1乙
全スレ995→1000の流れにワロタ
>1000 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2006/05/09(火) 21:57:54 ID:0acwf6RR
>
>>995 >いや通常版買えよ
当然買うなら最上位機種じゃ!
ただ、下位機種がHDMI削ったことでPS3の規格に魅力を感じなくなった、つまり買う気が失せた
ミニマム構成なら
Cell 2.4GHz
RSX 500MHz
メモリ XDR256MB+GDDR256MB
光学ドライブ DVD12倍速
HDD なし
HDMI端子 なし
価格 39800円
の方がいいよな。
BDも見たい人や処理落ちが気になる人には上位機種でBDドライブとHDMI端子装備
3.2GHz Cellのモデルを選ぶという選択がいいんでないかと。
ゲームはDVDメインでメーカーによってはBDという選択なら両メディアで発売すればよいし。
お前アホだろ
>>5 性能にまで差をつけたら作るほうが困るだけだろ
いきなりこんなアホがレス付ける時点で今後のこのスレが思いやられるな
差を付けるんじゃなくて性能を低い方に合わせるのなら有り得るだろうな
益々買う気が失せるが
きっと新の記事張ってあーだこーだ言い出すな
6万円の廉価版よりマシって言ってるだけなのに(w
いらいらするのはカルシウムが足りないからだぞ、うふっ。
それならまだ6万の屑マシンの方がましだ
比べるまでもなく
日本の価格の再考は360がもう少し売れない限りありえんな
そうすりゃ日本も差額1万円程度になるかもしれんが
あの惨状じゃ完全に舐められるわなぁ
>>4 何で通常版買うのに廉価版出るのがまずいんだよw
HDDが廉価版になくてゲームが駄目になるとかそういう事態は無いんだからさ
せめてテクノスレに合った主張にしなさいよ
18 :
名無しさん必死だな:2006/05/09(火) 22:10:25 ID:EDXm+mlg
日本にはWiiがあるが…
> 何で通常版買うのに廉価版出るのがまずいんだよw
ゲームは市場にある最低スペックのハードにあわせて作られるから。
HDD20GBのモデルが発売されていれば、HDD 60GBを前提にした開発はできない。
Wifi非搭載のモデルが発売されていれば、Wifiを使ったPSPとの連携機能を
実装する優先順位が下がる。この説明でわかる?
>>19 HDD60GBを前提にした開発についてkwsk
もうこれ以上突っ込むなよ
>>17 だから書いているだろ
規格に対する魅力の問題だよ
だから自分が購入するのが上位機種でも重要なのは下位機種なんだ
妥協して買うならそれこそ360やWiiで十分なんだよ
とりあえずゲームのフルインストールは出来なくなったな。
>>19 他のゲームが使って容量が減ってるかもしれないから、PSはメモリーカードを使わないゲームばっかりになりました。
んなこたーない。
はじめからMMOなどの例外を除いてフルインストールなんぞさせるつもりもないだろ
というか、HDMIまで削るか?
お前は延期発表会のとき、なんといって言い訳したと思ってるんだよ
>22
熱いねぇ
わかった、じゃお前は絶対に買うなよ
>>20 PS3はHDDへの部分インストールが可能(むしろ推奨?)になると思うが、
HDDの容量が少なければそれだけデータサイズの制約がきつくなる。
HDD 20GBだと、1タイトルあたりに許される容量は原則として8GB程度が限度、という
きまりになるのではないか。市場のPS3が全て60GBならばもっと緩くなるはずなのだ。
クタには本当に絶望した
つーか豪華版のみ59800(税込)でいいじゃねーか、そのくらい頑張れよSCE。
あるいはこの値段(発表価格)にするのならBD4x、SPEx8(リタンダシなし)くらいやってくれ。
>>22 しかし普及しない事には本末転倒なわけで。
この頭の悪そうな仕様と価格では、どちらのモデルも売れそうに無いな。
31 :
名無しさん必死だな:2006/05/09(火) 22:20:14 ID:gs1I7UKK
ていうかさ、廉価版自体がコストを押し上げる要因だろ
一本化しろよ
HDMIや無線LANだけオミットって……
>>31 だからそれはTGSでスペックアップ発表で盛り上げる布石なんだよ!(もうヤケ)
なんだかんだ言っても、やっぱり増設できないHDMIだけは痛いな。
>>25 そのMMOをどうするつもりなんだろ。
FF11でも10GB近く使うのに、次世代MMOが最低20GB縛りはキツイ。
次世代ゲームにBD容量は必須と謳ってきたPS3の方向性と矛盾する。
>>26 もともとコンシューマーゲームはやらなくなっていたんだがPS3だけは買うつもりだった
だがもう絶対に買わねぇ
値段だけでなくスペックダウンで購入止めた奴意外と多いのはなんか嬉しいような悲しいような気分だな
でもHDMIの有無でソフト開発側に大きな違いは生じなさそうだし、
HDMIが必要なら豪華版買えば?っていう単純な話のような気がするけどな。
(で、個人的に豪華版が6万ぐらいなら許容範囲なんだがw)
無線未対応のほうは開発側にも地味に響きそうだな。
38 :
名無しさん必死だな:2006/05/09(火) 22:22:39 ID:EDXm+mlg
>>32 PS3は59800って報道させることが目的だからいいのです。
69800〜74800なんて報道されると即死だってソニーも分かってるんだろう。
>>35 MMOに関しては、PS2でもHDD別売したぐらいなので、
20GBモデル非対応でも許される予感。HDDは交換可能だし。
>>29 北米・欧州はその値段なんだけどな
日本だけが1万円高い
前スレからの質問なんだが、
ここで予想として言われていた
BD4倍速と
今度標準搭載されることになった2.5インチHDD
いったいどっちの方がロード時間が短いんだ?
転送速度では対した差は無いみたいだが、
体感はどれぐらい違うものなんだろう?
> 日本だけが1万円高い
爆死した360のせい。
おまえら、PCエンジン+CD-ROM2システムがいくらしたと思ってるんだ。
それに比べれば安い安い。
>>27 XBOX方式のキャッシュになればそんな容量食わないだろ。
それに全部のデータをHDDに置いたからってそれだけでロードが高速化されるわけじゃないし。
この辺は360のデモをやってみれば分かると思うがなー。
日本だけ60Gをオープンプライスにするような小手先の小細工したことに失望した
Cellのクロック非表示って、クロックダウンの可能性もあるということだろうか?
>40
まじかよ
499ドルなんだろ?
>>46 あの方式のHDキャッシュはMSの特許じゃなかったか?
PS2ではキャッシュと言いながら一部インストールしていたと思うのだが
この値段にしといて、クロックダウンとかしたらもうほんと買わない。
52 :
名無しさん必死だな:2006/05/09(火) 22:27:58 ID:EDXm+mlg
>>49 599ドルだよ。
ついでに1ドル100円じゃないので。
>>46 そこでPS3ではゲームの設計段階から「HDDに最適化」するわけだ。
360は(コアシステム対応のせいで)これが事実上できない。
一万円高いなんて大嘘じゃねぇか
>>50 HDキャッシュなんて誰でも思いつきそうなんだが、
どういう内容の特許とってるの?
BDドライブのコストダウンは今後の最重要課題だな。
使ってるBD/DVDドライブの原価ってどのくらいなんだろう?
確かに標準装備なのはでかい
これは大きなメリット
だけど……ショックはでかいなぁ
本当にスペックダウンしそうだよ、こんな調子じゃ
あれだ。
円高の時にアメリカ行くついでにPS3買えばいいんだな。
騒いでたのはやっぱりというかなんというかキャッシュ特許君だったのかw
>>37 PSP連携で言うなら、USB接続と無線LAN接続で(開発側の)手間に差がなければ連携に対応してくれるだろうから、別売りでも良い。
つか、無線LANと言ってもインフラストラクチャーとアドホックのどちらか片方しか使えないだろうから、
無線LAN APでPS3をネットに繋げちゃうと同時に無線LANでPSP連携はできない。
ここら辺分かってないと混乱する奴が続出だろうし、別売りに統一するという手もあったのかも。
ところで、映像的なことと共に気になるのが重さなんだが、
なんであんなに重いわけ?
噂にあったように、本当に熱問題が深刻なんだろうか。
でっかいヒートシンクかなぁ
>>54 ハードディスクドライブ20ギガバイト搭載モデル・・・62790円[税込](北米:499ドル、ヨーロッパ:499ユーロ)
ハードディスクドライブ60ギガバイト搭載モデル・・・オープン価格(北米:599ドル、ヨーロッパ:599ユーロ)
正確には一万円以上高いだな
>>56 はぁー、またコストの内訳すら分かってないヤツがここにも
あとトランス。
各ソフトメーカーのインタビューとかあればいいのにねぇ。
PS3の価格と普及について聞いておくれよん。
妄想スペックと実機との性能差がどんどん開いていってるから、実機が発表されたら
さぞかしショックを受けるだろうなとは思ったが、これじゃぁデパートで駄々を
こねている幼児とたいして変わらないな。
痴漢のHDDショックでの対応の方がよっぽど大人だと思った。
>>58 そういえばリージョンってどうなったん?
リージョンフリーにするとか苦多良木言ってなかったっけ
ヨーロッパは国によってはさらに高い消費税がかかるんじゃないの?
>>61 ヒートシンクだろうな。CPUとGPU、へたすりゃメモリも冷やすから結構なでかさだろう。
あと○との差は電源分が大きいな。
>>68 ゲームはリーフリ
ビデオは日本と北米は同じリージョンだったはず
73 :
名無しさん必死だな:2006/05/09(火) 22:36:57 ID:EDXm+mlg
>>63 499ドル(税抜き)=55389円
599ドル(税抜き)=56489円
1ドル111円で計算。
115円だと
57835円、68885円
120円だと
59880円、71880円
箱○の重量もACアダプター含めると約5.5キロもあるんだがなー
>>61 Vicor社の電源が搭載できなかったから。
BDが2倍速って何故かな?
コスト的に4倍速と変わらないような気がするけど。
北米と欧州は税込価格なのそれ?
ここまであほな奴は始めてみた
78 :
名無しさん必死だな:2006/05/09(火) 22:38:51 ID:gyMCO0Md
こうなるとファミ痛の髭のコメントに注目が集まるな
「これは安い」「これは高い」なのか???
それとも価格には触れずに「いよいよゲーム新時代に」とか・・・
>>73 嗚呼すまん書き込んだ後に気づいたよ、その通りだね
>>78 あのヒゲは全否定してウィーマンセーにきまってんだろwwwww
高いっつっても、その価格なりの価値を創出できればPS3の勝ちだけどな。
WiiはHD対応でもなければHDDも載っていない。
まあ今のSCEに6万円を正当化するだけの良質ソフトウェアを期待するのは正直厳しいんだが。
>>71 違うって
他スレでPS3の擁護までしてるってのにw
>>74 分解して運べるのと一体型とでは移動の手間は違うと思う。
3.6kgの箱○でも重いのに5kgって。。。もうPCの重量だな。
>>40 PS2の時もそうだったよ。北米は299ドルでスタート。
>>84 5キロのモノも持てないのか
軟弱なヤツだな
ノートや一体型ならともかく、普通のPCはどのメーカーも大体10kg前後だぞ
重さも中身も価格ももうPCと同等かそれ以上なんだから、
キーボードとマウスを標準でつけやがれってんだ。
そんなことより分解して運ぶってのがバロスwwwwww ACアダプタと本体二回にでも分けて運ぶつもりなんかなw?
>>84 XBOX360もPS3も据え置き機なんだからそうそう持ち運ぶか?
重さを比較するならビデオやHD,DVDレコーダーなんかとだろう
廉価版作るならBDドライブ着脱可能というのもありだったような気はするんだけどなぁ。
おそらくドライブがあの高コストになった原因だろうし
>>87 最近のテレパソは50kg行ったりするけどな。
やべ、ちょっと良い事思いついた。
旅行でアメリカへ→60GB版(599ドル)購入→それもって帰国。
これで1万以上浮くね。
ゲームはリージョンフリーだし、映画はアメリカと同じリージョンだし最高ジャン。
DVDドライブ搭載で次世代機とか名乗る恥ずかしい真似は
ソニーには許されんよ。
>>93 DVDとPS/PS2ゲームがリージョン違いで弾かれると思われるが、それはよいか。
米ってコンセントの電圧は100Vだっけ?
場所を変えるときに手がすべって足の上に落ちたときのダメージはPS3の方が大きいのでは?
ドライブ非搭載で全てダウンロードするとかのが次世代機っぽいよな
そんな次世代機も予定はあるみたいだが
100 :
名無しさん必死だな:2006/05/09(火) 22:51:46 ID:EDXm+mlg
>>93 499ドル(税抜き)=55389円
599ドル(税抜き)=66489円
1ドル111円(5・9現在)。
1ドル100円ぐらいにならないとそこまで得はしないと思うけど
何そのファントム。
>>99 ファントムwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まじファントムどーなった?
アメリカって
州ごとに消費税率が違うんじゃなかったっけ?
PS3コケそうだしシャレでファントム買ってみるのも面白いかもしれんなw
名前のとおりになった
言うとおもった
とりあえず、ジャイロコンのジャイロでFPSのポインティングしたいと思った。
アナコンで移動、ジャイロでポインティングしたいの。
アナコンでポインティングって、ダージュで懲りた。
それに、関税とかどーなんだろ?
PS3はもうFF13ロンチぐらいやらないと爆発的な普及は無いだろうな…
Wiiが外伝とはいえドラクエをロンチにもってきたのは痛すぎるよ
>>110 EUの関税に関しては、Linuxを搭載してPC扱いにすることで回避するとかクタが言ってた。
そっちじゃなくて、個人の持ち込みの方の関税じゃないの?
今プレイヤブルになってないと、とてもローンチには間に合わないだろ。
そういう意味ではローンチ予定ソフトはこれぐらいと予想する。
「グランツーリスモHD」
「GENJI 2」
「singstar」
「Formula 1 06」
「Heavenly Sword」
「WARHAWK」
「SONIC THE HEDGEHOG」
でもGTHDはローンチ間に合わないんだっけ?
関税は旅行の携行品なら30万以内だったかはかからないはず。
消費税のたぐいは普通は出国するときに免税になるけどアメリカじゃどうなってるのかはわかんね。
>>113 個人持込にかんしては、いくらか知らないけど総額が上限を超えなければ免税だったと思う。
>116の携行品っていう言い方は悪いな。個人での持ち込みといった方が正しいか。
入国するときに、免税の申請書とか書いたでしょ?
あれ書いときゃなんとかなるよ。
前スレに張ってあったのだが、今のところ殆ど正解で、不正解2個。
しかsもその2個は別に開発者が必ずしっているわけではない2個だから
ホントに2.4Ghzへのスペックダウンあるかも
だれかE3情報系で3.2GHz稼動確認できましたか?
471 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2006/05/04(木) 03:11:27 ID:Odq3deEal
予言・・・、というかPS3の話を少し。
・Cellはそのまま90nmプロセス。
・ブルーレイの速度は倍速で、DVDが8倍速。
・RSXはG70のカスタム版。
・XDR DRAMのデータ転送レートを3.2→2.4Gbpsに変更(歩留まりの為)
・HDDは推奨であって別売り。
・PS1,2の互換はソフトエミュで対応。
・端子類に若干変更が。(HDMIが1つに変更など)
・コントローラはPS2とほぼ同じで振動なし
・消費電力の記述はなし。
・発売日、価格共にTGS2006で発表。
以上。
>>114 本当なら面白い住み分けだけど、DQ9出すなら普通にPS2でしょ。
ナンバリングのドラクエと番外編的なドラクエの
区別はしてないのかな。
すごい殆ど正解だな。
あたった外れたなんてどうでもいい
まぁゲームの記事なんてどうでもいいと思ってるからろくすっぽ
取材なんかしてないんだろうね
?・Cellはそのまま90nmプロセス。
○・ブルーレイの速度は倍速で、DVDが8倍速。
?・RSXはG70のカスタム版。
?・XDR DRAMのデータ転送レートを3.2→2.4Gbpsに変更(歩留まりの為)
×・HDDは推奨であって別売り。
?・PS1,2の互換はソフトエミュで対応。
○・端子類に若干変更が。(HDMIが1つに変更など)
△・コントローラはPS2とほぼ同じで振動なし
○・消費電力の記述はなし。
×・発売日、価格共にTGS2006で発表。
結構微妙
90nmプロセスやG70カスタムなんて前々から言及されてることだし。
信憑性を上げようと付け足してたのが見え見えな。
つか、自称開発者ですら当ててたHDD必須を外した時点でなぁ。
>>130 自称の方はジャイロ搭載も匂わせてたね。
WBSフェルドマン、ハスキー過ぎw
自称さーん出てきてーー
値段のこと聞いてどうおもいますー
134 :
名無しさん必死だな:2006/05/09(火) 23:14:06 ID:B5DTUh4S
新清士
嘘までついて楽しいのか?
MGS4、去年のTGSの時より劣化しているな、
セルフシャドウも無くなってるし。
やっぱりスペックダウンしたのか?
プリレンダ
>>131 この前、自称さんが来た後「ジャイロ?パクリ乙」と散々叩かれ否定されたことを思い出した。
>>115 そもそもGTHDはGT4をHDに引き伸ばしただけだろ
はじめから商品化なんて考えてないよ
ただのデモだろ
139 :
137:2006/05/09(火) 23:18:50 ID:RZTesf+w
>>137自分含めジャイロを予測した人が叩かれたってことね。
FF13ってさあの戦闘画面っぽい所といくつかのシーンを除いて、
大半がプリレンダだよね?
影のクオリティが高すぎるんだけど。
BRDF+PRTですか?たしかにデモっぽい場所だからそれも可能だろうけど。
ほとんどプリレンダだよ。
MGS4、30フレになってないか?
電源内蔵ってなんかソースあんの?
普通に外付けだと思うんだが。
144 :
名無しさん必死だな:2006/05/09(火) 23:26:44 ID:ZuZnB3dX
正直PS3への興味なくなったんでWiiのテクノロジについて語れ
>144
それも興味ないな
というか次世代機絶望状態
>>144 真面目な話、コントローラー以外語るとこないぞ。
カンファレンス後に、大量のSSが出てくるだろうけど
画質には覚悟しといたほうが良い。
大概のサーバーが死にそうになる悪寒
>>147 どういう次世代機なら希望がもてるんだ?
>>149 コントローラーは語れるところ多そうだな
今判明してるだけでも
・分離型で拡張可能な無線式コントローラー
・姿勢、位置の取得が可能なモーションセンサー付き
・噂ではコントローラーにスピーカー内蔵(振動機能の代替?)
と盛りだくさん
今回でどこまで詳細が発表されるか楽しみだ
個人的にサプライズとしてコントローラーにカメラ搭載ってのを予想してるが
まぁ外すだろうな
>>148 wとかいう以前に開発機すら満足にできていない現状で、純粋なモックを元に
ソースもなく電源内蔵と思う方がどうかしてるのでは?
ソースもないのに、普通に外付けだと思うとか言うのもどうかと思うけど
>>153 君が、最新発表されたPS3本体(クリアブラック色)はモックであると言っている以上、
つきあいしきれんがw
今まで、内蔵だという話は何度も出た一方で一回も外付けだという話が出てないのに
内蔵じゃないと言い出す方も存分にどうかしてるな。
常識で考えれば電源外付けでしょ。
360より電力ドカ食い、HDD内蔵で電源が中に入るわけが無い。
というか、これ以上まだクタの妄言を信じるの?
>>157 >360より電力ドカ食い
ソースplz
どんな常識よ
箱よりでかいんだぜ
WBS
入手性はPS2の半分以下になるんだから、どうせ高くても買えないよ。
4万で買いたいやつは発売日1年延びたと思って諦めろ。
PS3マジでショボイ。。。箱○の購入を考えようかと思う今日この頃。
ギャーオブワーが発売になったら買っちゃうかも。
家の映りの悪いTVではクラシックカーの走るシーンが実写に見えたw
とにかく価格をもう少し考慮してくれればいいんだが。普及しないとソフトもついて来なくなる。
価格競争力を考慮したテクノロジーじゃなければ意味がない。
どうしてこんな値段をSCEAは許したんだろ。
これで360が売れないならPS3云々以前の問題だってのがはっきりするな。
なーんか、価格修正とかいって
1マンぐらい減らしてきそうな気がするんだよな〜。
で、まんまと踊らされて購入とかさ…
>>164 価格を下げれば需要は増える。生産を増やすのは限度がある。
安くない原価を睨みつつ、需要と生産がマッチするのがあの値段だった、と
考えるのはどうだろう。
出荷台数が少なすぎるから、1年先行して金持ち用に出したと考えるべきだろこれは。
>>166 それって廉価版より削るって事だからHDD無しモデルってこと?
反応みると、HDDはやっぱりいらなかったんだね
11月発売から翌年3月までの5ヶ月間で600万台出荷の予定は決して少なくないけどね。
この値段で600万台売り切ったら新たなクタタン伝説の誕生だ。
国内出荷は100万を切ると思うんだが。
国内50、北米100、欧州50くらいだろ。市場規模考えると。
転売で値上がりすると考えると、最初から金持ち相手に高く売りつけて
供給量が上がってきたら価格をある程度下げるという流れになると思うがね。
どうせ6万でも売り切れる。
まぁ俺は通常版59800円(税別)ならロンチでプレイしたソフトが有れば買うな。
そして機能限定版は販売中止にして欲しい。
>>173 そりゃDGCで標準みたいなこと匂わせてたからなぁ
機能限定版さ、これ何も知らずに買った人はかわいそうだな。
店員はちゃんと忠告するように!w
ゲームするぶんには困らないだろ
BD映像も2014年まで問題なく再生できますがな。
PS3をPCで再現すると
筐体 1.5万
ブルレイ 10万(RWだけど)
CPU 5万
VGA 5万
HDD 1万
マザボ 1万
RAM(1MB) 1万
合計 24.5万?
>>182 問題ないのは国内で2011年までだよ。
とりあえず、SCEにしてはかなり良いマスィーンを作り上げてきたと
評価されてきたけど、Cellのクロック数が明かされなかったり、
ちょっと不安なところが出てきて気が気じゃない。
PS2の頃みたいに、小島にメモリがあと8Mあれば完璧だった。と
悲しい気分にはさせないでくれおぉぉぉぉぉ!くたたん
THE EYE OF JUDGEMENTは、ゲームシステム
をうまく作ってくれればいけると思う。 SCEJ制作
らしいけど、制作スタッフの顔ぶれが気になる。
応用が利きそうだけに、うまくいって欲しい。
アフリカというゲームが非常に気になる。
サードには価格も事前に通知が行っていたと思うが、それでもPS3での開発表明が
このタイミングで相次いでいるのも気になる。みなクタタンの思想に賛同しているのか?
んなわけないよな。
>>187 俺も。
雰囲気は非常に素晴らしかったから具体的な情報が早く知りたいね。
性能はコスト無視すりゃいくらでも高くできる訳で、
PS3はコストの縛りをあえて無視したのか、入れたいもの入れたらこんな価格になってしまったのか・・・
本来はまず普及できる価格を設定してその予算内で販売できるもの作るのが普通なんだけど。
192 :
名無しさん必死だな:2006/05/10(水) 00:35:11 ID:Gw2Jp1oo
>>184 その頃にはPS4と300Gの光ホログラムディスクが実用化されてるだろうなぁ。
アフリカって独立タイトルだったの?
みんゴルの一部だと思ってたwwwwwwwwwwwwwww
うーん
PS3が高いようなら他のハードにうつることも考えるといってた
コーエーのババアは知ってたのかなぁ
>>186 みてー!
ゲームトレイラーでレイラの新トレラーあったけど
むちゃくちゃ重くて入れないwwwww
>>191 39,800円で売れるハードウェアに、PS2や競合に比較して明確な差異がなかったら、
それはそれで失敗作だ。
もう今後はCell PCを展開していってほしいな。
5年ごととかじゃなくてコア数/シェーダ数増やしたCELL/RSXが載ったマシンを
1年ごとに出すとか。
198 :
名無しさん必死だな:2006/05/10(水) 00:39:13 ID:Gw2Jp1oo
あれほど、ワクテカしてたキルゾーン2の映像が公開されなかったのが
すごい心残りだよ。もしかして開発状況やばい?
6万だろうが10万だろうが値段分の価値があるなら良いが
あの糞プレゼンで糞ゲー垂れ流し
しかもゲーム以外でもこんな事ができちゃうよ的な情報も無いんじゃなぁ
MGS4のトレーラーを見てガッカリしたのは俺だけじゃないはず
まあ、4万でも6万でも所詮はゲーム機なんだよな…
べつにガッカリしてない。
てゆーか遊んでもいないのに糞ゲーと決め付ける199はどこから来た未来人?
少なくとも1タイトルは遊ばなくても糞ゲー確定のものがあった。日本発。
Genji2のことかー!!!
さて、SSやXBOXに手を出した漏れが、PS3に大変魅力を感じているわけだが。・・・やばくね?
あれは観衆の面前で外国人に「イチノタニ!」とか「ベンケイ!」とか言わせる
岡ちゃん流の羞恥プレイですよ
Genji 2よりひどいゲームはいっぱいあるからな、エブリパーティとか
ゲームトレイラー落ちたくさい?
アフリカはただの鑑賞ゲーに終わるような気がするのは俺だけか
適当に動物を探し回ってフォトに収めるみたいな
211 :
名無しさん必死だな:2006/05/10(水) 00:51:20 ID:iIptYT8K
クロックもそうだけど、RSXの詳細が知りたいな。
60Gに付いてるのは次世代HDMIで、AV出力端子は専用ケーブルで現行HDMI相当ってことはありえない?
HDになっても、同じ開発者がつくり同じユーザインタフェースでプレイするのだから
ゲームの構造・本質はそう変わるものではない。
それをプレイヤーは感じ取るから「斬新でない」「魅力に乏しい」と判断してしまう。
6万円分の価値を創出するのは生半可なことではない。
ジャイロの活用はきちんとソフトウェア開発者と話し合っているのか?
任天堂はもっと先を行っているぞ。
>>196 同意だけど、この6万のマシンをPS2や競合と比較してみると
明確な差異を打ち出せてないように見える。
39800円でオリジナリティを打ち出せられない時点で負けって事かな。
もう廉価版でいいや
TVはベガの28インチだし、メモカは持ち歩かないし、HDDにデータを詰め込みまくる訳でもないし
んで5年くらい経って、TVを買い換えたついでに60Gのやつに買い換えればいいんだ
>192
おきまりの文句だがどうやってホログラムディスクをプレスするの?
あんまりゲハでホログラムディスクの話を出すのはよろしくないかと
>>214 明確な差異がないというより
全て吸収したセル完全体
>>210 俺の予想はDeer Hunter 2005のサファリパーク版だと思う。
いろんな動物を狩れる密猟ハンターかそれを守る自然公園管理官の
どっちかを選べるってやつ。
カードゲームのデモ見た。
なんか面白そうだね。
なんかGT HD、昨年のE3よりレベル落ちてね?
あの時は、発色もよかったのに
いくらPS2データそのままって言ってもあれは酷い
昨年のE3のものから造りこまなかった理由を知りたい
って、昨年のE3の映像は所詮はハッタリか?
結局機能の低い方にソフトがあわせてしまうのは360のHDDを見ても解る通り。
HDMIは後からの増設が出来ないし、無線LANはPSPとの連動を楽しみにしていただけにショック。
機能限定版はいいこと何もないと思う。2バージョン同時販売は消費者に混乱を招くって
MSの360販売批判してたろうに。
想定される実機性能に基づくプリレンダ…まあぶっちゃ毛ハッタリですな。
いくらなんでも360に比べて高くないか?
内製できる部品が多いから-65ドルで
BD分+65ドルで
60GHDD増量分で+60ドル
トータルで箱360より+60ドルぐらいだと思ってたが。
200ドルも高い
ぼったくりすぎ
225 :
名無しさん必死だな:2006/05/10(水) 01:05:25 ID:Gw2Jp1oo
>>222 HDMIって別になくてもあっても変わらんでしょ。
どうせ次世代のHDMIが策定中だし。
BDコンテンツがHDMIを通さないとみれないのはまだ当分先のことだし。
+$100で
DVDドライブ→BDドライブ
PX*3→Cell
ATi→nVidia
Xbox不完全互換→PS/PS2互換機能
高いでつか?
海外じゃ、SCEはソフトメーカーに対して
720pで作れと言ってると噂になってるけど、
どうなんだろ。
やっぱ720pで作るんじゃないかねぇ。
>>183 いつからGeForce7600が5万もするようになったのかね?
RSXは7600相当の128bit幅な安物だぞ。
PS2で1080iやっちまったアホなメーカー以外は、
720pで作るでしょうな。600pを720pにスケーリングしてもバレないので、
720pを1080iに拡大するのも問題ないかと。拡大率違うか。
>>44 前スレにも書いたけど、各々発売日に買ったyp
ルナしかやらなかったメガCDよりは遊んだけどね。
>>228 正論だな。これで成功したら画期的な事例になるな。
PS3のHDDに最初からCellリファレンスマニュアル&GCC+ライブラリ等が入っていれば
今の価格でもいいか・・・
サンタさんももういっぱいいっぱいです
でも、この価格でも赤字だろうな・・・。
FF13とかみると人体のポリゴン数そんなに増えてない感じがするけど
髪の毛とか板ポリ感がかなりするし、草とか毛とかの表現はまだ難しいのかな。
次世代機でもワンダとかPS2世代のやり方で表現するしかない?
マントの動きも特別な事はしてない感じだったね、
全身クロスシミュレーションとかできるようになるのは何世代先になるだろか。
>229
メモリ幅だけで決まるんなら、CPUと奪い合いの箱○は64bit相当ぐらいか?
まさに核地雷だな。
>>238 まぁ、もともとPS2で作ってたのを改造してるみたいだからね
>>238 WGF3.0がフルサポート出切るカードぐらいからじゃないかな。
それまで独立系グラフィックチップベンダーが残っていれば、の話だけれど。
>>228 やっぱりビジネスモデル変えるっぽい。サードにはロイヤリティを
タダ同然な条件で提示してるのでは?そうでないと
普通ついてこないでしょ。
>>228 後藤たんが言ってるのが成功するには
他のゲームと無関係な機器とどう繋がるかだよな
Linuxが普及するかどうかの話で必ず出てくるデバイスドライバの問題やね
>>243 マーティーは動かんゲームが多すぎ
失敗して当然
>>239 Xboxとの対比など誰もしていないわけだが?
元投稿がPCに置き換えているので流れに沿って評価すると7600相当となる。
んで、PCでの評価軸では7600はバス幅半分の安物。
君の期待通りに答えてやるとXboxはeDRAMによる帯域削減が可能であり、
かつCPUとの競合は比較的GPU側の要求が大なため128bitを2で割るなどと
いう評価は乱暴に過ぎる。
eDRAMの効果がどれほどのものかは実際にPS3が出て比較してみないと
なんともいえんが。
247 :
名無しさん必死だな:2006/05/10(水) 01:29:11 ID:rFhdZa5+
会社の受付のところに置く超リアルな環境ソフトをつくってくれ。
熱帯魚のやつ。
あれがいい。
PS3高いっていうけど、箱もHD-DVDプレイヤー買わなきゃならないし、
HDDはオプションだしと考えるとそう高くはないよな。
それとも後付商法のほうが消費者にはやさしいのか?
モンハン3が出るなら買いだな、俺は。
MMBBの束縛から解放されて欲しい
全く理解できんな。圧倒的な成功を導いた「ゲーム機」としての
プレイステーションを捨てる必要がどこにあるのやら
エンターテイメントなんとかってのはまた別の箱でやりゃいい
PSXなりVAIOなりスゴ録なりそっちにはそっちの市場があるだろうが
>>243 Martyの時代と今とではインフラを含む時代背景が全く異なるから
ほとんど参考にならん。
Marty自体もTownsのゲームタイトルなどは動いたが実質的に
PCとして利用することは難しかったと思う。
PS3は高解像度モニタとつなげばLinuxの動作するPCとしてある程度は
利用できる(と現時点での情報から考えられる)。
>>250 360なりWiiなり買えばいいじゃんww
おっと、間違って送信してしまった。
>>253は後藤タン。
>>250 ゲーム以外のコンテンツも抑えたい
↓
HDD内臓
こんな感じじゃね
MSもAppleもSonyも最終的に狙うのは似た様なところだよ
playstationが別にどんな体裁をとろうとゲームが出てくれればそれでいいやー。
スレ違いだけどココにSCEのビジネスモデルを推測してみる。
ハードでも儲けを出す。
自社開発のソフトウェアでも儲けを出す。
サードにはタダ同然のロイヤルティでソフトウェア開発を促す。
BDなどの付加価値を使ってコンソールの普及のきっかけにする。
結局ipodと同じビジネスモデルを作る気なのかなーとふと思った。
>>252 顧客はそっちに走るだろうよ
だから不思議でしょうがないんだ
何故こんなアホなことをしでかすのかと
>>250 たぶんその「エンターテイメントなんとか」ってのは60G版なんだろう。
これのみオープンプライスなんていうAV機器っぽい価格表示してるし。
20G版は単なるゲーム機なんだよ、きっと。それでも高えけどなw
E3 任天堂始まったよ
6万なのはともかく今発表するのはどうかと思うよ
明らかに他ハード買う率あがるじゃねえか
ニンテンカンファレンスか
うざいなぁ
263 :
名無しさん必死だな:2006/05/10(水) 01:40:11 ID:IsDXO2+V
価格は箱対策のフェイクの可能性は・・・ないか
>>262 こら!そういうこと言うと荒れますからw
>PS3はゲームコンソールではなく、エンターテメントコンピュータとなり、オンライン経由の
>コンテンツなどの受け皿となり、“ある程度”オープンなプログラミング環境となる
しかしネットワーク事業立ち上げと同時に新ビジネスモデルに移行というのはすげぇなw
NET事業ちょっとでも成功してからとか考えなかった?普通の神経では出来ないと思う。
>>258 まあキミの脳内ではそういう結論がでてるわけだけども、SCEやSonyの人間はそうじゃないということですよ。
安けりゃいいなら、ファミコンとかPS2買ってゲームやるわけだしね。
値段で勝てるならドリキャスが勝ってる。
もしPS3をゲームコンソールでないと印象づけたいなら
E3での発表はするべきではなかったな
268 :
名無しさん必死だな:2006/05/10(水) 01:43:58 ID:rFhdZa5+
>任店カンファレンス
スペックの発表は中途半端だろうな
PS3に先に発表されてしまったジャイロセンサつきで
後の勝負は価格だけだなぁ
>>265 ビジネスモデルはどうなるんだろう。
オープンな環境というのが事実ならばロイヤリティの扱いが気になる。
PS3という箱にBDドライブを乗せることで、次世代光ディスク戦争で優位に立つ
PS3という箱にネット接続機能とHDDを乗せることで、Appleに先を越された感のある
オンラインコンテンツ販売事業を巻き返す
Sony首脳の脳内はこんな感じだろ
FF13・MGS4はエサやね
まあ別にええけどさ
Wiiは予想通り旧箱レベルだな。Wiiコンだけが頼りか・・・
SCEがハードで利益を出していこうとしてると仮定すると
PS3発売から2,3年後、シュリンクも進んでるだろうし
現行機は価格を下げつつコンソールベースを確保
CELL2個を1チップ化したCPUに、RSX2を搭載した
PS3ver.2を高めの価格設定で発売、マニア層を狙う
さらに数年後にはver.3を同じように発売
10年くらいたったらメジャーバージョンアップでPS4発売
てな感じで、まさにPC的なビジネスモデルを目指してるとか
正直、わさわざ次世代機を必要性が感じられない。
ゲームキューブでウィーコンだけ周辺機器で出せばいいと思ったんだけど。
みなさんの意見は?
>>270 しかしPS2の時とは違って極上の餌用意してきたな。
まぁ何がどう転ぼうが
11月からが楽しみな事は間違い無い。
20Gでは足りないよなぁ
>>273 仕切り直しは必要だろ
ヴァーチャルコンソールの要素もあるし
>>273 PS2でひっぱれるだけ引っ張りたいってことだろう。
みんなが欲しいFFが出るころには安くするだろうし。
GCでもSDカード読めるんだし問題ないのでは?
取っ手も付いてるし、持ち運びもラクラク
お値段、 た っ た の 9800円!
これはお買い得!
やっぱり、ウィーはグラがネックだな・・・。
しかし、ジャイロがパクられた今、少しでもPS3に先行して発売するか、
PS3が発売されてあるていど熱が冷めるの待つかしないと完全にかき消されそうだぞ>Wii
片手操作とポインタぐらいしかアドバンテージが感じられない・・・
>>283 そこは任天堂の勝機は
Wiiにも犬や脳トレのような
爆発力のあるソフトが供給できるかどうかじゃないかな。
遅くとも感謝祭前には発売したいでしょうし。
任天の演説、拍手パラパラ・・・さすがにカワイソウになってきた・・・
脳を鍛えるウィテレーニング
実況ではお祭り騒ぎだが・・
カンファレンス見た限り、やはり、ただのジャイロじゃなくて画面上の絶対位置を
指し示すポインタ機能だな
FFCCはDSと連動かw
これでMSのカンファが代絶賛だったら
さびしいな。日本勢としては
>>290 連動はいいんだが、必須だったらまた蹴られるだろうな・・・
>>291 グラフィックも次世代レベルで、アメ公を熱狂させるHALOとか
先行してる分いろいろタイトル発表されたら、普通にありうる。
見てて思ったんだけど、Wiiコン。
片手で振り回すという使い方ができるのはいいんだけど、振り回しながらボタン押すのは辛そうだな・・・
まじでHALO3がもっていきそうだなぁ
まぁ日本人は麻雀でしかこの先生きのこれないと言い張る人達だしな
テクスチャーの解像度低いなーウィー。
ぼけぼけ。俺のPCのが性能いいんじゃねーかぐらいだな。。
なんか今年のE3は思ってたほど盛り上がらんな
出てくる映像やら情報やらがどれも予想の範疇というか
去年の時点をワクワク感を今年も期待するのは酷か
>>298 予想を超えたのはPS3の価格や仕様だけかw
Wiiもジャイロに悪影響があるから振動は無しか
音声しかでねえ…orz
先に言われたw
これでPS3が値段がんばったら1人勝ちも可能だったんじゃね
SCE自爆しおって・・・
んー
グラフィック的なサプライズは無しか
本当にGC+って感じだ
今PS3のトレイラー見直すと凄いぞ
任天の出すゲームが面白いのはわかっているが、
ぶっちゃけ、アレだ、GCにWiiのコントローラつけてくれればそれでいい…
次世代機、てほどのものではないね
もう貼ってあったか
申し訳ないのですが、誰かPS3総合131をたてて下さいませんか?
当方立てられませんでした。
荒れるだけだから立てないほうがいいと思うが どのスレも
ウィーのハードの詳細が知りたい
混載3MBから増えてないのかな
ここ数日程度は、たとえ立てても某機種よりの人達メイン
でしか書き込みされないと私も思います。
まぁ放って置いてもその人達が立てて様様な
コピペやAAで埋めるであろう事も予測できますが。
>>301 ファイアーフォックスにすると直る可能性70%
速報、いわっちの英語聞き取りスレになっとるwww
24時間ずっと起動させるわけか
DSのもっと高度な感じかなぁ
ウィーのコントローラは手にくくりつける物をつけないと大変なことになりそうだ
野球とかテニスとかのゲームをやってるとすっぽ抜けて窓ガラス割るぞ
って付いてたのね
つーかWiiこそでっかいHD TVが必要だと思う。
プレイヤーの挙動は大きいのに小さな画面でやるのはちょっと・・・
そもそもTVの前であんなオーバーアクションするスペースがありません
新しい情報って24時間電源付けっ放しにしておいて、起動してない時も色々出来るって
事ぐらい?
まずCPUとGPUとメモリだろおい、頼むぜ岩田さん。
>>321 たぶん、コンセント抜かないと電源が落ちないような感じかも。
ゲームをしてないときの消費電力は、青いLEDと同じなんだって。
すごいのか良く分からんけどw PCのスリープみたいなもん?
ブーメランは茶が飛ばされたと同時に見直しになったらしい
1年前のブーメラン発表当時からジャイロが入るとの噂はあった
>>273 たしかにそれで済むような気がしないでもない
あと30分で寝ます
PS3と箱○にコントローラーとソフトを供給する
Wiiのコントローラー、上野の大人のおもちゃ屋で売ってたよ。
スルーされてるのでもう寝ます
クラコンかわいいなw
ヌンチャクが正式名称なのかウィw
ウケ狙いウィかね?
SCEのジャイロはバカみたいに精度が高いとか?
ま、普通に考えて振動はずすための代用だべか
ムツゴロウ王国って犀が居るのかい?
>>335 PS3は加速度センサーで擬似的に位置を検出するんで、振動ノイズで誤差が
出るとまずいけど
Wiiコントローラーは光学的な手段で位置検出できるから振動積んでも平気
なんだろう、振動させたら当然モーションセンサーにノイズは載るさ
>>306 本当はいろいろ言えるのに
後藤の優しさに感動した・・
>>336 キリンさん萌え。PS3欲しくなってきた。
はあ、PS3は値段を下げない限り何やっても売れないんだろうな。
(´・ω・`)
ソフトは文句ないからなー。
値段の枷さえなきゃ飛びつきたいゲーマーは多そうだが。
象さんが出たら、あの引越しの電話のガキ絶対買うぜ
>>343 国内出荷は100万を切ると思うんだが。
国内50、北米100、欧州50くらいだろ。市場規模考えると。
転売で値上がりすると考えると、最初から金持ち相手に高く売りつけて
供給量が上がってきたら価格をある程度下げるという流れになると思うがね。
どうせ6万でも売り切れる。
というオレのレスはどうですか?
動画でキリンさんみてみるとクッチャクッチャしながら草食ってて萌えるな
おや、ヌンチャクのアナログコントローラーが付いてる方にもモーションセンサー
付いてるのか
こりゃ、コントローラーが高そうだ…ヌンチャク1セットで8000円とかしそうな気がする
まぁ最初の50万はどんなハードでも売れるからな
45万台しか売れなかった箱の立場は・・
その箱より売れてない箱○の立場は・・
くたたんと並ぶジャパニーズイングリッシュの双璧だったな>イワタサーン
>>351 主張すべきことを明確にしていて、いいスピーチだな。
>>346 ソフト込みで7万円するから一部のマニアしか買わないと思うよ。
箱〇並みに売れない気がする。
やっぱりゲーム機能が動いてない時でも常にネットに繋がった状態で
システムやゲームの更新が行われるようだ
ゲーム側がネットワーク更新の事を意識してプログラミングしないでも良いと
言うのは楽そうで良いな
プレイした事のあるゲームのアップデート情報を裏でフラッシュメモリに蓄積してくれる
機能なんだろうが、多数のゲームを遊ぶ場合にどうなるのか気になる所だ
メモリーカードに落とせるとしても、GCのメモリーカードをそのまま使うみたいだから
大規模な物は厳しそうだ
>バーチャルコンソールのゲームやOperaBrowser等のフラッシュロム上のアプリケーションを電話やテレビと同じくらい早く、数秒以内に起動できます。
これは地味に良さそうだ、ちょっと調べ物したい時に最速で使えるブラウザになりそう
Operaは標準付属なのかな?
システム更新中に停電でクラッシュとか
>>359 オプションか
小規模なアプリならflashにインストールした状態で即起動が出来るってのは面白いな
後藤タンの記事を読んで、ちょっと落ち着いちゃった。
PS3が本当にゲーム機ではなくエンターテイメント機
としての未来図を示せるのなら、あの値段で買ってもいい。
GTA4が360で10月に発売決定みたいね・・・大丈夫かPS3
>>363 いや、どうも2007年の10月にPS3と360で同時発売するっぽい。
HALO 3、Gears of War、GTA 4・・・
PS3北米では終わった
DOAX2に突起物が・・・。
同時発売でも、明らかな違いがあれば売れるんじゃね?>GTA4 PS3版
BDを生かしたデータ量とか、Cellの処理能力だとか。
しばらくはps2で、来年の上半期になればブルーレイディスクのコスト及び
cellのコストも下がるから価格改定がおきそうだな。
とりあえず箱はプロセッサが変わるまで買う気しないし。
370 :
名無しさん必死だな:2006/05/10(水) 06:10:06 ID:Gw2Jp1oo
>>369 ブルーレイディスクじゃなくてプレイヤーだった・・。
GTAの開発陣はBDの大容量活かしたいと言ってたからね
ただそうすると別のゲームになりそうだしな
まあ標準のHDD共々新規タイトルで
存分に使えばいい
なんか今回の値段発表でPS2独占から360へのマルチに流れててるメーカー多いみたいね
つか、最初から値段分かってたらPS3用なんてつくらなかったんじゃなかろうか
コンシューマーからの脱却なんて「それならPCでいいやん!」ってのが国外での反応
ソースって程のもんはないよ
海外のBBS回ってみての反応だから
リークとかある掲示板自分で回ってみるとよろし
どの掲示板でもだいたい2chみたいな反応だけど
日本と違うのは「PC目指すならPCには絶対に勝てない」って論調
>>374 多分、普通の「PCになります」って線も狙ってこないと思う。
仰るとおり、「ならPC買えばいいやん」ってことになるから。
後藤タンの言うとおり、成功するには「(今までの)ゲームでもないです、(今までの)PCでも
ないです、でもこんな凄いことできます」ってアピールをしないと向いてくれないと思う。
これは対外的なもんで、ソフトメーカー、ユーザー両方に発信が必要なんではないかと。
なんか、今回の後藤ちゃんの記事ってびみょーにPS3擁護に走ってるね。
やっぱこういう挑戦的なネタは大好きなのだろうかw
ってか、既に十二分に普及してるPCで特に不便を感じていないのが一番の問題じゃないかと。
みんなPCもコンシューマー既にもってるわけで、この組み合わせを全て越えるくらいじゃないと
最新PCと360なりWiiなりの組み合わせで見当する人が多いのではなかろうか。
こう、なんというか、iPODとウォークマンみたいな例を最近見せ付けられているから
家電のエゴを消費者に押し付けようとしているソニーは痛いしっぺ返しを食らう予感がする
でも、PS3でしかプレイできないタイトルもあるわけだし、
誰しもがそうだとは限らない。
いまだにソニーがiPodに追いつけないのは、iTunesの存在が大きいし。
やー、ピピンにもヴァーチャルボーイにも3DOにもそれでしか遊べないタイトルが多数あったけど見事に失敗した。
しかも今は他機種にも魅力的なタイトルが多く、むしろラインナップ的にはFF13以外目ぼしいものがない。
よくFF13がある!と聞くけど、逆にFF13がマルチにでもなればPS3は即死しかねないくらいヤヴァイ状況じゃなかろうか
つか、FF13で釣れる客層の多くは値段に引いて購入取りやめてるのがBBS読む限り殆どじゃないかと
他機種に魅力的な、PS3はFF13しかない、というのはただの主観では?
FF13がマルチってのも正式発表されたいまじゃありえんし。
ヴァーチャルボーイやビビンが失敗したのは客のニーズを外したからだよな
市場はあんなものを求めていなかった。
商品展開的にPS3はPS2の後継というよりPSXの後継だろう。
FFが遊べれば売れるってもんじゃないよ。
このままじゃウォークマンに続いて市場を奪われる危険性は高いと思うよ
SCEがクロック載せないのはおかしい。
自称開発者はスペックが落ちたら困ると言ってたが、
それは開発機の2.4GHzから落ちたら困るということか?
嘘はいかんので、そこらへんハッキリしてほしい。
つことで、誰かリークしろ!
しかしFFナンバリングタイトルが他機種で発表された本当に即死しかねないな
イベントで映像流れた後も客の反応が良かったのってカードゲームとかGoWみたいな女忍者ゲームだけだし・・・
カードゲームみたいな方向性はWiiが明確にコンセプトを打ち出して展開してるし、女忍者みたいなゲームは360で多数開発されてるしなぁ
得にGenji2はまずいよね。N3より遥かに劣ってたのが誰の目にも明らかだった。
岡本さんはいつ本気でゲーム作ってくれるんですか?
Genji2は見せ方も最悪だよね
延々と引きの戦闘画面しか流さないし、もっとキャラのアップとか見せないと
ジャイロより、EyeToyを標準にして欲しかったな。
>>381 PSXが失敗したのは当時既に多くの人間がPS2を持っていたからでしょう。
「一家に2台も3台もPS2イラネーヨ」という話。
加えて、家電HDDレコーダの普及が速く、PSXが出た頃にはPS2+HDDレコーダの組み合
わせの方が魅力的だったからだと思う。
PS3の場合はまだ(現実的には)BDも(ゲーム機としての)PS3も出てないのだからPS2
の発売時に近い。
無論、当時と同じブームが作り出せるかはSCEだけではなくゲームメーカーや映画制作
会社等の協力や足並みが綺麗に揃って無いと難しい。
PSPでも同じ構図を狙っていたように見えるけど失敗したのはこの際横に置いておくとして。
「6万払う用意はある。でも、現状のPS3は価格に見合う魅力は感じない」
「PS3欲しかったけど高すぎて買えないよ」
前者はこれからのSCEの頑張り次第で何とかなるかもしれない。(ハードルは高いが)
後者はどうにもならんだろうな。そういうゲームユーザーの割合は高そうだが。
>>387 PS3も既に家庭にPS2が普及してる状態から売らなきゃならなりませんよ?
しかも360やWiiなんて強力なライバルを押しのけて。
正直他の次世代機やPCを押しのけてまで買わせる魅力が無いと言う意味ではPSXとソックリな気がします>PS3
PS3なんて買わなくてもPCが普及してますし、コンシューマーやるならPS2なりWiiなり360の方が魅力的に映るのでは?
そういう意味でもPS3はPSXを彷彿させると思う
PS3でしかFFやグラツーはできねえしなあ。
PSXなんかもっててもFF13できねえだろ。
391 :
名無しさん必死だな:2006/05/10(水) 07:53:50 ID:QrsF5Omz
GTファンには悪いけど、このゲームのブランド力どんどん失墜してるんだよね。海外じゃ特に。
FFもブランド力低下してるけどGT程じゃない。
まあ、それでも今回紹介された中じゃ期待作だったけど、映像出てきたら会場が固まってた・・・・
何か機能や映像を紹介する度に騒ぐはずの外人が固まってんだよ
終わっても拍手もパラパラ。正直GTは完全に終わったと思ったよ。開発中とはいえ。
や、あれ前置きとして山内が「GT4を1080p化しただけ」って言ってたし。
GTやFFを超えるゲームがいくらあるのかと。
脳や犬をWIIでもだすか?w
固まってたのが見えたってことは会場にいたんだろうな
PS3のデモってゲームに結びつかないクッタリデモばっかなんだよな。
E3ではプレイアブルも増えたけど。
ポリがあんなお寒いデモをやらされてしまったのは
かわいそうともいえるが自業自得だな。
HSとカードゲームが結構受けが良かったな。あと、FPSのやつ。
あとは当日公開の作品に期待かな。
ソニー製品ってさ、出る前に市場のライバルと価格帯とコンセプトで失敗・成功が大体予想つくよね
iPODに対抗して作られたウォークマンとかPSXは出たその瞬間から失敗のオーラを纏っていた。
PS3にもそのオーラが見え隠れしてるよね
>>394 固まってたかどうかはワカランが盛り下がったのは確かだな
カードゲームのアヒルがあの寒い会場を幾分持ち直してくれるまで反応が冷ややかだった
でも、GT4を単に1080pにしたものを「出しても良い」と考えてしまうSCEの現状ってのが最大に痛かった気がする。
確かにGT4は現行機では飛び抜けたグラフィックかもしれないけど、かといって解像度を水増ししただけで
次世代機画像として出せるかと言うと、流石にそれはあり得ない訳で。
あの発表はやっちゃ駄目な発表なんだ、と言う認識が無いのはヤバイよ。
その感覚のまま価格付けをしてる印象にもなってしまうし。
SCEというか、あれだけ妥協許さない山内さんが何であんなもの出したのか分からない
別に技術デモなんだから1080p化しただけでもいいじゃん
普通にPS3の性能ってすごいなと思ったけどな
>>398 他に見せられる物がないからやらざるをえなかったってことだろ。
もしあれがなかったらデモはみんごるか肥レースゲーというさらに寒いことになってたんじゃないか。
Cellの研究もかねて実験的に内輪で移植して動かしてたら
クタの目に留まってしまってムリヤリ公開させられたってとこじゃないの。
沈んだ会場を盛り上げようとして壇上ではしゃいでいた人が痛々しかったな
>>398 Gengi2もそうだけど、本当にソフト開発が難航していて動くものは出すしかない状態だったのかも。
開発機もバージョンによって互換性が取れていない話もあるし、
実機に近いプレイアブルはほとんど用意できなかったんじゃないかな?
春に発売できなかったのも歩留まりとかが理由じゃなくて開発が難航してるからとか。
>>403 でも、海外スタジオの作品は結構出来てたじゃん。
去年のE3はまだわかるけど、一年経って何も代わり映えしてないってどういう事なんだろう
407 :
名無しさん必死だな:2006/05/10(水) 08:16:03 ID:K92X2cuA
402みたいな理由であの痛いプレゼンが行われていたのなら本当にSCEもPS3も終わりだと思う・・・
そんな経営陣が指揮とっていたら(r
360が1080p無理だったからなwww
鉄拳って去年のからあきらかに劣化した。
>>405 とりあえず遊べそうな体をなしていたのはHeavenly Swordくらいだったと思うんだけど
後のはまともにAIも機能してないようなMOBに技かけてる(gengiとか)ようなのばっかだったし
それさえも数本でしょ
おまいら、もう感づいてんだろ
向こうじゃ箱にだいぶ喰われるって事に
いや、二代目にして敗れるかもな
PS3でPS2,PS1コンパチどうなったのだろう。
コントローラーが無線&USBになって
従来のコネクタがないということは
メモカ用I/Fが付かないと言うことでは
ソフトは動くがセーブデータは流用できませんと言うことか?。
それとも別売りでUSBI/Fが出ると言うことかな?。
開発機はあるんだろうけど、実機はどうなの?
箱○ってE3ではどうだったんだろうか、まだ実機なかったっけ?
PS3だったらもう実機がないといけない、実機でプレイアブルじゃなければいけないと
思うのだけれども……
1080pで開発難航、6万越えの機種と
780pだけど映像的には大差なくてソフトも比較的でやすい360と
個性的なソフトが揃ってるWiiのどれを消費者が選ぶかって事だよな
1080pに6万円の価値が見出せるかどうかが購入の分かれ目w
しかもその価格帯だとHDMIと無線LAN無し
珍天堂の発表の話してやれよwwwwww なんで想像でPS3叩いてばっかなんだよwwwwwww
>>413 箱丸はE3では、開発機のアルファだった。つか、Macそのままw
PS3も開発機で展示すると言ってた。
つーかPS3も720pメインなんだろ
>>416 じゃあなんとかスケジュール的には箱○の時より順調なわけだな。
ようやく安心材料が一つあったような気がする。
>417
無理に1080p化したら、GTHDみたいなものしか出来ません
GT4はPS2互換のデモだとしたら凄かったんだろうけどな・・・
互換の話しが一切無かった、と言うのも不安材料の一つか。
これはPS2エミュレータでアップスケーリングしたものです!とかいうのだったら、
大歓声だったかもねw
RSXのクロックまで落ちてたりしないだろうな・・・
なんかこうPS3にはPC-FXのような匂いがするな
うん、PSXよりアホな次世代機を開発してシェアを失うPC-FXに近い
やっぱスペックダウン確定だべ、
プレスにクロックが載ってないなんてありえないと思う。
裏がある
PS3。HDDが20GBと60GBってそんなに
かかるコストは変わってくるのか?
外付けでHDD増設できる仕様に
なぜしない??
うーん。良くワカラン
ゲーハー板を初めて覗いてみたが
煽りじゃなくて、規格や設計とかの知識が適当な人が多いんだな。
悪い言い方で言うと、知ったかとかその類。
非難とかそういうのではなくて、書き込んでいる人は
学生とか、若い人が多いのかな?と思ったんで。
そういう人達が企業ニュースサイトの情報を鵜呑みにして、なんとなく理解してるような
そういう風に感じられる。
例えば、後藤氏の記事を読んで分かったつもりでCELLがどうとか語っている人が
やたら多いのにびっくりした(微妙な勘違いとか、そういうのが見て取れる)
>>426 詳しい君が、間違いを指摘してやれば済む話では?
とりあえず、後藤ちゃんの記事ついてどうぞ。
久しぶりにテクノロジースレをのぞいたけど、技術の話以外が多くなっている。」
ちょっと初心に帰って、技術以外はVSスレとかでやろうよ。
>>418 PS3のαキットは去年の4月に配布開始してますよ。
>>389 PCがコンシューマを食ってしまってるなんて流れは無い、むしろ逆の流れだ<でなきゃ箱の存在理由が無い
PS2は普及してる状態は、過去の世代の移り変わりで常にあったこと、PS1だってそう
そしてWiiと360のほうが魅力的というのも、前世代以前と劇的に変わった理由に乏しい
今回何が違うかは、単純に値段
あの不完全なエセPS3、欠陥品ですら6万
フルスペック版では8万
常軌を逸してるとしか思えない
しかもバージョン違いで筐体まで違う
自分でコスト上げるような真似しておいて「安すぎたかな」って…
初めてクタに殺意を抱いた
>>431 だから発売日が1年延びたと思ってあきらめろよw どうせ売り切れるし。
xbox360が日本であっさり爆死したとはいえ、
PS3北米版599ドル/日本版8万円というのは辛いな。
3機種出揃ったが箱○が一番次世代機らしかったのは予想外だったな。
PS3の開発状況を見ると5年ぐらい後でもいいやって感じ、60GB VerがBDプレイヤーとしてAVマニアに売れるかもしれんがDS VS PSP と同じ展開になりそう。
ゲーム機としては完全に負けだよな。
普通にDVDでもゲーム実行可能でHDD無し49800なら盤石だったのにね。
なんであえて自爆するのか理解不能。
つか、価格の大半はBDドライブなんで、あれがDVDだったら箱丸と同じ価格にできると。
437 :
名無しさん必死だな:2006/05/10(水) 10:35:03 ID:OkF7F8bO
うーん、DSは異常ぐらいに売れているんで、DS VS PSPのようになるというのは
おかしいと思うがw
つーか、PS3が何で安いのかが説明されてないんだよな。
パーツ原価を考えると安いんです、じゃ納得できない。
家電として、どういった機能があるかという具体的なものがまだ見えてこない。
BDもなかなかタイトルが出てこないし。
PSPに4万払う準備はしていたし、今PSPが4万で出てても機能で納得しただろうが、
現段階でのPS3に8万払うかというとまだ疑問。
>>438 そりゃプレイヤーが出るの6月だし、BDビデオソフトはまだ出てないわな。
>>434 GearsofWar実プレイ画面のチマチマガクガクから次世代感は得られたか?
あぁやっぱりか、としか思えなかったが。
価格の原因はBDよりもHDDじゃない?
後藤記事でも有るように、コストダウンの難しいドライブが二つになるってのが大きい。
初期には全体の中でのHDDコストは精々1割程度の物だけど。
それが全体の値段が下がって行くにつれ、2割、3割とHDDのコスト全体に占める割合が増えてくる。
かといって後期の値下げをせずに済ませる訳にも行かないから、最初からある程度価格を高めにして、
利益を出す(赤字幅を減らす)価格帯に載せておかなければならなくなる。
実際の20GBHDDのコストは今で5000円強って所だと思うけど、コスト配分を寿命全体から考えたら
HDD無くせばロンチ価格を1万円くらいは下げられるんじゃないかな。
根本的になんでHDDを載せなければならないか、ってその原因は明らかにBDが二倍速って
所にあるから、価格の原因がBDってのも間違いではないと思うけど。
せめて、税込み59800円、HDMI搭載だったら、それほどに印象が悪くならなかったかなと思う。
いや高解像度志向が何よりもHDDを必要とする原因だと思うよ
FF12 の絵が縦横2倍になれば当然転送速度はそれだけで4倍必要になる
HDDなければエリアを変えるだけで30秒お待ち下さいみたいな状態になるわけだ
ならね
>>441 リークでBDが遅すぎて開発側からクレームが多いって話はあったな。
初期ロードでメモリを埋めるのも時間がかかるんだろうが(箱○から予想するに1分以上)所詮ストリーミング規格だからランダムアクセスが相当弱いんだろうな。
>>442 Genji2は論外。GoWの方が遥かにマシ。
ガクガク振りは同程度っぽかったけれど。
448 :
名無しさん必死だな:2006/05/10(水) 10:59:24 ID:1BeIAAlq
画像なんて箱○と変わらんじゃん
やっぱクッタリだよ。
サードもこの価格じゃ普及しないから適当に作って逃げる予感
例えば国内100万台とかならやっていけないだろ
圧倒的な画像も10億とかかける事が前提なんだからさ
30秒間ガーッと読み込む様な場合は、HDDもBDもさして変わらんと思う。
いや、BDが二倍速では駄目か、、、DVD12倍速で変わりない、かな。
もちろんシーケンシャルに読み込める、と言う前提で。
静止画では変わらないだろうといわれていたけどねw
>>440 MGS4見ても同じ感想でした(w
箱○が次世代機らしく見えるのは他の2機種が次世代機とは思えないヘボい画像を出してくるからですよん。
それは目が腐っている。
> XBOX360用外付けHD DVDドライブ
>「Xbox 360 HD DVD Player」正式発表
$399+外付けドライブ→HD DVD
$499→BD
どう見ても苦境に陥ったPS3の援護射撃です。
HD DVDはオプション。
抱き合わせでもないしゲームとも関係ない。
>>453 俺も流石に503YgD6gは目が腐ってると思うが、ゲーム一つ作るのにあんな手間隙を
掛けていいもんかっつー根本的な問題はあるわな。
ありゃハードの性能云々以前に人的資源の問題だよな。
小島組が作ってセルフシャドウも無しってのはどうよ。
ゴーストリコンやクロムハウンズでさえ楽勝でやってるのに。
>>456 ゲームとは関係ないものをわざわざE3で発表して、
PS3の+$100がBDプレイヤーを含む価格であることを思い出させてくれてるから
> どう見ても苦境に陥ったPS3の援護射撃です。
なのだよ。さすがゲイツは筆頭GKだけのことはある。
きついなーこの価格。
劣化版が49800円でフルヴァージョンが59800円ならなぁ。
正直海外では間違いなく売れないだろうし、PS3がジリ貧で市場から
消えていくのは時間の問題だよ。
思い出させるも何もPS3が\75,000である事実に何も変わりはない。
どうみても高杉だがWiiで満足できるとも思えんので
結局PS3買う羽目になるな、自分は。
一応HDテレビ持ちだからBDにも興味があるしなぁ
まぁ今のPS3予定価格は2007年の3月までに600万台規模の垂直立ち上げを
実現できる価格ではない事は確かだと思う。
>PS3がジリ貧で市場から 消えていくのは時間の問題だよ。
ないないw
466 :
名無しさん必死だな:2006/05/10(水) 11:32:08 ID:zKVY+PIr
このスレって、スレタイは「次世代機テクノロジー」だけど、要はPS3総合スレ別館と
考えていいんですね?
467 :
名無しさん必死だな:2006/05/10(水) 11:34:09 ID:fF5uZjXG
PS3「い、今のは危なかった。何で?
あの下等生物の任天堂に、すさまじいパワー
ふ、初めてだ。ボクの体をこんなに・・・。
く〜〜〜!ん〜くぅ〜〜〜!サイヤ人め!!!
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
今のは・・・・・・・・痛かった・・・・・・。
ん〜〜〜〜、痛かったど〜!!!!!!」
Wii「はぁ〜〜〜!!!だぁ〜〜〜!!」
PS3「お!?く〜あこ、こんなもの〜〜〜・・・・
こ、こ、こんなもの〜〜〜〜!!!!
かぁぁぁぁ〜〜〜〜〜〜〜!!!!!
おわああああああ!!!」
Wiiも買うけど、画面見ちゃうと「やっぱHDハードも欲しい」って思ってしまうな。
PS3が安ければ...
470 :
名無しさん必死だな:2006/05/10(水) 11:37:23 ID:m7W/kGJF
高くて高性能なんて当たり前
安くてスゲーのがウリなら誉められる
HD路線なら日本では実質PS3しか無いからな。
北米並みにソフトが出る事が保証されてるなら、360も有りだとは思うけど、
日本ではどう考えても駄目だろうし。
PS3発売中止、とかなればどーだか知らんが。
Africaってさ、動物のデータベースとしてサードに配付するのかな
そりゃプリレンダだし。
結局HD画像をどの程度の人が欲しているのか?ってことなんかね
HD DVDとBDではBD勝利だろうし、そのプレーヤとして考えるなら
PS3は激安と言えるだろうしワールドカップでHDテレビ檄売れって噂も聞くし
いまいち読めないな状況がw
HDTVは普及台数では3月末で600万台。
3月の出荷台数は40万台。
前年比200%。
まぁ、確かにHDTVを買った人々に取ってみれば、さぁこれで何見る?って場合、
BDやPS3のゲームってのは良いコンテンツだろうね。
PS3糞だなマジで、PS3発表の時より、HALO3の映像のときの方が客が盛り上がってたw
そういや、次世代機のムービーを見慣れたあと、
店頭デモのNINJA GAIDEN(旧箱)みて、ああ、これが次世代機かと勘違いしたことがあった。
この世代、見た目的に旧箱からの進化があんまりないな。
>PSP関連ではネットワークサービス「e-Distribution」の連動コンテンツを紹介した。
>まず始めに目玉であるプレイステーションのエミュレーターについて平井氏が実演した。
>このコンテンツはPS3と連動している。
>PS3を通じてコンテンツサーバーからダウンロードしたデータをメモリースティックに保存。
PSPのPSエミュはPS3必須な上にMSスロットのない廉価版では使えないわけか・・・・
廉価版本当に出す価値あるの???
普通にUSBで繋げてHDDからPSPのMSに保存でしょ。
ちょっと前に、360はHDDは標準じゃないわ、物理的にeDRAM10Mじゃ、720pの映像にAAかけるのムリとか
話題になってたときと同じ流れになってるな。単発発言の増加も同じ。
テクノスレの話じゃなくて、オレはそう思うとか、高いとかの話ばっかw
>>480 対応するのに別売りオプションが必要なら最初から通常版買えって話だと思うけど。
ほんと廉価版の機能削減だけは理解できない。
じゃあスペック表から忽然と消えたCellのクロック数の話でもしようか。
常時ネット接続、ゲーム中断・再開はWiiだけじゃないよ
ID:DdKg8LyXで抽出…大変なんだな。
Wiiは中身の発表無しで発売するんだろうか?
Cellは3.2でたぶんFA
RSXは開発機材が更新されるごとにまだリビジョンが変わっていってる
クロックダウンの可能性があるとしたらRSXかも
そんなことしやがったら大変なことになるからやめてくれ
少なくとも開発現場には知らされてない、と。
ふーむ、つことは今回出てきた画像がイマイチだったのは別に性能低下を見込んだ絵というわけでも無いのか。
良いのか悪いのか・・・
>>487 あんた開発者?
メモリのクロックが下がってる話はどうなの?
知らないな
例の当たってるらしい予測通り2.4Gbpsになってたら大変だよな。
元々22GBsぐらいだから、約1/80か。
>>490 そうですか。
スペックシートな理由はなんだ・・・
開発者に逐一伝えることはしないだろ。
最終的にクロックダウンが決定されてから突然通知。
やる方は目玉に考えてたであろうGT HDはいまいちだったね
いくら解像度高くてもHDRぐらいかけないともはや誰も驚かないよ
まあ1080pでHDRは相当に厳しいだろうけど
砂煙もないぐらいだから相当突貫で作ったんじゃない?
>>494 あんたのID辿ったら何気に凄いこと書いてるな
本当か?w
こうしてみると360って良いハードだな。
安いし高性能だし。PS3はコスト度外視してなんでもかんでも詰め込みすぎた。
>>494 >>やる方は目玉に考えてたであろうGT HDはいまいちだったね
どうも今回のSCEのアピールを見る限り、作ってる人間が考える「凄いコト」とユーザーが
考える「凄いコト」の遊離が気になるのだが。
と、言うより長い時間を掛けすぎたためにユーザーの期待が膨らみすぎてるだけなのかも
知れないけども。何かFF12でのショボーン感に似ている。
しかしウィーや360に向かわせようとの工作が必死すぎて泣けてくるなw
wiiや360には全く食指が動かんが、PS3への熱が一気に冷めた俺ガイル
いくら何でも高すぎるし、廉価版はあれほど拘ってた部分を削るとは・・・
個人的にクタは凄い香具師だと思うけど、今回の発表で株が下がった
>>497 いやいや、
普通アンチが言うようにクロック下げたり色々省いたりする所を
次世代のゲーム機には、これだけのパワーが必要なんだ!
と言って、妥協せずに殆ど丸々乗っけてきたのが漢らしくていいじゃないか。
テクノスレ的には大歓迎だと思うがなぁ。
最近流行ってるの、下の合言葉?
「360が一番次世代機らしいのが意外だったな」
MGS4だけ1人、次々世代機で作ってるのかと思った。
1人で先にいきすぎ。
>>497 確かにこうしてみると360は良いハードだな
コスト度外視で開発されたハードウェアと使いやすい開発環境が揃ってる
360とPS3は同じ値段帯で勝負すると思ってたから、
僅かでも性能が上で互換が取れている(らしい)PS3に期待してたけど
FF13や鉄拳はともかく、他の上がってきているゲームは360の方がずっと多いし
今回の権で更に開発を360に注力するメーカーは多いのではなかろうか
>>504 まあ、日本に限ってはそれはありえんから箱○は
初めから選択肢にいれなくていいよ
>504
360のHDDありバージョンは599$じゃなかったっけ?
MGS4はゲームプレイの画面がかけらも出てないのが気になる。
やっぱりちらほらと他のゲームでプレイ中の画面が出てるのに
前と同じようなデモでは、いくらキレイで実機だリアルタイムだつっても
存在価値はプリレンダと大差ないし。
>今までは開発者同士も,ライバルがどんなタイトルをどこまでの完成度で開発しているかを全く知らなかったが,
>今回各社の開発状況を互いに知るところとなった。だから「まさか」と驚いた人は,ユーザー側ではなく,
>開発者側にもたくさんいることでしょう。
岡ちゃん・・・
>>509 岡ちゃんはあの壇上でまさに羞恥プレイだったんだな
正直、Xbox360にPXじゃなくてCoreDuoが載ってたら、即買いだった...............
岡ちゃん相変わらず口だけは達者
でもそこがかわいいw
現実は海外フォーラムで全く話題にされてないからなぁ
>「まさか」と驚いた人は,ユーザー側ではなく,開発者側にもたくさんいることでしょう。
だめだ
クタがこんなこというなんて糞ワロすぎてはらいたいw
真面目に技術の発展に取り組んでいる者をなぜ笑う?
ヤツはコンソールゲームの制約を破って、新しいステージに引き上げようとしているんだぞ。
成否はわからないが、前例のない事に挑戦する心は称賛に値する。
この場合に笑われてるのは岡本だから…
PS3は、どうせサイズがちょっとずつ膨らんでるんだから3.5inchHDDを積めるようにして欲しかった所だが。
岡本スタイル
ところで、今回のナムコは一体なんだったんだろう。
リッジは単なるイメージムービー、、、だとしてもしょうもないし。
鉄拳はもはや語るまでもない様な酷すぎる出来。
実はフレームシティでもかなりマジに作ってるんじゃないかって気がしてきたけど、
バンダイとの統合で人員整理やらなにやらされた?
去年のE3ムービーとかフレームシティにしても以前の画像ではクオリティ高い部分も
有るところを見れば、グラフィッカーの表現力の問題じゃなくて、単にポリを出せてない、
単にエフェクトを作れてない、と言うレベルで他社と劣ってるんだと思うけど。
鉄拳はロンチという噂もあるし、本当にただ「今ここまで出来てます」ってだけの内容を
持ってきてたのかね。
実装されてない要素が普通に抜け落ちてれば、あんな絵になるかもしれないけど(汗とか影とか、モデリングの調整とか
しかし、そんな物をプレイアブルでも無いデモムービーに載せるかって疑問が。
結局あれはなんだったんだろう。
普通にバンダイチームのガンダムのが出来が良いって、社内的な立場考えてもやばいんじゃないのか。
>>472 プリレンダムービーの1カットだった。
(デモ予告ダウン)
MGS4とのパターンと違い、実機再生という感じでもない。
後半が無理(処理オチも一切なし)
ど素人の質問で恐縮なんだけど、廉価版PS3じゃBDの映画見れないってホント?
正直、女忍者ゲー以外は360用ゲーのレベルにさえ到達してなかった
今回のカンファレンスで発表した非プレイアブルのデモムービーに関しては、
PS3よりXBOX360の方がプリレンダは多かった。
>521
嘘ぷー(HDでもアナログのみでデジタル出力は出来ない)
>522
ごめん、箱○のどこが採算度外視なのか全然分からない。ひょっとしてID変え損ねた?
>>521 見れるよ
だたBD規格の売りであるHDMI端子がない
それに伴なって5年後には同じハードでもHDTVでは映画見れなくなる可能性はあるね
>>525 それTV側に端子が無いって言う意味か?
>>524、525
どもどもです。一応は見れるのかー、良かった。
>>524 あの値段で採算とれてると思ってるの?マジ?
>>525 HDMIってBDの売りか?
足引っ張ってるようにしか思えんのだが・・・
アナログホールを排除したいという思惑のあるコンテンツホルダー
にとっては売りだろう。
メーカーや一般消費者にとってはどうでもいい。
>>509 FF13のリアルタイムトレイラーには他の開発者が驚いてたな
追加で
>>528 http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051220/111766/ 次世代光ディスクが採用する著作権保護方式「AACS」で,コンテンツ事業者
や機器メーカーが遵守するCompliance Rules(運用規定)がついに固まった。
最大の争点だった「アナログ端子の解像度制限」(ブログ参照)については,
日本など特定の地域では2010年まで制限を行わないことで決着をみた。
ただし,日本の機器メーカーにとって厳しい条項も盛り込まれた。2011年
以降は,AACSに対応する機器は,アナログ端子にHDTV映像を出力できなく
なる。さらに2014年には,アナログ端子への映像出力そのものが禁止される。
>>530 それを言ったらBD自体がPS3の足をひっぱってりうようなもんでしょ
任天堂の熱心なファンや、特定ソフトのみでハード遊ぶ人を除いて、5〜6年間遊んだら
本体/ソフトでPS3が費用対効果一番いいかもね。
因みにおいらだとルナとルナ2しか満足に遊べなかったメガCDが一番高かった。
>>527 それにしちゃ上下の黒帯はなんでって感じだなぁ
もしかしてHaloってああいう解像度のゲーム?
>>527 実機のゲームエンジンでプリレンダリングするのと
実機でリアルタイムレンダリング再生するのは別物。
間違いなく前者。デモ予告見れば解るよ。
(実機である限り、極端なシーン変化ではfpsが安定しない)
画質オタなら、迷わずHDMI端子機種だが、そこそこな画質でいいなら、
HDMIなし版でも、問題ないかもしれないな。
>>519 ナムコはもうだめだな、バンダイに買われるくらいだし相当根が腐っていたんだろう
リッジ6が360になってしかも北米売り上げ最低だったのもそういう流れじゃない
>>535 どうだろう?
PS3は今のところパフォーマンス出し難いとか開発に金掛かるとかで大手メーカー以外は及び腰みたいだし
発売本数は360やWiiに比べてずっと少なくなる可能性が高まっているんじゃないかな?
今回の値段発表で参入メーカーの減少は更に進むと思うんだけど
こう、360が売れるとMSもソニーみたいな商売始めそうだから任天堂に頑張ってもらいたいなぁ
任天堂も大概だけどさ
ま、ともかく一時期蔓延していたHDMI非搭載機はゲーム機にあらずという謎の左翼集団が急に消滅して
現時点ではD端子で十分というコンセンサスが得られたのは喜ばしいことだ。
むしろPS2のソフト開発を続けるだけだろうw
>>541 でもそれだと性能的にもタイトル数的にも360が覇権を握りそうな気がス
足りないのはコナミとかスクエニの参入だけど当のメーカー上層部はどう考えてるんだろうね
>>543 とはいえ360も39800するんすよ。
少なくとも日本じゃ63000のPS3とどっち買うって言われて360って人はまずいないと思うんだが
いあ、それは同じ値段帯で発売されるとみんな思ってたからかと
高くても4万円台は維持すると考えていた人多いんじゃないかな?
テクスレ的にはHDMIや無線LAN外す予想してた人も皆無だったと思う
状況が変ってきてるから参入メーカーも含めて360が売れ始める可能性はあると思う
>>537 > everything you're seeing here is being rendered in real-time on the Xbox 360,
とメーカー自ら公言しているので、現状では頭から否定するべきではないと思う。
XBOXLIVEでは各種ゲームデモも積極的に配信しているので、
このクオリティでリアルタイムレンダリング可能な3Dエンジンを実現しているのなら、
いずれムービーではない実行形式のファイルでユーザーに配信してくれるだろう。
>>545 しかし今後どうなるかは誰にもわからないな。
この一ヶ月で数万単位で箱に流れるような気もするし全く動かないような気もする。
これでなんも動き無しならもう駄目だな。
今のところ動く要素あんまりなかろ
値段がいやならWiiにいくだけだろう
どう転んでも箱○が日本で売れることはない
大コケしたハードの後継機が、やっぱり大コケしたって
超絶悪イメージがついてるからな
PS3が売れなきゃ、ウィーに流れるかPS2でいいやってなるだけ
HALOはイベントシーンは黒帯だね。
んで実際のゲーム画面にシームレスに移行する(黒帯が上下に消えていく)。
日本市場の360はさておくとして、
PS3が予想より高かったからといって、DVD・HDD非標準・爆音といった既存の360の問題
が改善されたわけではないから、事態はそう簡単には動くまい。
高いといっても北米では$499。PSブランドとPS2互換やBD、HDD標準のメリットを
考えれば、+$100のプレミアは十分納得が行く。
これから半年間で、どこまでPS3ロンチタイトルが熟成されるかが鍵だ。
とはいえそこが一番不安だ。
PS3はGTA4をマイクロソフトに取られちゃったので、MGS4やFF13といった日本の
タイトルの出来次第だろうな。
HALOは、ムービーとの合成じゃね?
>>550 それはどうかなあ?
一般大衆はやりたい有名なゲーム(FFとか)あって画面が綺麗で安ければあっさり買っちゃう人も多そうだけど。
まあ、爆音とかは直す必要あるよね、日本字は静穏好きだし。
我ながら誤字が多いな・・・
>>552 Xbox360は、2007Q1のシュリンクで、熱と消費電力が改善されれば、
PS3とWiiの中間という扱いで、かなり良いポジションになる希ガス。
>>556 それだけ必死なんだろう
ちっとは頭を冷やせ
HDM搭載じゃなきゃやだっていう馬鹿がいるけど
HDM搭載してるHDTV持ってんのかよw
とりあえず、うちのテレビはHDM端子1個付きで42インチ39万ほどしました。
ちなみにフルハイビションではありませんorz
>>555 だってよぉ、今360とかPS3を欲しいって人はHDテレビ持ってるか
買う気があるって人だろ?SDでいいんならそれこそPS2かWiiで良いわけで
でありゃ2,3万の差って大きいか?普通にBD見れるPS3ってなりそうな気がするがなぁ
>>555 日本人が最も求めるのは安心感だよ
やりたいソフトがコンスタントに供給されるかのな
最も必要な安心感が箱○は致命的に足りない
必死に誘導している人いるな
HDDVDドライブ、ホントにやるんだ。
>>559 俺、普段から誤字多いんすよ
他のことしながらだから
大抵送信してから気が付くw
たしかに、どんなに箱○がPS3より安かろうがやりたいソフト
がないんじゃあ箱○かわんよ。
逆にやりたいソフトがあると高かろうが買うからな。
>>560 PS3と一緒に買うつもりだったけど保留というか取り止めました
>>557 むしろさしたる根拠のない主観でメーカー発言と相反するプリレンダと
断言してる方が問題じゃね?
判断できないって言うならともかく。
むしろPS3が高いせいで箱○も敬遠されるんじゃないか
今箱○買う金を貯金して、PS3出るまで様子見とかが増えそう
問題なのは、今HDMI端子付きTVを持ってるかどうかじゃなく、
将来に渡って、例えTVを買い換えようと、(ソニーブラビアX以外では)
このPS3ではフルHD出力が出来ない事と、
発売4年後にして、BD-VIDEOがSD出力しか出来なくなる可能性がある事。
これが廉価版にふさわしい価格なら、そういうものと割り切れるけど、
63000円もするハードでは、そうそう割り切れない。
そこを割り切って頂くのがソニースタイル
別に貯金するほどの額でもないでしょ
ただ、ソニーの言うゲーム以外の要素で6万以上の価値をお客に見出させる事ができるのかは別でしょうけど
>>548 リンク先のJPEGファイル自体は1280x720ドットだし、拡大して確認する限り、
AAもHDRも完璧。タイルレンダリングは相当重ねているだろう。
ttp://v.isp.2ch.net/up/d91b6f5c672d.jpg XBOX360のAAはeDRAMから共有メモリにレンダリング結果を出力する際に
同時にリサンプルを施す事で実現するMSAAだから、レンダリング時の解像度は
1280x720よりも遥かに大きい。
HDRのクオリティも昨夏の技術デモ妖精の棲む森より1ランク上のものなので、
RGB各色10bitFPα2bitの独自HDRでなくRGBα各16bitFPの高品質HDRだろう。
これが60fpsでストレスなく動くのだから、BangieのHalo3エンジンはUE3を軽く
凌駕しているのは間違いない。
Gears of War もこのエンジンを使って作り直したらどうだろうか。
>>569 技術的な観点での議論なら付き合うけど
「バンジーが言ってるから」が全てなら
付き合う気はないです。
少しはスレッドの主旨を考えてくれ。
360が売れなくなると思う
576はソース後出しされて引っ込みが付かなくなってゴネてるだけにしか見えん
580 :
575訂正:2006/05/10(水) 15:48:20 ID:fakzL6kF
黒帯を除いたら、1280x544か。
1280x720フルサイズと較べると75%程だね。
PS3はリッジすら60フレーム厳しいのか?
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060510/rr7.htm >それによって描画が著しくスポイルされて、総合点としてドライビングフィールや
>爽快感がすごく悪くなってしまうようなことがあれば、そのときは60フレームを
>キープすることに対して、1回考え直す、ということもあるかもしれません。
>フレームレートを優先してほかを捨てる、というわけではなくて、
>爽快感を大事にするからこそのフレームレートですし、
>フレームレートさえ優先すればほかはなんでもいい、というわけではないです。
>>582 それをどうしたらそう読めるかが不思議でしょうがない
保険掛ける必要あったんだろうか
>>581 ロストオデッセイはUE3だからなあ。FF13には遠く及ばない。
UE3は現時点ではタイルレンダリングに対応してないしAAもかけられない。
Too Humanの720p実機画像とか見てみ。
>>575 たかが5枚のオフィシャルが出してきた絵とストリーミング送信された
低解像度ムービーだけでなんでそこまで言い切れるの???
>>583 この発言、RR6の時にPGR3なんかと比べられて汚いとかクズだとか言われた事を
受けての発言だよね。
個人的にはRR6のグラがそんなに汚いとは思わなかったけども。
つかよく見たら
>>575は大変な発言をしているなw 頭大丈夫?
Vistaになって3Dが標準で扱えるようになってMCEでTVに繋がるようになって
LiveにPCから入れるとなると、MSにとって360って本当は要らないような気がしてきた
360ではfps60にこだわる余り、ゴッサムとかNFSに見た目で明らかに負けて、
売り上げでも大きく負けたと言う実績が有る訳だから。
PS3でも同じ様な状況で埋もれるのは避けたい、って感じじゃ無いかな。
FF13の主人公は、FF7のムービーで出てくるクラウドをまんま女装させただけだなw
>597
列車が走る所や最後のロボットの、リアルタイムのイベントシーンは良いけど
戦闘シーンはショボいだろ、どこが凄いんだ?
HDR、セルフシャドウ、ブラー、デフォーカスと一通りはやってますな
まぁモデリングがどうよ?ってのはあるんでしょうが
確かにこの戦闘画面実際のゲーム画面で
味方と敵が縦横無尽に戦闘するなら凄いね。
戦闘体系はガンビットの進化系ならいいな。
>>597 というかFF13は普通にプリレンダも混じってるし。
インタビューでも「リアルタイムも含まれてる」っていってるぐらいだし。
つか、ライブラリを0から作り直してる途中のものと、
製品として出てきたものを比べて、「1.5」っていうのは、フロムに失礼じゃまいか?w
FFは髪の表現と、細かく変わってる表情では。
他は凄いとかってのは無いと。
>>606 何気に背景の作りこみが凄い。
(現時点でリアルタイムとは思わないけど)
全部作りこむとマトモに動かないので
敵兵士のポリ数減らしたりでバランス取ってる。
FF13発売日までに国内200万普及させとくのはクタの義務。
GT信者が100万人、FF信者が100万人で楽々クリアだな
>605
髪の毛の表現だけど、女が逆さまになっても下に垂れず髪型維持してるのは違和感覚える
映像がリアルになればなるほど、非リアルな部分が気になってしょうがない
女がワックスでカチカチに固めてるって設定なら納得するんだけどw
>>607 今の価格じゃ無理だよ。
この値段で買える層は国内でも20〜30万人がやっとだろう。
612 :
610:2006/05/10(水) 16:54:17 ID:OyYoMzFp
ごめん ゴバーク
200万台なんて半年もかからん
流石に今回は様子見の人が多いと思うが・・・・
多数のタイトルが供給される高価格ハードというのはゲーム史に前例がないので、
出してみないとわからん。
いや、そのソフトがしょぼいから文句も出るわけで。
あの価格のハードならプリレンダ並の画像でゲーム出来ないと食指が動かないと思う。
お、ついに360にもFFBハンコンが発売されるのか
360でレゲーはあり得ないと思ってたけどFFB発売されるなら話は別だな
まあ、顔というか表情が違和感なく表現出来なければ、「画像綺麗」に意味はないんだけどね
>>616 なんかHD-DVDドライブだけでWiiと同じぐらいありそうだな
そう言えば、バイオがWiiに出るという話で思い出したが、
Wiiのようなセンサーで受信する方式以外では液晶画面にガンコンみたいにポイントするのって無理なのか?
来年末辺りには、ドライブ部分が着脱式になってそうな気が。
>>609 ま、女装したクラウドだから許してやれよw
>>626 そこまで出来るなら、なんでEAみたいに公開しなかったんだろう。
あんなムービー流されただけじゃ、みんなプリレンダと思ってしまうぞ。
>>622 傾きと位置を対応させれば良い。
直接ポインティングは出来ないけど
慣れれば画面の好きなところに照準を持ってける。
(ボタン押すたびに多少ブレるけどもw)
短いアナログスティック使うよりかはマシかと。
>>609 そりゃACでも似たような所(不思議挙動)があったからな。
主に見せ方の問題のような。演出?
つーか自分はあんたに言われるまで気にも留めなかった。
技術的にもいいセンいってたし、カメラワークに関しては神と
言えるくらい最高だったと思う。とてもwktkしたよ。
ああ、この数時間後にあんな発表があるとは・・・
天国から地獄を地で逝くとはね・・・orz
ところでアレ(FF13)のリアルタイムシーンはコマンド表示がでたシーンから、
森で空を見上げるシーンまでだと思うんだが異論のある人はいる?
モデリングやテクスチャの質感、ライティングからそう判断したんだが。
>>630 そうじゃね? かなりゲーム的な質だったし。
つか、森で見上げてるシーンって、一瞬処理落ちしてたような。
DLした動画のせいかも知れんが。
>>626 完璧に結論でたね。
さすがバージン。アンチは赤っ恥かいたと。
>>630 森は少し奥の方がジャギった気がというかリアルタイムだと思った。
あとは戦闘ぐらいか。 でもあんま変わらないから気にする事でもないとおもうが
>>632 バンジーとバージン間違えるのはどうかと思う
>>632 MGS4も映像とは別に、ムービーモデル使った操作デモあったからねぇ。
彼なりの気の利いたジョークのつもりだったんじゃないか?
>>626 >XNAの機能を使って表現される
笑うところ?
まぁいいや。あのまんまゲームが遊べるんならちょといじってみたいなぁ
>>609 冗談ではなく、ワックスべたぬりなんだろ。
しっかりと観察してみると、微妙に動いている(プラスチックみたいに)シーンもあるし、
野村の意図と考えるべきかと。
てか、単純にでこぴん全開に見えたら格好悪いやん。
そいや、WiiってやっぱeDRAMなのか。シェーダは統合・分離どっちかね。
>>644 スクエニからクレームでも入ったんでそ。
ある程度任天とかにこういうかんじでって頼まれてるからに決まってるだろ>かぶる
ゲームに使わない外付けHD DVDプレーヤーの存在意義がどうしてもわからない
余分なスペース取るわ、電源は2個で邪魔だわ、普通に東芝の500ドルプレーヤー
買ったほうが操作性とか、いろんな面ではるかにマシだと思うんだが・・
>>649 すでに360を持ってる人が安くHDDVDを見れるようにするため。
USB接続だからPCでも使えるかもしれない。
「殺伐としたHD DVD陣営に360が」というイメージが大切なのだ。
日本だと逆効果だがいちおう北米では援軍とみなされる。
ただ実際に物を出すとPS3と同じ土俵に登ることになり、
同じ土俵なら360+外付ドライブの方が明らかに不利なので、
ベイパー化して闇に葬るのではないかと思ったのだが…今年出すって発表しちゃったね。
「PS3は買ったその日から進化する」と久多良木氏
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060510/116928/ >だってPS3はコンピュータなんだから。顧客ごとに仕様が異なるBTO(built to order)で売ってもいいくらい。
>それを前提に,内部はモジュール化して設計してある。家電や従来のゲーム機とは全く違う発想で内部を
>設計した。コンピュータを設計する発想で,拡張性を考え,標準インタフェースを採用し,各種の部品を選択した。
もしかしてXDR-RIMM?メインRAMとか増設出来る仕様?
それならあの価格も納得出来るんだが・・・
>>650 それなら画期的だな。 > PC共用
コントローラーはPC共用路線だけども。
将来的にはメモリ増設やCPU、ビデオチップをより高性能なものに
変えたりとかできる予感。まさにPC。
クタは、この10年、十分成功して、十分稼いだから
今はソニー本社への悪意だけで動いてる気がするw
ゲーム機として、中途に負けたり引き分けたりするより
玉砕覚悟で、リビングPCへ挑戦するのは嫌いじゃないな。
ブラウザ、メーラー、ビデオチャット、PS3ポータルサイトは
どこまで用意出来てるんだろ?
本体価格値下げ後のXBOX360+外付けHDDVDドライブの組み合わせ価格を
廉価PS3の499ドルと同等に出来れば、北米では今年末から次世代DVD市場が
一気に立ち上がりそうだ。
やっぱりPS3スペックダウンなんだって、
BD2倍速といい、やめてよって感じ。
ライバルがヘタってビックタイトル独占モードに入ると
スペックダウン、いっつもこう・・・。
今回はおまけに値段の吊り上げ・・・
ありえね
うーん、メモリ増設が出来てマルチタスク的な処理
(ゲームからシステム画面に即座に以降しつつ
重いアプリ立ち上げが可能になるとか)が出来るなら、
購買欲が(微妙に)増すな。その前に廉価版を潰せw
>>657 やっぱりか、去年のTGSでのMGS4のトレーラーに比べ
今年のE3のは明らかに劣化してたし、薄々は感ずいていたが。
はあ
>>656 価格が同じなら、逆にPS3の性能優位(BDドライブ一体型・静音性・ゲームのBDメディア供給等)が際立つだけだと思うが。
MSはDVDを採用したのだから、「ゲーム機には次世代DVDは不要だ」という主張で一貫しないと
SCEに塩を送ることになる。
「Xboxは次世代DVDも見られますよ。でも次世代DVDは不要ですよ」では
何を言っているのかわからない。
>>657 スペックダウンの詳細よろしく。
クロック、帯域面ね。
ID:N+9rXWi0
これほどまでの馬鹿は久しぶりに見た
あえてID変えない所に信憑性がある。
自称さんのネタみたいな物だろう。
とか言ってみよう。
657 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/05/10(水) 19:01:44 ID:N+9rXWi0
659 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/05/10(水) 19:05:01 ID:N+9rXWi0
疲れてるの?
>>657 から
>>659 みたいなアフォの連係プレーってこのスレでよく見かけてた
けどやっぱ自演だったんだw
くそ、モデム再起動しても
IPかわらない、メタルプラスは固定なのか・・・
てすてす
いつものアンチの子が自演なんてのは住人皆気づいてて、でもかわいそうな子だからほっといたんだけど、まさか自滅とはな…
みえないぞー
あのN+9rXWi0さんが自演なんてするわけないだろ!
自演っていうか
不安だったから、誰かに否定して欲しかっただけ
俺の人気っぷりに嫉妬
すがすがしいくらいのバカだな・・
すいません、HDRはPS3の方が綺麗だった気がするんですけど
みんゴルのセルフシャドウとかも
ああいうのは箱○では無理なんですか?
>>646 スクエニがプレスリリースで否定したら面白かったんだけどな。
>>678 可能。
本当はZレンダリング得意なハードのはずなんだけど
eDRAMからの転送や、テクスチャとしての参照が
ネックになってるのか、影表現に熱心なゲームは今のところ少ない。
時折変な香具師が現れるけど、このスレが今のゲハでは一番冷静っぽいな
wiiのドラクエって9になるの?
WiiのDQは、剣神っしょ
公式否定してたのかw
>>680 ありがとう!
HDRが不得意だと嫌だなと思ったんで、買うにあたって参考にさせてもらいます!
自演をしてる莫迦がいると聞いて、飛んできますた
記念カキコ
>>687 XBOX360どころかダブルスティール・セカンドクラッシュで既にやっていたような>HDR
もっともあのスタッフが凄かったのもあるけど。
小島組のムービーはもう落とせるんかね?特設サイトからリンクがあるがビジーでだめだ
しかしPSPのメタルギアの画面凄いな。マジでこれなら買ってみるかな
ロスプラいーわコレ。すべての動くものにブラーがかかるからスゲェリアルに見える。
これはすべてのゲームで採用するべきだ。
>>690 PSPのメタルギアってまたカードゲーム?
MGS4、セルフシャドウかかりまくりで綺麗だけど
fps低いシーンが多いな。これからの最適化に期待かな。
695 :
名無しさん必死だな:2006/05/10(水) 20:40:00 ID:Gw2Jp1oo
>>680 ゴーストリコンとかクロムハウンズとか当たり前に使ってますがなセルフシャドウ。
どちらかというとMGS4でセルフシャドウが無くなっていたのに驚いた。
小島組が作ってんだからプログラマのせいじゃないよな、どう見ても。
>>694,696
どっちがホントやねんwやっぱダウンロードできないなMGS4
PSPのメタルギアいいな
オンラインにも対応してる
>>696 だから、今のところって書いてるじゃんw
700 :
名無しさん必死だな:2006/05/10(水) 20:48:56 ID:6/KUnZeK
ヘヴンリーソードを見たらグラフィックはこれ以上必要ないと思った。
もう大抵のことはできそう。
>>694 あれ、演出じゃないのか? MGS3でもよくそういうシーン使ってたし。
MGS4 フレームレート低いな。
これは単純にスペックダウンでクロックが落ちたっぽいね。
>>700 あれで、1080p,MSAA,独自HDR,30fpsというのは期待できる。
720pだと60fps可だと、なお嬉しい。
ロールアウトうんぬんから、スペックダウン連呼とPS3諦めて360買うって工作にシフト
したみたいね。
>>696 普通にセルフシャドウ掛かってないか?
ムービーだと最初の傭兵のモブシーンやメリルのシーン等々で。
色遣いがMGS2以降淡いんだよね>MGS
コマ送りにしてるのはワザとでしょう。意図ではない処理オチは無いように見えたけど。
707 :
名無しさん必死だな:2006/05/10(水) 20:53:56 ID:Gw2Jp1oo
>>696 MSG4の新作デモ2:00あたりでオタコンが正面を向いて眼鏡をかける時に
眼鏡や腕の影が顔から首にかけて落ちているが、あれはセルフシャドウとは違う
別種の処理なのか?
>>703 え?
60fpsにしか見えないんだが
自分のPCのスペックが低いとか、鯖アクセス過多が原因じゃないか?
>>703 まじでどこから落としてるのか教えてくれぇ15分版なのかな?
712 :
名無しさん必死だな:2006/05/10(水) 20:55:30 ID:pw4x/eGn
60じゃないよ
つーかMGS4にセルフシャドウ掛かってないって言う奴が出てくるが
なにをみたんだ?普通に掛かってるだろ
屋外シーンは砂塵が撒き上げられて光が拡散されているような加工をしている。
現状のゲームのような“お日様がこの角度だから、影はこうなるね”という単純な
光源処理ではないので、勘違いしてもやむを得まい。
今回のムービーはfps可変してるね。
リアルタイムデモムービー部に60fps維持が必要かは
これまでも疑問もたれてたんで
画質重視に方針転換したんでしょうな。
箱○でセルフシャドウが使えないと嘘つく奴がいたから仕返しとか。
NASAの月面着陸の真贋みたいな感じだな
んでも去年のTGSの頃のトレーラーの方がクオリティ高くないか?<MGS4
実はこのスレ、ぜんぶ N+9rXWi0 の自演に500ペリカ
N+9rXWi0さん、弟子にしてくだちい。
>>643 モーションセンサーはジャイロじゃなくて3軸加速度センサーなのか
じゃあ俺もID:N+9rXWi0
>>718 今回のムービーの一部にTGSのも混じっていたのだが、そこだけクオリティが違うのならば、
そうなんだろうね。
15分版のトレーラ、最後の雷電のシーン、動きが速過ぎてムービーが追いついていないの
が惜しいね。実機で見て見たい。
今はなにげなくお前ら俺の発言をスルーしているがな、
全て真実だと知った時、スルーできなくなるよ
スルーしているどころか、一番人気じゃないか。
>>715 デモムービーで60fps維持出来なかったらプレイ中はもっとフレームレート下がるんだが。
60フレじゃなかったら魅力半減とかさんざん言ってたくせにこの変わりよう(w
高画質版で見ないとTGSから劣化してるのか判断できん
>>727 MGSは元々デモのfpsのが低いんだけどねw
>>727 俺がいつそんなこと言ったんだよw
>デモムービーで60fps維持出来なかったら
>プレイ中はもっとフレームレート下がるんだが。
LoDも知らんのかい。ここテクスレだぞ。
映画コンプレックス丸出しのカメラレンズ効果風エフェクトが、せっかくの画面を台無しにしている気もする。
733 :
名無しさん必死だな:2006/05/10(水) 21:34:40 ID:+H/K7uuH
ID:N+9rXWi0
MGS4観たけど、体にはセルフシャドウ掛けてるのに顔にだけ影がなくね?
これって、E3前にラジオで言ってた声優の顔の表情を取り込む技術が影響してるのかな?
スケジュールギリギリで調整間に合わなかったとかさ。
>>722 それだとPS3と同じじゃね?
PS3も3軸+加速度の6軸センサーだし。
振動抜けてブラッシュアップされたせいか
初代コン並みに軽いらしいぞ。(実際はやや重いぐらいか)
それ以前にフォーカスが甘すぎて細部がよく分からん
なんでMGSはフォーカスが甘いんだろうか
MGS2や3も普通に出力したらクッキリしてて綺麗なのに
3分版観たけど表情が凄いな。セルフシャドーはバリバリかかってるね。
>>735 普通役者さんにはレフ当てますからw
>>735 口を動かしているときに影が出来ているようにも見えるんだが、どうだろう?
ただ、どこまで手描きでやってるかは正直わからない。
そういえば、故・鈴木その子や加賀まりこも顔にセルフシャドウかかってないな。
ワンダも表情が暗くなるから顔だけは
セルフシャドウ省いたらしいね
>>741 映画の撮影とかでも、レフ板を使って特に顔の影は飛ばしたりするからな。
映画も注意して見ると、シーン本来の照明から、かなりいじっていることに気付く。
745 :
名無しさん必死だな:2006/05/10(水) 21:56:23 ID:oFuFxQiL
何のためにセンサーバーが外に有ると思ってるん?
HD動画来たよ
ロールとピッチは検出できるで
ヨーはどうやっても3軸加速度センサじゃ検出できんけど
>>747 本当だ。
取りあえず、MGS4はセルフシャドウなしって煽りは否定できそうだね。
>>742 Wiiの場合は絶対位置が計測されるんじゃなかった?
ポインタ用途なんかに使用するのかな。
その為にあのアンテナだったはず。
PS3も加速度センサーを使えば近いことは出来る・・のかな?
このスレ的にはPS3のコントローラはどうよ?
俺は「SCEグッジョブ!」て感じだが。
振動オミットのデメリットを補って余りあると感じる。
ネタ妄想の「性能PS3・操作系Wii」が近い形で実現しそうで嬉しいね。
つーかこれだけが救いか今回・・・ハハハorz
>>736 PS3は3軸ジャイロ+3軸加速度センサー
Wiiの3軸ジャイロはセンサーバーを使った検知にしたから無くしたんだろうな
ただそれだとコントローラーがセンサーバーを向いてない場合の正確な姿勢を取るのが厳しい
昔の記事ではコントローラーを画面に向けなくても検知できると書いてあった気がするが
今回の発表ではポインタ機能となってるから、画面に向けた場合だけしか正確には取れないのかもね
>>742 軸周りの回転姿勢は取れないだろうな、重力加速度を利用して取る事は出来るが
動きが激しい場合なんかは無理だろう
かんぱれんつで宮本氏が画面の反対向いてテニスしとったで
ヨーが無くてもいいシステムではセンサーバーはあっても無くても関係ないんだろう
>>754 あれは振ったかどうかを加速度で検知してるだけじゃないか?
■ PS3はBTOで買えるかも
久多良木氏:僕は,PS3はコンピュータそのものだと思っている。
コンピュータでは,CD-ROMからプログラムを直接実行するのではなく,
ハードディスク装置に一度ダウンロードする。PS3でも,HDDはそういう利用方法になるだろう。
つまりキャッシュ的な役割を果たす。使い方によってはHDDの容量が足りなくなるのは確かだ。
そういう人は,大容量HDDを買い足せばいい。
来年か再来年には120Gバイト品が出るかもしれない。仕様の違いは,
別バージョンではなく,別コンフィギュレーションのPS3と考えてほしい。
だってPS3はコンピュータなんだから。顧客ごとに仕様が異なるBTO(built to order)で
売ってもいいくらい。それを前提に,内部はモジュール化して設計してある。
家電や従来のゲーム機とはまったく違う発想で内部を設計した。
コンピュータを設計する発想で,拡張性を考え,標準インタフェースを採用し,各種の部品を選択した。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060510/237221/?ST=newtech&P=2 なんか泣けた。
クタの寝言にはつきあいきれんな
しかしこの形状だとどう振るかがちと問題だな。
両手で握って「クイックイッ」てのが主流になりそうだが。
こればっかりは形状的にレボコン(旧名)が向いてるな。
PSコンだと、あれを振り回してると奇人に見えそうで心配だw
俺も昔はDCでマラカスを振って白い目で見られたものだった・・・。
内部モジュール化はなにやらいろいろ妄想をさそうな。
リナックス用にメモリ増設スロットとかついてたらええな。
Microsoftが比較に出してたFreestyle Proを俺持ってたんだよねえ。
十字キーが斜めに付いてたりして操作しにくいパッドだった。
傾きセンサーは結構精度が良くて細かい動きも検知した。
ただ自分ではパッドを水平に持ってるつもりでも若干傾いてるから
レースやフライトをやると機体がフラフラしてまともに遊べなかった。
結局のところ傾きセンサーは大雑把な動きを検知することにしか使えないと感じた。
PS3のコントローラはポインタとして使うつもりはあまりないんじゃないかな?
操作軸の増加が主目的だと思うし、wiiの様にラケットに見立てて振る物では無いし
>それを前提に,内部はモジュール化して設計してある。
>家電や従来のゲーム機とはまったく違う発想で内部を設計した。
>コンピュータを設計する発想で,拡張性を考え,標準インタフェース
>を採用し,各種の部品を選択した。
これはかなり期待できそうだけど・・・ソニーだからと心配な面もある。
764 :
名無しさん必死だな:2006/05/10(水) 22:30:23 ID:oFuFxQiL
>>763 裏取ってんだろか?
PS3の記載もなんか変だし…
>>760 人間は機械みたいに正確な動きは出来ないからな
ま、人間の入力したアナログ量を扱う技術の方も進歩してるから、昔よりはマシだけど
精密操作を要求されるゲームに向かないのは確か
ただ、パーティーゲームとか体感ゲーム向けには十分な精度が取れるから標準搭載は
歓迎だな
PS3のメモリ表記とか見る限り怪しいな
リーク記事を真に受けて書いてる気がする
>>760 Freestyle Proのデバイスにあわせてソフトが調整されてなかったから
じゃないかな。
PS3なら標準なのでちゃんとチューンしてくるのでは。
>751
あからさまなセルフシャドウは意図的になくしてるっぽい
小島は技術に溺れるんじゃなくて総合的な絵つくりを大事にするしね
>>767 箱○はメモリが倍!CPUの数が3倍!!PS3脂肪wwwwww
って何も知らん人が見たら思うかも。
>>763 箱○がすごくほしくなったんだけど正直な所どうなの?
PS3に圧勝?
>>776 性能はPS3と同等。
ネットワークは世界最強
性能で買うの?
欲しいソフト無いの?
360は分解写真見たところで買う気が失せた。
WARHALKはPS3コンを機体に見立てて操作するんだっけ?
>>776 欲しいのは別にかまわんがソレを見て欲しくなるのは何故だ?
あ、WARHAWKか
>>770 BTOできるならならDLNA対応NAS外付けで3.5インチHDDで300GBくらい付けて、
本体はHDDレスでHDMI/wLAN/メモカ付きにしたい。
>>782 いや、PS3より性能がいいほう買った方が幸せになれる気がして。
サードも性能のいい方に移るでしょ。
性能でついて来るなら旧箱は・・・
つか、
>使い方によってはHDDの容量が足りなくなるのは確かだ。
>そういう人は,大容量HDDを買い足せばいい。
買い足す・・・まさかねぇ
BTOが可能なのなら最初からHDD別売りのバージョンも発売しろよと。
モジュール化して設計されていても必ずしも拡張性が高いとは限らない。
特にPS3のような広帯域に設計されたメモリ周りはPCのように簡単に増設できる設計にできるとは思えない。
精々がHDD部の換装とモジュール化された端子分の拡張程度だろう。
映像出力回路に至ってはモジュール化されておらずメイン基盤に直接実装されているのがHDMI端子の後付け不可の仕様からも明らか。
このことから予想できるのはメイン基盤に直接実装されているメモリやCPUについても直接の交換・増設は無理だろうと言う事だ。
FlexIOの帯域を考えてもノイズ面にはデリケートだろうしね。
>>785 マジレスすると、なんで初代箱買わなかったんだ?
>>789 買ったよ・・・国内じゃまだ売ってなかったから海外版xboxをね。
久夛良木さんの言う標準インタフェースというのはUSBとかメモリーカードスロット、
ブルートゥースやWifiの事なんじゃないか?
さすがにCPUやメモリーチップの事じゃないだろう
初代箱はCD研磨機能と、それに対する初期のMSの対応が不味かったと思うぞ
基本的な型番も変らなかったから買うのが怖かったw
>>791 俺もそう思ったんだけど誰か勘違いしてるね。
>>793 上でメモリ増設等に期待してる書き込みが複数あって誰も突っ込んでなかったら一応な
普通に考えてメモリ増設なんか接点抵抗的に無理じゃん
そもそもメモリ増設が出来たハードなんてあったけ?
>779
日本なんてどうでもいいんだよ
まず、北米でシェアを伸ばすことが重要
北米を取れれば、日本は後からついてくる
そして、PS脂肪
なんでむりなんだあああああああああああああああああ
>>798 あったよ。しかも天下の任天堂から出てる。
MODのように半田でメモリぐらい増設できるだろ。
いやそれくらいの心意気がほしい。
増設できるコンシューマーって出そうででないよね。
すべてのマシンで同じ環境がコンシューマーの宿命か。
>>802 サターンも出来たような
PCエンジンのアーケードカードとかもそうじゃなかったっけ?
>>805 今時の高密度実装は既に普通の人が手で改造する事はほぼ不可能なレベルに…
そもそも電気信号的に増設できない規格だったりするから
XBOXも出来るよ。まぁ技術が必要だが
>>808 mjd!? MODじゃなくてメモリ増設できるの?
ビデオカードののDDRメモリ貼り付ければ128MBまで拡張できたような
PCエンジンのはメインメモリ増やしてるわけじゃないし(形式的にはメリカード)
サターンも同様
任天堂64だけがメインメモリの換装が可能だった
規格がPCにあったラムバスそのものだったしね
BGAパッケージをハンダ付けwwwwww
>>763 あまりの適当っぷりに全米が泣いた。
つーかこの期に及んでまだPS3と360が性能的に互角とか、よく言えんなぁ。
それとも価格比で計ってるのか? それならまだ分かるが。
>>809 メモリどころかビデオキャプチャーカードを増設もしてたよ。
まぁ、これは箱がPCに近いからできる芸当だけど。
>>810 知らなかった
でも増設した所で何の恩恵も受けれなそうなのがなんともw
箱の場合はモジュール化された増設というより改造の部類だと思うのだが
>>813 一般的にはその程度の認識よ
PS2の時のようには普及しないだろうな
ペイできるのかこれ
開発費が負担になってソニーは撤退なんてね
まぁ720P30fpsと
720P60fpsでどっちがきれいとSSでいわれてもわからんからな
実際PS3でないと絶対出来ない、360じゃ不可能だってゲームデザインはほとんどないだろうしね
fpsとかには差がでてくるかもしれないけど、開発期間や実際年内に発売が予定されているタイトル数をみると
PS3の優位性はほとんど発揮できないかもしれない
>>818 そうでもないよ、これ。確かメモリ拡張すると動かなくなるソフトがあったはずだから
BD容量とHDD標準搭載、Cellによる演算は目に見えて効いてくる。
マルチのGTA4が、まるで違うものになってもおかしくない。
北米はもうだめかもわからんね
なんといっても一年のアドバンテージはでかい
もう供給不足は解消されたんだろうか
>>821 現状と一緒だな。
PS2で出来るゲームデザインはGCなり箱なりで出来るからな。
その逆もしかり。
どうなることやら・・・
SCEのタイトルですら、PS3なりの、みたいな部分が見えなかったしなぁ。
GTHDの1080pくらいか・・・・?
>>823 それはまだなんとも・・・
むしろ開発に四苦八苦してる内はPS3タイトルが360タイトルを上回ることはないと思う
マルチもゲームラインナップも
>>824 ゲイツが鬼のいぬまにこんだけ売りたいつってるだけだしねえ
>822
mazide?
>>821 タイトルのネームバリューが根本的に違いすぎる事は無視?
クタも言ってるけどPS3のみで出来るソフトこそがPS3の価値になる、それが360を圧倒してるんだが。
まぁPS3の発表価格は高すぎると思うけどな。
もう、俺はPS3はあきらめてPS4に夢をつなぐよ。
そのころには120fpsでピクサーレベルのリアルタイムレンタリングで
脳に直結できてうはーってことになってるだろうから。
>830
ほう圧倒してるソフトって?
Wiiの性能競争からの脱落、360の中途半端な仕様、PS3の高価格化が示しているのは
ユーザーの要求の肥大化に、技術革新が追いついていないということだ。
次々世代機は今までの世代交代のサイクルから予想されるよりも
後の登場になるだろう。
>>830 >クタも言ってるけどPS3のみで出来るソフトこそがPS3の価値になる、それが360を圧倒してるんだが。
や、どこの会社の社長もそうだけど、都合の悪いことは無視して優位な部分を誇張してるだけだから。
逆説的に考えるともし本当に世界的な普及台数で余りにも差がつけられればあっさり移籍しちゃうような代物ですよ>サードのソフト
思ったんだがID:HOF4BlK2はニートなの?
昼からず〜といるよね。
ずーとじゃねぇよw
昼はいたけど、さっきまで離れてたし
遅れてきた連休なわけさ
>>425 容量があるHDDは、乗せれないのよ。
なんとかに将来変わる予定なので。
クタが言うにはHDDは換装できる
個人的には20Gも60Gも要らないから本体だけで売れと思う
HDDは400Gを別に買うから
PS3のHDDスロットに3.5inch HDDははまらないと思うが、いいのか。
SATAな上にクタは以前に汎用品だと言っていたから、
ケーブル引き出せばつながる可能性はある。
投稿日:2006/05/10(水) 13:20:19 HOF4BlK2
投稿日:2006/05/10(水) 14:27:51 HOF4BlK2
投稿日:2006/05/10(水) 14:30:03 HOF4BlK2
投稿日:2006/05/10(水) 14:32:34 HOF4BlK2
投稿日:2006/05/10(水) 14:35:33 HOF4BlK2
投稿日:2006/05/10(水) 14:43:20 HOF4BlK2
投稿日:2006/05/10(水) 14:47:27 HOF4BlK2
投稿日:2006/05/10(水) 14:58:34 HOF4BlK2
投稿日:2006/05/10(水) 15:17:11 HOF4BlK2
投稿日:2006/05/10(水) 15:18:10 HOF4BlK2
投稿日:2006/05/10(水) 15:25:30 HOF4BlK2
投稿日:2006/05/10(水) 15:26:48 HOF4BlK2
投稿日:2006/05/10(水) 15:30:49 HOF4BlK2
投稿日:2006/05/10(水) 15:39:55 HOF4BlK2
投稿日:2006/05/10(水) 16:55:22 HOF4BlK2
投稿日:2006/05/10(水) 17:03:49 HOF4BlK2
>>840 その線でいく予定
PCでも普通のSATAを外に引っ張って使ってるしW
投稿日:2006/05/10(水) 22:59:51 HOF4BlK2
投稿日:2006/05/10(水) 23:03:39 HOF4BlK2
投稿日:2006/05/10(水) 23:06:57 HOF4BlK2
投稿日:2006/05/10(水) 23:16:40 HOF4BlK2
投稿日:2006/05/10(水) 23:19:36 HOF4BlK2
投稿日:2006/05/10(水) 23:25:36 HOF4BlK2
投稿日:2006/05/10(水) 23:31:36 HOF4BlK2
投稿日:2006/05/10(水) 23:41:46 HOF4BlK2
投稿日:2006/05/10(水) 23:48:46 HOF4BlK2
なんか泣けた。そしてこんなくだらないことしてる俺にも泣けた。
なんかMGS4、TGSの頃より地面がノッペリと劣化してね?
>>843 ワケワカメ
言いたいことがあるならハッキリ言えよ
360もSATAのはずだが、換装の話を聞かないところをみるとHDDは専用品か?
791 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2006/05/10(水) 23:16:04 ID:rJdHkNIj
>>763 256MB だろうな
ということは、XBOX360 と同じメモリしか搭載していないってことか。。
だとすると Blue Ray を生かすために画像にメモリを使えないという
ことになるが。。
これで、今後5年間いけるのだろうか?
共有メモリのほうが、画像をきれいにしたい時は有効活用できる。
したがって、256固定だとかなり問題が大きいと思うが。
256のメモリ制約がそれぞれあるというのは非常にプログラムが
しずらい。
小さいHDDのパーティションを2つに分割しているようなもの。
Gw2Jp1ooが何故狂ったのか
それは誰にも分からない…
>>847 何がいいたいのか良くわからんレスでスナ
>>839 HDDが「無い」っていうケースがあっちゃまずいわけよ。
だから容量が少ないながらも必ず載せるという選択をしたわけで。
まぁUSB2.0があれば外付けHDDでも簡単に増設できるでしょ。
ドライバはSCEが用意しなくてもその内フリーで出てくるだろうし。
高速な書き込み要求されることは本体HDD、映像やらゲーム関係はUSBHDDにすればおk
>>843 なあそういうお前もIDを抽出するとえらく書き込んでいるのだが
何してるの?昼の3時頃にもレスしてるから職場じゃなさそうだし
ちなみに俺はHOF4BlK2じゃないぞ
>>854 同属嫌悪ってヤツだろ
察するにGw2Jp1ooはニート
>>852 BTOに明言するくらいならHD無しで販売しても良いと思うが。
HD無しで動作できるわけじゃないんだしさ。
だいたい20Gや60Gなんてゴミ(失礼)押し付けられても困る
>>855 たしかに粘着してるけどニートじゃないお。
BTOは「PS3ではそういう考え方もありうるぐらいモジュラ化されている」という単なる例示で。
実際にBTOで販売する気があるわけじゃない。
ってかさ、客に後から増設を客にやらせる構想なら最初から別売りにしてHD増設させるのも問題ないだろうにな
だからこそBTOなんて発言したんだろうけどソニーのやることは良くわからんな
20GBはゴミでもいいけど(失礼)60GBはそれなりに何とかなるだろ。
映像のような大容量扱う時は外付けHDDが一番賢い選択。3.5inchが使えるし。
ぶっちゃけ一番いらんのはBDだろ
低価格モデルはDVDでゲームソフトは全部DVDで良いよ。HDD標準なんだし
USBは遅いだけじゃなくてCPUのリソースを食うから
PCなら兎も角、CPU管理を厳密に行う事が多いコンシューマではあんまり使いたくないなぁ・・・
音楽とか自作アプリとかにはいいかもしれんがゲームのインストールなんかにゃちょっとねぇ
>>860 だーかーらー、360みたくコア版で発売しちゃうとー、
差異を吸収させる為にソフトのロード時間がえらいことになるでしょうに
>>859 >MGS4の公式版が思った程ではなかったのもあるけど(何であんなにフォーカス甘いんだ・・・
ストリーム用に圧縮率を上げるためにぼかしフィルタかけまくってるから。
wmvの可変フレームレートなのも処理落ちみたいで心証悪いよな。
BDがあるから
・低価格のHDD20GBでも機能する。映像などの大容量データをBDに置いたまま、
迅速な読込が必要なデータだけをHDDにインストールできるから。
・ハリウッドや松下等BDA各社の有形無形のバックアップが得られる。
・今後5年間、次世代機用フォーマットとして現役であり続けられる。
2005-2006年はDVDで済むかもしれないが、2007年はそうはいかないだろう。
>>364 そういう意味じゃないでしょ
本体とコントローラーが別売りとか、そんな感じでHDDも別にしてくれって事かと
販売形式的には有りだと思うが
>>868 任天堂ハードのAVケーブルよろしく
ゲームを遊ぶにはHDD必須だけどHDDは別売りってこと?
俺的にはこれはないな
>>868 店売りでHDD必須なのにHDDレスは混乱するからまずいと思う。
60GBモデルのみ一般販売で、ソニースタイル限定でHDDレスとかのBTO、で良かったのに。
>>865はもう既出?
PS3映像としては最高だと思うんだけど
リアルタイムなのかな?
>>869 あれはSFC-64-GCとずっと共通だからねぇ…
>>869 ケーブルやコントローラーと違ってHDDは容量が様々だから段違いの需要がある。
ソニーがやりたいかどうかは別にしてそれを望む層は多いだろう。
メイド服着たままでお願いします、てのと同じくらいマニアックだと思うなあ。
>>870 それは割と大丈夫だと思う
任天堂のAVケーブルもゲームに必須の部品だけど別売りで対して問題にならなかったし
安いからそっちを買う→動かねぇぞゴルァ
をやる客が絶対に出てくる。ここにいるような人間ばかりじゃない。
>>874 それは全ハード共通のAVケーブルだから流用できるってとこが大きいかと
>>852 HDD標準や新コントローラはゲームする上ではもう文句無く最強だな。
激速ロードのGTが手軽にハンコンに近い操作で遊べるんだから。
やっとロードほぼ皆無でネジコン操作の初代快適リッジまで戻った。
まあその代償も高額だがwハイデフだけじゃねぇ。
ジャイロそんなにいいかな? Wii対抗でとってつけた感があるが、
開発者に使われない機能になってしまわないかな。
>>875 本当に汎用規格を使ってHDDを増設できるようにするなら
発売当初から大容量へ換装するそれなりに出てくる。
HDD換装を禁止するならともかく、それを許容する商売するつもりなら最初から折込済みの問題だろう。
それに本当に規格に合致した汎用品を増設できるように設計するのなら、そんな問題はあまり出ないはず。
PS2のアナログボタンと同じ運命の予感。
>>865のAssassin's Creed はスプリンターセル作ったところか?
リアルタイムならFF13なんて足元にも寄せ付けない惚れ惚れする映像だと思うんだけど
何でどこも話題になってないんだろ。
ジャギってる画像がちょっと前に出てたのもあって、どう見ても単なるムービーにしか
見えんからでは
でもモーションを重視してるって言いたいのはわかる
PS3のもんはみんなプリレンダと思われてるからじゃね
>>878 振動機能の方が使い道あるよな
振動外してジャイロなんか入れたのは元はと言えばソニーのアホな失策のせいだし
ジャイロは水平をキープするのが難しいからすぐずれるだろうな。
逆に、加速度センサーなら動かさなきゃ0になるから意外と使いやすいかも。
俺は振動もウザイ派なのでその意見には賛同しない。ただPS2タイトルの互換性を考えたら
振動機能は入れるべきだったろう。ソニー法務部門の失策だ。
PS3コンのジャイロ&加速度センサの使い道を考えた。
・バイクゲーのハンドル
・サーフィン、スノボー、スキーゲーの板の傾きを操作
・つりゲーの竿さばき
・太鼓のばち
・PSPの水銀ゲー
・チャーハン作るよ!ゲーのフライパンさばき
振動機能は電力消費が大きくてワイヤレス時代には向かない、という問題はどう評価する?
>>788 >モジュール化して設計されていても必ずしも拡張性が高いとは限らない。
>特にPS3のような広帯域に設計されたメモリ周りはPCのように簡単に増設できる設計にできるとは思えない。
>精々がHDD部の換装とモジュール化された端子分の拡張程度だろう。
DDR系よりでFlexPhase回路を備えているXDR DRAMの方がモジュール向き。等長配線気にしなくて良いし。
ただその為の余分な回路がコストアップになるってだけ。
>映像出力回路に至ってはモジュール化されておらずメイン基盤に直接実装されているのがHDMI端子の
>後付け不可の仕様からも明らか。
このことと
>このことから予想できるのはメイン基盤に直接実装されているメモリやCPUについても直接の交換・増設
>は無理だろうと言う事だ。
は、関係無いだろ。上の理由でメモリスロットを付ける位は余裕。ま、実際製品分解して見んことにゃ分からんが。
>>887 ...| ̄ ̄ |
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>>888 問題に成る程消費は激しいのか?
360の方で何か問題出てる?
夢を壊して申し訳ないが、さすがにメモリスロットはありえないわけで。
俺がPS2で使ってるワイヤレスコンは、振動オンだと200時間で電池が切れる。
勿体無いから常にオフにしてる。
>>884 動かさなきゃ0ってあんた意外と動きを止めるって難しいよ。
>>887 シンプルに考えてモンハン3で視点変更をジャイロでやれるなら、
操作性がちょっとすっきりするんじゃないか?
スレとか見てると右手で十字キー(視点)操作だとか、
左親指が左スティック、人差し指が十字キーとか凄いことになってるからな。
視点変更をジャイロに割り当てられるほど、
ジャイロは「プレイヤーの意図通りに」操作できるかな?
>>889 FlexPhase回路は実際に製品として実装された事がないから
規格として換装が可能でも商品開発にはそれなりのコストと時間がかかる
これはどのモジュール規格でも同じ
規格としての優位性よりもソニーしか採用していないデメリット、実装実績が少ないのは大きいよ
まずメモリモジュール化はないでしょ、いろんな意味で危険
ちょっと調べてみた
360のコントローラは約最大40時間稼働みたいだな、バッテリーパックで25時間か
これなら特に問題無いだろ
って、振動の話してるの俺だけじゃんw
振動クオリティはデュアルショックが飛び抜けてるよ
360コンは初代にも増してしょぼい
妹もKOです。
>>904 そうなのか。
俺はPS2のとあるゲームで心臓の鼓動を振動機能を使って再現してあるのに
偉く感動した事があるからPS3でも採用して欲しかった。
モーターストームやFPSに振動無いと寂しくね?
だよなぁ
今まで当り前にあった振動がなくなるのは喪失感が大きいと感じる人が多いだろうね
モーターストームとキルゾーンが無かったので寂しくね?
あと30分で寝ます
FPSはマウスとキーボード繋いでやるんじゃね?
>>884 ジャイロと加速度センサーがあるとお互いの欠点を補う事が出来るから悪くないな
>>899 ジャイロは視点移動とかで地味に便利そうだ
ただ、常にコントローラーの動きを検知してしまうとウザいから、視点変更ボタンを
押してる間の動きだけを使うとかそんな感じになると思うが
振動よりも何たらセンサーよりもPS2コンより軽くしてほしい。
PS1コンは軽くて使いやすかった。
>>914 軽さはかなり期待できるみたいだぞ
初代のデジタルオンリーコントローラー並の軽さだとか
いつからエースコンバットは弾幕シューになったんだコラ
>>917 グラは04と同等ってとこか。
てかプレイヤーなんでこんなに下手なんだw
あと10分で寝ます
いぇいいおw
だぁー!間違えた もう一度
いぇっぉw
すんません 誤爆でした いぇっぉw
出来ておる喃