桜井さんがWiiコン全否定 PART2

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1名無しさん必死だな
・スマッシュブラザーズ
>モーションセンサー機能を使おうとするのは、ゲームの邪魔になるとわかったのです。
>コントロールはシンプルなままにしようと思っています。
>まだGCのコントローラを捨てないでください。


桜井さんがWiiコン全否定
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1147327255/
2名無しさん必死だな:2006/05/14(日) 22:19:35 ID:YnySDIrP
marsiumizeru
3名無しさん必死だな:2006/05/14(日) 22:21:43 ID:G/7vtDc/
marisumizeru?
4名無しさん必死だな:2006/05/14(日) 22:25:26 ID:/ldO1uSh
どこが全否定なんだろう
5名無しさん必死だな:2006/05/14(日) 22:35:00 ID:6kKzveC2
意図的に悪意ある翻訳してあるだけじゃん。

モーションセンサーを使いすぎたゲームは時には妨げになる事があるシンプルにした。
またwiiにはGCコンを指す場所があるので取っとけって感じだろ。

DSで無理やりタッチパネルを使ったゲームは駄目なのと一緒。
6名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 01:24:38 ID:PIbGoJxn
正しい意見だと思うが、そうならばGCコンじゃなくて
標準でクラコン付けないとな。
7名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 01:34:34 ID:bB9w3V7M
任天堂が新しい提案した直後にいうことじゃないなぁ
この坊ちゃんは半端なことやってないでソニーにでもいけば?
8名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 01:36:03 ID:KpvF3AQ6
クラコン同梱すべき。
全部リモコン対応のソフト出す気なのかよ。
サードの為にもね。
9名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 01:36:54 ID:22VrY6fK
チェリ井はゲームをコントローラーに当て嵌めるんじゃなくて
コントローラーからゲームを思いつくゲームデザインをするからね。
スティック+ABボタンから着想したスマブラが
Wiiコンには当て嵌まらないのは当然。
10名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 01:37:22 ID:bB9w3V7M
>>8
プレステでもやってろw
11名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 01:40:42 ID:sHlZZS9v
だってリモコンのやつでスマブラ皆でやったら
なんか危ないジャン
12名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 01:41:44 ID:cn0+AZIx
>>11
本気のスマッシュでリモコン投げちゃいました続出
13名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 01:44:58 ID:Dv0rkxPO
というか、WiiにGCコネクタいらなくね?
14名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 01:45:31 ID:51xYt0UB
>>1
なんだよ。見て来たけど、全然違う事かいてあるよ。
事実をねじ曲げるのは、よくないよ。
15名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 01:45:35 ID:22VrY6fK
逆にいえばチェリ井がホンキだしてWiiコンゲーをデザインすれば
従来に無いモノが出来得るってことだ。
ファミ通じゃ「善悪を測る天秤」とか訳の分からない事を言ってたけどな。
16名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 01:46:37 ID:IqJc0FqB
マジで『邪魔』って言ったの?
ソース出せ、ソース!
17名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 01:48:50 ID:7jrGUM+w
桜井は任天堂の人間じゃねーだろ

「あまり多く使うとゲームの邪魔になる」
ttp://www.nintendo-inside.jp/news/183/18370.html

どこをどう読めば全否定になるのやら。
18名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 01:51:34 ID:W4NNbeEP
>>17
ヒント:PSW
19名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 01:52:04 ID:bB9w3V7M
>>14
チェリ井には生かせないから“邪魔”なんて言葉を使って逃げてるんだろ、つくれなかったんだよw

>>17
任天堂の人間じゃないからこそ、このタイミングでこんな話をするのはどうかしてるだろ?
20名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 01:52:35 ID:bB9w3V7M
アンカー間違えた>>14じゃなくて>>15
21名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 01:52:47 ID:uxVKDS/s
DS初期によくあった「とりあえずタッチパネル使ってみました」みたいな
ゲームにはしない、ということか。
22名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 01:58:01 ID:bB9w3V7M
>>21 立場上そういったものは何例も見れるはずなんだが、手本があっても生み出せなかったんだなw
23名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 02:01:18 ID:4GNjnejA
まだGCのコントローラを捨てないでください。 = いまのうちにGC買って準備運動しておいてください
24名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 02:02:38 ID:bVyRjpNR
http://www.geocities.jp/e320060509/index.html
E3情報纏めサイト作りました
wii:PS3:360の動画や画像を大量公開
動画や画像探してる人はどうぞ
その他ゲーム情報は毎日更新中
25名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 02:06:52 ID:bB9w3V7M
これいい方を変えれば
「GCもってないやつはスマブラXかうなよ、どうしても買いたいなら
別売り周辺機器を買ってからにしろ」
こういっているのと同じ
26名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 02:09:29 ID:at7bd9zD
ウィーコン使わないんだったらマイナーチェンジにしかならんだろXは
64→DXみたいな完全なる変化は無さそうだね
27名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 02:15:51 ID:RdhMkI92
剣神ドラクエを賞賛していた桜井さんが
wiiコンを全否定するわけがない。

スマブラには合わないってことだろ
28名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 02:20:36 ID:bB9w3V7M
画質があがっただけの続編ならPS2で出せばいいだろ
そりゃスマブラマニアには区別がつくのかもしれないが
一般には画質が上がっただけの安易な続編じゃないのか?

チェリ井にはWiiコン生かせなかったってことか…敗北宣言だなwww
29名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 02:33:13 ID:Bl0f45N4
格ゲーをWiiコンでやっても面白くも糞もねーだろ
それと同じ
30名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 02:40:58 ID:at7bd9zD
>>27
剣神ドラクエはあれっきりだから良いんだよ
そういう特殊コントローラーをデフォにしようとするのとは全く別の問題
31名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 02:49:01 ID:bB9w3V7M
チェリ井にはプレイヤーレベルの発想しかないってことさw
32名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 03:03:18 ID:Taa9ZxjT
>一般には画質が上がっただけの安易な続編じゃないのか?

志村ー、FF!バイオ!
33名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 03:13:01 ID:YnwIXzYX
>>32
そういうストーリーを楽しむ系のものは別にそれでもいいじゃん

まぁ、パワプロとか桃鉄なんかは完全に安易な続編ばかりだけどw
34名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 03:13:08 ID:bB9w3V7M
>>32 だからそういうのはもういらねんだってばよ
35名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 03:29:11 ID:jorcO65Q
結局、テニスゲー以外向いてないって事でFA?
36名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 03:33:13 ID:sobS5Gm8
>まだGCのコントローラを捨てないでください。

ってことは、GCのコントローラーでもXがプレイできるとかそういうこと…だといいなぁ。
37名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 03:35:22 ID:Taa9ZxjT
モーションセンサー使わないって発言だけでそこまで決め付けるのもな・・・
その分何かあるのかもしれないし

個人的には無理に使わなくてもいいけど、グラ綺麗になっただけ&GCコンないとどうしようもない操作性だったら糞だな
38名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 05:18:40 ID:JekS/iAr
こういう正統派続編がでるのはいいけどスマブラみたいなタイトルで
旧式操作のまま大受けしちゃってその後Wiiコン専用ゲーより売れちゃったら
なんというか微妙な気分になっちゃうな
安心感みたいなものは確かにあるんだけど・・・
39名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 11:12:58 ID:5eM0xWDZ
確実にどのWiiコン専用ゲーより売れる事は間違いないからw
40名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 11:22:11 ID:BejRV7Dv
で、桜井って誰よ?
41名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 11:24:36 ID:uMnsShxI
なぜ>>1はソースを貼れないのか
まぁあくまでスマブラXについてだけの話で
同席の宮本茂に大きく敬意を払いながらの発言なんだけど
42名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 11:50:43 ID:eGu1plt0
>>8
別に全部リモコン(&ヌンチャク)対応でいいんじゃん?
その上でモーションセンサーに対応するかどうかはまた別の話。
43名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 11:52:03 ID:5eM0xWDZ
>>42
甘い
センサー使わなきゃあのコントローラーがどのゲームにも上手く使えるなんて大間違い
44名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 11:54:28 ID:eGu1plt0
>>43
どのゲームにもってことはありえないけど、
ちゃんと汎用コントローラとして使える形で作ってあるよ。
45名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 11:55:31 ID:1Jl6PMu7
>>13
下位互換の意味を真に考えれば当然のこと。
余分に思えても、そういうのは大事だよ
46名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 11:56:10 ID:ia6lrt/3
>>1って頭おかしいのか…?
まあゲハ板だからなあ
47名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 12:06:20 ID:8AwRwy3L
アンチ必死だな。
そんなに桜井が驚異なのか?w
48名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 12:15:21 ID:jorcO65Q
桜井=GK
49名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 12:26:46 ID:eGu1plt0
>>43
「汎用的に作ってある」と言うだけじゃ説明不足だったと思うので補足しとく。

Wiiのリモコン&ヌンチャクを両手に持つと、右手にはA・B・十字ボタンで、
左手にはアナログスティックとC・Zボタンというスタイルになる。
これってN64のコントローラと似てるんだよね。
N64のCボタンが十字ボタンになったら、Wiiと同じ感じになる。ボタンの数も同じ。

つまりWiiのコントローラが汎用的に使えるということはN64で証明済みなんだよ。
50名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 12:28:54 ID:jorcO65Q
>>49
桜井はヌンチャクも使いづらいってコメントしてたな
N64コンみたいに使えるならGCコン推薦しないって〜
51名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 12:32:20 ID:eGu1plt0
ヌンチャクを使いづらいとは言ってないだろう。
モーションセンサーを無理に使うとゲームの邪魔になると言ってるだけ。
52名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 12:34:28 ID:jorcO65Q
>>51
残念ながら言ってたよ
でなかったらGCコン推薦するかよ
53名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 12:35:24 ID:eGu1plt0
>>52
ソース。言ってたとしても拡大解釈されてる可能性もあるし。
54名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 12:37:04 ID:jEO1Io9+
スマブラは操作が複雑だからねぇ…
あとはエキサイトして事故になることを懸念したんだろう
55名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 12:39:37 ID:1Jl6PMu7
>>52
GCコンを薦めたのは
あくまでGCを買ってスマブラした人に向けてだがナー
56名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 12:39:40 ID:jorcO65Q
>>53
探してくるわ
どこで書いてあったかな・・・・
57名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 12:48:42 ID:5eM0xWDZ
>>49
リモコン+ヌンチャクってゲームによってはかなり使い勝手が悪そうに見える
右手に持ってるものと左手に持ってるものが線で繋がってるだけっていうのが
58名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 12:50:30 ID:jorcO65Q
新スマブラを「ヌンチャク」や「ポインティングデバイス」で操作させるのはいいが
あまり複雑になりすぎるのも問題だと思っています。
ゲームキューブのコントローラーは捨てないでください
                              
                           by桜井

http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0605/11/news117_2.html
59名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 12:51:25 ID:y/hzkNWA
どこにもヌンチャクが普遍的に使いづらいとは書いてないんだが
60名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 12:51:40 ID:eGu1plt0
>>58
スマッシュブラザーズというソフトに対して発言してるだけじゃん。
やっぱり拡大解釈だった。
61名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 12:52:23 ID:1Jl6PMu7
>>57
そんなに神経質に難癖つけちゃったら
もう新しいハードでゲームなんてできなくなるんじゃないか?
62名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 12:52:40 ID:5eM0xWDZ
よく考えてみなよ
スマブラで使いにくいコントローラーが色んなゲーム全体的に考えて使いやすいかどうか

スマブラで使いにくいということはありとあらゆるゲームにとって使えにくい可能性が非常に高いと言えるだろ
63名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 12:55:10 ID:eGu1plt0
>>62
それは君の考えであって、少なくとも桜井はそんなこと言ってない。
64名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 12:55:45 ID:15yHTija
>>62
お前の言うとおりだ。

ヌンチャクで楽しく操作できるようにゲームをカスタマイズしないと使い物にならない。
桜井は、スマブラのカスタマイズに限界を感じたんだろう
65名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 12:57:40 ID:5rrZIUsT
言えない
66名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 12:59:10 ID:dVKp8dYx

そもそも、ゲームの面白さは、
少ない労力で起こる様々な反応を楽しむもの。

体全身を使わなくてはいけないのなら、
例えば野球のwiiゲームがあったが、
野外へ出て野球をすれば良いだけ。
手元操作だけで野球が楽しめたから、
野球のテレビゲームの存在理由があったのでは?

ある意味wiiは逆の方向へ進化?したと言える。
67名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 12:59:31 ID:jorcO65Q
ヌンチャク使いやすければ
GCコンなんて推薦しないわな

68名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 12:59:45 ID:1Jl6PMu7
ああ、なんだただのGKだったか しかも質が低い方の。

69名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 13:02:00 ID:jorcO65Q
>>66
同意

ゲームってピコピコ指先で遊ぶ程度が楽しい
どうせなら十字キー&ワンボタンのみのコントローラで挑戦して欲しかった
70名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 13:32:24 ID:anbD33gv
ゲームに身体性は不要ってのも極論だな
突き詰めればHMDに脳波でコントロールするのが理想とかいう話になる
眼球の運動を軽減できるし指を動かさずに済むからな
どっちが正しいかはともかくWiiの方向性が間違ってるとは思わないね
71名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 13:33:36 ID:67J02Xis
まぁWiiコンはモーションセンサーを抜きに考えても
一般的なコントローラと比べて決定的に劣ると言える点はないし、
その風変わりな形に抵抗感を持っている人も
実際触ってみれば案外慣れるかもしれない。
そしてWiiコンに最適化されたゲームが出れば、
もうWiiコン以外での操作は考えられないと言われることも十分考えられる。

んで次々世代ぐらいに「Wiiコンは捨てないでください」と言われるわけだ。
72名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 13:34:44 ID:le3BnEDc
>>66
外で野球やるにも人数集まらないし
球まっすぐ投げられないし
打てないんです><
73名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 13:48:38 ID:jorcO65Q
Wiiコンってラグか気になるね
テニスの動画観てもwiiコンの動きに対して反応遅い
74名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 14:02:56 ID:5eM0xWDZ
Wiiコン特殊コントローラーにする必要性が未だによくわからん
必要なゲーム専用の特殊コントローラーで良いじゃんって感じ
75名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 14:04:20 ID:67J02Xis
>>74
そんなに特殊でもないよ。
ていうか任天堂のコントローラはSFC以外みんな特殊。
76名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 14:07:08 ID:u9jUFfjW
全否定っていうか、何が何でもモーションって考え方も危険だろ?
物事はバランスでなりたってる

77名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 14:11:20 ID:WDuJj+/D
馬鹿の妄想ソースでもう2スレ目ですか。おまえらよくやるなぁ。
78名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 14:13:09 ID:jorcO65Q
↑必死!
79名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 14:27:34 ID:d7F0X2mZ
銃・剣に関してはWiiの存在で
リアルに一歩踏み出すけどまだまだお手軽だしね
80名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 14:27:47 ID:anbD33gv
自己紹介乙
8166:2006/05/15(月) 14:31:12 ID:dVKp8dYx

しかし、やはり、wiiコンの形状に不満じゃないですか?

従来のゲームコントローラは、他の機器のコントローラにはない形をしていた。
ゲームコントローラをひと目見てテレビゲームを連想できた。

今回のwiiコンの形状はゲームコントローラのスタンダードになるとは思えない。
モーションセンサは否定しないが、もっと独創的な形状にならなかったものか、、、

それから、本体はコンパクトなのにセンサーバーの設置が必要なのも、
バランスが悪い気がする。
82名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 14:47:48 ID:0K5BNj3F
Wiiコンは子供のおもちゃ的イメージを払拭出来たら勝ちだと思う
83名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 15:02:08 ID:KQ/IEu2q
でもwiiのデザインって結構玩具っぽくないと思うんだ
84名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 15:02:50 ID:bPGjXhxR
>>66
河川敷のグラウンドでメジャーリーガーと対戦できるんなら、
俺だって外に出て野球やるさ!
85名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 15:16:25 ID:u9jUFfjW
>>82-83
敢えて、リモコンってあたりを強調してたのはそういう事か・・・・・

北米ではヌンチャクコントローラってアピールしているみたいだけど、日本でヌンチャクだとおもちゃ的イメージが強くなるから避けてるのかな?
86名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 16:34:09 ID:sobS5Gm8
>>81
SFCのコントローラーを見たとき、ある人は「ボタンが多すぎて扱いにくい」と言った
N64のコントローラーを見たとき、ある人は「持ちにくい無駄な配置」だと言った
PSのデュアルショックを見たとき、ある人は「ゴツすぎる」と言った
PSPの□ボタンに触れたとき、ある人は「世界で一番美しいもの」と言った

が、結局はそれらの人々も普通にそのコントローラーを使った
案外慣れるもんだとおもうけどね
87名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 19:00:34 ID:03DaEO0M
DSのタッチパネルは別に使う必要ない
使いたい時だけ使えば良いから良いんだよ
例えば脳トレなんかはタッチパネルを上手くいかしたソフトだが
ぶつ森なんかは十字キーが基本で
店でまとめて売るときとか、文字打つ時とか必要な時だけ使えば良い便利機能になるだろ

でもWiiコンはそうはいかない
無理やりセンサーとか使ってどうしようもなくなるゲームが後をたたないだろうし
別にセンサー使わなくてもあのぬんちゃく式の持ち方は絶対やりづらいゲーム多い
88名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 19:10:50 ID:67J02Xis
>>87
別にモーションセンサーを使う必要はないし、
ヌンチャク式の持ち方はN64のコントローラが
セパレートされてるようなもんだからやりづらくもないはず。
89名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 19:12:47 ID:Uc0xjnU7
ニュートラルにするのが難しいと思うんだよな。
ニュートラル位置に保持しないといけないとかだったら疲れるだけだし。
パッとやって終わるソフトなら良いんだけどねー。
90名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 19:13:27 ID:jorcO65Q
新スマブラを「ヌンチャク」や「ポインティングデバイス」で操作させるのはいいが
あまり複雑になりすぎるのも問題だと思っています。
ゲームキューブのコントローラーは捨てないでください
                              
                           by桜井

http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0605/11/news117_2.html
91名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 19:15:10 ID:67J02Xis
ヌンチャクを使っても桜井の言うように複雑化することはないよ。
単にセパレートされてるだけなんだから。
92名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 19:17:34 ID:y/hzkNWA
まあヌンチャクっていうのは、
ジェスチャー操作のつもりなんだろうな。
93名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 19:59:15 ID:IGLYShPJ
http://revolution.ign.com/articles/707/707908p1.html

低性能のせいで物理が変wwww
慣れているはずのUBIソフト代表者によるデモンストレーションは"hitting enemies at a very low rate"
IGNは何度も試遊したが、結論は"harder to control than dual analog or a PC mouse. "
94名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 20:22:37 ID:7tEtdzcv
つーか誰がスマブラでwiiコン使いたがるんだよ
95名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 20:47:00 ID:FvmaKWZc
>>88
本当にN64コントローラーと変わらなかったら
GCコン捨てないでくださいなんて言わないよ???
96名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 20:49:32 ID:QKw0+xr4
>>1
全否定?

スマブラとレボコンが合わないといっているだけだろうが…

あ、また釣られちゃったよ。
97名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 20:50:20 ID:k6a+a3K4
>>95
そりゃGCコンに慣れたGCユーザーにはGCコンの方が
良いに決まってるじゃん。それだけの話。
「GCコン買ってください」とは言ってないわな。
98名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 21:11:07 ID:5eM0xWDZ
だから64コンと変わらないならスマブラと合わないってことがありえないわけで
64コンのがGCコンよりスマブラにあってたぐらいなんだから
99名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 21:13:44 ID:k6a+a3K4
だから慣れだよ。
100名無しさん必死だな:2006/05/15(月) 21:49:08 ID:jorcO65Q
>>97
GCコンに慣れたユーザーなんて
どこに書いてあるの?はあ?
101名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 01:12:04 ID:spcurDvN
IGN レビュー: Red Steel のデモの出来はイマイチ、しかし期待は持てる
http://revolution.ign.com/articles/707/707908p1.html

銃撃戦:
- リモコンが敏感すぎふらつく
- 画面ではなく、TVの上または下に置かれたセンサーバーを狙う印象
 画面の物体を狙うのではなく、カーソルを操作している感じ
- ユーザー自身で感度等の調整ができるようにされる予定
 それによって上記のような問題の多くが解決することを望む
- 今のところ Red Steel はデュアル・アナログやPCマウスよりも操作が難しい

チャンバラ:
- 動作が逐一反映されるのではなく
 Red Steel ではリモコンの完全動作を待ってから画面上で実行される
- 水平に切る動作をすれば画面でも水平に切るが、下から上へ切る動作をしても
 画面上では上から下へ刀を振り下ろされる
 リモコンを使ったバーチャルな刀でのリアルな攻撃ではなく
 リモコン動作が変換されて画面に映しだされるのはあらかじめ決められた切りつけ方
102名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 01:14:43 ID:EAhMzM+g
Wiiコン使うと何故か右腕が筋肉質に

だって右手突き出さなきゃプレイできないしw
103名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 01:17:37 ID:hqz+0ABG
よく考えたらGCで出せば解決なんじゃない?
妊娠さんはGCのグラフィック・容量で問題ないって言い続けてきたんだし
リモコン使わないんならマジWiiで出す意味はないじゃない
104名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 01:26:24 ID:Gt9JtODd
Wiiのウリの一つはオンライン機能ですよ
105名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 01:31:19 ID:hqz+0ABG
「Wiiで遊べばオンライン対応」でいいじゃない
ゼルダも当初はGC用をWiiで遊ぶとリモコンに対応って形にするはずだったんだし
できないってことはないはず
106名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 01:40:02 ID:/62DGX9G
>>101
なんかいまいちなんだなWiiコンって
107名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 01:45:15 ID:mVLBGMgs
なんかどうでもいいね
このスレ
108名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 01:47:11 ID:8S43St9/
だって
読解力のないバカ

悪意あるGK
のどっちかが立てたスレの、それまた便乗スレだもの
109名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 02:14:10 ID:spcurDvN
>>106
GCコンに対応したの一杯出そう
wiiコンは色物で終わるだろうね
110名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 09:27:27 ID:KaY5ZDyv

銃撃戦:
- リモコンが敏感すぎふらつく
- 画面ではなく、TVの上または下に置かれたセンサーバーを狙う印象
 画面の物体を狙うのではなく、カーソルを操作している感じ
- ユーザー自身で感度等の調整ができるようにされる予定
 それによって上記のような問題の多くが解決することを望む
- 今のところ Red Steel はデュアル・アナログやPCマウスよりも操作が難しい

チャンバラ:
- 動作が逐一反映されるのではなく
 Red Steel ではリモコンの完全動作を待ってから画面上で実行される
- 水平に切る動作をすれば画面でも水平に切るが、下から上へ切る動作をしても
 画面上では上から下へ刀を振り下ろされる
 リモコンを使ったバーチャルな刀でのリアルな攻撃ではなく
 リモコン動作が変換されて画面に映しだされるのはあらかじめ決められた切りつけ方
111名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 09:46:24 ID:+u+u75KK
>>110
ひでぇな、こりゃ・・・
112名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 09:53:34 ID:H87Gneak
GCのコントローラ捨てるなってことはGCのコントローラ使えるってこと?
113名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 10:22:27 ID:FUH5WLQf
ぶっちゃけウィーってGCのコントローラーしか使わないんだったら
ただの次世代機最低レベルのゲーム機でしかねえじゃん。
ウィーコンを使うから他のゲーム機と区別出来るのに。
使いにくいから作りにくいからで
元のコントローラーに戻るなんてやったらウィーは終わるよ。
難しいけど上手くウィーコン使えるようにしないといけない。
114名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 10:24:02 ID:/62DGX9G
殆どGCと性能自体は変わってないもんな〜>Wii
ネット関係はマニアしか手出さないし
115名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 10:26:21 ID:fDmcnbyg
>>114
そんなことはないだろ。
一般層もネット対戦とかはするようになるんじゃないか?
116名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 10:28:32 ID:9YKQko1W
そりゃPS3の傾きセンサー内蔵したコントローラーの方が魅力的だわな
117名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 10:29:37 ID:5m2Z2gy7
PS3はまた特許裁判で負けんだろw
118名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 10:33:06 ID:9YKQko1W
>>117
訴えられないと思いますが?脳内裁判乙です
119名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 10:38:55 ID:M9AEUPnD
>>101
問題の原因が、Wiiコンのセンサーシステムなのか、Wiiの性能なのか。
プレイヤーのモーションがゲームにそのまま再現されないというのは
性能が低いためだとしたら、WiiコンはPS3で生かされるというのは正しかったことになるな。

でもまあ、やはりWiiコンのシステム自体に問題が多いと思うけどな。
一部のゲーム以外にしか合ってないんじゃないか?(野球など) 
120名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 10:40:49 ID:M9AEUPnD
>>119
訂正
>一部のゲーム以外にしか ×
 一部のゲームにしか   ○
121名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 10:44:15 ID:M9AEUPnD
いや待て、もしもプレイヤーの動作がアバウトにしか還元されないとしたら
スポーツゲーすら寒いものになりかねない。
が、その辺は製作側の努力でなんとかなる。。。よね?
122名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 10:48:52 ID:gI45viAb
ソフトによって感度を調節するんじゃないの?
123名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 10:49:13 ID:LLk2WaZs
>>121
出展してたスポーツゲームのほとんどは振るタイミングだけのゲームだったんじゃなかった?
124名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 10:50:13 ID:M9AEUPnD
>>122
そこがどうなのかがまだよく分からないんだよね。
125名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 10:53:22 ID:M9AEUPnD
>>123
そう、嫌な予感的中奈わけだったんだけど、
まあまだ開発初期だから・・・という言い訳は一応できる。
けど、E3であのアピールってことは、もしかしたらあんなものなのかもしれない
126名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 11:07:21 ID:YAkGwmcn
PS3のコントローラーみたいに
従来の機能を残したままセンサーを搭載するべきだったと思う。

形自体はウィーコンのような細長くて良いから。
例えばウィーコンの下部にもう二つボタンを搭載すれば
横にむけたら既存のゲームコントローラーのような使い方が出来ると思うんだよ。
今からでも遅くないからボタンを増やしてくれよ。
127名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 11:10:17 ID:/62DGX9G
こういうセンサー方式って数十万ってする機械じゃないと絶対まともにはならない
でもコントローラー込みで2万5000円でしょ?
そう考えるとかなりちゃっちいんだろうな
任天堂すら上手く使いこなせ無さそう
128名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 11:11:15 ID:/62DGX9G
>>115
いやならないでそ
ぶつ森やマリカーでWiFiやってるのも購入者のごく一部みたいだし
129名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 11:11:45 ID:mbXM8XYb
>>126
だからヌンチャクつければボタンの数はN64と同じになるって。
130名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 11:12:53 ID:/62DGX9G
>>121
よく考えてみてコントローラー同梱で2万5000円の本体
どう考えても緻密な性能のセンサーが取り入れられてるわけがない
間違いなくアバウトにしか還元されないだろう
そう考えるとWiiコンがとてつもなく寒い代物だと思えてきた・・・
131名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 11:12:57 ID:GW5UCwa+
ゲームの開発者も発言一つで命取りうる時代になったんですなぁ
132名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 11:14:48 ID:gI45viAb
25000ってもう発表されたの?
133名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 11:14:58 ID:ZikQ+yxU
ヌンチャク無しでリモコンタイプだけで
従来のゲームコントローラーの
役目果たした方がはるかに使いやすい。
ただ横にすれば良いだけなんだから。
134名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 11:15:36 ID:/62DGX9G
>>132
まぁ、25000円前後で間違いは無いでしょ
135名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 11:16:48 ID:/62DGX9G
>>133
ただそれだとアナログスティックが無いのがきついんだけどね
3D系のゲームやスマブラは駄目
136名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 11:20:18 ID:ii37u5MN
あのコントローラーを売りにしてるWiiは対応ソフトの開発に制約かけてるね。
Wiiコン無視してクラシックコントローラー専用ゲームを作ってしまえばWiiの売りが何もなくなる。
137名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 11:21:02 ID:ZikQ+yxU
だったらもういっそウィーコンにアナログスティックもつけちゃえよ。
絶対リモコンタイプを今とは違う形に改良した方が良いよ。
形状ではなくボタン配置などをね。
138名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 11:23:18 ID:mbXM8XYb
モーションセンサーを使わず
ヌンチャクとリモコンだけで操作するゲームが出れば、
そんな先入観なんて簡単に吹き飛ばせるよ。
139名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 11:37:56 ID:YIZHDkGA
スマブラはクラコン(GCコン)に合わせて作るけど
この後、桜井さんがどんなゲーム作るか分からないよね

1ボタン操作のミニゲームとかエアライドとか作るような人だし
140名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 11:41:33 ID:4aXBXS9Z
つうか任天堂自身がウィーコンを否定するようなゲーム作らせるなよ。
サードが作るんならまだしもさ。

ウィーコンでゲーム作るのが難しいのは
ゲーム作りを全くわからん素人の俺でもわかる。
でもゲーム作ってる奴がそれで諦めたら試合終了だよ。
141名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 11:43:33 ID:k/lOZsEA
どうせヌンチャクスタイルにも対応するんだから
目くじら立てるようなもんでもないと思うけど
142名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 11:45:24 ID:ii37u5MN
新作スマブラがWii専用&クラシックコントローラー専用ゲームだったら、いったいあのWiiリモコンとヌンチャクは一体なんだったんだと笑い話になるね、間違いなく。
143名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 11:46:10 ID:HAQkJxNE
>>141
それじゃあ使いにくいからGCコンを使えって事なんだろ
GCコンも使用するボタンが増えると大概使いにくいが・・・・
144名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 11:49:52 ID:dGJbBpXq
センサー使わなきゃ意味無いじゃん。
ウィーはそれで他のゲーム機と違いを出してるんだからさ。
145名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 11:52:51 ID:gI45viAb
>>144
DSでもタッチペン使わないゲームもあることだし、別にいいんじゃない?
146名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 11:58:39 ID:yMi85aEp
センサー使わなかったら只のXボックスもどきじゃん。
147名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 12:09:03 ID:YIZHDkGA
Wiiコンがある
クラコンがある

両方使い分ければよい
148名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 12:16:51 ID:ZEburoWb
リモコン+ヌンチャクでスマブラやる場合ってどんなかんじの操作になるかな??

GC版との対応で考えると


移動:GC左スティック →ヌンチャクスティック
攻撃:GC Aボタン →リモコンBボタン?(トリガー
必殺:GC Bボタン →ヌンチャク Cボタン
シールド:GC RLボタン →ヌンチャク Zボタン(でもこれアナログじゃねえよな多分
アピール:GC 十字↑ →リモコン Homeボタンあたり?
ジャンプ:GC XYボタン →リモコン Aボタン、もしくはスティックはじきで我慢


とりあえずこんなかんじになりそうだけど指つりそう
149名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 12:25:12 ID:spcurDvN

結局、wiiコンよりGCコンの方が遊びやすいって事だろ?
何だそれ?
150名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 12:27:05 ID:YIZHDkGA
何故やってもいないのに断言できるんだろ
151名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 12:27:33 ID:KzSkMCtY
なあ、GCに新しいコントローラをつけたのがWiiなんだろ?
WiiにGCのコントローラつなげたら、それって外観が変わっただけのGCなんじゃないか?
152名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 12:30:06 ID:ZefxJ+Sn
>>151
ソフトによってはそうなるね。Wi-Fi対戦できるのは違うけど。
153名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 12:30:24 ID:yMi85aEp
だからそれが今問題になってんだよ。
これで良いのかよってね。
154名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 12:31:03 ID:YIZHDkGA
新しいハードが出るってそういうことでしょ
・クロックが上がる
・メディアが変わる


普通ならこれだけで済むところ、コントローラーを冒険した任天堂はたいしたものだと思う
155名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 12:31:05 ID:Eivh7a+G
バイオのガンサバイバーとか出たとき
PSコン全否定wwwwwwwwwwww
 
とかあったの?w
156名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 12:32:32 ID:gMJ9W5FY
どの辺が全否定?
157名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 12:35:00 ID:spcurDvN
これじゃ全てのソフトがGCコン対応の可能性あるね
結局従来のコントローラが遊びやすい

wiiコンって一体何なんだ?
色物コントローラで注目浴びたかっただけっぽいな・・・
158名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 12:35:01 ID:YIZHDkGA
新しいコントローラーを作るってことで
ゲーム業界に一石を投じた

私はこれだけでもWiiコンの意味はあると思うよ
159名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 12:40:27 ID:ZEburoWb
160名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 12:40:46 ID:6RL8H69V
センサーを使わなきゃXボックスもどきじゃん。
他の次世代機と比べても圧倒的に性能劣ってるじゃん。

任天堂って発想はあるけどそれを深く練ってないんだよ。
タッチパネルは良いが二画面は邪魔っぽいしさ。
161名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 12:42:02 ID:ZefxJ+Sn
あんまりゲームしない人向けのゲーム→リモコン
コアゲーマー向けのゲーム→GCコン(クラコン)
ていう住み分けができるじゃない。
リモコンの良さは、一般人にゲームが易しいって印象をもってもらえる事。
ゲームから離れた人を戻す役割もあるのだよ、リモコンには。
162名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 12:42:42 ID:YIZHDkGA
>>任天堂って発想はあるけど
発想すらない企業がありますね
>>タッチパネルは良いが二画面は邪魔っぽいしさ。
いや、全然
テトリスDSなんかよく生かしてるよ
163名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 12:43:45 ID:bZ0FPJCy
>>160
DS持ってないだろ
164名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 12:44:52 ID:HAQkJxNE
>>161
>ゲームから離れた人を戻す役割もあるのだよ、リモコンには。
テニスでか?無理だろ
165名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 12:47:38 ID:YIZHDkGA
私がWiiコンに期待してるのは
ファミリーコンピューターの復活

十字キーとABボタンだけで簡単に誰もが楽しめたあの操作性

ぶっちゃけボタンが増えたり、スティックがアナログになったりして喜ぶのはゲーマーだけ
166名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 12:47:45 ID:MyOGY6Wh
>>162
テトリスDSといえば、
チェックボックスにチェック入れるのに、
(マラソンのエンドレスのON/OFF)
Aボタン、←ボタン、→ボタン、直接タッチにも対応してるのに地味に感動した。

こういう細やかな配慮やインターフェイスの使い方ができるといいねぇ。
167名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 12:50:41 ID:kqd9szPx
実際触った感じでは一切ストレスないがねぇ<Wiiコン
Wiiコンが向かないゲームはクラコン使えばいいわけだし。
操作系が独特でないゲームは映像が凄くないとゆるせねぇって人はPS3に7万でも8万でも出せばいいじゃない。
168名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 12:54:21 ID:ZefxJ+Sn
>>164
なぜ無理と言い切れる?それは主観でしょ(お互い様だが)、出てみないとわからなくない?
テニスだけに限らずだよ、傍から観ていて「おーいつものとは違う」って思わせるのがまず最初。
ちょっとやってみたいなっていう風に思ってもらえればしめたものだよ。

従来のボタンが多くて難しい、もしくは暗いイメージを払拭したいのだよリモコンで。
難しそうって思われるから、一般ユーザーに敬遠されるわけだよ。
169名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 12:56:14 ID:spcurDvN
マリオテニスも簡単だったな操作
別にwiiコン使わんでも操作簡単に出来るよ

それに開発者にGCコンの方が使いやすいって言われちゃ・・・
170名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 12:56:59 ID:u21QIuZI
ボタンを押すということの奥深さよ
ってことに気付いたんでしょ
料理における塩加減みたいなもんだね
171名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 12:57:55 ID:FJYBbJso
ハードは革新的 ソフトは保守的てのが任天堂だからな
解き飽きたゼルダのトリックもリモコンなら再び新鮮に感じられるだろう
桜井にはなんか新らしいことやらせて欲しいわ
172名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 12:59:15 ID:YIZHDkGA
>>それに開発者にGCコンの方が使いやすいって言われちゃ・・・
そりゃGCの時代だって64の方がよかったっていうユーザーはいっぱい居た
でもコントローラーをまったく変えないどこかのメーカーより開拓精神があっていいと思うよ
173名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 12:59:24 ID:spcurDvN
ゼルダはGC版の方が遊びやすくて良いかも・・・・
174名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 13:00:22 ID:HAQkJxNE
>>168
だって右手でラケットコントロールして左手でキャラ移動だろ
今までのテニスゲーなんかより操作は面倒じゃん、その上疲れるじゃあ
端から敬遠さると思うけど
175名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 13:00:43 ID:spcurDvN
>>172
コントローラ変える度に使いづらくなってるよ
176名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 13:00:59 ID:/62DGX9G
>>145
DSはタッチパネル塚罠k杖も2画面があるし
それ以前にSFC→64レベルの進化をGBAからしてるだろうが
177名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 13:01:22 ID:MyOGY6Wh
>>174
ちゃんと関連記事読んだか?
178名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 13:01:58 ID:kqd9szPx
さわったことのないコントローラーの使い勝手を否定できる妄想力には感服するな。
179名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 13:02:31 ID:FJYBbJso
>>172
コントローラや入力系を維持するのは大事なことだと思うがね
機能追加はかまわんけど

だってクラコン別に買うとか嫌でしょ
180名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 13:03:29 ID:YIZHDkGA
あんまり構うのもあれだけど
>>175
FC→SFC→64→GCと
どう使いにくくなったと思うか詳しくお願いします

主観で構わないから
181名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 13:03:33 ID:ZefxJ+Sn
>>169
見た目に簡単そうっていうのが大事なのだよ。初心者にR押しながらAで必殺技とか言っても
なかなか使いこなすのは難しいじゃない。
ボタン減っているからとっつきやすい。直感的な操作だから覚えやすい。
すなわち、初心者やライトゲーマーに特化したハードともいえます。
GCで開発して、GCコンをフル活用したゲームがソレでやりやすいのは当たり前では?
182名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 13:05:52 ID:spcurDvN
>>180
少なくてもSFC→64→GCと使いづらくなってるよ
183名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 13:07:17 ID:/62DGX9G
SFC→64

これはどっちがどうとかいえないんじゃね
2DゲーやRPGなら絶対SFC
3Dアクションやスマブラなら絶対64
と質が違うだけなんだから

ただ、64→GCは退化してると言われても仕方ないかも
184名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 13:07:28 ID:YIZHDkGA
だから具体的にどこがどう使いにくくなったの?
持ってなくてもそれぐらい言えるよ
185名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 13:11:22 ID:ZefxJ+Sn
>>174  >面倒だ  →主観で決め付けはいけないよ。さわった時あるんですか?
嫌な疲れだったら確かに嫌だ。でもスポーツって疲れるけど、またやりたくなるでしょ。
だいたいあなたにはリモコン振ったら疲れるくらいの基礎体力しかないんですか?
違うでしょ?疲れたらやめればいいんだから。さじ加減よ、そこらへんは。
186名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 13:13:17 ID:MyOGY6Wh
64のスティックは可変抵抗じゃなくて光学式なんだよね。
かなりマリオカート64で酷使したはずだが、
未だに本体付属のコントローラーが問題無く動作するのは恐れ入る。
187名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 13:13:26 ID:spcurDvN
>>183
SFCは不満が無かったな
N64はCボタンが小さ過ぎて使いづらかった
GCは・・・話にならん
188名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 13:15:53 ID:spcurDvN
>>185
なにムキになってんだか・・・
TVゲームで疲れたい奴なんていねーよ
189名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 13:16:01 ID:YIZHDkGA
私の場合
・SFC→不満なし
・64→不満なし
・GC→十字キーとCスティック使いにくい、LRアナログだけどそれを生かしたゲームがない
190名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 13:19:43 ID:c5odB9An
焼き魚は箸で食べるよね。
スープはスプーンで。
スパゲッティはフォークで。
スマブラはGCコンで。
テニスやメイドインワリオはwiiコンで。
191名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 13:21:22 ID:FJYBbJso
ボタンが減る、グリップがなくなる、配置が大きく変わる
これらの点が操作の快適さを損ねるのは確実だな
互換とかあまり考えてないのかね

あと ボタンが多いから初心者が敬遠するって繰り返すアレな人がいるけど
人間を馬鹿にしすぎだろ
昭和の人かね
192名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 13:22:52 ID:vBrsGtCA
実際初心者はボタンの多さを敬遠するよ。
馬鹿と言うならそうなんだろう。
193名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 13:23:01 ID:YIZHDkGA
>>ボタンが多いから初心者が敬遠する
その通りなんですが
今のゲームって人が説明しないと分かりにくい部分多すぎ

商品としては致命的なんだよね
194名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 13:23:23 ID:ZefxJ+Sn
>>188
まーよ。おまえの偉そうなのにあやふやな主観みてたらムカついてきてさー。
確かに主観と妄想でしかモノを言えないガキ相手にムキになりすぎたかもしれん。

今は反省している。邪魔したな。
195名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 13:23:54 ID:spcurDvN
ボタンが多いから敬遠されてるんじゃなく
ゲームに興味ないだけでしょうに
196名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 13:24:44 ID:PTxRlSUQ
正直ボタンは少ないより多い方が良いよ。
その分色んな行動が割り当てられるから。
197名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 13:25:31 ID:vBrsGtCA
>>195
ボタンが多いということ自体が敬遠の理由になる。
198名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 13:25:41 ID:YIZHDkGA
ファミリーコンピューターがヒットした理由は安さと
キーボードじゃない十字キーとABボタンという簡略化された操作性だと思ってる

いわゆる家庭用ゲームのゲーマーが生まれたのはその後だもの
199名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 13:26:36 ID:MyOGY6Wh
それは操作するにはショートカットキー全部覚えろと言ってるのに等しいんだが。

RTSをほぼショートカットキーのみで操作できるのは一握りの上級者だけだった。
200名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 13:27:52 ID:k/lOZsEA
>>196
PCゲームオタの人は
登録ショートカットキーの多いマウスやキーボードを使うって話だな
201名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 13:30:10 ID:YIZHDkGA
>>196
まさにゲーマーの発想ですね

くにおくんのAB同時押しでジャンプとかは確かにボタンを増やせば解決できるかもしれないけど
ゲーマー以外の人にとってはコントローラーにボタンが増えて面倒になったと感じるだけ
202名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 13:30:29 ID:FJYBbJso
人間を馬鹿よばわりですか...
TVだってボタンたくさんあるんだがな

それに実際 キーをフルに使うゲームが全てではない
一つしか使わないのもあるしな

アレな人が何度も繰り返し言ったから
そういうものだと思い込んだのかな?
203名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 13:31:32 ID:MyOGY6Wh
もうボタン数の単なる増加だけじゃ限界が来てるんだよね。
何らかのポインティングデバイスが必要とされている。
204名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 13:32:34 ID:spcurDvN
結局さ、話題作りでwiiコン作ったけど従来のコントローラ方が遊びやすいってオチだったか・・・・
205名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 13:33:55 ID:YIZHDkGA
テレビのリモコンってチャンネルに対応したボタンを押すだけでしょ
それもチャンネルを変えるときだけ

AボタンでジャンプBボタンでガードしながらLRで武器切り替えしながら・・・
というのと一緒にするのはどうかと思う
206名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 13:34:22 ID:vBrsGtCA
>>202
お前はゲーマーしか見たことないんだろうけど、
俺は一般人がゲームのコントローラを恐れる様子を目の前で見てるから。
ABXYとかボタンが並んでたらゲーマーならAが決定でBがキャンセルってのを
考えなくても知ってるわけだけど、ゲーマーじゃない人間には同じボタンが
4つ並んでるだけにしか見えないんだよ。
だから任天堂はボタンを減らしたり決定ボタンを大きくしたりと色々工夫してきてる。
207名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 13:34:40 ID:YIZHDkGA
>>204
それを臆面もなくパクってきた企業もありますけどね
パクる必要あったのかな?
208名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 13:36:19 ID:k/lOZsEA
>>203
まあポインティングでなければならないってわけでもないんだけどな

操作してる人が、自分で何をしたかが判るようなフィードバックがある
という点が大事
209名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 13:36:35 ID:spcurDvN
>>207
パックっても使われないでしょ
そんな機能必要ないし
210名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 13:37:23 ID:c5odB9An
SPっておかしいよな
○と×が決定で△と□がキャンセルになってる。
普通×はキャンセルだろ
211名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 13:37:57 ID:2wGY4B9I
PS2でウイイレが一般人にも人気だって聞いたから
買ってみたんだが・・・むずいww
L1 R2とかを考えてから押してるから
もう手遅れでいつのまにか空いての攻撃にw

みんなすごいね
212名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 13:39:36 ID:spcurDvN
>>211
シュートとパスボタンだけで遊べるよ
213名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 13:39:53 ID:CmVuo/R4
アメリカは一般人も複雑な操作についていってるが
日本の一般人は複雑な操作についていかず
ゲームをやらなくなってしまったよな。
日本がファミコンを作ったから
日本の一般人のゲームの定義がファミコンスーパーファミコンあたりで
止まってしまったのが原因じゃないのかね?
だから3Dになった頃から一般人がゲームやら無くなったと思ってる。
214名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 13:40:51 ID:YIZHDkGA
>>PS2でウイイレが一般人にも人気
一般人っていうかウイイレ慣れしてる人ね・・・

お店に試遊台あるけどGBM(初代スーパーマリオ)を子供が遊んでるのと
ある程度の年の人がPS2(ウイイレ)を遊んでるのが象徴的
215名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 13:41:38 ID:k/lOZsEA
>>213
>アメリカは一般人も複雑な操作についていってるが
というよりゲーマー人口が多いだけなんだと思う
216名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 13:43:01 ID:M9AEUPnD
関係ないが、PSのコントローラーはなかなか良くできている。
PS2の純製なんかは、しっかりした感じでボタンを押す感触もとても良い。
ただ、アナログスティックは若干使いづらい。

ゲーム市場を拡大するためには、デバイスを変えるのもいいけど、
一番大事なのはやっぱソフトで、
もっと普通の人向けのゲームなりアプリなりを売り出すことじゃないかな。
217名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 13:43:04 ID:MyOGY6Wh
>>210
"○"が肯定的意味で"×"が否定的意味ってのは、
日本独特っていうのをどっかで読んだ気がするのだが、
今ソース探してみようとしたら見つからなかった。

たしかチェックボックスにチェックを入れるのを、
肯定的な意味と取るので、"レ"や"×"がそう見られるんだったかな?
違ってたらスマソ。
218名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 13:46:17 ID:CvRN76CT
日本の一般人がゲーム買う時ってFFDQなどの有名な作品や
スポーツゲームやパチンコゲームぐらいじゃない?

これらのゲームって明らかに
日本のゲームオタクだけじゃ売れないような売り上げだしてる。
ゲームオタクだけで売れる本数の限界はだいたい20万本未満って俺は思う。
219名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 13:46:37 ID:vBrsGtCA
>>216
PSのコントローラはユーザーインターフェース的にはダメダメ。
○×△□と4つボタンが並んでるだけでも一般人は混乱するのに、
LRまで4つにしてしまった。それにセレクトボタンなんて
SFC時代から全く使われてないのにPS3まで未だに付いてる。
任天堂はN64の時点で削除したのに。
220名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 13:47:20 ID:YIZHDkGA
なんつーか昔でいうダビスタ的ソフトがPS2には複数ある状況だと思うんだけど
221名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 13:50:19 ID:FJYBbJso
>>205
いやボタンの多さで敬遠するかどうかって話でしょ
車だってペダルやレバーたくさんあるよ
222名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 13:50:42 ID:hqz+0ABG
>>219
結局PS2が圧倒的普及した時点で
実はそこらへんはあんまり意味がないのかもよ
223名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 13:51:23 ID:MyOGY6Wh
>>216
PS初期のコントローラーは評価してもいいけど、
アナログが付いてからは駄目駄目だ。
あの位置にアナログが付いてる限り駄目。
どうせなら箱○やGCみたいな配置にすればよかった物を・・・

あと最近のPS2本体付属コントローラーは、
コスト削減なのか非常に安っぽい。
224名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 13:51:23 ID:YIZHDkGA
>>221
比較対象が間違ってる

ちょっとした時間潰しの為に面倒なものやってられないってこと
225名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 13:52:21 ID:M9AEUPnD
>>219
いやまあ、俺が個人的に気に入ってるってだけだよ・・w
PS2純製のしっかりした感触が好きなんだ。(ボタン数や配置もまあこんなもんだろうという感じで文句もない。)

ただ、一般人には難しいというがそんな事はないんでないかな。
コントローラーに慣れてない人はファミコンのでさえ一々手元と画面
交互に見ながら出ないと操作できないしw
重要なのは、多少慣れるのに苦労はしても「やりたい」 と思わせることなんじゃない?
まあ、タッチペンみたいのが据え置きでも出ればそれは素晴らしいと思うけど。
226名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 13:53:02 ID:spcurDvN
>>223
まあ360コンが一番使いやすそうでは有るけどな
227名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 13:56:07 ID:1UGeoJIJ
>>225
慣れるために苦労してまで「やりたい」と思わない人が多い訳で…
だから苦労しなくても「やれるかも?」と思わせる為に
任天堂はWiiコンを作った。
228名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 13:59:21 ID:M9AEUPnD
>>223
>あと最近のPS2本体付属コントローラーは、 コスト削減なのか非常に安っぽい
そうなんだ・・・

>>227
そう。で、話題はまた最初に戻るわけなんだけど・・・。
229名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:00:26 ID:47JiAIGY
ゲームの良いところって、例えばゴルフゲームなら、
スイングするという動作を、上下するパワーバーを目押しする事に
単純化できるところだろう。

Wiiのゴルフゲームは実際にリモコンを手に持って
スイングできるんだから、パワーバーは必要ない。
そしたら、ナイスショットとそうでないショットは
リモコンのスイングの軌道とか速度で区別しないといけない。

それは実際にゴルフをやってるのと何が違うんだというハナシになる。
足下にボールがあるわけではないのに
正確なスイングを要求されることに矛盾はないのか。
230名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:01:11 ID:spcurDvN
一般人には難しいって・・・
その為にDSってゲーム機あんだよ

あまり欲出して据え置きにも引き込もうなんて考えると
ヲタすら見向きされなくなるよ
231名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:01:18 ID:/62DGX9G
>>223
駄目駄目って意味わかんね
GCの十字キーはPSのアナログコンより遥かに使いもんになんないじゃん
232名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:01:43 ID:FJYBbJso
>>224
んーじゃあトランプとか?
ジョーカー入れて53種類のカードとゲームごとにルールあるけど
初心者はそれ見て躊躇するかね
233名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:02:24 ID:YIZHDkGA
>>229
それはリアルさとゲームのバランスを開発者がとるところだね
シミュレーターじゃないんだから
234名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:03:06 ID:YIZHDkGA
>>232
ババぬきはすぐ出来るけどセブンブリッジはすぐ出来ないでしょ
235名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:03:27 ID:MyOGY6Wh
>>231
支点の位置からずれてるんだよ。
もちろん慣れで矯正することは可能だろうけど。
236名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:03:47 ID:k/lOZsEA
>>229
スイングの検出の仕方をディフォルメすれば良いだけの話で
これはハードじゃなくソフト側の問題になるな

精度の高いスイングを要求するようなソフトの組み方をしても
ゲームとしては遊べたもんじゃないという指摘は概ね正しいと思う
237名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:04:52 ID:YIZHDkGA
GCの十字キーは位置が悪いと思うが単体でみればPSより私は好き
てかこれは好みの問題が入るので微妙にスレ違い
238名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:04:53 ID:1UGeoJIJ
>>229
そんなのソフト側の問題じゃないか。
お前はWiiでプロ野球ゲーム作ったら、ヒットどころか
バットに球を当てる事すら無理とか言い出しかねないな。
239名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:04:54 ID:/62DGX9G
>>235
64コンやGCコンより使いづらい位置にあるのはわかるよ、PSコンのスティックは
でも十字キー+スティックの使いやすさの総合力だったらPSコンがダントツだと思う
240名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:05:36 ID:FJYBbJso
>>234
初心者が敬遠するかの話ではなかったっけ
241名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:06:11 ID:Z0UG5gjO
最初は新鮮で楽しいんだろうけど
慣れてくるとうざいだけになるだろうな
一々Wiiコンで動作しないといけないのは
桜井もその事よーくわかってるんだと思う
242名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:07:18 ID:k/lOZsEA
>>241
スマブラの操作を踏襲しながらは無理
っていう判断だな
243名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:08:20 ID:47JiAIGY
>>233
>>236
それは俺も考えたが、はたしてスイングの判定を甘くしたところで
面白いと受け取って貰えるのだろうか。
目押しのように単純で、一発で失敗と成功が分かるシステムに
勝てるのだろうか。
244名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:08:23 ID:YIZHDkGA
>>240
そうだよ?
何か違う???

トランプのマークをそろえて下さい、7だったら一枚で出せます・・・とか説明が沢山必要なのはセブンブリッジ
ババ以外を数字をペアにしていくだけです の一言で済むのがババ抜き
245名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:08:53 ID:M9AEUPnD
Wiiコンて、マウスのような使い方もできるんだっけ? 
使い勝手はどうなのかな?
246名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:09:25 ID:MyOGY6Wh
>>239
それは好みの問題になるので、
>>237の言っている通り、この話はここで終了かな。

十字キーとアナログのまともな両立は、
それこそコントローラー右側のボタンを削るでもしないと無理だろうから、
どっちを重視するのか、ていう事になるんじゃないかな。
で、私はデジタルキーよりもアナログキーを優先すべきだ、と思っていると。
247名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:09:55 ID:FJYBbJso
もちろん私は敬遠する人がいるはずないと言ってるわけではない
だがな
繰り返し繰り返し 同じスタートラインに立たせる云々言ってる人は本当にそれが狙いなのかと疑問なのよ
たんにエミュ対策なんじゃね?
保守的なソフトに革新的デバイスで新鮮さを取り戻したいとか?
248名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:09:58 ID:YIZHDkGA
>>243
パワプロなんかだと
ボタンを押してからバットスイングを始めるのではなく、ボタンを押した瞬間はバット振り切るように出来てるよ
249名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:12:12 ID:Z0UG5gjO
銃ゲーとかさDDRとかさスーパースコープとかそういう特殊コントローラーって最初は新鮮で面白いじゃん
Wiiコンも最初は新鮮で楽しいんだと思う
でもずっとやってるとだるいだけになってくるよね、飽きるよね
Wiiコンもそうなる可能性が高い
250名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:12:14 ID:FJYBbJso
>>244
言葉が足りなかったなスマン
初心者がトランプ買うときにカードの種類の多さ ルールの多さで敬遠するのか?ということ
251名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:15:11 ID:1UGeoJIJ
どんなゲームだってずーっとやってれば、だるくなるし飽きる。
252名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:15:35 ID:MyOGY6Wh
>>245
DSのタッチパネルはタッチ、までしかできないんだよね。
それでも便利なんだけど、1ボタンマウスみたいな感じ。
(2ボタン以上の)マウスは直感的ではないけど、
ポインティングに加えてある程度複数の動作をすることができる。

この両立を期待してるかなぁ。
253名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:15:51 ID:k/lOZsEA
>>250
いっそトランプとマジックザギャザリングを比べたりしたらどうだろう

MtGをやろうとした初心者がくじけるのは簡単だ
254名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:15:52 ID:1nOb1TAu
スマブラにとってはモーションセンサーは邪魔ってこったろ
適材適所。スマブラ以外のWiiソフトを手がけることになれば使うこともありうる
255名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:16:07 ID:YIZHDkGA
そもそもトランプはカードの種類が多いなんて思わないでしょ(花札じゃあるまいし)
やっぱ比較対象が間違ってると思う
256名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:16:13 ID:/62DGX9G
>>251
Wiiコンはそうなる可能性が極めて高いということだよ
だから長くずっと遊ぶスマブラを作りにあたっては
桜井はWiiコンを全否定したというわけ
257名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:18:02 ID:EsuYsjJh
全否定ってどこがじゃ。
桜井自ら、ポインティングデバイス要望してんだぞ。
258名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:18:41 ID:1UGeoJIJ
>>256
>だから長くずっと遊ぶスマブラを作りにあたっては
>桜井はWiiコンを全否定したというわけ

ソース持ってきてね。
259名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:18:56 ID:f/V7gD4H
そうだよね
人間は指先だけで十分
260名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:19:01 ID:YIZHDkGA
>だから長くずっと遊ぶスマブラを作りにあたっては
>桜井はWiiコンを全否定したというわけ

一行目と二行目がつながってませんよ
261名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:20:01 ID:f/V7gD4H
どうでもいいけど、長くずっと遊ぶようなゲームをつくるなって言ったのはソニーだよね…
262名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:20:07 ID:7RhYVZVt
雑誌NewWORDSの桜井さんのインタビュー記事から抜粋

ーー次世代機の手ごたえを聞いてみた。

「これまでのゲーム機ではやれることなんて、たかがしれていた。
ハードの能力があがることで、つくれる幅が広がるのは歓迎です。
ただ、既存のコントローラーを使う限りはゲームの快感は変わらないでしょう。
いくらグラフィックの美しさを高めても、ユーザーは一瞬で飽きてしまうだろうし。」

これ読む限りは否定はしてないと思う。スマブラには合わないと判断しただけのような。
263名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:21:51 ID:V9x3fMma
>>256
「というわけ」とか言われても言ってる事ちょっとズレてるぞ
264名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:26:58 ID:FJYBbJso
>>255
うんうん たった53種類だもんね
難しいと思わないよね
比較対象にならないよねー
265名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:27:10 ID:MyOGY6Wh
アナログスティックは操作に使いません、
となった時、なら邪魔だからってアナログスティック取れるか、
っていったら取れないからなぁ。

この辺も従来のコントローラーの問題点。

では、コントローラーの性能を生かすべく、全ボタンに操作を割り振ります、
と言われると覚えられない。
266名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:28:12 ID:9C2NnSB0
>>229,243
ゲージにあわせて目押しと、実際にスイングするのでは
後者の方が直感的で単純化されてると思うのだが?
そもそも従来のゴルフゲームを潰せってんじゃないでしょ、
遊び方のバリエーションが増えるだけ。
例えばそこそこのスイングでもギャンギャンギャーンと飛ぶってのも
普通の人は到達できず、現実に味わえない気持ちよさの一つだと思うぞ。
267名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:29:26 ID:YIZHDkGA
>>264
>>253氏のMTGの例えがあってると思う
268名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:30:20 ID:X/Hvbbed
従来型のゲームなら無理してWIIコン使う必要はないな。
というか逆に使わないほうが良さそうだ。
それいっちゃったらWiiで出す意味もあんまないけどね
269名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:31:02 ID:MyOGY6Wh
トランプの場合、
4つのマークによる区別は使わずに13までの数と見てもいいし、
逆に数を無視して4つのマークだけ見てもいい。

これに今度、更にカードの大きさによる区別を追加します、とか、
更にカードの形を菱形、五角形、円形、長方形にしますとか言われると支障が出てくるわけで。
270名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:31:51 ID:EsuYsjJh
>>264
トランプなんて53種類の何かを記憶する必要なんてないだろ。
1から13までの数字が書いてあるカードが、4組あります。これだけ。
271名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:32:02 ID:vBrsGtCA
>>264
ビデオデッキとかに53個もボタンが付いてたら
マニア以外操作できないだろうな。
272名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:32:30 ID:hqz+0ABG
>>262
なんかますますもって「GCで出せばいいじゃない」って気がしてきた
273名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:33:36 ID:YIZHDkGA
そんなにWiiで出されると困りますか?
274名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:34:02 ID:MyOGY6Wh
WiFiが付くならWiiで出てもらわないと困る。
275名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:34:14 ID:k/lOZsEA
>>272
通信対戦できない
276名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:34:47 ID:X/Hvbbed
>>271
直感的な操作系で奥の深いゲーム性が理想だな。
277名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:35:51 ID:YIZHDkGA
これは逆に考えるんだ
GKの人がそういう煽り方をするってことはソニーはWiiにスマブラを出されると
困るってことだったんだよ!!(ry


まあ、困るだろうな・・・
278名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:36:01 ID:hqz+0ABG
279名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:38:22 ID:k/lOZsEA
>>278
できるのかもしれないけど
今度は商売上そうするメリットが全然ないな

Wiiを売るための大型プロジェクトなわけだし
280名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:38:27 ID:1UGeoJIJ
ゼルダは元々GC用でずっと作っていたんだろ。
今から作るスマブラをGCで作って何の意味があるんだよ。
281名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:39:02 ID:EsuYsjJh
GCで出すべきだ、なんて
Wii本体、スマブラXともにその全貌が明らかになってからじゃないと
判断できんだろうに。
282名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:40:43 ID:YIZHDkGA
やっぱりGな人は煽り方がおかしい
信者とかそういうレベルじゃないからすぐ分かる
283名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:41:05 ID:wkV5tvbq
GCコンで遊べばいいグラフィックはGC程度で十分

なのにいざGCで出せと言われるとそれはGKの発言にしなくちゃならないんだから
信者も色々と大変だな
284名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:42:23 ID:YIZHDkGA
そして単発ですぐ現れる
滑稽を通り越して哀れだ・・・
285名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:46:41 ID:47JiAIGY
>>266
それだとゲームとして面白くないだろう。
やはり上手い下手がちゃんと分かれないと。
286名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:47:38 ID:wkV5tvbq
アイタタタ
やっちゃったね
287名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:48:44 ID:YvaSrYBi
>>281
GCコン使えって言うくらいだから
考えるまでもなく既存操作の延長、キャラ追加、Wifi対戦対応程度だろ
288名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:49:26 ID:nZaPfoZl
何のゲームやるにも中途半端。
それがwiiコンの真実です。
多くの騙された奴が近いうちに気づくと思う。
289名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:49:32 ID:FJYBbJso
>>267
なんかもう 岩田が正しい というのが大前提で語ってるみたいだなー
天面4ボタンなんてABXYだけだろうに....
あとLRでしょ これを複雑と敬遠する初心者が多いと思う根拠は何かね
MtGはルールの為に特化したカード構成なので比較としてふさわしくないよ
290名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:50:05 ID:YIZHDkGA
もともとスマブラ(64)の対するスマブラDX(GC)って性能に合わせた順当なパワーアップだったし
今回もそうなるんじゃないの?
291名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:51:33 ID:EsuYsjJh
>>287
まーその可能性はなくもないんだろうけどさあ。
いくらなんでもちょっと早過ぎっていいたいだけ。
292名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:52:16 ID:k/lOZsEA
>>290
グラフィックはGCより格段に上がる予定っぽいしな
主にテクスチャが
293名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:53:17 ID:YIZHDkGA
>>289
根拠?
ファミコン以降の販売台数の落ち込みとか
最近のDSのヒットとか
後、昔たまごっちやミニテトリスが流行ったこととかかな
294名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:55:04 ID:1UGeoJIJ
ゲーヲタはゲームの文法がすっかり頭に入っているから、
そうでない人がPS2コンを見てどう思うかなんて
想像も出来ないんだろうな。
295名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:55:41 ID:nZaPfoZl
桜井のwiiコン全否定発言は信者にとっては痛いだろう。
グラフィックはGCよりアップすると言ってもPS3や箱360には性能的に大きく下回ってるし、
グラで勝負しちゃ駄目だけど、結局それ以外何もありませんでしたってそりゃないよって感じ。
296名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:56:06 ID:YIZHDkGA
ゲーマーがゲーマーじゃない人のことを考えるのは凄く難しいことだと思う
あれだぞ、ゲーマーじゃない人ってのはどうぶつの森のお金稼ぐ作業でも困っちゃう人なんだぞ
297名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:57:15 ID:HAQkJxNE
>>291
可能性もなにも、ハードが持つ最大の売りが部分がばっさり否定されたら
残ってるの既存操作、キャラ追加、Wifi対戦対応くらいしかないじゃん
期待するだけ、むなしいわな
298名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:58:00 ID:FJYBbJso
>>293
DSには旧来の操作系 十字キーと天面4ボタン、LRが付いてるぞ
それ見た初心者は敬遠しなかったようだが
299名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:58:37 ID:YIZHDkGA
だからスレタイ自体根拠のないことなんだって
仮にそうだとしても色んな感想を持つクリエイターがいて当然
300名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:59:11 ID:hqz+0ABG
>>293
販売台数は国内でもPS>FCだよ
世界では言うまでもない
PS2はペース的にはPSより上みたいだし
とりあえずそれが根拠なら間違ってるかと
301名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 14:59:26 ID:1UGeoJIJ
>>298
馬鹿w
任天堂がペン一本で全ての操作が出来ますよと
一生懸命宣伝したからDSは売れたんだよ。
302名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 15:00:08 ID:YIZHDkGA
後、マイクね
303名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 15:00:55 ID:YIZHDkGA
極端なこと言うとボタンもとっちゃおうかと思いました(笑)
って話があるくらいだ
304名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 15:01:10 ID:M9AEUPnD
まあ親しみやすさではWiiコンのが上なのは間違いないんだろう。

んで、じゃあそれだけで一般人が寄ってくるのか?ってのと、
Wiiで本当にゲーマーを満足させられるものを作れるのか? て話だよね。
305名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 15:01:57 ID:YIZHDkGA
それはこれからの任天堂とサードの頑張り次第だね
306名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 15:02:35 ID:FJYBbJso
>>301
ボタンの多さが初心者を敬遠させるとかいう理由で
旧来の操作系を軽視した姿勢が嫌だと言っている
DSがそれで売れたんならwiiでもそうすればいいのに
307名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 15:04:49 ID:YIZHDkGA
ゲーマーだけをターゲットにしても駄目なんだよ
308名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 15:05:12 ID:M9AEUPnD
>>305
そうなんだけど、そういってしまうともう話す事が無くなるw
だからまた新しい情報が出るまでは、そこのところをアレコレ議論するしかないんだよね
309名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 15:05:16 ID:nm88WKZ8
スマブラマニア向けのよくある続編ものってことね
グラフィックがちょっとよくなってWiFiが増えただけならいらないわ
310名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 15:05:20 ID:k/lOZsEA
>>306
マニアも初心者もどっちも大事に行こうってのは岩田がいつも言ってるな

ゲーマーなら新しいコントローラもすぐ慣れるし
リモコンだろうが平気じゃないの
311名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 15:05:31 ID:YIZHDkGA
Wiiもそうしてると思うよ
ゲーマーだけを意識したらあんなコントローラーにはしないと思う
312名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 15:06:43 ID:1UGeoJIJ
>>306
Wii Sportsなんかは、既にそういう方面を意識しているように見えるな。
リモコンを振るだけで家族全員楽しめるよ!ってな感じで。
いずれにせよ、発売までまだ随分と間があるのに、
そうすればいいのにとか言った所で仕様が無い。
半年後にもう一度どうぞ。
313名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 15:07:03 ID:FJYBbJso
>>307
でもDSは売れたやん
314名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 15:09:08 ID:FJYBbJso
まあクラコンを標準でつけてくれればそれでいいよ
あと気の早い話だが、このリモコンをずっと後方互換で使えるようにして欲しいわ
315名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 15:09:30 ID:k/lOZsEA
>>313
「でも」というより「だから」なんだと思うけど
316名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 15:11:02 ID:kqd9szPx
>>202
>TVだってボタンたくさんあるんだがな

やっぱり馬鹿じゃないかw
317名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 15:11:55 ID:M9AEUPnD
>>310
いや、既存のタイプのゲームで「操作が難しい」という理由で敬遠されてたものは
そうなんだろうけど、上のIGNの記事>>101 に出てるようなので
Wiiコンはどこまでできるのかな?(テニスとか)って話で。
E3程度のものなら正直興味ない。
318名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 15:12:58 ID:k/lOZsEA
>>314
ヌンチャクで操作できるだろうし難しいかもね

前にも誰かが書いてたけど
クラコンが付いてるならGCコントローラを取っといてって言わないよな
319名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 15:13:38 ID:MyOGY6Wh
>>300
販売台数と生産出荷台数をごっちゃにしてくれるなよ。
あと、ゲーム機の累計販売台数はアテにならなくなっちゃったんだよね。
ゲーム機が壊れるようになったり、複数の型番が出るようになってから。

詳しい人に言わせると昔から累計販売台数なんてアテにならないらしいけどね。
ある程度短いスパンでソフトウェアの販売実績を見るのが今のところ一番アテになるかな。
320317:2006/05/16(火) 15:14:54 ID:M9AEUPnD
あれ? ゴメンなんか変なレスしてしまった
321名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 15:16:52 ID:LLk2WaZs
おまえらゲーオタにボタン押し以上の作業量は
無理
322名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 15:18:46 ID:1UGeoJIJ
>>317
Red steelに関しては絶賛してるレビューもあるよ。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0605/11/news090.html
323名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 15:21:43 ID:YIZHDkGA
(多人数プレイで使えるから)
とっといてだと思うんだけど
324317:2006/05/16(火) 15:27:26 ID:M9AEUPnD
>>322
う〜ん、試しに暴れん坊将軍のFPSでも作って
時代劇ファン(のおじいちゃんからゲームマニアまで)にやらせてみて、
その感想を聞きたいなw
325名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 15:28:39 ID:hqz+0ABG
>>319
とりあえず「販売台数の落ち込み」というのが存在しないことを指摘しただけだからね
326名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 15:30:46 ID:YIZHDkGA
>>325
>>319
FC→SFCなんて普通に移行してるのに落ち込んでるからな
327名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 15:31:18 ID:MyOGY6Wh
>>325
ソフトウェア市場は凄く縮小してたよ。
328名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 15:32:39 ID:YIZHDkGA
市場が縮小してなかったらデジキューブは潰れないと思うんですが
329名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 15:34:16 ID:MyOGY6Wh
>>328
懐かしい。
発売日にコンビニにチョコボの不思議なダンジョン(1)を買いに行ったなぁ。

今はそのコンビニはもう無いし、
何で自分があのソフトを欲しかったのかもよく思い出せない。
330名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 15:34:20 ID:YIZHDkGA
入荷したら伝票をメーカーに送らなきゃいけないんだけど
ソニーだけそれをしなくていいんだよね
これで販売実数確認できるのかしら?
331名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 15:35:51 ID:ThzVdc3s
任天堂の本音

今日は、任天堂の「新世代機」Wiiについてお伺いします。
 「Wiiは、GCにヌンチャクだけ付けたモノだと考えてください。」
それでは、ヌンチャクだけ売れば良かったのでは?
 「結局GCと変わらないんですが、余りにもGCに負けオーラが付いてしまったので、
皮を変えて再出発しようと・・・。うちには信者もいますし・・・。」

HDTVなんて必要ないと言うスタンスでしょうか?
 「はい、うちの信者にはいろいろと厳しいのではないかと考えまして。」
任天堂の社員の方はHDTVを持っていない人が多いのでしょうか?
 「そんなこと無いですよ。うちの社員は殆ど持っていると思いますよ。任天堂を舐めないでください(笑)」
PS3のような環境をどう考えますか?
 「本当はそう言った環境で遊んでもらいたい気持ちはあります。うちの社員だけでいいならそうしましたが、信者のことも考えまして・・・」
よく分かりました。今日は本当にありがとうございました。
332名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 15:35:53 ID:hqz+0ABG
ファミコン以降の〜なんだから
ファミコンを頂点に右肩下がりじゃないと駄目
でそんな事実はないから結局は根拠にならない
333名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 15:38:05 ID:YIZHDkGA
FC→SFCは見事な右肩下がり
PSは出荷数では上回ってるけど実売で上回ったというデータがない

そこは企業がいくらでも嘘をつけるところだからね
334名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 15:39:19 ID:hqz+0ABG

FCの実売って把握できてるの?
335名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 15:41:18 ID:MyOGY6Wh
というかハードウェアの累計はアテにならないって。

壊れたからって1人が複数台を買ってたり、
欲しいゲームが出る時に本体ごと買って、
そのゲームが終わったら本体ごと中古屋に売るなんて事が、
それこそ当たり前になっちゃってるんだから。
336名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 15:41:30 ID:LLk2WaZs
>>331
よくまあ考えるなw
でも任天堂社員はほとんどHDテレビ持ってるだろうね
PS3も楽勝で買えちゃう
337名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 15:41:46 ID:YIZHDkGA
まあ大本営発表だから鵜呑みにするわけにもいかないけど
発表されたのは出荷本数ではなく販売台数

もはやWiiコン関係ないな・・・
338名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 15:42:04 ID:hqz+0ABG
そう
だから結局根拠にはなんない
339名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 15:45:50 ID:YIZHDkGA
自己レスだが>>330はマジ
ソニーだけな・・・
340名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 15:46:47 ID:MyOGY6Wh
>>339
まぁPSの頃から生産出荷台数だしな・・・
341名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 16:16:17 ID:ehhrU6rJ
コラムとか見て思うけど、この人ってボキャがないっていうか日本語が不自由だよね
それで言葉が選べなくて余計な波風を立てる傾向にある
342名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 16:27:42 ID:5m2Z2gy7
このスレだけGKが生き生きしてるなwww
343名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 16:41:42 ID:spcurDvN
>>342
妊娠がPS3の値段を叩くのと同じか?
344名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 16:56:22 ID:hcJRFdLf
ただリモコンに置きかえて小手先でごまかすだけじゃすぐ飽きる。
DSもすぐれたソフトはあったがひどいのは邪魔なだけだった
345名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 17:15:01 ID:3Kxeqwca
Wiiのインパクトって昔セガがゲーセン向けに出した
360度回転するというRー360っていう筺体に似てるよな。
雑誌の紙面で見たときは、そのあまりの変態ぶりに「乗ってみてぇ」って
思ったけど、1度乗ればそれで満足しちゃって乗らなくなった。
ゲーセンから消えるのも早かったなぁ。

Wiiも店頭で触ったらそれで満足して、買うには至らないんじゃないかと予想してみる。
346名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 17:16:31 ID:ehhrU6rJ
>>345
ひとりでプレイする人にはつらいハードだよな
つか、高校生以上になったら友達とゲームなんかしないしな。。
347名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 17:22:50 ID:ThzVdc3s
64と同じで小学生をターゲットにしてるから、それはそれで任天堂の生きる道って感じなんじゃないのw
348名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 17:25:11 ID:spcurDvN
>>346
そこが問題だな

じゃ、「子供がwii欲しがるか?」と言うとDSで楽しんでる

じゃ、「誰買うの?」ってことだわな
349名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 17:41:36 ID:c4bftLNH
単にGC移行組に恩恵が来るようにGCコンにも対応させるということだろ。
クラコン推奨ゲームなんてこれに限らず出てくるだろうし。
十字キー使わずにアナログスティックを無理やり使ってたんだろうなあGKどもはw
350名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 17:45:15 ID:spcurDvN
>>349
>単にGC移行組に恩恵が来るようにGCコンにも対応させるということだろ。

おいおい、ゲームをやらない人と同じスタートラインとか言ってたのにか?
351名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 17:46:37 ID:8OpAhvE0
>>343
値段をたたいているのは妊娠だけか?
ほめているのは某雑誌編集者だけでしょ
352名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 17:48:24 ID:Lg35jEc8
でもwiiコン使わなかったらGCに毛が生えただけのハードじゃん
出す意味ない
桜井は思考停止しないでちゃんと考えろ
353名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 17:48:30 ID:C39bHrhc
桜井さんは
GC組とゲーマーを引きつける役目
ライトや新規ユーザーは任天堂が引きつけるから
桜井さんはゲーマーに向けてコテコテのクラシックスタイルで
Wiiでもゲーマーを任天堂は見捨てないところを実証して欲しい。


TouchGeneration=任天堂の役目

FF、ポケモン、ドラクエ=桜井の役目
354名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 17:51:38 ID:HAQkJxNE
>>350
結局、抱き合わせでクラコンを買わせようって腹なんだろうな
リモコンをコアにしたオプション地獄で小銭稼ぎ
355名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 17:52:13 ID:JnwUwWxW
操作が肝のゲームの続編で操作を無理に変える必要は無いでしょ。
むしろスマブラがクラコン普及の役目を持ってる、と無駄に前向きに考えよう。
356名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 17:53:37 ID:JnwUwWxW
俺のIDカッケーw
357名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 18:04:35 ID:c4bftLNH
>>350
>このニンテンドー・ディーエスは、ユーザーが同じスタートラインに立てるもの。
>いまゲームをしていない人でも、すぐに楽しんでもらえると思う。
宮本がDSについて発言したものみたいだけどそれとこのスレになんの関係が?

>>354
初期PSコントローラーでアナログ推奨ゲームやればいいんじゃね。
358名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 18:04:45 ID:dCRUVM2X
GKが元気なスレはここですね
359名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 18:38:46 ID:spcurDvN
>>357
wiiコンについても同様のコメントしてるわな
360名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 18:46:15 ID:WP9egM3b
361名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 19:32:44 ID:cPjv+80L
桜井はまったく正論。
ソフトメーカーがどんな作品を構想しているか分からないのに、
最初からテクニカルな使い方しかできない汎用性の低いコントローラーを
デフォルトとして用意する任天堂は馬鹿。
せめてオーソドックスなコントローラーも同時に用意するくらいの配慮はすべき。
そんな事だからいつもソニーに負ける。
362名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 21:12:58 ID:kE5/p6It
>>361
桜井「既存のコントローラーを使う限りはゲームの快感は変わらないでしょう。
いくらグラフィックの美しさを高めても、ユーザーは一瞬で飽きてしまうだろうし。」
363名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 21:23:22 ID:DhACBs+v
>>362
それって違うような。 
「コントローラーを変えてくれないともう同じようなゲームしか作れません!」
と自らの創造力の無さをふれまわってるようなもんだ
364名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 23:56:26 ID:sZHJlv0Y
リモコン
3Dスティックがあの位置についたGCコントローラ
そして十字キーがメインのヴァーチャルコンソール用コントローラ

wiiの新規タイトルでも3DゲームにはGCコントローラを使う

 死 角 な し 

365名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 23:58:35 ID:lffIJSDp
GCコン持ってない人はどうするの?

あ、Wii買うような奴なんてGC持ってる人だけだから問題ないかw
366名無しさん必死だな:2006/05/16(火) 23:59:27 ID:dUHofb5R
妊娠「桜井はGK!」
367名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 00:01:20 ID:spcurDvN
>>364
GCコンを同梱してるなら
それでも良いがな・・・
368名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 00:04:57 ID:5svbFyb6
>>365
クラニンのポイントでGCコン貰えばいいんじゃね?
369名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 00:11:54 ID:gGfzP2oP
ちょっと考えれば、Wiiコンが、ソニーのアイトーイのまるっきしパクリである事に気づく。
しかもアイトーイ以下。
370名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 00:13:59 ID:Aih8grDo
アイトーイはあんま上手いこと認識してくれなかったなぁ
やっぱカメラからってのが難しかったんだろうか…
371名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 00:21:03 ID:2Tt1NdDx
>>361
形が突飛なだけで、オーソドックスなコントロールもできるんだってば。
モノの見えん人だね。
372名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 00:34:51 ID:h6osQNlC
天面4ボタンがないとオーソドックスとは言えない
パワプロとかどうすんの
十字キーを代わりに使うか?
格闘ゲームなんかは同時押しとかも要求するぞ
ボタン足りねえ
373名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 00:55:02 ID:2Tt1NdDx
天面ってただの見た目じゃん。
形から入る系?
374名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 02:05:01 ID:h6osQNlC
反論になってないぞ

右手親指で瞬時に4択できるのがオーソドックスなコントローラでしょ
SFCも64もGCもDSも備えてた入力系 天面4ボタンABXY
それぞれが独立してて同時押しも可能であるのも大切だわな
375名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 03:25:36 ID:zvgVmJUi
>>372
格ゲーなんかは今までの形に捕らわれない格ゲーを作れば良い。
頭の固いマニアなぞ、この際切り捨ててもらって結構。
そいつらはPS3と格ゲー用スティックに10万でも15万でも
ためらわず出してくれるだろうからね。
376名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 03:53:13 ID:h6osQNlC
切り捨てなんてつまんないこと言うなよ
377名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 04:17:22 ID:zvgVmJUi
そうは言ってもWiiの仕様は決まっちゃったんだから、
それに対してどうこう言っても仕方ないんだよな。
スマブラは看板タイトルでありながら旧来の手法に従って作られたから、
例外的な扱いになってるけど、WiiゲーはWiiコン使うのが
基本になるだろうからね。
378名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 04:52:23 ID:h6osQNlC
ん?ああ勘違いさせてるかも
俺はデザイン変えろとかじゃなくてクラコン同梱希望なのよ
同梱するかしないかはまだ未定じゃなかったっけ
だから言ってる
もし決定済みでも 要望として言う

桜井のように発言力のある人間以外は
こういうクラシックな操作の企画が通りにくくなるわ
標準てのは大事よ
所有率100%だからな
379名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 05:03:58 ID:WT/NBTQH
4ボタンつかったクラシック操作のゲームはPS3でも出来るわけだし、
PS3の方が画面が綺麗で、そういうメリットが強調されるだけ。
任天堂的にはまずないだろう。
無視できないほどそういうゲーマーがいることはわかってるだろうけど。
380名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 06:55:18 ID:zvgVmJUi
>>378
そうか。そういう事ならどんどん要望するといい。
俺だってレゲーやりまくる予定だから、クラコン同梱なら
それに越した事は無い。でもこのスレでやると、
俺みたいに誤解する奴がわんさか出てくるぞ。
381名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 10:04:39 ID:mIoQEjb9
同梱されると、GC持ってる俺とか凄い迷惑なんだが
コントローラいくつ貯まるんだ。
382名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 10:26:24 ID:ZjQjl30d
正直クラコンでゲーム作るのは止めて欲しいよ。
それだとウィーを作った意味がない。
結局劣化版PS3みたいになってしまう。
383名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 10:28:08 ID:G5vvSaNw
>>382
>ウィーを作った意味がない。

つwifi
384名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 10:30:20 ID:PNlZH+Mg
そんなもん適材適所って事だろうが。
Wiiコンを使わないという事がWiiコンを否定する事に繋がるというのは短絡的。
385名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 10:32:36 ID:G5vvSaNw
何でもかんでもwiiコンに対応される方がヤバイ
DSだって十字キー操作のゲームあるし
386名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 10:56:01 ID:M6p+spOV
Wiiコンの特殊な機能を使わないってだけで、
普通にWiiコンでもプレー可能にするでしょ。
387名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 11:23:03 ID:fxt3J4oM
ウィーコン使わねえとレボリューション(革命)じゃねえじゃん。
388名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 11:57:06 ID:y8f/12Ya
>>387
まあクラコンが標準でない時点でレボリューションなんだろう。
基本はWiiコン、スマブラはGCユーザー向け ということ
389名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 12:04:46 ID:sm2hAzFC
WiiソフトはウィーコンもクラコンもGCコンも使える。(全てではないだろうが)それだけだろ
GC持ってる奴も居るから本体にクラコン同梱はビジネスモデルとしてはありえない
本体はウィーコン一つ同梱、ケーブル、センサー関係のシンプル構成
クラコンはバラ売り(なんとかセットと銘打って内容物が増えるかもわからんがイレギュラーな構成)


ウィースポーツなどのウィーコン使用ソフト、スマブラなどのクラコン推奨多人数プレイ可能なソフトはコントローラ同梱版もありうるってくらいだな

今の状況から考えたらここらが妥当だ
390名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 12:31:30 ID:G5vvSaNw
>>389
GCコンとクラコンは違うがな
クラコン同梱は有り得ないとか有り得ないよ
391名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 12:37:21 ID:kiqyMwEg
多少の不便があったとしてもウィコンだけで操作出来るのだったら文句無い
ゲーム買った後でクラコンも買って来いとか言われるのだけは勘弁
392名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 13:09:20 ID:2qpLFxGw
>>391
ボタン数考えると、不便という面に目をつぶってもクラコンの代わりにはならないと思う
逆にWiiコンでクラコンの代わりが出来ますよってことになると、クラシックな操作のゲームの仕様がWiiコンのボタン数に合わせられてしまう可能性がある
2〜3千円の差でいらん縛り付けるのはメーカーにとってもユーザーにとってもデメリットだと思う
393名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 13:09:58 ID:+izHMqTt
64コン使いてえ。
あのコントローラーのグリップ感とZトリガーの位置で全コントローラーでも最強の操作感を生み出してたと思うんだ。
GCでやった裏ゼルダは64のより操作感がかったるかった。
394名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 13:28:09 ID:JYsZqIP0
64コン使いたいけど、すぐ壊れる(最大限に倒せてるかどうか不安になる)から
諦めてホリパッドミニを使ってマス
395名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 13:41:17 ID:+T9X1eAn

>話題のWiiコントローラーは、秘密が明かされてみると、
>特別な技術を使ったものではありませんでした。
>画面のポインティング精度、モーションセンサーともに、すでにあるものと大差ありません。
>実際のところ、「技術デモ」として展示されていたものでは、敏感すぎたり鈍すぎたりで、
>今ひとつ使いづらい印象を持ちました。

>Wiiはよく「画期的なゲーム機」と言われます。でも、それは正確ではありません。
>やっていることそのものは、これまでのガンコントローラやXavixと大差ないのです。
396名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 14:03:10 ID:oZvIiTlp
>>385
DSの場合はGBAに比べて性能自体ガSFC→64レベルで進化してるじゃん
でもGC→Wiiって性能はマイナーチェンジレベル
397名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 14:04:46 ID:ObriMH2Z
1000ならそろそろエナブレはじまる
398名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 14:05:16 ID:ObriMH2Z
別ゲースレと誤爆ったorz
399名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 14:06:34 ID:M6p+spOV
>>395

> ところがです。「ゲーム」として発売が予定されているタイトル、
> 例えば「Wii Sports」や「マリオギャラクシー」、そして「ゼルダ」では、なんともいい具合にチューニングされ、
> 快適で楽しい操作性が実現されています。まさに「任天堂の魔法」といった印象です。
>
> でも、出てくるものは全く違う。うまく組み合わせた上で、ソフトを作る側がきちんとしたチューニングを行うことで、
> 受け取る側には「画期的」と思える製品が提示できる。

ここらへん引用し忘れてますよ。
400名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 14:07:19 ID:ObriMH2Z
ファミ通のコラム見てるが
桜井の意見は嫌いではないな
401名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 20:20:12 ID:/jD4HsNm
>>399
いかにも信者な意見だよね
402名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 20:42:43 ID:M6p+spOV
>>401
信者?この人わりと中立な感じで記事やらコラム書いてると思うけど。
ソニー関連の記事を書くことが多いっていう印象はあるが。

ttp://mnishi.cocolog-nifty.com/mnishi/2006/05/e3_5803.html
403名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 21:04:48 ID:y8f/12Ya
>「任天堂の魔法」

これは嘘じゃないだろう。 
ただ個人的には、任天系ゲームはもういいやって感じだ。
404名無しさん必死だな:2006/05/17(水) 21:44:55 ID:h0qBit6A
桜井はPS3で作りたいんだね
フリーだし
405名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 01:44:27 ID:A49BpEMT
そりゃ否定したくもなるわ・・・
http://blog.goo.ne.jp/dukimochi/e/9eca32577cf73c277a92a8c5ef8f50d8
406名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 02:49:20 ID:UDlbD4mb
慣れればOKなのかで締めくくってるやん
407名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 03:05:32 ID:GTxpwTBO
>>406
誰でも直感的操作が可能とかを謳い文句にしてたのに
慣れが必要って時点で駄目って事だろ
408名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 03:42:08 ID:A8JdESxk
>>405
やっぱりWiiコンは駄目駄目なんだね
409名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 03:50:20 ID:mGaqvXuk
>>405
その前に黒バックが文字よみにくくてしかたない、ウインドウうつって白画面に視点移ると目がぁぁぁ
410名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 03:56:37 ID:UZJkMZIk
黒バックはデフォだろう。
うちのマシンは黒バックに緑テキストがデフォ。
411名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 03:57:58 ID:mGaqvXuk
>>410
それ目がおかしくなりそうだよw
412名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 04:18:53 ID:ZZMEESjf
>>407
全く慣れの必要無い物なんてこの世にあるのか。
413名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 04:49:55 ID:JSQlCyMG
もう直感的とは言えないよな
414名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 06:03:59 ID:9gPnSZf8
全くゲームしない人にとっては、
まず、コントローラーの操作が画面に反映されることに違和感を感じたり、
同じ操作でも違う挙動になることが理解できない場合もある。
直接見たものを指し示せるという意味では直感的。

既存のコントローラーに慣れた人が、
新しい物を触ったときに感じる違和感をどうにかしようと思ったら、
同じ、またはそれに近いものを作るしかないな。
415名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 10:28:46 ID:1GaGzCJb
>>414
いわゆる既存の操作に馴れた人達ってさ
今の40、50才台辺りを筆頭それ以降は全てだろ
そいつら全部に慣れが必要なら駄目すぎじゃん
416名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 11:53:26 ID:T3ek5Ij8
ゲームコントローラーに一度も触れたことがない人とある人、どっちが多いんだろ。
417名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 13:09:56 ID:MQ+VCLQA
>>416
まだ「ない人」の方が多いんじゃね?
418名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 21:34:32 ID:RRSW7HR0
Wiiコンは、EyeToyのパクり。
プライドないの?宮本?
419名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 21:37:14 ID:A49BpEMT
ゲームやらない人向け?wiiって?
だったら魅力感じねーな
420名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 21:37:24 ID:ZZMEESjf
PS3はPlayStationThWiiとか言われてますけどね。
世界中で嘲笑されてますよ。ソニーさん。
421名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 21:40:45 ID:q4r3LUNH
ゲーマー向けに桜井がWiiコンじゃなくて
クラシックで引きつけてくれてるじゃん

任天堂はライトユーザーに向けて今までなかったゲームを提供する
桜井はPSやGCユーザーに今までのスタイルの究極系ゲームを提供する

スマブラXはゲーム史20年間の集大成的、最強のクラシックコンテンツになるはず
任天堂+コナミ+セガ+・・・・
422名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 21:41:48 ID:+IJXLZ0Z
ここでまさかのトロ参戦!
423名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 22:29:44 ID:siVuAgw+
でもトロぐらい凄いキャラはそういないよな
スネークにしたってソニックにしたってぶっちゃけ一般的にはトロに負けてるし
424名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 22:47:44 ID:q4r3LUNH
トロほど何の実績もないのに
ソニーの金の力で生きながらえてるキャラクターも居ない
めざましテレビが無ければとうの昔に消え去っていたキャラクター(風のクロノア以下なのは間違いない)
425名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 23:17:04 ID:TlF6OBM8
ここでまさかのなんだろうくん参戦!
426名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 23:36:06 ID:Vj14hLAR
スマブラとかそんな面白いか・・・?
小学生向けだろあれ?
427名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 23:41:03 ID:ECxA79Mc
>>424
でもめざましテレビのおかげで知名度・人気は抜群
428名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 23:43:41 ID:ECxA79Mc
>>426
GCで唯一まともなゲームだよ
429名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 23:45:12 ID:DNVba43I
64よりハマらなかった
430名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 23:45:29 ID:o+Vh4Iwp
>>427
そうか?
トロなんて、「あぁ、見たことあるなぁ」程度で
別に大して人気ないとおもうけど。
ゲームキャラとしても弱すぎ。
431名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 23:45:40 ID:q4r3LUNH
人気あんの?その割にはゲームソフトって数万本しか売れないぞ
あれで人気とか言うべきじゃないな
バーターで出てくる芸能人レベル、ソニーの金がないと雑誌・テレビに出られないキャラクター


せめてスタフィー、ラチェット、サルゲッチュ(20万本以上)ぐらい売ってくれないと
人気とは言えないだろう。

ソニーの中でも三流だろトロは
432名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 23:48:11 ID:ECxA79Mc
>>430
そんなことない
朝のテレビ番組レギュラーの力をなめちゃいけない
あやぱんや大塚さんだって局アナなのに人気・知名度が凄いよ
433名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 23:50:40 ID:91OFT0q6
多分GCで十分なんだろうな
434名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 23:51:18 ID:TlF6OBM8
>>432
大塚さんは局アナじゃない様な…、でも確かにめざましはアナの知名度高いな、軽部アナ、アミーゴ、中野アナも居るから。
435名無しさん必死だな:2006/05/18(木) 23:55:11 ID:o+Vh4Iwp
>>432
知名度と人気は別だろ。
あやぱんは人気あるが、軽部が人気あるわけねーだろ。
436名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 00:07:13 ID:bp2jYxCv
>>435
はぁ?お前軽部舐めてないか?
軽部のあの妙なキャラは茶の間に馬鹿受けしてるんだよ
437名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 00:11:48 ID:z9zIb5Jo
では、トロの人気は軽部並ってことでFA?
438名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 01:08:30 ID:Ro2hTf5u
>>436
毎年恒例のお台場クルージングイベント
いつも満員ですよ
んで、カラオケとかで盛り上がっちゃうわけだ

スゲー空間である
439名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 01:53:29 ID:ZUPbWHgi
>>437
トロ>軽部>>>>>>マリオ
440名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 01:53:31 ID:MIWXP7Zn
マリオテニスもクラコン対応っぽいな

Wiiスポーツは実際に戦っているような感覚を体験してもらうゲームで
マリオテニスは違う操作らしいな

やっぱ従来ゲームはクラコン推薦で製作されそう
441名無しさん必死だな:2006/05/19(金) 13:02:18 ID:X1Us6oso
だって従来のシステム踏襲するってことは
3Dスティック使うってことだしなあ
442名無しさん必死だな:2006/05/20(土) 00:25:33 ID:U7syoss0
Wiiが売れるくらいならアイトーイが先に売れてるよ
443名無しさん必死だな:2006/05/20(土) 08:53:19 ID:Oqax0s7k
ウィーコンって振りしか認識しない?
ウィーコンの位置は認識しないの?
もし振りだけだったら作れるゲームもかなり限られてしまうと思う。
444名無しさん必死だな:2006/05/20(土) 08:59:09 ID:O1PxAA3t
釣りコンでソウルキャリバー2ぐらいはクリアできるらしいからいいんじゃない?
445藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM :2006/05/20(土) 09:03:59 ID:kn/Q1g6t
∧_∧
( ´・З・) アルェー
( つ-日O >>443認識される。ひねりも認識される。
と_)_) 受光部が画面のドコを指してるかも認識される。
    
446名無しさん必死だな:2006/05/20(土) 09:13:27 ID:NRzxZ/tw
一時はイケメン扱いだった野村も桜井も、今じゃすっかりオサーンだよな。
早く結婚しろよ。キモいよ。野村なんてデブって、昔の面影すらなくなってるし。
447名無しさん必死だな:2006/05/20(土) 12:09:19 ID:dquWDUai
リモコンとかを使うミニゲーム的なものが入ってたりするんじゃない?
448名無しさん必死だな:2006/05/21(日) 02:22:08 ID:0v/rak0Y
軽部が人気ないとか言ってる命知らずが居るスレはここですか?
449名無しさん必死だな:2006/05/21(日) 14:01:11 ID:bSYASyEM
メテオスつまんねーよ。騙された。
450名無しさん必死だな:2006/05/21(日) 21:01:13 ID:LrUq4zni
高卒桜井は大学いけ
451名無しさん必死だな:2006/05/21(日) 21:04:51 ID:FidYmK5+
KUSONY製楽曲付きウィルスCD(RootkitCD)まとめWiki
http://plas ticdreams.tm.land.to/sonyrootkit/
粗妊豚自慰Kの親玉発狂豚クタクタ(特技 クッタリと´`゙イシュウ)の歴史
http://nurseangel.fc2w eb.com/psp/index.html
ゲハ板で対立を煽る糞ニー社員チョニー儲ゲートキーパー(煽り豚GKブリ)のメモ
http://urapera.sakura.ne.jp /memo2/001/1218_gatekeeper.htm
裏金使った振動コントローラ特許訴訟裁判でソニーが黒星
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/13/news068.html
クソニー、3LCDリアプロ「ブラビア」Eシリーズに不具合(修理も故障も糞ニーの自由自在)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060209/sony.htm これがソニータイマーだお
SONY「それがサテン・シルバーの仕様だ」
http://japanese.engadget.com/2005/10/24/satin-silver-playstation-2/
「ゲーム機は買い換えていくもの」というあり得ない常識を一般化させてしまったPS2のご紹介。
http://www.geocities.jp/syakarikisony/ps2/type.html
糞ny祭り
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1030/
452名無しさん必死だな:2006/05/21(日) 21:05:48 ID:FidYmK5+
PS2     294MHz  32MB VRAM4MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation2 すぐ壊れる ロード地獄 スパコン並とクッタリして発売w
GC     485MHz  40MB http://ja.wikipedia.org/wiki/NINTENDO_GAMECUBE 頑強 ロード無し
X-BOX   733MHz  64MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox
DS      スペックも最高 http://ja.wikipedia.org/wiki/NintendoDS 無料ネット対戦 頑強 ロード無し
Wii(ウィー) 謎のヴェールに包まれている http://ja.wikipedia.org/wiki/Wii 安心の任天堂ブランド 噂の域を出てないが性能は2〜3倍?
PS3    3.2GHz   256MB VRAM256MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation3 \62,790 プアマンズBD ソニータイマー すぐ壊れる ゴミ捨て
XBOX360 3.2GHz  512MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox360 低価格ネット対戦 もれなくHD-DVD

今も頭の弱い糞ニー社員が名無しで自社商品大絶賛(印象操作)&他社商品のネガティブキャンペーン(ソース無しの情報操作)実施中
453名無しさん必死だな:2006/05/21(日) 21:07:03 ID:jP/m1vxy
大學ってどこの?
桜井の頭じゃ、国立大入るのに10年はかかるぞ。
そして、卒業はもちろん無理。諦めな。
454名無しさん必死だな:2006/05/21(日) 22:40:26 ID:I6/7BfJA
なんでクラシックコントローラー同梱にしないの?
455名無しさん必死だな:2006/05/21(日) 22:45:53 ID:JiU9GJ5k
クラシックコントローラはエクスマ同梱
456名無しさん必死だな:2006/05/21(日) 23:16:28 ID:7FqjQz8i
wiiコンにも普通にボタン付いてる事を忘れてませんかあんた達は
457名無しさん必死だな:2006/05/23(火) 22:55:26 ID:n29VzOdI
桜井はよく分かってるな
458名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 06:00:30 ID:bRHxBOOG
桜井の話方、気持ち悪いよ
459名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 16:42:19 ID:mbmEBt5i
>>456
クラコンに比べたらボタン足らんがな
460名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 17:10:49 ID:UyjbsROY
ボタン数はヌンチャクつければ足りてるって何階言ったろうか
461名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 17:15:18 ID:hUuYm579
>>460
Wiiコンの十字キーをABXY代わりにするのか?
462名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 17:28:25 ID:UyjbsROY
そのつもりなんだろうとは思う
背面のボタンも合わせて三つあるからどうとでもなるでしょ
463名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 17:38:52 ID:hUuYm579
>>462
個人的には激しく遊びづらそうなので、それをデフォにされるのは勘弁だな
素直にクラコン同梱して欲しい
464名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 19:01:01 ID:pRLLUHbU
          2年後の世界へ行こう!
/'⌒`ヽ、  尿が世界1のシェア取返してるはず…
ヽ、┗ ノ  
  `ーー'        γ⌒ヽ/妊_豚\        /'⌒⌒ヽ、
  ,-ーー-、      .||~ ̄~|/-O-O-ヽ|.        (     ┃  ⌒ヽ
 /  ┃  )    ||  6| . : )'e'( : . |9        \ ━┛    )
.(.   ┃   )   ||    `‐-=-‐ '          \___,ノ
 ヽ、__,ノ     ||  _(つ¶¶と)__
           /||'''''|  三  |    |'(⌒)
        /    '―――――`  ̄ \
        `============'
465名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 20:07:11 ID:zeckwg9m
>>458
声は悪くないけどなんか不気味だよな
ちょっと常人とは違う感じがする
466名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 23:28:58 ID:mbmEBt5i
押井って何喋ってるか分かんねー!
467名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 23:35:57 ID:Vr8uZU2X
全否定されてやんの。
468名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 23:37:12 ID:GhN+Jj8W
ファミ通も電撃もPS3全否定ですね。
469名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 23:39:57 ID:mbmEBt5i
据え置き終わったな
470名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 01:28:44 ID:/z32ywbe
ションベン豚が暴れます
471名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 01:38:11 ID:5DKUIVy2
なんかWiiコン疲れそう

ゲームで疲れるなんてャですよ
472名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 02:29:20 ID:QvqAu56u
桜井ってスマブラとカービィの人だろ?
そんなに発言力あるのか?
473名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 09:35:57 ID:hbDYuj09
>>472
スマブラ無いGCなんてマジでただのゴミハードだよ?
474名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 09:59:46 ID:FkaLMlLJ
Wiiコンは繊細な操作を必要とするアクションゲームには向かない。
Wiiコンに期待してる奴はちょっと、脳タリン。
475名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 10:04:52 ID:0HvDRIkd
それテレビ小さいんだよ
まさか今時20インチ以下とか
アリエナス
476名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 10:09:36 ID:lGwLF7Jv
おれ19インチだよ。シャープの液晶テレビ。
知り合いとか、学生の一人暮らしには多いと思われ。
液晶だと、17とか19とかだね。だいたい。
477名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 11:02:55 ID:w+/JM66b
>>474
WiiコンをデフォのコントローラーにすることがいかにやばいことがWiiが発売されれればよくわかるだろうな
478名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 11:04:51 ID:Ajw/Ba5/
桜井さんってゲーム詳しいんだね。
もっといい曲作って欲しい。
479名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 12:33:44 ID:4r8W2d3U
クラコン同梱っぽいね
480名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 13:25:11 ID:HSs5idpO
>>479

http://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2006/wii/controller.html

リモコンとヌンチャクには本体同梱予定と書いてあります
クラシックコントローラには何も書いてありません
481名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 13:39:55 ID:UTah8AIC
クラコンイラネ
482名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 13:48:29 ID:yCSJkJAi
妊豚が一生懸命ウィーコンを振り回し
来年の夏にはスリムボデーになってリアル彼女つくれという岩田社長からのありがたいお告げ
483名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 14:30:29 ID:4JKwVFnz
>>480
ソフトに同梱させれば良いじゃない
484名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 16:10:31 ID:7nxGkYuY
>>480
それ不自然に感じるんだよな。
別売り予定ならそう書かないか、普通。
任天堂もまだ決めてないんじゃないの。
485名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 16:38:39 ID:OQ7tGACp
>>484
だろうな
GCコン持ってる人は、とりあえず同梱じゃない方が良いだろうし、本体価格を抑えたい
それに同梱するってことは任天堂が標準と認めるわけだから、サードがWiiコンを使おうとせずクラコンゲーばっかり出す危険性がある
でも無理やりWiiコン使うようなゲーム出されるぐらいなら、素直にクラコン使ってくれた方がマシ
みたいな感じで悩んでるんじゃないだろうか
486名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 16:41:08 ID:Fv1nB3qX
とりあえず大体の値段は決まったみたいだから、そこに合わせてどうするか考えるんじゃないか
487名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 16:48:18 ID:OQ7tGACp
個人的にはいらないんだけど、3000円前後でサードがクラコンゲー出しやすい雰囲気になるなら是非同梱して欲しい
488名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 21:41:13 ID:kFGxij4E
同梱は リモコン x2 ヌンチャク x1 に決定しますた。
宇宙人のゲームやるならGCコンかクラコン買えば?
489名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:26:59 ID:MSUU5h6H
今の内にDVD-PGでもやってリモコン操作のゲームに慣れておきましょう
490名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 04:57:57 ID:Z+BI35ji
チンテンドー大嫌い
491名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 05:29:33 ID:po8nXjy5
どうせ小便も脳トレで売るんだろう
桜井が愛想尽かすのも時間の問題だな
492名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 05:55:04 ID:DRh6Q8Ri
俺はHORIからこの手のhttp://cubemedia.ign.com/cube/image/article/651/651559/understanding-the-revolution-controller-20050916041026412-000.jpg
クラシックコントローラが出るまで任天堂純正の糞クラコンは買わんぞ。
この方が振動内蔵しなくていい分安そうだし。
何が悲しくてせっかくのワイヤレスなのにリモコンブラブラさせなきゃならんのだ
493名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 13:46:21 ID:cHnVM20v
桜井に捨てられてヘボ失敗確定
494名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 14:02:27 ID:czRJ7tRV
>>493
よう!山ずみ!

NEWスーパーマリオブラザーズ山ずみ ←注目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1148609815/
495名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 14:03:46 ID:Anh0RNgB
>>493
山ずみ必死だなw
496名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 14:04:33 ID:eAOvLmfg
>>493
NEWスーパーマリオブラザーズ山ずみ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1148609815/

1 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/05/26(金) 11:16:55 ID:cHnVM20v
120万の出荷は誰がどう見ても供給過多

NEWスーパーマリオブラザーズ山積み
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1148612382/
1 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/05/26(金) 11:59:42 ID:cHnVM20v
120万の出荷は誰がどう見ても供給過多

NEWスーパーマリオブラザーズ山ずみ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1148609815/

1 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/05/26(金) 11:16:55 ID:cHnVM20v
120万の出荷は誰がどう見ても供給過多

NEWスーパーマリオブラザーズ山積み
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1148612382/
1 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/05/26(金) 11:59:42 ID:cHnVM20v
120万の出荷は誰がどう見ても供給過多
497名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 23:47:08 ID:IsK3vLT/
スマブラって間が空きすぎたから売れないんじゃね
498名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 23:49:59 ID:K36zJiRH
ゼルダ→マリギャラ→スマブラの三段ロケットだから大丈夫。
499名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 00:10:54 ID:yNaKS5o/
>>450

桜井さんは専門卒ですよ。
500名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 03:43:27 ID:ZuPyN1kc
>>499
専門途中でやめて高校入学しなおしたんじゃなかったっけ?
逆だっけ?
501名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 06:45:48 ID:cpKGNltz
ごみきゅーの切り捨てられっぷりはアンチの俺も可哀想になったよ
502名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 06:51:43 ID:cpKGNltz
標準でクラコンつかねーのか
アフォだなチンテンドー
503名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 07:44:26 ID:duH27IeR
まあGKは特殊なコントローラーしか叩く部分がないから言わせておけばおk
504名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 08:14:06 ID:2b09Bq/j
>>503いやグラフィック

俺の予言
wiiコン振り回して手の甲をテーブルにぶつけた
手からすっぽ抜けて飛んでった
飛んでって物を壊した
右腕だけ筋肉質になった

とかなるような気がする
505名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 22:09:55 ID:+B0rMkXE
なんとなくだけど、優勝者はリディアかファリスだろうなぁと思った。
506名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 22:12:09 ID:+B0rMkXE
誤爆スマソ
507名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 00:20:27 ID:7Fqyu+Ep
ケツは掘っても掘られるな。
508名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 09:41:03 ID:33acEBde
340 :名無しさん必死だな :2006/05/30(火) 00:40:16 ID:CujaOM0g
投稿拳より
>もちろん、Wii を買ってきた状態で、すぐに遊べるようにします。
>が、ココによるとですね……。
>”入出力端子:ゲームキューブコントローラ×4”
>と書いてありますよね!
>Wii には、ゲームキューブのコントローラがそのまま使えます。
>なので、ゲームキューブのコントローラは、捨てたりしないほうがいいと思いますよ。

クラコンやGCコンなければ遊べないのかと心配してたけど、ヌンチャクでも
遊べるようにするみたいだね。ヨカタ、ヨカタ。
Wiiコンは使わないと言ってたのは、ジャイロやポインター機能を使わないという意味
だったのねん。
509名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 10:03:43 ID:MJE2dR23
チンテンドウ様のお考えに疑問を持つことは許されない
510名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 10:10:48 ID:mNi39aBx
その前にwi-fi対応するのがすごい嬉しい
511名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 12:16:42 ID:Mv5xKrR9
エキサイトピンポンみたいになるの?
512名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 15:09:02 ID:MaOX4Nj4
ションベン豚が暴れます
513名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 20:53:00 ID:u6+gUn40
だれもいなーい
514名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 11:36:13 ID:oQ8nWoMe
>>513
スレの成り立ちが曲解によるものだからな
そもそも2スレ目を立てるほどのスレじゃなかった
515名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 12:19:45 ID:mXI48O3w
そうか、安心したよ。エキサイトピンポン発言が問題だったのかと思った
516名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 21:47:05 ID:2MgZ6YyR
クリエイターに嫌われる任天堂
517名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 11:32:34 ID:OXSBIWOM
スマデラが人気落ちたら任天堂に抹殺される
518名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 14:23:20 ID:C+3EV4eM
キッズ層は循環が早いから そう簡単には飽きられないよ
キッチリ宣伝すれば同じゲームが何度でも売れます
519名無しさん必死だな:2006/06/05(月) 00:41:16 ID:2PACsSd7
結局は、どんなに凄いスペックでも、斬新なコントローラーでも、それを活かしたゲームが出なければ全く意味がないからな。
520名無しさん必死だな:2006/06/05(月) 00:42:09 ID:2PACsSd7
すまん
誤爆
521名無しさん必死だな:2006/06/05(月) 02:18:02 ID:tNw8hyN4
桜井はWiiコンに敗北宣言したようなものだ

そう言われたら言われたで
『〜と〜がダメだだからできない、どうしろっていうんだ!!1!』
と逆切れされそうで困るw
お手本見せてもらってからパクるといいさ
522名無しさん必死だな:2006/06/05(月) 09:59:11 ID:TVO/fB9y
桜井は新ハードでスマブラ新作という十字架を背負ってしまってる
Wiiコンでやりたきゃ、スマブラXを完成させてから
存分にやればいいのさ
523名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 10:53:24 ID:wBNiK3xD
俺様用しおり
  ∧_∧
 ( ´∀`)< チンテンドーが大嫌いです
524名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 11:47:43 ID:AWcTHeX+
新しいチャレンジをする機会を与えられなかったミヤホンに似てるね
しかもこのスマブラ 桜井にオファーする前に発売を発表したんだろ?
ヤクザみたいなやり口だなあ
525名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 14:28:52 ID:a8DjX+r0
おれもハッタリに騙されてた・・・・・
いろんな板へ真実を届けよう

IGN レビュー: Red Steel
http://revolution.ign.com/articles/707/707908p1.html

銃撃戦:
- リモコンが敏感すぎふらつく
- 画面ではなく、TVの上または下に置かれたセンサーバーを狙う印象
 画面の物体を狙うのではなく、カーソルを操作している感じ
- ユーザー自身で感度等の調整ができるようにされる予定
 それによって上記のような問題の多くが解決することを望む
- 今のところ Red Steel はデュアル・アナログやPCマウスよりも操作が難しい

チャンバラ:
- 動作が逐一反映されるのではなく
 Red Steel ではリモコンの完全動作を待ってから画面上で実行される
- 水平に切る動作をすれば画面でも水平に切るが、下から上へ切る動作をしても
 画面上では上から下へ刀を振り下ろされる
 リモコンを使ったバーチャルな刀でのリアルな攻撃ではなく
 リモコン動作が変換されて画面に映しだされるのはあらかじめ決められた切りつけ方
526名無しさん必死だな
スレタイだけが元気なスレだな