岩田「ソニーが傾きコンを採用したことを祝いたい」

1 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 13:43:08 ID:hPCMY1ZF

岩田社長インタビュー

Q: ソニーのモーションセンサー付きコントローラについて

A: 両手で持つものと片手で持つのとでは違いが
　　彼らが我々のものをコピーしたと世界中のブロガーが書いているがそうは全く思わない
　　Wii のアドバンテージが失われたとも思わない
　　似たようなことをするということはそれに価値があるという外部からの表明
　　怒るよりも祝うべきこと　　　　

Q: 価格は？

A: 夏頃に発表したい
http://seattlepi.nwsource.com/business/269772_e3iwata11.html

2 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 13:44:27 ID:4P5jE+H/

岩っち、余裕しゃくしゃくだな

このインタビューも英語でだったのかな？そっちのほうが気になる

3 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 13:44:31 ID:Oo50W8KN

だからいくつスレ立てる気なのかと
つーか●持ちか

4 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 13:45:26 ID:vhmZUjH5

ほかほかご飯につゆだくウンチ♪

5 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 13:45:45 ID:UFxc4W5N

勝者の余裕

6 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 13:45:45 ID:XMX3G7xz

スペースワールドで発表か

7 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 13:46:06 ID:Nrt9z5rp

大人だなぁ

8 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 13:46:53 ID:2N2AvWHC

まぁここでパクリだとか似てるとか言って憤慨するより
こんな対応できる岩田氏の株は間違いなく上がるな

9 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 13:46:58 ID:nUPu9Hq2

まーでも実際そうだよな。
王者が他人のふんどし借りてりゃ、どっちが王者かわからんちん。

10 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 13:48:43 ID:MPq/x3KL

振動とアナログも速攻でパクられてるんだから
そろそろ切れていいぞ

11 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 13:50:44 ID:Vf7+zqs0

任天堂　「パクるのはプライドの問題。模倣者が現れるという事はウチのアイデアへの最大級の賛美ですよ。
MS　　　「PS3コントローラは任天堂のパクリ。しかも任天堂ほど革新でもない。6軸程度ならウチも昔やった。

ソニー　「PS3はコントローラも進化したニダ！6軸検知コントローラはウリのオリジナルニダ！とっても革新的ニダ！！

12 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 13:52:00 ID:+zv6UPPz

さりげなく片手持ちと両手持ちの差も挙げて、斬新さが一段上だとアピールしてるしな
抜け目ないというか、器が違うよな

高級車に喩えたり高級レストランに喩えたりして他社をこきおろす人も、別の意味で器が違うけど…

13 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 13:52:07 ID:BJw4eOKl

ソニーパクリじゃないってさ
よかったね

14 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 13:52:12 ID:nARNH0K1

>>11
しかもMSがやったのって8年前なんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

15 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 13:53:12 ID:k/tXWIvc

ディズニーがジャングル大帝パクってライオンキング出した時に
虫プロが「ディズニーにパクられる作品を出したことを誇りたい」とか言ってたのと同じだな
岩っち流石だ

16 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 13:53:29 ID:cxftcpn4

内心煮えくり返っていたとしても、「パクるな馬鹿」
なんて言えるわけねえよなｗ

17 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 13:53:29 ID:BPy//y0Z

＞我々のものをコピーしたと世界中のブロガーが書いているが
さりげない攻撃

18 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 13:53:35 ID:4P5jE+H/

>>13
訴えられるのを覚悟してたSCE法務部が安心してそうだ

19 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 13:53:59 ID:kZlfoLdn

クタの場合「任天堂の傾きコンでの余裕ぶちかまし発言を呪ってやる」

20 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 13:55:03 ID:89nXBRR3

>彼らが我々のものをコピーしたと
>世界中のブロガーが書いているが・・
とソニー側には耳の痛いことを言った上で
余裕をかますところに、うまさを感じるなぁ

21 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 13:56:13 ID:xcb8tqM3

>>10
デマ決めつけんなアホ
チンケな会社じゃあるまいし大会社が特許や著作権に厳しい世界でパクりなんか起こすか馬鹿
ネタならもっと練れ
>>12
ソースは？
比較ネタの捏造がうざすぎる
そんな幼稚な比較ＣＭあるか知恵遅れ

22 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 13:56:22 ID:ZRPU3Hnw

岩田氏と任天堂の株価は上がり・・・・

クタとソニーの株価はダダすべり・・・

23 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 13:56:49 ID:WK6mq+0D

Q.訴訟には発展しないと？
A.それとこれは別。

24 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 13:56:49 ID:UFxc4W5N

世界中でパクリ扱いされるソニーﾜﾛｽ

25 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 13:57:18 ID:IZCRF6hy

岩っちカコイイな

26 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 13:57:49 ID:cxftcpn4

>>22
クタたんはＰＳＰのときから既に底値だから下がりようが無いよ

27 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 13:58:01 ID:4P5jE+H/

>>24
韓国人だけが素で何が悪いことなのか理解できてないから本国では売れるかも

28 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 13:58:13 ID:kZlfoLdn

これに図に乗り実はＰＳ３のコントローラーは分離します！とかならないよな？ｗ

29 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 13:58:46 ID:WK6mq+0D

>>28
もうHORIかどっかが出してる

30 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 13:58:54 ID:nUPu9Hq2

>>20
うまいよね。大人のズルさを感じなくもないけどｗ

クタタンは、子供だからなあ。

31 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 13:59:11 ID:EUY75bZL

トップがここまで違うと、ちょっとスゴイなｗ

32 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 13:59:13 ID:CZ2tHue+

>>28,29
ttp://www.hori.jp/products/ps2/controller/spcn_02/page1.html
へいおまち！

33 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 13:59:58 ID:v/Jhopci

ああ、いわっちは的確だなあ。
厳密な意味では「パクリ」じゃないし、ソニーもそれわかってて採用してるわけで。
でも広い意味ではパクリというか、後追いというか真似というかで、
そこんとこを指摘しつつ決して非難とは取られないような発言。

>>21
最近ここに来た人？それとも火消しに必死なの？

34 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:00:03 ID:CZ7FHKcr

コロッケにモノマネされたとき、
「うれしいです。真似してもらえるぐらい有名になれたのかなって…」とボロボロ泣いていた瀬川瑛子なみに株が上がった
パクり・パロり・オマりは一流の証！
リフレクトされてるから真似されるんだよね

35 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:01:10 ID:uk+oNiD6

似たようなことをするということはそれに価値があるという外部からの表明

ホントそうだよね
GKがリモコン攻撃するのも同じことだけど

36 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:01:57 ID:WK6mq+0D

>>32
そうそうこれ

俺、ﾘｷんでボッキリしちゃいそうだぜ

37 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:02:04 ID:UFxc4W5N

>>27
それなのに、「PS3ソフトは全てコピーできないBDで出す！」
というのがチグハグよのう。祖国朝鮮が困るじゃないか

38 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:02:25 ID:CZ2tHue+

>>34
×　リフレクト
○　リスペクト

39 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:03:37 ID:Mx1DoAIJ

もう任天堂にとってはSCEなんて敵ですらないんじゃね？
ttp://f42.aaa.livedoor.jp/~imawaka/imgboardphp/src/1147400315389.jpg

40 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:04:57 ID:WK6mq+0D

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗなんだよこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.periborg.com/

41 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:05:07 ID:4P5jE+H/

>>39
それの「2007/3予想」すごすぎｗ

42 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:06:08 ID:pKqZNDFv

高い性能だけは確保できた
あとは相手の手を真似しつづけていけば勝てる…と思ったかな？
持ち駒をいくつか貯めたら、あとは相手の手を真似しつづければ勝てると思っていた、俺のガキのときの作戦と似てるな

43 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:06:26 ID:k/tXWIvc

>>39
元々ソニーが敵だなんて思ってないでしょ
任天堂の目的はゲーム人口の拡大だから既存ユーザーの取り込みはさほど重要視してない
既存ユーザーに対しては「今までとはちょっと違うゲームやってみませんか？」ってスタンスだし

44 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:08:33 ID:pKqZNDFv

>>39
確かにｗ
脅威でもなんでもなさそう

あえて叩き潰さないで生かしておけば、ウイーの値段を安く見せる引き立て役になるしね

45 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:09:41 ID:UFxc4W5N

>>42
それが360に対抗してのHDD搭載、Wiiに対抗してのパッドとなり、
62000円の決定打になったんだろうな。

46 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:10:53 ID:nUPu9Hq2

>>40
ﾜﾛﾀｗ
絶対買わないけど、おれの中でHORIの株が上がったｗ

47 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:12:15 ID:cxftcpn4

ＳＯＮＹはＨＯＲＩにコントローラ作らせるべきだったなｗ

48 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:12:27 ID:r6LFgZ5t

>>42
△真似しつづけていけば勝てる
○真似しつづけていけばサードが対応ソフト出してくれる

こうだなｗ

49 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:13:10 ID:4P5jE+H/

>>39
そういう表で見ると任天堂の業績に激しい上下は無いんだな
対SCEとか、対MSとか、対セガとか、どうでも良くて
淡々と任天堂の業務を遂行してる感じがする

50 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:14:26 ID:ypdkqV5d

お前ら何なの？
必死にプレステこけおろして楽しいか？
まさかにんてんどう売れたら褒美とかもらえるから書いてんの？
むきになる理由がわからならい

51 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:15:24 ID:ypdkqV5d

わからならい→わからない

52 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:15:25 ID:CZ2tHue+

>>50
そのセリフ、そっくりそのままお返ししようｗｗｗｗ

53 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:15:36 ID:WK6mq+0D

>>50
鏡をじっと見つめて、落ち着いて来い。

54 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:15:45 ID:ZLu3GUvp

HORIはゲーム業界がある限り生きていけるなｗ

55 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:15:50 ID:4P5jE+H/

>>50
君にぴったりなスレだよ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1146415880/

56 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:16:20 ID:zLNAb1+a

>>50
むきになってるのは糞スレ乱立させてるGKのほうではないのかね？

57 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:17:03 ID:2N2AvWHC

ここで敢えてぬるぽ

58 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:17:38 ID:V2pNrVaB

むきになるって、コイツのこと？

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59 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:20:45 ID:ypdkqV5d

俺はどっちもけなしてないよ
意味がわからないだけでしょ
社長の発言した意見をほめたりしても何か得するわけでもないし
イメージを悪く言うメリットない
ゲームマシンが楽しいかどうかで売れるし
何を必死にソニーだけ悪口言ってるかわからないんだよ
画面だけ見てもきれいじゃん

60 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:21:29 ID:29bwYwuw

>>58
もしかして、これ、全部一人が立てたの？
最悪じゃねえか。

61 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:21:34 ID:c6I36hmQ

>>57
ｶﾞｯ（はぁと
このｽﾚでぬるぽはさせん。俺が

しかしｲﾜｯﾁかっこいいな。

62 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:21:51 ID:repvvAPj

>>59
値段が高いから、クタがクタだから

63 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:22:30 ID:DGC6ufTO

>>40
＞ああ、ヌラッと美しい
ちょｗｗｗそんな表現ないからｗｗｗｗｗ
あーもうHORI大好き！！！

64 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:24:08 ID:ypdkqV5d

プレステ３に意見要望するのはいい
ソニーの会社と社長を悪口言うのがおかしい
わかったか？

65 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:25:10 ID:repvvAPj

値段が高いと言うか、誰も買えぬ値段だよな。
クタが大喜びで発表しても、することないんだもん。
ソニーがPS3を放棄をしないと、ぽっくり逝きそうだｗ

66 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:25:24 ID:WK6mq+0D

>>64
なんつうか

日本語でおｋ？

67 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:25:53 ID:89nXBRR3

構うべきか放置するべきか微妙なとこやね

68 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:25:55 ID:69RfGS47

>>50
こけおろすって何？

69 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:26:09 ID:bdikHl5B

岩田、神だな。
　
どんな星もってんだこの男。

70 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:28:06 ID:2N2AvWHC

>>69
義星か仁星

71 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:28:23 ID:87WZ+TeQ

この発言にしても宮本さんの発言にしてもさあ
任天堂が言っちゃダメだよな。
こういう発言していいのはMSだけだぞ。

72 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:28:43 ID:UFxc4W5N

クタタンの星は妖星　裏切りの星
「は・・・はじめて他人のハードを美しいと！許さんぞ任天堂！
　必ず醜く切り刻んでやる！」

73 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:29:33 ID:uBHRsJJH

結局パクリだと騒いでたのはキチガイ信者だけでしたとさ

74 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:29:59 ID:3B6NDj/R

質問されたから答えただけで
ノーコメントとかするよりよっぽど良い

75 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:30:11 ID:6vWHljiH

>>64
助詞って知ってるか？「てにをは」だよ。分かる？ｗ

76 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:31:44 ID:KRgrxNhZ

>>64
日本語でおｋ

77 ：znc ◆zncBjV97gg ：2006/05/12(金) 14:33:24 ID:KTo22Gbg

>>18
いや、むしろそれ以上のものを失ったと思うぞ・・・・

78 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:33:39 ID:repvvAPj

>>64
知能が足りないと思ったら派遣社員か。

79 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:33:51 ID:HI0P9Sn5

逆にクタが追われる側だったらなんて言うかな
「似てますか？(笑)一流の絵描きの作品を子供が描きうつしたようなもの。オーラが違う」
とか言ってくれるかな

80 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:34:44 ID:bdikHl5B

岩田はオーラの泉にでるべき。守護霊強すぎ。

81 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:34:49 ID:nUPu9Hq2

>>79
とても言いそうです。

82 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:35:09 ID:v/Jhopci

>>79
それｸﾀよりもｻｴｰｷが言いそうだｗ

83 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:35:11 ID:E33lrkZz

むしろパクられずに業界標準になった例はないもの

てゆうか結果的に業界標準になったら
好む好まざるとに関わらずいずれパクらざるをえないってのもあるんだけど

84 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:35:30 ID:Y506PVz0

ベータで敗れた怨念をBDで晴らしたいんだろ。
それなのに、ライバルのアイデアに倣っちゃいけないです＞＜
確かにそこは矜持の問題だ。

85 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:36:13 ID:KBRyHdAF

「我々はフェラーリを造った。あっちはフェラーリのミニ四駆を造ったクタ」

86 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:36:39 ID:UFxc4W5N

>>79
360に関して、XBOXが一時期延びたことを挙げて
「師範でも素人に一本取られることはある」と言ってた

87 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:37:12 ID:v/Jhopci

確かに
これでリモコンコントローラーが業界標準になったら任天堂の勝ちといえるな
実際携帯機にタッチパネル搭載は業界標準になりそうな気がするし…

88 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:37:32 ID:U+wWHLRb

パクリとソニーを叩くのが正常な人で、偉い人は岩田のようなことを言い、ソニーの家畜は正常な人を基地外信者だと騒ぐ

89 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:37:47 ID:uBHRsJJH

ソニーがパクッたのはMS

90 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:38:44 ID:bdikHl5B

リモコンっていうか、Ｗｉｉコンでしかできないゲームがあり、しかもＥ３
で行列が出来るくらい注目されてて、かつ既存のゲームはＷｉｉコンで殆ど
できるっていう時点でメチャ有利やね。

91 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:39:15 ID:PxirlDZN

「あいつならきっとこう言うニダ」<*｀∀´>
「その通りニダ」<｀∀´>

92 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:41:45 ID:nUPu9Hq2

>>85
おもちゃとしては、ミニ四駆の方が圧倒的に正しいな。

93 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:42:14 ID:U+wWHLRb

任天堂がしたこだからパクったのは明白。
PS2の時にしてれば言い訳出来たのにねぇ。

94 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:42:27 ID:kwNBEGgF

つかこれってMSへの牽制じゃね？
もういわっちにはSCE見えてないんだと思うが。
実際の品質でどうやったってパクリコンがWiiコンに勝てるわけもないのわかってるし、
ここでこういう発言しておくことによって、箱陣営がPS陣営非難する道塞いでおいたとか。

95 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:42:33 ID:29bwYwuw

>>1みたいなこといえる人間は、ゲハには一人もいないんじゃ。。。

96 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2006/05/12(金) 14:42:44 ID:LN2ry18D

PS3の問題点は、PS3開発の最高責任者である久夛良木さんの問題でもあるよね。
最高責任者の、商品に対する思想、決裁に至る判断力が問題無ければ何も言われないよ。

97 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:47:41 ID:1M1H7R2h

GKには進んで釣られよう！
これぞゲーハークオリティ

98 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:47:47 ID:E33lrkZz

>>95
いや俺まさに同様のこと言ってたよ

その時はパクりを正当化する工作みたいなこと言われたけど

99 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:49:16 ID:EUY75bZL

>>50
がんばれｗ　GK

100 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:53:58 ID:4Vcm0P79

>>45
昔から二兎を追うもの、一兎も得ずということわざがありまして・・・

101 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:56:38 ID:6vWHljiH

>>96
何よりも人間性だよ。
あまりに傲慢で尊敬に値しない。

102 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:57:31 ID:repvvAPj

俺のぬるぽに誰も気付かなかった

103 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:57:49 ID:jIDfVbZw

>>95
50 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/12(金) 12:28:19 ID:DvvN1FKM
妊娠だが、別にパクリとは思わんな
wiiコン出る一年位前に、PSコンのジャイロ搭載の噂があったし

そもそも体感度はwiiコンの方が上でしょ
PSコンは従来＋新規のスウィートポットを狙ったと

104 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 14:57:53 ID:OK1JJaUK

今、コナミは大変なんだよ！
ＰＳ３発表があまりにも衝撃的だったから、販売部門の方がニンテンドと会議しっぱなし
ＷＩＩでＭＧＳ４がでるのは近いかもしれん。

そのくらいＰＳ３の発表が衝撃的だったからさ。

今仕事中だけど、朝から２ちゃん見っぱなし・・

会社も慌ててる状態だから、ＭＧＳ４が来るかも。

なんか波がＷＩＩに傾こうとしてる。

ゲーム業界にしては、久々の革命だよ。

105 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:00:36 ID:hPCMY1ZF

>>104
本当かよｗ
今ではうそに聞こえないのが怖いなｗ

106 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:03:09 ID:DGC6ufTO

>>104
レボが起こす筈の革命をPS3にやられてしまうとは・・・

107 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:03:46 ID:repvvAPj

Wiiの性能なら充分に高画質のMGSが作れるよ。PS2の4倍の性能だからな。
あのコントローラーでスネークを操作してええええ！

108 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:04:43 ID:AbrJv2hl

一言一言がここまで注目されるってやっぱ大企業のトップって大変だな。

2chだけ見てるとクタラギ氏の立場が少し心配になってくるわ。
実際俺もPS3はやらかしちゃったと思ってるけどな。

109 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:04:53 ID:0OhW4uCm

Q: Unlike Sony, you did not announce pricing or the launch date for your new console this week.
　　On pricing, can you give a general sense for how you might compare to something like the
　　$600 version of the PlayStation 3?

A: First of all, all we've said is that we'll have an affordable price range.
　　We're using "affordable" in the sense that the price won't be significantly higher than Nintendo's
　　prices have been historically. Compared with $600, anything is affordable, so it's absurd to even compare our price.

まず、我々は手ごろな価格帯であるとだけ言った。
この「手ごろ」というのは過去の任天堂ハードと比べて取り立てて高くはないという意味。
$600と比べれば何だって手ごろだから、それと我々の価格を比べるなんてのはばかげた話。

110 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:06:22 ID:55bhWZ46

任天堂社長若いからか考え方が柔軟そうだな

111 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:06:29 ID:uBHRsJJH

>>103
そうそう、
つまりMSのパクりがソニー
任天堂がソニーに文句を言う筋合いはないって任天堂本人がわかってるって記事が1だな

112 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:06:42 ID:WK6mq+0D

Wiiｺﾝに実はマイクが着いていて、定時連絡を送るｽﾈｰｸとかを体験できるんだよきっと。

113 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:08:19 ID:29bwYwuw

>>106
ﾜﾛｽｗ　確かに業界に与えたインパクトはＷｉｉより、ＰＳ３自爆のほうが上回るのかもしれない・・・

114 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:09:16 ID:xpRQZxWi

まあどれだけ頑張ってもいまのソニーの傾きっぷりを真似する事はできないわけだが。

115 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:10:05 ID:HlRC+oDI

あの山内組長の後だったから、こんな若造で大丈夫かよ・・・と思ってたけど
がんばってるね(´・ω・`)

116 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:10:45 ID:ucSAmo1X

>>115
むしろ組長よりも元気なぐらいだ。

117 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:11:03 ID:n247yNXQ

>>104-105
もうバンダイナムコ以外はクタイタニックと撃沈なんてごめんだモードでない？

118 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:11:17 ID:mVhn1n57

マイクは今んとこ拡張で対応するみたいね

119 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:12:17 ID:OeHjZCVu

GKが糞スレ乱立させたり、わけがわからない理屈で叩くということは
それに価値があるという外部からの表明

怒るよりも祝うべきこと

120 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:13:03 ID:l+cnEqKV

2ちゃんねる的には祝うってのは呪うってことなんだよな

121 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:13:09 ID:pL4/I+Oi

懐が深いね

122 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:15:08 ID:6jzxOzRC

>>115

いわっちは、アルバイトから社長になった凄い人。

123 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:15:52 ID:OeC8TWc7

この人を怒らせたらいけない気がする。
メガフレア級の何がが起きそう。

124 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:16:10 ID:7T6LE9K0

つか岩田はインタビューとか理路整然ゲーム業界わかってて凄いな

125 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:16:30 ID:2DYr41S6

>>2
＞Here are edited excerpts, with Iwata's responses translated from Japanese:
(ここでは、岩田社長の反応を日本語から翻訳して、抜粋は編集されます：)

日本語だったみたい

126 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:16:47 ID:UFxc4W5N

岩田さんはマザー2を完成に導いた偉い人
発言を見てる限り、強固に主張せず、言いたいことは言う姿勢が
社長に向いてると思う。

127 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:22:57 ID:xzqy5SMb

早めに人事刷新を行って次世代機競争にうって出た任天堂。
今回はそれが柔軟さとなってよい方向に向かってる。
ソニーはもうSCE経営陣交代の会議でも開いてるのでは？

岩田って人は見れば見るほど腹黒い感じはするがｗそーゆーのがいいのかもしれん
キャラクター化してもよさそうだ

128 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:23:27 ID:GH6WCDk7

余裕にも程があるな岩田
PS3の値段聞いて岩田も完全に勝ちを確信してるだろ

129 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:24:01 ID:+XJD0xzU

社長としてはまだまだ若いのになかなかの老獪さだな
岩っちを社長指名した山内っちの見る目もやはり凄い

130 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:24:34 ID:ha6sQwRH

いわっち＝ノムさん

131 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:25:16 ID:WK6mq+0D

>>127
クタ本人があきらめてくれないから
本人死ぬかSCE大怪我するまで無理じゃね？

132 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:26:10 ID:aAXQGSiC

そりゃ文句は言えないだろう　
振動とは違い傾きｺﾝはｿﾆｰが先に開発したんだから

133 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:27:03 ID:kwNBEGgF

>>132
ソースplz

134 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:27:34 ID:Eb61jEUF

ソニーがウリのコントローラーがウリジナルニダとか言い出して
任天堂を訴えたりしたら笑えるのだが

135 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:27:34 ID:wSC7ZROF

岩田はＰＳ３の傾きコンが破綻していることを知っている

そばにある本やＣＤを手に持って傾けてみればわかるが
両手持ちにして傾けようとすると手首に居様な負担がかかる。
人体の構造上快適に傾けようとすると手首にそれぞれヒネリが入る。
最低でも昔あったネジコンの様な形にして中間点でセパレートしないと
カンファレンスのデモの様に窮屈な動きで体ごと傾けることになる。
ttp://namco-ch.net/negcon/index.php

このままのデザインで発売するなら、いずれ型番が変わる頃ジャイロ機能がコントローラーから消えるだろう。

136 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:28:34 ID:eWu2Q5z2

ソニーが特許出願先だ、つうコピペよく張られてるけど、
コロコロカービィの傾きセンサーってソニーに特許料払ってんの？

137 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:28:42 ID:ucSAmo1X

>>135
ネジコン使いにくくてしょうがなかったが・・・・

138 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:28:53 ID:xpRQZxWi

>>130
桜井＝カツノリ？こっちは本物よりデキがいいがｗ

139 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:29:00 ID:GH6WCDk7

山内とは違った味わい深さがあるな岩田は
喰えない男だ

140 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:29:48 ID:cxftcpn4

別に３６０度回すわけでは無いしそれほど異様な負担はかからないよ
ＰＳ２のコントローラ手にもって傾けてみれば分かると思うけど

141 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:30:02 ID:ha6sQwRH

>>138
桜井＝古田
くたたん＝デブ大久保

142 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:30:08 ID:mlGMozRa

>>132
MSの98年よりも早いの？

143 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:31:12 ID:7T6LE9K0

ぶんぶん左右にふりまわすジャイロコンになったのに、
まだWiiコンは恥ずかしいとか疲れるとか抜かしてるGKがいるのは恐れ入る。

144 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:31:20 ID:nARNH0K1

>>130
いわた＝藤田
さくらい＝原
くたらぎ＝堀内

145 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:32:30 ID:TXaBAnCf

まあでも京都の中の人だから本音はぺっとか思ってるのかもしれないけど
かっこいいですいわっち。

146 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:32:36 ID:cxftcpn4

ジャイロになると、左手で○×△□の方を画面のほうに向けて持って、
アナログスティック回して釣りコンみたくできるようになるのかなあ

147 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:35:04 ID:ff5aNYYh

今の岩田さんは他社をけなす発言はしないのね。
けど一見相手を思いやってる台詞がすんごい皮肉になってるわけで。

ずっと見てて思うのは岩田さんはそこらをわかって使ってるし
ほんとイメージ戦略とかもうまいすごい人だよ。
柔和なイメージだが超切れ者で腹黒というか勝負にからい人だよ。
切れ者風のみやほんとはそういうやわらかいイメージが違う。

組長はほんと見る目がある。
業界の生ける伝説だがするどすぎるみやほんではなく
天才でありながらやわらかくて判断は冷徹な岩田を指名したんだもんな。

桜井は岩田に似てたんだけどなぁ。

148 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:35:07 ID:DGC6ufTO

ゲーム業界が面白いのは
岩田氏とクタのケンカのおかげだよな

クタももうちょっと狡猾になれよｗ
ピュアなやつめ

149 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:35:46 ID:aAXQGSiC

>>135
PS3の傾きｺﾝのどこがﾊﾟｸﾘなんだい？
任天堂より先に開発した技術だし、ｺﾝﾄﾛｰﾗの形状が全く違う
wiiのｸﾗｺﾝ→PSｼﾘｰｽﾞのｺﾝﾄﾛｰﾗのﾊﾟｸﾘのうえ外観ｸﾘｿﾂ　勝手にｸﾗｼｯｸと古いｲﾒｰｼﾞを押し出してる

150 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:36:40 ID:LKMKybAh

振動が無い釣りゲーってつまんなそう

151 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:37:24 ID:ucSAmo1X

>>148
なんだか銀英伝のようだ。

ソニー帝国は滅ぶ以外にないよね。

152 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:37:50 ID:AbrJv2hl

社会人になって初めて気づいたけど任天堂はやっぱ凄いよ。
成り上がった会社はやっぱ勉強になる部分が多い。

俺もpsとssと64が出たときゲーム機戦争だーみたいなこと思ってたけど
今考えてみたら任天堂はそんなことはあまり眼中になかったのかもしれんね。

ずっとマイペースで違うトコ見てる気がする。

153 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:37:58 ID:oHB7PV61

こりゃもう明らかに勝者のコメントだな

154 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:38:00 ID:9tCElQmZ

>>149
またおかしな妄言を・・・

155 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:38:01 ID:GH6WCDk7

>>148
個人的に64時代の山内が一番面白かった

156 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:38:04 ID:7T6LE9K0

傾きコンがパクリうんぬんはどうでもいい。
ゲハ板的には箱360とWiiのボタン＆検知をパクって双方を敵に回した事と、
傾き左右ぶんぶんで「Wiiコンは疲れる」と言うGKを封殺した事の方が重要。

157 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:39:39 ID:6JbSsXu1

>>149
別に彼はパクリだなんて言ってないぞ。
「パクれていない」って言ってるんだよ。

158 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:40:29 ID:wSC7ZROF

>>149
その文のどこにパクリって書いてある？
ＰＳ３のジャイロ機能が破綻してると言ってるだけだが　　バカ？

159 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:40:32 ID:6jzxOzRC

>>155

組長は、別の意味で凄い人でしたからね。

160 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:41:55 ID:6JbSsXu1

>>159
組長みたいな人好きなんだが。
あの人もまた、天才すぎる人だから。
そういう人のほうが面白い。

161 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:42:53 ID:aAXQGSiC

またPS3の傾きｺﾝが優れているのは
従来の操作をしつつ傾きなどの恩恵を受けれるところだろう
ｸﾗｺﾝとwiiｺﾝが別になっていては自由な操作ができない

162 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:43:17 ID:ff5aNYYh

ただ岩田さんは桜井がどれだけすごいかわかってるから
絶対に手放したくなくて無理矢理に既成事実を作ってスマブラやらせたんだろうね。

桜井も岩田同様また王者の器だった。
なんか任天堂は北斗３兄弟みたいだ。

リュウケン＝組長
ケンシロウ＝岩田
トキ＝桜井
ラオウ＝みやほん
それぞれが伝承者になれる資格ある人間が一時に出てしまってる。

163 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:43:22 ID:GH6WCDk7

「ダメソフトはダメソフトなんですよ」
良い言葉だ

164 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:44:16 ID:ha6sQwRH

運は組長
世渡りはいわっち
才能はみやほん

165 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:44:57 ID:ucSAmo1X

>>162
クタタン＝アミバ

166 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:46:13 ID:U+wWHLRb

岩田は見た目と英語はアレだが、中身はかなりスタイリッシュだな

167 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:46:31 ID:6JbSsXu1

>>164
運というか、ヒット商品に対する嗅覚だよ。
少なくとも、幸運を引き寄せるのはバイタリティだから。
そういう意味で、運も実力のうち。

168 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:48:04 ID:4P5jE+H/

>>162
ジャギはMSに行っちゃった奴かな　名前忘れた

169 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:48:48 ID:ff5aNYYh

横井軍平、桜井という天才を二人失っても
まだきら星のごとく天才のいる任天堂はすごいよ。

170 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:48:59 ID:ha6sQwRH

>>168
本郷さんは今はもうMSにいないらしいね

171 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:49:23 ID:IkwJjBk3

>>162
ジャギはだれだよ

172 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:49:47 ID:hCEhXuA1

>>168
レア？シリコン？

173 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:49:50 ID:nUPu9Hq2

本郷さんか。懐かしい。

174 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:49:58 ID:7T6LE9K0

ジャギはたぶんebと組んだ香具師

175 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:50:16 ID:4P5jE+H/

>>170
そうそう本郷ｗ　

176 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:51:12 ID:GH6WCDk7

桜井が少し見劣りするような気がしないでもない
目立って無いだけか？

177 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:52:20 ID:AbrJv2hl

桜井氏は職人ぽいね。目立ってないだけじゃない？

178 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:53:09 ID:wSC7ZROF

カンファレンスビデオパート２の５８分あたりからご覧ください
傾け辛いので、最後には指を少し離して傾けてます。これが現実です

ttp://media.ps3.ign.com/articles/705/705941/vids_1.html

179 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:53:49 ID:uBHRsJJH

>>169
任天堂はもっと横井軍平を大事にすればよかったのにな

180 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:53:50 ID:ff5aNYYh

>>176
トキは核の死の灰を浴びちゃったから・・・

ってかあの時シェルターにトキが五人くらい入るスペースあったよね。

181 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:54:28 ID:P2vgNz0R

含み笑いのいわっち、余裕綽々というか、いやらしい。

182 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:56:17 ID:ha6sQwRH

てんてんのことも話題に出してあげて

183 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:56:51 ID:8Rh9QQxM

組長のお言葉
「全ては運と適材適所のみ」

184 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:57:30 ID:ff5aNYYh

>>179
引き止めたけど、どうしてもやりたい事があったらしくて辞めたのが真相らしいよ。
革新的な新ハードを自分で作りたかったとかきいたけど。

横井軍平はでかすぎて任天堂のでかい枠ですら納まりきらなかったんじゃないのかな。

185 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:58:12 ID:TsZVOENd

ジャギ＝青池

186 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:59:15 ID:n247yNXQ

>>174
加賀ﾀﾝ？

187 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 16:01:43 ID:LP9JT55c

～ということは
それに価値があるという外部からの表明
by永田

188 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 16:01:44 ID:nARNH0K1

>>161
従来の操作のつもりで無意識のうちにうっかり傾けちゃってｳｷﾞｬｰって予感もしなくはない

189 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 16:02:54 ID:WK6mq+0D

おまえらｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲーム業界を北斗の拳に例えるスレでやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

190 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 16:04:16 ID:uBHRsJJH

なんにしろ岩田の発言を聞くとほっとする
狂ってるのは任天堂信者だけだとわかって

191 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 16:05:46 ID:am3SQCK2

http://www.horistore.com/images/items/detail/HPB-01hs.jpg
これなんてエログッズ？

192 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 16:05:49 ID:L5jDH4/w

タイムマシンの時と同様にゴム紐コピペをさっぱり見かけなくなった件

193 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 16:08:29 ID:nQVrX+bw

>>191
バカヤロウ、なんてことを言うんだ。
オレコマンダーは、立派な、

マッサージ用健康グッズだ。

194 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 16:11:35 ID:TXaBAnCf

>>164
すごくすごく納得した

195 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 16:20:27 ID:lf0h3CoJ

>>10
ちなみにPSコン自体がSFCコンのパクリだから。
これみんな忘れているんだよな。
俺PSコンを初めて見た時「ここまで真似していいのか！」と驚いた記憶が有る。

196 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 16:27:15 ID:vAdVagk9

何か逆に気持ち悪いな
もっと人間臭い素直な方がいいかも
組長のような

197 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 16:33:00 ID:Xv+dyRle

おごり

ジャイロに価値があるんじゃなくて
ウィの機能をつけて、相手のアドバンテージになりえるものを、なくしただけじゃん

傾きは革新的だ！
と思いこんでいる岩田は、>>1のような考えに陥った。

198 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 16:33:46 ID:DGC6ufTO

>>196
隙がなさ過ぎて人間味がないよな
そんな所ではクタの方が身近なものを感じる
あれもちょっと極端だがｗｗ

組長はそんな二人の要素を併せ持つ人

199 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 16:33:56 ID:MaHfdkUy

クタラギ｢このコントローラーはな岩田、おぬしから盗んだのだ
　　　　　去年のE3の際、おぬしが気前良く見せてくれた奥の手
　　　　　せっかく編み出したコントローラーを･･･不器用な奴だおぬしは｣

200 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 16:34:41 ID:Xv+dyRle

>>190
ありえねー
ついに任天堂を持ち上げるために、基地外妊娠を排除しはじめたのか、真性妊娠（古き任天堂ファン）。

201 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 16:35:15 ID:+XJD0xzU

山内が暴対法施行前の武闘派ヤクザなら
岩田は法施行後、住みにくくなった業界を生き抜く知性派ヤクザ

202 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 16:35:35 ID:AbrJv2hl

>196
これはこれで本音だと思うんだけどね。
それだけ余裕があるんじゃないか？

そりゃｶﾂｶﾂの状況で何かﾊﾟｸられたりしててこんな発言してたら気持ち悪いが・・・

203 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 16:36:25 ID:88K4WK7P

正直、>>197のような人間が可哀想で仕方がない
大丈夫か？

204 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 16:38:12 ID:BQXAzygK

ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060512/117009/

205 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 16:39:04 ID:495HYYh1

>>203
多分中高生だと思うよ

206 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 16:41:56 ID:XAnoKuFf

>>205
電撃読んでそう

207 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 16:43:41 ID:Xv+dyRle

アイトイもジャイロも
ウィコンも
絶対につまんないと断言できる。

俺は普段からスポーツしてるからかもね。
疑似体験な上に、ゲーム内での制約に邪魔されるのは、イライラするだけ。

208 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 16:49:46 ID:FJ2TisWQ

スポーツって風呂に入る事は違うよwwW

209 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 16:50:44 ID:Dwki09Zw

>>207
君にはプレステがお似合いだよ＾＾

210 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 16:51:50 ID:2gjhr6/S

>>207
箱○かっと毛

211 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 16:54:25 ID:2gjhr6/S

Wiiはゲーム時で消費電力５０Wかぁ。
ニンテン犬との連動を示唆したり、何気にいろいろとちりばめてるなぁ
＞インタビュー

212 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 16:54:34 ID:H3lA+Z+u

岩田「ソニーが傾きコンを採用したことを祝いたい」
　
たぶんPS3でソニー自体が傾くだろうねｗｗｗｗｗｗ

213 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 16:54:43 ID:LP9JT55c

>>203
ソニー信者ってのはそんな物だよ。
彼らに皮肉を理解しろって方が無理。
基本的に見えてる物しか見えない人たちなんだよ。

214 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 16:57:21 ID:4zvImncR

ソニーがパクったのは傾きセンサーだけじゃない。
WiiとXbox360のコントローラーにあった電源ボタンと
識別番号機能もパクってる。これはそのまんまなので
言い逃れできない。

215 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 17:05:47 ID:H3lA+Z+u

岩田「ソニーが傾きコンを採用したことを祝いたい」
　
これって少し区切ると…
岩田「ソニーが傾き、コンを採用したことを祝いたい」
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

216 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 17:05:50 ID:h1k3IAfH

>>14
出願はその前になってる。

出願番号 : 特許出願平９－２７７１４１出願日 : １９９７年１０月９日
公開番号 : 特許公開平１１－１１４２２３公開日 : １９９９年４月２７日
出願人 : ソニー株式会社発明者 : 田上繁男外１名
発明の名称 : ゲーム機用操作装置
特開平11-114223
【要約】
【課題】より臨場感のある操作性及び音声を有するゲーム用操作装置を実現する。
【解決手段】操作装置１０に、前後左右及び上方の操作を指示し得る方向入力
装置である３次元キー１４、操作装置全体の回転角速度を検出する角速度センサ７０、
操作装置全体の加速度を検出する加速度センサ８０、ゲーム音声を出力するための
スピーカ１１及び１２を設ける。

217 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 17:06:27 ID:EHcNBIAg

>>214
その二つは別になぁ・・・

ただし、コントローラーの電源ボタン配置は箱○そのままで吹いたが。

218 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 17:09:12 ID:h1k3IAfH

＞彼らが我々のものをコピーしたと世界中のブロガーが書いているがそうは全く思わない
やっぱり、岩田社長は出願知ってたようだね。当たり前か。

出願番号 : 特許出願平９－２６５５４１出願日 : １９９７年９月３０日
公開番号 : 特許公開平１１－９９２８４公開日 : １９９９年４月１３日
出願人 : ソニー株式会社発明者 : 小林宏彰外１名
発明の名称 : コントローラ
特開平11-099284
【要約】
【課題】移動可能なコントローラであって、自分自身の動きで操作指示できるようにした
コントローラを提供する。【解決手段】移動可能なコントローラにおいて、このコントローラ
にはコントローラ自身の動きに対応した信号を出力する移動検出部と、この移動検出部
からの信号に基づいてコントローラ自身の移動方向を認識できるスイッチを備えた方向
検出部とを備えた構成する。

219 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 17:16:30 ID:EHcNBIAg

実際に見てみるといろいろと笑えるな。

220 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 17:17:46 ID:mVXKqAt6

コピーしたというか、任天堂があのリモコンを採用しなかったら、ソニーのジャイロも
採用されなかっただろう。
任天堂が採用したからソニーも採用した。
そういう意味ではパクリ。

221 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 17:19:33 ID:FJRSNQMc

そうなのか？

訴訟がはっきりするまで振動つけられない
↓
とりあえずつけないで済むいいわけにジャイロ

だったりして

222 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 17:23:36 ID:mVXKqAt6

今思えばスクウェアが任天堂に頭下げた辺りから少しずつ風向きが変わってきてたね。
組長がスクウェアの参入はない、将来的にも可能性は低いとかいってた辺りが
一番おもしろかった。

223 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 17:24:46 ID:5QlrdQk4

岩田は桜井さんに対して失礼極まりない横暴とったヤクザ社長

224 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 17:25:01 ID:seH+aMJm

ブーメランなんか発表しないでさっさと出願してたほうを出せばよかったのにね

225 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 17:26:20 ID:ciFnRY1u

あらためて任天堂がすごいと思うのはライバルであるソニーとMS両者が
任天堂と共存宣言をだしていることだね。
ソニーとMSは仁義なき抗争に発展しかけているけどｗ

226 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 17:27:21 ID:GH6WCDk7

>>222
あれは面白かったｗ
FFとかDQなんてシリーズモノはダメだとか言いつつ
やっぱかなり怒ってたんだろうな

227 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 17:27:53 ID:KjflQu+Q

>>222
あれはGBA参入目的。GCへFFCC献上。
で、ミリオンのつもりだったGBA版FFタクティクスは失敗。

その後、スクウェアとエニックスが合併。現在に至る。

228 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 17:30:25 ID:QJDckbH0

MSは任天堂を尊敬してて共存したいと思ってる
ソニーはパクる相手がいないと困るから共存したいと思ってる

229 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 17:32:39 ID:mVXKqAt6

スクウェア降参！白旗パタパタ

1 名前：名無信者さん投稿日：2001/01/31(水) 22:54
「すぐに認めてもらえるとは思っていないが関係修復の為にはなんでもする。
GBAやGC向けにスクウェアで何を作ったらハードの普及に貢献できるのか、
という具体的な企画を示して認めて頂けるよう努力するしかない」

http://makimo.to/2ch/cheese_ghard/980/980949270.html

230 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 17:33:01 ID:5QlrdQk4

WiiのクラコンってPSコンの完全パクリだよねぇ

231 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 17:33:32 ID:TXaBAnCf

えー吸収したいだけでしょ＞MS
そしてソニーにはその価値もないｗ

232 ：同意&調整くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/12(金) 17:33:35 ID:OTKWGtpo

>>228
MSは任天堂を尊敬してて、今は共存して、いずれ買収or勝利したいと思ってる（競合他社）
ソニーはパクる相手がいないと困るから、任天堂と共存したいと思ってる（他社に依存）

233 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 17:34:30 ID:BQXAzygK

両者とも任天堂には負けない自信があるからかもしれない。

234 ：同意&調整くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/12(金) 17:37:05 ID:OTKWGtpo

>>233
SONY&SCE　根拠無き自信
MS　有り余る資金による自信

235 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 17:40:25 ID:+GOQjGFa

SCEにゃ機能を活かしたソフトがつくれないからな。玉ころがしとかﾐﾆｹﾞｰでお茶を濁すのが精一杯。

236 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 17:40:42 ID:XtMDAE3W

ソニーのモーションセンサー付きコントローラはWiiコンの発表前から作ってた物だし
パクったとは思わない｡

237 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 17:42:11 ID:iZUkYLUz

冷静に考えれば、新機軸の入力に傾きを使う事は誰でも思いつくだろう。
Wiiコンだって最初はＧＣコンにジャイロつけてみたり相当数の試作品を作っているはず。
そして選ばれたのが今の形。

ＳＣＥの開発陣だってジャイロは思いついたろう。
ただロクに開発させて貰えなかったんだろうな。
そうでなければ（その場しのぎとはいえ）試作段階である程度使える形のコントローラを
Ｅ３に持ってくると思うんだが・・・。

238 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 17:43:03 ID:XtMDAE3W

>>237
同意

239 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 17:44:16 ID:XmD8RtAv

>>236
いや多少なりともパクったのは間違いないだろ。ただ、それを糾弾するんじゃなくて
むしろ祝うべき事だろう････と

240 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/12(金) 17:44:56 ID:OTKWGtpo

>>236
！
>>237
同意。

241 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 17:47:08 ID:WmE1Odd6

>>237
なるほど、あのブーメランはジャイロが入ることを想定してたのか
やっぱ投げるのを想定してのこと？

242 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 17:48:50 ID:QJDckbH0

以前から考えてたからパクリじゃない
そんなのいい訳っしょ
あのタイミングであのコントローラーを出したら誰でもパクリだと思う
あれを応用させた対応ソフト０だし、明らかにWiiを見てから製作に入ったのがみてとてる

243 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 17:50:20 ID:f5Cc1arR

>>237
というか傾き操作は任天堂が６年ほど前に通った道
http://www.nintendo.co.jp/n02/dmg/kkkj/ugoki/index.html

244 ：意見くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/12(金) 17:51:08 ID:OTKWGtpo

>>242
XaviX（Wii発表より２～年前）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1134888832/
任天堂も。

245 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 17:53:12 ID:FylLBCyR

アイトイとか良いものあるんだから
ジャイロなんぞいらんと思うのだがな～。

カードゲームのやつなんて
ちょっと前じゃ実現できなさそうな
面白いシステムだし。

246 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 17:53:50 ID:OcW3wR1P

アイディアあっても、作る開発力がなかったんじゃない？

247 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 17:54:09 ID:zSDNJqrk

>>5QlrdQk4
残業お疲れ様です。

248 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 17:55:30 ID:EHcNBIAg

>>245
あのデモはデモとしては見れるが、
実際問題プレイヤーはどこを見るんだという問題があるんだ。

249 ：意見くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/12(金) 17:56:42 ID:OTKWGtpo

>>242
XaviXスレの324-325や330や355あたりから見たら良いかも。
任天堂もきれい事ばかりではないと思う。
XaviX（Wii発表より２～年前）（開発は10年前（N64直後）から）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1134888832/

250 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 17:58:27 ID:BQXAzygK

>>242
対応ソフトを提示できてない時点でパクリかどうかは別にして
とりあえず感は否めないよね。

251 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:01:07 ID:K8uQcdfw

桜井を天才と言うのは誤りだな。
氏が作った携帯ゲー「そだてて！ムシキング」は
とてもゲーム屋が作ったとは思えない猛烈なクソゲーだった。
これまでの氏の作品が良作だったのは、支える大勢の開発チームが
優秀だったからだろう。
ゲームの規模が小さいほどモロに企画の比重が重くなるからね。

桜井に似た才能と言うと、たぶん広井王子やさくまあきらになるかと。

252 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:02:01 ID:KjflQu+Q

>>249
XaviXは元任天堂な人らの会社のはずだけど
Wiiスポーツは許可得たのか気になるね。

Wii出ると、自社製品に影響でるからキツイだろうなぁ。

253 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:02:13 ID:7NaAM6IQ

何年前には既に出していたとか言いだしたらきりないでしょ
あのタイミングで出してきたってのが問題なんじゃ？

254 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:02:41 ID:QJDckbH0

>>251
いったい何を言い出すんだね君は＾＾；

255 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:02:42 ID:n9ouHQpk

みやほんのプライド発言といい、いわっちのこの発言といい
PS3にジャイロをのせてくるのはWiiコンをお披露目した時から折り込み済みだったってわけだ

それなのに嬉々として「パクリじゃない」だの「革新的」だの
言ってるSCEの香具師らって本当にみっともないな・・・
上で野球に例えている人がいたけど、サインが筒抜けの状態で試合やってるようなもんだ
いくら剛速球が投げれたり足が速くても、それじゃあ勝てるわけない

256 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:03:06 ID:GDwpsHZS

>>39
残酷なグラフだな
2007年はソニーの方も岡三が出してる予想なのかな

257 ：意見くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/12(金) 18:04:10 ID:OTKWGtpo

>>252
Wiiは買うけど今の任天堂は嫌いだよ。
今の任天堂しか知らない信者も大嫌い。
XaviXの肩は持ちたい。
宮本氏が「Wiiは次世代じゃなく新世代です」
って言い出したときは良識を疑った。
新世代株式会社そのままじゃん。やりすぎ。

258 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:04:26 ID:qjV6frwp

>>216 >>218
ソニーの方が特許先じゃん。
振動でソニーは負けたんだからこの場合も先にアイデアあった方が優先されるだろ
つまり任天堂側がパクった。

259 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:04:31 ID:OcW3wR1P

まあ、とりあえず付けてみたって事でもいいんだけどさ。
ゲームボーイの通信機能みたいに、なんか面白いことできそうだから付けてみましたってところから、
ポケモンみたいなお化けソフトが出たりするわけだし。
でもね、タイミング悪いよね確かにw

260 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:05:07 ID:+XJD0xzU

>>226
まぁFFの移籍がPS勝利の決定打になったわけだしな。
実際、当時のFFにはそれだけの勢いがあった。
今じゃFF13がPS3で出ると言われても（　´_ゝ`）ﾌｰﾝって感じだけど

261 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:05:49 ID:QJDckbH0

>>258
特許とれてないけどねｗ

262 ：意見くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/12(金) 18:07:21 ID:OTKWGtpo

>>252

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1134888832/
360 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/10(水) 03:50:20 ID:SXbsDLZf
最先端技術をもっと身近に「電卓のような手軽さ」を目指して
http://www.gaido.jp/challenge/20051124/
創業にあたっては「任天堂の名前を使わず」、「任天堂時代の人脈を利用しない」ことを心に決めた。
資本金はわずか1000万円。草津市内の倉庫を借りて事務所とし、仲間5人とビジネスを開始した。

新世代株式会社の人が
任天堂に何かを許可したり
共同開発する可能性はゼロです。

263 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:07:50 ID:uBHRsJJH

>>252
すでに剣神が任天堂に取られている・・・
横井軍平の志を持った開発者たちが葬り去られるのも時間の問題・・・

264 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:08:09 ID:9s4xqi1J

そのくせ妊娠の余裕のなさは変わらんなぁ

265 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:08:11 ID:qjV6frwp

取れてなくても当時からアイデアは合ったわけだろw

266 ：意見くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/12(金) 18:09:01 ID:OTKWGtpo

>>263
横井軍平信者なんでWiiには正直憤りは感じる。VBも発売日に買いましたよ。

267 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:09:45 ID:NQhhpYM7

>コピーしたと世界中のブロガーが書いている
あまり評判よくないね

やっぱみんな思っているんだな

任天堂がつけるのがわかって急遽付けたのか？・・・・・

268 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:10:26 ID:f5Cc1arR

>>258
とりあえず特許電子図書館に行って
http://www.ipdl.ncipi.go.jp/homepg.ipdl

特許・実用新案文献番号索引照会で該当特許出願申請の画像見たら良いと思うよ
とりあえず俺は笑った

269 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:10:44 ID:er9TkUgH

ニコニコしながらグサッと来ることを言うなあ、いわっちは。
ファミコンのゴルフのプログラムをやった人なんだよな、確か。

270 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:10:49 ID:zFfnRCnY

アイデアはあっても
PS2当時にこの無線＋センサーデバイスの組み合わせが出来たかと言えば無理だろう。
途中から追加オプションで出してもそれ程広まるとは思えないし
次世代機に標準装備として出すのは当然と言えば当然。

271 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:11:43 ID:f5Cc1arR

>>262
任天堂の名前やコネ・人脈を使わなかったりするのと
任天堂と関わらないの　では全然意味が違うと思うよ

272 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:12:04 ID:iW3ol9KD

岩田　　　　現在値　1,853(+300)
　　　　　 1,853　T8,125,000
　　　　　 1,851　95,000
　　　　　 1,848　53,000
　　　　　 1,846　19,000

久多良木　　現在値　13(-5)
9,000　　　16
8,100　　　15
5,500　　　14
8,500T　　13　100
　　　　　　12　100
　　　　　　11　200
　　　　　　10　1,000
　　　　　　 9　 5,000

273 ：意見くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/12(金) 18:14:43 ID:OTKWGtpo

>>271
XaviXチームがWiiに協力するメリットが全くないことについては？
今年の夏からはXaviX２が出るのに。E3も参加してるし。

274 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:15:38 ID:nARNH0K1

>>258
すくなくとも>>218のほうはまるで違うなｗｗｗｗｗｗｗｗ

275 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:16:40 ID:vfvnFpaM

1，2，3，4　コスト　ズンズン　グイグイ　上昇
5，6，7，8　BD　CELL　HDD　Money poor
夢に描いたフォーディメン　デカイ妄想　夢じゃない
発表前の深呼吸　62000で安すぎる安すぎるお買い得
跳ね上がれ舞い上がれ　魔法のスペック　コストに変えて
MS・任天かっ飛ばす　FULL・HD・1080p
大和・空襲・遂に・轟沈　狂った瞳が物語る
強い味方がNothing　　夢に向かってフルパワー
あの頃妄想した世界は　今遠く離れる
夢・四次元・ファンタジー　My dream プレイステーション3

276 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:18:06 ID:uihUeGdu

しかし新世代株式会社の連中が
XaviXをゲーム機じゃないって言い出した頃から
しょせんこいつらは任天堂に楯突けるような玉じゃないんだな
とがっくりしたもんだ

フィットネスというニッチな市場でWiiの陰に隠れてこそこそと生き延びることしか考えちゃいねえ

こんな会社だめだ

277 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:18:22 ID:qjV6frwp

剣神よりゲーセンの方が先に似たようなのがあった気がしないでもない

278 ：意見くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/12(金) 18:18:55 ID:OTKWGtpo

>>276
CPUの自社生産に萌えました。

279 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:19:59 ID:9PHVTwdn

Xavixの路線で言ってたら任天堂は倒産してたかもしれないな。
当時は時期尚早だったんだよ。

280 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:20:55 ID:er9TkUgH

任天堂と新世代は別会社でしょ？
お互い違う道を歩んでるならそれでいいじゃん。

281 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:21:16 ID:oFDBPm/S

いまごろカービーボールおってんのかよｗｗｗ

282 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:22:28 ID:6JbSsXu1

そう、デフォルトにするからＷｉｉコンは意味があるんだよなあ。
その辺考えずに、Ｗｉｉコンを別売りにしろ！！っとかしみったれたこと言う奴がいるから困る。
同じハードなのに、装備にバラ付きがあったら、無いも同然だからね。
その点ＰＳ３の仕様は分からん。あんな劣化版と完全版に分けちゃって・・・。
すくなくとも、ユーザーが劣化版を持ってることを前提に、サードはソフトを作るだろう。
あるいは、完全版と劣化版で両方想定した上で作んなきゃならない二度手間だろうな。サードにとっちゃ。

283 ：意見くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/12(金) 18:22:29 ID:OTKWGtpo

>>279
どのみちWiiは買うけどクラコン推奨ゲームのほうが楽しみかな。
Wiiコンはそれほど革命的とも思えないし、弊害もいくつか想像がつくから。
XaviXは組み込みでがんばってほしいけどWiiが組み込み始めたら完全にどうしようもなくなるな。

TRONとかを見守る気持ちでXaviXは見てる。

284 ：意見くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/12(金) 18:23:23 ID:OTKWGtpo

>>280
印象操作しはじめたのが問題。

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1134888832/
355 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/09(火) 23:52:12 ID:Qqkbj9fo
任天堂の元ファミコンの開発者たちが作った会社「新世代」
まさしく新世代のゲームを作る為に立ち上げた会社だ。
横井氏の遺志を継ぐ「枯れた技術の～」をまさしく実践したXavix。
「ハードを進化させなくてもアイディア次第」で楽しいゲームが作れるのだ。
「デバイスを操作する体感ゲーム」という新しいコンセプトで作られた
「剣神ドラゴンクエスト」は70万台もの売り上げを記録した。

そして任天堂のwii
「次世代機とは呼ばず”新世代機”と呼びます」＝新世代
「ハードの進化はゲームの進化ではない、新しい体感デバイスが鍵」＝Xavix
「ロンチは新作剣神ドラゴンクエストです」＝「・・・・・・もともとxavixのヒット作じゃん」

新世代の人たちに対してなんとも思わないのかね。
任天堂が好きな俺でも酷いと思うんだが。

285 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:24:47 ID:er9TkUgH

>>284
穿ちすぎにしか見えないんだが・・・

286 ：意見くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/12(金) 18:25:07 ID:OTKWGtpo

>>282
むしろクラコン同梱版も販売してほしいかな。後で買っても良いけど。
それにGCのコントローラーが３つくらいあまってるんで再利用できるのは良いです。

Wiiコンゲームをサードがポンポンつくれないと思うんで
従来路線のクラコンゲームを安くたくさんだしてほしいかな。

レトロゲームのDL販売があるからサードはどっちみち立ち往生するだろうけど。

287 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:25:36 ID:f5Cc1arR

>>273
とりあえず俺はXaviXしか知らないけど
メリットが全くないということはないでしょ

まずWiiとXaviXでは今までに無い特殊な入力機器を使って擬似的に体感するのに対して
XaviXは実際の道具に近い物を入力機器として使用、入力機器＝ソフト　であるという
基本のコンセプト自体が正反対のものだし
http://www.yodobashi.com/enjoy/search.jsp?narrowtype=&key=XaviX
価格帯を見る限りでは、一つのゲーム＝次世代機種のソフト１本と同価格帯に収まるはずだから
実際の物に近い入力機器で操作したいと思ったユーザーは
XaviXの方に流れる可能性もある

288 ：意見くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/12(金) 18:26:13 ID:OTKWGtpo

>>285
そうでもないよ。次世代を新世代を言い換えるタイミングがおかしい。
任天堂が少なからず好きな気持ちからしても
N64 以降とSFC終盤戦の任天堂には好意は抱けない。

289 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:26:32 ID:gbhcd8j/

>>1
いわっち「600ドルに比べりゃどんな値段だってお買い得」

ﾜﾛｽｗｗｗｗ

290 ：意見くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/12(金) 18:27:06 ID:OTKWGtpo

>>287
360並にXaiviXはお金がかかるからWiiからXaviXに流れることは、なさそうかな。

Wiiは歓迎してるんだよ？でもXaviXの肩は持ちたい。

291 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:30:13 ID:f5Cc1arR

>>290
XaviXPORTが9,800円だし、他のも特に高いのでなければ7,400円くらいみたいだし
おそらく家庭用のこういったのはそろそろ当たりが来る兆候のようなものがあると見ているので
当たって売れればかなり安くなると見てたんだけど、XaviX2ってそんなに高いのか

292 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:31:50 ID:vQmJGyMQ

誰かソニーの業績の傾きセンサーを（ｒｙ

293 ：意見くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/12(金) 18:31:59 ID:OTKWGtpo

XaviX２はわからないけど
XaviX１を全て揃えたら、かなりお金かかった気がするよ？
15000円のソフト３つに8000円のソフト４つくらい買ったから。本体1万円ですし。

結局8万円以上かかりましたよ。

294 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:33:07 ID:9PHVTwdn

酷な様だけどXavixが本気なら
サードに頼らず自分でソフトを作るしかないな。

295 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:33:13 ID:GH6WCDk7

>>293
IDがオタク

296 ：意見くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/12(金) 18:34:16 ID:OTKWGtpo

>>295
初ツッコミ乙。いつか誰かが言うとおもってた。（・∀・）

297 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:34:34 ID:gbhcd8j/

>>135
なるほど非常に分かりやすいな。

>>137
ゲームインタフェースの革新の１つだぞあれは。
レースゲームにあれ以上向いている操作系は無いと未だに思ってる。
GTForceなぞよりずっと良い。

298 ：意見くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/12(金) 18:35:20 ID:OTKWGtpo

>>294
そもそも自社開発のソフトしか
XaviXportにはなかったんじゃなかったっけ？
とりあえず今年はXaviXの正念場かと。
組み込みもそろそろ頭打ちだろうしなあ。どうなることやら。

出たら応援のためにも全部買ってあげるけどね。

299 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/12(金) 18:35:51 ID:OTKWGtpo

>>297
ネジコン同意。あれはあれで画期的だった。

300 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:36:47 ID:bTWViUtw

この先、コレが最終版です。
とか言って、真ん中からパカっと割れた時は、
さすがにパクりじゃないとは言えんだろうなｗ

301 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:40:29 ID:9PHVTwdn

>>298
剣神やDBは諦めれってこと
向こうも商売だからね。
自社でのキラーコンテンツの開発が必要。

302 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:40:47 ID:DGC6ufTO

>>284
今スレをざっと読んできた
剣神やジャッキーのやってるCMの商品を作ったメーカーなのね

まったく知らなかったわ
これを知るとたしかに宮本氏の新世代機発言は裏読みしちゃうかも

303 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:41:46 ID:f5Cc1arR

>>284
新世代機というのはファミコン発売時の状況にしたいという形で
「ハードの進化はゲームの進化ではない、新しい体感デバイスが鍵」
＝ダイレクトポインティングデバイス　なんじゃないかなあ

とりあえずWiiで有効なのはDSでタッチパネルの「直接画面内の物に触れる」のと同じ
「直接画面に向けて選択肢・物などを選択可能な空中マウスが使える」って点だと思うから
実在の体感ゲームそのまま　ってのはあんまり出ないと思うよ
マリオやゼルダの操作も既存の操作＋マウスで第２の操作を同時に　だし

サードはDS見てもちょっと安直気味だから最初の方は体感ゲーム中心に出してくるかもしれないけど

304 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:43:47 ID:QJDckbH0

意見くん ◆gbu5vS.DWM
何こいつ必死すぎ＾＾；

305 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/12(金) 18:44:13 ID:OTKWGtpo

>>302
サンクスだお！別にアンチじゃなけど今回は疑念を抱いたお！！

新世代期はVRだお！
だからPS3も360もWiiも進化の方向は違えど同じ場所に向かってるとおもうお！

306 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/12(金) 18:44:52 ID:OTKWGtpo

>>304
否定されたら、すぐスレから待避するお。しばらく来ないね。

307 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:45:35 ID:er9TkUgH

Wiiは次世代機ではない、としたら、
他の言い方は「新世代機」とでも言うしかないと思うんだよ。
ゲームに「革命」を起こすためのハードなんだし。

308 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:48:08 ID:zFfnRCnY

>>135
五指でガッチリ持つからそうなる。
かかる負荷を軽く逃がすように持てばいいだけ。
ｼﾞｬｲｺﾝは軽いらしいのでホールドも楽な筈。

ゲームボーイであったじゃん、傾ける奴。
あれ問題なかったでしょ？

309 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:48:20 ID:o8rTHzQ+

両手を同じ角度でジャイロの為にユサユサするのは非常に疲れる。
ソニーは任天堂が彫っておいた時限式落とし穴にまんまと嵌った感じ。
こりゃ本当に革命が起こりつつあるぜ。

310 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:48:44 ID:gbhcd8j/

それにしてもE3でのウオーホークのぐねぐねプレイは何度みてもちっとも面白そうに見えんな。

311 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:48:53 ID:drgeSoEv

>>307
ま、一般名詞を社名に使うな紛らわしい、で終わりだよなー。

312 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:50:33 ID:DGC6ufTO

まあぶっちゃけ大した意味はないと思うんだけどね＞新世代機

最近の任天堂は隙がなさ過ぎてるからね
自分としてはそれによってファンが盲目的に信じるようになることが心配だから
多少黒い部分が疑惑だろうと見え隠れしてくれていた方が安心するんよｹﾞﾍﾍ

313 ：意見くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/12(金) 18:51:17 ID:OTKWGtpo

うー。我慢したいけど言うお。

>>307
Wiiコンは革命とは思わないお。あるいみ操作系の正統進化だお。
>>311
辞書を引いてみたら「新世代」なんて一般名詞はなかったお。新世代株式会社の造語だお。

314 ：意見くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/12(金) 18:52:22 ID:OTKWGtpo

>>312
黒いお！ｶﾞｸﾌﾞﾙ

でも、まあ新世代株式会社は一貫して自社開発してるし
ファミコンとスーパーファミコンの生みの親なんで尊敬してるお。

今の任天堂にはFCとSFCの開発者は、あまり残ってないお。

315 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:52:41 ID:nARNH0K1

>>313
新世代の検索結果のうち日本語のページ約 1,900,000 件中 1 - 100 件目 (0.18 秒)

316 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:52:43 ID:drgeSoEv

>>313
あーゴメンゴメン、一般名詞ではなかったみたいね。
でも、新世代株式会社の造語でもないからｗ
ttp://www.google.co.jp/search?num=20&lr=lang_ja&ie=sjis&oe=sjis&q=新世代

317 ：ひっしくん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/12(金) 18:53:19 ID:OTKWGtpo

>>304
ごめん。(´･ω･`)

318 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:53:29 ID:9PHVTwdn

>>313
ホレ
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%22new+generation%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

319 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:54:00 ID:er9TkUgH

>>313
何か壊れてきたな。
どのように評価されようと、少なくとも任天堂は革命を起こすつもりなんだよ。
だったら新世代という言葉を使ってなんらおかしなところはないと思うが。

320 ：ひっしくん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/12(金) 18:54:35 ID:OTKWGtpo

>>316
それで検索したら一番上に新世代株式会社がきてるお？

10年前に新世代株式会社はできたお。
それ以前に新世代っていう会社があったら教えてほしいお。

321 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:54:45 ID:4TdHldPM

両手ジャイロで使える可能性があるのは
左右のバランス操作ぐらいだな。
１軸以外使い道がない

322 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:55:07 ID:WmIGcO6O

>>308
軸の数が違うよ
左右に傾けるのと前後左右傾きの６軸じゃ
自分ちのPSコンでやってみ

323 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/12(金) 18:55:18 ID:OTKWGtpo

さて。そろそろ冷静にスレから離れるね。水掛け論だし。

324 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:55:19 ID:uBHRsJJH

>>307
新世代株式会社からぱくっただけに新世代機か
笑うに笑えない

325 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:55:19 ID:hv45Vr3f

>>313
新世代自体は造語だが、「新人類」とかあのあたりから使われて無いか？

なんだろな、マンセーばかりで気持ちはワカランでもないが
逆に印象を悪くしている希ガス、

つ氷嚢　あたま冷やし～

326 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:55:46 ID:eXTWSWC0

新世代株式会社か・・・こんな所あったのね
偶に勉強になることがあるからゲハ板はやめられねぇ

327 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:55:48 ID:Rs1a/F2d

>>313
革命ってのは、旧世代が停滞しきった時に起こる、
爆発的な正当進化のことだろ。
フランス革命にしろアメリカ独立革命にしろロシア革命にしろ。

328 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:57:47 ID:drgeSoEv

>>320
10年以上前から新世代って言葉はあったんだよｗ

329 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:59:14 ID:er9TkUgH

「新世代の若者文化！」みたいな煽り文句は昔からあったように思える。

330 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 18:59:29 ID:nARNH0K1

むしろ「新世代」って単語は「次世代」よりも使用頻度たかくねえ？

331 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 19:00:21 ID:4TdHldPM

新世代軍とか超世代軍とか全日本プロレスの時代からあった

332 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 19:01:06 ID:DGC6ufTO

>>314
言わば親が子供に自分の居場所を譲ったみたいなもんか

さてさて、これから子供達だけでゲーム業界のトップに返り咲けるかな

333 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 19:01:29 ID:9PHVTwdn

まあおれは新世代と聞いて
新世代ゴエモンを思い出してorzになったがな。

334 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/12(金) 19:01:42 ID:OTKWGtpo

>>325
冷静に言えば任天堂信者が
最近ゲームハード板に多すぎて嫌になってるお。
スレもGKが立ててるかもしれないけど任天堂ばっか。
NDSが売れるのとWiiが売れるのは別問題だと言いたいくらい。

このスレのレスが任天堂信者な人ばっかとは思ってないけどね。

335 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 19:01:46 ID:IvEpbnNH

ＰＳ３とＷｉｉが同じ値段でも、Ｗｉｉを買う俺はゼルダ

336 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/12(金) 19:02:45 ID:OTKWGtpo

離れる離れるいって、なかなか離れないのは申し訳なくおもってるお……。

　　　　　　　　　_,,..,,,,_　　
　　　　　　　　/ ,' 3　 `ヽｰっ　
　　　　　　　　 l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　　　　 `'ｰ---‐'''''"

337 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 19:03:49 ID:drgeSoEv

>>334
信者と支持者の区別くらいつけようぜ。
全員がSCE支持者を煽っている訳では有るまい。
というか、むしろお前が煽っているようにしか見えないんだけどな。

338 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 19:06:04 ID:9EgIgppr

つーか勝ち馬に乗れないアホは大人しくしてろ

339 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 19:06:28 ID:zFfnRCnY

>>322
PSコンが今手元に無いのでPSPでやってみたが
別段痛くはならなかったよ。
つか人間そんな不器用に出来てないから
バケットシートと四点式ベルトで体を固定しない限りは大丈夫だってｗ

340 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 19:07:48 ID:+lnxh6oz

PSP2はモーションセンサー搭載+タッチパネル搭載で圧勝確定！！！！

だといいよね

341 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 19:09:31 ID:9EgIgppr

ジャイコンを使うのはSCEのゲームだけかw

342 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 19:09:44 ID:hSv723MD

最も重要なことを誰も書いていないので俺が書く。

岩田が祝った。

343 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 19:10:27 ID:WmIGcO6O

>>339
そうかよかったな。
俺は左前に傾けながら○ボタンやら△ボタンは非常に押しづらかったよ。
テレビのリモコンとアスキーの片手コンなら大丈夫だったよ。

多分お前の言う不器用な人間なんだろうな。

344 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 19:11:24 ID:SZqIALry

傾きセンサーつけるのはまあいいよ、昔からある技術だし
だたねつけるならそれにあったソフトも用意しておけって事

345 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 19:12:18 ID:bhwm8KD8

剣神DQ作ったのが元任天堂の会社なんだ
面白いなあ・・・

346 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 19:13:02 ID:V30NCtAR

>>320
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%8D%E7%94%B0%E6%97%A5%E6%98%8E
>1986年に新日本に復帰。長州力の呼びかけのもと藤波辰爾らと共に新世代軍を結成。
20年前から使われてるようだが

347 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 19:16:29 ID:uBHRsJJH

>>345
そして任天堂を辞めた奴には死ぬまで攻撃しつづける任天堂・・・
新世代株式会社もつのかなぁ・・・

348 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 19:17:38 ID:zFfnRCnY

>>343
上半身も動かせばおｋ。

349 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 19:20:01 ID:WK6mq+0D

ジャイロコンで飛行機ゲーってさ、コントローラそのものを飛行機型にして
ブーンとかやったら童心に帰れそうじゃね？

350 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 19:23:48 ID:s3nN0wKu

Apple社はiPodにおいて別に目新しい技術や技術的アイディアを使ったわけではないが
適切なタイミングと適切な技術の選択とデザインによって音楽業界に革命を起こした。

同様にしてDSにしてもWiiコンにしても別に技術的なアイディアそのものは新しい物ではない。
重要なのはその技術を適切なタイミングと適切な選択で採用したということだ。
それがゲーム業界なり社会にインパクトを与えるならばそれは評価すべきだろう。

ただし、任天堂のスピンアウト組の会社が似ているものを作っていたという点には
若干引っかかるところがあるのは確か。
せっかくだからこの件について双方に取材してくれると面白い。（ゲームラボとかは勘弁）

351 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 19:24:56 ID:er9TkUgH

>>350
アイデアは似てても、技術は全然別物だと思うしな。

352 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 19:32:43 ID:drgeSoEv

>>350
まぁ本当に似てるなら写真週刊誌あたりがやってくれるんじゃないの？
組長の浮気だかをスッパ抜いた事もあるし、任天堂からの圧力（笑）が
掛かることも無いでしょ。

353 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 19:42:35 ID:bhwm8KD8

>>347
攻撃とかよくわからんけど・・・
いわっちもファミコン初期からプログラマーやってたみたいだから
元ファミコンチームの新世代の人と、同期だか先輩だかで面識があるんじゃん、きっと
そこら辺を考えると裏になにか面白ドラマがあるような気がしてならないぜ・・・

354 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 19:45:26 ID:EU5SZdky

任天堂はすでにソニーが作ったコントローラを昔作っていて、失敗作として破棄されたものだからあの真似したコントローラの欠点を熟知してるんだろうねｗ

355 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 19:46:22 ID:rQwBdbX3

コントローラーだけ傾けるから操作しにくいんだよ
腕固定で体を傾けなさい

356 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 19:51:40 ID:Y7dPHQhy

>>355
くねくねどじょうすくいですね！

357 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 19:52:40 ID:mAXFE1Np

つうかもはやバックスパワーグローブのことは忘却のかなただな。

358 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 19:54:35 ID:Zcg/S9NT

(11)【公開番号】特開平６－１９０１４４
(43)【公開日】平成６年（１９９４）７月１２日
(54)【発明の名称】コントロールキー装置
(71)【出願人】
【氏名又は名称】株式会社セガ・エンタープライゼス

(57)【要約】
【構成】移動可能なコントロールキー装置１に加速度センサを内蔵させ、
この加速度センサの出力信号に応じてテレビゲームのキャラクタの動きを
コントロールする。例えばドライブゲームソフトで遊ぶ場合には、
回動させることによって、ゲーム車両の操舵をコントロールすることができ、
遊戯者はコントロールキー装置をハンドルに見立ててゲームソフトを
楽しむことができる。
【請求項５】前記移動検出手段の出力が光信号または
電波信号に変換され、該移動検出手段の出力がキー装置外部に
空間伝搬されることを特徴とする請求項１記載のコントロールキー装置。

Wiiコンはセガの特許に抵触しているがモロニ。
これは成立している。

359 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 19:54:57 ID:xGDLSt+R

>>355
明らかにwiiコンより疲れるよなｗｗ両手で持ちつつ傾けるんだから。

360 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 19:55:22 ID:uBHRsJJH

>>353
アイデア盗めば、盗まれた方はダメージ受ける・・・攻撃だよ

361 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 19:56:28 ID:Zcg/S9NT

実施例の図７なんて、Wiiコンそのもの。

362 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 19:57:19 ID:Tn3SgHx1

パワーグローブって時代を先取りしすぎたんだね…
(´Д⊂ ｶﾜｲｿｽ

363 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 20:02:10 ID:W0LyNEXY

>>360
つまりパックス・パワーグローブや、>>358のセガなんかは、
XaviXと任天堂にアイデア盗まれてダメージを受けちゃったと

364 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 20:03:32 ID:mlGMozRa

…別に技術的にセガの特許に抵触したから何だとしか言えないが。
最初から任天堂は、元々ある物を使い方で面白くする会社だし。
セガとの間で話が付いていれば全く問題無い事じゃないのか。

365 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 20:04:04 ID:eXTWSWC0

今の技術でパワーグローブ作ったら意外と面白そう

366 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 20:06:28 ID:5HL+8X7m

任天堂が、特許関連で失敗するなんて、絶対ありえない。

367 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 20:08:22 ID:PngX36tq

セガのドリームライブラリも任天堂、ソニー、MSにパクられる

368 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 20:09:39 ID:W0LyNEXY

>>364
いや、XaviX、XaviXウルサイのがいるからさ
任天堂がそんな初歩的な失敗をするとは思ってないよ
そういやセガはDCで任天堂の特許の振動パック使ったんだっけか

369 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 20:13:10 ID:mlGMozRa

ああ、そういう事ね。ちょっと誤解してたわ。
すまんかったね。

370 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 20:13:29 ID:nARNH0K1

任天堂ってあのアメリカでいまだ訴訟無敗だろ？

371 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 20:14:36 ID:g6PlujVi

剣神のパクリてな意見があるみたいだけど、ポインティングデバイスと振り回す
だけの物じゃ全然違うと思うけどなぁ
まあ剣神自体やったことないからパクリなのか判断できないがｗ
あれはポイントできるゲームだったの？

372 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 20:15:38 ID:9YE/NrFo

>>335
チンクルではなくて？

373 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 20:22:16 ID:p/JXwsIY

>>339
長時間やってると手首痛めるよ。熱中するとつい力が入ってしまうしね。
おれMSのやつ（サイドワインダーなんたらっての）もってたけど、フライトゲーム
あそんでて手首痛くなってきたので使うのやめた。
ちなみにネジコン白＆黒も持ってる。こっちは持つ体勢間違えなければ大丈夫。
MSのやつは反応速度悪くてドライブゲームにはとてもじゃないが使えなかった。

374 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 20:33:52 ID:DWAg47O0

>>368
セガと任天堂はお互いの特許を使うの許諾あってる面があったね。
セガの十字キーや振動パックは任天堂が許可だしてるし。

XaviXってところはどーだかしらんけど。

375 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 20:37:42 ID:5YfISWAG

任天堂の傾きや加速度センサーの特許
特開2004-166995 ゲーム装置および情報処理装置
特開2004-086067 音声発生装置および音声発生プログラム
特開2003-325972 傾き操作に関連して音と画像を変化させるゲーム装置およびそのゲームプログラム
特開2003-225467 ゲーム装置及びゲームプログラム
特開2003-062341 ゲームシステム、パズルゲームプログラムおよびプログラムを記憶した記憶媒体
特開2006-075218 ゲームプログラム
特開2003-334379 ゲームシステムおよびゲームプログラム
特開2003-325974 ゲームシステムおよびゲームプログラム
特開2001-170358 ゲームシステム及びそれに用いられるゲーム情報記憶媒体

出願しただけのようです。
出願自体もソニー（1997年出願、公開1999年）より遅い。

376 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 20:40:51 ID:CqZkHCrJ

誰が見てもパクリだよな

377 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 20:45:30 ID:COTeXfBa

そういやさりげなくWiiのクラシックコントローラがデュアルショックだよな。

実はソニーがゲーム業界撤退する所まで読んで、例え撤退しても
バーチャルコンソールでフォローするから心おきなく滅んでくれ、てな
メッセージでも送ってるんだろうかｗ

378 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/12(金) 20:47:56 ID:OTKWGtpo

>>349
パネキット復活希望。

379 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 20:48:33 ID:mlGMozRa

アナログスティックがメインのままじゃ、
レトロゲーやる時に困るってのが、本当の所だろうけどなw

380 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/12(金) 20:49:00 ID:OTKWGtpo

>>353
N64期の離反組は複雑な感情を任天堂の体制に抱いていた噂。横田軍平氏あたり。ｒｙ

381 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 20:50:30 ID:SQjsJmqr

>>343
ボタンかなり押しにくいな
もう画面見るのを放棄して前に屈めば手首を痛めずに済みそうｗ

382 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 20:52:22 ID:Y1oLNkSD

>>151
PS3の価格発表はルドルフ・フォン・ゴールデンバウム
が皇帝を宣言したみたいだ

383 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 20:55:29 ID:sWGgK09M

>>375
自分らが先に特許持ったから強気にパクったのかソニー・・・

384 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 20:57:07 ID:PxirlDZN

検証するとボロが出るって、、お隣さん？

385 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 20:58:15 ID:nARNH0K1

ジャイロ自体は公知発明で、あとはジャイロ＋コントローラっていうのが進歩性あるかどうか、
っていう問題なんじゃないかねえ？よくみてない＆調べてないからわからんけど

少なくとも「あの」任天堂のことだからそこらへんは抜かりないはずだぞ

386 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 21:02:44 ID:6vQpM1/S

岩田は大人だね
クタは子供だねｗ

387 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 21:21:12 ID:P1x2lJhW

クタの発表にドン引きだった反応を見ると、今回のことは、ソニーに相当ダメージ与えるな。
なんせウォークマンで革新性ある商品作りのイメージを確立しておかげでブランド価値があったのに、
ipodに出し抜かれた上に、
明らかな後だしコンセプト商品を発表したことを、あらゆるメディアで報道されては、
一般大衆のソニーブランドへイメージが崩壊したかもしれない。

本当にここ最近のソニーが革新性ある企業だったか実態はともかく、
ソニーが平凡なパクリ企業と一般大衆にもイメージされるようになったら
このようなプレゼンを行ったクタの罪は計り知れない。

388 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 21:45:34 ID:EHOyhUQ6

>>380
どうでもいいけど、消えるならさっさと消えろ
目障りだ

389 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 21:49:12 ID:uSSQaE4S

さっきふと思ったんだが、岩っちが大人とかじゃなくて単にクタタンが子供なだけなんじゃね？
それなりに大きな会社の取締役やってりゃコレくらい言えるもんだと思うんだが。

390 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 22:27:10 ID:h9XQ7Qzc

いわっちはクタタンのおかげでカブが上がって
感謝しなきゃですね

391 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 22:49:42 ID:seH+aMJm

>>375
これはちがうのか？
特開平07-302157 操作装置

392 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 23:14:39 ID:7Z0aBOqY

素直に器でけえなあ、と思った
クタもさあ、いいおっさんなんだから、もうちょっと真面目にやれよ

393 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 23:29:32 ID:kdTaguwr

くたﾀﾝは、いたって真面目にやってるんじゃないか？

394 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 23:36:54 ID:mlGMozRa

まあｸﾀﾀﾝは大真面目にやってアレなんだろうなw

395 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 00:19:19 ID:d8OEnfzz

久多みたいに内ばっか向いてる人間って外からみると滑稽なの多いよね。
まあ内ばっか向いてたから今の地位までこれたんだろーけど

396 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 00:21:44 ID:UzpPQo9X

なんつうかさあ、韓国の企業でも無いのにここまで
日本人に嫌われる企業ってなあ。それも2chだけに限ったことではないし。
ホント可哀想になって来る。同情はしないが。

397 ：藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM ：2006/05/13(土) 00:26:02 ID:QFES+HBR

∧＿∧
( ´･З･) ｱﾙｪｰ
( つ-日O　バナナコントローラ出した時に、ハッタリでいいから
と＿)＿) 「実はちょっとした仕掛けを考えてます」
　　　　的な発言しとけば多少はバッシングも少なかったろうに。

398 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 00:48:29 ID:vMpHD3eW

そもそもPSなんてSFCのバージョンアップ版でしかなかったわけで、
いちいちクタとかが「PSはその圧倒的な価値によって世界中にセンセーションを巻き起こして・・・」
とか言ってるの見るとムカッ腹立ってた。
それもようやく今年で終わるんだと思うと実にすがすがしい。

399 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 00:55:13 ID:t2RdbVn5

普通のコントローラで良いよ

400 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 00:56:57 ID:Lhd+YZSW

まぁPSはあの時代にあれだけの３Dハードを
あの値段で提供できたのはPSの功績。

比較的オープンで作りやすい開発環境だったのがでかいけど。
そりゃSSやN64でアセンブラなんかよりC言語のPSのほうがいいわな。

３Dが得意だったセガもまだ３Dが家庭用にくるには早いと
思ってたわけだし。

401 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 00:58:12 ID:rIu8pzoK

ソニーがパクッた事実が漏れ聞こえてるのに

http://gameaholic.blog34.fc2.com/blog-entry-1910.html
>『Warhawk』の開発チームの一人が、2週間前を切ってから
>新しいコントローラを手にしたという事実は、残念ながら
>ソニーが土壇場で任天堂のコントローラに対抗すべく、傾き検知を
>加えただけに見えるという印象、を強めただけとしか思えません」

402 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 01:00:34 ID:cdzvo4QX

DSのタッチパネルのときは、はじめはどうかと思ったが、触ってみて「常に手元にある」携帯機ならではの要素であることに気付いた。
Wiiの場合はあのセンサーバーが肝だと思う。
テレビにあれを取り付けるのは、まさに「動かさなくていい」据置機ならでは。
みんながテレビの前に寄って来るんだから、あれでいいんだよな。
これを任天堂に教えたのは、業界初の真性据置機、「誰も動かそうとは思わない」PS2じゃないかって思う。

403 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 01:01:11 ID:swwO2x85

俺がエポック社の社長なら
wiiはうちらをパクったって叫ぶけどなぁ
みんな大人だ

404 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 01:03:56 ID:gY4Xhqf7

だからさあ、特許とか実用新案とかその手の法律上の問題はないよ、
ということがいわっちは言いたいだけでしょ。
真似、模倣を含む広い意味での「パクリ」であることは暗に指摘してる。
それはむしろ喜ぶべきことだってね。

405 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 01:48:39 ID:92igE/t+

>>374
それか！やっと謎が解けた

DCで何故か十字キー採用してて誰かが「任天堂の特許に引っかからないんですか？」
みたいな事聞いたらセガが「その質問には答えられません」みたいな事行ってて
ずっと謎だったんだよな

406 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 02:01:01 ID:Lhd+YZSW

DCの十字キーは内部構造が違うという話もあったが…

クロスライセンスだったのかもしれんね。

407 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 02:12:12 ID:r2AdBdNG

　　　√￣￣￣￣￣＼　　　━━┓┃┃
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´￣＼￣＼　ｲﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　　　　　　｡ﾟ　Vヾ　　　　　　　ヾ　≧

408 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 02:14:07 ID:Li3/vuxQ

>>406
ｵﾚもﾄﾞﾘﾏｶﾞの開発者ｲﾝﾀﾋﾞｭｰでは、
内部構造が違うから大丈夫だという風に見た。

でもｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱとかには、任天堂と契約してるって
書いてるし、どっちが本当なんだろう･･･ってずっと疑問。

409 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 02:14:53 ID:RbLctnyj

社長がこんなに余裕だから、Wiiにも安心感を感じる。
この上手い非難も、海外の投資家達に安心感を与えそうだな。
(海外では、もっと攻撃的な方が良いのかもしれんが。)
初期不良を感じさせるどっかとはえらい違い。

410 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 02:35:48 ID:BlF7fzbJ

クロスライセンスっつーか、抑えあってるんだよ。お互いの特許を。
で、お前らがもしこっちの何かを侵犯で訴えるなら、こっちもそっちの何かを
訴えますよみたいな牽制をしてる。

411 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 02:37:39 ID:Mq63RipO

でも、DCの十字キーは押しづらかったなぁ。
せっかくの十字キーなのにもったいなかった。

412 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 03:14:13 ID:ER/Ipso9

Wiiコンにはまだ秘密があったりして・・・

413 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 03:17:40 ID:KqKe7rlR

あとは光るとか・・・

414 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 03:29:15 ID:szIIGz0a

匂いが出ます

415 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 04:03:17 ID:X6e0II4o

メロン（ｒｙ

416 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 07:28:41 ID:OHpNI6bn

マイク・・・はさすがに無理か

417 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 07:29:10 ID:GjCyfLAX

wiiコンで頭叩いても何故か痛くないとかｗ

418 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 07:29:44 ID:GjCyfLAX

>>416
マイクは搭載されてたはず

419 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 07:40:20 ID:LVQfNSVE

>>347
俺らは内情を知らないからな
ソニーのように一緒に開発してたものを独立して出すみたいな事やった可能性もあるしな

420 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 07:40:50 ID:RDQz0JAu

画面の中のものの味がするとか

421 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 07:42:22 ID:D4dksKGt

なぜ２ちゃんねらーと言わずにブロガーと言うのか！

422 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 07:49:16 ID:0IR54QwN

パテントはタダだから新世代がどうなろうと知らないってことですか

423 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 07:53:11 ID:PkNo2q70

もともと新世代なんて眼中に無いでしょｗ
WiiとXaviXじゃ出来る事が違いすぎ。

424 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 07:56:13 ID:rzDFOu6g

つーか、そんなことより両手持ち８方向キーコントローラという基本自体が全て任天堂のパクリだからな
いまさらｗ

425 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 07:58:47 ID:WA63lDhQ

それは無いですね（笑）

426 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 08:05:25 ID:dCSV05KT

まぁ、ジャイロだけで通常型のPS3と、特化した形状でセンサーバー付きのWiiでは遊び方の幅が違うから問題はないでしょう

カンファレンスのプレイデモを見てもそれは明らかだし

427 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 08:06:00 ID:WA63lDhQ

>>424
ATARI2600とかIntellivisionでグクってみ

428 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 08:19:21 ID:aaXHAekL

きっと岩っちはプライドが高いんだな。
そしてクタはプライドが強いんだよ。
プライドが高いのとプライドが強いのは似てるようで違う。

429 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 08:24:40 ID:njCOqhnc

>>1
>>421

Q: ブロガーと言われましたが、ブログを読むんですか？

岩田: ブログを結構読みます。

Q: ゲーム関連ブログ？それとも他分野のブログ？

岩田: 色々読みますが、
　　　　ブログ検索エンジンを使って、自分の仕事に関連したものを探します。
　　　　しかし、ゲームとは関係ないブログも読みますよ。

430 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 08:31:53 ID:Miw1+Uwc

PS3] 『PS3』のコントローラは、開発者も驚きだった - ゲーマーホリック
ttp://gameaholic.blog34.fc2.com/blog-entry-1910.html
>ほとんどのゲーマーを驚かせた、SCEから11月11日に発売予定の
>次世代ゲーム機『プレイステーション3』のコントローラですが、
>この発表には少なからずゲームの開発者にも驚きを与えていたようです。
>ニューヨークタイムズのSeth Schiesel氏は、自身のブログで以下のように記しています。
>「『Warhawk』は、任天堂のWiiのコントローラを真似た機能を使用するはじめての
>タイトルです。『Warhawk』の開発チームの一人が、2週間前を切ってから
>新しいコントローラを手にしたという事実は、残念ながらソニーが土壇場で
>任天堂のコントローラに対抗すべく、傾き検知を加えただけに見えるという印象、
>を強めただけとしか思えません」

＾＾；

431 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 08:33:32 ID:yS/yog5O

岩田なかなか余裕だな

432 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 08:51:21 ID:dCSV05KT

>>430
酷いなソニー
やっぱパクってんじゃん、しかも中途半端に

433 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 08:56:59 ID:o1vn2oLT

余裕ぶっこいてる場合じゃないぞ。。。
FFとドラクエが取られてしまうんだから、少しは任天堂は怒れ。王者の風格を見せたいだけなんじゃないかと

今になって傾き採用を発表なんてパクリ以外の何でもない

任　天　堂　は　怒　れ　

434 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 09:20:09 ID:ZA2edZaZ

でも、ここで怒っても特許があるわけではないので、
この対応のほうがイメージアップだよ。
むしろわざとＳＯＮＹにパクらせてたような気もする。
完全にパクるアイデアがSONYには無いということを確信しているからね。
いわっちは内心、「まんまとパクったなw」とニヤニヤしているに
違いない。

435 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 09:22:24 ID:domAgI8s

ってぇか、
任天：　ぷっ。劣化コピーか。俺らの特許と関係ないし大目に見てやるよ。
MS：　おいおい、いまさら8年前のうちのもんもってくるか？
まぁ、様子見て売れるようなら法廷で毟り取ってやるよ。

ってな感じじゃね。まさに振動再来ですか？

436 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 09:46:45 ID:rHMNlWZx

>>104
これはたぶんネタだろうが多くのサード社内で実際に起こってるんだろうなww

437 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 09:48:02 ID:rHMNlWZx

>>236
236 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/12(金) 17:40:42 ID:XtMDAE3W
ソニーのモーションセンサー付きコントローラはWiiコンの発表前から作ってた物だし
パクったとは思わない｡

説得力ねーなw
前科多すぎてw

438 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 09:49:03 ID:A8PWAdWh

引き立て役になっちゃったからね。
岩田さんの思うつぼみたいな

439 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 09:49:55 ID:Dpg8Bgc0

試作品と完成品だもんな

440 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 09:51:59 ID:cdzvo4QX

>>436
DS関連で京都詣でするところが増えてるらしいし、この勢いでついでにWiiもって所は多いだろうね。

441 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 10:10:38 ID:dCSV05KT

まぁ、実際に任天堂首脳陣が練りに練ったWiiコンと、取りあえずジャイロだけ積んどけと数ヶ月前に突貫工事したPS3コンでは
全く別物と言ってもいいかもしれないが、パクリはパクリだ

442 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 10:13:45 ID:UsgOAhKl

ジャイロコンの開発は昨年10月から始めたってインタビュー
どっかで見た記憶があるんだが見つからない

443 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 10:16:34 ID:Ukn2nQHi

>>441
そもそもこのパクコンは
福島やバイトヘル、犬のように単なる営業妨害目当てに近いよな
GC発売ちょっと後にウェーブレースと同じタイプのゲーム出したり
当時GKが波はこっちの方が綺麗とさんざんやってたから覚えてるわ

444 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 10:17:11 ID:cdzvo4QX

>>442
それマジ？
TGS直後ってことは、パクリ認めてるようなもんじゃん。

445 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 10:19:10 ID:s7ePia8+

>>443
あったなあ、そんなことｗ＞ウェーブレース

446 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 10:55:39 ID:y6F8KbRX

>428
くたのはプライドっていうより虚栄でしょ

447 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 11:18:43 ID:jpRTvd8U

GBのコロコロカービーの遊んだ時点で
全てのゲーム機に傾きセンサーの類いは乗せるべきかな
と思ったからまあいいかなと思う

だけど任天堂はアイトーイをみてカメラ搭載を避けたようだから
ソニーはカメラを搭載するべきだった気がする

448 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 11:19:03 ID:ByVtpF08

>>435
売れても売れなくてもどちらもダメだｗ

449 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 11:21:19 ID:cdzvo4QX

>>447
ジャイロやめて振動戻して、アイトイカメラ標準装備したら、誰にも文句言われなかったのにな。
挙句にジャイロの説明のとき、テレビにわずらわしい機器を取り付ける必要が無いとか言って、アイトイ全否定してるし。

450 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 11:41:32 ID:PnJXIqSq

>>262
「任天堂時代の人脈を使わない」のは新世代の方だから
任天堂からコンタクトを取る可能性はなきにしもあらずと思うんだが…
まあ、流石に長いこと信者やってると黒い部分もいろいろ見えてくるんだが
任天堂のことだから筋は通してると信じたい。最強法務部がそんな危ない橋を渡るとも思えないし。

451 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 11:43:31 ID:pSYBDMC1

>>450
その割には主要株主に　京都信金があるんだけど・・。

452 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 11:44:52 ID:ByQb2lgr

>>450
そいつにレスしても無駄だ

453 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 13:02:24 ID:Jv0jinlo

従来のコントローラーに傾きセンサーを取り付けた試作品は
任天堂が試作の初期の初期で「扱いにくい」と没になったモノ。

これを得意げに搭載してくるSONYに対して余裕の受け答えは当然だな。

454 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:15:22 ID:qSQ11xMk

器が違いすぎるな。

455 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:16:55 ID:jTe9rfQy

どの業界もそうだろ
車にしても家電にしてもいいものは取り入れる
特許無視とかならまた話は別だけど

456 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:21:15 ID:sGGHLc7I

ということは、初めは奇をてらっただけとGKに批判されてたWiiコンも
価値のあるものとみられるようになってきたわけですね

457 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:22:35 ID:4+aTuybk

>彼らが我々のものをコピーしたと世界中のブロガーが書いているがそうは全く思わない

世界中のブログを1日2日でチェックしたのか（笑）

458 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:24:15 ID:IzJQeEiy

>>457
インタビューの中でいろんなブログを見てるといってる。

459 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:27:26 ID:4+aTuybk

いろんなっていっても数的には限界があるだろ
世界中（笑）

460 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:27:51 ID:ao69uY2+

任天堂がパクリだった件について

出願はその前になってる。

出願番号 : 特許出願平９－２７７１４１出願日 : １９９７年１０月９日
公開番号 : 特許公開平１１－１１４２２３公開日 : １９９９年４月２７日
出願人 : ソニー株式会社発明者 : 田上繁男外１名
発明の名称 : ゲーム機用操作装置
特開平11-114223
【要約】
【課題】より臨場感のある操作性及び音声を有するゲーム用操作装置を実現する。
【解決手段】操作装置１０に、前後左右及び上方の操作を指示し得る方向入力
装置である３次元キー１４、操作装置全体の回転角速度を検出する角速度センサ７０、
操作装置全体の加速度を検出する加速度センサ８０、ゲーム音声を出力するための
スピーカ１１及び１２を設ける。

461 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:28:22 ID:+dLkmpM0

PS3コントローラーの詳細
・ファミコンからパクった十字キー
・SFCからパクった４ボタンとLRボタン
・６４からパクったアナログスティック
・レボからパクった傾き検知
・ドリキャス、箱○からパクったLR2のトリガー
・振動はパクったら訴訟に負けて撤去
・箱○からパクッたロゴﾎﾞﾀﾝ、機能もパクリました

PS3本体の特徴
・価格７５３９０円
・重量５kg
・蓮コラみたいな本体
・PS1.2のコントローラとメモカは使えない
・箱○以下の映えないグラ
・ロンチはリッジ
・試遊台フリーズ

462 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:30:03 ID:4+aTuybk

>>461
じゃあ、ファミコンもアタリのパクリだな（笑）

463 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:31:33 ID:7leaotUR

素直にソニーにパクってもらえて嬉しいんだろう
ＰＳ３がパクるってことは、それが標準のインターフェースになるってことだからな

464 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:31:49 ID:ao69uY2+

任天堂がパクリだった件について

http://www2.ipdl.ncipi.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=0&sMenu=1&sBpos=1&sPos=1&sFile=TimeDir_14/mainstr1147498267359.mst&sTime=0

465 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:32:03 ID:UsgOAhKl

アタリは十字キーじゃないよ

466 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:32:08 ID:5EWa7VP8

岩田氏の中の人は悪魔だと思う
DSの戦略見ててそう感じた

467 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:33:01 ID:ao69uY2+

珍天道信者の被害妄想は、
まず特許電子図書館を検索してからにしましょうね

468 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:33:28 ID:Vfqs1SKL

バナナ型コントローラーはどうしたんですか？

469 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:33:31 ID:JA//QW9A

あらゆる分野においてパクッた奴の言い訳
・オリジナルだって○○をパクッてる
・似るのはしょうがない
・××はこっちが起源ニダ！

470 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:33:39 ID:VO40xoBM

>>460
【審査請求】未請求
これがなければな・・・

471 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:35:32 ID:4+aTuybk

>>465
カートリッジ交換式の家庭用ゲーム機って意味でだよ（笑）

472 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:35:37 ID:XR5/BXiO

>>457
その（笑）が痛々しいな。

473 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:35:44 ID:JA//QW9A

パクリじゃないなら名誉毀損で訴えられても俺はかまわねーよｗ
オラオラｗ

474 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:35:57 ID:ao69uY2+

>>460
そのお陰で珍天道が堂々とパクれるんだね。

よかったね。珍天道www

475 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:36:06 ID:yGZaBuM2

アナログスティックは大昔のハードにもあっただろ
それをパクリと言うのは任天堂が厚かましいことになる。

476 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:36:09 ID:Iw03PTWl

ヌンチャク作ってきたらパクリだと思えるけど傾き検知だけじゃあな
位置の取得はセガのマラカスでもあったし

477 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:37:52 ID:8/TNa75a

今さらその話題かよ

478 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:38:06 ID:ao69uY2+

任天堂がパクリだった件について

http://www2.ipdl.ncipi.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=0&sMenu=1&sBpos=1&sPos=1&sFile=TimeDir_14/mainstr1147498267359.mst&sTime=0

出願番号 : 特許出願平９－２７７１４１出願日 : １９９７年１０月９日
公開番号 : 特許公開平１１－１１４２２３公開日 : １９９９年４月２７日
出願人 : ソニー株式会社発明者 : 田上繁男外１名
発明の名称 : ゲーム機用操作装置
特開平11-114223
【要約】
【課題】より臨場感のある操作性及び音声を有するゲーム用操作装置を実現する。
【解決手段】操作装置１０に、前後左右及び上方の操作を指示し得る方向入力
装置である３次元キー１４、操作装置全体の回転角速度を検出する角速度センサ７０、
操作装置全体の加速度を検出する加速度センサ８０、ゲーム音声を出力するための
スピーカ１１及び１２を設ける。

糸冬　了

結局、珍天道の被害妄想でしたwww

479 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:39:48 ID:Vfqs1SKL

任天堂ｵﾜﾀ＼(^o^)／

480 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:40:00 ID:JA//QW9A

>>478
ｱﾌｫか。
パックスパワーグローブとか昔あったじゃねーか。
特許は既に知られてる技術とかは認められねーんだよ。
事実取得はしてねーしｗ

481 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:40:11 ID:yGZaBuM2

ファミコンが出た当時のライバルハードにアナログらしき物があった
傾きセンサーはセガのパクリ
何で任天堂が全て初めて作った扱いになるんだよ
だったら全て任天堂が特許抑えてるやろ

482 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:40:21 ID:rHMNlWZx

>>475
任天堂が復活させたのを見て使えそうと載せてきたら普通はパクリ言われる

483 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:40:27 ID:YaUuekS4

>>33
最初にブーメラン出した後での変更だから、パクリとまでは言わないまでも、
後追いである事は間違いないしね。
振動搭載無しへの良い言い訳にもなったみたいだし、良かったねソニー。

484 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:41:02 ID:VO40xoBM

ttp://www6.ipdl.ncipi.go.jp/NSAPITMP2/web047/IMAGE/20060513143909086762.gif
スピーカ内臓、傾きコン

485 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:41:55 ID:yGZaBuM2

パワーグローブ自体がパクリだけどな
ゲーム業界じゃないが

486 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:42:11 ID:4+aTuybk

>>482
じゃあ、ペラペラポリゴンを使ったペーパーマリオもパラッパのパクリだな（笑）

487 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:42:35 ID:Iw03PTWl

>>482
なんじゃそりゃw

488 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:42:39 ID:VO40xoBM

【審査請求】未請求　←
【請求項の数】１４
【全頁数】１１
(21)【出願番号】特願平９－２７７１４１
(22)【出願日】平成９年（１９９７）１０月９日
(71)【出願人】
【識別番号】０００００２１８５
【氏名又は名称】ソニー株式会社
【住所又は居所】東京都品川区北品川６丁目７番３５号

489 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:42:43 ID:KaCW2MKX

特許庁サイトの画像は直リンせずに
ロダに上げ直してもらいたい

490 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:43:47 ID:Iw03PTWl

すげ。任天堂のパクリは良いパクリで余所のパクリは悪いパクリ
とか素で言ってんの？

491 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:43:55 ID:rHMNlWZx

>>486
表現としておもしろいと思えば模倣する人は出てくるよ
どんな分野でもそれは当たり前の話
でもパクっただけで使いこなせてなければただの劣化パクリとして失笑されるだけ

492 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:44:06 ID:ao69uY2+

任天堂信者絶賛のwiiコンは、
ソニーのパクリに、ポインターをつけただけの糞コントローラーというのが判明しましたね

－－－－－－－－－－　再開　－－－－－－－－－－－

493 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:45:19 ID:4+aTuybk

>>491
やっぱりパクリなんだな（笑）

494 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:45:46 ID:rHMNlWZx

>>490
模倣でもそれを新たなデバイスとして消化できてれば文句言われないだろ
だがＰＳ３のあれは出展２週間前に急遽情報開示されたメーカーが一本間に合わせで作っただけ
ただ、パクっただけでしかないから笑われてる

495 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:45:51 ID:Iw03PTWl

糞かどうかは知らんが・・。
実際に発売されて、ソフトがそれを活用して初めて判断が下せる
新しいモノを否定することだけはしたくないな
ヌンチャクが新しいことは確か

496 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:46:44 ID:KaCW2MKX

任天堂が右アナログスティックをパクってくれたおかげで
風タクでスムーズな視点変更ができるようになったじゃないか

497 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:47:25 ID:Iw03PTWl

>>494
消化できてるかどうかは未知数
PS3みたいなオマケ要素のように見えるのと違って全面的に売りとして推してるんだから積極的に活用してくるだろうけど

498 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:48:08 ID:rHMNlWZx

>>493
当たり前じゃん
トゥーンだってポリゴンだって、それどころかすべてのゲームはパクリから始まってる
映画や小説、音楽でもそうだけどな

あるアイデアを取り込んでそれから新たなものを生み出したならばパクリとして叩かれはしない
だが、奇抜なアイデアを適当にパクって載せてみましただけじゃ叩く以外に無いのは当たり前

499 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:48:11 ID:cdzvo4QX

たとえば、DS対PSPでPSPの方が勝ってて、それで任天堂が性能重視、光ディスク搭載のGBA2を出したら、任天堂アンチは確実に「PSPのパクリ」ってわめくだろう。
でも、どれも既存の技術だし、別に特許を侵害してるわけじゃない。
今回のも同じことなんだよ。

500 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:48:36 ID:6AsEvfZR

>>488
未請求ってのは問題にはならん
出願してそこまでいってるんだからその時点で他社の特許が弾かれるだけ

その特許潰したければ他社が請求して難癖つけて潰せばいい

501 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:50:00 ID:nyPoW6QF

任天堂のヌンチャクコンも特許無しなの？
ならPS３か○だかPCだか問わず
超人気FPSゲーにコントローラー同梱で同じの撒かれたら
独自のストロングポイント消滅して終了じゃん

502 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:50:01 ID:Iw03PTWl

なんかすでにwiiのコントローラがPS3に比べて抜群の操作性を生み出している
と脳内で確定しちゃってる人がいるんですか？

503 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:50:17 ID:ao69uY2+

>>497
任天堂のハードじゃサードは全く売れないからなぁ。
そこらへんは、PS3で標準採用なわけなんで、サードが任天堂よりも
面白いアイデアをつぎ込んでくれるだろ。

アナログコントローラーもPS2のが使いこなされてるし。

504 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:51:28 ID:rHMNlWZx

>>502
操作性の話なんてどこにあるんだろう

505 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:52:45 ID:ao69uY2+

ヌンチャクコンは特許をとっても誰も真似しないよ。

もうさ、任天堂は諦めてPS3で作れば良いよ。
それなら満足だな

506 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:53:12 ID:rHMNlWZx

>>503
ＰＳ２の方がアナログ使いこなされてるのか
ほぼすべてのソフトがアナログで作られてる任天堂据え置きの方が明らかに使いこなされてると思うが

507 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:54:09 ID:WA63lDhQ

Wiiのクラシックコントローラは
PS2のをそのままパクってるから引き分けということで

508 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:54:17 ID:rHMNlWZx

>>505
PS3が諦めるって発想はないのよね
これだけ批判の嵐でニュースでもブログでも売れないとか負けたとか当然のように書かれてる状況でw

509 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:54:59 ID:cdzvo4QX

>>501
本当のストロングポイントはおそらく値段だよ。
というかPS3のウイークポイントが値段。

あと、特許は多分キツイ所をとってるだろうし、明らかに先に発表してるんだから、そうは真似できない。
特にアメリカは、先に考えていたことを証明できれば特許申請でも裁判でも勝ち。

510 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:55:24 ID:rHMNlWZx

>>507
標準コンとしては普通にバランスいいからな
あれだってＳＦＣ、ＦＣと継承されてきたものだが

511 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:55:45 ID:VO40xoBM

484の画像から
奇妙奇天烈なリモコン・ヌンチャクなんていう一般に受けそうに無い、
愛玩具も真っ青なコントローラに比べて、ソニーは昔から正当進化のコントローラを考えていたことがわかる
普通のコントローラにスピーカ+傾きだとソニーの丸パクリになるから苦渋の策として
ヌンチャク+リモコンなんていう基地外コントローラにしたに違いない

>>500
公開しただけでは特許権を得ることはできません。
登録されてはじめて特許権です。よって、独占実施権を得るためには、公開だけでは不十分で、審査請求～登録までの手順を行なう必要があります。

512 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:55:53 ID:4+aTuybk

>>498
それでまだ発売もされてないのに脳内妄想で必死に叩いてるのか（笑）

513 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:55:57 ID:WH9fs1Nf

クタタンと違って考えてから発言するからイワタンの発言は
それほど面白くない。

クタタンみたいに脳が思いついたことをストレートに口に出す
人間というのはとても貴重で面白いと思うし。

514 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:56:22 ID:Iw03PTWl

>>504
できが良ければパクリでも良いが、できが悪ければパクリは許されない
って操作性の話だろ

515 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:57:48 ID:WDKORbVN

審査未請求でも、その後審査通って特許登録されたら一応補償金請求されるよ

とはいえ「あの」任天堂のことだからそんなヘマはせんはずだがな

516 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:58:13 ID:UsgOAhKl

バカにはいわっちにバカにされてること自体に気づかないだろうからな
いわっちが組長ほど嫌われてないのはそういう理由もあるのかも

517 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:58:37 ID:cdzvo4QX

>>511
とりあえず、任天堂ブースの行列映像見ろや。

518 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:59:07 ID:WA63lDhQ

まあ、あのPS3のコントローラはダメだよな
前回のブーメランの時は影も形もなかったから、明らかにパクったのは見え見えだし

PS3らしく素直に高性能路線で勝負すりゃ良かったのに
変に卑怯な手を使ったから興をそがれた人間も多いだろう

519 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 15:00:31 ID:xIuADwCD

リモコンはテレビで何十年も前から採用してたから任天堂はパクリ
リモコンがなければあのコントローラ思い付かなかったしな

520 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 15:01:35 ID:6AsEvfZR

>>511
そんな事はわかってるさ
先願の話

521 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 15:03:44 ID:aaXHAekL

まあ明らかに特許無視して裁判まで持ち込まれたのはソニーの
振動だけどね。

522 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 15:04:01 ID:WA63lDhQ

しかし、あんまり言う人は居ないが
WiiのリモコンはPSXのリモコンに相当似てる
リモコンコード変える場所まで同じ

何らかの影響は受けてるんだろうね

523 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 15:04:24 ID:rHMNlWZx

>>511
馬鹿は死んで良いよw

524 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 15:04:28 ID:WDKORbVN

っていうかいわゆるゲームパッド型のコントローラって全部任天堂のやつの
利用発明になりえるからクロスライセンスでも結んでるんじゃね？

525 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 15:04:41 ID:IIB5DTFY

あの任天堂だからそんなヘマはしないって言ってる儲いるけど
サーガ裁判で負けたのも｢あの｣任天堂なワケだが

526 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 15:05:34 ID:rHMNlWZx

>>522
そりゃ、「リモコン」って言ってるんだからリモコン意識してるに決まってる

527 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 15:05:39 ID:U8YrI+u+

価格がPS２並に下りてきてきて
どの機種でもヌンチャクでFPSゲー可能ならWiiは終わりじゃん
さらに次世代の機種ではHDTVやBDが普及してるし
廉価になってて搭載出来、同じ土俵に立てるから
積み上げてきた画質以外のソフトの質やアイディアの蓄積が
強みになるかもしれないけど

528 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 15:06:50 ID:rHMNlWZx

>>525
任天堂がパクリで訴えた裁判だろ、それ
逆にそれほど法的にチェック厳しくやってるって事の証明にしかならんよ

529 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 15:07:20 ID:erRmReh+

>>21
裁判で敗訴してるんだよ。敗訴。
敗訴の意味理解できる？

http://www.japan.cnet.com/news/tech/trackback/0,2000054599,20098440,00.htm

530 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 15:07:31 ID:cdzvo4QX

>>525
あれ厳密に言えば負けてなかったはず。
確か訴えの大筋は認められてる。

531 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 15:07:50 ID:rHMNlWZx

>>527
いつPS2並になるんだよw
ヌンチャクパクるったってＰＳ４待ちだし

532 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 15:08:17 ID:qnopDhpV

>>525
負けたけど名前は変えさせたし設定も少し変わった

533 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 15:08:40 ID:NRY98s6c

これじゃあPSPSPはタッチスクリーン搭載だな

534 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 15:08:41 ID:aaXHAekL

あの裁判ってとりあえず９０００万くらい取ったんじゃなかった？
任天堂が。

535 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 15:08:50 ID:rHMNlWZx

>>529
勝訴だぞ、あれ
任天堂が狙ったところまでは勝てなかっただけで

536 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 15:08:55 ID:ao69uY2+

PS3が普及して価格も下がれば、任天堂もPS3で開発できるしな。
言うことなしじゃん。

537 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 15:09:31 ID:WDKORbVN

>>525
http://www.translan.com/jucc/precedent-2004-11-24b.html

(1)　被控訴人らは、控訴人任天堂に対し、連帯して７６４６万７７２０円及びこれに対する平成１３年８月８日から支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。

だし負けとはいいきれんよ

538 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 15:09:49 ID:rHMNlWZx

あ、529は振動裁判だったか

539 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 15:10:15 ID:cdzvo4QX

>>527
５年以内にそこまでいくといいね。
仮に３年後でも勝負は決してるだろうけど。

540 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 15:10:25 ID:rHMNlWZx

>>536
普及しないと値段下がらないがあの値段で普及は㍉

541 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 15:11:57 ID:lxH3BDzU

>>460
特許を出してても製品にするまでには大きな敷居がある。
一度ソニーとしては *お蔵入り* にしていたアイデアを
任天堂がWiiコンに標準搭載することを決めたのを受けて
*急遽採用* したからパクリと言われているんだ。

542 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 15:12:00 ID:aaXHAekL

普及しないと世間で思われてるからネットで叩かれ笑われ、
株価はソニーが下がって任天堂が高騰してるんだよなー。

543 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 15:14:15 ID:WDKORbVN

株価が下がったのは、あの発表で「クタラギ自身のダメダメっぷり」が広まった、てのもあるんじゃね？ｗ

544 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 15:15:41 ID:U8YrI+u+

>>531
wiiは１．２年はスタートダッシュ決めるかもしれないが
定番キャラゲー放出後には
他機種の価格低下とマネコン発売のせいで
下手したらアナログ停波前に寿命が終わるかもって事

545 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 15:19:13 ID:YCWjIsAP

2週間前に傾きコンを知らされたとか言ってる時点で論外だけどな
傾き自体はMSが似たようなのやってるしGBでもやってる
そん時似たような振動特許は作られていただろう

ここまで言えば分かると思うが特許の存在はパクリを否定する理由にはならないのだよ

546 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 15:19:37 ID:G6SLUM3s

>>544
マリオ、ゼルダ、ポケモン、メトロイド、スターフォックス
ピクミン、ぶつ森、スマブラ、マリオカート、ファイアーエムブレム
ワリオ、F-ZERO、マリパ

弾は腐るほどあるんだが。

547 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 15:22:38 ID:WDKORbVN

つーか1～2年間もダッシュし続けてたらそのまま勝たないか

548 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 15:23:28 ID:Iw03PTWl

>>546
PS2の次として選ぶ層はそれらとは別のものを望んでるんじゃないかと

549 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 15:24:30 ID:G5FoK4o2

任天堂のアレにマネした他社に毒盛る特許あるの？

550 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 15:29:37 ID:KaCW2MKX

>>546
それらがもれなく出たにも関わらず脂肪したハードを僕らは知ってる

551 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 15:31:27 ID:lgek6JXP

>>525
>>537
負けとは言い切れんじゃなくて、任天堂が勝訴したんだが。

552 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 15:31:48 ID:G5FoK4o2

MSがヌンチャク解析してこれでFPSウマーと判断したら
下手したら年内にもマネしてくるんじゃ

553 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 15:32:43 ID:iO5v9KK1

>>548
確かにそれ買う層はもとからの任天堂派だな
けど、結構の会社が日和見してるみたいだし他社からも出そうだが

554 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 15:40:57 ID:WDKORbVN

>>551
一応、任天堂側の要求が100%通ったわけじゃないからああいう表現にした

555 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 15:44:59 ID:MK5HgGc9

任天堂　「次のゲーム機には傾きコンを採用します。」
ソニー　「コントローラーは未定です。今発表しているものはイメージです。」

・・・数ヵ月後、任天堂は傾きコンを使ったゲーム多数出品。

ソニー　「次のゲーム機は傾きコンを採用します。これは革新的ですよ～＾＾」
　　　　　「もともと採用する予定でした。」

誰の目にもパクリだと明らか。オリジナル・権利云々、話題そらしも見苦しすぎるわ。

556 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 15:49:02 ID:YaUuekS4

パクリという言い方はキツイ。後追いとかそんな所じゃｙないかな。
一番の問題は、言い訳の内容が痛すぎるって事かなーと。

アイデアは以前からあったが不安だった。そこで任天堂が採用した。だから家も採用した。

って、普通に言えば良かったのに。その方がユーザーは安心できると思うのだけど。

557 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 15:49:20 ID:5QaEsxz+

これは被害妄想の酷いスレですね＾＾

558 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 15:53:01 ID:rHMNlWZx

>>548
PS2買った奴のほとんどはそれが標準機だから買っただけだよ
なんでプレステ派は一般人がプレステ的なものを求めてＰＳ２を買ったと思うのか不思議
ＤＳとＰＳＰみりゃパンピーがプレステ的なハードに拘ってないなんてあきらかじゃねーか

559 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 16:03:52 ID:esIjdyhJ

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060512/237702/?ST=newtech&P=2
岩田氏：据置型ゲーム機の市場で任天堂は，かつてチャンピオンだったが今ではチャレンジャになってしまった。
チャレンジャの言うことは，市場はなかなか聞いてくれないもの。まずは任天堂がチャンピオンである
携帯型の世界でユーザー・インタフェースの変革を起こし，その流れで据置型の「Wii」を成功させたいと考えていた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
私の予想以上に早いペースで世の中がユーザー・インタフェースの変革を支持してくれたことがWiiにとって追い風となる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

DSが発売された2004年以前からこれを狙ってたんだから岩っちは怖い奴だと思った

560 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 16:07:08 ID:dZrM13ba

>>556
共存してる相手の場合はそれでいいと思うけど
ライバル相手にそれをやったら、それこそパクリっていうんだと思うｗ
技術よりタイミングかと。
仮にパクリじゃないにしても、
そんなことも自社で決断できないのか・・と思われるような情けない事を、
ソニー陣営が言うわけないわな
まあ俺はそんなパクリとは思ってないのだけど
ゲーム性向上のためというよりは
Wiiに客が流れるのを防止するためにつけた機能に見えるし、
それなのにこんだけパクリパクリ騒がれたら逆に客が逃げそう。
なんだか本末転倒だな。

561 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 16:08:47 ID:fPVgo+0a

真勝負　 |------､｀⌒ｰ--､
のっけ　 |ﾊ{{　}} ）））ヽ､l l ハ
いて戦　　|､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
くこさ　　|ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ}　　に
さそを　　|ヾヾヾヾヾヽ彡彡} 　や
人　　　　 /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l　っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{　ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ　　￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣　 lﾉ/l | |
ヾヾ　　 " 　: :　!､　｀　　lｲﾉ l| |
　>lﾞ､　　　　ｰ､,'ｿ　　 /.|}､ l| |
:.lヽヽ　　ｰ_ ‐-‐ｧ'　 /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ　　二"　 /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼　　　　/::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:
　　　　　　傾き代表

562 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 16:09:35 ID:ZA2edZaZ

宮ホンもちょっとPS3コンを気にしてるよw

ttp://japanese.engadget.com/2006/05/12/miyamoto-interview-e3-2k6/

Engadget：
Xbox 360やPS3で期待のゲームはありますか？デザイナーとして色々な種類の
ゲームをプレイされると思うんですが……

宮本：
見に行けてないのでねえ(苦笑)。どうか分かんないんですよ。
まあソニーのあの……ね？　コレが(傾ける)どんな風に動いてるのかはちょっと見てみたいですけど(全員笑う)。

563 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 16:12:48 ID:boxzxaNM

>>562
こういうコメントを待っていたｗ

564 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 16:16:40 ID:SS/zHTgA

>>266
>>380
信者が名前間違えちゃダメだよ

565 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 16:19:07 ID:BtIWfMvE

>>556
何故任天堂に都合が良い様に解釈するのか知らんが、
単にコストや配置等実装上の問題かもしれないじゃないか。
さらに特許はPS2発売の1年前だから間に合わないからPS3で採用するつもりだったのかも知れない。

566 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 16:19:25 ID:CzkMoR5/

>>562
気にしてるっていうかなんていうか

567 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 16:19:47 ID:BtIWfMvE

>>558
それをいうなら任天堂がトップだった時も同じ事。

568 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 16:23:39 ID:BtIWfMvE

>>545
アイデアの所在は証明出来るだろ。
それがもし任天堂の話だったらパクリ否定の材料に特許があれば使うんだろ、どうせ…

569 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 16:24:13 ID:esIjdyhJ

>>562
(日本語版蛇足：「宮本効果」を聞いてこんな上司の元で働きたいと思った方へ。
任天堂内部ではなくセカンドパーティですが、メトロイド・プライムを製作したRetroチームによると、
宮本査察は「銀河皇帝のデススター訪問」並の恐怖とのこと。)

ワロタｗ

570 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 16:25:03 ID:cdzvo4QX

>>565
初代PSの途中でアナコンに切り替えたソニーが、PS2の途中でジャイロコンを投入しないとも思えない。

571 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 16:25:20 ID:UsgOAhKl

>>565
何故任天堂に都合が悪い様に解釈するの？

572 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 16:27:25 ID:CLO7hiVe

泣きながら言い訳している小学生みたいだな＞GK

573 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 16:29:51 ID:QQHjEJeo

ソニーをパクリ言ってる人は大勢いるが
任天堂をパクリと言ってる人はＧＫしかいない

これが全てを物語ってる

574 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 16:30:28 ID:rHMNlWZx

>>565
なんでソニーに都合良いように解釈するんだろう
サードはどこもセンサー搭載は寝耳に水って言ってるぞ

575 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 16:30:50 ID:WDKORbVN

>>561
慶次ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

576 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 16:31:59 ID:ZRA65aat

別にイインジャネーノ

任天の狙いはあのタイプの入力デバイスを業界スタンダードにしたいみたいだし
360もPS3も皆、あの形になれば円く収まるわけだし

577 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 16:32:05 ID:QQHjEJeo

>>561
真のいくさ人というのは
負け戦を上手に負けれる人間だけどな、実際は

578 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 16:33:10 ID:rHSBsLl0

>>562
あれって任天堂もMSも考えてたけど使いにくい失敗作だった。
でもソニーは採用した。PS3はアレをどんな使い方をするのか楽しみだ。
こうゆうこと。

579 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 16:33:51 ID:rHMNlWZx

>>567
当たり前だ
任天堂を求めてファミコンやスーファミを買った奴なんてほとんどいない
プレステやプレステ２も同じ
だからこそ、６４の時のような政権交代が起こる
今回はＰＳ３はもろに逆風、ブログでもアンケートでもＰＳ３は批判だらけ
しかもＷｉｉの勝ちってニュースとかですら報じられ始めてる
プレステファンじゃない一般人がこの状態でＰＳ３に６万払ってくれるわけ無い

580 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 16:36:13 ID:erRmReh+

クタが発表会で台に寄りかかっていたのは
『傾き』を表現していたんだよね。

経営の

581 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 16:36:40 ID:esIjdyhJ

>>580
ワロタｗ

582 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 16:46:29 ID:fPVgo+0a

　こ　負　 |------､｀⌒ｰ--､
　そ　け　 |ﾊ{{　}} ）））ヽ､l l ハ
　面　戦　|､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
　白　さ　|ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ}　　に
　　い　　　|ヾヾヾヾヾヽ彡彡} 　や
　　！　　 /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l　っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{　ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ　　￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣　 lﾉ/l | |
ヾヾ　　 " 　: :　!､　｀　　lｲﾉ l| |
　>lﾞ､　　　　ｰ､,'ｿ　　 /.|}､ l| |
:.lヽヽ　　ｰ_ ‐-‐ｧ'　 /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ　　二"　 /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼　　　　/::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:
　　　　　　傾き者

583 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 17:06:25 ID:SS/zHTgA

レボコン発表当時のスレをいくつか見てみたけど
どこにも｢レボコンはソニーのパクリ｣なんて書いてなかったよ。
(XaviXについては数レス触れられていた)

584 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 17:42:35 ID:0efk2SHG

>>569
背筋が凍りつきそうだｗ

585 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 17:49:26 ID:OHpNI6bn

>>569
「銀河皇帝のデススター訪問」ってのがどんなもんなのかは知らんが
とりあえず凄そうなことはわかったｗ

586 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 17:52:41 ID:SM+abIm5

岩田の本音

「くそー、wiiのアドバンテージが何も無くなったぜw
　後は信者だまして適当に売ったる」

587 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 17:54:29 ID:OA7xIQlU

>>569
ダースベイダーですら怖いのに銀河皇帝とはw

588 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 17:54:44 ID:0efk2SHG

まースターウォーズの国らしい表現ではあるな
日本人にはわかりづらくても仕方ない

日本人向けのいい例えがなかなか思いつかない

589 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 17:59:41 ID:U/SHn7Zr

宮本がちゃぶ台ひっくり返すのは有名な話だが、
まあそのおかげで金かけたからという理由だけで出る
クソゲーがなくなるのも事実なんだろうな。
まあ、内部で作ってるものに関しては風タクみたいな
事もあるから結局身内びいきなんだろうが。

590 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 18:02:28 ID:P69ovXbk

特許云々はともかくとして妙なものを見つけた。
マイクロソフト「サイドワインダーフリースタイルプロ」
・・・・傾き検出するコントローラーだそうだ。
詳しい発売時期は判らなかったが、対応OSが公式で95/98だけなところを見ると結構古いようだ。

591 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 18:03:36 ID:zLCS0au9

>>586

　　　　　　　　　六　　　万　　　円

もうそんな書き込みをいくら繰り返しても無駄。
ソニーのゲーム事業はもう終わり。何もかも終わり。

592 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 18:06:46 ID:a8ui6fYo

岩田はあんな顔して意外と男だなぁ。

まぁ事実、そうだろうけど＞祝うべきこと

リモコンは脅威だよ

593 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 18:06:49 ID:ZA2edZaZ

>>583
アイトイのパクリっていってたのは多かったけどね。

594 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 18:09:17 ID:VAzeKHA4

>>588
セクロス中気付いたら後ろにオーガ仁王立ち

くらい？

595 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 18:10:41 ID:qSQ11xMk

>>591

値　段　以　前　の　問　題　だ。

ここまでプライドがない企業は韓国にもないだろ。
セコいにも程がある。
せめてリスペクトを示すくらい示せばいいのに、ここまで腐っていると
本当に未来永劫、過去の栄光あるソニーは戻ってこないと思う。

596 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 18:10:55 ID:MyB5id84

>>544
その1,2年で雌雄決して国内サードはＷｉｉに流れてＰＳ３はＴＨＥＥＮＤだろ。
ＰＳ３向企画をＷｉｉ向けにリファインしてやるか海外３６０だけマルチにするか
国内ＰＳ３のＰＳＰ同様ニッチで商売するかになるだけ

597 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 18:11:32 ID:pSYBDMC1

あのコントローラーで一番近いのは、サンバでアミーゴのコントローラー。
たしかにXaviXのも近いけどサンバでアミーゴの方が先に出ている。

アイトーイとは全く違うからパクリというのはお門違い。

598 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 18:12:31 ID:OA7xIQlU

>>588
ウルトラマンのゼットン、或いは
ウルトラセブンのキングジョーとかいいかも。
っておっさんしか分からんなw

599 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 18:14:23 ID:hf1pu5wT

別にジャイロ使っちゃったのは「おいおいWiiの真似かよﾌﾟ」程度だからどうでもいいが、
あんなもんがちゃんとゲームに組み込まれて、それで面白くなるのか？というのが問題だ
値段もやばいし

600 ：599：2006/05/13(土) 18:15:23 ID:hf1pu5wT

面白くなるのか？っていうのは、SCEやサードがジャイロを活かしたソフトを作れるのか？っていうことね

601 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 18:16:16 ID:qSQ11xMk

何にせよ、

「パクった」そこまでは俺としては許せる。
損するのは任天堂だけだろうし、俺らが困ることは何もない。

だが、これだけ盗っ人猛々しくこの期に及んで印象操作を繰り返すようでは
消費者として怒りを禁じ得ないだろう。普通の神経を持っていれば。
本当に世間一般に「ソニーのアイディアを任天堂がパクった」と思いこませることができたとしても
世界中全てが例外なく事実を知っている。
北朝鮮レベルの情報統制でもなければ隠し通せるものじゃないぞ。

つくづく、日本人としてソニーが恥ずかしい。

602 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 18:17:09 ID:WDKORbVN

>>588
ナッパ

603 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 18:19:28 ID:o1vn2oLT

マリオギャラクシーの動画見たがグラフィック普通にクォリティ高いわ
低性能でも見せ方が上手いな
GCのルイージマンションも見せ方上手かったけど

604 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 18:30:19 ID:0yBbuC+B

>>588
新日の道場に山本小鉄の車が来ただけで若手は凍りつくって
話があったな。

あ、プオタしか通用しねぇ

605 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 18:38:50 ID:eqKIA86I

ソニーが傾きチョンを採用したことを呪いたい

606 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 18:56:32 ID:BtKImXKe

これって、よくある３軸センサをパッド基板の両端につけたものかな？。
だとすると、センサーの回転軸とパッドを持ったときの中心で
ずれがあると、操作しにくくなるな。
パッドを持つ位置なんて、個人差が大きいともうのだが。

607 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 19:01:42 ID:Rub7dBQt

つーかソニーがパクッたって言うがR&Dの方からこんなんどうでしょうってのはあったと思うよ
だが２のべき乗理論とかゲームに要る物と要らない物が分からない人が上に居るからね
傾きコンにゴーサイン出たのは間違いなく任天堂がWiiコンを作ったからだろ

608 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 19:36:26 ID:Gd0ApZ8o

>>601
朝鮮人乙

609 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 19:41:19 ID:t9MnXUSe

岩田が恐れたのはWiiには搭載されてない"面白そうな機能"がPS3に搭載されることだったと思う。
まあ杞憂だった訳だけど。

610 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 19:43:46 ID:cdzvo4QX

>>609
アイトイカメラ標準装備すれば、あのカードゲームみたいにいろいろ出来たのにね。
体感ゲーム用にも使えるし。

611 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 19:50:58 ID:njCOqhnc

標準搭載に変更してくるんじゃないか？
E3 ではMS もアイトイ風のデモをやってきたわけだし

612 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 19:51:07 ID:J1OGMa7B

振動機能を切り捨ててでもパクってくるとは思わなかっただろうな。
どうせかからないだろうと仕掛けてた竿にクエでもかかったような
気分じゃないかな。

613 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 19:52:24 ID:ip91nlFY

＞振動機能を切り捨ててでも

614 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 19:52:33 ID:7v/X4UxS

>>50
いままでそんなことしてたんですか?　GKさんたちはwww

615 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 19:52:46 ID:g4P0CBT6

振動機能は違うだろ。

616 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 19:53:19 ID:7v/X4UxS

>>612
つ振動コントローラ訴訟

617 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 19:55:14 ID:Iw03PTWl

振動が無くなったから空いたスペースに適当に突っ込んだだけだろ

618 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 19:55:38 ID:f8vB4tG/

どっちみち振動はつけられんかったでしょ。で、PS２のソフトを主眼にしているからPS２コンから
離れることも出来ない。で、なんとか突っ込めたのが傾き検知ということでないか。
つかわんソフトが多くなるかもしれんけどな。

619 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 19:56:53 ID:cqT8V1/p

任天堂もＭＳも傾きコンは
上手く使えないと分かってるからバカにしてるよ。

Wiiじゃわざわざ、
通常のコントローラと別にしてるんだから。

620 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 20:00:15 ID:qsYEhKA1

>>618
和解して金を払えば解決するだけの話。
なにがどっちみちかさっぱり分からない。

621 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 20:00:22 ID:f8vB4tG/

>619
傾きコン自体はPC用かなんかですでにあったと思うが、うけてないしな。
軸数増やしたところで、どうかな。
もちろん、使い方しだいだとは思うがSCEではそれもあやしいな。

622 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 20:02:20 ID:BKw+qOR4

傾きより振動を採用するべきだよ。REZみたいに外付けでもいいからなんとかしろ

今TBSでフジのパクリスポーツ番組やってる
大食いぱくったり（テレ東）　格闘技ぱくったり（フジから）
TBS=ソニーかもしれん

623 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 20:02:20 ID:7v/X4UxS

>>148
>クタももうちょっと狡猾になれよｗ
>ピュアなやつめ

むちゃくちゃ吹き出したwwww
確かにそのとおりだwwww

624 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 20:02:46 ID:ip91nlFY

＞＞和解して金を払えば解決するだけの話。

625 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 20:03:40 ID:Iw03PTWl

ジャンル次第だとは思うんだけどな
ジェットスキーのゲームなんて傾き活用したらかなり面白そうだし

626 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 20:05:11 ID:SJltvUVf

>>625
ジェットスキーのゲームなら、
Wiiコンで作った方が面白そうじゃね？
ていうかWaverace出さねえかな、任天堂。

627 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 20:05:37 ID:35VSZnMT

>>621
>>135がなかなか鋭いことを言っていると思うよ。
両手持ちだと左右は大して問題にならないんだけど、前後への傾けがやりにくい。
特に前に倒すパターン。

628 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 20:07:53 ID:OySQZCO9

>>618
Wiiにはついてますが何か?

629 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 20:08:53 ID:72GsO0Zo

次世代機価格・サイズ比較表
http://f42.aaa.livedoor.jp/~imawaka/imgboardphp/src/1147514682806.jpg

630 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 20:09:29 ID:lALMg4Bn

その和解金とライセンス料金がソニーには高すぎるから払いたくないんだよ
ゲーム業界以外がこういう特許持つとめちゃくちゃふっかける傾向がある。
DCで十時キー採用できたのは任天堂と特許を両方で融通しあったとか

631 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 20:11:00 ID:Iw03PTWl

>>627
体をのけぞらすんでしょ
だからジェットスキー

632 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 20:11:40 ID:f8vB4tG/

>628
？もちろん、訴訟でつけられんのだよ。
PS２コンから「も」離れることができないという表現はそのためだよ。
訴訟で振動が付けられない、そこで何らかの要素を持ち込もうとしてもPS２の規格から離れることは
できない。そこでなんとかPS２コンに突っ込める要素として傾き検知ということになったのだろうということ。
わかりにくかったかね？ソニーの振動訴訟などは前提だと思っていたのだが、、、。

633 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 20:11:56 ID:4hPhVIu1

>>620
正確には、和解して払う金があれば解決する話、だな。

SCEには、金銭的にそんな余裕なさそうだがな。

634 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 20:12:23 ID:0IR54QwN

>>583
剣神のパクリだもんなｗ

635 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 20:14:02 ID:0IR54QwN

>>601
損するのは新世代だろ？
寝言は寝て言え

636 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 20:14:50 ID:BzE0P0cC

公開特許
http://www1.ipdl.ncipi.go.jp/FP1/result/detail/main/wXLYmiaDA411114223P1.htm

637 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 20:15:29 ID:OySQZCO9

>>630
レースゲームの視点切り替えだっけと十字コントローラだっけ?

638 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 20:15:54 ID:8O3fLNm2

この機能の追加で上がったコストを、どっか別の機能を削減して
吸収したんだろうなｗ

639 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 20:16:39 ID:OySQZCO9

>>632
悪い悪い、こちら側の読解力不足だった。

640 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 20:19:09 ID:f8vB4tG/

>639
わかっていただけたら幸いです。よりわかりやすく書くように心掛けます。
しかし、せっかくアイトーイなんかを出してるわけだから、SCEにはそういうとこで独自性を出して欲しかったな。

641 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 20:19:25 ID:4ehD86ZV

>>639
そんなことない。

642 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 20:26:46 ID:f8vB4tG/

>638
機能が増えるごとに、タイマーがちょっとずつ短くなるとか。

643 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 20:29:14 ID:K9n2dAj8

>>588
秀吉が鼻ほじりながらてきとーに仕事してたら
いきなり信長が見に来たとか。

644 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 20:35:32 ID:t9MnXUSe

特許の問題と、パクリの問題を同一視してる人がいるけど
ちょっと違う問題だよ。

645 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 20:36:06 ID:Iw03PTWl

信長はそういうのには意外と寛容だろ

646 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 20:37:41 ID:K9n2dAj8

>>645
実際、みんな頭も上げられないほど怖がってたらしいよ。
まー、ちゃんと仕事してりゃ意外と寛容そうだけど。

647 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 20:38:01 ID:iQeVo1LF

Wiiコンはセガの特許に抵触しているがモロニ。これは成立している。

(11)【公開番号】特開平６－１９０１４４
(43)【公開日】平成６年（１９９４）７月１２日
(54)【発明の名称】コントロールキー装置
(71)【出願人】【氏名又は名称】株式会社セガ・エンタープライゼス

(57)【要約】
【構成】移動可能なコントロールキー装置１に加速度センサを内蔵させ、
この加速度センサの出力信号に応じてテレビゲームのキャラクタの動きを
コントロールする。例えばドライブゲームソフトで遊ぶ場合には、
回動させることによって、ゲーム車両の操舵をコントロールすることができ、
遊戯者はコントロールキー装置をハンドルに見立ててゲームソフトを
楽しむことができる。
【請求項５】前記移動検出手段の出力が光信号または
電波信号に変換され、該移動検出手段の出力がキー装置外部に
空間伝搬されることを特徴とする請求項１記載のコントロールキー装置。

http://www23.ipdl.ncipi.go.jp/PDF/display/JPA_1994190144.pdf?id=0734

648 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 20:40:12 ID:UsgOAhKl

>>647
せめてこのスレ内のやりとりくらい全部読めよ

649 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 20:40:22 ID:t9MnXUSe

PS3も金さえ払えば振動は付けられた。
悪い表現を使えばSCEはケチなだけで、モーションセンサーの件とは無関係の話。

650 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 20:40:53 ID:ip91nlFY

649 名前：名無しさん必死だな投稿日：2006/05/13(土) 20:40:22 ID:t9MnXUSe
PS3も金さえ払えば振動は付けられた。
悪い表現を使えばSCEはケチなだけで、モーションセンサーの件とは無関係の話。

651 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 20:41:22 ID:zLCS0au9

もうどうやってもソニーがパクッたという認識がなくなることはない。あきらめろ。
悪さをした報いだ。

652 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 20:42:38 ID:VO40xoBM

振動つけると無駄に重くなるからいらんにょ

653 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 20:47:25 ID:m+FkU27w

よくわからんのだが、「訴訟の影響で振動機能がつけられない」というなら
なんで今普通にPS2用のコントローラ売ってんの？
そっちも回収騒ぎになりそうなもんだが。

654 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 20:48:12 ID:6kGJ2/OG

>>652
>>652
>>652
>>652
>>652

655 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 20:48:36 ID:BzE0P0cC

任天堂も基本的にパクリの塊だからな
当然、良いものだからこそパクったわけで

656 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 20:51:40 ID:R5i3iuga

>>562

＞(全員笑う)。

完全にバカにされてるじゃんｗ

657 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 20:53:29 ID:rIu8pzoK

ソニーは任天堂が居ないと何も出来ないひよっこって事ですね。
なんでもかんでも任天堂がやらないと行動できない

ソニーはおこちゃまですか？ｗ

658 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 20:54:31 ID:Efys0Cmg

>>627
実際にPS2のｺﾝﾄﾛｰﾗｰ弄ると、
前後は問題ないけど、ハンドル部の突起が当たって左右に傾けづらいです。
あと、動かしてる時のｱﾅﾛｸﾞｽﾃｨｯｸの操作は絶望的だね。

659 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 20:55:00 ID:4hPhVIu1

振動機能がないということは
PS2との完全互換もなくなったということでFA?

660 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 20:55:07 ID:SJltvUVf

パクっても、それが面白ければ問題はない（と俺は思う）。

問題は、PS3コンが、ちっとも面白そうに見えないところなんだけど。

661 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 20:55:35 ID:f8vB4tG/

>653
もちろん、PS２同様に付けることは可能でしょう。可能かそうでないかという意味だけならばね。
しかし、PS３にまで訴訟の対象が拡大されれば、賠償も大きくなるでしょうし、
PS３の販売そのものに影響を与えかねない事態になるかもしれません。
PS３の初期ソフトは振動対応、それより後は振動は付かないというようなこともあるかもしれません。
そして、それはPS２のソフトにおいてPS３で現実に発生する事態なわけですが、普通はさけるべき事態でしょう。
PS２では振動ありだったものがPS３では振動は無くなるわけですから。
そうした状況から、振動を付けることは得策でないという状況、つまりつけられないという状況と、
振動を付けないとした判断があったことを推察することが出来るわけです。
もちろん、推察に過ぎないと言えばそのとおりでしょうね。

662 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 20:55:44 ID:0z6QCJmg

663 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 20:57:06 ID:BzE0P0cC

>>657
>>636

664 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 20:57:53 ID:krGdMDOw

>>658
そう?　
どちらにしろ傾けている時のコントローラ操作が絶望的なのには同意です。

665 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 20:59:31 ID:Miw1+Uwc

PS3ｗ

666 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 20:59:38 ID:krGdMDOw

>>659
以前からそのことはほのめかしているし、既にPS2で実現してる。

667 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 21:02:25 ID:f8vB4tG/

PS2に完全互換がないもんな。ちょっとどうにかしてくれる。

668 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 21:02:44 ID:cqT8V1/p

>>659
ＰＳ３のコントローラーはＰＳ３専用だよ。

ＰＳ２やＰＳのゲームしたければ
ＰＳ２のコントローラーがなきゃ無理。

669 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 21:03:20 ID:R5i3iuga

PS2のコントローラ刺さらないんじゃないの？

670 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 21:04:01 ID:UsgOAhKl

過去を懐かしんでみるテスト
ttp://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20050517/sce1.htm

671 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 21:04:15 ID:VO40xoBM

>>668
PS3でもPS2のコントローラーがあれば振動するのか
それならOKだな

672 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 21:06:07 ID:rCu/54C4

下手するとFFCCがFF13と喰うかもな

673 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 21:06:45 ID:rbSjkW6e

>>671
今までのコントローラポートがないことを知らないの？

674 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 21:07:13 ID:6kGJ2/OG

>>671
いや、それマズイんじゃねーの？
PS3にも振動使ってるってことだよ
専用ソフト＆コントローラじゃないだけで
互換ソフト＆コントローラに振動あるんだし

675 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 21:09:37 ID:+Dh6QqIC

７年前には既にアイデアができあがっていたWiiコン
今更パクったところでこの間の研究の差は埋められません

＞(11)公開番号 : 特開平11-114223
＞(43)公開日 : 1999年04月27日
＞(21)出願番号 : 特願平09-277141 (71)出願人 : 任天堂株式会社
＞(22)出願日 : 1997年10月09日 (72)発明者 : 田上繁男　森川惠司
＞(54) ゲーム機用操作装置
＞(57)【要約】
＞【課題】より臨場感のある操作性及び音声を有するゲーム用操作装置を実現する。
＞【解決手段】操作装置１０に、前後左右及び上方の操作を指示し得る方向入力装置である３次元キー１４、操作装置全体の回転角速度を検出する角速度センサ７０、操作装置全体の加速度を検出する加速度センサ８０、ゲーム音声を出力するためのスピーカ１１及び１２を設ける。

676 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 21:11:16 ID:QbumcfWH

>>675
てーことは、GC発売前からか！すげーな

677 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 21:16:07 ID:v+6bU/IZ

そういや２点認識可能なタッチスクリーンも特許に出してたな。

５年後・・・DS2が発売。

678 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 21:16:10 ID:R1Jlucgs

振動訴訟で証言者に金を払って虚偽の証言をさせる
こういう悪あがきの体質こそ問題
ケチとかの問題じゃないような・・・＞ソニー

679 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 21:18:49 ID:f8vB4tG/

PS３仕様
ttp://www.famitsu.com/game/event/2005/05/17/264,1116291529,39160,0,0.html
PS３のコントローラーはUSB2での接続じゃないかな。
USBの変換するやつ使えばPS２コンの振動出来るかもね。まあ、無理だろうけど。

680 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 21:20:13 ID:QbumcfWH

>>677
2点だけで足りるんだろうか？
5点は欲しいところ（手の指の本数）

681 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 21:27:39 ID:Iw03PTWl

なんかこう、やわらかい素材でやね
大きめのメロンパンのような形状と大きさで
両手それぞれでひとつずつ包み込むように握って
握力とか力のかけ具合によって微妙に反応するような
そういうコントローラの特許ってないかな

682 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 21:28:39 ID:i28Y9z3Z

今PS2コントローラー持って試しているけど
前に傾けた状態だと手首に負担がかかるなぁ
この状態でボタン操作は厳しいかも

683 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 21:30:44 ID:6kGJ2/OG

>>681
エッチですねｗ

684 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 21:32:25 ID:QbumcfWH

PS3ゲームのやり過ぎで腱鞘炎になる人続出
　　　　　　　　　　　　↓

685 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 21:37:22 ID:tFIQz6q+

>>679
それ、1年前の仕様
最新のは多分これ
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0605/09/news021.html

振動は本体が対応してたら賠償上乗せになるから難しいと思う

686 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 21:44:33 ID:migvt3LF

任天堂にはこれについてコメントを頂きたいものです

http://www1.ipdl.ncipi.go.jp/FP1/result/detail/main/wXLYmiaDA411114223P1.htm
(21)出願番号 : 特願平09-277141 (71)出願人 : ソニー株式会社
(22)出願日 : 1997年10月09日 (72)発明者 : 田上繁男森川惠司
(54) ゲーム機用操作装置
(57)【要約】
【課題】より臨場感のある操作性及び音声を有するゲーム用操作装置を実現する。
【解決手段】操作装置１０に、前後左右及び上方の操作を指示し得る方向入力装置である３次元キー１４、操作装置全体の回転角速度を検出する角速度センサ７０、操作装置全体の加速度を検出する加速度センサ８０、ゲーム音声を出力するためのスピーカ１１及び１２を設ける。

687 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 21:53:58 ID:UsgOAhKl

だから直接任天堂に訊けと

688 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 21:56:38 ID:migvt3LF

ついでに任天堂派の人にも聞いてみたい
Wiiコンにないものがあったりこの特許にはないものがWiiコンにあったりは多少するけど
基本的な部分はそっくりだと思うんですが、どう思います？

689 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 21:57:25 ID:0cFPAuLp

>>686
Wiiコンに角速度センサはついてないので、抵触してない

690 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 21:58:23 ID:ZI8CgG2e

同類だけど、Wiiの方が明らかに面白そう。
それだけのことさ。

691 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 21:59:43 ID:WDKORbVN

>>675
おまえなあ、別に任天堂が不利でもないのにんな工作すんなよ

692 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 21:59:45 ID:i28Y9z3Z

>689
３軸加速度センサ（STマイクロエレクトロニクス）が付いているんじゃない？

693 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 22:01:16 ID:migvt3LF

>>691
何が工作？

694 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 22:01:36 ID:0cFPAuLp

>>688
Wiiコンのキモは、リモコン形で片手で持てることと、画面を直接ポイントできること
基本的な部分がぜんぜん違う

695 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 22:01:57 ID:migvt3LF

>>675
あれ？何じゃこりゃ

696 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 22:02:30 ID:i28Y9z3Z

>686
これ、特許として認められたの？

697 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 22:03:22 ID:WDKORbVN

ちなみに任天堂はこれな
ソニーよりも前
http://www2.ipdl.ncipi.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=1&sMenu=1&sBpos=1&sPos=4&sFile=TimeDir_22/mainstr1147525313930.mst&sTime=1147525318
ひょっとしたらこのURLじゃみれないかも

【要約】
【目的】操作部の傾斜状態に速やかに正確に追従し得る操作装置を提供することである。
【構成】プログラムに基づいてディスプレイに表示すべき画像データを発生する画像発生装置に接続して用いられ、
操作者の操作によって画像発生装置の発生する画像データに変化を決定付ける信号を供給するための操作装置であって、
操作部と軸支持部と軸付き回転体と傾き角度検出手段と転送手段とを備える。操作者が操作装置を傾けると、
その傾き角度に応じた画像をディスプレイに表示させることができる。

698 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 22:04:46 ID:migvt3LF

>>694
ゲームの入力装置としての基本的なアイデアは同じですが

699 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 22:04:58 ID:0cFPAuLp

>>692
そう、加速度センサのみで傾き検出もやっちゃってる
よって、角速度センサで傾き検出を行う>>686とは技術的に異なる

700 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 22:07:06 ID:migvt3LF

つーか
一部でも似てるとパクリだと言って
そのアイデアがもっと前にあったソースを出すと細かいところが違うことを指摘して別物扱いか

分かり易すぎ

701 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 22:08:29 ID:i28Y9z3Z

>697
のは角速度センサを用いた傾き検出のアイデアということかな？

702 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 22:19:57 ID:HysLEVVU

任天堂のはセンサーバーで感知するから
>>686
のは関係ないわな。

703 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 22:20:56 ID:migvt3LF

>>697
直だと見れないけど一度適当に何かの特許を検索して参照してれば
そのリンクで見れるようだ

で、これは傾きに関するものだね
GBAとかでこういうやつはいくつかあったね
中身まで同じかはしらんけど

でも、>>686ではほとんどＷｉｉコンのアイデアができあがってる
無いのは位置検出とか、ヌンチャクとかかなぁ

704 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 22:22:41 ID:0cFPAuLp

>>700
アイデアって…
持ってくるなら「リモコン形無線装置を用いたポインティングデバイス」のソースを持ってきてくれ

あと、クタコンが叩かれてるのは、>>662のように任天堂の発表があってから突然実装したとしか思えないからだよ

705 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 22:23:09 ID:migvt3LF

要するに手法や技術的な面で違えば問題無しって事で
ＰＳ３のジャイロには文句無しだね

706 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 22:31:11 ID:WDKORbVN

そら手法・技術面では双方文句無し

ちなみに、個人的にはPS3の傾きは別にどうとも思っていなかったりする
Wiiのレボコンはポインタ機能・ジャイロの双方が合わさって初めて新たな操作性を開拓するもんだと思っているから
もちろんジャイロだけでもいろいろできるっちゃできるんだが

707 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 22:35:02 ID:migvt3LF

そもそも何のためのジャイロって、あれだろ？

レースゲームとかしてるとカーブで身体が傾いていく人いるじゃん
「そこ、傾いても曲がらないから」って突っ込み入れてたところが反映出来るようになるのよね

708 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 22:37:37 ID:0cFPAuLp

>>705
特許的にはまったく問題だろうね。PS3の傾き検出は完全に>>686だし
突然実装した背景は、インスパイヤだろうけど

それと、Wiiコンの加速度検出機能の元ネタは恐らくこっち
http://www2.ipdl.ncipi.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=0&sMenu=1&sBpos=1&sPos=8&sFile=TimeDir_22/mainstr1147527203765.mst&sTime=0

709 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 22:41:48 ID:WDKORbVN

>>708
それぜんぜん違うような・・・
ネジコンっぽいかんじが

710 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 22:43:31 ID:ZRA65aat

TGSの頃にはPS3コントローラは更に進化して
ヌンチャク形式に変貌遂げてるのでパクリだ独自だなんてのはナンセンス

711 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 22:43:55 ID:migvt3LF

位置検出はこれだね
http://www.famitsu.com/game/news/2002/03/31/103,1017581223,4395,0,0.html

712 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 22:45:17 ID:iQeVo1LF

713 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 22:46:06 ID:0cFPAuLp

>>709
うはwwwwwwwwwwwおkwwwwwwww
間違えた…orz

こっちだった
http://www2.ipdl.ncipi.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=0&sMenu=1&sBpos=1&sPos=15&sFile=TimeDir_22/mainstr1147527203765.mst&sTime=0

714 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 22:46:17 ID:ZI8CgG2e

ゲームが真理へと向かっているのであれば…答えは一つしかない。
パクリとは心外な。

715 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 23:00:52 ID:j8pwpQHG

それでは引き続き、自慰系は無駄な抵抗をお続け下さい。

716 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 23:04:09 ID:WDKORbVN

っていうか俺素人だからしばらくきづかなかったんだけどさ

特許公開って出願後審査請求せずに3年経過したやつじゃねーか
ﾃﾗﾓﾝﾀﾞｲﾅｯｼﾝｸﾞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

717 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 23:05:30 ID:migvt3LF

んだから特許取ってるからって問題じゃなくてさ

そういうアイデアは既出って事で
パクリと言われる筋合いはないって話だよ

718 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 23:10:23 ID:ZA2edZaZ

オマイら特許があるとかなんとかどうでもいいよ。
PS3コンの新機能は、あきらかにwiiコンをみてから
付け足した。この事実だけで十分だろ。

719 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 23:12:06 ID:qSQ11xMk

せめてwiiコン丸々パクれば、どれだけ謗られても市場では勝ち目もあっただろうに
中途半端にパクるったからどうしようもない。大恥かいただけ。

720 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 23:12:50 ID:WDKORbVN

そう、技術的にも権利的にも問題は無いんだが、
一般のイメージは「ソニーがパクったよ・・・」ってなるのがﾃﾗｲﾀｽ

実際にはパクリにもなれてねえよ、てのが俺のイメージなんだがな

721 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 23:14:15 ID:XRIpd0m8

何度も言うが、法律的には何も問題ない。問題があるなら法務部があっさり動く。

問題はただひとつ、「どー見てもSCEがWiiコンをパクったようにしか見えない」ことだけだ。
法律上は何もないから堂々としてもよい。周りは嘲笑するだろうが、堂々としていればよい。

722 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 23:17:06 ID:pSYBDMC1

Samyさん　頼むからコネクト２４　までパクらないでね。

723 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 23:18:13 ID:ZRA65aat

>>720
ここまで来たらもう同じ機構を採用した方がいいよな・・・
PS3のジャイロ搭載のコントローラは任天堂がWiiコン開発段階における「できそこない」の
形態だからねぇ・・・サードパーティーが完全に仕様を固める前に変更しちまえ

724 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 23:19:41 ID:0cFPAuLp

>>723
同じにしちゃったら、それこそ最強法務部の餌食ですよ

725 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 23:20:02 ID:migvt3LF

途中まで別物って言ってた癖に
ホントに分かり易いな

726 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 23:24:27 ID:D8KgJsZJ

言ってる人が同一人物なら問題だが、違うんなら問題ないでしょ。
ファン同士でも考えはそれぞれ違う

727 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 23:25:03 ID:migvt3LF

似たような部分があるってだけなのに
なんでＰＳ３のジャイロ使い方をＷｉｉコンの使い方でしか考えられないのかな

>>707で言ったような使い方じゃ駄目かい？

728 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 23:26:29 ID:t9MnXUSe

例のバナナ型コントローラを発表してなかったら言い訳もできたんだろうけどね。
どう見ても360のガイドボタン(中央のボタン)とWiiコンをパクったように見えるよ。

729 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 23:27:29 ID:UsgOAhKl

ガイドボタンはバナナの頃からあった

730 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 23:28:16 ID:XRIpd0m8

>>727
体が無意識で傾くのは何も問題はないけど、
両手で掴んでいるものを意識的に傾けなければならないのは辛いよ。

それこそ革新的な活用法が見出せない限りは、あっさり廃れるだろうね。それ次第。
Wiiコンは放っておいてもアイディアだけは出てくるから、急がないと。

731 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 23:29:10 ID:ZA2edZaZ

新機能は別にして、
PS3コンはちょっとくらい見た目変えろよとおもった。
正直ダサすぎる。

732 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 23:29:30 ID:D8KgJsZJ

にしても、もうブーメラン型には戻らないのかな？
ジャイロ搭載するならあの形状の方が合ってるような気がした。

733 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 23:29:32 ID:KaCW2MKX

ソニーは電池がいらないことを大々的にアピールするといいかも

734 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 23:30:08 ID:rzDFOu6g

任天堂のコントローラは前田慶次のパクり

735 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 23:30:41 ID:iQeVo1LF

>>730
Wiiコンでレースゲームで意識的にコントローラーを傾けていたけど。
セガの特許でも利用例で出ていた。

736 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 23:31:01 ID:D8KgJsZJ

そういや、充電式なんだっけ。そっちのが喜ぶ人多いかもね

737 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 23:31:30 ID:XRIpd0m8

>>732
確かに狙いすぎてダサかったし持ちにくそうだったが、
今となってはあっちのほうがいいような気もしなくもない。何故だろう。

738 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 23:32:33 ID:D8KgJsZJ

あのブーメラン型なら　レース等でも空中小型ハンドルみたいな感じで　よさげな気が

739 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 23:33:08 ID:ZI8CgG2e

>>737
そりゃ、デュアルショック2がそもそも使い勝手の悪いデザインだからだよ。

740 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 23:33:59 ID:iQeVo1LF

>>730
Wiiコンの使い方に革新的なものは提示されていない。
WiiSportは、Xivaxスポーツ
オーケストラは、マエストロムジーク
ゼルダの釣りは、釣りコン
Redsteelは、ガンサバイバー
のパクリ。

741 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 23:35:10 ID:rzDFOu6g

ゲーム業界とはブーメランのようなものだ

742 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 23:35:43 ID:migvt3LF

>>730
意識的に傾けるというのにどういう想像をしてるのかと言うことと
個人的な感覚の違いから何ともいえんが辛いことはないと思うが

まぁ、少なくともＷｉｉコンで求めることをＰＳ３に求めてもしょうがない

743 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 23:36:12 ID:WDKORbVN

ブーメラン型のやつってどっかが似たような形状のパッドだしてなかった？

744 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 23:38:05 ID:UsgOAhKl

エレコムかどっかがPC用に出してたな

745 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 23:38:57 ID:WDKORbVN

振動と同様に、実はエレコムが訴訟するぞｺﾞﾙｧってかんじで変更したとかか？ｗ

746 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 23:39:24 ID:OA7xIQlU

>>740
現時点でそれだけの事がWiiで出来るという事か。

747 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 23:40:23 ID:XRIpd0m8

>>735
なんか言葉足りないなと思ってたらアナログコントローラとの絡みで考えてた。
あんなでかいの手首痛いってのもあるけど。アナログコントローラ押して本体傾けるって複雑。
だからWiiコンのヌンチャク傾けるってのもアナコンとの同時使用は普及懐疑派。

>>740
だから「従来型のPS3コンでもコントローラを傾けよう」というのが普及するためには
革新的なブレイクスルーが必要だと思うって話。
Wiiコンが革新的かどうかは問題にしない。

748 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 23:40:39 ID:0cFPAuLp

>>740
使い方が革新的なんじゃなくて、そこに挙げてる全ての事が出来るコントローラを
標準デバイスとしているところが革新的なんだが

749 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 23:42:33 ID:FgwITat3

>>23
感動した

750 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 23:43:58 ID:D8KgJsZJ

ブーメラン型というほどでもないが、バナナ型って感じのPCコン、
サンワサプライのを買って今使ってる。結構使い勝手いい。

751 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 23:44:56 ID:0cFPAuLp

>>747
ヌンチャク傾けが難しいってのは同意
というか、ヌンチャクに傾き検出は付いてないんじゃないかと思うんだが
リモコンとは違う加速度センサ使ってるみたいだし

752 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 23:45:56 ID:v0KQG0qP

なんか必死な人がいるなぁ。

PS3のコントローラーが突然E3で発表されて、
『これはオリジナルです。断じてWiiコンのパクリじゃありません！！』
て力説されてもねぇ・・・・

仮にパクリじゃないとしてもだな、特許がどうたらとか
信者が必死に説明しないと判らないほどの違いしかないのだとしたら、
世間のゲーオタはパクリ認定するだろうね。

おい森と福々みたいなもん。

753 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 23:47:57 ID:XRIpd0m8

>>751
そだっけ。REDSTEELの視界移動かなんだかでヌンチャク傾けだか振るだか使ってるってどっかで

…振るならいいのか。いやまてよ

754 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 23:50:48 ID:Dpg8Bgc0

ソニーは2番手じゃやっていけないから
もうすぐGKサン達ともお別れなんだなぁ、そう思うとちょっと寂しい気持ちになる

755 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 23:51:34 ID:fLLCRMQo

まぁ経営の傾きを検知できないようじゃ
PS3の新コントローラーもたかが知れてる。

756 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 23:54:07 ID:rzDFOu6g

>>755
微妙な傾きの差によるミスはソフトでなかったことにするってのがライトユーザー向けの仕様の基本ですよ
ヲタ向きのハードばっか作ろうとするから任天さんはダメなんですｗ

757 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 23:56:13 ID:migvt3LF

しかし、何でヌンチャクとかわざわざ線で繋げてるんだ？
その辺がよくわからん

クラコンをリモコンに繋げる仕様も意味不明
各デバイスに電池と青歯を仕込むとコストがかかるからなのかな？

758 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 23:58:42 ID:D8KgJsZJ

>>757
個人的予想で悪いけど、ヌンチャクもコードレスにするとコストがかかるからかな・・？
クラコンも　確かに不思議には思うが、やはり接続端子削減とかコスト面だと思うね

759 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 00:01:09 ID:AYACr0B2

普通に考えたら
リモコン、クラコン、ヌンチャクで各単三２本計６本ってヲイ！？
ってかんじだけどね

760 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 00:04:22 ID:L1BwgWSk

クラコンは、GCのコントローラー接続端子にも接続できるようにしてほしい気も

761 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 00:10:13 ID:bDonBH96

起訴うんぬんパクリオリジナルどうこうはともかく
後追いのイメージがついちゃったらパクリ企業のレッテルは消せない

痴漢冤罪も立証できずに無罪になっても世間の信用は回復しないのと一緒

762 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 00:20:20 ID:P7ITko/n

いやぁ・・・ソニーのこれは・・・普通に恥ずかしいだろうｗ
少なくとも世界的に展開する商品で
これほどあからさまな二番煎じがバレバレって・・・ｗｗｗｗ
恥ってもんがあったら、こんなまね出来ないよなぁ

それより、その機能を生かしたソフトが作れるのかね？
使いこなせない無駄な機能でコスト上げてるだけじゃないの？
廉価版のコントローラーには付きません、とかありそうだしｗ

763 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 00:35:21 ID:PLLSNSc6

>>751
既出だけど、３軸の加速度センサーなら仕組み上、静的加速度（重力）を利用することによって
前後左右の傾きを加速度と同時に感知できる
部品自体の説明や任天堂の公式サイトにも傾きを検知できることは載ってる
http://www.analog.com/jp/press/0,2890,3%255F%255F99560,00.html

でもこの仕組みだとコントローラを横に回転するような時の、地面に水平な傾き（回転角）の検知はできないはずなので
そのあたりはセンサーバーを使って検知していると推測されてる

764 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 00:59:03 ID:PnyDmTL2

でもジャイロ入れるなら、ブーメランの方が片手で持ちやすくて良かったと思うんだよね。
正直そこが疑問。

765 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 01:13:18 ID:gKJmE2aM

ソニーみたいな巨大グループなら、
ジャイロの他にもゲームに使えそうな技術は
いくらでもありそうな気がするんだけどなあ。
何でジャイロなんだろう。

766 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 01:20:41 ID:dYrigm7t

そうだ岩田さんよ
こんな小さいチップで傾き検知出来るんなら
DS用の傾きカートリッジ早く出せや

767 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 01:23:23 ID:NtzdFDNz

>>765
娯楽に対する眼力が全くないから
その技術を選ぶことができんのだろうｗ

対して、任天堂はファミコンの前の時代から
常に使えそうで面白く化けそうな技術を必死になって探していたので、
その点のノウハウがまるまる30年分は違う。

768 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 01:32:25 ID:EY8rag18

まあいずれにせよサードに内緒で突然公開した時点でパクリの汚名は免れんがな

せいいっぱい向こうよりに解釈したとしても「任天堂のコントローラーを見てジャイロコンを搭載しようと思った（だから去年は全く仕様を公開してませんでした）
パクリではありませんインスパイヤです」ぐらいか

769 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 01:37:48 ID:hRs65wUv

>>767
任天堂には勝てないから後追いするという姿勢はビジネス戦略としては正しい。

が、必死すぎてみっともないのは勘弁して欲しい。
同じのつけるにしてもなんかもうちょっとこうさあ

770 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 01:46:37 ID:L0vQ9zYp

パクってるからダメというよりも
ただただカッコ悪ッ！という…

771 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 01:55:59 ID:/SAYqST5

【審査請求】未請求　←ココ重要
【請求項の数】１４
【全頁数】１１
(21)【出願番号】特願平９－２７７１４１
(22)【出願日】平成９年（１９９７）１０月９日
(71)【出願人】
【識別番号】０００００２１８５
【氏名又は名称】ソニー株式会社
【住所又は居所】東京都品川区北品川６丁目７番３５号

なんかソニーの特許のほうが早いとかほざいてるやつがいるが、未請求だし。
図面をよく見ると加速度検知はTVの上に置く装置のようだ。
これ、アイトーイじゃないのか？
PS3コンの傾きセンサーとwiiコンのモーションセンサーは違うぞ？

772 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 01:59:02 ID:hRs65wUv

もう誰もそんな話はしてねえって

773 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 02:13:31 ID:LNQZ48kv

まあゲーム業界関係者は誰もが思ってるだろうね。

SCEが任天堂のコントローラーをパクった。って。

774 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 02:13:31 ID:XVLf4Rp4

任天堂のビデオゲームノウハウは30年分！
貴様らソニーがちゃらんぽらんにやってきた10年など児戯にも劣る！！
（北斗の拳をイメージして）

775 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 02:17:32 ID:MqOha9z1

ふつうにＣＧゲーですってやってりゃよかったのに
どじょうすくいなんてぶざますぎる

776 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 02:17:52 ID:Cf9PAZs4

ソニーの特許がどうこうじゃなしに、
既存技術をゲームに生かそうとする任天堂のアイデアを
ソニーはぱくってんだな。

777 ：クタクタ：2006/05/14(日) 02:18:08 ID:teC4UQhK

http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=426

今現在、ＰＳ３を買わない人が８割です。
年齢、性別、地域別の詳しい統計が出ています。
上のアドレスが投票所になります。
皆さん、投票しましょう！！
ただし、深夜はメンテナンス中の場合もあります。

778 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 02:47:28 ID:lJCCyDYz

マイケルジャクソン
http://www.uploda.org/uporg389535.jpg

779 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 04:56:12 ID:Nu1bS3KH

なんかソニーって本気で駄目になってきたな

780 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 06:44:12 ID:vbXbXTXh

何のために特許取ってるんだ

781 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 07:35:23 ID:eaHqM3h0

>>778
加工するなら余白を何とかして欲しかったな

782 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 08:00:16 ID:9NIlL/7P

>>771
未請求は関係ないよ

そういうアイデアは任天堂が最初の思いついた訳でもないし
画期的なモノだったわけでもないってことなのよ

783 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 08:53:48 ID:Ix+pxR4i

出願番号 : 特許出願２００６－１１８１０
ってのがWiiに関するやつかな

>782
特許出願平６－１１４６８３出願日 : １９９４年４月２８日
ってのはどうよ？

784 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 09:11:08 ID:PnyDmTL2

>>782
そうだな。
任天堂のは操作のメインにすえた大胆さこそに真の価値がある。
ソフト開発者も知らないうちにこっそり仕込んだパクリコンとはそこが決定的に違う。

785 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 09:15:38 ID:ogwx9OkU

これ、なんて嫌味？

786 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 09:16:48 ID:CMUXgEHV

枯れた技術の水平思考だろ

787 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 09:19:09 ID:SDCJuyzm

ソニーは任天堂が挑戦しないと何もしない卑怯者
後追いソニー
パクリ企業は消えてくれて良いよ

788 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 09:24:39 ID:Ix8Y48Ix

>>704
クタコンっていい名前だな
使わせてもらおう

789 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:18:26 ID:r5Jjrdq7

>787

昔のSONYはそんなことを絶対しない企業だったのになぁ。
SONYが作って松下が真似をする、と言うのが家電業界の決まり事だったのに。

790 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 17:27:24 ID:wIqXd80k

>>789
SONYっつっても本体じゃないからな、SCEIだし。
創業期のSONY技術者達からみたら鼻で笑われるような人材しかいないよ。
それは現SONY本体にも言える事だが。

SONYっていうブランド信仰を持って入社した腐れ技術者の集まりだ。

791 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 17:28:42 ID:K2oZHA2i

>>789
今のソニーは完全に官僚化してるから

792 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 17:55:15 ID:Uwk865Tl

ありものの技術の効果的な使い方を考え出す任天堂と、
それを慌ててパクって劣化版を出すソニー。

こんな感じかな。

793 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 18:14:01 ID:9uQif+YF

>>789
松下も「まねした」とか呼ばれてたんだよな。
今考えると、常にとんがった技術を使うより安定した性能を目指していたのかねえ。
だからどうしても他の後追いになっていたのかな？よくわかんないけど。

794 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 18:36:58 ID:JK5I1RYp

任天堂がソニーの傾きコン向けのソフト作ったら
面白いソフトが作れるんじゃない？

795 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 18:38:47 ID:OfofqpTR

ソニーもＭＳもまったくこういうこと考えてなかったわけじゃないし、
今まで以上にアイトイ系に力を入れてくるかも。

ソニーやＭＳが単なる振動機能を上回る本当のフォースフィードバック機能を
任天堂より先駆けて導入しようと躍起になってくる可能性も高い。

まるまるフリーハンドをマネしてきてもフォースフィードバック機能が加われば
悪印象は持たれ難い。まぁそれは大分先のことだろうけど。

796 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 19:13:10 ID:PLLSNSc6

>>793
大きな企業の安定した技術力と豊富な資金で
先行して発売されて売れてる製品のまずい点を改良＋αしたもの
（さらに同じか安い値段だったりする）なら売れるでしょ？
そういうのをトップ企業が行うフォロワー戦略といって、物を売るためには有効性が高い手段の一つ

ただし今回のSCEがやってるのはまだ受けるかどうかも分からないWiiリモコンの機能を
劣化した状態（体感ゲームにしても両手でやるものは少ないし振動機能も無い
ボタンそのままな事で明らかに操作が複雑化してるし、両手持ちだと可動範囲も低い）で
さらに高い値段で売るという普通の三番手くらいが行うフォロワー戦略（劣化、格安）ですらない
アレな戦略で、とりあえずそういうのを迷走状態というんじゃないかと見てる

797 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:54:32 ID:L0vQ9zYp

世のため人のためになるものを作って売るのが企業の役割だもんね。
あの傾きコン、何かのためになればいいけど。

798 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:57:16 ID:PLLSNSc6

>>797
Wiiリモコンの存在を考えなければ
旋回や急制動、車とかの進行方向操作をより直感的に
１つの動きで出来る　という点で利点があると思う

799 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:03:17 ID:WBS3BNog

E3でのPS3両手持ち傾きの動画みたけど凄いやりにくそうだった

800 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:21:06 ID:lONnjUPy

Xbox360山積みスレに有ったんだが既出か？
つーかコレ本当の事か？

574:名無しさん必死だな :2006/05/14(日) 12:42:23 ID:FxiLBLT1 [sage]
出願番号 : 特許出願平９－２７７１４１出願日 : １９９７年１０月９日
公開番号 : 特許公開平１１－１１４２２３公開日 : １９９９年４月２７日
出願人 : ソニー株式会社発明者 : 田上繁男外１名
発明の名称 : ゲーム機用操作装置
特開平11-114223
【要約】
【課題】より臨場感のある操作性及び音声を有するゲーム用操作装置を実現する。
【解決手段】操作装置１０に、前後左右及び上方の操作を指示し得る方向入力
装置である３次元キー１４、操作装置全体の回転角速度を検出する角速度センサ７０、
操作装置全体の加速度を検出する加速度センサ８０、ゲーム音声を出力するための
スピーカ１１及び１２を設ける。

801 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:38:16 ID:JXeUts1I

既出にもほどがあるわ

802 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 01:49:45 ID:76cWj+j7

こんな2chでくだ巻いてるやつでも簡単に探し出せる特許を
任天堂の法務部が見過ごすわけねーだろ。
1文字目から穴が開くほど見て検討して、Wiiコンは抵触しないと
判断したんだろう。

803 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:15:00 ID:1KVsL3Au

>>800
それ審査請求せずに3年たってるからもう特許登録されることはないよ
似たようなアイデアが出願された際それを理由に拒絶できるってだけ

804 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 02:44:15 ID:hPgRYXXi

いやもう正直どうでもいいよな
特許がどうだの著作権がどうだの…
はっきり言って俺らユーザーの知ったこっちゃないっつーの

自分の贔屓のハードを貶す連中の揚げ足取りの応酬見てると吐き気がする
黙ってテメーの欲しいハード買えよ
まさかどちらかが淘汰されるとしてそれを左右することができるとでも思ってるのか？おめでてーな

ごめん俺ゲハ板初心者なんだわ…

805 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:13:24 ID:JrzXplHw

ここはそういう板なんだよ
罵り合い、けなし合い、それを楽しむ板なの。

でも誤解しないで欲しいのは、みんなちゃんとわかっているって事。
それぞれのハードに特性が有って、長所と短所があって、それに合わせてソフトが出て、
互いを意識する事で、ハードもソフトも螺旋状の階段を一歩ずつ高みへと向かい歩いている。

・・・だよね？

806 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:19:29 ID:kMke2XHZ

違うよMMORPGだよ
3つの陣営に属して戦ってるだけ

807 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:48:26 ID:oUiixH0u

任天堂と
ソニーと
あと一つは何処？

808 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 04:57:07 ID:1KVsL3Au

セガ

809 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:01:59 ID:JrzXplHw

時々でいいからMSの事も（ｒｙ

810 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:30:57 ID:L5jvsA2N

昔はセガで今はマイクロソフトになるのか。
アメリカでは売れたが日本で苦戦という共通点があるな。

811 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 06:01:05 ID:oUiixH0u

それを考えると､PSPがアメリカでは云々ってよく聞くけど
やっぱり日本が一番大切なんだね

812 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 07:50:04 ID:BGhT2IjC

>>796
生産技術が長けているところのフォロワー戦略なら意味あるんだけどなぁ・・・
ソニーじゃなぁ・・・

813 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 08:09:35 ID:VWQA8pio

>>802
特許に抵触するしないの問題じゃないんだ
穴が開くほど見てるというなら、そんなの知らない、１から作りましたなんていわないだろ？
結局アイデアのパクリは任天堂も同じって事だよ

814 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 08:13:47 ID:nuvRjyva

>>813
任天堂のはパクリとは言わない。なぜなら技術持っている会社と提携して提供して貰っているから
その技術を組み合わせて新しい物を作る。それが任天堂の言う　枯れた技術の水平思考.

815 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 08:38:41 ID:bPGjXhxR

仮に見落としがあっても、任天堂なら特許料払って終わりだろうな。
どっかと違ってさw

816 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 08:50:23 ID:VWQA8pio

>>814-815
要するにＰＳ３のジャイロは勅許に抵触してるって事か？

817 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 09:23:19 ID:nuvRjyva

>>816
わからないね。ただPS3発売後　加速度センサー関連の会社はPS3が特許侵害していないか調べるだろうけどね。
海外じゃここで主張しているソニーの特許取っていないだろうし・・。
それより先に任天堂が提携したセンサーメーカーが先に特許を取っている。

818 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 09:30:15 ID:VWQA8pio

偏見でこうであるはずと言う判断だったとは・・・

819 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 09:40:06 ID:jCnzLWos

>>1
これは、本格的に「笑い」にかかる発言と思ってよろしいか？ｗ

820 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 10:35:07 ID:WIinq9A5

結局ソニーはなんも進歩してない
振動をパクッたのも
ゼルダ64をパクッてデュアルハーツ作ったのも
アナログスティックパクッたのも
Wiiコンパクってクタコン作ったのも

パクリっぱなし

821 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 10:37:43 ID:WIinq9A5

国土やライブドアと一緒で
「法律に触れなければ何をやっても良い」っていうモラルの会社なんだろう
だからkakaku.comに他社製品を貶める書き込みしたり
任天堂ファンの掲示板を荒らしたり
Blogのコメント欄に他社製品を批判して自社製品を勧めるコメントつけたりするんだね。

コクドやライブドアがどうなったかは周知の通り。

822 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:50:59 ID:HuvAWOAJ

確かに特許に抵触するしないの問題じゃないんだ

問題なのはどう見てもパクってるってイメージと
PS3買おうって奴に無駄な支出を強いてるって事だろ

823 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:58:55 ID:MZYc3RLt

E3のPS3コントローラー発表の雰囲気でもわかるように
Wiiコンみたいな機能を入れるんじゃないのかあと関係者が思ってたら
本当に入れてきたこと。

824 ：znc ◆zncBjV97gg ：2006/05/15(月) 12:34:19 ID:3bFzAMWH

>>823
まぁ、もし本当にレヴォコン正式発表前から構想にあったとしても
発表タイミングが最悪すぎた。

せめて、TGS後の数日以内に実機デモが出来ればあるいは・・・・だったが。

825 ：804：2006/05/15(月) 13:41:03 ID:hPgRYXXi

おまいらいいやつらばっかだな…
「素人はすっこんでろ」と言われるとばかり。

ちょっと豪快に間違えていたのでいまさらだが修正
×自分の贔屓のハードを貶す連中の揚げ足取りの応酬見てると吐き気がする
○自分の贔屓のハード以外を貶す連中の揚げ足取りの応酬見てると吐き気がする

826 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 13:52:56 ID:SeqS71gC

今日発売のプレイボーイでPS3のコントローラについて
｢Wiiのコントローラを真似た感も否めず｣
って書かれてましたよ。

827 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 14:15:29 ID:w8Ytyutl

PS3の価格は正直贔屓以前の問題
叩かれても文句は言えない

828 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 15:36:21 ID:9PX5d6Z8

>>825
何を言ってもいい。
でも改行はやめてくれ

829 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 23:15:25 ID:l44bz7BV

>>825
何をもって「いいやつ」なのか皆目検討が付かないな
こんな隔離板で今更な正論述べて軽くスルーされてるだけだろ

830 ：名無しさん必死だな：2006/05/16(火) 04:01:34 ID:EOecT+80

>>1
柔よく剛を制す、という感じだな

831 ：名無しさん必死だな：2006/05/17(水) 07:36:40 ID:1QLeL7db

ソニーだめだめだな

832 ：名無しさん必死だな：2006/05/17(水) 10:34:59 ID:vm4t6OXd

振る動作が完了したあとに画面の中での動きか始まるＷｉｉと
ジャイロの傾きが画面の中での動きがリアルタイムで連動するＰＳ３じゃ全然違う罠

833 ：名無しさん必死だな：2006/05/17(水) 11:07:10 ID:arvFIE8Y

>>832
Wiiコンってそんなにタイムラグあるの？

834 ：名無しさん必死だな：2006/05/17(水) 11:10:11 ID:4DtTrqv7

>>833は純粋な人だな

835 ：名無しさん必死だな：2006/05/17(水) 11:10:23 ID:l7wdA+0n

なにをいってるんだろう。

836 ：名無しさん必死だな：2006/05/17(水) 11:20:47 ID:WQHdG240

ポインタは赤外線だから、テレビのリモコンと同等じゃね？

837 ：名無しさん必死だな：2006/05/17(水) 11:30:57 ID:vm4t6OXd

テニスみたいに振るだけの操作ならいいけど
赤鉄みたいにいろんな事をするゲームだと振った動作が完了しないと振ったと認識しない

838 ：名無しさん必死だな：2006/05/17(水) 11:33:46 ID:WQHdG240

>>837
「ながら」が出来ない、って事？

839 ：名無しさん必死だな：2006/05/17(水) 11:36:14 ID:D0kVyB/z

>>832
使い方によっていくつか考えられる。
①その瞬間のポイントを完全に反映
　→常にコントローラの先端をセンサーに向ける必要がある。
②同じ方向のモーションが一定時間以上検出されると、画面内の動作を確定する。
　→ヤクザチャンバラはおそらくこれ？
③その瞬間の傾きをリアルタイムで画面に反映
　→位置がわからないので、使い方が限られる。

剣道のようなチャンバラは、③を上手く工夫するとできると思う。
ヤクザチャンバラはガンコン的使い方メインなので、チャンバラ部分は②あたりを使ってると予想。

840 ：名無しさん必死だな：2006/05/17(水) 11:46:08 ID:EUWvmoCx

ソニー社員が、ネットで工作していた「ゲートキーパー事件」についての記事

http://xxxxx.dyndns.tv/~nadesiko/up/img/upupup2749.jpg
http://xxxxx.dyndns.tv/~nadesiko/up/img/upupup2750.jpg

PSPの不具合を書いたブログに中傷したり、DSを馬鹿にしたりしていた。
これをソニー本社から書き込みしていた。IP丸出しでｗ
ソニーはみんなに酷いことをしたよね

841 ：名無しさん必死だな：2006/05/17(水) 11:55:38 ID:STOaJt9u

このへんはソフトの作り次第だからな
むしろこの赤鉄以外に不満が聞かれないってことからハード的には
心配する必要はないと思っていいんだろう

842 ：名無しさん必死だな：2006/05/17(水) 12:12:36 ID:JYsZqIP0

鍔迫り合いみたいな、「こっから先に刃が進まない」状態はどうやって処理するんだろう。
Wiiコンに手応え与えられるわけじゃなし

843 ：名無しさん必死だな：2006/05/17(水) 12:14:11 ID:vm4t6OXd

ある程度以上動かそうとするとリモコン持っていられないくらいの超振動で抵抗する
訳がないか

844 ：名無しさん必死だな：2006/05/17(水) 12:18:16 ID:l7wdA+0n

ジャイロ使ったコントローラー全部にいえるな。抵抗。

845 ：名無しさん必死だな：2006/05/17(水) 12:22:20 ID:1QLeL7db

引っ張られる感覚を再現する技術もあるんだけどね。

wiiに詰むスペースあるのかどうかはわからん。

846 ：名無しさん必死だな：2006/05/17(水) 12:51:12 ID:Jx3g2dx6

>>833
んなあほな

847 ：名無しさん必死だな：2006/05/17(水) 12:55:50 ID:Mg5hbPjV

普通に考えて、ウィーコンのブロトタイプにも両手持ちが存在したと思われる
あえて没にした理由とか考えずにジャイロだけパクるとは

848 ：名無しさん必死だな：2006/05/17(水) 14:27:17 ID:mO5wiDEK

普通に考えれば判ることだがWiiコンひとつで色々やる場合は操作が複雑になる

ユーザーにとっては自分の見えている動きでしか判断しないが
作る側に入る情報は真っ暗闇の中で点の動きを立体的に判断できる要素だけ
動きをダイレクトに反映させるには特定のボタンを押しながらという操作になってしまう

結局はユーザーへの動きを限定させるか
テニスのように振るという部分だけを使ったりと割り切った使い方がほとんど

849 ：名無しさん必死だな：2006/05/17(水) 14:46:25 ID:D0kVyB/z

>>848
普通に考えればそうだが、それらはソフトの工夫でなんとかなる。
DSの文字認識をいろいろ試すとわかるけど、人間の動きの特徴を抽出すれば、認識の精度はかなりあがる。
あとは人間側の補正能力。
「こう動かせば、公画面に反映される」ということを感じて、自然に動きを補正する。

850 ：名無しさん必死だな：2006/05/17(水) 14:47:16 ID:N7T7RJDS

>>837
テニスの動作も単に振るだけじゃなくて
スライスだとかいろんなことができるんですが。

851 ：名無しさん必死だな：2006/05/17(水) 15:01:19 ID:mO5wiDEK

>>349
文字認識は既存の技術、今までにもいろんなところで使われて育ってきた物
そもそも２次元の情報で文字を書くという明白な行動が判っている

３次元＋動きは無限のパターンがあるので制限するのが最も簡単
従来のコントローラーにおけるＡボタンで決定Ｂボタンでキャンセルのような
共通した操作方法が広がればいいけどね

例えば刀で斬りつけるという方法も人によって異なるでしょ
ホントに斬りつけるような振り上げて振り下ろすやり方から手首のスナップだけで振る方法もある
少なくともその２つとも同じ動きと認識する必要がある

なんだかんだでＷｉｉは作る側に高度な技術を必要とするハードだよ

852 ：名無しさん必死だな：2006/05/17(水) 15:04:29 ID:JYsZqIP0

>>849
シーマンの音声認識システムも
認識率が悪くて困ってたんだけど
「シーマンをすねさせる」で解決してたって書いてあったな。

853 ：名無しさん必死だな：2006/05/17(水) 15:05:17 ID:JYsZqIP0

認識率じゃないや。
認識できる言葉の数・・・かな？

854 ：名無しさん必死だな：2006/05/17(水) 15:11:53 ID:D0kVyB/z

＞ホントに斬りつけるような振り上げて振り下ろすやり方から手首のスナップだけで振る方法もある

二つの動作の共通点を抽出することはできるし、認識されやすい動きを人間側が認識して補正することもできる。
「なんちゃって」ならどっちも認識するようにするだろうし、もっと絞り込んでリアルにすることもできるだろう。
あとはソフトの工夫次第。

855 ：名無しさん必死だな：2006/05/17(水) 15:15:32 ID:GmofOv8v

>>854
その辺って「剣をふる」ってボタンを押しながらじゃないと無理じゃない？

856 ：名無しさん必死だな：2006/05/17(水) 15:18:46 ID:D0kVyB/z

例えばだけど、連続して検知した一定値以上の加速度のみ、剣を振る動作にすればいいよ。

857 ：名無しさん必死だな：2006/05/17(水) 15:20:49 ID:JYsZqIP0

「剣を振るっていうアクション」
と分けて考える必要？がなくなるんじゃないの。
レッドスティールみたいな操作なら別として

858 ：名無しさん必死だな：2006/05/17(水) 15:21:06 ID:GmofOv8v

それだと結構速い速度に限定しないと誤作動するな

859 ：名無しさん必死だな：2006/05/17(水) 15:28:48 ID:D0kVyB/z

>>858
連続する時間と加速度の値の大きさを調整すればだいぶ減るだろう。
まあ誤作動したとしても、ボタンの押し間違いみたいなもの。

860 ：名無しさん必死だな：2006/05/17(水) 15:29:54 ID:GmofOv8v

問題はその辺が出来るメーカーと出来ないメーカーで差が出るところだね

861 ：名無しさん必死だな：2006/05/17(水) 15:37:19 ID:D0kVyB/z

というかむしろ、Wiiだからこそ、狙い目によっては差は少ないんじゃないか？
例えば今、ゼロからオーソドックスな野球ゲームやレースゲー作るなんて大変だぞ？

862 ：名無しさん必死だな：2006/05/17(水) 15:42:47 ID:GmofOv8v

何処が作ってもしょぼくなるから弱小メーカーもチャンスって事？

自分が言ってるのはWiiコンの認識に必要な技術力持ってるメーカーじゃないと開発が難しいと言ってるんだが
任天堂がその辺サポートしても、新しいことは出来ないし

863 ：名無しさん必死だな：2006/05/17(水) 15:53:39 ID:D0kVyB/z

これまで挙げた方法は、基本的な工夫のレベルだからなあ。
高価なミドルウェア、ツール類の必要なハイエンド3Dよりは、弱小の付け入る隙があるはず。
それも無理ならDSでいいじゃないか。

864 ：名無しさん必死だな：2006/05/17(水) 16:36:14 ID:Yc87O5aR

もはやSONYがやってることは漫才としか考えられない。
もちろんﾎﾞｹ担当。
MSはﾂｯｺﾐ担当。

865 ：名無しさん必死だな：2006/05/17(水) 17:02:13 ID:D0kVyB/z

E3で海外とのグラフィックの格差が露呈して、多くの開発会社がショックを受けてるらしい。
もちろん奮起して、格差を埋められるように努力して欲しいけど、こんな時こそ新しい操作、新しいゲームを開発できるチャンスを生かして欲しいな。
大作化の流れでは、海外の大きなスタジオとの勝負は、今後ますます分が悪くなるだろうし。

866 ：名無しさん必死だな：2006/05/17(水) 17:21:29 ID:JYsZqIP0

もう写実主義は海外の方に任せたらいいんでないかね
日本はほれ、浮世絵の国ですし

867 ：名無しさん必死だな：2006/05/17(水) 18:50:45 ID:zvgVmJUi

日本製アニメが海外でウケたように、
独自の表現を磨いていけば何とかなるか。
馬力でアメリカに太刀打ち出来ないのは明白だし。

868 ：名無しさん必死だな：2006/05/17(水) 19:00:56 ID:rA9QTdpV

怒るよりも呪うべきこと

869 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 00:34:58 ID:hsnixPYD

>>675
捏造するな！任天堂信者。
その特許はソニーのじゃないか。

870 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 00:37:33 ID:yCPIK1sT

>>869
お前こそ捏造するな！
その特許は審査を通してないじゃないか！

871 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 00:44:00 ID:hsnixPYD

>>771
それは審査請求が来なかった特許だと言う事。
申請者がするものではない。

872 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 00:48:18 ID:yCPIK1sT

で、ソニーってなんでたくさん申請して、審査も通さずに放置してるのかな？
他のメーカーの邪魔して喜んでるのかな？

873 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 00:49:00 ID:hsnixPYD

>>777
そこは任天堂信者の巣窟で有名じゃんか。

874 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 00:50:08 ID:hsnixPYD

>>870
>>871
特許を捏造するなんて任天堂信者は何でも有りだな。

875 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 00:51:28 ID:yCPIK1sT

で、今回のパクリコンの特許はとったのかな？
どこに独自性を見出すか、大変興味がある。

876 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 00:56:01 ID:12LiSbHD

>>874
なんと言えば良いんだろう。
冗談か？

877 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 01:03:48 ID:hsnixPYD

>>875
任天堂信者は一所懸命パクリだと主張するが、
特許もある。

そもそも任天堂がパクリだとは思わないと公言している。
http://seattlepi.nwsource.com/business/269772_e3iwata11.html
任天堂もかわいそうに信者の火消しに大変だな。

878 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 01:06:48 ID:yCPIK1sT

>>877
いや任天堂のじゃなくてMSの昔の奴だよ。
Wiiコンとはもうぜんぜん違うものだし。

879 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 01:11:46 ID:eWwWfTo3

MSのエラい人は、かつて自分らも単なる傾きだけのコントローラに付けて失敗したと発言した

FreestylePro
http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/freestyle-pro/default.asp

880 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 01:13:27 ID:eWwWfTo3

http://www.xbox-news.com/index.php?e=1105
SCEがPS3の価格や発売日、コントローラなどを発表しましたが、
Microsoft Game Studio責任者のシェーン・キム氏が、
本当に目新しいことや革新的なことは見当たらなかったと発言しています。
　キム氏は「それほどニュースはなく、本当に目新しいことや革新的な
ことは見当たりませんでした。ゲーマーの観点からすると、
ソニーに革新性が欠如していることに失望しました」とコメント。
　

　また加速度を検知するPS3のコントローラについては、
「（加速度検知は）我々も5、6年前にFreestyle Proで試しました。
いくつかのゲームではうまくいきますが、汎用コントローラではありません。
ソニーにとっては良いコントローラでしょうが、ユーザにとってはそうではありません。
任天堂からアイデアを拝借したのでしょうが、任天堂ほど革新的ではありません」と語っています。

881 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 01:26:56 ID:3XYmQGRj

>>794
まわるメイドインワリオの事か！！
振動無いと駄目だけどな．．．。

882 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 01:41:40 ID:CA6/1q2j

>>872
まず、特許取るのには相当な金がかかるから
また、日本の特許制度は先願主義っつって、
類似した特許の場合先に出願した方が認められるシステムだから

だから、いい事を思いついたら出願だけしておいて、コストを抑えて権利確保しておくわけ
もちろんソニーだけじゃなくて、任天堂も同じことをしている

883 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 01:46:51 ID:PGMo4g6d

任天堂は、特許侵害にならないように各種の大元の特許を持っている、
複数のセンサーメーカーと提携しているから問題ない。

884 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 01:49:27 ID:PGMo4g6d

むしろ自社製と思われる6軸センサーが今回任天堂が提携したセンサーメーカーの
特許侵害にならないことを祈りますけどね。振動の時と同じように。

885 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 01:54:37 ID:CA6/1q2j

双方当然特許侵害は回避するだろ
コンセプトのパクリが問題なんだよ
今回のは両社痛み分けだな

886 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 01:58:32 ID:12LiSbHD

>>886
勝手に痛み分けにすんな。
ソニーは暴れるだけ暴れて、勝手に喧嘩両成敗に持って行こうとするから困る。

887 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 02:00:55 ID:3XYmQGRj

次世代機の次の世代がどうなるかが興味深いな。

888 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 02:03:21 ID:QusIQzM6

>887
ソニーがあるかが疑問だけどな。

889 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 02:03:47 ID:PGMo4g6d

>>885
任天堂vsソニーではなく　センサーメーカーvsソニー　になる可能性がある。
センサーメーカーvsソニーになったらセンサーメーカーは躊躇無く訴えると思うよ。
アメリカあたりで・・。
任天堂はそうならないために、センサーメーカーと提携して技術と部品を購入する形になっている。

890 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 02:06:06 ID:/r4NKwcY

>>881
まわるメイドインワリオの振動をOFFにしてみると
気にも留めていなかった振動の有り難味がわかる

891 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 02:10:47 ID:3XYmQGRj

>>890
あのゲームの振動効果は正直、別格。
ダイヤル回してるよオレって感じ。
ウィーのリモコンもあんなだと、凄くおもしろそうじゃないですか！！

892 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 02:11:24 ID:CA6/1q2j

>>889
普通は製品化する前に、どこかの特許に抵触していないか事前に調査する
デュアルショックの十字キーが分割されているのも、任天堂の特許に抵触しないようにするため
もちろんソニーがそのセンサーメーカーの特許を侵害していたら訴えられるだろうけど、
そんな誰でもわかることは真っ先に調べるだろう
痛み分けって言ったのは、ソニーがフリースタイルを出してきたら任天堂がスピーカーをつけてきたこと

893 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 02:18:08 ID:PGMo4g6d

>>892
誰でもわかることをしなかったのが振動特許の問題でしよう。
構図が振動の時とにていますし・・。

894 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 02:19:08 ID:r7ovWTlK

>痛み分けって言ったのは、ソニーがフリースタイルを出してきたら任天堂がスピーカーをつけてきたこと

全然意味わかんねーよ

それにクタコンのどこがフリースタイルなんだ

895 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 02:33:12 ID:AOCPUaPu

>それにクタコンのどこがフリースタイルなんだ

俺もE3でプレイしている画像見たが、妙にくねくねしていてきもかった。
ぶっちゃ毛Wiiはそれに比べればスマートすぎ。

896 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 02:37:38 ID:sSR6PJAj

>>894

フリースタイルと同じだと言われていますが・・・

http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060509/scej.htm

>これまで発表されてきたコントローラはコンセプトモデルだったが
>遂にコントローラも発表された。形状は現在の「Dual Shock 2」とほぼ変わりなく
>SCEIも従来のものに改良を加えたとしている。
>変更点は、これまでの左右、前後、左右振りに加え、コントローラ自身の
>3軸 (XYZ) 加速度も検知できるようになった点。
>つまりコントローラを傾けることで操作が可能になると言うことだ。
>以前、マイクロソフトが「SideWinder Freestyle Pro」というPC用コントローラを
>'98年に発売していたが、システム的にはこれと同じと言える。

897 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 02:39:33 ID:qxajW+my

>>891
あれは気持ち良いよね。
鉄棒で飛ぶやつが好きだわ。

６４ぶつ森で、メインの子供と、その親もユーザーに出来ると確信し、
初代メイドインワリオで、任天堂は重厚路線でなくても、
ユーザーは着いて来ると確信し、両タイトルともＤＳの大成功に繋がった。
で、まわるメイドインワリオで、ボタン入力だけではない、
おもちゃ的なインターフェイスで、ユーザーを取り込めるかも？
さらにＤＳで掴んだ客をどう喜ばせるか？
着実に進んで行く姿はさすがとしか言いようがない。

898 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 02:40:19 ID:T0p2VA92

Wiiより先にPS3買うと思う感じだけどトップに関してはクタラギも見習えって感じ・・・

899 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 02:50:02 ID:r7ovWTlK

>>896
だからフリースタイルってのはそれぞれの手のコントローラがセパレートされてて
さらにひとつのコアのコントローラにアタッチメントを付け替えられたりすることだろうがよ

900 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 03:08:27 ID:3NuYtD5b

ソニーが傾きかけたことを祝いたい　って見てたｗｗｗ

901 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 03:37:09 ID:X3/f8TBK

>>891
同意。
おれ基本的に振動大嫌いで切ってるのだが、
このゲームは振動なしには成り立たない。

これ体験した人なら、Wiiは振動の使い方が非常に重要になることを
容易に想像できるな。

902 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 03:39:00 ID:PGMo4g6d

>>901
よく言うと任天堂は振動の使い方をよくわかっているんだ・・。

903 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 03:43:16 ID:12LiSbHD

そりゃ振動は元々任天堂のものだし。

904 ：らい℃_°)ノ ◆RIDEONxuoc ：2006/05/18(木) 04:33:41 ID:+GkTyjz7

cgjhｊjhｋｈｊｇくいにしこりｈｇｖｂｌｊｋ、。

905 ：らい℃_°)ノ ◆RIDEONxuoc ：2006/05/18(木) 04:34:52 ID:+GkTyjz7

失礼
誤爆した

906 ：らい℃_°)ノ ◆RIDEONxuoc ：2006/05/18(木) 05:29:06 ID:+GkTyjz7

入っちゃったよ

907 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 06:51:44 ID:qKU1EJhl

わざわざこんな発言するのが実にいやらしいな
汚いやり方が板についてきた

908 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 07:34:41 ID:9gPnSZf8

｢すごい時代になったでしょう。でもそれが、プレイステーション3なんだよね｣

909 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 15:25:39 ID:YWjdGN/f

まぁ、振動機能取るための言い訳として傾きセンサー入れたんだろうけど。
傾きセンサー入れるよりニューアイトイを標準装備にするほうがよかったんじゃないかなぁ。

910 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 16:49:26 ID:2JN0jW1M

>>892
コントローラにスピーカーは該当の特許の図見てみれとしかいえない
スピーカーはただ単に本体から線引っ張ってきた物だし
特許としてはゲーム入力装置にモノラルスピーカーならゲームボーイの時点で既出

911 ：名無しさん必死だな：2006/05/19(金) 16:27:21 ID:vHWi25Vj

この自信を見ると、PSPを噛ませ犬にしたように、PS3を噛ませ犬にする気まんまんです。
どんな風にWiiを宣伝するか見物。

912 ：名無しさん必死だな：2006/05/19(金) 18:25:17 ID:FNN/9CrQ

傾きセンサー凄そうだな

913 ：名無しさん必死だな：2006/05/19(金) 18:31:47 ID:MHOGet7G

>>907
よく言うと任天堂は挑発のやり方をよくわかっているんだ・・。

挑発すると、必ず自社のイメージをダウンさせて
毎回、相手以上にダメージを受けている某社とは違うというか・・。

914 ：名無しさん必死だな：2006/05/19(金) 18:34:14 ID:HbCe5ScD

しかし、Ｅ３ではこそどろみたいな発表だった

915 ：名無しさん必死だな：2006/05/19(金) 18:42:10 ID:CvWJNy7h

ttp://www.hori.jp/products/ps2/controller/spcn_02/page1.html
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060513/ggl37.htm
これはどうかと思う。。。。。

916 ：名無しさん必死だな：2006/05/19(金) 20:24:04 ID:ugO9OTdN

873 名前：名無しさん必死だな投稿日：2006/05/18(木) 00:49:00 hsnixPYD
>>777
そこは任天堂信者の巣窟で有名じゃんか。

874 名前：名無しさん必死だな投稿日：2006/05/18(木) 00:50:08 hsnixPYD
>>870
>>871
特許を捏造するなんて任天堂信者は何でも有りだな。

917 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 22:24:44 ID:74gqB1hX

>>588
真・三国無双2やったことあるなら
「りょ、りょ、りょ、呂布だぁ～～～～～！！！」

918 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 23:22:25 ID:DPgSIjtk

これがXBOX360側の人間だったら「ぱくったソニーは卑怯者！！」とかいうんだろうｗ
岩田は男だねｗ

919 ：名無しさん必死だな：2006/05/22(月) 23:45:15 ID:ws2fonz8

>>918
男というよりもWiiの機能にそれだけ自信があるんでしょ。
MSの反応があるとすればそんなものだろうけど、(実際今回は露骨なパクリだしね。)
ソニーの反応だけはなぜか考えられない。

920 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 16:38:00 ID:uQ8aWmNm

基本、パクる側だからな

921 ：名無しさん必死だな：2006/05/23(火) 21:23:10 ID:JctXsfx7

　∧　∧
(　　*‘ω) 　ちんぽっぽ、ちんぽっぽ、ちんぽっぽ、
　(　　　)
　　v v 　　　１upぉぃん
　　　　　　　１upぉぃん
　　川　　１upぉぃん
　　　／⌒ヽ　 .|￣￣￣￣
　　 ( ＞＜；) .｜やめてください！やめてください！
　　　ヽ===ノ三|
　　　|￣

922 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 08:01:28 ID:IJ3Z83Da

任天：LRボタン付けてみました
ソニ：ウリも付けるニダ！しかも2個ニダ！

任天：アナログスティック付けてみました
ソニ：ウリも付けるニダ！しかも2個ニダ！

任天：振動機能付けてみました
ソニ：ウリも付けるニダ！しかもデュアルニダ！

Immersion：付けるのはいいけど、特許料払ってよ
ソニ：振動機能ははウリジナルるニダ！

任天：モーションセンサ付けてみました
ソニ：ウ、ウリも付けるニダ！
任天：い　い　か　げ　ん　に　し　ろ

923 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 13:50:50 ID:KZQvnDfI

>>922
なんで今ぢゅあるショックっていうのかに気づいた。
二つだものな。

924 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 18:37:22 ID:iDlqWjIo

>>922
ｸｿﾜﾛﾀのでage

925 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 18:45:15 ID:5CjqLfxJ

任天：LRボタン付けてみました
ソニ：ウリも付けるニダ！しかも2個ニダ！

任天：アナログスティック付けてみました
ソニ：ウリも付けるニダ！しかも2個ニダ！

任天：振動機能付けてみました
ソニ：ウリも付けるニダ！しかもデュアルニダ！

Immersion：付けるのはいいけど、特許料払ってよ
ソニ：振動機能ははウリジナルるニダ！

任天：モーションセンサ付けてみました
ソニ：ウ、ウリも付けるニダ！しかも６軸ニダ！

任天：立体メガネを付属させて3Dが飛び出るようにしました
ソニ：ウ、ウリも付けるニダ！
任天：というのは嘘でした
ソニ：ガーン…もうつけちゃったニダ…

926 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 18:57:40 ID:cFVijhH8

なんか昔そういうファミコンゲーあったよね

927 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 00:00:06 ID:oyhskOrd

>>923
振動だけ最初シングルで暫くしてデュアルになったんだよな

928 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 04:00:37 ID:Ws9DwYF2

>>927
へぇ。
知らないわぁ。
トリビア。

ソニーがかたむきこん。

929 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 12:07:23 ID:D0Lw3hST

>>928
最初のは任店の振動パックを見てから取ってつけたように出した（振動パック＋スターフォックス６４の発売日の前日に）から
ただ単に振動するだけで評判は極めて悪かった

930 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 12:48:50 ID:uhaXRdc/

もしかしてスティックの形状が変わったが、それで見分けられるか？

931 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 08:17:32 ID:2CDznrCy

泣いた

932 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 00:48:41 ID:h4+/yFZm

ん。

933 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 00:51:11 ID:4XoarmC7

振動のないPS3（笑）

934 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 15:27:46 ID:UTpZZeVt

振動なんて飾りです、エロい人にはそれがわからんのです。

935 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 18:34:15 ID:7/Dk8f1r

>>929
へえ。

936 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 18:41:25 ID:0bS8b9tU

PSの振動機能がどうだったかは知らないけど、64のそれはとてもよくできてた。
振動パックを取り付けると、重心が手元から相当距離離れるので、ぶるぶると
振動がよく伝わってきた。最初にガツーンと振動がきて、徐々に収まるみたいな
演出効果も面白かったし。