岩田「HDTV対応は意味無し。なぜなら大半はSDTVだ」

1 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 12:57:35 ID:lAyPb79Z

岩田氏　僕らの悩みは，この面白さをどうユーザーに伝えるかにあります。
今までのゲームなら，テレビを通して斬新な映像さえ見せれば，それが宣伝効果となった。
ただ，インタフェースっていうのは，数値化して表現することもできないし，
触れてみないと面白さを伝えられない。ただ，ソニーさんやMicrosoftさんも大変でしょうね。
ゲーム機のグラフィックス性能が高くなったとはいえ，大半の家のテレビはSDTV画質です。
ですからゲーム機がHDTV画質の信号出力が可能でも，その絵を見られないわけですよ。

　ゲーム機の歴史を振り返れば，ファミコンからスーパーファミコンへの変化は説明が容易でした。
そこからプレイステーション2やゲームキューブへの変遷は，まだ分かりやすかった。
しかし，だんだん，次世代技術の意味がわかりにくくなってきていますよね。
従来の延長でもっとすごいものを作りましょうという
アピールがユーザーに伝わりづらくなってきたと私は思っています。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060512/117009/?P=2

2 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 12:58:33 ID:xJny3TJW

HDTVの家が困るだろ

3 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:00:25 ID:fXxJbfRN

HDTV持てる家なら
間違いなく２台目３台目でSDTVがある

4 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:01:44 ID:gl38H3jU

HDTV見たらSDには戻れない。
これは確か。

5 ：B助様＠兄貴と呼びなさい ◆/hPvrLuO86 ：2006/05/14(日) 13:02:14 ID:R4LwThvD

>>3
>HDTV持てる家なら
>間違いなく２台目３台目でSDTVがある

誰も使いたがらないけどねｗ

6 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:02:44 ID:WfqY6KMS

おいおい、SDからHDの差は相当なものがあるだろ。
これこそ自分で言ってる「触れてみないとわからない」じゃないの？

7 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:03:17 ID:3bdJ4esp

つーかSDとかHDとか何が違うんだよ

8 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:03:37 ID:G6k/34C0

>>5
使ってるけどな

9 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:03:40 ID:CKk1moT+

>>1
はぁ？
ちょっと調子に乗りすぎじゃね？

10 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:03:55 ID:sMV7IK23

性能アップ＝グラフィックの進化
としか考えられないのか任天堂は

11 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:04:03 ID:tCMJw/hi

HDTVしかないならPS3を買えばいいじゃない

12 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:04:27 ID:aYq9dDRl

リビングはHDTVだが部屋のテレビはSDTV
HDTVはBSもCSも内蔵してるから空くことがない
BDじゃなくてもHD映画は一日中やってるし

13 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:04:37 ID:reET+3Ho

PS3でも360でもどうせ真HD表示できないくせにｗ
これからまだまだHDの時代は続くんだ
1世代くらいどうって事はないな
TVなんて10年買い替えない人がほとんどなのに

14 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:05:00 ID:cmE25Vm3

つか大体の一般ピーポーは
地デジ始まるの？変えなきゃ！
って感じで皆どんどん移行してると思うんだが

15 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:06:26 ID:G6k/34C0

>>14
「そういうのに踊らされねぇよ」って人も結構いるだろ。
あと金が無い人もｗ

16 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:07:06 ID:OUhhv+2C

触らないとわからないのがWii
触っても振動しないのがPS3

17 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:07:09 ID:q2bZweIX

ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/tv_dvd.aspx?n=AS3K1900L%2019042006
>シャープの薄型ＴＶ用液晶パネル、外部調達を拡大
>シャープは2006年度に全世界で前年度より5割多い600万台の液晶テレビの販売を計画

ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/tv_dvd.aspx?n=AS1D19079%2019042006
>ソニー、液晶テレビ出荷倍増
>今年度の液晶テレビ出荷目標を2005年度の約二倍とし、600万台前後を目指す

ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/tv_dvd.aspx?n=MMITea000019042006
>松下電器産業・森田氏は「2006年の世界市場で、プラズマテレビは1000万台、液晶テレビは3000万台に届くと見ている。

18 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:07:50 ID:wNz+2Y8d

うちの親は先月TV買い換えたけど
店員のオススメを振り切って普通の買ってきた

19 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:07:57 ID:85t0FDd0

HDテレビで過去の遺産（旧世代のゲームやVHSビデオ）の画像見ると
ボケボケになるんだよね
wiiの売りのひとつが過去ゲーだからHD対応にしなかったとも取れる
一番いいのは両対応だと思うが

20 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:08:03 ID:3wh2Dz4S

アメリカはスムーズにデジタルハイビジョンへ移行するために、
法律でHDMI入力端子を発売するテレビに付けるようメーカーに義務づけた。
だから日本とは比較にならないくらいHDTVは普及している。

そういう法整備がなされなかったファッキンジャップはD3とかD4端子しかない
奇形児みたいなTVが普及してしまっている

21 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:08:44 ID:aYq9dDRl

HDTV買って余ったSDTVの有効利用としてWiiは悪くない選択

HDTVをPS3と○の奪い合いじゃねーのかな？

22 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:09:25 ID:reET+3Ho

一番の問題はD端子を標準で付けるかどうかだな
HDを必死にアピールしながらまたコンポジット付けてきたら大笑いだ

23 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:12:04 ID:a3NMux9B

>>20
そんなに日本がいやなら半島に帰れよ、チョン

24 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:13:58 ID:+2aAcdSQ

HDに対応したエロビデオない？

25 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:14:27 ID:rUwzmFJk

>>22
箱はデフォルト装備やってきたからなぁ

PS3も標準添付するのかどうか

26 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:15:04 ID:fXxJbfRN

おもしろいのは
「ＳＤＴＶが捨てられて　家庭から消える」
というのを前提にしてる事

27 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:15:57 ID:zPQlFLID

っていうか、任天堂のゲーム機に対する考え方は徹底してる。

> Wiiがインターネットに接続する際には，この無線LANを使うことを想定しています。
> インターネットが家にあっても，ほとんどの場合パソコンのみに接続されていて，
> テレビ・ゲームを遊ぶ子供部屋などにはEthernetなどの線は来ていないのが一般的でしょう。
> だからこそ無線LANが標準で搭載できる時代がこないと，ゲーム機にネットワークは付かないとすら思っていた。

こんな、子供の置かれた環境を中心に据える考え方を推進するゲーム機メーカーを俺は他に知らない。
SD強制にしてメーカーを縛ったとしても、それは理にかなっているとも言える。

28 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:18:11 ID:mSi1HMUF

家電系だとHDMI対応しててもまずケーブルは
付かないからPS3も怪しそう。

29 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:18:15 ID:DI1nt/gY

岩田はしゃべらナイトに出るべきだと思う

30 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:19:34 ID:Q1kDgajm

アナログ放送終了。２年半後、米…

NY郊外スラムにて
「そりゃ欲しいよ、16:4だっけ？映画みたいで凄いクールだよね！だけどウチじゃ無理。この拾ってきたもう映らないＴＶと壊れてるゲーム機で満足だよ…えっ、あ、これって振って遊ぶの？動かないから壊れてるのかと思ったよ（笑）」

31 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:20:02 ID:pekSWRj7

>>4
でも見ているよなSD画質を

32 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:20:15 ID:1KQsr30j

HDとSDの画像の決定的な違いが分かる画像キボン

33 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:20:15 ID:0ft4cfaw

HDだとキレイになる、というのは重要ではないと思う。
しかし、SD映像をHDTVで映すと画質がかなり悪くなる。これは困る。
HD非対応だと、HDTVを買った後にゲームをやる気が無くなりそうで。

34 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:20:31 ID:Ug02CSm2

「子供の立場に立ってる！」って喜んでる人は子持ちなんだろうなぁ

まさか小中学生がゲハ板でくだ巻いてるとは思いたくないし
子供どころか結婚すら出来そうにないキモヲタが子供の立場に立ってるのを喜ぶとは思えないし…

35 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:20:42 ID:zPQlFLID

>>29
任天堂岩田社長の英語がド下手過ぎる件
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1147196064/
こっちこっち

36 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:21:11 ID:QkFH5023

>20
「ファッキンジャップ」に、不覚にもワロタ。
俺、こういうシンプルなのに弱いんだ…。

37 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:22:12 ID:HrAHnBPw

おっさんは殆どの家庭がSDTVだからと言っているのであって
今ここでHDTVのほうが綺麗だとか言うことは論点がずれてる

38 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:22:58 ID:AkTiy9i0

そもそも女性は一般にゲームに興味ないんだよなあ・・。

ウチのリビングのHDTVは、HDDレコーダも設置していることもあって
ヨメが常時視聴している。

そんな状態でXBOX360やPS3なんぞ導入したら、チャンネル争い勃発で
もう一台HDTVを購入しなきゃならなくなる。
たかがゲームに合計３０万も出せネーヨ。

39 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:23:05 ID:OwvmhJA7

>>32

これがお前らがいつも見てるテレビの画質
http://grugru.mine.nu/box/guru_guru_2554.jpg

これがハイビジョンテレビで映したハイビジョン放送の画質
http://grugru.mine.nu/box/guru_guru_2553.jpg

取り組みは違うが同日なので観客にも注目！馬鹿でも違いはわかる

40 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:23:48 ID:zPQlFLID

>>34
ゲハ民としてゲーム市場の一大勢力である子供市場を気にかけることに何か問題が？

まさか君はゲーム市場にも興味がなくて何か全く別の目的でゲハ板に参加してる？

41 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:23:50 ID:XVvEisn1

>>37
ほんとやで

42 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:24:17 ID:reET+3Ho

SDが無い家ってあるのかな
テレビが1台しかない一人暮らしとかは論外として

43 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:25:26 ID:C5kaCIcs

>>20
端子を搭載しているのとフルで表示出来るのとはまた別なんだよね。

44 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:25:28 ID:1KQsr30j

>>39
ドットが細かいのな

45 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:25:47 ID:8PGCngWQ

じゃあなんで有線LANをWiiに標準でのせないんだよ
無線LAN組んでる家庭なんて少数だぞ
言ってることとやってることが違うんだよ

46 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:25:51 ID:pekSWRj7

全家庭対応と
一部の生き急ぎ専用の差か

47 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:26:36 ID:I5QfncIQ

今後はTV側のA/Dコンバータが多少性能よくなることを期待したい。
PS3だって2までの過去資産やるならSDだし。
一般でもDVDとか見るならSDっしょ。

48 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:26:51 ID:OwvmhJA7

>>38
ＰＣ用のモニターでも使えばいいだろ、個人でＨＤ解像度でゲームする分には十分

49 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:27:07 ID:hqDbDouW

そりゃ、DSのために無線LAN環境作って欲しいからだろ｡
あと、岩田も言ってたが、子供の部屋までLANケーブルが着てる家がほとんど無い｡

50 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:27:34 ID:XVvEisn1

とりあえずWiiを普及させて
地デジオンリーになったくらいにHD対応のWii2出すんでしょ

51 ：＿：2006/05/14(日) 13:27:52 ID:wIqXd80k

ＨＤに対応して無くてもワイドには対応してるみたいだから別にＯＫ。
４：３映像を１６：９に引き伸ばしたときに汚くなるのであって
もとからワイドに対応したつくりができるなら何の問題も無い。

よく地上アナログ放送と地上デジタル放送を引き合いに出す人がいるけど
あれは地上アナログのソースが悪すぎるから画質が低いのであって
基本的に内部デジタル情報のゲームなどは綺麗だから。

52 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:27:58 ID:GRktNEuW

>>45
無線LAN組んでなくてもパソコンにwifiコネクタ刺せば
一発でできるんじゃなかったっけ？

53 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:28:22 ID:7DMyfmPl

HDTVを買ったらそれをリビングにおいて、旧いSDTVを子供用とか
寝室用にするってのは結構多いパターンだと思う。
それをもう一サイクルやったら、本格的にHDTVに置き換わったと言える時期に
なる。

54 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:28:43 ID:4vWNTWJK

無線LAN環境くらい簡単に作れるだろ

55 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:29:05 ID:reET+3Ho

なんで劣化PS3はメモステ切り捨てたのｗ

56 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:30:58 ID:CTviWHyh

つうかその前にテレビに何十万も使う方が超少数派でしょ。

57 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:32:23 ID:io3h08Z7

HDTVよりも無線LANの方が、遥かに普及していくであろう事実。
邪魔なLANケーブルをひっぱりまわしてゲーム機につないで、ネットなんてありえない。

58 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:32:26 ID:XzeO5xrv

この発言の流れだとＤ端子ケーブルは別売りなのかね
クラコン、Ｄ端子ケーブル別売りで２万５千円だとしたら
全部購入したら実は360とたいして変わらない値段になるなぁ・・

59 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:33:03 ID:0ft4cfaw

>>51
地アナを挙げるまでもなく、DVDをHDTVで再生すると油絵みたいで汚く見える。
字幕もドットがギザギザで見られたものではない。

60 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:33:20 ID:AkTiy9i0

>48
確かに安くはなるかも知れない。
が、PC用モニタだって、フルHD対応なら10万以上はするし、
PS3導入ならゲームパッケージと合計で初期費用20万円はかかるよ。

ヨメに”ゲームやりたいんで20万円下さい”なんてとても言えん。.

61 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:33:52 ID:s5mQa5/H

もう日本+αでしかやる気ないんじゃないの？
低コストだから、それでもペイするだろうし。

で、2010年頃にHD対応の次々世代機だすか、据置機完全撤退か。
据置機は北米でも頭打ちらしいし。

62 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:33:55 ID:Sy8cHVqU

HD画質が表示できるディスプレイじゃないと体感出来るか微妙だけど、
一応サンプル動画。H264だから、quicktime入ってないと動かんかもしれんが。

ttp://www.apple.com/quicktime/guide/hd/

63 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:34:03 ID:hqDbDouW

GCでは９割のユーザーがコンポジットで繋いでるというデータがあるらしいな｡
ごく一部のユーザーのためにD端子同梱してコスト上げたりしないだろ｡

64 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:34:44 ID:wNz+2Y8d

要は現時点での話でしょ
５年後くらいなら任天堂ハードも当然HD画質って言ってるし

65 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:34:45 ID:DMM9I2Pf

>>39
これは分かりやすい

今使ってるテレビが壊れたら検討するか

66 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:35:42 ID:OwvmhJA7

>>60
フルＨＤって君の家は、40インチクラスのＴＶをもう一台買うスペースがあるの？ｗ

67 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:35:48 ID:0bDoB8YA

っつーか「将来的には全てがHDになるだろうが、今はそうではない」っていう
ものすごく当たり前のことを話してるだけのように見えるんだが・・・

ネトゲに関しても「準備が出来たら始める、今はまだ早い」って言ってたし
ひとたび準備が出来たらDSで気が狂ったかのような大攻勢を始めたし。

岩田って、基本的に突っ込みづらい話しかしないんだなあ。
クタたんの対極に位置するような男だ。

68 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:37:43 ID:TJc2lm0v

>>60
フルHD対応のPCモニタ？
何を指しているのかがよく分からん。
フルHD相当の解像度を扱えるモニタって話だったとしたら5万切る物も多いが・・・。

69 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:38:34 ID:OwvmhJA7

>>67
つまり3年後くらいにまたHD対応の新機種に買い換えてねと・・・・・
ＧＣも実質3年間だったもんな、まともにソフトでたの

70 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:39:23 ID:hhAM/g6v

HDTVが二台ある家は極めて少ない。多くはリビングで放送されてるＴＶ
を見ているだろう。

ＰＳ３が割りこむのはなかなか大変だろう。

71 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:40:17 ID:d2anEvcM

そりゃ一般人は地デジなんて無関心だからな。
放送局もPSEのようにならない為に慌ててCM流しまくってるしｗ

72 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:40:42 ID:89M291hd

宮本「ゲームは家庭の中でどのように使われるかというバランスで成り立っている。
その中でHDというのは、飛びぬけている。5年後になれば任天堂もHDなんて当たり前になると思うが
今は世界中で一番多いテレビを、ゲーム機をつけることで新しいおもちゃに変えられることが大切だと思う」
と、HD化に対する自らの考えを語った。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060511/ninr.htm

なんか岩田の言い方ってむかつくんだよね、遠まわしに叩いてニヤニヤしてる感じ
それに比べてミヤホンはハッキリと意思を伝えるしホント偉いよ

73 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:41:19 ID:OwvmhJA7

>>70
だから部屋のＰＣのディスプレイにでも繋げば？
WINDOWS95ブームで騙されて買ったPCのディスプレイでも1024X768は出るぞｗ

74 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:41:24 ID:beHPs39Z

じゃあ、ほとんどの家がHDに対応してるならするってか？
なら、殆どの無線ﾙｰﾀｰはAESに対応してるんだから、DSを
WEPだけ対応にして、ほったらかさないで欲しい。
安全に関わる問題なんだし。岩田が姉歯に見えてくる。

75 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:41:53 ID:7DMyfmPl

HDTVが1台ある家だって、まだ半分もないだろ。
そういう家庭がHDTVを今後買った時に、さらに7万以上も追加出費できるのか？

76 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:44:06 ID:s5mQa5/H

>>74
Wiiは課金ダウンロードも絡んでくるんだよね？

WEPだけじゃ確かにヤバイな。

77 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:45:13 ID:89M291hd

SXGAのPCモニタ持ってる人ならVGAケーブルの代金だけでHD画質にできる

78 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:45:32 ID:PooMRski

うちの家はリビングすらSDTVだが
個室になると、いまだリモコンなし・チャンネルまわすタイプのTVなんだが・・・

すっと不思議だったんだが、チャンネルコックの下の、
数字が書いてあるコックがなんなのか教えてくれ・・・
意味もなく回したりもしたが。特に画像にも関係はないみたいだが？

79 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:45:38 ID:pekSWRj7

>>75
GKっぽい人によると普及率は二割
さらにそこから抜粋されたゲーヲタが買うと

80 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:45:53 ID:I5QfncIQ

VCのDL決済方法は確かに気になるところだが、スレ違いでもあると思う

81 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:46:11 ID:XzeO5xrv

地デジ完全移行も出来ないかもしれんて話もあるからな。
今のテレビでずっと見れると思ってるおっさんオバサンはかなり多い。
批判が高まれば現状の電波も継続放送って案もあるらしいし。

地デジにしてもＨＤＴＶにしてもＢＤにしても全部メーカーや会社の都合でごり押ししてるだけだからな

82 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:46:48 ID:pekSWRj7

岩田が姉歯に見えてくる

これが言いたかっただけだな

83 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:46:48 ID:OwvmhJA7

>>75
だからHD解像度を出せる機器であって、なにもHDTVである必要はないんだって。
ブラウン管の17インチや19インチのCRTなら無料でもくれる奴いるだろｗ、捨てるのに5000円取られるしｗ

84 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:47:45 ID:zPQlFLID

>>74
あのねえ、それは

困ってる。
これはコトを急ぎ過ぎたと思う。
いくら無料前提だといってももうちょっとセキュア側に傾けておくべきだった。
Wiiではもうちょっとマシになってることを希望。

85 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:47:48 ID:pekSWRj7

17インチでPS3やるような奴が
グラグラガタガタ言ってると思うと腹立つな

86 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:47:49 ID:zs0dv0a9

SDとHDの違いなんて任天堂の社員様が知らないわけが無いだろ。
あいつらの年収いくらだと思ってんだ？
貧乏人が無理してHDTV買うのとはわけが違うんだぞ。

87 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:48:01 ID:XVvEisn1

地デジうんぬんはハッタリだよな

88 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:48:04 ID:89M291hd

ここ数年PCの付属モニタはSXGAだらけ
その時点でHD可能

89 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:48:49 ID:8Zb9OJtt

みんな違いを見ようと必死になって、
画面の近くで見るからすごく違いがあるように見えるけど、
１，２ｍ離れてみればHDTVもSDTVも大してかわらねーよ

90 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:49:07 ID:aYq9dDRl

そんな小さいテレビじゃHDの意味ないし

91 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:49:59 ID:OwvmhJA7

>>89
これがお前らがいつも見てるテレビの画質
http://grugru.mine.nu/box/guru_guru_2554.jpg

これがハイビジョンテレビで映したハイビジョン放送の画質
http://grugru.mine.nu/box/guru_guru_2553.jpg

変わらないと思うならお前の目が腐ってる

92 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:51:17 ID:89M291hd

>>85はアホ
>>90はバカ

でかいテレビで迫力を求めるのと
単純に画質を求めるのは別の話

解像度では先行してたともいえるPCゲーやって
グラフィックすげぇ！とかいってるのはおかしいことなのか
PCゲームはまず15～19インチでプレイされてると思うけど？

93 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:52:34 ID:TJc2lm0v

>>91
PCモニタだから微妙だが、まあ、妥当な比較ソースだとおもた。

94 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:52:47 ID:2Sbi4C8x

PCはディスプレイとの距離が近いってのもあるがな。
PC扱うほどはりついてテレビ見ないでしょ。

95 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:54:07 ID:Q1kDgajm

アナログ放送終了。２年半後、米…

某電器店店長
「そりゃ映らないからひたすら引き取るだけだよ、仕事だからね。ただ、この変なモンまで引き取れって言われてもさぁ。しかもみてよコレ！最近のご家庭にゃこんなにたくさんいらないリモコンがあるのかい？（笑）」

96 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:54:52 ID:89M291hd

>>94
それもあるね、なおさらPCモニタでいいことになるし

97 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:55:34 ID:PooMRski

＞なんか岩田の言い方ってむかつくんだよね、遠まわしに叩いてニヤニヤしてる感じ

京都風ってやつですか
日本は何事もぼかしてはっきりさせないのが美徳だからなあ

98 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:56:14 ID:FxiLBLT1

HDTV非対応のレボ発売から２年数ケ月で米国アナログTV終了！
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20051205AT2M0301G04122005.html
米国の地上波テレビ放送が日本より2年早い2009年初頭にアナログからデジタルへ移行完了することが確実となった｡

　　 |　認めなきゃ　　｜　|
　　　＼＿　現実を。｜　|　HDTVなんか絶対に普及しない！！
――--､..,＼__　　＿／　　＼
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　ｳﾌｰﾌ　￣￣＼__ 　＿／￣￣￣￣
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　*／￣￣￣￣＼　 )ノ
／. ` ' ● '　ﾆ､　　（　人任天堂命_）　*　ｳﾌｰﾌ　　妊娠の15年前のTV
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　+　|彡ヽ―◎-◎-|　　　　　　　＿＿＿＿＿↓
/￣　＿　　| i　　　（９　　　　 (､ ,)　）　+.＿＿　　i＼＿＿＿＿＼
|(￣`'　　）/ / ,..　　|　　∴）　　３　）　／○.／|　 | 　i| ========|
`ー---―' / '（__ ）　＼＿＿＿＿_ノ　.|￣￣|　.|～|i　i|.≒ ≒◎B|
====（ i）==::::／　　*　　( つ∞O　　　|・・・・|／　|＼i|___|＿■＿| ＼
:/ 　　　ヽ:::i　　　　　　と＿)_)＼＿／￣￣　　　|　.|￣￣￣￣￣￣|

99 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:57:27 ID:pekSWRj7

>>92
そのていどでグラグラいってんな
でけえテレビでいきがれ

100 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:58:00 ID:FxiLBLT1

http://xcbdump.technorogy.com/bios/wii3.gif
http://www.thetriforce.com/newblog/images/mario%20wii.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v175/krypt0nian/29oc.gif
http://img.photobucket.com/albums/v175/krypt0nian/15on.gif
http://img241.imageshack.us/img241/764/spaceballswii0eg.jpg
　　　　,.-----、
　　 ∩＿(M)_/∩　 /) /)
　　 | ノ　　`--`　ヽ( i )))
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|　　　ウィーーーーーーーー！！
　/　/　　( _●_)　ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　ヽノ　/
　 /　　　　　　/
　|　　　_つ -=^`;, ﾟ　。.
　|　 /UJ＼　＼ ; ;: 　　,
　|　/ 　　　 )　 )　; ; ; :
　∪　　　（　＼　; ; ; ;: ﾟ
　　　　　　＼＿)　; ; ; ; :o

101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2006/05/14(日) 13:58:17 ID:XVvEisn1

>>98
やるんならちゃんとやってくれ

102 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:58:31 ID:DgaUniaY

テレビにビデオ入力がついても、みんなアンテナ端子につないでた。
テレビにS端子がついても、みんな黄色い端子を使った。
テレビにD端子がついても、まだ黄色い端子を使った。

RGB出力なんてマニアしか使わなかった。
コンポーネント端子を知ってる人はほとんどいない。

出荷される大半のテレビはプログレッシブ対応なのに、
みんなPS2をつなげてインターレース映像で遊んだ。

ほとんどの人が４：３ソースを無理やりワイドにして見ていた。

結論：
画面の綺麗さなんか気にするのはオタだけ。

103 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:58:47 ID:PooMRski

任天堂はもう日本だけに特化していく気なのかもね＞＞９８
アメリカを意識してたら「子供」に商店を当てたハード作りなんてしないだろうし
仮に任天堂が勝つとしても、あくまで日本市場での現象なきがする

逆に言うと海外がPS３の最後の残された命になるって分けか

104 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:59:25 ID:2Sbi4C8x

>>98
だからそれちゃんと改変しとけ
HDTVが普及しないなんて言ってるヤツいないだろ？
勝手に叩き易い偶像をでっちあげて叩いてるアホにしか見えん。

HDTVは次世代機中に普及しない！

っていう台詞に変えとけ。それなら主張と合致するし、
あと２年半で終了するということともかみ合うだろう。

105 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:59:23 ID:89M291hd

>>99
でかいテレビを使わないといけない理由を述べてください

HD画質を求める人間自体がPCモニタでもいいと言ってるのだから
それに反論する意味はないんじゃないの？

106 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:00:14 ID:8Zb9OJtt

>>91
違いはわかるけど、離れてみればたいして変わらないよ。
だっていまBSで相撲みてるけど、SDTVでまじで十分なんだもん。

107 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:00:16 ID:9yrI2Krl

>>93
どこが妥当な比較ソースなんだよｗﾜﾗｶｽﾅｗ

108 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:00:28 ID:pekSWRj7

つーかPCのモニタ使うなら
PCにグラボ積んでPS3以上の完璧オンラインゲームやりたいとは
思わないのかよw

109 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:01:28 ID:4jzWWUAu

>>78
UHFチャンネルのことか？地方なんかだとそっちに民放チャンネルは集中しとる。
ちなみに地デジもUHF波ではある。

110 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:01:31 ID:DI1nt/gY

自分は有機EL普及まで待つつもりであります

111 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:01:41 ID:OwvmhJA7

>>108
PCで出るのは洋ゲーかチョンゲーに偏ってるからな

112 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:02:15 ID:zPQlFLID

>>110
あれ道程遠いぞ…

113 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:02:23 ID:OUhhv+2C

ていうか2年半も経った頃には
すでに次世代機戦争も決着ついてるから問題ないわけだが

114 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:02:25 ID:1KQsr30j

それでもﾊﾞｰﾁｬﾝの形見のテレビデオは捨てれません

115 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:02:43 ID:89M291hd

>>108
俺はPS3買わないよ、単にグラフィック追求してほしいだけで
360は買うかもしれないけど未定、Wiiはトワプリのために購入決定

FPS好きだからPCは一応ハイスペックなものにしてる

116 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:03:42 ID:pekSWRj7

いずれにしても
敷居の高さは否定してもしょうがないんだがな

117 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:05:19 ID:k0aUZSni

コンポジットは目に悪いから、おもちゃ屋を自称する任天堂なら
子供達のためにせめてD端子くらいは普及させるよね。
間違ってもGCみたいに出力端子自体を削ったりしないよね…

118 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:05:27 ID:PnyDmTL2

まあ360みたいにギリギリゲーム機の値段にまとめるならHD対応も一つの手だが、６万円は愚の骨頂。
SDにあえて踏みとどまって、値段とインターフェースのアドバンテージを持たせるのは、今回だけ出来るいい手だね。

119 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:06:34 ID:CKk1moT+

お前ら小さいテレビでやるとセンサーバーがはみ出てしまうぞｗｗｗ

120 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:07:08 ID:9yrI2Krl

まあ、HDって結局のところ「モニター画像」の範囲内でしかないんだよね。
はいはい、綺麗なテレビだねって感じで。当たり前だよねｗ
4Kとか見ちゃうと、いくら何でもそこまで期待なんて出来ないよ。
こっちは「銀塩写真並」だからね。レベルが違う。こういうのを次世代っていうんだよね。

121 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:07:50 ID:N7jRYlM5

4kってなんぞや

122 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:08:35 ID:geBxUc3L

妊娠) HDTVがあるような茶の間でゲームなんてしない。ゲームは子供部屋で15インチテレビデオ。
→ wiiは茶の間で家族揃ってプレイするんじゃねぇの？
妊娠)　・・・・
→ パーソナル向けなら多くが持ってるし激安なPCモニタでもHDでのプレイは可能。
妊娠) PCの小さい画面でｹﾞｰﾑかよwww。
→ ・・・・

>>120
妊娠新説) 4k2kにくらべりゃHDTVは意味ネーよ
→ ・・・・

123 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:09:03 ID:2Sbi4C8x

>>119
20センチがはみ出すようなテレビでゲームしねえよｗ

124 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:10:18 ID:cll4Hs7u

HDTVなんて店で見る物だろｗｗｗｗ
俺の家はまだ液晶も買ったことないし
まあ珍しくはないだろう

125 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:11:12 ID:89M291hd

仕事帰りにビックカメラで野球中継を見てるオジチャンたち

126 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:11:24 ID:9yrI2Krl

まあ、4Kは大げさとしてもさ、結局HDは「綺麗なテレビ」だってこと。
違いの分かる趣味人が大いに楽しめば良いんじゃないかなぁ。
それに、その違いを他の人にも啓蒙したいなら、もっと言葉づかいを勉強しないと。
自分たちが優れた趣味の持ち主である、という自覚を持てないのかな？

127 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:15:48 ID:m/Skfq0k

ここ2・3年はそうかもしれないけど、もうブラウン管は店頭から消えつつ
あるし、地上デジタル放送が始まる1・2年前にはHDTVが大半になる。

128 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:15:55 ID:MvHxzsB5

HDテレビのシェアが低いのは事実。
でも、3年後くらいには50%超えるかな？

129 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:17:20 ID:vz2JS2+R

HDTV買うのとPS3買うのは別問題だけどな

130 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:17:52 ID:9yrI2Krl

>>128
3年後なら楽勝で越えるでしょう。CRTは一部の用途を除いて消えるだろうし。

131 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:18:49 ID:PnyDmTL2

>>127
ここ２、３年を過ぎると、もう今回の次世代機の世代も半ばを過ぎてるじゃん。
それにブラウン管がなくなるのとHDTVへの移行は＝じゃない。

132 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:18:52 ID:YEGSQX4k

HDTVに慣れるともうSDTVに戻れないとの主張が強いようだが、
PCゲームと家庭用ゲーム（コンポジット）の両方で遊んでいることを考えると、
絶対そんなこと問題ないぞ。
面白いゲームがあれば画質が悪かろうが遊ぶもの。
問題になるのは、全く同じゲームで画質に大きな差が出るとき。つまりマルチ販売の場合。
でもWiiのゲームってマルチは基本的に考えてないだろうから、逆にそこが強みになる。

133 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:19:07 ID:7o3U4ugJ

激安液晶TVはHDTV対応じゃないのが多いけどな

134 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:19:51 ID:reET+3Ho

2,3年あるなら十分すぎる
ゲーム機って始めでこけたらもう終わりだし
んでその2年後にはもう次々世代機ｗ
そこでHDに対応すればいい
PS3より小型で更に性能のいいものが出るのは当然のこと

135 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:20:10 ID:4fnnH1ah

いわっちは「HDTVは対応はまだ早い」というスタンスだろ。
いずれは任天堂のゲーム機もHDTV対応になるって言ってたじゃん

136 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:20:27 ID:pekSWRj7

3年後で半分か
何度も言うが任天堂ユーザーは次々世代機での魅力が既にあるわけだ

137 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:20:30 ID:dAKDPWaF

ＰＳ３で遊ぶには、まずSＨＤＴＶに買い換えないと
画面がボケボケで意味がないから
本体購入は相当後になりそうだなぁ。

フルHDTV３０万くらいで標準ＰＳ３が７万かな？
普通の家庭にはかなり重い出費です…。

あと音声も7.1chだっけ？
サラウンド環境を整えないとゲームをちゃんと楽しめないようだし。
じゃあ、あと５万は出費を覚悟しんないとｗ

138 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:21:45 ID:dAKDPWaF

＞まずSＨＤＴＶに買い換えないと
フルＨＤＴＶでした。

139 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:22:35 ID:PnyDmTL2

>>132
そうだな。
320×240程度のゲーム機とVGA以上のパソゲーを同列に論じたりしてたもんな。
わからない人は「プレステのポリゴンの方が綺麗だ」って言ってたし。
一般層にとって解像度は、並べでもしない限り気にならないかも。

140 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:22:52 ID:cll4Hs7u

テレビをほとんど見ないけど地デジが始まるとやっぱ買うんだろうな

141 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:23:08 ID:4fnnH1ah

お手軽にHDTV画質を楽しみたいんなら、VGAケーブルでPC用モニタにつなぐという方法がある。
箱○では発売されてる。PS3ではどうなるか知らんがｗ

142 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:23:17 ID:FkIpFqsW

ディスクメディアはダメ、と言っていた過去のパターンと同じ轍をまた再現しそうな悪寒
さんざんROMカートリッジにこだわっておいて、ゲームキューブでディスク採用したときには、すっかり周囲に置いていかれてしまった

また同じくSDのままでいいと、HDを否定しとくのは全く同じパターン
次にHDをやる頃には、またいまさらの時代遅れになってそうだな

143 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:23:31 ID:9yrI2Krl

要するに、「一般的に売られているテレビ」を買うのが一般消費者の行動なわけ。
で、ここから2、3年はまだ過渡期が続く。とはいえ、早晩HDがスタンダードになる。
そうなった頃にWiiの上位機種（HD対応）を出せばいいだけなのよ。
今は「ゲーム離れを止め、新規ユーーざーを取り込む」がプライオリティだと
判断しているんだから。

144 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:24:51 ID:reET+3Ho

5年後にはPS4が出るのにな

145 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:25:01 ID:s7/N6d9F

詭弁が激しいな。
対応できるのならした方がいいにきまってる。
ちゃんとコスト的に対応できないって正直に言えばかっこいいのに。

146 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:25:44 ID:85t0FDd0

SD画質をHDテレビで見たときむごくなるのが問題だなあ
本当はHDテレビを買おうとしてたのだが、この問題があるので考えてしまっている
電気屋等ではこのマイナス面には一切ふれられてないので、知らないで購入した人カワイソス

147 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:25:49 ID:PnyDmTL2

>>142
その危険性はあったんだけどね。
PS3が値段で自爆してくれたおかげで、随分楽になったと思う。

148 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:26:09 ID:MvHxzsB5

>>130
いや楽勝で超えるってのはどうかな？
ちなみに去年１年間で薄型テレビのシェアは約8%上昇した。
で、今全体ではだいたい20%のシェア。去年のペースで延び続けるのならば50%は
微妙に超えない。
ただ、デジタル放送網の拡大。2008年オリンピックとかの要因があるから超えるだ
ろうけど。

149 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:26:19 ID:dAKDPWaF

>>132
放送自体の多くも、ただのＳＤのアップコンだからなあ。
戻れないとか言ってる人は
「うわっ汚い！　見れね～」とか
一々反応してるのだろうか？

なんだか、えらく疲れそうな見方だｗ

150 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:26:34 ID:4fnnH1ah

「Madden NFL 07」だとこんな感じだそうだ。

XBOX360
http://xbox360movies.ign.com/xbox360/video/article/708/708395/madden2007_broll_051206_qtlowwide.mov
http://xbox360movies.ign.com/xbox360/video/article/708/708395/madden2007_broll2_051206_qtlowwide.mov

PS3
http://ps3movies.ign.com/ps3/video/article/707/707571/madden07_ps3_050906_qtlow.mov

Wii
http://revolutionmovies.ign.com/revolution/video/article/707/707521/NFL_Madden_051006_qtlowwide.mov

151 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:27:14 ID:9yrI2Krl

>>145
もちろんコスト的に対応できないからに決まってるじゃない。
売れなきゃ話にならない、遊んでもらわなきゃ話にならないって散々言ってるよね。
消費者の行動を予測して「HDはいらんだろ。なくても売れる」って判断しただけだから。
売れなかったら「売れないじゃんバーカチンチン」でもなんでも言えばいいじゃない。

152 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:27:27 ID:OUhhv+2C

>>145
それよりソニーはコスト的に振動できないって言えよｗ

153 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:28:02 ID:pekSWRj7

>>145
対応するより値段をとった
自慢の性能だって６万覚悟ならいくらでもあがる

154 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:28:06 ID:vz2JS2+R

マルチプラットフォームで同一ソフトがPS3とWiiで出たと仮定した場合
HD画質だと処理がギリギリなPS3だと奥に表示されるはずの
キャラやオブジェクトが表示されなかったり
処理落ちなども起こりえるのだが
Wiの場合と画質はPS3と比べると劣るかもしれないが
ゲームとしては処理落ち等も無い状態でリリースされるかもしれない
HDも良し悪し、処理追いつかないみたいだからまだ早いと思う

155 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:28:31 ID:PnyDmTL2

>>145
＞ちゃんとコスト的に対応できないって正直に言えばかっこいいのに。

コスト的な問題で対応しないのはそのとおりだと思うよ。
コスト的に問題なければ採用するでしょ。
俺は任天堂のコメントからそう理解してるけど？

156 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:28:50 ID:FkIpFqsW

>>147
PS3が自爆しようがなんだろうが、来年以降の数年間は、次世代機でHD出来ないのはWiiだけ、ってことは変わらないんだが

157 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:28:50 ID:wNz+2Y8d

GENJI２のもっさり具合は何が原因？

158 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:29:29 ID:4fnnH1ah

コスト的に対応するとPS3や箱○になるからな。この２機種ですら720pになると60fpsで動かすことが難しくなる。

159 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:29:40 ID:dAKDPWaF

>>145
コスト無視して対応した結果、
ＰＳ３は買う気のおきない値段に跳ね上がったけどｗ

コストって重要だよ～。

160 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:30:00 ID:zPQlFLID

>>145
ワリに合わないという点ではコスト的に対応できない結果ではある。
HD対応したらゲーム作りにくいじゃん、というのもコストのうちだ。

>>142
慧眼かもしれない。こればっかりは成り行き次第だな

161 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:30:11 ID:3DrwfEM3

俺はウチにＨＤＴＶを導入して地上波・ＢＳデジタルを見てるけど、
ドキュメンタリーとか確かにＳＤ画質には戻れないな。

しかし、つまらん映画はつまらんままです。当たり前ですが。

162 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:30:41 ID:PnyDmTL2

>>156
「だけ」って言っても、ライバルが360だけなら、さほど問題ではないと思う。

163 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:32:07 ID:EN7OaNol

>>156
地デジが開始された頃にはまた新ハードの時期だから大丈夫なんじゃない？
PS3も廉価版がけっこう売れるような気がしてる。

164 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:32:50 ID:MvHxzsB5

3年後にHD対応Wiiを出せばいい。
2台買う羽目になっても、PS3買うより安い。

165 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:33:19 ID:pekSWRj7

>>157
ガンダムもすげーもっさりしてたな
あんな攻撃ハエも止まりそう

166 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:33:19 ID:2Sbi4C8x

>>142
見方を変えれば、画質への固執もカートリッジへの固執と似たようなもんで、
任天堂が入力機器で変化させた傾向が成功した場合、
次々世代機はソニーやMSが任天堂の後塵を拝しながら追従しなきゃならなくなる。

まあ、何が支持されてスタンダードになるかやね。

167 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:33:40 ID:3I2LZcgR

WiiのE3デモはHDTV使ってたな。まあ、単純に「デモで使える大型TVはHDTVしか
なかった」ってことなんだろうけど。

168 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:34:06 ID:FkIpFqsW

>>148
市場ではシェアを２０％～３０％越えるあたりで、普及率が一挙に急加速する
シェアが１０％未満の頃は買う人は買う、一部の人の製品だが、加速し始めるときは一般人が雪崩現象で買うようになる

ケイタイとか、HDDビデオレコーダとかそういうパターン

とにかく一定比率で増える、って考え方は間違い

169 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:34:30 ID:9yrI2Krl

>>164
この所の任天堂を見ていると、確実にそういうやり方になってるよね。
DSLなんか典型的。比較的廉価な（つまり、技術的には一歩以上遅れた）
製品を、比較的ショートスパンで売っていく、という。
これもやりすぎると消費者にそっぽ向かれるだろうね。

170 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:34:45 ID:s7/N6d9F

岩田はチープである事を日必死に隠そうとしてるからカッコ悪いって言ってるの。
周波数の話もそう。ごまかさない上でそういうコンセプトだっていったほうが客受けはいいよ。

171 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:35:51 ID:xiOpq2IM

テレビの買い替えサイクルは１０年周期だから
加速することはありえない。

現状２０％なら来年は３０％がＭＡＸとなる。

172 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:35:53 ID:wNz+2Y8d

そういえばなんでPS3の周波数は伏せられてたんだっけ？

173 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:36:20 ID:zPQlFLID

>>172
そういうコンセプトなんです

174 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:36:30 ID:2Sbi4C8x

>>169
HD対応とDSLはちょっとモノが違いすぎる気がするが。
下手すればHD対応ソフトと非対応ソフト２種類出さなきゃならない事態になるぞ。

175 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:36:45 ID:FkIpFqsW

>>166
だから、ゲームキューブの場合はそのパターンで失敗したわけだが

176 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:36:55 ID:MvHxzsB5

>>168
携帯とかDVDレコーダーとかは完全に新規の商品でしょ。
テレビは買い替え需要がほとんどだから、一緒にするのは間違い。

177 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:37:19 ID:s7/N6d9F

>>163
地デジはとっくに始まってて今でんきやでは地デジがキーワード。
店員も必死に地デジ対応の高い方を売ろうとしてる。

178 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:37:32 ID:pPQDgXU7

現行機でプログレ対応が決め手になった事は一度もねえな。
前世代機でもRGB対応が市場に及ぼした影響は無いだろ。

大体一般市民なるものはプリレンダムービーとリアルタイムレンダも分からん生き物だ。
マニアの視点でしか見れなくなったハードはニッチな市場しか築けんよ。

179 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:37:37 ID:9yrI2Krl

必死になって隠そうとしているのだとして、その理由は単に「面倒に巻き込まれたくない」
からでしょ。つか、必死に隠してないでしょｗ
あんま岩田や任天堂に入れ込んでうがった見方しない方が良いと思うよ。

180 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:37:53 ID:reET+3Ho

他の追従をしないコンセプトでDSは成功した
PSPは失敗した

181 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:38:02 ID:iGxFmw6S

公式のwiiもHDTVに繋いであるな

182 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:38:11 ID:4fnnH1ah

>>170
そういやPS3もcellとGPUのクロックは公表されなくなったな。まあSPEの数そのものの表記すら消えてるが。

183 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:38:13 ID:2Sbi4C8x

>>175
だから、任天堂だけがそのパターンで失敗するわけじゃないってこと。
すべての企業にそういうパターンで失敗する可能性があるってこった。

184 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:38:16 ID:dAKDPWaF

>>170
製品版の周波数をこっそり下げてる方が
かっこ悪いだろ。

185 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:38:31 ID:6ewKEGnZ

rjd6\uy

186 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:39:18 ID:reET+3Ho

HDMI端子減ったことは公表しないのか
LAN端子も減った
まだなんか減ったがアナウンスは無し

187 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:39:34 ID:FkIpFqsW

>>171
貴方の家には１台しかテレビがないのか？

それに薄型テレビはブラウン管と違って省スペースだから買い足しもありうるよ

188 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:39:55 ID:UtZwNsso

>>168
国内のHDTV製造台数も、2007年は今年の倍になるみたいだしな。
生産計画、ソニーとシャープが600万台ずつ、松下が400万台、日立が260万台とからしいし。

189 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:40:59 ID:pekSWRj7

つーかAV板でやれって話だな

190 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:41:42 ID:xiOpq2IM

リビング向けなら１台しかありえないだろ

191 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:42:33 ID:s7/N6d9F

日本人が韓国企業嫌いでよかったな。
サムソンとかLGが買われないぶんHDTV高値維持が進む。

192 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:42:56 ID:Styb3BP5

２年後もそんなこと言えるかな

193 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:42:59 ID:reET+3Ho

任天堂が360みたいなハードを出しても勝てる見込みはだからな
ソニーはそこが歯がゆいんだろうねｗ
自分たちの得意分野で勝負できないのが
ソフト勝負になったら100%負けるからな、ハード性能勝負に持ち込みたいんだろうね
もう無理だがｗ

194 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:43:05 ID:FkIpFqsW

>>180
違うよ

どうせ後になって任天堂自身が追随するってわかってるもの（ディスクメディア、HDTV対応）を
一旦否定して、後で遅れて対応したパターンで散々だっただろ、と指摘してるだけ

195 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:43:13 ID:YEGSQX4k

自分の家のTVがHDTVでない→XBOX360はHDTVでないと満足に楽しめない
→まだ箱○は買わなくていいや

最近ではVGAでパソモニターにつなげられると知ってそろそろ購入意欲が湧いてきたが、
自分以外にもこういう人いないかな？
自分は結構いると思うんだよな。
パソゲーでも、自分のパソコンが必須環境ぎりぎりぐらいだと買う気が失せるのと同じような感じで。

196 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:43:19 ID:zPQlFLID

HDTVにWiiが物理的に繋げられないのなら意味がある議論なんだけどねえ。

「WiiはSD画質のゲーム機だから買うのやめよう」と思う人がたくさんいることを願おう。

197 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:43:23 ID:PnyDmTL2

>>188
電気屋の皮算用が的中すれば苦労は無いよ。
本当にそれだけのHDTVが売れるのかね？
仮に売れたとしても、その上で６万のゲーム機なんて買うかな？

198 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:43:37 ID:3I2LZcgR

>>176
物心ついたときからカラーTVが当たり前だった世代の考え方だな。

199 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:43:38 ID:4jzWWUAu

>>189
そうなんだが、今のところPS3の明確な「売り」はこれくらいなもんだからな・・・

200 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:44:12 ID:UCQbTl33

テレビを買い換えたいのはやまやまだが、うちには１歳児がいるので
何十万をするテレビなんか買ってもいつ壊されるかわからん。
フルHDが十万円台になる時代がくれば良いのだが・・・

201 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:44:23 ID:xiOpq2IM

まあＨＤテレビにもｗｉｉが
一番つながることになるから関係ない

202 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:44:46 ID:dAKDPWaF

普通の人はＰＳ３を買う前にＨＤＴＶを買う。
wiiは欲しくなった時に買う。

この違いは大きすぎだ。

203 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:45:18 ID:0OQzoamj

HD対応にしてもゲーム機のマシンパワーが十分に対応できない。
それにコストに見合った効果がない。

これに尽きるんじゃない？

204 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:45:25 ID:FkIpFqsW

>>190
家に１台でもHDTVがあれば、そこでやればよりいいだけだろ

逆にリビングでは、Wiiは汚い画像でプレイしなきゃならんことになる

205 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:45:37 ID:pPQDgXU7

>>196
＞「WiiはSD画質のゲーム機だから買うのやめよう」

そんな会話をする子供や家族連れはイヤだなｗ

206 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:45:48 ID:MvHxzsB5

>>197
だいたい売れる。
>>188　の台数はあくまで生産台数であって、全部国内に売るわけでは当然ない。
これから薄型テレビが立ち上がる国はいっぱいある。

207 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:45:51 ID:ICZ2+u4J

まぁ日本でHDTVが売れまくってるみたいに言われてるけど、
去年の10月だか11月までは出荷数でSDTVのほうが
多かったんだよね。
あと、2006年のTVの予想出荷数に対するHDTVの割合は
57%だし、しばらくはSD時代が続きそうだね。

208 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:46:25 ID:aYq9dDRl

E3みりゃ分かるが、WiiもHDTVに繋げてるしな
ターゲットとしてる一般層には物凄く綺麗となんだろよ

209 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:46:41 ID:s7/N6d9F

>>197
逆に言えば、今買える世帯は6万位のものならその価値を認めればきにせず買うよ。

210 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:46:57 ID:xiOpq2IM

リビングに醜いＰＳ３本体を置きたくない
家庭のほうが多いと思う

211 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:47:14 ID:UtZwNsso

>>197
皮算用も何も、現実に売れまくってて正月GW夏休み全て返上してパネル製造ラインフル稼働状態だぞ？
来年・再来年の需要考えると、2000万台でも足りるかどうかの数字。

212 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:47:33 ID:reET+3Ho

PS3は中高生切り捨て

213 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:47:34 ID:FQaYZGA0

>>196
そんなこと思ってくれる人が多いならＰＳＰは惨敗しなかったわけでｗ
もうグラフィックフェチのユーザーなんてコアなゲーヲタしかいないんですよ。

214 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:48:11 ID:pekSWRj7

>>196
ﾜﾛﾀ
ほんとだな
E3でもどれだけの人が意識したんだろ

215 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:48:15 ID:MvHxzsB5

>>207
まあ20インチ以下は、液晶といえども実質SDみたいなものだしね。

216 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:48:25 ID:4fnnH1ah

>>209
＞6万位のものならその価値を認めればきにせず買うよ
認めればな。

217 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:48:59 ID:wNz+2Y8d

HDTVもまともに普及してないのにBD普及の旗頭も担わなければならないPS3

218 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:49:35 ID:4jzWWUAu

>>207
ベース市場が馬鹿でかいからな、TVは・・・転換はゆっくりだろうね。
地デジにしたところで、ケーブルTV経由や光経由で取り入れる人は３割程度
はあるみたいで、その人らはチューナーを使うから現行TVでも寿命になるまで
買い替えしないだろう、と観測されてる。

219 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:49:38 ID:1KQsr30j

一般人はHD,SDの存在すらしらねえだろ

220 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:49:48 ID:reET+3Ho

Wiiはすべてのテレビにつながる
PS3はHDTVじゃないと意味無し
これってどう見てもPS3の方が不利じゃないか

221 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:49:48 ID:PnyDmTL2

あと、小さい20型くらいのHDTVを買うより、すでにある大きなSDのワイドテレビでみた方が、地デジにしろ次世代ゲームにしろ迫力があるとおもうよ。
17インチのパソゲーなんて、いくら解像度が高くても迫力なんか全然ないし。
入力ソースの情報の欠落を気にするのはオタ的発想だ。

222 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:50:03 ID:pekSWRj7

>>209
その通りだろうな
だからマジで安すぎるんだろうね

223 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:50:07 ID:4fnnH1ah

>>213
コアなゲーヲタは、ゲームが面白そうと思えばSDだろうがHDだろうが気にせずに買う。
「HDだったら良かったなあ」とは思うが、「SDだから買わない」という選択はしない。

224 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:50:08 ID:FkIpFqsW

SDTVのほうが売れてる、って言ったって、飲み屋なんかにおかれてる安物の15インチくらいのテレビが主だろ
実際に家で楽しむためのテレビとしてはぐっとSDの比率は下がるわけで

225 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:50:42 ID:9yrI2Krl

こういうのは結局のところ水掛け論になるけどね。
俺は、任天堂の判断はそれなりに的確だと思うよ。
HDの普及にはまだ3年ほどはかかる。HDスペックを要求するハードだと
目玉ソフトの開発に2年近くかかりかねない。
ならば（ユーザー的にもメーカー的にも）カジュアルなソフトを数多く投入して
早い内からソフト装着率を高め（願わくば）満足度も高めておきたい。
そうすれば、2～3年後にHD対応上位機種を出しても消費者から
さほど反感は買わないはず。
こんな感じ？

226 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:50:58 ID:MvHxzsB5

>>219
まあ、その部分を気にしない層はゲーム機も買わないきがする。
いまだにVHSのみとかね。

227 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:51:15 ID:aYq9dDRl

7万クラスだとHDTVの次に買う
HDレコーダーと競合してしまうんだよな

228 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:52:08 ID:vz2JS2+R

ワールドカップやオリンピックにあわせてHDTVを買うという動機にはつながると思うが
ゲームのためにHDTV買うというのはマニアだけ

229 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:52:20 ID:xiOpq2IM

ヲタはHDTVにＤＶＤレコーダーやｗｉｉが繋がる選択肢なんて
ありえないと思ってるんだろうなあ

230 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:52:34 ID:N7jRYlM5

じゃあ、俺はマニアなのか

231 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:52:58 ID:2Sbi4C8x

まあ任天堂らしい判断だとは思うね。
任天ゲーが子供向け扱いされるのも、
子供から大人まで遊べるソフトを考えた場合に、
どうしても基準を子供に設定しないといけないから。

SDとHDが混在する状況でSDを底辺にするのは、
任天堂としては当然の選択っていう感じか。

232 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:53:03 ID:4jzWWUAu

>>227
それらが今６万～１０万くらいだからね。思いっきりかぶってる。
しかも秋にはもう少し安くなる可能性が高い

233 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:53:05 ID:MvHxzsB5

問題は、HDテレビの本命がゲームにいまいち向かない液晶だったるすることで…。

234 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:53:10 ID:rjmrA7TN

この板見るような奴は完全にマニア

235 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:53:12 ID:BqnVX40s

プログレ対応くらいで十分綺麗だよ

236 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:53:35 ID:FkIpFqsW

>>220
それは逆

Wii →　○SD　△HD（汚く見える）
XBOX360,PS3 →　○SD　○HD

問題はSD映像をHDTVに映すと汚く見える、という機器のほうの特性

237 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:53:52 ID:1KQsr30j

>>226
・・・
俺のことかーっ！

238 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:53:55 ID:cll4Hs7u

普通HDやSDすら知らないと思うなー

239 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:55:02 ID:pekSWRj7

>>236
宮本はいいテレビなら生かせはしないけどよく映ると言ってたような

240 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:55:08 ID:reET+3Ho

>>230
一般人はS端子の意味や存在すら知らない
Sの方が綺麗だと勧めたら、俺マニアじゃないからといって買わない奴いた

241 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:55:17 ID:IHEKr+V5

PS3は子供は親に買ってもらえないだろ。高すぎるし。
買ってもらえる奴はブルジョワだな！
まだHDTVは高いし一家に一台とかだろ
子供部屋にHDTVとPS3・・・ありえん。

PS3が62790￥～75000￥
隣にWiiが25000￥(予測)
で売ってたら親はどっちを買う？

242 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:55:30 ID:dAKDPWaF

>>224
学生や独身男が住んでるアパートに置いてるのも
せいぜい２０インチのそういうテレビだろ。

243 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:56:00 ID:SB7+CqcW

>>195
俺もPCモニタに繋げられる360とWii（もだよね？）は買おうと思ってるよ。
ノーパソに買い替えてから使ってなくて、このまま腐らすのも勿体無いしね。

244 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:56:01 ID:pekSWRj7

俺はSDを知らないw
SDって言ったらガンダムか

245 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:56:13 ID:gPvy6LWO

モノラルテレビ舐めんなよ！

246 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:56:14 ID:UwZT66Oh

PCのモニタ含めれば高解像度な環境ある人は多い。

247 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:56:21 ID:LpmbrpTH

＞HDTV対応は意味無し。

こんなこと、どこに書いてあるの？

248 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:56:37 ID:N7jRYlM5

>>240
あー、そういや
俺、仲間内からはタダで使える電気屋扱いだな
家電の購入相談相手によくされるわ

249 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:57:02 ID:aYq9dDRl

>>236
GCでもPS2でもプログレ表示できれば
HDTVでも綺麗に表示できるぞ

プログレ表示出来ないソフトはみれたもんじゃないが

250 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:57:10 ID:85t0FDd0

一番きれいなのは液晶でもプラズマでもないHD対応のブラウン管テレビだったりする
液晶もプラズマもゲームに向いているとは言えない
ブラウン管HDテレビの灯は消えようとしているから、買うなら今しかない

251 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:57:12 ID:/3rR3VGi

>>91
拡大したら全然ちがうけど
janeの小さな画像ビュワでみるとかわらない
つまり離れてみたら変わらないなぁと思うj

252 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:57:14 ID:lKYVmWSL

とりあえず　HDTVでGCをプログレ出力したことのあるオレの意見だと
D2ワイドまで対応してくれてれば　そんなに酷くないていうか　わりとキレイ
インターレスのPS2とかだと　プログレッシブ化したときに画面が乱れることがあってヤバいけど
480pでもアンチエイリアスをしっかりかけてジャギーのないCGがつくれればかなり綺麗だよ
ATI開発のGPUだからXBOX360のやつみたいにゼロコストでアンチエイリアスかけれる仕組みとかあるといいね

というわけで　インターレス表示のPS2にくらべたら格段の進歩はあると思うよ
PS2　VRAM少ないからレンダリング解像度640*480じゃないやつがおおいし

253 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:57:18 ID:PnyDmTL2

>>238
デジタル放送の情報画面や番組表は便利だしわかりやすいんだけどね。
あと、発色のよさ、ノイズの無さもすぐにわかる。
「アナログ放送には戻れない」と言うのはこの辺の要素も重要。

254 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:57:25 ID:UtZwNsso

>>228
オリンピックとワールドカップが終わって、来年はあんまりテレビでイベントやらないんだよな。
だからこそ、せっかく買ったHDTVで楽しむ為にPS3の購入を考えるんじゃないか？
これは既にHDTV持ってる層で、PS3の値段も我慢できる程度だろうし。

255 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:57:49 ID:zPQlFLID

>>236
E3のWii試遊台はHDTVに接続されていたんだってね。
さぞや汚いグラフィックで遊びにくかったことでしょう。

256 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:58:20 ID:UwZT66Oh

子供部屋にテレビなんて置かない方がよし　ぜいたくだ
子供部屋なかったお・・・

257 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:58:22 ID:dAKDPWaF

>>236
ＰＳ３をＳＤにつなげると解像度低すぎのボケボケで
まともにゲームにならないだろ。

258 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:58:23 ID:pekSWRj7

ほんと家電板でやれって話だな
地デジすげー＝PS3すげーにはならないのに

259 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:59:04 ID:FkIpFqsW

>>242
>　学生や独身男が

そういう輩は、いいPCモニターや不釣り合いな高級AV機器を持っていたりする
そういうのに興味ない輩なら、テレビ以前にゲームソフトも買わず他のことにカネ使うだろ

260 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:59:28 ID:aYq9dDRl

>>255
だよなｗ

261 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:59:35 ID:4jzWWUAu

>>254
いくらなんでもそれは期待的にすぎるだろう。
ゲーム機以外の何者でもないんだ、殆どの人にとっては。

262 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:59:42 ID:2Sbi4C8x

まあ、これはNHKも悪いんだが、ハイデフって何？ってのが世間だもんなｗ

263 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 14:59:52 ID:RyDS1xXv

>>254
HDTV買うのに金使ったんだから、次に買うゲーム機はPS3じゃなくてXBOX360

264 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:00:15 ID:ICZ2+u4J

>>255
でも記事では、任天堂ブースの待ち時間が6時間ｗ
画面が見づらいなんて記事があったっけ？

265 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:00:43 ID:9yrI2Krl

>>250
＞ブラウン管HDテレビの灯は消えようとしているから、買うなら今しかない
もちろん回収済みです。この2年ほどでCTRは3台買ってる（周りに笑われてます）。

266 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:01:31 ID:dAKDPWaF

>>259
そりゃただのマニアだ。
普通の実態を知らなすぎ。

267 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:01:36 ID:UtZwNsso

>>263
HDTVに映るDVDの質がわかってる人間が選ぶのが箱360･･･？？？

268 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:01:48 ID:lKYVmWSL

>>236
D2だから　D1のPS2ゲーみたく汚くならんって
全体に引き伸ばされて甘い画質になるけど　クッキリ映るよ
SDブラウン管とは相当な差がある

D1の映像をD4やD5のテレビに出力するとそれはもう悲しい映像になるけどな

269 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:01:58 ID:3I2LZcgR

>>263
HDTV買う層はあの程度の価格差を気にしない。

270 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:02:22 ID:N7jRYlM5

HDテレビ買うと判るんだけど
テレビ台も結構するんだよな
アンテナ設置とか、場合によってはアンテナ設置だけで6万とかかかる。
まぁ希有だけど

そういうこった！

271 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:02:24 ID:PnyDmTL2

>>254
世界遺産でも観ろよ。
美しさではPS3のゲームなぞ問題にならない。
あれは本当にいい番組だ。
あれ観ると1TクラスのHDDレコが欲しくなる。

272 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:03:26 ID:VMJP9PU5

おまいら何インチのテレビでゲームしてんの？
俺、20V型液晶（1366x768）

273 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:03:49 ID:c7tOGvlW

>>176

ビデオデッキ → ＤＶＤレコーダー
ポケベル → 携帯

いずれも完全に新規の商品ではないとおもう

ＳＤテレビ → ＨＤテレビも大きな変化だから
通常の買い替えサイクルとは異なった売れ方をする可能性が大きそう

274 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:04:34 ID:3I2LZcgR

>>272
32型アナログHDTV。当然ながらブラウン管方式だ。

275 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:04:34 ID:aYq9dDRl

>>272
パナの32D60

276 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:04:42 ID:dAKDPWaF

プラズマにゲーム機なんてつなぎたくもないしな。

277 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:05:13 ID:4jzWWUAu

>>269
そりゃ３７型が５０万した時期の話。今は結構気にする層も買ってる

278 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:05:25 ID:N7jRYlM5

>>272
俺、37型のD4接続

279 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:05:27 ID:oDeyLjNx

PCモニタでゲーム出来るって言ってるやつらはゲームが16:9だけだったらどうなるかわかってるのかね？
PSPの倍程度の画面でPS3のゲームやることになるんだぞ？
あとCRTは安いとはいえ幅取り過ぎるし、フルHD表示とかなると恐ろしいデカさになる上、画面の上下が無駄になる

280 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:05:37 ID:9yrI2Krl

>>272
29型SDフラットテレビ（CTR）ｗこれが一番使い勝手が良い。
でも、最近はDSしか遊んでない。

281 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:06:08 ID:ICZ2+u4J

>>272
25インチフラットブラウン管SDTV＆S端子
HD用には21インチトリニトロンCRTモニタを使う予定

282 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:06:55 ID:3I2LZcgR

>>277
そうなのか。結構一般層も買ってるってことか。

283 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:08:32 ID:lKYVmWSL

正直　HDTVブラウン管はおすすめできないな
ほとんどD3だろ　インターレスだぞ　インターレス
地デジ見るには最適なんだが　ゲームには不向き
チラチラするし　画面がプルプルするし　いいとこ無しだ　しかもデカイ
ゲーム用途なら　プログレッシブ表示のほうが圧倒的に見やすい

プラズマでも日立の55インチ以外のヤツはアリスパネルっていうインターレス式のやつだから
ゲーム目的なら買わないほうがいいぞ

さらに言うと　テレビはオーバースキャンという引き伸ばし表示をするので
映像の解像度と画面解像度は一致しないので　ゲームとかの映像を出力すると
どうしてもすこしボケた感じに映る

284 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:09:33 ID:UtZwNsso

32型 D4 HDMIの液晶　ﾉｼ
やっぱりハイビジョンで遊べるPS3にはｗｋｔｋですよ
>>271
ドキュメンタリーとか好きだよ。バラエティとドラマは見ないかな･･･

285 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:10:14 ID:9yrI2Krl

>>283
ゲーム用ならそうだね。

286 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:10:26 ID:aYq9dDRl

HDTVに出力する場合
Wiiは480を引き伸ばして
○やPS3は720を引き伸ばすわけだけど

どっちもテレビで引き伸ばしされることには変わりない

287 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:10:54 ID:3I2LZcgR

>>283
ブラウン管方式HDTVはたいていプログレ表示も出来るぞ。プログレ非対応の
ブラウン管HDTVなんてあったっけ？

288 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:10:57 ID:N7jRYlM5

>>283
ブラウン管HDTVでHD対応ゲームやると
端が切れるよ

289 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:11:04 ID:SB7+CqcW

>>272
25インチのフラットブラウン管TV。
PS2はD1、Xbox・GC・DCはS端子接続。

>>279
PS3もPCモニタに接続できるの？

290 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:11:09 ID:reET+3Ho

D4て死に規格じゃないの

291 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:11:15 ID:YBBMTYlK

子供の部屋にHDTVを置くブルジョアなんて極少数だろ
子供用のテレビなんて大半がしょぼいブラウン管。
２～３年たっても子供部屋にHDTVなんて普及するわけない

任天堂の判断は至極当然

292 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:11:40 ID:9yrI2Krl

明和元年

293 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:11:49 ID:PXLc/unv

SDとHDがどっちがシェア多いとか、一般人が買っているとかどうでもいいよ

HDのテレビも一定割合以上あるのは確かなんだから、HDもできるようにしといてよ、ってことでしょ

294 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:12:22 ID:9yrI2Krl

うわ誤爆。シャワー浴びて飯食いに行こう。

295 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:12:37 ID:reET+3Ho

>>293
当然HDテレビでもできる

296 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:13:02 ID:c7tOGvlW

>>272

パナの32LX600

D4接続で 360を楽しんでる
PS3、Wii も買う予定

297 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:13:29 ID:YEGSQX4k

みんなゲームで遊ぶのに真面目なんだな。
自分は１４インチのヘボ液晶だ、家庭用は。
PCの方が１９インチで大きい。

298 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:14:35 ID:gPvy6LWO

個室に置くなら２０型ぐらいが丁度いいような気がするんだが
あんまでかいと目が痛くならないか？
部屋がめちゃ広いとかなら別だが

>>297
安心せい
俺は１４型テレビデオだぞｗ

299 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:14:38 ID:zPQlFLID

>>297
> みんなゲームで遊ぶのに真面目なんだな
まあだからある意味この板の住人の感覚は一般性を欠いてるとも言える(w

300 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:15:03 ID:/55JuZgK

確実にHDTVは普及するだろ
対応しろやクソ任天

301 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:16:01 ID:3I2LZcgR

>>297
ゲーム専用というわけでもない。確かにゲームも好きだけど、メインは映画鑑賞だな。

302 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:16:08 ID:OwvmhJA7

>>300
3年後に新機種出すから買い換えてや

303 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:16:18 ID:zPQlFLID

>>300
任天堂のゲーム機なんて買わないくせに無理言っちゃってー

304 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:16:32 ID:N7jRYlM5

>>298
ゲームする部屋と寝室が一緒の6畳間だけど
37型でピッタリだよ
箪笥とか机とかは別に部屋にあるけど
目は液晶にしてから、ブラウン管でゲームやった後、目が痛くて涙が出るということがなくなった

305 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:17:39 ID:aYq9dDRl

WiiはE3でHDTVに繋がってて大行列だったというのに

WiiはHDTV非対応のごとく言う路線なのかね

306 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:18:41 ID:3I2LZcgR

2DオンリーでもHD対応できたらなあ。昔の縦シュー完全移植できそう。

307 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:18:58 ID:UtZwNsso

>>298
SDテレビとHDテレビの視聴最適距離が違うから大丈夫みたい。
32型でも画面から1ちょっとが最適距離だし。

308 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:19:19 ID:c7tOGvlW

>>298

３２型のＴＶを視聴距離 1.5m でみてちょうどいい感じ
この視長距離だと、これ以上大画面になるとゲームはやりにくそう

明るさ控えめにしたら目が痛くなるようなことはない。

309 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:20:33 ID:lKYVmWSL

>>307
HD　SDじゃなくてたしか
液晶とかプラズマだと目が疲れにくいので近くで見てOKです　っていう意味だったとおもう

310 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:25:20 ID:3I2LZcgR

>>309
視聴距離は表示形式の問題でなく解像度の問題。アナログハイビジョンの時代から
そのくらいの距離を推奨してるよ。

311 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:25:37 ID:VMJP9PU5

たくさんのレスありがとう！

312 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:27:35 ID:gPvy6LWO

>>304 >>307 >>308
大変参考になったぞなもし

313 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:27:48 ID:mg35t6+L

今のままじゃWiiは次世代で戦っていけない。特に海外で。
性能アップ＆HDTV対応のWii2が再来年辺りに出るでしょ。

314 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:28:22 ID:gPvy6LWO

sage忘れたぞなもし

315 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:30:54 ID:fgeFhfku

まぁ、あと５年は普及しないね。

316 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:33:34 ID:reET+3Ho

>>313
うわー
この煽り釣り
DSのとき大量に見た奴と全く同じだ
なんて不吉なデジャヴなんだ
「そのうちDS2でるよﾌﾟﾌﾟ、GBA2が出るのにDS買うの？ﾌﾟﾌﾟ」
といい続けた結果が今だ・・・

317 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:34:25 ID:gPvy6LWO

アナログ廃止があと5年だっけ
ギリにならないと動き出さない人多いだろうしな
俺もそのうちの一人になるだろう

318 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:38:35 ID:VMJP9PU5

しかし、テレビって壊れないよねｗ
ブラウン管のテレビも持っていて（８年目）、
これが壊れたら大画面薄型テレビを買うつもりなんだけどなかなか壊れない

319 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:39:48 ID:2Sbi4C8x

>>317
地デジチューナーが安かったりしたら、
まだそっちでいいやって人も結構いそうだしなあｗ

320 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:42:20 ID:N7jRYlM5

>>318
テレビってのはなかなか壊れないように出来てるんさ
ブラウン管なんて1926年に第1号が出てきてるし
その歴史は半世紀以上。

ttp://www.jvc-victor.co.jp/dvmain/club/school/hivision/column/column1/column1.html

321 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:42:35 ID:kGQE/U4R

と言いながら、E3でHDTVオンリーで展示する珍天堂であった。

322 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:42:58 ID:ICZ2+u4J

>>318
平均買い替えサイクルが約10年らしい。
バブル期に比べて部品の品質は落ちたのに、
それでも10年は持つみたいね。

323 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:45:56 ID:H/g9JKJV

>>317
アナログ廃止になるかさえ分からんからね

　アメリカでは、ずっと前に廃止する予定があったのに未だにアナログ使ってるし。多分あと5年後？に廃止されることはないと思う

324 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:49:29 ID:oeNog3gV

さすが庶民の味方イワッチ

325 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:49:31 ID:pekSWRj7

>>319
ただ同然になるとか言われているな
少なくとも今買う人はバカらしい

326 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:51:00 ID:cll4Hs7u

小学生が自分の部屋にHDTV置いてゲームをしているのは
想像できねええ・・・あと数年後でも厳しいかなｗｗ

327 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:53:22 ID:bbrnSHWP

5～6年くらい前だと思うけど、知り合いが
「ハイビジョンすげえキレイ！あれ見ちゃうと今までのテレビは見てらんない」
みたいなことを興奮ぎみに語ってたんだけど、
そいつ、いまだにハイビジョンのテレビ買ってないんだよな…

328 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:53:25 ID:1HCPm6q5

別に小学生向けの商品ではない

329 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:54:34 ID:cll4Hs7u

ここのスレの方は一日どれぐらいTV番組見るんだ？
俺なんかニュース番組しか見ないんだけど。。。

330 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:55:23 ID:aiVjharV

TH-32D60とKV29DR1使ってま
前者は箱○で後者はPS2以下の旧世代機。
AVマルチ→RGB21P改造してあるから手放せん。

まだまだHDTVはブラウン管のほうがいいと思ってる。

331 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:57:22 ID:UtZwNsso

>>329
NHKの自然とか文化のドキュメンタリーとかが一番楽しめるかな自分は。
後は相撲とかWBSとか見てる。WCは日本以外の試合のが楽しみだったり･･･
昨日もショボい試合で3時間無駄にされたしなっ！

332 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:58:12 ID:o71NN357

>>330
> まだまだHDTVはブラウン管のほうがいいと思ってる。

解像度は問題ないの？

333 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 15:59:49 ID:reET+3Ho

>>332
はあ？

334 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:01:00 ID:qY5Ye/WM

つか、ブラウン管の解像度ってどれぐらいよ？

335 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:01:11 ID:xuW8yFve

ウィーの何とかコンソールとやらの旧世代横スクロールゲーなんて液晶TVでやったら
画面ボヤボヤで悲惨なことになりそう

336 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:01:43 ID:cll4Hs7u

>>331
俺もニュース番組の他だとNHKのドキュメンタリーとかそうゆうのばっかりだな
しかしブラウン管は結構もつもんだｗ壊れたら買おうと思ってるけど
まだ壊れないｗ

337 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:02:11 ID:kCYAghJ7

子供の部屋にテレビなど必要ないだろ。
親が管理できるようリビングでやれ

338 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:02:24 ID:OD5UCczs

っていうか、テレビとかDVD見るTVでゲームするのか？
ゲーム用は少し小さめの4:3使ってるんだよな。
こっちも買い換えろってゲームだけのためだと、ちとキツイな。

339 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:03:21 ID:gPvy6LWO

おれなんて倉庫に14型テレビがあと2台もスタンバってるから、いまのテレビデオが壊れてもなんともないぜ！orz

340 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:03:24 ID:sRgVGgNk

玩具作ってるだけです、、、だけ言ってろ
SDの小さい画面でリモコン振っても面白くない

341 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:04:14 ID:OD5UCczs

>>337
リビングにテレビ２台置いてるぞ。片方がゲーム用。
こっちまでHDにするのは、正直キツイわ。

342 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:04:54 ID:oRSzW05g

>>334
知らん！

343 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:05:32 ID:pekSWRj7

ハイビジョンとノーマルで同じ番組やってたら絶対ハイビジョンで見るんだよ
でも見たい番組がノーマルでやっててハイビジョンではただ綺麗な番組って時に
それでもハイビジョン見るかっていうとそうじゃない
結局ソフト>>>>ハイビジョンなんだよな

344 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:05:49 ID:eL4rdSrz

ブラウン管はD4対応のものでも解像度は足りてないよ
でも固定画素じゃないからナチュラルな映像になる

まぁ綺麗かどうかは個人の感じ方にもよるし
どうでもいいけどね

345 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:06:09 ID:NuYOZKAI

640×480じゃないの？

346 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:06:19 ID:4jzWWUAu

>>339
何が起こったんだその状況は・・・・昔家で店でもやってたの？

347 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:07:04 ID:8YdYvDiC

HDでも液晶だと駄目でしょ

348 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:07:48 ID:Uy1jNSln

自分の部屋にあるのは１０年以上前のテレビだな
リビングでゲームなんてやらない(できない)から安くなるまで我慢してる

349 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:09:04 ID:cll4Hs7u

リビングでゲームって学生は無理だよね。。。
絶対自分の部屋でやれとか言われる

350 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:10:12 ID:bbrnSHWP

リビングで女キャラがいっぱいのゲームはできないな

351 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:10:49 ID:e6kb294n

わざわざ家庭用ゲーム機の高解像ゲーやるために、
ＴＶに大金賭けるのが凄く無駄＆高く感じるんだが。
パソゲーならそういう環境整ってるし、
家庭用よりクオリティーが、高いものが多い
（デフォで高解像度ゲー想定して作ってるからね）。
それに比べ家庭用ゲーム機のゲーム何ざ、
普通のＴＶで遊んで楽しめるor楽しめないか
ぐらいの感覚でしか金かけてられない。
凄く馬鹿らしいよ。

352 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:11:29 ID:eL4rdSrz

>>347
もうそんなことは言ってられない
ブラウン管のHDTVの出荷数があまりに少なくなってきた
もうほとんど在庫処分として売られてるようなもの

まぁ液晶もかなり性能上がってきたから
ブラウン管のHDTV持ってる人はそのまま使えばいいし
ぶっ壊れたら液晶にすればいい、SEDは延期してるしね

つかブラウン管使ってるからいいってのも間違いなんだけどね
真HDのブラウン管を持ってる人はとてつもなく少ないし
ほぼ全て偽HD

353 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:11:49 ID:gPvy6LWO

>>346
いやなに兄弟たちの不要になったテレビが実家に押し寄せてきただけなんだが
よこすならもっと大きいのよこせと

>>350
あえてランブルローズとかやるんだ

354 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:11:50 ID:VMJP9PU5

>>344
何だ、そういうことだったのか！

355 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:12:42 ID:W7XvxD3s

http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=426

今現在、ＰＳ３を買わない人が８割です。
年齢別、性別、地域別の詳しい統計が出ています。
上のアドレスが投票所になります。
皆さん、投票しましょう！！
ただし、この結果を快く思わない人達（Ｇ○？）が
昨晩　猛烈なＤＯＳ攻撃をした為、繋がらない場合もあります。
ソニーは　ここの結果を逐次確認している模様です。
皆で投票すれば価格が変更される可能性もあります。

356 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:14:12 ID:xuW8yFve

公式サイトだと液晶HDTV使用を推奨してるのに・・・任天堂の考えてることはﾜｹﾜｶﾒ
http://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2006/wii/controller.html

357 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:14:18 ID:8YdYvDiC

てか、メーカーはHDとSD両方作らなきゃいけないから開発費アップなんだよな
HDのゲームをSDでやった時に字が潰れていたり暗かったりするのを防がなきゃいけないからな

358 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:16:49 ID:I2eXmwcT

SEDなんか5年延期してるんだぞ。
PS3の方がマシな状況かもしれん。

359 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:17:09 ID:FBznHn/8

>>357
ハァ？
最初からフォント大きくして開発すりゃ2タイプなんて作る必要ねえだろ。

360 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:19:53 ID:NuYOZKAI

>>356
推奨してなんて、どこに書いているんだ？

361 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:22:10 ID:fgeFhfku

>>356
え？どこに推奨ってかいてあるの？

362 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:24:41 ID:9MsoUmlZ

開発費が変わるのはあくまでより凝ったグラフィックにした場合であって
解像度による文字の大きさとか表示するものの調整なんて開発費への影響はほぼ０

363 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:24:43 ID:cll4Hs7u

ただ画像に使ってるだけでしょ
ってかクラシックコントローラーなんて出るんだｗ知らなかった
これだと良さそう

364 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:25:00 ID:Kvq9y0Gf

相手する価値なし

365 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:28:36 ID:LjePqz0u

>>344
たしかブラウン管は　ハイビジョン管とロービジョン管の二種類があって
今はハイビジョン管はあんまり手に入らんけど
ハイビジョン管は1125本の走査線がある　D3の規格にちゃんと対応している
ちゃんと高解像度が表現可能だ

マニアは今でもスーパーファインピッチFDトリニトロン管という
ハイビジョンブラウン管テレビの最高峰のブラウン管テレビを求め彷徨っている

デジタル放送はインターレスで放送されてるのでD3ネイティブのハイビジョンブラウン管テレビは
マニアに絶大な人気を誇っているのだ
ちなみに　ハイビジョンブラウン管は液晶とかとくらべても安いわけじゃないよ

ゲームだとD4だとかD5のようなプログレッシブ式のほうが向いてるから
プラズマテレビか残像対策の施された液晶がいいんと思う　高いけど

366 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:29:53 ID:xuW8yFve

>>360-361
じゃあ何でワイド液晶TVに接続してる画像使ってるの？
世間の大多数が使ってるアナログブラウン管にすればいいじゃん

367 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:31:48 ID:9MsoUmlZ

>>365
D3は1920×1080のインターレース
D4は1280×720のプログレッシブ

368 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:32:04 ID:ty+jtdGb

>>366
見栄え良くするために決まってるじゃない。
HD非対応は価格を抑えるため。
こんなことも分からないの？

369 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:32:34 ID:N7jRYlM5

>>366
わっかんねぇ奴だなあ

ディノスとかカタログ通販雑誌などの家具ページとかで
こんな優雅な生活してる奴どこにいんだよ！！！

って思ったことないか？

全体的に調和が取れていて、生活臭がしない
素敵だなあと思えるような雰囲気の家具ページ

370 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:33:17 ID:cll4Hs7u

見栄えをよくするためだな
重要だし

371 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:33:54 ID:mSi1HMUF

俺は経験からしてSD、HDの違いよりデジタル接続
できるかどうかのほうが重要かな。

ブラウン管ならアナログでいいが、液晶・プラズマなら極力HDMIで接続したい。
でも今のところ非廉価版のPS3しか正式サポートしてないな。

372 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:34:29 ID:NuYOZKAI

http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0605/11/news010.html

見栄えどころか、実際使っている。
が、推奨とは誰も言っていない。アホが勘違いしただけだ。

373 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:35:18 ID:SB7+CqcW

これと同じようなものか？
http://image.com.com/gamespot/images/2004/news/05/11/psp/psp_screen007.jpg

374 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:35:38 ID:N7jRYlM5

>>373
YESYESYES！

375 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:36:18 ID:cll4Hs7u

>>373
これは現実には確かにあり得ないなｗｗ

376 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:36:57 ID:reET+3Ho

>>373
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーﾜﾛｽ

377 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:38:11 ID:mEqVmoKd

>>366
なぜかというと　Wiiの推奨解像度は480pといわれるもので
これは映像規格でいうとD2　720*480　60Hzで出力される映像　DVDと同じ
（ワイドの場合横に引き伸ばし　4：3の場合横に縮む)
これは普通の4:3のアナログブラウン管テレビだと再現できない
液晶テレビやプラズマテレビだときっちりと映る
しかし　垂直解像度が480まではSD解像度と呼ばれハイデフではないのでHDではないというわけだ
それにWiiのゲームはワイドテレビ向けに作ってあるものが多いから
ワイドじゃないテレビでデモするわけにはいかない　それにブラウン管なんか展示してたらカッコ悪いだろーが！

378 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:38:22 ID:ty+jtdGb

首から下げてる人までいるのかｗ

379 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:38:46 ID:8YdYvDiC

>>359
あちこちにステータス置いてもきちんと見えるのがHDの利点の一つだろ
文字大きくしたら意味ないじゃん
てか、文字だけでなくテクスチャも張り替えないと駄目だろ

380 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:40:21 ID:9MsoUmlZ

>>379
何を言ってるんだ君は・・・

381 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:40:40 ID:cll4Hs7u

PSPは買って2ヶ月ぐらいで放置だな
売っても損しそうだからあるけどｗｗ

382 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:40:57 ID:8YdYvDiC

>>380
わかんないなら無理してレスしなくていいよ

383 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:41:56 ID:NuYOZKAI

>>373
PS3では自粛したみたいだな。

384 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:43:39 ID:zPQlFLID

>>383
PS3首から下げるのはちょっと…

385 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:47:06 ID:4jzWWUAu

>>384
新手のトレーニング？

386 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:49:53 ID:PnyDmTL2

>>377
ブラウン管は写真映りが悪いよな。

387 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:58:49 ID:qKldExfm

388 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:59:41 ID:NuYOZKAI

>>387
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0605/11/news010.html

389 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 17:00:52 ID:4jzWWUAu

「今は必要なし」を「絶対普及しない」に無理矢理言い換えて攻撃したところで、
ＰＳ3の劣勢が変化するはずもなし

390 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 17:05:31 ID:NuYOZKAI

今の劣勢は値段だからねぇ。
HDTV対応で高くなってしまって、結果普及しないでは元も子もない。

391 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 17:09:13 ID:OGWnpQrm

HDにしとけばいいのにねぇ
いまそれなりにHD普及してるし今後はさらに増えるってのに

392 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 17:11:33 ID:9MsoUmlZ

>>382
勉強してきな

393 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 17:16:04 ID:8YdYvDiC

>>392
君のレスからでは何も勉強しようがないよ

394 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 17:17:44 ID:NuYOZKAI

>>393
すいません。教えてください。
意味が分かりません。

395 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 17:21:58 ID:8YdYvDiC

>>394
それは、こっちが教えて欲しいくらいなんだが

このレスだけじゃ勉強できんよ
380 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/14(日) 16:40:21 ID:9MsoUmlZ
>>379
何を言ってるんだ君は・・・

392 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/14(日) 17:11:33 ID:9MsoUmlZ
>>382
勉強してきな

で、なんで>>394が聞いてくるんだ？

396 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 17:41:04 ID:hqDbDouW

これは断言できるが、たとえHD－TVを持ってる家庭でも、本体にD端子が
付いてなかったら、９割の家庭がコンポジットでPS３を繋ぐ｡

397 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 17:49:18 ID:gM+7vTJx

>>396
言ってることがわからない。
AVマルチケーブルはD端子のものは出ないってこと？

398 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 17:51:05 ID:UtZwNsso

PS3のパッケージに入ってくる標準ケーブルの事じゃないかな？
まぁ自分も60G版にHDMIケーブル入ってなかったらｺﾞﾙｧしそうだけどな！

399 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 17:52:00 ID:yQqQNNn/

>>387
アメリカ人はロービジョンテレビにデジタルチューナーを接続している
デジタル≠ハイビジョンだからアナログ停波してもロービジョンはなくならんよ

400 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 18:01:03 ID:gM+7vTJx

>>398
確かに、接続形態がいろいろある現状だと同梱させるケーブルは難しいな。

401 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 18:02:02 ID:NwQqIdXg

とは言え無いよりはあった方がよい

402 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 18:03:47 ID:hqDbDouW

D端子だけ付けても繋げられない人が大量に出ちゃうし、かといってコンポジットつけるのも問題。
両方つけたらとんでもなくコストが上がる｡普通に別売りじゃないかな｡あるいはPS２と互換｡

403 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 18:04:29 ID:ty+jtdGb

同軸も付けてよ。

404 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 18:05:27 ID:gM+7vTJx

つけないのが一番いいよ

405 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 18:06:18 ID:7YaZg55l

安価なHDMIかD端子のセレクターが出るまで
ゲーム機がHDの恩恵を受けられないし、
地上波デジタル放送の半分くらいはまだSDだしな
それがほとんどHDになってからやっとゲームがHDになるんじゃないかと

406 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 18:07:25 ID:bdCwsr4B

>>399
「TVが見られる」のが必要条件であって、「綺麗な画質」は十分条件に過ぎないしな。

407 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 18:11:11 ID:HX4kYJEr

>>398
うは、有り得そうだ＞HDMIケーブル無

408 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 18:11:46 ID:4HINOCBF

うちのテレビは確かにいまだにS端子だよ
だけどね、まだまだテレビは元気に映るし買い換えるなんて数年先になるよ
そこでわざわざゲーム機のためにHDTVに乗り換えるなんて、金かかって仕方ないじゃん
とうてい俺は乗り換えの予定は無いからさー
360持っててもD出力の魅力を味わってないわけさ・・
宝の持ち腐れだよね俺って、、

409 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 18:13:47 ID:UtZwNsso

アメリカは大型のSDテレビでも家がでかいからな･･･
日本で大型薄型が売れるのは家屋事情がかなり影響してるのは確かだね

410 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 18:14:55 ID:gM+7vTJx

ツーかアメリカだとブラウン管でHDMIのテレビがあるんだよね、それもHDTVでも結構安いので。
うらやましい、直輸入したいくらいだ、。

411 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 18:15:28 ID:hqDbDouW

HDMIってまだ糞高い上に、繋げられるテレビ持ってるユーザーが
極少ないんだから、同梱はないだろ｡

412 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 18:15:35 ID:N7jRYlM5

>>410
それってソニーとかパナとか日本のメーカーが出してね？

413 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 18:16:32 ID:gM+7vTJx

>>412
そう、出してる。
納得いかーん！

414 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 18:17:00 ID:X+zR9mLf

ゲームやるためにHDTV買うか？と言うと買わんわな
買うなら別の理由で買うだろ

415 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 18:17:36 ID:gM+7vTJx

はい、うちはハイビジョンビデオカメラを買ってそのついで、って言うか一蓮托生だった。

416 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 18:21:58 ID:UtZwNsso

一番多い理由は"家電屋で推しまくってるし、地デジ始まるし･･･"だろうねやっぱ。
ドンキテレビとかきみまろテレビみたいな安いのもあったりするし。
PC使ってる人はPC用1960*1080モニター買う人も最近増えてるっぽいのかな

417 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 18:26:56 ID:6xwXzKd7

多分オレん家みたいな下流家庭は、地デジが始まるギリギリまで待って、
そのギリギリに、安くなった旧型の対応機種を買う。
ＨＤが全国に普及するのにはあと５年以上はかかると思うな。
その頃にはもう新しい次世代ゲーム機が…。

418 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 18:30:02 ID:gM+7vTJx

>>417
地デジが始まってじゃなくて、アナログが終わるぎりぎりまで、でしょ？

419 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 18:31:24 ID:ZsgVUHo+

>>417
別におまえみたいな下流家族に合わせたり、全国に普及しきるまで
待つ必然性なんて、そもそもないけどな。

420 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 18:33:01 ID:PnyDmTL2

>>419
必然性は無いけど、商売としては多数派になる時期を見極める慎重さが必要だろう。

421 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 18:34:58 ID:6xwXzKd7

>>419
商売する気があるなら、それは必然性としてある。
現状では、ＰＳ３は技術を見せびらかすためだけの自己満足機種にしか見えない。

422 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 18:35:20 ID:YXa9g3wp

ゲームって大衆娯楽だし

423 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 18:43:33 ID:ty+jtdGb

商売する気がない、というのは俺は嫌いじゃないんだ。
だからPS3にはこのまま突っ走って貰いたいと思う。
ただし、PS3のなを歴史に刻むためには、これまた商売度外視の
超絶ソフトがないといかん。

424 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 18:49:39 ID:BfrouHno

　　触らないと楽しさがわからないのがWii■■ 触っても振動が全然ないのがPS3
　　 24時間稼働OKな低消費電力がWii■■ 24時間稼NGな大消費電力がPS3
　　　　　子どものお年玉で買えるのがWii■■ 大人のボーナスでも買えないのがPS3
　　　　小型でリビングに置きたいのがWii■■ 大型＆５Kgで持ち運び不可能なのがPS3
　　　　　　今あるテレビで遊べるのがWii■■ HDテレビがないと遊べないのがPS3

追加・改良よろ

425 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 18:53:48 ID:6xwXzKd7

サードに新たな息吹を吹き込むのがWii■■サードを金銭的に苦しめるのがPS3

426 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 19:21:27 ID:xGLl+pG+

ちんちんおしっこマシンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

427 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 19:29:42 ID:xGLl+pG+

>>424
妊娠専用で楽しさが全然わからないのがWee
低消費電力以上に超々低性能なのがWee
5000円でも高すぎるWee
買う愉しみが全く感じられないのがWee
旧式ブラウン管TVで十分すぎるほどなのがWee

428 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 19:32:01 ID:W4mB2N7M

ほんとにアナログ放送が今発表されてる年に終わると思ってるのかい？
どうせ延期になるよ。

429 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 19:33:17 ID:ZxV8wB8S

HD対応して、解像度が高くなれば表示できる情報も増えて
視認性も上がって良いんだがなあ。

430 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 19:33:26 ID:hqDbDouW

俺は終わると思うが、チューナーが政府主導で投売りされて、
SDTVにコンポジットで繋げて見る、ということになると思う｡

431 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 19:34:22 ID:P/xwvxcS

2～3年でHD対応Wiiだしてくれればそれでいい
それがちょうどいいくらいじゃないの？

432 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 19:34:53 ID:Hp4uNoI4

まあ俺はこれつけて値段高くなるならなくていいよ

433 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 19:36:24 ID:W7XvxD3s

　　　　　　　/|　　　　　　　ﾄ､
　　　　　　 / |, -‐ ,へ ‐- .|　l 　　
　　　　　　 |　`ー/ 　ヽ￣　 |
　　　　　　rL＿_/＼／ヽ_--ﾍ　　　　　　／ＰＳ３よ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 /.　／＼｜／＼　|　　　　｜ハードの性能の差がゲームの面白さの
　　　　　 |_r‐―　._ヽ/_. -― i､ﾄ、　　　｜決定的な差ではないということを教えてやる
　　　　 / |　く二>∧ く二> |＼ゝ　　　ノへ.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/:::::Ｌ._r-‐ '´ l>`ー-r;」::::::::＼＿＿
　　／::::::::.从　　r_=ニ} 　ハ}:::::::::::::::::::::./
　く:::::::::::::::::: `ﾄ､　￣　/ |::::::::::::::::::::／
　　＼::::::::::::::.」__`-―‐ ' - r､:::::::::::／
　　　　＼::::::::::| ( 三」|L三})L__ｨ''

434 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 19:36:35 ID:UtZwNsso

>>428
本当にそんな事がまかり通るなら、地デジのコピワンなんてとっくに外れてるだろう。
地方の弱小局でさえ、ライバル同士で手を結びつつアンテナ立てるのに必死だからな。
放送局側に身を切らせている以上、国として今さら方針変えられないって。

435 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 19:37:24 ID:N7jRYlM5

ようやくコピーワンス見直しの動きがはじまったようなもんだからなあ

436 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 19:39:05 ID:p97f6sFC

テレビ見なくても良いよって人も結構いるよな

437 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 19:39:06 ID:eZ82F9nI

>>427みたいな人って欧州車のスペックを度外視した楽しさが分からないからトヨタの車買っちゃうんだよね

438 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 19:39:38 ID:N7jRYlM5

日本車は自動車であって
欧州者はクルマである

って誰かが言ってたけど忘れた

439 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 19:39:49 ID:W4mB2N7M

あと５年だっけ？
無理だって。
たぶん。

440 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 19:42:26 ID:u3CPg9Iz

久しぶりに見たWee

441 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 19:42:30 ID:jbnC/NN+

アナログ放送はちゃんと終わるだろうけど、
それでSDTVがこの世から消えてなくなるわけではないからね。

今は一人に一台くらいTVが普及してて、ゲームにはそういう個人用TVが使われてることが多い。
そのほとんどはまだSDTVだろう。
HDTVがそのくらいのレベルで普及するまでにはまだまだ時間がかかるよ。

442 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 19:44:02 ID:qQ21+zaW

男が自分の頭上からおもいっきり、子猫を地面に叩きつけたのです。
私はボーゼンとしていました・・・。
何が起きたのか分かりません・・・。
アスファルトには子猫がピクピクと痙攣しています。

子猫【に・・・ゃぁ・・・・・・】

声に鳴らない声を子猫は出していました。
そんな私に追い討ちをかけるかのように
男は信じられないことをしました。

男【猫ふんじゃった～・・・猫ふんじゃった～・・・】

男は歌を歌いながら子猫を踏み始めました・・・。
かなり強く・・・。
私は目の前の光景にどう対処していいか分かりません・・・。
たぶん、パニックに陥ってたんだと思います。
体が震えました。声も出ません。
子猫は絶命しているようでした・・・。
さっきまで元気そうだった子猫が、こんな状態に・・・。
頭が変になりそう・・・。

443 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 19:54:23 ID:NcbEhuMQ

HDTV持っててかなり汚く写ろうが、気にしないで買ってプレイするご家庭が多い気がする

444 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 19:54:41 ID:lN3sIJCD

wiiって、今そこにあるTVで使うことしか考えてないのか。
TVが壊れても、HDTVは買えないでしょ？ってことか。

さすが、低価格機だよｗ

445 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 19:57:03 ID:eeKHm00G

>>429
それムリ。
SDテレビでもちゃんと見られるようにしないとほとんどのユーザーを切り捨てることになる。

446 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 19:58:25 ID:hqDbDouW

HD専用に設計することが許されないからな｡
そもそも現状じゃ４：３すら考慮しなきゃいけないし｡

447 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 19:58:35 ID:eeKHm00G

>>443
HDTVに映すと汚い、といっても古いテレビよりかはよっぽど綺麗に映るけどね。

448 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 19:59:18 ID:lN3sIJCD

>ゲーム機のグラフィックス性能が高くなったとはいえ，大半の家のテレビは
>SDTV画質です。ですからゲーム機がHDTV画質の信号出力が可能でも，
>その絵を見られないわけですよ。

なんかさ、ゲームユーザーの家庭環境を馬鹿にしてね？
どうせ高い金出してTVなんて買えないんだろうし、
ショボイ映像で十分だろ！？って言ってるのに等しいぞ。

449 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 19:59:40 ID:P/xwvxcS

ドラクエ8はワイド化可能で嬉しかったな

ところでWiiが引き伸ばし引き伸ばしに文句を言っている人って
現状のDVDが3:2の引き伸ばしなことにも怒っているAVヲタ？

450 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:01:10 ID:NcbEhuMQ

>>448
壊れもしねぇのに高画質求めてテレビ買う奴がすくねぇって言ってるんだろう

451 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:01:21 ID:eeKHm00G

>>448
出力もできないのに対応されて値段跳ねあがるよりかはよっぽど良心的かと。

452 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:01:54 ID:UYj7pzce

SONYは家電メーカー
任天堂は玩具メーカー

SONYは家電普及で他部門の収益も目論むから
最先端技術をいち早く取り入れる。
任天堂はゲームを普及させる事によって収益を目論むから
最先端技術を取り入れると、先行投資を回収するのは困難。

母体を持たない一企業の経営方針なら、任天堂の戦略は当たり前。

453 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:03:00 ID:PnyDmTL2

>>448
いや、その辺はちゃんと数字見てしゃべってるんじゃないの？
向こう五年の商売を決定するもんだし、見切り発車はよくないもの。
母体が家電屋の会社と違ってしがらみもないし。

454 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:03:04 ID:o71NN357

>>449
バイオ４もワイドで良かった
メタルギア３は…

455 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:03:10 ID:Hp4uNoI4

いたるところで意味のわからんネガキャン続発でおもしろいな

456 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:03:52 ID:zWXWOizM

>>454
偽者ワイドじゃん

457 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:05:15 ID:u3CPg9Iz

ソニーはビラブラにPS3つけて売れば安く見えるんじゃね

458 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:05:32 ID:EzWZWnG0

高いスピーカーで音楽聞く層ぐらいのシェアだろう

459 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:06:58 ID:3ER5abtq

むしろPS3内蔵ブラビアをだな

460 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:07:49 ID:DnDmRC9/

ソニーはカーナビゴリラにPS3つけてジャパネットで
売って貰えば安く見えるんじゃね

461 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:07:57 ID:riD6madk

ブラビアとセットならかなり割安になるとかしないとな
市場より高いなら意味なし

462 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:08:23 ID:NcbEhuMQ

まぁぶっ壊れたら薄型液晶HDTVに移るかもしれないけど、
そういうご家庭はゲーム機の出力の画質云々気にせずに繋げちゃうんじゃないかな

463 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:09:37 ID:Cf9PAZs4

まだ早いんだよ、HDMI対応は。
無理に対応させて、PS３のような馬鹿な値段になったら目も当てられない。
HDMI対応TVで使えないわけじゃないのだから、この判断は正しい。

464 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:10:34 ID:EzWZWnG0

ホームシアターセットぐらいのシェアだろう

465 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:10:58 ID:0VUalTkO

HDに関係ない貧乏が傷を舐めあうスレッドはココですか？

466 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:11:14 ID:riD6madk

HDMI対応は早いがHDTV対応とかPCモニタ対応は早くない
PCモニタできれいに映るならお金あまりかからんしね。

467 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:11:33 ID:AEstFE/k

マニア以外はゲーム機は絶対RCAケーブルだと思い込んでいる奴が
いそうなんだけど

468 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:12:25 ID:dZgh8bd8

まだコンポジット接続？の家が大半なんじゃないのかね。

469 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:12:43 ID:qy5PexlE

例えHD対応TV持ってても
もしゲーム機本体に標準で同梱してあるのがSD接続ケーブルだけだったら
なんのためらいもなくそれで繋いでそのまま使う人が大多数だと思うよ

470 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:12:54 ID:N7jRYlM5

HDMIはさ
けっこー前にテレビ買い換えたんだよねー

って感じの環境でも「あれ？HDMIついてんじゃん！」と言われるようにならんと
普及しねぇような

471 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:13:48 ID:AEstFE/k

次世代型のHDMIも出てくるようだし、まださすがにHDMIは早いだろうけどね

472 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:14:26 ID:3ER5abtq

今調べてみたらフルHDのブラビア、３５万くらいするんだな
１１月くらいにはフルHDもまだ安くはなってるんだろうけど…

他社だとフルHDで２０万ってのもあったが画質どうなんだろね
チューナーついてないし

473 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:16:06 ID:UYj7pzce

この板に常駐してると当たり前でも
一般人は「液晶？プラズマ？どっちが薄いの？」な世界

474 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:16:52 ID:AEstFE/k

>>473
ほんとにそんなレベルだろうな

475 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:17:06 ID:zWXWOizM

どっちも大体１５cmだよ

476 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:17:54 ID:EzWZWnG0

肝心のＰＳ３にもＨＤＭＩないしな

477 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:18:42 ID:dZgh8bd8

>>473
どっちが薄いのどころか違いもわからないし、アナログ→デジタル？ふーん。で？っていう世界。

478 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:19:42 ID:j8cqHEUg

テレビは捨てるのにも金がかかるしな…

479 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:19:47 ID:zWXWOizM

そして店員にだまされる。

480 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:19:53 ID:pvf0qENa

そもそもPS2の映像主力端子でさえ9割以上が付属のコンポジを使ってる状況が
一変するわけねえじゃん。
と、真理を言っておく。

ほとんどのユーザーはゲームができればいいと思っててコードなんか気にしてないだろうし
そんな連中がテレビにウン十万もかけるわけないし。

481 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:21:11 ID:AEstFE/k

画質や音質にこだわるのは一部だけであって、ゲームばっかりやっている
人だとそれよりもゲームのほうにお金をかけると思う

482 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:21:53 ID:zWXWOizM

そんな人たちもADSLを引いてパソコンでネットしている。
気にしないかもしれないが、そういうののスピーカーが身近にあれば流されるよ。
HDTV今こそ！ってのがマスコミにバンバンでればぞろぞろと行くだろう。

483 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:22:22 ID:+xOWqU3x

>>424
PS3も現行のすべてのテレビで遊べると思うんですけど
ソニーに対しいつもスペックを捏造するなとかｸｯﾀﾘとか言ってるくせに
叩く時に捏造するのはOKなんですか？

484 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:23:08 ID:NcbEhuMQ

マスコミで宣伝されたからADSL普及したんじゃないよなぁ

485 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:24:24 ID:vFCKOvhg

>>483
任天堂の信者はキモヲタだから仕方ない

486 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:24:53 ID:N7jRYlM5

>>484
P2Pもあるだろうが、ネットの色々なサイトが重くなってきて
我慢ﾃﾞｷﾈ！高速化汁！って感じだったような・・・・

487 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:25:45 ID:eeKHm00G

>>486
一番は安価な常時接続サービスだったからだよ。

488 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:25:55 ID:qy5PexlE

つーか何十万もするHD対応TVをマスコミに釣られて買ってる盲目的大多数が
PS2をコンポジで繋いで何の不満ももってないのが現状だと言ってるわけだが

489 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:26:30 ID:PZn61MJm

昔は、ネットサーフィン中はいつも時間を気にしてた思い出があるな
やべっあと30分しかねえ、とか焦って検索してたりｗ良い思い出だけどｗ

490 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:26:47 ID:riD6madk

フルHDのブラビアは高いだろうが
D4程度　HDMIが付いてる程度の奴なら15万ぐらいで売ってるよ
ブラウン管ならもっと安い
わざわざ高い奴を例に出すのがなんだかなぁ

491 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:27:13 ID:zWXWOizM

ipodがマスコミで報道されるようになったのはminiの騒動がきっかけだった。

492 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:27:29 ID:NcbEhuMQ

映らんわけじゃないから殆ど関係ないってのが結論かと

493 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:28:59 ID:PZn61MJm

>>491
急速に持っている人が増えたな。
俺は2世代目のを持ってるけど、報道も何もなかったな
マスコミの力か

494 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:29:09 ID:8NM6Qwq6

ってか大半のゲームユーザーはリビングとは別の自分の部屋の14～30インチぐらいのブラウン管使ってるよ。

495 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:29:18 ID:UYj7pzce

>>483
うん。遊べると思う。
それと一緒で、WiiもどのTVでも遊べるから、今は無駄な物は付けないよ。て話。

496 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:29:20 ID:WojV3Vcb

>>483
ご自慢のフルＨＤ画質がボケボケになっちゃうよｗ
画面も見づらいし。

普通の人はＨＤ用ゲーム機だと思っているだろうから
環境が無い人は買わないでしょう。

497 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:30:49 ID:3ER5abtq

>>490
いや、PS3がフルハイビジョンがどうこう言ってんだからそりゃ例として出すわな
グランツーとかさ

ていうか年末には結構値段下がってるだろうよ

498 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:31:43 ID:zWXWOizM

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_1045_115/45794953.html
これが地デジ用のハイビジョンテレビだって

499 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:32:05 ID:PZn61MJm

>>494
だよね。まだリビングにもHDTVないだろうし

500 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:32:34 ID:2AIDDqKB

SDガンダムか
なつかしいな。俺も集めたもんだ。

501 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:37:42 ID:ScXKgpGx

>>499
さすがにリビングにはある家庭も多いんじゃないかな。
PS3をプレイする場所にあるTVがそうである可能性は低いと思う

502 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:45:02 ID:TNiY/Ffz

フルHDテレビの普及率なんて5%ぐらいだろ？

503 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:45:46 ID:VuzE1zKW

ゲーム屋と家電屋の違いだよ
家電屋はＴＶも売りたいと思ってる

504 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:46:00 ID:qy5PexlE

でも結局そのリビングのHDTVも大半の時間、
地上派アナログを見てたりするのが実情な気も･･･

505 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:51:59 ID:CfWhNmka

アナログ放送終了まではS端子しかない自宅のTV使い切るけど、それまでにHDTVが安くなってくれないとなあ。BDなんてそのあとだし

貧乏人には確かにPS3どころか箱○も無用の長物だな。漏れはWiiを楽しむことにするw

506 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:57:27 ID:rbn3/06Z

正直HDには興味ないですね
あれば良いという程度のもので
これを目玉にしてもゲームが
面白くなるわけではない

某移植ﾈﾄｹﾞｰなんかPS2より性能上なのに
処理遅いってどういうことよ

507 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:58:39 ID:SB7+CqcW

TV側にHDMI端子が1つしか付いてないと、ハイビジョンレコーダに使われて
ゲーム機なんて接続して貰えないんじゃない？

508 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:00:01 ID:qy5PexlE

世間の多数派がゲーム機SD画質に積極的な不満を持ってるなら
幾らなんでももうちょっと360が売れても良さそうな気もするし

509 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:01:16 ID:qY9ysWCq

Wiiはヴィジュアルで勝負に出ないって
言ってきたんだから別にどうでも良い問題だと思うんだが･･･

510 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:08:44 ID:bkDIde8N

どっちが良いか、なんて言われたらHDのほうが良いに決まってんジャン。
このスレ見てる連中だってPCの解像度は1024x768とか1280x1024だろ？
携帯ならともかく、PCで640x480で2ch見てる奴なんかいないだろ？

だけど家庭用TVを使わざるを得ないゲーム機だと話は別ってこった。
おまいら子供部屋にHDTVが置いてあるとでも思ってんのかよ？

511 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:12:00 ID:ziV3fgcw

テレビあんまり興味ないからね。だいたい高すぎるだろ。
もっと安くなったら買うな。したらもうPS4くらいか

512 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:12:32 ID:1TqDuR6m

http://youtubech.com/test/read.cgi/y6TxQJlRQp8/tag/new%20mario/l50
↑早速タイムアタック

513 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:13:37 ID:97SBVEwm

参考資料

【ハイビジョン映像時代のゲーム映像の問題点】
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060426/3dhd.htm

　　【上の記事の問題点に関するSONYの見解】
　　ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060511/ps3.htm

【NHKの調査による4月末までの各デジタル受信機の普及状況】
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060512/bsd.htm

【SDとHDの解像度比較】
（注：素材レベルでの純粋な比較ではなく、SD→HDアップコンバート処理時の資料です）
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060509/frontier.htm

あと、スレの上のほうで相撲の比較画像に対して「SDとHDの差なんて離れて見ると分からない」
的な意見がありましたが、一度HDに慣れてからSDを見るとすぐに分かるようになると思います。

514 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:14:30 ID:NcbEhuMQ

わかったところで売り上げに関係ないから安心汁

515 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:14:59 ID:8NM6Qwq6

HDがいやじゃなくて、HDのせいでべらぼうに高くなるのがイヤなんだよ

516 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:15:16 ID:pvf0qENa

>>511
はげど。俺はPC始めてから明らかにTVにかける金減ったし。
ぶっちゃけハイビジョンにコンポジより2～3万のソニー製TVにAVマルチで繋いだ方が綺麗だろうし
そっちに金かけるべきじゃね？

517 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:16:09 ID:4jzWWUAu

HDスペックに見合ったグラフィック作れる会社がどんだけあるか、という
問題もあるしなぁ・・・

518 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:17:21 ID:8NM6Qwq6

>>516
同じ2～3万だったらSHARPを強く押します。液晶だけじゃなくてブラウン管も最高です。まぁ関係ないけど。

519 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:19:20 ID:kLukWLce

ウィーは、まだヒットするかわかりもしないのに
そんなものにHDTV対応にするわけないじゃんwww
まだテスト段階だろこれは
これでヒットすれば、だいたいHDTVも普及し始めてくる頃だし
ウィーの次世代機でHDTV対応機種だす感じだろうな

520 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:22:56 ID:AjJ/mK1A

高いＴＶなんて普及してないだろ。
そんなもんに合わせたゲームハードなんて無意味なんだよ

521 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:23:47 ID:W6o4aKkH

HDテレビのある家ではＰＳ3超すげーってなるけど
ない家だと何が変わったのこれ？ってゆうことになるんだな

522 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:24:42 ID:AjJ/mK1A

既に360じゃ普通のＴＶで見ても文字が見えないソフトが出てるしね

523 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:25:54 ID:kLukWLce

>>521
逆にHDTVの大画面でウィー映し出すと超汚い画面になる罠・・・

524 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:27:18 ID:PnyDmTL2

>>522
FF11？
ありゃ根本的に視力のいい人じゃないと無理。
PCみたいに近くで見るんじゃないんだからさ。

525 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:27:53 ID:SDCJuyzm

しかしあと2～3年は
DVDでWiiの画質で十分
HDテレビ買っても、まだまだWiiやDVDの画質が現役

BDが普及するのは5年以上先、プレイヤーが3万円レベルになってから

526 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:28:15 ID:VrSTaB7E

まぁ、ワイドにはちゃんと対応してくれるみたいだから文句ないな
そもそもフルハイビジョンなんて気張って買ってみたが、まともに楽しめるようになるのはいつのことやら

527 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:28:17 ID:AjJ/mK1A

ゲームハードなんて買ってきたらどのＴＶでも満足にゲームが出来るのが常識なのに
今やゲーム機がＴＶを選ぶ状態なんて馬鹿げてるよ。

確実にPS3もXBO360も売れないし
360はすでにユーザーから次世代機は入らないと否定された。

528 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:28:39 ID:ia57kfZt

HDTV持ってる俺はどうしたら・・・・・

529 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:28:48 ID:OPaJNn9j

>>525
禿げた

530 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:28:52 ID:OzfS313G

>>523
HDTVでバイオ4やったけど、綺麗だけどねぇ

531 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:28:55 ID:hqDbDouW

なんで高いテレビにWii繋ぐと汚くなるのか意味わからんのだが｡
普通に映るだけだろ｡むしろD2対応してるんだから綺麗になるんじゃ？

532 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:29:20 ID:iCCs4k6y

ソフトの質に問題あり

533 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:29:50 ID:IsAHZ1JU

HDTVが普及してきたといっても、リビングでゲームする奴がどれほどいる？
最近、どんな硬派なゲームにも萌え要素あるから怖くてできんわ。
リビング性欲を持て余すなんて言われたら一家離散じゃ。

534 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:31:23 ID:kTC/4j4a

金持ちはPS3買えよ。Wiiは庶民のためのゲーム機なんだよ。

535 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:31:38 ID:PnyDmTL2

>>531
多分10万くらいの激安HDTVでSD画質見てるんじゃないの？

536 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:31:38 ID:u3CPg9Iz

>>531
唯一の客に逃げられないよう
必死なのでは

537 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:32:23 ID:SDCJuyzm

HDテレビ持ってる人は
DVD映画買えないのかねぇ？
HDテレビでSD画像を見る気がおきないなんて事はあり得ないな。

WiiやDVDで十分と思ってる人が多いからBSデジタルや地上デジタルが
一気に普及しない、DSは糞画像だけど一気に普及してるなｗ

538 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:32:27 ID:IZKuyM4V

アナログ放送が終わっても、結構多くの人は従来のテレビに
デジタルチューナをつけるとか、
デジタルチューナー内蔵DVD/HDDレコーダ等を
買って凌いでいるような気がする

539 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:32:58 ID:ia57kfZt

SD画質を液晶プラズマで観るとSDブラウン管でみるよりはるかに汚いよ、HDTVならなおさら
VHSをHDTVなんかでみると、画質に全く興味ないの母親でも苦笑するくらい汚い

540 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:33:05 ID:hqDbDouW

むしろ、SDが汚くなるのは安物液晶だろ？
国産のいいHDTVは、変換処理が高性能だから綺麗に映る｡
安物はそこらへんがいいかげんだからものすごく汚い｡

541 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:33:11 ID:bOLAnYZs

大半はＳＤだからＨＤが意味ないってどんな詭弁だよ

542 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:34:21 ID:tlNAU0M+

>>540
クオリアのようなものを買えといいたいのですか。

543 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:34:30 ID:CfWhNmka

HDTV持っているなんて凄いな。もし今のTV壊れたら液晶TV欲しいけど目安として5万円までだな

544 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:35:27 ID:AjJ/mK1A

Tvに１０万なんてキモオタの趣味だろ

545 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:35:41 ID:sB7fLSce

HDTVでDVDをフル画面表示させるのか？

546 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:36:09 ID:hqDbDouW

まぁ、真D２で映せるブラウン管HDTV持ってる俺には関係の無いことだな｡どっちも綺麗に映る｡

547 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:36:32 ID:PnyDmTL2

>>541
流石に「意味ない」なんて言ってるのはごく少数だよ？
このスレのスレタイはおそらく意図的なミスリード。

548 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:36:40 ID:WT/5iEA/

HDTVにすべき！というより、
NTSCという「あまりに適当」な規格から逃れたいんでしょうな。

色定義も参考程度しかないため、「製作側」が期待した画面が
家庭で再現されているかどうかの保証がない。
ましてや滲み、色ずれなども当然、の世界。

昔学生のころ、デバッグでバイトしたことがあったけど、
S接続、ビデオ接続、そしてRF接続の全部でちゃんと見えるか確認する作業があった。
酷い写りな古いTVも用意されてて、そこでも確認してた。
すげぇ無駄な作業、そして作り手のやる気を削ぐものだったですなぁ。

レボ、じゃない、Wiiか。今の大半に照準を合わせるのは任天堂さんらしいやり方だけど、
未来のTV規格を無視しないで欲しいなぁ、とほんのり思う。

549 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:36:59 ID:OzfS313G

>>539

プラズマはもともと、くっきりしてないからね。

液晶は綺麗だよ。

550 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:38:04 ID:kLukWLce

液晶は奇麗でも動きで残像が気になるからゲームに向かないだろ

551 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:38:38 ID:wNz+2Y8d

現状での開発費等を抑えたいがための選択にすぎないからな

552 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:38:49 ID:sB7fLSce

ようするに、>>546が勝ち組だ。

553 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:38:57 ID:nb9pbUX7

WiiはSDですら見劣りするのにHD不要言われても説得力がない。

554 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:38:59 ID:W6o4aKkH

ＰＳ3を楽しむにはＨＤＴＶを推奨か、
んなもんいちいちかってられっかよ

555 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:39:11 ID:SDCJuyzm

ゲーム機は5年も使ってりゃ故障するから
Wiiの次世代機が出る頃にはHD対応ですよ

そのころまではSD画質が主流
DVDが一番普及してるだろうし、Wiiがリビングの主役になってることでしょう。
任天堂も技術を否定してる訳じゃなくて5年後ならHDと言ってるんだから。

556 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:39:48 ID:dJUynXpz

HDTVでDVD見る場合HDMIでｱﾌﾟｺﾝD3してやれば結構綺麗
てかわからないﾔﾂにはHDと勘違いするくらいの画は出せる
DVDが汚いとか言ってるようなﾔﾂはHDMIも付いてない安物使ってるって事だろ

557 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:39:58 ID:OzfS313G

>>550
そこで、画像処理だよ。

558 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:40:26 ID:fUV+u8I2

SDをHDTVで見るんならアップスキャンコンバータの性能が問題なわけで、
TVがよけりゃきれいに写るだろ。

何割の人間が使うか分からないHDTV対応のために無駄に2倍も3倍も画像計算
して、そのために開発コストもハードのコストも上がるって言うんじゃァ俺としては
ありがたみ少ないけどね･･･

559 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:41:43 ID:kLukWLce

任天堂がターゲットとしてるユーザは、ここには絶対いない人種だろうなー

560 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:41:50 ID:UtZwNsso

はぁ･･･真央完璧杉超すげぇ！
HDで見るとあまりの優雅さに息を飲んでしまうな。
4年後が恐ろしいわ･･･ｗ

561 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:42:10 ID:OzfS313G

>>556
PS3の安い方にもHDMI付いてないしね。

あんなにHDHD言ってたのに

562 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:43:14 ID:tlNAU0M+

>>561
D端子でもHD出力できるよ

563 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:43:45 ID:u3CPg9Iz

>>537
ＨＤＴＶでも余裕でＤＶＤ
大体規格割れしたレコーダーなんて選べないし
ＢＤは映画出てもいない

564 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:44:47 ID:sB7fLSce

D端子で1080pは実質無理でしょ。

565 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:44:49 ID:OzfS313G

>>562

じゃ、D端子でいいじゃん

わざわざ規格作らなくても

566 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:45:22 ID:tlNAU0M+

>>565
著作権問題のからみ。

567 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:47:17 ID:OzfS313G

>>566

じゃ、PS3の安い方いらないじゃん

568 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:47:41 ID:dJUynXpz

>>561
BDは当分D3出力は可能だから付いてなくても構わないが
かなり中途半端な機械であることは間違いないね｡特に廉価版の方

569 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:48:48 ID:tlNAU0M+

>>567
2011年まではアナログ出力（D端子で出力）できる。

570 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:48:53 ID:SDCJuyzm

BDvsHDDVDの決着を付けるはずのPS3の価格がアレでは
普及の決着が付くのは2年先、そこから各社がコンテンツを
集中投下し始めるのはもっと先
プレイヤーの価格がこなれるのなんてもっと先。

結局DVDと同じで5年かけてようやくスタートラインに立てる
95年に規格が確定して、普及し始めたのは5年後のPS2発売から
本格的に普及したのはここ2、3年の事だよ？

BDが普及することに異論は無いが
テレビもプレイヤーもコンテンツも揃い始めるのは2010年以降だと思うよ。
ちょうどWiiの次世代機情報が出始める時期、丁度良いじゃないか任天堂にとっては追い風・

571 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:53:01 ID:UtZwNsso

任天堂も次世代はHDで出さざるを得ないと思うが、
その時PS3や箱○で鍛えられたHDソフト開発技術と勝負になるのだろうか？
まぁ任天堂だけは世界トップメーカーとして何とかなるだろうが、
Wiiに強力に賛同してしまったサード的に、かなり厳しくなると見える。

572 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:53:59 ID:PnyDmTL2

>>570
ま、DVDも本格的に普及しだしたのは規格がスタートして３年くらいたってからだもんな。
初めはぜんぜんソフトが出なくて、大して欲しくない映画も買いあさってたよ。
DVDの場合、DVDにとってもPS2にとっても、タイミングが良かったんだと思う。

PS3とBDはお互いにとって早すぎた出会いだな。
BDはソフトがそろってない。というかまだ無い。
PS3は普及価格帯に落とせなかった。

573 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:54:50 ID:eeKHm00G

>>568
まだ先行きは分からないけど2011年以降はBDプレイヤーとしての機能の大半を失うことに
なるかもしれないからな。ｵｿﾛｼｽ。

574 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:54:55 ID:PZn61MJm

DVDは普及したけど、未だにレンタル屋にVHSあるけどいつまで
あるんだろうなｗｗ

575 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:56:16 ID:PnyDmTL2

>>571
任天堂には基礎技術を試す余裕は十分あるし、サードは他のハードで練習すりゃいい。
それにグラフィックなんて大したノウハウでもないでしょ。
次世代入力インターフェースに比べりゃ。

576 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:56:23 ID:kLukWLce

ソニーは技術屋さんだから、いち早く最新技術を使った新製品をださないと負けると思って販売してる
任天堂はゲーム屋さんだから、ゲームが面白ければ良いと思って販売してる
全てはこの違いだろうな
だからPSとWiiは簡単に比較できるものじゃないっぺ

577 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:57:00 ID:sB7fLSce

E3見る限り、
年々スペックアップするPCグラボに合わせて切磋琢磨してきた海外サードと、
PS2という温室で育った国内サードでは、勝負になりません。
解像度上げるだけならGENJIにだって出来るさ。

578 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:57:31 ID:eeKHm00G

だいたいHDテレビがないとPS3のHD対応もBDも意味をなさないって時点でオワットル。
AVマニアといったコアな層をターゲットにするならそれでいいがPS2の主要な客は中高生だろ。
明後日の方向にボールを放り過ぎ。

579 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:57:58 ID:PZn61MJm

360やPS3に搭載しているグラボより7800とか7900のほうが性能は良いんだよね
腕次第だろうけど

580 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:58:18 ID:dJUynXpz

>>573
まぁそうなればなったでﾕｰｻﾞｰ怒り爆発でｺﾝﾃﾝﾂﾎﾙﾀﾞもｱﾅ出力渋々認めるんじゃね??
てかそうなって欲しいよなマジで

581 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:58:25 ID:4jzWWUAu

>>574
DVDレコも３in１タイプは未だに結構売れてるからな・・・
DVDで再販されないものも少しはあるだろし。
最終的に１スパンとかにまとめられて、地味に残り続けるんじゃないか？

582 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:59:02 ID:eeKHm00G

>>576
ソニーは規格屋だからだろ。ゲームには要らないBDを載せるのは技術屋だからじゃない。
CELLはクタの暴走。

583 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:59:31 ID:PZn61MJm

>>581
なるほど。あるし売れてるな。
高齢層だとVHSでも充分な画質なんだろうなｗ
BD？HDDVDは未来の物って感じかｗｗ

584 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:00:41 ID:AjJ/mK1A

画質こだわってる人こそ全体から見れば少数だろ。

585 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:00:47 ID:qKldExfm

586 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:01:36 ID:qKldExfm

587 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:03:26 ID:OzfS313G

>>578

ソフト　中高生向け
ハード　社会人向け

ってところに致命的なズレがあるよな

588 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:03:29 ID:tlNAU0M+

>>575

フレームシティってゲーム知ってる?

589 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:04:45 ID:4jzWWUAu

>>586
だから、アメリカではチューナーを無料配布までしてそこまでこぎつけたんだろ。
世間がHDを切望したとか本気で考えてるのか？

590 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:07:08 ID:PZn61MJm

そもそもゲームにBDを使うことってあるの？
容量不足はまだ先のような気がする。

591 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:07:10 ID:PnyDmTL2

>>588
登場人物全員ポマードで髪を固めたみたいなヤツ？

592 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:08:36 ID:zWXWOizM

SCEでは急遽アイトイソフトの拡充に走ってるそうです

593 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:08:48 ID:DZ6MWBfp

デジタル放送に完全移行＝全員がハイビジョン環境って訳じゃないんだよねえ｡
これは恐らく日本でも同じことになるけどさ。

あと、あっちって地上波よりもケーブルテレビ天国だよね？

594 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:09:27 ID:IZKuyM4V

>>588
検索したらこんなんが出てきた
ttp://namco-ch.net/framecity/index.php

595 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:09:52 ID:ICZ2+u4J

液晶HDTVがスキャンラインモードを搭載すりゃ良いのに。
ブラウン管だとスキャンラインの分暗くなるが、液晶なら明るさは
変わらんし、SD映像もクッキリ奇麗になるだろうに。

596 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:10:17 ID:Awh/PxyP

今だとHDTV持ってる人よりもPC用モニタ使う人の方が多いだろうな。
PC用の１７インチの1280x1080モニターは滅茶苦茶普及しまくってるし。

597 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:12:46 ID:PnyDmTL2

>>596
それで上下黒くしたワイド画面？
それより30インチ以上のSDのテレビの方が全然いいだろ。
そこまでして全ピクセル見たいか？

598 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:12:51 ID:DZ6MWBfp

PCモニターだとフルHDの液晶が10万切るからな｡
もっとも、テレビに比べると動画は厳しいが。

599 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:12:53 ID:qY9ysWCq

PCでゲームって発想がもうオタくさい

600 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:13:02 ID:3ER5abtq

>>592
あれで遊戯王出せばブルジョアの子供が親にねだりまくり…って
流石に遊戯王はもう下火か

つかギャザまんまでいいじゃんと思った

601 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:14:32 ID:UtZwNsso

>>595
プログレッシブテレビ時代は、プログレTVのスキャンライン読めなかった記憶が･･･
Wiiの赤外線センサーはまぁ枯れた技術で安定供給って点ではいいと思うけどね

602 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:15:12 ID:LJVhVa1m

SDでゲームって発想が貧乏＆ガキ臭い

603 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:15:33 ID:UtZwNsso

って別物だったか･･･
ウインドウ2倍化みたいなやつだっけ

604 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:15:35 ID:4jzWWUAu

PCモニタを流用ってのは、ファミ通がそのうち大きく紹介したりしてなｗ

605 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:15:54 ID:eeKHm00G

>>593
その通り。そこらへん勘違いしている人も多いかもしれないね。
いわゆるハイビジョンテレビってのはチューナーが内蔵されて解像度が高い以外は
従来のテレビと作りは変わらない。チューナーがあれば今までのテレビでも地デジは
受信できる。

606 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:16:05 ID:DZ6MWBfp

問題は、シェア争いの大多数がそんな層で出来てるって事だ｡

607 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:16:19 ID:IZKuyM4V

PS2でゲームしている人まで否定するなよ

608 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:18:04 ID:qy5PexlE

>>571
そもそも現時点で日本のサードメーカの大半はHD品質に全然対応できてない訳で
今から5年後の心配なんかしてる余裕はないだろ
考えようによっては当面wiiに注力し生きのこることでその間
HD品質に対応すべく研鑽できる猶予期間が5年程度与えられると言えなくもない
（まあそんな殊勝さがあればそもそも現時点でここまで海外メーカの技術に置いてかれてないだろうけど･･･）

609 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:18:17 ID:PZn61MJm

>>599
俺メインがPCでゲームなんだけどｗｗ

610 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:18:20 ID:4jzWWUAu

>>606
２，３ヶ月に１本くらいしかゲーム買わない一般層をどう取り込むか、
というところでHDが武器になるかな？というと疑問なんだよね

611 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:19:18 ID:UtZwNsso

4:3テレビだと地デジの上下切・額縁映像がかなり厳しいんだよな･･･
28型テレビでもかなり縮小された感じで、親も画面に近づいて見てるし。

612 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:20:03 ID:Awh/PxyP

日本のゲームメーカーはもうダメかもね。
スクエニのＦＦ組ですら、海外の技術力に追いついてない。

日本の温室でヌクヌクやってきたからだと思うけど、海外との技術格差は
今後どんどん広がっていくだろうね。

613 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:20:08 ID:6xwXzKd7

>>602
ゲームを子供から取り上げる気か？
大人はゲームなんてしないんだよ。

614 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:21:01 ID:dJUynXpz

>>604
もうTVｹﾞｰﾑじゃないな
まぁ部屋にTVとPC置いてるﾊﾟﾀｰﾝは結構多そうだが

615 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:21:48 ID:PZn61MJm

>>610
2，3ヶ月に一本ってことは、発売前から期待して買うってぐらいかな
俺だとクリアしたから店に行って店頭で買うことあるし

616 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:29:59 ID:AjJ/mK1A

>>612
技術と面白さは別物。

ＥＡやＭＳでは任天堂を超えられないし。

617 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:33:18 ID:qKldExfm

618 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:34:03 ID:eeKHm00G

この板ではHDTV＝地上波デジタル放送のように語られてるけど本当のポイントは受信チューナーの有無。
2011年になったら今までのSDテレビは使えなくなって捨てられ、全てHDテレビに入れ替わるわけではない。
今あるテレビをすべてHDテレビへ買いかえるなんてあまりに非現実的な話し。
実際は今まで使ってたテレビはチューナーを接続して今まで通り使うことになる。
そういったテレビこそがゲーム業界の主要な客層である未成年が使うテレビに最も多くなるのは必然だろう。

619 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:36:01 ID:IZKuyM4V

ところで>>588のフレームシティって何で名前出したの？

620 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:36:42 ID:AjJ/mK1A

間違いなくアナログ放送は５年以上伸びるだろうね。
はっきり言ってデジタル放送が一般には望まれてないことは確信した。
メリットすらないし

621 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:39:35 ID:4jzWWUAu

>>617
何度言ってもそこにしがみついてるのはお前なんだがな・・・
アメリカでもHDへの転換には１０-１５年くらいの見積もりがされてるよ。

622 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:39:46 ID:PnyDmTL2

>>618
俺の家はケーブルのデジタル放送だから、まさにそんな感じ。
茶の間はHDTVの大き目の奴だけど、自室は30インチくらいのSDのベガで地デジをみてる。
でも地デジってSDでも綺麗なんだよな。
よく言う「一度HDをみるとSDには戻れない」って言うのは、HDに移るときにデジタルにもしてるから劇的なんじゃないかと思う。
アナログ放送は本当にノイズまみれなんだよ。

623 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:41:14 ID:93ThDbwz

>>622
後はゴーストの影響受けてる家庭が結構多い。
デジタル放送みて驚くのはその辺もあると思う。

624 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:41:49 ID:FzoIWivt

長距離アナログ伝送だからノイズっぽいのであって、ケーブル直で接続される
ゲームはアナログでもノイズなんて出ないからな。

625 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:44:10 ID:AjJ/mK1A

内はもともとＣＡＴＶだから
ゴーストとは無縁だな

626 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:44:43 ID:kLukWLce

PS３は大変だよ～
本当は任天堂のように面白いゲーム＆ハードを作りたいんだけど、ソニーという会社にいる限りそういう事はできない
ソニーは今後、BD対応のパソコンや、録画機、ハンディーカム等のBD規格を普及させなければいけないため、
PS３を先攻で普及させなきゃ行けないし、大画面テレビを普及させるためにもHDTV対応は絶対条件だし
PS３という次世代機でゲーム以外のソニー製品の未来を重く背負ってる限り
任天堂とまともにゲームだけの争いはできいだろう

627 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:47:07 ID:1KQsr30j

アメリカってCATV普及率高いんじゃなかったっけ？

628 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:47:08 ID:GSRJb/vj

来年3月までに原価10万円で600万台生産するとして

定価6万で1台も売れなければ、　10万円＊600万台余り＝　6000億円の赤字
定価5万で10万台売れれば、　　　5万円自己負担＊10万台＋10万円＊590万台余り＝　5950億円の赤字
定価4万で100万台売れれば、　　6万円自己負担＊100万台＋10万円＊500万台余り＝　5600億円の赤字
定価3万で600万台売れれば、　　7万円自己負担＊600万台＝　4200億円の赤字

どう転んでも地獄だわな

629 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:51:57 ID:4jzWWUAu

>>627
地上波が広告まみれで見れたもんじゃないってのもある

しかし、BDの製品を見てからじゃないとこのスレ的正解って出せないよな・・・

630 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:52:09 ID:u3CPg9Iz

ＡＡも久しぶりだなぁ

631 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:52:41 ID:eeKHm00G

>>622
海外も似たようなもの状況だろうな。
アメリカなんてケーブルテレビの普及率が７割を超えるケーブルテレビ大国だし、
デジタル放送の成功例として上げられることの多いイギリスなんかはそもそも
HDコンテンツなんて放送してない。
日本は家電業界はここぞとばかりにHDテレビと押しているけど地上波停波となれば
変わらん状況になるだろうな。

632 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:56:00 ID:zWXWOizM

でも天気予報は便利だよ

633 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:57:18 ID:4jzWWUAu

デジタルってだけで良いならスカパーもデジタルには違いないしな・・・
あれで十分って人も多かろうし。

634 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:58:24 ID:1YwcUUAp

2011年までまだ5年あるからなぁ
その5年後も二割のエリアは地デジ届かないという予測もあるし
とりあえずPS3は5年早かったんじゃね？

635 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:59:10 ID:CfWhNmka

公団住まいでケーブルテレビなんだけど、ケーブルテレビだと地デジのチューナーは不要とかならないかなぁ？それにしても来月からフレッツ開通でwktk

HDなんてなくても楽しめる罠

636 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:59:29 ID:zWXWOizM

早いからこそそれを売りに出来るんだよ。

637 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:00:13 ID:AjJ/mK1A

デジタル放送なんて所詮業界の圧力だろ。
新しい製品売るためにせかしてるだけだろ

638 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:01:11 ID:zWXWOizM

業界じゃなくて、政府の電波巻取り政策だよ。
世界的な動き

639 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:02:55 ID:4jzWWUAu

>>636
その代わりにコストにしわ寄せが出過ぎたな・・・
どんなに高性能な旅客機作っても、現行機の３倍の料金じゃ乗れないって

640 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:05:00 ID:eeKHm00G

>>633
そうそう、いま進められているのは「地上」デジタル放送であって
家電業界はそれにかこつけてHDコンテンツを武器に高性能なテレビを売ろうとしているだけ。
別にテレビの画質に興味がなければすぐさまHDテレビなんて要らないし、本質的に今までの
デジタル放送と変わらない。
チューナー単体もまだ高いけどしばらくすりゃ安くなるし、せざる得ない。
HDテレビが家庭のテレビの隅々まで行き渡るなんてまだ遠い話しさ。

641 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:07:33 ID:N4hwLz5Q

ＨＤで30を過ぎたような女性タレントを見ると、肌がくっきりと見えてしまい、少し幻滅する時がある。
その点、ＳＤの画質ならば大丈夫。持ってて良かったＳＤテレビ。

642 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:09:17 ID:zWXWOizM

>>639
多くの人がそれなりの魅力を感じられなかったら売れないだけだ。
その逆もまた然り。

それなりの魅力を目指して技術をつぎ込むことをを否定するのは簡単だけど、進歩を目指すことを否定するのは頭の悪い行為だ。
ボーイングはジェット旅客機がまだ時期尚早というときに技術陣の奮起で高くてもいいジェット機を生み出しそれを世界の標準とした。
そして９０年代に技術優先をやめコスト重視になったとたんにしわ寄せが来た。
トヨタのプリウスもそう。高くても時代を先取りし次世代のスタンダードを確立した。
ソニーもかつては技術をふんだんにつぎ込むことを得意としたが、今はそれを見る影もない、見れるとしたらこのPS3だけだ。
ブルーレイやHDTVを批判することは簡単だが、それによって又進歩が得られ将来の安い商品へとつながる。
だからこそ応援したいと思うよ。

643 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:11:16 ID:eeKHm00G

>>639
コンコルド錯誤という言葉を思い出した。

644 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:11:58 ID:eHLC0EJS

つうか任天堂はHD対応なんて次の世代でやればいいやと思ってるかと

645 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:12:13 ID:wZ9NJfOE

Wiiを設計してたころの段階ではこの見通しも正しかったかもしれないけど、実際は予想外の速度でＨＤＴＶが普及してる最中だからなあ
この件に関しては任天堂に先見の明が欠けていたとしか言いようが無い

646 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:12:53 ID:P0boC/hq

　　　　　　　 /|　　　　　　　ﾄ､
　　　　　　 / |, -‐ ,へ ‐- .|　l 　　
　　　　　　 |　`ー/ 　ヽ￣　 |
　　　　　　rL＿_/＼／ヽ_--ﾍ　　　　　　／ＰＳ３よ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 /.　／＼｜／＼　|　　　　｜ハードの性能の差がゲームの面白さの
　　　　　 |_r‐―　._ヽ/_. -― i､ﾄ、　　　｜　決定的な差ではないという事を
　　　　 / |　く二>∧ く二> |＼ゝ　　　ノへ.＿＿＿Ｗｉｉが教えてやるっ！！＿＿
　　　　/:::::Ｌ._r-‐ '´ l>`ー-r;」::::::::＼＿＿
　　／::::::::.从　　r_=ニ} 　ハ}:::::::::::::::::::::./
　く:::::::::::::::::: `ﾄ､　￣　/ |::::::::::::::::::::／
　　＼::::::::::::::.」__`-―‐ ' - r､:::::::::::／
　　　　＼::::::::::| ( 三」|L三})L__ｨ''

http://hobby8.2ch.net/sony/
で祭りが起きてます！！

647 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:14:52 ID:3ER5abtq

とりあえず年末になってみないとわからんね
普及スピード加速してるかもしれないし
値段も全然落ちてるかもしれないし

そういや俺の親も「あのおっきい液晶テレビ欲しいねぇ」とか割と本気っぽく言い始めてたな
何処に置こうかねとか
ボーナス出たら買ってるかもしれん

648 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:14:59 ID:1sRVvxxc

HDTVは、デジタル放送が定着しない限り時期尚早であることは
間違いないかもしれないな・・・
まだちょっと早いよ

649 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:17:11 ID:hqDbDouW

つーか、お前らはリビングにあるテレビでゲームやらせてもらえるの？
ドラマ見たいだの、野球見たいだの言って、絶対やらせてもらえないが｡

650 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:17:36 ID:0f4ADP7Q

>>648
おまえみたいなクズは、自分が買い替えない限り、定着してないと思い続けるんだろうな。

651 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:17:39 ID:4jzWWUAu

>>648
そういや、今年の末には全国の県庁所在地では地デジが行き渡るそうな。
年末の消費動向でだいたいの普及速度が掴めるとは思う。
ただ、それがゲーム機の販売に反映されるかは思いっきり疑問だが

652 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:18:46 ID:qKldExfm

653 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:18:55 ID:bDEH6Zu1

まぁとにかく
中小企業に勤めている俺の間母ちゃんでさえ
今のリビングのTV壊れたら20万くらいのHDTV買おうと言ってるんだし
日本人の大半はそうなんじゃない
>>647みたいに
2011年ごろにならないとHDTV普及し始めないはないと思う

654 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:19:59 ID:NcbEhuMQ

今のリビングのTVが壊れるのに何年かかるかがポイントだ

655 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:20:56 ID:W4mB2N7M

全然関係ないけど
このスレ見てたら
２０００円札を思い出したよ。
いつ普及すんだよコレは！
俺結構持ってんだからな。
たまに使うとコンビニのねーちゃんが嬉しそうなんだよ。

656 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:22:01 ID:4jzWWUAu

２６型で１３万くらい、３２型で１６万くらいからあるから、
徐々に値ごろ感は出来てきてるね。
でも、それで余ったお古のTVでゲームする人が一番多いかもｗ

657 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:22:18 ID:Awh/PxyP

ttp://vista.x0.to/img/vi4761373314.jpg
地上デジタル見れない地域の人はかわいそうだよな。
くっきりはっきりのデジタルに慣れたら、もうＳＤなんかには戻れないよ。

658 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:22:33 ID:PnyDmTL2

>>655
あれは西暦2000年記念・・・

659 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:22:58 ID:wZ9NJfOE

そもそも日本人の基本体質は「右へならえ」だからねえ
おとなりさんが地デジ導入したらしいわよ、って聞くとウチも買わなきゃ！と考える国民性
だから今後の普及は加速することはあっても減速することはないと思う

本当に重大な失策だよな、ＨＤ非対応

660 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:23:08 ID:2h8K9Z9J

>>642
つか、そもそもテレビ自体をそんなに見ない。（スカパーもあるけど、中継ってもとの映像が悪いからどうにもならん）
それがTVを買い換えない一番の理由かも。みんなで飯を食いに行ったり、旅行したりの方が楽しいし。

というか、一番元気で稼いでる層がTVを見る習慣を持ってるとは思えないな、
周りを見ると。だいたい、まともな大学だったら、3年くらいからTV見る暇なんてなくなるでしょ？

結局、映画の好きな人とかしか、わざわざTVを買い換えようなんて思わないんじゃない？

661 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:25:31 ID:ybvrL75F

地上波停波でテレビの需要自体が減ったりしてな。

662 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:26:37 ID:eeKHm00G

>>645
去年の末で地上デジタル受信機の世帯普及率ですらたしか10%もいかないと思ったけど。
もちろんこれはチューナーやケーブルも含むからHDテレビとなるともっと少なくなる。

しかも、HDTVが置かれるような場所はリビングだろ。じゃあリビングに置いてあったテレビは
捨てるかといえばそんなことはしないだろう。捨てるのにも金がかかるし。
そういったテレビはリビングから他の部屋へ移される。そのテレビを使う層と、任天堂の
主要な客層は非常に被っていると思わないかい？

663 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:26:48 ID:PnyDmTL2

まあでも仮に今現在HDTVの普及率が100%でも、対応することでゲーム機の値段が３万円を超えるなら、やっぱり任天堂はSDに留まると思うんだ。
あるいはWiiコンを断念するか。
だからどっちにしても今回は対応しなかったと思う。

664 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:27:17 ID:MvHxzsB5

>>652
そのAA見ると悲しくなるしへこむ。
俺のテレビは17年前に買ったSONY14インチトリニトロン。
なぜか、買ったSONY製品で唯一壊れたことがないどころか壊れる気配もない。

665 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:28:33 ID:6xwXzKd7

テレビなんて３～４万で買える小さいやつでいいと思うのは少数派なのか？
クレヨンしんちゃんみたいなリビングでコタツ囲んで小さいテレビ見るみたいなのはいないのか？
２０万て…。安いのでも今買えば地デジ始まるまで持つよ…。

うちの感覚がおかしいのかは知らんが、テレビに２０万なんて夢のまた夢だよ…。

666 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:28:45 ID:eeKHm00G

>>661
それを危惧して放送業界は地上波停波の期間延長を政界に要請してるね。
彼らから見てもまだ時期尚早なようだ。

667 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:30:01 ID:v1NcE999

>>665
もう地デジは始まってるし、3～4万の小さいテレビでウィーやってもつまらない。

668 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:30:12 ID:PnyDmTL2

>>664
俺のベガも酷使にもめげず全然元気だ。
ソニー製品でもトリニトロン管だけは最高だね。

669 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:30:29 ID:NcbEhuMQ

多分小さかろうが大きかろうが面白いと思うんだ

670 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:31:30 ID:bDEH6Zu1

>>661
それはないだろ
携帯厨に人取られてるのと動画配信サービスが台等してきているけど
HDD録画レコの普及とかTV実況の盛り上がり見ればまだまだTVはいけるんじゃない？
まぁ、携帯厨はコスト的に安いワンセグで済ますかもしれんし
これからだろうなPS3も

671 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:32:11 ID:qy5PexlE

つーか岩田社長は「今はまだHD要らない」つってるだけだろ？
なんでそれで「技術的進歩から目をそらした」みたいな勢いで批判されるのかよくわからん。
単にバランスの問題だろ？

672 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:32:21 ID:4jzWWUAu

>>667
ブラウン管で３、４万なら２５型か２８型ワイドが買えるよ

って、思いっきり逸脱しつつあるな（苦笑）

673 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:32:52 ID:NcbEhuMQ

今無理に対応して糞高い値段にするよりは全然いいわな。

674 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:33:24 ID:WT/5iEA/

>>665
あー、体験すると変わるよ、その考え。

学生んころ、「情報量的に変化ないのだから、TVは小さくても十分だ」と思っていた。
だが、友人がバイトで溜めた金で、当時まだまだ高価だった大画面TVを買った。
ゲーム仲間と、SFCセットを抱えて遊びに行ったよ。

その画面で遊ぶF-ZEROは、俺が知るものではなかった。
大画面というだけで何倍もの迫力をかもし出す別次元のゲームになった。
正直、小さい画面というのは損をしているんだ、と思い知った。

ま、こればっかりは体験してみないとわからん。

675 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:33:35 ID:UtZwNsso

>>665
マスゴミに格差社会だとか、富豪と貧民を分けるみたいな煽りを受けてれば
今まで自分たちは中流だと思ってた人達が消費に走る感じはあるんじゃないかな。
日本人って右へ習えとか人と比べたがったりとかいうの強いし。
まぁHDTV普及は単に家電屋の空気と勢いで売れてるのが一番だろうけどね。

676 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:33:40 ID:u3CPg9Iz

ＨＤＴＶ買ったらＰＳ３が売れると思ってるのが面白いポイントだな

677 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:34:34 ID:NcbEhuMQ

HDTVでwiiだろうがPS2だろうが出来るからな

678 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:34:43 ID:MvHxzsB5

>>676
つまりHDTV持ってない方は持つなということですね。

679 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:35:14 ID:eeKHm00G

>>676
HDTVがないとPS3は片手落ち。
という方がポイントかと。Wiiをハイビジョンテレビに繋げても特に問題ないが
PS3をSDテレビに繋げるのはアホとしか言いようがない。

680 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:39:10 ID:PnyDmTL2

>>679
んなこたーない。
たとえば、無理してPCモニタなんかにつなぐより、大きいテレビがあるならそっちの方が絶対いいって。

681 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:39:45 ID:UtZwNsso

HDTV購入→大画面でDVDを！→テレビより汚くて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
→PS3？BD？興味持ってみるか→ｳﾏｰ

･･･HDTV買った人間の2-3割でもこんな考えになればPS3に勝機はある、という例だがｗ
まぁPS3出てから1年後くらいになって知名度上がれば、こんな選択肢も増えるんじゃないかなと

682 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:40:08 ID:wZ9NJfOE

>>662
ばかだね
地デジが見れないＨＤＴＶも相当あるんだが（むしろ今はこっちのほうが多いと思う）
地デジだけでそこまで普及してるなら、ＨＤＴＶ全体の普及率は相当なもんだよ

683 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:40:53 ID:d6Ano4UT

フルHDが出る液晶TVは37～しか存在しない。（技術的には出せるが利幅の問題で出す気が無いぽい）
一般的な地デジチューナ内臓（大手ベンダは必ず積んでる）版は30万以上。

ちなみにただの（37インチ）HDパネルでは10万前後安い。
さぁ、一般家庭はどちらを買うでしょう？

SCEが言ってる1080pを表示できるTVを持ってる家庭はどれだけあるでしょう？
え？
「ソースはほとんど720pで1080pのスケーリングしてるだけだからHDでもキレイに出るよ」

あぁ、BDをMAXにみたきゃ1080p必要ですね。10万上積みですね。

やっぱり3年早い気がする。

684 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:41:13 ID:wZ9NJfOE

>>665
そのクレヨンしんちゃんは地デジでいち早くＨＤ放送に切り替わったけどねｗ

685 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:41:23 ID:/LhFDr7p

HDTVの普及は、PS3普及にとって必要条件（←現状かなりネック

HDTVが普及すればするほどPS3は有利になり、Wiiにとっては不利になる。

686 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:42:12 ID:P0boC/hq

　　　　　　　 /|　　　　　　　ﾄ､
　　　　　　 / |, -‐ ,へ ‐- .|　l 　　
　　　　　　 |　`ー/ 　ヽ￣　 |
　　　　　　rL＿_/＼／ヽ_--ﾍ　　　　　　／ＰＳ３よ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 /.　／＼｜／＼　|　　　　｜ハードの性能の差がゲームの面白さの
　　　　　 |_r‐―　._ヽ/_. -― i､ﾄ、　　　｜　決定的な差ではないという事を
　　　　 / |　く二>∧ く二> |＼ゝ　　　ノへ.＿＿＿Ｗｉｉが教えてやるっ！！＿＿
　　　　/:::::Ｌ._r-‐ '´ l>`ー-r;」::::::::＼＿＿
　　／::::::::.从　　r_=ニ} 　ハ}:::::::::::::::::::::./
　く:::::::::::::::::: `ﾄ､　￣　/ |::::::::::::::::::::／
　　＼::::::::::::::.」__`-―‐ ' - r､:::::::::::／
　　　　＼::::::::::| ( 三」|L三})L__ｨ''
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/form/?id_research=426
「PS3をあなたは買いますか？？」の投票所サイトです。
みなさん、是非、投票してソニーに訴えましょう！！
ソニーは　このサイトを今も見ています！！

687 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:42:34 ID:kLukWLce

ソニーはHDTVを普及させなきゃいけない義務がある
任天堂は一番普及してるテレビで面白いおもちゃを提供する
ただそれだけ

688 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:42:51 ID:2h8K9Z9J

金が無いとか、そいいう事を別にしても、
わざわざ大きなTVを買い換えたり、5.1chのためにスピーカー置いたりって
行為それ自体が一般人にはめんどくさいって事。
みんな、導入したら綺麗になったり迫力が増したりする事は理解してる。
ただ、ただ、めんどくさい。電気屋に行くのすらめんどくさい。それが一般人。

689 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:42:56 ID:MvHxzsB5

>>683
まあ、正論だけどフルHDに関しては32以下では細かすぎていらないんじゃない。
地上波とかのソースもフルHDなんて5年後でもほとんど放映してなさそうだし。

690 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:43:07 ID:wZ9NJfOE

>>683
720pと480iでも雲泥の差があるんだけど？

体験したことないんだろうなあ・・・

691 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:43:10 ID:NcbEhuMQ

有利不利っつっても現状の発表だとどうやってもひっくり返らないような気がする

692 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:43:15 ID:hqDbDouW

なんでHDTVが普及するとWiiが不利になるのかまったくわからん｡HDTVでプレイすると面白さが減るのか？

693 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:43:17 ID:zWXWOizM

>>662
テレビ電気屋で買えば引き取りオプションがあるよ、。

694 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:44:08 ID:NcbEhuMQ

面白さは減らないしPS3の値段が馬鹿高いことも変わらない・・・

695 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:44:24 ID:bkDIde8N

よく分からないのは、HD派は「いま普及している」ことを
「既に大半の家庭が持っている」かのように語ることだ。
任天堂のスタンスから言えば、普及しきってからでも遅くない。
DSみたいな超低性能機で大もうけしている任天堂だぞ？

696 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:44:59 ID:hqDbDouW

WiiはSDだろうがHDだろうが価値は一定、PS3はSDだと価値が激減、っていうほうが正しいと思うんだが｡

697 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:45:07 ID:eeKHm00G

>>682
その場合大体チューナーは所有していると考えただけですよ。
チューナーないのにHDテレビ買っても現状メリットない。
今日日売られてるモデルだとほぼチューナー搭載型だけどな。

698 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:46:20 ID:MvHxzsB5

>>695
大は小をかねるから、PS3のHD対応は間違ってはいない。
実際値段が高い理由としては、CELLとかドライブとかHDDとかだろうから、HDはあまり関係ないでしょ。
それよりも、ソフト開発が大変そうだなってのはある。

699 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:47:56 ID:FzoIWivt

>>698
HDMI端子削るほどだが

700 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:48:18 ID:/LhFDr7p

>>696
HDTV使った時のグラフィックに注目すると
PS3/箱○の価値　＞　Wiiの価値
なのは否定しがたいだろうｗ

701 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:48:59 ID:MvHxzsB5

>>699
つD端子

702 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:49:03 ID:UtZwNsso

HDTVでWiiやってると、「あぁ･･･これ480pなんだよな･･･」とか考えて鬱に･･･

さすがにならないなｗｗ
ゲーム屋のデモがHDTVになったらどうなるかなっていうのは面白そうな感じはある

703 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:49:09 ID:wZ9NJfOE

>>697
は？プログレ画質でＤＶＤ見るためにＨＤＴＶ買った人大勢いたと思うんだけど

704 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:49:44 ID:PnyDmTL2

>>698
HD画質を支えるために、グラフィック性能をどれだけ上げてると思ってるんだ？
SDでいいなら、PS3の性能は半分以下ですむさ。

705 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:50:06 ID:hqDbDouW

大勢なんていねーよ｡９９％のPS２ユーザーはコンポジットで繋いでるって言うのに

706 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:50:54 ID:NcbEhuMQ

時代が進めばHD対応の性能面の問題は解決する･･･
今はその時じゃないっぽいけどね

707 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:51:09 ID:JK5I1RYp

>>692
そう言えばそうだな・・・
HDTVでもアナログ端子ぐらい付くよな
付かなくても古いテレビあるし・・・
少なくとも数年以内にアナログ端子のあるTVが全家庭から強制撤去されるわけでもないし

708 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:52:01 ID:bkDIde8N

>>705
PS3が出て、本当にHDTVが普及すれば、脱コンポジットが果たされるかも。

・・・が、ゲーオタがそこまで金を出すかどうかまでは分からんな。
それに高額TVを買うような層はゲームなんかやらん気もする。

709 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:52:09 ID:FzoIWivt

>>701
値段が高い理由の話だろう。

710 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:52:59 ID:eeKHm00G

>>698
HDに対応すること自体が、非常にマシンパワーを必要とすることなんだが、
それよりも、PS3がどうしてもHDに対応しなければならなかった最大理由はBD規格のため。
BDを活かすためにはHDテレビが不可欠、PS3を起爆剤としてBD規格の推進をする必要があったから。

BDの容量はまずゲームには必要ない。それにもかかわらず高価なBDドライブを付けなきゃいけないのは
価格引き上げの大きな要因です。

711 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:53:00 ID:wZ9NJfOE

>>705
いくらなんでも９９％はねえよｗ
どこのソースだ？
多くて９割いるかいないかだろ

712 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:53:22 ID:d6Ano4UT

HDブラウン管って1080ライン出るの無いよね。
でもHDブラウン管所持率＞＞＞＞HD液晶所持率だよね。

今自宅に"HD環境がある"って言う人の何パーセントが1080p
出力出来るんだろう。

いつSCEは
「720pでも十分キレイだからねー。」
って言うんだろう。

713 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:54:33 ID:wZ9NJfOE

>>712
なんで無意味に1080pにこだわってんの？
お前720pの画質見たことないだろ
720pどころか、720iクラスの画質でもＳＤとは比較にならないほどキレイなんだけど

714 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:55:44 ID:MvHxzsB5

>>710
よくわからんが、PS3のことばかり言うが箱だって一応HD対応じゃないの？
なんかCMでハイデフとか言っていたような気がする。
箱は高くはないよね？

715 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:56:11 ID:CfWhNmka

TVでFF13のデモ見たときにPS3ってこんなものか？と思ってしまったので、BDやHD以前の問題な希ガス

716 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:56:19 ID:fhhC9EeB

HDTVに買い替えたからSDTVはWii用にとっとくか。
そう考えるとTVのスイッチが入ってる時間のゲームの占める割合はWiiが高そうだな。
DSみたいにソフトが売れると。

717 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:56:26 ID:d6Ano4UT

>>713
SCEがこだわってるからだけど。
箱○で狂ったように美しいFIFA2006見たから720pで十分なのは
理解してる。

PC版の8倍ぐらいキレイ。TVの性能も有るけど、AAの掛かりが良い。

1080pを強調してるのが「SCE」なんだけど。

718 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:56:33 ID:HVoKSLxk

一般のご家庭ならともかくＰＳ３のメインターゲットになりそうな層は
大して広くも無い部屋で一人暮らししてる若者層だろ？
マニアでも無い限りほとんどが大して大きくも無いＳＤＴＶなんじゃね？

719 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:57:31 ID:PnyDmTL2

>>714
４万は十分高いだろ。
少なくとも任天堂のゲーム機ではあり得ない。

720 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/14(日) 23:57:39 ID:oqCJBn5k

>>20
>>36
同意。

721 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:57:55 ID:UtZwNsso

>>714
HD環境持ってるのに更にDVD機器買う人はどうなんだろう？とは思うが。

722 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:58:30 ID:wZ9NJfOE

>>717
そう、まあ1080pのほうがよりキレイなのは否定しないけど

723 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:58:33 ID:bkDIde8N

>>714
そりゃ箱はDVDだしMSが限界まで安くしてるからな。
PS3もBDか何かを削れば安くできたかもしれんのに。

ちなみにマシンパワーは箱でもおｋ。
箱は箱で相当なモンスターだ。

724 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:00:44 ID:/fUOU1WW

>>719
一応PS3の6万の根拠としてHDが原因みたいな話があったので…。
とりあえず、Wiiの値段（予測）から考えるに、HDにするには+1万ってとこ
なんですかね。

725 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:00:56 ID:55SRaEBw

>>722
無駄じゃん。ソース720pなのに。
「あたかも全て1080pでフルレンダリング掛かる」みたいな言い草がアホ臭い。
そんなにBRAVIA売りたいのかなぁ、とか勘繰りたくなる。

所詮引き伸ばしじゃん。

726 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:02:33 ID:wHzkRoGl

>>725
それはソフトが揃ってみないとわからんだろ
1080pはともかく1080iがネイティブで出せるソフトがそれなりに揃うならフルＨＤＴＶの価値は大いにあると思うんだが

727 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:02:44 ID:PqPz7CTl

>>723
とは言え、箱のHDもかなりいっぱいいっぱいで頑張っている感じだけどね。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060426/3dhd.htm

そういう意味ではマシンパワーも本当なら5年後ぐらいの方がよいのかも知れん。

728 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 00:02:49 ID:NXRW2rTL

ID:bkDIde8N
同意。

729 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:03:03 ID:VdpCetuE

ロンチのガンダムの出来次第だな。ハードには期待してない。

730 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:03:14 ID:HJgfGdFf

Wiiと箱○の優位って、PS3が常軌を逸した高価格設定という条件の上で成り立ってるんだよな。
PS3は確かにおバカな設計だとは思うが、それでも一応多機能、高性能だし、
まともな価格で出せば、シェアNo1は約束されるほどの極めて強い競争力を持っているだろう。

731 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:03:18 ID:hYPyCRgE

箱○を32の液晶にD4で繋いでみたけどすさまじいねｗ

今まで黄色い端子でやっててごめんね、箱○と謝りたくなるほど良くなった。

こうなるともうＳＤＴＶには戻れないかもしれないな～

732 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:03:37 ID:+kKqJ4fD

>>154
wiiとPS3で出るようなゲームがCellを苦しめるほど重いわけがないだろうが。

733 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:04:05 ID:QKSN+SoS

任天堂が完全受注でフルスペックHDDSをだすというお茶目な一面を見せて欲しい

734 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:04:46 ID:gSmNvfWU

Ｗｉｉを２万くらいで出して、
３年後にＨＤ対応、Ｗｉｉ完全互換の新機種を
２万くらいで出すよ。

735 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:05:11 ID:Yq3VKhJg

>まともな価格で出せば

それは夢物語

736 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:05:40 ID:55SRaEBw

>>726
PS3程度のGPUスペックじゃ1080pのフルレンダリングが
出来ないのは既に明らかなんだけど。

BDの再生は問題ないが、ゲームの描画となれば無理。

あー、やっぱりBD再生機として売れば？

737 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:06:19 ID:PqPz7CTl

>>730
Wiiに関してはDSのことも有るし、そもそもターゲットが違うので未知数臭いが、
PS3がこんな価格にしなければ今言われているほどの優位性は確立できなかっただろう。

箱は完全にPS3との食い合いの土俵に載っているので
PS3の価格の影響がモロに出るだろうね。

738 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:06:37 ID:6yYC9XGg

>>730
全くその通りだな。
もしPS3が普通の投資で普通の性能で（それでも箱より上だろう）
変にBDを積んだりして余計なコストを上げずに39800ぐらいなら
日本は絶対安泰で米国でも大きく崩れることは無いだろうに。

まじでクタの自爆としか言いようが無い。

739 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:07:05 ID:kJ7QQddB

>>729
PS3のガンダムも360のやつと同じで、PCのMMO作ってるところの制作じゃないの？
ロンチなんて絶対無理だろ。

740 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:07:28 ID:wHzkRoGl

>>736
その明らかってどう明らかなんだよ

741 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:07:39 ID:mjmFbXMj

>>734に一票。
任天堂はもうオプションとか拡張とかはやらないと思う。

742 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:07:43 ID:PqPz7CTl

>>734
それはどうだろうね？

だが岩田社長も「5年後は任天堂も普通にHDでしょう」とは言っているな。
ソースは失念。

743 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 00:09:03 ID:NXRW2rTL

>>39 >>39 >>39

>>731
>>732
>>734

>>730
>>737
>>738

>>739

ID:9MsoUmlZ
ID:eL4rdSrz

同意。

744 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:09:29 ID:+kKqJ4fD

しかしPS3もあの程度の性能ならPS3末期(5年後)くらいなら
1080pも余裕で対応できると思う。PS2の末期を見たら。
ワンダと巨像とかGT4の1080i出力とか見ると。

745 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:10:01 ID:fGEYUaK0

任天堂は進化が完全にとまり枯れた技術の焼き直ししかしてない。DSしかりWiiしかり。

746 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:10:27 ID:wHzkRoGl

>>744
は？ワンダはＤ３なんて対応してないだろ

747 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:11:10 ID:FGBIGXzr

>>734
それくらいが妥当だと思うのよね実際。

748 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 00:11:10 ID:NXRW2rTL

>>745
同意。まとめ方。パッケージング。

749 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:12:45 ID:bTxYP5Wd

恐竜はどんなにデカくなっても恐竜だが、鳥に進化した奴もいる。

750 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:12:54 ID:9S6evwUR

ま、ソニーはPS３発売時期になってから４９８００円で発売するだろうな

751 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:14:26 ID:kJ7QQddB

>>750
それでも高いと思うけど、多分それくらいにはするんだろうね。
HDD外してでもそうしないとSCEが潰れる。

752 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:14:27 ID:wHzkRoGl

>>749
その手の都合の良い例えは聞き飽きた
１００パターンくらい見た気がするよ

753 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:14:31 ID:55SRaEBw

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060426/3dhd.htm
基本、現在のPS3/XBOX360のGPUスペックは共に720pでの
レンダリングが基準となり、それ以上の描画はかなり困難。

一般的なゲームでは720p"以下"での運用が通常となると思われる。
夢見ないほうが良いですよ。普通に箱○と互角。

754 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:15:19 ID:E4rBvLyY

静止画
液晶＞ブラウン管

動画
液晶＜＜＜＜ブラウン管

755 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:15:21 ID:QKSN+SoS

値下げするかどうかはわからんが
BD映画をバンドルするとみた

756 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:15:59 ID:PqPz7CTl

>>749
BD、Cell、HD、HDD…こんなに重くちゃ飛べません。
鳥になるにはいろいろ捨てないと。
そう考えると処理能力切って身軽になったWiiの方がよほど鳥に近いという地獄。

757 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:16:14 ID:jFux9rCy

苦チョンNYの苦多裸鬼工作隊にとっての藁は、HDに戻ったかｗｗ
アメ公が地上デジタルでHDに変わるって？
だいたい、アメ公んところは地上波のシェアが低いし、
電波等の建設も遅れているから、予定通りにはいかにというのが定説だろ。
苦チョンNY苦多裸鬼のいかにも苦し紛れの工作だなｐｇｒちょ

758 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:16:23 ID:bTxYP5Wd

>>752
そっちにとってはデカい恐竜の方が理想の姿なんだろ。

759 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:16:51 ID:kJ7QQddB

>>755
スパイダーマンの新作が無いから、それもあまり魅力は無いな。

760 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:16:56 ID:N3VVo4Gu

HDTVは普及しないって会社の社長が言ってるよ

HDTVはこれから毎年1500万台以上のペースで普及するって解ってるのにね。

かわいいね～
かわいいね～

自分の会社も２～３年後には何食わぬ顔して対応するくせににね～。

かわいいね～

761 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:17:20 ID:wHzkRoGl

>>753
それで十分だなあ、俺は
３６０のＨＤ画質でかなり満足だし
３６０と違って一部のソフトでもＤ３やＤ５をしっかり表示できるってのもなんだかんだで大きい

762 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:18:17 ID:2I6shIV+

ＧＴ４HDとか影とか煙とか出し始めたらやっぱキツいのかな…

763 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:18:31 ID:kJ7QQddB

>>760
普及しないなんて、一体誰が言ってるの？
確かにそいつの見識は疑うな。

764 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:20:44 ID:mjmFbXMj

>>760
そんなこと言う奴の顔が見てみたいよ。いや、やっぱいいやキモそうだから。

765 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:20:55 ID:PqPz7CTl

>>760
そりゃあ、普及はするわな。当然ながら。
でも本当に2～3年後に新機種が出るというのは、どうかね。
そんな時期にWiiにハイエンド機種なんて出したら、開発が動けん。

766 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:21:19 ID:8oeOMLFc

HD-TVが普及すればPS３有利、では無く、HD-TVが普及しないとPS３不利、
というのが正しいと思うんだが｡

767 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:23:17 ID:KzN8m/Kk

>>513
熱い記事だな。

しかし、ＰＳ３も３６０もモンスターに成り切れなかったとは残念。
どちらの機体も落としどころを探す、楽しい旅がまっているのか。

768 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:25:40 ID:hGgwX8Tt

いまどき２２インチ越えるテレビでD4のってないテレビもないと思うが

769 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:27:41 ID:KzN8m/Kk

ＰＳ３や３６０は余裕でハイデフに必用な帯域ぶん回せると思ってた俺ってかなりお馬鹿さん？

770 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:28:13 ID:hGgwX8Tt

PS3や３６０の恩恵受けたければ、２３インチ以上のブラウン管が一番いいかな？
もちろんハイビジョン対応

771 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/15(月) 00:28:26 ID:NXRW2rTL

>>768
同意。

772 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:28:50 ID:1rx3qDfh

ハイデフ可能に決まってるだろ。

ハイデフはな。

773 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:31:45 ID:9S6evwUR

任天堂がターゲットにしてる、子供のいる家庭では圧倒的にSDTVが多い → 必然的にHDTV比対応
PS３がターゲットにしてる、一人暮らしのヲタには圧倒的にHDTVが多い → 必然的にHDTV対応
両者とも考えはあってるから良いと思うよ

774 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:32:13 ID:55SRaEBw

>>769
SCEがそう吹聴してるんだから無理も無いス。

>>770
ブラウン管だと1080pのBD出力の恩恵を受けられないです。
ゲームならソレで大体良いけど、プログレッシブって本当にキレイだよ？

775 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:32:29 ID:amItwp0L

安いブラウン管を買って、
2011年ころに買い換えなり再考すればいいさー。

776 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:33:55 ID:8oeOMLFc

プログレッシブなんてゲームだけじゃん｡カメラは１０８０iだぞ？

777 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:34:24 ID:1rx3qDfh

>>774
1080pはでかいテレビじゃないと恩恵無いぞ。

778 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:35:10 ID:wHzkRoGl

ＨＤ対応が時期尚早なんてまったく思わないが、1080pが時期尚早なのは１００歩譲って認めてもいいかな

779 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:36:24 ID:VWkx5FKt

HDTVが主流になってからで十分という考えも当然ありうる。
間口を広くとるっていうのは当たり前の戦略。

HDTVにも対応してるのがベターだけどね。

780 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:36:33 ID:E4rBvLyY

PS3買う人でもＨＤとか気にしてる人すくないよ

XBOX360みたいなの買ってるマニアくらいでしょ？
ハイデフについてきたのは実際に彼らだけだしｗ

781 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:37:10 ID:hGgwX8Tt

>>774
プロぐれはインターレースに対応する言葉だからブラウン管を否定する言葉にはならんでしょ。

782 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:38:33 ID:mDhvi2sP

>>773
一人暮らしのヲタも圧倒的ってほどにはHDTV持ってないと思うぞ。
アキバ系でPS2とPCのゲームばかり遊んでるようなヲタ友人が何人かいるけど
その中で誰一人としてHDTV持ってねえ。

783 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:39:35 ID:9S6evwUR

>>779
ソニーはHDTVは必ず対応しなければならない宿命を背負っている

784 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:40:03 ID:wHzkRoGl

>>780
ＭＧＳ４スレでもＦＦ１３スレでもＨＤＴＶについての話題が出るが
「あのゲームがＨＤ画質になる！」って事が重要なんだと思う

785 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:40:22 ID:8oeOMLFc

PSPを支えてる唯一の層である中高生だって、バイトして買うには高すぎるよな<HDTV

786 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:40:31 ID:hGgwX8Tt

デモさ、PC用モニターなら２０４０×１５００だかのCRT（ブラウン管）もあるのに何で１０８０pできんの？

787 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:41:52 ID:55SRaEBw

一人暮らしのPCヲタはPC用ディスプレイでどうにか表示させようと
試行錯誤してますな。お陰でDellの2407って言う特大地雷を大量に踏んだようだが。

なんせTVでフルHD出そうとすると37以上だからなぁ。PC用ディスプレイなら24から有るんだが。

788 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:41:54 ID:OqZ8hSWf

>>786
メーカーがブラウン管TVを作る気が無い。

789 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:42:39 ID:1rx3qDfh

>>786
需要が無い。

790 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:43:11 ID:hGgwX8Tt

フーん、変なの。
1080pのPS3ゲームをPC用モニターでみれらる工夫ってないかなあ

791 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:44:01 ID:hGgwX8Tt

まあ720pでもX-BOX360のソフトはキチガイになりそうなほど綺麗だけどね。

792 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:45:02 ID:55SRaEBw

>>790
HDMI→HDCP対応DVIの選択肢がメチャ薄く、やっと出たDellの2407は
1080pを受け付けなかった（表示されなかった）。720pでは受け付けた。

じゃぁコンポーネントはどうか、ってやってみたら縦の解像度が落ちた。
所詮PC用ディスプレイだとAV系入力はオマケ、ってことらしい。

793 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:46:36 ID:KzN8m/Kk

>>790
３６０はモニターへの出力対応してるんだっけ。

ＰＳ３はソニーがＰＣモニターに出力したくないだろうから、コンバーターを探すしかないやね

794 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:47:17 ID:OuLqa+cg

映像特化のテレビで無理に解像度だけ上げると輝度下がって難しいんだっけ。
文字を読むのが普通のPC用モニターは高解像度の輝度低めの方が使いやすいしね。

795 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:48:34 ID:jkTboBdV

>>792
だからPS3にDVI-Dが付けばいいんだよ!!
ついでにRGBも付けてくれれば最高だね!!

796 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:48:38 ID:OuLqa+cg

>>793
HDMI-DVI変換で繋がるんじゃない？

797 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:49:03 ID:hGgwX8Tt

>>792
うーむ、残念なり。
ブタゴリラの中、あったかいなり

798 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:53:22 ID:6yYC9XGg

>>796
DVIだと著作権保護が利かないとか何とか
それでダメらしいぞ

799 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:59:31 ID:a4/yQ++X

>>798
ゲームだから平気じゃないの。
PCに写したいのはBDビデオじゃないんでしょ。

800 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:01:10 ID:hGgwX8Tt

それでもコピーにつながるからだめにょろ。
でもD5出力に対応してるから意味ないにょろ。

801 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:02:59 ID:pNZoTN6P

そろそろテレビ買い換えようと思ってる所なんだけど、
ＨＤテレビ買っちゃってWiiプレイした場合、SDテレビを買って
Wiiをプレイするより汚い画像になっちゃうの？なんか嫌だなそれ。

802 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:03:48 ID:55SRaEBw

HDMIで接続時にSONYが暗号化符号付加しないなんて
有るかなぁ。
理論的には確かに非暗号化状態なら通るけど。

まぁSONYだし。無理じゃね？

803 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:05:35 ID:szsGQpeZ

４年前ぐらい、ネットワークゲームが来るぜ！
とかいって始まったPSBBがあのザマだからな
任天堂は時期を見計らって徹底したリサーチの末にWiFiを成功させた
SCEはとにかく技術がありゃいいだろって乱暴に未熟なものを出す

いずれ機が熟したときにHD対応するのだろう
Wii HD は４年後ぐらいか？

804 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:09:53 ID:wHzkRoGl

>>801
それは間違い
Wiiはプログレには対応してるからプログレ非対応のＳＤＴＶとＨＤＴＶとならＨＤＴＶのほうがはるかにキレイになるのは事実

805 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:12:36 ID:OuLqa+cg

>>804
いやーそれはどうなんだろう。比べる対象にもよって変わりそうな気もする
21型ブラウン管と32型液晶比べたら液晶のがいいと思うけど、
30型ブラウン管と32型液晶ならブラウン管の方が良い画面になりそう。非ワイドだけどね

806 ：804：2006/05/15(月) 01:13:09 ID:pNZoTN6P

>>804
なんだ、それなら安心してHDTV買えるよ。

807 ：806：2006/05/15(月) 01:14:51 ID:pNZoTN6P

さっきの書き込み、名前欄の所書き間違えた。。

808 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:17:21 ID:p2tXBDaR

家電メーカーでもない任天堂がHDTV対応に
消極的でも別にいいと思うのだが。

809 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:22:37 ID:hGgwX8Tt

>>804
プログレッシブ？
480pのこと？

810 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:24:20 ID:wHzkRoGl

>>805
ワイドの問題もあったなあ
WiiもＨＤＴＶで遊ぶほうが望ましいのは間違いないよな
だからこそＨＤ非対応なのはアホすぎる
>>809
そう、ＧＣ同様大半のタイトルが対応するかと

811 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:25:17 ID:rDC1QjGF

アホ過ぎないよ
対応させるとソフトも作りにくくなるし本体もたかーくなるんだから

812 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:26:01 ID:wHzkRoGl

まだそんなこと言ってる奴がいるのか・・・

813 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:27:43 ID:/rp9xVv4

>>810
君があほすぎる。
見積もりだしてよ。

814 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:28:13 ID:hGgwX8Tt

っプログレッシブって、インターレースに対しての言葉だからその単語だけじゃもう現代じゃわからないよ。

815 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:28:46 ID:OuLqa+cg

ゲームのワイド標準化はかなり視覚的に変わると思うけどね
この先HDTVでPS3なりWiiなりゲームする人が増えるのは間違いないし。
それにHDTV＝デカいってのがまたゲームの楽しみの武器にもなるんじゃないかな。

816 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:30:23 ID:B7DLKeH5

日本のHDMI入力事情を理解せずに
ＰＳ３は高画質ニダ！
って言ってるソニー信者ってｗｗ

Ｄ４端子じゃ箱○と同じやがなｗ

817 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:32:18 ID:hDKMm/BI

俺のはHDTVだから、昨日360買ってきた。
WiiがHDTV対応ならもうちっと考えたんだが。
PS3の価格発表でやっと踏ん切りがついた。

E3始まるまで360なんか興味なかったけど、いざ買ってやってみるとスゲーわコレ。
さっさと買ってれば良かった…。

818 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:33:15 ID:pNZoTN6P

Wiiをﾌﾟﾚｲするには、対応するｿﾌﾄ多いしﾜｲﾄﾞが良さそうだね。

819 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:36:54 ID:bTxYP5Wd

ワイドは周辺視野を考慮した映像作りをしてないと4:3より視点移動が増えて
疲れるだけだぞ。

820 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:37:42 ID:LM4BD3sW

子供にしてみれば嬉しいんじゃないか？この状況

家のＴＶをHDに買い換えたら、お古を専用に貰えるじゃん。
ゲーム人口伸びそうな悪寒。

821 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:42:01 ID:2tbCO2KT

>>820
そうやって手に入ったＴVは俺もうれしかったなあ
一々親の許可得ないで良くなったし
結局本当に使えなくなるまで使い切ったよ確か

822 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:44:37 ID:dtIxVQXq

ワイドでもトワプリみたいに描画範囲を狭くするだけなら何の価値もない
４：３より見える部分が狭くしてどうするんだよ

823 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:40:34 ID:kAwxqS8v

リビングのHDTVには箱○なりPS3なりが付くだろうが
HDTVを買うことで余ったテレビにはWiiがつくんだな

824 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:50:54 ID:7ibiFq6w

E3の試用機はHDで、客は楽しそうにしてたんだから問題ないだろう。

825 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:59:04 ID:QUmJjyA+

PS3も８万円の方の非劣化版を買わなきゃHDMI付いてないんだけどな

826 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:07:42 ID:pD72egLU

>>822
十数年前に流行った似非ワイドな使い捨てカメラなどの所為で、
「ワイド」=「上下トリミング」という誤った認識を持ったままの人が
私の周りにもたくさんいる。orz
その都度、説明はしているが…

827 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:12:33 ID:blvORTCr

HD対応にしてくださいって要望はどこに出せば良いかな。
HD対応にしてほしいなあ。

828 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:16:18 ID:wHzkRoGl

>>826
チエばーちゃんの知恵ぶくろであったなそれ

829 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:03:41 ID:Jpm+f/ZO

リビングのＴＶは引き取ってもらいましたが？
買い替え需要にあたる32インチインチブラウン管とか、普通引き取ってもらうだろ？
重いし大きいし、他の部屋で使うようなサイズじゃないぞ。

830 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:10:15 ID:LKq6xjDB

＞他の部屋で使うようなサイズ
家によるんじゃね？
28型3台25型1台21型2台ブラウン管あるようち
薄型のは20型のしかないが
薄型大画面導入しても捨てるのは21型のブラウン管だろうな

831 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:14:00 ID:pD72egLU

6畳の自室で32型のブラウン管HDTVだが
さしてデカイとは感じない俺マイノリティ!?

832 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:15:02 ID:+ghLLz9p

>>831
6畳間は37型がベスト

833 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:15:49 ID:LKq6xjDB

>>831
それ型番D55だろ
それハイビジョンじゃなくてロービジョンだから

834 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:16:56 ID:Jpm+f/ZO

一般家庭のリビング向け売れ筋は、80年代半ばの大画面ブームで29、33、37インチ
90年代のワイドブラウン管ブームで32、36インチ、28インチは29インチからの買い替えだと小さくなるため不人気
で４；３、29インチの人気復活、そして90年代末からの平面ブラウン管ブームで32インチ、36インチ

そして現在のワイドブラウン管、平面ブラウン管からの買い替え需要の
液晶32インチ、36インチ　40インチ　プラズマ36、42インチ

835 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:27:05 ID:KVgECuEM

>>833
？
メーカーはS○NYのモノで、発売当時に給料1ヶ月分で購入しました。
HDとはいってもD3までですが、BSデジ・地デジ・箱○で活用しています。
（内蔵のアナログTVチューナーはダメダメでしたが……）

836 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:29:32 ID:KVgECuEM

IDが変わってしまいましたが、>>835=831です。

837 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:31:13 ID:LKq6xjDB

その昔、六畳間に28型のパナD55を備え付け悦んでいた神様がいたのです

838 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 06:21:20 ID:8oeOMLFc

なんか、HD対応にしてもハードやソフト開発コストが上がらないような言われ方してるな｡
｢対応できるのにしなかったからアホ｣みたいな。そうじゃないだろ｡

839 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 06:31:19 ID:I0FYp4Mz

>>838
それはそうなんだけど、それを言ったらGCのプロロジＩＩ対応にもコストが
掛かるよな。

840 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 06:49:02 ID:dtIxVQXq

>>826
通常のワイドは左右の描画範囲を加えて16:9にするものだと思ってたけど
トワプリはそうじゃなくて上下カットの16:9らしいよ？

841 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 07:38:39 ID:kAwxqS8v

>>838
箱やPS3の性能をもってしても
HD対応は不完全なのにな

842 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 09:58:38 ID:db62a2Y1

ゼルダ知ってりゃゲームデザイン上ワイドと非ワイドで
水平画角に差をつけられないことくらい分かりそうなもんだが。

843 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 10:06:19 ID:OuLqa+cg

上下カットするくらいならワイドテレビでも4:3で使うよなぁ
いっそワイド対応じゃなくて、ワイド準拠くらいの勢いで作らないかな
4:3は上下黒枠で･･･文字見えなくなるが。
まぁ次世代機中には無理だと思うけど

844 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 10:12:36 ID:dAIes7KY

>>840
ワイドで上下をカットするんじゃなくて、通常ので上下を足すって聞いたような。

845 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 10:19:14 ID:cnuvQdwz

>>844
いやお前考えてから書き込めよｗ

846 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 10:19:56 ID:057E1QIi

まぁ、株価は反応しているんだから、日本国民はｲﾜｯﾁ応援してんだよ

847 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 10:23:22 ID:GDI9q6r1

>>844
それで合ってるよ。

848 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 10:28:11 ID:tTpBCvyl

ＧＫ雑誌に載る

ttp://xxxxx.dyndns.tv/~nadesiko/up/img/upupup2749.jpg
ttp://xxxxx.dyndns.tv/~nadesiko/up/img/upupup2750.jpg

849 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 10:28:36 ID:cnuvQdwz

だから同じことだろそれ

850 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 10:31:37 ID:nFRWkpvq

>>842
横の視界が広がったくらいで問題出るものなんてほとんどないんじゃないの
ていうか、それを考慮して調整すりゃいいだけの話

>>844
なんじゃそりゃ、ワイドでやるメリットが全くないじゃん
ただの横長画面だったら最初からなくていいよもう
期待させるなっての

851 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 10:32:03 ID:Vqc+5Jaq

ハイビジョンはともかく16:9の画面サイズには全てのゲームが対応して欲しい
なんつーか4:3は狭っ苦しくていかん

852 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 10:33:58 ID:ub09JKpA

2005年末に米国の1650万世帯がHDTVを所有し、世界市場におけるシェアは58%、
2位は日本で27%になる。
米国と日本のシェアの合計が85%になり、世界のHDTV市場で最大の勢力になる。
HDTVを所有する世帯数は世界で2860万になる。
2010年には3倍以上の1億620万世帯になるだろうと、
インフォーマテレコムズ＆メディア社の調査レポート「HDTV市場」は報告している。

853 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 10:34:24 ID:OuLqa+cg

>>844
それって画面の情報量減ってね？？
例えばワイド1600*900→標準1600*1200って事だろ？
これじゃワイドの意味が全く無いってみんな言ってるんじゃ

854 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 10:41:24 ID:nFRWkpvq

密度を高くするとか言ってた人が前にいたけど
同じ範囲をより高解像度に描画したところでSDじゃほとんど意味ないからなぁ

855 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 10:47:08 ID:cnuvQdwz

だから>>844の「ワイドで上下をカットする」と「通常ので上下を足す」って同じことなんだよ
同じことなのに「じゃなくて」って別の事のように言ってるのが頭悪いわけで
>>844は真剣にアホ、少し考えればわかることだろ

856 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 10:49:21 ID:76vrBcYr

VRAM 2GBが当たり前なんだけど、PCはｗ

857 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 10:51:32 ID:nFRWkpvq

>>856
それVRAMじゃなくてメインメモリじゃね
VRAMは128MB～512MBやね

858 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 10:56:42 ID:jsS9MBzT

ＳＤ標準の環境で開発してきて、次の世代のゲーム機になったときにＨＤにしますって言っても
そのときにはＨＤで揉まれてきた海外メーカーに比べてあまりにもショボい作品しか作れなくなってそうじゃね？

859 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 10:57:37 ID:ub09JKpA

メインメモリにしても2GBが当たり前だなんて・・・ｗ

860 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 10:59:17 ID:88f3HYFy

ひとつの製品で全世帯をカバーする必要は全くないしそもそも不可能。
SDTVしか持ってなければWii買えばいいしHDTV+5.1chの環境があればXbox360を買えばいい。
ソフトに興味があるなら両方買ってもまったく問題ない。
要は誰をターゲットに絞ったかという戦略の問題だ。

861 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:03:17 ID:nFRWkpvq

>>858
それはある・・・フレームシ（ｒｙ
逆にその中で揉まれて技術力をつけるっていうメリットもあるかもしれないけどね

>>859
店頭で売られてるメーカー品は512MBが標準やね
ゲームしないならこのくらいでおｋやね

862 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:03:31 ID:fZ3iJjhT

ＨＤ対応してればなあ・・・。
今更ＳＤかよ

863 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:04:05 ID:7Ch6pbS/

HDTVでWiiは全く使えないの？

864 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:05:22 ID:xUBbofHa

>>852
1650万世帯で58%ってことは27%の日本は約770万世帯。
日本の世帯数を4400万世帯とすると16%程度。
三倍になったってやっと半分近くってところ。
しかも2010年？
しかも世帯数だから、自室はSDってところもまだまだ多いんじゃないの？
そのデータを見ると、やはり時期尚早のような気が・・・

865 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:10:13 ID:xUBbofHa

日本の世帯数4900万世帯で16%だった。
訂正。

866 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:10:17 ID:88f3HYFy

>>863
んなわきゃない。コンポジットかS端子で繋げるだろ。
SDでしか出力しないならD端子は不要。
むしろジャギが目立ちすぎる。

867 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:11:08 ID:jsS9MBzT

>>863
Ｓ端子で遊べばＰＳ２よりは綺麗になるだろう
でもそんなのＧＣでもそうだしな
ワイド対応はするだろうから、案外綺麗に見えるかもしれないが

868 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:11:34 ID:cnuvQdwz

>>866
アホか
Wiiはプログレ対応だからＨＤＴＶならＤ端子がベストだ

869 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:12:56 ID:nFRWkpvq

D2プログレはクッキリしすぎて嫌う人が意外とたくさんいるみたいよ

870 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:13:40 ID:cnuvQdwz

いねえよｗ

871 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:17:56 ID:nFRWkpvq

>>870
自分の物差しだけではからないように

未だに黄色い端子で繋いでる奴は死んだほうがいいスレ
かなり前からスレタイコロコロ変えて長く続いてるけど
D2よりもSのがいいっていう意見はチラホラあった

872 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:18:33 ID:cGzwYAgT

>>868
薄ぼんやんりした画面だったけどな

873 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:18:49 ID:jeWjvwUF

HDMI付けてアップコンバートしたらいいのでは
ゲームだと不可能なんだっけ？
SDでもハイビジョン並みの画質が得られる

874 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:19:42 ID:aOWlDbQr

32インチのブラウン管HDTVでXboxをS端子でつないでたが。
でかいモニタで480i/pのジャギは殺人的だよ。

875 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:20:22 ID:cnuvQdwz

>>871
俺は最初からあのスレにずっと常駐してるけどそんな意見はただの一度も見たことがない
「プログレ対応ソフト少ないよな、もっと増やせ」という意見なら数えきれないほど見たが

平然と嘘をつくなよ

876 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:22:04 ID:sRFQc9Cz

少数派のために大多数が損害を受けるのは良くないって事の何がいけないの

877 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:23:25 ID:p3bcKMbH

SDテレビしか持っていない俺にはWiiはありがたい

878 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:24:44 ID:cnuvQdwz

そもそもＳとＤ１であっても
＞SDでしか出力しないならD端子は不要。

この一文は激しく矛盾してるしなあ
こんな知ったか厨初めて見た

879 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:24:54 ID:kAwxqS8v

上下カットのワイドは額縁になるから
左右プラスのワイドだろ

見て一目でわかるっつーの

880 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:26:04 ID:xUBbofHa

日本のHDTV世帯普及率が16%ってのは、大体実感と合致するな。
一気に加速する30%超えまでには、後倍くらい売れないといけないわけだ。
ワールドカップ中にどれだけ売れるかな？

881 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:27:12 ID:Y3+/VAFY

HDTV買ってPS3買う余裕はないとマジレス

882 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:27:33 ID:DQfwKm8h

>>874
それは他のゲーム機でも同じって事だよな。

ＦＦやドラクエを大画面で遊んでる人は
殺人的な思いをしていたのか…

そりゃゲームが売れなくなる訳だｗ

883 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:28:56 ID:cnuvQdwz

>>874は完全に嘘だろ
Ｓ端子で480p出せるわけないのに

・・・なんで誰も突っ込まないんだ、馬鹿しかいないのかこのスレ

884 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:30:48 ID:OuLqa+cg

>>879
今までのSDワイド対応ゲームを見てきて、たびたび詐欺ワイドにブチ切れてきた事実があるから
Wiiの「SDでもワイド対応が多くなります。」とか言われても信用ならないんだよな。
初めからHDTVメインに考えてるPS3や箱○なんかは、詐欺ワイドに怯えないで楽しめるのが良い。

885 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:31:07 ID:HJgfGdFf

HD対応前提というのは現状では時期尚早としか言えんが、
しかしSDだけってのも実に歯がゆい。実にｗｋｔｋ感ダウンだ。

886 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:31:10 ID:nFRWkpvq

>>875
俺よりも前から見てるか確認して上げる

去年の10月に立てられた今のスレの前進だったスレの
3つ目のレスで出てくる人名を答えてください

887 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:31:53 ID:cnuvQdwz

>>884
しかもトワプリはその詐欺ワイドが確定してしまったからな
叩かれまくって当たり前だ

888 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:32:32 ID:nFRWkpvq

>>883
>>874は480pでうつすとジャギジャギだからSでつないでた
って言ってるんでしょ、日本語読めないの？

889 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:34:04 ID:cnuvQdwz

>>886
アホかｗ覚えてるわけねえだろｗｗ

そもそも最初にあのスレ立てたの俺なんだが

890 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:35:23 ID:Vqc+5Jaq

>>864
つい先日「1000万台突破」て発表なかったっけ

891 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:36:03 ID:cnuvQdwz

>>888
そんなことはどうでもいいが「WiiにＤ端子はないな」というあまりにアホな発言への「プログレ対応なんだからむしろＤ端子しかないだろ」という当然すぎるツッコミに、あまりに頭のわるい難癖をつけてきたことの謝罪or言い訳はまだかね？

892 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:36:09 ID:p3bcKMbH

ああ、道理で･･･このスレはもう駄目だ
糞スレ決定

893 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:36:28 ID:blo/9iTz

トワプリは横を広げちゃうとギミックやロックオンとかのゲーム性の部分で差異がでちゃうんじゃない？
思い切って４：３の時に上下を切って欲しいんだけどなー

894 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:36:31 ID:DQfwKm8h

>>887
自分の無知を棚に上げて
偉そうなことをいうのは
かなり格好悪いぞ。

895 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:37:16 ID:nFRWkpvq

>>889
君の負けね、答えは中山美穂でした
それもウソだとと言うなら自分で調べてみなよ

896 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:37:29 ID:cnuvQdwz

>>890
それはＢＳデジタル視聴者数だな
ＢＳデジタルの視聴者が全員ＨＤＴＶ所有者とは限らない
まあ９５％以上はＨＤＴＶだろうが・・・わざわざＢＳデジタルのチューナーを買ったり、ＣＡＴＶで特殊な契約をしてＢＳデジタルを見たがる奴はいないだろうから

897 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:37:57 ID:Vqc+5Jaq

ビクターの26ｲﾝﾁなら既に12万切ってるし充分安くなったと思うけどなぁ

898 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:38:27 ID:cnuvQdwz

>>894
いや俺正しいことしか言ってないんだが
>>895
いやだからなんだ？覚えてなかったら参加してなかったことになるのか
そういや中山美穂のなんとかときめきスクールとかいうレスがあったな

899 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:39:43 ID:DQfwKm8h

>>888
どこをどう読めばそういう解釈になるのやら…ｗ
ID換え自演乙

900 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:39:50 ID:nFRWkpvq

>>898
君は当時のスレを覚えていない
つまり、俺の発言を否定するだけの根拠がない

901 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:40:47 ID:cnuvQdwz

>>899
いや正直>>888の指摘自体は正しいと思うが、それとは別にこいつはアホ
なんだ>>886の質問はｗ普通覚えてねえだろ

それともこいつは今まで自分が参加した全てのスレのログを丸暗記してんだろうかねえｗ

902 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:40:55 ID:Vqc+5Jaq

トワプリ詐欺ワイドなの？貧乏ビスタってやつ？w

903 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:42:06 ID:Vqc+5Jaq

>>896
うんにゃ「地デジ視聴者数」て言ってた希ガス

904 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:42:20 ID:cnuvQdwz

>>900
そんなどうでもいい糞レスは覚えてないってことだ
>>902
上下カットして横引き伸ばしの偽ワイドだよ
まあこれだけ叩かれりゃ作り直してるかもしれんが・・・そうであってほしい

905 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:42:49 ID:nFRWkpvq

>>901
2chブラウザ使ってれば見たもの全てログ保存される

906 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:43:37 ID:cnuvQdwz

>>903
それは絶対ないな、地デジは今年の春くらいで３５０万世帯くらいだったと思う
半年くらい前にＢＳデジタルの受像機の普及数が１０００万突破したってニュースになったからそれのことだろう

907 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:44:54 ID:cnuvQdwz

>>905
悪いな、壷なんだ

それと俺が最初にあのスレを立てた奴なんだから、一番最初にいたのは間違いないだろうが
信じないならもう知らん

908 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:46:37 ID:Vqc+5Jaq

>>904
ありゃりゃ。作り直し・・・無理だろうね
>>906
そっかー、んじゃ勘違いかも。すまん

909 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:46:39 ID:nFRWkpvq

>>907
こっちがやりすぎた、スマソ
ブラウザで見てたら覚えてるほうが不思議だからね

910 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:47:30 ID:bTxYP5Wd

>>855
画面構成の問題だろ。
4:3で構成された画面の上下を削るのと16:9で構成された画面に上下を足すのでは違う。

911 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:48:07 ID:kAwxqS8v

トワプリの4:3と16:9は
最近のハイビジョンアニメでよくやってる
大きめにかいてそこから切り抜く方式だろ
地上波だと上下が多くて
デジタル波だと左右が広い

岩田もそうコメントしてし

E3でHDTVに繋げて展示してるだろ

912 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:48:37 ID:cnuvQdwz

>>908
無理ってこともないと思うが・・・しかしそもそもなんでそんな糞仕様にしたのやら
>>909
な、なんだよ
まあわかればいいよ

913 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:49:36 ID:cnuvQdwz

>>910
>>911
ああそれなら許せなくもない・・・か？
あの方式ならワイドのほうが断然いいしな

でも中途半端だよな

914 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:51:03 ID:bkny2V5H

1人暮らしでブラウン管，テレビは1日1時間位ニュースしか見ないから
テレビの為に大金を出す気にはならない
地デジって規格は映像が綺麗になる，対応のテレビが必要，現在地デジに移行している
ってくらいの知識しかないが，もしそれでテレビが映らなくなるなら
5万くらいで20型～25型が買えるなら買い換えるかもしれない

915 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:54:38 ID:RlqwLT40

つか、ゼルダのワイドを叩いてる奴らが必死すぎてキモイ。
16：9対応のゲームを4：3でやってる奴に、「そのゲームは16：9環境で
プレイすれば情報量が増える。」と言っても、「ふーん。」で終わりだろ。
それが逆になるとなんでこんなに必死なんだ？

916 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:54:47 ID:upXEHp/t

HD、SD以前に wii は画面がしょぼすぎるんだよ

917 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:56:33 ID:cnuvQdwz

>>915
次世代機の目玉タイトルでそんな基本的な大ポカをやって叩かれないほうがどうかしてる
ましてWiiはＨＤ非対応にしてしまった以上、せめてプログレとワイドは標準化してほしいと切望されてるんだから
大丈夫かお前

918 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:58:11 ID:goaLPRtx

>>916
いいんだよ。しょぼくて。
しょぼいと思っている人はPS3やXBOXの熱心なユーザーになってくださいね
というのが任天堂の戦略なんだから。

919 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:58:39 ID:kAwxqS8v

>>915
額縁ワイドじゃないっつーのに
額縁ワイドだと決めつけてるアホはいるな

920 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:58:57 ID:HNCyy2hk

誰が切望してるの？？？

921 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:59:03 ID:cnuvQdwz

何ごとにも最低限のラインというものがあるのだよ

922 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 12:02:26 ID:cnuvQdwz

ってよく読んだら>>910はアホ！同じじゃねえかそれ
>>911は納得だが。もし本当にそうだったら

でもこいつも額縁ワイドとか勘違いしてるしダメだなあ
額縁ワイドで叩いてんじゃなくて偽ワイドで叩いてんだが・・・

要するにＧＣ版バイオ４のようなワイドだから叩いてるんじゃなくてＰＳ２版鉄拳５のようなワイドだから叩いてんだよ、わかんねえかな

923 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 12:02:36 ID:nFRWkpvq

画像作ってみたんだけど、こういう認識で正しいのかな
ttp://www.imgup.org/iup207063.jpg

924 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 12:03:19 ID:RlqwLT40

>>922
え？ゼルダはワイド標準で、4：3だと上下継ぎ足しなんでしょ？
君の望むワイド標準なのに、何が不満なの？
ワイド＝4：3に左右継ぎ足しじゃないといけないの？

925 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 12:03:36 ID:Vqc+5Jaq

>>920
ﾉｼ
んーFF12の時もワイド非対応にイラっときたからなー

926 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 12:05:44 ID:Vqc+5Jaq

>>923
描画されたものが全て表示されないのって何か損した気がするよ・・・

927 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 12:06:25 ID:kAwxqS8v

>>923
良い仕事をする、そういう事だな

928 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 12:06:30 ID:cnuvQdwz

>>923
そういうことだな
本当にそうだったら最悪
ＰＳ２版鉄拳５がこの方式で叩かれてた
>>924
当たり前だろ、ワイド対応って言ったらワイドでちゃんと左右の表示領域が増える方式を言うんだよ！
>>923だとワイドだと上下がカットされるだけじゃねえか！これならワイドテレビでも４：３の画面でプレイするに決まってんだろ！
あとＧＣ版バイオ４みたいな額縁ワイドもダメだ

929 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 12:07:23 ID:OuLqa+cg

>>911　なんて事本当にできるのか？
もしできるとしても480pという仕様がある以上、
どちらかが切れるor両方歪むになると思うんだけど･･･

930 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 12:08:05 ID:cnuvQdwz

しかしＡＶ関連に無知な奴って>>924みたいなことを真顔で言えるんだな
ある意味驚いた

「え？ゼルダはワイド標準で、4：3だと上下継ぎ足しなんでしょ？
君の望むワイド標準なのに、何が不満なの？」

異次元だよこの発想

931 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 12:08:26 ID:bTxYP5Wd

ワイドの使い方なんて一通りじゃないだろ

932 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 12:09:55 ID:cnuvQdwz

>>931
理想はひとつ
ワイドだと純粋に左右の表示領域がそのぶん広がる、という方式
ほとんどのワイド対応ゲームはこの方式だ、ＤＱ８もそうだった

933 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 12:10:01 ID:1EN2wlnq

標準とワイドの違いもあるだろうけど、
解像度の違いも大きいんじゃないの？

934 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 12:10:22 ID:HJGyAUnv

>>931
2画面表示で、ゼルダやりながらゲームセンターCX見てても良いわけだし

935 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 12:10:24 ID:goaLPRtx

ワイドを切望する気持ちはわからんでもないが
グラ重視のスクエニでさえ看板タイトルをワイド対応させてないんだから
任天堂にそれを求めるほうが無駄じゃない？

936 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 12:10:59 ID:cFWFET8I

cnuvQdwz

937 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 12:11:08 ID:cnuvQdwz

>>935
いや求めるね俺は

938 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 12:11:11 ID:KziYgESC

つーか俺wiiの画面ｼｮﾎﾞｲと思った事無いわ
PS2でも大半が無問題だし俺
PS時代だとキツイのあるけど

939 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 12:11:31 ID:nFRWkpvq

>>935
それなら最初から4:3オンリーでもいいんじゃね？かな・・
ワイドにするなら左右を広げて欲しいところ

940 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 12:12:06 ID:kAwxqS8v

>>928
俺は左右に増えてるから16:9でやるけどな

941 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 12:12:37 ID:OuLqa+cg

だから上下ぶった切りの映像なんてクソ手抜き仕様を「ワイド対応」なんて言わないんだってｗ

942 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 12:13:28 ID:cnuvQdwz

たしかドラえもんだと地デジとアナログ地上波で>>911のような違いになるよな
地デジでしか見えない部分と、アナログ地上波でしか見えない部分があった気がする

トワプリがそういう方式にする保証はまったくないが・・・あるなら出してくれ、安心してえよ

943 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 12:13:28 ID:RlqwLT40

>>941
そうそう、ゼルダはワイド標準だもんなｗ
ワイド対応って言ってる奴らはなんなんだろうなｗ

944 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 12:14:00 ID:bTxYP5Wd

ワイド用画面構成なら同じ事だろ。
何を基準に広がった狭まったと言ってるんだ？

945 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 12:14:24 ID:cnuvQdwz

>>940
ああイライラする奴だな、左右に増えてねえんだよ
上下が減ってんだよ
>>941
まったくだ
>>943
お前もう帰れよ

946 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 12:15:12 ID:cnuvQdwz

ああ、「４：３標準、ワイド対応」ならぬ、「ワイド標準、４：３対応」ってか
とんちじゃねえかｗ

947 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 12:15:26 ID:RlqwLT40

>>944
んーだから文句言ってる奴らは、
16：9＞＞＞＞＞＞＞4：3
じゃないと嫌なんでしょｗ
マニアってのは良くも悪くも一般人とはかけ離れてるからねｗ

948 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 12:16:30 ID:kAwxqS8v

冷静によくみたら
>>923
は違うな、大きめの解像度から4:3と16:9で切り抜くんだ

ゲーム的には4:3はキャラクターが小さく表示される事になる

949 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 12:16:31 ID:nFRWkpvq

ワイド標準、４：３対応なら最初から４：３オンリーでいいんや

950 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 12:16:36 ID:cnuvQdwz

どうやらトワプリへの批判は全て許せない馬鹿がＡＶ知識もないくせに無理やり擁護してる模様

951 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 12:16:44 ID:MZYc3RLt

ワイドテレビを買うのはまだ先だからどっちでもいいや。

952 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 12:17:15 ID:cnuvQdwz

>>949
むしろぬか喜びさせるだけ悪質だよな

953 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 12:17:55 ID:OuLqa+cg

「地上波だと上下が多くてデジタル波だと左右が広い」
ホントにこんなことが出来るなら解像度できちんと説明して欲しいんだけど。
>>942
それはブラウン管テレビがオーバースキャンしてるから。
640*480の映像だけど、実際に画面に映ってるのは620*460程度だからそう勘違いするだけだ

954 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 12:19:31 ID:cnuvQdwz

>>953
ああそうなのか・・・じゃあやっぱりトワプリは完全な詐欺ワイドってことかよ
トワプリだけならまだいいが以降のWiiのソフトはちゃんと真ワイド対応にしてほしいもんだな
ＰＳ２でもＧＣでもそれくらいやってるソフトいくらでもあるのによ

955 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 12:19:51 ID:kAwxqS8v

>>953
ドラえもんやらワンピース見てみたらどうだ？

956 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 12:20:57 ID:cnuvQdwz

>>955
とりあえず>>911の話のソースを出してくれないか？
>>911が真実なら誰も文句言わなくなると思うぞ？ぜひ俺もそうであってほしいしな

957 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 12:23:25 ID:bTxYP5Wd

>>954
PS2でもGCでも4:3レンダリングで上下を隠してるだけだぞ。
4:3画面に切り替えた時はカメラをわずかにズームアップさせて隠し帯を外してる。
鉄拳やゼルダはそのズームアップをしてないだけ。

958 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 12:25:40 ID:kAwxqS8v

>>956
俺は岩田のコメントといってんだが
おまえのさっきから叩いてる話の元ネタはなんになんだ？

959 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 12:28:05 ID:cPrGDXmK

16:9時には720x480か856x480になってくれるんだろうか。

960 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 12:29:14 ID:cnuvQdwz

>>957
本気で何も知らないんだな
例えばさっき上げたＤＱ９はワイドにすると純粋に左右の表示領域が増えるんだよ

・・・つーか平気で思いつきの嘘をつくんだなお前、ちょっと試せばわかることなのに
>>958
宮本発言がソースだが何か？
その岩田コメントとやらを出してくれないか、どうもお前が勘違いしているだけに思える

961 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 12:29:43 ID:Vqc+5Jaq

>>958
そのコメントはどこで読めますか？
よかったらおせーてください。

962 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 12:30:10 ID:nFRWkpvq

F-ZEROGXのワイドってノーマルに左右付け足しで完全なワイド対応だったよなぁ

963 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 12:32:27 ID:pfVF/6f9

まとめ

一般人
情報量が16：9＞4：3、16：9＜4：3なんてことはどうでも良い。
ゲームさえ面白ければ。

AVｦﾀ
情報量は絶対に16：9＞4：3でなければならない！！１！

964 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 12:33:37 ID:bTxYP5Wd

>>960
カメラをズームアウトして隠し帯つけてそうしてるわけだが。
カメラアングルの基本も知らないのか。

965 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 12:34:46 ID:cnuvQdwz

>>964
いやしてないし、なんでそんないかにも苦し紛れな嘘つくのよ？ちょっと変だぞお前

966 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 12:35:47 ID:cnuvQdwz

つーかＤＱ８はフィールドや街にいる画面でワイドと４：３を切り替えられんだけどね
背景見ながらね
何がカメラをズームアウトだよｗ

967 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 12:38:11 ID:bTxYP5Wd

まさかズームアウトズームアップが一瞬で完了すると言う事を知らないわけではあるまい？

968 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 12:38:42 ID:1M7EBiVp

おまいはズームアウトっつう言葉が使いたいだけとちゃうんかと

969 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 12:38:48 ID:pW0ecUZr

HDTVにズーム・イン

970 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 12:38:51 ID:cnuvQdwz

>>967
その場合解像度が変わるからいずれにせよわかるわけだが・・・

お前、もうわざとやってるだろ、付き合わんぞ俺は

971 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 12:39:05 ID:bTxYP5Wd

というか3Dの基本だ。

972 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 12:40:03 ID:OuLqa+cg

大きい画像からワイド画面と4:3画面の両方を同情報量で取って、480pを満たすって事は
720*510の画面から、ワイドは720*480=345600、4:3は680*510=346800を切り出して、
4:3側は680*510を640*480に縮小して画面に出力する。
これでいいのか？なんか微妙な方法だと思うが･･･主に縮小出力についてな。

973 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 12:41:29 ID:cnuvQdwz

誰かＤＱ８でワイドと４：３を切り替える場面の動画をこのアホに見せてやってくれないか

974 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 12:42:38 ID:nFRWkpvq

ズームアウトすると相対的なキャラの表示サイズって変わってくるんじゃない？
変わらないなら左右付けたし完全ワイド・・・なのかな

975 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 12:43:13 ID:cnuvQdwz

>>974
変わらない
ただ純粋に、左右の表示領域が増えるだけ

何回もそう言ってんのにな

976 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 12:44:57 ID:5tsb/wqH

作り手からすると、
左右の表示領域が変わること自体が
すごく作りづらいんだと思うが。

プレイヤーが進んでった時、
どこまで視界に入るかって話なわけで、
本気で作りこめばそこはバランスの問題になる。
何を配置するにしても、
「普通に進めば必ず視界にはいるだろう」
というゾーンも変わってくる。

上下方向の表示領域にも同じことがまあ言えるけど、
今までのゼルダから想像するに左右よりはマシと思われ。

977 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 13:01:48 ID:OuLqa+cg

で、スマブラが宮本氏の言う「ワイド標準、4:3は上下拡張」になったら、
4:3では軽くかわせる上下からの攻撃にワイド画面で対応しづらくなる。
･･･これがおかしいって言ってるんじゃないかと。

978 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 13:06:58 ID:JJUdUg06

とりあえずここがオタクの巣窟というのがわかった

979 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 13:08:48 ID:Vqc+5Jaq

ゲハ板にきて書き込んでる時点でおまいも(ry

980 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 13:09:09 ID:pfVF/6f9

>>977
ゼルダは「ワイド標準、4:3は上下拡張」で問題ないゲーム性だから
そうしただけだろう。
スマブラも同じようにするなんて話があったっけ？

981 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 13:13:17 ID:JJUdUg06

>>979
上には上がいるんだなと関心したよ・・・

982 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 13:13:58 ID:xUBbofHa

どっちにしても、去年末の時点で世帯普及率16%程度なら、まだしばらくはSD画質じゃん。
HDTV未対応の是非は、また来年くらいにやればいいんでない？
３割超えてたら話す価値もあると思う。

983 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 13:16:40 ID:/s0zt0Mk

レターボックスかスクイーズかってことだろ
で、レターボックス（実際は４：３だけど上下黒塗りして１６：９に見せている）じゃなくて
スクイーズ（アスペクト比を変えて横を伸ばして１６：９に見せる）にして欲しいってことじゃない

ただゼルダはスクイーズにしなかっただけだろ？

984 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 13:18:27 ID:OuLqa+cg

>>980
いやまぁスマブラはワイド対応、4:3は上下黒縁or左右ぶった切りになるなら
普通の仕様だと思うけどね。
今までの対応を見てるとワイド不利になる確立が高いっていう面が、
Wiiの480p縛りが叩かれる理由の1つなんじゃないかって事。

985 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 13:18:55 ID:xUBbofHa

>>983
そんなのスクリーンショット調べれば、すぐわかるんじゃないの？
だれかドットのわかるやつもってないのか？

986 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 13:19:23 ID:h0Ob5qB3

>>977
置き換えてみると
で、スマブラが君らの言う「4:3標準、ワイドは左右拡張」になったら、
ワイド画面では軽くかわせる左右からの攻撃に4:3で対応しづらくなる。

単にゼルダが横の視界が重要なゲームだからワイドと4:3の両者で
縦じゃなくて横の視界の広さを揃えたんじゃないの

>>983
スクイーズにしてないなんてソースは出てないと思うが。

987 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 13:21:15 ID:cnuvQdwz

＞ワイド画面では軽くかわせる左右からの攻撃に4:3で対応しづらくなる。

んなもんいまどきワイドテレビすら持ってない奴が悪い
アホか、議論にもならんわ

988 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 13:23:24 ID:ZFIW/uyU

本音出たな

989 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 13:23:40 ID:nFRWkpvq

こんな半端なワイド対応なら最初から４：３だけにしろ

990 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 13:25:49 ID:OuLqa+cg

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060512-00000035-zdn_g-sci
これでしょ？「ワイドで作るけど、4:3に映す時は上下がプラスされます。」
これは最初から4:3で作ってワイドで上下ぶった切る行為と全く変わらないって事だろうｗ
結局>>971って事。

991 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 13:26:24 ID:5tsb/wqH

>>986
まあもともとテレビ画面は左右の方が広いから、
スマブラの場合は上下切るより左右切ったほうが
マシって話にはなると思う。

正直スマブラみたいなゲームだと表示領域が変わるだけで
少なからずバランスに影響あると思うが。
というか、どんな状況でもさほど影響ないと
確認していくのが大変だな。

>>987
>んなもんいまどきワイドテレビすら持ってない奴が悪い

こんなんじゃ商売はできん。

992 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 13:26:49 ID:/s0zt0Mk

>>986
レターボックスのがプログラム楽じゃない？
「ワイド標準、4:3は上下拡張」をやる場合
４：３の方が視界（解像度にあらず）広いんだから

993 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 13:26:52 ID:OuLqa+cg

>>941だったorz

994 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 13:29:17 ID:cnuvQdwz

>>990
それじゃワイドで誰もやらねえよってな

995 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 13:30:12 ID:5tsb/wqH

>>994
やらなきゃそれはそれでいいんじゃない？
別に任天堂はワイドテレビ売ってるわけじゃないんだから。

996 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 13:31:55 ID:xUBbofHa

>>994
スクイーズならワイドの方が縦にきめ細かくなるじゃん。

997 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 13:33:10 ID:54Zf4AIR

>>990
この発言だけでは「スクイーズではなくレターボックス」のソースには
ならないっしょ。視界の話で限定してるだけなので。

998 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 13:34:51 ID:/s0zt0Mk

＞16：9版を4：3のTVで遊ぶと、横画面が切れるのではなく縦に広がるので、また違う体験ができると思います
これスクイーズを無理に４：３で表示して縦長になるって言ってるのか？

999 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 13:35:30 ID:KziYgESC

1000だったらHDTVが懸賞で当たる

1000 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 13:35:41 ID:cnuvQdwz

モルボル

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