1 :
名無しさん必死だな :
2006/04/15(土) 18:17:26 ID:KaqCE9t0
7Hzじゃなかったのか
正確には7スレ目じゃないか? とりあえず乙
4 :
名無しさん必死だな :2006/04/15(土) 18:19:27 ID:8cYDRY8t
ビデオケーブルまで別売りの任天堂がまたやってくれましたw 高速にダウンロードするのに必要な有線LANアダプターは別売り ダウンロードしたゲームをバックアップするのに必要なSDメモリは別売り スーファミのゲームをやるのに必要な4ボタンとLRのあるパッドは別売り メガドラのゲームをやるのに必要な3ボタンまたは6ボタンあるパッドは別売り そして、ダウンロードした自分のレボでしか遊べない、20年前に発売されたゲーム別売りです。
5 :
名無しさん必死だな :2006/04/15(土) 18:20:09 ID:8cYDRY8t
レボリューションは 次 世 代 機 ダ ン ト ツ の 低 性 能 なんと、旧世代機XBOX以下 Revolution 729MHz (笑) X-BOX 733MHz PS3 3.2GHz XBOX360 3.2GHz
6 :
名無しさん必死だな :2006/04/15(土) 18:21:16 ID:8cYDRY8t
旧世代機XBOX以下の性能でついた名前は ヘ ボ リ ュ ー シ ョ ン ヘボ\(^o^)/オワタ
次スレ乙
前スレ
1000 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2006/04/15(土) 18:06:25 ID:8cYDRY8t
>>989 >レボコンの問題点は、「狙う」という行為ができず、
>「カーソルを合わせるという」ことしかできないこと。
>
>だから、「狙え」ないんだよ。レボコンでは
Wikipedia 「狙う」
FPSにおいて、標的をPC画面の中央にマウスで持ってくること
で登録しました。
レボのゲームをプレイした人がいたようですね。
FPSは何を出しても売れませんww
悪魔城ドラキュラFPS レボコンなら鞭の表現も可能?
11 :
名無しさん必死だな :2006/04/15(土) 18:25:55 ID:8cYDRY8t
<前スレまとめ> ・レボのは、狙うんじゃなくて、画面にあるカーソルをコントローラーひねって動かすって感じ 狙うんじゃないんだからレボコンでのガンシューは最高につまらないだろうね ・マウス+キーボードは疲れないけど、レボコンは疲れる。 ・「ポイントを定めて押す」という操作の正確さが、そもそもレボコンじゃマウスにかなわない。 ・レボコンがどんなにかすばらしいと思ったら、 しょせん画面に映るカーソルを動かすマウスの代わり。 ・岩田の流したプレゼン映像だとさも、ボールをリモコンで打ち返しているみたいな感じだが、 画面に映るバットをリモコンで動かすだけ。角度まで入るアナログスティックで十分。 ・画面にカーソルを映して、リモコンでカーソル合わせさせるのが次世代操作なのだろうか? ・レボコンは明らかに問題ありだから、すぐに改良型が出るかも?だから初期型を買わなければ問題ないかも。
3Dドラキュラは失敗でした
ダウンロードコンテンツは多いほうが良いよね。 まるでプリクラのアルバムみたいに、自分だけのハードという意味合いが強くなる。 だから、壊れにくくて頑丈で、ダウンロード用のシステムが簡単にアップグレードされなくて、簡単で速いという条件をクリアしてほしいね。
レボコンを、既存のデバイスを超えるもの、置き換えるものとして捉えるからおかしいことになる。 全否定派、マンセー派ともにな。
あ、リモコンコントローラーは疲れるとかいう話だが、高校生が自転車に乗りながら片手でメールやってるのを見ると、そうでもないと気付く。
>>15 それは何か違わねーか?w
従来通りのゲームデザインのままだと疲れるのは間違いないと思う。
ガキンチョやおばさんも操作することを考えると 大雑把な操作で問題のないものにしないといけないかな
動かすのめんどくさくて結局ボタン操作だけになりそう。
アナログスティック+3次元マウス+ポインティングという組み合わせを標準でもってるのがレボコン 精度に関しては、開発機材で、外人記者が絶賛 使い方はソフト次第 期待度は、不確定情報で必死にネガキャンされるぐらい
従来型のロープレやシミュレーションみたいに長時間遊ぶタイプのゲームなら、 片手をダラーっと下げてまったり操作できるだけでも価値がある
>>20 確かにそういう使い方もありだと思うが、問題はボタン数だな。
チョットマテw このスレってスレが新しくなる度にレボの性能上がるのかよ!ww
>>15 君は自転車を乗りながら数時間単位でゲームできますか?
つまり、何がいいたいかというと、俺の理論もおかしいが、君の理論もおかしい
>>12 DCのは面白そうだったよ、出なかったけど
過去のソフトをダウンロードできるっていうのは、これからのゲーム機にとってスタンダードな機能になるだろう。 ハード自体がマイベストアルバムになるのだから、簡単に壊れてしまっては困るよ。 ハードを買い換えたら、もう一度ダウンロードの手間と費用が必要になるからね。 故障に伴うダウンロードコンテンツの保証までは、どのハードもしないだろうし。 ますます耐久性能が重要になるんじゃないかと。
25 :
名無しさん必死だな :2006/04/15(土) 22:09:50 ID:8cYDRY8t
次世代機でDLするには必要なHDD積んでないのレボだけらしいねw
PPC750も90nmで作れんの? だったらものすっごい小さなCPUで出来るね。
>>25 HDDの耐久性やソフト自体のサイズと価格、DLに伴う時間とエラーの確率。
以上の事象からすると、メガドライブとPCエンジンのソフトを押さえたのは、かなりの強みになるのではないかと。
>>25 時のオカリナでさえ32MBしかない。
レボはGCの上位互換。
つまり、レボにはHDDが必要ない。
29 :
名無しさん必死だな :2006/04/15(土) 22:16:34 ID:8cYDRY8t
エラーの確率だってよw いつの話だよw
30 :
名無しさん必死だな :2006/04/15(土) 22:17:47 ID:8cYDRY8t
PSPだって、内部に32MBのフラッシュつけてるのに 512MBぽっちで何するの? しかも、標準じゃSD刺さらないしw
31 :
名無しさん必死だな :2006/04/15(土) 22:19:46 ID:8cYDRY8t
512MBぽっちじゃ、PSPでだって物足りないわな
SDスロットは、標準で持っているはずですが GCのSDアダプターと勘違いしてるのかな(仕事だったらごめん)
SDは標準で刺さるぞ。
PSソフトのサイズから考えても、1000GBはいるでしょ、PS3は。
PSBBみたいに40GBもっててもサービス停止したら意味ねー名
USB2.0ポートもあるって話だから、大容量が必要なら外付けHDDつなげばいいんじゃねーの コピー対策、改ざん防止には内蔵フラッシュにパリティ置く形で
低スペックなのに一向に期待感が薄まらないあたり、 こうした低スペックをけなすスレを見るとニヤニヤしてしまうね。 スペック厨がいかに滑稽でニッチかが露呈されているので。
大量にダウンロードできても内蔵HDDなら、ハードが壊れて全損の可能性もある。 耐久性能は本当に絶対に重要になるぞ。
HDDはできればつけたくないってのがハードメーカーの本音だからな 故障の原因NO.1なのと解析の足がかりに使われることが多いから まぁネトゲやるんならあったほうがいいとも思えるがネトゲ自体ニッチな市場でパイの食い合いだから現状ではデフォでつけないほうが懸命 コンシューマーのHDD必須ゲーで利益を上げたのはFF11くらいしかない
>>35 恐竜しかない、これのどこがキングコングなんだ
>>39 フラッシュメモリーのほうが信頼性では低いじゃん
初代箱の現状鑑みるに、大容量のHDDに交換されてアンナ事されたりコンナ事されるのはチョットね…。
>>35 アメリカ人、ルガー好きなんだよね。
>>35 普通に360が圧倒的だな。
当たり前っちゃ当たり前だが、FPSを出す以上これと比較されるわけだ。
レボの方は実機のSD解像度だとさらに粗い画面になるだろうからな。 画面比較ではなく操作感で売りたいところだが、 友達が持ってきたDSをちょっと借りてやってみる→面白い! っていうのは携帯型機だからできたことであって、レボはアピール面で苦戦するかも
友達が変な格好してた面白い、だったら
脳トレやぶつ森を借りてみて面白いと思ったから買った奴なんて少ないだろう 話題になっててCMで見ても面白そうだったから売れてるんだろ レボがそうなるかどうかはわからんがな
レボ、試遊台ではどうするのだろうね。 今のGCの奴だとかなり近いけど。 近くであのコントローラーはちゃんと動くのだろうか。
>>42 PS3、頑丈だと良いのだけどね。
手持ちのハードで唯一壊れたのがPSで、最近PS2も具合が良くない。
PS2よりも稼動時間が多いSEGAサターンはまだ元気だし、Duo-Rも壊れる前兆すら無い(どうやって壊れるのか解らないくらい頑丈だ)。
本当に大丈夫なんだろうか、PS3は。
>>47 そう? 去年の忘年会兼同窓会で30人ぐらい集まったんだが、脳トレやらせてみたら5人が翌日購入した。
話題になってるのは知ってたけれども購入には踏み切れなかったらしい。
ちなみに27歳のサンプル。
>>48 試遊台である以上、レボコンもひも付きになって魅力半減だろうな。
>>49 Duo-Rがまだ生きてるのかよ。長命だな。
俺はネオジオCDがご臨終、PCエンジンROMROMは初代だったからどの道だめw
サターンは本当に頑丈で未だピンピンしてる。3DOは極まれにエラーが起きるな。
で、レボリューションだが、ソフトの挿入口がイマイチ不安だ。 あのメカニズムって大丈夫なんだろうか?
よくわからないんだが、レボが729MHzで、PS3やXBOX360が3.2GHzって事は、 後者のが4〜5倍画像が綺麗だったり、ロードが早かったりするわけ?
>>51 なんていうか、やっぱり蓋が開くほうが安心なんだけどね。
>>53 XBOXがPS2より3倍綺麗!と思えるんならそうなる
>>51 DUO-Rは耐久性高いよ。黒いDUOは駄目らしいけどね。
サターンはあのカートリッジの認識さえ良ければ…。
レボもPS3もディスク吸い込み式だよね?
>>52 6年前に買ったノートPCがあの方式で
よくディスク投入失敗したりしてた。
確かにちょっと不安。でも任天堂だから…という期待はある。
でも外機と触れにくいからレンズが汚れにくかったりするんじゃない?
少なくともディスクに傷が入ったりはしなかった。
>>39 フラッシュメモリも書き込み回数の制限があったりして
万全の耐久性ではないよ。
まあ、SCEのHDDよりはマシかな。
>>53 速さの指標みたいなものでしょ?
スーパーマリオブラザーズ(1)とソニック・ザ・ヘッジホッグ(1)くらいの差があるんじゃないかな、速度が。
>>50 アンタの身の回りのことなんか知るかw
>>52 あんなもんカーオーディオで20年前くらいからあるだろ
振動やらホコリやらの環境下で長年使われているもんに何言ってんだ
d
>>57 XBOXの画像はあんまり見た事がないけど、
FF12はやたら綺麗だったし、3倍も綺麗じゃないのかな
>>60 そーいうもんか
>>60 一概にCPU性能だけでロード時間は決まらないが
同じデータを処理する場合は当然CPU性能が速い方がいい。
けど、よせばいいのに性能が高いほど大きなデータを扱おうとしちゃうから
ロード時間が性能と反比例する場合もある。
って、もしかして
>スーパーマリオブラザーズ(1)とソニック・ザ・ヘッジホッグ(1)くらいの差があるんじゃないかな、速度が。
ってのはキャラの走行速度の事を言ってたりするのか?まさかな。
ロードの速さはCPUのクロックと無関係。 単純にドライブの速さ。(つっても、HDに入れるなら、ロード時間が短くなるが)
たった4、5倍って事はないだろ。 CPUはレボはシングルコアの700Mhzが一つだが、PS3も360も3.2Ghzのマルチコアだから桁違いの性能差。
DSとPSPの時よりは大きな差がある、という感じか。
シングルコアなの? 180nmで十分小さかったGekkoなら 例え130nmで作っても同面積で デュアルコアにはなるでしょ。
そこらへんは費用対効果の計算によるからなー シングルのままで0.13μにすれば更に小さくなってコストダウン、 それに性能は充分、みたいな考え方で作ってる可能性もあるし。 デュアルにするぐらいなら、まず1GHz超にするのが先じゃないか。
>>67 玄奘PPC750のデュアルコアなんてないんだからその分開発費かかっちゃうじゃん
たった700Mhzでマルチコアにしてどーするよ。 2Ghzのシングルコアの方が速そうだ(w
700MHz程度が上限のプロセサを現在新規開発するとも思えないから、 上限は2GHzぐらいだけど消費電力と発熱を考えて700MHzで駆動するという DSのCPUと同じパターンなんでは。
そもそも新規開発してないでし。? レボのCPUは古いCPUをレボ用にカスタムしたもの。
カスタムするってことは新規開発じゃないの? 全くのゼロからなんて他のCPUでもそうそうないだろ。
Blue GeneのCPUは440(G3を元にした組み込み用コア)x2(+eDRAM+その他)が 1チップになっていて動作周波数もRevoより低い。 この辺の過去or未来の設計が流用できれば設計コストも安くつくでしょ。 Revoの動作周波数がなぜここまで低いかというとG3系コアで 動作周波数を上げられないからじゃないの?
>>71 いまのところPPC750は1Ghzまでしかないみたいから2ghzなんて製品は考えられないねえ。
なんかPCやサーバ向けのCPUだけが 開発する価値があるみたいな誤解をしている人が多いな。 組み込み用としてはG3マルチコアなんて 消費電力を考えたらG4より美味しいから 結構需要が大きいと思うけど。
>>76 G3とG$はともにマックに採用された製品だけど、作ってる会社は違うんだよ。
んでG5と呼ばれるG3と呼ばれるPPC750とPPC970が同じ会社。
PPCは64bitCPUでもともとマルチコアで作られていたPOWER4って言うサーバー向けのCPUの技術を流用したもの。
これがX-BXO360のCPUやCELLの大本になってる。
ん、なんか変な文章なので書き直し
>>76 G3とG4はともにマックに採用された製品だけど、作ってる会社は違うんだよ。
んでG3と呼ばれるPPC750とG5と呼ばれるPPC970が同じ会社。
PPC970は64bitCPUでもともとマルチコアで作られていたPOWER4って言うサーバー向けのCPUの技術を流用したもの。
これがX-BXO360のCPUやCELLの大元になってる。
いやまあそれくらいはさすがに知っているよ。 CHRPなんて結局出ずに終わったな。 インテル互換もできるPPCが開発中とか 当時はいろいろあやしげな話があった。
たしかPPC750はPPC603て言うもっと古いCPUに2次キャッシュを搭載したようなCPUで マルチCPUのための処理を前提として作られたものじゃないから、マルチコアかもたぶん難しいんじゃないかなあって思います。
PPC603ってMacがPowerMacになった601〜604までのアレかい? 602が3DO M2専用だったアレ? それにしても煽りスレなのに夜は静かに話が進むね。 やはり住人の年齢層が昼と夜で根本的に違うんだな。
>>79 懐かしいけど、もう歴史の片隅だねえ。
>>81 そうでふ、あれでふ
廉価版のマックかノートブック用のCPUでした、
思考探索問題みたいなある意味無限に近い並列性を取り出せる問題を解くんだったら、 パイプラインの深くなくSIMDも無いコアを沢山乗せて 並列度を稼いだほうが、少なくともエネルギー効率はいいよな。
スパコンのアーキも用途次第で様々という事だな
85 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 01:49:04 ID:EbiilymY
>>83 SIMDくらいは、追加して欲しいけどね。
まぁゲッコーは、FPUを32ビット×2のSIMDに対応してたよ。
でも単純に1.5倍クロックってだけなのかなぁ?
デュアルコアでないとしても、ゲッコーみたいに
32ビット浮動小数点積和演算はゲームに重要だからPS2のEEじゃないが
なにかSIMDプロッセッサ内蔵して欲しいところだね。
同様にフリッパーもクロックUPだけでなく、何か追加機能は欲しいね。
GCの時フリッパにぶら下がっていた24MBの1T-SRAMを混載にして
実質3MBのVRAM拡張できるとかね。
熱中する余りに腱鞘炎になる奴が出そうだな それで起訴とか起こされそう
87 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 02:03:13 ID:sJFW4svk
2年後の世界へ行こう! /'⌒`ヽ、 レボが世界1のシェア取返してるはず… ヽ、┗ ノ `ーー' γ⌒ヽ/妊_豚\ /'⌒⌒ヽ、 ,-ーー-、 .||~ ̄~|/-O-O-ヽ|. ( ┃ ⌒ヽ / ┃ ) || 6| . : )'e'( : . |9 \ ━┛ ) .(. ┃ ) || `‐-=-‐ ' \___,ノ ヽ、__,ノ || _(つ¶¶と)__ /||'''''| 三 | |'(⌒) / '―――――`  ̄ \ `============'
ID:8cYDRY8tって馬鹿?
>>65 そのマルチコアが足を引っ張りそうな予感がびしばしするのはどうしてなんでしょうか
>>81 昼間は妄想でレボをすでにプレイ済みのアンチ原理主義者がいただけじゃないか?
91 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 02:40:31 ID:dbv9b3jw
>>65 手を焼いているみたいです。
ttp://dona.dip.jp/modules/wordpress1/index.php?p=649 >Heavenly Sword(PS3用アクションゲーム)の開発者であるDean Calver氏は、
>自身のブログでゲーム開発の難しさに愚痴をこぼし始めている。
>
> 『何人か開発者は、PS3の開発が難し過ぎた為、直ぐに逃げ出してしまいました。
> 原因は、10個のプロセッサーやシェーダーetcに非常に手を焼いていて、
> ゲームに重要な部分はサッパリだからです。』
>
>当初、Calver氏の怒りや精神状況、開発者が正気を失う可能性があるetcと語られると、
>同情的な意見が多かったようですが、次第に非難の声が上がり始めている模様。
>Calver氏は、中小がどうやって開発するのか見てみたい等とブチキレているみたい。
DSはデュアルCPUで1チップ化されてたな
デュアルCPUはサターンの頃から開発者泣かせだな
95 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 11:14:20 ID:4r6P468A
>>35 Red Steelって、任豚が大騒ぎしてたのに、全然たいしたことないじゃんw
メニーコアの開発はソフト側で相当カバーしてくれないとツライす 非ゲームの開発環境だと今はある程度は自動でやってくれるけど Cellみたいな新機軸の開発環境は難易度高すぎだと思う
>>96 最適化された開発環境の開発ですら難航しそうだよな
98 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 11:39:21 ID:4r6P468A
サードが出すレボのゲームは、「Red Steel」みたいに、聞いたこともないのばかりになるんだろうねw というか、センスねえゲームだなw
>>98 そりゃ、新作だから聞いたこと無いだろ
PS3には新作が出ないのか?
100 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 11:49:20 ID:DVlsxMTg
101 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 11:51:34 ID:4r6P468A
>>99 任豚って、日ごろGTAみたいなヤクザゲームが嫌いだと言っておきながら、
任天堂ハードに出るところっと態度変えるよねw
任豚が皆ヤクザゲーが嫌いなわけないんだがな・・・ 俺はレボコンFPSに期待してたからRSに期待してる
話題転換ワラタ
>>100 まあ、あらゆるメディアを通して同じような内容は報道されているから現場はそんな感じだと思うが
ってか、あの不可思議なハードで苦戦しない訳がない
PS2ですら開発者の脱落が起こったのに
106 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 12:18:03 ID:4r6P468A
スレタイも読めないのはいつものことw レボは作り安いんじゃない底が浅いんだよw
だよな。PS3は作り難いんじゃないよな。底が深いんだよな。 底が深くてもソフトが作れないんじゃどうしようもないけどな。
>>106 人気商売なのに、人気が無いのを「奥が深い」といって誤魔化していると、死ぬよ。
>>105 話題転換乙
アセンブラ必須のPS2より開発楽なのも知らずに適当な事書くと自爆するだけだな
というか捏造ソースの後だと何を言っても信じられないな 諦めたら?
>>106 確かにPS3が売れないと、開発者は困るかもしれないが、ユーザーは開発者の技術に対する欲を満たすために存在するのでは無い。
技術レベルが高かろうが低かろうが、楽しいソフトを創ってくれなきゃ無職になってもらってもかまわんのよ。
ユーザーは開発者に飯を食わせてやるボランティアなど、全然やりたくないんだからさ。
112 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 12:31:22 ID:4r6P468A
ユーザーは、変なリモコン振り回すよりも、全てのゲームがパワーアップする方が良いんじゃない?
パワーアップって?
X パワーアップ ○ あっぷあっぷ
116 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 12:39:01 ID:4r6P468A
任豚は性能絶対否定だけど、PS2で性能が上がったからできたゲームって結構ある。 無双はどうでもいいけど 何でも転がしてくっつけることがたのしい塊魂。地形が綺麗でリプレイ画面にうっとりするエースコンバット。 ファンタジー世界を見事に具現化した、ワンダと巨像、大神。 歌舞伎町を歩くのが楽しい龍が如く まあ、きりがないけど。 GC程度のゲームをリモコン振って動かすゲームが楽しいのか PS2とは比較にならない性能を、ゲーム性や臨場感を増すために使ったゲームが楽しいのか そういうことじゃないかな?
性能絶対否定てw そこまで偏った相手なら、さぞかし叩き易いでしょうなあ。 まるで叩かれるために生まれたような存在ですから。
119 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 12:42:28 ID:4r6P468A
信者なんて、自分が偏っているということに気がつかない人たちですからw
性能が全てって人はなんでPS3なんかに手を出してるの?
どちらの方向性も間違っちゃいねーよ。 PS3は無駄にやりすぎで価格高そうだけど規格の寿命は長そうだし、 レボは無駄に性能ケチって安そうだけど規格の寿命短いと思うけどな。 360は論外ね。
>>116 3Dゲームにおけるコントローラーの使い方については、マリオ64と時のオカリナで大半が出尽してるんだけどね。
だから、結局、突き詰めていくと時のオカリナみたいになってしまう、大神のようにね。
で、絵を張り替えただけ、敵の数が増えただけ、みたいな。
>>109 PS2よりPS3が開発楽なんてのは噂レベルですら聞いたことがないけどな
ってか、アセンブラでPS2ソフト作ってると思ってる時点で説得力無いけど
125 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 13:04:53 ID:DVlsxMTg
>>124 2000年当時の初期の開発について言及してるんだがな
アセンブラと言って分からないならVUコードと言い換えようか
126 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 13:11:02 ID:DVlsxMTg
>>123 はかなり目が悪いようだから「リアルサウンド〜風のリグレット〜」でも
やってればいいんじゃないかな
127 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 13:13:24 ID:4r6P468A
レボなんて、しょせん任天堂の逃げなんだから、任豚が声高に叫べば叫ぶほどボロが出るなw
で、技術的側面から、どうやってコントローラーの使い方を変えるのよ、PS3は。 グラフィックを鑑賞させるためのグラフィックツールなんですか?、PS3は。 CG動画の再生機みたいな。 たとえばトバル2なんてファミコンや、メガドライブのコントローラーでは無理なソフトだよね。 そういうPSのコントローラーだからこそ成立したソフトもあるのに、コントローラーの可能性についてやたらと消極的なのは何でだ。 グラフィックの恩恵は良く解るよ、N64においてPSではありえなかった、フル3Dのゲームは楽しかったもの。 で、その3D空間内でキャラクターを動かすことの、次にくる提案は絵を張り替えることか、動かし方を変えることなのか、ということなんだよ。
130 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 13:23:54 ID:4r6P468A
任豚はよく性能=動画だというけど、動画なんかに性能必要ないw むしろ、レボでは表現できない3D空間を表現できるのがPS3。 コントローラー?そもそも、リモコンなんかで動かしたくないしw
任天堂からしか大したソフト出ないからイラネ。 レボはGCが変なリモコン対応になっただけ。
>>130 おいおいレボでは表現できない3D空間を表現できてもCMで流すのは結局ムービーなんだぜ
133 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 13:28:01 ID:4r6P468A
>>132 任天堂のCMはイメージだけだもんなw
DSの旅ソフトもすごく使いづらいらしいねw
3D空間のCGを閲覧させるハードのか?、PS3は。
過去の名作レトロゲーを遊びたいから、どうあってもレヴォを買うことは確定している
136 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 13:30:53 ID:4r6P468A
・ゲームダウンロードは次世代機ではレボだけでなくどの機種でもある。 ・HDDがついていてダウンロードに向いているのはレボ以外の360とPS3だ。 ・レボの標準パッドは親指用ボタンが2つなので、そもそもメガドラのゲームもスーファミのゲームもできない。
PS3や360みたいな高性能ハードでスーファミとかやるの?
139 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 13:34:34 ID:4r6P468A
PSPで十分だな。たしかに。 まあ、CDROM一枚すら入らない、レボの内臓512MBのフラッシュは 全然駄目だと思うけど
>>125 >2000年当時の初期の開発について言及してるんだがな
もう一度自分の発言読み直せよ
>>アセンブラ必須のPS2より開発楽なのも知らずに適当な事書くと自爆するだけだな
そもそもサードが2000年当時のPS2のアセンブラ開発よりマシなんてそんな無意味な比較するわけ無いだろ
今との開発負荷と比較するに決まってる
>アセンブラと言って分からないならVUコードと言い換えようか
わかんないのはおまえの頭の構造だ
どう読んだらアセンブラについてわかる、わからないの話に読めたんだよ
HDDパンパンになるまでスーファミ詰め込むの?
142 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 13:37:30 ID:4r6P468A
・ゲームダウンロードは次世代機ではレボだけでなくどの機種でもある。 ・HDDがついていてダウンロードに向いているのはレボ以外の360とPS3だ。 ・レボがダウンロード用に用意したメモリは512MB。CD-ROM一枚すら入らない。 ・レボの標準パッドは親指用ボタンが2つなので、そもそもメガドラのゲームもスーファミのゲームもできない。
>>136 PS3や360にあるダウンロードはメーカーが個別にやるやつだろ
PSBBにあったようなの
歴代ハードのソフトが一つのライブラリに揃うバーチャルコンソールと比較なんてして貰えるわけ無いだろうが
容量少ないって言ってる人は、512MBじゃ足りなくなるくらいダウンロードしたいものがあるのだろうね。
>>139 何本のソフトがその容量に収まるか考えたことあるのか?
数百本レベルで入るぞ
しかもSDカードで外部保存も出来る
HDDなんて不確実性の高いものを内蔵する意味がどこにあるんだよ
>>144 ファミコンとスーファミ全部入れても容量あまるんじゃないか?
アイトイの発展型はちょっとやってほしい気がする。 高解像度のCCDカメラ2台で角度差分を取りつつ、SPE 1機を処理専用にすれば かなり精度を上げられるのでは? コントローラを持たない素手のまま、画面内に干渉できるとかなり次世代な感じがする。
148 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 13:41:27 ID:4r6P468A
20年前のゲームを数千円で売る任天堂だからなw 5本も買ったら本体の値段超えるだろw
まあPS2にもHDDローダーっていう
まあHDDは溜め込んでアボーンしたときが怖いな 60GB積むより30GB2個積んでRAID1構成にしてくれれば良いのに
>>145 SDに保存できるの?
そしたらピーコしほうだいにならない?
152 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 13:43:12 ID:4r6P468A
任豚は、メガドライブやPCエンジンのゲームが出来るレボはすごいというのに、 ROMROMやMEGACDのゲーム、一本すら落とせないレボの低性能さには言及しないんだなw
>>141 SFCソフトで最大容量は4Mバイトくらいでしょ。
512Mバイトなら、それが100本くらい入る(エミュのシステム込み)んじゃないかと。
1本500円でも5万円だね。
本当にSDでゲーム保存できるのかな? コピーし放題だぞ
>>143 360のはPSBBみたのじゃなくてレボが言ってるような形で提供されてると思うぞ
ただ日本向けのレゲーが現状ゼロなだけで
PS3はただDL出来るといってるのでどういう形態かわからんけど
156 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 13:45:05 ID:xqAsCVnC
>>146 SNESの全ソフトだけで軽く1.5GBは越える(日本語版だけBSも含む)
NESだけなら余裕で入るけど。
そんな簡単にコピーできないと思うけど いずれ解析されてコピーし放題なんだろうな
158 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 13:46:30 ID:4r6P468A
任豚は、メガドライブやPCエンジンのゲームが出来るレボはすごいというのに、 ROMROMやMEGACDのゲーム、一本すら落とせないレボの低性能さには言及しないんだなw メガドラやスーファミをまともに操作できない、レボコンの低機能さには言及しないんだなw
>>151 、154
SDカード内の保存データに対する暗号キーだけ本体内部のフラッシュに保存すればいいんじゃないの?
>>152 おいおいCDROMのソフトは、全部容量いっぱいまで埋まってると思ってんの?
>>151 個人IDとパスワードが登録された本体でないと
読み込めないような感じにすればいくらコピーされてもOK
レボ本体が暗号化されたロムしか読み込めないような仕様なら
改造されない限りOK
>>142 ・ブロードバンドが一般化したとはいえ、
100MB単位のデータでさえ、秒単位でダウンロードできるインフラは、
さすがにまだ一般化したとは言えません。
・任天堂の旧作は大きくても50MB程度なので、大きなメディアは必要ありません。
・SDスロットつきです。
・従来のコントローラーも同梱される予定です。
ここが一番肝心なのですが、任天堂のソフトをダウンロードできるのは、レボだけです。
>>156 なにその楽しいウィニーでダウンロードしましたみたいなセリフは
164 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 13:47:46 ID:4r6P468A
高速にダウンロードするのに必要な有線LANアダプターは別売り ダウンロードしたゲームをバックアップするのに必要なSDメモリは別売り スーファミのゲームをやるのに必要な4ボタンとLRのあるパッドは別売り メガドラのゲームをやるのに必要な3ボタンまたは6ボタンあるパッドは別売り そして、ダウンロードした自分のレボでしか遊べない、20年前に発売されたゲーム別売りです。 ←ここがコピー対策
PS3バリューパック PS3ギガパック PS3テラパック とか出すんだろうな
別売り多過ぎて、結局けっこうな値段するレボ
>>152 当時のCD-ROMは、ハードが非力だったので、圧縮されていません。
正直レゲーなんかより360みたいに発売前のゲームの体験版DLのが魅力的だったり レボもこれはやるべきだと思う
169 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 13:52:03 ID:xqAsCVnC
PJ64で60fpsになれてる人間からすると レボで64=30fpsは処理落ちみたく感じられるんだろうな(但し再現度は完璧)
CDのゲームデータは大半がCD-DAだから、普通に考えれば圧縮だな。
171 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 13:53:05 ID:4r6P468A
GCのクソパッドで操作した裏ゼルダは最悪だったよ
>>168 ヤルンジャネーノ?
DSではWiFiステーションでデモ配信してるし。
173 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 13:54:02 ID:GkVPIFns
>>167 あれはランダムアクセスできないから同じデータを各所に配置してたりしてるしな。
174 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 13:54:39 ID:++7zi8Mv
レボはドリームライブラリのパクり
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021202/dream.htm セガ、DC「ドリームライブラリ」12月末でサービス終了
2003年1月末日 サイト終了
株式会社セガは、ドリームキャスト版「DreamPassport PREMIER」専用のゲーム配信サービス「ドリームライブラリ」のダウンロード権の販売を12月31日で終了する。「ドリームライブラリ」のホームページは、2003年1月31日で閉鎖される。
「ドリームライブラリ」は、メガドライブ、PCエンジンでリリースされた懐かしいゲームがダウンロードして遊べるサービス。利用料金は、1泊2日で150ドリム(1ドリム=1円) と1週間で50ドリムの2種類で、期間内であれば何度でもダウンロードが可能。
お試し版の無料ゲームも用意されていた。
容量が大きいゲームは一度に全部ダウンロードしないんじゃないの? あるいはフルダウンロードとゲーム進行に順じた随時ダウンロードを選択できたり。
176 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 13:57:14 ID:sv0SxqYM
セガと比べてやるなよ Wi-Fiコネクションなど任天堂のサービスは業界ナンバーワン 任天堂とクダクダのセガじゃ話にならん クラブニンテンドーもメーカーサービスの中では群を抜いている クラブニンテンドー>>>セガのポイントサービス、ソニーのPlayStationクラブ
177 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 13:57:55 ID:4r6P468A
ドリームライブラリーはかなりやったよ。 任豚がいまさら大騒ぎしているのが笑える。
178 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 13:59:17 ID:4r6P468A
プロバイダーまで無料だったセガと、 無料なのが当たり前のマッチングサービス程度を無料にしただけで大騒ぎの任天堂との差だよなw
PSOやカルドセプトは金取ったけどな…
180 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 14:00:43 ID:4r6P468A
>>175 PS3やXBOXなら普通にそうするだろうね
書き込みながら読み込んでも速度的に十分なのがHDDだよ。
181 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 14:00:43 ID:sv0SxqYM
先にやるのと成功させるのじゃ大きな違いだぞ アナログスティックも任天堂より前に存在していたが マリオ64が誕生した結果、任天堂のアイデアとしてソニーがパクッた 振動機能にしてもそう、十字キーも Wi-Fiコネクションも、ゲームシェアリングもPlayStationスポットも 任天堂が成功させると、セガやソニーがパクリに来る。
182 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 14:02:46 ID:sv0SxqYM
枯れた技術の水平思考という言葉を知ってる? すでに存在してる技術を応用してヒット商品を産み出す 脳トレなんて誰もが開発する事が出来た商品 それをタッチパネルと組み合わせることで社会現象を任天堂が作り出した。 大事なのは最初にやって成功させること。
183 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 14:02:51 ID:4r6P468A
>>181 任豚は任天堂のことしか見てないから、どっちがパクリなのかが分からないんだねw
WiFiコネクションの凄いところって店舗にもアクセスポイントを設置したって部分だよな? ネットサービスとしてはそんな凄いもんでもないよね?
クラブニンテンドーはもう少し商品がイイといいんだがなぁ。
>>180 フラッシュメモリも今は十分な速度持ってるよ
187 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 14:03:53 ID:4r6P468A
品切れのクラブニンテンドーなんか支持してるの、任豚だけだろがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
188 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 14:04:44 ID:++7zi8Mv
パクりなのかどうかが問題じゃなくて セガが失敗したドリームライブラリと同じことを 新ハードでやるのがくだらんということ
189 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 14:05:48 ID:4r6P468A
ここで、まとめですよ ・ゲームダウンロードは次世代機ではレボだけでなくどの機種でもある。 ・HDDがついていてダウンロードに向いているのはレボ以外の360とPS3だ。 ・レボがダウンロード用に用意したメモリは512MB。CD-ROM一枚すら入らない。 ・レボの標準パッドは親指用ボタンが2つなので、そもそもメガドラのゲームもスーファミのゲームもできない。
190 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 14:06:14 ID:uX2emiFm
SDカード何枚も買わされて、さらにパットやら有線LANアダプターを買わされるぐらいなら 最初からHDDが付いてBDも見れてHD対応してるPS3買った方がお得 任天堂は消費者を馬鹿だと思ってないか?
191 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 14:06:43 ID:sv0SxqYM
任天堂なら成功させられるかもな ネット DC 失敗 ネット PS2 失敗 ネット XB 国内失敗 ネット DS 成功!! セガじゃ懐古ゲーを発売しても10万本も売れないけど 任天堂なら一桁違う100万本売れる>スーパーマリオブラザーズ
>>181 発想としては既出でも、開拓精神と開拓する力で市場を創ってしまう。
で、その市場から金をかすめとろうとするメーカーが後追いする。
193 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 14:07:06 ID:xqAsCVnC
PS3でも自作ソフトが動作可になるとBochsや エミュが移植されたりすんだろな そういう意味で面白みにかけるのが低スペック=レボ
>>188 カジュアルゲームをDLして遊ぶってのは今や一般的なものだから携帯でもネットでも
つかブームみたなモノだし、それをコンシューマーでもやろうってだけだよ
レボだけ性能低すぎてマルチ出来ないのもサードにとっては痛い問題。 例えばバイオ5はPS3と箱○は可。レボ無理。
196 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 14:09:08 ID:4r6P468A
カジュアルゲームを、わざわざ据置でやらせようとする逆発想が、花札屋の限界w
ネットに関しては任天堂は消極的だったな
>>196 つっても360もやってるしPS3もやるんじゃないかな?
199 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 14:09:54 ID:sv0SxqYM
互換性はDSでも響いたけど問題なし PS2の人気作が続々PSPに移植されても DSはPSPの毎週5〜7倍売れている
>>195 任天堂としてはマルチが出ないから負けるようではレボを出す意味がないだろうな。
これほど変なハードを出すからには、極端な話マルチソフトが一本もなくても
やっていけるぐらいでなくてはならない。そもそもマルチがないから負けという
発想の時点で、自社ではなく他社を頼っていることになる。
それでレボが勝てるのかどうかは知らんけど。
マルチ展開前提だとPS3も360も同じようなものになっちまうような気が…。 機器の優位性を強調するならマルチには頼らん方がいいような気がします。
>>190 ダウンロードコンテンツにとって肝心なことがいくつかある。
その中でも外せないのが、たくさんの人がダウンロードしたくなるようなソフト、という条件だよ。
ファミコンミニシリーズはスーパーマリオだけでは無く、何本ものソフトがプレミア化している状況だ。
そんなコンテンツを自社で持っているのだから強いよ。
>>162 チョンゲーは普通にMB単位じゃなくて、GB単位で落とさせるんだが。
秒単位で落とす必要もないだろ。古いゲームを一分一秒を惜しんで落としたい需要なんてないだろw
204 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 14:15:45 ID:4r6P468A
・性能が低すぎてマルチの対象にならない ・売りは別売りの20年前のゲーム ・切り捨てたGCとの性能の違いはコントローラーだけ 消 費 者 な め す ぎ 革 命 レ ボ リ ュ ー シ ョ ン
バーチャルコンソールはレボよりDSでやってほしい
206 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 14:17:57 ID:sv0SxqYM
やることはDSと同じだからね 簡単操作の次世代ゲーム 下位互換でGCが楽しめる オンラインサービスは無料 +α 書き換えできるゲーム バーチャルコンソール DSよりも成功確立が高い。
>>204 それ全部、利点だよ。
全然欠点では無い。
どうせDS wi-fiの低性能っぷりをレボでも引き継ぐんだろ? マッチングするだけで5分くらいかかって、待ってる間にやる気がなくなる糞wi-fiをさ。 あんなもんを絶賛している任豚の気が知れん。
ネット関連のサービスはどのハードも同じだと思うよ 過去ソフトのDLとか無料のインフラとか 違うのはコンテンツ内容だけ、コンテンツ内容に関しては360が一番弱いけど アタリゲーがいっぱいあっても日本人にはピンとこないしな
必死なGK乙。そろそろ次の仕事探しておけよ。 レボコンは距離を置いて画面に触るコントローラーなので、 DSとコンセプトが似ている。
211 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 14:23:00 ID:sv0SxqYM
Wi-Fi対応するとゲームが売れるからね とくに任天堂ソフトの回復ぶりが凄い ぶつ森→500%増 マリカ→50%増 売り上げが増進するWi-Fiコネクションはレボでも大きな武器になることでしょう。
任天堂のネットのどこが成功してんねん・・・ DCの「PSO」なんぞピーク時にゃどこもいっぱいで入れない状態だったぞ。 仕方なく海外鯖繋ぎに行ったり。 それに比べて「カート」なんか、時間帯によっちゃ海外含めても 対戦相手が延々ひっかからない状態続くやん。
DSとかぶったらDSに負けちゃうな
>>211 だからWiFiコネクションの強みは店舗にもアクセスポイントを置いたってことで
DSさえあれば通信環境がなくてもネットにアクセスできたってことで
据え置きでは当てはまらないってば
携帯機なのにネットに簡単に繋がったってのが最大のウリなわけで
215 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 14:27:24 ID:sv0SxqYM
PSOって20万本しか売れなかったんでしょ? マリカは現在120万本ですよ、前作が80万本だったから 50%売り上げ増、PSO 2本分売り上げ増えましたw
216 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 14:27:51 ID:4r6P468A
三本柱と言っていたはずのGBA、GC、DS。 おかしい、任天堂のゲームが出ているのはDSだけだ。 結局、任天堂では、ひとつのハードしか支えられない。 見た目ゲームは出ていても、外注製のゲームばかりになり、実質切り捨てられる。 DSと、レボ。切り捨てられるのは、さて、どっちかな?
217 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 14:27:52 ID:++7zi8Mv
Wifiなんか売上げの要因に全然なってないよ ハードが売れてるから売れてるだけで
218 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 14:29:00 ID:sv0SxqYM
GBAも売れてたけど 最終80万本しか売れなかった>マリカ 普及台数もDSよりずっと上。 でもWi-Fiの魅力がマリカの売り上げを押し上げた。
GCの放置プレイっぷりは酷いよな でもDSがあるからかユーザーは特に文句を言ってない つまりDSがあれば当面他のハードは不要ってことかも
220 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 14:30:30 ID:++7zi8Mv
sv0SxqYMの理論だとFF11がFF12より売れることになりますね でも現実は・・はい論破完了
221 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 14:31:47 ID:4r6P468A
というか、任天堂のwi-fi網があれば、家にAPはいらない なんて言っていた、いつもの人でしょw
222 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 14:32:18 ID:sv0SxqYM
FF11が売れるわけ無い PS2のネットサービスは糞だから。 それに付き合わされたFFも 課金にしたスクウェアもダメダメだな。 Wi-Fiコネクション>>>>>>>>>>>>>>>>>>>PS2のネットサービス DCのネットサービスにも劣るPS2のネットサービス 現在唯一売り上げの貢献できるネットワークサービスがWi-Fiコネクション
223 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 14:32:57 ID:Iue3KXE3
FF11の収益ってどのくらいなの?
>>222 PS2のネットサービスとか言ってるけど一般的なPCのMMOのネットサービスとほぼ変わりないものだけど
ちゅうかPCでもFF11出来るし、FF11の最初のフラットフォームがPS2だっただけで
225 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 14:35:24 ID:4r6P468A
Revolution 729MHz (笑) X-BOX 733MHz PS3 3.2GHz XBOX360 3.2GHz
226 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 14:37:03 ID:sv0SxqYM
ビューティフルジョーと同じだな 最初独占でそこそこ売れたけど マルチにして自滅>FF11 しかも最初の出だしのPS2のネット構想が糞だったせいで 煽りを食らった。もはや再建不可能、低空飛行を続けるしかない>PS2
>>226 おーい、MMOはプラットフォームが増えた方が有利になるぞー
ソフト単体の値段で儲けるわけじゃないから
DVDドライブって何倍速くらいまで振動の騒音許容できるもの?
229 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 14:40:35 ID:DVlsxMTg
CD-ROM^2プレイできないんじゃ話にならんな>バーチャルコンソール
230 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 14:42:07 ID:sv0SxqYM
数字の大きさが絶対的な戦闘力にならない 333MHz(222MHz) PSP w 67MHz DS!!
>>228 360の12倍速は無理、ゲームの音量ガンガンに上げない限り許容できない
レボはメモリもそんなに積んでないしHDじゃないから4とか6倍速とかでもいいんじゃない?
>>151 携帯電話でDLしたデータをSDに保存しても他の携帯では使えないだろ
そういう事
>>156 スーファミソフトの3分の1が入るならやっぱ十分だな
そんなに買う奴がいるわけない
234 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 14:48:15 ID:EbiilymY
>>228 6倍程度だね。8倍だとうるさいしね。
レボもそれ考えると、6倍速程度だと思うんだよね。
静かってのも売だしね
>>164 >高速にダウンロードするのに必要な有線LANアダプターは別売り
CD-ROMのゲームなら必要かもしれんがな
スーファミなんてFFですら512kとかだぞ
モデムでも5秒もかからんだろ
>ダウンロードしたゲームをバックアップするのに必要なSDメモリは別売り
当たり前だろ
PS3は標準で外部にデータ保存出来るメディアついてくるのか?
>スーファミのゲームをやるのに必要な4ボタンとLRのあるパッドは別売り
クラシックコンで出来るじゃん
>メガドラのゲームをやるのに必要な3ボタンまたは6ボタンあるパッドは別売り
クラシックコンで足りないやつはそうかもな
>そして、ダウンロードした自分のレボでしか遊べない、20年前に発売されたゲーム別売りです。 ←ここがコピー対策
犯罪者じゃないんだから当たり前
ってか、360やPS3で同等のサービスやっても同じ事ばっかだな
>>189 >・ゲームダウンロードは次世代機ではレボだけでなくどの機種でもある
可能だってだけでサービスとしてソフトが集まるのはレボだけだろ
ファミコンやスーファミや64のソフトのエミュを360やPS3で配信できるとでも?
>・HDDがついていてダウンロードに向いているのはレボ以外の360とPS3だ。
データが馬鹿でかいPSソフトはHDD必須だな
それで?
HDD標準搭載するなんて決まってたの?
>・レボがダウンロード用に用意したメモリは512MB。CD-ROM一枚すら入らない
64の最大容量のゲームですら数十本はいるだけの容量です
これが一杯になるには何百本もソフト買う必要があります
どう考えても十分です
>・レボの標準パッドは親指用ボタンが2つなので、そもそもメガドラのゲームもスーファミのゲームもできない。
クラコン無視すんな
237 :
228 :2006/04/16(日) 14:56:01 ID:2S2QCOvP
レスくれた人thx。 6倍速くらいが無難なところか。 SDカードはHCSD発表前だったからHCSD対応に変更になっててくれるとうれしいかも。
>>190 SDカードもパッドもLANアダプターも無くても出来るんですけど
PS3みたいな糞高くて、BDなんてゴミのっけてソフトいつ出るかわからんもんはどうでもよろしい
レボってクラコン標準で付いてるの?
>>203 何を言いたいのかさっぱりわからないのですが?
>>239 別売りしたら意味がない
ヌンチャクもそうだが
DCのPSOはすごいよ 発売が2000年なのに国内13万人以上も登録してた
GC側の言う所の 「コントローラが糞でロード時間の長い壊れやすいハード」が 圧倒的に普及しちゃったのが 「コントローラもロード時間も耐久性も普及にはあまり影響がない」 ということの何よりの証拠かと
>>244 「コントローラもロード時間も耐久性も競争にはあまり影響がない」
なぜなら、比較対象が現れたときには競争自体終わってたから
今度はいろいろな局面で比較されるのでコントローラの違いがゲームを大きく変えてれば影響は出てもおかしくない
現実にDSが事前に言われてたGBA層とは別の層に向けて特徴的なデバイスでアピールして大ブームになったわけで
ソフトがでなきゃどうしようもないよね。
なんで競争自体終わってたんだろう 比較対象が現れるまで待つという選択肢はなかったのかな ちょうどDC→PS2とPS2→GCの期間は同じくらいだったし DCはなぜPS2が出るまでに競争自体を終わらせられなかったのか
アヒル(ハッタリ映像)だけで発売前に負け確定してしまったDCの事を今更とやかく言ってやるなよ。
Wifiで接続可能なユーザーがすでに100万人いるにはNet環境としてはでかいね 実績を積み上げていくのがユーザーにとってメリットのある競争、 ハッタリ先行で、好評につき終了では、競争力にはならないよ。
つ【PSP vs DS】
251 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 16:39:54 ID:FiG9pHXb
性能だけでなく知名度のさも
252 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 16:49:39 ID:g41o/EIw
∩___∩ | ノ ヽ / ● ● |___ 妊豚の巣に潜入したクマ──!! | ( _●_) ミ ./\ /彡 ___|∪|___/ / /| ̄ ̄ ヽノ |\/| | | / |____________|/
おいでよどうぶつの森:確実 FFDQ:正式発表無し 知名度と価格の相乗効果
>>249 wifiで接続可能が100万と言うけれど普通のネット環境なら殆どの家にあると思うぞ。
無線LANを持ってるwifi環境の数とは比べ物にならんだろ。
注意 ここで言うwifiは任天堂が使ってる一番ショボイwifiのことです。
DQFFってPS3には出るんでしたっけ? こりゃPS3の圧勝だな
PS3で自作ソフトが遊べるなんてありえねーな PSPはエミュやり放題だったのに自作ソフト動かせませんバージョンアップしたし PS3でダウンロードプレイってまさかPSのゲームをダウンロードするのか?
PSPに通話機能が載ったら少しは信じてやるよって感じだな。
SCEのあれができるようになる、これができるようになる、は、 他のハードのあれができる、これができる、を潰すためのものだからな。 実現しなくても潰せれば勝ち。
259 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 18:13:13 ID:DVlsxMTg
任天堂の低スペックだとあれもできない、これもできない
>>259 例えばどんなことが出来ないの?具体的に言ってよ。
空を飛ぶ、海を泳ぐ、地を駆けるとかダロウ。 パワーガタリテナイネ
視点変更をそのまんまレボコンで行えるだけで夢が広がるな L1R1L2R2を駆使すんのはキツイからもう勘弁。
室内の温度を上昇させたり、ブレーカー落としたり レボのスペックではできないな コントローラーの振動はできるか
空を飛んだときに起こした風で桶屋が儲かるまでの シミュレーションが出来なかったりするんだろうな。
空を飛ぶ→バルーンファイト 海を泳ぐ→マリオ1 地を駆ける→ドンキーコング こうですか?
>>264 自由度高くていいな。DBZのゲームでナッパが気を入れた時
何処まで地震になってるか観察しに行ったり…
そんなんだったらPS3買ってもいい。
oblivionの森の表現はすごいなと思った ゼルダでやってくれないかな
スペック足りなくて無理ですぅ〜><
269 :
名無しさん必死だな :2006/04/16(日) 20:16:53 ID:DVlsxMTg
Oblivionは転がってる物を持ち上げたり揺らしたり投げたりできる この物理演算もレボでは演算能力が足りてないのでできない
やはりレボは子供の玩具か。。
>>269 そういうこともレボ2ではできるようになりそう、それまで待ってくれ
Xbox 360 の Too Human もさすが次世代といえるグラフィックだ
>>271 いや待たなくてもPCか360買えばできるんだから、そういうゲームを望んでる人はそっち買えばいいんじゃね?
5年後にレボ2が出たとしても、今の360と同じぐらいのスペックかもよ
というか、MSが任天堂から正式にライセンスを受けて360用のリモコン型コントローラ出す方が早いだろうな
バルーンファイト空を飛べ マリヲは海をゆけ ドンキーコングは地を駆けろ
275 :
名無しさん必死だな :2006/04/17(月) 03:35:38 ID:h1Fua64U
276 :
名無しさん必死だな :2006/04/17(月) 04:04:25 ID:4xscQLF8
低スペックうんぬんの前にSDTVなのが痛い PCゲームでSDTVに相当する解像度とHDTVに相当する解像度を設定変えて見比べると 全く違うゲームになってしまう 一度、HDTVの解像度でプレイするとSDTVの解像度ではゲームできなくなる PS2のGTASAとPCの最高設定のGTASAは全く違うゲームになるし
>>274 バビル2世の替え歌してもレボが低性能な事には変わりない。
>>269 それくらいならファミコンですらできるだろ。
出来ないのは
転がっているものが数万個積み重なっていて、
その中の下のほうのものを引き抜くと、
その引き抜き方に見合った崩れ方をするとかそういうこと。
インクレディブルマシーンみたいなゲームが 一番多く出るのはレボになるだろう。 逆にいうとレボコンの新機軸な使い道はその辺以外にはあまり無いから。
そのダンジョンで倒した分の敵がまとまってボスになるとかな 単純な見た目の変化や数値の変動だけならいくらでも可能だけど 実際に倒した敵のモデルが倒された状態のまま集合して そのまま一個体として動くようなのは性能がなきゃどうにもならない んでそのボスに攻撃したら 合体していた骸がその都度はがれ落ちて そいつらはそいつらでまた襲ってきたり
それを楽しむにはユーザーも頑張って、死骸の形を記憶しないといけませんね。
全部首チョンパで倒してたら全部首チョンパだったり 良くも悪くも自分のやってきたことが反映されるわけだ 低性能だと全部首チョンパだったのに全部首があったり興ざめ
>>282 もっと物量と演算速度に影響する部分で違いが出るんだが。
低スペック低スペックと叫んでいるやつらは、スペックの違いが何処に現れるかも
わからんようだな・・
もう少しネタと知識集めてレボ派をぐうの音が出ないほどやり込めてくれよ。
>>282 だけでも十分な差だと思ったけど
実はもっとすごい差が出るってことなのか
285 :
名無しさん必死だな :2006/04/17(月) 11:33:23 ID:ZyGr61LB
だってレボの人たちは思い込みで妄想垂れ流してるだけじゃん。 そういう人に何言っても無駄でしょ。 どうせすぐにGKだなんだいってまともにうけとめないし、ムキになって都合の良い話を押し付けようとするし。
282は280からの流れじゃないの? 死体が攻撃通りに残るなんてバイオ4でもやれてたし
このスレ昼の間だけ上がってくるな
完全に気のせいというか思い込みというか
>>270 ,275
289 :
名無しさん必死だな :2006/04/17(月) 11:50:22 ID:+6Em1G0Y
レボの人たちw それって、君とまったく同じ「オタク」の部類の人のことじゃん。 レボを買うのはその人たち以外の人のほうがおおいってことを、 オタクの人たちは理解したほうがよくない?そろそろ。
欠損のある無しなんてモデルの種類が違うだけだろ。
数種類でもメモリを余分に数メガ食うだけ。
>>282 のような差は出ないって言ってるんだよ。
そもそも人間の欠損モデルってレーティングの都合であんまり採用されにくいし。
その欠損に性能差がダイレクトに反映してくると思うが 袈裟斬りにしたらその角度・深さで傷が残ったりな あと別に人間に限定する必要もないし
>>290 >欠損のある無しなんてモデルの種類が違うだけだろ。
低性能脳だな。
脳が低性能って煽ってるんじゃなくて
考え方がすでに低性能を前提にしてしまってるところが。
例えば袈裟斬りの角度、深さに応じた傷が残るシステムを作ったなら そのシステムを生かすために袈裟斬りの角度、深さを 直感的に入力できる入力デバイスが欲しくなるな。
いやまったくだ そういう意味ではレボにこそ高スペックが必要だったのかも
PS2のボタンは256段階だから何とかなるかも。 面白いかどうかは知らんw
296 :
名無しさん必死だな :2006/04/17(月) 13:00:53 ID:6T5atRW+
|┃ ト.l ヽ l ガラッ.|┃ 、ゝ丶 ,..ィ从 | |┃ \`.、_ _,. _彡'ノリ__,.ゝ、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ < 話は聞かせてもらったぞ! |┃. |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ | チンテン堂は据置撤退する! |┃三 ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐' ,ン \____________ |┃ l r─‐-、 /:| |┃三 ト、 `二¨´ ,.イ | |┃ _亅::ヽ、 ./ i :ト、 |┃ -‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、
>>292 現実的に考えて単一のマテリアル(岩とか)以外を任意に切り取るのは
それに見合った断面部分のテクスチャを用意できない以上無理だろ。
高性能だと人体の断面が生成できるのか?
岩や木の断面ならフラクタルで自動生成すればいい。 人体なら内部モデルまで用意しておいて 動的に断面のテクスチャを生成して張り込むとかやり方はある。 実際に何処まで可能であるかは置いといて。
袈裟切りとかできたらすごいね レボコンの動きをリアルタイムで キャラのモーションに反映させるのか
みね打ちしたい。
両刃でした・・・
ゲームは今まで通りのPS2レベルで 演出はムービーで十分だね またDivXとか使うんだろ
リモコンを振り下ろす速度とゲーム内のキャラクターが剣を振り下ろす速度が同期するのは無理だろうな。
自分は振り下ろしたのに画面内では弾き返されている虚しさ
オブジェクトを複数のオブジェクトに生成し直すなんて 最近のPCゲームなら普通にやってるぞ。 テクスチャは少し不自然だけど。
しかしオニムシャを剣のコントローラーでやってバッサリやっても全く楽しくなかったことを皆知ってるのだろうか。 初め数分だけで直ぐにダルくなり飽きたことを皆知ってるのだろうか。
鬼って元々もっさりゲーだからなぁ つかゲーム自体オモシロクナ・・・
剣を振ると言う行為の虚しさを述べたのだが通じなかったようだな。
一番の敵はダルさだろうね リモコンの精度とかゲーム内容より
まあやらないと判らないだろうからさ。リモコン振り回して楽しめると良いね。
サードはあまり使わんだろどうせ クラコン仕様のゲームがほとんどと思われる 任はお手本的にそれなりに遊べるの用意して来るんだろうけどな それが当たっちゃうのが怖いよねw
実際体感物ってダルいよな。ワンボタンと振り回しがゲーム内で同じ効果なら直ぐにボタン操作に移りそうだ。
別に任天堂が出来ることは任天堂がやる サードが出来ることはサードがやるでいいと思うんだけどね 任天堂が成功したから真似てみようってやっても それが元々自分たちの肌に合わないものならいい作品も出来ない、要は適材適所ってこと どっちか一方でも欠けたら満たされないユーザが出る 任天堂もソニーも偏ってる気がするんだよなぁ やろうとしてることは個々に間違ってないとは思うんだけど行き過ぎ感が 企業間の争いだから仕方ないかもしれんけど いつか共同でゲーム業界を盛り上げて欲しいな
レボコンは期待も大きいが使わせ方はかなり難しいだろうね。 ゴルフゲームをレボコンで操作するとして、スイングスピードまでレボコンで検知するような仕組みだと、 ゴルフ慣れした大人は200Y飛ばせても子供は100Yぐらいしか飛ばせないことになってしまう。 補正を利かせられるようにすると、今度は大人は500Y飛ばせるようになってしまい、 ゲームバランスが崩れてしまう。 検出値のどれを活かし、どれを無視するか、ゲーム製作者はハイレベルな取捨選択を迫られるはず。
GCコンでやるより効率が良いものしか受け入れられないだろうな。 FPSの次世代スタンダードになるか否かは重要だろう。 まあリモコンシューがガンシューの要素を持つのは リモコンの形状では照準が合わせられないから不可能なのだが。
ガンシューなんかイラネ ハンドルにレボコンはめたようなのあったけど 安くハンドルコン作れそうでいいねガワだけで済むし
フォースフィードバックが無いハンドルコンに何を期待する。 また固定されてないハンドルに何を(ry
319 :
名無しさん必死だな :2006/04/17(月) 15:12:30 ID:H32Bl4gE
∫
ゴム紐で吊ると楽だなぁ… ∫ 2時間は楽にリモコン振り回せる!
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∫
.( 人任天堂命_) ∫ ―――-
|彡ヽ―◎-◎-| ボヨヨ〜ン.∫ | | \ \ ミミ\
.(9 (、 ,) ) . ∫ | | \ \ミ/|
| ∴) 3 ) ∫ . | |14.| | ̄ ̄~| 彡|←15年前の14インチ妊娠TV
\_____ノ ノ^つ_|__ ● | |. | |.1991_|彡|
./⌒ |\/ |⌒\_/ | 8 O╋ | \\ | | |ヽ ̄ ̄~ヽ
|  ̄|  ̄ |__/⌒ ̄ ̄ ̄ ̄ |\\| |__| .| ̄ ̄ ̄|
|__| |・ ヽ__| |\ | .| REVO.|
| | |・ ) ●〜〜ヽ|___|
__)三三[国]三三) ツッパリ棒センサー↑
ツッパリ棒をTVに付けてリモコンの動きを検知
ttp://www.kotaku.com/gaming/revolution/igns-revolution-dev-kit-handson-159534.php
320 :
名無しさん必死だな :2006/04/17(月) 15:20:27 ID:Z2/TnXP/
リクライニングチェアかソファーが普通でしょ。
結局任天ゲーばかり出るだけだもんなぁ。
>>315 もともとゲームというのは現実の事象の模倣じゃなくて、
現実の事象の面白い部分を抜粋したものだから、
そういう意味では取捨選択はレボコンに限らず絶対に必要な物なんだよね。
今までは機能の限界で切っていた値を、意図的に切る必要が出てきたというだけで。
現実を模倣するのは一つの手段ではあるのだが、
それだけでは必ずしもよいゲームにはならないことを、メーカーに気が付いて欲しいものです。
>>320 あちゃー
こりゃレボが面倒な操作だと即死だなww
>>324 いや、まあ作ってる段階で、
ある程度のデフォルメがないとプレイヤーは操作できないという壁にはぶつかるっしょ。
ゲームの上限を決めるのがハードのスペックではなく、プレイヤーのスペックになるのかもな。
>>326 ゲーム製作者のスペックだよ。上限決めるのは。
ある意味、昔から、まったく変わってないな。
難度に関する要素はプレイヤーのスペックを踏まえてるな ゲームが出来た当初から アクションやシューティングゲームにしても 速度や動きや人間の対応能力を踏まえて調整されてたわけだし
>>316 >FPSの次世代スタンダードになるか否かは重要だろう。
無理だろ、FPSの主戦場はPCだし
PCのFPSの人気作を移植って言ってもスッペク的に苦しいし
>>329 FPSって一体どんな人たちがプレイしてるんだ?
DSで既存のゲームとは大いに違うゲームが、
既存のゲーマー以外の人間を捕まえて大ブレイクしたことを考えると、
現在FPSをしている人間の集団の特性によっては、
逆転される可能性がある。
この場合重要なのは、
レボリューションに適したFPSが現れるかどうかだろう。
一般人、日本人が刀振り回す無双系好きなのと同じように考えればいい
Haloが500万本だとか700万本だとか売れてるから 北米じゃちょっとゲーマー入ったやつは普通にプレイする物だろうな。 そのHaloもFPSマニアからはバカにされてるっぽいし、 日本のRPGどころじゃない市場規模かと。
Haloで500万売れているのであれば、 レボリューションクラスの処理能力でも戦いようはあるな。 現在分かっているだけでも、 どんなに低く見積もっても処理能力が旧箱以上あるのはほぼ確定だし。 主に処理能力をアップさせたゲームが出るのが360。 主に操作性をアップさせたゲームが出るのがレボリューション。 PCゲーマーがどう動くかは分からないけれども、 それ以外の人間だけでも市場は維持できそうだな。
操作性をアップさせた親指シフトキーボードの普及率は もっと上がっても良いってことかな? 慣れちゃっているもんは、なかなか変わらないもんよ!
操作性が上昇する量が違う。 PS2のコントローラーと、 Xboxのコントローラーと、 どちらが使いやすいかと問われたとしても、 そんなものは大きな違いがあるとまでは言えない。 DSのタッチスクリーンや、 パソコンのマウス、 そしてレボリューションのダイレクトポインティングデバイスは、 最早そんなレベルではないと主張してみる。 変化の度合いがかなり違う。
グラが旧世代じゃ意味無い PS2が出た後に、PS1のFF7じゃグラ見ただけで幻滅するだろ
従来のゲームがレボコンで面白さが数段アップするならともかく、 レボコン向けに無理やりデザインされた奇形的なゲームを やらされるハメになるだけだったら世間は受け入れないよ。 ゲーセンの特殊コントローラーも、ゲームデザイン上の目的があって コントローラーを設計するもんだし、逆なんだよね、アプローチが。
>>336 Xboxが出た後で、
64並のDSが大ブレイクした。
そして、次世代機戦争では、それ程の差は最早ない。
詳しくは、PS→PS2で一般大衆が受けた印象の違いと、
Xbox→Xbox360で一般大衆が受けた印象の違いを参考にすると良いだろう。
>>337 DSの場合はどうだったか。
この一言で、大体その意見の意味が無くなる。
凄いぜ、DS。
GBAの市場を守ったDSと PS2の市場を奪わなきゃならないレボを同一視するのは 本来かなり難易度が高いと思う
そもそもDSでリアルスポーツやリアルレースやFPSが売れてるか?
DSのタッチペンの場合は日常の動きをそのまま取り入れた結果だからね、 そりゃ脳トレとかには向くよ。 無理やりペンを使ったゲームは酷いもんだろ。 仮にマリオカートをタッチペンで操作することを考えて御覧なさいな。
世界最強EA様のアメリカ実績 NPD12月分まで 上PSP 下DS Need Speed: UND Rivals | 416,781 Need Speed: Underground 2 | 77,666 Tiger Woods PGA Tour | 162,921 Tiger Woods PGA 2005 | 73,962 FIFA Soccer 06 | 52,242 FIFA Soccer 06 | 26,890 Madden NFL 06 | 471,314 Madden NFL 06 | 74,861 Need Speed Most Wanted | 263,161 Need Speed Most Wanted | 53,820 Burnout Legends | 177,408 Burnout Legends | 38,320 Harry Potter Goblet of Fire | 93,099 Harry Potter Goblet of Fire | 93,955 The Sims 2 | 69,472 *12月発売 The Sims 2 | 101,837 *10月発売 携帯市場は据え置きと比べてニッチだが、DSの数字は悲惨すぎるだろ
DSのMHPは終わってたなw バランス糞なうえに、30分やると腕疲れてやってられなくなる 相変わらずマッチング時間も長いし糞すぎだった
>>342 ヌンチャク型って知ってるか。
普通にレボコンを縦の状態で使う場合は、
Aボタン、Bボタン、十字キーの上、下、左、右、スタート、セレクト、
くらいしか使えないのだけれども、
ヌンチャク型ならさらに、スティック、Z1、Z2がプラスされ、
既存のコントローラーと大差が無い使い勝手に変化するのだが。
右手側のアナログスティックが、ダイレクトポインティングデバイスに変わる感覚だな。
さらに言えば、トラックボールがマウスに置き換わるようなものだ。
>>343 ハードの特性を生かせないとそんなものだろ。
丁度NOAが日本における脳トレに匹敵するソフトを出せていないみたいな感じで、
そりゃハードもソフトも売れないわなって感じだ。。
どっちにしろ使ってみないと分からん
>>343 EAは頑張ってるだろ
タイガーウッズもわざわざDS版だけタッチパネルでショットだぞw
パイの奪い合いでは、 現覇者のSCEがかなり有利なのは間違いない。 だが、新たなパイを作ることを考えるのであれば、 レボリューションは他機種よりは有利だと思われる。 DSもそれで生き延びてる感じがするし。
349 :
名無しさん必死だな :2006/04/17(月) 20:25:53 ID:HMeGlbbc
次 世 代 機 ダ ン ト ツ の 低 性 能 それが、ヘボリューションw Revolution 729MHz (笑) X-BOX 733MHz PS3 3.2GHz XBOX360 3.2GHz
次世代ソフト出揃ってきたら レボソフトだけショボさが際立ってしまうのが心配
>>350 HDTV使わなきゃ大丈夫だと思うよ。
まあ、E3になれば結果は出ることだと思うけれども。
低スペックいやあああああああああああ
心配だレボ
354 :
名無しさん必死だな :2006/04/17(月) 20:38:23 ID:iD9rDyDR
低いスペックでもOkな良ゲームしか出ないから心配すんなw
355 :
名無しさん必死だな :2006/04/17(月) 20:40:41 ID:TITRWs4B
でも低スペックだから勝てるよ まずローンチで勝っちゃうでしょ>スマブラ+本体=100万台 PS3はソフトが出ないから将来性をアピールしてBD映画で一年間やりくりしないいけない>PS2,PSPと同じ展開 大きなドンブリの器一杯にしないと魅力が光らないPS3 Wi-Fi、書き換え、リモコンのおかげでおちょこ一杯の開発費で済むレボ ソフトのリリースサイクルで大きな差が出ると思うよ 低スペックのおかげで勝つのはレボリューション。 逆に高スペックが足かせになり大敗するのがPS3
356 :
名無しさん必死だな :2006/04/17(月) 20:45:14 ID:iD9rDyDR
開発費安いということで、レボのソフト4000円台中心だろうな。 ライト層の総意としてもゲーム一本に5000円以上も出せんと。
357 :
名無しさん必死だな :2006/04/17(月) 20:46:04 ID:uBwLfunM
GKおっつ〜!
358 :
名無しさん必死だな :2006/04/17(月) 20:49:28 ID:HMeGlbbc
そもそも、5年前のゲーム機に性能で負けているハードを今出せる神経を疑う 消費者なめすぎ
心配するな。 剣神ドラゴンクエストのためにある本体だと思えばいいんだ。
360 :
名無しさん必死だな :2006/04/17(月) 20:52:02 ID:iD9rDyDR
まぁpcエンジンできるならそれでいいやw
結局、売りがGCの続編タイトルw
362 :
名無しさん必死だな :2006/04/17(月) 20:55:21 ID:TITRWs4B
残念ながらゲーム機の進化は 半導体+αなんですねぇ そしてソフトのラインナップ ローンチでリードして あとは突き放すだけ〜 仕方がないよPS3にはソフトが揃わないんだから 高スペックが足を引っぱりましたとさ せめて開発ぐらいはMSの強力が得られれば良かったのにね ソフトは任天堂、開発はMS、ブランドだけのソニーw
ネタ切れのゼルダやマリオはどーでもいいが カトちゃんケンちゃんだけはやりたい。
364 :
名無しさん必死だな :2006/04/17(月) 20:57:19 ID:HMeGlbbc
pcエンジンのゲームならドリキャスでできたやん
これなんのスレ?
366 :
名無しさん必死だな :2006/04/17(月) 20:59:10 ID:TITRWs4B
Wi-Fiコネクションのように接続がカンタンなんでしょうね。 ゲーム版iTunesって岩田が言ってたからね ゲームショップやコンビニでプリペイドカードが買えるようになる あとはWi-FiUSBコネクタを通してパスワードを入力するだけで買える Amazonより便利になりそうだ。
367 :
名無しさん必死だな :2006/04/17(月) 20:59:52 ID:HMeGlbbc
>>365 五年前のゲーム機よりも性能の低い、任天堂の次世代機のスレですよ
368 :
名無しさん必死だな :2006/04/17(月) 21:01:12 ID:TITRWs4B
そうそうゲーム機は半導体じゃ勝てない 新しいゲームソフトを産み出す仕組みを搭載していないと行けないって事を DSに引き続きレボが証明するだけなんですよねぇ 5年前の半導体に破れるPS3w
レボコンはまぁいいが、 なんでこんな性能低い、後ろ向きな本体を作っちまったんだろうな任天は。 まあネクタリスとカトケンは興味あるがね。
370 :
名無しさん必死だな :2006/04/17(月) 21:02:56 ID:iD9rDyDR
性能的に新しい試みが生かしきれない地雷はないよな?
371 :
名無しさん必死だな :2006/04/17(月) 21:03:45 ID:TITRWs4B
性能じゃ勝てないからに決まってるじゃないですか 高スペックはソフトのリリース間隔が開いてしまって ユーザーを退屈させるだけ。 低スペックでソフトを矢継ぎ早にリリースする事こそ ユーザー目線でハード戦争を勝ち抜く手段>DS
さすがにPS3はやりすぎ感が漂うけどレボは逆にやらなすぎ感がただよった
常識的に考えれば上げた方が良かったかもしれない。 しかし常識とは、所詮は多くの人がそう思っていると言うことでしかない。 常識に反する行動を取るということは、 よほどの自信がなければできない。 後ろ向きどころか、これほど前向きな機体も珍しい。 普通は怖くてこんなことできんよ。
半導体も含めた技術の進歩をどう使うかが肝じゃないの? 5年前にレボの大きさでレボの性能はきついし レボコンの重さも相当なものになっていただろうね。
でも来年末に10倍性能アップしたレボ2が発売の可能性あるか。 任天は次から次へと本体作るの大好きだもんな。
376 :
名無しさん必死だな :2006/04/17(月) 21:05:55 ID:HMeGlbbc
任天堂って、ハードの投資までケチって、儲けることしか頭にないの?
377 :
名無しさん必死だな :2006/04/17(月) 21:07:28 ID:TITRWs4B
CPU、GPUを統一することで完全互換を達成した唯一のハードになりそうだ>レボ パソコンの世界じゃ当たり前なんだけどなぁ
PS2の3倍近いし大丈夫じゃね? みんなまだPS2しか使ってないみたいだし。
レボ2が出るから心配すんな、みんな
>>369 開発しやすい、省エネルギー、低発熱、コンパクト。これだけ利点があるわけだが。
とくにコンパクトなデザインをスペック上の数値よりも優先して成功した例はソニーなどいくらでもあるわけだが。SCEなんかよりずっと大きな成功をね。
381 :
名無しさん必死だな :2006/04/17(月) 21:11:10 ID:HMeGlbbc
>>377 お前馬鹿すぎw
チップの上位バージョンを乗せているのはソニーも同じじゃないかw
382 :
名無しさん必死だな :2006/04/17(月) 21:11:36 ID:TITRWs4B
ソフトの出ない箱に要はない>PS3 勝負は目に見えてる 高スペックでソフトが出ないPS3 低スペックで矢継ぎ早にソフトがリリースされるレボ 最初からリードできるわけだしね>スマブラ+本体=100万台 PS3は良いところ80万台ぐらいでしょ>BD映画+39800円の本体だとした場合 それからがPS3のソフト日照りの地獄の始まり〜 任天堂が低スペックを武器に小さなコップでソフトをポンポンリリースしていくのに対して PS3はビールジョッキでなかなかソフトがたまらず消費者を落胆させるのが目に見えてる。
チップの上位バージョン?
>>382 おいおい。
レボはPS2を軽く超える処理能力は持ってるんだぞ。
流石にそれは言いすぎだと思うぜ。
385 :
名無しさん必死だな :2006/04/17(月) 21:12:51 ID:H32Bl4gE
GCにオプションのコントローラ付けたのと大差ないからな こんな低性能の新しいゲーム機わざわざ買う気にならない
387 :
名無しさん必死だな :2006/04/17(月) 21:15:08 ID:TITRWs4B
レボにはファミコンレベルのグラフィックで許される機能が内蔵されているからね リモコン、Wi-Fi、書き換え DSと同様に新しい操作感のゲームでグラフィックはどうでも良かったりする 画像しか売りのないPS3とは大違い 結局高スペックで実現できるゲームはヲタクにしか受けない、複雑で文字数の多い初心者が敬遠する ゲームしか産まれない。360が良い例
388 :
名無しさん必死だな :2006/04/17(月) 21:15:45 ID:iD9rDyDR
でもレボコンで劇的に面白さが変化するってことらしいぞ
389 :
名無しさん必死だな :2006/04/17(月) 21:15:45 ID:uBwLfunM
レボコンに対応するだけどもお金と開発者の労力がいる
390 :
名無しさん必死だな :2006/04/17(月) 21:16:04 ID:HMeGlbbc
まあ、GCに本気で取り組んだサードはいないだろうから、 ハードを叩ききったゲームはないと思うけど、 これで、サードの何個かのゲームは互換が取れていませんでした とかなったら、そのときの任豚の反応が楽しみw
>>390 なあ、チップの上位バージョンってなんだよ。
392 :
名無しさん必死だな :2006/04/17(月) 21:17:28 ID:HMeGlbbc
旧型PS2に対する新型PS2のチップのことじゃない?
>>390 どうせ75000系PS2を引き合い出すに決まってる。
発売されたソフトの数を考慮せず
「PS2の方が互換腑が痛いとる圧倒的に多い」って
395 :
名無しさん必死だな :2006/04/17(月) 21:19:59 ID:HMeGlbbc
違うだろ。 PS2もちゃんとPS1のチップを積んでるよ。PS3も積むらしいし。 IDがコロコロ変わるのならコテハンにすべきじゃない?任豚さん
396 :
名無しさん必死だな :2006/04/17(月) 21:20:45 ID:iD9rDyDR
あと数ヶ月で街中で恥じらいも無くレボコンを振り回すオタが拝めるのかぁ。
>>395 あれ上位か?なんか性能上がってないのに
互換性完全じゃないやつだろ。
398 :
名無しさん必死だな :2006/04/17(月) 21:21:37 ID:HMeGlbbc
次 世 代 機 ダ ン ト ツ の 低 性 能 それが、ヘボリューションw Revolution 729MHz (笑) X-BOX 733MHz PS3 3.2GHz XBOX360 3.2GHz
399 :
名無しさん必死だな :2006/04/17(月) 21:22:28 ID:HMeGlbbc
だいたい、PCと同じとか言っている馬鹿を相手にしなくちゃいけない時点白旗ですよw
>>398 おまえは当然今更PS2なんてやってないよな。
完全上位互換の難しさを知らんのか。 ハードで実現するのは現実には不可能だって。
402 :
名無しさん必死だな :2006/04/17(月) 21:22:51 ID:TITRWs4B
PS3じゃレボのローンチには勝てないからね 頑張って追いつけると良いね、MGS4がハード発売半年以内に出ると良いね それでも80万レベルのソフトに過ぎないんだけどな。 リードするレボ 追いかける立場のPS3
403 :
名無しさん必死だな :2006/04/17(月) 21:24:16 ID:iD9rDyDR
レボのローンチってどこで見られる?
CELLとブルーレイにこだわりすぎて自爆か 海外は360が勝ちそうだし
405 :
名無しさん必死だな :2006/04/17(月) 21:30:03 ID:H32Bl4gE
もっと性能上がらないと本体買い換える気はせんな せめてHDTVぐらい この程度のものなら周辺機器でやらんと
>>403 まだ発表されとらんな。
ただいくつか話は出てきている。
ゼルダはGCタイトルだが実質的にはレボロンチ扱いになることがほぼ確実視。
スマブラがロンチだという話は出ているが、間に合うかはやや微妙なライン。
パンヤもロンチか同時期発売が目標らしいが、現時点ではそれ以上の情報無し。
画像の公開されたRedSteelはロンチを目指すようだが日本ででるかは不明。
情報規制が激しいのでE3まではほとんど何も分からないかと。
>>403 任豚と心をかよわせれば自ずと見えてくるよ
マリパは確定。 Tony Hawk'sとスーパーモンキーボールも噂されてたな。 FFCCとかワリオ系も。 どれかは間に合いそう。
409 :
名無しさん必死だな :2006/04/17(月) 21:36:08 ID:TITRWs4B
そうそうDS買えば判るよ ゲーム機はソフトだってね、しかも任天堂ソフトね! スタートが同じで任天堂の新しいゲームが遊べるハードと 映画しか見れないハードならドッチが売れるかは明か。 PSPはまだ移植モノで凌げたけど、今回はそれも通用しない。 買い換え需要が頼みの綱、ソニータイマー頼みw
厨房がいるな。
ぶつ森は一年以内に来るだろうね。 色々あったから100万は売れると思う。
412 :
名無しさん必死だな :2006/04/17(月) 21:39:07 ID:HMeGlbbc
>>409 GCは実質二年で終了。
レボは五年前のゲーム機より低性能
もう、任天堂の据置は駄目だろ
414 :
名無しさん必死だな :2006/04/17(月) 21:40:33 ID:TITRWs4B
いい加減負けを認めなさいよ 高スペックはソフト開発が難航してリリースが遅れる 低スペックはソフト開発がスムーズにすすむ(枯れた技術の水平思考) 高スペックは高額にあり手が出しにくい 低スペックは低価格に出来手が出しやすい 高スペックで新しいゲームが産まれる時代は終わった>PS3、360から何一つ新しいゲームは発表&産まれていない 低スペックを補う新しいコントローラーが新しいゲームを産み出す>DSが良い例。
416 :
名無しさん必死だな :2006/04/17(月) 21:41:44 ID:H32Bl4gE
GCはGBAだよりで売ろうとして見事にこけたな GC敗北は 携帯でできたことが据置で通用しない見本だった・・・
417 :
名無しさん必死だな :2006/04/17(月) 21:41:53 ID:HMeGlbbc
>>413 そう、DSのおかげで切り捨てられたGCの運命は、レボにも当てはまる
>>414 >高スペックはソフト開発が難航してリリースが遅れる
>低スペックはソフト開発がスムーズにすすむ(枯れた技術の水平思考)
んなこたぁ無い。GKもGKだが、お前の意見もとんでるんだよ…。
スペックが高いからPS3のソフト開発が難航する訳じゃない。
もっと勉強してこい。
高スペックで新しいゲームが生まれる時代が終わった訳じゃないよ。 入力デバイスの大きな進化がしばらく無かった分 とりえあえず、分かりやすく新しさをアピールできるのは 入力デバイスを変えたほうだというだけ。 でもアイデアがついてこなきゃ、そんな目新しさは直ぐに終わる。 実際に出て2年くらい経った後で真価が問われるだろう。
420 :
鳥 ◆CykVoHyoCI :2006/04/17(月) 21:45:55 ID:3dImpHyT
「かなり低スペックだったレボ 6kHz 」 ↑ ここ100Hz単位にして 欲しかった そーすりゃ発売前にはPS3ぶっちぎれたかも
レボロンチ20本という噂があるが あれはうそ臭いな。10本程度だろうか。
422 :
名無しさん必死だな :2006/04/17(月) 21:46:42 ID:uBwLfunM
レボコンのおかげでソフト開発が難航してリリースが遅れる
423 :
名無しさん必死だな :2006/04/17(月) 21:47:34 ID:TITRWs4B
PS3が11月発売という方が嘘くさい ゲームなんてまるで出来て無さそうなのに。
あ、メトロイドもあった。 日本では売れないだろうけどロンチ候補だ。
425 :
名無しさん必死だな :2006/04/17(月) 21:48:45 ID:HMeGlbbc
任天堂って、ハードの投資までケチって、儲けることしか頭にないの?
>>421 正直、20タイトルも出たら食い合って自滅するだけな気がするな。
もしかするとロンチと言っているのは同発という意味ではなく、"先鋒"の意味、
すなわち1〜2ヶ月の幅を持った期間を指して20タイトルなのかも知れんね。
Xbox360 3200MHz PS3 3200MHz Xbox 733MHz Revo 729MHz←m9(^Д^)プギャー GC 485MHz PS2 294MHz DC 206MHz N64 93.75Mhz PS 33MHz
428 :
名無しさん必死だな :2006/04/17(月) 21:50:25 ID:TITRWs4B
PSP 333MHz ←馬鹿性能w DS 67MHz
20本は出しすぎだな。過去ゲーもあるし。 ジャンル被りまくり(特にミニゲー系)だろうね。
>>418 まさにその通り。
一般には高スペックの方が、最適化なんかに時間をかけなくて済む分開発は効率的。スペックの力を最大限引き出すような場合は別だが。
PS3の開発が信じられない程コスト高(30万売らないと回収できない)になるのは、PS2での資産がまったく使えない上、マルチコアで開発がえらく難しくなっているので、習得に時間がかかることによると考えられる。
慣れればそのうちコストを圧縮できるようになってくるが、当面は収益考えたら、「ノウハウ蓄積のため、試しに」以上の作品はなかなか出てこないだろうね。
結論: PS3は、2年間様子見。これ最強。
>>429 そういえば、ハードを軌道に乗せるには同発タイトルだけでなく
発売後半年間はコンスタンスにソフトを出すことが大切という反省の言があったな。
やはり20本というのは同発の事ではなくて、半年間に発売するタイトル数なのでは?
それなら月に3〜4本ペースということになり、なかなか良い数として収まる。
432 :
名無しさん必死だな :2006/04/17(月) 22:00:38 ID:HMeGlbbc
任天堂って、ハードの投資までケチって、儲けることしか頭にないの?
>>431 GCのロンチが充実してたかのような発言だなw
ルイージマンション
ウェーブレース ブルーストーム
スーパーモンキーボール
1年半遅れで3つて!しかも微妙すぎ。
>>432 今どきPS2のような「低スペックマシン」を
18000円で売るSCEよりかはマシかと
434 :
名無しさん必死だな :2006/04/17(月) 22:04:33 ID:TITRWs4B
もはやPS3がローンチからレボの販売台数を追い抜くことは不可能だな。 ずっとソフト日照り、よかったよPS3がアホが付くほど高スペックで。
定価は19800円だったか。
どんなに高性能でも、ソフトがなければ意味がないのに、 スペックが、ソフト戦略に有効に働けば、おもしろいことになりそう。 FF、ぶつ森、作り込んでどちらが先に発売できるか考えてみるといいよ。
437 :
名無しさん必死だな :2006/04/17(月) 22:08:16 ID:HMeGlbbc
でもぶつ森は据え置きでは半減しそう。
>>437 どうした、発作か?
439 :
名無しさん必死だな :2006/04/17(月) 22:09:57 ID:iD9rDyDR
ってかps系の伝統売れたソフトのマネマネ糞ゲー乱発が防げていいんじゃね?
440 :
名無しさん必死だな :2006/04/17(月) 22:11:20 ID:HMeGlbbc
任天堂って、ハードの投資までケチって、儲けることしか頭にないの? 5年前のゲーム機に性能で負けているハードなんて、消費者なめすぎじゃない?
441 :
名無しさん必死だな :2006/04/17(月) 22:12:56 ID:TITRWs4B
せいぜいローンチで負けてから 必至に追いかけて来いよPS3 まぁソフト日照りじゃ勝ち目無いけどね>PS3 レボの低スペックがじわりじわりとソフトの数で響いてくる 任天堂のソフトが沢山出れば勝負はあっという間。
>>419 別に入力デバイスの大きな進化じゃないだろ。
周辺機器の豪華版みたいな。
レボは視覚でハードの魅力を訴えるんじゃなく体感させるという試み。
ええ!?互換性犠牲にしてまでコストダウンしたのに19800円?
消費者なめすぎ。
>>440 もうやめにしないか?
>>441 お前も、もうやめにしないか?
正直迷惑。これ以上やればGKと変わらん。
x86系CPUでもintelとAMD、VIAじゃクロックが同じでも性能違ってたりするのに x86とPPC、MIPSをクロックで比べてるバカがいるスレはここですか?
発売から半年で20本じゃ逆に少ない 任天堂から20本なら凄い多いけど
DCの時は、業界ごと騙されて、成功しました。 DVDとか他にも要因は色々ありますが、 成功体験しか記憶に残らない物です。
448 :
名無しさん必死だな :2006/04/17(月) 22:35:04 ID:iTL3ox2y
レボが安いとってもね ・テレビに接続するケーブル・・・2500〜3500円 ・標準的なコントローラー・・・2500円 ・ネットゲームやダウンロードの為に必要なWiFiUSBコネクタ・・・3500円 ・DVD再生のためのアタッチメント・・・2500円 ・Webブラウザ・・・3800円 ・MP3や動画再生支援ソフト・・・3800円(+SDメモリーカード) こういうの買い揃えたらPS3より高くなるよ。
スゴイな。 アクセサリーの価格発表、もうあったんだ。
つーか448の脳内PS3はずいぶん安いな。
というか、何気に良心的な値段だ。 プレイやんが5000円したのに。
453 :
名無しさん必死だな :2006/04/17(月) 22:47:44 ID:Qd81HEzG
食い合う?ソフト豊富に揃っていいじゃん。 ただ、ミニゲームを単品で20本なら怒るで。
>>448 テレビに接続するケーブルはGCから考えると1500円だな。
455 :
名無しさん必死だな :2006/04/17(月) 22:48:28 ID:STaFVh4c
・テレビに接続するケーブル・・・2500〜3500円 ・標準的なコントローラー・・・有線:2500円 無線:4500円 ・ネットゲームやダウンロードの為に必要なWiFiUSBコネクタ・・・3500円 ・DVD再生のためのアタッチメント・・・3800円 ・別売りDVDリモコン・・・2000円 ・Webブラウザ・・・4800円 ・MP3や動画再生支援ソフト・・・4800円(+SDメモリーカード) ・外付けHDD・・・9800円(40GB) ・リモコン用の電池
>>455 そんなの付ける位ならPS3買えばいいじゃん。
レボコン用アタッチメント(銃型) レボコン用アタッチメント(ラケット型) レボコン用アタッチメント(バット型) レボコン用アタッチメント(剣型) レボコン用アタッチメント(ウサ耳型) レボコン用アタッチメント(ネコ型)
機能拡充の為にお布施システムでこれだけ買い足しても、基本性能の差はどうしようもないのがヘボだな。
低スペックってクロックが遅いこと? 遅くても充分使えるから遅くしてんじゃないの? 任天のソフトはアクション性が強いので、メモリのランダムアクセスが頻発する。 そのため、DRAMじゃなく1T-SRAMを使ってるんじゃなかったっけ。 1T-SRAMはデータ呼び出しの遅延が短いので、CPUの無駄な待ち時間が生じにくく、 開発者の意図どおりに動かしやすい特徴があったとか聞いたが。 GCロンチのルイージマンションでも、特殊な描画技術がよく使われていたよ。 ドアノブにルイージの顔が映るような演出はPS2じゃできなかったそうだね。
別売りDVDリモコン・・・2000円 わざとやってんだろ。
そこで 大人のレボコン用アタッチメント シリーズですよ
煽るのが目的だからどんなおかしな事を書いても問題なんだろ。 アンチスレとはいえ煽る側もアホばかりで面白くない。
>>459 GCの後継機だから単体では優れた設計なのだろうが、
XBOX360やPS3と比較すれば相対的に低スペック。
とは言えメモリ爆速ならXBOX初代よりは上かもな。
>>455 > ・外付けHDD・・・9800円(40GB)
低スペックとか言うけど、ゲームなんだからレボのスペックで充分だろ? よく考えろ。任天堂のトップが「日本市場を取り返す」と言ってる。 つーか、ゲーム用にどんなTVを使ってる?どんなケーブルで繋いでるんだ? 大半の人間はゲーム用環境=SDTVにコンポジット接続だろ?レボで充分じゃんか むしろHD対応にしたら、本体価格もソフト価格も上昇して爆熱爆音・筐体サイズの巨大化が起こるぞ ただの無駄じゃんw HD対応?そんなのはゲームにHDTVを使う人間が多数を占めるようになってからやれよ。 その頃には熱・音・筐体サイズ問題も解決して価格も安くできるだろ? 今HD化をやってもマイナス面ばかりが目立つ。 多数派のライトを獲得しないとね。PS3や360みたいに映像マニア向けで作っても日本市場じゃ死ぬだけだ
467 :
名無しさん必死だな :2006/04/18(火) 00:20:58 ID:NOopc2Yv
そりゃあ次世代機の中じゃレボは低スペックだろうが、 まさか[クロック=処理速度]だなんてバカな勘違いはしてないよな?
N3体験してきたけどスッペク=面白さに繋がらない事が良くわかった。
>>468 そんなにスペックを邪険に扱うものでもない。
スペックが高いから実現できるゲームもあるのだから。
もちろん、そういうゲームでなければあまり意味はないのだけれども。
そういうゲームでなければあまり意味はないのだけれども。
>>469 そしてそういうゲームが面白いかどうかはまた別。
まあ、ナイトストライカーの評価は MCD>SS>PS だったからな。作り手次第だね。
スペックが高くて内容も面白いというゲームは幾らでもある。 ただし任天堂は一発逆転の思い切ったハードを作り、そっち方面は切り捨てただけだ。 スペックがあるに越したことはないし、無意味や無駄ということは有り得ない。 だが現時点でそう思えるのはPS3が変態&MSが無能だからだ。
Pen 4G = Athlon64 2.4G クロックは性能じゃないけど。 いくらなんでも0.7Gはきつい!
というか、ハードの大きさみても冷却機構の大げささをみても PS3にしても360にしても、技術的な進歩以上に性能を引き上げようと 頑張りすぎてしまっている印象がある。 レボは逆に何処までコンパクトにできるかを追求した感じだけど 動作周波数自体はファンレスにしてももう少し上げられそうな気もする。 レボコン+頑張りすぎなかったPS3なハードが出たら 開発者の自由度的には一番良かったんじゃないかね。
>>473 core dure2.7Ghz>athlon64Fx60
性能がいいほうが、やろうと思えば思うほど作りこめるからいいんだよな。
477 :
名無しさん必死だな :2006/04/18(火) 00:47:41 ID:0Naf2XEW
頑張っているのはいいことだ。 低性能にしてたら周りに取り残される。
スペックはどうでもいいから PS2世代のムービーぐらいの画質が出来ればおk。
>>475 ここで無理しないと5年もたないよ。 > PS3
敵はコンシューマ機だけじゃない。
性能UPだけしていったら、そう遠くないうちにPCゲーに市場を取られる。
PS3もHD対応出来るまでスペックを上げるか、そこそこで妥協するか迷っただろうが 妙に切り捨てが早いハードメーカーが相手だからな。 最低でも次世代メディアは積んでないと、2年後にBD乗った720にシェア削られるよ。
PC先行→コンシュマー一気に性能アップ 追いつく、大量安価に高性能普及→PC先行→繰り返し
2年後に720か。新ハード高性能大好きの俺としては毎年何かしらのハード出てくれると嬉しい。
484 :
名無しさん必死だな :2006/04/18(火) 05:38:45 ID:zZbJ/T7M
ゲームシステム上、1対多数はあまりないんかね
>>480 性能重視したPCなんて持ってる奴ほとんどいないでしょ
PS3とかの性能を普通にPCで揃えるだけで幾らするんだ
今でさえPS2並のゲームが動かせるPC持ってる人は少ないと思う 大抵のメーカー品はグラボに力入れてないからな それに幾ら性能の良いパーツが安くなると言っても一万以上するし 結局はゲームに特化したコンシューマー機の方が安くて需要が高い
>>490 いまとなっては、チップセット内蔵GPUでFF11が動くから
PS2を大きく凌駕してるよ、韓国ゲーですらXBOXも大きく越えたグラのゲームが主流だし。
だからPS2の寿命が切れてるのでもあるけど。
FF11なんてそんなに綺麗なゲームじゃないじゃん 現行機クラスなら6600GTくらいないとなかなか安定しないと思うが メモリも増設しないといけないし、PCゲーではとても一般層は獲得できない
ズレたツッコミだなぁ
FF11なんて、今となってはチョンゲーにも負けるそんなに綺麗なゲームじゃないけど、PS2の水準は大幅に凌駕してますからw PS2版とPC版見比べてみ PS2の水準はそんなもん、2000年発売だから仕方ないだろうけど。
>>494 windows版が綺麗なのは高解像度モードだろう
オンボードのPCじゃPS2と同じ解像度程度しか動かないよ
しかもPS2の方が安定するし
鬼武者3とかも満足に動かすにはそれなりの環境が必要だ
>>494 それは設定をハイにしてるからじゃない?
少なくともメーカー品の一般的なPCじゃノーマルくらいしか出せないと思う
ここ一年より昔のPCだとチップセットだけだとまともに動く事さえ難しいだろうけど
XBOXがGeForce3相当、PS2はGeForce2相当 最近のチップセットはシェーダなしならGeForce2よりは明らかに上 実際はグラフィック周りよりCPUの能力差で差が開きそうだけどね
498 :
名無しさん必死だな :2006/04/18(火) 09:53:27 ID:zZbJ/T7M
つまり、今のPCで動いているFF11すらレボには実行不可能というオチか。
499 :
名無しさん必死だな :2006/04/18(火) 09:58:26 ID:2/Qz1M1A
>>495 うんにゃ、高解像度できちんと動く、綺麗さは比べるまでもない、
デルのインテルチップセット内蔵の安いPCで動かしてる本人が言うんだから間違いないw
最近のPCすげー
501 :
名無しさん必死だな :2006/04/18(火) 10:07:03 ID:iFyeafrX
PC先行→コンシュマー一気に性能アップ 追いつく、大量安価に高性能普及→PC先行→繰り返し この考えがおかしいんだろうな 一般の人はVGAなんか変えないから 本来は コンシューマー先行→メーカー品PCが追いつく→次世代コンシューマー といった流れなんだろう
>>495 鬼武者3が重いのは、プログラムがヘッポコだからだろ。
今どきあの程度のゲームでアレはない(笑)、あのスペックなら洋ゲーやチョンデーでもずっと綺麗だ。
PCゲーマーには笑われてる。
安い下請けに投げたととかでPCゲーム開発の技術力がないだけだろ、恥をさらしてる
>>500 っつーか出た当時Ti4200でそこそこ動いてたんだから
最近の内臓チップセットはそれ以上の性能あるし当然。
504 :
名無しさん必死だな :2006/04/18(火) 10:14:08 ID:VAyI74Y2
レボはローレゾで比較的性能悪くてもそれでも良いって人向けなんだから、あまり性能に対しての批判も擁護も妥当なものとは思えないね。 ベクトルが違うよ。
>>501 PCゲームは、へっぽこメーカー品PCをそもそも主要な相手にしてませんから。
快適に遊びたければCPU速いのに変えておいで、綺麗で高解像度で遊びたければGPU変えておいで
ロード、処理時間短くしたければメモリー増やしておいで、の世界ですから。
チョンゲーでもへっぽこメーカー品PCが最低動作環境レベルなのが多い。
結局、PCがコンシューマー機に勝てる筈がないんだよ PCなんて一般人はそうそう買い換えないし、値段も高い 次世代機が出て、それが出来るPCが普及するのなんてまだ数年後 しかもハードの値段はコンシューマー機が圧倒的に安いし、ソフトも豊富
>>503 FF11PC版が出た2002年当時は、GF4TI4200〜4600は2万5000円〜5万円程度で
ミドルレンジからハイエンドを占めてたのに、いまじゃチップセット内蔵のほうが速いもんなぁ。
技術の進歩と低価格化は凄いね。XBOXはその一世代前のGF3Ti相当だしねぇ。
メーカー製が追いつくとなると今度は相当時間かかりそうだなぁ
360もPS3も一気にぶっ飛びすぎ
ゆめりあを持ってくるのはアレだけど・・
ttp://feiticeira.jp/jisaku/img/638.jpg PS2だとこのグラフで2500ってところ?
箱は6800GTかそれ以上って感じだから35000くらいかね
んでPS3は7800GTXで50000越えと(CELLをフルに使えればさらに超上昇するかと)
PS3のRSXって128bitなんでしょ。 2003年に買ったRADEON9800proだって256bitだったのに。 (当時128bitのRADEON9800proが一社だけあって核地雷と言われていた。) いくらCellが高性能でも不味い気がするなぁ。
家庭用ゲーム機ってのは、とりあえずハード買っとけば対応する全部のソフトが遊べるものな。 PCの場合はそういかない。
>>506 2000年発売のPS2の性能とか、2002年のGF3MX搭載の廉価PCに抜かれてましたけど。
当時チョンゲーがGF3MXに合わせたゲーム出してましたし。
てかこの話題はいつもゲーム機とPCを比べても仕方ないってので終わる気が
>>508 去年5万〜7万だった6800GTクラスが現在の3万円クラスまで下がってきてるから
来年には1万5000円クラス、再来年にはローエンドクラスってかんじかな。
2008年ぐらいかな。
>>512 PCハイエンド先行→PCローエンドも追いつく→コンシュマー性能陳腐化して末期→コンシュマー一気に性能アップ ハイエンドクラスに追いつく、大量安価に高性能普及→
PCハイエンド先行→繰り返し
ってのがゲーム機の歴史でしょ
515 :
名無しさん必死だな :2006/04/18(火) 11:24:44 ID:XbWadztO
_ '´'´,. -―- `ヽ ,' i//ノ/ i ! l i r ノノ /,ィ=ノリ!| i | i i / ̄ ̄ ̄ ̄ r'、ヽ彡 !i l、ッ′ ',イiY/リ .| 妊豚ってキモイだけじゃなく 、 `-‐ ´!iヽ />'└'ィr' < なんか?すっぱい香りがするから (て ! } _jj ヾッ '7フ´リフヽ | 近づきたくないよ〜グス `´ー'‐ァ'´ ヮ/ー-'┴‐' \____ く \> キ > ヽ._,. -‐ヽ r '´ ヽ/、_,' ヾ. _/ ! ヽ. 〉
516 :
名無しさん必死だな :2006/04/18(火) 11:39:42 ID:zZbJ/T7M
つまり、今のPCで動いているFF11すらレボには実行不可能というオチか。
でも128bitだから
>>516 そりゃHDD無いしな。
音・絵・メモリとかは問題ないが、さすがにHDDは標準でサポートされる可能性が今んとこ薄いだろうし。
>>345 ハードの特性も何もリアル系ゲームじゃあ
単純に汚いグラフィックよりは綺麗な方が選ばれてるだけじゃん
レボでFPS出ても能力はX箱並みって時点で終わってる
そもそもFPSって状況しだいじゃあ結構長い事やる時もあるから、
あのリモコンじゃあ手首やら腕疲れてやってらんなくなるの目に見えてるし
どんだけ虚弱体質なんだよ
『森 あいことば』で検索してごらん。 20年前のゲームを必死で欲しがる人は結構いる。
>>521 ( ´,_ゝ`)プッ
お前の世界の常識ではそうだろうな。
だけど、現実はそう甘くはないよ。
お前の世界の外側には、お前の世界を簡単に飲み込む大きさの世界があるのだから。
まず第一に、ゲームは画質だけで成り立っている場合で無いと、その考えは成立しない。
画質よりもゲーム性が重視される場合の方が多い。
実際に売れているゲームを見ればよく分かる。
第二に、Xbox並とか言っている時点で終わってる。
動作周波数=ゲーム機の性能、としか考えられない時点でどうかしているとしか言いようがない。
第三に、手首や腕が疲れるなどと言っていること自体がおかしい。
ゲームリモコンの大きさや重さ、人体の構造が分かってない。
言っていることが片っ端からおかしい。
まあ、俺の世界が言っていることを、お前の世界が理解できるとは思っていないから、
同意して欲しいとは思わないがな。
お前の方でも勝手に( ´,_ゝ`)プッとやっていてくれ。
527 :
名無しさん必死だな :2006/04/18(火) 12:57:54 ID:zZbJ/T7M
528 :
名無しさん必死だな :2006/04/18(火) 12:59:12 ID:zZbJ/T7M
>>526 >まず第一に、ゲームは画質だけで成り立っている場合で無いと、その考えは成立しない。
>画質よりもゲーム性が重視される場合の方が多い。
>実際に売れているゲームを見ればよく分かる。
アホですね、画質を下げたら自動的にゲーム性が向上するの?
>>528 ゲーム性って自動的に上下する物なの?アホなの?
>実際に売れているゲームを見ればよく分かる。 何?ツールの事?www
>>527 それでもPS2の倍あるんだから、PS2並ってこたあるめえよ。
旧世代のグラフィックでマリオとゼルダが遊べますwwww
こんだけ性能に拘ってて何故PCゲーに流れないのか不思議なんだが。
性能がいいからって面白いゲームができるとは限らないからね
535 :
名無しさん必死だな :2006/04/18(火) 13:23:34 ID:Oujp+m07
1、先ず そうあって欲しい結論 「低スペックだからゲームがショボい。爆死決定wwww」 2、それに合う理由を無理やり付ける、または捏造する。 (参考:アサピ新聞など)
>>527 S3TC使えば若干ボケるけど4Bitカラーテクスチャと同じ容量でフルカラー相当になるよ。
メモリが倍以上あるんだから8BitカラーテクスチャとS3TCをうまく使い分ければPS2よりはみれる画面になるでしょ。
まぁ、仮に画面を作っても、解像度が解像度だから印象はPS2版とまるで変わらないだろうけどね。
USBにHDD繋いで、ってのが任天堂から出てくれればMMOとかの可能性も出て来るんだろうけど、
やっぱ無理だろうな・・
WiFiのロビーだけってなるとディアブロやモンハンやPSOのようなMOだけだろうし。
つかサードから大きめのゲームが出るか怪しいけどな。
レボ叩きたい人はレボのスペックがPS3や360より少しでも劣れば煽ってくるんだから何言っても無駄。 仮にCPUが2GHz、メモリ256MB搭載でも低スペックといわれるだろう。
そういや11月発売を強行したとしても箱○から一年遅れなんだよな。 PS2とGCの性能差は時期的に順当って言われてたから こりゃー本当に4次元を実現しないと相当叩かれるぞ。
539 :
名無しさん必死だな :2006/04/18(火) 13:48:06 ID:zZbJ/T7M
箱○から一年遅れの発売なのに
>>1 のスペックは無いよな
540 :
名無しさん必死だな :2006/04/18(火) 13:50:23 ID:VAyI74Y2
>>538 GCはXBOXによって時期的には性能進化が遅いものになったよ。
>>540 値段が違うじゃん。
つか、任天堂から360以上の性能のゲーム機が、
爆音で大型で4万のゲーム機が出るとか想像できないんですが。
1 PS2 KINGDOM HEARTS II Square Enix 2 360 T. CLANCYS GHOST RECON: ADVANCED WARFIGHTER Ubi Soft 3 360 ELDER SCROLLS IV: OBLIVION Take 2 4 PS2 BLACK EA 5 360 ELDER SCROLLS IV:OBLIVION CE Take 2 6 360 FIGHT NIGHT ROUND 3 EA 7 PS2 MLB '06: THE SHOW Sony 8 PS2 FIGHT NIGHT ROUND 3 EA 9 XBX BLACK EA 10 PS2 THE GODFATHER: THE GAME EA 11 GCN SONIC RIDERS Sega 12 PS2 GUITAR HERO BUNDLE Red Octane 13 360 BURNOUT REVENGE EA 14 NDS METROID PRIME: HUNTERS Nintendo 15 NDS SUPER PRINCESS PEACH Nintendo 16 360 THE OUTFIT THQ 17 360 CALL OF DUTY 2 Activision 18 XBX THE GODFATHER: THE GAME EA 19 XBX FIGHT NIGHT ROUND 3 EA 20 360 BLAZING ANGELS: SQUADRONS OF WWII Ubi Soft 21 PS2 24: THE GAME Take 2 Interactive 22 PS2 GOD OF WAR Sony 23 360 COLLEGE HOOPS 2K6 Take 2 24 PS2 ONIMUSHA: DAWN OF DREAMS Capcom 25 PSP MLB '06: THE SHOW Sony
543 :
名無しさん必死だな :2006/04/18(火) 13:56:58 ID:VAyI74Y2
ハードが相変わらず供給不足なのか3月も20万台以下しかXBOX360売れてなくて まだ合計120万台しか売れてないが、ソフト売上げはかなり好調、タイレシオは4.53と異常に高い数値に到達 CALL OF DUTY 2 はアメリカXBOX360ユーザー70%近い脅威の装着率 コレクターズエディションとともに今月XBOX360で最も売れたELDER SCROLLS IV:は ハイエンド3Dビジュアル志向のRPG 次世代ゲームに大きな需要があることだけは確かだな
値段が違うっていうか、任天堂は本体でも赤字は出すつもりがないから25000円に抑えるしかない 仮にスペックを追求するとしても25000円に抑えるしかない
546 :
名無しさん必死だな :2006/04/18(火) 13:58:17 ID:zZbJ/T7M
547 :
名無しさん必死だな :2006/04/18(火) 13:59:24 ID:zZbJ/T7M
>>545 2万5千円は厳しいな。360のHDD無しバージョンが$299だから年末には
$249に下げてくるだろう。
>>544 うおぃ!タイレシオ4.53てちょwww
本体の普及台数に対してソフト売れまくってるなぁ
CoD2はある意味日本のスマデラみたいなもんだろうか
性能っていうか画質向上だけやっていくと、かならず市場が先細りになっていくのが問題。 性能UP→これで満足した人にとっては後継機は不要→性能UP→これで満足した(ryくり返し VHSデッキは誰もが買ったけど、画質が良くなったS-VHSはどうなった? デジカメなんかも、500万画素超える画素数は、普通に使う分には不要じゃないか? 印刷してもキレイだし、PCで見ても細部までキレイに見えるからさ。 スキャナも最高解像度なんか使わないしいらないよな? HDブラウン管なんか聞いたことすら無かった。画質が向上したHDブラウン管ってあんまり売れてないだろ? 今のTVは、高画質化+薄型化+将来的に地上デジタルへ移行する。という合わせ技で売れてるんだろ? 画質向上だけでは訴求力として弱い。というか市場が先細りするのは確実だ。 ある程度で満足する人が一番多いと思う。そのある程度ってのがPS2でありDVDだと思うけどね。
551 :
名無しさん必死だな :2006/04/18(火) 16:03:11 ID:tMFZJIr0
しかし只でくれるなら性能最高なものがいいぞww 全く眼中無い人ならただでも低画質でもどっちでもいいって人もいるとは思うが。
552 :
名無しさん必死だな :2006/04/18(火) 16:09:09 ID:XbWadztO
ヘボ?(´・ω・`)いらんがな
>>549 EAは本物の化け物です
世界一ってすげーわ
554 :
名無しさん必死だな :2006/04/18(火) 16:26:09 ID:m6c7GfJ5
<前スレまとめ> ・レボのは、狙うんじゃなくて、画面にあるカーソルをコントローラーひねって動かすって感じ 狙うんじゃないんだからレボコンでのガンシューは最高につまらないだろうね ・マウス+キーボードは疲れないけど、レボコンは疲れる。 ・「ポイントを定めて押す」という操作の正確さが、そもそもレボコンじゃマウスにかなわない。 ・レボコンがどんなにかすばらしいと思ったら、 しょせん画面に映るカーソルを動かすマウスの代わり。 ・岩田の流したプレゼン映像だとさも、ボールをリモコンで打ち返しているみたいな感じだが、 画面に映るバットをリモコンで動かすだけ。角度まで入るアナログスティックで十分。 ・画面にカーソルを映して、リモコンでカーソル合わせさせるのが次世代操作なのだろうか? ・レボコンは明らかに問題ありだから、すぐに改良型が出るかも?だから初期型を買わなければ問題ないかも。
>>550 テレビについては、放送が観られなくなる、っていうソフトの問題だよね、あれは。
556 :
名無しさん必死だな :2006/04/18(火) 16:33:19 ID:d4SpDeET
E3のステージ上でレボコン使ってチャンバラするUBIと任天堂社員 m9(^Д^)プギャー
557 :
名無しさん必死だな :2006/04/18(火) 16:34:34 ID:czGCdZcl
レボコンで必死にプレイしてるのを親に見られたら・・・
558 :
名無しさん必死だな :2006/04/18(火) 16:39:08 ID:m6c7GfJ5
ふとんをたたいていたおばさんは、レボコンはまりそう
最近エクササイズ始めたのね、と感心されるかどうかは知らないが、 正直言って両手でコントローラ握り締めてジッと座ってるよりは印象良くね?
だ〜れも見せない、見せちゃいけ〜ない〜♪ レボコン振り回してるキモヲタの〜姿〜♪
>>554 てソースあるの?マジネタならガッカリな訳だが。
>>562 ソースも何もこれは信者もアンチも共通認識でしょ。
形状からして。前スレから今まで読んでみたら。
なんだ、ただの予想か…
566 :
名無しさん必死だな :2006/04/18(火) 16:54:50 ID:m6c7GfJ5
レボは、性能が悪いので、スペックを発表しないと、任天堂は言っている だから、ソースなんて永遠にない しかし、任豚から、反論もないし事実
え?何言ってるのw 今までのレボ情報を全てみてそれを言うならお前は低能。 英語読めないとか画像から理解出来ないなら良いけど。 過去ログよんでみそ
レボコンはマウスと比較されるほど素晴らしいって事だな
>>563 物事を普通に認識しないのがアンチと信者だと思うけど。
>>569 アンチや信者や馬鹿に何を言っても無駄。
放っておけ。
571 :
名無しさん必死だな :2006/04/18(火) 17:41:38 ID:m6c7GfJ5
SFCや64は対抗他社の発売日前にわざとらしく発表してたのに 都合が悪くなると発表しない、任天堂がそんな会社だったとはねw
CYONY珍者が涌きまくってるなp pusupuがDSに負けて恨み骨髄ってかw
いや任天堂も必死なんだろ 次ぽしゃったらやばいしね まあそういう事情とは関係なくレボ買うけどおれは
574 :
名無しさん必死だな :2006/04/18(火) 17:53:22 ID:m6c7GfJ5
儲かっているくせになんのハードの投資もし邸内会社が必死? 五年も前のハードに負けている性能と マウスの代わりでしかないコントローラーに付き合うユーザーが哀れw
マウスと比較されるレボコンすげー
576 :
名無しさん必死だな :2006/04/18(火) 17:54:44 ID:m6c7GfJ5
すごいか?w
レボがなにかヒットさせたらPS3でパクリソフトが大量に発売されるべ 脳トレとかトークマンとかカズオみたいなのがね
578 :
名無しさん必死だな :2006/04/18(火) 17:57:27 ID:m6c7GfJ5
トークマンをパクったのは任天堂のほうだろw
必死ってのは任天堂が自分らの生活レベルを維持するため必死ってこだお 株とかもあるしね
580 :
名無しさん必死だな :2006/04/18(火) 18:02:00 ID:m6c7GfJ5
中身はGCと剣神ドラゴンクエストなのに、必死な任天堂はさぞかしボッタクルンだろうなw
レボコンはファミコン光線銃を進化させたものだお
582 :
名無しさん必死だな :2006/04/18(火) 18:06:31 ID:tcjG1I/e
比べてみようハード性能
CPU GPU メモリ
レボ 729MHz 243MHz 88MB
PS2 294MHz 147MHz 32MB
GC 485MHz 162MHz 40MB
Xbox 733MHz 233MHz 64MB
360 3.2GHz 500MHz 512MB
PS3 3.2GHz 550MHz 512MB
CPU GPU メモリ
レボ 729MHz 243MHz 88MB
GC 485MHz 162MHz 40MB
CPU GPU メモリ
レボ 729MHz 243MHz 88MB
Xbox 733MHz 233MHz 64MB
CPU GPU メモリ
レボ 729MHz 243MHz 88MB
360 3.2GHz 500MHz 512MB
PS3 3.2GHz 550MHz 512MB
http://revolution.ign.com/articles/699/699118p1.html
583 :
名無しさん必死だな :2006/04/18(火) 18:08:48 ID:zZbJ/T7M
>>582 実際はこうだな
CPU GPU メモリ
レボ 729MHz 243MHz 88MB
PS2 294MHz 147MHz 32MB
GC 485MHz 162MHz 40MB
Xbox 733MHz 233MHz 64MB
360 3.2GHz x 3 500MHz 512MB
PS3 3.2GHz x 8 550MHz 512MB
レボ性能ヒクス
>>583 PS3 3.2GHz x 8 550MHz 256MB/256MBだろ
586 :
名無しさん必死だな :2006/04/18(火) 18:16:51 ID:VAyI74Y2
しかもいまだに32bitCPU
CPU GPU メモリ PS2 294MHz 147MHz 32MB GC 485MHz 162MHz 40MB Xbox 733MHz 233MHz 64MB レボ 729MHz 243MHz 88MB こんだけで良いだろ
レボ低いな〜。次世代大丈夫か?
もうだめぽ
レボって韓国が 「俺たちは先進国ニダー」って騒いでるのと同じだよな。 低性能(途上国)の癖に
レボのPOWERPC750カスタムとXBOX1のペンティアム3カスタムだと ペンティアム3カスタムのが早いと思いますっ
必死の連係プレー乙
工作活動は一時やめて、ちびまるこちゃん見ようぜ