しいよね、正直なとこ

618 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:59:54 ID:d15Qyj00

>>614
うはｗｗｗ
絶妙なタイミングで反対のこと書いちまったｗｗｗ

619 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:00:13 ID:Lp+iYFgU

>>613
スーファミのコントローラー少し大きくして
アナログ付けただけだから特に悪いものには
なりようが無いんだけどね。

620 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:00:35 ID:LARJdlnJ

>>616
前田はいらねー

621 ：魔（´ー｀）神 ◆majinxup7w ：2006/05/15(月) 03:00:48 ID:M5RSTSsj

関連スレ。

ＤＳ、半日で飽きちゃったんですけど
http://game10.2ch.net/ghard/kako/1101/11019/1101971680.html
ＤＳ、半日で飽きちゃったんですけど２
http://game10.2ch.net/ghard/kako/1103/11037/1103772827.html

622 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:00:51 ID:YgG0GfwP

体感である以上、飽きることはない。

623 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:01:03 ID:YnwIXzYX

クラコンってうんこっぽい
あれ使うんだったらGCコン使ったほうが絶対良さそう

624 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:02:11 ID:rBhlr6cP

言われてみたらクラコンって
メインのアナログスティックが僻地に追いやられてるんだよな
そのことでPSコンを糞扱いしていた妊娠さん的には
さすがに受け入れがたい配置にはちがいない

625 ：もりさき：2006/05/15(月) 03:02:22 ID:LY8Vk98y

マウスが使いにくいからパソコンはダメだなんて論調が生まれたことはないだろ

馬鹿だなあここの連中は

626 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:02:49 ID:d15Qyj00

>>615
だからリモコンの方が面白いゲームが多ければDSみたいな売れ方をするし、
かといってクラコンのゲームの方が面白かったとしてもPS3は(ry

>>623
持ってればね。

627 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:04:18 ID:d15Qyj00

>>625
マウスって使いにくいか…？

628 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:04:26 ID:m+iu/Me8

>>624
任天堂は十字キーに対する拘りがあるのかな・・・
俺も十字キーよりレバーの方が優れていると思うね。
レバーを一番使いやすい位置に持って来るべき。

629 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:04:37 ID:KXwyzc6t

>>618
いや実際触ってみないとわかんないけどなｗｗｗ
ＳＦＣっぽいから大丈夫だとはおもうけど、スティックがあるとどうなのかなってのは多少ある

630 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:04:37 ID:yeybZkXm

>>582
フェイクっちゅうか、気の迷いだな。

クラコン同梱でサードがクラコン使っても、
コネクト24とかも有るでしょうよ。
もちっとサードを信じてやってくれｗｗｗｗ

631 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:04:50 ID:jB558ieE

>>624
だから「クラシック」コントローラなんじゃないかな

632 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:05:13 ID:KpvF3AQ6

リモコンという飛び道具だけってのは問題あり。
クラコンも同梱するべき。

633 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:05:20 ID:93CNjDMB

PCにマウスが付いた時、「フルマウスオペレーション」が売り文句になるくらい、
当時はすげえ新鮮な技術だった。
でも、今じゃポインティングデバイスが付いて無いWin・Macなんてない。
パンフに「なんと！マウスが付いてます！」なんて書いてない。
『あたりまえ』になるってのはそういうこと。

２０年間使い続けた十字パッドが、Wiiコンに切り替わるなら、
Wiiコンもいずれ『あたりまえ』のつまんない、かけがえの無いものになるんだろう。

まあ、そううまいこといくかどうかはわかんないけどさ。
「なんかおもしろいことやれるんじゃね？」って期待感はすげーよな、って話。

634 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:05:21 ID:BiuaR1Fz

マウスよりトラックボールの方が操作性が上という考え方はあるよ。

635 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:05:58 ID:xUH/kHpP

>>625
SLGなんて、PCじゃマウスでやるのが当然だしね。

片手で十字キーでメニュー操作、フィールド上の指定とか
ウィンドウ切り替えはポインティング動作。
片手でだる～とプレイするのに最適だよね。

DQみたいなRPGもリモコンでだる～と片手プレイがあいそう。
ギャルゲーもリモコンで十分だ。

むしろ、こういったボタンの少ないゲームこそ、Wiiリモコンに
非常にマッチしている気がする。

636 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:06:04 ID:KXwyzc6t

>>625
マウスならいいけど、どうもタッチパッドっぽい
というかマウスは使いやすいだろ

637 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:06:22 ID:YnwIXzYX

ぬんちゃくしきってのが絶対疲れると思うんだよねぇ
右手と左手に持ってるものががっしり繋がってないっていうのが疲れると思うんだよねぇ

638 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:06:33 ID:rBhlr6cP

>>628
いや真面目な話をすると
結局はバーチャルコンソール用って側面が大きいから
意識的に十字キーの方をメインに持ってきたんだろうけどね

639 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:07:28 ID:ueJ3sYy6

>>617
つか、DSの二画面タッチパネルをうまく使ってヒットさせるほうがムズイと思う
脳トレは奇跡みたいなモンだろう
森もマリカもそれほど重視して使ってるわけではないし

その機能をうまく使わないとヒットしない、って訳でもないと思うんだな
勿論うまく使うゲームも出てくるかもしれない
でも、Wiiコンでまず大きいのはイメージ的なものだよ
明るい、健康的、分かりやすい・・・
そういうイメージを作ること

640 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:07:31 ID:xUH/kHpP

>>637
それは多少あるかもしれないね。PS2でもホリかどこかが分離する
コントローラ出していたが、あれ持っている人の感想が聞きたいところ。

641 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:07:45 ID:3PZIRPLa

むしろ今サードがけっこうバカなリモコン操作やってくれてるから
期待してるんだよな。すごい良い流れだと思うんだ・・・。

642 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:08:03 ID:KpvF3AQ6

ヌンチャクってあんなに必要だと思わなかったな。
ＦＰＳくらいかと。
面倒くさいよ。両手別々。

643 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:08:03 ID:rBhlr6cP

>>631
あえてPSコンと同じ配置にして
「これがクラシックなコントローラです」ってのは洒落がきいてるよな

644 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:08:04 ID:YnwIXzYX

>>635
でもWiiから片手でだるーって出来るRPGとかそういうのってまずでないと思うんだが・・・

645 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:08:13 ID:Vva31l+E

／￣￣`'￣￣＼
/／＼|/￣＼　　　＼
|　/￣￣￣ヽ|　　　　|
|./ 　　　　　＼.　　|
|,二l 　 lﾆ二ゝ　|　　ヽ
(ﾆｺ)=(/ﾆlｺ)==ｷ=､　|　　ごちゃごちゃとうるさいゴミカス共だ。
l ￣/_|ヽ￣　　　ﾚ⌒l/ 貴様らは黙って私の脳トレを買ってればいいんだよ。
ヽ/ ,.ﾆﾆ､＼／　　_/ 　それともこんな簡単なモノもできないほどの低脳なのかね？
　| ヾニ〃　　　 // 　　ならば黙って私のチン○をしごいて生きていくしかないね。
　ヽヽ＿__／　／~ 　　かわいい男の子なら特別に私のスィートルームに入れてあげよう。
　　＼＿＿／

646 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:08:41 ID:LARJdlnJ

>>637
画面に向けて、一生懸命に、つきだしてないといけない訳じゃないだろ、たぶん。

647 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:09:28 ID:cr1PyERE

深夜なのに流れの速い熱いスレだ

648 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:10:11 ID:FGBIGXzr

かつて大昔、光栄の三國志が3だか４だかでマウスオペレートのみになった時、
シリーズのファンだった友人は無茶苦茶文句ばっか言ってたよ
「キーボード操作の方が直感的で使いやすくて疲れないから絶対いいのに光栄はアホ」
って感じで。
なんか似てるだろ？
そうゆうもんだ。

649 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:10:54 ID:xUH/kHpP

>>644
それが問題だよね。サードはまずギミックを使おうとするだろうし、
DSの最初のころと一緒だ。

まず任天堂が、シンプルシリーズのようなゲームでいいから、
そういった「だる～」としたリモコンの使い方するゲームを出してほしい。

650 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:11:02 ID:KXwyzc6t

>>646
横もちとヌンチャク接続時はファミコンとおなじぐらいだね
＋センサー

651 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:11:35 ID:AaTSQ9TC

>>634
ねーよw
トラックボール使ってるが、あれでゲームはシュミレーションくらいしかできん

652 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:11:38 ID:m+iu/Me8

>>644
英雄伝説Ⅵ。戦闘はSLGRPGっぽくて、マウス操作でもそんなにだるくない。
面白いRPGなので、是非wiiで遊べたらと思う。

653 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:12:05 ID:Nb0h3BOV

>>648
システム変わらないのに、操作方法が違うという話ならな

654 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:12:35 ID:xUH/kHpP

>>651
つボーリング

655 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:12:59 ID:KXwyzc6t

片手の場合はセンサー使わないとボタン組み合わせるのは２つかな

656 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:13:01 ID:LARJdlnJ

>>649
そうやって任天堂に先にやられてしまうから、サードのヒットがDSで出ないわけですよ．．．。

657 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:13:18 ID:HlXirl5I

>>1
ゴキブリ　乙

658 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:13:38 ID:yeybZkXm

>>625
その昔GUIがまだ研究段階だった頃、
コンピュータエンジニアにGUIを触らせたら「使いにくい。コマンドラインの方がずっといい」
と答えたそうだ。
俺も含めヘビーユーザの考えはあんまアテにならんちゅう話。

659 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:13:50 ID:YgG0GfwP

>>652
俺も空の軌跡は好きだが、特段にwii向きじゃ無いと思うぞ。
まあ、クラシックなRPGもウィーコン使えば楽ができると思うけど。

660 ：652：2006/05/15(月) 03:13:57 ID:m+iu/Me8

訂正：SLGRPG→シミュレーションRPG。

変に略してしまった・・・

661 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:14:43 ID:KXwyzc6t

パワーグローブの例があるからなあ

662 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:15:15 ID:xUH/kHpP

>>652
というか、アクション性の少ないRPGなら、たいていリモコン一つで
足りる気がする。PS2でもリモコンはあるけど、標準でついてきたのは
一部モデルだけだったし、持ってない人も多そうだからね。
最初からゲーム側がリモコン前提でコンフィグしてあれば、
とくに困ることはなさそう。

英雄伝説VIレベルなら、Wiiで十分再現できるし、自分もSDキャラ
好きなのであの程度で十分なんだよな。でも英伝VIはPSP…

663 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:15:22 ID:wlqDLba5

>>651
FPSではもっぱらAIMが早いって事で人気があります。

664 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:15:23 ID:AaTSQ9TC

>>654
玉玉はずして？

665 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:16:42 ID:3PZIRPLa

傾け操作で移動が快適に出来るなら、もう従来の操作には戻れないな。

666 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:17:33 ID:m+iu/Me8

>>659
そうだろうか・・・絵がいかにもギャルゲっぽいので誤解されそうだけど、
別にギャルゲという訳じゃない。
ノリとしては少女漫画に近いと思うので、何気にwiiにも合うと思う。
そして何よりゲームの内容が良い。個人的にはFF12やテイルズよりもずっと面白いし、
評価も高いので、是非持って来たいゲームの一つだと思うのだけど。

667 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:17:36 ID:xUH/kHpP

>>664
いや、普通に上をころがして。

…というか、今思ったのだが、ボーリングゲームもWiiリモコンでリアルに
再現できそうだよな。手の振り幅とか、手首でのスピンのかけ方とか。

まあ、PS3のジャイロでもできそうだけど、片手じゃ持ちづらいか。

668 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:17:44 ID:LARJdlnJ

>>665
水平を保たなきゃいけないから、寝っ転がってやりにくいぞ。

669 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:17:49 ID:d15Qyj00

リモコンの電池、どれくらいもつのか気になるな……
…特にRPGやるとなると。

670 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:18:40 ID:KXwyzc6t

>>665
十字キーにはかなわないと思う
十字キーがついてるってとこからしても、
傾きはもっと他のことだろうね

671 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:19:35 ID:AaTSQ9TC

>>667
それって、ゲーセン用のトラックボールじゃ？
トラックボールは正確な操作は無理じゃん

672 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:19:49 ID:xUH/kHpP

>>668
寝っ転がってやっているのかw。

自分はあぐらかいてやるからいいけど。
ちょうど股間あたりに持ってやるから、まんまあの煽りみたいで
嫌かもしれんがw。

673 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:21:00 ID:YgG0GfwP

>>666
そういう意味じゃないよ。
「特にwiiと相性のいいゲームというわけではない」ってだけ。
操作系とかシステムとか。
もちろん英伝がwiiで出て広まってくれれば俺もうれしい。

674 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:21:08 ID:Nb0h3BOV

>>672
ひじ掛けを買うと、寄りかかりながら出来るんで楽になると思う

675 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:21:58 ID:3PZIRPLa

>>668
そうなの？ニュートラルボタンみたいなの設定して後は曖昧な感じで出来ないんだorz

676 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:24:13 ID:Nb0h3BOV

>>675
メーカー関連の人間しか、プレイしてない現状ではなんとも言いようが・・・

677 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:24:52 ID:xUH/kHpP

>>674
いや、肘掛け付きのいすに座りながら、その上であぐらかいてるw。

まあ、基本的には肘掛けつきのいすでやるのが推奨だろうけどね。

678 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:26:08 ID:d15Qyj00

>>673
相性か…。オレとしては
「Wiiならどんなゲームでも作れるんじゃね？」
ってサードに思わせるのが大事だと思うんだけどな……。
ソフトのためにハードがあるのが正しい姿だと思うんだ。

だからクラコン用でもリモコン用でもどっちでもいいから
クリエイターが作りたいものを作ってほしい。

679 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:26:32 ID:Nb0h3BOV

>>677
あぁ、リクライニングも付いてれば、かなりいいゲーム環境だよなｗ

680 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:28:23 ID:YgG0GfwP

>>678
×クリエイターが作りたいものを作る
○ユーザーが遊びたいものを作る

自分自身がユーザーとして、遊びたいと思えるゲームを作れるのが
有能なクリエイターだと思う。
作りたいものを作っても、ユーザーが面白いと思うかどうかは別。
PS市場の糞ゲー地獄はそれでできたようなものだし。

681 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:29:46 ID:4U4Fszgu

>>637
そもそも、疲れるのが駄目と思うのが間違ってるんじゃないの根本的に？
どうなの？どうなの？
どうなのよ？

だいたい、ゲームしてたら先に目が疲れるだろうしさ。

682 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:29:53 ID:d15Qyj00

>>680
そうだな、ｽﾏｿ。orz

まあ、とにかく、ハードとしての可能性は広くあってほしい。
ってのがオレの意見。

683 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:30:32 ID:xUH/kHpP

>>678
ドラキュラの人が、「ユーザーが鞭ふるアクションをやりたがっている
とは思えないし、いいアイデアもないからWiiでは今は作る気はない」
みたいな発言していたしね。こういった頭の固い人のためにもいろいろ
マニュアルは必要でしょう。

684 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:30:36 ID:FGBIGXzr

自分は正直wiiコンにマウスほどの一般性はないと思うし、定着にも懐疑的だけど
任天堂の意気込み、やりたいことは分かるので、
まあコレはこれで面白いチャレンジでいいんじゃないの、と思う。
第一、本体同梱コントローラが自分に合わなくて結局好みの別売品買いました、なんて日常茶飯事じゃない？
そう考えると今回だけ特別視して語る事でもないような気が。

685 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:31:14 ID:Nr8Zu/wG

>>680
Wiiでも良ゲー天国になる訳じゃあるめえ。

686 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:31:35 ID:xUH/kHpP

>>681
従来のコントローラと同様の操作性しかなくて、従来のコントローラ
より疲れるのはさすがにほめられたものじゃないだろ。

687 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:32:16 ID:d15Qyj00

>>681
目が疲れるより先に体力的に疲れた方が健全かもわからんねｗｗｗ

688 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:32:37 ID:Nb0h3BOV

昔えらい人が「ゲームは一日一時間」って言ってたよ

689 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:33:03 ID:jorcO65Q

野球とかする時も一々振りかぶるのか・・・
わしゃ寝転がってやりてーよ

690 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:34:29 ID:LARJdlnJ

>>683
マニュアルが出来る前に任天堂の独走が始まりそうだけどね

691 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:35:34 ID:YgG0GfwP

任天堂はカンファレンスで見たように、
自分たちで楽しんでるからね、ゲームを。
ユーザーとしての視点があるっていうのはそういうことだと思う。

692 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:36:21 ID:BiuaR1Fz

寝転がってたらなんだってやり難くね？

693 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:38:22 ID:jB558ieE

>>692
つDSL

694 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:38:36 ID:d15Qyj00

つーか、やっぱり電池が気になるｗｗｗ
単三×2で100時間までもたないらしいが……。

695 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:39:03 ID:h0Ob5qB3

>>692

確かにやりにくい

696 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:39:16 ID:jorcO65Q

>>691
自分達だけ楽しんでる感じ
見てる人退いちゃう・・・・

>>692
うつ伏せなら楽だよ

697 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 03:39:32 ID:NXRW2rTL

>>215
同意。

698 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:39:55 ID:wpGHEJeE

>>696
見てる人盛り上がってたよカンファレンス。

699 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:40:46 ID:cr1PyERE

スレも読まずにこれだけは言う。
持ってない奴はいまのうちGCのコントローラー買っとけ。
クラコンよりは持ちやすいと思う。

700 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:40:57 ID:Nb0h3BOV

>>694
お前がここ一ヶ月で、何時間ゲームをプレイしたの考えてみろ

それはさておき、電池の最大の難点は、セーブする前に電池切れ。だな

701 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:42:06 ID:LARJdlnJ

>>700
それは予備の電池があればいいのでは？

702 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:42:29 ID:wpGHEJeE

>>700
携帯機みたいにいきなり落ちないからいいんじゃない？　本体はケーブルだろうし。
まあアクションなら「急な電池切れで死亡」とかありそうだけど。

703 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 03:43:07 ID:NXRW2rTL

>>700
本体はコンセントにつながってるんだから
とりあえず赤いランプみたいなのがついたらポーズかけて
コントローラーに電池入れ直したらだめなの？

704 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:43:20 ID:U8W/IXF6

パクリコンでのどじょう掬い自慢に誰もが引いていた事実。

705 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:43:28 ID:KpvF3AQ6

電池切れはキツイなぁ。
ランプとか付いてないのか？

706 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:43:38 ID:h0Ob5qB3

>>215
一般が興味を引かない＝なおさら買わない

707 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 03:43:40 ID:NXRW2rTL

>>701
>>702
に同意すればよかった。

708 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:44:11 ID:Nb0h3BOV

>>701
予備もなかった場合な

深夜にコンビニ直行するとかいう場合もありそう

709 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:44:11 ID:xUH/kHpP

>>705
リモコンのスピーカーからビープ音でも出すんじゃない？

710 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:44:13 ID:jorcO65Q

結局、据え置き終わったなでFA？

711 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:44:34 ID:d15Qyj00

>>700
100時間もてばいいけどさｗｗｗ
100時間は絶対にもたないってのが気になる……。

20時間ぐらいだったらせいぜい二週間くらいで……。

712 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 03:45:28 ID:NXRW2rTL

>>215
>>699
同意。

Wiiコンよりクラコンがゲームには良いし
クラコンよりはGCコンが良いと思う。GCコンより64コンだと思うけど。

Wiiコンに興味を示す一般層は>>215だろうとも思う。

713 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:46:22 ID:LARJdlnJ

>>711
充電池を買うしかないな！予備も含めて。
ミニ四駆のやつが家のどこかにあったかなっと．．．．．。

714 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:46:30 ID:Nb0h3BOV

>>703
ゲームボーイに同じ機能があったな

もし、ランプ消えててで予備もないけど、何とかなるだろとやってて痛い目見た
そんな経験が俺だけなら、気にしないでくれ

715 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:46:33 ID:wpGHEJeE

比べるもんじゃないとは思うが参考になるかもしれないから比べると、ゲームボーイは切れかけの電池でもかなり持ったような。

716 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 03:46:41 ID:NXRW2rTL

>>708
予備の電池もない人はどうかと思う。。。。。。。。

>>709
電池切れになったら本体に表示があるか
ゲーム画面に電池の表示が出ると思う。Wiiはマンセーじゃないけど。いくらなんでも。

717 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:47:13 ID:wuPWbk/v

DSの時もさ、同じ様な事当時の出川が叫んでたよね

718 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 03:47:24 ID:NXRW2rTL

またしばらく退出。。

719 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:47:51 ID:BiuaR1Fz

電池の20本パックくらいは買っておいた方がいい。

720 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:48:17 ID:d15Qyj00

充電機能ほしいが、つけないらしいしな……。

721 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:48:27 ID:wuPWbk/v

>>711
ウェーブバードが40時間以上持つのでそれくらいは持つでしょ

722 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:48:45 ID:wpGHEJeE

>>714
電池がやばくて予備ないけどまあいいやでやって、結果セーブまで電池が持たなかったとしても、
とりあえずテレビリモコンとかの電池拝借してセーブして、次の日買いに行けばいいんじゃないか？

723 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:48:54 ID:ZmEufnlA

実は一理ある

バーチャコップも最初はあのガンデバイスが楽しくて仕方なかったが
次には続かなかった。

太鼓の達人も驚きは最初だけ、ビーマニ　ＤＤＲしかり

もっとさかのぼればスーファミのバズーカデバイス
ハイパーオリンピックのフットデバイス

ウィーコンがゲームデバイスのスタンダードになる姿が見えない。
ウィーコンを活かせる必殺タイトルがやはりほしい。
現状は普通にコントロールできるゲームをウィーコンに置き換えてるだけだしな。

724 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 03:49:59 ID:NXRW2rTL

>>723
おまけで同意。そこんとこが見えてない任天堂信者さんが多くて困る。

725 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:50:38 ID:Nb0h3BOV

>>720
今はよくなってるかもしれないけど
バッテリーって、充電繰り返すほど、蓄電力落ちるからなぁ
電池の方が色々手軽でいいと思う

本当は、電池+バッテリーが良いんだけど重くなる品

726 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:51:22 ID:wpGHEJeE

>>723
他のものは知らんが、太鼓（というか音ゲー）に関しては異議あり。
あれらはもはや「それ（体感式）でないと話にならない」ところにたどり着いてる。今更コントローラーでやってもつまらんよ。

727 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:51:54 ID:BiuaR1Fz

別にガンコンのゲームは今でも出てるんじゃないのか？

728 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:52:33 ID:Nb0h3BOV

>>722
本体じゃないから、それもそうだな
となると、リアルタイムの入力が必要なもの以外は、特に問題ないか

729 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:52:39 ID:LARJdlnJ

>>723
あなたがあげた、ガンコンや太鼓のバチなどの、入力デバイスが全て、
ウィーコン一本で可能になると考えてごらんよ。

730 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:54:37 ID:d15Qyj00

>>729
太鼓の場合は叩く感触が……。

731 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:54:43 ID:aCP3oqSq

まさに新体験。新しい感動。みんなでWiiでワイワイと盛り上がる。

そして、みんなが帰った後、一人でプレイしながら、ふと思う。
大勢で盛り上がるには向いてるが、一人では虚しいなと。
すぐ腕が疲れる。なにより、すぐ飽きる。

そして考える。俺が求めてたのはこんなげームだったのかと。
もっと骨のあるゲームをじっくり腰をすえて楽しみたかったのではと。

クラシックコントローラでプレイすればいいと考え直す。
しかし、目の前に広がるゲームの世界は、モデリングもカクカクで、テクスチャも粗く、解像度も低い。
決して次世代と呼べる代物ではないことに気付く。

途端に虚しくなる。いつか、これと同じような経験をしたことを思い出す。
そうだ、DSだ。俺は脳を鍛えるために携帯ゲーム機を買ったわけではないはずだ。
いや、携帯ならそれでもいいだろう。しかし、Wiiは据え置きゲームだ。

732 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:55:14 ID:wuPWbk/v

>>723
それを言うならさ、DSの犬だって、教授だって別にタッチペンじゃなくても操作はできるのよ
現にPSPでもパクりソフト出てるしね

でも、それじゃあ意味はなくてさ、あれはタッチパネルで実際犬をナデナデできるからこそだし
教授だって文字を書いたり、実際ペンで直感的に触れるからアレだけ大ヒットしたんだよね

ある意味ゲヲタってのは、自分が慣れしんだデバイスを変えられるのが怖いだけなんだよね
だけど、ライトや一般層は元々ゲームから遠ざかっているので、新しいデバイスだろうがなんだろうが
楽しければ純粋に飛びつく

新鮮なのは最初だけってのはある意味当たってるよ
でもそれは、DSのタッチパネルみたいにゲームデバイスとしてスタンダードになったって事だからさ

733 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:55:17 ID:EXwxUrIR

カメハメ波はだしてみたいとおもた。

734 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:55:46 ID:4U4Fszgu

>>723
え、じゃ～最初は楽しいのはアンチでさえも同意するところなんだから

その最初をいっぱい並べればずっと楽しんじゃない？
最初楽しい＞次の最初楽しい＞その次の最初楽しい＞

おれ天才だ。

735 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:55:57 ID:xUH/kHpP

>>724
ものを一瞬で大きく動かすような操作には、ポインティングが
向いていると思うけどね。タッチペンと同様で。

736 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:56:30 ID:Nb0h3BOV

>>731
骨のある格ゲーやＳＴＧはライトゲーマーに嫌われてるけどな

あとオンライン対戦でもどうぞ

737 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:56:31 ID:wpGHEJeE

「新鮮なのは最初だけ」って言うと二種類あるよな。
後に飽きられる「最初だけ」と、後に定番となる「最初だけ」が。

738 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:56:43 ID:h0Ob5qB3

>>731

まさに～まで読んだ

739 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:56:48 ID:d15Qyj00

>>731
＞モデリングもカクカクで、テクスチャも粗く、解像度も低い。

PS2でそれを感じたのか…？

740 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:57:30 ID:YgG0GfwP

>>731
別にそんな一日中ゲームしなくてもいいだろうに。

741 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:58:36 ID:LARJdlnJ

>>730
たしかに言い過ぎた．．．。

いままであった、いろいろな入力デバイスの、代わりがつとまる可能性のあるコントローラー。
ぐらいですか。

>>734
天才。

742 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:58:55 ID:h0Ob5qB3

常時接続

無線ＬＡＮは武器になるよ

743 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:59:14 ID:wuPWbk/v

>>731
それはWiiに対して誤解してるんだよ

Wiiを操作する時は別に大げさの動きは必要ないんだよ
もちろん大きな動きでもいい
センサーバーのお陰で大きな動きでも小さな動きでもカバーしてるんだから
友達がいる時は大きな動きで、そして一人の時は疲れてる時は手首をちょろっと動かす程度でと使い分けできるんだよ

DSの時も、片手でDS持つのは疲れるから流行らないってな事いってた人いたけどさ
結局その後のプロモで幼児が片手でもってプレイしてたの見てみんな黙っちゃったでしょ
それと同じだよ

それに、ポインタってのは3D空間指し示すのに非常に有効なデバイスだと思うよ

744 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:00:19 ID:ZmEufnlA

>>729
いや、最初はきっとめちゃくちゃ楽しいと思うんよホント
で、デモムービーにあった様な遊び方が一通り出尽くした後の次のステップに
ウィーコンで行けるのかなと。

それらは野球２やＦＰＳ２や釣り２とかの続編をリリースすることじゃもたないんじゃないかなと。
「こりゃウィーコン以外じゃ遊べないわ」って膝叩くゲームが出ればいいけどね。

745 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:00:55 ID:FGBIGXzr

別に従来コンで従来ゲーやってたってふと空しくなるときは空しくなるけどなｗ

746 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:01:51 ID:ifCWXqy7

一番むなしいコンはリモコンだがなｗ

747 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:01:57 ID:wuPWbk/v

>>745がいい事いった

748 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:02:30 ID:wpGHEJeE

>>746
リコンじゃないのか？

749 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:02:31 ID:BiuaR1Fz

ゲームに使った時間を確認すると大抵むなしい。

750 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:02:34 ID:ygdMN6Vc

ゲーマーって、DSのゲームに本当に満足してるのか？
そりゃ、知育ゲーで今までゲームやらなかった層の取り込みには成功してるけどさ
任天堂が儲かってウハウハだろうが、ゲーマーは満足できてるのか？

751 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:02:37 ID:d15Qyj00

>>744
そればっかりは作り手に頑張ってもらうしかねぇな……

752 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 04:03:03 ID:NXRW2rTL

>>732
>>735
レスには返事してみるお。

んとね。DSはいいとおもうんだお。
タッチペンが高年層に当たったのは
そもそもペンってのはなじみがある素材だお。

PCでも高年齢層はペン感覚のマウスがあればなあ
っておもってる。どっちみちダブルクリックでとまどうし
ペンタブはペンと使用感が違うから。

で。DSのタッチペンは使い慣れてる道具と似てるわけ。

でもWiiはかなり未知のデバイス。

言い出したらもうちょっと否定できるんだけどWiiコンはちょっと違うと思う。

また腱鞘炎がとことん増えると思う。
同じ動作を2000～10000回くらいしただけで
腱鞘炎になることって多いんだよ。ゲームだとすぐ到達する回数じゃないかなと。

太鼓はいいよね。
手首の返しとかが少ないから。

んー。いろいろ考えてるしWiiは個人的には
面白そうって思ってるけど懸念も多いのが正直な気持ちだお。

753 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:04:47 ID:LARJdlnJ

>>744
おれは逆に、このコントローラーを次の世代までに、使い尽くせるのかと思うけどね。

754 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:05:26 ID:ifCWXqy7

たしかにテニスは良かった。
ダックハントと野球は間違いなくすぐ飽きる。
その他は論外。

755 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:06:03 ID:BiuaR1Fz

>>750
ゲーマーってのが不明だな。
自分が満足かどうかでしょ。

756 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:07:44 ID:Nb0h3BOV

>>752
こればっかりは、ゲームを実際やってみないとなんとも言えないので、話半分くらいに聞いて欲しいのだが

wiiコンは未知のデバイスじゃなくて、普段使ってる腕の応用じゃないのか？
ＴＰＳとかでいえば
Ｒボタン押しながら十字キーでポイント動かすのと
腕振るのはどっちが判りやすいだろうか

757 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:08:01 ID:LARJdlnJ

>>752
銃や指揮棒やハンドルのかわりに使うのは、全く未知の物ではないとおもうよ

758 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:08:14 ID:wuPWbk/v

>>752
懸念は勿論あるだろう、だって未知のものだから
ただ、それはコントローラーとしては未知であって、別に全く親しみがないってな事じゃない

形状は「リモコン」だしね
みんな普通に触った事あるでしょ、TVのリモコンとかさ
あれと一緒なのよね

リモコンをTVに向けてポインタで指し示すって行為が慣れ親しみがないとはとてもじゃないけど言えないと思うよ
それに、上でも書いたけど、疲れるってのは誤解で別に小さい動きでもいいんだよ
それでも検出するんだから、大きな動きか小さな動きかってのは本人次第なのよね

759 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:09:28 ID:zerWZYp1

ボタンで操作する→別に楽しくもなんともない。
動きで操作する→楽しい。

この分だけ進化。

760 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:09:51 ID:FGBIGXzr

上にも書いたけどどっちかつーとウィーコン定着には懐疑的な方だけど
批判してる人間があまりにも対称として「従来の操作方法の正しさ」を神聖・絶対視しすぎてるのが
どーも居心地が悪いけどなあ。
まあある程度カスタム化されて突き詰められた使いやすさがあるのは事実だけど
そこまで盲目的に拘らなきゃいけないもんかは疑問なのよね。

761 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:10:57 ID:wpGHEJeE

>>758
ゲームに熱中するあまり大きく動かしすぎて疲れる。とか言ってみる。

762 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 04:11:17 ID:NXRW2rTL

>>756
たとえば一番近いのは
高年層やライトゲーマーから見たら
Wiiコンはテレビのリモコンだと思うんだよね。

タッチペンを普段使ってるペンに似てるから
使いやすいって思うのはわかるけど

Wiiコンとテレビのリモコンは
明らかに違う操作体系なわけで。

知ってる人は
知っての通り同意くんは
重度のXaviXびいきなんだけど
（社員？って疑われるくらいに。）

XaviXのコントローラーは
見慣れたものや使い慣れたものの操作体系を
わかりやすい形で持ってきてるから
原始的ではあるけどUIとしては間違ってないと思うんだ。

ちょと適当だけど思うところを書いてみました。つっこみよろ。

763 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:11:43 ID:FGBIGXzr

一昔前まではアーケード絶対主義者なんかからは
コンシュマーのコントローラそのものがクソよばわりされてたりもしたし
結局そのへんは主観以上でも以下でもない気がするんだけどなー
「俺は慣れないし使えないと思うから使わない　以上」でいいじゃん
なんでわざわざ任天堂やWiiの行く末心配するフリして存在そのものを否定せにゃいかんかな？

764 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:11:48 ID:d15Qyj00

>>759
まあそう短絡的に考えるのもどうかと思うけどね。

現実なら体を動かさなきゃできないことが指先だけでできる
って考え方もあるだろう。

765 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:11:55 ID:jorcO65Q

冷静に考えたらXBOX360が一番無難な件
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1147247660/l50

766 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:13:25 ID:xUH/kHpP

>>752
懸念はたしかに多いね。
ただ、腱鞘炎のたとえはどうかと。Wiiリモコンの動かし方って、
腱鞘炎になるような動きか？

767 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:13:36 ID:ifCWXqy7

クラシックブームだから楽曲次第ではオーケストラは当たる。

768 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:13:39 ID:UO4XM9nx

Wiiコンでウイイレみたいな定番ゲームが楽しくなるとは思えんね。
ドラクエはやる前から疲れるだろうなと予測できる。

けっきょくWiiだけでは満足できないだろうな。
セカンドハードとしてはいいが、これがトップに立っちゃうとヤバイかな。

769 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 04:14:44 ID:NXRW2rTL

>>757
銃コンはありと思います。どっちかっていうと
あのシンプルな銃の抽象化の方向で周辺機器が増えるとかっこいいかなって思います。

>>758
>>758を見てから>>762を書いたわけじゃないよ。
でも同じように思ってる人は多いと思うんだよね。それは
テレビのリモコンを振ることによってテレビを操作してきたわけではなくて。

>>760
感覚的に気持ち悪いということを
なぜ気持ち悪いと感じるのか説明してみたいんですよ。

あと蛇足だけど軽いものを
大きな動作で動かすほうが
関節に負担がかかるんですよ。

770 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:15:03 ID:wpGHEJeE

ボタン操作は分かりにくいと同時にある意味で何でもできる。例えば格ゲーの必殺技のようなありえない動きとか。
体感操作は分かりやすいと同時にある意味で制限がキツイ。実際に出来る動作しか出来ないわけだし。

俺はこう考えてるけどな。

771 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:15:26 ID:xUH/kHpP

>>768
いや、Wiiコンで満足できないゲームの方がニッチなんじゃない？

だから別にWiiが一番うれても問題なかろう。Wiiコンでやりづらいゲームや
マニアックな超美麗ゲームはセカンドハードのXbox360でやればいいんだし。

772 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:15:26 ID:BiuaR1Fz

ヲタはどうせひとつのハードじゃ満足しないじゃないか。

773 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:15:27 ID:JAWwv8I6

>>763
怖いのは、Wiiコンに頼るあまりクソゲーが濫造されること
カンファレンスを見ても、革新的な使い方を提示してる例が全然なかった気がする
体動かせば面白いってんなら、今頃PS2のソフトはみんなアイトイ必須になってるぜ

774 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 04:16:27 ID:NXRW2rTL

>>763
懐疑と否定があるんすよ。

否定できるのは腱鞘炎についての懐疑論。
これはWiコンの否定材料の１つだと確信はしてる。

結局クラコンになるってのは、ここらへんが主な根拠。

腱鞘炎に関しては、
あんまり間違ってないことは言ってると思う。
詳しく言い出すと言葉だけで説明するのは大変だけど。

775 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:16:42 ID:ZmEufnlA

XaviX買ってる人がいることに少し驚いた

腱鞘炎に関してはやってみんことにはなんとも言えないが
加速度検知があるからそれなりにビュッと振る必要はあるかもね。

ゲームプレイ時間が従来のコントローラーで遊ぶよりも短く濃密になることは別に悪いことじゃないと思うが。
高橋名人も喜ぶぞ　

776 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:17:16 ID:pNZoTN6P

最初だけでも楽しければ、ｾｰﾙｽ的には全然成功しそうだけどな。
1,2年の間は、新しい使い方へのﾈﾀは尽きないだろうし。
まぁ普遍的なｺﾝﾄﾛｰﾗｰであって欲しいが。

777 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:17:35 ID:d15Qyj00

オレとしてはクラコンを無視してほしくないよ……。
Wiiコンで可能性が広がったと考えてほしい。

778 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:17:41 ID:LARJdlnJ

>>771
まだ出てもいないのに勝った気か！！！

779 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:21:18 ID:Nb0h3BOV

>>767
説明書読まずに始めるならタッチペンだって最初まともに使えないわけで
wiiコン見て、リモコンみたいだと思った
でも少し使ってみたら、必要なのは普段やってる、腕を動かすことだった
それだけの話なんだが

>>770
２ＤのＡＣＴやＳＴＧに関しては、コントローラーが最適だろうな・・・

780 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:21:33 ID:vw5k9BS4

けっきょく、汎用体感コンでしかないんだよな

781 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 04:21:49 ID:NXRW2rTL

>>766

軽いものを
大きな動作で動かすほうが
関節に負担がかかるんですよ。

あと何かを殴るのと
素振りするのだと素振りのほうが
関節には負担がかかることもあるくらいで。

この辺の懸念が何となく強いんすよ。
ある程度の質量のものを動かすつもりで動かさないと恐いなと。

>>775
XaviXportがらみは全て揃えましたよ。あれは当時から画期的でした。

>>776
いじわるな目で見ると
任天堂として目立つための
パフォーマンスに見えたりもするんですよ。
どっちみちWiiはそれなりに売れるし、任天堂も赤字はないとおもう。

>>777
クラコンとかGCコンのほうが好きです。

>>778
ほんと同意。ひさびさに同意くん。

782 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:22:53 ID:1KVsL3Au

リモコン＋ヌンチャクで、なおかつジャイロ・ポインタ機能は使わず、ていう制限でも結構できそうだけどなあ
スマブラだって>>402のようにすりゃいけそうな気するし

Aボタンと十字キーが同時に使いにくいのはかなり痛いかもしれんけど・・・

783 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:23:15 ID:wuPWbk/v

>>769
WiiコンとTVのリモコンの操作は勿論全く一緒ではないけど、
ただ同じなのは非常に感覚的で分かりやすいものって事なんだよね

それが重要で、そういう分かりやすいもので尚且つ操作していて楽しいもの、また人がしている姿を見て
自分もやってみたい！と思わせるものってのが大事なのよ
なぜならWiiのコンセプトってのはDSのそれと同じで、ゲーム市場全体の拡大を狙ったものだからさ

Wiiコンに抵抗を示す感覚というのは理解できるよ
通常のコントローラーってのはゲーヲタの人にとってはそれこそファミコンから長年慣れ親しんできた形状なワケだしね
ただ、それはゲーヲタの人のアドバンテージであって、ライトとかゲームもしない人にとってはどうでもいい事でもあるんだよ

特に最近のコントローラーはボタンが多すぎて、ライトは操作覚えるのも一苦労だ
そういった事を一度リセットして、それよりも直感的に操作させたいってのが任天堂の狙いでしょ

E3見る限りではそれは成功したと見ていいと思うね

784 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 04:23:40 ID:NXRW2rTL

注　意　！

レスしまくりでウザかったら
言ってください。即座に巣に戻ります。

785 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:24:36 ID:wpGHEJeE

ぶっちゃけ、リモコン横に持てばボタンこそ少ないが従来操作にも出来るわけで、これを機に単純化してくれないかなあとか思ったりもする。
わざわざプレイ前に複雑な操作方法理解しなきゃいけないのは正直しんどい。

786 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:24:51 ID:1KVsL3Au

>>784
メアドのURLがウザイです＞ｗ＜
Janeで表示させてるせいだけどｗ

787 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 04:25:25 ID:NXRW2rTL

>>783
タッチペンは操作体系もペンとおおまかに一緒なんすよ。
あとはスレタイにもあるように、結局ライトゲーマーは最初だけっす。

どっちみち発売した時点で売れると思うよ。
でも任天堂のゲームしか売れないだろうしサードのほとんどは上手くいかないだろうなあ。

などとサードも考えると
任天堂の一人勝ちに過ぎない気はするんですよね。

788 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:25:28 ID:wuPWbk/v

>>780
それが重要なワケで

789 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:26:28 ID:LARJdlnJ

>>781
あのリモコンって、振るだけじゃなく、
色々な使い方がある訳じゃないですか、
腱鞘炎になるような使い方を強制するような
ゲームばかりになるわけじゃないでしょ。

790 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:26:37 ID:1KVsL3Au

http://blog.livedoor.jp/insidears2/archives/50417168.html
Wiiコン入手したようです

791 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 04:26:53 ID:NXRW2rTL

>>786
それはごめんー。ただ同意くんって名前でやってると
同意以外したら同意くんじゃねーだろが！ってぶちきれられるんすよ。

よく名前んとこも変えてるんだけどねえ。

>>785
そこらへんのイライラを解消するのは次の世代か
そのまた次の世代だと思うんすよね。結局VRに移行するわけで。

792 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:27:08 ID:BiuaR1Fz

濃いゲーマーに対するゲームが限界にきてるんじゃないの？

793 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:27:32 ID:LARJdlnJ

>>787
サードがうまくいかないのは同意

794 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:29:00 ID:d15Qyj00

>>784
じゃあオレのレス全部読んで同意できるのとできないのと教えてｗｗｗ

795 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:29:30 ID:ifCWXqy7

発案社がアイデアいいとこどり

796 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 04:29:59 ID:NXRW2rTL

>>789
任天堂が今発表してるラインで
やばいなと思ったのはマリオギャラクシーとかなんですよね。
普段の動作に手首回転とか入れまくりぽかったんで。
でもこれはどっちみちやってみないとわからないわけです。

で。

こうして冷静な人同士で会話すると
Wiiコンに対する様々な思いが浮かぶんですけど

任天堂信者にかかると、
やれGK、やれ痴漢、やれXaviXオタ

などと蔑称でレス抽出とかされるわけですよ。
ちょっと一部のWii信者は調子こいてるとおもいます。

今の感じでいろいろ話し合うと面白いんすけど。

>>790
それは面白いだけだお。

797 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:30:31 ID:szsGQpeZ

>>750
こういうこと言う奴がよくいるけど
従来型のゲームにゲーマーが満足しているならガンガンゲーム買って、
市場は縮小しないし、任天堂が新機軸を出す必要もないだろ
馬鹿じゃない？

798 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:31:37 ID:wuPWbk/v

>>787
サードに関しては結構同意かも

DSでも面白いゲームを出せるのはほぼ任天堂のみだし、
まぁサードは最初PSP向けラインがメインだったそーなので
これからアイデアも含めて方向転換するだろうけど、
サードにとっては、これまでのゲームを踏襲する方向のがラクでいいのは確かだろうね
でも、そういうソフトがゲーヲタだけのものになって、市場が縮小してるのは事実だからさ

PS2のソフトの売り上げ不振は酷いでしょ
それがPS3になったからといって、売れるワケもないんだよ
ハードは7万、ソフトは8000円とかさ、画像がちょっとキレイになったダケでそんな値段払えんよ普通の人は
PS3の存在はゲーム市場を縮小するだけなんだよね

そういった危機感を募らせているのは今日本の業界じゃ任天堂だけだし
だからこそ今現在任天堂が一人勝ちなんだよ

799 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 04:31:42 ID:NXRW2rTL

>>794
おｋ

>>720
>>739
>>794
同意するかどうかではない。

>>730
>>751
>>764
>>777
同意。

800 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:32:40 ID:wpGHEJeE

>>791
VRが分からん・・・。

あと一応補足。>>785は「ウィーで従来操作をする場合」ね。

801 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:34:29 ID:ZmEufnlA

トップに立つにはサードの頑張りが必要なんだがな。やっぱし。
ＤＳみたいに任天堂だけが孤高に頑張るだけじゃ据え置きゲームは厳しいでしょ。

開発キットとかどんなもんなんだろねぇ。

802 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:34:29 ID:FGBIGXzr

ぶっちゃけWiiコンは色物で終わる可能性は相当高いと思うけど
こうゆうことで路線決めたらある意味SCEなんか目じゃないくらい頑迷なのが任天堂だし
（それが当たればDSはずれりゃVBよねｗ）
色々危惧不安不満もわかるけど、こればっかはしょうがないんじゃないかなー
そう諦めて状況を楽しむ方が得だと思うｗ

803 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:34:42 ID:DMlv6Oet

単純にボタンを押すだけの操作から
振ったり傾きを感知したりと
選択肢が広がったのはいいことだと思うが？

804 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 04:34:55 ID:NXRW2rTL

>>798
先に言っておくと同意くんはXaviXとXbox360を応援しています。
XaviXは組み込みで細々とやっていくだろうしXboxは次の次の世代あたりで来ると思います。

ジャイロコントローラーに関してはMSは
すでにサイドワインダーで過去に出してますし。

いずれはMSも体感ゲームにも混ざろうとします。
MSはソフトメーカーとしてはおいといて、
優秀なハードウェアメーカーなんですよ。
マウスとか。サイドワインダーシリーズとか。
エアシム専用コントローラーとかガンガンつくってるわけですし。老舗っちゃ老舗っす。

MSが最後に勝つだろうなとも思っています。
ただこれは信者的なお花畑理論も入ってるので主張を強くすることはありません。

805 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 04:36:09 ID:NXRW2rTL

>>800
バーチャルリアリティ＝VR
>>801
任天堂は任天堂が儲かれば良いと考えてるのではないかなと。当然ですけど。
>>802
本当に面白いのは次の次の世代くらいですよ。
>>803
同意くんはその選択肢の広がりは否定してません。

806 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:36:57 ID:wpGHEJeE

乱暴な言い方だけども、ウィーに不満を感じるなら素直に他機種へ行けばいいと思う。
なんというか、所詮ただの娯楽なんだから何も「みんなウィーをやらなければならない」ってわけじゃないし。
楽しめるものを楽しんだほうが精神衛生上いいじゃん。

807 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:37:24 ID:FGBIGXzr

そーなんだよね
従来のやり方で閉塞しきってるから現状の業界があるわけで
チャレンジできる体力のある所がチャレンジせざるをえない部分はある
危険があるから従来型でイイよ、ではどーにもならんし

808 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:37:36 ID:wuPWbk/v

>>801
まぁ、スクエニにしてもWiiの立ち上げにロンチで2本もFFCCとDQSを用意してくる辺り
ある程度考え出してるとは思うよ
5年前なら完全無視、PS3オンリーだっただろうし

開発キットは確か24万円
PSPの開発キットより安いそうです
基本的にGCのそれの発展型なので開発はしやすいだろうね
レッドスティールは2月に機材貰って2ヶ月程度でE3バージョンを作ったそうだから

809 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 04:37:58 ID:NXRW2rTL

>>806
そういうこと言ってませんよ。
Wiiのことを冷静に考えてるだけですよ。

注　意　！

レスしまくりでウザかったら
言ってください。即座に巣に戻ります。

810 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:39:43 ID:ZmEufnlA

>>808
安くて驚いたｗ
中小のメーカーからオモシロゲームが出てくるといいなぁ

811 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:39:57 ID:wuPWbk/v

>>804
従来型のコントローラでジャイロ搭載すると、サイドワインダーになるのよね
かなり無理が出るし、やりにくい
それはPS3コンの末路だと思う

MSは今まで無視してたけど、PS3のダメっぷりを見て、ああ海外では天下取るなとは思った
Wiiは国内で天下取るだろうけど

812 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:40:15 ID:P0VoApK8

正直、Wiiは65nmが小慣れて来た1～2年後くらい後に、他機種と
見劣りしないぐらいの性能で出して欲しかったな。

やっぱ、基本スペックが低すぎる。

813 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:40:15 ID:wpGHEJeE

>>809
いや、なんというか・・・・。
まあそういう主旨の場所なんだろうし、討論をしないのならお呼びでないのかもしれないけど。

814 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:40:51 ID:a48+1h/b

かつてSidewinder FreestyleというPC用ゲームコントローラがありました。
傾き検知で操作可能という非常に斬新的な仕掛けが内蔵されており、
臨場感抜群じゃないかと期待していました。

そして発売後レースゲームをプレイ・・・
うを！体が動く！おもすれー！

（10分後）
まっすぐ走らねえ、ライン取りとか無理！

という訳で、そのコントローラは二度と使われることがありませんでした。

815 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 04:41:01 ID:NXRW2rTL

>>808
開発キットは約24万円。かなりお買い得だと思います。
ただXboxの開発キットも汎用性あるんだよねえ。CGとか作るのが大変そうだけど。

816 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:41:58 ID:ciGaxVgG

何より大事なのは自分が好かんからといって価値を全否定しない事だ

817 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 04:42:08 ID:NXRW2rTL

>>811
MSの場合は金があるから
ジャイロ搭載を繰り返すっていうより
専用コントローラーを生み出す資金力はあると思うし
周辺機器を自社で出しまくる可能性すらあると思う。

Wiiコンは任天堂の苦肉の王様のアイデアに見えて仕方なくってね。

818 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 04:42:40 ID:NXRW2rTL

>>813
あとはスレタイ的に
ここはWiiに懐疑論を展開するスレッドとおもうよ。

819 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:42:41 ID:d0b3YsbP

参考になるかわからんが
ttp://www.blog.konami.jp/gs/2006/05/001643.html

石原D：最初コントローラを見たときは一瞬とまどいましたが・・・
サンプルをプレイしたら「やっぱりこれはすごいな・・」と
思いましたね。
従来のコントローラでは、左右に移動した場合カーソルを
合わせるのが非常に難しかったのですが、Wiiのコントローラだとさささっと
瞬間的に認知させることができる。
"コントローラの動きがゲーム画面に反映されるレスポンス"が格段に
早くなったわけです。それが本当に衝撃的でしたね。

向峠P： Wiiのコントローラーを使うとバーチャルな世界の中で、
「押す」とか「引く」とか「ひねる」「扉を開ける」「閉める」といった動きを
かなり現実世界に近い状態で出来てしまう。
逆に「Elebits」の操作を従来のコントローラでやろうとすると、
むちゃくちゃ複雑になると思います。
理屈的には出来なくはないと思いますが・・・
「Elebits」の直感的な操作はWiiだからこそ出来るんです。

820 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:42:45 ID:d15Qyj00

>>809
まだ上の方にオレのレスあるぜ？ｗｗｗ

821 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:43:03 ID:Dv0rkxPO

ウィーコン最初見たとき、ジョブスが嫉妬しそうなインターフェイスだと思った。

822 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:43:08 ID:Nb0h3BOV

現行のゲームジャンルってさ、ＦＣくらいの時点で、基礎が出来た物が多いんだよね
それからは、応用やグラの進化でがんばってきたわけだ
でも、それらがいくら目新しくなっていても、２０年前に出来た規格の十字キーとボタンでできることは限界がきている
応用が利きすぎて、ついて来れない人もいる

でもwiiは、今までにない規格の物を出そうとしている
俺が期待しているのはそこ
もしかしたら、１０年後には黒歴史と笑われてるかもしれないけどなｗ

823 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:43:56 ID:EQUw7XQU

red steelって動きがもっさりしてるな
上体の傾きも出来なさそうだし
まぁこのソフトを皮切りに改善されていくのかな？期待してる。

824 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:44:16 ID:wuPWbk/v

>>815
問題はそこね
360にしてもPS3にしても開発費が高騰しすぎる
まぁ360はPS3よりは遥かにマシだけど
360はソフト開発自体はしやすいし

825 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:44:29 ID:1KVsL3Au

>>821 Wiiコンをジーパンのポケットから取り出すジョブズを想像したｗ

826 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 04:44:54 ID:NXRW2rTL

>>814
つまりPS3だよねｗ

>>819
その先があると思うわけで。
Wiiの試みを否定してるわけじゃないよ。

ただ単純なレスポンスの問題は
あーいうコンセプトを提示するなら、
その問題は解消してて当然なわけで。

ゲームが実際に出て、
Wiiコンを上手く活かしたゲームが
どれだけでるのかに懐疑的な人もいるんだろうって話し。

827 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 04:45:46 ID:NXRW2rTL

>>820
２ｃｈブラウザの限界です＞＜

828 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:45:48 ID:wuPWbk/v

>>817
周辺機器は所詮周辺機器であってさ、標準搭載しないとあまり意味はないんだよね

だから仮にPSPにタッチパネルユニットが出てもそれは意味がないのと同じでさ

829 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:46:08 ID:BiuaR1Fz

心配性はなにを聞いても心配する。

830 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:46:34 ID:d15Qyj00

>>827
了解。

831 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:47:05 ID:wpGHEJeE

>>826
そこは、丸投げになってしまうがソフトメーカーに期待するだけかなあ俺は。
所詮俺の想像力であーだこーだ考えたところで、既出ネタしか出てこないわけだし。

あくまでも「俺は」ね。それに解決になってないことも分かってる。

832 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:47:19 ID:1KVsL3Au

ぶっちゃけ、コントローラがふつーだとしてもソフトと値段とWiFiである程度のパイは確保できそうだけどな
PS3がアレだし

833 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:47:38 ID:wuPWbk/v

>>814
まぁねぇ、コントローラー単体でジャイロとかって無理あるのよね
センサーバーで補正してやらないと絶対無理出てくるし、何より普通のコントローラーの形状でのジャイロはキツい
どじょうすくいになっちゃう

834 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:47:47 ID:ciGaxVgG

>>826
同意。

従来型のゲームに無理やり振り回し系操作ぶっこむのはどうかと思ったり。
大丈夫かなぁ　バンダイのゲーム

835 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 04:48:14 ID:NXRW2rTL

>>824
ソフト開発は箱はかなり便利なはずだよね。
VistaとXboxの同期は結構バランス良いと思うけど

これは来年っていう名前の展覧会に
提出されてる絵の話だから今は関係ないかな。

Wiiの開発費が安いのはサードに優しいと思う。
だからサードはクラコンで面白いの出してもいいとおもうんだよね。

>>821
>>825
向こう1年はMacはintelに
最適化しようとするんだろうね。。。。

836 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:49:09 ID:DMlv6Oet

単純なボタン操作から筋肉痛になるような激しい動きを要求するゲームまで
標準のコントローラーで楽しめるのは画期的だと思うよ。

837 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:50:02 ID:LARJdlnJ

>>835
しかし任天堂がリモコンで新機軸のゲームを出してる中、
サードがクラコンじゃ、客がつかないんじゃないかねぇ。

838 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 04:50:04 ID:NXRW2rTL

>>828
標準搭載のを開発できる資金力があるという話。

>>831
もちろんここの会話は井戸端会議で
あるいみ祭りを楽しむための会話に過ぎないよね。

>>832
当然Wiiは売れるし任天堂に赤字はないとは信じてるお。

>>834
大丈夫？バンダイのゲームだよ？？？？？

839 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:50:36 ID:ciGaxVgG

んだんだ。
とりあえずシリーズものとかは、Ｗｉｉで特に奇抜なシステムを入れず、
ＰＳ２やＧＣより綺麗な画面でできるだけでも御の字だわな

840 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:51:12 ID:d15Qyj00

XBOXってゲーム中のBGMを他のCDとかに切り替えれるのが、
音楽作ってる人間としては気にいらねえｗｗｗ

せめて一度くらいはそのゲーム用に作られた音楽も聞いてやってくれよ。

スレ違いｽﾏｿ。
XBOX派の同意くんがいるから一応書いてみた。

841 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:51:26 ID:FGBIGXzr

まあスマブラが「リモコン考えてません。GCコンデフォです」って言ってるんだから
サードがクラコンメインで開発しても任天堂からお咎めはいることは無いんじゃないの？

842 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:51:50 ID:BiuaR1Fz

どうせ普通のコントローラーで普通の続編ゲーム出しても文句言うんだから同じだよ。

843 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 04:52:09 ID:NXRW2rTL

>>836
それはずーっと前に肯定した上での会話だお。
そーいうことは言ってないお。それを肯定した上での続きの話だお。

>>837
そこなんだよね。でもクリエイターに
桜井さんや水口さんがたくさん居るわけじゃないしなあ。

無理矢理Wiiコンで早速出すより
プレイヤーがWiiコンに慣れて、使い方を確立したころに出すのもありな筈なんだけど

きっと急いで急造Wiiコンゲームはたくさん出るだろうなあ。
本質的にはクラコン系ゲームのほうが需要あるかもしれないのに。

844 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 04:53:36 ID:NXRW2rTL

>>839
それを否定する任天堂信者がいるから困る。

>>840
ゲーム専用音楽は重要だと考えてるお！
ただそれは日本独特の考え方のようだお。
Xbox信者なので箱会話は反応してしまうお。

>>841
桜井さんは希有な人だお。

845 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:54:06 ID:wuPWbk/v

>>834
別になんでもかんでもWiiだから振り回さなくてはならないってな事はないんだよ
それがある意味思考の硬直でさ
初めにみたもののインパクトがあまりに強いと、それにしなくてはならない、と思っちゃう

でも、Wiiは小さい動きでも、それこそポインタで画面を指し示してボタンクリックするだけでもOKなんだよ
今までみたいに、十字キーでカーソルを合わせて・・・ではなく、画面に直接ポインタ合わせるみたいな
直感的操作ができる利点も大きいんだよ

だから、なんでもかんでも振り回す、銃だ太鼓だみたいな使い方がWiiの全てじゃない

846 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 04:54:11 ID:NXRW2rTL

全レスきもくてごめん。。。。でも>>842は何となくスルーしてみたお。

847 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:54:21 ID:ljJ2jgSr

実際wiiコンってどのぐらいの出来なのかな。
例えばコンセプト動画の中に野球のバッティングやってるのがあったけど
あれはタイミングを判断してるだけなのか
それともコースや高低も判断してハーフスイングや流し打ちも再現されるのか

後者だったら10年経っても遊んでる自信あるけど

848 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:54:50 ID:UIs1dKEW

PS3のソフトの定価が気になるな…
つーか、確かクタタンがシューティングゲームをPS3クオリティーじゃないって拒否したよね？
あれは、馬鹿だな…
PS3がシューティングのスゲー弾幕で処理落ちしないところを、見せ付ければ良かったのに
PS3はマイナーなシューティングには無理なくらいライセンス料が高いのか？

ところでWiiコンはシューティングゲームには向きませんな
まあ、シューティングは態勢に全く影響無しだろうけどw

849 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 04:54:53 ID:NXRW2rTL

>>845
ライトユーザーほど振り回すと思うお。
細かさを追求するのは確実にゲーマーだお。

850 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:55:09 ID:1KVsL3Au

>>841
でもクラシックコントローラがオプションって決定したら
多分リモコン＋ヌンチャクでもとりあえず操作できるようにはするっしょ
左手がすごくつりそうな予感はするんだがなｗ

851 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:55:18 ID:d15Qyj00

>>843
でもクリエイターとしては
思いついたらすぐ作りたいところだｗｗｗ
誰かに先に出される前に

852 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:55:21 ID:ZmEufnlA

>>833
ＰＳ３カンファレンスのフライトゲームのデモはひどかったしなぁ。
腕がねじれてた。
あの形で快適に傾けようとするならコントローラーを真ん中でセパレートしなきゃ無利だと思うんだが。

ソニーとしてはオマケって考えだろうけど。

853 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:55:31 ID:FGBIGXzr

任天堂が文書で通達してるわけでもないのに
サードが無理矢理wiiコン糞ゲ作っちゃうのはもうどうにもならない気がするけど
そこまで面倒見切れないだろ正直

854 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 04:55:44 ID:NXRW2rTL

>>847
それもゲーマー的な考えな気がするお。ｗ
>>848
PS3なんてもうめんどくさいので考慮にいれてないお。
2Dシューティングが最近減ってる気がするのでさみしいなあ。

855 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:56:07 ID:LARJdlnJ

>>843
サードは急がないと、先に任天堂が全てやり尽くしてしまうぞ。
後追いで同じ土俵じゃあ、任天堂に勝てないでしょ。
急造でもどんどん試さないとイカンと思うよ。

856 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 04:56:19 ID:NXRW2rTL

>>850
>>851
同意。

857 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:56:24 ID:Kq997ryz

あーーーあ
一番痛いところを言っちゃったよ

858 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 04:56:50 ID:NXRW2rTL

>>851
>>855
確かに。同意。

でもワリオで、ほとんど制覇される気がするお！

859 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:57:06 ID:lc9QU4iB

>>845
画面にポインタを向け続けるだけでも疲れない？

860 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:57:20 ID:wuPWbk/v

>>849
だからオレが言ってるのは各ゲームによるって事だから

アクションゲーならそれこそ熱中すれば自然と動きは大きくなるだろうし
それはそれで気持ちがいいだろう

でも、シミュレーションとかアドベンチャーでもWiiコンは活かせるよ、という意味
WiiはアクションとかFPSしか出無いワケじゃないんだから

861 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:57:30 ID:wHzkRoGl

ＰＳ３、高い高いって言われてるけどそれだけ叩かれるってのはそれだけ多くの人が欲しがってるってことなんだな
もし３６０が６万だったらこんなに叩かれてないだろ、もう勝手にやっててくれって反応だったと思う

つまりこれだけ叩かれてるってことは逆に言えばＰＳ３に期待してる人がそれだけ多く、いかにＰＳ３の成功が約束されているかの証明なんだよね

862 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:57:30 ID:ifCWXqy7

クラコン特化

863 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:57:46 ID:FWJmhlJu

>>847
そこはソフトの問題じゃないか
リモコンとボールの座標、角度、加速度を上手い具合に計算するように作るのなら
本物を再現するかのようなバッティングが出来るだろうけど、
あまりリアルにしてしまうと今度は難しくなりすぎてユーザがプレイ出来ない恐れもあるわな

864 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:58:22 ID:wuPWbk/v

>>861
それは無いわぁ・・・

865 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 04:58:54 ID:NXRW2rTL

>>860
ライトユーザー（DS以降）の気持ちになりきるのは難しいけど
RPGだと寝ながらでもリモコンで操作できるとか、そーいうのは考えたお。

ただアクションのWiiは色々否定する材料があるお。
完全肯定でマンセーしてる人たちが気持ち悪い理由はこの辺だお。

866 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:58:59 ID:jB558ieE

>>861
でもその期待を裏切ったんだよね
6万じゃ買わないから叩かれてるんだよね

867 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:59:36 ID:wpGHEJeE

>>847
どっかで高低差も判断するって見たような。

例えばRPGだったら、リモコンの裏側のボタンを押してメニュー、十字キーで移動とかでかなり楽になるんじゃないかな。
会話は従来どおり近づいて表側のボタンでいいし、コマンド選択はメニューを開いている時にポインタが起動とか。

868 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:59:58 ID:wHzkRoGl

>>866
買わないじゃなくて買えない、な

869 ：困惑くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 05:00:06 ID:NXRW2rTL

スレタイに全くPS３なんて書いてないのに
PS3の話をし出す人たちの気持ちがわからないお。

870 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:00:21 ID:FWJmhlJu

>>861
期待している、じゃなくて、期待していた、だよな
世界中のユーザが抱いてた期待を見事に裏切ったわけだし

871 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:00:26 ID:ciGaxVgG

>>846
自分にレスしてるレスにだけレスすればいいんじゃね？

>>861
それはない　全くない　欲しいソフトが無い

872 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:00:32 ID:d0b3YsbP

>>826
このレスポンスって機材的なチューニングってことじゃなくてさ、
ポインティングデバイスになったことによるレスポンスの向上って意味でしょ

ゲーム機にポインティングデバイスを導入するとしたらどうするかって問題に
対して縦持ちリモコン式っていう回答はやっぱり発明だとは思うし、十字キー
並に標準になる可能性も結構あると思う
それが本当にゲーム機に必要なものだったら、だけど

873 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:00:37 ID:Nb0h3BOV

>>863
その辺は、そのうち二極化してくるだろうな
ただ、難しい方は、色々動きを細分化していく方法が取れるが
簡単な方は、よほどのアイディアがないとそのジャンルを出し続けるのは難しいと思う

874 ：困惑くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 05:00:48 ID:NXRW2rTL

>>871
参考になったお。

875 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:01:06 ID:jB558ieE

>>868
また貧乏人ｗｗｗとか言うのか？
売れないことには変わりないからどうでもいいけど。

876 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:01:45 ID:FGBIGXzr

閉塞した凡ゲー地獄と
混沌とした新たなる糞ゲー地獄と
どっちがマシかはまあ難しいところかもｗ

>>861
ウィコンが叩かれるのもやっぱり注目されてる証拠だが
wiiコンが成功するかどうかは未知数だな、と言っておくｗ

877 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:01:55 ID:EQUw7XQU

861
期待と購入意欲は別だとオモう

878 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:02:28 ID:1KVsL3Au

Wiiコンは十字キーとAボタンが同時に（？）使いにくそうなのがちょっと難点かも
十字キーを使うときは親指をAボタンから移動させなきゃならなさそうだし、逆もしかり
Bボタンなら問題はないけどさすがに1ボタンってワケにはいかんしねえ

879 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:02:29 ID:BR0j6GwE

>>861
期待してるわけじゃなくて、
こんなPS3にまだしがみついてるサードがいるから
はやく目を覚ませよっていう、サードに対する
訴えかけじゃね

880 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:02:31 ID:ZmEufnlA

ゴルフとかはウィーコンの加速度を検知して距離が変わるらしいが。
ビュッと振れば振るほど飛ぶと。

そこら辺の感覚は今までの体感ゲームよりすごいらしい。
アメのテレビ番組で、ウィーの操作感はなんだか穴にずっぽしはまる様な感覚だとアメの外人レポーターが言ってたそうな。
北米の人の情報によると。

881 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:02:33 ID:BiuaR1Fz

従来のゲームで行くとＰＳ3に負ける。

882 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:02:54 ID:d15Qyj00

シューティングにも向いてそうだけどな＞Wiiコン。

883 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 05:03:03 ID:NXRW2rTL

>>872
問題はゲーム機として出てくる以上は
ゲーム機なわけでゲームとしてどうなるのかは気になる。
PCのマウスに代るものとしてポインティングデバイスだったら
面白いんだけど。それにはUIとOSの問題が大きいんで難しいけど。

ところでXaviXやってて思うんだけど
体感ゲームて画面が広くないと面白くない。

これにはみなさんどう思われますか？

884 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:03:52 ID:d15Qyj00

>>880
なんかエロいなｗｗｗ

885 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:03:57 ID:wuPWbk/v

>>865
従来型のソフトも出せないワケじゃないんだからさ
ゲームによっては従来のコントローラーの方が面白さを活かせるんじゃというソフトもあるだろうし
その為のクラコンであり、GCコンポートでしょ

それはDSでも同じで、別に絶対タッチパネルを使わなければならない、ってな事でないのと一緒では
宮本さんも言ってたけど、Wiiのゲームはクラコンでも操作出来るようにするそうだしね
だからそれぞれユーザーに合わせる事ができるんだよ

886 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:03:58 ID:ifCWXqy7

もし桜井がスマブラではなくWii用に新しいゲームを作るとなると
やはりクラコン無視でリモコン（＋ヌンチャク）を駆使するよな。

887 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 05:03:58 ID:NXRW2rTL

>>877
>>879
同意。

>>882
2Dの？それともパンツァードラグーンのようなもの？

888 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:04:03 ID:LARJdlnJ

>>876
新たなるクソゲー地獄のほうがいいだろ。

ゲームがはやってる時代には、必ずクソゲーの山があるものだ。

889 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:04:10 ID:JAWwv8I6

結局ソフト屋への失望感が多い現状、
言うほど革新的なものは出ないんじゃないかって危惧があるんだよね

890 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:04:44 ID:ciGaxVgG

ソフトの価格帯が現在のまま据え置きが約束されてるのも心強いね

891 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:04:50 ID:Kq997ryz

なぜすぐ飽きるかというと
体感ゲーは子供でもできるように比較的
難易度が低いものが多いんだよな

そしてやらたステージ数が少ないとか。そんなイメージ

ビートマニアなど楽しくて、奥深くて難易度が高いものは
比較的末永くヒットする。
wiiのソフトをいくつか見たが、残念ながらほとんどすぐ飽きそうだよ。
まあ、ソフト開発者の腕の見せ所とでもいえる。

892 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:05:10 ID:FGBIGXzr

つーかwiiコンの最も重要な革新的本質って振り回しとかヌンチャクじゃなくて
片手リモコン操作（＋両手コントローラ操作のコンパチ）の部分だと思うんだけどな

893 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:05:22 ID:ciGaxVgG

>>884
ビュッ　ズッポシ

894 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 05:05:26 ID:NXRW2rTL

>>885
結局クラコンのほうが良かったとなる可能性も否めない
ってだけだお。サードもクラコンで操作できるようにするかどうかで頭悩ませる人もいそうだお。

>>886
全く違うゲームつくってくれそうなので
桜井さんにはｗｋｔｋ
NDSんときも面白かったからね。

895 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:06:20 ID:wpGHEJeE

>>891
イメージは所詮イメージ。
難易度が高すぎると初心者お断りで廃れる。

896 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:06:30 ID:d15Qyj00

>>887
久しくゲームやってないもんでパンツなんとかがわからないんだが、
2Dのはいけそう。

ってか、ヌンチャクとリモコンの区別がついてないオレがいる…orz

897 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:07:04 ID:HP/M4u5K

斬新なのは最初のうちだけなのは間違いないな。
でもそれは今のｸﾗｺﾝにも言えること。ｱﾅﾛｸﾞや振動なんか今は普通だしね。
これからも普通自体が変わる可能性だってあるんだよね。というかいずれは変わると思う人が多いだろ。
Wiiｺﾝがどうかはｼﾗﾝが、ｵﾚはRPGとかｼﾑなんかはずっと片手ｺﾝでやってるし。
FPSなんかｺﾝﾄﾛｰﾗよかｷｰﾎﾞとﾏｳｽって人も多いだろ。少なくともｸﾗｺﾝよかFPSには向いてると思うよ。

898 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:07:14 ID:wuPWbk/v

>>889
ソフト屋ってのはサードという意味かな？
サードは確かに失望感は多いね
だからソフトが売れなくなってきたんでしょう
軒並み利益下げてるんじゃないかな
PS2で売れてないものが、PS3になったからといって売れるハズもないんだよね

899 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 05:07:24 ID:NXRW2rTL

>>896
2Dのシューティングだとクラコンのほうが楽そうな。

900 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:07:52 ID:ciGaxVgG

Ｗｉｉコンは新しい可能性
可能性は無いより有った方がいいさ
そんなに否定的な立ち位置から語るものでもなかろーて
サードにもクラコンという選択肢があるのだし、万全かと

901 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 05:08:16 ID:NXRW2rTL

>>889
サードメーカーは乱発乱造
パクリゲーアニメゲー、なんていうか言い出すときりがないくらいに。というわけでｒｙ

902 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:09:03 ID:BR0j6GwE

桜井さんは、スマブラじゃないゲームだったら
wiiコンを活かしたゲームを作ると思う。
スマブラは従来通りの操作をした方がいいと思うのは
理解できる。

903 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:09:36 ID:A7lQLrsI

地雷探知機とかくだらない使われ方されるんだろうな。
地雷の上だとビービーとスピーカーから鳴ったりさ。
小島が思いついた一発ネタってこれだったりして。

904 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:10:37 ID:wuPWbk/v

>>894
それは各ユーザーが判断する事だからさ、
人それぞれだと思うよ

コアゲーマーには、Wiiコンより慣れ親しんだ従来のクラコンのがいいと思う人はいるだろうし
ただ、ライトや一般層は標準搭載されているのがWiiコンだけなんだから、それが普通なんだと思うだろうね

様は慣れですなｗ
操作感なんかは実際体験するまではなんとも言えないけど
少なくともアンチやWiiに興味が無い人以外は、ある程度Wiiコンに期待はしているワケでしょ？

905 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:10:42 ID:1KVsL3Au

>>896
リモコン：十字キー＋普通ぽいボタン数個、ジャイロ・ポインタあり
ヌンチャク：アナログスティック＋ボタン2個、ジャイロあり、リモコンに接続

906 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 05:11:42 ID:NXRW2rTL

メテオスがあるからなあ。

箸休め

（ｽﾚﾁｶﾞｲで他ｽﾚからの転載）
いつも見てるテレビの画質
http://grugru.mine.nu/box/guru_guru_2554.jpg
ハイビジョンテレビで映したハイビジョン放送の画質
http://grugru.mine.nu/box/guru_guru_2553.jpg
取り組みは違うが同日なので観客で違いがわかりやすい。

箱信者っぷりを披露してみる。

あとWiiコンとか体感ゲームだと画面が広くないと
遊びにくいって意見には誰も返事してくれないの？

907 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:11:44 ID:wpGHEJeE

>>905
あ、ヌンチャクにもボタンあるのか。スティックだけだと思ってた。

908 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:11:57 ID:d15Qyj00

>>894
やめてｗｗｗ

>>899
そうか……。
パーティーゲームには間違いなく向いてると思うけどな。
メイドインワリオとかマリオパーティーとか

909 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 05:12:44 ID:NXRW2rTL

>>908
GCのころでもパーティゲームは強かったお。

910 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:12:48 ID:wuPWbk/v

>>902
そうだね

アレはもう二度と作らないつもりだったスマブラをもう一度作れ！と任天堂に依頼されたから
だったら作ってもいいけど、Wiiコン活かしたソフトにはならんよ、という事でしょ

Wiiコン活かすには最初の企画から練らんといかんしね
特に桜井さんくらいのクリエイターなら、ただWiiコンで操作できるようにしました、なんてのは納得できんだろうし

911 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:13:41 ID:ciGaxVgG

>>906
唐突に関係ない話を持ってくるのはどうかと思うよ

さすがに１４インチじゃつらかろうなー
つーか体感じゃなくても小さめの字を表示するゲームは全部だが

912 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:14:06 ID:LARJdlnJ

>>906
金があるなら、でっかいテレビで楽しみな。
無いなら我慢。
そんなもんじゃないですか、画面の大きさなんて。

913 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:14:07 ID:d15Qyj00

>>906
そうかも知れんね。
ただ、実際にやってみないことには何とも……。

914 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:14:17 ID:wpGHEJeE

従来型ゲームのリモコン対応」はゼルダをやってから判断するさ。今のところは正直どちらとも言えない。

915 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:14:40 ID:Kq997ryz

>>895
ｲﾒｰｼﾞ戦略はとても重要だよ

ワインと聞いてどうイメージするかね？
高級でオシャレなイメージを抱かないか？

箱及び箱○は売れないという負のイメージがあり、psシリーズはソフト豊富で
一般的なハードというイメージ。まあ今回でガラリと変わりそうだけど。

916 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:14:58 ID:wuPWbk/v

>>899
横シューだとアレかもしれんけど、縦ならWiiコンでもいけんじゃない？

一応、ヌンチャクは標準でアナログスティックもついてんのよ

917 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:15:00 ID:wpGHEJeE

よりによってなんでカギカッコのスタートを忘れるかな俺はorz

918 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:16:40 ID:upXEHp/t

問題はウィコンの加速度センサが3軸しかないってことだ。

919 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:17:27 ID:FGBIGXzr

wiiコンは左利きにも優しい･･･かもしれないｗ

920 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 05:17:37 ID:NXRW2rTL

>>911

ごめん。

狭い画面でOKって岩田社長が言って
体感ゲームっていうのを全面に押し出してくると違和感があるんだよね。

>>912

金のあるなしではなく
体感ゲームには大きな画面がないとわかりにくい
って話。XaviXを大きいテレビと小さいテレビで、それぞれ試してみたときに思ったこと。

だからご家庭体感ゲームは難しいなと思ったりもしてた。

でも。

今回Wiiがイメージ戦略で成功してるのは間違いないよね。

921 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:18:10 ID:jB558ieE

>>918
そのためのセンサーバー？なんじゃないの？

922 ：ニャムコ ◆Akz7MPMGq2 ：2006/05/15(月) 05:18:35 ID:SaJB8J8t

｢2Dｼｭｰはﾘﾓｺﾝのｱﾅﾛｸﾞｷｰで移動
Aﾎﾞﾀﾝでｼｮｯﾄ Aﾎﾞﾀﾝ押しながら
ﾇﾝﾁｬｸ振って、各種斬り攻撃。
裏のZﾎﾞﾀﾝでﾎﾞﾑ Aﾎﾞﾀﾝ押しながら
Zﾎﾞﾀﾝで斬り攻撃一定時間強化。｣
っぅ妄想。

923 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:19:16 ID:VwOGVMX6

最終的にクラコンに戻る可能性は十分あるけど、はじめに売れればいいじゃん。

924 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:19:18 ID:ciGaxVgG

>>909
何もかもソフト開発者の手腕次第っすよ
いいもの＆売れるものは残るだけ
基本原則は変わらないさ　どこでも

925 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:19:22 ID:wpGHEJeE

>>922
ラジルギ？

926 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:19:34 ID:wuPWbk/v

>>915
そうだね
箱360が日本でダメなのは初代箱の失敗したイメージが大きいからだろうね
PS3見ると価格も性能もそんな悪いハードではないし

任天堂もGCだけならあまりイメージは良くなかったけど、DSの大成功によってのイメージアップが大きいので
その派生系のWiiとして売り出す戦略に出たらかなりの大ヒットにはなるだろう
価格帯も安いだろうしね

PS3はみんな注目はするだろうけど、価格6万とか見たら呆れてどうでもよくなるよ

927 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:19:39 ID:Nb0h3BOV

>>920
やっても無いハードで、やり辛いよなといわれても
こちらは何とも言いようが無い

928 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 05:20:01 ID:NXRW2rTL

>>923
結局そうだよね。同意。
>>924
結局そうだけどね。同意。

929 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:20:22 ID:d15Qyj00

>>920
成功してるのか…？
まあ、失敗はしてないと思うが。

930 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:20:49 ID:ciGaxVgG

>>922
ヌンチャクスティックで移動しながら
弾撃つ方向をリモコン操作っていうのもいいかも

931 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:21:21 ID:J3N7ZDXP

>>906
ゲーム内容とかバランスによってでねーの

wifiとかで多人数でやるアクションゲーとかでたら
広い方が見やすいかなぁと
後wiiのゼルだは広い方が敵探しやすくていいかも

932 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 05:21:33 ID:NXRW2rTL

>>927
Wiiコンを触ったことなくて
ご家庭用体感ゲームを試したこともない人で

Wiiコンを完全絶対肯定する人が、
このところ各地で多かったんで
ちょっと懐疑論を展開したくなったんすよ。

>>927さんをどうこう言ってるわけじゃないすよ。>>822には同意だし。

933 ：ニャムコ ◆Akz7MPMGq2 ：2006/05/15(月) 05:21:55 ID:SaJB8J8t

…ｿﾙﾃﾞｨﾊﾞｲﾄとかｼﾙｳﾞｧｶﾞﾝとか

934 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:21:56 ID:wHzkRoGl

Wiiのインターフェイスは明らかに大画面に向いてるんだから、そういう意味でＨＤ非対応はおかしいんだよ
まだＰＳ３がＨＤ非対応にするほうがわかる
だって今大画面って言ったら確実にＨＤＴＶだぜ？

935 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:22:07 ID:wpGHEJeE

画面が小さくても結局振りは大きくなってしまうだろうし、その意味では問題ないんじゃないか？
ポインティングの際にはテレビの画面以上に動かそうとはしないだろうし。

936 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:22:13 ID:ciGaxVgG

>>929
俺らの間の風潮だけでなく
ＩＴｍｅｄｉａＤ＋とかのアンケートで圧倒的な差が出てるからなぁ・・・

937 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 05:22:24 ID:NXRW2rTL

>>929
ヒント任天堂の株価↑

>>931
体感パーティゲームは広くないと大変だよ。
数人が振り回すわけだから。部屋も広くないと。

938 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:22:46 ID:ciGaxVgG

>>932
＞Wiiコンを完全絶対肯定する人が、
＞このところ各地で多かったんで

それはもう分かった

939 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:22:47 ID:wuPWbk/v

>>934
プログレ対応なんだからいーじゃん

940 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 05:22:55 ID:NXRW2rTL

>>934
>>936
同意。

941 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:23:15 ID:DMlv6Oet

標準装備だし過去の体感コントローラー（銃やパチスロなど）のように、
一部の動きだけに特化したものではないから、すぐに飽きることはないと思う。
ただ成功するかどうかは、どういうゲームが出てくるかによる。

942 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:23:23 ID:LARJdlnJ

>>920
小さい画面じゃ、たしかにわかりにくい部分もあるだろうけど、
そこまで気にする必要はないんじゃないか？
そこまで気にするのがゲーマーなんだろうけど、
一般層は気にしないと思うよ。

ゲームのために、でかいテレビを買うなんて馬鹿らしいって。

943 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:23:42 ID:ifCWXqy7

Wiiスポーツ（テニス）は接待ゲームとして活躍する。
接待プレイとなると立ってやりたくなる。
そこそこ広い部屋と大きめのテレビ（ワイド）推奨。

944 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:23:54 ID:d15Qyj00

>>936
ただ、まだ一般市民の間では
「Wiiってなに…？」だよ
PS3は名前くらいは知ってる。

945 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 05:24:55 ID:NXRW2rTL

>>942
一般層ほどパーティ体感ゲームは広くないと大変だと思うお。
テニスゲームとかゴルフゲームを複数人で遊ぶなら、それなりの広い部屋と大きなテレビが必須だお。

6畳くらいの部屋で生活してた時期にWiiを出されていたら悩んだお。
友達来て体感ゲームで遊べるかどうか難しいとおもったとおもうよ。

946 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:25:02 ID:nuvRjyva

ソニー的にはコネクト２４が一番ショックだったみたいだな。

947 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:25:05 ID:wpGHEJeE

>>944
まあ日本での動きはTGS以来ないしなあ。E3も所詮は海外の出来事だし。

948 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:25:14 ID:ciGaxVgG

子供部屋の１４インチでは難があるソフトがあるとして
居間の大きなテレビでやる・・・というイメージは
ニンテンの、「みんなでやろう」というコンセプトに合致してる気が　今した

949 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 05:25:26 ID:NXRW2rTL

>>944
株価。任天堂の株価は確かに急上昇した。

950 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:25:27 ID:d15Qyj00

>>937
たしかにきついなｗｗｗ

951 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:26:34 ID:VwOGVMX6

wiiコンで一般人を引き込めば成功なんだから、それ以上は期待しすぎ。

952 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:26:41 ID:nuvRjyva

>>947
任天堂はTGSにたぶん出品しなで自前でショー（スペースワールド）を開く。

953 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:26:58 ID:Nb0h3BOV

>>932
新しいシステムが発表されたあとって、一番妄想が楽しい時期じゃん
それをつい書き込むと、自分で思ってる以上に、他人には肯定主義に見えるだけだと思うよ

対抗馬二つは、既存システムのヴァージョンＵＰなので、大した妄想も出来ないし

954 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:27:10 ID:wHzkRoGl

>>939
プログレ対応だからいいというより、あれでプログレ対応してなかったら完全に論外だったというほうが正しいな

955 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:27:26 ID:wpGHEJeE

>>952
発売前に何かしら動いてはくるだろうな。それが体験イベントだったらもう言うことなし。

956 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:27:43 ID:UIs1dKEW

自室に大画面はなかなか無理ぽだし
リビングでWiiのソフトは出来るイメージはあるけど
PS3や360のソフトはリビングでは出来ないイメージ
確かにHDはWiiこそ積むべきだなw

957 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:27:45 ID:Kq997ryz

14インチくらいはやりにくいかもしれないけど

20～30インチの中古で安いものは腐るほどあるし。
親にねだればなんとかなるレベル。
ps3は。。HDTVじゃないとps2と大差ないからなぁー

958 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:27:47 ID:2nkTAyNJ

DSもすぐ飽きるって言われてたよね

959 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 05:27:51 ID:NXRW2rTL

>>948
ふと持ち運べる可能性も思いついた。
Wiiが持ち運べるなら居間では体感ゲーム
自室ではエミュによるレトロゲームってのもありだよね。

960 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:28:08 ID:d15Qyj00

>>949
そりゃまあ株やってる人は世間の動きに敏感だから……。
それは世間一般の評判とはまた違う気がする。

961 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:28:26 ID:ciGaxVgG

どのみち発売前にはＣＭばんばん打つし、現時点での一般人への認知度は
関係ないんじゃないかね

その一般人が食いつきやすいハードは、とりあえず六～七万ハードじゃないって
事だけは確かだ

962 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:28:32 ID:wuPWbk/v

>>944
DSの時もそーだったでしょ
PSと付けば、ああプレステも新しいヤツねとなるけどね

ただ、価格見てありえないってなるよｗ
Wiiも夏以降から500億だか掛けて広告展開するそーだから
これからイヤって程みるだろうね

特にWiiはバラエティ番組なんかでやるにはもってこいじゃない？

963 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:29:09 ID:d15Qyj00

プログレ対応ってなあに？

964 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 05:29:11 ID:NXRW2rTL

>>953
というより
こっちがちょっと懐疑論を展開して意見を求めたら
なんか急に興奮して怒り出す人も昼間には多いんすよ。

>>954
>>956
>>957
同意。ただ20インチ以上のテレビだとDついてるんだよね。

965 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:29:27 ID:FGBIGXzr

まーDS爆勝確定後、長いものにまかれろ思考で
にわかに任天堂絶対肯定主義的なものが台頭してるのは困ったもんだ

966 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:29:31 ID:ciGaxVgG

>>959
隠し玉として、本体が配線不要　ってのはないかなぁとか
技術的にどうなのか知らない自分が言ってみる

抜き差しって結構面倒なんだよなぁ

967 ：ニャムコ ◆Akz7MPMGq2 ：2006/05/15(月) 05:29:53 ID:SaJB8J8t

>>930
それ系だとﾚｲｼﾘｰｽﾞやｾﾞﾋﾞｳｽが出きるな！
後、昔ｱｹでﾚﾊﾞｰグルグル回して戦う
DBのｱｸｼｮﾝｼｭｰ?があったので
それをﾇﾝﾁｬｸで再現するば面白いとｵﾓ

968 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 05:30:02 ID:NXRW2rTL

>>961
論外ハードなんて放置だお。
コケスレに名無しで参加してたころからPS3はコケを確信してたお。
今回のE3でコケが絶対的確定になったのでPS3は放置決定だお。

969 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:30:15 ID:J3N7ZDXP

>>953
e3live見た後、妄汁が出すぎてなかなか寝れんかったなぁ

970 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:30:24 ID:wuPWbk/v

>>958
言われてたねｗ
ギミックに凝ってるだけだとか、タッチパネルはやりにくいとか2画面は見にくいとかねｗ
まぁ、アンチのゲヲタの意見としてはよく分かる

ただ、一般の人にとってはそんな事どうでもいいことであって、ただ面白そうだから買ってみる
それだけなのよね

971 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 05:30:50 ID:NXRW2rTL

>>966
じつは自分のブログで
Wiiの下のはクレードルだ！
って意見を展開したこともあったんだけどね。

こーいうの言ってたら、いずれ特定されそうだな。。。

972 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:30:59 ID:wHzkRoGl

>>963
おおざっぱにいうとプログレ対応だとＨＤＴＶでやったときにすげえキレイな画面になるんだよ
ただしＨＤ画質には到底及ばない

だからWiiもＨＤＴＶでやるほうが何倍も望ましい
だったらもうＨＤ対応しろよと思ったが

973 ：もりさき：2006/05/15(月) 05:31:08 ID:LY8Vk98y

お前らまだ分かってないな

頭が固いんだな

974 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 05:31:34 ID:NXRW2rTL

>>972
超同意だお。

975 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:31:37 ID:d15Qyj00

>>962
任天堂にバラエティ番組周りに対するコネがあればいいんだが……。
今だとソニーのほうが確実にそっちは強い。

976 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:31:44 ID:wpGHEJeE

>>969
TGSの時に妄想沸きまくりで、E3の時にはもうそれらが爆発したｗ

977 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:32:02 ID:ciGaxVgG

>>964
＞なんか急に興奮して怒り出す人も昼間には多いんすよ。

んな事までいちいち気にしてたら任天堂信者はとっくにストレスで死んでるぜ！

978 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:32:32 ID:Kq997ryz

ＨＤ対応したら三万以上になるだろ

979 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 05:32:43 ID:NXRW2rTL

>>977
箱信者のほうがストレス高いお！！！！！！！！箱は良いハードだお！！（・∀・）

980 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:33:08 ID:Nb0h3BOV

>>964
その懐疑論の中身とスレの雰囲気を知らないから、これ以上は何も言えない

981 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:33:10 ID:wHzkRoGl

>>978
だったらいっそ２バージョン出せ、ＰＳ３みたいに

982 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:33:32 ID:wpGHEJeE

>>979
鉄機を出すようなアホらしさが大好きです。

983 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 05:34:10 ID:NXRW2rTL

>>982
最近のカプコンは神がかってるお！コナミも見習えお。

984 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:34:15 ID:Kq997ryz

>>979
お前なかな分かってるな

985 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:34:28 ID:wuPWbk/v

>>972
コストが嵩むんでしょ
HD対応なら、それなりに高性能化も迫られるし
HD対応じゃないなら旧箱並の性能でも誤魔化せるしね

986 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:34:55 ID:wpGHEJeE

>>982
なんか不安になったんで補足しとくけど、可能なら鉄機のためだけに箱買いたかった口です。
さすがに一人暮らしには物理的に無理だったけど。

987 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:34:59 ID:LARJdlnJ

>>970
そういう一般の人や子供に家庭用ゲーム業界は支えられてるわけで、
決してゲーマーが支えている訳じゃないという．．．。

988 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:35:02 ID:d15Qyj00

フラッシュメモリじゃだめなのか…？
オレはその辺のことはちんぷんかんぷんだ

989 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 05:35:06 ID:NXRW2rTL

照れるお。今日はそこそこｽﾚに長居できて神経休まるお。

990 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:35:16 ID:wHzkRoGl

>>985
万難を排してでも、対応する価値のあること

991 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:35:22 ID:UIs1dKEW

>>972
まあ、次からでも良いけどな
対応したらソフトの開発コストは鰻昇りだから
正直Wiiの最大の売りは開発費の安さだと思う
初代PS時代までの冒険的市場の復活を一番期待してる

992 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 05:35:47 ID:NXRW2rTL

>>986
鉄騎は神ゲーでした。ゲーム内容というよりもハード面ですけど。

993 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:36:07 ID:FWJmhlJu

>>986
専用コンのサイズがなあ・・・
金額面では特に気にすることはなかったんだが、
1つのゲームのためにあのサイズは厳しい・・・

994 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:36:07 ID:ciGaxVgG

>>979
ポジティブフィーバーの方が、ネガティブアタックよりはマシと言いたかったのよ

995 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 05:36:18 ID:NXRW2rTL

>>991
同意。

996 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:36:19 ID:JAWwv8I6

まぁHD対応はいずれ必要に迫られるだろうけどな
5年後にはなかったらダメって空気になってる

997 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:36:34 ID:Kq997ryz

>>990
まあそれは他のハードに任せればいいことだ

998 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:36:48 ID:ciGaxVgG

ちなみに箱○は懐に余裕がでてきたら欲しいと思っている
やりたいゲームが結構ある

999 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:37:13 ID:LARJdlnJ

箱はどう考えても駄目だろ。
ゲーマーしか買わないし。

1000 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:37:28 ID:8duakOB/

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