DSバカ売れなのにサードの人気作はPSP中心2
DSがこれだけ売れているのになぜサードパーティはPSP中心に
人気作を発売し続けるのかを話し合いましょう。
人気作を発売し続けるのかを話し合いましょう。
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2 ：名無しさん必死だな：2006/04/30(日) 15:21:27 ID:Q31CjOUh
誰もこない
大作→人気作
おい
おい
ここ最近に人気作の発表なんてあったか？
TOTってPSPで出した方が売れると思う。FF3も
前スレにあえて[大作]と入れたのは、みなさんの反応を伺う為でした。
このところ売り上げではDSがPSPを圧倒しているにもかかわらず
この板にはPSP叩きのスレが乱立し、
サードは結託してPSPを切るべきだ
とか
日本市場で脂肪確定しているPSPにソフト出すな
など多くのスレが立てられています。
またいたストやエースコンバットなどのPSP発売が決定されたゲーム叩き
も激化しています。そこであのようなスレを立ててみたのですが
予想以上の反響でした。やはりみなさんDSで出て欲しいんじゃないですか。
そこでみなさん、もっと本音で語ってもらおうと次スレを立てました。
このところ売り上げではDSがPSPを圧倒しているにもかかわらず
この板にはPSP叩きのスレが乱立し、
サードは結託してPSPを切るべきだ
とか
日本市場で脂肪確定しているPSPにソフト出すな
など多くのスレが立てられています。
またいたストやエースコンバットなどのPSP発売が決定されたゲーム叩き
も激化しています。そこであのようなスレを立ててみたのですが
予想以上の反響でした。やはりみなさんDSで出て欲しいんじゃないですか。
そこでみなさん、もっと本音で語ってもらおうと次スレを立てました。
7 ：名無しさん必死だな：2006/04/30(日) 15:41:18 ID:J5vFRhN+
DSめちゃ売れ品切れ続出なのにな。
人気作って何？って感じ。
データでみるDSとなんとやらが貼られたら終わってしまうぞ
後バイオもPSPで出した方が売れるってカプコンあほやな～
ＤＳ買う人みんな知育ゲーかぶつ森しか買わないから
PSPで発売が決定されたゲーム叩きが激化？
んなもんどっちも同じだろ。
んなもんどっちも同じだろ。
つーかさ
そうゆう人気作出なくなったらPSP終わりじゃん。
今の状態は何気にバランス取れてる。
そうゆう人気作出なくなったらPSP終わりじゃん。
今の状態は何気にバランス取れてる。
何を以って大作なのか
画面が綺麗でボリュームが大きいという感じか
そんなもんDSユーザーは望んじゃいないでしょ
画面が綺麗でボリュームが大きいという感じか
そんなもんDSユーザーは望んじゃいないでしょ
見方を変えるとDSは脳トレ系やキャラものを欲しがる層しか
取り込めてない。PS2で出て売れているような人気作を欲しがる層を
取り込めていないということ。だから聖剣も売れなかった気がする
のですが。自分はDSが任天堂系ゲームやお手軽ゲーム一色になって
PSPに大作が出るようになったらイヤだなあと思ってるんです。
取り込めてない。PS2で出て売れているような人気作を欲しがる層を
取り込めていないということ。だから聖剣も売れなかった気がする
のですが。自分はDSが任天堂系ゲームやお手軽ゲーム一色になって
PSPに大作が出るようになったらイヤだなあと思ってるんです。
2立っちゃったのかよｗ
サード人気作をもってしてもPSPはあの有様なのか。
サードって要するにPS～N64ぐらいの性能じゃ売れるもん作れないってことだよ
かといってPSPで出しても売れんとそういうわけです
かといってPSPで出しても売れんとそういうわけです
２０万出ても売れないといわれるのか。
その前におまえさんのいう大作ってなによ？
その前におまえさんのいう大作ってなによ？
>>12
PSPユーザーもDS叩きしてますがそれは劣性だから当然。
トップのPS2ユーザーがGCのサード製ゲームを叩いてるスレなんて
ほとんど見られないでしょう。この板見渡しても。
それはGCに欲しいゲームがあまりないからでしょう。
自分の持ってないハードが脂肪すればサードがDSに流れ込んでくる
のを期待してるから、みんな必死になってると思うのですが。
PSPユーザーもDS叩きしてますがそれは劣性だから当然。
トップのPS2ユーザーがGCのサード製ゲームを叩いてるスレなんて
ほとんど見られないでしょう。この板見渡しても。
それはGCに欲しいゲームがあまりないからでしょう。
自分の持ってないハードが脂肪すればサードがDSに流れ込んでくる
のを期待してるから、みんな必死になってると思うのですが。
>>21
叩いて叩き返されて、その応酬なだけだと思います。
叩いて叩き返されて、その応酬なだけだと思います。
>>21
あったけど？
あったけど？
>>21
PSPユーザーがDSを叩けばPSPが叩かれるのは当然では・・・
PSPユーザーがDSを叩けばPSPが叩かれるのは当然では・・・
26 ：名無しさん必死だな：2006/04/30(日) 16:12:46 ID:exPnKOhO
DSを叩くのにPSPユーザーである必要は無いわけだが、
もちろんPSPを叩くのにもDSユーザーである必要は無い
PSPなんてアンチソニーが持ち出してPS3を叩く材料にしてるだけ
もちろんPSPを叩くのにもDSユーザーである必要は無い
PSPなんてアンチソニーが持ち出してPS3を叩く材料にしてるだけ
>>21
の人気に嫉妬
の人気に嫉妬
DSを叩いている人＝PSP派
PSPを叩いている人＝DS派
という思考のID:V82ofRLLは相当ヤバイ
ゲハからしばらく離れた方が良いよ
PSPを叩いている人＝DS派
という思考のID:V82ofRLLは相当ヤバイ
ゲハからしばらく離れた方が良いよ
30 ：名無しさん必死だな：2006/04/30(日) 16:19:48 ID:exPnKOhO
もし叩かれてもDSに満足しているなら別にスルーすればいいだけ
でしょう。DS買ったけど今のサードに不満があるから、PSPで
人気作発売決定すると、叩きたくなる。
このスレタイにも反応してムキになるのも同じ。
叩かれて悔しくなるのはイタイところをつかれたから。
でしょう。DS買ったけど今のサードに不満があるから、PSPで
人気作発売決定すると、叩きたくなる。
このスレタイにも反応してムキになるのも同じ。
叩かれて悔しくなるのはイタイところをつかれたから。
俺が叩きたいのは、DSでもPSPでも戦略もなしにただ、手抜きのソフトを
出し続け、自ら破滅の道へと突き進むサードの姿勢だ。
出し続け、自ら破滅の道へと突き進むサードの姿勢だ。
現在はコンシューマ市場黎明期にとても酷似している
PSPは昔のPCゲーム市場。いまでこそwindows機でほぼ統一された感があるPC
だが、二十年前は各電機メーカーが独自仕様のPCを出していた（NEC、富士通、シャープ等)。
で、ソフトメーカーはそれぞれのPCにソフトをあわせて販売した。
現在のゲーム市場におけるサードメーカーもそんな感じではなかろうか？ハード特性が非常に似ている
PS2、PSPトータルで考えているのであろう。
一方、DSはまさにファミコン初期に似ている。これから始まる市場だから人気作、大作というのは
今後ハードの特性に合わせて作られる可能性が高い。その方向性は任天堂がひっぱていくしかない。
一時期、人気PCゲームのファミコンへの移植が流行った事もあるわけだからPSP→DSという方向
での大作（人気作)の移植はありえると思う、ただし過去もそうであったようにハード制約等で糞ゲー化
の危険も高い。ただDS→PSPの方向での移植はありえない。これは市場規模がすでにDS>PSPであること
が大きい
PSPは昔のPCゲーム市場。いまでこそwindows機でほぼ統一された感があるPC
だが、二十年前は各電機メーカーが独自仕様のPCを出していた（NEC、富士通、シャープ等)。
で、ソフトメーカーはそれぞれのPCにソフトをあわせて販売した。
現在のゲーム市場におけるサードメーカーもそんな感じではなかろうか？ハード特性が非常に似ている
PS2、PSPトータルで考えているのであろう。
一方、DSはまさにファミコン初期に似ている。これから始まる市場だから人気作、大作というのは
今後ハードの特性に合わせて作られる可能性が高い。その方向性は任天堂がひっぱていくしかない。
一時期、人気PCゲームのファミコンへの移植が流行った事もあるわけだからPSP→DSという方向
での大作（人気作)の移植はありえると思う、ただし過去もそうであったようにハード制約等で糞ゲー化
の危険も高い。ただDS→PSPの方向での移植はありえない。これは市場規模がすでにDS>PSPであること
が大きい
人気作も大作も移植ばかり…
そりゃPSPユーザーでもPSP叩きたくなるよ
PS2でやれるゲームをPSPで出されてもな…
そりゃPSPユーザーでもPSP叩きたくなるよ
PS2でやれるゲームをPSPで出されてもな…
35 ：名無しさん必死だな：2006/04/30(日) 16:27:07 ID:U5dRZIF8
携帯ゲームなんて小学生までしかやらんわ
>>6で挙げられているいたストとエースコンバットの叩きってのがどこで行われているのかが分からん
いたストはさっき500円祭があったけどエースコンバットってどこで話題にされてるんだ？
いたストはさっき500円祭があったけどエースコンバットってどこで話題にされてるんだ？
>>32
はげどう
はげどう
41 ：名無しさん必死だな：2006/04/30(日) 16:34:02 ID:c77j4Iaj
2006 E3 スクウェアエニックスカンファレンス
和田「私達はソフトウェアの世界的メーカーであるMSさんとネットそしてソフトウェアの
あるべき理想を共有することが出来ました。その証左としてFFシリーズ最新作、FF13を360専用ソフトとして発売します！」
観客「オーオー！！！！」
ゲイツ「OSのＭＳだからこそソフトメーカーへの最良のソリューションを提供できる。
スクエニのRPGコンテンツが360で発売する事で世界そして日本のユーザーに最高の満足を与える事が出来ます（和訳）」
ここで和田とゲイツがガッチリ握手。
そして野村氏と堀井氏が何故か壇上に
野村「KHはFFとディズニーのコラボですから。FF13が出るハードに出さない訳には行きませんよ」
堀井「FFとDQは一心同体。FFが出るハードにDQも出ます。DQ9は360です。」
鳴り止まない拍手が･･･会場を覆った･･･スクエニカンファレンス。
僕達は最高のハードで最高のソフトをプレイできる喜びに包まれた。
和田「私達はソフトウェアの世界的メーカーであるMSさんとネットそしてソフトウェアの
あるべき理想を共有することが出来ました。その証左としてFFシリーズ最新作、FF13を360専用ソフトとして発売します！」
観客「オーオー！！！！」
ゲイツ「OSのＭＳだからこそソフトメーカーへの最良のソリューションを提供できる。
スクエニのRPGコンテンツが360で発売する事で世界そして日本のユーザーに最高の満足を与える事が出来ます（和訳）」
ここで和田とゲイツがガッチリ握手。
そして野村氏と堀井氏が何故か壇上に
野村「KHはFFとディズニーのコラボですから。FF13が出るハードに出さない訳には行きませんよ」
堀井「FFとDQは一心同体。FFが出るハードにDQも出ます。DQ9は360です。」
鳴り止まない拍手が･･･会場を覆った･･･スクエニカンファレンス。
僕達は最高のハードで最高のソフトをプレイできる喜びに包まれた。
人気作ってのは売れてるもののことでしょ？
43 ：名無しさん必死だな：2006/04/30(日) 16:35:56 ID:exPnKOhO
じゃあ、GC叩いている奴は何なんだと言いたいけどな。
>>43
その発想は無かったわ
その発想は無かったわ
DSで満足できなからPSPを叩くって考えが理解できない
箱とか叩いてる奴とか何？
箱とか叩いてる奴とか何？
ゲハでのマンセーや叩きは
あくまでハード・会社主導であって
理論はその後からついてくるものでしかないよ
だから矛盾してるとか掌返しとかいう指摘は無意味
あくまでハード・会社主導であって
理論はその後からついてくるものでしかないよ
だから矛盾してるとか掌返しとかいう指摘は無意味
49 ：名無しさん必死だな：2006/04/30(日) 16:42:46 ID:exPnKOhO
>>45
うん、あそこまでPSPアンチスレを引っ張れる原動力ってのは俺にもよくわかってないよ。
GC叩きスレや箱叩きスレなんか全然伸びてないのはわかる。
普通のユーザーはそんな負けハードには興味が無いからね。
そう考えるとPSP叩きスレの伸びは異常。
うん、あそこまでPSPアンチスレを引っ張れる原動力ってのは俺にもよくわかってないよ。
GC叩きスレや箱叩きスレなんか全然伸びてないのはわかる。
普通のユーザーはそんな負けハードには興味が無いからね。
そう考えるとPSP叩きスレの伸びは異常。
PSPはとにかくネタ満載だからしかたない
AV機器の歴史全般を見回してもそのハード専用ポルノソフトを大量に
抱えてる機器なんて皆無だろうし
AV機器の歴史全般を見回してもそのハード専用ポルノソフトを大量に
抱えてる機器なんて皆無だろうし
(o^-')b データで見ミる DSとPSP
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/main.html
任天堂（ポケモン含）、SCEの売上本数の合計
DS 17,334,937本
PSP 1,458,607本
サードの売上本数の合計
DS 4,364,393本
PSP 4,276,207本
サードもDSの勝ちです
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/main.html
任天堂（ポケモン含）、SCEの売上本数の合計
DS 17,334,937本
PSP 1,458,607本
サードの売上本数の合計
DS 4,364,393本
PSP 4,276,207本
サードもDSの勝ちです
>>49
ここでPSPを徹底的に叩くことが、後の据置での決戦へと繋がるからだろ。
ここでPSのブランド力を削いでおくことが極めて重要なんだよ。
そのために、まず一番弱いところを徹底的に叩くことが重要。
ただ倒すのではなく、誰の目にもわかるように惨たらしくなぶり殺しに。
GCとかはもう半死だから叩いてもしかたない。
というような発想なんだと想像するが。
ここでPSPを徹底的に叩くことが、後の据置での決戦へと繋がるからだろ。
ここでPSのブランド力を削いでおくことが極めて重要なんだよ。
そのために、まず一番弱いところを徹底的に叩くことが重要。
ただ倒すのではなく、誰の目にもわかるように惨たらしくなぶり殺しに。
GCとかはもう半死だから叩いてもしかたない。
というような発想なんだと想像するが。
>>46
だだをこねてる子供と同じ。
自分の持ってるハードでなく別のハードに出るとわかったら、
会社の方針まで叩きだすから。でもその心理は何となくわかる。
自分の持ってるハードに出して欲しいという動機があるから。
自分もそうだから。
だだをこねてる子供と同じ。
自分の持ってるハードでなく別のハードに出るとわかったら、
会社の方針まで叩きだすから。でもその心理は何となくわかる。
自分の持ってるハードに出して欲しいという動機があるから。
自分もそうだから。
>>49
キチガイ？
PSPが移植ばかりだからPSPユーザーもキレてるんですけど…
発売当初はPS2より高性能で新作バンバンでると思って買ったら、そりゃキレるやつ多いよ
つーか、やらないからしまってたPSP探したらどこにもねーよ！
糞…姉貴がまた売りやがったな…
最後に見たのが2週間ほど前だから落ちて問い詰めれば金を回収できるかもしれない…
さらばだ！
キチガイ？
PSPが移植ばかりだからPSPユーザーもキレてるんですけど…
発売当初はPS2より高性能で新作バンバンでると思って買ったら、そりゃキレるやつ多いよ
つーか、やらないからしまってたPSP探したらどこにもねーよ！
糞…姉貴がまた売りやがったな…
最後に見たのが2週間ほど前だから落ちて問い詰めれば金を回収できるかもしれない…
さらばだ！
56 ：名無しさん必死だな：2006/04/30(日) 16:56:53 ID:exPnKOhO
>>53
つまり叩いてる奴らはPSのブランド力というものに未だに恐れを抱いてるということなのかな？
>>55
そりゃそいつのリサーチ不足でない？
つか妄想にしてもあんま説得力無いレスだな。
PS2より高性能なんて初めて聞いたぞｗｗｗｗｗｗｗ
つまり叩いてる奴らはPSのブランド力というものに未だに恐れを抱いてるということなのかな？
>>55
そりゃそいつのリサーチ不足でない？
つか妄想にしてもあんま説得力無いレスだな。
PS2より高性能なんて初めて聞いたぞｗｗｗｗｗｗｗ
そもそもPSPの人気作ってなんだよ
全然思いつかないのだが
全然思いつかないのだが
p8218-ipbffx02sasajima.aichi.ocn.ne.jp
つーか、人気作ってことからして、移植が前提なんだよな。
今年発売で10万本越える＆越えたのはこれら（数字でてるのだけ）
ｳﾞｧﾙｷﾘｰﾌﾟﾛﾌｧｲﾙ -ﾚﾅｽ- 122,674
頭文字D ARCADE STAGE 82,562
実況パワフルプロ野球ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙ 90,000
ドラゴンボールZ 真武道会 70559
一方DS
英語が苦手な大人のDSﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ えいご漬け 786,202
ポケモンレンジャー 360,128
聖剣伝説DS ﾁﾙﾄﾞﾚﾝ ｵﾌﾞ ﾏﾅ 215,134
ｱｲｼｰﾙﾄﾞ21 MAX DEVILPOWER！ 99,169
右脳の達人 爽解!まちがいﾐｭｰｼﾞｱﾑ 68,011
伝説のスタフィー４ 53,879
サード
PSP 4本 DS 3本
ｳﾞｧﾙｷﾘｰﾌﾟﾛﾌｧｲﾙ -ﾚﾅｽ- 122,674
頭文字D ARCADE STAGE 82,562
実況パワフルプロ野球ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙ 90,000
ドラゴンボールZ 真武道会 70559
一方DS
英語が苦手な大人のDSﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ えいご漬け 786,202
ポケモンレンジャー 360,128
聖剣伝説DS ﾁﾙﾄﾞﾚﾝ ｵﾌﾞ ﾏﾅ 215,134
ｱｲｼｰﾙﾄﾞ21 MAX DEVILPOWER！ 99,169
右脳の達人 爽解!まちがいﾐｭｰｼﾞｱﾑ 68,011
伝説のスタフィー４ 53,879
サード
PSP 4本 DS 3本
SCEがPSPであれだけ傲慢な商売やってれば
そりゃ叩かれるのも当然だと思うんだが。
そりゃ叩かれるのも当然だと思うんだが。
PS系の人気作はＤＳのハードスペックで移植するのは難しい。
だからあえて携帯機に出そうとするとＰＳＰしか選択肢はない。
それ以外に理由なんてあるのか？
だからあえて携帯機に出そうとするとＰＳＰしか選択肢はない。
それ以外に理由なんてあるのか？
DSとPSP両方持ってる奴多いだろ。両方持たないと比較すらできないからな。
DS叩きをしている者は、比較した上でやはりDSでは厳しいと判断しているということ。
一方、流れに身を任すことしかできず、DSしか持っていない者は、PSPで出る優良
大作に嫉妬してしまっているのだろう。両方持っていれば、どちらが優れたハードなの
かは一目瞭然なわけだからな。
DS叩きをしている者は、比較した上でやはりDSでは厳しいと判断しているということ。
一方、流れに身を任すことしかできず、DSしか持っていない者は、PSPで出る優良
大作に嫉妬してしまっているのだろう。両方持っていれば、どちらが優れたハードなの
かは一目瞭然なわけだからな。
あーでもPSPを脂肪扱いして笑ってるのは後々はね返ってきそう
少なくともPSPよりかなり売れないと脂肪扱いは免れないわれで
けっこうハードル高いよ
少なくともPSPよりかなり売れないと脂肪扱いは免れないわれで
けっこうハードル高いよ
68 ：名無しさん必死だな：2006/04/30(日) 17:04:54 ID:exPnKOhO
>>62
そういうことならやっぱりPSP叩いてる奴らの大半は任天堂派ってことになるな。
まー最初からわかってたことだがｗ
なんで任天堂派の奴らはPSP叩いてるってことを認めたがらないんだろうね？
それはともかく互角になったにしてはアンチスレの伸びというか必死度は雲泥の差があるね。
ユーザーの民度の違いが反映されてる感じかな。
そういうことならやっぱりPSP叩いてる奴らの大半は任天堂派ってことになるな。
まー最初からわかってたことだがｗ
なんで任天堂派の奴らはPSP叩いてるってことを認めたがらないんだろうね？
それはともかく互角になったにしてはアンチスレの伸びというか必死度は雲泥の差があるね。
ユーザーの民度の違いが反映されてる感じかな。
>>56
PSPはPS2よりハイスペックを発売時は売りにしてたんだよ
PSPはPS2よりハイスペックを発売時は売りにしてたんだよ
>>64
そのあえて携帯機で出す理由が現状かなり希薄。
PSPにPS系の人気作を移植してもほとんど売れない。
無駄にブランド力と金を消耗するだけになっている。
きちんと携帯機用に作ったものならば、それなりに評価される可能性はあるが、
そうする気配も見られない。
そのあえて携帯機で出す理由が現状かなり希薄。
PSPにPS系の人気作を移植してもほとんど売れない。
無駄にブランド力と金を消耗するだけになっている。
きちんと携帯機用に作ったものならば、それなりに評価される可能性はあるが、
そうする気配も見られない。
71 ：名無しさん必死だな：2006/04/30(日) 17:06:26 ID:OTsafCGq
73 ：名無しさん必死だな：2006/04/30(日) 17:07:03 ID:zRH+zxEy
スペックは一目瞭然でPSP>DSとわかるけど
どっちが優れたハードかはわからないな
どっちが優れたハードかはわからないな
早くソース出してくださいよ
なんだガセか。
ガセをネタに叩いて楽しいか？
いや、ガセじゃ無くてインタビューだか発表会だかで言ってたのよ
だからソース
PSPを持っていない者はよくPS2を引き合いに出す。据え置き機と携帯機を比べて
一体何をしようと言うのかｗ 移植ゲーどうぶつの森は無条件でマンセーし、
PSPの移植ゲーは徹底的に叩く。言動に一貫性が無いから説得力は皆無ｗ
一体何をしようと言うのかｗ 移植ゲーどうぶつの森は無条件でマンセーし、
PSPの移植ゲーは徹底的に叩く。言動に一貫性が無いから説得力は皆無ｗ
83 ：名無しさん必死だな：2006/04/30(日) 17:17:52 ID:l8T2jb/6
他機種叩きの大半は単純にハード信者だからだろ。
信者じゃなくても自分の所有してるものを
悪く言われたら言い返したくもなるんだろう。
ハードの勝敗は決まりかけてるのにサードはDSよりPSPにソフト出す。
ゲーム雑誌見てもDSソフトに比べてPSPソフトの紹介が多い。
なんで死に体状態のハードに出すんだよ！って
イライラもあるだろうけどさ。
結局はサードはDSでも売れるという確証がないからPSPを捨てない。
信者じゃなくても自分の所有してるものを
悪く言われたら言い返したくもなるんだろう。
ハードの勝敗は決まりかけてるのにサードはDSよりPSPにソフト出す。
ゲーム雑誌見てもDSソフトに比べてPSPソフトの紹介が多い。
なんで死に体状態のハードに出すんだよ！って
イライラもあるだろうけどさ。
結局はサードはDSでも売れるという確証がないからPSPを捨てない。
>>82
移植ゲーどうぶつの森
移植ゲーどうぶつの森
86 ：名無しさん必死だな：2006/04/30(日) 17:20:08 ID:D74/LOe8
DSバカ売れだからサードの人気作はPSPと心中
覚えている覚えてないとかじゃなくてソース探してくるんなら早くしろよ
とうとう現実と四次元の違いが解らなくなった件について
実際PSPで出た（出る）ソフトのブランド力の磨耗ぶりは
目を覆わんばかりだな
目を覆わんばかりだな
サードが作りたいゲームがDSで作れるかの問題もあるんじゃ？
DSでだしゃそりゃ売れるだろうけど
DSでだしゃそりゃ売れるだろうけど
理由考えたらこんなもん
１．爆死といわれているけど実は結構儲かってる。
２．ＰＳ２で開発していた人材とか余ってるんでついでに作らせる。
３．開発中はもう少し売れると思ってたから。
４．ソニーに筋通せと言われてる。
５．任天堂が嫌い、つーかタッチペンとか無理。
１．爆死といわれているけど実は結構儲かってる。
２．ＰＳ２で開発していた人材とか余ってるんでついでに作らせる。
３．開発中はもう少し売れると思ってたから。
４．ソニーに筋通せと言われてる。
５．任天堂が嫌い、つーかタッチペンとか無理。
PSPがPS2よりﾊｲｽﾍﾟｯｸって情報は見たことないな…
ただ、
「PS2のゲームを遊ぶみたいなことができます」
と宣伝していたのは覚えてる
ただ、
「PS2のゲームを遊ぶみたいなことができます」
と宣伝していたのは覚えてる
６．任天堂やバンダイみたいなキャラ資産がないとDSでヒットだせないから。
DSリッジの2画面使用方法とか面白かった記憶があるな
そういえば当初はPS2のゲームも出来るって言われてたね。
PS2を携帯できるってのは携帯できないものよりハイスペックと言ってもいいかも。
PS2を携帯できるってのは携帯できないものよりハイスペックと言ってもいいかも。
どっちつかずでソフト出してると爆発できないんじゃないの
サードのソフト目当てでもうPSP買ってしまった人と
でも今はDS買う人がどんどん増えていって
多かれ少なかれファンが2つに分裂
サードがあやふやになっている間に、ますます一社が独走
ヴァルキリー、CCFF7、いたスト
FF3、聖剣、DQM
これどっちか1つに集中すればファンがハードを買いやすい
サードのソフト目当てでもうPSP買ってしまった人と
でも今はDS買う人がどんどん増えていって
多かれ少なかれファンが2つに分裂
サードがあやふやになっている間に、ますます一社が独走
ヴァルキリー、CCFF7、いたスト
FF3、聖剣、DQM
これどっちか1つに集中すればファンがハードを買いやすい
少なくともCCFF7はDSに出さない方がいい
>>87
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0829/kaigai014.htm
俺がその当時見たのは多分これじゃないけど、こんな発言を他のとこでも見た気がするのよ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0829/kaigai014.htm
俺がその当時見たのは多分これじゃないけど、こんな発言を他のとこでも見た気がするのよ
PS2と比較してハイスペックという言葉がどこにも出てきませんね。
エンジンなんてちゃんと定義されてないから良くわかりませんし。
最悪ソフト面ではPS2より上かも知れませんがハイスペックとは
この記事から読み取る事は出来ませんよ。
エンジンなんてちゃんと定義されてないから良くわかりませんし。
最悪ソフト面ではPS2より上かも知れませんがハイスペックとは
この記事から読み取る事は出来ませんよ。
分かれててもソフトが売れればいいけど
結局どっちつかずでソフトが売れないから
結局どっちつかずでソフトが売れないから
PSP総合スレの連中ですら、PS2よりも性能が上だなんて
間違っても言わないのにw
間違っても言わないのにw
サード自ら対象年齢とハードを狭めるから、売れるソフトも売れない
売れなくていいのならそれでいいけれど
売れなくていいのならそれでいいけれど
>>108
なんか話がズレてるようにも･･･
なんか話がズレてるようにも･･･
任天堂ソフトしかやりたくない人はDS
任天堂ソフトにあんまり興味ない人はPSP
これでいいじゃない
任天堂ソフトにあんまり興味ない人はPSP
これでいいじゃない
ちょっと違う
PS2の劣化焼き直しソフトを遊びたい人はPSP
斬新な作品や任天堂ゲームを遊びたい人はDS
まぁ実情に照らしてこうだな
PS2の劣化焼き直しソフトを遊びたい人はPSP
斬新な作品や任天堂ゲームを遊びたい人はDS
まぁ実情に照らしてこうだな
テイルズやりたい人はPSP買えばいいと思っていたところ
DSでテイルズ本編発表
ファンが迷って分裂してもしかたがない
DSでテイルズ本編発表
ファンが迷って分裂してもしかたがない
斬新な作品ってたとえばどんなの？
116 ：官僚 ◆KZSTaC4MPM ：2006/04/30(日) 19:01:40 ID:DqMXzdbk
nintendogs
脳ﾄﾚも
>>118
劣化移植じゃないのってたとえばどんなの？
劣化移植じゃないのってたとえばどんなの？
120 ：名無しさん必死だな：2006/04/30(日) 19:04:26 ID:BMAIyBR9
任天堂の移植は綺麗な移植
(o^-')b データで見ミる DSとPSP
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/main.html
任天堂（ポケモン含）、SCEの売上本数の合計
DS 17,334,937本
PSP 1,458,607本
サードの売上本数の合計
DS 4,364,393本
PSP 4,240,962本
サードもDSの勝ちです
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/main.html
任天堂（ポケモン含）、SCEの売上本数の合計
DS 17,334,937本
PSP 1,458,607本
サードの売上本数の合計
DS 4,364,393本
PSP 4,240,962本
サードもDSの勝ちです
>>115
やっぱ知育じゃない？
やっぱ知育じゃない？
PSPは東京の文化ですからね
東京に集まってるサードがPSPに積極的になるのは当然なのだ
東京に集まってるサードがPSPに積極的になるのは当然なのだ
126 ：名無しさん必死だな：2006/04/30(日) 19:12:13 ID:J5vFRhN+
DS品切れ続出で売れまくりなのにな。
>>123
VPが快適になってると聞いたことがある
VPが快適になってると聞いたことがある
>>118 移植以外のソフトも含む意味なんだが
劣化移植といってもPSやPS2からの移植ということもあるから
モンハンPは携帯機だからしょうがないんじゃない？
俺もモンハンPのロードは耐えられなくて売ったほうだから
劣化移植といってもPSやPS2からの移植ということもあるから
モンハンPは携帯機だからしょうがないんじゃない？
俺もモンハンPのロードは耐えられなくて売ったほうだから
>>127
VPは手抜き移植なのでロードが長くなったうえに、微妙にグラが滲んで汚くなった
VPは手抜き移植なのでロードが長くなったうえに、微妙にグラが滲んで汚くなった
131 ：名無しさん必死だな：2006/04/30(日) 19:18:24 ID:/LPRqv+o
DSバカ売れなのにサードの人気作はPSPと心中かとおもた
DS版VPに期待しようぜ
そもそも、PSPでしか出来ないタイトルはない上に、性能面で据置機には劣るんだから、劣化移植ばかりになるのはしょうがない。
それでも、無線LANで手軽にネット対戦できれば、PS2とは違う楽しさも提供できたと思うが、それもDSに先を越されてしまった。
正直、PSPは何のために作ったのかわからない。
正直、PSPは何のために作ったのかわからない。
>>128
たまごっちが斬新という意見は斬新だと思う。
たまごっちが斬新という意見は斬新だと思う。
一応どこでもいっしょはPSPの特性を
生かしたPSPでしか出来ないタイトルかな。
生かしたPSPでしか出来ないタイトルかな。
前スレでDSのユーザー需要に対応できない
サードに問題があると結論が出てるのに
まだこのスレ続けるのか…
サードに問題があると結論が出てるのに
まだこのスレ続けるのか…
移植劣化といってもどこから移植してるのか考えればわかる
たとえ劣化してても携帯機で出来る利点もある
>>135
海外ではあるんだけどね
まーネット対戦は結局ネット環境のある自宅になると思うので
PSPでやらなくても というところはある
たとえ劣化してても携帯機で出来る利点もある
>>135
海外ではあるんだけどね
まーネット対戦は結局ネット環境のある自宅になると思うので
PSPでやらなくても というところはある
つかVPは知らんがPSPテイルズは
ディスク入れ替えとか要らなくなってるだけでも
遊びやすくなってると思う
ディスク入れ替えとか要らなくなってるだけでも
遊びやすくなってると思う
BLOOD移植の出来いいよ
グラディウスポータブルも評判いいらしいけど
まあこれはDSでも出せそうだよね
まあこれはDSでも出せそうだよね
現状を分析すると、サードは
①DSで獲得された、新規ユーザーの要求や嗜好に対応できず、
DSでは任天堂のモノマネに終始し、売れ行き不調
②据置の人気シリーズを携帯機に移植するも、売れ行き不調。
→ユーザーは携帯機で据置機同様のソフトをやることは望んでいない。
この２つは間違いないよな。
以上をふまえて携帯機でサードのとるべき戦略は何だ?
①DSで獲得された、新規ユーザーの要求や嗜好に対応できず、
DSでは任天堂のモノマネに終始し、売れ行き不調
②据置の人気シリーズを携帯機に移植するも、売れ行き不調。
→ユーザーは携帯機で据置機同様のソフトをやることは望んでいない。
この２つは間違いないよな。
以上をふまえて携帯機でサードのとるべき戦略は何だ?
サードっていつからゲーム作り下手になったんだろう
黄金期をすぎた大手は何をやっても駄目
黄金期をすぎた大手は何をやっても駄目
移植続編や既存ゲーム路線のソフト
シンプルながらも新機軸で面白いソフト
作るのには後者の方がはるかに難しいんじゃないですか
ファミコン時代のように山のようなクソゲーから宝石を取り出すようなもんで、
いくら開発費が安くても、今の時代じゃ無理っぽ
シンプルながらも新機軸で面白いソフト
作るのには後者の方がはるかに難しいんじゃないですか
ファミコン時代のように山のようなクソゲーから宝石を取り出すようなもんで、
いくら開発費が安くても、今の時代じゃ無理っぽ
ソニーに染まりすぎたんだろう
ソニー信者は知育はゲームじゃないとか
勝手にゲームの定義づけをしたがる
そういうユーザーに合わせてきたから
多様な遊びというものをなくしてしまったんだと思う
ソニー信者は知育はゲームじゃないとか
勝手にゲームの定義づけをしたがる
そういうユーザーに合わせてきたから
多様な遊びというものをなくしてしまったんだと思う
ポリゴンとムービーに特化した方向に進化して、
実際、数年前はこれがユーザーも求める正しい選択だったからな。
今更、このやり方を方針転換する体力もアイデアもないだろう。
実際、数年前はこれがユーザーも求める正しい選択だったからな。
今更、このやり方を方針転換する体力もアイデアもないだろう。
>>150
順当に考えれば、裾野の広がったDS向けに本腰を入れたタイトルを投入するところだろうが・・・
それでも、それなりのポリゴン能力のあるマシン上で見栄えするタイトルを持っているところは、少ない予算でPSPに劣化移植を出すのかもね。
順当に考えれば、裾野の広がったDS向けに本腰を入れたタイトルを投入するところだろうが・・・
それでも、それなりのポリゴン能力のあるマシン上で見栄えするタイトルを持っているところは、少ない予算でPSPに劣化移植を出すのかもね。
しかしミリオン売れたたまごっちは無視かよ
DSで成功してるサードはキャラゲーで据え置きではクソゲーNO1メーカーバンダイだけ。
>>155
モンハンや脳トレを見ると
新機軸とまでは行く必要はないような気がするな
例えば、今の大作ゲームはいろんな楽しみの寄せ集めみたいになってる
その内の一つの楽しさを極める方向に行くだけでも結構変わる気がする
モンハンや脳トレを見ると
新機軸とまでは行く必要はないような気がするな
例えば、今の大作ゲームはいろんな楽しみの寄せ集めみたいになってる
その内の一つの楽しさを極める方向に行くだけでも結構変わる気がする
162 ：名無しさん必死だな：2006/04/30(日) 19:57:41 ID:/LPRqv+o
PSPはもっと薄くて軽くて小さくなったら良いと思う
電子手帳みたいに
電子手帳みたいに
そういやスクエニが出すらしいDS知育ゲーは売れるのかな？
このままだと、日本のメーカーのかなりの部分は、外資系メーカーの傘下になると俺は思うよ。
今頃知育出して売れるかなぁ…
でも今後も知育のラインナップどんどん増えそうじゃね？DSは
そろそろ毎日足し算しても大して意味の無いことに気付くだろうよ。
まあ文系のバカオヤジは直ぐにそういうのハマリそうだがｗ
まあ文系のバカオヤジは直ぐにそういうのハマリそうだがｗ
スクエニはDSで出さんだろ。
アレは「ウチは知育ゲームではない、本当の学術（？）ソフトをPCで出します」
って発表だったような。
アレは「ウチは知育ゲームではない、本当の学術（？）ソフトをPCで出します」
って発表だったような。
だからサードは遅いと思うんだよ
任天堂が教授を散々売った後に出しても
期待するほど売れるとは思えないけど…
任天堂が教授を散々売った後に出しても
期待するほど売れるとは思えないけど…
知育に拘らず、
良質のスコアアタックゲームを出すことがヒットの近道
良質のスコアアタックゲームを出すことがヒットの近道
ガンバレットに右脳と名付けるナムコはマーケティングの天才
コンタクトは知らないが、ゼノは売れなくて当然。
目標20万なんてフザケすぎ。
目標20万なんてフザケすぎ。
安易な知育ゲーの方が売上いいなら、
やっぱりみんなそっちに流れるんだな。
やっぱりみんなそっちに流れるんだな。
>>170
任天堂より先に教授に目をつけていたセガは、いったい何が足りなかったんだろうな。
任天堂より先に教授に目をつけていたセガは、いったい何が足りなかったんだろうな。
>>177
DSは「面白いゲームが出る」じゃなくて「低予算で金を稼ぐ」がコンセプトみたいだからね。
DSは「面白いゲームが出る」じゃなくて「低予算で金を稼ぐ」がコンセプトみたいだからね。
セガとセガトイズはまた違うんだよ。
なんでセガトイズのお零れを
エリートのセガが拾わないと遺憾のだ。
なんでセガトイズのお零れを
エリートのセガが拾わないと遺憾のだ。
いま発売されてるソフトは
まだDSとPSPの行く末がハッキリしない頃に開発がはじまったものだからね
まだDSとPSPの行く末がハッキリしない頃に開発がはじまったものだからね
187 ：名無しさん：2006/04/30(日) 22:58:41 ID:skpUR/Pk
ＰＳＰのモンハンなんてＤＳたまごっちの半分しか売れてないんだよな
DSには手抜きっていうコンセプトは変わってないな。
ソフトが売れて無いのに人気作。
手抜きでも売れるんだからそれって素晴らしい市場じゃないか。
どう見ても売れてないでしょ。
>>1の気持ちもわからんでもない
今週のファミ通の新作ラインアップとか見てると
確かにPSPの方が色々出るっぽいしね
対してDSはFF３まで買いたいと思えるのが無い
PSP買ってまで欲しいかは別としても、
一見ソフトが充実してるように見えるのは正直羨ましい
今週のファミ通の新作ラインアップとか見てると
確かにPSPの方が色々出るっぽいしね
対してDSはFF３まで買いたいと思えるのが無い
PSP買ってまで欲しいかは別としても、
一見ソフトが充実してるように見えるのは正直羨ましい
低開発費で儲けようが合言葉なんだから手抜きゲーだらけになるのは当然のような。
てっきり人気作だと思って揃えたのに、実はそこまで
（ライトユーザーを大勢引っ張って社会現象をおこすほど）
の人気は出なかった。。。
かつては人気あったのかもしれないけど、今時のユーザーの変化で
人気が通用しなくなっている
PS2でさえ売りあげ減少しているのにPSPじゃあもっと売れない
売れないと儲からないから手抜きになる
少しずつ立て直すしかない
（ライトユーザーを大勢引っ張って社会現象をおこすほど）
の人気は出なかった。。。
かつては人気あったのかもしれないけど、今時のユーザーの変化で
人気が通用しなくなっている
PS2でさえ売りあげ減少しているのにPSPじゃあもっと売れない
売れないと儲からないから手抜きになる
少しずつ立て直すしかない
196 ：名無しさん必死だな：2006/05/01(月) 00:59:57 ID:21oYY24D
教授に関しちゃ任天堂がSEGAに許可しなかったんじゃないの、
自分で出したかったから。
まあSEGAが出しても結構売れたろうけど、ここまでヒットしなかったとは思うな。
CM枠もそんなに取れないだろうし。
自分で出したかったから。
まあSEGAが出しても結構売れたろうけど、ここまでヒットしなかったとは思うな。
CM枠もそんなに取れないだろうし。
サードはアニオタ頼み
だから、アニメも観れるＰＳＰに売れて欲しい
だから、アニメも観れるＰＳＰに売れて欲しい
脳トレ、マリカ、森
任天堂は一体どんな新しいゲームを作ったといってるんだ？
任天堂は一体どんな新しいゲームを作ったといってるんだ？
応援団、nintendogs、エレクトロプランクトン
どれも類似ゲームが先にあるものばかりヤン、
音ゲーも犬ゲーもオンラインレースも。
プランクトンは知らんけど。
任天堂のいいところは既存のゲームの良アレンジ&好バランスでしょ。
音ゲーも犬ゲーもオンラインレースも。
プランクトンは知らんけど。
任天堂のいいところは既存のゲームの良アレンジ&好バランスでしょ。
>>202宛だった
そもそもDSは「新しいゲーム」ということを謳ってない
「新しい感覚、プレイスタイル」を謳ってる
「新しい感覚、プレイスタイル」を謳ってる
＞まったく受け入れられなかったわけだ
「まったく」の部分が気になっただけだよ
「まったく」の部分が気になっただけだよ
そもそも新しいゲームを謳ってないなら>>202から間違ってるやん
そもそも新しいゲーム＝面白いゲームとは限るまい
じゃあこれはデマってわけだ
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20041007/nds1.htm
http://www.dengekionline.com/data/news/2004/06/09/f10850361d046551da3e1c14a7d62ea8.html
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20041007/nds1.htm
http://www.dengekionline.com/data/news/2004/06/09/f10850361d046551da3e1c14a7d62ea8.html
＞岩田氏はE3で発表された携帯型ゲーム機「ニンテンドー・ディーエス」について、
＞「誰でも同じスタートラインに立てることがキーワード」とコメント。
＞ファミコン登場以来、ゲームユーザーはより複雑で難解な作品を求め続ける熟練者、
＞ライトユーザーなどの初心者に分かれるとし、2画面、タッチパネル、音声入力といった
＞要素を搭載している「ディーエス」は、誰もが未経験の遊びを体験でき、
＞どのような層のユーザーにとっても魅力的なものであると述べた。
タイトルだけ読んで張ったのかもしれないけど、記事の中身読めば>>205で俺が言ってるのと
任天堂の方針は同じで、デマでもなんでもないでしょ
＞「誰でも同じスタートラインに立てることがキーワード」とコメント。
＞ファミコン登場以来、ゲームユーザーはより複雑で難解な作品を求め続ける熟練者、
＞ライトユーザーなどの初心者に分かれるとし、2画面、タッチパネル、音声入力といった
＞要素を搭載している「ディーエス」は、誰もが未経験の遊びを体験でき、
＞どのような層のユーザーにとっても魅力的なものであると述べた。
タイトルだけ読んで張ったのかもしれないけど、記事の中身読めば>>205で俺が言ってるのと
任天堂の方針は同じで、デマでもなんでもないでしょ
>>211
あんたのいう“新しい感覚、プレイスタイル”に相当する語句はどれなんだ？
どっちの記事にも任天堂が提案する“新しい遊び”とでてるんだけど。
新しい遊び、未体験の遊びは新しいゲームってことだろ。
あんたのいう“新しい感覚、プレイスタイル”に相当する語句はどれなんだ？
どっちの記事にも任天堂が提案する“新しい遊び”とでてるんだけど。
新しい遊び、未体験の遊びは新しいゲームってことだろ。
タッチパネル
二画面
音声認識
無料フレンドコードwifi
すれちがい通信
をひっくるめた新しい遊びじゃないの
二画面
音声認識
無料フレンドコードwifi
すれちがい通信
をひっくるめた新しい遊びじゃないの
ひっくるめなくてもWi-Fi以外は単体で今までにないものだからな
それがメイン近くにもってきてあるゲームは新感覚ゲームだろう
それがメイン近くにもってきてあるゲームは新感覚ゲームだろう
>>212
とりあえず、順を追って説明するね
まず>>198を受けて、俺はあなたの言う「新しいゲーム」って言うのを過去に前例のない完全オリジナルソフトと解釈した
その理由は>>198に脳トレが入っていたから
でも俺の考えとしては、完全オリジナルソフトなんてほぼ不可能に近いと思ったから
過去のシリーズものでなく、既存のキャラも使用していないソフトって拡大して>>199をあげた
とりあえず、順を追って説明するね
まず>>198を受けて、俺はあなたの言う「新しいゲーム」って言うのを過去に前例のない完全オリジナルソフトと解釈した
その理由は>>198に脳トレが入っていたから
でも俺の考えとしては、完全オリジナルソフトなんてほぼ不可能に近いと思ったから
過去のシリーズものでなく、既存のキャラも使用していないソフトって拡大して>>199をあげた
続き
それで>>212についてだけど、
＞2画面、タッチパネル、音声入力といった
＞要素を搭載している「ディーエス」は、誰もが未経験の遊びを体験でき
この辺かな これらを使うって遊ぶってことはプレイスタイルってことでしょ
後その記事の下に
＞一方、任天堂は「ディーエス」以外にも“新しい遊び”に挑戦しているとし、
＞専用コントローラ「タルコンガ」を使用する横スクロール型アクションゲーム『Donkey Kong Jungle Beat』を紹介
ってあって、入力デバイスの変化とかのことを任天堂の言う新しい遊びなんだと思ってる
だから俺の中ではあなたの言ったであろう「新しいゲーム」と任天堂の言う「新しい遊び」は違うの
それで>>212についてだけど、
＞2画面、タッチパネル、音声入力といった
＞要素を搭載している「ディーエス」は、誰もが未経験の遊びを体験でき
この辺かな これらを使うって遊ぶってことはプレイスタイルってことでしょ
後その記事の下に
＞一方、任天堂は「ディーエス」以外にも“新しい遊び”に挑戦しているとし、
＞専用コントローラ「タルコンガ」を使用する横スクロール型アクションゲーム『Donkey Kong Jungle Beat』を紹介
ってあって、入力デバイスの変化とかのことを任天堂の言う新しい遊びなんだと思ってる
だから俺の中ではあなたの言ったであろう「新しいゲーム」と任天堂の言う「新しい遊び」は違うの
完膚なきまでに論破されてないか？
218 ：名無しさん必死だな：2006/05/01(月) 04:19:18 ID:P8Son9ZV
DSバカ売れなのにな。
殺伐としたスレに救世主が
△
／ ●＼
□
/ ＼
△
／ ●＼
□
/ ＼
携帯ゲームハードの周期って何年ぐらいだ？
サードの人気作ってのは、従来型のゲームってこと？
従来型のゲームなんて任天堂やｽｸｴﾆ、ﾊﾞﾝﾀﾞｲ以外は
壊滅状態なわけだから、でるわけないじゃん。今後も
その傾向は加速していくだろうな。
DSって世間で大人気なのはいいけど、2CHみたいなゲーヲタ
の巣窟では批判的な存在であるべきだと思うんだよね。
おまえらは盲目的にマンセーしていたから、今の傾向に
同情の余地はないけどな
従来型のゲームなんて任天堂やｽｸｴﾆ、ﾊﾞﾝﾀﾞｲ以外は
壊滅状態なわけだから、でるわけないじゃん。今後も
その傾向は加速していくだろうな。
DSって世間で大人気なのはいいけど、2CHみたいなゲーヲタ
の巣窟では批判的な存在であるべきだと思うんだよね。
おまえらは盲目的にマンセーしていたから、今の傾向に
同情の余地はないけどな
>>221
オタクは一般人になりたがる
オタクは一般人になりたがる
このスレは結構伸びてるね。
やはりなんだかんだいってサード売れないというのがDSの弱点なんだろうか。
やはりなんだかんだいってサード売れないというのがDSの弱点なんだろうか。
そりゃ任天堂だけで満足な人ならいざ知らず
ゲハにいるような人間がそれだけで満足できるはずが無い。
サードがばらけてるってのはDSしか持ってない奴には問題なんだろうぜ。
ゲハにいるような人間がそれだけで満足できるはずが無い。
サードがばらけてるってのはDSしか持ってない奴には問題なんだろうぜ。
225 ：名無しさん必死だな：2006/05/01(月) 13:07:32 ID:TDPMqbKA
でもサードが売れない理由は
結局サード自身の問題という結論は
前スレで出てんだけどな
結局サード自身の問題という結論は
前スレで出てんだけどな
ＤＳが、史上稀に見る売れ行きというだけで
ＰＳＰが売れてないという事は無いんだがね。
携帯市場新規参入にしては、まずまずじゃねーの。
ＰＳＰが売れてないという事は無いんだがね。
携帯市場新規参入にしては、まずまずじゃねーの。
227 ：名無しさん必死だな：2006/05/01(月) 13:14:18 ID:m8XfcOfQ
バンダイって売れてるのか
知らなかった
知らなかった
急下降しそうな気がするとか
根拠のない勝手な推測に対して
どう反応して欲しいのよ？
根拠のない勝手な推測に対して
どう反応して欲しいのよ？
DSが出て喜んでるサード
バンダイ
カルチャーブレーン
D3
など。クソゲーメーカーかキャラゲーメーカー少なくとも一方は満たしているメーカーに大人気
バンダイ
カルチャーブレーン
D3
など。クソゲーメーカーかキャラゲーメーカー少なくとも一方は満たしているメーカーに大人気
サードにとっての理想の市場は「PSPがDSぐらい売れた場合の市場」に
違いない。SCEがもっとまともならPSPは十分勝てていただろう。
違いない。SCEがもっとまともならPSPは十分勝てていただろう。
>>233
サードの理想とユーザーの要望が噛みあったらモンハンPになるけども、
あんまり売れてないPSPで、あんなに開発に力を入れられないだろ？
PSPがあまり売れてないってところから負のスパイラルが始まってる。
で、その負のスパイラルを生んだ元凶はSCEのやる気の無さ。
サードの理想とユーザーの要望が噛みあったらモンハンPになるけども、
あんまり売れてないPSPで、あんなに開発に力を入れられないだろ？
PSPがあまり売れてないってところから負のスパイラルが始まってる。
で、その負のスパイラルを生んだ元凶はSCEのやる気の無さ。
PSPでゲームを売りたいなら、もっと力を入れなきゃ駄目だろう
SCE自身にはハードを引っ張るだけのソフト開発能力はないんだし
DSではDSユーザーの要望に沿うゲームが作れず
PSPを引っ張るだけのソフトも出せないんじゃ
サードは八方塞じゃん
SCE自身にはハードを引っ張るだけのソフト開発能力はないんだし
DSではDSユーザーの要望に沿うゲームが作れず
PSPを引っ張るだけのソフトも出せないんじゃ
サードは八方塞じゃん
だからサードはスクエニもナムコも知育を出そうとしてるだろうが。
何が八方塞だ。それはお前の頭だよカス
何が八方塞だ。それはお前の頭だよカス
まあ結論はそこだな。サード八方塞がり。
DSで採算分岐点1万クラスのソフトをちょこちょこ出すか、携帯アプリで
キャリアに上前をごそっと跳ねられながらちびりちびり稼ぐかって感じ？
それぐらいしか弱小～中堅サードの生き残る道はないと思う。
DSで採算分岐点1万クラスのソフトをちょこちょこ出すか、携帯アプリで
キャリアに上前をごそっと跳ねられながらちびりちびり稼ぐかって感じ？
それぐらいしか弱小～中堅サードの生き残る道はないと思う。
知育とキャラゲー
これしかサードの生き残る道は無い。
スクエニもナムコも良くわかってる。
これしかサードの生き残る道は無い。
スクエニもナムコも良くわかってる。
でもそれじゃサードは売れないっていうDSの現状は変えられないでしょ
DSがいやでもPSP引っ張るほどのゲーム出せるわけでもないし
やっぱり八方塞じゃん
DSがいやでもPSP引っ張るほどのゲーム出せるわけでもないし
やっぱり八方塞じゃん
おばちゃんとか
普通にDSは脳鍛えたり勉強したりするもんだと
思ってる人いるだろうな
普通にDSは脳鍛えたり勉強したりするもんだと
思ってる人いるだろうな
サードは八方塞っていうけど
サードは道を開拓する気がないのか？
敷かれたレール走るだけでいいのか？
そんなことだから何もできなくなってるんじゃないのか？
ユーザをひきつけるソフトをガツンガツン出していけばいいだけだろ
現に任天堂は新しい道作って金脈掘り当てた。
掘られたからもう金脈は残って無いんじゃなくて
掘ったら出てきたということはまだまだ埋まってたってことなんだから
いきなりそれができなくても手探りでなんとかしようとするべきだろ。
生き残りたくないのなら別だけど。
サードは道を開拓する気がないのか？
敷かれたレール走るだけでいいのか？
そんなことだから何もできなくなってるんじゃないのか？
ユーザをひきつけるソフトをガツンガツン出していけばいいだけだろ
現に任天堂は新しい道作って金脈掘り当てた。
掘られたからもう金脈は残って無いんじゃなくて
掘ったら出てきたということはまだまだ埋まってたってことなんだから
いきなりそれができなくても手探りでなんとかしようとするべきだろ。
生き残りたくないのなら別だけど。
247 ：名無しさん必死だな：2006/05/01(月) 14:28:22 ID:nTghdALz
DSバカ売れ品薄続出なのにね。
>>246
ソフト売らなくても金が入るファーストと違って
冒険しにくいんじゃないだろうか。
蚊とかバイトヘル2000とか普通シンプルシリーズにでもしないと怖くて出せない。
DS知育は完全にアイデア勝利だが。
ソフト売らなくても金が入るファーストと違って
冒険しにくいんじゃないだろうか。
蚊とかバイトヘル2000とか普通シンプルシリーズにでもしないと怖くて出せない。
DS知育は完全にアイデア勝利だが。
もちろんサードも新作だって作るし冒険もするかもしれないが
ファーストと比べてしまうとどうしてもそう頻繁にはムリだろうな。
キャラゲーなんかは完全に守りの商売だよな。
ファーストと比べてしまうとどうしてもそう頻繁にはムリだろうな。
キャラゲーなんかは完全に守りの商売だよな。
キャラゲーはブランド失墜しない程度に作ってさえいれば
冒険する余裕の確保にもってこいだとおもうけどね。
冒険する余裕の確保にもってこいだとおもうけどね。
サクセスは好き放題やってる感じだな。
…新市場開拓とか深いことは考えてなさそうだけど。
…新市場開拓とか深いことは考えてなさそうだけど。
スレタイは「サードの人気作はPSP中心なのにDS馬鹿売れ」の方が
なんかしっくりくるな。
ていうか売れてないのに人気作ってなんだそりゃｗ
一般人は「ゲーム」なんかに特に興味はないよ。
「PSP」など存在すら知らない。知っていてもあまりいいイメージじゃないだろうな。
彼らが知っていて、楽しんでいるのは「ニンテンドーDS」
二画面でタッチパネルで気軽に持ち運べるから
そして商品としての品質が非常に高いから
辞書だろうがトレーニングだろうがゲームだろうが売れている。
「容量が！理論上のスペックが！」とかヲタク丸出しのことは誰も言わない、気にしない。
つまり、ゲームはオタク向けのニッチ市場、
ニンテンドーDSは流行の最先端。
ま、今のところはね。
なんかしっくりくるな。
ていうか売れてないのに人気作ってなんだそりゃｗ
一般人は「ゲーム」なんかに特に興味はないよ。
「PSP」など存在すら知らない。知っていてもあまりいいイメージじゃないだろうな。
彼らが知っていて、楽しんでいるのは「ニンテンドーDS」
二画面でタッチパネルで気軽に持ち運べるから
そして商品としての品質が非常に高いから
辞書だろうがトレーニングだろうがゲームだろうが売れている。
「容量が！理論上のスペックが！」とかヲタク丸出しのことは誰も言わない、気にしない。
つまり、ゲームはオタク向けのニッチ市場、
ニンテンドーDSは流行の最先端。
ま、今のところはね。
3D表現を追求していく、今の据え置きの進化路線をそのまま進めば
開発費は高騰しても、売り上げ本数は今以上に伸びないのは
メーカーも分かりきってるだろう。
携帯アプリで小銭稼いでるトコもあるようだが、
それすら出来ないなら、潰れるか、どっかに吸収されるしか道はないわな。
生き残れるのは、売上が読みやすいエロゲのエロなし移植くらいだろう。
同人から作品移植したりと、なんか熱あげてるメーカーもあるようだし。
開発費は高騰しても、売り上げ本数は今以上に伸びないのは
メーカーも分かりきってるだろう。
携帯アプリで小銭稼いでるトコもあるようだが、
それすら出来ないなら、潰れるか、どっかに吸収されるしか道はないわな。
生き残れるのは、売上が読みやすいエロゲのエロなし移植くらいだろう。
同人から作品移植したりと、なんか熱あげてるメーカーもあるようだし。
今の現状を招いたのはサード自身だ
さっきも言ったがSCE自身にハードを引っ張るだけの力はない
サードがPS、PS2を今の高性能、開発費高騰大作路線で
盛り上げたからこうなった、当時はそれでよかったんだろうが
この先それでは苦しくなるのは明らかなのに、そこから脱却できていない
DSでサードが売れないのはその一端だろう
さっきも言ったがSCE自身にハードを引っ張るだけの力はない
サードがPS、PS2を今の高性能、開発費高騰大作路線で
盛り上げたからこうなった、当時はそれでよかったんだろうが
この先それでは苦しくなるのは明らかなのに、そこから脱却できていない
DSでサードが売れないのはその一端だろう
>>255
サードが売れる売れないはゲームの質
サードが売れる売れないはゲームの質
だから今のサードは
DSユーザーに合う質のゲームを出せてないという事になって
結局サード自身の問題という事になる
DSユーザーに合う質のゲームを出せてないという事になって
結局サード自身の問題という事になる
安易な知育で小遣い稼いでその先何があるの？
質が良いだけで売れるなら洋ゲーはもっと売れてる
安易な続編で小遣いも稼げなくなってるのが今の市場なんですよ
自信を持って送り出せるソフトができたらまずは最低限の宣伝
あと手に取りやすいようにキャッチーなものにするのも作る側の仕事
あと手に取りやすいようにキャッチーなものにするのも作る側の仕事
上層部とクリエイターの質の低下が問題。
長いPS2時代とスクエニの合併は痛かったな。
CGしか進化の無い新ハードで3Dに作り慣れし、
CGが綺麗な電波シナリオが受けると勘違い、
常にお手本（ファーストがやるべき）となる存在なくサードまかせ、
速効完全版・ベスト版商法とか、
特にスクエニ合併は互いの悪影響だけ受け取りさらに冒険しなくなった。
漏れはFC・SFC時代の冒険してたころのようなゲームがやりたいよ
長いPS2時代とスクエニの合併は痛かったな。
CGしか進化の無い新ハードで3Dに作り慣れし、
CGが綺麗な電波シナリオが受けると勘違い、
常にお手本（ファーストがやるべき）となる存在なくサードまかせ、
速効完全版・ベスト版商法とか、
特にスクエニ合併は互いの悪影響だけ受け取りさらに冒険しなくなった。
漏れはFC・SFC時代の冒険してたころのようなゲームがやりたいよ
ここ十数年、○○シリーズの新作、って以外のアピールできてないしな
モンスターハンターみたいにタイトルだけでアピールが出来る作品が少なすぎる
FFなんて、ファンですらそれがどんなゲームなのか説明できない
モンスターハンターみたいにタイトルだけでアピールが出来る作品が少なすぎる
FFなんて、ファンですらそれがどんなゲームなのか説明できない
ソニーから学ぶことなど何もないのに。
GCは本当に自爆だったな。
GCは本当に自爆だったな。
確かにGCは本当に任天堂らしからぬハードだったな
GCが生み出したのはピクミンだけだからな
N64とは大違いだ
N64とは大違いだ
だが、ソニーの真似をした「過ち」からはいろいろ学んだようだから
無駄ではなかったと思う。
ソニーはどうして何も学ばないんだろう。
無駄ではなかったと思う。
ソニーはどうして何も学ばないんだろう。
まあDSはものすごく任天堂らしいハードだからな
GCの失敗も無駄ではなかったようだな
GCの失敗も無駄ではなかったようだな
GCの最大、そして唯一の評価ポイントは光学メディアを意識させないローディング
地味すぎ
地味すぎ
ローディングは良いんだけどもうちょっと容量が欲しかった
ディスクの入れ替えめんどい
ディスクの入れ替えめんどい
任天堂のロード短縮技術が優れてるだけかも。
PSPはね、あれでカーナビの機能が付いたら大ヒットするよ。
３万以内で買える「本格格安カーナビ」を目指せ。
３万以内で買える「本格格安カーナビ」を目指せ。
なるほど。任天堂ソフトが優れているだけでGCというハード自体は
別にロード短縮に適していないという事ですね。
任天堂のGCソフトを買ったことが無いので"本当"にロードが
短いかはわかりませんが。GCのバイオ4がPS2版より短ければ
それなりに説得力もあったのですが。
別にロード短縮に適していないという事ですね。
任天堂のGCソフトを買ったことが無いので"本当"にロードが
短いかはわかりませんが。GCのバイオ4がPS2版より短ければ
それなりに説得力もあったのですが。
>GCというハード自体は
>別にロード短縮に適していないという事ですね
どっからでてきたのこれ。
>別にロード短縮に適していないという事ですね
どっからでてきたのこれ。
ただ実際ＧＣ本体にロード短縮の為の工夫はしてある。ＣＡＶ採用とかＡメモリとか。
それをうまく扱えたのが任天堂、という解釈も成立つだろう。
しかしバイオ４の一件だけで全てを論じるのはどうかと思うけどねー
何事にも例外はあるし、ＧＣ版とＰＳ２版で全く同じ内容ではないし。
それをうまく扱えたのが任天堂、という解釈も成立つだろう。
しかしバイオ４の一件だけで全てを論じるのはどうかと思うけどねー
何事にも例外はあるし、ＧＣ版とＰＳ２版で全く同じ内容ではないし。
どんなハードでもロード速いやつや遅いやつはあるからな
ですよね。
だから
270 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/01(月) 16:18:20 ID:UqOdj2zF
GCの最大、そして唯一の評価ポイントは光学メディアを意識させないローディング
地味すぎ
↑は地味な印象操作ですよね。ソフト次第ということですから。
だから
270 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/01(月) 16:18:20 ID:UqOdj2zF
GCの最大、そして唯一の評価ポイントは光学メディアを意識させないローディング
地味すぎ
↑は地味な印象操作ですよね。ソフト次第ということですから。
それがどうかしましたか。有効に働かない工夫なら意味無いと思いますが。
バイオ４だけでここまで言い切れるのはスゲーわ。
バイオ4とガンダム軌跡しかもっていないもので。
後者は鬼ロードでした。これほどロードが長いガンゲー
は初めてです。
後者は鬼ロードでした。これほどロードが長いガンゲー
は初めてです。
パワプロの比較でファミ通はGCの方がロード時間短いって書いてあるな。
ねたですた
>>286
いえいえロードの時間は一緒ですよ。
ナウローディングが出るか出ないかで
体感時間が変わるかもしれませんが
実時間はかわりませんよ。
ちゃんと両方持ってます？
持ってるなら本スレ来てくださいよ。
ロード同じということになってますから。
いえいえロードの時間は一緒ですよ。
ナウローディングが出るか出ないかで
体感時間が変わるかもしれませんが
実時間はかわりませんよ。
ちゃんと両方持ってます？
持ってるなら本スレ来てくださいよ。
ロード同じということになってますから。
マルチタイトルなんかは最適化されてなくてロード処理おざなりだったりとかよくあったな。
実はディスクの最大読込み速度はＰＳ２の方がＧＣより速い。
ただしゲームはランダムアクセスが多く、それに強いＣＡＶ方式
のＧＣの方が読み込みでは有利になる。
しかし更に言うと、ディスク内のデータ配列を最適化してやればＰＳ２
の方が有利になる可能性もある。滅茶苦茶面倒臭いらしいがな。
まあつまる所、ハードウェア的にロードが短くなる工夫があれば
大抵恩恵は受けられるが、それも作り方次第でどうにでもなる、て事だろ。
そういう配慮がされてるのは素直に評価していいと思うがね。
ただしゲームはランダムアクセスが多く、それに強いＣＡＶ方式
のＧＣの方が読み込みでは有利になる。
しかし更に言うと、ディスク内のデータ配列を最適化してやればＰＳ２
の方が有利になる可能性もある。滅茶苦茶面倒臭いらしいがな。
まあつまる所、ハードウェア的にロードが短くなる工夫があれば
大抵恩恵は受けられるが、それも作り方次第でどうにでもなる、て事だろ。
そういう配慮がされてるのは素直に評価していいと思うがね。
なにかにつけて、たいがい
理論上はPS2
実効値はGC
理論上はPS2
実効値はGC
例によってPS2批判スレになっててﾜﾛﾀ
GC版とPS2版のバイオは
グラフィックとかは全く同じなの?
グラフィックとかは全く同じなの?
>>294
PS2版は追加要素で誤魔化した劣化作。
PS2版は追加要素で誤魔化した劣化作。
ロードが同じと言う事を両方持ってる方はまず確認してもらいたい＞バイオ4
そうすれば姑息な印象操作を行っているＧＣfanboyの悲しさが判ると思う。
そうすれば姑息な印象操作を行っているＧＣfanboyの悲しさが判ると思う。
ここ何のスレ？
DSのほうが売れてるのにサードの大作系シリーズは何故PSPの方が多く出てるのかを語るスレです
スレタイが間違ってるんだよね
前スレは「大作」、このスレは「人気作」
似てるようでいて全然違う
前スレは「大作」、このスレは「人気作」
似てるようでいて全然違う
サードはもっとやる気だせってことで。
>>300
これからでるんじゃね
これからでるんじゃね
一番近いところではいたスポかな。
だがニューマリと同じ日か？
だがニューマリと同じ日か？
>>304
オリジナル？
オリジナル？
空も飛べるはず～
途中からGC批判したいだけのGKが混じってきたな
PS2がGCにロード時間で負けてるといわれたのが
よほど頭にきたのかなw
PS2がGCにロード時間で負けてるといわれたのが
よほど頭にきたのかなw
事実を述べただけじゃね？
間違ってるなら訂正してやれよ。
間違ってるなら訂正してやれよ。
ＧＣはロード短い、といったら「バイオ４は同じだからそんな事は全く無い」
と極論のべてるだけでは。
あえて反論するなら「マルチタイトルでＧＣ版の方がロード短いゲームがあるじゃん」で済む。
と極論のべてるだけでは。
あえて反論するなら「マルチタイトルでＧＣ版の方がロード短いゲームがあるじゃん」で済む。
GCで適当に作って
PS2で気合い入れて作っても差がでるだろうしな
PS2で気合い入れて作っても差がでるだろうしな
DSのスレでGCの事でムキになってるのが滑稽でしょ
別にムキになってないよ
んじゃこのスレ的には
GCとPS2の差なんてどうでもいいって事で終わりにしましょ
GCとPS2の差なんてどうでもいいって事で終わりにしましょ
マルチでGCの方が短いタイトルって何だ？
SC2はどれもかなり短いし。
バイオは同じだし。
SC2はどれもかなり短いし。
バイオは同じだし。
ソニックヒーローズってどうだったんだろ？
たしかマルチには珍しくGCベースだったよね
たしかマルチには珍しくGCベースだったよね
GCはディスクのローディングだけじゃなく、
2層読みとりに対応しなかったのが悔やまれる。
大方コスト削減のためだろうけど。
2層読みとりに対応しなかったのが悔やまれる。
大方コスト削減のためだろうけど。
GCが短いタイトルを探すほうがめんどくさいじゃん
両方を遊んでいる雑誌のレビュー等では
だいたいGCがロード短いと書いてある
それと起動が圧倒的に早い
両方を遊んでいる雑誌のレビュー等では
だいたいGCがロード短いと書いてある
それと起動が圧倒的に早い
そもそもGCの方が長いって言ってる奴は
本当にGCを持っているんだろうか。
PS2なら誰が持っていてもおかしくないが。
本当にGCを持っているんだろうか。
PS2なら誰が持っていてもおかしくないが。
GCの方が長いなんて誰も言ってないような。。。
印象操作乙。
印象操作乙。
印象操作はソニーの専売特許です。
322 ：官僚 ◆KZSTaC4MPM ：2006/05/03(水) 00:01:11 ID:nTsKgU78
印象操作に勝る印象無し
323 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 15:40:06 ID:1QkQteyM
なぜかGCのロード時間の話が盛り上がっているみたいだけど。
話の流れを戻して、サードがDSにどんなゲームを出したら売れると思う?
できれば具体的に、ドラクエはこうしたらいいとか、考えてみませんか?
話の流れを戻して、サードがDSにどんなゲームを出したら売れると思う?
できれば具体的に、ドラクエはこうしたらいいとか、考えてみませんか?
324 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 15:44:00 ID:o0vjZSpk
単に、PSP発売前後ぐらいに企画されたタイトルが、今になって表に出てきてるだけだろ。
右脳とか頭脳とか名付ければ年寄りが買うだろ。
マジで病院にDSが備え付けてあるのを見るとひくぞ。
マジで病院にDSが備え付けてあるのを見るとひくぞ。
うちの母親（もうすぐ定年）にもプレイ可能な脳トレ並みに
手軽・簡単・親切なインターフェイスのゲームを出して欲しい。
このところ延々と細菌撲滅をプレイしてるのでゲームをすること自体は
嫌いじゃないようだが、アソビ大全レベルのインターフェイスでも
理解しようとしないのよ。
手軽・簡単・親切なインターフェイスのゲームを出して欲しい。
このところ延々と細菌撲滅をプレイしてるのでゲームをすること自体は
嫌いじゃないようだが、アソビ大全レベルのインターフェイスでも
理解しようとしないのよ。
シンプルで秀逸なアイデアにより奥深いゲーム性と快感のあるゲーム
例えばテトリス
こういうのをどんどん発明して出せばバカ売れすると思うよ
そんな事が出来たら別にDSじゃなくてもいいんじゃないのというのは内緒だ
例えばテトリス
こういうのをどんどん発明して出せばバカ売れすると思うよ
そんな事が出来たら別にDSじゃなくてもいいんじゃないのというのは内緒だ
年寄りはルーチンでわた鬼身てればいいんだよ。
>>327
はっきり言って無理にゲームさせること無いよ。
はっきり言って無理にゲームさせること無いよ。
>>323
ドラクエはDSで2Dの本編を出せば3Dの本編より売れると思う
ドラクエはDSで2Dの本編を出せば3Dの本編より売れると思う
根拠はゼロ。
333 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 16:11:47 ID:1QkQteyM
今のDS市場みたらシンプルで手軽でアイディアが秀逸でっなら売れそうって
そりゃサードだってわかってると思うよ。でもそういうゲームって
そう簡単にヒットしないじゃん。テトリスが出た後も落ちゲーで
ヒットねらおうと雨後の竹の子のごとくいろんなの出たけど
テトリス越えたものないし。
そりゃサードだってわかってると思うよ。でもそういうゲームって
そう簡単にヒットしないじゃん。テトリスが出た後も落ちゲーで
ヒットねらおうと雨後の竹の子のごとくいろんなの出たけど
テトリス越えたものないし。
大ヒットしなくてもヒットで良いじゃん。
335 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 16:19:57 ID:1QkQteyM
ヒットしたものも少ないじゃん。ぷよぶよ、ドクターマリオあと何かあった?
また捏造スレかｗ
パズルボブル、コラムス、パズルだま、クォース辺りはヒットしたな。
逆にヒットしてない落ちゲーって？
逆にヒットしてない落ちゲーって？
ハットリスとか？
ちょwwコラムスしか知らないw
どんぐらい売れたの?
どんぐらい売れたの?
アイディアが秀逸かどうかは知らないがシンプルで手軽なゲーム（PS2）が一位に入っているようだが。
パワプロ、ウイイレ、リッジレーサー・・・この辺は既存の続編だからいいものの、
今新しく出てきたら間違いなくソニー狂信者に袋叩きだろうなｗ
パワプロ、ウイイレ、リッジレーサー・・・この辺は既存の続編だからいいものの、
今新しく出てきたら間違いなくソニー狂信者に袋叩きだろうなｗ
>>339
どれも最低2、30万くらいは行ってるはず。これでヒットじゃないと言われたらしょうがないが。
ハットリスも10万くらいはいってるんじゃない？わからんけど。
で、他にヒットしてない落ちゲーは？
どれも最低2、30万くらいは行ってるはず。これでヒットじゃないと言われたらしょうがないが。
ハットリスも10万くらいはいってるんじゃない？わからんけど。
で、他にヒットしてない落ちゲーは？
ヒットしてないから覚えてるはずもないが。
>>342
あー根拠も示せないなら「ヒットしたものも少ない」というレスは撤回してね。
あー根拠も示せないなら「ヒットしたものも少ない」というレスは撤回してね。
メテオス面白かったんだが、数字的には全然だったしなぁ…。
まだGK解ってないなｗｗｗｗ
DSのサード＞＞＞＞＞＞＞PSPの合計
愚か者めｗｗｗ
DSのサード＞＞＞＞＞＞＞PSPの合計
愚か者めｗｗｗ
DSのユーザー層は宣伝広告しなきゃゲームの存在すらも知らないような人が多いから
開発費よりも宣伝広告費に大金使えないと売れないよ
あとは任天堂の大量ＣＭ見て、店に指名買いに来た連中の、ついで買いを期待するくらいしか。
開発費よりも宣伝広告費に大金使えないと売れないよ
あとは任天堂の大量ＣＭ見て、店に指名買いに来た連中の、ついで買いを期待するくらいしか。
>>346
>>347
どっちの言い分も分かるけれど、宣伝やパッケージが大切だというのはそうだと思うよ。
応援団は、CMされてはいたけど、何のゲームか分からなかったし
パッケージ見ても、表はちょっと引きそうな濃い絵で、裏の説明も分かりにくい。
カドゥケウスも、表は心臓の絵だけだし、裏も余り親切な説明じゃない。
ジュニアシティバージョンの電子手帳は、女の子が読むような漫画雑誌などに
もっと積極的に宣伝していれば、これももっと売れただろうと思う。
これらは、うまく宣伝すればもっと化けた気がするだけに惜しいよ。
女の子も含めてDS買う層は、ゲーム誌などは読まないんだから、
もっと、効果的な宣伝を考えるべきだとは思うね。
>>347
どっちの言い分も分かるけれど、宣伝やパッケージが大切だというのはそうだと思うよ。
応援団は、CMされてはいたけど、何のゲームか分からなかったし
パッケージ見ても、表はちょっと引きそうな濃い絵で、裏の説明も分かりにくい。
カドゥケウスも、表は心臓の絵だけだし、裏も余り親切な説明じゃない。
ジュニアシティバージョンの電子手帳は、女の子が読むような漫画雑誌などに
もっと積極的に宣伝していれば、これももっと売れただろうと思う。
これらは、うまく宣伝すればもっと化けた気がするだけに惜しいよ。
女の子も含めてDS買う層は、ゲーム誌などは読まないんだから、
もっと、効果的な宣伝を考えるべきだとは思うね。
350 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 20:15:42 ID:g6lFM6wL
MGS新作もPSPへｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!
本編ｷﾀ━━━━(°Д°)━━━━!!!!
352 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 20:26:07 ID:jVVH9q0g
任豚はメタルギア出ることについてどう思う？
くやしい？
だまってDSでミニゲームやってろｗ
くやしい？
だまってDSでミニゲームやってろｗ
ついにMGSもブランド崩壊かと思うと悲しいねぇ
ハードが死んで値崩れしたら買いそろえるのが結構楽しみだが
PSPには本当に存在価値が見いだせないなあ。
PSPには本当に存在価値が見いだせないなあ。
キングダムハーツもPSPで出るらしいな
それはただの願望
残念ながら
残念ながら
>352
メタルギアアシッド 118,553本
メタルギアアシッド2 39,262本
ソリッドになって売上は上がると思うけど・・・
>356
PSP版のFFが終わったら、KHを携帯機で出せる可能性を探るってだけ
出るかどうか不明だし、どの携帯機に出るかは確定してない
そもそも、PSPのFFが何時出るかが・・・
メタルギアアシッド 118,553本
メタルギアアシッド2 39,262本
ソリッドになって売上は上がると思うけど・・・
>356
PSP版のFFが終わったら、KHを携帯機で出せる可能性を探るってだけ
出るかどうか不明だし、どの携帯機に出るかは確定してない
そもそも、PSPのFFが何時出るかが・・・
Metal Gear Solid 2 PS2 Konami 0.85 2.32 2.42 5.59
Metal Gear Solid PS Konami 0.70 2.81 2.00 5.51
Metal Gear Solid 3: Snake Eater PS2 Konami 0.86 1.42 1.47 3.75
欧米では１００万本ずつ売上げが減って全部で３では３７５万本になってるが
キラーではあるみたいね
Metal Gear Solid PS Konami 0.70 2.81 2.00 5.51
Metal Gear Solid 3: Snake Eater PS2 Konami 0.86 1.42 1.47 3.75
欧米では１００万本ずつ売上げが減って全部で３では３７５万本になってるが
キラーではあるみたいね
いい加減、据置系ゲームそのままPSP・DSに出すのやめて欲しいんだが・・・
結局、「据置で出せよ！」って言われるし、売上も半減するし、ブランド効果も落ちる。
サマナーとかVPとか据置で出してりゃ、もっとどうにかしようがあっただろ。
結局、「据置で出せよ！」って言われるし、売上も半減するし、ブランド効果も落ちる。
サマナーとかVPとか据置で出してりゃ、もっとどうにかしようがあっただろ。
DSの一番素晴らしいところは今までのハードと全く違う客層の市場であるところなのに
サードに言わせると、今までの手法が通じない市場はクソであり、彼らにとっては存在価値がないらしいな。
サードに言わせると、今までの手法が通じない市場はクソであり、彼らにとっては存在価値がないらしいな。
その全く違う客層は、ゲーム雑誌も読まなければゲームサイトも見ない、
自分で情報集めない人たちだから、接点は、この人達がＴＶをよく見るＣＭ料金が高いゴールデンタイムに
ＴＶＣＭを大量に流して、いかに存在を知らせ認知度をあげるかの勝負となる
そこまでしなければ、ゲームが出ていることさえ知らないし、ゲーム屋にも足を運ばない
宣伝広告費が大きくかかる割には・・・・・ということだろう。
自分で情報集めない人たちだから、接点は、この人達がＴＶをよく見るＣＭ料金が高いゴールデンタイムに
ＴＶＣＭを大量に流して、いかに存在を知らせ認知度をあげるかの勝負となる
そこまでしなければ、ゲームが出ていることさえ知らないし、ゲーム屋にも足を運ばない
宣伝広告費が大きくかかる割には・・・・・ということだろう。
まあ色々な理由があるのでしょ
それらを総合的に判断した結果が
(´Д`)
E3 2006 出展決定ソフト
http://s03.2log.net/home/syoboon1/archives/column166.html
PSP 44本
DS 20本
それらを総合的に判断した結果が
(´Д`)
E3 2006 出展決定ソフト
http://s03.2log.net/home/syoboon1/archives/column166.html
PSP 44本
DS 20本
>>365
ゲーム作ってる人達って会社員は会社員だろうけどやっぱりそれ以前にクリエイターというか芸術家というか
そういう側面が強いんだろうね。
いくら安く作れます、利益上がりますと言われてもそういう安易な方向に流れることに抵抗があるんだと思う。
そういう人たちがいるかぎり「ゲーム」業界はまだ大丈夫だなって思うよ。
ゲーム作ってる人達って会社員は会社員だろうけどやっぱりそれ以前にクリエイターというか芸術家というか
そういう側面が強いんだろうね。
いくら安く作れます、利益上がりますと言われてもそういう安易な方向に流れることに抵抗があるんだと思う。
そういう人たちがいるかぎり「ゲーム」業界はまだ大丈夫だなって思うよ。
でもゲーム作りたいと思って業界入って
たまごっちみたいなゲームや
フリーソフトみたいなゲームを作らされるの
って正直どうだろうか。文系で何も考えず
就活してゲー業界入った奴は知らんけどさ
開発とかは大なり小なり情熱もって入ってるよ。
たまごっちみたいなゲームや
フリーソフトみたいなゲームを作らされるの
って正直どうだろうか。文系で何も考えず
就活してゲー業界入った奴は知らんけどさ
開発とかは大なり小なり情熱もって入ってるよ。
どっちにしても好きなのは作らせてもらえんだろうがな。
まあゲーム好きにはたまごっちみたいなんは面白さが
ぜんぜんわからんから作りたくはないだろうが。
まあゲーム好きにはたまごっちみたいなんは面白さが
ぜんぜんわからんから作りたくはないだろうが。
そういうのは同人でやってください。
プロの考え方じゃないので。
プロの考え方じゃないので。
たまごっちなんて作りたくない!
俺はモンスターハンターを作りたいんだ!
なんてクリエーターはクビになっていいよ
俺はモンスターハンターを作りたいんだ!
なんてクリエーターはクビになっていいよ
でも、最初にたまごっちを作った人は
そういう情熱があったわけだ
そういう情熱があったわけだ
何でも、最初に作った人は偉大だよね。
○○みたいなゲームが作りたいとかいうやつは2流。
○○みたいなゲームが作りたいとかいうやつは2流。
偉大なだけにそうそう出るわけも無く…
10年に一本とか？
アイデア勝負ってほとんどバクチだよね
いや宝くじか
性能追っかけて金かけた方がマシなのですよ多分
10年に一本とか？
アイデア勝負ってほとんどバクチだよね
いや宝くじか
性能追っかけて金かけた方がマシなのですよ多分
>>376
基本的にはそうだよね。ただ、その路線が限界に来ている以上、
どこかでバクチをうたなければならない。それが成功したものだけが生き残れる。
10年前に成功したアイディアが永遠に有効であり続けるはずがない。
おそらく、そのタイミングをみんな計りかねてるんだと思う。
基本的にはそうだよね。ただ、その路線が限界に来ている以上、
どこかでバクチをうたなければならない。それが成功したものだけが生き残れる。
10年前に成功したアイディアが永遠に有効であり続けるはずがない。
おそらく、そのタイミングをみんな計りかねてるんだと思う。
売れるソフトの本数が限られている以上は
今以上の開発費を割くことなんて無理。
ソフトのお値段据え置きならなおさら無理。
ソフトの値段あがっても販売数が据え置きなら
その分の開発費高騰は許容範囲。
でもそんな夢物語はありえないね。高くなったら売れまへん。
今以上の開発費を割くことなんて無理。
ソフトのお値段据え置きならなおさら無理。
ソフトの値段あがっても販売数が据え置きなら
その分の開発費高騰は許容範囲。
でもそんな夢物語はありえないね。高くなったら売れまへん。
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20040726/104615/
ゲーム平均開発費（2001→2002→2003）
PS2 1億2100万円 → 5900万円 → 3900万円 （本体発売 2000/03/04）
GC 7200万円 → 3800万円 （本体発売 2001/09/14）
Xbox 3500万円 → 2200万円 （本体発売 2002/02/22）
（CESAゲーム白書より）
ぶっちゃけ開発費なんて技術の蓄積でどんどん下がる。
今サードが一番簡単に作れるハードはPS2かPSPだろう。
ゲーム平均開発費（2001→2002→2003）
PS2 1億2100万円 → 5900万円 → 3900万円 （本体発売 2000/03/04）
GC 7200万円 → 3800万円 （本体発売 2001/09/14）
Xbox 3500万円 → 2200万円 （本体発売 2002/02/22）
（CESAゲーム白書より）
ぶっちゃけ開発費なんて技術の蓄積でどんどん下がる。
今サードが一番簡単に作れるハードはPS2かPSPだろう。
>>379
それはないな。
それはないな。
どっからPSPが出てきたんだよ
ベタ移植でも
PSPはA電車みたいに額縁化してPSPの特徴のワイドスクリーンは捨ててしまうけど
DSは牧場物語みたいにステータス表示してタッチパネルでアイテムの選択出来るようにすればDSの特徴を使える
ベタ移植でも
PSPはA電車みたいに額縁化してPSPの特徴のワイドスクリーンは捨ててしまうけど
DSは牧場物語みたいにステータス表示してタッチパネルでアイテムの選択出来るようにすればDSの特徴を使える
秋からのPSからPSPへの移植は、全てエミュになるだろう
これで一気に平均開発費が下がるｗ
これで一気に平均開発費が下がるｗ
DSの特徴ってペンはゲームやるのにむいてねえよ
メニューを直接選べるだけでいいんだよ
>>385
しかしユーザーにとっては額縁はマイナスでしかない
二画面＋タッチパネルはプラスだけ
それを無視して｢簡単だからPSPでいいや｣
なんてユーザーを無視しているとしか言いようがない
そんな事言ったらFFも綺麗なグラフィックを作るのは面倒だからカクカクポリゴンでもいいの？
しかしユーザーにとっては額縁はマイナスでしかない
二画面＋タッチパネルはプラスだけ
それを無視して｢簡単だからPSPでいいや｣
なんてユーザーを無視しているとしか言いようがない
そんな事言ったらFFも綺麗なグラフィックを作るのは面倒だからカクカクポリゴンでもいいの？
DSユーザーの人気を獲得できないと
PS3に新しい客を呼べなくて終わる
GBAで外伝発売→PS2で本編に繋げていたような
PS3に新しい客を呼べなくて終わる
GBAで外伝発売→PS2で本編に繋げていたような
PSPへの移植が簡単だとしても、売れ行きから判断して、ほとんどのユーザーは
そんなものを望んでいないのは明らかだけどな。
そういうニッチな層を相手に商売するってのも否定はしないが。
そんなものを望んでいないのは明らかだけどな。
そういうニッチな層を相手に商売するってのも否定はしないが。
DSのほうがお前らのやるゲームは望まれてないがな。
むしろサードはDSのほうがニッチと考えてるだろよ。
むしろサードはDSのほうがニッチと考えてるだろよ。
390 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 15:21:13 ID:DbF1xQUV
E3が近づいてきてサードの大作はPSP中心ということが、
ますます明るみになっているわけだが。
今度はメタルギア叩き、小島叩き、コナミ叩きでも始めるのかなw
ますます明るみになっているわけだが。
今度はメタルギア叩き、小島叩き、コナミ叩きでも始めるのかなw
んでPSPでバカ売れしてるソフトあるのか？
392 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 15:29:29 ID:Ye1JbKlE
PSPの高性能のおかげで据置の人気作をバシバシ移植できるのは嬉しいね。
据置機のサードをそのまま携帯機に流れやすくしたPSPの恩恵はあまりにも大きい。
据置機のサードをそのまま携帯機に流れやすくしたPSPの恩恵はあまりにも大きい。
据え置きの移植なんか買わん
そんなの買うくらいなら据え置きの中古ソフト買ったほうがいい
そんなの買うくらいなら据え置きの中古ソフト買ったほうがいい
394 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 15:33:59 ID:Ye1JbKlE
つ マリオアドバンス
そのまま移植は無理でしょ。性能的にも。
ちょっとはダウンしてる。
ちょっとはダウンしてる。
まあモンハンみたいな幸福な例がどれだけあるかだね。
397 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 15:38:39 ID:udm0eMj7
メタルギアは一般ユーザーは興味ないだろうな
オタ向けソフトなんだし
オタ向けソフトなんだし
398 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 15:39:10 ID:JVqdUr2o
サードにアイデアを捻り出せという方が無理
見た目で誤魔化すのが関の山
PS3で5～10億円
一本ヒット出せても他で2、3回失敗して倒産って会社が大半になるでしょう。
失敗は許されない、起きあがることさえも許されないPS系ゲーム業界。
見た目で誤魔化すのが関の山
PS3で5～10億円
一本ヒット出せても他で2、3回失敗して倒産って会社が大半になるでしょう。
失敗は許されない、起きあがることさえも許されないPS系ゲーム業界。
海外サードはワイド液晶を使わず枠を使ったりや画面表示を広げることで
マルチで出しやすくしてるから多いの納得できる。
ＤＳは２画面のせいでＰＳＰでマルチで出すより面倒くさいのは間違いない。
加えて米国では携帯機より据置優先だから作るの面倒くさい＝出さない
は自然な流れかと。
マルチで出しやすくしてるから多いの納得できる。
ＤＳは２画面のせいでＰＳＰでマルチで出すより面倒くさいのは間違いない。
加えて米国では携帯機より据置優先だから作るの面倒くさい＝出さない
は自然な流れかと。
400 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 15:48:18 ID:udm0eMj7
アメ公は馬鹿だからな
まあGBA版間で出すようなタイトルは、GBA版とリソースを共有して出すみたいだね。
向こうのビッグタイトルは全機種マルチにプライドかけてる節があるから。
もちろんそんなタイトルに面白いものは稀だが。
向こうのビッグタイトルは全機種マルチにプライドかけてる節があるから。
もちろんそんなタイトルに面白いものは稀だが。
>>398
任天堂は見た目のしょぼさを斬新なアイディアでごまかすのに
精一杯だけどな。
そして任天堂は性能のヘボさを開発コストが低く押さえられる
などという苦し紛れな言い訳でごまかしている。
任豚はそれをまにうけて、開発費が安いからサードが参入しやすいと
言って擁護するが、実際はサードがなかなかDSに力を入れない。
任天堂は見た目のしょぼさを斬新なアイディアでごまかすのに
精一杯だけどな。
そして任天堂は性能のヘボさを開発コストが低く押さえられる
などという苦し紛れな言い訳でごまかしている。
任豚はそれをまにうけて、開発費が安いからサードが参入しやすいと
言って擁護するが、実際はサードがなかなかDSに力を入れない。
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し
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前もDSソフト一挙発表する前にサードはPSPに注力してる
とかのたまって憤死した事を忘れたのか？
とかのたまって憤死した事を忘れたのか？
>>403
日本人としては、日本人の判断に肩入れしたくなる。
グラフィックに捉われず内容で判断する日本人って偉いなと思う。
まあ人気スポーツがたくさんあるアメリカ市場の傾向ってのもあると思うけど。
スポーツ物はPSPの方が豊富だし。
DSも特性を生かした奴がそろそろ出て欲しいな。
日本人としては、日本人の判断に肩入れしたくなる。
グラフィックに捉われず内容で判断する日本人って偉いなと思う。
まあ人気スポーツがたくさんあるアメリカ市場の傾向ってのもあると思うけど。
スポーツ物はPSPの方が豊富だし。
DSも特性を生かした奴がそろそろ出て欲しいな。
＞グラフィックに捉われず内容で判断する日本人って偉いなと思う。
これも自分の価値観だけが基準って感じだなぁ。
その理論でいけば内容でPS2はGCを
比較にならないほど圧倒してるってことになるけど、それでもいいの？
俺はGC、PS2、PSP、DSどれも持ってるけど
いずれもどちらかが内容で圧倒してるとは思わんね。
どっちにも良いところはあるよ。
これも自分の価値観だけが基準って感じだなぁ。
その理論でいけば内容でPS2はGCを
比較にならないほど圧倒してるってことになるけど、それでもいいの？
俺はGC、PS2、PSP、DSどれも持ってるけど
いずれもどちらかが内容で圧倒してるとは思わんね。
どっちにも良いところはあるよ。
＞その理論でいけば内容でPS2はGCを
＞比較にならないほど圧倒してるってことになるけど、それでもいいの？
いいんじゃないか？
何か問題でも？
＞比較にならないほど圧倒してるってことになるけど、それでもいいの？
いいんじゃないか？
何か問題でも？
>>406
PSPも日本人の判断でできたハードだと思うが。
自分はハードに関してはグラフィックもアイディアも大事にして欲しい。
今のDSはグラフィック的にサードが作りたいゲームが作りづらい
のは明らかだから、性能が低くていいことなんてない。
任天堂はあれだけ現預金持ってるんだから高性能なハードを作るために
もっと金かけて欲しい。
PSPも日本人の判断でできたハードだと思うが。
自分はハードに関してはグラフィックもアイディアも大事にして欲しい。
今のDSはグラフィック的にサードが作りたいゲームが作りづらい
のは明らかだから、性能が低くていいことなんてない。
任天堂はあれだけ現預金持ってるんだから高性能なハードを作るために
もっと金かけて欲しい。
>>409
＞PSPも日本人の判断でできたハードだと思うが。
DSを選択した、多くの日本の消費者のことを言ってる。
PSPもあれだけのサイズにあの性能を詰め込む技術は素直に評価するけど、やっぱり現時点ではバランスが悪いと思う。
日本人としては。
アメリカ人は豪快だから許容できるのかも。
＞PSPも日本人の判断でできたハードだと思うが。
DSを選択した、多くの日本の消費者のことを言ってる。
PSPもあれだけのサイズにあの性能を詰め込む技術は素直に評価するけど、やっぱり現時点ではバランスが悪いと思う。
日本人としては。
アメリカ人は豪快だから許容できるのかも。
>>409
いくら任天堂が儲けていても、高性能機を作ったら
それにかかる原材料費や開発費の高騰は、ユーザーに跳ね返ってまるんだが？
そうでなければ、海外ではダンピング扱いされ、国内では株主訴訟になっちまう。
いくら任天堂が儲けていても、高性能機を作ったら
それにかかる原材料費や開発費の高騰は、ユーザーに跳ね返ってまるんだが？
そうでなければ、海外ではダンピング扱いされ、国内では株主訴訟になっちまう。
任天堂の岩田が、GCが売れなかった理由の一つは、既に普及している
PS2との差を示せなかった事だと言っていた。
俺はPSPが売れない理由もそれだと思うね。
サードの人気作が移植されるだけで、PS2と出来る事は何も変わらないんじゃ
PSPを買おうとは思わないよ。
PS2との差を示せなかった事だと言っていた。
俺はPSPが売れない理由もそれだと思うね。
サードの人気作が移植されるだけで、PS2と出来る事は何も変わらないんじゃ
PSPを買おうとは思わないよ。
そりゃそうだ
サードにとってはGBAを高性能化しただけの後継機があれば
別にPSPで出す必要性はないんだろうけどね
既存のサードにとってはDS市場は毛並みの違う市場に見えるんじゃないの
別にPSPで出す必要性はないんだろうけどね
既存のサードにとってはDS市場は毛並みの違う市場に見えるんじゃないの
たまごっちおもしれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小売業で例えるなら、任天堂はコンビニみたいな新しい形式を提案して消費者に受け入れられたのに対して、
サードはいまだ、でかいデパートを駅前に作ることに執着してる感じがある。
サードはいまだ、でかいデパートを駅前に作ることに執着してる感じがある。
>>411
任天堂はなんでもかんでも黒字にするってのが前提だからだよ
ハードのコストが上がっても安く売る、ソフトで利益を確保する→ユーザの負担額は変わらん
開発しやすければソフト価格も抑えられる（360も現行機と同じ）→ユーザの負担額は変わらん
任天堂はなんでもかんでも黒字にするってのが前提だからだよ
ハードのコストが上がっても安く売る、ソフトで利益を確保する→ユーザの負担額は変わらん
開発しやすければソフト価格も抑えられる（360も現行機と同じ）→ユーザの負担額は変わらん
GCの大量在庫に苦しんで、GCから撤退寸前だったEAに
ロイヤリティを１ドルにして残留を願った任天堂が？
ロイヤリティを１ドルにして残留を願った任天堂が？
421 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 21:06:37 ID:cbXZ8Bb9
とにかくクリエイターは任天堂がキライだ。それだけのこと。
特にデザイナーは任天堂ハードのショボさにウンザリしてるしね。
任天堂のデザイナーは残業手当に目がくらんだ、業界の底辺。これ事実。
特にデザイナーは任天堂ハードのショボさにウンザリしてるしね。
任天堂のデザイナーは残業手当に目がくらんだ、業界の底辺。これ事実。
マリオを貸して1ドルにしてまで慰留したりしてるのにな。
サード無視とはこれいかに。
サード無視とはこれいかに。
>>386
もうちょっと正確に言えば、額縁や引き延ばしではほとんどかからない
コストが、２画面・タッチパネル対応だとかかってしまう。
携帯機で遊べるからと安易なベタ移植作を買うのは熱狂的ファンぐらい
なものなので、DSでもPSPでもそう売上は変わらないだろう。
なら、どっちで出した方が儲けられるかって話。
かくしてPSPには安易なベタ移植作が供給されるわけだ。
もうちょっと正確に言えば、額縁や引き延ばしではほとんどかからない
コストが、２画面・タッチパネル対応だとかかってしまう。
携帯機で遊べるからと安易なベタ移植作を買うのは熱狂的ファンぐらい
なものなので、DSでもPSPでもそう売上は変わらないだろう。
なら、どっちで出した方が儲けられるかって話。
かくしてPSPには安易なベタ移植作が供給されるわけだ。
確かにDSはFCレベルの解像度だからな。
逆に削らないといけない位だから
まず引き伸ばしや額縁とかはありえんね。
逆に削らないといけない位だから
まず引き伸ばしや額縁とかはありえんね。
×クリエイターは任天堂が嫌い
○任天堂が好きなのは俺の脳内ではクリエイターじゃない
○任天堂が好きなのは俺の脳内ではクリエイターじゃない
>>421
>任天堂のデザイナーは残業手当に目がくらんだ、業界の底辺。これ事実。
任天堂って、開発〆直前でなければ、土日もしっかり休みをとる
業界としてはかなり異質なところじゃなかったっけ。
しかも入社には、紹介人が必要で超難関とか。
で、とりあえず、忍の所の映画閻魔帳へ行って
リッジ関連記事についたのコメント読んでみ。
>任天堂のデザイナーは残業手当に目がくらんだ、業界の底辺。これ事実。
任天堂って、開発〆直前でなければ、土日もしっかり休みをとる
業界としてはかなり異質なところじゃなかったっけ。
しかも入社には、紹介人が必要で超難関とか。
で、とりあえず、忍の所の映画閻魔帳へ行って
リッジ関連記事についたのコメント読んでみ。
説明会で言ってたが開発はかなり裁量に任せられる部分が多いらしいですよ。
文系職種は土日とか帰宅時間もゆるいですけど。開発は厳しい分手当てが沢山ついちゃいます。
確実な入社は先輩とか紹介者が居ないとまず無理ね。T大なら枠あるよ。
文系職種は土日とか帰宅時間もゆるいですけど。開発は厳しい分手当てが沢山ついちゃいます。
確実な入社は先輩とか紹介者が居ないとまず無理ね。T大なら枠あるよ。
>>421
高スペックの方が面倒くさいよ。
ローポリで面倒くさかったのは、Zバッファも使えない上に、テクスチャーが歪む初代PSだけだろ。
最低限の機能が整ってれば、むしろ制約があるほうが、腕の優劣が出やすくて腕に自身のある人には嬉しいかもしれない。
高スペックの方が面倒くさいよ。
ローポリで面倒くさかったのは、Zバッファも使えない上に、テクスチャーが歪む初代PSだけだろ。
最低限の機能が整ってれば、むしろ制約があるほうが、腕の優劣が出やすくて腕に自身のある人には嬉しいかもしれない。
どう考えても制約ないほうが良いに決まってる
ハードの制約があってもソフトウェアとしては進歩の余地が残されてるしな
>>429
あ た ま だ い じ ょ う ぶ ？
あ た ま だ い じ ょ う ぶ ？
でもSFCのころはハードをしゃぶり尽くしてる感じがあった。
PS2あたりからミドルウェア使って、組み立てるだけって感じになってる。
GBAやDSの方が楽しそうに思える部分もある。
PS2あたりからミドルウェア使って、組み立てるだけって感じになってる。
GBAやDSの方が楽しそうに思える部分もある。
趣味でやってんじゃねえんだぞ
それ以前にそんな感じはしない。
それ以前にそんな感じはしない。
436 ：名無しさん必死だな：2006/05/08(月) 21:30:23 ID:MjK1grdc
総合すると、DSの異質路線は誰にも望まれてないってことだな。
サードは既存の手法が通じないし、ゲーマーはやり応えのあるゲームで遊べない。
Wiiも同じ轍を踏みそうだ。
サードは既存の手法が通じないし、ゲーマーはやり応えのあるゲームで遊べない。
Wiiも同じ轍を踏みそうだ。
なんか聞けば聞くほど被害妄想にしか見えないが
いつからゲーマーはデジオタパソオタを指す用語になりましたか
いつからゲーマーはデジオタパソオタを指す用語になりましたか
ゲーマーって声はデカイけどソフト買わないし。
440 ：名無しさん必死だな：2006/05/08(月) 21:57:20 ID:PJsqMXyK
脳トレ目当てでDS買った奴らはサードのゲームを全然かわん
PSPのレベルに合わせればパワプロクンポケット等も売れてるうちに入るがどうするね
餓鬼向け知育が上にあるのが気に入らないのならもうどうしようがないが
餓鬼向け知育が上にあるのが気に入らないのならもうどうしようがないが
サードの売れ上げなんて元々こんなもんだろ
今DS買ってるのは今までのゲームに興味なかった人達なんだから
大作だろうと人気作だろうと買うわけがない
今DS買ってるのは今までのゲームに興味なかった人達なんだから
大作だろうと人気作だろうと買うわけがない
制約がある方がある意味作りやすい。
「ここまで。まぁこんなもんか」って妥協できる。
ただ、作る人によって優劣が出やすいとは思わないが。
「ここまで。まぁこんなもんか」って妥協できる。
ただ、作る人によって優劣が出やすいとは思わないが。
>>443
限られたポリ数だと、センスが問われると思う。
あくまでグラフィッカーの話だけど。
まあどっちにしても、制作者の本音とは関係なく、モノが売れる市場に重点を置くんだろうけど。
ただ企画力に自信のないところは、確かにPS2のゲームをPSPに劣化移植のほうが魅力的なのかも。
限られたポリ数だと、センスが問われると思う。
あくまでグラフィッカーの話だけど。
まあどっちにしても、制作者の本音とは関係なく、モノが売れる市場に重点を置くんだろうけど。
ただ企画力に自信のないところは、確かにPS2のゲームをPSPに劣化移植のほうが魅力的なのかも。
445 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 00:29:51 ID:63grCzSK
あれだ、9801の16色エロゲの方が今のフルカラーエロゲより
なんかよくわからないけど凄くてエロいっていう。
制約があると現場は大変だろうが、そこであがいた結果
出来上がった物は高い質を保っているっつうことかな。
なんかよくわからないけど凄くてエロいっていう。
制約があると現場は大変だろうが、そこであがいた結果
出来上がった物は高い質を保っているっつうことかな。
それはあれだ、古き良き思い出は美しいとか、少年時代の原体験を
思い出した分が加味されるとか、そういう領域だろう、きっと。
思い出した分が加味されるとか、そういう領域だろう、きっと。
あれか ただ単にその頃エロに興味を持ちだしたばかりの年齢で
初めて触れるエロに物凄い感動を覚えてただけだろうって話
今同じものを見て興奮するのはその頃の記憶が蘇っているだけ
実際には今のモノの方がクォリティ高い
初めて触れるエロに物凄い感動を覚えてただけだろうって話
今同じものを見て興奮するのはその頃の記憶が蘇っているだけ
実際には今のモノの方がクォリティ高い
エロゲは別にフルカラーでなくてもいいっていうか
ぶっちゃけ今も昔もあまり変わってない
さすがに16色までいくとアレだが
ぶっちゃけ今も昔もあまり変わってない
さすがに16色までいくとアレだが
エロゲって、なんか仕方なくエロを入れてるような気がする
制約があるほうがいいって本当にバカだな。
それで開発費がかかるんですよ。
それで開発費がかかるんですよ。
451 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 10:52:05 ID:nRNHHZBg
スペックが高いに越したことはないと言う点は任天堂も認めてる
わけだが。そりゃ当たり前でしょ。大は小を兼ねるというし。
わけだが。そりゃ当たり前でしょ。大は小を兼ねるというし。
PS2のソフトそのまま落としただけのソフトしかないのに
人気作も糞もないと思ったりしなくもなくもないような気がするｗ
人気作も糞もないと思ったりしなくもなくもないような気がするｗ
>>449
逆でエロ以外をしかたなくいれてんだよ
逆でエロ以外をしかたなくいれてんだよ
やっぱり海外の好調さが日本のサードの動向に影響を与えてるね。
E3みてもサードがPSPに主力投入してるし。
E3みてもサードがPSPに主力投入してるし。
456 ：名無しさん必死だな：2006/05/10(水) 14:08:03 ID:CPKjjqtt
やっぱり海外で強みを発揮するため、そしてサードが作りたいものが
作れるためにも、性能は重要だと思う。
作れるためにも、性能は重要だと思う。
PSとかPS2とかの人気作を移植し易いだけなんじゃね？
オリジナルはDS並の爆死模様だし、それしかねーでしょ。
オリジナルはDS並の爆死模様だし、それしかねーでしょ。
ボンバーマンていつからコナミになったの？
459 ：名無しさん必死だな：2006/05/10(水) 14:44:34 ID:5H8MgKw4
>>455
DSは知育ソフトばっか増えてくばかりだな・・・
DSは知育ソフトばっか増えてくばかりだな・・・
女の子のほっぺたをﾌﾟﾆﾌﾟﾆするチークソフトも出してください。
あ、カワイイ男の子ちゃんのでもいいです。
あ、カワイイ男の子ちゃんのでもいいです。
>>460
ぬこの肉球の方が
ぬこの肉球の方が
二言目には海外、海外て、
メガドラ時代のセガ信者
N64時代の任天堂ユーザ
XBOX時代の洋ゲーマー
と、全く同じことをしてるんだが、多分そのことには気づいてないんだろうな。
メガドラ時代のセガ信者
N64時代の任天堂ユーザ
XBOX時代の洋ゲーマー
と、全く同じことをしてるんだが、多分そのことには気づいてないんだろうな。
小島さんも「Re」で2本PSP「メタルギアソリッド」PS3で「メタルギア４」ですからね
クリエーターもPSP重視が決定付けられた。
CCFF7もくるしおそらくDQも来るだろう。DQFFいたストでDQキャラ出るわけだから
堀井さんの発言ではDQはワンハードワンソフトらしいから。
クリエーターもPSP重視が決定付けられた。
CCFF7もくるしおそらくDQも来るだろう。DQFFいたストでDQキャラ出るわけだから
堀井さんの発言ではDQはワンハードワンソフトらしいから。
>463
堀井さんの発言は、本編の事でしょ
外伝的なので良ければ、DSには「スラもり」が既に出てるんですが？
ちなみにDSには、DQﾓﾝｽﾀｰｽﾞの新作も予定にはある
堀井さんの発言は、本編の事でしょ
外伝的なので良ければ、DSには「スラもり」が既に出てるんですが？
ちなみにDSには、DQﾓﾝｽﾀｰｽﾞの新作も予定にはある
>>463
日本語でおｋ
日本語でおｋ
タッチパネル用にプログラム組むのﾏﾝﾄﾞｸｾ
PSPのほうが作るのはえーからPSPにしよーぜ
Wiiもセンサーとスピーカー関連のプログラム組むのﾏﾝﾄﾞｸｾ
PS3と360マルチで画像綺麗なのだそーぜ
今も昔も任天堂はソフト会社泣かせ
任天堂に勝てるソフト作らせてくれない任天堂＞＜
サードがついてくるわけないっす
PSPのほうが作るのはえーからPSPにしよーぜ
Wiiもセンサーとスピーカー関連のプログラム組むのﾏﾝﾄﾞｸｾ
PS3と360マルチで画像綺麗なのだそーぜ
今も昔も任天堂はソフト会社泣かせ
任天堂に勝てるソフト作らせてくれない任天堂＞＜
サードがついてくるわけないっす
FF3はタッチパネル使わないだろうな
Wiiで剣聖じゃない、DQの新作出たとしてもあのリモコン使って操作するかどうかは分からない
でも、GC持ってなくてWii買った人はクラシックコントローラーを別で買わないといけなくなるわけだが
Wiiで剣聖じゃない、DQの新作出たとしてもあのリモコン使って操作するかどうかは分からない
でも、GC持ってなくてWii買った人はクラシックコントローラーを別で買わないといけなくなるわけだが
そりゃ任天堂はソフトを考えてからハード作るからな。
サード不利すぎてついてこねえよな。
サード不利すぎてついてこねえよな。
DS買ってタッチパネル使ってないソフトだったらPSPでだせよと俺は思ってしまうな。
今のところそういうソフトには出会ってないから良いんだが。
今のところそういうソフトには出会ってないから良いんだが。
470 ：名無しさん必死だな：2006/05/11(木) 22:30:44 ID:ZCeNFep5
DSもPSPもサード殺しだな。
ソニー社員の詭弁が見れるスレ
しかし数だけは出てるだろうにE3での影の薄さは尋常じゃ無かったな
絶対数では少ないはずのDSの方がまだしもだった。
DSサードはFF3とFFCCの両方が登場したのが救いだったな
絶対数では少ないはずのDSの方がまだしもだった。
DSサードはFF3とFFCCの両方が登場したのが救いだったな
今年発売されたPSPソフト売り上げ
2006-03-02 ヴァルキリー 128000
2006-04-01 パワプロ 112000
2006-04-20 ドラゴンボール 99000
2006-02-23 イニシャルＤ 95000
2006-03-30 ナルト 56000
2006-03-02 大都パチ 46000
2006-04-27 カズオ 45000
2006-04-27 エヴァンゲリオン 37000
2006-02-23 モンスターキングダム 33000
2006-02-23 水滸伝1+2 27000
2006-03-02 ダービータイム2006 24000
2006-03-09 サクラ大戦1+2 21000
2006-04-20 地図 22000
2006-02-09 中原の覇者 20000
2006-03-02 アイシールド21 18000
2006-03-09 IQ 10000
2006-03-09 XIコロシアム 10000
2006-03-02 ヴァルキリー 128000
2006-04-01 パワプロ 112000
2006-04-20 ドラゴンボール 99000
2006-02-23 イニシャルＤ 95000
2006-03-30 ナルト 56000
2006-03-02 大都パチ 46000
2006-04-27 カズオ 45000
2006-04-27 エヴァンゲリオン 37000
2006-02-23 モンスターキングダム 33000
2006-02-23 水滸伝1+2 27000
2006-03-02 ダービータイム2006 24000
2006-03-09 サクラ大戦1+2 21000
2006-04-20 地図 22000
2006-02-09 中原の覇者 20000
2006-03-02 アイシールド21 18000
2006-03-09 IQ 10000
2006-03-09 XIコロシアム 10000
PSPで出して売れないのはしょうがないにしてもDSで出して売れないのは単にサードの力不足だと思うんだが。
任天堂ソフトは売れてるしシレンもモンスターズもきっと売れるっぺ？ どうなのよ？
任天堂ソフトは売れてるしシレンもモンスターズもきっと売れるっぺ？ どうなのよ？
DS：脳トレで来た一般人は、ゲーオタ用のゲームはやらない。
PSP：ゲームユーザーが少ない。いてもたまにしか買わない人が多い。
PSP：ゲームユーザーが少ない。いてもたまにしか買わない人が多い。
DSとWiiが主流になることがハッキリしたんだから
適応できないと死活問題
適応できたらあと10年はやれる
適応できないと死活問題
適応できたらあと10年はやれる
任天堂
∧＿∧
( ´･ω･) ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾈ
( つ旦O
と＿)＿)
"""~"''"""゛"゛""''･、∧∧ ■e
”゛""''""“”゛゛""''' "j( #) ＜離せコラ！離せって！助けて任天堂！
ﾍ :::::....ヽ :::;;;ﾉ ::(⊂| |∧∧
ゝ :::::......ﾉ:;;..::::ﾉ | （ ；) SONY
ゝ :::.....ﾉ:;;..:::ﾉ ∪⊂| ｜ ＜絶対嫌クタ！離さないクタ！早く登るクタ！
| ..～
∪∩__∩ バンナム
.（・∀・| | ＜見捨てちゃ嫌よん～♪
| |
⊂∩__∩ コナミ
.（ﾟДﾟ#| | ＜待て光栄！オマエは自爆だろ！離せ！
| |
⊂∩__∩ 光栄
.<｀∀´| | ＜ｳﾋｮｰ
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⊂⊂____ノ 彡
∧＿∧
( ´･ω･) ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾈ
( つ旦O
と＿)＿)
"""~"''"""゛"゛""''･、∧∧ ■e
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ﾍ :::::....ヽ :::;;;ﾉ ::(⊂| |∧∧
ゝ :::::......ﾉ:;;..::::ﾉ | （ ；) SONY
ゝ :::.....ﾉ:;;..:::ﾉ ∪⊂| ｜ ＜絶対嫌クタ！離さないクタ！早く登るクタ！
| ..～
∪∩__∩ バンナム
.（・∀・| | ＜見捨てちゃ嫌よん～♪
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⊂∩__∩ コナミ
.（ﾟДﾟ#| | ＜待て光栄！オマエは自爆だろ！離せ！
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⊂∩__∩ 光栄
.<｀∀´| | ＜ｳﾋｮｰ
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⊂⊂____ノ 彡
コナミと光栄のやりとりﾜﾛﾀｗ
>>480
あんたは随分と正しいんだな。
あんたは随分と正しいんだな。
ぶっちゃけシレンはどのハードで出してもそんなに売れない。
強いて言うならDSで出すのが一番無難だし、儲けも出せるかもしれない。
強いて言うならDSで出すのが一番無難だし、儲けも出せるかもしれない。
スペック云々言ってるやつらは現行ハード勝者のPS2がGC,XBOXと比べて
最も低性能だという事実はどう考えてるんだ？
まぁ性能が全てじゃない、更にはソフト資産すら全てじゃないって今の流れがPS3にとって
もっとも危険な流れだというのは俺もわかってはいるけどな
個人的には今の流れを破壊するためにもPSPは今すぐ販売を停止して
ソフトもコレ以上ださせないようにした方がいいと思う
このままの流れが継続するのはPS3にとって非常にまずいから
最も低性能だという事実はどう考えてるんだ？
まぁ性能が全てじゃない、更にはソフト資産すら全てじゃないって今の流れがPS3にとって
もっとも危険な流れだというのは俺もわかってはいるけどな
個人的には今の流れを破壊するためにもPSPは今すぐ販売を停止して
ソフトもコレ以上ださせないようにした方がいいと思う
このままの流れが継続するのはPS3にとって非常にまずいから
アソビが変わる PSP
>>484
PS3は値段を下げる以外に救う道は無いから、
サードはいっそPSPに注力するといいよ
値段次第ではWiiがPS2にすら勝ちそうだしね
最近のPSPのソフト攻勢は、その辺を読んだ上の事かもね
DSはWiiの周辺機器として生きていけばいいんじゃないかな
PS3は値段を下げる以外に救う道は無いから、
サードはいっそPSPに注力するといいよ
値段次第ではWiiがPS2にすら勝ちそうだしね
最近のPSPのソフト攻勢は、その辺を読んだ上の事かもね
DSはWiiの周辺機器として生きていけばいいんじゃないかな
Wiiは過小評価されすぎだな
DSの時もそうだった、サードはPSPが勝つと信じてた
任天堂の戦略はDSとWiiが揃ってからが本番だろう
実力のあるところは先読みして行動できれば大化けできるぞ
DSの時もそうだった、サードはPSPが勝つと信じてた
任天堂の戦略はDSとWiiが揃ってからが本番だろう
実力のあるところは先読みして行動できれば大化けできるぞ
488 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 12:47:38 ID:pAN+LAfl
海外のサード市場はＰＳＰ勝ちだし
日本もサードはたまごっちしか売れてない
日本もサードはたまごっちしか売れてない
もう、PSPは終わったんだ・・・もういいんだよ・・・
これだけ見苦しいスレもないもんだな、FFもDSで出るのに。
GW前に、DSもDSLもPSPも売り切れだった近所の店。
GW直前にそれぞれ十台程度づつ再入荷。
昨日現在の結果。DS完売、DSL残4、PSP残10。
まさかこんな一人負けの状況に陥ろうとはな。想像すらしてなかったよ。
最低でも拮抗できるぐらいにはなると思ってたんだが。
GW直前にそれぞれ十台程度づつ再入荷。
昨日現在の結果。DS完売、DSL残4、PSP残10。
まさかこんな一人負けの状況に陥ろうとはな。想像すらしてなかったよ。
最低でも拮抗できるぐらいにはなると思ってたんだが。
WiiとPS3でも同じ流れになるだろうな
馬鹿サードの弱体化と会社の統合が進む
馬鹿サードの弱体化と会社の統合が進む
Wiiは知育ペット路線じゃないんだけどね
知育路線「も」あるとしても、まともな3Dバリバリのゲームも出ます
DSみたいな知育「だけ」のオンボロと一緒にしないで欲しいな
知育路線「も」あるとしても、まともな3Dバリバリのゲームも出ます
DSみたいな知育「だけ」のオンボロと一緒にしないで欲しいな
ところでおまえ。
この文見てるおめいだよ。 妊娠推奨機とＧＫ推奨機どっち買うお？
オレとりあえずWiiは買うお。安いし。
どうしても欲しいのがＰＳ３で出ればＰＳ３もか… んがえるお。
月額無料のオンラインがＰＳ３で出ればきっと買うお。
この文見てるおめいだよ。 妊娠推奨機とＧＫ推奨機どっち買うお？
オレとりあえずWiiは買うお。安いし。
どうしても欲しいのがＰＳ３で出ればＰＳ３もか… んがえるお。
月額無料のオンラインがＰＳ３で出ればきっと買うお。
>>493
ウイイレやゼルダ、スターフォックス発表後にそんなこと言っても説得力ねーな。
ウイイレやゼルダ、スターフォックス発表後にそんなこと言っても説得力ねーな。
まあDSとウィーならウィーだな。
俺はPS3買うけども。
ウィーでのFPSは一度位やってみんと。
DSはｲﾗﾈーｗつーか携帯機ｲﾗﾈ。
俺はPS3買うけども。
ウィーでのFPSは一度位やってみんと。
DSはｲﾗﾈーｗつーか携帯機ｲﾗﾈ。
497 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 15:09:08 ID:EkptrnX9
E3見るとサードの人気作はPSP中心だな。そんなにPSPって魅力的かね。
作り話だからだろ
うわ・・・
この板にはもともと妄想狂しかいないからな。
いちいち真に受けてたらやってられんぜ。
いちいち真に受けてたらやってられんぜ。
内容はDS系が売れててPSPが売れてないって話だし、
そんな中途半端な嘘ついてもなんにもならんだろう。
旧DSの方が売れた理由は分からんが単なる実話だろ。
作り話だ妄想だと、やたら陰謀論に繋げてる方がおかしいぞ。
そんな中途半端な嘘ついてもなんにもならんだろう。
旧DSの方が売れた理由は分からんが単なる実話だろ。
作り話だ妄想だと、やたら陰謀論に繋げてる方がおかしいぞ。
教授が売れれば知育と煽られ
続編がバカ売れすれば焼き直しだらけだと罵られ
テトリスが売れればボッタクリ
サードが自爆すれば、サード殺しの任天堂市場
キャラゲーが売れれば子供市場
テトリス以外は正しいな。
続編がバカ売れすれば焼き直しだらけだと罵られ
テトリスが売れればボッタクリ
サードが自爆すれば、サード殺しの任天堂市場
キャラゲーが売れれば子供市場
テトリス以外は正しいな。
どちらにしろPSPとDSどちらが本体売れたかというスレではないからの。
シェアの差は誰でも知っている。
ましてアンチに言わせるとPSPの方がべらぼうに開発費がかかるらしい。
それらのハンデがあっても尚、PSPにソフトを出した方がいいと判断しているのだろう。
まあソフト屋さんは海外も視野に入れて動くというのもあるだろう。
シェアの差は誰でも知っている。
ましてアンチに言わせるとPSPの方がべらぼうに開発費がかかるらしい。
それらのハンデがあっても尚、PSPにソフトを出した方がいいと判断しているのだろう。
まあソフト屋さんは海外も視野に入れて動くというのもあるだろう。
また実際ソフト作るとなれば、既存路線のゲームを作るほうが、安全なのだろうな。
3Dが比較的楽に扱えるPSPがそれに適しているのだろう。
3Dが比較的楽に扱えるPSPがそれに適しているのだろう。
焼き直しで思い浮かんだのはバイオDSだなｗ
あれはかなり正統な焼き直しだと思う
他のは続編の意味合いが強いだろ
あれはかなり正統な焼き直しだと思う
他のは続編の意味合いが強いだろ
512 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:57:25 ID:QdBqSN58
Wiiは剣神ドラクエだすのにＤＳはドラクエださない
スクエニはよほどＤＳが嫌なんだろ
スクエニはよほどＤＳが嫌なんだろ
スラもりが出たじゃん？
PSP新作でてねーじゃんｗ
移植ばっかじゃんｗ
移植ばっかじゃんｗ
>>512
DQM出るじゃん
DQM出るじゃん
517 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 12:22:50 ID:59UO8nn3
メーカーはアイディアが求められる市場を恐れてるんじゃなかろうか
単純にグラフィックあげてくだけのが制作費なんかは安定するしな
単純にグラフィックあげてくだけのが制作費なんかは安定するしな
ここまで業界が大きくなると、
クリエーターの率は下がるからな
クリエーターの率は下がるからな
タッチペン程度じゃそこまでアイデアでないよ。
簡単に思いつくのは先にニンテンがやってくれたしよ。
簡単に思いつくのは先にニンテンがやってくれたしよ。
ＰＳＰを見ると昔人気作ばかりだね。
ＰＳ３も同じようになりそう。
ＰＳ３も同じようになりそう。
任天堂も犬以外は大してタッチペンを生かしてないんだよな。
脳トレはベースが書籍だし。
脳トレはベースが書籍だし。
おーえんだーぁんと大人のDSゴルフも中々なもんだった
サードではカドゥケとサバイバルキッズかな
サードではカドゥケとサバイバルキッズかな
サードはdsとpspの優勢劣勢を見極めつつ開発して今の状況なんじゃない?
任天堂が自分の携帯機に最初から全力投球するのは当然だから、
初期の頃は豊富に任天堂ブランドのソフトウェアが出て来る。
しかも「本気で売るつもり」だから売れる。
それ以外はフットワークの軽い携帯電話用ソフトハウスが手軽に参入ってところで。
で、初期の頃に、PSPが優勢と判断したサードの供給が今の時点でピークになっていて、
これから先、どういう生産計画になるかは未知数、結果が出るのは1年後って所では。
dsが勝つかpspが勝つか分からず、足腰が定まらない状況での「取り敢えず続編やっとけ」ってな
本気で売りたいのか売りたくないのか分からんソフトが売れんのは当然だと思うけどな。
任天堂が自分の携帯機に最初から全力投球するのは当然だから、
初期の頃は豊富に任天堂ブランドのソフトウェアが出て来る。
しかも「本気で売るつもり」だから売れる。
それ以外はフットワークの軽い携帯電話用ソフトハウスが手軽に参入ってところで。
で、初期の頃に、PSPが優勢と判断したサードの供給が今の時点でピークになっていて、
これから先、どういう生産計画になるかは未知数、結果が出るのは1年後って所では。
dsが勝つかpspが勝つか分からず、足腰が定まらない状況での「取り敢えず続編やっとけ」ってな
本気で売りたいのか売りたくないのか分からんソフトが売れんのは当然だと思うけどな。
すまね、言葉足らずだった。
サードのpspへの供給が「取り敢えず続編やっとけ」
dsへの供給は足腰定まらない「様子見程度の軽い奴」って言いたかった。
サードのpspへの供給が「取り敢えず続編やっとけ」
dsへの供給は足腰定まらない「様子見程度の軽い奴」って言いたかった。
新作では教授とかタマゴッチとかの軽い奴しか売れてないのだが･･・
何か問題あるのか？
売れる売れないの境界線は？
赤字かどうか。
つまり出るソフトほとんど全部「売れてる」んですよ。
だったら作りやすい方がいいよね。
既存路線の移植リメイク、そうでなくてもその路線内のソフトがいい。
そういうのはDSユーザーは好みませんし、3Dの機材人材を生かせるPSPがよいのでしょう。
DSはまずあっと驚くアイデアをひねり出さないと話にならない。
任天堂は神だから造作も無いのでしょうけど、一般的には金を出すよりアイデアを出すほうが難しいのです。
つまり出るソフトほとんど全部「売れてる」んですよ。
だったら作りやすい方がいいよね。
既存路線の移植リメイク、そうでなくてもその路線内のソフトがいい。
そういうのはDSユーザーは好みませんし、3Dの機材人材を生かせるPSPがよいのでしょう。
DSはまずあっと驚くアイデアをひねり出さないと話にならない。
任天堂は神だから造作も無いのでしょうけど、一般的には金を出すよりアイデアを出すほうが難しいのです。
サードとしても今まで据え置き等で作ってきた方向性があるから
移植や続編のほうが作りやすいんだろう
タッチパネルを利用するのは新しい操作アイデアを生み出さなければならないし
そのアイデアが面白くて売れるかは未知数
移植や続編のほうが作りやすいんだろう
タッチパネルを利用するのは新しい操作アイデアを生み出さなければならないし
そのアイデアが面白くて売れるかは未知数
532 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 17:22:33 ID:ELaCVJhv
タッチパネル以前にDSは性能が低いせいでPS2とかGCとかのリソース
を流用できないからサードが乗り気でないのだと思うんだけど。
そこらへん開発者の人の声を聞いてみたいね。
を流用できないからサードが乗り気でないのだと思うんだけど。
そこらへん開発者の人の声を聞いてみたいね。
>>532
流用したらタダの移植か外伝になるでしょ、売れると思う？
流用したらタダの移植か外伝になるでしょ、売れると思う？
サードはPS全盛時にアニヲタ人材ばかりかき集めたから、
そんなクソスタッフがDSの一般向けゲームを作れるわけねーだろ。
こいつらはエヴァンゲリオンに毛が生えたようなゲームしか作れないんだよ。
そんなクソスタッフがDSの一般向けゲームを作れるわけねーだろ。
こいつらはエヴァンゲリオンに毛が生えたようなゲームしか作れないんだよ。
しかしどうぶつの森を作ったのはダンレボ作った元コナミ社員ですよ。
>>535
へえ、本当？
へえ、本当？
そういえば98年ぐらいのクローズアップ現代で
「本来ならば漫画・アニメ業界に入るべき優秀な人材が、みなゲーム業界に取られていって、
人材が空洞化してる」というアニ漫業界人の嘆きをやっていたな。
今はどうなんだろ。
「本来ならば漫画・アニメ業界に入るべき優秀な人材が、みなゲーム業界に取られていって、
人材が空洞化してる」というアニ漫業界人の嘆きをやっていたな。
今はどうなんだろ。
森は手塚班の若い人でなかったっけ
540 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 17:50:46 ID:fdyqD/Jy
今は人材が余りまくって無駄にキャラクター設定やら木の葉っぱを描く仕事を無理やり与えてるんだよ
>>539
採用方法に問題がある
企画
という意味不明の職業を専門で新卒採用するからダメなんだよ
王者任天堂は企画職の採用はないからな
中に入ってから向いてる人が回されてる
プログラマーとかからのコンバートなので 遊びのコアをまず考えて
ヲタ設定は後回しっていう感じなのが 本質的ゲームがおおい理由ではないか
採用方法に問題がある
企画
という意味不明の職業を専門で新卒採用するからダメなんだよ
王者任天堂は企画職の採用はないからな
中に入ってから向いてる人が回されてる
プログラマーとかからのコンバートなので 遊びのコアをまず考えて
ヲタ設定は後回しっていう感じなのが 本質的ゲームがおおい理由ではないか
543 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 19:09:07 ID:JcdO4hEJ
しゃべり場に出てたゲームオタクの長嶺も「俺のゲームアイディアノート」に
キャラクターやら武器名やらをぎっしり書いて、
ゲーム内容は考えてないっぽかった。（どうせただのRPGかなんか）
今の連中の大半がこのタイプだろうな。
キャラクターやら武器名やらをぎっしり書いて、
ゲーム内容は考えてないっぽかった。（どうせただのRPGかなんか）
今の連中の大半がこのタイプだろうな。
大丈夫だよ。学歴ないと雇ってくれないから。
それに会話できないキモヲタはどこの企業もまずとらん。
それに会話できないキモヲタはどこの企業もまずとらん。
採用試験でそういう糞オタを全員ぶっちぎって、
数千倍の倍率をくぐった俺の知り合い。
……今では劣化続編の仕事やってる
数千倍の倍率をくぐった俺の知り合い。
……今では劣化続編の仕事やってる
>>545
そういうの高確率で特定できるし、機密保持を守れてないってことになるから、言わない方がいいよ。
そういうの高確率で特定できるし、機密保持を守れてないってことになるから、言わない方がいいよ。
>>546
業界から干されるって事もないだろ
業界から干されるって事もないだろ
任天堂なら毎年1万倍だろ
焦点がぶれたが、俺が言いたかったのは、
ほとんどの主要メーカー社員は、
単なる糞オタよりはるかにすぐれた人材なのに、
（よって特定には決してなるまい）
その発想力をもってしても、
既存ゲーの続編的なものしか作れないって事だ。
宮本クラスがいかに神なのか、そこからわかったというか。
だから、従来のメソッドで作れるラインも確保しないと、
一産業として、数が揃わない。
そのためPSP的な機種に期待が集まるのだろう。
ほとんどの主要メーカー社員は、
単なる糞オタよりはるかにすぐれた人材なのに、
（よって特定には決してなるまい）
その発想力をもってしても、
既存ゲーの続編的なものしか作れないって事だ。
宮本クラスがいかに神なのか、そこからわかったというか。
だから、従来のメソッドで作れるラインも確保しないと、
一産業として、数が揃わない。
そのためPSP的な機種に期待が集まるのだろう。
>>536
NintendogsのプロデューサーはビーマニのMiZKiNG。
NintendogsのプロデューサーはビーマニのMiZKiNG。
何故任天堂にコナミの人材がそんなに流れてんだ
>>549
任天堂とサードの人材の能力差は殆どないのではないかな
現に中小サードと任天堂が組むと売れないながらもなかなか面白いソフトが出てくる
逆に任天堂と大手サードが組むと無難で面白みの無いソフトになることが多い
人材よりも他の要因が大きく影響してると思うんだけど、どうかな
任天堂とサードの人材の能力差は殆どないのではないかな
現に中小サードと任天堂が組むと売れないながらもなかなか面白いソフトが出てくる
逆に任天堂と大手サードが組むと無難で面白みの無いソフトになることが多い
人材よりも他の要因が大きく影響してると思うんだけど、どうかな
今年以降世界で一番売れるゲーム機がDSになるのはほぼ確実だけど
海外重視のサードはどう考えているのだろう？
それからWiiの新機軸が成功した場合、世界規模でDSとWii以外のハードは焼け野原になる可能性が高いと思う。
理由は単純、一般層を根こそぎにしてしまうから。
コアユーザーのみのハードは世界レベルで見ても成立させるのは難しい。
PS3と360のマルチを重視しているサードはそうなった時のリスクを承知で動いているのかな？
新機軸ハードを甘く考えている会社は、取り返しのつかないことになるかもしれないよ。
海外重視のサードはどう考えているのだろう？
それからWiiの新機軸が成功した場合、世界規模でDSとWii以外のハードは焼け野原になる可能性が高いと思う。
理由は単純、一般層を根こそぎにしてしまうから。
コアユーザーのみのハードは世界レベルで見ても成立させるのは難しい。
PS3と360のマルチを重視しているサードはそうなった時のリスクを承知で動いているのかな？
新機軸ハードを甘く考えている会社は、取り返しのつかないことになるかもしれないよ。
甘く見てる会社なんて無いから安心してください
バンナム、スクエニ、カプ、テクモ、UBIとか普通にウィーに出してんじゃん。
バンナム、スクエニ、カプ、テクモ、UBIとか普通にウィーに出してんじゃん。
>>555に同意だな。
それにしても>>556は能天気でいいな。
サードの会社員は生き残りをかけて毎日会議室で頭を痛めてるってのに
大よその想像と将来性で、２ちゃんねるで偉そうに忠告してる人間性が。
悩みとかないだろ？
それにしても>>556は能天気でいいな。
サードの会社員は生き残りをかけて毎日会議室で頭を痛めてるってのに
大よその想像と将来性で、２ちゃんねるで偉そうに忠告してる人間性が。
悩みとかないだろ？
何でそんなに偉そうなんだ？
>>556
まああれだ、なんつーか昼間っから何やってんだお前。
まああれだ、なんつーか昼間っから何やってんだお前。
560 ：名無しさん必死だな：2006/05/16(火) 22:58:09 ID:dUHofb5R
こらやっぱＰＳＰ大勝利だわ
http://www.famitsu.com/game/coming/2006/05/11/104,1147349281,53041,0,0.html
PSPでどこでも『ダビスタ』！ 『ダービースタリオンP』
2006/5/14
●さらなる進化を遂げた『ダビスタ』！
競走馬を生産、育成していくシミュレーションゲーム『ダービースタリオン』(以下『ダビスタ』)の最新作がプレイステーション・ポータブルで登場！
PSP版だが、グラフィック面はプレイステーション2版『ダビスタ04』と同等のクオリティー。さらに本作は、2006年度のレースプログラムに対応。
今年から開催される新設のGIレースの"ヴィクトリアマイル"をはじめ、シリーズ初登場となる距離のレースも登場するぞ。
また、ライバル馬や種牡馬、繁殖牝馬など登場する馬にも変更が加えられているのだ。
http://www.famitsu.com/game/coming/2006/05/11/104,1147349281,53041,0,0.html
PSPでどこでも『ダビスタ』！ 『ダービースタリオンP』
2006/5/14
●さらなる進化を遂げた『ダビスタ』！
競走馬を生産、育成していくシミュレーションゲーム『ダービースタリオン』(以下『ダビスタ』)の最新作がプレイステーション・ポータブルで登場！
PSP版だが、グラフィック面はプレイステーション2版『ダビスタ04』と同等のクオリティー。さらに本作は、2006年度のレースプログラムに対応。
今年から開催される新設のGIレースの"ヴィクトリアマイル"をはじめ、シリーズ初登場となる距離のレースも登場するぞ。
また、ライバル馬や種牡馬、繁殖牝馬など登場する馬にも変更が加えられているのだ。
DSは任天堂ソフトが強すぎてサードが売れない
まあサードの気持ちも判る。
俺がDSで買ったソフトは
川島を2本
メテオス
だけだからな。サードゲーは低性能だからしょぼいし
任天堂の据え置きでも出てるタイトルは面白くないし。
川島やメテオスみたいな据え置きじゃ遊べないタイトルが良いですよ。
PSPではSSの移植物とVPと幻想１，２みたいなのを買ってますね。
俺がDSで買ったソフトは
川島を2本
メテオス
だけだからな。サードゲーは低性能だからしょぼいし
任天堂の据え置きでも出てるタイトルは面白くないし。
川島やメテオスみたいな据え置きじゃ遊べないタイトルが良いですよ。
PSPではSSの移植物とVPと幻想１，２みたいなのを買ってますね。
ソニーと共に逃避行の末に心中するか、立ち向かって任天堂に叩き潰されるか、
どっちにしろサードの将来は暗いな。
どっちにしろサードの将来は暗いな。
逆に考えるんだ。
「ソニーに立ち向かって任天堂と共に繁栄」
これがベストの選択だ。
「ソニーに立ち向かって任天堂と共に繁栄」
これがベストの選択だ。
にしても任天堂復活したもんだね。
一時は消え行くものとさえ思えたんだが。
一時は消え行くものとさえ思えたんだが。
>>566
携帯機持ってる俺は全然思わなかった。
携帯機持ってる俺は全然思わなかった。
569 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 18:02:52 ID:WmDH/i9S
いくらハードが売れてても、サードからソフトがたくさん出て充実しな
ければ、ユーザーとしては全然うれしくない。信者の人はたまごっちが
ミリオン行ってるからサードはDSの方が売れているって自慢している人が
いるけど、たまごっちが売れたところで全然うれしくない。
今、PSPで出てるサードソフトはPSPがDSに勝つと思ってた時期に開発が
始まったもの。今後はサードがDSに力入れるっていうけど、E3の
発表見る限り、全然そんな気配すらない。どういうこと?
ければ、ユーザーとしては全然うれしくない。信者の人はたまごっちが
ミリオン行ってるからサードはDSの方が売れているって自慢している人が
いるけど、たまごっちが売れたところで全然うれしくない。
今、PSPで出てるサードソフトはPSPがDSに勝つと思ってた時期に開発が
始まったもの。今後はサードがDSに力入れるっていうけど、E3の
発表見る限り、全然そんな気配すらない。どういうこと?
570 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 20:06:20 ID:WpfYgDsB
勝ち馬に乗るどころかDSの爆発的人気のおこぼれに預かることも出来ないゲーム会社って正直どうよ？
去年の年末には今年のゲームソフト主力はDSになるのがわかっていたはず
なのに未だに対応ソフトの発表もろくに出来ないってどういうこと？
まさかPS3ソフトに社運を賭けてるとかｗ
去年の年末には今年のゲームソフト主力はDSになるのがわかっていたはず
なのに未だに対応ソフトの発表もろくに出来ないってどういうこと？
まさかPS3ソフトに社運を賭けてるとかｗ
>569
君が嬉しくないの間違いでしょう。そういう要望自体はおかしなものでないにせよ。
DSソフトは、サードの力のより強いはずのPS２を圧倒しているよ。
君が嬉しくないの間違いでしょう。そういう要望自体はおかしなものでないにせよ。
DSソフトは、サードの力のより強いはずのPS２を圧倒しているよ。
ポケモンが出たらやばい
どうすればいいんだ
どうすればいいんだ
>>569
SCEはそういうたまごっちの層が欲しくて欲しくて堪らないみたいだけどね
SCEはそういうたまごっちの層が欲しくて欲しくて堪らないみたいだけどね
ゲハでは売上重視。
「僕の欲しいゲームがないやい！」というオコチャマ意見は他の板でどうぞ。
「僕の欲しいゲームがないやい！」というオコチャマ意見は他の板でどうぞ。
ここ半年のPSPのゲームの売上本数がたった122万本な件
サードが売れない市場、で諦めるサードは何処行っても大成しないね。
今、DSで名を上げれば今後１０年は喰っていける。
志ある開発者には金鉱脈に見えるはず。
今、DSで名を上げれば今後１０年は喰っていける。
志ある開発者には金鉱脈に見えるはず。
今PS2で看板になってるタイトルの多くはPS1が
ブームの時に名を上げたタイトルだろう。
同じくブームとなってるDSで名を上げると言う事は
それがブランドとして今後定着する可能性を秘めている。
今のDSは既存のタイトルを投入する場では無い、
新しくタイトルをぶち挙げる場である。
ブームの時に名を上げたタイトルだろう。
同じくブームとなってるDSで名を上げると言う事は
それがブランドとして今後定着する可能性を秘めている。
今のDSは既存のタイトルを投入する場では無い、
新しくタイトルをぶち挙げる場である。
サードのが売れないのではなくて、
サードに売れるソフトを作る力が無いだけ
続編連発でゲームを作る力が衰え、上がったのはグラフィッカー共の腕だけであった
サードに売れるソフトを作る力が無いだけ
続編連発でゲームを作る力が衰え、上がったのはグラフィッカー共の腕だけであった
581 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 23:03:56 ID:CppXMF6I
アークのスタッフがどんどん減ったみたいなもんか？
でもアーク４には期待してる
でもアーク４には期待してる
つか、サードの入る隙がないのよね、DSってｗ
583 ：名無しさん：2006/05/18(木) 23:11:31 ID:uto5zaED
任天堂が悪いと言うよりサードがヘボすぎる
キモヲタ相手のゲームばかり作ってきたんだし
キモヲタ相手のゲームばかり作ってきたんだし
任天堂はサードのためにもゲームを作るのを自粛した方がいいと思うよ
ソニーを見習って欲しいね
ソニーを見習って欲しいね
サード大手はカジュアルゲーム作りにまだ慣れていないだけじゃないかな。
今までの大作ゲームを単純にDSに持って行くには容量的に厳しいし。
今までの大作ゲームを単純にDSに持って行くには容量的に厳しいし。
586 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 23:23:36 ID:yQ8Zs3Oy
バグがいやだから、サードは買わないんだけど。
屑サードはPSと一緒に沈んだ方がよくね？
質の悪いソフトが店のDSコーナーに置かれて、任天堂の良質なソフトが置かれなくなったら困る。
屑サードはPSと一緒に沈んだ方がよくね？
質の悪いソフトが店のDSコーナーに置かれて、任天堂の良質なソフトが置かれなくなったら困る。
587 ：PS3は世界一ｨｨｨ ◆6ck2LLPZ4M ：2006/05/18(木) 23:26:05 ID:NRT99hnt
ＰＳＰでもＦＦ３、ＦＦ４・５・６を発売してくれるように働きかけよう！
ＤＳだけで発売されるのはずるいし、あまりにも卑怯
ＤＳだけで発売されるのはずるいし、あまりにも卑怯
588 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 23:27:04 ID:X+6oNUV5
589 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 23:39:29 ID:6C1GW1Q3
そりゃ続編モノが出しやすいPSPは開発が楽。
ようはDSらしさのゲームを作る能力が無いね。サードは。
続編モノのPSPは糞だし。こんなんならプレステ２でプレイするよ！って思う。やってること同じだし、あんなでかい本体で外でプレイしないし。
ソニーはアホかと。
ようはDSらしさのゲームを作る能力が無いね。サードは。
続編モノのPSPは糞だし。こんなんならプレステ２でプレイするよ！って思う。やってること同じだし、あんなでかい本体で外でプレイしないし。
ソニーはアホかと。
591 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 23:54:51 ID:Kgp9m6K7
ただ単にソニーにソフト開発力がないだけって話じゃないの？
592 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 23:59:04 ID:6C1GW1Q3
てかさ ぶつ森は凄いよ。
一番最初は64で販売されてるだよ。やっと開花したな。
長い目でいいソフトを作ろうとしないサード。現在売れるからと駄作のアニメゲーばかり。
市場が狭くなるよ
一番最初は64で販売されてるだよ。やっと開花したな。
長い目でいいソフトを作ろうとしないサード。現在売れるからと駄作のアニメゲーばかり。
市場が狭くなるよ
つか、「DSはサードが売れない」じゃなくて、「ゲーム市場は任天堂しかうれない」なんだね。
594 ：名無しさん：2006/05/19(金) 00:20:55 ID:52pRzXsC
でもそんな任天堂にしたのはサードなんだよね
６４、GB時代にサードがよそのプラットフォームに移って自社だけでハードを盛りたてなければならなかったから
体力と打たれ強さが根本的にファミコン、スーファミ時代より違ってきてる
GBなんてポケモンが当たる前まで発売予定ソフト１０本も無かったくらいだし
６４、GB時代にサードがよそのプラットフォームに移って自社だけでハードを盛りたてなければならなかったから
体力と打たれ強さが根本的にファミコン、スーファミ時代より違ってきてる
GBなんてポケモンが当たる前まで発売予定ソフト１０本も無かったくらいだし
PS時代以降は、まさにゆとり教育だったからなあ。
かつてはソフトでトップシェアだったスクエニすらこの有様になってしまった。
でも、それももう終わり。
ソニーが10年かけて腐らせた市場を
これから任天堂やMSが10年かけてよみがえらせると思うよ。
かつてはソフトでトップシェアだったスクエニすらこの有様になってしまった。
でも、それももう終わり。
ソニーが10年かけて腐らせた市場を
これから任天堂やMSが10年かけてよみがえらせると思うよ。
>>595
MSはどのようにして蘇らせられるんだろ？
MSはどのようにして蘇らせられるんだろ？
俺FCとPSとDSは同じような匂いがするんだけどなんでだぜ？
サードは恐竜なんだよ。特定の環境に適応しすぎて、あまりに巨大化してしまった。
今更、環境(ユーザーの嗜好)が変わっても、もはや方向転換ができない。
後は滅びるのを待つだけ。
でも、恐竜は滅びるかもしれんが、鳥類という形で新たな翼を得たものは生き残るだろう。
今更、環境(ユーザーの嗜好)が変わっても、もはや方向転換ができない。
後は滅びるのを待つだけ。
でも、恐竜は滅びるかもしれんが、鳥類という形で新たな翼を得たものは生き残るだろう。
>>599
ﾃﾝﾌﾟﾚにしてもいいんｼﾞｬﾏｲｶ
ﾃﾝﾌﾟﾚにしてもいいんｼﾞｬﾏｲｶ
キャラゲーでクソゲーメーカーと呼ばれたバンダイが鳥類ねえｗ
何かずれてるような。
何かずれてるような。
なんだかんだバンダイは滅びにくい
別の生き物と考えよう
別の生き物と考えよう
バンダイはゲームソフト会社じゃなくてキャラクタービジネス総合商社って感じ
例にあげるならナムコの方でしょｗ
例にあげるならナムコの方でしょｗ
あ、もちろん駄目な例の方ねｗ
良い方の例でバンダイを挙げたのだが。
たまごっちだし。
たまごっちだし。
>>601
上の例で行くと版南無は昆虫
上の例で行くと版南無は昆虫
DSで新規ソフトで名を上げる、PSPは続編連発って言うけど
サードに限らず任天堂だって今まで作ってきたものや人気タイトルがあるわけで
マリカ、ポケモン、NEWマリオ、テトリス、ぶつ森とかが製作発表されれば喜んでいたのにね
FFにしたってDQにしたってDSで出れば喜ぶのに
サードに限らず任天堂だって今まで作ってきたものや人気タイトルがあるわけで
マリカ、ポケモン、NEWマリオ、テトリス、ぶつ森とかが製作発表されれば喜んでいたのにね
FFにしたってDQにしたってDSで出れば喜ぶのに
新規ソフトで名を上げると任天堂も続編ばっかってのは別問題じゃね
新規模索してきたから看板タイトルが複数あるわけで
その続編タイトルしかつくっていないのかというと
ちゃんと新機軸ラインは残ってるわけだよ
その続編タイトルしかつくっていないのかというと
ちゃんと新機軸ラインは残ってるわけだよ
ソフトメーカー別の､リリースしたソフトの続編率､焼き直し率､新作率ってどこかに無いのかな
611 ：名無しさん必死だな：2006/05/19(金) 11:30:56 ID:C/ftpuDA
正直、サードよりも任天堂ゲームセミナー生の方が、クリエイティブなゲーム作ってる。
サードのＤＳの使い方は、意味もなくプレイヤーに回させるか、吹かせるか、こすらせるくらいしかない。
サードのＤＳの使い方は、意味もなくプレイヤーに回させるか、吹かせるか、こすらせるくらいしかない。
DSのハードは良かったんだが、タッチは任天堂ゲームでもろくな使い方されてねえな。教授くらいか。
2画面はうまくいってる。
2画面はうまくいってる。
613 ：VAO. ◆bR6NFXVao. ：2006/05/19(金) 11:34:26 ID:8qSgu0x2
ま、ゲーム屋行っても、PSPの棚だけは、見ないわなｗ
クソばっかやんｗ
クソばっかやんｗ
俺のＰＳＰはＤＱ５とかＤＱ３とかＤＱ１・２とかプレイしていてかなり良いぞ。
ＦＦもそろそろやろうかなと思ってる。
ＦＦもそろそろやろうかなと思ってる。
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2006/06/29 タッチで漫才！メガミの笑壺DS アーティン
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620 ：ちけ ◆chikeSPoz6 ：2006/05/19(金) 11:55:29 ID:8ysC4jQq
(o^-')b データで見ミる DSとPSP
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/main.html
任天堂（ポケモン含）、SCEの売上本数の合計
DS 17,334,937本
PSP 1,458,607本
サードの売上本数の合計
DS 4,364,393本
PSP 4,276,207本
サードもDSの勝ちです
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/main.html
任天堂（ポケモン含）、SCEの売上本数の合計
DS 17,334,937本
PSP 1,458,607本
サードの売上本数の合計
DS 4,364,393本
PSP 4,276,207本
サードもDSの勝ちです
>>621
あれれ？かなりDSって台数売れてるんだよね？
あれれ？かなりDSって台数売れてるんだよね？
同じタイトルが同時に出てみないと正確な比較なんてムリ
DSのサードなんて任天堂の後追いタイトルばっかやん
それでこの数字ならDSスゲーとおもう
DSのサードなんて任天堂の後追いタイトルばっかやん
それでこの数字ならDSスゲーとおもう
PSPでファームバージョン上げてエミュ対策とかもうアホかと。
エミュ出来るってのを裏で流行らせちゃえば今の倍以上は売れるだろうに。
エミュ出来るってのを裏で流行らせちゃえば今の倍以上は売れるだろうに。
今は大人の事情でこっちにソフト出してますが
本格的にアレがコケると大人の事情のうまみが無くなるので
金にならない市場はさっさと諦めてあっちに行きますよ
本格的にアレがコケると大人の事情のうまみが無くなるので
金にならない市場はさっさと諦めてあっちに行きますよ
アレがコケてもそっちには行かずにあそこに行くと思うんだよね
>>624
秋には解禁
秋には解禁
たまごっちを引く誰もが納得する理由を。
たまごっちが売れても、他のメーカーが儲かるわけじゃないからな
レアケースは排除して見るのが、このスレ的には妥当
あくまでもマグレがあれば儲かりますよという事例に過ぎない
レアケースは排除して見るのが、このスレ的には妥当
あくまでもマグレがあれば儲かりますよという事例に過ぎない
まぁ毛色の違うタイトル群をいっしょくたに比較してること自体ナンセンスだけどな
たまごっち引いてもDS圧勝じゃね？
サードの売上本数の合計
DS 4,364,393本
PSP 4,276,207本
たまごっちのﾌﾟﾁﾌﾟﾁおみせっち バンダイ 1,060,397
たまごっちがDSサードの1/4
DS 4,364,393本
PSP 4,276,207本
たまごっちのﾌﾟﾁﾌﾟﾁおみせっち バンダイ 1,060,397
たまごっちがDSサードの1/4
同種比較ということで
ロックマンロックマンとロックマンゼクス比較しようぜ
脳トレ比較でもいいか
他に同種比較になりそうなのある？
ロックマンロックマンとロックマンゼクス比較しようぜ
脳トレ比較でもいいか
他に同種比較になりそうなのある？
DS：バクチ
PSP：定収入
結局こういう事かと
大当たりソフトの影に隠れやすいというのもあるだろう
PS2におけるDQFFみたいなもんで、それしか眼中に入らなくなってしまう
PSPには今のところプチヒットがあるくらいだからその心配はない
PSP：定収入
結局こういう事かと
大当たりソフトの影に隠れやすいというのもあるだろう
PS2におけるDQFFみたいなもんで、それしか眼中に入らなくなってしまう
PSPには今のところプチヒットがあるくらいだからその心配はない
>>635
PSP市場ってPS2の看板タイトルクラスがプチヒットになってるんじゃねーの？
PSP市場ってPS2の看板タイトルクラスがプチヒットになってるんじゃねーの？
>>634
DS ハドソン数独2980円・シンプル数字パズル2800円
PSP カズオ2800円
売り上げは、ハドソン数独よりカズオがかろうじて上回っているらしいが
宣伝費からいくと、カズオは利益率かなり厳しいらしい。
コレジャナイ犬として
DS お茶犬
PSP しあわせわんこ生活
お茶犬は発売以来三週連続で３０位以内に入っているが、わんこ生活は爆死
ちなみにお茶犬は5040円、わんこ生活は2800円
DS ハドソン数独2980円・シンプル数字パズル2800円
PSP カズオ2800円
売り上げは、ハドソン数独よりカズオがかろうじて上回っているらしいが
宣伝費からいくと、カズオは利益率かなり厳しいらしい。
コレジャナイ犬として
DS お茶犬
PSP しあわせわんこ生活
お茶犬は発売以来三週連続で３０位以内に入っているが、わんこ生活は爆死
ちなみにお茶犬は5040円、わんこ生活は2800円
まあとにかくDSにおける脳トレぶつ森、PS2におけるDQFFという金看板がPSPには現在無いと言っていい。
全てヒット作どまり。
PSPというプラットフォームでトップを狙える可能性があるというのも魅力なのではないかな。
頑張ればPSPの中で、PS2のスクエニに当たるようなブランドを作れるかもしれない。
低収入ながらも定収入が狙えて、当たりクジの可能性もある。
これはお得
全てヒット作どまり。
PSPというプラットフォームでトップを狙える可能性があるというのも魅力なのではないかな。
頑張ればPSPの中で、PS2のスクエニに当たるようなブランドを作れるかもしれない。
低収入ながらも定収入が狙えて、当たりクジの可能性もある。
これはお得
639 ：名無しさん必死だな：2006/05/19(金) 15:07:56 ID:0Gv3samu
なんでハードは同じくらい売れてんのにDSのソフトしか売れないの？？意味分からんな
PSPってゲーマーにしか売れてないんじゃないか？？
PSPってゲーマーにしか売れてないんじゃないか？？
DSでサードは売れないって
ソフトメーカー任天堂に太刀打ちできない駄目メーカーが
任天堂の代わりにSCEという駄目メーカーがいる舞台で勝負！
ということにしか見えないんだけど。
日本球界で２軍でいるより、台湾や韓国球界でレギュラー目指すぜ！
ってこと？
これはこれで正しいとは思うけど。
ソフトメーカー任天堂に太刀打ちできない駄目メーカーが
任天堂の代わりにSCEという駄目メーカーがいる舞台で勝負！
ということにしか見えないんだけど。
日本球界で２軍でいるより、台湾や韓国球界でレギュラー目指すぜ！
ってこと？
これはこれで正しいとは思うけど。
お茶犬は、結構売れそうだね
642 ：名無しさん必死だな：2006/05/19(金) 15:12:50 ID:0Gv3samu
>>640
だろうな 任天堂が取り込んだライト層を取り込むチャンスなんだからそのチャンスを生かすも殺すもサード次第なんだよな
だろうな 任天堂が取り込んだライト層を取り込むチャンスなんだからそのチャンスを生かすも殺すもサード次第なんだよな
スレタイ通りで
同程度ならさほどおいしいとも言えないな
同程度ならさほどおいしいとも言えないな
>>639
DS(DSL) PSP (DS-PSP) 累計差
2004/4Q 1,286,074 352,295 933,779 933,779
2005/1Q 694,892 753,120 -58,228 875,551
2005/2Q 550,997 355,007 195,990 1,071,541
2005/3Q 730,039 357,830 372,209 1,443,750
2005/4Q 2,384,950 864,710 1,520,240 2,963,990
2006/1Q 1,003,507 505,551 487,956 3,451,946
2006/04. 1,037,393 167,055 870,338 4,322,284
～05/07. 185,438 ...37,946 147,492 4,469,776
～05/14. .95,333 ...27,127 .68,206 4,537,982
販売累計 7,968,623 3,430,641 (メディアクリエイト調べ)
ハード差は２倍以上
DS(DSL) PSP (DS-PSP) 累計差
2004/4Q 1,286,074 352,295 933,779 933,779
2005/1Q 694,892 753,120 -58,228 875,551
2005/2Q 550,997 355,007 195,990 1,071,541
2005/3Q 730,039 357,830 372,209 1,443,750
2005/4Q 2,384,950 864,710 1,520,240 2,963,990
2006/1Q 1,003,507 505,551 487,956 3,451,946
2006/04. 1,037,393 167,055 870,338 4,322,284
～05/07. 185,438 ...37,946 147,492 4,469,776
～05/14. .95,333 ...27,127 .68,206 4,537,982
販売累計 7,968,623 3,430,641 (メディアクリエイト調べ)
ハード差は２倍以上
ラブ＆ベリーでるんでしょ、DSで。
ブームが終わる前に発売できればかなり売れそうだが
ブームが終わる前に発売できればかなり売れそうだが
>>630
だから抜くって意味わからんぞ
だから抜くって意味わからんぞ
じゃあモンハンも抜こう
これでPSPにはハーフ超えたソフトが一本もなし
これでPSPにはハーフ超えたソフトが一本もなし
サードの売上本数の合計
DS 4,364,393本
PSP 4,276,207本
たまごっちのﾌﾟﾁﾌﾟﾁおみせっち バンダイ 1,060,397
モンスターハンター ポータブル カプコン 600,964
DS 4,364,393本
PSP 4,276,207本
たまごっちのﾌﾟﾁﾌﾟﾁおみせっち バンダイ 1,060,397
モンスターハンター ポータブル カプコン 600,964
>>647
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/main.html
７位 たまごっちのﾌﾟﾁﾌﾟﾁおみせっち バンダイ 1,060,397 107,499 05/09/15
19位 スライムもりもりﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄ２ スク・エニ 276,080 43,995 05/12/01
20位 ドラゴンボールZ 舞空烈戦 バンダイ 248,674 42,280 05/12/01
21位 聖剣伝説DS ﾁﾙﾄﾞﾚﾝ ｵﾌﾞ ﾏﾅ スク・エニ 222,701 105,534 06/03/02
たまごっちを抜くとサードではDSもハーフ超え無いよ
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/main.html
７位 たまごっちのﾌﾟﾁﾌﾟﾁおみせっち バンダイ 1,060,397 107,499 05/09/15
19位 スライムもりもりﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄ２ スク・エニ 276,080 43,995 05/12/01
20位 ドラゴンボールZ 舞空烈戦 バンダイ 248,674 42,280 05/12/01
21位 聖剣伝説DS ﾁﾙﾄﾞﾚﾝ ｵﾌﾞ ﾏﾅ スク・エニ 222,701 105,534 06/03/02
たまごっちを抜くとサードではDSもハーフ超え無いよ
脳トレPはどうすんの？
アレは任天堂のおかげで売れたわけでしょ
アレは任天堂のおかげで売れたわけでしょ
DS版の影響もあるだろうが、書籍が100万部売れてるし
セガトイズがDS版の前にPico版を50万本売ってる。
なんでもかんでも任天堂起源にしないほうがよろし。
セガトイズがDS版の前にPico版を50万本売ってる。
なんでもかんでも任天堂起源にしないほうがよろし。
でもやっぱり任天堂のおこぼれだと思うよ。フツーに考えれば。
カズオの宣伝のおかげで、ハドソンの数独も売れてるし、いいんでないの？
数独がもともと人気パズルといっても、あのCMのおこぼれを
ハドソンがもらったのは否定できないだろうし、
脳トレPもおなじこと。便乗って奴だ。
福福の島や、しあわせわんこ生活は、残念ながら全く便乗できなかったようだけれど。
ま、パッケージ見たら、両方とも本家の方がずっとイメージいいものな。
数独がもともと人気パズルといっても、あのCMのおこぼれを
ハドソンがもらったのは否定できないだろうし、
脳トレPもおなじこと。便乗って奴だ。
福福の島や、しあわせわんこ生活は、残念ながら全く便乗できなかったようだけれど。
ま、パッケージ見たら、両方とも本家の方がずっとイメージいいものな。
>>654
カズオの宣伝は、ハドソン発売前からやってなかった？
カズオの宣伝は、ハドソン発売前からやってなかった？
656 ：名無しさん必死だな：2006/05/19(金) 19:20:45 ID:mOXKEY/C
2006/05/25 アルティメット スパイダーマン タイトー
2006/05/25 シュガシュガルーン クイーン試験は大パニック★ バンダイナムコゲームス
2006/05/25 SIMPLE DSシリーズ Vol.8 THE 鑑識官～緊急出動 事件現場をタッチせよ！～ D3パブリッシャー
2006/05/25 大戦略 DS 元気
2006/05/25 Peter Jackson's キング・コング オフィシャルゲーム オブ ザ ムービー ユービーアイ
可愛そうだな・・・・
2006/05/25 シュガシュガルーン クイーン試験は大パニック★ バンダイナムコゲームス
2006/05/25 SIMPLE DSシリーズ Vol.8 THE 鑑識官～緊急出動 事件現場をタッチせよ！～ D3パブリッシャー
2006/05/25 大戦略 DS 元気
2006/05/25 Peter Jackson's キング・コング オフィシャルゲーム オブ ザ ムービー ユービーアイ
可愛そうだな・・・・
http://www.rakuten.co.jp/edigi-game/407195/607979/
http://www.rakuten.co.jp/edigi-game/407195/607978/
http://www.rakuten.co.jp/edigi-game/407195/607978/
>>651
セガ担当者が任天堂が馬鹿受けしたから急遽製作し発売したと忍ブログで
書いてあったが、pico版50万は初耳なのでソースキボン。脳トレグッズ30万と
言うのは記事では見たけどね。
起源ちゅうか始祖（隆太初）公文とのタッグ脳ドリル大ヒットの後は小康状態
だったが任天堂の脳トレで大フィーバーしたのはまぎれもない事実。
それに任天堂は始祖や元祖などと一回も宣伝してないよ。
セガ担当者が任天堂が馬鹿受けしたから急遽製作し発売したと忍ブログで
書いてあったが、pico版50万は初耳なのでソースキボン。脳トレグッズ30万と
言うのは記事では見たけどね。
起源ちゅうか始祖（隆太初）公文とのタッグ脳ドリル大ヒットの後は小康状態
だったが任天堂の脳トレで大フィーバーしたのはまぎれもない事実。
それに任天堂は始祖や元祖などと一回も宣伝してないよ。
任豚が言ってるだけだもんな。任天堂自体は別にそんな子といってない。
やっとこさ勝ちハードに乗れたと思ったら、今度はサードの
ソフトがでないなんて。おまえらよっぽど業が深いんだなw
ソフトがでないなんて。おまえらよっぽど業が深いんだなw
別に勝ちハードでなくても楽しめればいいよ。
どっちも持ってるから、勝ち負けなんざどうでもいいよ。
そういやGBAでもサードは苦戦してたよな
任天もハードが軌道に乗ったら少しは配慮しろよとは思うが・・・
任天もハードが軌道に乗ったら少しは配慮しろよとは思うが・・・
>>664
つーかサードも任天堂が出して売れたゲームの二匹目のドジョウ狙ったりするからな。
どうせ大して売れないなら印象に残るような変なゲームとかでも出せばいいものを
どっかで見たようなゲームの二番煎じ三番煎じばかりで
つーかサードも任天堂が出して売れたゲームの二匹目のドジョウ狙ったりするからな。
どうせ大して売れないなら印象に残るような変なゲームとかでも出せばいいものを
どっかで見たようなゲームの二番煎じ三番煎じばかりで
サードが任天堂の後追いについてだけど、どうしてサードは
Ｗｉ－Ｆｉの後追いをしないんだろ？
アレこそ任天堂が自身とサードのために開拓した分野なのに。
Ｗｉ－Ｆｉの後追いをしないんだろ？
アレこそ任天堂が自身とサードのために開拓した分野なのに。
セガだったかトレジャーだったかと、タイトーあたりが
年明けすぐにＷｉ－Ｆｉ対応のを出していた気がするんだけど。
初Ｗｉ－Ｆｉのぶつ森から２ヶ月ぐらいで、しかもタイトーでも
出せてたから、技術的にそんなにきつくないと思ってたんだが・・・
Ｗｉ－Ｆｉ対応の任天堂とサードのソフトがいっぱい出ると思ってた
んだけど、技術的に特殊なのか・・・残念だ。
年明けすぐにＷｉ－Ｆｉ対応のを出していた気がするんだけど。
初Ｗｉ－Ｆｉのぶつ森から２ヶ月ぐらいで、しかもタイトーでも
出せてたから、技術的にそんなにきつくないと思ってたんだが・・・
Ｗｉ－Ｆｉ対応の任天堂とサードのソフトがいっぱい出ると思ってた
んだけど、技術的に特殊なのか・・・残念だ。
DSのWifiは任天堂のクローズドなシステムで、
どのメーカーのゲームも任天堂のサーバで管理する仕組み。
ぶっちゃけ任天堂が制限してると思われる。
サードのゲームもかたっぱしからWifi対応にされたら
アクセス数の予測も立てにくいだろうし。
どのメーカーのゲームも任天堂のサーバで管理する仕組み。
ぶっちゃけ任天堂が制限してると思われる。
サードのゲームもかたっぱしからWifi対応にされたら
アクセス数の予測も立てにくいだろうし。
WiFiは無料というか料金を取りづらいのも影響してるんじゃないか？
WiFi対応だけど売れませんでした・・・って結果になると
持ってる人間も対戦相手が見当たらないって可能性はあるな
持ってる人間も対戦相手が見当たらないって可能性はあるな
WI-Fいが継続的にでてそれが売れると鯖代は捻出できる。
10本持ってようが20本持ってようが同時に動かせるのは1つだしな。
10本持ってようが20本持ってようが同時に動かせるのは1つだしな。
WiFi対応は工数も増えるし、デバッグ時間もかなり増える。
よほどメリットのあるタイトルでないと対応は難しいよ。
それでも課金認証が無いだけ敷居はかなり低いと思うけど。
お金がかかると、デバッグは相当入念にやらないと、トラブルが発生したら大事になる。
よほどメリットのあるタイトルでないと対応は難しいよ。
それでも課金認証が無いだけ敷居はかなり低いと思うけど。
お金がかかると、デバッグは相当入念にやらないと、トラブルが発生したら大事になる。
674 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 14:34:06 ID:9fSJLkE5
このスレはDSとPSPどっちが売り上げで勝っているかを議論するスレ
じゃないよ。DSがPSPに販売台数で圧勝してるのに、なかなか
サードが力を入れない現状を分析し議論するスレです。
これまでは勝ちハードが決まるとサードがそのハードに集中的に
主力タイトルを投入するようになるはずなのに未だPSPに多数のゲームが
発売されている。これは明らかにユーザーにとっては喜ばしくない
事態だと思うんです。任天堂だってPSPに勝てばサードがついてくると
思っていただけに今の状況は誤算でしょう。
サードが弱いというところをちゃんと分析し、次のハードではどうすべきか
考えて行くべきだと思います。
じゃないよ。DSがPSPに販売台数で圧勝してるのに、なかなか
サードが力を入れない現状を分析し議論するスレです。
これまでは勝ちハードが決まるとサードがそのハードに集中的に
主力タイトルを投入するようになるはずなのに未だPSPに多数のゲームが
発売されている。これは明らかにユーザーにとっては喜ばしくない
事態だと思うんです。任天堂だってPSPに勝てばサードがついてくると
思っていただけに今の状況は誤算でしょう。
サードが弱いというところをちゃんと分析し、次のハードではどうすべきか
考えて行くべきだと思います。
むしろ今のDS市場で稼げない、サードの企画力の低下をどうすればいいか、考えた方がいいのでは？
ましてPSPの方が開発費もかかる
どっちのサードの方が売れるかどうかも極端な差は無い
なぜ、PSPなのか
まさかロイヤリティをごっそり取ｒ
どっちのサードの方が売れるかどうかも極端な差は無い
なぜ、PSPなのか
まさかロイヤリティをごっそり取ｒ
なんでどこも野球やサッカーゲー出さないの？
つか、スレタイにかなり無理あるんだがｗ
PSPなんて、もう終わってるのにｗ
PSPなんて、もう終わってるのにｗ
680 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 14:52:23 ID:9fSJLkE5
サードはグラフィック重視のゲームばかり作っているからDSの性能では
思い通りにゲームが作れない。だからPSPで作る。
PSPは性能的に据置のグラフィックを再現しやすいからサードがPSPで
作りたがるのもわかる。
つまりDSの性能が低いからサードにとって開発しにくいハードになって
しまっている。それなのにDSの低性能は開発費が押さえられる、
だからサードに優しいという
思い通りにゲームが作れない。だからPSPで作る。
PSPは性能的に据置のグラフィックを再現しやすいからサードがPSPで
作りたがるのもわかる。
つまりDSの性能が低いからサードにとって開発しにくいハードになって
しまっている。それなのにDSの低性能は開発費が押さえられる、
だからサードに優しいという
作りたがる？移植しやすいってだけの話だろ
>>680
日本人？きみ
日本人？きみ
まだDSの性能が低いとか言ってるのかよ・・・
684 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 15:02:21 ID:9fSJLkE5
>>680の続き
だからサードに優しいというのは詭弁だろう。
DSの大ヒットに乗ってソフトを出さないサードが悪いとい見方もできる。
けど、サードの要望する性能のハードを作れなかった任天堂にも問題が
あったと思う。そこを次のハードでは反省して欲しいものです。
だからサードに優しいというのは詭弁だろう。
DSの大ヒットに乗ってソフトを出さないサードが悪いとい見方もできる。
けど、サードの要望する性能のハードを作れなかった任天堂にも問題が
あったと思う。そこを次のハードでは反省して欲しいものです。
DS売れる。消費者のニーズにあってる。
サードがDSで出せない。消費者のニーズとかけ離れている。
何故、サードのご機嫌をとらなきゃならんの？
サードがDSで出せない。消費者のニーズとかけ離れている。
何故、サードのご機嫌をとらなきゃならんの？
>>684
そうじゃなくてね、性能はＤＳでも十分表現力はあるのよ。
ゲームボーイ時代を見てみなよ、あんなにしょぼいハードでも名作はごまんと生まれてる。
今でも続編の出ている聖剣伝説はゲームボーイで生まれたんだよ。
サードに言いたいのは、任天堂の後追いソフトや、アイデアに乏しい
ゲームしか作れないことが情けないと言いたいんだよ。
そうじゃなくてね、性能はＤＳでも十分表現力はあるのよ。
ゲームボーイ時代を見てみなよ、あんなにしょぼいハードでも名作はごまんと生まれてる。
今でも続編の出ている聖剣伝説はゲームボーイで生まれたんだよ。
サードに言いたいのは、任天堂の後追いソフトや、アイデアに乏しい
ゲームしか作れないことが情けないと言いたいんだよ。
DS、テトリス以外はほとんどサードのGBA作品とファミコンミニばっかり
買ってるなー。脳トレとか犬とか正直どうでもいい人なんで…
GBAにはいいサード作品揃ってるよ。
PSPは何もやるものがないような…ソウルハッカーズの移植くらいかな……
買ってるなー。脳トレとか犬とか正直どうでもいい人なんで…
GBAにはいいサード作品揃ってるよ。
PSPは何もやるものがないような…ソウルハッカーズの移植くらいかな……
俺はサードではサクセスに期待している
689 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 15:18:39 ID:PJL0DUTq
>>684
サードの要求する性能って何？
PS2を軽々移植できる程度のグラフィック処理能力？
そんなものをユーザーが携帯機に望んでいないから
PSPは売れなかったんじゃないの？
今のユーザーは、携帯ゲーム機に、
据え置機でもできるゲームなんか望んでいないよ。
思いついたときに、パッと取り出せて、気軽に遊べて
でもやりだすと奥が深い・・・・そんなゲームが望まれてる。
ユーザーが求めていないゲームを作りたがるサードのために
どうしてDSに余分な性能をつけ、必要もなく高額にしないといけないの？
一度、カルチョビットスレに行ってみるといい。
携帯ゲームに求められているゲームについて考えさせられるから。
【GBA】カルチョビット 5Goal【サッカー育成】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1148038566/l50
【カルチョビット 公式サイト】
http://www.nintendo.co.jp/n08/bixj/index.html
サードの要求する性能って何？
PS2を軽々移植できる程度のグラフィック処理能力？
そんなものをユーザーが携帯機に望んでいないから
PSPは売れなかったんじゃないの？
今のユーザーは、携帯ゲーム機に、
据え置機でもできるゲームなんか望んでいないよ。
思いついたときに、パッと取り出せて、気軽に遊べて
でもやりだすと奥が深い・・・・そんなゲームが望まれてる。
ユーザーが求めていないゲームを作りたがるサードのために
どうしてDSに余分な性能をつけ、必要もなく高額にしないといけないの？
一度、カルチョビットスレに行ってみるといい。
携帯ゲームに求められているゲームについて考えさせられるから。
【GBA】カルチョビット 5Goal【サッカー育成】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1148038566/l50
【カルチョビット 公式サイト】
http://www.nintendo.co.jp/n08/bixj/index.html
要らないと言っているのはDSユーザーね
PSPユーザーは要ると言っているので、どんどん来てちょーだい
PSPユーザーは要ると言っているので、どんどん来てちょーだい
任天堂がサード全部に勝った記念碑的ハードだよな
>>692
でも少ないんだよね。
でも少ないんだよね。
サクセスと言えば、昔シューティングのサクセス、なんて言われてたなぁ
>>686
そういう意味での表現力ならFCレベルでも表現力はある。
ここでいうの表現力はサードが必要と感じているレベルの表現力。
それが不足してるからサードが作りにくいと感じPSPで出しているのではないかと。
任天堂はDS発表時、PSPと比べ作り易さ、開発費の安さをアピール
してたけど、現状を見る限りサードはPSPを選んでいるように見える。
これだけDSが普及していても出さないのは、それしか理由が見あたらない。
そういう意味での表現力ならFCレベルでも表現力はある。
ここでいうの表現力はサードが必要と感じているレベルの表現力。
それが不足してるからサードが作りにくいと感じPSPで出しているのではないかと。
任天堂はDS発表時、PSPと比べ作り易さ、開発費の安さをアピール
してたけど、現状を見る限りサードはPSPを選んでいるように見える。
これだけDSが普及していても出さないのは、それしか理由が見あたらない。
>>692
でも、思ったほど売れないんだよね。
でも、思ったほど売れないんだよね。
>>696
今までグラフィックマンセーできていたツケで、
面白い企画力がないだけじゃないの？
ドット絵師もいないみたいだし。
とりあえず、今までPS2に出していたゲームの移植や
続編なら、奇抜なアイディアは不要なんだし。
今までグラフィックマンセーできていたツケで、
面白い企画力がないだけじゃないの？
ドット絵師もいないみたいだし。
とりあえず、今までPS2に出していたゲームの移植や
続編なら、奇抜なアイディアは不要なんだし。
今のままでもいいんじゃないの。
変わったゲームや新作はDSへ
移植や続編はPSPへ
DSユーザーはPSPユーザーよりも、新作への抵抗が少ないみたいだし。
でも移植や続編じゃゲーム人口が先細りになるから閉塞感があったはずなのにね。
いつまでも、そればっかりやっているサードは、未来はどうするのかね？
携帯アプリやパチンコへ行くのかな？
変わったゲームや新作はDSへ
移植や続編はPSPへ
DSユーザーはPSPユーザーよりも、新作への抵抗が少ないみたいだし。
でも移植や続編じゃゲーム人口が先細りになるから閉塞感があったはずなのにね。
いつまでも、そればっかりやっているサードは、未来はどうするのかね？
携帯アプリやパチンコへ行くのかな？
DSは任天堂のソフトでｗｋｔｋする
PSPはサードのソフトでｗｋｔｋする
これで問題ないじゃないかｗ
PSPはサードのソフトでｗｋｔｋする
これで問題ないじゃないかｗ
だから売れてるからいいという問題ではない。確かにDSの方が売れてるが、
サードがついてきてない。その原因を語っている。
仮にDSがPSP並の性能あったら売れなかったとは言わないよね?
そしたらそのレベルのグラフィックをユーザーが求めていたわけでしょう。
もっと性能があった方がサードに優しかったし、その結果サードの
ゲームがたくさんされたら、ユーザーにも優しかったんじゃない?
サードがついてきてない。その原因を語っている。
仮にDSがPSP並の性能あったら売れなかったとは言わないよね?
そしたらそのレベルのグラフィックをユーザーが求めていたわけでしょう。
もっと性能があった方がサードに優しかったし、その結果サードの
ゲームがたくさんされたら、ユーザーにも優しかったんじゃない?
>>704
だからついてこれないのは企画力の低下だって言ってるじゃん。
サードのために据置移植ができるマシンを用意するって事は、据置と同じゲームが氾濫するってことで、ユーザーへの裏切り行為じゃないか。
そこまでしてサードを助ける必要があるのか？
だからついてこれないのは企画力の低下だって言ってるじゃん。
サードのために据置移植ができるマシンを用意するって事は、据置と同じゲームが氾濫するってことで、ユーザーへの裏切り行為じゃないか。
そこまでしてサードを助ける必要があるのか？
例えばPSPの鉄拳
アーケードからの移植という事で大変な手間と苦労の末に出来たという事
しかしそれでも
シンプルでゲーム性豊かな奥が深いゲームを「発明」するよりは、
明確なゴールが見えている分、楽なんだと思うよ
そういう発明ってさ、普通は膨大な数のクソゲーのかたまりから一個二個出てくるもんだと思うのだよね
超お金持ちならともかく、サードにはそういう物が求められるDSのハードルってかなり高いのではないかな
アーケードからの移植という事で大変な手間と苦労の末に出来たという事
しかしそれでも
シンプルでゲーム性豊かな奥が深いゲームを「発明」するよりは、
明確なゴールが見えている分、楽なんだと思うよ
そういう発明ってさ、普通は膨大な数のクソゲーのかたまりから一個二個出てくるもんだと思うのだよね
超お金持ちならともかく、サードにはそういう物が求められるDSのハードルってかなり高いのではないかな
サードはなぜこれほどPSPに肩入れするのか不思議
PS3の負けも確定的だし、PSPソフトは海外でも売れなくなってきてる
合理的に説明できないよなあ
普通は年末のDS爆売れに合わせてソフト開発するべきだろう
PS3の負けも確定的だし、PSPソフトは海外でも売れなくなってきてる
合理的に説明できないよなあ
普通は年末のDS爆売れに合わせてソフト開発するべきだろう
最近はPSPの完全移植ってほとんどないんじゃないと思うんだが
鉄拳は移植だけども
ロコロコなんかの方向性を目指すソフトがあってもいいね
鉄拳は移植だけども
ロコロコなんかの方向性を目指すソフトがあってもいいね
PSP並みの性能をつけたDSは、いくらになるんだ？
バッテリーの持ちはどうなるんだ？
ロード時間はどうなるんだ？
それらがユーザーのニーズにあう条件にまでなれば
より高性能のDS2が発売されるだろうけれど
今はユーザーが必要ないと思っているんだからそれでいいんじゃないの？
サードの作りやすさよりも、ユーザーの要望を大切にしてこそ、でしょうに。
バッテリーの持ちはどうなるんだ？
ロード時間はどうなるんだ？
それらがユーザーのニーズにあう条件にまでなれば
より高性能のDS2が発売されるだろうけれど
今はユーザーが必要ないと思っているんだからそれでいいんじゃないの？
サードの作りやすさよりも、ユーザーの要望を大切にしてこそ、でしょうに。
>>705
なぜ裏切り行為になるの?
今のDSのソフトが増えて選択肢が広がるだけなのに。
たとえ移植であっても。
アイディアとグラフィックの美しさは両立するものだし、
なぜそこまで高性能を否定するのかわからん。
なぜ裏切り行為になるの?
今のDSのソフトが増えて選択肢が広がるだけなのに。
たとえ移植であっても。
アイディアとグラフィックの美しさは両立するものだし、
なぜそこまで高性能を否定するのかわからん。
DSで旅行ガイドみたいなのを二千円以下で出したらそこそこいけそうじゃない？
写真を表示するのはDSじゃ無理が出るかな、とは思うんだけど
写真を表示するのはDSじゃ無理が出るかな、とは思うんだけど
そして仮に鉄拳のアーケードからの移植をDSで出すとすると
PSPどころの苦労じゃないわけでｗ
しかも苦労の末に出来るものは叩かれまくる出来になるのは容易に想像可能
PSPどころの苦労じゃないわけでｗ
しかも苦労の末に出来るものは叩かれまくる出来になるのは容易に想像可能
>>707
そんなことばっかやってっからアメリカのメーカーにおされてんだよｗ
そんなことばっかやってっからアメリカのメーカーにおされてんだよｗ
もれにも、なぜ最新技術の我らがセガがいつもいつも
現行技術の任天堂ハードに負けるのか、わからない子供時代があったお…。
現行技術の任天堂ハードに負けるのか、わからない子供時代があったお…。
718 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 15:50:20 ID:NL8HiPlf
任天堂の一人勝ちを指くわえて見てるるだけなんだから 他のサードが情けないかマジでグラフィックだけに頼ってきたツケだな
ライト層と他サードに相当なズレがある ライト層が求めてるソフトが分かってない証拠じゃないのか？
ライト層と他サードに相当なズレがある ライト層が求めてるソフトが分かってない証拠じゃないのか？
720 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 15:52:15 ID:9zHYNsQ7
PSPで出てる人気作品ってなにがあるの？
>>720
MHP
MHP
>>710
あくまで仮定の話だけど19800円(税別)でしょ。
PSPがその値段で売ってるんだから。DSLとわずか3000円しか違いません。
ユーザーの要望は人それぞれだけど、
一番多いのはやはりサードからも多くのゲームが供給されるようになることだろう。
あくまで仮定の話だけど19800円(税別)でしょ。
PSPがその値段で売ってるんだから。DSLとわずか3000円しか違いません。
ユーザーの要望は人それぞれだけど、
一番多いのはやはりサードからも多くのゲームが供給されるようになることだろう。
据え置き次世代機もかなりキツイよね
海外レベル高いし
プレステ系で食ってたメーカーは全部PSPにくればいいんじゃないかな
PS2も倦怠気味だしさ
海外レベル高いし
プレステ系で食ってたメーカーは全部PSPにくればいいんじゃないかな
PS2も倦怠気味だしさ
PS3の価格発表までは、
PSPにソフト提供=PS3での有利な取引
というバーターがあったから、
サードは少々無理してでもアンチ任天気味に展開してきた。
E3ではじめてその戦略が水泡に帰したってところも少なくないでしょ？
39,800円ならPS3が圧勝ハードだったろうし。
PSPにソフト提供=PS3での有利な取引
というバーターがあったから、
サードは少々無理してでもアンチ任天気味に展開してきた。
E3ではじめてその戦略が水泡に帰したってところも少なくないでしょ？
39,800円ならPS3が圧勝ハードだったろうし。
経営とか利益率とかそういうものを考えろって話。
同じ価格で、バッテリーやロード時間の問題もないなら
誰だって高性能のものがいい。
でも、同じじゃないでしょ？
携帯機に必要な利便性と、ユーザーが手に入れやすい価格を捨ててまで
高性能に走ったら、売れないよっていうだけなのに。
基礎の経済学を、一度学んだほうがいい人がいるようですね。
同じ価格で、バッテリーやロード時間の問題もないなら
誰だって高性能のものがいい。
でも、同じじゃないでしょ？
携帯機に必要な利便性と、ユーザーが手に入れやすい価格を捨ててまで
高性能に走ったら、売れないよっていうだけなのに。
基礎の経済学を、一度学んだほうがいい人がいるようですね。
>>718
まあ、ライト層にだけ迎合することはないけれどね。
グラフィックに頼ってきたというよりは、結局グラフィック至上主義みたいな考え方のもとに
増え続けた開発費のせいで中小メーカーが軒並み死んだってのがでかいんじゃないかなあ。
あとはやっぱゲーム雑誌、とくにファミ通の罪と。
まあ、ライト層にだけ迎合することはないけれどね。
グラフィックに頼ってきたというよりは、結局グラフィック至上主義みたいな考え方のもとに
増え続けた開発費のせいで中小メーカーが軒並み死んだってのがでかいんじゃないかなあ。
あとはやっぱゲーム雑誌、とくにファミ通の罪と。
DSにサードが流れてこようがこまいが
任天堂のゲームしか買わない奴が大半
大丈夫。任天堂のゲームだよ。
任天堂のゲームしか買わない奴が大半
大丈夫。任天堂のゲームだよ。
サードはPSP盛り上げようと必死になってるな
金のかからない移植+アルファーで人気作なら手堅く売れる
PSとPS2のソフト資産が全部PSPにやってくる
キングズフィールドとか魔界村でユーザーが喜ぶんだからメーカーにとっては美味し過ぎる
金のかからない移植+アルファーで人気作なら手堅く売れる
PSとPS2のソフト資産が全部PSPにやってくる
キングズフィールドとか魔界村でユーザーが喜ぶんだからメーカーにとっては美味し過ぎる
市場は国内だけじゃないからじゃないの？
海外ではそれなりにPSPも良い勝負してるんでしょ？
国内向けに関して言えば、単にタイムラグだと思うけどね。
DSがバカ売れしだしたのは去年末だから、それ以前（まだ逆転の可能性があった時期）に
作り始めたPSP用のソフトはまだ開発中のものも多でしょう。
海外でもDSが優勢になってくれば、それ以降のPSPラインナップは相当寂しくなるはず。
勿論、ライバルの減ったPSP市場で利益を得ようとするパブリッシャもあると思うけどね。
海外ではそれなりにPSPも良い勝負してるんでしょ？
国内向けに関して言えば、単にタイムラグだと思うけどね。
DSがバカ売れしだしたのは去年末だから、それ以前（まだ逆転の可能性があった時期）に
作り始めたPSP用のソフトはまだ開発中のものも多でしょう。
海外でもDSが優勢になってくれば、それ以降のPSPラインナップは相当寂しくなるはず。
勿論、ライバルの減ったPSP市場で利益を得ようとするパブリッシャもあると思うけどね。
このカシオミニを賭けてもいいが、KFも魔界村も売れないよ
今後のユーザの中心層にヒットしそうな弾は鉄拳とFF7CC位だが
どっちも新作並みと思われる開発費を回収できるかどうか
今後のユーザの中心層にヒットしそうな弾は鉄拳とFF7CC位だが
どっちも新作並みと思われる開発費を回収できるかどうか
魔界村はどこのハードにも出てるやん…
PSPを持ってる人はほぼ例外なくPS2も持ってる層
DSを持っている人は据え置きゲーム機を持っているとは限らない層
この辺の認識がサードに欠落している内は当分だめだろ
DSを持っている人は据え置きゲーム機を持っているとは限らない層
この辺の認識がサードに欠落している内は当分だめだろ
ぶっちゃけると、
PSP持ってて魔界村やりたがるようなオタは、
とっくにMAMEでやってると思う
新作を必要としているかも疑問
PSP持ってて魔界村やりたがるようなオタは、
とっくにMAMEでやってると思う
新作を必要としているかも疑問
まあPS2で移植リメイク作戦展開しても叩かれるし売れないしの
しかしそればかりじゃないからの
MGSとか、続編ですよ続編
完全新作は、ロコロコがかなり期待
完全新作を成功させるってPS2でも難しいよね
しかしそればかりじゃないからの
MGSとか、続編ですよ続編
完全新作は、ロコロコがかなり期待
完全新作を成功させるってPS2でも難しいよね
もっとも注目すべきは量ハードの売れ方だと思う
DSはすさまじい売れ行きで間違いなく大成功だが
驚いたことにPSPの売れ方は3万台前後でまったく安定している
もし競合関係にあるならば、今の360のように2000台くらいで
風前の灯となるはず
おそらくDSがなくてもPSPの売り上げはこんなものだったろうから
両者はこれからも共存していくだろう
DSはすさまじい売れ行きで間違いなく大成功だが
驚いたことにPSPの売れ方は3万台前後でまったく安定している
もし競合関係にあるならば、今の360のように2000台くらいで
風前の灯となるはず
おそらくDSがなくてもPSPの売り上げはこんなものだったろうから
両者はこれからも共存していくだろう
PSPもってるけどPS2持ってないよ
DSのユーザーの年齢層が分かるとこってないかな？
>>743
ゲーム屋では、買う前にPSPの型番を確認する客が多いらしいから
新しいPSP用のゲームをするために買っているんじゃない層も
けっこう多いというのが、辛いところだよね。
それから、割と売れているらしいエロUMDの存在とか。
そんな状況では、なかなか新作ゲームが売れないから
サードも辛いよね。
グラフィック重視のユーザー層はPSP派に多いらしいけれど
その層は10代半ばから20代半ばの層でもあって
ゲームに使うお金を簡単に捻出できない。
携帯電話や服、交際費もかかる層だから。
DSとPSP自体は共存するかもしれないけれど
PSPにゲームを供給するゲーム会社の存亡は
まだまだわからない・・・といったところじゃないかな。
海外ではPSPが結構売れているからなんとかなるかもしれないけど
日本のゲーム会社で、海外でも売れるゲーム開発ができる所は少ないし。
ゲーム屋では、買う前にPSPの型番を確認する客が多いらしいから
新しいPSP用のゲームをするために買っているんじゃない層も
けっこう多いというのが、辛いところだよね。
それから、割と売れているらしいエロUMDの存在とか。
そんな状況では、なかなか新作ゲームが売れないから
サードも辛いよね。
グラフィック重視のユーザー層はPSP派に多いらしいけれど
その層は10代半ばから20代半ばの層でもあって
ゲームに使うお金を簡単に捻出できない。
携帯電話や服、交際費もかかる層だから。
DSとPSP自体は共存するかもしれないけれど
PSPにゲームを供給するゲーム会社の存亡は
まだまだわからない・・・といったところじゃないかな。
海外ではPSPが結構売れているからなんとかなるかもしれないけど
日本のゲーム会社で、海外でも売れるゲーム開発ができる所は少ないし。
PSP版魔界村見てきたけど、あれはちょっとやばい気がする…
シンプルで激ムズが売りなのに、アクションが多い…
シンプルで激ムズが売りなのに、アクションが多い…
>>708
しかし、DSの非任天堂作品の売上げを見る限りでは
たとえサードがDS向けに開発を進め、この時期に発売していたとしても
悲惨な売上げに終わっている可能性が高いと思う。
理由としてまず考えられるのは
任天堂に対するブランドロイヤルティが非常に高い人間が
DSユーザーには多いため、「知育とマリオとぶつ森買っておけばいいや」
必然的にこうなってしまう。
>>728にあるように、ソフトの価格が売上げに重大な影響を与えるのは事実で、
任天堂のソフトを2～3本買って金銭を消費した人間が、その他のメーカーのソフトを
わざわざ買おうとするとは考えにくい。
そして、それらのゲームに飽きが来る頃には、既に新しい任天堂の目玉タイトルが
何本も発売されており、任天堂ループが続く。
自分のようなレトロゲーマーにとっては、非任天堂のゲームにも
魅力あるタイトルが多いのだけれど、サードパーティが虐殺されることで
ソフトが売れない、その結果サードの体力がなくなり
開発力がなくなり、ゲームの質が低下していくことが危惧される。
しかし、DSの非任天堂作品の売上げを見る限りでは
たとえサードがDS向けに開発を進め、この時期に発売していたとしても
悲惨な売上げに終わっている可能性が高いと思う。
理由としてまず考えられるのは
任天堂に対するブランドロイヤルティが非常に高い人間が
DSユーザーには多いため、「知育とマリオとぶつ森買っておけばいいや」
必然的にこうなってしまう。
>>728にあるように、ソフトの価格が売上げに重大な影響を与えるのは事実で、
任天堂のソフトを2～3本買って金銭を消費した人間が、その他のメーカーのソフトを
わざわざ買おうとするとは考えにくい。
そして、それらのゲームに飽きが来る頃には、既に新しい任天堂の目玉タイトルが
何本も発売されており、任天堂ループが続く。
自分のようなレトロゲーマーにとっては、非任天堂のゲームにも
魅力あるタイトルが多いのだけれど、サードパーティが虐殺されることで
ソフトが売れない、その結果サードの体力がなくなり
開発力がなくなり、ゲームの質が低下していくことが危惧される。
つまりサードの危機という事だな
DSユーザーもPSPを買ってサードを応援しようｗ
DSユーザーもPSPを買ってサードを応援しようｗ
751 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 16:28:16 ID:PJL0DUTq
>>745
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0603/15/news121_2.html
ttp://image.itmedia.co.jp/l/im/games/articles/0603/15/l_ki_psb18.jpg
SCEの発表 で、DSとPSPの購買層の比較してた。
男女別の年齢層の割合だから、10代半ばから20代半ばの男子以外では
すべてDSの方が人数が上回っているらしい。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0603/15/news121_2.html
ttp://image.itmedia.co.jp/l/im/games/articles/0603/15/l_ki_psb18.jpg
SCEの発表 で、DSとPSPの購買層の比較してた。
男女別の年齢層の割合だから、10代半ばから20代半ばの男子以外では
すべてDSの方が人数が上回っているらしい。
>>751
こうやって素直に出してくるのは偉いね
こうやって素直に出してくるのは偉いね
PSPは、将来性が不安。
1年後にSCEがあるかどうか。
1年後にSCEがあるかどうか。
サードが虐殺されるのはサード自身の責任
任天堂ブランドが強いというのは、否定しない。
実際、私からするとクオリティーが高いものが多いと思うしね。
ただ、任天堂ブランドと言っても、任天堂内製ではないものも多いんだけどね。
小規模な会社はこうやって任天堂販売で生き残りをかけるのもいいのかも。
売れなかった応援団ですら、海外で新作に作り直して
かなりプッシュして売ろうとしているみたいだし、
アトラスのカドゥケウスは、海外では任天堂販売で、そこそこ売れたらしい。
今度はWiiでロンチにカドゥケウスを出すらしいしね。
売れなかったバテンカイトスだって、IIを任天堂販売してる。
任天堂ファンにとって、任天堂はいいゲームは見捨てないという
信頼感があるのは確かなんだよね。
SECだと、面白そうな新作ゲームが出ても、一気に続編ラッシュや
ベスト販売でつぶしているイメージがあるし。
サードを大切にしているってイメージもないなぁ。
実際、私からするとクオリティーが高いものが多いと思うしね。
ただ、任天堂ブランドと言っても、任天堂内製ではないものも多いんだけどね。
小規模な会社はこうやって任天堂販売で生き残りをかけるのもいいのかも。
売れなかった応援団ですら、海外で新作に作り直して
かなりプッシュして売ろうとしているみたいだし、
アトラスのカドゥケウスは、海外では任天堂販売で、そこそこ売れたらしい。
今度はWiiでロンチにカドゥケウスを出すらしいしね。
売れなかったバテンカイトスだって、IIを任天堂販売してる。
任天堂ファンにとって、任天堂はいいゲームは見捨てないという
信頼感があるのは確かなんだよね。
SECだと、面白そうな新作ゲームが出ても、一気に続編ラッシュや
ベスト販売でつぶしているイメージがあるし。
サードを大切にしているってイメージもないなぁ。
それは贔屓目がすぎるだろ
どっちもどっちなような気がするけどな
どっちもどっちなような気がするけどな
×SEC ○SCE ね。
どこいつとかパラッパとかXIコロシアムとか、好きだったんだけどね。
どうしてもっと・・・・とユーザーからしてもイライラする時があるよ。
ロコロコは大切に育てて欲しいね。
ぼく夏はどうなるか・・・・・対象ユーザーを考えると厳しいね。
懐かしいものを望む大人向けゲームなのに、
PSPの若年ユーザー層って、こんなゲームに振り向くのかね？
どこいつとかパラッパとかXIコロシアムとか、好きだったんだけどね。
どうしてもっと・・・・とユーザーからしてもイライラする時があるよ。
ロコロコは大切に育てて欲しいね。
ぼく夏はどうなるか・・・・・対象ユーザーを考えると厳しいね。
懐かしいものを望む大人向けゲームなのに、
PSPの若年ユーザー層って、こんなゲームに振り向くのかね？
任天堂ソフトで遊びたいから買ったハードである上に任天堂ソフトが毎月
たくさん出て圧倒的に広告も流すからユーザーの財布がサードまで回らない
こういう状況ではなかなかサードも売り上げを見込めないと考える
たくさん出て圧倒的に広告も流すからユーザーの財布がサードまで回らない
こういう状況ではなかなかサードも売り上げを見込めないと考える
結局の所、サードはこう主張しているわけだ
・今年1年で任天ソフトが2000万本売れそうだが、そのパイをこちらへよこせ
・売れるハードはグラフィッカが満足するようなGPUを載せろ
・これまでのゲーム作りを一切変えたくないので、ユーザは続編をマメに買え
・今年1年で任天ソフトが2000万本売れそうだが、そのパイをこちらへよこせ
・売れるハードはグラフィッカが満足するようなGPUを載せろ
・これまでのゲーム作りを一切変えたくないので、ユーザは続編をマメに買え
ゴエモンの廉価版出るみたいだしとりあえずマリオの次はそれ買おうかな
>>759
だろうね。任天堂の任天堂ソフトのためのハードそれがDS。というか任天堂携帯機。
サードとソニコン合わせても任天堂の広告宣伝費に勝てないでしょう。
岩田になって組長時代と一番変わったのは広告宣伝の量だよ。
だろうね。任天堂の任天堂ソフトのためのハードそれがDS。というか任天堂携帯機。
サードとソニコン合わせても任天堂の広告宣伝費に勝てないでしょう。
岩田になって組長時代と一番変わったのは広告宣伝の量だよ。
サードの人気作はPSPと心中
764 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 16:53:31 ID:ETBB2xyM
自社思想の元、オナハード機仕様で出したから
サードのソフトは売れない、売れにくい
引き立て役になってくださいがオチ
これはWiiに対しても言えてくる
サードのソフトは売れない、売れにくい
引き立て役になってくださいがオチ
これはWiiに対しても言えてくる
ニューマリスレで出てくる意見、まあマジコン厨なんだろうけど
温いってマジなんだろうな。DSってそういう層向けのハードだから困るよ。
温いってマジなんだろうな。DSってそういう層向けのハードだから困るよ。
CELLとどじょうすくいコントローラーにも言えるな
6万ってｗ
6万ってｗ
今までは携帯市場はほぼGBA独占状態だったのでそれでもやむを得ずサードは同じ土俵に
ソフトをリリースしてきたが、近年PSPという特に任天堂ソフトにはこだわらないユーザーの
（PS2に良く似た）マーケットが生まれたために今こちらに力を注いでいると思われる
ソフトをリリースしてきたが、近年PSPという特に任天堂ソフトにはこだわらないユーザーの
（PS2に良く似た）マーケットが生まれたために今こちらに力を注いでいると思われる
知育と馬鹿にする人もいるけれど、
サードでは、爽快間違い探しが、結構売れている。
ハドソンの数独も、地味にずっとランキングされてる
(SCEのカズオの宣伝のおこぼれという話もあるけど)
ハドソンは、これを契機にニコリと定番パズルを定期的に出すらしい。
バンダイのたまごっちは、小学生女子にゲーム機とソフトを買わせるいい機械になったし、
女の子とその母親に人気の、ラブベリも控えてる。
確かに開発費や宣伝費は任天堂がすごいと思うけれど
それだからと愚痴いっているばかりではすまないのが現状。
自分で何とかしようと努力しないサードまで、救う義理はないと思うよ。
その点、私が最近注目しているサクセスなんかは、
ゲームのイベント(なめこメイド喫茶を作って記者に取材させた)や
公式サイトなんかも目を引くし、頑張ってると思うな。
サードでは、爽快間違い探しが、結構売れている。
ハドソンの数独も、地味にずっとランキングされてる
(SCEのカズオの宣伝のおこぼれという話もあるけど)
ハドソンは、これを契機にニコリと定番パズルを定期的に出すらしい。
バンダイのたまごっちは、小学生女子にゲーム機とソフトを買わせるいい機械になったし、
女の子とその母親に人気の、ラブベリも控えてる。
確かに開発費や宣伝費は任天堂がすごいと思うけれど
それだからと愚痴いっているばかりではすまないのが現状。
自分で何とかしようと努力しないサードまで、救う義理はないと思うよ。
その点、私が最近注目しているサクセスなんかは、
ゲームのイベント(なめこメイド喫茶を作って記者に取材させた)や
公式サイトなんかも目を引くし、頑張ってると思うな。
773 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 17:06:12 ID:kxssuyhX
ねーねー、PSPよりDSの方がサードが売れないって前提で話してるけど…
2006年5月1日～5月7日 週間ソフトセールス
11 DS NARUTO-ナルト-最強忍者大結集4DS ACT タカラトミー 060427 \5,040
この週、PSPソフトはひとつもランクインしてないよ。
一方、DSサード（タカラトミー）は11位と健闘してる訳だが。
2006年5月1日～5月7日 週間ソフトセールス
11 DS NARUTO-ナルト-最強忍者大結集4DS ACT タカラトミー 060427 \5,040
この週、PSPソフトはひとつもランクインしてないよ。
一方、DSサード（タカラトミー）は11位と健闘してる訳だが。
>>767
まあPSPが登場しなけりゃサードもGBAであと2年くらいは小銭稼げたのに
荒波の中に放り込まれてお気の毒様だよな
さらに6万ハードに出すか、新機軸コントローラーで出すか、国内壊滅ハードに出すかという
非常に難しい選択を迫られる。行く先は携帯アプリか、パチスロかｗ
まあPSPが登場しなけりゃサードもGBAであと2年くらいは小銭稼げたのに
荒波の中に放り込まれてお気の毒様だよな
さらに6万ハードに出すか、新機軸コントローラーで出すか、国内壊滅ハードに出すかという
非常に難しい選択を迫られる。行く先は携帯アプリか、パチスロかｗ
サードが、ユーザー層や最近の動向をつかめていないというのもあるよな。
しあわせわんこ生活なんか、低価格で出したのに爆死。
同じ日に出したお茶犬DSは、DSとしてはフルプライスなのに、
三週続けてランクイン。
といいつつも、PSP層が好きだと思われるPS2の続編や移植でも
爆死しているソフトも多いし。
PS2で、ミリオン・ハーフミリオンのソフトが
10万も売れずに消えていくからなあ。
もっとも、DSでも続編や移植ものは弱いけどね。
しあわせわんこ生活なんか、低価格で出したのに爆死。
同じ日に出したお茶犬DSは、DSとしてはフルプライスなのに、
三週続けてランクイン。
といいつつも、PSP層が好きだと思われるPS2の続編や移植でも
爆死しているソフトも多いし。
PS2で、ミリオン・ハーフミリオンのソフトが
10万も売れずに消えていくからなあ。
もっとも、DSでも続編や移植ものは弱いけどね。
ここで7秒ロードのFF3がどれだけ受け入れられるかが気になりますね
PSPだけじゃなく、PS2でもゲームが売れなくなっている。
要するに従来型のゲームそのものが売れなくなってるんだよ。
サードはもはやその流れを引き戻すことも、新しい流れに乗ることも、
どちらも出来ずに、黙って見ているしかできない体たらく。
要するに従来型のゲームそのものが売れなくなってるんだよ。
サードはもはやその流れを引き戻すことも、新しい流れに乗ることも、
どちらも出来ずに、黙って見ているしかできない体たらく。
迷宮組曲DS
アイディアで勝利をもぎ取ったDS。
PSブランドとハードウェアスペックで勝利を目指したPSP。
両者とも方向性は悪くなかったとは思う。結果は言うまでもないが。
ただDSに欠けてる部分が大多数のサードが欲していた部分（スペック）だった
というだけだろう。海外市場を含めると特にそう思う。
今回の反省を含め次世代機では隙のない物を作ってくれるでしょう。
PSブランドとハードウェアスペックで勝利を目指したPSP。
両者とも方向性は悪くなかったとは思う。結果は言うまでもないが。
ただDSに欠けてる部分が大多数のサードが欲していた部分（スペック）だった
というだけだろう。海外市場を含めると特にそう思う。
今回の反省を含め次世代機では隙のない物を作ってくれるでしょう。
>>777
あのロード画面を見てFF3熱が100から70ぐらいまでに落ちた
あのロード画面を見てFF3熱が100から70ぐらいまでに落ちた
売れないと言っても黒字ならOKなわけで
ぶつ森＞FF12
FF12脂肪ｗｗとかね、極論過ぎなのよおまえら
ぶつ森＞FF12
FF12脂肪ｗｗとかね、極論過ぎなのよおまえら
延期しまくりで5年も掛かったFF12が黒字かどうかは
スクエニに聞いてみないと分からないな
スクエニに聞いてみないと分からないな
なんだそりゃｗ
>>780
DSの性能がもっと良かったとしても、サードはPSPを選んだのではないかと思う
理由はPSPが勝つと思ってたから
据え置きでも続編が売上を落としてるのに
サードは据え置きの劣化ソフトがPSPで売れると考えた、これが一番理解できない
DSの性能がもっと良かったとしても、サードはPSPを選んだのではないかと思う
理由はPSPが勝つと思ってたから
据え置きでも続編が売上を落としてるのに
サードは据え置きの劣化ソフトがPSPで売れると考えた、これが一番理解できない
所詮サードはパイの大きな方に流れていく。
もう、ここまでハッキリ勝負がついたら、この先どうなっていくかは
わかりそうなもんだ。
もう、ここまでハッキリ勝負がついたら、この先どうなっていくかは
わかりそうなもんだ。
そうなってないからこのスレが伸びてるわけでｗ
売れると考えたのではなく、
据置き連発作品の劣化移植しか作れないほどサードの弱体化が進んでしまった
据置き連発作品の劣化移植しか作れないほどサードの弱体化が進んでしまった
>>788
たしかにそうなんだが、いつ勝負がついたとサードが判断したかにもよる。
期の変わり目、３月末ぐらいだとしても
PSP開発が進んじゃってるのはそのまま出すだろうし、
そっからDSの開発が始まってもまだ出せんだろし。
たしかにそうなんだが、いつ勝負がついたとサードが判断したかにもよる。
期の変わり目、３月末ぐらいだとしても
PSP開発が進んじゃってるのはそのまま出すだろうし、
そっからDSの開発が始まってもまだ出せんだろし。
DSでそれなりのものを開発しようとすると、
基礎研究から始めんと、GBAレベルのものしか作れんメーカーが
大半なんじゃないだろうか。
PSPは、PS2でのデータとノウハウがそのまま活かせられるようだし、
サードにとっては「仕事が楽」なんだろう。
あと、今の国内ソフトの傾向としては、韓国産のマグナカルタが、
とても日本のゲームらしいゲームになってしまっているが、
アレがそのまま動かせるパワーがDSにない以上、
この手のゲームしか作れないそのヘンのサードは、DSに注力できんと思う。
基礎研究から始めんと、GBAレベルのものしか作れんメーカーが
大半なんじゃないだろうか。
PSPは、PS2でのデータとノウハウがそのまま活かせられるようだし、
サードにとっては「仕事が楽」なんだろう。
あと、今の国内ソフトの傾向としては、韓国産のマグナカルタが、
とても日本のゲームらしいゲームになってしまっているが、
アレがそのまま動かせるパワーがDSにない以上、
この手のゲームしか作れないそのヘンのサードは、DSに注力できんと思う。
マグナカルタって日本らしいゲームなのか？
やったことないけどディスクを真っ二つにするほどの糞ゲーって聞いたことがあるんだが
何が日本っぽいのか言ってみてくれ
やったことないけどディスクを真っ二つにするほどの糞ゲーって聞いたことがあるんだが
何が日本っぽいのか言ってみてくれ
>>791
売上から見ると、ノウハウどころか、リソースそのまま横流しでもしないと、利益が上がらないくらいだと思うが、それくらい楽に落せるのかねえ。
売上から見ると、ノウハウどころか、リソースそのまま横流しでもしないと、利益が上がらないくらいだと思うが、それくらい楽に落せるのかねえ。
・ムービーあり
・ポリゴン人形劇
・声優のしゃべり
・ハデハデ戦闘
据え置きPS2版の発売時、海外向け公式サイトでは、
「ジャパン スタイル RPG」って表記してたからな。
・ポリゴン人形劇
・声優のしゃべり
・ハデハデ戦闘
据え置きPS2版の発売時、海外向け公式サイトでは、
「ジャパン スタイル RPG」って表記してたからな。
SCEにとってみればPSPはまずまずの成功だろう
いずれにせよPS2が最重要ハードであることに変わりはない
いずれにせよPS2が最重要ハードであることに変わりはない
PSPで劣化移植出しても、とりあえず小遣い稼ぎにはなってんだと思うよ。
別に売れなければ売れないで全然痛くもないし…。
別に売れなければ売れないで全然痛くもないし…。
あぁ何だ、てっきりファミコン、スーファミ時代を彷彿とさせてくれるRPGなのかと思ったじゃないか
で、アニオタ系ゲーマーはFF10のようなものを想像してたからブチ切れたのかと…
で、アニオタ系ゲーマーはFF10のようなものを想像してたからブチ切れたのかと…
DSで基礎研究て。
セガサミー ゲームソフト販売計画（2007年3月期）
http://www.segasammy.co.jp/japanese/ir/library/presentation/200605/index_25.html
PS2 28本
GC 2本
Xbox 1本
PS3 17本
Wii 7本
Xbox360 14本
NDS 17本
PSP 29本
PSPはやっぱり作りやすいのかな
GBA 2本
PC 21本
http://www.segasammy.co.jp/japanese/ir/library/presentation/200605/index_25.html
PS2 28本
GC 2本
Xbox 1本
PS3 17本
Wii 7本
Xbox360 14本
NDS 17本
PSP 29本
PSPはやっぱり作りやすいのかな
GBA 2本
PC 21本
801 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 20:12:29 ID:Bw6IXDfX
なんか一年半後に、wiiで同じ事が起こっている気がする。
PS3で開発しちゃったから、費用回収するためにソフトを出すが、売れない。
代わりにwiiで出したラブ&ベリーがなぜかミリオン、またいな。
PS3で開発しちゃったから、費用回収するためにソフトを出すが、売れない。
代わりにwiiで出したラブ&ベリーがなぜかミリオン、またいな。
802 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 20:16:08 ID:kxssuyhX
>>801
ラブベリがミリオンは別に「なぜか」でもなんでもない気がするけど
ラブベリがミリオンは別に「なぜか」でもなんでもない気がするけど
代わりでもなんでもないしな
サードの人気作はPSP心中に見えた。
>>804
間違いではない
間違いではない
1年目：アイデア重視チーム編成
2年目：試行錯誤、没企画続出
3年目：形になりソフトリリース。黒は出る
4年目：逸材誕生。ヒット作リリース
5年目：そして次世代へ
と言う事でDS発売から4年目にサードのヒット作が出るとみた
WiiはDS用のアイデア流用して1年目がなしで3年目にヒット作
PSPはその間順調に移植が進むと思う
2年目：試行錯誤、没企画続出
3年目：形になりソフトリリース。黒は出る
4年目：逸材誕生。ヒット作リリース
5年目：そして次世代へ
と言う事でDS発売から4年目にサードのヒット作が出るとみた
WiiはDS用のアイデア流用して1年目がなしで3年目にヒット作
PSPはその間順調に移植が進むと思う
ロイヤリティはどっちが高いんだ？
DSはROMなので高いとかないのか？
DSはROMなので高いとかないのか？
808 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 20:26:39 ID:/A+38ojr
>>800
作業のフローとかプログラムのコツがPS2と似てるからだよ。同じノウ
ハウ使えるし、細かいこと言うとハードを直接叩くノウハウも応用がき
く。このあたりは系列が似たCPU使ってる恩恵。この開発しやすさとい
うのは、ソニーらしからぬ設計だよ。
バカなのは、それを積極的にアピールしないで使いにくい開発キットを
配布したソニーでもあるわけだがな。PS2の開発キットにアドオンとい
うカタチにしておけば、もっと数は出た。既に日本じゃ大勢は決したか
ら、後は好調らしい北米で頑張ってくれ。
作業のフローとかプログラムのコツがPS2と似てるからだよ。同じノウ
ハウ使えるし、細かいこと言うとハードを直接叩くノウハウも応用がき
く。このあたりは系列が似たCPU使ってる恩恵。この開発しやすさとい
うのは、ソニーらしからぬ設計だよ。
バカなのは、それを積極的にアピールしないで使いにくい開発キットを
配布したソニーでもあるわけだがな。PS2の開発キットにアドオンとい
うカタチにしておけば、もっと数は出た。既に日本じゃ大勢は決したか
ら、後は好調らしい北米で頑張ってくれ。
機種 作品数 本数
ＤＳ任天堂系 23 568
ＤＳサード１位バンダイナムコ 4 42
ＤＳサード２位スクウェアエニックス 2 27
ＤＳサード３位セガ 4 18
ＤＳ他のサード 8 19
ＰＳＰＳＯＮＹ系 6 17
ＰＳＰサード１位カプコン 3 33
ＰＳＰサード２位バンダイナムコ 10 24
ＰＳＰサード３位セガ 4 19
ＰＳＰ他のサード 13 41
本数単位は万。千を四捨五入
ＤＳ他のサード 8 19
ＰＳＰ他のサード 13 41
ＤＳ任天堂系 23 568
ＤＳサード１位バンダイナムコ 4 42
ＤＳサード２位スクウェアエニックス 2 27
ＤＳサード３位セガ 4 18
ＤＳ他のサード 8 19
ＰＳＰＳＯＮＹ系 6 17
ＰＳＰサード１位カプコン 3 33
ＰＳＰサード２位バンダイナムコ 10 24
ＰＳＰサード３位セガ 4 19
ＰＳＰ他のサード 13 41
本数単位は万。千を四捨五入
ＤＳ他のサード 8 19
ＰＳＰ他のサード 13 41
一本あたりの定価もDSが低いし、カートリッジのコストもUMDより高いので
利益額がかなり違うだろう
サードがPSP寄りになる最大の理由のひとつだろう
利益額がかなり違うだろう
サードがPSP寄りになる最大の理由のひとつだろう
>810
ソフトの定価なんかは自分とこで決められるんじゃないか？
ソフトの定価なんかは自分とこで決められるんじゃないか？
サードがPSPで出したがる理由 まとめ
1、任天堂ソフトと競合しない
2、PS2の開発ノウハウ流用やPS2ソフトの移植など開発が容易
3、PSPソフトのほうが定価ラインが高い、DSのカートリッジよりUMDのほうが生産コストが低い等
利益が大きい
1、任天堂ソフトと競合しない
2、PS2の開発ノウハウ流用やPS2ソフトの移植など開発が容易
3、PSPソフトのほうが定価ラインが高い、DSのカートリッジよりUMDのほうが生産コストが低い等
利益が大きい
>>812
これで答えが出ちゃった気がするなｗ
これで答えが出ちゃった気がするなｗ
>812
３は日本市場について言えば、市場規模が拡大したことで解消してしまったんじゃないかな。
１と２で充分でしょう。
３は日本市場について言えば、市場規模が拡大したことで解消してしまったんじゃないかな。
１と２で充分でしょう。
>>800
ちょ、来期PS3に17本ってｗ
ちょ、来期PS3に17本ってｗ
なんか興味深い流れだな。
以前俺が創業セミナーを受けたときに聞いた話なんだが、
商売においては「誰に」「どんなことを」売るかを考えるべきであって
「何を」売るかで考えると失敗するそうだ。自分がどれだけ価値を感じていても、客が同じように感じるとは限らない。
客に「満足感」を与えてその対価をもらうのが商売の本質らしい。
この代表的な例がウォークマンで、当時タケノコ族か何かのカリスマに配布して話題を作り
「若者」を対象に「流行」「ファッション」を売った。
当時の常識ではレコーディング機能のない、しかも耐久性の低い小型プレーヤーは
売り物にならないと判断されていて、実際ソニーの社長か誰かもGOサインをそうとう渋ったそうだ。
以前俺が創業セミナーを受けたときに聞いた話なんだが、
商売においては「誰に」「どんなことを」売るかを考えるべきであって
「何を」売るかで考えると失敗するそうだ。自分がどれだけ価値を感じていても、客が同じように感じるとは限らない。
客に「満足感」を与えてその対価をもらうのが商売の本質らしい。
この代表的な例がウォークマンで、当時タケノコ族か何かのカリスマに配布して話題を作り
「若者」を対象に「流行」「ファッション」を売った。
当時の常識ではレコーディング機能のない、しかも耐久性の低い小型プレーヤーは
売り物にならないと判断されていて、実際ソニーの社長か誰かもGOサインをそうとう渋ったそうだ。
「誰」を相手にどんな「こと」を売るか、その際どのくらいの規模の市場になるかを見誤った例がPSPだと思う。
グラフィック重視のコアゲーマーのみを相手に高級機を売ろうと考えたのならこれは商売としては成功していたはずだが
ソニーの目的は携帯ゲーム市場のシェアだった。DSに勝って、勝ちハードにならなければいけなかった。
だから無理をしてでも安価に一般人に行き渡らせて、後でロイヤリティでもとを取ろうと考えたんだと思う。
もちろん一般人を取り込むというコンセプトに特化したDSにかなうわけもなく、現状があるわけだ。
北米や欧州では逆に任天堂は戦術面でうまく行かず、PSPが上記のコンセプトで成功しているように見える。
グラフィック重視のコアゲーマーのみを相手に高級機を売ろうと考えたのならこれは商売としては成功していたはずだが
ソニーの目的は携帯ゲーム市場のシェアだった。DSに勝って、勝ちハードにならなければいけなかった。
だから無理をしてでも安価に一般人に行き渡らせて、後でロイヤリティでもとを取ろうと考えたんだと思う。
もちろん一般人を取り込むというコンセプトに特化したDSにかなうわけもなく、現状があるわけだ。
北米や欧州では逆に任天堂は戦術面でうまく行かず、PSPが上記のコンセプトで成功しているように見える。
で、一方サードは「誰に」「どんなことを」アピールしたいのか。
「グラフィック重視のコアゲーマー」に「PS2の移植ソフトの携帯」を売りにして、
パイは小さいながらも確実な利益を出したいと考えているなら、それはは成功していると思う。
知育ブームに乗って任天堂の受け皿からこぼれた金を拾い集めるというのも、もちろん一つのやり方だろう。
そもそもサード自身が、一部を除いて大ヒットをとばすための戦略をとっていないように見える。
「グラフィック重視のコアゲーマー」に「PS2の移植ソフトの携帯」を売りにして、
パイは小さいながらも確実な利益を出したいと考えているなら、それはは成功していると思う。
知育ブームに乗って任天堂の受け皿からこぼれた金を拾い集めるというのも、もちろん一つのやり方だろう。
そもそもサード自身が、一部を除いて大ヒットをとばすための戦略をとっていないように見える。
821 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 21:17:50 ID:M0HIu353
>>812
3、PSPソフトのほうが定価ラインが高い、DSのカートリッジよりUMDのほうが生産コストが低い等
利益が大きい
PS2の方が定価ラインが高く、DVDの方がUMDより生産コストが低い等利益が大きいですよ？
3、PSPソフトのほうが定価ラインが高い、DSのカートリッジよりUMDのほうが生産コストが低い等
利益が大きい
PS2の方が定価ラインが高く、DVDの方がUMDより生産コストが低い等利益が大きいですよ？
>819
そもそもPS２と同じ操作が出来ないようになっているのだから、なんともならんでしょうし、
UMDという独自メディアの存在が考慮されていないしで、あんまり見るところのない意見だな。
そもそもPS２と同じ操作が出来ないようになっているのだから、なんともならんでしょうし、
UMDという独自メディアの存在が考慮されていないしで、あんまり見るところのない意見だな。
ようは、DSに適応できないサードが、無能って事だろ？
ゲームを変えるとアホみたいに言い続けた任天堂が、実際に質的転換を形にするのに
１０年かかった。サードが流れにのるにはもう１０年かかるよ。
１０年かかった。サードが流れにのるにはもう１０年かかるよ。
>>824
乗れないサードは潰れるだけ。
乗れないサードは潰れるだけ。
空気読まずに質問するけど、ＰＳＰに人気作って何があったっけ？
売上げから見るとモンハンと脳トレ？
売上げから見るとモンハンと脳トレ？
×任天堂のせいでサードのソフトが売れない
○元々サードのソフトが売れてない
上をやっかむ前にまず己の未熟さを反省しろ
○元々サードのソフトが売れてない
上をやっかむ前にまず己の未熟さを反省しろ
>823
まあ、有り体に言えばそういうことに帰結するんだろうけど、DSの市場で出すようなソフト資産をもっておらず、
なおかつ、これまでとは毛色の違う開発を要求されるのを嫌ったサードが、小遣い稼ぎとしてある程度の売上げを
期待でき、かつ、PSソフトの延長線上で開発出来るPSPに有名タイトルの名を付けたソフトを
優先的に供給しているというのが現状でないか？
まあ、有り体に言えばそういうことに帰結するんだろうけど、DSの市場で出すようなソフト資産をもっておらず、
なおかつ、これまでとは毛色の違う開発を要求されるのを嫌ったサードが、小遣い稼ぎとしてある程度の売上げを
期待でき、かつ、PSソフトの延長線上で開発出来るPSPに有名タイトルの名を付けたソフトを
優先的に供給しているというのが現状でないか？
確かに任天堂の大作ソフトのせいでサードのソフトまで
手が回らないという事もままある
そんな時は発売日をずらすんだ。
ソニックとかぶつ森にあわせたりして何を考えてるんだ
手が回らないという事もままある
そんな時は発売日をずらすんだ。
ソニックとかぶつ森にあわせたりして何を考えてるんだ
ＰＳＰ
１位 モンスターハンター ポータブル カプコン 616,872 118,317 05/12/01
３位 真・三国無双 コーエー 286,274 56,425 04/12/16
４位 脳力トレーナー ポータブル セガ 284,956 45,857 05/10/20
５位 リッジレーサーズ ナムコ 273,521 60,163 04/12/12
６位 ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ9 ﾕﾋﾞｷﾀｽｴｳﾞｫﾘｭｰｼｮﾝ コナミ 240,067 87,935 05/09/15
７位 テイルズ オブ エターニア ナムコ 193,541 74,630 05/03/03
８位 麻雀格闘倶楽部 コナミ 134,572 － 04/12/12
10位 ｳﾞｧﾙｷﾘｰﾌﾟﾛﾌｧｲﾙ -ﾚﾅｽ- スク・エニ 128,811 73,529 06/03/02
12位 メタルギア アシッド コナミ 118,553 24,149 04/12/16
14位 実況パワフルプロ野球ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙ コナミ 112,401 38,836 06/04/01
16位 ことばのﾊﾟｽﾞﾙもじぴったん大辞典 ナムコ 105,119 － 04/12/16
17位 英雄伝説ｶﾞｶﾞｰﾌﾞﾄﾘﾛｼﾞｰ白き魔女ョ バンダイ 100,989 21,147 04/12/16
１位 モンスターハンター ポータブル カプコン 616,872 118,317 05/12/01
３位 真・三国無双 コーエー 286,274 56,425 04/12/16
４位 脳力トレーナー ポータブル セガ 284,956 45,857 05/10/20
５位 リッジレーサーズ ナムコ 273,521 60,163 04/12/12
６位 ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ9 ﾕﾋﾞｷﾀｽｴｳﾞｫﾘｭｰｼｮﾝ コナミ 240,067 87,935 05/09/15
７位 テイルズ オブ エターニア ナムコ 193,541 74,630 05/03/03
８位 麻雀格闘倶楽部 コナミ 134,572 － 04/12/12
10位 ｳﾞｧﾙｷﾘｰﾌﾟﾛﾌｧｲﾙ -ﾚﾅｽ- スク・エニ 128,811 73,529 06/03/02
12位 メタルギア アシッド コナミ 118,553 24,149 04/12/16
14位 実況パワフルプロ野球ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙ コナミ 112,401 38,836 06/04/01
16位 ことばのﾊﾟｽﾞﾙもじぴったん大辞典 ナムコ 105,119 － 04/12/16
17位 英雄伝説ｶﾞｶﾞｰﾌﾞﾄﾘﾛｼﾞｰ白き魔女ョ バンダイ 100,989 21,147 04/12/16
831 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 21:31:47 ID:X7l30LMS
実際今一番売れてて勢いのあるハードに乗れてないって時点で
今のサードはアイディアが死んでいる、PS時代の遺産でごまかしてるだけ
PS時代の遺産でごまかしがきくのはPSP、DSでは通用しない
サードが売れないのを任天堂のせいにするのは筋違いという事だけ理解して欲しい
今のサードはアイディアが死んでいる、PS時代の遺産でごまかしてるだけ
PS時代の遺産でごまかしがきくのはPSP、DSでは通用しない
サードが売れないのを任天堂のせいにするのは筋違いという事だけ理解して欲しい
つかなんでサード？
ファーストとセカンドじゃ勝負が目に見えてるから泣く泣くサードで
勝負って事か？
ファーストとセカンドじゃ勝負が目に見えてるから泣く泣くサードで
勝負って事か？
ＤＳ
７位 たまごっちのﾌﾟﾁﾌﾟﾁおみせっち バンダイ 1,081,186 107,499 05/09/15
20位 スライムもりもりﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄ２ スク・エニ 276,080 43,995 05/12/01
21位 ドラゴンボールZ 舞空烈戦 バンダイ 248,674 42,280 05/12/01
22位 聖剣伝説DS ﾁﾙﾄﾞﾚﾝ ｵﾌﾞ ﾏﾅ スク・エニ 239,215 105,534 06/03/02
23位 NARUTO最強忍者大結集３forDS トミー 220,928 66,897 05/04/21
26位 甲虫王者ムシキング セガ 165,646 29,394 05/12/08
28位 NARUTO ﾅﾙﾄRPG2 千鳥ＶＳ螺施丸 トミー 131,748 31,451 05/07/14
30位 逆転裁判 蘇る逆転 カプコン 107,743 50,469 05/09/15
31位 牧場物語ｺﾛﾎﾞｯｸﾙｽﾃｰｼｮﾝ ﾏｰﾍﾞﾗｽ 106,671 22,026 05/03/17
32位 パワプロクンポケット８ コナミ 106,057 16,215 05/12/01
34位 きみのためなら死ねる セガ 100,263 27,062 04/12/02
７位 たまごっちのﾌﾟﾁﾌﾟﾁおみせっち バンダイ 1,081,186 107,499 05/09/15
20位 スライムもりもりﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄ２ スク・エニ 276,080 43,995 05/12/01
21位 ドラゴンボールZ 舞空烈戦 バンダイ 248,674 42,280 05/12/01
22位 聖剣伝説DS ﾁﾙﾄﾞﾚﾝ ｵﾌﾞ ﾏﾅ スク・エニ 239,215 105,534 06/03/02
23位 NARUTO最強忍者大結集３forDS トミー 220,928 66,897 05/04/21
26位 甲虫王者ムシキング セガ 165,646 29,394 05/12/08
28位 NARUTO ﾅﾙﾄRPG2 千鳥ＶＳ螺施丸 トミー 131,748 31,451 05/07/14
30位 逆転裁判 蘇る逆転 カプコン 107,743 50,469 05/09/15
31位 牧場物語ｺﾛﾎﾞｯｸﾙｽﾃｰｼｮﾝ ﾏｰﾍﾞﾗｽ 106,671 22,026 05/03/17
32位 パワプロクンポケット８ コナミ 106,057 16,215 05/12/01
34位 きみのためなら死ねる セガ 100,263 27,062 04/12/02
834 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 21:34:53 ID:2Qd6MFSR
だれ
うま
うま
>>833
まあでも、それ見るとDSの20位がPSPの5位より売れてるというｗ
まあでも、それ見るとDSの20位がPSPの5位より売れてるというｗ
837 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 21:37:02 ID:X7l30LMS
つーかサードの人気作って何？
839 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 21:39:08 ID:BUKPx8if
PSPでも売れないんだから売れないんだよどこで出しても
糞ソフト作ってるからだろ
糞ソフト作ってるからだろ
つか、SCEがやる気ないよねｗ
841 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 21:42:26 ID:rS+0K0R2
PS2が今まで主流で、それをPSPに移植するのは容易だがDSに移植するのはかなり辛い。
DSは分からないけどGBAはCベースだったはずだしなぁ…
DSはC++使えるのかね？ 教えてｴﾛｲ人
DSは分からないけどGBAはCベースだったはずだしなぁ…
DSはC++使えるのかね？ 教えてｴﾛｲ人
>838
問題はそれらのサードのタイトルが、そこよりも上に食い込めるかどうかというところでしょう。
結果論として、同程度ということだけを見ても仕方ないでしょう。
DSの市場と性能はPSPのそれとは違うわけですしね。
問題はそれらのサードのタイトルが、そこよりも上に食い込めるかどうかというところでしょう。
結果論として、同程度ということだけを見ても仕方ないでしょう。
DSの市場と性能はPSPのそれとは違うわけですしね。
任天堂
１位 おいでよ どうぶつの森 任天堂 2,713,688 335,425 05/11/23
２位 もっと脳を鍛える大人のDSﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ 任天堂 2,183,062 416,124 05/12/29
３位 脳を鍛える大人のDSﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ 任天堂 2,175,146 44,166 05/05/19
４位 マリオカートDS 任天堂 1,335,196 224,411 05/12/08
５位 nintendogs(ﾆﾝﾃﾝﾄﾞｯｸﾞｽ) 任天堂 1,244,805 135,674 05/04/21
６位 やわらかあたま塾ジュク 任天堂 1,238,372 52,525 05/06/30
８位 さわるメイドインワリオ 任天堂 940,349 117,677 04/12/02
９位 スーパーマリオ64DS 任天堂 889,334 120,062 04/12/02
１位 おいでよ どうぶつの森 任天堂 2,713,688 335,425 05/11/23
２位 もっと脳を鍛える大人のDSﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ 任天堂 2,183,062 416,124 05/12/29
３位 脳を鍛える大人のDSﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ 任天堂 2,175,146 44,166 05/05/19
４位 マリオカートDS 任天堂 1,335,196 224,411 05/12/08
５位 nintendogs(ﾆﾝﾃﾝﾄﾞｯｸﾞｽ) 任天堂 1,244,805 135,674 05/04/21
６位 やわらかあたま塾ジュク 任天堂 1,238,372 52,525 05/06/30
８位 さわるメイドインワリオ 任天堂 940,349 117,677 04/12/02
９位 スーパーマリオ64DS 任天堂 889,334 120,062 04/12/02
10位 英語が苦手な大人のDSﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ えいご漬け 任天堂 882,280 231,770 06/01/26
12位 ＪＵＭＰ ＳＵＰＥＲ ＳＴＡＲＳ 任天堂 529,024 202,139 05/08/08
13位 だれでもアソビ大全 任天堂 517,256 64,994 05/11/03
15位 マリオ＆ルイージRPG２ 任天堂 370,125 133,229 05/12/29
16位 テトリスDS 任天堂 365,097 208,422 06/04/27
18位 タッチ！カービィ 任天堂 295,910 72,102 05/03/24
24位 キャッチ！タッチ！ヨッシー！ 任天堂 197,337 52,407 05/01/27
25位 スーパープリンセスピーチ 任天堂 191,167 29,164 05/10/20
27位 大合奏！バンドブラザーズ 任天堂 164,166 32,272 04/12/02
29位 伝説のスタフィー４ 任天堂 116,123 53,879 06/04/13
33位イ アナザーコード ２つの記憶 任天堂 105,452 48,357 05/02/24
12位 ＪＵＭＰ ＳＵＰＥＲ ＳＴＡＲＳ 任天堂 529,024 202,139 05/08/08
13位 だれでもアソビ大全 任天堂 517,256 64,994 05/11/03
15位 マリオ＆ルイージRPG２ 任天堂 370,125 133,229 05/12/29
16位 テトリスDS 任天堂 365,097 208,422 06/04/27
18位 タッチ！カービィ 任天堂 295,910 72,102 05/03/24
24位 キャッチ！タッチ！ヨッシー！ 任天堂 197,337 52,407 05/01/27
25位 スーパープリンセスピーチ 任天堂 191,167 29,164 05/10/20
27位 大合奏！バンドブラザーズ 任天堂 164,166 32,272 04/12/02
29位 伝説のスタフィー４ 任天堂 116,123 53,879 06/04/13
33位イ アナザーコード ２つの記憶 任天堂 105,452 48,357 05/02/24
846 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 21:46:37 ID:cDzX8n8B
ＰＳＰに出ると人気がなくなるよね
ポケモン
11位 ポケモン不思議のダンジョン 青の救助隊 ポケモン 712,687 134,776 05/11/17
14位 ポケモンレンジャー ポケモン 466,588 189,314 06/03/23
17位 ポケモンダッシュ ポケモン 348,376 50,011 04/12/02
19位 ポケモントローゼ ポケモン 282,983 46,910 05/10/20
11位 ポケモン不思議のダンジョン 青の救助隊 ポケモン 712,687 134,776 05/11/17
14位 ポケモンレンジャー ポケモン 466,588 189,314 06/03/23
17位 ポケモンダッシュ ポケモン 348,376 50,011 04/12/02
19位 ポケモントローゼ ポケモン 282,983 46,910 05/10/20
848 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 21:47:21 ID:X7l30LMS
DSでの任天堂の強さはちょっとすごすぎる
サードは大分前からろくなゲーム作ってないけど
サードは大分前からろくなゲーム作ってないけど
もうDSのサードはみんなニンテンドーのセカンドになればいいと思うよ
性能的に3Dゲーを作りにくい
↓
2DゲーはGBAや携帯アプリ担当の２軍担当
↓
２軍チームがDSで作成
↓
2DゲーはGBAや携帯アプリ担当の２軍担当
↓
２軍チームがDSで作成
3DだとFF3並のロードが襲うからね
任天堂強すぎる。
サードが入り込む隙間無いよね。
任天堂のソフト買ってれば安心だし、サードの存在意義が全く無い。
サードが入り込む隙間無いよね。
任天堂のソフト買ってれば安心だし、サードの存在意義が全く無い。
853 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 21:51:01 ID:X7l30LMS
つかサードに聞いてみたいわ
本気で売れると思ってこんなつまらんゲームばっか作ってんの？って
それぐらい今のサードってユーザー感覚からずれてる
本気で売れると思ってこんなつまらんゲームばっか作ってんの？って
それぐらい今のサードってユーザー感覚からずれてる
ＤＳ 発売スケジュール
2006/05/25 アルティメット スパイダーマン タイトー
2006/05/25 シュガシュガルーン クイーン試験は大パニック★ バンダイナムコゲームス
2006/05/25 SIMPLE DSシリーズ Vol.8 THE 鑑識官～緊急出動 事件現場をタッチせよ！～ D3パブリッシャー
2006/05/25 大戦略 DS 元気
2006/05/25 Peter Jackson's キング・コング オフィシャルゲーム オブ ザ ムービー ユービーアイソフト
2006/05/25 NEWスーパーマリオブラザーズ 任天堂
2006/05/25 まわしてつなげるタッチパニック 任天堂
2006/05/25 アルティメット スパイダーマン タイトー
2006/05/25 シュガシュガルーン クイーン試験は大パニック★ バンダイナムコゲームス
2006/05/25 SIMPLE DSシリーズ Vol.8 THE 鑑識官～緊急出動 事件現場をタッチせよ！～ D3パブリッシャー
2006/05/25 大戦略 DS 元気
2006/05/25 Peter Jackson's キング・コング オフィシャルゲーム オブ ザ ムービー ユービーアイソフト
2006/05/25 NEWスーパーマリオブラザーズ 任天堂
2006/05/25 まわしてつなげるタッチパニック 任天堂
>853
ユーザーの感覚を掴みかねてるのでしょうね。
保守化したユーザーには、安心感のあるシリーズものでないと売れない。
新規タイトルを気合いを入れて作っても、シリーズでないというそれだけで
大して売れないということになれば、当然そうした方向には手は出したくない。
まあ、わかる話じゃないか。
ユーザーの感覚を掴みかねてるのでしょうね。
保守化したユーザーには、安心感のあるシリーズものでないと売れない。
新規タイトルを気合いを入れて作っても、シリーズでないというそれだけで
大して売れないということになれば、当然そうした方向には手は出したくない。
まあ、わかる話じゃないか。
てかサードのCMとか少なすぎじゃね？
もう少し任天もお助けしてやりゃいいのに
もう少し任天もお助けしてやりゃいいのに
ユーザがサードに期待してないし、サードは負の力に押されちゃって鬱状態
そんな日本市場じゃMSも相手にしなくなるよ
そんな日本市場じゃMSも相手にしなくなるよ
サードのソフトが売れないのは、それだけ、客に信頼されてない証拠でしょうねｗ
逆に任天製なら、イマイチなゲームもある程度は、売れるでしょう。
逆に任天製なら、イマイチなゲームもある程度は、売れるでしょう。
サードはなんか混乱してるね。
ＤＳユーザーに今までの方法論が通じないのは理解してるけど
じゃあどうすれば…って感じゃないかなぁ。
任店はずっとやってる。他は全くやってなかった。
ノウハウが通じるＰＳＰで頑張るのもまだ分かる気もする。
特に大手ほど。
ＤＳユーザーに今までの方法論が通じないのは理解してるけど
じゃあどうすれば…って感じゃないかなぁ。
任店はずっとやってる。他は全くやってなかった。
ノウハウが通じるＰＳＰで頑張るのもまだ分かる気もする。
特に大手ほど。
ファミコン時代からマリオやゼルダなんかを生かし続けて
ソフト資産としての価値を保ち続けた上でぶつ森やら教授やら
新しいタイトルでもヒットを飛ばす任天堂とサードじゃ違いすぎるな
ソフト資産としての価値を保ち続けた上でぶつ森やら教授やら
新しいタイトルでもヒットを飛ばす任天堂とサードじゃ違いすぎるな
任天堂はCMが上手い。そして異常に多い。
一般人はCMでしか情報を得ることをしないので
CMの量と質は売り上げを大きく左右するのではないか。
一般人はCMでしか情報を得ることをしないので
CMの量と質は売り上げを大きく左右するのではないか。
ソフトメーカは本来今の任天堂のように動かなきゃいかんだろ
今はゲームバブルの淘汰が始まっていると見るべき
今はゲームバブルの淘汰が始まっていると見るべき
ＤＳ
49位 ぷよぷよフィーバー セガ 44,417 － 04/12/24
70位 ぷよぷよフィーバー２ セガ 21,792 － 05/12/24
ＰＳＰ
31位 ぷよぷよフィーバー セガ 59,271 － 04/12/24
49位 ぷよぷよフィーバー セガ 44,417 － 04/12/24
70位 ぷよぷよフィーバー２ セガ 21,792 － 05/12/24
ＰＳＰ
31位 ぷよぷよフィーバー セガ 59,271 － 04/12/24
任天堂は昔からCM多いよ。誰も気に留めてなかったんだろうね。
865 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 22:02:10 ID:rS+0K0R2
866 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 22:03:01 ID:F29OkPZu
>>855
DSのユーザーはとても保守化してるようには見えないけどなあ ミリオンタイトルありすぎでしょう
DSのユーザーはとても保守化してるようには見えないけどなあ ミリオンタイトルありすぎでしょう
>861
それに加えるならば、メディアがなってない。良作のソフトを評価し、発掘するような役割が本来あるはずなんだが、
単なる広告メディアになりさがってるよ。広告を大々的に出してくれる大作ばかりが注目されるのだから
ユーザーの保守化に拍車がかかるばかりだ。
それに加えるならば、メディアがなってない。良作のソフトを評価し、発掘するような役割が本来あるはずなんだが、
単なる広告メディアになりさがってるよ。広告を大々的に出してくれる大作ばかりが注目されるのだから
ユーザーの保守化に拍車がかかるばかりだ。
サードの人気作はＰＳＰと心中
こうですか？わかりません ＞＜
こうですか？わかりません ＞＜
PSPってまだやってるんですかー？
PSPの唯一の拠り所だったアメリカ市場も
XBOXポータブルに持って行かれそうだな
XBOXポータブルに持って行かれそうだな
>866
DSのユーザーは、保守化というよりはゲームへの回帰層、もしくは新規層ということになるでしょうから、
そもそも保守化ということはないでしょうね。
しかし、サードはそこに訴求するようなタイトルを開発するよりも、保守化しているPSPの市場で
すでにある資産を利用するほうがリスクが少ないと考えているのではないかと思います。
DSの市場にしても、なんでも食い付くというような状況にはないわけですから。
DSのユーザーは、保守化というよりはゲームへの回帰層、もしくは新規層ということになるでしょうから、
そもそも保守化ということはないでしょうね。
しかし、サードはそこに訴求するようなタイトルを開発するよりも、保守化しているPSPの市場で
すでにある資産を利用するほうがリスクが少ないと考えているのではないかと思います。
DSの市場にしても、なんでも食い付くというような状況にはないわけですから。
つーかDSのサードは知育ソフトばっか出すのが・・・
そういうのは任天堂に任せればいいんだよ！！
そういうのは任天堂に任せればいいんだよ！！
知育ソフトでもサクセスぐらいぶっ壊れた知育ソフトならいいと思うよ
ぶっ壊れるのって大事
ぶっ壊れるのって大事
サードは2Dスクロールとか出さないのかね。
newスーマリと同系列のソフトをサードが出すとしたら何が売れるだろうか。
877 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 22:09:01 ID:/ToafIzJ
サードがDSで新作を出さないのはDSが馬鹿売れしたのは昨年末ということも関係してない？
今発売のソフトは去年の今頃から開発されてる奴でしょ
なら企画は前々年度では。
その頃はPSPも芳しくなかったけどDSもぱっとしなかった
PS2があるから売れなくてもPSPでソフトを出してSCEのご機嫌をとっておきたいサードも多かったのでは
今発売のソフトは去年の今頃から開発されてる奴でしょ
なら企画は前々年度では。
その頃はPSPも芳しくなかったけどDSもぱっとしなかった
PS2があるから売れなくてもPSPでソフトを出してSCEのご機嫌をとっておきたいサードも多かったのでは
マリオだからあの横スクロールは皆買うんだよ…
高橋名人じゃむりなのかーーーー＞＜
>874
ロックマンはわりと同系列かな。エグゼは違うけど。
ロックマンはわりと同系列かな。エグゼは違うけど。
883 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 22:12:35 ID:F29OkPZu
夏以降にでるDSサードで期待できるところっていや
FF3
ウイイレ
三国無双
スパロボ
ラブ＆ベリー
たまごっち
ムシキング
逆転裁判
坂口RPG
ぐらいか
FF3
ウイイレ
三国無双
スパロボ
ラブ＆ベリー
たまごっち
ムシキング
逆転裁判
坂口RPG
ぐらいか
>883
それが全部ダメっていうことではないのだけど、ちょっと寂しいですね。
やっぱり開発費の高騰がソフトメーカーの財政を圧迫してるんでしょうか。
それが全部ダメっていうことではないのだけど、ちょっと寂しいですね。
やっぱり開発費の高騰がソフトメーカーの財政を圧迫してるんでしょうか。
887 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 22:15:17 ID:FNB0iy8g
それで読みが外れたと
企画して販売までは時間がかかるんだから
新しい分野を開拓するくらいの勢いで行かないと失敗するんだろうね
企画の段階でちょっと先取りくらいだと発売の頃には飽きられてるのかも知れん
企画して販売までは時間がかかるんだから
新しい分野を開拓するくらいの勢いで行かないと失敗するんだろうね
企画の段階でちょっと先取りくらいだと発売の頃には飽きられてるのかも知れん
>>878
DS(DSL) PSP (DS-PSP) 累計差
2004/4Q 1,286,074 352,295 933,779 933,779
2005/1Q 694,892 753,120 -58,228 875,551
2005/2Q 550,997 355,007 195,990 1,071,541
2005/3Q 730,039 357,830 372,209 1,443,750
2005/4Q 2,384,950 864,710 1,520,240 2,963,990
2006/1Q 1,003,507 515,551 487,956 3,451,946
2006/04. 1,037,393 167,055 870,338 4,322,284
～05/07. 185,438 ...37,946 147,492 4,469,776
～05/14. .95,333 ...27,127 .68,206 4,537,982
販売累計 7,968,623 3,430,641 (メディアクリエイト調べ)
別に2005年末考えなくてもＤＳのほうが2005/3Qまでで140万もＰＳＰより売れてるから
DS(DSL) PSP (DS-PSP) 累計差
2004/4Q 1,286,074 352,295 933,779 933,779
2005/1Q 694,892 753,120 -58,228 875,551
2005/2Q 550,997 355,007 195,990 1,071,541
2005/3Q 730,039 357,830 372,209 1,443,750
2005/4Q 2,384,950 864,710 1,520,240 2,963,990
2006/1Q 1,003,507 515,551 487,956 3,451,946
2006/04. 1,037,393 167,055 870,338 4,322,284
～05/07. 185,438 ...37,946 147,492 4,469,776
～05/14. .95,333 ...27,127 .68,206 4,537,982
販売累計 7,968,623 3,430,641 (メディアクリエイト調べ)
別に2005年末考えなくてもＤＳのほうが2005/3Qまでで140万もＰＳＰより売れてるから
>>878
それにしちゃPSPの方に次々新作を発表するじゃないか。
サードは良く見てるよ。DS市場が脳や犬で膨れ上がった特殊な市場だという事を。
自分達の商品を買ってくれるお客さんはDS市場にいない。それをよく分かってる。
DSはサードにオモチャ業界に入れといってるようなもんだ。もはや分野が違う。
それにしちゃPSPの方に次々新作を発表するじゃないか。
サードは良く見てるよ。DS市場が脳や犬で膨れ上がった特殊な市場だという事を。
自分達の商品を買ってくれるお客さんはDS市場にいない。それをよく分かってる。
DSはサードにオモチャ業界に入れといってるようなもんだ。もはや分野が違う。
ラブベリーはすごそうだ。
凄い人気だ。
凄い人気だ。
PCゲームが巣のファルコムの動き見てると面白いよ
PSPで全く金かからん移植の嵐…DSで新作…
PSPで全く金かからん移植の嵐…DSで新作…
>>884
いかにも数出しそうなソフトばっかだな。ウイイレはアレだが。
いかにも数出しそうなソフトばっかだな。ウイイレはアレだが。
任天堂は資産生かしつつさらに増やして行ってるんだけどね
PS2でCMだけ面白くて中身は糞ソフトなんてのをやってるからサードが信頼回復するのは時間かかる
>>895
ローグギャラクシーのことかー!!!（AAｒｙ
ローグギャラクシーのことかー!!!（AAｒｙ
897 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 22:19:15 ID:Xcc6TsTm
要するに只でさえ小さなパイを大人数で喰いに行くアホがPSPのサードだってことだろ?
ゲーマーが最初からゲーマーだなんて思ってる奴が居て笑えるな。
ゲーマーが最初からゲーマーだなんて思ってる奴が居て笑えるな。
>889
。特殊な市場を的確に捉えたソフトを開発する能力が自分達にないということを自覚しているのでしょう。
。特殊な市場を的確に捉えたソフトを開発する能力が自分達にないということを自覚しているのでしょう。
>>894
そんな話ってどこの話を言ってるのかよく分からん。自分は分析をしたまで。
オモチャ業界を分かってるバンダイやトミーは対応できているがそれ以外はさっぱり。
DSはやっぱり分野が違うんだよ。車作ってる会社が飛行機作れないのと一緒。
そんな話ってどこの話を言ってるのかよく分からん。自分は分析をしたまで。
オモチャ業界を分かってるバンダイやトミーは対応できているがそれ以外はさっぱり。
DSはやっぱり分野が違うんだよ。車作ってる会社が飛行機作れないのと一緒。
>>901
三菱は戦闘機つくれますよｗ
三菱は戦闘機つくれますよｗ
904 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 22:23:06 ID:53+13g0Y
905 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 22:24:11 ID:F29OkPZu
>>885-886
なんかサードも保守化してるよね 新しいものが出せないというジレンマ
携帯機のソフトの開発費の方があんまりお金かからないと思うから 携帯機でヒットさせて
据え置きで移植なり続編だせばいいのにと思ってしまう
なんかサードも保守化してるよね 新しいものが出せないというジレンマ
携帯機のソフトの開発費の方があんまりお金かからないと思うから 携帯機でヒットさせて
据え置きで移植なり続編だせばいいのにと思ってしまう
>●制作費
> 基本的に任天堂は石の大きさで、ＳＯＮＹは価格設定で、ＭＳはそのどちらでもない条件でかかる値段が変わる。
> プレス代はＵＭＤはＤＶＤ片面一層よりは高く、二層よりは安い。
> まあ、ぶっちゃけよくある価格帯ならＰＳ２もＰＳＰもＤＳもＧＣも1000円くらいで作れる。売るときの定価は任天堂系の方が安いので、１本当たりの利益はＰＳ２やＰＳＰの方が出る。
> ただＰＳ２やＰＳＰの方が開発費がかかりやすいので、一概にどっちが得とも言えない。
> 基本的に任天堂は石の大きさで、ＳＯＮＹは価格設定で、ＭＳはそのどちらでもない条件でかかる値段が変わる。
> プレス代はＵＭＤはＤＶＤ片面一層よりは高く、二層よりは安い。
> まあ、ぶっちゃけよくある価格帯ならＰＳ２もＰＳＰもＤＳもＧＣも1000円くらいで作れる。売るときの定価は任天堂系の方が安いので、１本当たりの利益はＰＳ２やＰＳＰの方が出る。
> ただＰＳ２やＰＳＰの方が開発費がかかりやすいので、一概にどっちが得とも言えない。
もう少し任天堂が新規層を知育ゲーからそらしていく必要があると思う
厳密に言えばそらしつつ知育ゲーを出し続ける
新規層がゲームらしいゲームを「楽しい」て思うようになればサードも捻りすぎの微妙ゲーを連発せずにすむかも
Newマリが火付け役となってくれればいいな
厳密に言えばそらしつつ知育ゲーを出し続ける
新規層がゲームらしいゲームを「楽しい」て思うようになればサードも捻りすぎの微妙ゲーを連発せずにすむかも
Newマリが火付け役となってくれればいいな
そらしていくのってサード自身がやらなきゃならない事なんだけどな
今のサードはそんなことも任天堂にやってもらわないと駄目なのか…
今のサードはそんなことも任天堂にやってもらわないと駄目なのか…
>>909
まぁ、現状のサードだったら見向きもしてくれなさそうじゃん？
まぁ、現状のサードだったら見向きもしてくれなさそうじゃん？
911 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 22:28:20 ID:Xcc6TsTm
>>901
作れないんじゃなくて作らない。
仮に飛行する乗り物が自動車より普及したとして、メーカーが今飛行機作ってるとこだと思うのか?
任天堂がやってんのはピラミッドの下部を増やしてその何割かを上に移行させる作業だよ。
蜂の巣みたいな頭で考えてもわからんか?
作れないんじゃなくて作らない。
仮に飛行する乗り物が自動車より普及したとして、メーカーが今飛行機作ってるとこだと思うのか?
任天堂がやってんのはピラミッドの下部を増やしてその何割かを上に移行させる作業だよ。
蜂の巣みたいな頭で考えてもわからんか?
どんな理屈こねようが死に体のPS市場にこだわって
勢いのあるDS市場から目をそらすのって普通に企業としてはアホだろ
勢いのあるDS市場から目をそらすのって普通に企業としてはアホだろ
→蜂の巣みたいな頭って蜜がいっぱい詰まってて良いってことかい？
→だから考えが甘いんだよ
お粗末でした
→だから考えが甘いんだよ
お粗末でした
>>908
実際、知育系を出しながらも、
テトリスとニューマリオは、タチジェネに入れてるからね。
ちょっとずつ自然に移行させてる感じ。
で、今頃、知育系を出してるサードは・・・
スクエニですら、聖剣の体たらくだし、当分ダメダメだろうね。
もっと早くから、任天堂の携帯機で鍛えておけば良かった物を・・・
実際、知育系を出しながらも、
テトリスとニューマリオは、タチジェネに入れてるからね。
ちょっとずつ自然に移行させてる感じ。
で、今頃、知育系を出してるサードは・・・
スクエニですら、聖剣の体たらくだし、当分ダメダメだろうね。
もっと早くから、任天堂の携帯機で鍛えておけば良かった物を・・・
お客様＞サード
ファーストなら、まずはお客を大事にしろよな…
ファーストなら、まずはお客を大事にしろよな…
>●メーカーの収入
> 流通を自分で持っている大手は定価の70％程度、もっていない所は50～60％
>程度が収入となる。金額は注文数で決定。たとえ１本も売れなくても、流通か
>ら１万本の注文があれば１万分の売り上げが入ってくる（売れなかったらお店
>が困る）。
> 例：中堅サードの相場として60％程度とした場合……
> 7800円のＰＳ２ソフトを売れば4680/本。制作費約1000円を引いて3680/本。
> 5800円のＰＳＰソフトを売れば3480/本。制作費約1000円を引いて2480/本。
> 4800円のＤＳソフトを売れば2880/本。制作費約1000円を引いて1880/本。
> となります。
> あなたが気にするソフトの損益分岐点は、どのあたりかな？
>※詳しく書けないのでこんなザルで計算してますが、7800円ＰＳ２と5800ＰＳＰで
>はロイヤリティ差が結構あるので、厳密に計算するとＰＳ２はもう少し下がってＰ
>ＳＰはもう少し上がります。ＤＳも石を512や256Ｍにすればもっと儲かります
> 流通を自分で持っている大手は定価の70％程度、もっていない所は50～60％
>程度が収入となる。金額は注文数で決定。たとえ１本も売れなくても、流通か
>ら１万本の注文があれば１万分の売り上げが入ってくる（売れなかったらお店
>が困る）。
> 例：中堅サードの相場として60％程度とした場合……
> 7800円のＰＳ２ソフトを売れば4680/本。制作費約1000円を引いて3680/本。
> 5800円のＰＳＰソフトを売れば3480/本。制作費約1000円を引いて2480/本。
> 4800円のＤＳソフトを売れば2880/本。制作費約1000円を引いて1880/本。
> となります。
> あなたが気にするソフトの損益分岐点は、どのあたりかな？
>※詳しく書けないのでこんなザルで計算してますが、7800円ＰＳ２と5800ＰＳＰで
>はロイヤリティ差が結構あるので、厳密に計算するとＰＳ２はもう少し下がってＰ
>ＳＰはもう少し上がります。ＤＳも石を512や256Ｍにすればもっと儲かります
>>917ハドソンじゃね？それ
922 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 22:38:02 ID:iboy4sjZ
もうサードは全部潰れてとおもうんだよ。
長年良心的な経営をしてきた任天堂を裏切って
恩をあだで返してる企業がほとんどだし。
付け加えて任天堂のゲームの方が世界で認められてるんだから目も当てられない。
長年良心的な経営をしてきた任天堂を裏切って
恩をあだで返してる企業がほとんどだし。
付け加えて任天堂のゲームの方が世界で認められてるんだから目も当てられない。
DS馬鹿売れなのに、サードはPSPと心中に見えた。
サードもさ次世代機据え置き機戦争があるから、DSに力入れにくかったんじゃない？
値段が発表されるまではやっぱりPS3優勢だと思ってさ
値段が発表されるまではやっぱりPS3優勢だと思ってさ
>>921
マーベラスっていう新しいパートナーとやってるらしい
マーベラスっていう新しいパートナーとやってるらしい
927 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 22:42:20 ID:iboy4sjZ
オリジナルしか作らない任天堂に比べてサードはパクリしか作らない。
あとはムービーゲーか？
ムービーゲーなんて世間からまるで支持されてないのに作り続けるのか理解できなんよ。
サードのオナニーにつきあうのは昔からキモオタだけなんだし
あとはムービーゲーか？
ムービーゲーなんて世間からまるで支持されてないのに作り続けるのか理解できなんよ。
サードのオナニーにつきあうのは昔からキモオタだけなんだし
ID:iboy4sjZ
aP9GOx72はGKですよｗ
930 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 22:44:34 ID:F29OkPZu
DSのライト層に自分の会社をアピールできるチャンスなのになあ
多少自分の作りたいものは我慢してライト層向けに試行錯誤してソフト出せばいいのになあ
多少自分の作りたいものは我慢してライト層向けに試行錯誤してソフト出せばいいのになあ
サードも薄々気がついてきてるんじゃないか
PSPハードは結構売れているのにソフトを比較すると点でダメ
ゲームに対する需要が少なすぎる
ユーザーはPSPをゲーム目的で購入しているんじゃ無いのかと
メインを変えようかな
これがDS移籍の推論
PSPハードは結構売れているのにソフトを比較すると点でダメ
ゲームに対する需要が少なすぎる
ユーザーはPSPをゲーム目的で購入しているんじゃ無いのかと
メインを変えようかな
これがDS移籍の推論
933 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 22:47:30 ID:iboy4sjZ
聖剣DSは聖剣1をGBで遊んだ層がかなり期待してたし
DS向けじゃないってえわけでもないだろう
DS向けじゃないってえわけでもないだろう
そうPSPを邪険にしないで欲しい
一強だといいゲームは作られない
一強だといいゲームは作られない
>924
っていうか聖剣DSは普通にゲームとして駄目じゃん
DS云々以前に
っていうか聖剣DSは普通にゲームとして駄目じゃん
DS云々以前に
938 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 22:52:00 ID:iboy4sjZ
もうなんていうのかなPSP信者とそれを支えるサードには集団自決でもしてほしいよ
ホラ、結構新興宗教的じゃんあいつらってさ。
ホラ、結構新興宗教的じゃんあいつらってさ。
>っていうか聖剣DSは普通にゲームとして駄目じゃん
うむ・・・
うむ・・・
つかサードの姿勢まで非難されてるけどそんなに今までのゲーム嫌いなの？
脳とか犬とかの方が楽しいの？君らの求めてた物だったの？
脳とか犬とかの方が楽しいの？君らの求めてた物だったの？
任天堂にまかせっきりにするのはよくないけど
任天堂枠で良ゲーだったらCMとかうって欲しいな
任天堂枠で良ゲーだったらCMとかうって欲しいな
>>932
といっても、ＤＳは脳トレ目的で購入している層は結構いるけどな
といっても、ＤＳは脳トレ目的で購入している層は結構いるけどな
945 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 22:55:40 ID:rS+0K0R2
脳も森も犬も全部つまらん…
友人に無理やりやらされたんだが「これなんていう修行？」みたいな印象だったな
ワリオはまだ良かったが
友人に無理やりやらされたんだが「これなんていう修行？」みたいな印象だったな
ワリオはまだ良かったが
>>945
で、何がおもしろいの？
で、何がおもしろいの？
947 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 22:57:16 ID:iboy4sjZ
>>941
任天堂はこの業界がこのままでは駄目になるという危機感と
この業界を良くして行くというある意味における社会貢献を果たそうとしているのに
サードは保身と暴利をむさぼるだけじゃん。
これまでサードのしてきた結果がゲーム業界の危機を招いたことに気づかないお前は
明らかに認識不足。出直して来い
任天堂はこの業界がこのままでは駄目になるという危機感と
この業界を良くして行くというある意味における社会貢献を果たそうとしているのに
サードは保身と暴利をむさぼるだけじゃん。
これまでサードのしてきた結果がゲーム業界の危機を招いたことに気づかないお前は
明らかに認識不足。出直して来い
948 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 22:58:18 ID:rS+0K0R2
>>946
テトリス
テトリス
>>948
じゃあ、それやっとけｗ
じゃあ、それやっとけｗ
950 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 22:59:21 ID:F29OkPZu
>>936
何本売れるか分からないソフトにホイホイ許可だせないもんなｗ
何本売れるか分からないソフトにホイホイ許可だせないもんなｗ
何？この意味不明なスレｗｗｗ
953 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 23:00:41 ID:iboy4sjZ
まあいいや、DSに寝返るなら10倍のロイヤリティくらいとってほしいもんだね。
裏切り者のサードさんたちには痛い目みてもらわないと。
裏切り者のサードさんたちには痛い目みてもらわないと。
まあ、サードもDSならでは！ってのが考え付かないならDSで従来のものを出してもいいと思うがな
DSだからタッチパネル使った新しいのにしろ！とかいう偏狭なDS信者が時々いて困るが
そういう偏見を無くすために任天堂はマリカで、
わざわざタッチパネルを使わなくてもいいんだよって言うお手本を示したわけだし
DSだからタッチパネル使った新しいのにしろ！とかいう偏狭なDS信者が時々いて困るが
そういう偏見を無くすために任天堂はマリカで、
わざわざタッチパネルを使わなくてもいいんだよって言うお手本を示したわけだし
>>939
いやいや、応援団はマイナーながら良作だから良いんだよ。
そんなポジションのソフトもないと、ラインアップに厚みがなくなる。
ちゃんと海外版が作られてるって事は、
認められたって事だし。
と、発売日買いした奴が言ってみる。
いやいや、応援団はマイナーながら良作だから良いんだよ。
そんなポジションのソフトもないと、ラインアップに厚みがなくなる。
ちゃんと海外版が作られてるって事は、
認められたって事だし。
と、発売日買いした奴が言ってみる。
>>953
そこまではおもわないなぁ
そこまではおもわないなぁ
別にほっといてもサードは勝手に痛い目見るだろうし
目の敵にする事も無いと思うけどね
目の敵にする事も無いと思うけどね
959 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 23:04:47 ID:iboy4sjZ
アトはPSPユーザーが消えてくれるだけでゲーム業界はもっと良くなるよ。
岩っちは企業が設けること以上にユーザーのことを考えてくれる人だし。
多分、これから本当に一家に一台の時代が来てくれるだろうな。
岩っちは企業が設けること以上にユーザーのことを考えてくれる人だし。
多分、これから本当に一家に一台の時代が来てくれるだろうな。
960 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 23:04:49 ID:rS+0K0R2
エロの人によると、
去年後半でＰＳＰ撤退、ＤＳに全力に方向転換したはずのメーカーが
次々とＰＳＰ撤退を中止しているらしい
理由は任天堂以外のシェアが厳しいことが浮き彫りになったこと
ＰＳＰが空白地帯になるので、シェア的にまだやっていける可能性が出てきたこと
あたりらしい。箱でテクモががんばってるのと同じ構図狙いっぽいね
あくまで撤退中止が続出してるのであって、新規参入があるわけではないから減ってくのは確かだけど
去年後半でＰＳＰ撤退、ＤＳに全力に方向転換したはずのメーカーが
次々とＰＳＰ撤退を中止しているらしい
理由は任天堂以外のシェアが厳しいことが浮き彫りになったこと
ＰＳＰが空白地帯になるので、シェア的にまだやっていける可能性が出てきたこと
あたりらしい。箱でテクモががんばってるのと同じ構図狙いっぽいね
あくまで撤退中止が続出してるのであって、新規参入があるわけではないから減ってくのは確かだけど
DSはそもそもフェアな市場、競争じゃない。
任天堂はハードを開発しながらしっかりゲーム研究もしてきたけど
サードはいきなりタッチパネルと二画面を渡された。どうすりゃいいという感じだ。
何ヶ月も前から予習をしっかりしてる任天堂と本番二日前のサードで本受験開始。
どっちが良い点取れるかなんて目に見えてる。
任天堂はハードを開発しながらしっかりゲーム研究もしてきたけど
サードはいきなりタッチパネルと二画面を渡された。どうすりゃいいという感じだ。
何ヶ月も前から予習をしっかりしてる任天堂と本番二日前のサードで本受験開始。
どっちが良い点取れるかなんて目に見えてる。
964 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 23:08:22 ID:iboy4sjZ
サードなんて自分が作りたいものを作っているオナニー集団というとこは
この10年間の間で、既にこの板にいるものなら理解は出来ているはずだ。
そういうものは同人でキモオタ相手にやれと毅然とした対応を任天堂は取るべきである。
この10年間の間で、既にこの板にいるものなら理解は出来ているはずだ。
そういうものは同人でキモオタ相手にやれと毅然とした対応を任天堂は取るべきである。
966 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 23:09:46 ID:iboy4sjZ
あんまりPSPを否定すんなって
競合してくれる相手がいないとダメなんだって
競合してくれる相手がいないとダメなんだって
969 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 23:10:42 ID:roOFc0Bi
PSPどころかPS2でも売れねえくせにDS行けば何とかなるかもってのも
まぁ図々しいんだろうよ。
血を吐きながら頑張ってくださいな。
まぁ図々しいんだろうよ。
血を吐きながら頑張ってくださいな。
変な流れ。
972 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 23:11:52 ID:iboy4sjZ
簡単な話で、もはや「サードの人気作」なんてものはないんだよ。
>>962
あんまり厳しくするのもどうかと思うが、その考え方はサードを甘やかしすぎじゃないか？
第一、発売から随分経って、予習どうこうの差なんてとっくに無くなってていいはずなのに。
既存の延長線上のものしか作れないゲーム業界に、むしろまた創造するチャンスを与えたのに、それを活かせないのが無能の証拠。
クオリティ上げりゃそれでいいと思ってるサードにとって、ＤＳはまさに脳トレよ。
あんまり厳しくするのもどうかと思うが、その考え方はサードを甘やかしすぎじゃないか？
第一、発売から随分経って、予習どうこうの差なんてとっくに無くなってていいはずなのに。
既存の延長線上のものしか作れないゲーム業界に、むしろまた創造するチャンスを与えたのに、それを活かせないのが無能の証拠。
クオリティ上げりゃそれでいいと思ってるサードにとって、ＤＳはまさに脳トレよ。
975 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 23:12:55 ID:vGOjusni
パワプロは好きだけどな
>>965
ゲーム研究ってそんなに短期間で完成するもんじゃないよ。
任天堂はしっかり研究チームを持っててやりたい事を明確にしながらハードを開発した。
ゲーム研究の延長線上に作られたハードなんだから他のサードが太刀打ちできない。
任天堂の追いであわてて右脳左脳ゲームを出すのが精一杯だ。
フェアな競争するなら開発途中の任天堂のゲームを見せてくれればよかったんだ。
ゲーム研究ってそんなに短期間で完成するもんじゃないよ。
任天堂はしっかり研究チームを持っててやりたい事を明確にしながらハードを開発した。
ゲーム研究の延長線上に作られたハードなんだから他のサードが太刀打ちできない。
任天堂の追いであわてて右脳左脳ゲームを出すのが精一杯だ。
フェアな競争するなら開発途中の任天堂のゲームを見せてくれればよかったんだ。
>>966
PS系のムービーゲーとかは任天堂ハードに相応しく無いけど
そういうのを求めてる人は一応いるんだから
そういう人の受け皿としてPS系のハードがあってもいいと思う
もはや任天堂とSCEの目指す路線はまるで違うからね
PS系のムービーゲーとかは任天堂ハードに相応しく無いけど
そういうのを求めてる人は一応いるんだから
そういう人の受け皿としてPS系のハードがあってもいいと思う
もはや任天堂とSCEの目指す路線はまるで違うからね
>>962
その意見よく見るし、任天堂が有利なのはそうだと思うが
ソニックラッシュみたいにサードでも良いゲーム作れるし、
任天堂が２画面であからさまに面白い作り方なゲームって
そんなにあったか？タッチパネルにしたって、上手く使えてる
応援団はイニスの持込企画だし、やっぱ上手くいかない
理由にするのは情けないと思うよ。
その意見よく見るし、任天堂が有利なのはそうだと思うが
ソニックラッシュみたいにサードでも良いゲーム作れるし、
任天堂が２画面であからさまに面白い作り方なゲームって
そんなにあったか？タッチパネルにしたって、上手く使えてる
応援団はイニスの持込企画だし、やっぱ上手くいかない
理由にするのは情けないと思うよ。
981 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 23:15:26 ID:HV1jzpWq
ID:iboy4sjZ は所謂偽装妊娠か
28 ：名無しさん必死だな[sage]：2006/05/20(土) 00:30:21 ID:iboy4sjZ
>>26
メーカーが違うだけでGKのしてることと
任天堂狂信者がやってることは全く持って同じ事。
よって図に乗らせてはいけないのは両方。
52 ：名無しさん必死だな[sage]：2006/05/20(土) 00:50:04 ID:iboy4sjZ
>>47
つまり任天堂狂信者は存在してないと？
だとしたらその証拠こそ見せてもらいたいものだな。
28 ：名無しさん必死だな[sage]：2006/05/20(土) 00:30:21 ID:iboy4sjZ
>>26
メーカーが違うだけでGKのしてることと
任天堂狂信者がやってることは全く持って同じ事。
よって図に乗らせてはいけないのは両方。
52 ：名無しさん必死だな[sage]：2006/05/20(土) 00:50:04 ID:iboy4sjZ
>>47
つまり任天堂狂信者は存在してないと？
だとしたらその証拠こそ見せてもらいたいものだな。
結論： ID: A9CChwtZ は情けない言い訳ばかり
984 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 23:16:55 ID:keo9L4JX
PSPは他のサードが撤退すれば少ないユーザーでも独占出来るウマミがあるから出し続ける
そう言うサードが多いからリリースソフトも減らない
チキンレースの消耗戦、殆ど赤字しか出さない市場だけど他の撤退待ち
そう言うサードが多いからリリースソフトも減らない
チキンレースの消耗戦、殆ど赤字しか出さない市場だけど他の撤退待ち
サードはある程度の性能がないと売れるソフトを作れない落ちこぼれ。
アイデア不足なんだろう。
アイデア不足なんだろう。
>>979
ごめん、ソニックラッシュって売ってるんだよね？
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/index.html
http://drink.s140.xrea.com/game/
これらの売り上げデータベースサイト見ても載ってなかったんだが
ごめん、ソニックラッシュって売ってるんだよね？
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/index.html
http://drink.s140.xrea.com/game/
これらの売り上げデータベースサイト見ても載ってなかったんだが
987 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 23:18:04 ID:cDzX8n8B
まあ任天堂も６４時代にライト向けの新しいゲームを
作れなかったことを反省して、
５年後にやっと実を結んだんだから、
サードも待ってやってもいいんじゃない。
期待しないで
作れなかったことを反省して、
５年後にやっと実を結んだんだから、
サードも待ってやってもいいんじゃない。
期待しないで
ソニックラッシュはセガがやる気なかったのか龍が如くに力を入れてたから忘れてたのかしらないけど
ひっそりと発売されたよ！
ひっそりと発売されたよ！
言い訳したところでそれに同情してソフト買ってくれることは全くないんで。
結局サードが売れない系の煽りは全くの筋違いって事だ
少し考えればすぐ分かる事だけどな
言えば言うほどサードの無能が露呈されていくだけだし
少し考えればすぐ分かる事だけどな
言えば言うほどサードの無能が露呈されていくだけだし
サードは、どっち行ってもジリ貧と。
992 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 23:18:52 ID:iboy4sjZ
PSPに関してだけは話しは別。GKが作った実績を認めてはならんだろ？？
993 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 23:19:27 ID:HV1jzpWq
ID変化後に自分の書き込みを引用して任天堂信者批判をしようと目論んだが、
昨晩の自身の書き込みを忘れてたと＞ID:iboy4sjZ
お粗末さまでした
28 ：名無しさん必死だな[sage]：2006/05/20(土) 00:30:21 ID:iboy4sjZ
>>26
メーカーが違うだけでGKのしてることと
任天堂狂信者がやってることは全く持って同じ事。
よって図に乗らせてはいけないのは両方。
52 ：名無しさん必死だな[sage]：2006/05/20(土) 00:50:04 ID:iboy4sjZ
>>47
つまり任天堂狂信者は存在してないと？
だとしたらその証拠こそ見せてもらいたいものだな。
昨晩の自身の書き込みを忘れてたと＞ID:iboy4sjZ
お粗末さまでした
28 ：名無しさん必死だな[sage]：2006/05/20(土) 00:30:21 ID:iboy4sjZ
>>26
メーカーが違うだけでGKのしてることと
任天堂狂信者がやってることは全く持って同じ事。
よって図に乗らせてはいけないのは両方。
52 ：名無しさん必死だな[sage]：2006/05/20(土) 00:50:04 ID:iboy4sjZ
>>47
つまり任天堂狂信者は存在してないと？
だとしたらその証拠こそ見せてもらいたいものだな。
ソニックラッシュはどうぶつの森と発売日が一緒だったんだっけか
996 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 23:20:26 ID:EbovFbsm
PSPで出すってことは任天堂のソフトライバルにならないじゃん
それでもサードの出すソフト売れてないんだからどっちで出しても売れないよ
それでもサードの出すソフト売れてないんだからどっちで出しても売れないよ
997 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 23:20:48 ID:HV1jzpWq
>>992
自分の書き込みの異常性くらい分かるでしょ
自分の書き込みの異常性くらい分かるでしょ
任天堂が今頑張ってるのはもちろんPSPの存在があるわけだ
ソフトを売りハードで差を付けサードからの移籍参入を待つ
今は良いが任天堂ソフトだけでは限界が来るしサードは「必要」
PSPとの共存は必要なのかね？
ソフトを売りハードで差を付けサードからの移籍参入を待つ
今は良いが任天堂ソフトだけでは限界が来るしサードは「必要」
PSPとの共存は必要なのかね？
ソースファイル公開しろってか。
スゴイ意見だな。
スゴイ意見だな。
サードももうちっと力こめて3Dくらい作ってみなさい、だな
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。