PS3コントローラー、ジャイロ機能を搭載
ソースはクタ
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2 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 10:37:46 ID:7O0zNjwu
宮本「Wiiは新世代」「パクるのはプライドの問題」2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1147016145/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1147016145/
ジャイロだけじゃパクリっていうのかどうか・・・
4 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 10:39:15 ID:/kQWrvuN
やはりパクりましたね
パクらなかったらどうするんだと言ってたGKコメントよろ
↓
パクらなかったらどうするんだと言ってたGKコメントよろ
↓
やっぱりな・・・・・
wiiコン貶してたGKどもが任天堂もパクってると
煽りの方向性が変化してたのはこういう事か
wiiコン貶してたGKどもが任天堂もパクってると
煽りの方向性が変化してたのはこういう事か
なんだジャイロ機能か
Wiiコン発表前から噂はあったよ
Wiiコン発表前から噂はあったよ
7 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 10:39:50 ID:83yKrjqp
プライド無し
さすがサムチョニー
さすがサムチョニー
マイクロソフトに金を払わないと。
パクリとはまた話が違うような。
10 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 10:41:02 ID:OdcDit69
どこがパクリなの？
明らかにパクリだな
技術がどうとかじゃない
コンセプトがパクリ
任に対抗したのは明白
技術がどうとかじゃない
コンセプトがパクリ
任に対抗したのは明白
これはマジで引いたわ。
勿論「このどこがパクリなの？」と言ってるアホ共にも。
勿論「このどこがパクリなの？」と言ってるアホ共にも。
強いて言うならMSのゲームパッドのパクリ
むしろ任天堂がパクるんじゃないかと心配＞ノーマルコンにジャイロ
59800円。。
ほんとプライドもなにもあったもんじゃないねこの会社
最低な朝鮮企業だな
最低な朝鮮企業だな
17 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 10:44:20 ID:rauPxx7f
はっきり言う
ジャイコンは2時間以上水平を保ってると
手首が悲鳴あげる
ジャイコンは2時間以上水平を保ってると
手首が悲鳴あげる
パクリって、発表が早いか遅いかの問題だろｗｗｗｗｗ任天堂がジャイロ特許とってるならわかるけどさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
19 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 10:45:09 ID:IjgCRzCZ
振動機能をパクられたのを思いだしたよ
たぶん任天堂が作った技術だと思ってるんだよｗｗ
21 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 10:46:11 ID:rauPxx7f
飛行機シミュゲーにはまりこんだ男が実際に飛行機をハイジャックして
橋の下をくぐる荒業をやった事件があったと思うが
操作の感覚が似た分、そんな事件が起こりやすくなるかもしれない。
っていう。
橋の下をくぐる荒業をやった事件があったと思うが
操作の感覚が似た分、そんな事件が起こりやすくなるかもしれない。
っていう。
>>17
何その剛田武
何その剛田武
早速擁護に来たなGK
とりあえずwiiコン貶してた事あやまれよ
話はそれからだ
とりあえずwiiコン貶してた事あやまれよ
話はそれからだ
まあ多分、活かせずに終わるよ。
Wiiコンにくらべてあまりに中途半端だ。
次期バージョンだと無くなってたりするんじゃね？
Wiiコンにくらべてあまりに中途半端だ。
次期バージョンだと無くなってたりするんじゃね？
ジャイロ内蔵はMSが特許もってんジャマイカ？
27 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 10:48:39 ID:Z2/G6sla
おいおい、
ジャイロセンサーは
PS2のつりコン2にとっくに搭載済みｗ
ジャイロセンサーは
PS2のつりコン2にとっくに搭載済みｗ
これが日本の企業なのかと思うと本当に恥ずかしい気持ちでいっぱいになります。
30 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 10:49:30 ID:rwP6BA6E
これで任天堂小便に勝ち目はなくなったなw
31 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 10:50:00 ID:46OH7CZA
任天堂のパクリって馬鹿か
MSのパクリだｗ
MSのパクリだｗ
33 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 10:51:12 ID:OdcDit69
バクリと騒いでる奴は少し落ち着いた方がいい
34 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 10:51:18 ID:rauPxx7f
コントローラもって、10分間手首動かし続けてみな。
疲れてくるから。
しかも、手首動かしつづけながら、手元をみないでスティック＆ボタンを同時に操作。
おそろしく難しいぞ。
疲れてくるから。
しかも、手首動かしつづけながら、手元をみないでスティック＆ボタンを同時に操作。
おそろしく難しいぞ。
35 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 10:51:26 ID:KbQPtza1
税込み６万２,７９０円
税込み６万２,７９０円
税込み６万２,７９０円
税込み６万２,７９０円
税込み６万２,７９０円
税込み６万２,７９０円
税込み６万２,７９０円
税込み６万２,７９０円
税込み６万２,７９０円
税込み６万２,７９０円
税込み６万２,７９０円
税込み６万２,７９０円
税込み６万２,７９０円
税込み６万２,７９０円
税込み６万２,７９０円
税込み６万２,７９０円
税込み６万２,７９０円
36 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 10:53:22 ID:b/niqJCv
>>30
誰がこんなショボ機械に６万出すんだよｗ
誰がこんなショボ機械に６万出すんだよｗ
MSフリースタイルの箱を見てみたら、
「超高感度モーションセンサーを内蔵し、コントローラーを傾けるだけでセンサーが高速に反応」
「ボタン一つでセンサーがON/OFF」
「コントローラーを前後左右に傾けるだけでキャラクターの動きをコントロール出来ます」
…どっかで見たような台詞だ。本当にMSの特許にひっかからんのかね＜新PS3コン。
「超高感度モーションセンサーを内蔵し、コントローラーを傾けるだけでセンサーが高速に反応」
「ボタン一つでセンサーがON/OFF」
「コントローラーを前後左右に傾けるだけでキャラクターの動きをコントロール出来ます」
…どっかで見たような台詞だ。本当にMSの特許にひっかからんのかね＜新PS3コン。
38 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 10:57:45 ID:WvzJoiYZ
360は無難だったんだな。
値段、性能ともに…
値段、性能ともに…
360が一番まともなハードのような気がしてきた
40 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 10:59:51 ID:fr0Z7uHC
41 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 11:00:00 ID:EnjGYn+2
E3 2005のブーメラン型の時点でジャイロ搭載は噂されてたよん。
（任天堂のコントローラー発表はその後）
ついでにリモコン型コントローラーもPS2が先。
http://images-jp.amazon.com/images/P/B00005OUPM.09.LZZZZZZZ.jpg
（任天堂のコントローラー発表はその後）
ついでにリモコン型コントローラーもPS2が先。
http://images-jp.amazon.com/images/P/B00005OUPM.09.LZZZZZZZ.jpg
42 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 11:00:27 ID:C1Fuy48c
で振動機能はついているのか？
44 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 11:01:15 ID:j9EPBZX7
>E3 2005のブーメラン型の時点でジャイロ搭載は噂されてたよん。
発表されてないじゃん
発表されてないじゃん
でもジャイロくらいでどうこうできるようなモンでもないだろｗ
ＰＳ３価格に敏感な海外で劣勢になるんじゃないのか。
１３が凄すぎるＦＦもオンライン系はマルチだろうし。
１３が凄すぎるＦＦもオンライン系はマルチだろうし。
ぱくりはぱくりだけどWiiコンのぱくりというのは間違い
ジャイロ機能が全く活かされていなかったなカンファレンスは。
宙返りとか旋回とかやりづらそうだし
宙返りとか旋回とかやりづらそうだし
49 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 11:02:48 ID:rauPxx7f
ソニー信者一軍が予防線はってたな。
この板に居る二軍は映像の綺麗さだけで売れると言ってた頃だがｗ
この板に居る二軍は映像の綺麗さだけで売れると言ってた頃だがｗ
50 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 11:02:51 ID:C1Fuy48c
ジャイロって傾きだけでしょ？
GBAの傾きカートリッジ程度のことをやるの？PS3で？
ロコロコ専用か？
GBAの傾きカートリッジ程度のことをやるの？PS3で？
ロコロコ専用か？
51 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 11:02:54 ID:WvzJoiYZ
ちっちゃい子が興奮してｺﾝﾄﾛｰﾗｰを動かしてる姿を想像したんだが…
あんな感じでゲームするのか？
あんな感じでゲームするのか？
GKきめえｗｗ
噂だけならwiiも2005E3の時点で色んな噂飛び交ってたわ
噂だけならwiiも2005E3の時点で色んな噂飛び交ってたわ
53 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 11:06:05 ID:4w/E3v+L
本物には勝てないと対アップル戦で学んでないところが
痛々しい
痛々しい
ジャイロはMSがやると思ったんだがな
厳密な意味でパクリかどうかはともかく、
少なくとも意識しての事である事は誰の目から見ても明らかかと。
ここは無理に擁護すべきところじゃない。
少なくとも意識しての事である事は誰の目から見ても明らかかと。
ここは無理に擁護すべきところじゃない。
腕疲れて最悪なんじゃなかったのかなｗ
58 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 11:08:36 ID:rauPxx7f
これだけはいえるね
発売から一年後
腱鞘炎の子供達の親が、ソニーにたいして損害賠償を求めて
裁判を起こしている姿が!!!!!!!!!!
発売から一年後
腱鞘炎の子供達の親が、ソニーにたいして損害賠償を求めて
裁判を起こしている姿が!!!!!!!!!!
59 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 11:08:48 ID:SGi3bKN+
ttp://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/060509a.pdf
>新たに高精度・高速応答を実現した６軸検出システムを内蔵。
>テレビ等への専用機器の取付けなどの煩わしいシステムの
>設置作業が不要になりました
6軸ってことは奥行き感知も有りだそうな
>新たに高精度・高速応答を実現した６軸検出システムを内蔵。
>テレビ等への専用機器の取付けなどの煩わしいシステムの
>設置作業が不要になりました
6軸ってことは奥行き感知も有りだそうな
60 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 11:09:03 ID:/NndMzeS
ぶっちゃけウィーコンで遊ぶ姿はかっこ悪いかもと思ってた
でもゲーム下手な人が遊ぶ姿まんまのPS3コンよりましだなｗ
形がガラっと変わった分、ウィーコンはその姿と重ならなくていい。
でもゲーム下手な人が遊ぶ姿まんまのPS3コンよりましだなｗ
形がガラっと変わった分、ウィーコンはその姿と重ならなくていい。
こんなものをWiiのパクリというのはWiiに失礼だよ
ソニーもジャイロなんて役に立たないってのは十分わかってるはず
Wiiに対して劣ったイメージを抱かれないためには
とにかくなにかコントローラに付加価値を付けないといけなかったんだから
しかたがなかったんだよ・・
ソニーもジャイロなんて役に立たないってのは十分わかってるはず
Wiiに対して劣ったイメージを抱かれないためには
とにかくなにかコントローラに付加価値を付けないといけなかったんだから
しかたがなかったんだよ・・
63 ：PS3コン、６軸検出システムを内蔵 傾き・奥行き感知：2006/05/09(火) 11:10:25 ID:/NndMzeS
PS3コン、６軸検出システムを内蔵 傾き・奥行き感知
>新たに高精度・高速応答を実現した６軸検出システムを内蔵。
>テレビ等への専用機器の取付けなどの煩わしいシステムの
>設置作業が不要になりました
http://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/060509b.pdf
>新たに高精度・高速応答を実現した６軸検出システムを内蔵。
>テレビ等への専用機器の取付けなどの煩わしいシステムの
>設置作業が不要になりました
http://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/060509b.pdf
で、PS3コンでどんなゲームすりゃいいんだ？
65 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 11:11:16 ID:UA+BKgC6
画像はないの？
ブーメラン型のままなのか？
ブーメラン型のままなのか？
66 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 11:11:26 ID:SGi3bKN+
６軸検出システムか。ただの傾きだけではない。加速度を積分して移動距離を計算できるはず。
空間での位置は分からないが。
空間での位置は分からないが。
68 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 11:11:46 ID:WFFX52Ue
これでうぃーの唯一の長所も無駄になったな
任天堂信者はかつてのセガ信者のようにネットの片隅で
あれはウチが元祖だ、ＳＣＥはパクリだ恥知らずだと好きなだけ喚いてなさいｗ
任天堂信者はかつてのセガ信者のようにネットの片隅で
あれはウチが元祖だ、ＳＣＥはパクリだ恥知らずだと好きなだけ喚いてなさいｗ
E3で外人が操作してる映像見たけど、肘張って
両手持ちでかなり操作しにくそうだったぞｗｗｗｗ
所詮はパクリに過ぎないｗｗｗｗｗ
両手持ちでかなり操作しにくそうだったぞｗｗｗｗ
所詮はパクリに過ぎないｗｗｗｗｗ
>>65
PS２コンまんまだったよ
PS２コンまんまだったよ
71 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 11:12:37 ID:EnjGYn+2
前のE3の時点でコントローラーから振動機能が
削られたのは、そういうこと。
ジャイロと振動は相性が悪い。
当時は訴訟絡みと誤解されてたけどｗ
削られたのは、そういうこと。
ジャイロと振動は相性が悪い。
当時は訴訟絡みと誤解されてたけどｗ
72 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 11:13:00 ID:UAgrN6NR
コントローラーを傾ける癖がある人用？
ジャイロ搭載したのはいいけど振動は消えちゃったね。
75 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 11:13:19 ID:HbzHBMds
たけーわパクリだわ
PS3、最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
PS3、最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アイトーイも派くればいいじゃん
絶対的な座標が検地できないから
結局アナログスティックの代わりにしかならないんだよね
>テレビ等への専用機器の取付けなどの煩わしいシステムの
>設置作業が不要になりました
ってのはWiiコン意識しすぎww
結局アナログスティックの代わりにしかならないんだよね
>テレビ等への専用機器の取付けなどの煩わしいシステムの
>設置作業が不要になりました
ってのはWiiコン意識しすぎww
空間の位置までわかるのがwiiコンじゃね？
TVの前になんか置くみたいだし
TVの前になんか置くみたいだし
これをゲームにどう活かすかが問題だ
あのデモ面白そうに見えなかった・・
あのデモ面白そうに見えなかった・・
これでPSのコントローラを初めて見たときに思った
「なんか飛行機みてえ」が実際に出切る訳だ。
ジョイスティック持って「ﾌﾞｰﾝ」
うはｗｗ俺ﾃﾗﾊｽﾞｶｼｽｗｗｗ
タイトルはMZをぶっ飛ばせ
「なんか飛行機みてえ」が実際に出切る訳だ。
ジョイスティック持って「ﾌﾞｰﾝ」
うはｗｗ俺ﾃﾗﾊｽﾞｶｼｽｗｗｗ
タイトルはMZをぶっ飛ばせ
え、振動ないのｗ
また数年後訴訟喰らったりしてなｗ
で、ゴネて偽証させて賠償金
で、ゴネて偽証させて賠償金
84 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 11:18:09 ID:EnjGYn+2
>>66
http://www14.plala.or.jp/kanab/jairo01.htm
＞支点に外部震動や衝撃が加わると誤出力を出してしまう欠点があります
PS3コンの詳しい方式は知らないけどね。
http://www14.plala.or.jp/kanab/jairo01.htm
＞支点に外部震動や衝撃が加わると誤出力を出してしまう欠点があります
PS3コンの詳しい方式は知らないけどね。
なんかこれってさ、
Wiiつぶしがコンセプトであって、
これでどんなゲームやろうとかあんまり考えてない気がしねえ？
Wiiつぶしがコンセプトであって、
これでどんなゲームやろうとかあんまり考えてない気がしねえ？
つまりあまり激しく動かして振動やら衝撃を与えると
誤検知するってことか
誤検知するってことか
88 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 11:20:37 ID:/kQWrvuN
>>85
そうだろうな パクりとはそういうもんだ
そうだろうな パクりとはそういうもんだ
ポイントデバイスとしては、使えないんでしょ？
ジャイロってジャイロボールのことですか？
「別途入力装置を設置する必要がなく」ってところに
ささやかな強がりみたいなものを感じるな
ささやかな強がりみたいなものを感じるな
Wiiｺﾝとは何が違うの？
http://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/060509b.pdf
「ＰＳ３専用コントローラ」は、全世界で数億個に及ぶ普及となったプレイステーション用コ
ントローラの基本コンセプト・デザインを踏襲しながら、操作性を向上させるための様々な改良
を加えました。新たに搭載する高精度・高速応答の６軸検出システムは、コントローラ以外の外
部装置の設置を必要としない、従来にない画期的なものです。これにより、テレビ等への専用機
器の取付けなどの煩わしいシステムの設置作業が不要になりました。同時に、新たに加わった６
軸検出機能を保持したままネットワークを介して外部からＰＳ３にアクセスが可能になるなど、
従来にない新しい楽しみ方が可能になります。
「ＰＳ３専用コントローラ」は、全世界で数億個に及ぶ普及となったプレイステーション用コ
ントローラの基本コンセプト・デザインを踏襲しながら、操作性を向上させるための様々な改良
を加えました。新たに搭載する高精度・高速応答の６軸検出システムは、コントローラ以外の外
部装置の設置を必要としない、従来にない画期的なものです。これにより、テレビ等への専用機
器の取付けなどの煩わしいシステムの設置作業が不要になりました。同時に、新たに加わった６
軸検出機能を保持したままネットワークを介して外部からＰＳ３にアクセスが可能になるなど、
従来にない新しい楽しみ方が可能になります。
「ＰＳ３専用コントローラ」は新たに、Ｒｏｌｌ（左右傾き）、Ｐｉｔｃｈ（前後傾き）、Ｙａｗ
（左右振り）の『姿勢３軸』に加えて、コントローラ自体の『３軸（ＸＹＺ）加速度』の情報を、
高精度でリアルタイムに検知可能です。これにより、従来のデジタル／アナログ双方のキー入力
情報に加え、コントローラがあたかもプレーヤーの体の一部になったかのような「自然」で「直
感的」な操作が可能になりました。
この新たな６軸検出システムの導入に伴い、従来の「プレイステーション」および「プレイス
テーション ２」の標準コントローラ「ＤＵＡＬＳＨＯＣＫ」「ＤＵＡＬＳＨＯＣＫ ２」に装備
されていた振動機能は、振動そのものが検出情報と干渉するため「ＰＳ３専用コントローラ」か
ら取り外されます。
（左右振り）の『姿勢３軸』に加えて、コントローラ自体の『３軸（ＸＹＺ）加速度』の情報を、
高精度でリアルタイムに検知可能です。これにより、従来のデジタル／アナログ双方のキー入力
情報に加え、コントローラがあたかもプレーヤーの体の一部になったかのような「自然」で「直
感的」な操作が可能になりました。
この新たな６軸検出システムの導入に伴い、従来の「プレイステーション」および「プレイス
テーション ２」の標準コントローラ「ＤＵＡＬＳＨＯＣＫ」「ＤＵＡＬＳＨＯＣＫ ２」に装備
されていた振動機能は、振動そのものが検出情報と干渉するため「ＰＳ３専用コントローラ」か
ら取り外されます。
この他にコントローラの上面に位置するＬ２／Ｒ２ボタンの形状を変更し、ストローク量を確
保することで、ゲーム中のアクセルやブレーキ操作などでより繊細なコントロールが可能になり
ました。同時にアナログジョイスティックの傾斜角度を従来よりも広げ、より繊細でダイナミッ
クな操作が可能になりました。これに伴い当該部分のアナログ情報の検出精度を従来の８ビット
から１０ビットに拡大いたしました。
これらの入力情報は全て無線通信技術「Ｂｌｕｅｔｏｏｔｈ」により、高速かつ正確にＰＳ３本
体に伝達されます。またＵＳＢケーブルを介して、シームレスに無線接続から有線接続に切り替
えられるだけではなく、操作中のバッテリー充電や、充電後の無線接続への復帰もＵＳＢケーブ
ルを取り外すだけでスムースに移行可能です。
保することで、ゲーム中のアクセルやブレーキ操作などでより繊細なコントロールが可能になり
ました。同時にアナログジョイスティックの傾斜角度を従来よりも広げ、より繊細でダイナミッ
クな操作が可能になりました。これに伴い当該部分のアナログ情報の検出精度を従来の８ビット
から１０ビットに拡大いたしました。
これらの入力情報は全て無線通信技術「Ｂｌｕｅｔｏｏｔｈ」により、高速かつ正確にＰＳ３本
体に伝達されます。またＵＳＢケーブルを介して、シームレスに無線接続から有線接続に切り替
えられるだけではなく、操作中のバッテリー充電や、充電後の無線接続への復帰もＵＳＢケーブ
ルを取り外すだけでスムースに移行可能です。
http://ghardzatudan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060509112147.jpg
http://ghardzatudan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060509112130.jpg
http://ghardzatudan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060509112130.jpg
どう応用するかは今後のニンテンの情報見てから検討するんじゃない？
それによっては改良もしてきそうだ
それによっては改良もしてきそうだ
PSPにタッチパネルが付くのも時間の問題か。
103 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 11:25:58 ID:b/niqJCv
http://ghardzatudan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060509112147.jpg
http://ghardzatudan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060509112130.jpg
http://ghardzatudan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060509112130.jpg
振動を使えないための理由付け
ウィー対策
なのかな。
こいつのせいでコントローラーの値段が上がってそうだ。
ウィー対策
なのかな。
こいつのせいでコントローラーの値段が上がってそうだ。
まさか本当にパクると思わなかった
ちょっと引く
ちょっと引く
まとめ
●PS3コントローラー
左右前後の傾きと左右の振りと縦横奥行きの加速度情報。
加速度情報で擬似的にコントローラーの位置を表現
両手持ち
●wiiコントローラー
傾きや振りはもちろん奥行きもある。TVの前に検知するなにかを置くらしいから
コントローラーがある位置をダイレクトに表現可能
片手持ち
●PS3コントローラー
左右前後の傾きと左右の振りと縦横奥行きの加速度情報。
加速度情報で擬似的にコントローラーの位置を表現
両手持ち
●wiiコントローラー
傾きや振りはもちろん奥行きもある。TVの前に検知するなにかを置くらしいから
コントローラーがある位置をダイレクトに表現可能
片手持ち
107 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 11:27:52 ID:9w+fGJV+
ジャイロって何？
センサーの名称か何かかな？
センサーの名称か何かかな？
堂々とパクリコントローラーのお披露目・・・
もう完全に日本企業じゃあないんだろうね＞チョニー
もう完全に日本企業じゃあないんだろうね＞チョニー
109 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 11:28:42 ID:C1Fuy48c
Wiiコンは片手だからこそ出来ることが多いと思うのだが
110 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 11:28:54 ID:4w/E3v+L
やりそーな事を平気でやる企業体質が
もう恥ずかしくて見てらんない
もう恥ずかしくて見てらんない
パクリという方がおかしい
前からあったしジャイロの話は
前からあったしジャイロの話は
両手でもって体動かすんだろ。
大変じゃないか？
大変じゃないか？
コロコロカービィとか
まわるワリオとにたようなもんか
まわるワリオとにたようなもんか
114 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 11:30:02 ID:4qwu4yAV
片手で使えるとか必死に叫んでるところですね
まあ、それが最大の売りになってしまったからしょうがないか。
まあ、それが最大の売りになってしまったからしょうがないか。
>>106
こうしてみるとPS3のほうが技術力高そうな代物だね
こうしてみるとPS3のほうが技術力高そうな代物だね
傾きって片手だと手だけ動かせばいいけど、両手持ちだと上半身ごと動くんだが…
>>108
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/B00005OUPM.09.LZZZZZZZ.jpg
Wiiコンもパクリだと言われるのがオチ。
その次元の争いは止めとけ。
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/B00005OUPM.09.LZZZZZZZ.jpg
Wiiコンもパクリだと言われるのがオチ。
その次元の争いは止めとけ。
ジャイロ・加速度センサーのみでも
たとえば任天堂のプロモだと料理ゲームとか釣りゲームとかはある程度再現できる
しかしその場合であってもコントローラの重さがネックになる
あのコントローラをずっと振り回して操作するのは相当苦痛になりそうだし
あくまで補助的な使い方に限定されそうな感じ
たとえば任天堂のプロモだと料理ゲームとか釣りゲームとかはある程度再現できる
しかしその場合であってもコントローラの重さがネックになる
あのコントローラをずっと振り回して操作するのは相当苦痛になりそうだし
あくまで補助的な使い方に限定されそうな感じ
刺身の起源は我々ニダ
剣道の起源は我々ニダ
飛行機の起源は我々ニダ
レボコンの起源もワレワレだったニダーーーーーーーー
剣道の起源は我々ニダ
飛行機の起源は我々ニダ
レボコンの起源もワレワレだったニダーーーーーーーー
ID:87PZks68
馬鹿は消えな
馬鹿は消えな
ソニーに新しいアソビを提供できない事がよっくわかった
アナコンも振動もジャイロもパクリ
何？任天堂が作ったワケじゃない？
ゲーム機に乗せるコンセプトがパクリだっつってんだよぉぉぉぉぉ！
アナコンも振動もジャイロもパクリ
何？任天堂が作ったワケじゃない？
ゲーム機に乗せるコンセプトがパクリだっつってんだよぉぉぉぉぉ！
wiiコンを奇をてらってるだけだって言ってた人はどう思ってるの？
128 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 11:35:21 ID:C1Fuy48c
レボコン発表時みたいな、だれもが「おおお」と思うようなプロモや実演は無かったの？
129 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 11:35:40 ID:buTVIZKS
恥ずかしいパクリ企業。
iPodの惨敗からも何も学んでいない。
哲学も目標も提案ももちろんプライドもなにもない。
パクるにしても、最も恥ずかしいパクり方だ。
意味も分からず表層だけのなんちゃってパクリ。
PS3完全に終わった。
iPodの惨敗からも何も学んでいない。
哲学も目標も提案ももちろんプライドもなにもない。
パクるにしても、最も恥ずかしいパクり方だ。
意味も分からず表層だけのなんちゃってパクリ。
PS3完全に終わった。
130 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 11:35:45 ID:PsA867WL
ジャイロ機能とポインティングデバイス機能って同じじゃないんだろ？
それをパクリというのは
ただの白いネコのイラストをモナーのパクリだと言い張るようなもんだ。
それをパクリというのは
ただの白いネコのイラストをモナーのパクリだと言い張るようなもんだ。
131 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 11:35:46 ID:SXY9RIhe
まあ真ん中で二つに割れたりしないからwiiコンで出来るゲームを全て再現というわけにはいかんだろうな。
明らかに表面的なパクリにしかなってないがね。
明らかに表面的なパクリにしかなってないがね。
132 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 11:35:46 ID:/kQWrvuN
現在判明している機能はパクれるだけパクった、ソフトは任天堂の見てからね
みたいな
みたいな
今となってはどうしてバナナ型だったのかを聞いてみたい
人間工学とかにもとずいていたのかな？
あ、でもそうならバナナ型にジャイロつければいいだけか
ただの次世代っぽさをだしたかっただけだったのかな？
人間工学とかにもとずいていたのかな？
あ、でもそうならバナナ型にジャイロつければいいだけか
ただの次世代っぽさをだしたかっただけだったのかな？
これをぱくったんだよ
傾けるだけで操作できる新型ゲームコントローラ
「Microsoft SideWinder Freestyle Pro」
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/980922/ms.htm
傾けるだけで操作できる新型ゲームコントローラ
「Microsoft SideWinder Freestyle Pro」
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/980922/ms.htm
振動訴訟は完全敗北なんだな。
139 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 11:37:19 ID:C1Fuy48c
>>130
Wiiコンに対するPS3コントローラの愛称は「のまコン」だな
Wiiコンに対するPS3コントローラの愛称は「のまコン」だな
コンセプトをパクリとか言うのってマジ引くよ
141 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 11:37:31 ID:/kQWrvuN
143 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 11:37:39 ID:b/niqJCv BE:157998896-#
ＰＳ３のコントローラーは振動機能がありませんｗ
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1147142053/
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1147142053/
PS3コンは6軸かあ
形はともかく機能的にはWiiコンより貼るかに上の性能があるわけか・・・
これも高そうな部品だなぁ
形はともかく機能的にはWiiコンより貼るかに上の性能があるわけか・・・
これも高そうな部品だなぁ
まぁ、この機能を生かしたロンチをSCEが出せるか見てみよう。
この手の機能を生かした「特殊」なゲームに７万出す人間がどれだけいるのか。
この手の機能を生かした「特殊」なゲームに７万出す人間がどれだけいるのか。
まとめ追加
●PS3コントローラー
左右前後の傾きと左右の振りと縦横奥行きの加速度情報。
加速度情報で擬似的にコントローラーの位置を表現
両手持ち
●wiiコントローラー
傾きや振りはもちろん奥行きもある。TVの前に検知するなにかを置くらしいから
コントローラーがある位置をダイレクトに表現可能
片手持ち
コントローラーにスピーカー内蔵
tp://www.nintendo-inside.jp/news/183/18338.html
たしかにPS3コンのが技術力は高そうにみえるが・・・そのぶんコストがかかっていることを
忘れてはならない
●PS3コントローラー
左右前後の傾きと左右の振りと縦横奥行きの加速度情報。
加速度情報で擬似的にコントローラーの位置を表現
両手持ち
●wiiコントローラー
傾きや振りはもちろん奥行きもある。TVの前に検知するなにかを置くらしいから
コントローラーがある位置をダイレクトに表現可能
片手持ち
コントローラーにスピーカー内蔵
tp://www.nintendo-inside.jp/news/183/18338.html
たしかにPS3コンのが技術力は高そうにみえるが・・・そのぶんコストがかかっていることを
忘れてはならない
147 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 11:38:48 ID:PsA867WL
たぶんまだまだパクってくるよこの会社は。
任天堂もＭＳもよっぽど慎重に発表したほうがいいね
じゃあ任天堂がパクったのはＭＳか
151 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 11:39:56 ID:PsA867WL
>>150
そうとも言えるなw
そうとも言えるなw
152 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 11:40:13 ID:C1Fuy48c
これって任天堂じゃなくてMSのジャイロコンのパクリだよな
まあ、家庭用にも釣りコンとか指揮ゲームのタクトコントローラみたいなジャイロ内蔵コンはあったけどさ
まあ、家庭用にも釣りコンとか指揮ゲームのタクトコントローラみたいなジャイロ内蔵コンはあったけどさ
>従来の「プレイステーション」および「プレイス
>テーション ２」の標準コントローラ「ＤＵＡＬＳＨＯＣＫ」「ＤＵＡＬＳＨＯＣＫ ２」に装備
>されていた振動機能は、振動そのものが検出情報と干渉するため「ＰＳ３専用コントローラ」か
>ら取り外されます。
もう散々書かれているがPS3振動本当にないんだな
っていうか、凄い言い訳だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ファミ通の浜さんのコメントを早く読みたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>テーション ２」の標準コントローラ「ＤＵＡＬＳＨＯＣＫ」「ＤＵＡＬＳＨＯＣＫ ２」に装備
>されていた振動機能は、振動そのものが検出情報と干渉するため「ＰＳ３専用コントローラ」か
>ら取り外されます。
もう散々書かれているがPS3振動本当にないんだな
っていうか、凄い言い訳だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ファミ通の浜さんのコメントを早く読みたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
156 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 11:40:33 ID:j9EPBZX7
>>149
ＰＳ２以前のゲームもできることを忘れてません？
ＰＳ２以前のゲームもできることを忘れてません？
>>146
取りあえず、まとめるのはWiiの発表の後のがいいんじゃないｗ
取りあえず、まとめるのはWiiの発表の後のがいいんじゃないｗ
コントローラーは宇宙デザイン発表時から大急ぎで任天堂のぱくったんだな
デザインまでは間に合わなかったって感じｗ
デザインまでは間に合わなかったって感じｗ
160 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 11:42:41 ID:4qwu4yAV
>149
ソフトで同時に使わないようにすりゃすむ話。
旧機種との互換をうたっといて振動省くのは訴訟いがいに理由考えられないし。
ソフトで同時に使わないようにすりゃすむ話。
旧機種との互換をうたっといて振動省くのは訴訟いがいに理由考えられないし。
>>160
言い訳乙
言い訳乙
164 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 11:45:01 ID:x/k/iu9n
ひでぇな。任天堂パクリもここまでやるか。
プライドが感じられない。
プライドが感じられない。
PS3コンの方が技術力高いって言ってるやつはもうちっと調べたほうがよいよ
Wiiコンは絶対位置＋傾きの検知だよ？
絶対位置の検知ができるってことは当然加速度もわかるってことだよ
Wiiコンは絶対位置＋傾きの検知だよ？
絶対位置の検知ができるってことは当然加速度もわかるってことだよ
>>161
それなら重さや大きさ、コストも事も考えてジャイロコンと振動コンを別々に同梱か別売りで用意してホスィ
それなら重さや大きさ、コストも事も考えてジャイロコンと振動コンを別々に同梱か別売りで用意してホスィ
167 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 11:45:24 ID:rauPxx7f
なんか両手を拘束されたまま傾けるってのが罪人を思わせるな。
カポエラのように抜け道を探る事になるかもしれん。
カポエラのように抜け道を探る事になるかもしれん。
168 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 11:45:31 ID:fLqA1V2p
さすがチョニー、あいかわらずプライドねぇなｗ
>>144
＞PS3コンは6軸かあ 形はともかく機能的にはWiiコンより貼るかに上の性能があるわけか・・・
６軸センサーなんて、ワンチップで商品化されている。Wiiコンにも普通に乗っている。ヌンチャクにもあるらしい。
＞PS3コンは6軸かあ 形はともかく機能的にはWiiコンより貼るかに上の性能があるわけか・・・
６軸センサーなんて、ワンチップで商品化されている。Wiiコンにも普通に乗っている。ヌンチャクにもあるらしい。
170 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 11:46:24 ID:C1Fuy48c
PS3もはやくドラクエソードみたいの出してもらえるといいネ！！
コントローラーにヘッドフォン端子はホリがやってた。
ウィはヘッドフォンでなくて、スピーカー？
音のクオリティが気になるな。
ウィはヘッドフォンでなくて、スピーカー？
音のクオリティが気になるな。
ところでMSはジャイロ内蔵の特許は取ってないの？
174 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 11:48:00 ID:NhRl9k22
てかどうでもいいから３９８００円まで下げろ(´･ω･`)
下がるまで絶対買わん
下がるまで絶対買わん
175 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 11:48:36 ID:CbfP7qCs
パクリｗｗｗｗｗｗ
>>169
へ〜ウィも6軸？ほんとかな？
へ〜ウィも6軸？ほんとかな？
179 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 11:49:45 ID:QeA8t2pi
ﾚﾎﾞ潰しだろ。
この６軸なんとかとかは。
しかもﾚﾎﾞより高性能なところがｳｹる。
この６軸なんとかとかは。
しかもﾚﾎﾞより高性能なところがｳｹる。
加速度で位置検出はずれまくるからほとんど意味ないんだけどな。
まあそれなりの使い方だけならありだろうけど。
まあそれなりの使い方だけならありだろうけど。
>>169
や、数の問題じゃなくて何に利用するためのセンサーなのかってこと
角度検出だけコントローラーの本体とヌンチャクに分散して設置されていても
技術的には2つコントローラーがあるだけみたいなもんだし
や、数の問題じゃなくて何に利用するためのセンサーなのかってこと
角度検出だけコントローラーの本体とヌンチャクに分散して設置されていても
技術的には2つコントローラーがあるだけみたいなもんだし
>>179
ソニーお得意の無駄なスペックって奴だな
ソニーお得意の無駄なスペックって奴だな
183 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 11:51:18 ID:j9EPBZX7
>>171
WiiコンとＧＣコンとじゃコントローラの形状が違うのだが
WiiコンとＧＣコンとじゃコントローラの形状が違うのだが
>>173
ジャイロ内臓なんて携帯でも当たり前の技術だから特許なんてあるのかな？
ジャイロ内臓なんて携帯でも当たり前の技術だから特許なんてあるのかな？
「トレたま」で見たダルマ型マウスにインスパイアされますた
186 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 11:51:58 ID:rauPxx7f
このPS3ジャイコンでのデモって何かあったの？
Wiiの場合はすでに多数体験報告があがってるのだけど。
Wiiの場合はすでに多数体験報告があがってるのだけど。
アヒャヒャヒャヒャｗ パックリ
コストもアップｗ
振動無し？
コストもアップｗ
振動無し？
189 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 11:54:08 ID:b/niqJCv BE:163850887-#
ジャイロ搭載コントローラーは以前からあったし、予想の範囲内かな。
ただwiiと同じことは出来ないだろうな。やろうと思えばできるって感じにはなるかもしれんが。
ただwiiと同じことは出来ないだろうな。やろうと思えばできるって感じにはなるかもしれんが。
>186
シューティングでパッド傾けて自機操作してた。スティックでやれよと思った。
シューティングでパッド傾けて自機操作してた。スティックでやれよと思った。
>>189
GT"A"だろ
GT"A"だろ
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`) そうだ、コントローラのUSB端子につける振動パックをだせばいい
ノヽノヽ
くく
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`) そうだ、コントローラのUSB端子につける振動パックをだせばいい
ノヽノヽ
くく
196 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 11:55:52 ID:j9EPBZX7
>>190
駄目じゃないけど訴訟を理由に外したのは明らか
駄目じゃないけど訴訟を理由に外したのは明らか
197 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 11:55:54 ID:vtVbLsGH
>>175
スーファミのバズーカもそれと同じ方式を
スーファミのバズーカもそれと同じ方式を
コントローラを傾けてキャラが動くというのを
Ｗｉｉより先に見せられたのが不愉快だったが
それ以外で見ると大失敗
先に見せちゃった事を含めて株はかなり下がった
Ｗｉｉより先に見せられたのが不愉快だったが
それ以外で見ると大失敗
先に見せちゃった事を含めて株はかなり下がった
>192
パーティゲーム的なおおざっぱなものはできるだろうな。
画面上をポイントみたいな精度がいるものは無理だろうが。
パーティゲーム的なおおざっぱなものはできるだろうな。
画面上をポイントみたいな精度がいるものは無理だろうが。
201 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 11:57:38 ID:ETLC6/98
これでWiiは完全死亡だな
加速度で移動距離はわかるけど、位置は外部からの補正が無いと使い物にならない。
だからこそ、Wiiコンは外部にセンサーバーを置くわけで。
性能的に、WiiコンのほうがPS３コンより優秀なモーションコントローラーと言える。
だからこそ、Wiiコンは外部にセンサーバーを置くわけで。
性能的に、WiiコンのほうがPS３コンより優秀なモーションコントローラーと言える。
204 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 11:58:33 ID:SXY9RIhe
これがパクリじゃないとか言ってる馬鹿は
技術的な部分でのパクリとゲームプレイのコンセプト部分でのパクリとを
同一に扱って詭弁を披露するから困る
技術的な部分でのパクリとゲームプレイのコンセプト部分でのパクリとを
同一に扱って詭弁を披露するから困る
で、PS3のゲームで生かしたモノが同時発売されるのかね？
206 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 11:59:58 ID:/kQWrvuN
207 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 12:00:29 ID:ETLC6/98
パクりだのなんだのは関係ない。
ポイントはWiiの唯一の利点を完全に潰されたという事実
ポイントはWiiの唯一の利点を完全に潰されたという事実
208 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 12:00:58 ID:R1YVblG3
マジで振動除去されるとは。。。馬鹿だなソニーは
>>206
アイトイは標準で付属させれば、外部センサーになりうる。
アイトイは標準で付属させれば、外部センサーになりうる。
WIIの一番強い点はDSより高性能で １万円ぐらいの値段ということだ
おいおい ほ ん と に パ ク っ た よ ｗ ｗ
特定ｱｼﾞｱ企業は違うなあ。
213 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 12:01:49 ID:/kQWrvuN
214 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 12:01:53 ID:SXY9RIhe
>>207
あの両手持ちで剣を振る動作ができるのか？
あの両手持ちで剣を振る動作ができるのか？
まぁPSコントローラの大きさを考えたら
位置を検出できてもさほど使い道はなさそうだけどね
傾きと振る動きでどれだけ面白いアイデアがだせるかだな
位置を検出できてもさほど使い道はなさそうだけどね
傾きと振る動きでどれだけ面白いアイデアがだせるかだな
>>207
Wiiの2倍以上もハードに金出せるかよｗ
Wiiの2倍以上もハードに金出せるかよｗ
>>204
ゲームのコンセプトなら釣りコンを使った釣りゲーとかタクトを使った指揮ゲーとか
PS2でWiiより先にジャイロを生かした専用ゲームがでているじゃないか
PCに至ってはレースゲームなどで５年以上も前にジャイロ使った（生かしきれてなかったけど）ゲームが出てるし
ゲームのコンセプトなら釣りコンを使った釣りゲーとかタクトを使った指揮ゲーとか
PS2でWiiより先にジャイロを生かした専用ゲームがでているじゃないか
PCに至ってはレースゲームなどで５年以上も前にジャイロ使った（生かしきれてなかったけど）ゲームが出てるし
いや実際パクりにもならんよ。
wiiコンがこれだったら、ふーんて感じだったし。
wiiコンがこれだったら、ふーんて感じだったし。
220 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 12:03:18 ID:/kQWrvuN
センサー云々のゲームプレイのコンセプトを任天堂が考えたと思ってるのか。
カルトだな。
カルトだな。
wiiの利点て任天堂だからってのが一番だからパクっても意味ないよ。
どうせSCEには豚に真珠。
どうせSCEには豚に真珠。
>>202
＞加速度で移動距離はわかるけど、位置は外部からの
＞補正が無いと使い物にならない。
せめて、検証を待ってから言ってくれよｗ
（いずれ、検証記事出るでしょ）
Wiiコンを持ち上げたいのは解らんでもないけど
無理やり過ぎるわ。
＞加速度で移動距離はわかるけど、位置は外部からの
＞補正が無いと使い物にならない。
せめて、検証を待ってから言ってくれよｗ
（いずれ、検証記事出るでしょ）
Wiiコンを持ち上げたいのは解らんでもないけど
無理やり過ぎるわ。
ソフトタイトルの差が段違いだなwiiとは
奇形コントローラーの機能も一部PS3と一緒ってのが大きいな
奇形コントローラーの機能も一部PS3と一緒ってのが大きいな
226 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 12:04:41 ID:NhRl9k22
こんな半端な物買うならパソコンでいいじゃん
ゲーム機はPS2とかwiiとか箱○に任せてさ。
ゲーム機はPS2とかwiiとか箱○に任せてさ。
228 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 12:05:07 ID:6yZ9O870
税込価格62790円
あんなに高性能でこの値段はｽｺﾞｲい
いかもWiiリモコンの性能まで取り込んでこの値段
(つд⊂)ｴｰﾝ、ｶﾝﾄﾞｰｼﾀ
あんなに高性能でこの値段はｽｺﾞｲい
いかもWiiリモコンの性能まで取り込んでこの値段
(つд⊂)ｴｰﾝ、ｶﾝﾄﾞｰｼﾀ
GKが、Wiiコンを利点だと実は認めていたことに驚愕
>>227
まあエースコンバットやバイクゲーとかは恩恵を受けるだろうな
まあエースコンバットやバイクゲーとかは恩恵を受けるだろうな
つーかこんなもん付けてどうする気だよw
レボがああきたからとりあえずやってみました
ってだけでどういうゲームに使うのかのビジョンがまるで無い
レボがああきたからとりあえずやってみました
ってだけでどういうゲームに使うのかのビジョンがまるで無い
232 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 12:06:38 ID:2lGOGoFh
ＰＳ３のジャイロコンでWiiのテニスみたいなことできんの？
できねえだろ？
できねえだろ？
233 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 12:06:53 ID:SXY9RIhe
なんかすごくコソコソ発表してたのがウケた
堂々と出来ないのはわかるけどさ
堂々と出来ないのはわかるけどさ
で、サードには新コンの開発キット届いてるの？
まだなんじゃねえの？w
まだなんじゃねえの？w
√￣￣￣￣￣￣￣￣＼
/￣￣ |
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| ／ ＼l l／ |
| / ＿＿ ＿＿ |
( 6 つ_ | ／￣￣￣￣
| 'ーー---- | ＜ パクってやるからドンドンもってこーいクタ！
| | ＼＿＿＿＿
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| 'ーー---- | ＜ パクってやるからドンドンもってこーいクタ！
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まぁこんな汎用センサーにユーザーを奪われたとしたら
それはWiiがだめだめだったってことだ
それはWiiがだめだめだったってことだ
240 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 12:10:29 ID:SXY9RIhe
>>237
二つの手に別々のコントローラを持てない仕様のこと言ってるんじゃないか？
二つの手に別々のコントローラを持てない仕様のこと言ってるんじゃないか？
ジャイロってさ、現行機に搭載されるべき機能だったよな。
で、次世代はwiiコンて感じだったらスムーズに移行できたのに。
で、次世代はwiiコンて感じだったらスムーズに移行できたのに。
このスレが伸びまくってるってことは
wii支持者にそれだけダメージを与えたということか
利点潰されたらそらそうなるわな
しかしそれ以上に俺は価格発表でダメージを受けてるｗ
wii支持者にそれだけダメージを与えたということか
利点潰されたらそらそうなるわな
しかしそれ以上に俺は価格発表でダメージを受けてるｗ
243 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 12:12:02 ID:2edNsjyV
ジャイロってなんじゃいろ？
244 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 12:12:07 ID:2lGOGoFh
PSが発表になった時
メインキャラ作って子供から大人まで楽しめるような
新しい遊びを提供する第２の任天堂になっていくんだと思った
アレから１０年
まさか、任天堂が育てたゲームっ子を食い物にしていくような
巨大な死神になっていくとは思いも付かなかった・・・
あの時、一時でも任天堂から離れてしまった俺達がバカだったのか
メインキャラ作って子供から大人まで楽しめるような
新しい遊びを提供する第２の任天堂になっていくんだと思った
アレから１０年
まさか、任天堂が育てたゲームっ子を食い物にしていくような
巨大な死神になっていくとは思いも付かなかった・・・
あの時、一時でも任天堂から離れてしまった俺達がバカだったのか
245 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 12:12:09 ID:UOuPiyaJ
あのコントローラでテニスゲームなどやろうものならドジョウすくみたいに見られそう。
これで実際wiiよりPS3のコントローラーの方が高性能だったらどうするよ?
値段の安い全てにおいてPS3以下の性能のゲーム機がwiiってこと?
それはちょっとヤダナ。
値段の安い全てにおいてPS3以下の性能のゲーム機がwiiってこと?
それはちょっとヤダナ。
wiiコンにはまだ新機能が隠されてるみたいだし（一つはマイク？）
予想されてたことで別に騒ぐほどのことでもない
wiiコンとPS3コンの検証なら大歓迎だな
予想されてたことで別に騒ぐほどのことでもない
wiiコンとPS3コンの検証なら大歓迎だな
>>229
>>235
「ウィにとっての利点」という事だろ。読解力ないな・・・脳トレしないで普通の勉強をしろよ。
「XBOXにとっての利点」最高性能、「360にとっての利点」LIVE、も吸収してるPS3恐ろしすｗ
>>235
「ウィにとっての利点」という事だろ。読解力ないな・・・脳トレしないで普通の勉強をしろよ。
「XBOXにとっての利点」最高性能、「360にとっての利点」LIVE、も吸収してるPS3恐ろしすｗ
>>245
ちょｗｗｗ想像して吹いたｗｗｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗ想像して吹いたｗｗｗｗｗｗｗ
>>237
あの形状で片手持ちかよw
あの形状で片手持ちかよw
>>244
ネタじゃなかったらその考えは怖いな。
ネタじゃなかったらその考えは怖いな。
>>245
コードが鞭になるから危険
コードが鞭になるから危険
>>135
それがオリジナルだよな
任天堂もソニーもマイクロソフトをパクってる
リモコン型コントローラーは任天堂がソニーをパクってる
一番たちが悪いのは
マイクロソフトからもソニーからもパクってる任天堂
それがオリジナルだよな
任天堂もソニーもマイクロソフトをパクってる
リモコン型コントローラーは任天堂がソニーをパクってる
一番たちが悪いのは
マイクロソフトからもソニーからもパクってる任天堂
255 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 12:16:07 ID:R1YVblG3
この機能ってサードパーティーには知らされてたのかな。
サードがこれを承知のうえでWiiに対して賛辞を送ってたのなら笑えるな。
サードがこれを承知のうえでWiiに対して賛辞を送ってたのなら笑えるな。
トリガーボタンはＦＰＳするにはうれしいな
259 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 12:17:03 ID:2lGOGoFh
PS3に、アイトイが付属、コントローラーが無線で分離する。それぞれに６軸センサーとダイレクトポインティングデバイス。
これをやられたら、Wiiコン死亡と恐れていたが、杞憂に終わった。
これをやられたら、Wiiコン死亡と恐れていたが、杞憂に終わった。
こんな無理矢理の振動無しの言い訳をしてしまって、もしＷｉｉが振動付けてきたら赤っ恥のような。
「ウチのもジャイロ使ってますが、振動もあります」とか言われた日にゃ・・・
「ウチのもジャイロ使ってますが、振動もあります」とか言われた日にゃ・・・
262 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 12:17:45 ID:SXY9RIhe
とりあえず言えることは、「あのPS3コントローラじゃ片手落ち」。
両手振らなきゃ操作できないなんて問題外だな。
両手振らなきゃ操作できないなんて問題外だな。
PS3のメディアリモコンももちろんジャイロ搭載です
264 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 12:18:10 ID:UOuPiyaJ
>>259
片手持ちだとキャラ移動できんわなｗｗｗ
片手持ちだとキャラ移動できんわなｗｗｗ
傾き検知とかそんなのは任天堂は他からﾊﾟｸってるだけなんだから、
そんなにソニーを批判出来る立場に無いと思うんだけど。
そんなにソニーを批判出来る立場に無いと思うんだけど。
テニスやるなら左手にアナログスティック、右手にWiiコンじゃないと辛い
>>261
逆に、ジャイロの精度が違いすぎます、と一蹴されたらどうするの？
逆に、ジャイロの精度が違いすぎます、と一蹴されたらどうするの？
>257
マイクゲーはシーマンよりも６４のピカ元気の方が先だ
マイクゲーはシーマンよりも６４のピカ元気の方が先だ
廉価版は有線コントローラだっけ？bluetoothはあるから充電以外は無線だよな。
正直wiiコンと張り合うんなら、
マウスを標準搭載したほうがいいと思うんだがな。
マウスを標準搭載したほうがいいと思うんだがな。
>>266
だからそういうのはアイトイを使うんじゃないの？
だからそういうのはアイトイを使うんじゃないの？
振動は多分任天堂も付けないな。
ブルブルしてもゲームに影響が無いなんてことだったら、
それこそ非常に大雑把な操作しか出来ませんって言ってるようなもんだからな。
ブルブルしてもゲームに影響が無いなんてことだったら、
それこそ非常に大雑把な操作しか出来ませんって言ってるようなもんだからな。
>>271
びっくりマウスで懲りてるんだよ、SCEは！
びっくりマウスで懲りてるんだよ、SCEは！
>>271
それじゃあパソコンになっちまうじゃん
それじゃあパソコンになっちまうじゃん
276 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 12:21:58 ID:QYUoHfUQ
>>270
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
277 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 12:22:16 ID:C1Fuy48c
振動+ジャイロって、まワリオで実装済みなんだけどな。
ＭＳは年末には対抗コントローラー出してくるだろうなｗ
281 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 12:23:22 ID:RzyTz+pr
中途半端にパクらない方がよかった。パクるならリモコン型までやらなきゃ
ﾔﾍﾞｰ、振動使えないよ。
しかもwiiが傾き付けてるし、
ここはﾚﾎﾞ潰しと振動無しの言い訳を一気に解決したる。
ってことで生まれたのがこのコントローラーだろ?
なかなか面白いねソニーは。
でも考えてみればソニーがこれくらいﾊﾟｸﾙことなんてなんでも無いんだよな。
ソニーはwiiを作れても任天堂がPS3作るのは不可能だし。
しかもwiiが傾き付けてるし、
ここはﾚﾎﾞ潰しと振動無しの言い訳を一気に解決したる。
ってことで生まれたのがこのコントローラーだろ?
なかなか面白いねソニーは。
でも考えてみればソニーがこれくらいﾊﾟｸﾙことなんてなんでも無いんだよな。
ソニーはwiiを作れても任天堂がPS3作るのは不可能だし。
283 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 12:24:20 ID:YybrAYBV
ネタで今まで色々書いてきたけど、
まさかマジでパクルとは・・・・・
まさかマジでパクルとは・・・・・
284 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 12:24:28 ID:2lGOGoFh
移動なんか出来なくとも
WiiのＴＶＣＭで楽しそうにテニスラケット振る
ＰＳ３でもコントローラ振ってボール跳ね返してたら同じとみなされるよ
ニュースの特集でも同じことが出来るって言っちゃうよな
キャスターは。
完全に任天堂の足引っぱってるよなＳＣＥ。
日本勢は足引っ張り合って（クタだけか）ＭＳに全部持ってかれるのか・・。
WiiのＴＶＣＭで楽しそうにテニスラケット振る
ＰＳ３でもコントローラ振ってボール跳ね返してたら同じとみなされるよ
ニュースの特集でも同じことが出来るって言っちゃうよな
キャスターは。
完全に任天堂の足引っぱってるよなＳＣＥ。
日本勢は足引っ張り合って（クタだけか）ＭＳに全部持ってかれるのか・・。
完成版は二つに分離できたらおもしろいのになｗ
シャイニングフィンガーが出来るんだな。
でもジャイロ搭載ってそんなに難しいアイデアでもないから、たぶん任天堂も既に考えてたと思うんだよね。
で、ジャイロじゃだめだってことになって、wiiコンにしたんだろうし。
で、ジャイロじゃだめだってことになって、wiiコンにしたんだろうし。
290 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 12:28:18 ID:SXY9RIhe
PS3と同じ6軸ジャイロ積んでる携帯電話904SH使ってるけど、かなり正確だよ
コロコロカービィのぱくりか。
293 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 12:32:34 ID:QtuWQf9q
あれ、ジャイ子あんまり評価されてないな
これ実現したらマウス要らなくなるかもしれんのに
ふたつのジャイ子を剣と盾に見立ててぶんぶん振り回すFPSとかいいと思うんだけど
これ実現したらマウス要らなくなるかもしれんのに
ふたつのジャイ子を剣と盾に見立ててぶんぶん振り回すFPSとかいいと思うんだけど
６軸ジャイロがあればwiiいらず。
完全なwii潰しですマジでw
完全なwii潰しですマジでw
>>257
ぴかちゅうげんきでちゅうは？
ぴかちゅうげんきでちゅうは？
297 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 12:35:24 ID:MqJiiSe0
>>287
俺も騙されたから期待してない
俺も騙されたから期待してない
298 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 12:37:08 ID:2lGOGoFh
涙目なのが違うところだけど
スタンドアローンのゲームって、ホントに衰退するの？？？
6軸ジャイロってコントローラーの傾きを感知するってこと？
GTのハンドルコントローラになったりできるわけ？
GTのハンドルコントローラになったりできるわけ？
もうGの人もWiiコンを叩けなくなっちゃいましたね。
304 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 12:42:01 ID:QtuWQf9q
>>295
足にもつけて移動も実現するバカゲー出たらいいなあ
で、固定が甘いとコントローラーぶっ飛んでいってガチャーンってｗ
と思ったんだけど
真面目に足につけてウォーキングマシーンとか出来るな
知育ブームの次は運動ブームか…忙しいなゲーム業界ｗ
足にもつけて移動も実現するバカゲー出たらいいなあ
で、固定が甘いとコントローラーぶっ飛んでいってガチャーンってｗ
と思ったんだけど
真面目に足につけてウォーキングマシーンとか出来るな
知育ブームの次は運動ブームか…忙しいなゲーム業界ｗ
>>295
んで、フットワークとかどうしようと考え、詰まり、
そんでもって、ああ、だからWiiコンには握った状態でも普通に押せるキーやボタンがあったり、
ヌンチャクユニットがあったりするんだな。と気付く。
んで、フットワークとかどうしようと考え、詰まり、
そんでもって、ああ、だからWiiコンには握った状態でも普通に押せるキーやボタンがあったり、
ヌンチャクユニットがあったりするんだな。と気付く。
>>305
で、それを生かしたゲームはどこが作ってくれるの？
で、それを生かしたゲームはどこが作ってくれるの？
wiiも加速度は感知できるんだろ？
4次元操作感ね。
310 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 12:44:24 ID:SXY9RIhe
そういや360はどうすんだろうなぁ。
北米での勝利が確定的になったと思ったら
主流ジャンルのFPSやSPTで大きなディスアドバンテージを1人背負うことになってしまったな。
北米での勝利が確定的になったと思ったら
主流ジャンルのFPSやSPTで大きなディスアドバンテージを1人背負うことになってしまったな。
このスレにリンクのあるPDF見てて、
>「自然」で「直感的」な操作が可能になりました。
で思わず噴出してしまった。
本当に公式の発表なの？
>「自然」で「直感的」な操作が可能になりました。
で思わず噴出してしまった。
本当に公式の発表なの？
なぜWiiコンのジャイロは捻り検知だけなのか、ということに気付くSCE開発者はいなかったんだろうか
314 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 12:45:26 ID:2lGOGoFh
>>308
加速度というかコントローラの位置から傾きから動き全てを感知します。
加速度というかコントローラの位置から傾きから動き全てを感知します。
>>302
一昨日あたりからwiiコン叩きから「任天堂もパクってる」に方向転換してる。
一昨日あたりからwiiコン叩きから「任天堂もパクってる」に方向転換してる。
PS3まじでやばい
317 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 12:46:17 ID:5nrvFjlu
ジャイロというかジャイ子だな
319 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 12:46:45 ID:Uar87Dzl
ジャイロのカーナビは最悪だった
>>315
Wiiコンが出たときからMSコンのパクリ言われてたけど？
Wiiコンが出たときからMSコンのパクリ言われてたけど？
321 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 12:49:44 ID:ETLC6/98
パクり云々よりWiiの利点を潰される心配でもすれば？
一般人は同じ機能ならPSの後継機の方を選ぶよ
一般人は同じ機能ならPSの後継機の方を選ぶよ
案外この6軸ジャイロを使ったゲームばっかりになったりしてなw
妊娠も正直PS3のようなコントローラーにすれば過不足なかったって今頃思ってるだろうな。
wiiは個性を求めてるあまり出さなくてもよい異質感まで出してしまった。
妊娠も正直PS3のようなコントローラーにすれば過不足なかったって今頃思ってるだろうな。
wiiは個性を求めてるあまり出さなくてもよい異質感まで出してしまった。
ゴミカスGKがパクリ擁護を始めましたか。
ホンット終わってるな。
ホンット終わってるな。
327 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 12:51:20 ID:/kQWrvuN
GKによる印象操作は存在しない
>>321
ごめん、高すぎ
ごめん、高すぎ
330 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 12:52:32 ID:/kQWrvuN
331 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 12:52:33 ID:5nrvFjlu
>>324
クタなら逆切れしそうだなw
クタなら逆切れしそうだなw
両手をくっつけて動かしてるのを見て、
通販のゴルフスイング練習マシーンとか、
サンデーでやってた格闘漫画思い出した。
通販のゴルフスイング練習マシーンとか、
サンデーでやってた格闘漫画思い出した。
要はさ、DSで懲りたから、
脳トレみたいに大ヒットを独占されないように、
それに類したシステムを積んどけって話だろうねえ。
パクる準備ってヤツ？
脳トレみたいに大ヒットを独占されないように、
それに類したシステムを積んどけって話だろうねえ。
パクる準備ってヤツ？
技術しってる人に聞きたいんだけど
傾きセンサーのヨー方向って絶対的な角度を検知できるの？
ロール・ピッチ方向は重力があるので検知できるのはわかるんだけど
おしえてえろい人！
傾きセンサーのヨー方向って絶対的な角度を検知できるの？
ロール・ピッチ方向は重力があるので検知できるのはわかるんだけど
おしえてえろい人！
337 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 12:55:06 ID:6pNwqcbC
妊娠に言わせたらやっぱりこれもパクリ認定なのか
凄いな妊娠は
凄いな妊娠は
338 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 12:55:57 ID:/kQWrvuN
339 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 12:55:59 ID:p4n9tcr6
とりあえず、発表されたコントローラーにはジャイロついてないんだろう
PS3買う奴は、ちゃんと腕鍛えとけよ。
後、見られると恥ずかしいから人前でやらないようにな。
後、見られると恥ずかしいから人前でやらないようにな。
ニョホ
ようはコントローラにダイナビーが付いたって事でＯＫ？
343 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 12:57:42 ID:p4n9tcr6
これからどうやってジャイロを付けるか考えると思う
名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/09(火) 12:09:37 ID:ISW2oe0u
http://may.2chan.net/b/src/1147142774354.jpg
なにこれ
水面を逆さに歩くブーツ？
http://may.2chan.net/b/src/1147142774354.jpg
なにこれ
水面を逆さに歩くブーツ？
こう言うとなんだが・・・
加速度センサがついていないWiiコンなら振動機能は付けられる（仕様が変らなければ）
逆に三軸も加速度センサが付いているPS3コンは機能的にもスペース的にも振動モーターを入れる余地が無い
コントローラーの面だけ見れれば、ジャイロがゲームを面白く出来なければ追い詰められるのはPS3の方
加速度センサがついていないWiiコンなら振動機能は付けられる（仕様が変らなければ）
逆に三軸も加速度センサが付いているPS3コンは機能的にもスペース的にも振動モーターを入れる余地が無い
コントローラーの面だけ見れれば、ジャイロがゲームを面白く出来なければ追い詰められるのはPS3の方
>>340
PS3の操作は両手。
つーか体感ゲー好きなら既にアイトイやダンレボなどをやってるだろう。
ゲーム自体恥ずかしいのは置いといて、
両手でコントローラーを操るのは、普通だろうから
片手orヌンチャクよりはマシだろう。
とマジレスしてしまった。
PS3の操作は両手。
つーか体感ゲー好きなら既にアイトイやダンレボなどをやってるだろう。
ゲーム自体恥ずかしいのは置いといて、
両手でコントローラーを操るのは、普通だろうから
片手orヌンチャクよりはマシだろう。
とマジレスしてしまった。
>>346
在りし日と比べると、随分と弱気になったもんだなw
在りし日と比べると、随分と弱気になったもんだなw
>>345
水平思考のなんちゃらには
最新技術（6軸が最新とは言えないけど）は使えないので当然。
それでも妊娠は、
マリオゼルダポケモンがあるー、任天堂の作りこみは世界一〜、
のGCと変わらない主張で乗り切るので安心だね♪
水平思考のなんちゃらには
最新技術（6軸が最新とは言えないけど）は使えないので当然。
それでも妊娠は、
マリオゼルダポケモンがあるー、任天堂の作りこみは世界一〜、
のGCと変わらない主張で乗り切るので安心だね♪
PS3コンで、ライトセーバーゲーム出ますか？
351 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 13:00:57 ID:EUa5pdnj
ますます初期型に手を出しにくくなったな
11月までにまともなコントローラ用意できないだろ
11月までにまともなコントローラ用意できないだろ
そうそう
別にジャイロ機能が入ったからって
今までのスタイルと変わることはないだろうに
良くも悪くも「単純なプラスα」だろ
Wiiの場合はそうじゃないけど
別にジャイロ機能が入ったからって
今までのスタイルと変わることはないだろうに
良くも悪くも「単純なプラスα」だろ
Wiiの場合はそうじゃないけど
353 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 13:01:36 ID:SXY9RIhe
パクリの定義は泥沼だからもうしないけど、
先に情報出させてもらったのにただ手をこまねいてるだけのマヌケでしかなかったら
恥をかいてでも空間感知の機能は入れて来なきゃいけなかっただろうな。
でも両手持ちで拡張性皆無の劣化バージョン。本当笑える。
先に情報出させてもらったのにただ手をこまねいてるだけのマヌケでしかなかったら
恥をかいてでも空間感知の機能は入れて来なきゃいけなかっただろうな。
でも両手持ちで拡張性皆無の劣化バージョン。本当笑える。
>>346
実際に見てみないとなんとも言えんが、
棒らしきものやヌンチャクらしき物を振ったり揺すったりするのと、
従来型のコントローラを前後左右に傾けたり揺すったりするのでは、
なんとなく後者のほうがカッコ悪くないか。「振る必然性が滲み出ない」という点で。
思いっきり普及すればそうでもなくなるもかもしれないけどな。DSのタッチペン操作のように。
実際に見てみないとなんとも言えんが、
棒らしきものやヌンチャクらしき物を振ったり揺すったりするのと、
従来型のコントローラを前後左右に傾けたり揺すったりするのでは、
なんとなく後者のほうがカッコ悪くないか。「振る必然性が滲み出ない」という点で。
思いっきり普及すればそうでもなくなるもかもしれないけどな。DSのタッチペン操作のように。
技術者も命令されてヤケクソで付けた感じだなw
>>320
それを聞くのが最近ってことだろ？
それを聞くのが最近ってことだろ？
358 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 13:02:08 ID:/kQWrvuN
PS3のはジャイロだけパクってみました、使い方はサポートしませんから勝手にやってね
でしょｗ
これじゃねぇ
でしょｗ
これじゃねぇ
>>355
というかあの外人は下手だった。
というかあの外人は下手だった。
361 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 13:02:53 ID:yN/Gacsr
デザインくらい変えろよ
新鮮味ねーなー
新鮮味ねーなー
無駄にジャイロ付けて無駄に価格に影響
363 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 13:03:40 ID:/kQWrvuN
13 名前： (｢･ω･)｢ｶﾞｵｰ ◆IvDSGLGUtk [sage] 投稿日： 2006/05/09(火) 12:57:13 ID:6o+qtbc7
>>760
ウィーコン対PS3コン ソニーはレボリューションをパクったのか。
結論：真の3Dと基本的な傾きだけの違い
http://revolution.ign.com/articles/705/705870p1.html
…ということなので大らかな気持ちでいましょう。
>>760
ウィーコン対PS3コン ソニーはレボリューションをパクったのか。
結論：真の3Dと基本的な傾きだけの違い
http://revolution.ign.com/articles/705/705870p1.html
…ということなので大らかな気持ちでいましょう。
地球ゴマ付きか！
ただ、発表の時の会場の「えっ」って感じはストリーミングからでも伝わってきた
367 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 13:05:17 ID:/kQWrvuN
830 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2006/05/09(火) 13:01:32 ID:KPk5NI98
フランスのゲーム誌の記者より。
PS3の価格をこの時期に発表したのは馴れてもらうためでもあった。
任天堂はコントローラー関連でソニーがマネしてくる事は想定済みで、宮本のマネするのは
プライドの問題発言もそれに対する皮肉だってらしく任天堂が隠しているもう一つの秘密を
ジャイロだけと想像しているならドキモを抜く事になるだろうと言っている。
Wiiのロンチは20タイトルそれから半年以内に100タイトル以上のソフトが出る。
いくつかのメーカーがWii向けの独占タイトル契約を任天堂と結んだ（海外ﾒｰｶｰ）。
日本のメーカーはWii向けにタイトルを作っているところが多い。
だそうです
フランスのゲーム誌の記者より。
PS3の価格をこの時期に発表したのは馴れてもらうためでもあった。
任天堂はコントローラー関連でソニーがマネしてくる事は想定済みで、宮本のマネするのは
プライドの問題発言もそれに対する皮肉だってらしく任天堂が隠しているもう一つの秘密を
ジャイロだけと想像しているならドキモを抜く事になるだろうと言っている。
Wiiのロンチは20タイトルそれから半年以内に100タイトル以上のソフトが出る。
いくつかのメーカーがWii向けの独占タイトル契約を任天堂と結んだ（海外ﾒｰｶｰ）。
日本のメーカーはWii向けにタイトルを作っているところが多い。
だそうです
ぶっちゃけると、
ジャイロなんてあってもなくてもどうでもいいんだが
それしか頼る事のできない、
つまりその機能の違いを必死に述べてウィの優位性を主張し、PS3を批判するなんて、
ウィ陣営にはよほど死活問題なんだね。
ジャイロなんてあってもなくてもどうでもいいんだが
それしか頼る事のできない、
つまりその機能の違いを必死に述べてウィの優位性を主張し、PS3を批判するなんて、
ウィ陣営にはよほど死活問題なんだね。
PS3でPS2、1をやる必要が無くなりました
もうPS2で十分です
もうPS2で十分です
>>367
これが本当だったらさ、ソニーがかわいそうすぎる・・・
これが本当だったらさ、ソニーがかわいそうすぎる・・・
374 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 13:07:49 ID:PsA867WL
考えてみたら、FPSにはピッタリの機能だな。
移動ボタンの代わりにジャイロでグリグリ動く。
アナログスティックで焦点を定めて撃つと。
もう、マウスとキーボードの操作よりも楽じゃん。
移動ボタンの代わりにジャイロでグリグリ動く。
アナログスティックで焦点を定めて撃つと。
もう、マウスとキーボードの操作よりも楽じゃん。
パクリ擁護派ふざけんな。
>>368
PS3コンの新機能がジャイロしかないからって、Wiiコンの機能が
ジャイロだけみたいに言うなよｗ
あと、その唯一の新機能のジャイロを使うのに、PS3コンの形状は
ダメダメだから叩かれてるんだろｗ
PS3コンの新機能がジャイロしかないからって、Wiiコンの機能が
ジャイロだけみたいに言うなよｗ
あと、その唯一の新機能のジャイロを使うのに、PS3コンの形状は
ダメダメだから叩かれてるんだろｗ
ていうか、この仕様からは目的が感じられない。このジャイロで何がしたいんだ？
任天堂はなんか実際の動作をトレースさせたいっぽいが。
任天堂はなんか実際の動作をトレースさせたいっぽいが。
381 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 13:11:06 ID:5nrvFjlu
382 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 13:12:53 ID:/kQWrvuN
>>380
ふつーはもっと上手い実演とかするモンですけどね
余程の急ごしらえでソフトも間に合わないから取りあえず発表だけしてみましたってカンジでしょうか
まぁ、対Wiiを想定しての事でしょうけど、どうも任天堂にハメられたカンジですねｗ
価格もアレですしｗ
ふつーはもっと上手い実演とかするモンですけどね
余程の急ごしらえでソフトも間に合わないから取りあえず発表だけしてみましたってカンジでしょうか
まぁ、対Wiiを想定しての事でしょうけど、どうも任天堂にハメられたカンジですねｗ
価格もアレですしｗ
コネクタがパッドの方についてるのがダメダメ。
せっかくセンサーがついてるのに「コードを持って振り回す」って斬新な操作に対応できない。
せっかくセンサーがついてるのに「コードを持って振り回す」って斬新な操作に対応できない。
>>375
腕が疲れるというが、片手と両手の違い分かる？
腕が疲れるというが、ジャイロはオマケと、ウィコンがすべての違いが分かる？
>>373
なんか勘違いしてるｗ
俺は宗教大嫌いなんだけど。
>>371
おいおい、当然の事だろ？
今まで発表してる事だけで、「うわどこが異質？」との反応が多く、
「ああたしかにバイブ型ヌンチャクは異質だな」と本質でなく見た目だけ馬鹿にされてた、ってのが分かる？
中身にこれからサプライズがなければ、なんの改革も異質さもないよ。
ここら辺を妊娠は分かってなかった。
腕が疲れるというが、片手と両手の違い分かる？
腕が疲れるというが、ジャイロはオマケと、ウィコンがすべての違いが分かる？
>>373
なんか勘違いしてるｗ
俺は宗教大嫌いなんだけど。
>>371
おいおい、当然の事だろ？
今まで発表してる事だけで、「うわどこが異質？」との反応が多く、
「ああたしかにバイブ型ヌンチャクは異質だな」と本質でなく見た目だけ馬鹿にされてた、ってのが分かる？
中身にこれからサプライズがなければ、なんの改革も異質さもないよ。
ここら辺を妊娠は分かってなかった。
このコントローラからどんな面白いゲーム操作ができるのか想像できんわ。
任天堂のはプロモーションビデオ見ててｽｹﾞー面白そうに見えたけど。
任天堂のはプロモーションビデオ見ててｽｹﾞー面白そうに見えたけど。
>>381
高くなった原因の多くはCELLとBDとHDDだろ。
高くなった原因の多くはCELLとBDとHDDだろ。
>>386
とってつけたような代物に期待は厳禁ですよ？
とってつけたような代物に期待は厳禁ですよ？
そういやハンターハンターのジャイロはもう登場しないのか？
さて、散々Wiiコンは疲れると煽ってたGKが、PS3コンは疲れない！と言い出した件
393 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 13:17:04 ID:YieLQEqD
振動機能外すための言い訳にジャイロか・・・終わってるな
>>390
まぁPS3のは「オマケ」と振動付けれない「イイワケ」ですから期待する方が間違ってますな
まぁPS3のは「オマケ」と振動付けれない「イイワケ」ですから期待する方が間違ってますな
どう考えても機能的にはPS3の6軸ジャイロの方が上。
妊娠諦めろw
wiiの優位性は値段以外は皆無。
貧乏人はwiiってこと。
妊娠諦めろw
wiiの優位性は値段以外は皆無。
貧乏人はwiiってこと。
>>374
ごめん、それだったらWiiコンでFPSしたいよ
ごめん、それだったらWiiコンでFPSしたいよ
>>389
なんか大袈裟に考えてるな
別にジャイロ"だけ"で操作するのが前提じゃないだろ
根本的に勘違いしてない？
レースゲーとかで自然とコントローラ傾けたりする奴いるだろ
あれが操作にも反映されるようにすることもできるって程度の話だろ？
君らが言ってるのって
「PS2の感圧機能でキャラクターの操作をするのはしんどいだろ」とか言ってるのと同じだよ
なんか大袈裟に考えてるな
別にジャイロ"だけ"で操作するのが前提じゃないだろ
根本的に勘違いしてない？
レースゲーとかで自然とコントローラ傾けたりする奴いるだろ
あれが操作にも反映されるようにすることもできるって程度の話だろ？
君らが言ってるのって
「PS2の感圧機能でキャラクターの操作をするのはしんどいだろ」とか言ってるのと同じだよ
399 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 13:18:03 ID:PsA867WL
PSコンって振り回しづらいな
403 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 13:18:34 ID:PsA867WL
アホだ…
複雑にしてどうする…
複雑にしてどうする…
ウィーコン対PS3コン ソニーはレボリューションをパクったのか。
結論：真の3Dと基本的な傾きだけの違い
http://revolution.ign.com/articles/705/705870p1.html
結論：真の3Dと基本的な傾きだけの違い
http://revolution.ign.com/articles/705/705870p1.html
会場はドン引きだったな
笑点のピンクが答えた時の空気に似てた
笑点のピンクが答えた時の空気に似てた
PS３がWiiのコントローラーパクリました。
「Wiiコンのようなコントローラはもうある。任天堂が先にパクった」
というGKへ。
ソニーがパクったのは「次世代機のコントローラに傾き奥行き検知を標準搭載」するという任天堂の「戦略」です。
誤魔化すな。
「これらのコントローラは全くの別物。これをパクリだなんてどうかしている」
というGKへ。
ｺﾝﾄﾛｰﾗの形が完全に同じじゃなきゃ、まだ、パクリじゃないってか？
「Wiiコンのようなコントローラはもうある。任天堂が先にパクった」
というGKへ。
ソニーがパクったのは「次世代機のコントローラに傾き奥行き検知を標準搭載」するという任天堂の「戦略」です。
誤魔化すな。
「これらのコントローラは全くの別物。これをパクリだなんてどうかしている」
というGKへ。
ｺﾝﾄﾛｰﾗの形が完全に同じじゃなきゃ、まだ、パクリじゃないってか？
アナログスティックごと傾けちゃうと
水平垂直がどの辺か分からなくなるような…
正直、マスコミに向けてWiiと同じ事が出来ますよ
と言うためだけの仕様って気がするな
水平垂直がどの辺か分からなくなるような…
正直、マスコミに向けてWiiと同じ事が出来ますよ
と言うためだけの仕様って気がするな
>>407
着物の色じゃなく名前覚えてください名前
着物の色じゃなく名前覚えてください名前
>>408
これを「PS3のコントローラにキレるスレ」ってタイトルで立てようとしたら、無理だった。。
これを「PS3のコントローラにキレるスレ」ってタイトルで立てようとしたら、無理だった。。
412 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 13:21:50 ID:PsA867WL
ソニーはまるで韓国のような会社ですね。
>>411
付くレスの３/４が小力ネタになると思うからやめれ
付くレスの３/４が小力ネタになると思うからやめれ
>>408
ていうかWiiのコントローラは傾きだけなの？
本気でパクリって言ってるの？
これでパクリとか言い出したら世の中の製品全部パクリだぞ・・・
GCのL/Rトリガーやメモリーカードの採用もパクリってことになるぞ？
そんなこと言った奴1人でもいたか？
ていうかWiiのコントローラは傾きだけなの？
本気でパクリって言ってるの？
これでパクリとか言い出したら世の中の製品全部パクリだぞ・・・
GCのL/Rトリガーやメモリーカードの採用もパクリってことになるぞ？
そんなこと言った奴1人でもいたか？
>>414
アドリブとアクシデント至上主義の人にはわからないだろうな
アドリブとアクシデント至上主義の人にはわからないだろうな
取り合えずジャイロ搭載をパクることにしてみたものの、
両手持ちじゃ振り回せないことに気づいて形も似せると思うよ
両手持ちじゃ振り回せないことに気づいて形も似せると思うよ
>>421
傾き検知のために振り回す必要がどこにあるんだよ･･･
傾き検知のために振り回す必要がどこにあるんだよ･･･
>>408
だからソニーのコントローラーのほうが機能が上なんですってマジで。
「発表」したのが任天堂が先
って事実があるだけで、
実はソニーの方が先に開発してた可能性もあるわけだしね。
どちらにしても機能が上回っている以上文句言うのはみっともない。
だからソニーのコントローラーのほうが機能が上なんですってマジで。
「発表」したのが任天堂が先
って事実があるだけで、
実はソニーの方が先に開発してた可能性もあるわけだしね。
どちらにしても機能が上回っている以上文句言うのはみっともない。
笑点でもゲームでも面白ければ良いよ
つーかさ、振動機能ないのどうよ。レース・FPS・アクション・・・全部臨場感ガタ落ちだよ
430 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 13:26:32 ID:FMGy5Ug/
お前ら必死ｗｗｗ
>>428
かまいたちの夜とかは困るな
かまいたちの夜とかは困るな
>>425
ウィーコン対PS3コン ソニーはレボリューションをパクったのか。
結論：真の3Dと基本的な傾きだけの違い
http://revolution.ign.com/articles/705/705870p1.html
ウィーコン対PS3コン ソニーはレボリューションをパクったのか。
結論：真の3Dと基本的な傾きだけの違い
http://revolution.ign.com/articles/705/705870p1.html
>>423
じゃあGCの光ディスクメディア採用はPCEのパクリだし
L/Rアナログトリガー採用はPS2のパクリだし
メモリーカード方式採用はPSのパクリだし
Wiiの下位互換機能もPS2のパクリだね。
・・・こんなこと言った人1人でもいたかい？
自分の異常性を認識したほうがいいよ、妊娠さん。
じゃあGCの光ディスクメディア採用はPCEのパクリだし
L/Rアナログトリガー採用はPS2のパクリだし
メモリーカード方式採用はPSのパクリだし
Wiiの下位互換機能もPS2のパクリだね。
・・・こんなこと言った人1人でもいたかい？
自分の異常性を認識したほうがいいよ、妊娠さん。
この期に及んでソニー擁護はさすがにキモイ。
機能が上回っている以上w
ソニーのほうが機能上回っている？凄いバカいたもんだ。
>>435
言ったもの勝ちみたいな朝鮮人っぽい人多いですなｗ
言ったもの勝ちみたいな朝鮮人っぽい人多いですなｗ
440 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 13:28:20 ID:vdPOrQUL
658 名無しさん必死だな sage 2006/04/25(火) 13:40:09 ID:EVvPEAg+
PS3を39800円以上で出してくることはないだろう。
PS3が39800円以上で出してきたらそれはゲーム機としての役割を放棄したとき。
682 名無しさん必死だな sage 2006/04/25(火) 13:50:15 ID:KTVHage+
39800円以上じゃ誰も買わんだろ。
ソニーも馬鹿じゃないので39800円以下に価格設定してくる。
704 名無しさん必死だな sage 2006/04/25(火) 13:57:17 ID:KTVHage+
PS3は39800円でも1万くらいは利益出る。
728 名無しさん必死だな sage 2006/04/25(火) 14:05:00 ID:KTVHage+
PS3が4万以上などありえん。
4万以上で出したらボッタクリソニーと呼ばれてしまうで
441 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 13:28:27 ID:PsA867WL
>>438
志村、鏡、鏡ｗ
志村、鏡、鏡ｗ
戦略つってんだろ、このｸｿﾔﾛｳが！！
ID:PsA867WL お前のIDだけで、PSワールドの住人ってのはお見通しなんだよ！
ID:PsA867WL お前のIDだけで、PSワールドの住人ってのはお見通しなんだよ！
>>442
ん？家庭用ゲーム機の標準機能の話じゃないの？
そういう話じゃないなら、ジャイロはMSが先だから、任天堂がパクったんだね。
で、GCのトリガーも結局任天堂がパクったって認めるわけだね。
俺は別にパクリとは思わんけどね。
つーかGBCはGBと基本的世代は同じでしょ
ん？家庭用ゲーム機の標準機能の話じゃないの？
そういう話じゃないなら、ジャイロはMSが先だから、任天堂がパクったんだね。
で、GCのトリガーも結局任天堂がパクったって認めるわけだね。
俺は別にパクリとは思わんけどね。
つーかGBCはGBと基本的世代は同じでしょ
、「在りし日の彼ら」なんですよ。
略して「在日」か
略して「在日」か
さっきから任天堂もパクってる任天堂もパクってる
しか言ってないね。
そろそろ認めたら？
任天堂がパクリでも「ソニーがパクった事には何も変わらない」事を。
しか言ってないね。
そろそろ認めたら？
任天堂がパクリでも「ソニーがパクった事には何も変わらない」事を。
ジャイロに関してはPS3が上。
アイトイ2との関係が期待される。
ゲームにどう反映されるかは、ともかくｗ
ジャイロに関してだけは負けてるが
他の機能との連動・総合能力でかなりの自信があるウィ。
ウィは
グラフィックが荒く、操作や反応も雑で幼稚で全くつまらなかった剣神DQがどう進化するのか期待！
やはりDQは偉大だよね。ウィがGCみたいに死ぬなんて事はなくなった。
任天堂のゲームは興味なし男ちゃん。ゼルダぐらいかな。
アイトイ2との関係が期待される。
ゲームにどう反映されるかは、ともかくｗ
ジャイロに関してだけは負けてるが
他の機能との連動・総合能力でかなりの自信があるウィ。
ウィは
グラフィックが荒く、操作や反応も雑で幼稚で全くつまらなかった剣神DQがどう進化するのか期待！
やはりDQは偉大だよね。ウィがGCみたいに死ぬなんて事はなくなった。
任天堂のゲームは興味なし男ちゃん。ゼルダぐらいかな。
449 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 13:32:50 ID:QYOHNyIY
両手持ちだと、FPSとかで左のアナログスティック
で移動しながら傾きで狙いを確保しつつ
ボタンを押すというのは、やりにくいかも。パクリでもいいから
分割して片手もちにしてほしい
で移動しながら傾きで狙いを確保しつつ
ボタンを押すというのは、やりにくいかも。パクリでもいいから
分割して片手もちにしてほしい
なんとなくさ、
任天堂のコントローラー試作機群のなかに、
PS3コンとそっくりなのがありそうな気がする。
いの一番に思いつく形っしょ。
任天堂のコントローラー試作機群のなかに、
PS3コンとそっくりなのがありそうな気がする。
いの一番に思いつく形っしょ。
>>442
かっけーｗ
かっけーｗ
PS3のジャイロの方が優れてるとか言う以前にジャイロを搭載したけどソフトにどうやって使おうか？みたいな印象でした＞＜
GT4のPS3版を紹介してたけどジャイロでハンドルをきるとか一切触れてなかったし
GT4のPS3版を紹介してたけどジャイロでハンドルをきるとか一切触れてなかったし
>>447
任天堂もパクってるなんて一言も言ってないよ。
これがパクリなら任天堂のこれまでもパクリだらけってことになるよって話をしてるだけ。
俺はジャイロがパクリだとは全く思わんし、
任天堂のこれまでも別にパクリとも全く思わん。
ただ妊娠の「なんでもパクリパクリ認定」は間抜けだなと言ってるだけ。
任天堂もパクってるなんて一言も言ってないよ。
これがパクリなら任天堂のこれまでもパクリだらけってことになるよって話をしてるだけ。
俺はジャイロがパクリだとは全く思わんし、
任天堂のこれまでも別にパクリとも全く思わん。
ただ妊娠の「なんでもパクリパクリ認定」は間抜けだなと言ってるだけ。
457 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 13:34:11 ID:/kQWrvuN
>>450
PS1のコントローラの試作スケッチの中に、SFCコンそのままのがあったｗ
PS1のコントローラの試作スケッチの中に、SFCコンそのままのがあったｗ
>>454
誰もそういう話してないでしょ･･･
読解力ゼロだな
Wiiのコントローラなんてどうでもいいよ
GC2台も64は1台もDS2台持ってるけどWiiだけは買う気しないから
どんな機能があっても別にどーでもいい
お前持ってないくせにっていうなら写真アップしてもいいよ
妊娠でも何でもないただのゲーマーだから
誰もそういう話してないでしょ･･･
読解力ゼロだな
Wiiのコントローラなんてどうでもいいよ
GC2台も64は1台もDS2台持ってるけどWiiだけは買う気しないから
どんな機能があっても別にどーでもいい
お前持ってないくせにっていうなら写真アップしてもいいよ
妊娠でも何でもないただのゲーマーだから
461 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 13:35:33 ID:SXY9RIhe
上の方でパクリ論争はもうやめると言ってしまったけど
どうも煮え切らんのでパクリ擁護してる奴に聞きたいのだが、
「TGSでのレボコンの発表が無くてもソニーは標準でジャイロ入れてたのか？」
どうも煮え切らんのでパクリ擁護してる奴に聞きたいのだが、
「TGSでのレボコンの発表が無くてもソニーは標準でジャイロ入れてたのか？」
462 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 13:35:38 ID:AaiyPcSx
宮元さんはこの事知ってたからああいう発言したのかな？
>>445
「Wiiコンのようなコントローラはもうある。任天堂が先にパクった」
というGKへ。
ソニーがパクったのは「次世代機のコントローラに傾き奥行き検知を標準搭載」するという任天堂の「戦略」です。
誤魔化すな。
「Wiiコンのようなコントローラはもうある。任天堂が先にパクった」
というGKへ。
ソニーがパクったのは「次世代機のコントローラに傾き奥行き検知を標準搭載」するという任天堂の「戦略」です。
誤魔化すな。
岩田も宮本も、今頃大笑いだろう。
468 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 13:37:06 ID:4LLlWtI5
値段をパクってほしかった。
宮本も岩田もゲイツもPS3の価格にびっくりマウス
クタの頭のネジが外れてる。さすが１０億豪邸なだけある・・・
宮本も岩田もゲイツもPS3の価格にびっくりマウス
クタの頭のネジが外れてる。さすが１０億豪邸なだけある・・・
469 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 13:37:14 ID:5nrvFjlu
アイトイ2wwwww
高性能なCELLを使った興味惹く遊び方提案してくれよ
高性能なCELLを使った興味惹く遊び方提案してくれよ
470 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 13:37:25 ID:/kQWrvuN
>>462
みたいね
ソニーがパクるのは想定内だからああいう発言をしたとかってな記事があったね
ただ、Wiiコンのヒミツがジャイロだけだと思ったら、ソニーはどぎもをぬくだろうってな事も書いてあったなｗ
みたいね
ソニーがパクるのは想定内だからああいう発言をしたとかってな記事があったね
ただ、Wiiコンのヒミツがジャイロだけだと思ったら、ソニーはどぎもをぬくだろうってな事も書いてあったなｗ
＞従来にない画期的なものです。
・・・ってパクっといてよくこんなコメント平気で出せるな
・・・ってパクっといてよくこんなコメント平気で出せるな
６軸センサーを凄い技術と勘違いしている？ワンチップデバイスで売られてる程度のもの。
>>461
余裕で入れてただろ?
実はソニーが最初に6軸ジャイロを開発してるって噂を任天堂がかぎつけて、
やばい、これを最初に発表しとかなきゃﾚﾎﾞが死ぬっていうんで発表しただけでしょ?
でも実際はソニーの方が前々から研究してただけあって完成度の高いもの出してきたってことでしょ?
余裕で入れてただろ?
実はソニーが最初に6軸ジャイロを開発してるって噂を任天堂がかぎつけて、
やばい、これを最初に発表しとかなきゃﾚﾎﾞが死ぬっていうんで発表しただけでしょ?
でも実際はソニーの方が前々から研究してただけあって完成度の高いもの出してきたってことでしょ?
475 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 13:38:48 ID:SXY9RIhe
コントローラ以外の外 部装置の設置を必要としない、
従来にない画期的なものです。
これにより、テレビ等への専用機
器の取付けなどの煩わしいシステムの設置作業が不要になりました。
Wiiを意識しているのは良く分かるのだが、
パクっておいてふんぞり返るその姿勢は評価出来ないなぁ
従来にない画期的なものです。
これにより、テレビ等への専用機
器の取付けなどの煩わしいシステムの設置作業が不要になりました。
Wiiを意識しているのは良く分かるのだが、
パクっておいてふんぞり返るその姿勢は評価出来ないなぁ
>>474
いやいや、6軸ジャイロを開発てｗ
いやいや、6軸ジャイロを開発てｗ
>>475
遅いか･･･？コントローラそのものの発表と同時だぞ？
コントローラ先に正式発表してからジャイロ付きますって言ったら
そりゃさすがにパクリと俺も思うけどさ。
開発者に告知してないというソースは？
遅いか･･･？コントローラそのものの発表と同時だぞ？
コントローラ先に正式発表してからジャイロ付きますって言ったら
そりゃさすがにパクリと俺も思うけどさ。
開発者に告知してないというソースは？
僕は ２００５ ＴＧＳの時の声がもう一度聞きたいなあ。
「ジャイロ？バカか任天堂はｗ」
さんハイ↓
「ジャイロ？バカか任天堂はｗ」
さんハイ↓
>>474
ロンチでサードからジャイロゲームが出たら信じてあげてもいい
ロンチでサードからジャイロゲームが出たら信じてあげてもいい
ジャイロってとにかくズレるんだよね・・・基準を絶えず補正してやらないといけない。
だからこそのセンサーなんだとおもうけど・・・
まともに使えるのかねこれ
だからこそのセンサーなんだとおもうけど・・・
まともに使えるのかねこれ
486 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 13:42:02 ID:7R60+rYa
当初の発売時期を過ぎてから発表しといて「最初から搭載する予定だった」は無いだろ。
488 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 13:42:58 ID:/9am6OHo
よく考えたら、十字キーとジャイロがあるならアナログ二本は必要ないんじゃないの？
489 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 13:43:10 ID:SXY9RIhe
>>474を釣って私は満足してしまったよ
>>456
>>460
正論で固めてるからかっこいいぞ、おまえ！
>>461
ジャイロの噂はあったことはあったよ。
ブーメランコントローラーに、モックと書いてたし。
>>470
あんた何度も
＞ただ、Wiiコンのヒミツがジャイロだけだと思ったら、ソニーはどぎもをぬくだろうってな事も書いてあったなｗ
得意げにこのことを書いてるけどさ、
「レボに他に秘密がある」なんてことはゲハしか見ない俺でも1年ほど前に任天堂自信が発表した事を知ってるわけで、
SCEが知らないはずないがｗ
純粋な性能勝負をしてたPS3がジャイロを搭載（＆アイトイ2のデモをしてたことからアイトイ2も今後搭載？）
しただけで、PS3ジャイロ＜ウィコンの異質性だとしてもPS3は別に特別痛くない。
>>460
正論で固めてるからかっこいいぞ、おまえ！
>>461
ジャイロの噂はあったことはあったよ。
ブーメランコントローラーに、モックと書いてたし。
>>470
あんた何度も
＞ただ、Wiiコンのヒミツがジャイロだけだと思ったら、ソニーはどぎもをぬくだろうってな事も書いてあったなｗ
得意げにこのことを書いてるけどさ、
「レボに他に秘密がある」なんてことはゲハしか見ない俺でも1年ほど前に任天堂自信が発表した事を知ってるわけで、
SCEが知らないはずないがｗ
純粋な性能勝負をしてたPS3がジャイロを搭載（＆アイトイ2のデモをしてたことからアイトイ2も今後搭載？）
しただけで、PS3ジャイロ＜ウィコンの異質性だとしてもPS3は別に特別痛くない。
＞４８８
PS1や2用じゃない？
PS1や2用じゃない？
>>488
その理屈だとWiiコンにアナログスティックは要らんってことになるぞ
その理屈だとWiiコンにアナログスティックは要らんってことになるぞ
みやほんの「プライドの問題」発言から考えてわかることが一つある。
それはソニーの動向は任天堂に筒抜けってこと。
まじ任天堂は勝負にからいな。
さすがヤクザ。
それはソニーの動向は任天堂に筒抜けってこと。
まじ任天堂は勝負にからいな。
さすがヤクザ。
だから宮元さんはPS3にジャイロ乗せる事をどうやって知ったんだよ。
496 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 13:45:23 ID:/kQWrvuN
>>488
だから加速度も感知出来るんだって。
これはつまり直感的な操作が可能ってことなんだよ。
アブネ!!ヤバイ!!って思ったらそれがまんまストレートに表現出来るわけ。
これは今までの十字キーやアナログパッドでは表現しきればい部分なんだよ。
だから加速度も感知出来るんだって。
これはつまり直感的な操作が可能ってことなんだよ。
アブネ!!ヤバイ!!って思ったらそれがまんまストレートに表現出来るわけ。
これは今までの十字キーやアナログパッドでは表現しきればい部分なんだよ。
>>493
Wiiコンのスティック部分が何の為に分離されているか、考えた事ありますか？
Wiiコンのスティック部分が何の為に分離されているか、考えた事ありますか？
>>495
サテラビュー使って傍受しました
サテラビュー使って傍受しました
お〜いどうしたんだよ？
2005 TGSの時にはレボコン（当時名称）がジャイロ搭載で
振り回すという発表した時に雲霞の如く叩きが沸いたのに。
あの時群がったGK蟲は今何してるの？
まさかPS3のジャイロ擁護なんてしていないよねｗ
2005 TGSの時にはレボコン（当時名称）がジャイロ搭載で
振り回すという発表した時に雲霞の如く叩きが沸いたのに。
あの時群がったGK蟲は今何してるの？
まさかPS3のジャイロ擁護なんてしていないよねｗ
502 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 13:47:00 ID:/kQWrvuN
>495
サテラビューSUGEEEEEEEEE！！！
サテラビューSUGEEEEEEEEE！！！
>>495
サードの開発者には宮本シンパが多いから
サードの開発者には宮本シンパが多いから
ゲハ見回しても、ＰＳ擁護してる哀れなやつは数人だな。
ゲーマーにＰＳ擁護する理由は全く何もない。
ゲーマーにＰＳ擁護する理由は全く何もない。
エフゼロとかワイプとか、フワフワ浮いてるやつならいいけどね。
ジャイロ。
ジャイロ。
>>504
サヘトセにはクタラギシンパはいないの？
サヘトセにはクタラギシンパはいないの？
振動がないのが画期的
新ハードの大々的な発表があったのに何故ソニーは株価を下げているのか？
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconews&tkr=7974:JP
ソニーがマイナス圏に沈む、「ＰＳ３」の希望単価６万円超−普及懸念
May 9, 2006 00:22 EDT -- ソニーの株価が、午後の取引でマイナス圏に沈んできた。午前の取引終了直前、
次世代ゲーム機「プレイステーション３（ＰＳ３）」の概要が米国ロサンゼルス市で開催中のゲーム展で公開された。
20ギガバイト版の希望小売価格を米国499ドル（約５万6000円）、日本で税込み６万2790円と設定したため、
関係者からは「到底、普及する価格帯だとは思えない」（独立系調査会社ジェイスターの豊崎禎久社長）と懸念する声が上がっている。
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconews&tkr=7974:JP
ソニーがマイナス圏に沈む、「ＰＳ３」の希望単価６万円超−普及懸念
May 9, 2006 00:22 EDT -- ソニーの株価が、午後の取引でマイナス圏に沈んできた。午前の取引終了直前、
次世代ゲーム機「プレイステーション３（ＰＳ３）」の概要が米国ロサンゼルス市で開催中のゲーム展で公開された。
20ギガバイト版の希望小売価格を米国499ドル（約５万6000円）、日本で税込み６万2790円と設定したため、
関係者からは「到底、普及する価格帯だとは思えない」（独立系調査会社ジェイスターの豊崎禎久社長）と懸念する声が上がっている。
×サヘトセ
○サード
○サード
>>504
字面は普通だがさらっと酷いこと言ってるなw
字面は普通だがさらっと酷いこと言ってるなw
ジャイロを生かしたゲームは少ないだろうね、それが肝でもないし。
だからあってもなくてもどうでもいいなんて言われるんだ。PS3はそういうのが大杉
だからあってもなくてもどうでもいいなんて言われるんだ。PS3はそういうのが大杉
515 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 13:50:33 ID:Hh01tacQ
現金化に利用する尾
正直6軸センサーのみのPS3を見て任天堂は安心したんじゃないかと思う
任天堂はDSのタッチセンサーみたく
表示画面に対する直接的な操作をさせたいんじゃないかと思う
そのためにわざわざコストの安い６軸センサーじゃなくて
絶対座標を出せる外部センサーを用意したんだと
任天堂はDSのタッチセンサーみたく
表示画面に対する直接的な操作をさせたいんじゃないかと思う
そのためにわざわざコストの安い６軸センサーじゃなくて
絶対座標を出せる外部センサーを用意したんだと
まぁ、普通にSCEの情報は任天堂に筒抜けだったんだろうなぁ。
逆に任天堂の情報はSCEにはほとんど無いだろね、
パクるならもっと早くパクってたろうし。
逆に任天堂の情報はSCEにはほとんど無いだろね、
パクるならもっと早くパクってたろうし。
ゲハ板の「ゲームに６万なんて無理ですから」も見事に的中
とどめは「プライドの問題」発言。
空白の17分の時から相手の最高機密のハードの値段すらわかってる任天堂すごい。
本気の任天堂の前ではソニーはまるでケンシロウの前のジャギみたいなもんだな。
とどめは「プライドの問題」発言。
空白の17分の時から相手の最高機密のハードの値段すらわかってる任天堂すごい。
本気の任天堂の前ではソニーはまるでケンシロウの前のジャギみたいなもんだな。
521 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 13:53:30 ID:XuCFDEWy
>520
ジョセフの「お前は次に○○○、と言う」みたいだな
ジョセフの「お前は次に○○○、と言う」みたいだな
523 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 13:56:40 ID:clLR69fK
他社と似たような機能はつける割にその機能を生かしたゲームにはあまり力を入れない
劣化したゲームを連発するから機能自体が廃れていく
これがソニー市場破壊の法則ｗ
劣化したゲームを連発するから機能自体が廃れていく
これがソニー市場破壊の法則ｗ
525 ：PS3コン、６軸検出システムを内蔵 傾き・奥行き感知：2006/05/09(火) 13:57:19 ID:/NndMzeS
久夛良木氏「PS3のコントローラーで、革新的なゲームを作り出せる」
ＳＣＥは８日、初めてＰＳ３を操作するコントローラーも公開。
形は従来機とほぼ同じだが、ボタンやレバーを使わずに、
コントローラー自体を上下左右に動かすだけで被写体をコントロールできる
画期的なシステムを採用した。久多良木健ＳＣＥ社長は
「操作がよりスムーズになり、革新的なゲームを作り出せる」と自信を見せた。
ＰＳ３は高画質の「ブルーレイディスク」や高性能の半導体「セル」を搭載しており、
製造コストがかさんでいる。だが米マイクロソフトの「Ｘｂｏｘ３６０」や
年内発売予定の任天堂の「Ｗｉｉ（ウィー）」など競合他社のゲーム機との
価格競争力を保つため、普及しやすい価格に設定したもようだ。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20060509021.html
ＳＣＥは８日、初めてＰＳ３を操作するコントローラーも公開。
形は従来機とほぼ同じだが、ボタンやレバーを使わずに、
コントローラー自体を上下左右に動かすだけで被写体をコントロールできる
画期的なシステムを採用した。久多良木健ＳＣＥ社長は
「操作がよりスムーズになり、革新的なゲームを作り出せる」と自信を見せた。
ＰＳ３は高画質の「ブルーレイディスク」や高性能の半導体「セル」を搭載しており、
製造コストがかさんでいる。だが米マイクロソフトの「Ｘｂｏｘ３６０」や
年内発売予定の任天堂の「Ｗｉｉ（ウィー）」など競合他社のゲーム機との
価格競争力を保つため、普及しやすい価格に設定したもようだ。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20060509021.html
>>525
(ﾉ∀`)ﾉ∀`)ﾉ∀`)ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑｱﾁｬｰ
(ﾉ∀`)ﾉ∀`)ﾉ∀`)ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑｱﾁｬｰ
>>524
個人的にはキーマニコントローラーにのみ使用した。
個人的にはキーマニコントローラーにのみ使用した。
僕のUSBも閉鎖されそうです
>>525
クタラギってこんなにダメな人だったっけ？
クタラギってこんなにダメな人だったっけ？
奥行とひねりを入れると任天堂の特許爆弾にふれてしまうか
そんな変更は間に合わないからできなかったんだろうな。
まぁアナログコントローラーよりはるかにましだけど
そんな事より値段が据え置きパソコン以上ってのが許しがたい。
そんな変更は間に合わないからできなかったんだろうな。
まぁアナログコントローラーよりはるかにましだけど
そんな事より値段が据え置きパソコン以上ってのが許しがたい。
体はパクリで出来ている
血潮は基板で 心は半導体
幾たびのハードを越えて不敗
ただの一度もオリジナルはなく
ただの一度も賞賛されない
彼の者は常に独り ゲームの丘で勝利に酔う
故に、ジャイロに意味はなく
その体はきっとパクリで出来ていた
血潮は基板で 心は半導体
幾たびのハードを越えて不敗
ただの一度もオリジナルはなく
ただの一度も賞賛されない
彼の者は常に独り ゲームの丘で勝利に酔う
故に、ジャイロに意味はなく
その体はきっとパクリで出来ていた
>>529
PSまでは評価してやって
PSまでは評価してやって
オレも宮本の発言は牽制だったと思うな。。
あれだけの牽制を振り切り、こうも思いっきりパクってくるとは、ＳＣＥ、恐ろしい子。
あれだけの牽制を振り切り、こうも思いっきりパクってくるとは、ＳＣＥ、恐ろしい子。
536 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 14:08:04 ID:7R60+rYa
537 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 14:10:18 ID:PsA867WL
レースゲームにはピッタリの機能だな。
Wiiコンじゃあ、レースゲームには向かないし。
Wiiコンじゃあ、レースゲームには向かないし。
>>537
実際にDUAL SHOCK2を握って感じたがどっちもどっち。
実際にDUAL SHOCK2を握って感じたがどっちもどっち。
このジャイロ機能使った塊魂出てきたら嗤える
541 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 14:13:42 ID:SXY9RIhe
なんかパクリ擁護してた人たちいなくなっちゃったね
ジャイロくらいでパクリ云々言われるのかよ。
そしたらほとんどの物がパクリになるぞ。
GKが仕事なら妊娠も平日の昼間から布教活動大変だね。
そしたらほとんどの物がパクリになるぞ。
GKが仕事なら妊娠も平日の昼間から布教活動大変だね。
544 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 14:14:30 ID:4LLlWtI5
ジャイロが実は２万円
>>540
塊とロコロコは出そうだな。
塊とロコロコは出そうだな。
牽制と言うよりも知ってたのでは。
>>541
秋田。
妊娠は必死チェッカーでも証明されてるが、粘着質な人が多いけど、普通の人は飽きる。
だっていつまでもループだもん。
相手のレスを無視して、自分の主張しかしないんだもん。
掲示板になってねー！
秋田。
妊娠は必死チェッカーでも証明されてるが、粘着質な人が多いけど、普通の人は飽きる。
だっていつまでもループだもん。
相手のレスを無視して、自分の主張しかしないんだもん。
掲示板になってねー！
548 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 14:17:10 ID:SXY9RIhe
>>547
それはお互い様だろう
それはお互い様だろう
Wiiコントローラはヌンチャク型によって傾きを検知するリモコンとアナログスティックを分離する事で
スティックを常時使いやすい位置で利用できるうえに左右独立した操作ができるのに対して、
PS3のコントローラは傾ける操作をすると同時にアナログスティックの位置や持ち方も変わるため、
ボタン操作が辛くなるうえ、両手持ちのため”狙いをつける”といった行為を感覚的に行う事ができない。
PS3コンは単に機能を模倣したというだけの極めて使い勝手が悪いコントローラと言わざるを得ない。
スティックを常時使いやすい位置で利用できるうえに左右独立した操作ができるのに対して、
PS3のコントローラは傾ける操作をすると同時にアナログスティックの位置や持ち方も変わるため、
ボタン操作が辛くなるうえ、両手持ちのため”狙いをつける”といった行為を感覚的に行う事ができない。
PS3コンは単に機能を模倣したというだけの極めて使い勝手が悪いコントローラと言わざるを得ない。
レボコンの時みたいに、どうやって使うかっていうムービーが無いね。
とりあえずパクることにしてどうやって使うかは後で考えよう、ってのが見え見えで吐き気するわ
とりあえずパクることにしてどうやって使うかは後で考えよう、ってのが見え見えで吐き気するわ
パクられたく無いから牽制したんでしょ。
今までアナログや振動パクられて痛い目見てたから、今回は相手のプライドを刺激して自粛を促したかったんだと思う。
今までアナログや振動パクられて痛い目見てたから、今回は相手のプライドを刺激して自粛を促したかったんだと思う。
553 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 14:18:20 ID:7R60+rYa
>>547
それなんてGK?
それなんてGK?
抽出 ID:RBqYMl1u (39回)
すごい斬新
まるでジャイアンみたい
ジャイアンと違うところは映画化しても同じようなことをしそうなところ
まるでジャイアンみたい
ジャイアンと違うところは映画化しても同じようなことをしそうなところ
とりあえずパクリと言うやつは、
特願平9-265541
特願平9-277141
を見るべし。
特願平9-265541
特願平9-277141
を見るべし。
振動は俺も使っていない。
あってもなくてもどっちでもいい機能の代表が振動だろ?
あってもなくてもどっちでもいい機能の代表が振動だろ?
ジャイコン、反応がすげぇ遅かったのは、まだデモ動作だったからかのう？
ﾊﾟｸﾘ云々よりも、そのデモがｱﾁｬｰって感じだったんだが。
ﾊﾟｸﾘ云々よりも、そのデモがｱﾁｬｰって感じだったんだが。
大事なことは、世界中が「パクリ」と思ったということ。
565 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 14:24:40 ID:PsA867WL
>>549
FPSを考えると、
PS3:移動はジャイロで、視点+銃口をアナログスティックで決めて、○ボタンで発射？
Wii：移動はボタンで、視点+銃口をポインティングデバイスで決めて、ボタンで発射？
移動に関してはジャイロの方がわかりやすいよな。
FPSを考えると、
PS3:移動はジャイロで、視点+銃口をアナログスティックで決めて、○ボタンで発射？
Wii：移動はボタンで、視点+銃口をポインティングデバイスで決めて、ボタンで発射？
移動に関してはジャイロの方がわかりやすいよな。
>>564
ソース出そうねｗ
ソース出そうねｗ
>>561
まぁ裁判で負けてるからどっちにしろ二度とつきませんよ振動ｗ
まぁ裁判で負けてるからどっちにしろ二度とつきませんよ振動ｗ
ぱくりと思われたほうがWiiコンの魅力が薄れるからソニーとしては得だね
ライブ映像見たかよ・・・・
ジャイロ機能紹介した途端観客ドン引きだったぜ・・・・
ジャイロ機能紹介した途端観客ドン引きだったぜ・・・・
ヌンチャク型に疑問？持たなかったYO
>>565
Wiiの移動はボタンってそれはプレステワールドでは確定事項なんですかね？
Wiiの移動はボタンってそれはプレステワールドでは確定事項なんですかね？
仕様策定して、設計→テストやって、部品調達先探して→契約、金型も作る
どう考えても1年以上かかる
特許の出願状況からして、二年くらい前から温めててたんだろうな
でも高ぇよorz
どう考えても1年以上かかる
特許の出願状況からして、二年くらい前から温めててたんだろうな
でも高ぇよorz
>>569
それ以前に全体的に盛り上がってなかったがｗ
それ以前に全体的に盛り上がってなかったがｗ
ジャイロの利点のひとつは
FPSのリバース変換なんかの障壁がなくなること
FPSのリバース変換なんかの障壁がなくなること
576 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 14:28:44 ID:PsA867WL
ぱくったうえ
振動機能なしか
振動機能なしか
579 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 14:29:46 ID:RIL46rAC
振動無いと寂しい
消費者側すりゃコントローラーのパクリ云々なんて関係ない。
値段とどれだけ面白いゲームをさせてくれるのかだけだ。
とりあえずPS3は安くなってから、Wiiも時期が来たら俺は買うぞ。
値段とどれだけ面白いゲームをさせてくれるのかだけだ。
とりあえずPS3は安くなってから、Wiiも時期が来たら俺は買うぞ。
583 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 14:32:37 ID:PsA867WL
ぱくられたほうがわるいわな
チョニー側って、深夜の任天堂の発表にガクブルなんじゃね？
普通に考えて、クタタンがもう勝てないと思うような爆弾発表きてほすい
普通に考えて、クタタンがもう勝てないと思うような爆弾発表きてほすい
587 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 14:37:09 ID:BueLTfMm
ジャイロがパクリでは無くて、ジャイロ機能を標準コントローラに搭載したことが思いっきり
パクリなわけだよな
そこら辺勘違いしてるやつが多いな
パクリなわけだよな
そこら辺勘違いしてるやつが多いな
588 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 14:38:02 ID:PsA867WL
しかし急造感丸だしのコントローラーだったな
つーかあれ操作してるフリじゃねーか？
つーかあれ操作してるフリじゃねーか？
590 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 14:40:28 ID:gE2DQMSD
592 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 14:41:57 ID:ieWs8rIh
また任豚が恥かいてんのか
>>589
WARHAWK見る限りはそんなことなかったな
WARHAWK見る限りはそんなことなかったな
PS3も方向性として色々実験はしてたんだろ。
ジャイロはその実験のひとつ。実際に搭載するかは別の問題だった。
でも任天堂がああいう手を打ってきたから、自分らも標準搭載せざるをえなくなったわけだ。
じゃなきゃただでさえ価格が高いのに、わざわざ余計な機能つけようと思わないよ。
ジャイロはその実験のひとつ。実際に搭載するかは別の問題だった。
でも任天堂がああいう手を打ってきたから、自分らも標準搭載せざるをえなくなったわけだ。
じゃなきゃただでさえ価格が高いのに、わざわざ余計な機能つけようと思わないよ。
あきらかに最後にとってつけてるような感じ
596 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 14:43:26 ID:6qfGSICa
ゲーム プレイの可能性を大きく広げる
サイドワインダー フリースタイルプロ
http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/freestyle-pro/default.asp
サイドワインダー フリースタイルプロ
http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/freestyle-pro/default.asp
ジャイロをパクッただけじゃ、コロコロカービィくらいしかできないじゃないか
598 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 14:44:05 ID:PsA867WL
特開平11-114223
【要約】
【課題】より臨場感のある操作性及び音声を有するゲーム用操作装置を実現する。
【解決手段】操作装置１０に、前後左右及び上方の操作を指示し得る方向入力
装置である３次元キー１４、操作装置全体の回転角速度を検出する角速度センサ７０、
操作装置全体の加速度を検出する加速度センサ８０、ゲーム音声を出力するための
スピーカ１１及び１２を設ける。
特開平11-099284
【要約】
【課題】移動可能なコントローラであって、自分自身の動きで操作指示できるようにした
コントローラを提供する。【解決手段】移動可能なコントローラにおいて、このコントローラ
にはコントローラ自身の動きに対応した信号を出力する移動検出部と、この移動検出部
からの信号に基づいてコントローラ自身の移動方向を認識できるスイッチを備えた方向
検出部とを備えた構成する。
どうかんがえても、急造じゃないなｗ
【要約】
【課題】より臨場感のある操作性及び音声を有するゲーム用操作装置を実現する。
【解決手段】操作装置１０に、前後左右及び上方の操作を指示し得る方向入力
装置である３次元キー１４、操作装置全体の回転角速度を検出する角速度センサ７０、
操作装置全体の加速度を検出する加速度センサ８０、ゲーム音声を出力するための
スピーカ１１及び１２を設ける。
特開平11-099284
【要約】
【課題】移動可能なコントローラであって、自分自身の動きで操作指示できるようにした
コントローラを提供する。【解決手段】移動可能なコントローラにおいて、このコントローラ
にはコントローラ自身の動きに対応した信号を出力する移動検出部と、この移動検出部
からの信号に基づいてコントローラ自身の移動方向を認識できるスイッチを備えた方向
検出部とを備えた構成する。
どうかんがえても、急造じゃないなｗ
ジャイロなんてまじいらねー
腕疲れるしアナログレバーで十分だろ
ってか振動なしとはどーゆう事だよ
振動で臨場感出してたゲームの続編はどーするんだ、ゴラァ
腕疲れるしアナログレバーで十分だろ
ってか振動なしとはどーゆう事だよ
振動で臨場感出してたゲームの続編はどーするんだ、ゴラァ
600 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 14:46:27 ID:GR9sAd9z
>>596
ＰＳ３コンはそれのパクリなのか
ＰＳ３コンはそれのパクリなのか
601 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 14:46:54 ID:3S0YD+/b
>>596
それ、使い辛かったよ。レースにならない。
それ、使い辛かったよ。レースにならない。
>>565
移動ジャイロって前身しつづけたらテレビにぶつかりますがｗ
移動ジャイロって前身しつづけたらテレビにぶつかりますがｗ
604 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 14:48:53 ID:RIL46rAC
書くとこ間違えた
まわるメイドインワリオやってるとわかるけどさ
ジャイロあっても振動が無いとクソだと思うよ
振動で傾きを感じ取れるのと取れないのじゃずいぶん違う
まわるメイドインワリオやってるとわかるけどさ
ジャイロあっても振動が無いとクソだと思うよ
振動で傾きを感じ取れるのと取れないのじゃずいぶん違う
昨年のＥ３時点ではジャイロ搭載の予定なんかまったく無く、
レボコン機能を見て搭載決定→これをパクリという
レボコン機能を見て搭載決定→これをパクリという
606 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 14:49:15 ID:6qfGSICa
車載エアバッグと同じMotion-sensing tracking技術を採用
傾けるだけで操作できる新型ゲームコントローラ
「Microsoft SideWinder Freestyle Pro」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/980922/ms.htm
傾けるだけで操作できる新型ゲームコントローラ
「Microsoft SideWinder Freestyle Pro」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/980922/ms.htm
609 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 14:50:58 ID:dThBE/6C
>>606
ソレ、ガチャピンって呼んでました。
ソレ、ガチャピンって呼んでました。
>>335
遅レスだけど、コリオリ力でヨーレートの検出はできるよ。絶対角じゃなくて相対角になるが。
遅レスだけど、コリオリ力でヨーレートの検出はできるよ。絶対角じゃなくて相対角になるが。
ヘボにも振動機能はないでしょ？アンチソニーがひっしすぎてなけるｗ
今まで有った物が無くなったという事が重要
615 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 14:59:19 ID:QzADGrnF
>>612
釣りだよね
釣りだよね
618 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 15:00:31 ID:7R60+rYa
まわるワリオは全く面白くなかったけど振動だけは良かった
619 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 15:00:34 ID:QzADGrnF
621 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 15:00:56 ID:PsA867WL
>>617
じゃあ、解説よろしく！
じゃあ、解説よろしく！
FPSは
傾きをキャラクター移動に
加速度を視点移動に使えば楽勝でしょ。
赤外線じゃないんだから
画面に合わせて目一杯コントローラを振る必要はないよ。
傾きをキャラクター移動に
加速度を視点移動に使えば楽勝でしょ。
赤外線じゃないんだから
画面に合わせて目一杯コントローラを振る必要はないよ。
623 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 15:02:14 ID:8bj2137z
ソニーは任天堂にPS3でコロコロカービィ作ってくれって言ってるようなもんだな
それ以前に
６万出してやる必要がないw
６万出してやる必要がないw
いくら屁理屈こねても無駄無駄
世界中のユーザーと記者と開発者が思った事は一緒
「パクリじゃん」
世界中のユーザーと記者と開発者が思った事は一緒
「パクリじゃん」
特許絡みで妊娠は苦しいなw
特開平ってことは、まだ特許とされてないんでしょ？
意味あんの？
意味あんの？
コントローラーにUSB端子が付いてて、これと本体をUSBケーブルで繋ぐことで
有線コントローラーとしても利用できるってことだけど、PS3コントローラーって、
センサー積んだせいで、バッテリーの容量が少ないとか？
なんで有線での使用も考慮した設計になっているんだ？
有線コントローラーとしても利用できるってことだけど、PS3コントローラーって、
センサー積んだせいで、バッテリーの容量が少ないとか？
なんで有線での使用も考慮した設計になっているんだ？
ここまで追い詰められても「コレのどこがパクリなんだ？！」 と堂々と言えるＧＫ達ｗｗ
リモコン型コントローラってHORIがスーファミで作ってたよな。確か。
これのどこがパクリなんだ？
ちょっとスレ違いになるけど、ジャイロセンサーを普通のコントローラーに仕込むの
最初にやったの何処なんだろと思って調べてみたら
> 【出願番号】特願平４−３４７５２８
> 【出願人】【氏名又は名称】株式会社セガ・エンタープライゼス
セガ…
>>630
アスキースティックＬ５の事かな。
あれはリモコンと言うよりワンハンドクリップコントローラ。
最初にやったの何処なんだろと思って調べてみたら
> 【出願番号】特願平４−３４７５２８
> 【出願人】【氏名又は名称】株式会社セガ・エンタープライゼス
セガ…
>>630
アスキースティックＬ５の事かな。
あれはリモコンと言うよりワンハンドクリップコントローラ。
638 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 15:25:58 ID:GR9sAd9z
やはりセガは偉大だな
639 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 15:27:34 ID:SftUepRc
これってセガにお金入る？
てか高すぎるハードは売れて欲しくないな コケロ
てか高すぎるハードは売れて欲しくないな コケロ
>>636ごめん、かなり言い方が悪かった。
ワイヤレスのコントローラを言おうとしてたんだ。俺は。
ワイヤレスのコントローラを言おうとしてたんだ。俺は。
>>632
俺は>>629じゃないけど、たとえばこんなの？
特許公開平７−３０２１５７
【目的】 操作部の傾斜状態に速やかに正確に追従し得る操作装置を提供することである。
【構成】 プログラムに基づいてディスプレイに表示すべき画像データを発生する画像発生装置に接続して用いられ、
操作者の操作によって画像発生装置の発生する画像データに
変化を決定付ける信号を供給するための操作装置であって、
操作部と軸支持部と軸付き回転体と傾き角度検出手段と
転送手段とを備える。操作者が操作装置を傾けると、
その傾き角度に応じた画像をディスプレイに表示させることができる。
>>598の４年前か
俺は>>629じゃないけど、たとえばこんなの？
特許公開平７−３０２１５７
【目的】 操作部の傾斜状態に速やかに正確に追従し得る操作装置を提供することである。
【構成】 プログラムに基づいてディスプレイに表示すべき画像データを発生する画像発生装置に接続して用いられ、
操作者の操作によって画像発生装置の発生する画像データに
変化を決定付ける信号を供給するための操作装置であって、
操作部と軸支持部と軸付き回転体と傾き角度検出手段と
転送手段とを備える。操作者が操作装置を傾けると、
その傾き角度に応じた画像をディスプレイに表示させることができる。
>>598の４年前か
>>598の特許って、もう下りたの？
それとも申請中？
それとも申請中？
>>633
> とういうことは最初に正面方向でキャリブレートしておけば
> ゲーム中は絶対角的にあつかえるのかな？
あつかえるのです。検出精度もそれなりに高い。
ゲームデバイスとして適している程かどうかまではよく知らないけど。
>>640
こちらこそごめん。ちゃんと読むとスーファミと書いてたね。
ついでに、ワイヤレスじゃないけどこういうのがあったのを思い出した。
ttp://beraboman.fc2web.com/HORICARD.JPG
この手のデザインのコントローラはむしろＦＣ以前に多かったよね。
> とういうことは最初に正面方向でキャリブレートしておけば
> ゲーム中は絶対角的にあつかえるのかな？
あつかえるのです。検出精度もそれなりに高い。
ゲームデバイスとして適している程かどうかまではよく知らないけど。
>>640
こちらこそごめん。ちゃんと読むとスーファミと書いてたね。
ついでに、ワイヤレスじゃないけどこういうのがあったのを思い出した。
ttp://beraboman.fc2web.com/HORICARD.JPG
この手のデザインのコントローラはむしろＦＣ以前に多かったよね。
>>643
特開平ってのは、特許公開が平成何年にあったか というもの
特開平ってのは、特許公開が平成何年にあったか というもの
どんな斬新なゲームも3時間やれば普通になる
コントローラーも同じ
ジャイロつけようが、そんな風に弓撃たなきゃならなくなったら終いにはめんどくなるよ
寝ながら出来ないし（かなり重要）
早く体にプラグさすコントローラーか、目の動き読むコントローラーでないかな
コントローラーも同じ
ジャイロつけようが、そんな風に弓撃たなきゃならなくなったら終いにはめんどくなるよ
寝ながら出来ないし（かなり重要）
早く体にプラグさすコントローラーか、目の動き読むコントローラーでないかな
今回発表されたのはフェイクらしいよ
ttp://www.uploda.org/uporg385480.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg385480.jpg
日本語でたのむ..
649 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 15:38:46 ID:8bj2137z
SONY、任天堂のサルマネをするも失敗
http://www.planetgamecube.com/newsArt.cfm?artid=11428
http://www.planetgamecube.com/newsArt.cfm?artid=11428
>>643
審査請求自体してないし、請求期限も切れてる
審査請求自体してないし、請求期限も切れてる
652 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 15:41:35 ID:1uqInGyL
初期設定すれば寝ながらでもできるんじゃね
映像見たけど
・・・ほんとプライドないな
・・・ほんとプライドないな
>>641
検出方法が光学トラッキングな事より、先行技術に関する部分に登場する
> 米国特許５，０６８，６４５号の「傾きセンサーを用いたコンピュータの入力装置」
> （以下「先行技術３」という）が知られる。この装置は、操作者の頭部に装着され、
> 頭部の傾斜角度を連続的に検出してそれをコンピュータの入力装置として用いる、
> 数少ない先行技術と言える。
↑この一文が気になった。コレか！コイツの事か！
ttp://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060124/tir4pro.htm
検出方法が光学トラッキングな事より、先行技術に関する部分に登場する
> 米国特許５，０６８，６４５号の「傾きセンサーを用いたコンピュータの入力装置」
> （以下「先行技術３」という）が知られる。この装置は、操作者の頭部に装着され、
> 頭部の傾斜角度を連続的に検出してそれをコンピュータの入力装置として用いる、
> 数少ない先行技術と言える。
↑この一文が気になった。コレか！コイツの事か！
ttp://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060124/tir4pro.htm
>>646
おまいはアメーバになる
おまいはアメーバになる
658 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 15:54:44 ID:sGd2utdC
659 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 15:57:46 ID:/+Hfqe9U
振動機能があったほうがよりリアルな体感が得られるだろうに
>>658
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060509/scej.htm
>以前、マイクロソフトが「SideWinder Freestyle Pro」というPC用コントローラを
'>98年に発売していたが、システム的にはこれと同じと言える。
普通の人間はこう考えるわな。
ウィーコンのパクリと言い出した妊娠に呆れたよｗ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060509/scej.htm
>以前、マイクロソフトが「SideWinder Freestyle Pro」というPC用コントローラを
'>98年に発売していたが、システム的にはこれと同じと言える。
普通の人間はこう考えるわな。
ウィーコンのパクリと言い出した妊娠に呆れたよｗ
>>661
(´д｀)ﾏﾀﾞﾜｶｯﾃﾅｲ
(´д｀)ﾏﾀﾞﾜｶｯﾃﾅｲ
コントローラーなんて別売りにしてゲームに合わせた形態のものを購入する方がスマートで無駄がないと思うんだ。
PCみたいに
PCみたいに
http://www.planetgamecube.com/newsArt.cfm?artid=11428
しかし、それPS3コンがWiiのコントロールシステムほど能力がないことは明らかです。
しかし、それPS3コンがWiiのコントロールシステムほど能力がないことは明らかです。
>>663
鉄騎だな
鉄騎だな
667 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 16:13:25 ID:D2KTMBR2
「レボリューションの革新的なコントローラーは『ドラゴンボールZ スパーキング ネオ』のテンポの速い格闘スタイルに完璧に適合します。」
アタリのMatt Collins氏
ttp://www.nintendo-inside.jp/news/182/18252.html
「革新的なコントローラを最大限に活用し、レボリューションでしか味わえないスリリングな体験を作り上げます」
ユービーアイのSerge Hascoet氏
ttp://www.nintendo-inside.jp/news/182/18202.html
「コントローラーはこのゲーム機の最も革新的で独創的な部分だ」
任天堂のPerrin Kaplan氏
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20103127,00.htm
「PS3のコントローラーで、革新的なゲームを作り出せる」
SCEの久夛良木氏
ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20060509021.html
まぁ、あれだ、いつからコントローラーで革新的なゲームを作る事にしたんだ？ｸﾀﾀﾝは。
今まではハードの性能で今までにないゲーム作る的な雰囲気で突き進んでたのに。
PS3のジャイロ擁護したければ2005年のTGSに戻って
謝罪の一言でも言ってからだな。
話はそれからだ。
謝罪の一言でも言ってからだな。
話はそれからだ。
特許は出願してるのに今まで寝かせておいて、任天堂が付けると言ったら慌てて搭載。
泥縄って言葉知ってるかい。
泥縄って言葉知ってるかい。
>>667
ワロス。こういう変わり身の速さは大事大事。
ワロス。こういう変わり身の速さは大事大事。
672 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 16:17:17 ID:fr0Z7uHC
ところでタッチパネル搭載のPSPは発表されないのか？
>>641
その特許は傾斜角度検知方法の特許であって、
>>598のコントローラに傾きと加速度操作を組み込むという特許とは違う。
>>598の特許が有るから画面ポインティングになったとも言えるかもな。
その特許は傾斜角度検知方法の特許であって、
>>598のコントローラに傾きと加速度操作を組み込むという特許とは違う。
>>598の特許が有るから画面ポインティングになったとも言えるかもな。
コスト（笑）
生産数がゲーム用より少ないPC用でもPS2コントローラーと
ほぼ同じ価格でジャイロ付きが買えるが。
ほぼ同じ価格でジャイロ付きが買えるが。
ＧＫ苦しいな…
せめて去年のＥ３でやっておくべきでしたね。
せめて去年のＥ３でやっておくべきでしたね。
SCEさん、プライドは大事ですよ・・・
687 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 16:45:11 ID:1+lDJPRK
この件に関していえることは
ソニー必死だな。
いや、本当にこんなことするとは思いもよらなかった。
ソニー必死だな。
いや、本当にこんなことするとは思いもよらなかった。
689 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 16:52:28 ID:8bj2137z
サルマネッチュ
振動がないって、地味に痛いな。
専用コントローラーが出るであろうジャンルのゲームなら問題ないだろうが…。
オプションで振動パックを出してくれればいいんだが
出そうもないよなぁ。
専用コントローラーが出るであろうジャンルのゲームなら問題ないだろうが…。
オプションで振動パックを出してくれればいいんだが
出そうもないよなぁ。
振動を捨ててジャイロ機能にした以外はXBOX360そっくり。
R2,L2のトリガー化、中央の謎ボタン、USBで有線＋充電。
R2,L2のトリガー化、中央の謎ボタン、USBで有線＋充電。
693 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 17:18:38 ID:1uqInGyL
特許出願してたの？
特許を昔に出願してたのはわかったが、去年のE3で発表しなかったのはなぜ？
695 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 17:23:47 ID:1uqInGyL
パクり回避策だったんだろうか
てかさ、なんでPS3のやつのほうが高性能だとかアホなこといえるの？
Wiiのリモコンの特徴が3Dポインティング機能であること知らなかったの？
去年のTGS2005から出てたのに
そして色々な開発者や体験記事でもセンサーは敏感だって書いてあるのに
Wiiのリモコンの特徴が3Dポインティング機能であること知らなかったの？
去年のTGS2005から出てたのに
そして色々な開発者や体験記事でもセンサーは敏感だって書いてあるのに
>>694
かなりコストがかかるシロモノとみた
かなりコストがかかるシロモノとみた
つか、SCEが以前からジャイロ搭載を計画していたなら、ジャイロを
メインに使ったタイトルの一本でもあるハズなんだがなぁｗ
実際はそんなものは何処にも見当たらない、つまりはそういう事さ。
メインに使ったタイトルの一本でもあるハズなんだがなぁｗ
実際はそんなものは何処にも見当たらない、つまりはそういう事さ。
700 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 17:27:10 ID:hkPQ0OFo
パクリコン1とか言う映画があったよね。
某団体が捏造VTRで国民をだまそうとするストーリーのやつ。
某団体が捏造VTRで国民をだまそうとするストーリーのやつ。
>>699
どういう事？
どういう事？
>>699
http://www.famitsu.com/game/event/2006/05/09/264,1147143737,52760,0,0.html
＞6軸検出システムに対応しているシューティング『Warhawk』(開発SCEA)。
http://www.famitsu.com/game/event/2006/05/09/264,1147143737,52760,0,0.html
＞6軸検出システムに対応しているシューティング『Warhawk』(開発SCEA)。
703 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 17:28:00 ID:1uqInGyL
今見直したけど特許取ってたんだな
意外だった
意外だった
>>702
もちろんロンチで出てくるんだよな？
もちろんロンチで出てくるんだよな？
>>704
どうしたんだ突然条件を変えて
どうしたんだ突然条件を変えて
>>705
いや以前から開発してたなら出来るでしょ？
いや以前から開発してたなら出来るでしょ？
707 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 17:30:37 ID:IUxEjHt7
708 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 17:31:59 ID:1uqInGyL
>>706
以前から開発しているのとロンチに間に合うかは別問題な気がする
以前から開発しているのとロンチに間に合うかは別問題な気がする
本来なら春発売だったんだからロンチには当然全ソフトが対応してるよ。
延期が無ければ今店頭に並んでなきゃならないはずだったんだから。
延期が無ければ今店頭に並んでなきゃならないはずだったんだから。
711 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 17:33:09 ID:1uqInGyL
任天堂は特許とったのかな
パクリとか以前にマーケティングしてるのか？
PS3買う連中がジャイロ機能を歓迎するとは
おもえいないんですが…
コンセプトも糞もない周りに振り回されて
できた物を誰に売る気なのさ？
PS3買う連中がジャイロ機能を歓迎するとは
おもえいないんですが…
コンセプトも糞もない周りに振り回されて
できた物を誰に売る気なのさ？
高給レストランで社員食堂の料理を食べる人たちです
714 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 17:34:09 ID:hIarHIz7
懐かしいな、ファミコンで出てたよな、ジャイロ
今更そんなのを
今更そんなのを
しかし、
妊娠にとってはレボコンで新世代を切り開くっていうんだから
PS3がジャイロを載せたからって狼狽する必要はないだろうに。
妊娠にとってはレボコンで新世代を切り開くっていうんだから
PS3がジャイロを載せたからって狼狽する必要はないだろうに。
717 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 17:35:08 ID:SftUepRc
ジャイロなんてどうでもいいんだよ 問題は値段だろ
718 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 17:35:11 ID:1uqInGyL
ファミコンすげーな
719 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 17:36:19 ID:1uqInGyL
720 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 17:37:33 ID:Ad+XUllS
ジャイロコントローラーって、昔MSが作ってたやつかな？
>>716
対応する必要のないタイトルは対応してないだろうと普通に予想できる
というかただ対応させるだけなら
合ってる合ってないを別にすれば
それこそあっという間に出来るだろうから
あんま判断基準にはならないと思う
対応する必要のないタイトルは対応してないだろうと普通に予想できる
というかただ対応させるだけなら
合ってる合ってないを別にすれば
それこそあっという間に出来るだろうから
あんま判断基準にはならないと思う
ジャイロなんて一つの機能に過ぎないだろ
DSだってとってつけたような機能しか付いてないゲーム多いじゃないか
DSだってとってつけたような機能しか付いてないゲーム多いじゃないか
724 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 17:39:25 ID:1uqInGyL
そういやアヒルのデモはゲームにしないかな。
ワゴン行き確定っぽいけど
ワゴン行き確定っぽいけど
どうせパクっても、SCEのできることなんぞソフト面でも、使用法においても
金魚の糞しかできんでしょ
金魚の糞しかできんでしょ
別にソニーがどんな機能を取り付けてもいいけどさ
信者がうざいよ
PS2はGCよりも高性能ってネガキャンと同じ事をしてる
PS3のジャイロ機能はWiiのコントローラーに接続するヌンチャク内蔵のセンサーと同程度なのに
PS3のジャイロ機能のほうが高性能だと言う。
そしてWiiコンも振動機能無しとか笑える事も言ってる
開発機のコントローラーも振動するのに
信者がうざいよ
PS2はGCよりも高性能ってネガキャンと同じ事をしてる
PS3のジャイロ機能はWiiのコントローラーに接続するヌンチャク内蔵のセンサーと同程度なのに
PS3のジャイロ機能のほうが高性能だと言う。
そしてWiiコンも振動機能無しとか笑える事も言ってる
開発機のコントローラーも振動するのに
727 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 17:45:43 ID:1uqInGyL
>>723
無理やりジャイロ機能を使ったゲームが出ないことを祈るのみ
無理やりジャイロ機能を使ったゲームが出ないことを祈るのみ
「ジャイロだからWiiじゃなくてMSのパクリ」とかそういうことじゃなくて
「次世代機に傾き認識入れよう」ってコンセプトをパクった事が
問題なんだと思うんだが
犬もコントローラー傾きもやっちゃったな
あとはタッチペンくらいだ、PSPアドバンスが楽しみ
「次世代機に傾き認識入れよう」ってコンセプトをパクった事が
問題なんだと思うんだが
犬もコントローラー傾きもやっちゃったな
あとはタッチペンくらいだ、PSPアドバンスが楽しみ
まあ、枯れた技術云々だし、技術的な問題ではないわな
また、気になる価格について久夛良木氏は、
「安すぎたかも」とそれぞれ内包する技術や原価を考慮した発言をする。
久夛良木氏はプレイステーション 2（PS2）の発売時を振り返り、
「これはPS3の価格です。高いとか安いとか、
“ゲーム機として”というくくりでは考えてほしくないんです。
PS3というものは他にはないわけですから。
例えば、高価なレストランで食事をした時の代金と、
社員食堂での食事の代金を比べるのはナンセンスですよね？
これは極端な例ですが、まさにそういうことなのです。
そのゲーム機で何ができるか、というのが問題なのです。
すばらしい体験ができるのなら、価格は問題じゃないと考えています。
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0605/09/news046.html
「安すぎたかも」とそれぞれ内包する技術や原価を考慮した発言をする。
久夛良木氏はプレイステーション 2（PS2）の発売時を振り返り、
「これはPS3の価格です。高いとか安いとか、
“ゲーム機として”というくくりでは考えてほしくないんです。
PS3というものは他にはないわけですから。
例えば、高価なレストランで食事をした時の代金と、
社員食堂での食事の代金を比べるのはナンセンスですよね？
これは極端な例ですが、まさにそういうことなのです。
そのゲーム機で何ができるか、というのが問題なのです。
すばらしい体験ができるのなら、価格は問題じゃないと考えています。
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0605/09/news046.html
今回PS3のプレイアブルも出すって言うからジャイロ対応ソフトも一つくらいあるだろ。
久多良木がインターフェースで革命って言っちゃったんだから出てないと不味い。
Wiiは間違いなくそれを大々的に見せるプレイアブルを用意するだろうしな。
久多良木がインターフェースで革命って言っちゃったんだから出てないと不味い。
Wiiは間違いなくそれを大々的に見せるプレイアブルを用意するだろうしな。
今はSONYがどんなジャイロ対応ゲームを出してくるかが楽しみだな。
そしてそれをユーザーがどう評価するか
そしてそれをユーザーがどう評価するか
733 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 17:49:23 ID:1+3qLrxN
パクリソニー
半年前はバナナ型の発表しかせず
任天堂が空間認識を搭載するとパクリに走った
どうしてソニーは任天堂より先にチャレンジ出来ないの？
タッチパネルも空間認識もすでにある既知の技術なんですけど？
ほんと韓国精神あふれるパクリっぷりを見せてくれたパクリ企業ソニー
半年前はバナナ型の発表しかせず
任天堂が空間認識を搭載するとパクリに走った
どうしてソニーは任天堂より先にチャレンジ出来ないの？
タッチパネルも空間認識もすでにある既知の技術なんですけど？
ほんと韓国精神あふれるパクリっぷりを見せてくれたパクリ企業ソニー
734 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 17:50:57 ID:1uqInGyL
任天堂側の特許の番号わかる人いる？
735 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 17:54:06 ID:Rw33uad9
>>733
バカヤロー！
昔のソニーは他の企業から「モルモット」と呼ばれながらも新しい挑戦を続けてたんだぞ！
他の企業はソニーが成功したものを真似するだけだった
ソニーが常に新しいものを作ってきたんだぞ！
バカヤロー！
昔のソニーは他の企業から「モルモット」と呼ばれながらも新しい挑戦を続けてたんだぞ！
他の企業はソニーが成功したものを真似するだけだった
ソニーが常に新しいものを作ってきたんだぞ！
>>728 コンセプトなんてPS3とレボは全然違うだろ
レボは傾きにすべてかけてるけど、PS3はコントローラーの補助程度でしか考えてないだろ
塊とかは全力で使ってくるかもしれんが、大多数は視点の移動とかでしか使わないと思われ
レボは傾きにすべてかけてるけど、PS3はコントローラーの補助程度でしか考えてないだろ
塊とかは全力で使ってくるかもしれんが、大多数は視点の移動とかでしか使わないと思われ
>>735
みんなそんなことぐらいわかってるよ……
みんなそんなことぐらいわかってるよ……
739 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 17:56:22 ID:c3ybPOHD
韓国企業としか思えん
箱やwii意識しすぎで、コンセプトがグラグラになってるような気がする。
ネガキャンなどで情報をコントロールしてたはずのソニー自身が、
ゲハの情報の踊らされてる感じがするなｗ
ゲハの情報の踊らされてる感じがするなｗ
743 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 18:00:24 ID:PuG0/69u
特許文書という決定的な証拠があって
狂信者が泡吹いてるなｗ
で、形はこれのパクリと
http://images-jp.amazon.com/images/P/B00005OUPM.09.LZZZZZZZ.jpg
狂信者が泡吹いてるなｗ
で、形はこれのパクリと
http://images-jp.amazon.com/images/P/B00005OUPM.09.LZZZZZZZ.jpg
たった一人の男の判断ミスによってトップを独走していた企業が
最下位へ転げ落ちる瞬間を我々は目の当たりにするであろう
√￣￣￣￣￣＼
/￣ .＿＿＿＿＿ |
/ / ＿ ＿ ＿＼|
| /ノ（ ＝＝＝ |
| ／ ⌒,,ノﾉ ハ ヽ,,）(|
| / -･=＼ﾊ/=･-^ | ・・・・。
(6 ,,ﾉ( ､_, )。、,, |
| ,=三=､ |
| （ 〆 , ─ ､ゝ) |
｜ ＿＼＿＿＿＿/／
´￣＼￣＼ ,◇､/￣|＼
747 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 18:03:38 ID:5nrvFjlu
またお得意のメディア扇動が始まったよ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060509-00000010-rbb-sci
実際殆ど使わないオマケ機能をよくもまあこんなに誇大できるね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060509-00000010-rbb-sci
実際殆ど使わないオマケ機能をよくもまあこんなに誇大できるね
ただのリモコンでウィコンと同列と思っているあたりが図々しい。
100ウォンを100円と交換しろと言うようなもの。
100ウォンを100円と交換しろと言うようなもの。
749 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 18:05:01 ID:k/b2MRjT
結局は任天堂の尻を追いかけているだけか
750 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 18:05:28 ID:1uqInGyL
>>743
任天堂の方が先に特許取ったんじゃないの？
任天堂の方が先に特許取ったんじゃないの？
>>741 同じことが出来るってコントローラーの形が違うんだから向き不向きがあるだろ
PS3のコントローラーなんて振り回すのに向いているとはとても思えん
そもそも性能的にはレボ>PS3だろ、じゃなかったら任天堂やばい
PS3のコントローラーなんて振り回すのに向いているとはとても思えん
そもそも性能的にはレボ>PS3だろ、じゃなかったら任天堂やばい
これじゃあ、ドラクエソードはパクれないよ。
WiiコントローラーのPRにはなるけどな
WiiコントローラーのPRにはなるけどな
テニスもできないし・・・
なんのために付けようとしてるんだろ？
なんのために付けようとしてるんだろ？
756 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 18:10:11 ID:1uqInGyL
テニス！？
>>743のコントローラーでメタルギアやりたい
俺はFPSの視点移動のためだと思ってる
これができないんだったらつけた意味はない
これができないんだったらつけた意味はない
まあ自らwiiの引き立て役になることをソニーは選んだわけだな。要するに。
>>753
形が剣じゃないとかいうレベルの話？
位置も傾きも検出できるんだけど。
（加速度センサーつき）
>>754
まともに議論する気がない人には、画像が効果的なんでスマンね。
現に狂信者からはまともな釈明でてこんしｗ
形が剣じゃないとかいうレベルの話？
位置も傾きも検出できるんだけど。
（加速度センサーつき）
>>754
まともに議論する気がない人には、画像が効果的なんでスマンね。
現に狂信者からはまともな釈明でてこんしｗ
761 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 18:17:16 ID:1uqInGyL
「コントローラーにジャイロ付きます」発表があったとき、
ジャイロを使った簡単なデモとかあったりした？
ジャイロを使った簡単なデモとかあったりした？
764 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 18:19:06 ID:1+3qLrxN
パクッて無いなら対応ソフトをE3でソニーは沢山用意してくれているだろう
用意してなきゃTGSの任天堂を見てパクッタのは明白。
まぁソニーじゃパクルしか脳ないけどな。
用意してなきゃTGSの任天堂を見てパクッタのは明白。
まぁソニーじゃパクルしか脳ないけどな。
ただ、PS2コンにセンサー付けましたって言うことがもう、
使い勝手とか全然考えてないんだよね。
使い勝手とか全然考えてないんだよね。
766 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 18:20:18 ID:1uqInGyL
>>763
飛行機ゲームが出てましたよ
飛行機ゲームが出てましたよ
>>726
加速度センサが入っていたら振動は無理だと思うよ。少なくとも同時に使うのは。
角度センサとアイトイみたいな照射による位置検出だけなら振動つけても問題ないと思うけど。
上記ならレボコンにも振動は付かないだろうし、下記の方式なら振動機能がつくはず
加速度センサが入っていたら振動は無理だと思うよ。少なくとも同時に使うのは。
角度センサとアイトイみたいな照射による位置検出だけなら振動つけても問題ないと思うけど。
上記ならレボコンにも振動は付かないだろうし、下記の方式なら振動機能がつくはず
>>763
昔の子供みたいに飛行機操ってたｗ
昔の子供みたいに飛行機操ってたｗ
770 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 18:21:05 ID:5nrvFjlu
どの道PS3でジャイロ活かしたゲームはそんなに出ないよな、たかが知れてる
>>763
その動画探してるんだけど見つからない
その動画探してるんだけど見つからない
772 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 18:21:44 ID:YDuU7dP6
コントローラ部分には、Roll（左右傾き）、Pitch（前後傾き）、Yaw（左右振り）の3軸に加え、
加速度をリアルタイムで検知可能で、高精度・高速応答の6軸検出システムを内蔵している点と、
無線ワイヤレス時の接続はBluetoothで行われるが、
USB端子へと接続すればシームレスに有線ケーブル（有線接続中はコントローラ内のバッテリーが充電される）へと切り替えられる点が大きな変更とのこと。
加速度をリアルタイムで検知可能で、高精度・高速応答の6軸検出システムを内蔵している点と、
無線ワイヤレス時の接続はBluetoothで行われるが、
USB端子へと接続すればシームレスに有線ケーブル（有線接続中はコントローラ内のバッテリーが充電される）へと切り替えられる点が大きな変更とのこと。
>>761 アナコンの操作感じゃマウスの視点移動にはるか及ばない
ジャイロでも勝てないだろうが近づけはする
ジャイロでも勝てないだろうが近づけはする
任天堂に対しての当てつけ以外のなにものでもなく
その分のコストはユーザー負担
で、標準装備だった振動機能はなくなるって舐めてるだろ
その分のコストはユーザー負担
で、標準装備だった振動機能はなくなるって舐めてるだろ
「これはPS3のｺﾝﾄﾛｰﾗｰです。
真似してるとか真似してないとか、ﾊﾟｸﾘというくくりでは
考えてほしくないんです。
PS3のｺﾝﾄﾛｰﾗｰというものは他にはないわけですから。
例えば、ｵﾚｵﾚ詐欺と祐太郎の物真似を
比べるのはナンセンスですよね？
これは極端な例ですが、まさにそういうことなのです。
そのﾊﾟｸﾘで何ができるか、というのが問題なのです。
すばらしい体験ができるのなら、 ﾊﾟｸってるのは問題じゃないと考えています。
っていうかﾊﾟｸってます」
真似してるとか真似してないとか、ﾊﾟｸﾘというくくりでは
考えてほしくないんです。
PS3のｺﾝﾄﾛｰﾗｰというものは他にはないわけですから。
例えば、ｵﾚｵﾚ詐欺と祐太郎の物真似を
比べるのはナンセンスですよね？
これは極端な例ですが、まさにそういうことなのです。
そのﾊﾟｸﾘで何ができるか、というのが問題なのです。
すばらしい体験ができるのなら、 ﾊﾟｸってるのは問題じゃないと考えています。
っていうかﾊﾟｸってます」
＞＞７７１
トレーラーに飛行機動かしてるのあるよ
トレーラーに飛行機動かしてるのあるよ
PS3には従来のPS・PS2のコントローラーさせるのけ？
>>778
コネクタがないんじゃない？
コネクタがないんじゃない？
>>776
そっか
もっと探してみる
ゲーム動画のしか見つからない
>>772
対してWiiのコントローラーの機能
The Revolution controller can sense not only where you're pointing, but where your relative position front to back, how close you are, whether you're tilting or rolling
- it senses all of these things.
そっか
もっと探してみる
ゲーム動画のしか見つからない
>>772
対してWiiのコントローラーの機能
The Revolution controller can sense not only where you're pointing, but where your relative position front to back, how close you are, whether you're tilting or rolling
- it senses all of these things.
当然この新機能を使ったPS3のゲームがロンチで出るんじゃないの？
けどあれだな、任天は新しくなんかしようってのがDSの時から見て取れてたけど
PS3のこのコントローラーの機能さ、何のためにつけたん?
このコントローラーの形でこの機能つけるメリットってあるかね？
変にこの機能使われてもゲームしづらくなるだけな気がするんだけども
PS3のこのコントローラーの機能さ、何のためにつけたん?
このコントローラーの形でこの機能つけるメリットってあるかね？
変にこの機能使われてもゲームしづらくなるだけな気がするんだけども
785 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 18:29:06 ID:1uqInGyL
GTは対応しそうだ
786 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 18:30:08 ID:1+3qLrxN
ソニーに考えがあるわけないじゃん
単なる任天堂潰し
汚ねーまねしやがって、パクリ企業が正々堂々勝負しろバカヤロー
韓国超えたねｗ
単なる任天堂潰し
汚ねーまねしやがって、パクリ企業が正々堂々勝負しろバカヤロー
韓国超えたねｗ
787 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 18:30:30 ID:fy6uAEvJ
ジャイロ乗せたら振動がアレだから振動省いたつっても
今頃になってジャイロがあるとか言わんで最初から言えばいいのにな。
ジャイロを使ったゲームばかりじゃあるまいし
ジャイロ使うゲームは振動無しで ジャイロ使わないゲームは振動ありとか出来るだろうに。
まあ、振動は別に俺は要らない派だけども
今頃になってジャイロがあるとか言わんで最初から言えばいいのにな。
ジャイロを使ったゲームばかりじゃあるまいし
ジャイロ使うゲームは振動無しで ジャイロ使わないゲームは振動ありとか出来るだろうに。
まあ、振動は別に俺は要らない派だけども
>>783
PS1/PS2のアナログスティックには押し込むことでボタンとして使える構造をしているのだが
サルゲッチュが発売されるまでこの機能は何処も使わなかった・・・・
機能が容易されているから当然使ってくるとは限らない罠
DSの場合は絶対使ってくれと強制してるからアレだけ対応タイトルがある
PS1/PS2のアナログスティックには押し込むことでボタンとして使える構造をしているのだが
サルゲッチュが発売されるまでこの機能は何処も使わなかった・・・・
機能が容易されているから当然使ってくるとは限らない罠
DSの場合は絶対使ってくれと強制してるからアレだけ対応タイトルがある
従来のコントローラーさせないのか。
それじゃせっかくのPS・PS2の互換の魅力も半減するなぁ。
ソリッドの「おおぉぉぉぉ」ってききてーのに。
それじゃせっかくのPS・PS2の互換の魅力も半減するなぁ。
ソリッドの「おおぉぉぉぉ」ってききてーのに。
>>789
強制はしてないと聞いたが…？ まあ、空気は半強制状態なんだろうけど
強制はしてないと聞いたが…？ まあ、空気は半強制状態なんだろうけど
Wiiコンとの違いがわからない？
きっと任天堂が今晩わかりやすく教えてくれるさ。PS3のこの新機能ではイライラで地面に叩きつけてしまった時に、ログを残して保証を無効にする機能しか使い道がないってことをね！
ぎゃあはははははっはははははははは
きっと任天堂が今晩わかりやすく教えてくれるさ。PS3のこの新機能ではイライラで地面に叩きつけてしまった時に、ログを残して保証を無効にする機能しか使い道がないってことをね！
ぎゃあはははははっはははははははは
>>792
だから自爆してるわけだが・・・な。
だから自爆してるわけだが・・・な。
中途半端な機能なのでWiiとの比較で荒が発見。製品版ではオプションになると予想。つまり、
この機能の寿命は今日限りｗｗ
この機能の寿命は今日限りｗｗ
796 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 18:42:59 ID:s4nCa7fg
振動機能がないなら電気ショック機能だろ。
ダメージを受けると電流が若干流れる。
ボスキャラにダメージを受けると、電子ライターの電流並みに感電する。
痛さ回避のために、ゲームを真剣にやらざるを得なくなる。
ダメージを受けると電流が若干流れる。
ボスキャラにダメージを受けると、電子ライターの電流並みに感電する。
痛さ回避のために、ゲームを真剣にやらざるを得なくなる。
つまりPS3は完全に罠にはめられたわけだｗｗ
もう知らないぞｗ PS3
もう知らないぞｗ PS3
iPod vs ウォークマンみたいな図式になってきたな
コントローラー振り回す奴いねーよw
妊娠w
って騒がれてた頃が懐かしい
妊娠w
って騒がれてた頃が懐かしい
つうかこんな機能よりも振動機能をつけてくれたほうがよかったん出ない？
PS3購入派を見ると。
でももう遅いけどなｗ
PS3購入派を見ると。
でももう遅いけどなｗ
>>800
今はコントローラーを回転させる時代だからな
今はコントローラーを回転させる時代だからな
飛行機の動画もひどいね。
映像に合わせてコントローラー動かしてるんだよな。
映像に合わせてコントローラー動かしてるんだよな。
ところで、PS3にPS2のコントローラーを使えるの？
もし可能なら、振動機能は解決するような気がするが
もし可能なら、振動機能は解決するような気がするが
806 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 18:52:52 ID:Ad+XUllS
以前、マイクロソフトが「SideWinder Freestyle Pro」という
PC用コントローラを'98年に発売していたが、システム的にはこれと同じと言える。
PC用コントローラを'98年に発売していたが、システム的にはこれと同じと言える。
>>805
裁判負けてるから、できないんじゃないの？
裁判負けてるから、できないんじゃないの？
809 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 18:53:34 ID:s4nCa7fg
>>797
肩をほぐすために肩に貼り付ける低周波装置みたいなものを、
手足や全身の所定箇所に貼り付けてバイオハザードやメタルギアソリッド
をやればダメージを食らった際の臨場感がでるかも。
痛さを感じるゲームが必要。
肩をほぐすために肩に貼り付ける低周波装置みたいなものを、
手足や全身の所定箇所に貼り付けてバイオハザードやメタルギアソリッド
をやればダメージを食らった際の臨場感がでるかも。
痛さを感じるゲームが必要。
飛行機の動画見終わった
最後着地失敗してんじゃねえよw
最後着地失敗してんじゃねえよw
ヤフーのトップ
「PS3のコントローラ 傾き感知」
晒し者だ…。
「PS3のコントローラ 傾き感知」
晒し者だ…。
>>808
一応並売していくPS2（しかも発売されている機種の中で一番出荷されてる）は振動付きで製造販売してるよ
一応並売していくPS2（しかも発売されている機種の中で一番出荷されてる）は振動付きで製造販売してるよ
たとえ最初からつむ気だったとしても
恥ずかしくて取りやめにするね
普通は
恥ずかしくて取りやめにするね
普通は
817 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 19:00:44 ID:paFChvyU
またパクったの？酷いな
>>813
まだ争ってる最中だもんね。
ところでPS3はUSBになってたんだなあ。コレは無理だなあ。
PCでPSのコントローラーをつかえるようにするPS-USB変換アダプターがあるけど
それでもだめだろうな。ソフトが振動に対応しないからｗ
ってことに今気がついた。終了ー
まだ争ってる最中だもんね。
ところでPS3はUSBになってたんだなあ。コレは無理だなあ。
PCでPSのコントローラーをつかえるようにするPS-USB変換アダプターがあるけど
それでもだめだろうな。ソフトが振動に対応しないからｗ
ってことに今気がついた。終了ー
「やっと発表出来た」とかわざわざ言ってるのは、
「最初っから考えていたんですよー」っていうしらじらしい言い訳かｗ
「最初っから考えていたんですよー」っていうしらじらしい言い訳かｗ
>>818
再審請求却下されてなかったか。
再審請求却下されてなかったか。
821 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 19:03:05 ID:/6XYU1BR
奥さんが居る人はＰＳ３のお金で妻を温泉にでも連れて行ってやれ
子供がいるやつは、みんなでディズニーランドにでも連れて行ってやれ
学生はＰＳ３買うためにバイトなんかするのはやめて、もっと勉強して、親を喜ばせてやれ
子供がいるやつは、みんなでディズニーランドにでも連れて行ってやれ
学生はＰＳ３買うためにバイトなんかするのはやめて、もっと勉強して、親を喜ばせてやれ
822 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 19:03:16 ID:6VYK/TF6
ヤフートップﾜﾛﾀ
俺としてはWiiコンやPS3コンよりも
http://www.gametrailers.com/gamepage.php?fs=1&id=2643
のEye of Judgement用コントローラー？が激しく気になるわけだがっがっが！
これ、巨大なタブレットみたいなコントトーラーだけど応用によってはかなり凄いことができると思う
http://www.gametrailers.com/gamepage.php?fs=1&id=2643
のEye of Judgement用コントローラー？が激しく気になるわけだがっがっが！
これ、巨大なタブレットみたいなコントトーラーだけど応用によってはかなり凄いことができると思う
久夛良木健社長、コントローラーについて熱く語る！
「このコントローラーを使っていろいろなアプリケーション、サービスが出てくることを期待しています。」
サードにWiiで得たノウハウを持ってこいと言ってるのね
「いまコントローラー、ゲームのインターフェースは岐路立たされている。
より感性にうったえかけるものに変わっていくでしょう。」
よくもまぁ…
「このコントローラーを使っていろいろなアプリケーション、サービスが出てくることを期待しています。」
サードにWiiで得たノウハウを持ってこいと言ってるのね
「いまコントローラー、ゲームのインターフェースは岐路立たされている。
より感性にうったえかけるものに変わっていくでしょう。」
よくもまぁ…
振動機能のオミットについての裏事情をオミットするのが上手ですなあ
>>820
あー。てことは敗訴決定してたんだ。
あー。てことは敗訴決定してたんだ。
>>827
敗訴って言葉が正しくないかもしれないけど、振動がないことが確定したということだよね
敗訴って言葉が正しくないかもしれないけど、振動がないことが確定したということだよね
地味にLR2のトリガー化が嬉しいのだが
振動無いのﾂﾗｽ(´･ω･｀)
振動無いのﾂﾗｽ(´･ω･｀)
どっちつかずのハードになったね。
値段は高い。
アイデアのあるクリエーターはWiiの方が思いっきりできるだろうし。
HDMI端子が付いてないし。
画像も中途半端、アイデアも中途半端な気がする。
値段は高い。
アイデアのあるクリエーターはWiiの方が思いっきりできるだろうし。
HDMI端子が付いてないし。
画像も中途半端、アイデアも中途半端な気がする。
別に裁判に負けても振動使えなくなるわけじゃないんですが・・・
PS2もデュアルショック付属を続けるそうだし
PS2もデュアルショック付属を続けるそうだし
>>820
それは振動裁判の上告棄却とは別じゃなかったっけ
それは振動裁判の上告棄却とは別じゃなかったっけ
傾き検知と振動機能を入れようとするとブーメランにするしかなかったと
でも不評だったので今の形に戻した結果振動がはずされたと。
カズが代表落ちしたみたいな感じか。
でも不評だったので今の形に戻した結果振動がはずされたと。
カズが代表落ちしたみたいな感じか。
とりあえずパクリました感丸出しのジャイロ機能
これを使った遊び方を提唱してみろよ、チョニコンさんよ。
これを使った遊び方を提唱してみろよ、チョニコンさんよ。
あのジャイロでどんな遊びができるんだろうね
wiiのゲームリモコンなら色んな握り方できそうだけど、
普通の形したコントローラーだとそうもいかなそうだし…
wiiのゲームリモコンなら色んな握り方できそうだけど、
普通の形したコントローラーだとそうもいかなそうだし…
837 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 19:20:30 ID:KRvgSIvA
こりゃもう、裁判沙汰だな
838 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 19:21:08 ID:1uqInGyL
>>834
ブーメランモックの時も振動機能は搭載しないって発表でしたよ
ブーメランモックの時も振動機能は搭載しないって発表でしたよ
HORI辺りがヌンチャク型コントローラー出してくれる事を期待するしかないかｗ
もうさ、PS3は振動の代替案としてコントローラーにピンクローターつけろよ。
クタの提唱する脱ゲーム機の理屈と合致するし。
クタの提唱する脱ゲーム機の理屈と合致するし。
841 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 19:22:38 ID:1uqInGyL
>>840
それは形からしてういいが向いてる
それは形からしてういいが向いてる
コントローラーの重量にもよるけど、グリップの形的にはコントローラーを片手で持てば
FPSのみたいなガンコン持ちや釣りのグリップみたいな持ち方にはいいかもね
FPSのみたいなガンコン持ちや釣りのグリップみたいな持ち方にはいいかもね
ていうか、任天堂のボツ案みたいなもんじゃね？
傾きや位置情報を使おうと考えた時、まず既存のコントローラにくっつけてみるでしょ。
傾きや位置情報を使おうと考えた時、まず既存のコントローラにくっつけてみるでしょ。
ジャイロマンステージの曲は良い
845 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 19:24:05 ID:ieWs8rIh
まーた妊娠恥かいちゃったのか
846 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 19:24:43 ID:HKRgZzTA
ジャイロってゲームボーイのソフトにもなかったっけ
だからレボコンとはコンセプトがまったくちがうっての
レボコンは操作方法を根底から変えるのかもしれないが、PS3は今までの操作にちょっとした動きを加えるだけ
レボとは違って画期的なことなんてする必要はない
レボコンは操作方法を根底から変えるのかもしれないが、PS3は今までの操作にちょっとした動きを加えるだけ
レボとは違って画期的なことなんてする必要はない
848 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 19:25:50 ID:bZc881n/
ジャイロ機能だけではＷｉｉコンには到底およばない。
傾きセンサーなんてＧＢＡの頃からあったし
ポインティングデバイスとモーションセンサーがあって初めて新世代と呼べる
傾きセンサーなんてＧＢＡの頃からあったし
ポインティングデバイスとモーションセンサーがあって初めて新世代と呼べる
ジャイロって、任天堂がＦＣで出してたロボットのことだろ？結局パクリじゃんｗ
850 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 19:26:27 ID:b8wi2NI3
もちろんPS3ロンチでジャイロを使った斬新なゲームが出るんでしょうな。
出なかったら・・・
出なかったら・・・
852 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 19:29:07 ID:bG1B0FXx
任天堂が出した傾き対応ゲームを
サードがＰＳ３プラットフォームで真似るという
今までと全く同じ現象が起こる予感
サードがＰＳ３プラットフォームで真似るという
今までと全く同じ現象が起こる予感
傾きの方はまあ使い道が想像できる
両手持ちの位置検地はどうなんだろか
両手持ちの位置検地はどうなんだろか
>>848
まぁ、ジャイロだけじゃないからね、Wiiはｗ
形状からして異質で、ダイレクトポンティングデバイスや振動やスピーカーや他にもヒミツがある模様だし
GKの人はアイトイ買えば同じだ！と叫んでますけど、タダでさえ高いPS3にまたお布施しろって事なんですかね
それに、それだけだと思ってるGKの人がWiiのヒミツを知ったら卒倒するかもｗ
まぁ、ジャイロだけじゃないからね、Wiiはｗ
形状からして異質で、ダイレクトポンティングデバイスや振動やスピーカーや他にもヒミツがある模様だし
GKの人はアイトイ買えば同じだ！と叫んでますけど、タダでさえ高いPS3にまたお布施しろって事なんですかね
それに、それだけだと思ってるGKの人がWiiのヒミツを知ったら卒倒するかもｗ
ま、ジャイロだけにコマった問題ですな。
なんでジャイロを搭載したのかねｗ
無駄に高くなるだけなのに
アナログスティックの右スティックと同じ運命辿るんじゃね？
ただついてるだけの飾り・・・
でも振動ない時点で話しにならないのに俺らって優しいよなー
いちいちこんなゴミに構ってやってるなんてｗ
無駄に高くなるだけなのに
アナログスティックの右スティックと同じ運命辿るんじゃね？
ただついてるだけの飾り・・・
でも振動ない時点で話しにならないのに俺らって優しいよなー
いちいちこんなゴミに構ってやってるなんてｗ
PS3で可能になるのはどのようなゲームですか
いくつか例を紹介すると、GBCの『ころころカービィ』のようなゲーム、リモコンの回転を利用する『トニーホーク ダウンヒル・ジム』のようなレースゲームやフライトシム、『モンキーボール』や釣りゲームのような傾きを利用するものです。
いくつか例を紹介すると、GBCの『ころころカービィ』のようなゲーム、リモコンの回転を利用する『トニーホーク ダウンヒル・ジム』のようなレースゲームやフライトシム、『モンキーボール』や釣りゲームのような傾きを利用するものです。
>>857
取りあえず、日本の提灯記事書いてくれるマスコミ向けに、Wiiと同じ事ができるんだ！と宣伝してもらう為だけでしょｗ
実際PS3コンでできる事といったら傾きと加速度検出くらいなのにねｗ
ダイレクトポインティングデバイスなければ意味ないんですけどｗ
取りあえず、日本の提灯記事書いてくれるマスコミ向けに、Wiiと同じ事ができるんだ！と宣伝してもらう為だけでしょｗ
実際PS3コンでできる事といったら傾きと加速度検出くらいなのにねｗ
ダイレクトポインティングデバイスなければ意味ないんですけどｗ
速度センサが入ってるから
例えば剣を使うゲームなら振り下ろしの速度で剣撃の威力が変化したり
緩急を表現するようなゲームデザインにすれば独自の応用ができるかと
FF13の武器の見た目が調度そんな感じなのは偶然じゃないかも
例えば剣を使うゲームなら振り下ろしの速度で剣撃の威力が変化したり
緩急を表現するようなゲームデザインにすれば独自の応用ができるかと
FF13の武器の見た目が調度そんな感じなのは偶然じゃないかも
「これをやりたいから、こうなりました」ってのが、何も感じられない。
敢えて探すなら、「任天堂に嫌がらせしたいので、こうなりました」かな。
敢えて探すなら、「任天堂に嫌がらせしたいので、こうなりました」かな。
>>860
「独自」か・・・
逆に不可能なのはどのようなゲームですか?
次のようなアクションはPS3では不可能です。物を投げる、画面に示された特定の箇所でボールをキャッチ
3D空間で剣を振り回す、ライトガンのような武器を放つ、ラケットを振る、パンチする、アイテムを3D空間で
双方向的に動かすこと、3Dドラムシミュレーター、画面上のハエを叩く、2つの独立した傾斜・運動を検地すること。
みたいですから難しいでしょうねｗ
「独自」か・・・
逆に不可能なのはどのようなゲームですか?
次のようなアクションはPS3では不可能です。物を投げる、画面に示された特定の箇所でボールをキャッチ
3D空間で剣を振り回す、ライトガンのような武器を放つ、ラケットを振る、パンチする、アイテムを3D空間で
双方向的に動かすこと、3Dドラムシミュレーター、画面上のハエを叩く、2つの独立した傾斜・運動を検地すること。
みたいですから難しいでしょうねｗ
>>860
できるだろうけど、両手持ちのデュアルショックでは剣に見立てられない。
できるだろうけど、両手持ちのデュアルショックでは剣に見立てられない。
>>850
またソニーの手下のyahooが提灯活動しているな。「PS3でもWiiと同様に」がキャンペンしているようだが
実際、やってる姿や自分でやってみればあきらかにコレチガウ！って判るけど。まあいいか。
またソニーの手下のyahooが提灯活動しているな。「PS3でもWiiと同様に」がキャンペンしているようだが
実際、やってる姿や自分でやってみればあきらかにコレチガウ！って判るけど。まあいいか。
>>860
EAの情報によるとWiiのヌンチャク部分に３軸の速度センサが入ってるぽい
傾きセンサが入ってるかどうかは不明
リモコン部分の方は３軸傾きセンサ＋位置検出センサでXY軸
＋前後動作検出の光学センサ＋振動でFAぽい
EAの情報によるとWiiのヌンチャク部分に３軸の速度センサが入ってるぽい
傾きセンサが入ってるかどうかは不明
リモコン部分の方は３軸傾きセンサ＋位置検出センサでXY軸
＋前後動作検出の光学センサ＋振動でFAぽい
このコントローラってすごく退化していると思う。
コントローラー全体でジョイスティックを模しているに過ぎないと思う。失敗作。
コントローラー全体でジョイスティックを模しているに過ぎないと思う。失敗作。
869 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 19:56:52 ID:bSyhVOcD
Wiiコンて
こんなサイドワインダー擬きとは比べものにならないんだから
狼狽すんなよ！
つーか、スルーも出来ないのか？
こんなサイドワインダー擬きとは比べものにならないんだから
狼狽すんなよ！
つーか、スルーも出来ないのか？
正直こんなの付けないでネジコンでも付けた方がましだったと思うよ
まあPSPにタッチパネル付けなかったのをよっぽど後悔してるのかね
どの会社もこんな機能使わないだろ、いつ削られるか分かったもんじゃないからな
まあPSPにタッチパネル付けなかったのをよっぽど後悔してるのかね
どの会社もこんな機能使わないだろ、いつ削られるか分かったもんじゃないからな
875 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 20:01:27 ID:gyMCO0Md
今回の発表は完璧なパクリをゆるさなかった任天堂の勝ちだな
それにリアルＧＫの存在を確認するいい機会になったよ
それにリアルＧＫの存在を確認するいい機会になったよ
>>872
昔はPC用の小さなグリップ部にボタンが付いてる奴を使ってたんだけど
握りが小さくて使い難い上にボタンが少なくて使い難かったんですよ
PS２コンだと比較的グリップが大きいですし意外とボタンも多く（アナログスティックを押し込む事でボタンになるのも大きい）
割と軽いんで片手でも使いやすかったんですよ。XBOXコントローラーでもいいと思う。
昔はPC用の小さなグリップ部にボタンが付いてる奴を使ってたんだけど
握りが小さくて使い難い上にボタンが少なくて使い難かったんですよ
PS２コンだと比較的グリップが大きいですし意外とボタンも多く（アナログスティックを押し込む事でボタンになるのも大きい）
割と軽いんで片手でも使いやすかったんですよ。XBOXコントローラーでもいいと思う。
878 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 20:03:25 ID:Mju6yCgF
| 俺の作ったゲーム機なんだ！！！ 印象操作を続けるんだ！！！
| きっとサードも付いて来てくれる！！！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿
∨ ｶﾀｶﾀ＿＿＿_ ＿＿＿
∧＿∧ |｜＼ .＼ |◎ |
（.#｀Д´） |｜ |￣￣| |：[].|
∧＿∧ . ┌（ つ／￣l｜ ／￣￣/ ..| ＝|
∧＿∧ （ TДT） |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
（ TДT） （ つつ ￣］||_＿） | || | ||
（つ つ / / / .／￣＼ ／ || ／ ||
と＿）＿） （＿__）__） ◎ ◎ .[＿__|| .［＿__||
∧
／￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| クタラギよ、もういいんだ・・・・・・ 本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・ 楽になっていいんだ・・・
| 忘れるんだ・・・何事もなかったように・・・・・
| きっとサードも付いて来てくれる！！！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿
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| クタラギよ、もういいんだ・・・・・・ 本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・ 楽になっていいんだ・・・
| 忘れるんだ・・・何事もなかったように・・・・・
ほんとに妊娠って頭おかしいな
全員がレボコンみたいな操作を望んでいると思ってるのか?
いちいち振るなんてめんどくさいから、少なくとも俺は嫌だね
全員がレボコンみたいな操作を望んでいると思ってるのか?
いちいち振るなんてめんどくさいから、少なくとも俺は嫌だね
6軸だから、相対的な傾き3軸位置3軸じゃないの？
重力で下が分かるから、センサ自体は剣を振るという行為をトレースできると思う。
問題は、コントローラの形状が振るという動作を許容していないことだと思う。
重力で下が分かるから、センサ自体は剣を振るという行為をトレースできると思う。
問題は、コントローラの形状が振るという動作を許容していないことだと思う。
881 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 20:06:09 ID:1+3qLrxN
汚ねーマネばっかりしやがって
この腐れ外道会社
マンガによく出てくる
努力の主人公に嫌がらせする金持ちタイプ＞ソニー
この腐れ外道会社
マンガによく出てくる
努力の主人公に嫌がらせする金持ちタイプ＞ソニー
>>863
コントローラーの位置と角度が解れば
ポインティングできるってのに。
なんで、それが理解できないかな？
Wiiコンもコントローラーの位置と角度を検出して
画面上のどこを指してるか計算してるだけ。
（当然、キャリブレーションも必要）
コントローラーの位置と角度が解れば
ポインティングできるってのに。
なんで、それが理解できないかな？
Wiiコンもコントローラーの位置と角度を検出して
画面上のどこを指してるか計算してるだけ。
（当然、キャリブレーションも必要）
ヤフーのあまりにも言葉を選んだ記事。
読んだ人に誤解させる気満々。
朝日や日経と同じなんだな、あそこ。
読んだ人に誤解させる気満々。
朝日や日経と同じなんだな、あそこ。
>>880
うん、方式的に剣を振る動作そのものはトレースできる
ただ、3次元での移動は想定していた場所から徐々にズレが大きくなっていくはずだから
剣を基準に場所を移動していくような使い方はできないだろうね
それをやりたかったら、それこそコントローラーの後ろにあるUSB端子にアイトイ用の受信センセでもつけないと
うん、方式的に剣を振る動作そのものはトレースできる
ただ、3次元での移動は想定していた場所から徐々にズレが大きくなっていくはずだから
剣を基準に場所を移動していくような使い方はできないだろうね
それをやりたかったら、それこそコントローラーの後ろにあるUSB端子にアイトイ用の受信センセでもつけないと
>>883
まあ、まワリオが１軸（＋振動）であれだけのことをやってるんだから
ジャイロを活用できる人がいれば面白い発想は出てくるんじゃないかな。
要は、目つぶった状態だよね。PS3コントローラは。
どこにいるのか分からないけど下は分かる。
動いてることも回転していることも分かる。
Wiiはそれ＋目で自分が今どこにいるかも分かる。
まあ、まワリオが１軸（＋振動）であれだけのことをやってるんだから
ジャイロを活用できる人がいれば面白い発想は出てくるんじゃないかな。
要は、目つぶった状態だよね。PS3コントローラは。
どこにいるのか分からないけど下は分かる。
動いてることも回転していることも分かる。
Wiiはそれ＋目で自分が今どこにいるかも分かる。
ttp://www.joystiq.com/media/2006/05/ps3controller_inhands.jpg
親指が落ち着かない外人カワイス
親指が落ち着かない外人カワイス
>>882
ポイントは
おそらくWiiはテレビの前に受信機を置くことによって絶対位置を割り出すのに対して
PS3のコントローラは相対位置検出ってところだなあ
分かりやすく書くと
PS3のコントローラだとプレイヤーの座っている位置や姿勢が変わると
画面内カーソルの位置がずれるな 中央位置補正ボタンが常に必要
ポイントは
おそらくWiiはテレビの前に受信機を置くことによって絶対位置を割り出すのに対して
PS3のコントローラは相対位置検出ってところだなあ
分かりやすく書くと
PS3のコントローラだとプレイヤーの座っている位置や姿勢が変わると
画面内カーソルの位置がずれるな 中央位置補正ボタンが常に必要
892 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 20:14:17 ID:umk3w6Vx
詳しい人教えて or 誘導お願いします。
これってどっち方向に動いたかと傾きだけ？
どれだけの距離をってのをジャイロとかいうので測定できるの？
これってどっち方向に動いたかと傾きだけ？
どれだけの距離をってのをジャイロとかいうので測定できるの？
今北産業。
冗談かと思ったら、本当にパクったのか…ホンキで冗談かと思った。
冗談かと思ったら、本当にパクったのか…ホンキで冗談かと思った。
>>885
PS3コンだけでは無理。アイトーイがあれば位置特定できるんだが。
PS3コンだけでは無理。アイトーイがあれば位置特定できるんだが。
ところで、このスレの皆はさっき俺が書いた
＞823 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2006/05/09(火) 19:04:11 ID:BdpdsxZb
＞俺としてはWiiコンやPS3コンよりも
＞http://www.gametrailers.com/gamepage.php?fs=1&id=2643
＞のEye of Judgement用コントローラー？が激しく気になるわけだがっがっが！
＞これ、巨大なタブレットみたいなコントローラーだけど応用によってはかなり凄いことができると思う
の評価はどうなんでしょ？
俺は中々面白いと思うんだけど
＞823 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2006/05/09(火) 19:04:11 ID:BdpdsxZb
＞俺としてはWiiコンやPS3コンよりも
＞http://www.gametrailers.com/gamepage.php?fs=1&id=2643
＞のEye of Judgement用コントローラー？が激しく気になるわけだがっがっが！
＞これ、巨大なタブレットみたいなコントローラーだけど応用によってはかなり凄いことができると思う
の評価はどうなんでしょ？
俺は中々面白いと思うんだけど
>>892
ジャイロセンサーで分かるのは、「角度」。
加速度センサーで積分計算で移動距離が分かり、「運動」が分かる。
PSの６軸センサーは、ここまで。
「位置」検出はセンサーバーやアイトーイのような外部センサーを必要とする。
ジャイロセンサーで分かるのは、「角度」。
加速度センサーで積分計算で移動距離が分かり、「運動」が分かる。
PSの６軸センサーは、ここまで。
「位置」検出はセンサーバーやアイトーイのような外部センサーを必要とする。
>>879
Wiiのゲームはクラシックコントローラでも遊べるようになってるらしいよ
Wiiのゲームはクラシックコントローラでも遊べるようになってるらしいよ
あ、自分で書いといてアレだけど
>>895は巨大タブレットかと思ったら新型のアイトイ（と新型のセンサデバイス）か・・・・
>>895は巨大タブレットかと思ったら新型のアイトイ（と新型のセンサデバイス）か・・・・
>>899
全てのゲームでそうなん？
全てのゲームでそうなん？
コントローラーのプレゼンは、罰ゲームなの？
>>891
>>894
＞PS3のコントローラだとプレイヤーの座っている位置や姿勢が変わると
＞画面内カーソルの位置がずれるな
それすらも原理的に計算で補正できますがな。
キャリブレーション時に画面中央と４隅の位置を
入力すれば良いだけ。
>>894
＞PS3のコントローラだとプレイヤーの座っている位置や姿勢が変わると
＞画面内カーソルの位置がずれるな
それすらも原理的に計算で補正できますがな。
キャリブレーション時に画面中央と４隅の位置を
入力すれば良いだけ。
905 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 20:25:31 ID:PlDO+fVO
ところで現地のアメさんたちの反応はどうなの？
パクリとか代わり映えしないとか言ってるのは日本だけ？
パクリとか代わり映えしないとか言ってるのは日本だけ？
中継動画でちょいと静まってなかった？
>>906
そうですか
>>905
E3 06: Hands-on with the final PS3 controller
http://www.gamespot.com/e3/e3story.html?sid=6149586
ここのコメントとか
そうですか
>>905
E3 06: Hands-on with the final PS3 controller
http://www.gamespot.com/e3/e3story.html?sid=6149586
ここのコメントとか
コントローラの形状変えてほしいよ
あのコントローラ見飽きた
あのコントローラ見飽きた
ああ！わかったぞ！
これはPS3の商もないコントローラーでWiiのコントローラーもつまらん
てな感じに持っていきたいんだろうな。そうでなきゃこの仕様で出すわけないよ。
これはPS3の商もないコントローラーでWiiのコントローラーもつまらん
てな感じに持っていきたいんだろうな。そうでなきゃこの仕様で出すわけないよ。
>>901 テニスのラケットを振るって行為をレボコンで再現しようとしたらそれなりに距離を移動させなきゃだめだろ
手首をちょこっと動かしただけで剣とかラケット振るんだったらボタンと変わらんじゃないか
どっちにしたって俺はやりたくないね、ボタンで十分
手首をちょこっと動かしただけで剣とかラケット振るんだったらボタンと変わらんじゃないか
どっちにしたって俺はやりたくないね、ボタンで十分
>>904
＞キャリブレーション時に画面中央と４隅の位置を入力すれば良いだけ。
PS３の６軸センサーだけでは、位置が分からない。
Wiiコンは位置を調べるのに、センサーバーの２つのセンサーとWiiコン先端のダイレクトポインティングデバイス（カメラ？）を使用していると推測する。
これで画面中央と４隅の位置の座標を手に入れている可能性がある。
＞キャリブレーション時に画面中央と４隅の位置を入力すれば良いだけ。
PS３の６軸センサーだけでは、位置が分からない。
Wiiコンは位置を調べるのに、センサーバーの２つのセンサーとWiiコン先端のダイレクトポインティングデバイス（カメラ？）を使用していると推測する。
これで画面中央と４隅の位置の座標を手に入れている可能性がある。
>>904
操作してる人の位置や姿勢移動でコントローラの中央位置が変わったときに
それをどうやって計算で自動的に補正するのか不明なんだが
画面外にカーソルが移動したらその後は移動距離を認識しなくなるとか？
操作してる人の位置や姿勢移動でコントローラの中央位置が変わったときに
それをどうやって計算で自動的に補正するのか不明なんだが
画面外にカーソルが移動したらその後は移動距離を認識しなくなるとか？
つ〜かジャイロだと確実に位置がずれるだろ
コントローラーをこねくり回してニュートラルに戻してもジャイロはニュートラルって感知出来んだろ
レボコンはテレビの横に固定されたセンサーがあるから､それを絶対的な基準に出来る
コントローラーをこねくり回してニュートラルに戻してもジャイロはニュートラルって感知出来んだろ
レボコンはテレビの横に固定されたセンサーがあるから､それを絶対的な基準に出来る
だからPS3のこのコントローラの概要をイメージすれば全然つまんない物だってよくわかるよ。
床から真直ぐな棒が突っ立っているとする。
その棒の先にあるのがわれらが最新式のPS3コントローラー。
PS3コントローラーを左右前後に傾けると．．．
巨大なジョイスティックの出来上がりー
したがって、このコントローラーではフルスイングしたり、
ウイレレの優勝表彰式シーンでカップを頭上高く持ち上げてみたりすることは
かなり難しい。
傾き方をジャスチャーすれば何かの動作をさせることが精一杯。
床から真直ぐな棒が突っ立っているとする。
その棒の先にあるのがわれらが最新式のPS3コントローラー。
PS3コントローラーを左右前後に傾けると．．．
巨大なジョイスティックの出来上がりー
したがって、このコントローラーではフルスイングしたり、
ウイレレの優勝表彰式シーンでカップを頭上高く持ち上げてみたりすることは
かなり難しい。
傾き方をジャスチャーすれば何かの動作をさせることが精一杯。
>>918
ワリオはちょくちょく修正してたっけ
ワリオはちょくちょく修正してたっけ
とりあえず新型アイトイと対応ゲームも開発しいて
新型PS3コンにもUSBで外部センサ付けれる構造してるんだから
必要なゲームがでればいつでも対応は可能なんだし
そんなに悲観することもないと思うのだが
新型PS3コンにもUSBで外部センサ付けれる構造してるんだから
必要なゲームがでればいつでも対応は可能なんだし
そんなに悲観することもないと思うのだが
ＰＳ３コントローラのジャイロでできること
傾ける（操縦桿・コロコロカービィ）
回す（ハンドル）
以上
傾ける（操縦桿・コロコロカービィ）
回す（ハンドル）
以上
>>921
アイトーイを標準搭載して、PS3コンが中央から分裂して、それぞれに６軸センサーを備えていたら、脅威だった。
アイトーイを標準搭載して、PS3コンが中央から分裂して、それぞれに６軸センサーを備えていたら、脅威だった。
>>920
ワリオはちょくちょく修正してるよ
起動した時に時間をかけて調整してるでしょ
それに1つのプチゲームが終わって次のプチゲームに移るアニメーションの間にも補正してる
だからプチゲームが変わるアニメーションの間はカセットを水平にしないと次のプチゲームのニュートラルが狂ったままになる
これはメイドインワリオ本スレ住人に聞いてもかまわない
ワリオはちょくちょく修正してるよ
起動した時に時間をかけて調整してるでしょ
それに1つのプチゲームが終わって次のプチゲームに移るアニメーションの間にも補正してる
だからプチゲームが変わるアニメーションの間はカセットを水平にしないと次のプチゲームのニュートラルが狂ったままになる
これはメイドインワリオ本スレ住人に聞いてもかまわない
なんかさ、おかしくね？
PS3のジャイロ：おまけみたいなもん。本音で言えば、懸案の振動機能とトレードオフ。
Wiiコン：Wiiを表す最たるもの。最大の魅力。
比べられるもんじゃないし、少なくとも妊娠にとってはどうでも良い機能だろ。
PS3のジャイロ：おまけみたいなもん。本音で言えば、懸案の振動機能とトレードオフ。
Wiiコン：Wiiを表す最たるもの。最大の魅力。
比べられるもんじゃないし、少なくとも妊娠にとってはどうでも良い機能だろ。
>>925
GPSと言う外部センサーがなければ、絶対位置もそれによる誤差補正もできないことを認めているじゃん。
Wiiコンにとって、センサーバーとダイレクトポインティングデバイスがGPSなわけ。
GPSの無いPS3の６軸センサーは、自分の絶対位置もTVの絶対位置も分からない。
GPSと言う外部センサーがなければ、絶対位置もそれによる誤差補正もできないことを認めているじゃん。
Wiiコンにとって、センサーバーとダイレクトポインティングデバイスがGPSなわけ。
GPSの無いPS3の６軸センサーは、自分の絶対位置もTVの絶対位置も分からない。
いっしょにされちゃ困るからなｗ
>>928
妊娠？どいつ？
妊娠？どいつ？
>>929
そのGPSに当たる位置に、手動で印をつけると考えてくれ。
（それがキャリブレーション）
その印を基にして、コントローラーとテレビの相対位置関係が解ると。
これならGPSが常時存在しなくても構わないわけだ。
そのGPSに当たる位置に、手動で印をつけると考えてくれ。
（それがキャリブレーション）
その印を基にして、コントローラーとテレビの相対位置関係が解ると。
これならGPSが常時存在しなくても構わないわけだ。
>>925
ジャイロだけだと､目隠しをされた状態で加速度しか位置情報が無い
だからジャイロが少しでも位置の変化の加速度を正しく伝えられなかったら､その瞬間からずれる
しかも自動修正は出来ない
レボコンは位置がわからなかったら､センサーを見ればいいからズレの心配は無い
カーナビに例えるとレボコンはGPSの衛星=センサーを基準にしてるから完全な位置がわかる
PS3コンはスピードメーターとハンドルの動きだけで現在位置を特定してるようなもん
PS3コンに出来てレボコンに出来ないことは無いんじゃない？
レボコンの最終仕様がまだ確定していないけど､リアルタイムで完全な位置情報がわかれば加速度もわかるだろ
テレビの横のセンサーが受信出来れば位置は完璧にわかる
しかもひねりセンサーや傾きセンサーもあるらしいから、レボはコントローラーの状態を完全に把握出来る
ジャイロだけだと､目隠しをされた状態で加速度しか位置情報が無い
だからジャイロが少しでも位置の変化の加速度を正しく伝えられなかったら､その瞬間からずれる
しかも自動修正は出来ない
レボコンは位置がわからなかったら､センサーを見ればいいからズレの心配は無い
カーナビに例えるとレボコンはGPSの衛星=センサーを基準にしてるから完全な位置がわかる
PS3コンはスピードメーターとハンドルの動きだけで現在位置を特定してるようなもん
PS3コンに出来てレボコンに出来ないことは無いんじゃない？
レボコンの最終仕様がまだ確定していないけど､リアルタイムで完全な位置情報がわかれば加速度もわかるだろ
テレビの横のセンサーが受信出来れば位置は完璧にわかる
しかもひねりセンサーや傾きセンサーもあるらしいから、レボはコントローラーの状態を完全に把握出来る
>>934
手で印をつけてもPS3コンはそれが見えないんだって
手で印をつけてもPS3コンはそれが見えないんだって
>>936
＞ジャイロだけだと､目隠しをされた状態で加速度しか位置情報が無い
＞だからジャイロが少しでも位置の変化の加速度を正しく伝えられなかったら､その瞬間からずれる
＞しかも自動修正は出来ない
ここらへんは共通の認識ですよ。
＞（問題は誤差の蓄積）
Wiiコンと同じような操作が可能かと言われたら
精度は解らないが可能と主張してるだけで。
＞ジャイロだけだと､目隠しをされた状態で加速度しか位置情報が無い
＞だからジャイロが少しでも位置の変化の加速度を正しく伝えられなかったら､その瞬間からずれる
＞しかも自動修正は出来ない
ここらへんは共通の認識ですよ。
＞（問題は誤差の蓄積）
Wiiコンと同じような操作が可能かと言われたら
精度は解らないが可能と主張してるだけで。
その精度が問題なわけで。
どんな機械でも完璧に動くわけじゃないから
どうしたって誤差が出てくる。
で、PS3のコントローラーに内臓されるくらいのジャイロであれば
少しのズレが、画面上では大きなズレになることはわかるよね？
どんな機械でも完璧に動くわけじゃないから
どうしたって誤差が出てくる。
で、PS3のコントローラーに内臓されるくらいのジャイロであれば
少しのズレが、画面上では大きなズレになることはわかるよね？
345 ：名無しさん必死だな ：2006/05/09(火) 21:19:48 ID:Yq4L+rnN
：：PS3のコントローラーについて
一番良いのはWiiの左手に握られるヌンチャクを想像することです。
要するにプレイステーション3のコントローラーで
『メトロイドプライム3』のようなゲームは
プレイできないということです。
：：開発者にとっての違いは何ですか?
簡単に言えと、傾きセンサーとモーションセンサーの違いです。
WiiとPS3の『モンキーボール』は、傾き検出だけを利用しているので
本質的には同じゲームが可能です。
一方、3Dのテニスゲームやリモコンを振り回す動作を伴う剣での戦いのようなゲームは
完全な動きの検出が必要ですのでPS3では実現できません。
：：なぜセンサーバーを必要としないのですか?
それは傾き検出の技術のみを利用しているからです。
センサーバーはポイントやクリックのために必要とされています。
PS3はその技術を使わないのでバーが必要ありません。
同じことはWiiのヌンチャクにも当てはまります。
ヌンチャクはバーなしで動作します。
：：PS3のコントローラーについて
一番良いのはWiiの左手に握られるヌンチャクを想像することです。
要するにプレイステーション3のコントローラーで
『メトロイドプライム3』のようなゲームは
プレイできないということです。
：：開発者にとっての違いは何ですか?
簡単に言えと、傾きセンサーとモーションセンサーの違いです。
WiiとPS3の『モンキーボール』は、傾き検出だけを利用しているので
本質的には同じゲームが可能です。
一方、3Dのテニスゲームやリモコンを振り回す動作を伴う剣での戦いのようなゲームは
完全な動きの検出が必要ですのでPS3では実現できません。
：：なぜセンサーバーを必要としないのですか?
それは傾き検出の技術のみを利用しているからです。
センサーバーはポイントやクリックのために必要とされています。
PS3はその技術を使わないのでバーが必要ありません。
同じことはWiiのヌンチャクにも当てはまります。
ヌンチャクはバーなしで動作します。
加速度センサーは2軸のものなら携帯に搭載されている物があるらしいが
どの程度の精度なのかね？
どの程度の精度なのかね？
で、ジャイロでそんなゲームつくんのよソニーさん
角度センサーについてははデモでも使用してるように
ある程度絶対値的には使えるでしょうね
ヨー方向についてもこまめにキャリブレートするようにすればなんとかなりそう
問題は加速度センサーですね
これは上に振るとか右に振るとか大雑把な値しか取れないような気がする
理論上は加速度がわかれば絶対位置もわかるはずだけど
誤差がどんどん蓄積してすぐにわけがわからなくなりそう・・
ある程度絶対値的には使えるでしょうね
ヨー方向についてもこまめにキャリブレートするようにすればなんとかなりそう
問題は加速度センサーですね
これは上に振るとか右に振るとか大雑把な値しか取れないような気がする
理論上は加速度がわかれば絶対位置もわかるはずだけど
誤差がどんどん蓄積してすぐにわけがわからなくなりそう・・
946 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 22:01:41 ID:PHu768K8
任天堂のコンセプトパクったくせに、それを誇るＧＫが痛すぎｗ
950 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 22:22:05 ID:B70C3gb4
そんなの面倒やん
>>950
ガンシューティングのリロードの要領で
ガンシューティングのリロードの要領で
ソニーの嫌がらせだけの設計には国際問題だな。
そのうち液晶テレビも皆死ぬな。
そのうち液晶テレビも皆死ぬな。
でもみんな予想してたよなｗ
ブーメランで誤魔化して絶対パクってくるって
海外の人まで予想してて笑ったよ
ソニーのパクりは全世界共通認識なんだぜ
ブーメランで誤魔化して絶対パクってくるって
海外の人まで予想してて笑ったよ
ソニーのパクりは全世界共通認識なんだぜ
955 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 22:56:40 ID:c3ybPOHD
当然のようにインスパイヤしやがってクソが
バナナコントローラー楽しみにしてたのに・・・
バナナコントローラー楽しみにしてたのに・・・
>>952
逆に訴訟に発展すると任天堂が負けるしな
逆に訴訟に発展すると任天堂が負けるしな
ジャイロ周りの特許見ると、逆に任天堂が公開特許見てセンサー付けたと言っても間違いではないな
なんでパクリと言われてるのかよく分からん
なんでパクリと言われてるのかよく分からん
他スレで見つけたんだけど
センサーが
ttp://www.aichi-mi.com/3_products/PRODUCTS.HTM
ここのAMI601だとしたら
角度センサー的にはほぼ完璧かな？
ヨー方向にもばっちり絶対角が感知できて方角までわかっちゃう
加速度センサーとしてはどうなんだろう？
センサーが
ttp://www.aichi-mi.com/3_products/PRODUCTS.HTM
ここのAMI601だとしたら
角度センサー的にはほぼ完璧かな？
ヨー方向にもばっちり絶対角が感知できて方角までわかっちゃう
加速度センサーとしてはどうなんだろう？
>>956-957
そうかなあ。
>>959
実は地磁気補正はあんまり意味がないんだ。
モニターがどの位置にあっても水平角と仰角は同じだけど、ヨー角はモニタに対して何処に立つかで変わってくるから。
それならマニュアル補正させる方がゲームコントローラの仕様としては現実的。
そうかなあ。
>>959
実は地磁気補正はあんまり意味がないんだ。
モニターがどの位置にあっても水平角と仰角は同じだけど、ヨー角はモニタに対して何処に立つかで変わってくるから。
それならマニュアル補正させる方がゲームコントローラの仕様としては現実的。
任天堂はすべて既存の寄せ集めだからな。自社で一からハードは作れない。
アイデア自体も、任天堂が一から考え出したものでもないしな。
アイデア自体も、任天堂が一から考え出したものでもないしな。
あー、凄いね。ソニーは全部発明したんだね。
ソニーは日本に文化を伝えたが日本はソニーに何もしてない。
必要な技術だけを集めるのも大事でしょ
自分で作るのも､自分で必要最低限の技術を見抜いて集めるのも､どっちも同じだけ大変
どっちがえらいなんて言えないよ
それにPS3のcellとかだってソニコンじゃなくてソニー開発でしょ
自分で作るのも､自分で必要最低限の技術を見抜いて集めるのも､どっちも同じだけ大変
どっちがえらいなんて言えないよ
それにPS3のcellとかだってソニコンじゃなくてソニー開発でしょ
はちゃんと特許出してるからな
そもそも仕様決めて金型作って部品調達契約して、とやってたら確実に一年じゃ足りないわけだが
11月までに200万個以上供給しなくてはいけないわけだから
時期的にwii見てから作り始めてたら確実に間に合わん
そもそも仕様決めて金型作って部品調達契約して、とやってたら確実に一年じゃ足りないわけだが
11月までに200万個以上供給しなくてはいけないわけだから
時期的にwii見てから作り始めてたら確実に間に合わん
>>960
どのみちモニターに対しての方向のキャリブレートは必要ってことですか
コントローラにモーションセンサーを乗せるなんてことは
おそらくどのメーカーも検討してることだろうし
技術的には別にパクるパクられるというレベルの話しじゃないと思うんだけどなぁ
まぁ発表するタイミングとかはあれだけどw
どのみちモニターに対しての方向のキャリブレートは必要ってことですか
コントローラにモーションセンサーを乗せるなんてことは
おそらくどのメーカーも検討してることだろうし
技術的には別にパクるパクられるというレベルの話しじゃないと思うんだけどなぁ
まぁ発表するタイミングとかはあれだけどw
967 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 23:33:34 ID:sz6C53V3
賢いんだか説得しているのか、任天堂もなんとなく知っていたように
ソニーだって情報を得ていてもおかしくはないぜ。
このネットでの過剰反応はそに＾−んの前科かぁらくるのもだあ
ソニーだって情報を得ていてもおかしくはないぜ。
このネットでの過剰反応はそに＾−んの前科かぁらくるのもだあ
>>966
> コントローラにモーションセンサーを乗せるなんてことは
> おそらくどのメーカーも検討してることだろうし
むろしここまでパックスパワーグローブの名前が出てこなかったことが不思議で不思議で。
> まぁ発表するタイミングとかはあれだけどw
アレだよねえ。発表タイトルを見てもデモを見ても以前から考えていた仕様とは思えないのもねえ。
> コントローラにモーションセンサーを乗せるなんてことは
> おそらくどのメーカーも検討してることだろうし
むろしここまでパックスパワーグローブの名前が出てこなかったことが不思議で不思議で。
> まぁ発表するタイミングとかはあれだけどw
アレだよねえ。発表タイトルを見てもデモを見ても以前から考えていた仕様とは思えないのもねえ。
まあまあ(^^;)
970 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 23:48:13 ID:ieWs8rIh
あー、ニンテンドーヒトモドキやっちゃったんかｗ
ウリナラ起源ー♪ゲームの起源はゼルダー♪
ウリナラ起源ー♪ゲームの起源はゼルダー♪
ジャイロ（笑）
┌──┐
｜ □｜ ロボたんへこみ中
｜＿＿｜
i ノﾉﾉ、）)
Ｗﾘﾟдﾟﾉﾘ ＜・・・SBR大人気の予感がします・・・
c(,＿Ｕ■Ｕ
｜ □｜ ロボたんへこみ中
｜＿＿｜
i ノﾉﾉ、）)
Ｗﾘﾟдﾟﾉﾘ ＜・・・SBR大人気の予感がします・・・
c(,＿Ｕ■Ｕ
ソニーパクリマクリスティーだな
977 ：名無しさん必死だな：2006/05/10(水) 00:03:26 ID:Gwl2WsdZ
ヨー角って地磁気センサで計測するの？
加速度センサじゃムリじゃね？
加速度センサじゃムリじゃね？
パクリコンの指摘をしらっとGameWatchはやってるな。
任天堂じゃなくマイクロソフトのでｗ
任天堂じゃなくマイクロソフトのでｗ
The Playstation Thwii
>965
別にいちから作る必要はないんじゃない。
6軸センサなんてありふれてるんだから
デジカメとかの手ぶれ補正用の既製品を使えばいい。
一年あれば十分じゃないのかな。
でも、Wiiをみて決めたとはおれも思わないけどね。
別にいちから作る必要はないんじゃない。
6軸センサなんてありふれてるんだから
デジカメとかの手ぶれ補正用の既製品を使えばいい。
一年あれば十分じゃないのかな。
でも、Wiiをみて決めたとはおれも思わないけどね。
でもまあ、Wiiが無かったら削ってたろうな。
従来どおりのゲームができるBDプレイヤーでさえあればよかったわけで、
ここまでコストがかさむなら真っ先に切ったろう。
従来どおりのゲームができるBDプレイヤーでさえあればよかったわけで、
ここまでコストがかさむなら真っ先に切ったろう。
ふと思ったんだが、動きを感知する装置組み込むなら前のブーメラン方の方がまだ都合良かったんじゃないかね？
あの形状なら何とか片手持ちにも対応できただろうし
あの形状なら何とか片手持ちにも対応できただろうし
傾けるだけで操作できる新型ゲームコントローラ
「Microsoft SideWinder Freestyle Pro」
□ニュースリリース
http://www.microsoft.com/japan/info/releases/0921swf.htm
□「SideWinder Game Controller Software Version 3.02」ダウンロードサイト
http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/download/
□関連記事
【2月24日】Microsoft Gamestock '98 レポート その1
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/980224/msgame01.htm
【3月5日】Microsoft Gamestock '98 レポート その2 注目のゲームデバイス「Tilt」ができるまで
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/980305/msgame02.htm
('98月9日22日)
「Microsoft SideWinder Freestyle Pro」
□ニュースリリース
http://www.microsoft.com/japan/info/releases/0921swf.htm
□「SideWinder Game Controller Software Version 3.02」ダウンロードサイト
http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/download/
□関連記事
【2月24日】Microsoft Gamestock '98 レポート その1
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/980224/msgame01.htm
【3月5日】Microsoft Gamestock '98 レポート その2 注目のゲームデバイス「Tilt」ができるまで
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/980305/msgame02.htm
('98月9日22日)
※ 本製品は、生産を終了いたしました。
ゲーム プレイの可能性を大きく広げる
サイドワインダー フリースタイルプロ
ふと気がつくと、夢中で十字キーを操作しながらゲーム パッドと一緒に思わず体が傾いた。
そんな経験はありませんか? フリースタイル プロを使えばもう十字キーを使う必要はありません。
自分の進みたい方向にコントローラそのものを前後左右に傾けるだけでキャラクタの動きをコントロールできます。
さらに USB にも対応していますから、USB ポートに接続する場合、別売の拡張カードは必要ありません。
デスクトップでもノート パソコンでも、遊びたいときにすぐつなげる最新鋭コントローラです。
生産終了かよ……(´･ω･`)
ゲーム プレイの可能性を大きく広げる
サイドワインダー フリースタイルプロ
ふと気がつくと、夢中で十字キーを操作しながらゲーム パッドと一緒に思わず体が傾いた。
そんな経験はありませんか? フリースタイル プロを使えばもう十字キーを使う必要はありません。
自分の進みたい方向にコントローラそのものを前後左右に傾けるだけでキャラクタの動きをコントロールできます。
さらに USB にも対応していますから、USB ポートに接続する場合、別売の拡張カードは必要ありません。
デスクトップでもノート パソコンでも、遊びたいときにすぐつなげる最新鋭コントローラです。
生産終了かよ……(´･ω･`)
製造中止がすべてを物語る・・・（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼ / ＼ / ＼ / ＼
アイトイのパクリなのはウィの方じゃないか。
隠してた秘密がアイトイまんまだったとは、衝撃だよ。
隠してた秘密がアイトイまんまだったとは、衝撃だよ。
Ｗｉｉに対するアドバンテージとしては
視点移動と自機移動と照準移動の３系統のアナログ入力を併用できることくらいか
Ｗｉｉのクラシックコンとリモコンの併用はさすがに手の数が足りないだろうしね
ま、それでもＷｉｉが勝つだろう
視点移動と自機移動と照準移動の３系統のアナログ入力を併用できることくらいか
Ｗｉｉのクラシックコンとリモコンの併用はさすがに手の数が足りないだろうしね
ま、それでもＷｉｉが勝つだろう
昨日、ジャイロ関係のスレで、
PS3がもしアイトイ標準搭載だったら・・・とPS3アンチが必死に言ってた理由が分かった。
ん？って、ウィの秘密機能を昨日の時点で知ってた事になるんじゃないのか？
ということは昨日のPS3アンチって、任天堂関係者？
ダキニとか見てると可能性が十分ある・・・どっちあ工作員なんだよ。
>>989
性能はまるで無視ですか？
PS3の最大の長所を無視するなんてアンフェアだな。
PS3がもしアイトイ標準搭載だったら・・・とPS3アンチが必死に言ってた理由が分かった。
ん？って、ウィの秘密機能を昨日の時点で知ってた事になるんじゃないのか？
ということは昨日のPS3アンチって、任天堂関係者？
ダキニとか見てると可能性が十分ある・・・どっちあ工作員なんだよ。
>>989
性能はまるで無視ですか？
PS3の最大の長所を無視するなんてアンフェアだな。
書いてから気がついたが、クラシックコンにゲームリモコンをコードを介さず
直接差し込めれば容易に３系統は実現するな…
コントロール面でのＰＳ３のアドバンテージ…なし
ｏｒｚ
直接差し込めれば容易に３系統は実現するな…
コントロール面でのＰＳ３のアドバンテージ…なし
ｏｒｚ
169 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/09(火) 11:46:13 ID:cDkFuNOW
>>144
＞PS3コンは6軸かあ 形はともかく機能的にはWiiコンより貼るかに上の性能があるわけか・・・
６軸センサーなんて、ワンチップで商品化されている。Wiiコンにも普通に乗っている。ヌンチャクにもあるらしい。
476 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/09(火) 13:38:57 ID:/kQWrvuN
>>464
6軸センサーなんてWiiコンにもフツーに乗ってるでしょｗ
でも、それだけじゃないみたいね任天堂のコメント見る限りではｗ
現実は3軸でした。
>>144
＞PS3コンは6軸かあ 形はともかく機能的にはWiiコンより貼るかに上の性能があるわけか・・・
６軸センサーなんて、ワンチップで商品化されている。Wiiコンにも普通に乗っている。ヌンチャクにもあるらしい。
476 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/09(火) 13:38:57 ID:/kQWrvuN
>>464
6軸センサーなんてWiiコンにもフツーに乗ってるでしょｗ
でも、それだけじゃないみたいね任天堂のコメント見る限りではｗ
現実は3軸でした。
476 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/09(火) 13:38:57 ID:/kQWrvuN
>>464
6軸センサーなんてWiiコンにもフツーに乗ってるでしょｗ
でも、それだけじゃないみたいね任天堂のコメント見る限りではｗ
現実の追加機能は、アイトイのパクリでした。
俺もちょっとビビッてたけど、日本で全く売れなかったアイトイの模倣品じゃな・・・売れないよ。
>>464
6軸センサーなんてWiiコンにもフツーに乗ってるでしょｗ
でも、それだけじゃないみたいね任天堂のコメント見る限りではｗ
現実の追加機能は、アイトイのパクリでした。
俺もちょっとビビッてたけど、日本で全く売れなかったアイトイの模倣品じゃな・・・売れないよ。
アイトーイ…カメラ、平面
ゲームリモコン…センサー、空間
ゲームリモコン…センサー、空間
アイトイは深度も感知できる空間です。
つーか、PS3のは、アイトイ2だし。1年前にコップデモやってたじゃん。
つーか、PS3のは、アイトイ2だし。1年前にコップデモやってたじゃん。
ﾖｶｯﾀﾅ
998 ：名無しさん必死だな：2006/05/10(水) 13:15:29 ID:/Aq2Jofj
妊娠晒しあげ
しかし、ここに貼られてたフランスの記事>>367で、
想像もできないどんなスンバらしい機能が隠されているのか、と不安とある意味期待してたものだが・・・
拍子抜け。
アイトイとか、剣神とかのああいった動作は、つ ま ら な い ・す ぐ 飽 き る からねｗ
大丈夫かなウィ。
DSと芸能人をフルに使って宣伝するんだろうが。
想像もできないどんなスンバらしい機能が隠されているのか、と不安とある意味期待してたものだが・・・
拍子抜け。
アイトイとか、剣神とかのああいった動作は、つ ま ら な い ・す ぐ 飽 き る からねｗ
大丈夫かなウィ。
DSと芸能人をフルに使って宣伝するんだろうが。
1000 ：名無しさん必死だな：2006/05/10(水) 13:19:01 ID:tlhHdLqT
俺の勝ち
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。