【TV】ゲームに適した液晶テレビ　6台目【HD】

1 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 00:24:55 ID:cClHKwud

液晶テレビでゲームを楽しみたい！
ブラウン管・プラズマ・リアプロ等の質問は他スレでどうぞ。
ブラウン管・プラズマ・リアプロ等の液晶への建設的な比較は歓迎です。
応答速度、残像低減機能も

過去スレ
5台目 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1141885604/
4台目 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1138583204/
3台目 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1135244490/
2台目 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1132403492/
1台目 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1127053340/

関連スレ
【HD】ゲームに適したブラウン管テレビ24台目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1138447176/
縦画面スレその2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1128526182/
【HD画質】次世代ゲーム環境【5.1ch音質】part4
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1131015289/

2 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 00:26:35 ID:cClHKwud

立てれたので置いておきます

3 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 00:59:16 ID:muG/J2Yg

キタコレ

4 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 01:13:23 ID:I/pqeTKu

ﾅｲｽﾜｰｸ

5 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 08:26:08 ID:eRcitYLC

>>1 乙

LC85発売により底値の37LC70最強伝説

6 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 08:58:10 ID:unAE97u2

前スレ最後に質問した者です。レスありがとう

ソニーのKDL-26S2000とワンちゃんのLT-26LC70を見てみたら
私にはどっちの方が良いのか、判断できないので
特に大きな差がなければ価格の安いLT-26LC70を買おうと思うんですが
多少お金出してでもソニーのを買った方が良いとかありますかね？

両方地デジあるしD4接続だし、分かったことはソニーの方が大きさが若干ですが小さいって事くらいだ
残像レベル（？）とかではどうなんでしょうか？

7 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 09:08:08 ID:6DF6cTRX

>>6
大きな残像対策がない限りそんな変わらんと思う。
どうしても気になるなら次の26LC80を待つと良いかもしれない。
まあ、選択肢が多いのは良い事だ。

PCでWXGA表示が出来ない、ブランドメージが弱いと言うだけで安くなる代表だな＞犬

8 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 12:20:19 ID:6yLgq1PS

>>7
でもLC80の低残像処理ってしっかりしたのは
32Vからのしかついてなくっぽくない？

9 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 16:30:18 ID:zY3YO8nT

ついてるのは37型だけ。32も40も46もついてないッス。

10 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 16:47:01 ID:53lEOMV3

これ以上の大型パネルとか要らんから現実的なラインナップを底上げしてけよ糞ニー

11 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 19:58:14 ID:8LSYNQsB

>>10
たしかに36インチぐらいまでが現実だろうな
これ以上おおきいの平然と売ってる電機屋ってすごいな

12 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 21:27:15 ID:TPX00quy

>>10
同意だな。家族住まいのリビングに置くテレビの代替はほぼ終わったと思うし
これからは各個室、ワンルームにあるテレビ（21in位）の代替に力入れるべきな気がする。

13 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 08:50:28 ID:ahWm4jtz

ソヌーガラス基盤の液晶工場を韓国に立ち上げ

14 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 09:27:32 ID:mrCTYDjU

ブラビアのさ、40型と46型を悩んでるんだけど、どっちいいかな・・・？
液晶の大きさって結構違うかな？
今４２万あるから、今は４０型買えるけど、一ヶ月待てば46型買えるんだけど('A`）悩む・・・

15 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 09:29:37 ID:H8vGii2r

２０にしろ

16 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 09:29:49 ID:PZy3LhZT

64ビットCPUを２個、32ビットCPUを２個、256MBのDDR2RAM、LinuxOS積んでる
Z1000シリーズ買ったら？ 32インチで25万くらい。

17 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 09:52:44 ID:9kgZ1MYu

ビクターの32インチ見に電気店行ったら、隣に並んでたLX500との違いに驚いた。
動画はおろか、画質でさえLX500の圧勝。
こりゃIPS以外の液晶なんて論外だなと思ったよ。

18 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 10:20:56 ID:VeLe//68

LX500は黒潰れがあるからなぁ… あまりゲームに向いてるとは言い難い
買うなら改善されているかもしれないLX600の方がいいのでは

出始めだしまだ高いとは思うけど

19 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 10:35:30 ID:3VGxMZxD

>>14
ブラビアやめておけ
金をドブに捨てる様なもんだよ

20 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 10:37:22 ID:mrCTYDjU

>>19
なんでさ？

21 ：渡部恒三 ◆SYOBONN1Vw ：2006/04/11(火) 10:38:13 ID:Sq4Ydpbw

>>20
パネルがサムチョン製です

22 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 10:41:56 ID:lDWnAuph

http://d.pic.to/4mzr0

くっせーくっせーくせくっせー！！
朝鮮ブラビア　くせくっせー！！

さあみなさん、ごいっしょに！ｗ

　　　　　　∧＿∧ 　　くっせーくっせーくせくっせー！！
　　　　　（　´∀｀）　
　　　　　（　　　　）　　朝鮮ブラビアくせくっせー！！
　　　　　｜　｜｜　　　
　　　　　（＿__）__）

23 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 10:44:16 ID:FOnWNG7P

あはは凄いですね

ーーーーーーーー終了ーーーーーーーーー

24 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 10:44:56 ID:4ip1M3AA

ブラビアは悪くないと思うよ。
ＶＩＥＲＡも悪くない。お店で良くみてから決めれば言いと思うよ。

25 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 10:47:41 ID:9kgZ1MYu

>>18
ないない。あっても気にならない。
黒潰れがどうこうなんて実物見たらアンチのデマにしか思えなかった。
実物は画質でもシャープパネルより上だった。
黒潰れという部分的な欠陥があっても、全体的な画質も動画性能も確実にほかより上だった。
俺はもうIPS信者になった

26 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 10:52:52 ID:lDWnAuph

キムチ臭い朝鮮ブラビアは生理的に受け付けないｗ
日本人ならシャープかパナだな

27 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 11:02:11 ID:VeLe//68

でもIPSって応答速度遅12msでしょ… 遅すぎるよ

28 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 11:04:19 ID:VeLe//68

店頭の番組だけじゃわからないよ。
可能ならばゲーム機持ち込んで横スクロールのシューティングゲームやってみ

29 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 11:41:24 ID:9kgZ1MYu

それもないね。
君はバーチャファイター5のロケテストに行ったかね？
32インチ液晶搭載の新アーケード筐体だが問題ない。1フレームが問題になるようなゲームでも液晶でOKの時代。

液晶は遅延でゲームが駄目なんていってるのは、今時馬鹿だってAM2研の鈴木さんも言ってるよｗ

30 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 11:44:28 ID:es0qwdmQ

>>29
あれ何処のパネル使ってるんだ？
シャープ？

31 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 11:51:27 ID:VeLe//68

>>29

液晶が駄目なんていってないよ
IPSを過信し過ぎるとヤバイんじゃないのかなって事

まぁ要らぬおせっかいだったな。。反省
自分の好きなの買えばいいと思うよ

32 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 12:29:56 ID:3VGxMZxD

>>28
だな
可能なら昔の単調な横スクロールのFCゲームやればわかる
ドラゴンバスターとかw
ここら辺クラスだと残像出ない液晶は現在無いのが現状

33 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 12:41:24 ID:kbN/oJQ3

この流れで解った事は、ID:9kgZ1MYuは頭のわるそ～なｲﾓってことか･･･。
>>17だけにしとけばよかったのに、徐々に自分の意見を押し付けようとしてﾜﾛｽ。

34 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 12:53:04 ID:9kgZ1MYu

ブラウン管厨皆殺しｗ

35 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 13:50:21 ID:w3OC1R7b

>>25
あーあ、黒潰れがないとか断言しちゃってる時点で工作員なのがバレちゃったな。
過剰なIPSマンセーに嘘の情報、毎度乙。

36 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 15:01:20 ID:a19X8WOr

動画性能なんてIPSがどうこうとか関係ないんだけどな。

37 ：渡部恒三 ◆SYOBONN1Vw ：2006/04/11(火) 15:25:25 ID:Sq4Ydpbw

まだHDMI引っ張るつもりなんですね
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060411/sony.htm

38 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 15:28:16 ID:XjZXnu5X

>>37
どう考えてもS2000いらんだろ…

39 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 15:30:46 ID:3VGxMZxD

個人的には画質はパナより犬の方が良いと思う
今まで37型以上しか見て無くて聞きたいんだが23か26でゲームに特価した液晶テレビ(モニター可)でオススメある？
メインのブラウン管で360やりすぎてテレビも見れないと嫁に怒鳴られてそれならゲーム用に買うかと
ブラウン管はもう1台は部屋的に無理だし
犬の26LC70買うのが無難？
ちなみにゲーム以外の用途には考えてません

40 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 15:43:17 ID:O3GKUkN+

>37
輝度って高いほうがいいんじゃないの？
高いほうのVが低いってどういうこと？

41 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 15:47:28 ID:XjZXnu5X

>>40
http://www.eizo.co.jp/products/whitepaper/2006/contrast.pdf

42 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 15:54:16 ID:O3GKUkN+

>41
即ﾚｽｱﾘｶﾞ㌧

43 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 16:23:59 ID:ji/M4WmG

>>14
予算40万か。
希望のサイズより小さいが日立の32HR9000がIPSα+HDMI2個、倍速スーパーインパルス表示技術
と３２型の大本命か
ビクターの新型37型残像低減モデルがお勧め

44 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 16:34:34 ID:a19X8WOr

俺ならもうちょい待って残像低減搭載されたブラビアXの新型を買う。
搭載されるか知らんけど。

ただブラビアはちょっと白いよね。

45 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 17:48:15 ID:3Nebb6bm

>>44
白いのはS-PVAの特性（欠点）だそうだ。
なんでサムスンなんかと提携しちゃったんだろうね。

46 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 18:31:00 ID:XjZXnu5X

嫌韓厨ウザイ

47 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 19:31:00 ID:3JKYKY3j

そのとおり

48 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 19:50:08 ID:mrCTYDjU

>>43
参考にしてみまつ

>>44
X2000シリーズ待ちたいけど、いつ出るのか分からないからなぁ('A`）

店頭でいろいろ見て考えてみるよ

49 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 21:52:17 ID:pGRl8p6z

ずっと３７型でゲームに合った液晶を探してましたが
画面が大きいと処理回路も大変そうだし、３２でもいいかなと思う
今日この頃です
最近の新型商品情報を見ながらの心の変化は
犬３７→３２ＨＲ９０００→３２ＬＸ６００

９０００で決まりかけてたのですが、どうも価格comを見てると
８０００で遅延がやばそう、音すら最初から遅めに出してるみたいな？
９０００でそこらが改善されたか全然わからない！

ＬＸ５００は残像回路は無くても絵作りでうまくごましてる？
ＬＸ６００進歩はないけどソコソコゲームに合いそう！
ＬＸ５００お持ちの方で遅延はかなり気になりますか？

この頃チャンネル切り替えが早い機種は遅延が少ないのかも？
とアホな推測を・・・どうなんでしょう？

50 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 22:16:03 ID:+NDFhQOa

>>ＬＸ５００は残像回路は無くても絵作りでうまくごましてる？

？？？

51 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 22:33:23 ID:pGRl8p6z

ＬＸ５００：クリアフォーカス駆動導入されてましたね＾＾；
犬とか日立の１２０ｈｚに比べれば半分て事でしょうか？

52 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 00:17:51 ID:GyJQXk0T

まぁスペックでは日立、犬＞＞松＞＞＞シャープ＞チョニー＞＞＞（超えられない画像エンジン技術と民度）＞>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サムチョン

53 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 00:41:23 ID:WxHWO7Ok

なんかビクター持ち上げてるキチガイがいるな。
お前は何を考えているのかね

54 ：渡部恒三 ◆SYOBONN1Vw ：2006/04/12(水) 04:04:52 ID:vC4Q6C/P

何て書いてあんのよ

604 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2006/04/11(火) 23:15:21 Fd9O7XEO0
なにやらXBOX360と相性が悪いようで
ttp://img1.mixi.jp/photo/bbs_comm/60/53/59046053_141s.jpg

606 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2006/04/11(火) 23:39:22 Fd9O7XEO0
かくかくしかじか
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=5872344&comm_id=181780

55 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 07:30:33 ID:PwNQ0FWM

ゲームに適した液晶TVなぞない　ゲームするならHDブラウン管！
以上

56 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 08:28:32 ID:Wx63fO2J

HDブラウン管だと両端が途切れる件

57 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 09:28:18 ID:bPj85RKs

>>53
それならゲームに適したお前のおすすめ教えてくれ
遅延の多いブラビアなんかすすめないよな？w

58 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 09:43:51 ID:I/ziEHi0

ちょっと前の記事だから既出かもしれんけど、
今後の松下の液晶には結構期待出来るかもしれんよ。
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050406/103504/

あと今日付けでソニーがBRAVIAの新モデルを発表した
ttp://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200604/06-0411/
記事はこっちね
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060411/115989/

59 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 10:20:52 ID:bPj85RKs

今回のソニーのは廉価モデルだから話しにならん
現状ならゲーム向けには37LC70が一番で次がLX500だと思う
まだレポが少ないがスペック的には32H9000が最強っぽいしLX600にも期待
まぁ37なら犬で32なら日立になる予感

60 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 10:30:58 ID:CKwsupib

日立は遅延が解消されてるかどうかがカギだから
人柱待ちだな

61 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 10:42:31 ID:VOO2SiTs

62 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 10:46:55 ID:0qxE5DxE

SONY　KLV-15AP2
ttp://www.ecat.sony.co.jp/wega/products/index.cfm?PD=21051&KM=KLV-15AP2

これどうだろ
使ってる人いる？

63 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 10:56:30 ID:VOO2SiTs

キムチ臭い朝鮮パネルの使用報告なんてキムチ系売国企業の宣伝しかいないよ

64 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 11:03:52 ID:bPj85RKs

まぁパネルどうこう言う気はないがブラビア買うなら一度AV板の液晶スレを見る事をすすめる
ゲームに適した話をしてるわけじゃないが濃い話の中でブラビアが叩かれてる理由がわかるかと

65 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 11:14:12 ID:0qxE5DxE

俺もできるならソニーは避けたいけど、ＡＶマルチ使えばＤ端子空くし
AV板見てみるよ

66 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 11:17:26 ID:WxHWO7Ok

俺は7万5000円で2405FPW買ってからサムスンを感情抜きで正当に評価するようになった。

ブラビアは標準的な性能を満たしているよ。
トップにはなれない画質とデザインはまあまあ。

67 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 13:02:59 ID:gC0wN817

アンチソニーいい加減にしろよ

68 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 13:18:13 ID:bmeZayn8

ブラビアはモノが悪いとはあんまり思わないが、
やっぱり感情は重要だなｗ

69 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 13:49:10 ID:bPj85RKs

>>67
アンチでは無いがソニーに誇れる部分あったら聞きたい
シャープやソニーみたいに去年売れたメーカーは春モデルに手抜きなのに対して出遅れたパナ・日立・犬等が頑張ってる
量販店の店頭じゃなくネットなんだからブランドより性能で語るべき

70 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 13:53:36 ID:gC0wN817

>>69
そうですね、性能で語るべきだと思いますよ。

71 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 14:40:41 ID:Wx63fO2J

BRAVIAはパッと見はいいんだが
精細感に欠ける。
髪の毛とかなんかボテッ！っとした感じに映る。

72 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 14:52:50 ID:ykp2X2x6

でも今のﾌﾞﾗﾋﾞｱって結構売れてるらしいｼﾞｬﾝ。
ﾊｯﾋﾟｰﾍﾞｶﾞの頃とは大違いだ。

73 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 15:43:22 ID:bPj85RKs

売れてるんだが価格や2ちゃんでは盛り上がらない所をみると一般人なんだと思う
パナや犬なんかはこのスレでも使用感出てるのに

74 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 17:20:45 ID:DrTADVIb

>>72
いや、むしろブラビアはハピベガの後継。
ソニーはハピベガで安価で売るという戦法を確立した。
ハピベガは当時の上位機種のHVXよりずっと売れたので。
そこでブラビアはコストをかけずに作ってる。

32HVXとブラビアだと、パネルの差か32HVXの方が色合いも視野角もずっと上だし。
特に大型ではブラビアの視野角の狭さが目立つ、最低シャープくらいは欲しい。
小型なら別に良いんだけどね。

やはりブラウン管時代からのソニーユーザーとしては、安売りメーカーみたいな真似はやめて、
高くても性能の抜群なソニーに戻ってきて欲しい。
ソニーにはなんで高くても売れて、ブランドを確立出来たのか考え直して欲しい。

75 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 18:12:43 ID:WxHWO7Ok

ソニーはリアプロで復活してくれるよ
SXRDはソニーだけの超絶技術

76 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 18:26:09 ID:ewZxE2o6

リアプロなんて良い意味でも悪い意味でも変人しか買わないんじゃ

77 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 19:13:46 ID:WxHWO7Ok

アメリカで売ってる、フルHDで60インチのリアプロはなんと3000ドル！
何で日本でもうらねーのかな
http://www.niceelectronics.com/Electronics/discr127263.htm

78 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 20:31:29 ID:ItdyLlE4

米国のリビングは、日本みたいにどーんと照明があるわけじゃなく、
間接照明だから暗め。なのでリアプロがちょうどいいんだよね。

79 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 00:02:24 ID:cKk/kwpQ

ＡＶ版もここと同じでアンチソニーが騒いでるだけでまるで参考にならない

80 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 00:14:23 ID:1ApF8a3B

ＧＫ乙

81 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 02:46:15 ID:I7AnzzTS

>>79
騒いでいるのはGKだろう？

82 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 07:41:12 ID:iKhkEH42

ソニー製品褒めりゃGKで「まともなレビュー出ない」だもんなｗ

83 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 07:44:47 ID:kOIG20gf

というか未だに「GK乙」言ってるのみると微笑ましく思えるこの頃

84 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 08:06:03 ID:bWJxhMcS

GKだとか抜きにしてブラビアは糞
安く買いたいなら別だが違うならXの発表待つか他社を買え

85 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 14:56:42 ID:8fK/jcty

液晶ﾍﾞｶﾞはｸｿでなおかつ売れなかった。
しかし、ﾌﾞﾗﾋﾞｱは売れている。>>84はｸｿだと言っているが、
同じｸｿならﾌﾞﾗﾋﾞｱはなぜ売れる？

と、普通に思うんだが。

86 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 16:49:17 ID:LSFcb/Vs

サムスンパネルを前面に押し出してきたからだよ
消費者はソニー単独より世界的企業サムスンと一緒に作ってるほうがいいと判断したんだよ。

87 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 17:46:50 ID:ttdRY8EG

37LC70でウィニングイレブンやったら
なんか目が回る感じで気分が悪くなった
画質も一昔前のウイイレみたいで正直ビックリ
液晶でウイイレやってる人います？

友人に28型ワイドのブラウン管あげなきゃ良かったorz

88 ：渡部恒三 ◆SYOBONN1Vw ：2006/04/13(木) 17:48:31 ID:jVYknDTP

>>87
拡大されてしまうから仕様がないんですよ。その内、慣れますよ

89 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 17:48:37 ID:8fg7CyDZ

ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0604/12/news092.html
これ安いな・・・

90 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 17:51:01 ID:hXsDbAG0

安すぎて心配

91 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 17:53:54 ID:BRWsvBWJ

心理的にゲーマーをこけにした会社の製品を買うのはつらいですね
パネルは韓国製ですし
ゲームユーザーなら、まずブラビアは除外したほうがいいです

92 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 17:57:29 ID:VDu5TRBx

HDMI無いやつは、安いと割り切って買うのにはいいかも

93 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 17:58:28 ID:LxHQqZyZ

>>87
37LC70でFIFA06やったが無問題
残像とかも感じない
個人差はあるだろうが参考までに。

94 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 17:59:27 ID:LSFcb/Vs

>>87
XBOX360を買わない限り、その液晶の新の実力は味わえない。はよ買え。

PS2では鉄拳5みたいなプログレッシブ＆ワイド両対応のソフト以外は汚くなっちゃう。

95 ：84：2006/04/13(木) 18:33:24 ID:bWJxhMcS

>>85
俺は買わないがXだけは認めてる
売れた理由
・僅かに残るソニーブランドによる『ソニーパネル※』表示の効果
・他社より薄利多売の価格設定
・販売店への報奨金等による良展示場所の確保
・信者による持ち上げと他社けなし

96 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 19:04:14 ID:iKhkEH42

Xだけとか言ってる辺り一番以外糞とかアホ理論なんだろうな

97 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 19:55:21 ID:S1zDUR8n

>>85
>>74

98 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 20:54:27 ID:cjruzOAu

86 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/04/13(木) 16:49:17 ID:LSFcb/Vs
サムスンパネルを前面に押し出してきたからだよ
消費者はソニー単独より世界的企業サムスンと一緒に作ってるほうがいいと判断したんだよ。

99 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 21:54:39 ID:xi2tqbsD

>>89
こんな格好悪い液晶テレビ初めて見た

100 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 22:01:11 ID:4hkYVm96

友人が持ってたら、なんか悲しくなるような液晶だな。

101 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 01:23:01 ID:45f6yQ+u

[4995442] 黒つぶれが改善されてない
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4995442

今日、ビックカメラで実物をチャックしてきましたので報告します。

LX500の黒つぶれが気に入らなかったのでLX600まで待っていたのですが、LX600も改善されてませんでした。

102 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 01:24:12 ID:45f6yQ+u

チャックsage

103 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 01:44:47 ID:qr77ZR3K

店頭でどれほど確認できるんだっつーの

104 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 02:26:03 ID:ORO1LhMt

そもそもちゃんと調節したのかと。難癖つけていつまでも買わないタイプだろう。
新製品→粗を見つける→新製品→粗を見つける→新技術登場→新製品・・・この繰り返し

見切りができない奴は、何をやっても駄目。

105 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 08:28:30 ID:ytyZplLr

HR9000

106 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 08:32:49 ID:v5JDgaok

松下のパネルも日立のだが日立のはどうなるんだろ
まぁ液晶自体が残像や色の段階に対して向上中の未完成品だし
それにしてもパナなんかは欠点見つけても欠点に対しての議論になるのに
ソニー製品はここがダメだと言うカキコがあると数人でブラビアのどこが悪いとかブラビア良いとかの話になるのは何故だろうw

107 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 10:24:06 ID:ezDgXxvl

液晶はビクター

108 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 10:49:38 ID:62XyVvLz

液晶はソニー

109 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 11:00:24 ID:v5JDgaok

>>107
散々語られた正論で異議は無い

>>108
値段以外の優れてる点を教えてくれw

110 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 11:03:24 ID:G3mHDkdo

111 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 11:56:50 ID:z78Gix98

語尾にｗがあると内容に関わらず馬鹿に見える。

112 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 12:19:45 ID:G3mHDkdo

キムチ臭い朝鮮ブラビアは生理的に受け付けないｗ
日本人ならシャープかパナだな

113 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 12:56:27 ID:vMq5hCbz

PS3のゲーム画面に

『　　S　　A　　M　　S　　U　　N　　G　　』

の文字が!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

http://dona.dip.jp/modules/wordpress1/index.php?p=706

114 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 14:07:07 ID:marMPq6T

>>109
いや色味見て来いよボケ

115 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 14:57:40 ID:K6VMdshn

同じ性能なら値段は安い方がいいけど、色は好みが有るよな。

116 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 15:09:39 ID:v5JDgaok

じゃあ逆にブラビアの良い所探そうぜ
俺からな

落下防止用に台とを止めるベルト付

117 ：87：2006/04/14(金) 15:25:14 ID:5+nc9bH3

>>88
皆さんそうなんですね。
よかったと言うかなんというか・・・慣れるまでがんがります

>>93
情報蟻蛾豚
ゲームによっても違うんですかね。他のも試してみることにします

118 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 17:30:02 ID:uCWyfvIE

2画面表示できる液晶なら2画面の片方にすれば1画面で映すより綺麗というより自然。

119 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 17:35:53 ID:qr77ZR3K

液晶はポータブルDVDの７～９型のサイズが一番キレイ。
残像も粗も関係ないもんね。解像度低い低価格のは論外だけどさ。

パナのLX8は良かったなあ。

120 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 17:43:59 ID:RliFfr5y

よお馬鹿ｗ

121 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 18:36:46 ID:dqUsvvJi

>>116
東芝も付いてる。

じゃあ俺。
Xの話だが、スピーカーの音はなかなか良いので、
外部スピーカーを設置しないライトユーザーにはありがたい。

反面、液晶TVのくせに枠がブラウン管を思い出させる厚額縁なので、
外部スピーカーを設置したり、液晶にコンパクトさを求めてる人には大迷惑。

122 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 20:49:15 ID:marMPq6T

30型以上で縁程度にコンパクトも糞もないと思う

123 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 21:38:23 ID:ytyZplLr

ブラビアは廉価版のイメージが強いしなぁ
それにどんなに画像エンジンで処理してもパネルがS-PVAじゃねぇ・・・
どうみても白っぽくなりすぎて買う気なくすよ、あれは。
ソニーのDVDレコHX90使ってておまチャプとか便利で液晶もソニーにしようと店頭で実機みたらあの出来・・・Xでさえ白っぽいし・・・

124 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 22:10:48 ID:RliFfr5y

ああ？
IPSだと黒潰れで文句言いまくりでPVAでもまた文句。
難癖つけるしか能が無いのお前？とっととブラウン管スレに帰れよ

125 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 22:31:00 ID:ytyZplLr

>>124
チョンは師ね

126 ：もんもたろう：2006/04/15(土) 00:06:23 ID:8yusPBOc

>>87
まだ見てるか知らんが
ﾉｲｽﾞｸﾘｱの項目を切ると
かなり改善するぜﾍｲ

127 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 05:27:30 ID:2Gp00R7A

>>116
金だけじゃなく、技術をパクれるサムスンウハウハ。

128 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 08:03:07 ID:rApq441y

最近、液晶買ったんだけど、ﾃﾚﾋﾞ消してしばらくすると、何かの電源入ったような、音が五分おきぐらいに、カチカチおとなるんだけど、なにかな？もしかしてこわれてる？

129 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 08:15:28 ID:YOJWo4mJ

>>128
番組表を取得してるんでしょ。

130 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 08:23:24 ID:rApq441y

ありがとう！故障じゃなくて、よかった

131 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 08:37:22 ID:pEp1jBZR

液晶ＴＶを買うなら、やっぱ時期的にはＰＳ３発売後かね。
フルＨＤ？とかの問題もあるし。

132 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 08:47:32 ID:eEMF1SE0

別に今からでも良いと思う
ゲーム的には360しか性能発揮出来ないが
小さいサイズならフルなんか気にならんし

133 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 11:04:39 ID:vzleOJ5V

フルHDはPS3にはほぼ関係ない。
360もそうだけどメモリ容量少ないからで１２８０ｘ７２０Pが実用限界。
美少女ゲームみたいな軽いゲームでフルHDが出てくる程度だろう。
HDMIはあったほうがいい

134 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 12:20:47 ID:S+eiti2I

PS3でも、BDの映像ソフトを観る場合には
大いに関係してくるんだけどね

135 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 12:26:05 ID:Fd+I1+VU

>>133
ギャルゲーでフルHDはつくるほうすげー大変だな

136 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 12:41:47 ID:RiUgB/eW

別にドット打つわけじゃないんだから大変でもないっしょ

137 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 15:25:47 ID:3nxGSWuT

AQUOS LC-32BD1ってどうですか？
反応速度６msだからかなり良さそうですが。

138 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 15:28:40 ID:eEMF1SE0

>>137
日立のレポや実物見るまで買うの待て
一応スペック的には最強だから

139 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 15:44:56 ID:UGjIJSPG

シャープはD4のドットバイドットが出来るのがデカイ

140 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 18:06:44 ID:j8lafN/n

予算15万程度で液晶買うなら
現段階の最強はビクターのLC70で良い？

141 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 18:09:21 ID:R3T0haUp

>>140
15万だと32か26？
15万だとPanaか日立になるぞ

142 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 18:12:58 ID:vzleOJ5V

しかしねえ、実際行ってみると品切れだったり聞いたことも無いような店だったりHPがしょぼかったり、
カカクの最安店は怪しげなところが多い
３２LC70を15万未満で売ってるところは怪しげなのが多い

143 ：140：2006/04/15(土) 18:39:23 ID:j8lafN/n

ｽﾏﾝ 26の方ね
>>141
えっ？パナか日立の方が良さげ？
よければ型式を教えて頂きたい

144 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 18:44:26 ID:UtdDVb3d

>>143
あぁ26か
26なら好きなのを買えばいいんじゃないかな
26は残像とか遅延とかあんまり目立たないらしいし
デザインでも選べるモデル範囲じゃない？

145 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 22:01:10 ID:DAhp42Gs

HR9000は遅延がどうなってんのか分からないし、やっぱLX600かな。
WC前にはもうちょっと安くなりそうだし、その辺りの時期狙って買うか。

146 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 22:56:07 ID:c0HrVxAW

ギャルゲーでフルＨＤが出るってマジですか

147 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 01:13:05 ID:sEXNcCbo

26型が半年後に流行り出すことを祈って今は我慢してる。

148 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 01:19:57 ID:eOMXHj/R

素人スマソ。>>139ってことは他の機種はD４をドットバイドット出来ないということでokなのかな？(もうちょい値段下がってから)32LX600検討中で…　ゲームなら残像とか考えると26vがベストなのかな、って気もしますし

149 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 01:56:23 ID:B/5NeXiE

液晶やプラズマって
サービスモードで縦横のサイズを
別々に変えたり出来ないの？

150 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 03:03:59 ID:WU5wkJJi

>>148
今のところシャープしか知らない。ただしシャープでもフルスペックハイビジョンは
D4のドットバイドットは表示画面が小さくなりすぎるためか採用されず、
代わりにD3がドットバイドット可能になる。
未確定だが「シャープはIP変換がしょぼい代わりに遅延が無い」という書き込みも
以前にあり、これがもし事実ならば実はゲーム向けには最強なのではないかと
個人的には感じている

151 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 04:14:48 ID:6qqkvjlv

HDMIがアナログ云々で俺はスルーしたなぁ
AQUOS。
色づくりとかは好みだったけど

152 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 08:10:38 ID:eOMXHj/R

>>150なるほど。シャープも視野に入れてたんですが、残像やら考えてると、LX600が気になってｗ、LX500等は箱○に繋ぐとどうなんですかね？やっぱ残像対策抜きにして考えるとシャープのほうが良さそう？誰かLX500使ってもし箱○繋いでる方いたらレビューお願いします

153 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 12:02:41 ID:9/O7MZ5s

>>152
事実ならば、ね。事実なら、
・現行ゲーで気になる遅延→アクオスなら遅延なし
・スムージングで発生するボヤケ→ドットバイドットモードで解決
ってなるけど、いかんせん2ちゃん的に人気ないし感想が出にくい。

154 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 12:25:00 ID:ftn/+KQ1

うわぁ・・・また購入機種が増えそうだなぁ・・・

やっとHR9000で決まりかとおもったのに・・・

155 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 13:47:33 ID:eqVsEjPz

>>154
おまえそう言って
ずっと買わないんだろ

156 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 15:41:19 ID:1A62H7Ib

ドットバイドットってパソコンやる時以外も関係あるのか。
1280x720Pを1366x768で写すと多少ぼやけるということ？

157 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 15:53:34 ID:sEXNcCbo

>>156
その場合フルHD解像度のパネルに映したほうが綺麗。

158 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 16:33:21 ID:P5HVt2f4

AQUOSのドットバイドットはマニュアル見ればすぐにわかるし事実だが、
遅延に関しては比較した人が居ないので不明→とりあえず無い物を考えた方が良い。

159 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 16:50:13 ID:P5HVt2f4

無い物を→（そういう事実は）無い物と

D4のスケーリングについて比較画像を作ってみた。

1366x768 dot by dot
ttp://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20060416164748.png
1366x768 スケーリング
ttp://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20060416164804.png
1920x1080 スケーリング
ttp://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20060416164816.png

>157が言うように、1366x768より1920x1080の方が見やすいことがわかると思う。

160 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 17:12:49 ID:lLWDaL13

これってTVで拡大したものを撮影したんじゃなくて
画像を拡大しただけでは？

多分かBilinearかLanczos-3あたりで拡大したんだろうけど
どの計算式でリサイズしたかによっても変わりそうな気が。
まあ方向性というか目安にはなるかもしれんけど。

161 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 17:21:06 ID:SVKXOCCc

どんなにスケーリングを頑張っても、1280→1366ってのは物理的に中途半端なのでどうしようもない

162 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 18:25:23 ID:eOMXHj/R

>>153 なるほど。箱○に関しては(残像抜きにしたら)液晶買えば綺麗な画像になると思ってたんだが、また液晶によって色々あるんですね。またちょい勉強してみます。レスさんくすです。㌧

163 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 18:49:51 ID:L59S7pyZ

1280x720のテレビって何で無いの？

164 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 19:01:55 ID:+sdjQaby

>>163
50インチ以下の現行リアプロなら大概その解像度だよ、確か

165 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 19:06:23 ID:sEXNcCbo

リアプロはなんか新しいランプが装備されるまで待ちなんだしょ

166 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 19:14:29 ID:+9JU969R

リアプロは激烈に視野角狭いスよ

167 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 19:16:44 ID:sEXNcCbo

ゲームするのに視野角は要らん、正直テレビでだって要らん。
むしろ斜めから見たい奴が画質なんて求める必要が無い。

168 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 19:17:38 ID:r+fXwvgE

そりゃそうだ

169 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 19:26:37 ID:FxnL7ZRU

家族全員が直線上に並んで見るテレビ

170 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 19:29:31 ID:sEXNcCbo

少なくとも４０インチ以上あるのにどんだけ近づいて横に並ぼうとしているのかって問題だ。

171 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 19:29:49 ID:fWpqY5X9

リアプロって視野角上下左右で80°くらいしかないよな

172 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 19:36:59 ID:oskeInEX

スレタイ通りゲーム専用なら確かにリアプロもOKだけど、
リビングに置いて家族と共用だとキツいな。

そもそもリアプロをゲーム専用で買える金持ちは
こんなスレでうじうじ悩まないと思うし。

173 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 19:54:52 ID:1A62H7Ib

>>167
斜めからじゃないよ。
現行リアプロは正面から見ても駄目なんだ。

左右ではなく、上下の視野角の狭さが致命的な欠点。
最近リアプロの評判良くなったから店頭に確かめに行ってガッカリ。
いまだにあそこまで視野角狭いとは思わなかった

174 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 19:59:35 ID:sEXNcCbo

一体どんな高さで置いてどんな距離で見たんだよ、
まぁランプ交換なんて必要な内は選択肢にも入らないが。

175 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 21:09:10 ID:aRsdjt/d

量販店でもショールームでもいいからとにかく一度見に行けよ。
誰が見てもビックリするほどの視野角の狭さだから。

176 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 21:41:16 ID:sEXNcCbo

それには俺も見に行けとしか反論のしようがない。

177 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 22:28:31 ID:VNUA0/TF

PCとXbox360に繋げれるやつでお勧めありますか？
20インチ以下のワイドでチューナー無しが理想的ですが・・・
いまのところコレだけど、ﾁｮｯﾄでかいorz
ttp://www.sharp.co.jp/lcd-display/it-tv/lineup/it23m1/index.html

178 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 22:44:27 ID:zaP2edvl

＞20インチ以下のワイド
( ﾟдﾟ )

179 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 22:48:57 ID:PtPnI710

至近距離でやるには十分すぎる大きさだぞ。

180 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 22:57:25 ID:VNUA0/TF

>>179
んむｗ
でかいからもっと小さいのを探してるけど
・PCとXbox360が繋げれる
・音声も別系統で繋げれる
・PCモニタとして疲れない大きさ
・ワイド
上の3つは満たしたものを探してるけどサムソンぐらいしか見つけれﾅｽ・・・

181 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 23:18:40 ID:sEXNcCbo

23でまともなのが出るまで我慢するのが賢い、それ以下はさすがにゲームに堪え得るものは出無そう。

182 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 23:20:48 ID:5APsw5eE

こいつはどう？20.1インチだが。
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/mdt201ws/index.htm

183 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 23:34:40 ID:VNUA0/TF

>>182
おぉ！？良さげ！・・・・・って思ったけど音声がorz
やっぱテレビチューナー付いてるやつしかスピーカーも付いてないんかねぇ

184 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 23:37:09 ID:VNUA0/TF

あら？ごめん、別の見てた・・・
>>182のでチューナーが無かったら安く済ませれて完璧なのにorzorzorz

185 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 06:51:26 ID:r9PaeYiJ

>>149はなんでスルーされてるんだ？

186 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 08:22:30 ID:6l35OQ/r

37型のプラズマと液晶のテレビを迷いながら昨日電器屋へ
そのケーズ電器は売り場にサイズ別にプラズマと液晶を同時に並べる変わった店
パッと見は液晶にキレイだから俺はプラズマ派なんだが嫁は液晶にしろと
15時くらいのラスベガスとか映ってたBShを見てたんだが最後のエンドロールで型番忘れたがプラズマは大丈夫なのに目の前のシャープの液晶は‥
決めかけてたので店員に応答速度を聞いたら6msと聞いてビックリ
基本的に37型クラスの最速はシャープやソニーなんかも6msでしょ？
なのにそれでこのレベルじゃシャレにならない
スレで評判の高い37LC70が無かったので比べられなかったがPX600予約してきた
嫁も残像に唖然としてた
エンドロールを見なければ液晶買ってたと思うと助かった

187 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 08:24:22 ID:0HRZXePf

少なくとも自分には答えようがないというか、
LX500使ってるんだけれども
サービスモードに入ったあとの操作方法がまったくわからんので・・・。

188 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 08:38:32 ID:Qc9oonLM

>>186
スレ違い。

189 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 11:01:22 ID:6l35OQ/r

>>188
このスレの奴等が今の液晶なら残像なんか感じないとか言うから信じてたんだよ
被害者出さない為にも覚悟して買えと言いたい

190 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 11:04:39 ID:hBNwNOOv

応答速度で残像が決まると思ったら大間違い。

191 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 12:58:06 ID:Z2DG45XP

そう、残像を決定する最大の要因は見る者の動体視力だ。
動体視力を落とす訓練をつめば、残像なんて気にならない。

192 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 15:39:14 ID:6l35OQ/r

確かに人にもよるわなw
MPRTと個人差で残像決まる

193 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 15:52:55 ID:F9gpUaeh

>>189
そんなネタに騙される方が悪い。
お前馬鹿だろｗ

194 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 16:28:25 ID:6l35OQ/r

>>193
じゃあこのスレ含め世間で液晶売れてるのも壮大な釣りだなw
まぁ俺は直前で釣られずにすんだが

195 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 17:00:57 ID:mLnj0Jhb

>>186
ソニーは8ms、大差ないけど。

196 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 17:23:31 ID:Z2DG45XP

最近の液晶は以前に比べて残像が気にならなくなったと言うだけで、
他方式と比べれば、誰が見ても普通に残像は感じる。
ゼロコンマmsの世界に入らない限り残像を感じないと言うレベルにはならない。
液晶がその領域に入るのは、相当技術的なパラダイムシフトが無いと
無理だろうって言うか無理。

プラズマも液晶に比べればマシと言うだけで認識できる残像はある。

まぁ液晶が売れてるのは、イメージ的なもんだろう。
PCのディスプレイとして馴染みがあるしな。

197 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 17:40:13 ID:Qc9oonLM

>>196
お前全然理解してないな。
応答速度ははっきり言って4msでも十分、問題はホールド駆動だ。
液晶や有機ELは、ホールド駆動をしている限り0.1msだろうと1nsだろうと残像を感じる。
まあ網膜残像なんて人間工学の分野に入ってるから、素人が理解するには難しすぎるな。

液晶が売れてるのはサイズ的な要因（32が家庭の主力）と、昼間の明るいときや、蛍光灯照明のリビングで映えるから。
プラズマはどうしても暗くしないと綺麗にならないので、一般的なテレビとしては液晶が向いてるって話。
CM通り映画を見るならプラズマが良い、プロジェクタまで行かないホームシアター層には固定的な人気がある。

198 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 17:48:18 ID:hnN9Os8v

>>197
お前も全然理解してないな。
でも俺はもっと理解してないから全然分からない⊂(　^ω^)⊃

199 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 23:22:55 ID:0HRZXePf

プラズマは最初のうちは
焼きつきに気を使わなきゃならないのがツラくてやめた。
それが苦にならないんならいいのでは。

200 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 23:29:36 ID:Z8WWCOxJ

現状では液晶の残像を我慢するかプラズマの焼き付きを我慢するかのどちらかしかない。
23インチで良いならOCB液晶があるけど。

今年は残像低減普及元年だから、今すぐに液晶を買うのは馬鹿げてる。
買って数ヶ月後に後悔の嵐になる。
数年後のユーザーに、残像がある液晶なんてめずらしーって馬鹿にされること請け合い。

201 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 23:38:20 ID:UDB+zF+l

これでシャープが次期Gシリーズに残像低減搭載しなかったら
なんか馬鹿らしく思えてくるわ。萎えるよ。

202 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 00:35:03 ID:SBR0OLqu

シャープは明らかに残像低減を出し惜しみしてるよね
デカくてお高いのにはとっくに載せてるのにさ

203 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 00:49:06 ID:flzhr/m+

どんな速い液晶でもDSLiteやPSPの液晶でも残像を感じるから根本的で難しい問題があるような気がする
理解できないけど>>197は何かそういうことを言っているんだろう

204 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 00:54:17 ID:ItbGcsoJ

「残像どこだ残像どこだ」という発想を一度持ってしまった輩はどうしようもないと思う。
リアプロの3ms以下とかでも駄目なんだろうしな。

205 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 01:02:23 ID:rkjqbpFE

まあゲームにもよるな、2Dゲーや音ゲーだとプラズマでも残像が気になるし。
あと部屋の明るさにもよる、明るい部屋だとあまり気にならないが、
暗い部屋だとやたら緑の残像が目に付く＞PX500
たぶん周りが暗い分人間の眼の感度が高い緑に敏感に反応してるんだろうが。

206 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 01:04:44 ID:Q6OKT/Pd

>>204
＞リアプロの3ms以下とかでも駄目なんだろうしな。
いつリアプロが3ms以下になったんだろう……。

207 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 01:09:28 ID:rkjqbpFE

>>206
SXRDじゃん？
結局SXRDも液晶と同じホールド型なので、応答速度をいくら上げても残像は解決しないけど。

208 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 01:13:42 ID:ItbGcsoJ

そのうち2,5が出るんじゃない？
まぁ小さい液晶なんだからデカい液晶より速くなるよっていう。

209 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 01:18:09 ID:Lbg3wbjm

DLPもSXRDもかなり高価だしそもそも日本では入手困難だからなあ。

210 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 01:24:08 ID:ItbGcsoJ

LEDランプが普通になってやっとスタートラインだからどうなるかは分からんな、
あとは結局売り方次第だし。

211 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 01:24:42 ID:flzhr/m+

アメリカで売ってるリアプロの値段見たら猛烈にむかついた。日本はぼられ過ぎ。
SXRDの60インチで2980ドルですよ

212 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 01:30:12 ID:AqHT+moh

プレステ用に１５インチの液晶テレビが欲しいのですが
おすすめってありますか？スト３とｆｆ１２をやります

213 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 01:34:21 ID:ItbGcsoJ

>>212
まず14型ベガで駄目な理由を言え

214 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 01:36:57 ID:AqHT+moh

ソニー怖いです

215 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 04:10:08 ID:Amb4Bl6F

>>197
AV板で、量販店で松の新型のPX600の画像を見たら
ハイビジョンブラウン管並みに明るいってレスを見ましたけど。

216 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 06:25:42 ID:kKAgfM/C

だったらハイビジョンブラウン管を買えばいいじゃない

217 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 11:23:42 ID:GT/mawI5

dotbydot不可な物だとゲームするのツライね
ｱﾝﾀﾞｰｽｷｬﾝ杉てスコアが見えないのﾂﾗｽ

それにしてもﾊﾟﾉﾗﾏとかｼﾈﾏｽﾞｰﾑはあるのに
何で横ｻｲｽﾞすらいじれないんだろ?
あと画面横位置も動かせないし
dotbydotはどうでもいいから好きにｽｹｰﾘﾝｸﾞさせれー

と37LC70持ちの俺が愚痴ってみた
てかｱｸｵｽとかﾌﾟﾗｽﾞﾏはそこらへんどうなのよ
ｻｲｽﾞは自分でいじれるのかすら？

218 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 11:27:47 ID:GT/mawI5

このｽﾚにｻｰﾋﾞｽﾏｿ光臨ｷﾎﾞｿ
てか売上げ確実に上がるってﾏｼﾞで

219 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 11:33:26 ID:JEbE9Ncx

残像よりも遅延のが問題。
ちなみにAV板で試された遅延確認の方法。

１、ゲーム機を接続してゲームの設定をモノラルにする
２、LINE出力の右を液晶TV、左を別のスピーカにつなぐ。
３、２つのスピーカの音がずれていたら液晶で遅延が起こっている。

実験者はPS2と360使って試したようだが、どちらも3～4フレーム遅延が起きた模様。
機種は東芝のZ1000。下のスレの870くらいからレポが載ってる。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1138766310/

220 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 11:34:29 ID:gpYpsdbm

東芝って遅延で有名じゃなかったっけ
ありゃブラウン管だっけか

221 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 11:59:48 ID:a6BRazsE

>>220
絵では褒められてるが残像と遅延がダメすぎてこのスレでも話題にならない
テレビ見てるだけの人には関係無い話なんだと思う

222 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 12:47:12 ID:2unoyb2h

IP変換のバッファ分の遅延ならブラウン管でもあるけどな

223 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 13:55:30 ID:HgBJdUcB

東芝のはゲームモードにすると遅延が少なくなるんじゃなかったっけ？

224 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 13:58:26 ID:F18KkjXT

そりゃソニーの話だろ。東芝は別に変化ないよ

225 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 14:17:21 ID:vMit8BKI

>>224
ソニーってそんな高性能な機能あるの？
じゃあソニー液晶がゲームじゃ最強ってことじゃん

226 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 14:18:07 ID:YcA18KWw

まあLX600買っとけば問題なくない？
値下がり凄いしな。

227 ：ちけ ◆chikeSPoz6 ：2006/04/18(火) 14:19:38 ID:5nsIvd1O

>>225
逆にソニーの通常モードがひどすぎるという可能性も。

228 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 14:32:43 ID:zZIImBRT

>>226
LX600は相変わらず黒潰れが酷いし、90Hzなんて中途半端なレートなので動きがガクガク。
日立の新型が最強。

229 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 14:36:46 ID:oq9WHphf

日立は伝統的にこれまた遅延がひどい。ゲームやるなら論外。
9000で改善されてるかもしれんが、とても特攻する勇気はない。

230 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 14:38:52 ID:gpYpsdbm

LC85に賭けるか

231 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 14:38:56 ID:ItbGcsoJ

「ゲームじゃないならどうでもいい」というのが辛いところだな
業界全体として改善される見込みすら薄い。

232 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 15:09:49 ID:a6BRazsE

そうなんだよな
普通のジジババもテレビは見るから残像に関しては各社対策ねるのに遅延に関しては対策取る気無いようだ
映像遅れても音声も遅れるからジジババには問題無い

233 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 17:06:59 ID:2unoyb2h

ジジババだけじゃないだろｗ
ゲームやらなきゃ影響なし

デジタル放送そのものが遅れるしな。時報なくなっちゃうのかね

234 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 17:20:56 ID:1bBj24UH

地デジの遅れって結構あるよな

235 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 17:40:21 ID:GINiTOKO

>>228
所有者の報告もろくに集まってないのに、黒潰れが酷いとか何言ってるの？

＞90Hzなんて中途半端なレートなので動きがガクガク。

日立との比較でスペックだけで語ってんじぇねーよ、と。

236 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 23:18:56 ID:flzhr/m+

PC-BomberにLX600注文しました。延長保証もつけた。
あとは360をヤフオクで買ってランブルを楽しむ。

237 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 23:41:24 ID:Amb4Bl6F

>>235
ソニーのダメ製品を持ち上げてないだけマシかと。

238 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 23:44:25 ID:Amb4Bl6F

>>225
ソニーは、東芝の物より更に悪く、ゲームモードにしても、遅延があるそうだよ。

239 ：名無しさん必死だな：2006/04/19(水) 00:38:33 ID:wWW3iSbk

巣に帰れ

240 ：名無しさん必死だな：2006/04/19(水) 00:47:29 ID:JEWEOueg

相手をするなと。
スルー汁。

241 ：名無しさん必死だな：2006/04/19(水) 01:04:25 ID:5jCCfgL8

≪朴智星にいじめ≫
マンチェスターＵの韓国代表ＭＦ朴智星＝パク・チソン＝（２５）の“いじめ被害”を
１７日付のデーリー・エクスプレス紙が報じた。
朴がスポンサー提供の韓国車で練習場へ乗り付けると、
ベンツや英国車を運転するチームメートが嘲（ちょう）笑。
練習後にワイパーの損傷やパンクが発見された。
同様の事件が再発したため、朴は練習の際にドイツ車を使用するようになったという。

スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/04/18/08.html

242 ：名無しさん必死だな：2006/04/19(水) 01:21:02 ID:RpOmAMv1

>>236 いいですなー前々スレあたりでLX500最強論もあったし600は楽しみだ。俺はもうちょい店頭価格下がるまで待つorz レポたのんます

243 ：名無しさん必死だな：2006/04/19(水) 03:22:16 ID:GyMHCzQL

○msだの、カタログスペックなんて各社基準がバラバラで
お化粧も激しい。比較するだけ無駄。

244 ：名無しさん必死だな：2006/04/19(水) 10:06:52 ID:fAfk0ekL

応答速度より対策練ってるパナ・犬・日立が上なのは確定だよ
シャープやソニーは売れてるからと対策とらなったせいで春商戦ではゲーマーからは避けられればいいんだよ
そして秋商戦に頑張ってくれればいい

245 ：名無しさん必死だな：2006/04/19(水) 11:52:31 ID:a91Kg2uM

LCD-TV195CBR
http://www.iodata.jp/prod/display/lcd/2006/lcd-tv5c/index.htm
価格.comの最安が58000円弱。

誰かこれ買った奴いない？
うちは置く場所無いから３０インチとかデカ過ぎて無理。
PCモニタと兼用できて、1280*1024表示できて、D4入力も付いてて、応答速度早めなんで
買おうかどうか迷ってる。

246 ：名無しさん必死だな：2006/04/19(水) 12:02:39 ID:/Vlg6Cw6

>>245
今書き込んでるディスプレイはソニーのほぼ同じスペックの液晶な訳だが、結論だけ言おう。よろしくない。
19インチとか20インチでワイドの方のTVにしたほうが良い。

普通のTVはかなりざらつく。PS2、GCも同等。
見れるだけ。Dでつなげば少しマシになるけどそれだけ。
D4で４：３のものなら何か変わるかも知れんが。

247 ：名無しさん必死だな：2006/04/19(水) 12:15:35 ID:a91Kg2uM

ほぼ同じというと、MFM-HT95かな？
ちなみにアナログでテレビを見ることは無いので、D端子で繋いだ時のHD画質が知りたいところです。

ワイドというと、もうDellかGatewayのくらいしか無いと思うんですが
Dellは例の輝度問題があって（輝度が高くなると画像が乱れる）、
Gatewayのはスケーリング問題(16:9で正確に表示されない)があるようで
ちょっと困るなぁ、と。

かといって、これより低い解像度(1366x768)ではPCで不便ですし
普段PCで使う分には1280*1024の通常比率が使いやすいのです。

248 ：名無しさん必死だな：2006/04/19(水) 12:31:22 ID:JunQ2uvK

液晶売り場にいってもゲームに最適ってのはほぼ皆無だからな。

249 ：名無しさん必死だな：2006/04/19(水) 12:33:27 ID:v30z4qdi

現時点では無い
将来は知らんけど

250 ：名無しさん必死だな：2006/04/19(水) 12:40:04 ID:hyh7af8j

ちっこいやつだと問題は出にくいよ
リアプロとかプロジェクターだといける。
これをテレビというかどうかは微妙

251 ：名無しさん必死だな：2006/04/19(水) 13:42:55 ID:mwY3CR5L

360の試遊台の液晶ってどうなの？
かなり残像が気になるけど殆どの液晶がこの程度なのか？

252 ：名無しさん必死だな：2006/04/19(水) 14:09:16 ID:/Vlg6Cw6

>>247
PCを優先で考えるなら問題ないかも知れん。
HDTVを手に入れるまでの繋ぎとして買ったが、PC用としてはかなり満足している。

今、D4に対応したソースがある状態ではないのでやはり「映れば良い」と言った感覚になると思う。
視聴距離がTV、PC、ゲームではそれぞれ違ってくるだろうし。
16：9．4：3、フルで映せるモードはあるのでそういう意味で苦労はしないが。

ただ、PIPを使ってながら作業をすると少し開放感があって良いかも知れない。
やっぱりこれはそういう方向性で作られたディスプレイだと思う。
フルで映すと微妙な地上波でもPIPの小さなウインドウだとそこそこみれる画質になるし。

D4で繋げば（と言うか繋げるソースがあれば）このディスプレイも生きるかも知れんな。
残像間とか、全体的に平坦な画質になる事をリスクに考えられるならこれは買っても良い、と言うかお勧めさえ出来るんだが。

253 ：名無しさん必死だな：2006/04/19(水) 15:30:59 ID:fAfk0ekL

>>251
サムソンのは値段相当
不安ならパナ・犬・日立から選べ

254 ：名無しさん必死だな：2006/04/19(水) 15:47:21 ID:5jCCfgL8

http://f55.aaa.livedoor.jp/~gtaex/imgboardphp/src/1145423936321.jpg

255 ：名無しさん必死だな：2006/04/19(水) 16:19:13 ID:1P7a8E+C

ものすごーく初歩的な質問なんですがXBOX360をPCの液晶でやるときのVGAケーブルって
液晶側だとDVIーD、ミニDｰsub15ピンとかでどれが必要なんでしょう。

256 ：名無しさん必死だな：2006/04/19(水) 16:36:03 ID:hyh7af8j

15pin

257 ：名無しさん必死だな：2006/04/19(水) 20:24:26 ID:1P7a8E+C

>>256
ありがとうございます。

258 ：名無しさん必死だな：2006/04/20(木) 14:25:55 ID:X/SUfWg5

ttp://www.ecat.sony.co.jp/visual/tv/products/index.cfm?PD=23608&KM=KDL-20S2000
ttp://store.yahoo.co.jp/samsung/1168.html
ttp://www.iodata.jp/prod/display/tv/2005/ftv-320h/index.htm（FTV-321Hの方）
ttp://kakaku.com/kakaku/original/dxk32com/html/spec.htm

同じような価格帯の商品ですが、この4つからだとどれが一番ゲームに適しているのでしょうか？

259 ：名無しさん必死だな：2006/04/20(木) 14:42:11 ID:X/SUfWg5

書き忘れですが、上以外で予算12～14万以内でお勧めなのってあります？
出来れば画面が大きいものが良いのですが…

260 ：名無しさん必死だな：2006/04/20(木) 14:52:31 ID:e1z2X0Jp

ひとつだけデジタルチューナーもついてるけど、デジチューが必要かどうかだけは
先に決めて予算組んだほうがいいぞ。

261 ：名無しさん必死だな：2006/04/20(木) 15:29:35 ID:PiaMmKEa

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060420/bydsign.htm
上は箱○用、下は旧ゲーム機用によさげ

実際使えるかわからんがｗ

262 ：名無しさん必死だな：2006/04/20(木) 15:42:29 ID:PiaMmKEa

あー、ウニデンにも640x480の20インチあったか・・・

1280x720のパネルは珍しいよね

263 ：名無しさん必死だな：2006/04/20(木) 16:31:50 ID:X/SUfWg5

>>260
そうですね、それを書き込まなかったですね
・今度地デジチューナー付のレコーダーを買うので、デジタルは必要ない
・以前WEGAのKLV-20AP2でゲームをプレイしてたら目がチカチカした（残像？D端子で繋いだら大分マシに）
・予算は12万～14万（15万程度でもOK）
・画面は出来れば大きいもの（最低でも20インチ以上は欲しい）
・出来れば通常のテレビでも見やすいものを
・今後の事を考えてHDMIとD4は欲しい、現在はPS2をD1でプレイしている
ってところでしょうか？書いてて思いましたが…かなりわがままですね…orz

264 ：名無しさん必死だな：2006/04/20(木) 16:41:16 ID:e1z2X0Jp

>>263
いや、そのくらいならいくつか選択肢はあるでしょう。
ただ、全てを持っている人などいないので、どれがいいかを聞くのは無理。
機種絞ってそれぞれのスレ探して個別に聞くのがいいと思う。

265 ：名無しさん必死だな：2006/04/20(木) 20:01:38 ID:BhHA3Gb6

初めて此処に来たけど
東芝、問題外と言われるほどダメなのか･･･orz

前のTVが寿命で、テレビほとんど見なくなってるし、映画とゲームだけだからなんならプロジェクターでも！って考えてたら
何時の間にか部屋に、23LC100なる液晶が。

やっぱり、PS3･レボ出る前に他のTV購入検討しといたほうがいい？

266 ：名無しさん必死だな：2006/04/20(木) 20:04:30 ID:8qIXVS21

ん？
自分で使ってて遅延を感じないなら別に構わないんじゃないの？

267 ：名無しさん必死だな：2006/04/20(木) 20:32:51 ID:BhHA3Gb6

そうか、感じてなかったら別にいいのか。
初めて知って、損した！って思っちゃったからなぁ。

返信ありがとう。

268 ：名無しさん必死だな：2006/04/21(金) 00:22:51 ID:fp5OcjIp

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0421/fpd.htm
●動画像表示に対応した液晶の高速化技術
東芝松下ディスプレイテクノロジーは、動画の応答時間(MPRT)が6msと短い32型WXGA液晶パネルと、
MPRTが4.7msと短い9型ワイドVGA液晶パネルを参考展示した。
いずれのパネルも、同社の高速応答技術OCBを改良して組み込んだ。
32型パネルの解像度は1,366×768ドット。輝度は500cd/平方m。視野角は水平/垂直とも170度。
9型パネルの解像度は800×480ドット。輝度は500cd/平方m。コントラスト比は1,000：1。視野角は水平/垂直とも170度。

日立ディスプレイズも、MPRTが8msと短い32型WXGA液晶パネルを参考出品した。
同社独自の高速応答技術IPS-Proを組み込んでいる。

最近は、動画像表示の性能を示す指標として「応答時間」ではなく、「MPRT」を使うようになってきた。
従来の応答時間は、光のシャッタとしての液晶そのものの応答時間を表示していた。
これに対してMPRTは、動画像表示でエッジがぼやけている時間を換算した指標で、人間が動画像を視認する感覚に近い。

269 ：名無しさん必死だな：2006/04/21(金) 00:26:24 ID:fp5OcjIp

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0421/fpd_18.jpg
MPRT(動画応答時間)が6msと短い32型WXGA液晶パネル。右は比較用の32型CRT。MPRTは4ms
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0421/fpd_19.jpg
MPRTが4.7msと短い9型WVGA液晶パネル。液晶の応答時間は4.5ms
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0421/fpd_20.jpg
MPRTが8msと短い32型WXGA液晶パネル。画面を左右に分割し、従来の駆動方式と比較した。
撮影条件の関係で左右とも画像がぶれているようにみえるが、実際には左側はきれいな動画像を表示していた

日立の新32はMPRT8ms、本当ならPDP並の残像の少なさだな。

270 ：名無しさん必死だな：2006/04/21(金) 00:47:52 ID:ulWYN5jJ

日立最強伝説始まる！？

271 ：名無しさん必死だな：2006/04/21(金) 00:53:53 ID:k2Rd/7Ta

ソニーはリアプロの日本展開頑張れ

272 ：名無しさん必死だな：2006/04/21(金) 00:58:50 ID:bwV6jPhN

東芝は画像エンジンで損してる希ガス

273 ：名無しさん必死だな：2006/04/21(金) 00:59:26 ID:fHGPL5ev

東芝の画像エンジンってSED用じゃなかったっけ

274 ：名無しさん必死だな：2006/04/21(金) 01:03:57 ID:1uOt5qEx

発色の良さでは東芝が一番良いと感じるよ。
まあ、残像対策なければ液晶テレビとしてはダメなんだとは思うがね。

275 ：名無しさん必死だな：2006/04/21(金) 01:16:16 ID:bwV6jPhN

あー、画像エンジン＝メタブレインって事で
遅延が発生するのも画像エンジンのせいだって言いたくて

276 ：名無しさん必死だな：2006/04/21(金) 02:08:32 ID:rN5FZxrP

ノイズリダクションなら
ビクター　東芝　次点でソニー

ビクターや東芝は暗部ノイズまで減らしてくれる

277 ：名無しさん必死だな：2006/04/21(金) 02:15:47 ID:Wpe1i7PG

犬はどこなの？
新参物なんで、教えて

278 ：名無しさん必死だな：2006/04/21(金) 02:19:05 ID:fHGPL5ev

犬はビクター

279 ：名無しさん必死だな：2006/04/21(金) 02:23:58 ID:Wpe1i7PG

サンクス
所で、有機液晶はテレビになってるの？
スゲー期待してるが…

280 ：名無しさん必死だな：2006/04/21(金) 02:27:09 ID:fHGPL5ev

>>279
有機ELのこと？
数年前にSONYが10何型かの液晶出したはず
それ以来はビデオカメラとかケータイ、クリエとかのPDAとか小物にしか採用されてない。

281 ：名無しさん必死だな：2006/04/21(金) 02:38:39 ID:0iSYDYyq

遅延が比較的少ない
ビクター、シャープ

遅延多い
ソニー、東芝、日立

残像少ない
松下、日立、ビクター(37のみ)

残像多い
ソニー、東芝

ビクターかシャープがよさそうだな。
ビクターがフルHDでも高速液晶作ったら最強な予感。

282 ：名無しさん必死だな：2006/04/21(金) 02:40:33 ID:Wpe1i7PG

やっぱり大型はまだ無理か…残念。
ソニー、韓国製意外なら欲しかったのに…

283 ：名無しさん必死だな：2006/04/21(金) 02:41:11 ID:xclVOenv

>>281
春モデルでシャープの37GE2と同じパネルに高速液晶ドライバ搭載した奴が来ると思ったんだが…orz

もう日立の新型とシャープの新Gシリーズに期待するしかない。

284 ：名無しさん必死だな：2006/04/21(金) 02:49:07 ID:Wpe1i7PG

あれ？
確か、日立って…会社買収して、プラズマ技術特許モロモロにぎってたよな。

285 ：名無しさん必死だな：2006/04/21(金) 10:52:46 ID:DodGeO60

結局DVDレコみたいにクロスライセンスの世界になる予感
そうなるとやはりパナや日立みたいに技術があり特許ある会社が最後には儲かる
ソニーも独自の残像軽減とか考えないとDVDレコみたいにライセンス料ばかり払い儲からなくなる

286 ：名無しさん必死だな：2006/04/21(金) 22:25:55 ID:gGWPSG/9

デザインではやはりソニーが群を抜いていいね

287 ：名無しさん必死だな：2006/04/21(金) 22:34:07 ID:1L1UJ2UL

そこら辺は、好みの問題だろうなぁ

288 ：名無しさん必死だな：2006/04/21(金) 23:05:19 ID:1uOt5qEx

Xは好きだがVとSは酷すぎとすら感じてるがね

289 ：名無しさん必死だな：2006/04/22(土) 01:45:29 ID:Rdf9LO5P

今日、アキバにVF5のロケテ見に行ったら
中継の大画面モニタがビクターの液晶だった。
ゲームはCRTだったんで、見比べてみたが、
残像感はまるで無かったな。色はCRTのが自然な感じがしたが。
ちょっと欲しくなったよ。

290 ：名無しさん必死だな：2006/04/22(土) 06:19:52 ID:aksav5Qg

リアプロって聞いたぞ？D-ILAのフルHDリアプロ。

291 ：名無しさん必死だな：2006/04/22(土) 11:56:15 ID:FuYr0sh8

大画面はSRXDのリアプロがいいかもな、でもクオリアは高すぎた

292 ：名無しさん必死だな：2006/04/22(土) 12:11:02 ID:tNOPRgua

あんな分厚いリアプロなんてイラネ

293 ：名無しさん必死だな：2006/04/22(土) 12:27:11 ID:uGb5WDiE

>>292
ビクターは今、液晶テレビとあまり変わらない厚さの
超薄型リアプロを開発してる、とのこと。

294 ：名無しさん必死だな：2006/04/22(土) 16:57:55 ID:ECOm4d/6

購入しようか迷ってる液晶が応答速度12msなんだけどこれじゃパワプロはキツい？

295 ：名無しさん必死だな：2006/04/22(土) 17:20:22 ID:lzp61w4A

壁掛けを考えてなければ、厚さ30cmも10cmも大して変わらなくね？

296 ：名無しさん必死だな：2006/04/22(土) 19:40:56 ID:WjlkgIeM

音響もまともにしようとすると薄いのまるで意味無し

297 ：名無しさん必死だな：2006/04/22(土) 19:55:02 ID:sidnTe+M

>>294
サイズにもよるが厳しいゲームが多数かと
>>296
音響は壁に設置

298 ：名無しさん必死だな：2006/04/22(土) 22:01:25 ID:7BY+md4V

>>289
>残像感はまるで無かったな。

この言葉に何度騙されたか・・・

299 ：名無しさん必死だな：2006/04/22(土) 23:25:20 ID:bUMcsPrx

箱○とPC繋げたいけどこれでいけますか？
http://cand312.shop1.makeshop.jp/shopdetail/001000000008/brandname/

300 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 01:53:15 ID:u1BEEy9O

20型程度だと残像は気にならんもんなのかね？

301 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 02:09:09 ID:KXmwhjKZ

http://www.novac.co.jp/products/hardware/cynos/DCM20GPR/index.html
少し前にnovacの↑を購入して、D端子を介すXbox360、PCモニタとしての
映りには特に不満を感じないのですが、DCやPS1以前のゲームをコンポジットまたはS端子で
繋いでみると、妙にぼやけて汚く、以前使っていた17インチブラウン管の方がマシに思えるほどでした。
すでにブラウン管TVは廃棄してしまったため、このモニタを使って旧機種のゲームも
楽しみたく思っていたのですが、高解像度対応の液晶TV (orモニタ) というのは
総じて低解像度のソースに弱かったりするのでしょうか？識者の方、ご意見頂ければ幸いです。

302 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 02:44:54 ID:qoDyMCSS

ＰＳ２用には６４０ｘ４８０と１０２４ｘ７６８のどちらがいいですか？

これを考えてます
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010081572&BUY_PRODUCT=0010081572,39800

303 ：渡部恒三 ◆SYOBONN1Vw ：2006/04/23(日) 02:47:33 ID:jj8EsG1V

>>302
そりゃ640x480の方でしょう。いいな。これ
僕も欲しいな

304 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 03:42:53 ID:9VGIpeCw

何気にD2か、これでワイドだったらワンダのためだけに買ってたかもしれん。

305 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 09:13:32 ID:oy0RzD1w

>>301
いまさら何を…

306 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 09:27:49 ID:+9GfSFpN

360デモ用モニターでカメオ見ていたんだけど
黒つぶれているな

307 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 09:59:47 ID:nreQQbgF

リアプロって解像度が1280x720の奴が多いな。
XBOX360にはちょうどいいかも。

PS2にはやっぱ厳しいのかな？

308 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 10:23:18 ID:MZca53cK

>>306
ｻﾑｽｫﾝですから・・・
37LC70on360だけど、黒潰れは目立たないですよ

この辺の感じ方は個人差あるけど

309 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 12:21:26 ID:uUukYKwb

>>306
黒潰れてるわ、残像酷いわ・・・・

310 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 12:36:27 ID:duO4v8jf

プロジェクターの話もここでいい？

311 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 17:02:17 ID:X58HlZ+3

802 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/04/23(日) 15:47:18 ID:rwa92X5Y
ビクター、世界最速液晶ドライバー搭載デジタルハイビジョンテレビ発表 (MYCOM PC WEB)
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2006/04/06/011.html
120fps

312 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 17:21:41 ID:EiLE7J/w

犬が現時点で最強でFA？

313 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 18:00:25 ID:QFvhHPxC

EPSONのﾘﾋﾞﾝｸﾞｽﾃｰｼｮﾝはｹﾞｰﾑに向いてますか？

314 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 18:05:41 ID:YyDRPYHz

パナのLX500や600シリーズだったらサムスオンよりは黒つぶれましですよね？

315 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 18:52:15 ID:2J+0S4h1

フルＨＤ以外は論外ですから

316 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 18:58:41 ID:reK/5suF

論外も糞も
ＰＳ３ですらフルＨＤ対応ゲームはないだろ

317 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 19:01:11 ID:9VGIpeCw

未来人乙

318 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 19:04:53 ID:5XOF3+hp

BRAVIA KDL-40X1000だけど特に不満は無いだよ

319 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 19:05:35 ID:UObzCQSs

>>309
リッジ６見たけどあれもったいないな、360の真価はあんなもんじゃなかろうに
家でD端子繋げたF-ZERO GXの方が綺麗に見えるわ
PS3はちゃんとしたモニタ使ってほしいな、機能も向上してるだろうし

320 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 20:17:09 ID:MZ7lXn8p

37型なら犬、32型なら日立のHR9000
いま一番お買い得なのは犬の37LC70 だね
新型とスピーカ関連とデザインしか変わらないだけでほぼ同性能だし
ポイント付きで20万切るし

321 ：ヒューザー社長小嶋進 ◆SYOBONN1Vw ：2006/04/23(日) 20:20:40 ID:jj8EsG1V

犬の機種は軒並み次世代機の解像度に合ってないから論外

322 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 20:32:17 ID:u3cVgIT4

３７V型がスイートスポットなのか

323 ：渡部恒三 ◆SYOBONN1Vw ：2006/04/23(日) 20:35:20 ID:jj8EsG1V

PS3の解像度も9割がた1280x720やろ？
だとするとDot by Dot可能なAQUOSがベストチョイスってことにならへん？

324 ：ヒューザー社長小嶋進 ◆SYOBONN1Vw ：2006/04/23(日) 20:38:33 ID:jj8EsG1V

あれ？今、僕なにか間違えましたね

325 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 20:46:32 ID:UObzCQSs

別にスイートスポットってことではないような気も
ってかさすがに37Vともなると電力消費でかいんだな

326 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 20:54:20 ID:byUva1o8

「HD対応」って具体的に何なん？
D3,D4=HDじゃないのん？

327 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 20:59:39 ID:k2X84No2

>>326
一言で言うなら合ってる

328 ：ヒューザー社長小嶋進 ◆SYOBONN1Vw ：2006/04/23(日) 21:09:54 ID:jj8EsG1V

コテのことじゃないすよ

329 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 21:36:11 ID:byUva1o8

>>327
二言で言うと・・・・？
いやね、D3,D4付いてるのにモニタによって「HD対応」って表記があるものと無いものがあるから

330 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 21:54:42 ID:UObzCQSs

HD対応スペックな部分を売りにしてるものとしてないものの違いでは

331 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 21:55:05 ID:i/guez1N

しかし、シャープアクオスでXBOX360のD4がドットバイドット表示出来ました、
なんて報告はいまだ皆無なのが現状。

332 ：渡部恒三 ◆SYOBONN1Vw ：2006/04/23(日) 22:02:23 ID:jj8EsG1V

僕ができてるじゃないですか

333 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 22:05:42 ID:WeKU54Mw

ドットバイドットが出来た所で
動画ブレによってクッキリ感が失われるから
結局ギャルゲーくらいしか意味ないじゃん。

334 ：ヒューザー社長小嶋進 ◆SYOBONN1Vw ：2006/04/23(日) 22:09:00 ID:jj8EsG1V

動画がブレるのはどの機種も似たり寄ったりですよ

335 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 22:42:06 ID:EBUlENWW

>>159の比較見りゃすぐわかるけど、D4の綺麗さはDotByDot＞フルHD＞＞＞WXGAだからな。
人間の眼は動いてる物より止まってる物の方が分解能高く見えるって特性があるから、
スピードメーター等の静止部分が変に汚いと結構気になる。

336 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 22:43:20 ID:YyDRPYHz

流れ切って申し訳ない。試遊台のサムスンはドットバイドット出来てるんでしょうか？？
試遊台の機種はサムスンのどれを使っているのか調べたんだけど、分からなくて…。

337 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 22:51:34 ID:gvEPImhw

ドットバイドット対応って、カタログのどの部分で分かるの？

338 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 22:53:18 ID:bMJP2rH1

SONYの88年製トリニトロン管が現役バリバリ
ゲームにもってこい。

339 ：名無しさん必死だな：2006/04/24(月) 00:13:10 ID:KC1riMx2

すいませんが今ゲーハーではリアプロを語れるスレッドは無いんでしょうか？
無けりゃここを間借りしたいんだけど・・・ダメ？

340 ：名無しさん必死だな：2006/04/24(月) 00:27:24 ID:5FJwVSNi

リアプロはなんか新しいランプが装備されるまで待ちなんだしょ

341 ：名無しさん必死だな：2006/04/24(月) 00:29:55 ID:g0Pk8+rn

>>339
スレがなかったら立てればいいじゃまいか

ｳｿ、まあここでいいんじゃね？

342 ：名無しさん必死だな：2006/04/24(月) 00:30:32 ID:8AAtrSbf

ダメダメ

343 ：名無しさん必死だな：2006/04/24(月) 00:31:44 ID:KC1riMx2

>>340
ランプかどうかわからないけど新方式のが年末に出るとか出ないとか。
PS3に間に合ってくれれば検討対象なんだけどな～。

344 ：名無しさん必死だな：2006/04/24(月) 00:46:26 ID:tMnqQpuV

>>336
http://www.watch.impress.co.jp/lcd-factory/review/060215/index.htm

VGAケーブル使えば、1360×768のDotByDotが出来るみたいよ？

345 ：336：2006/04/24(月) 01:49:41 ID:AOBMFcJQ

>>344
実は試遊のサムスンでドットバイドットしてない状態であれくらいの画質出せるならば、
パナがドットバイドット出来なくてもLX600でも充分いけるかな？、て感じで書き込んだ
レスだったんです。したくなかったけどｗ、電気屋に箱持ってって繋いで貰って
画像見るしか方法は無さそうですね。。

346 ：名無しさん必死だな：2006/04/24(月) 10:56:48 ID:wMrWFVg3

ﾀﾞﾒﾀﾞﾒせっかちさん

347 ：名無しさん必死だな：2006/04/24(月) 11:06:59 ID:liO+iYIa

箱○はドットバイドットでPC用液晶モニタに映した場合より、
LC70にD4で映した方がはっきりくっきりシャープでしたよ

PS3は720pのフル60fps目標のようなんでフルHDパネルなんかは別に必要ないかもね

348 ：ヒューザー社長小嶋進 ◆SYOBONN1Vw ：2006/04/24(月) 11:09:18 ID:BDb0NOt9

>>347
そのPC用液晶モニタの機種を是非教えてください。少し有り得ない事を仰ってるので

349 ：名無しさん必死だな：2006/04/24(月) 11:26:58 ID:liO+iYIa

>348
さっそくのコメントありがとうございます
モニタは2407WFPです
よろしくおねがいします

350 ：ヒューザー社長小嶋進 ◆SYOBONN1Vw ：2006/04/24(月) 11:33:22 ID:BDb0NOt9

>>349
黙ってりゃあいいのに
2407WFPのどこがDot by Dotできるんですか
それにDot by Dotという単語はSHARPの液晶でしか使われませんが
というか、貴方Dot by Dotの意味を全然理解してないでしょ？ｗ

351 ：名無しさん必死だな：2006/04/24(月) 11:49:18 ID:gheQPwkE

早く手ごろな大きさのフルＨＤ液晶だしてほしい
パソコンモニタとして兼用するには解像度がへぼい

352 ：名無しさん必死だな：2006/04/24(月) 11:50:29 ID:8ypLaFj7

フルHDって37以下で可能なのか？
コスト的にまだまだ割が合わないというか
そんな感じがするんだが

353 ：ヒューザー社長小嶋進 ◆SYOBONN1Vw ：2006/04/24(月) 11:52:50 ID:BDb0NOt9

件の2407WFPなんかフルHDですよ
ttp://www.i-mezzo.net/log/2005/12/19000010.html

354 ：名無しさん必死だな：2006/04/24(月) 11:55:47 ID:gheQPwkE

>>352
そうなんだろうけど、
縦解像度が低くて買う気にならないんだよね

355 ：名無しさん必死だな：2006/04/24(月) 11:58:05 ID:u2kLmgBh

上げるな糞コテ！
お前こそ黙ってろ

356 ：名無しさん必死だな：2006/04/24(月) 12:00:24 ID:fvPmNU/W

フルHDならD3のがいいのでは
うちのプロジェクタは1366x768なのでD4設定だけど、
夏ボでフルHDにしようかなあ、、、、D3,D4で違いが出るだろうか・・・

357 ：名無しさん必死だな：2006/04/24(月) 12:09:57 ID:liO+iYIa

まぁ、2407はネタとしてｗ

http://cgi.2chan.net/up2/src/f134209.jpg
どっちがドットバイドットで表示してるのか
どっちがLC70か言わなくてもわかるよね？
デジカメが糞なのは勘弁

変えない奴はサムチョンでも買ってろよ

358 ：名無しさん必死だな：2006/04/24(月) 12:11:40 ID:SZQtVqE8

そもそも次世代のゲームのほとんどは1280*720で製作されてるんじゃないの？
ドットバイドットというなら、1280*720をジャストで表示する以外にありえないと思うんだけど。
現状の1366*768は、1280*720を拡大したものでしょ？

なんでメーカーは1366*768なんて中途半端なものしか作らないんだろ。

359 ：名無しさん必死だな：2006/04/24(月) 12:18:10 ID:liO+iYIa

反応ないから消しとくか

>358
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060420/bydsign.htm

720pの放送がほとんどないから720にはしてもらえなかったんだろうね
768なのも謎だけど
ｵｰﾊﾞｰｽｷｬﾝ考えたら720以下でもいいものを・・・

360 ：ヒューザー社長小嶋進 ◆SYOBONN1Vw ：2006/04/24(月) 12:18:11 ID:BDb0NOt9

>>357
カスは失せな。このハッタリ野郎

>>358
正論です。僕もその通りだと思います

361 ：名無しさん必死だな：2006/04/24(月) 12:23:52 ID:tC+KAGI0

2407は今だ出荷されていませんよ・・・ネタじゃなくてマジで・・・

362 ：名無しさん必死だな：2006/04/24(月) 12:29:38 ID:d/oaMU+b

DELLDELL詐欺

363 ：名無しさん必死だな：2006/04/24(月) 12:36:43 ID:fvPmNU/W

まあ半端なのは2進数の都合だしｗ

364 ：名無しさん必死だな：2006/04/24(月) 12:41:47 ID:4wLacg6D

ゲームを768pで制作すればいいんじゃね？

365 ：名無しさん必死だな：2006/04/24(月) 12:44:05 ID:ulCAL34P

http://www.watch.impress.co.jp/lcd-factory/review/060215/index.htm
>店舗で展示する液晶テレビは客の目を引くために思いっきり彩度やコントラストを上げる傾向にある。
>しかし、このサムスン液晶テレビはそういうことがない。

・・・・・・はあ？

366 ：名無しさん必死だな：2006/04/24(月) 12:55:04 ID:LhOtWGwo

>>365
まだニダファクトリー潰れてなかったのかｗ
ちなみにそこは完全なサムスンの広告サイトで、レベルもこの程度↓

ttp://www.watch.impress.co.jp/lcd-factory/qa/040720/index.htm
Q液晶モニターで動きの激しい3Dゲームをプレイしても大丈夫？

A例えば、リフレッシュレート60HzのCRT（ブラウン管）モニターと同等の描画速度を得るためには、
約17ms（1÷60≒16.66ms）の応答速度が必要だ（※全くのデタラメ）。
現在流通している液晶モニターの応答速度は12ms～25ms、普及価格帯では25msが
標準的な数値である。しかし、25msの液晶モニターでも、毎秒20～30フレーム程度の
一般的なゲームならば、違和感なく表示できる。

さすが液晶モニター世界シェアNo1のサムスン製液晶モニターは、
全てのモデルの応答速度が25ms以下のため、3Dゲームをプレイしてもスペック上の問題はない。
ただ人間の感覚差があるため、店頭デモなどで確認してみるのもいいだろう。

ttp://www.watch.impress.co.jp/lcd-factory/qa/040720/images/25ms.gif
応答速度25ms以下のモデルなら問題なし！

367 ：名無しさん必死だな：2006/04/24(月) 12:57:19 ID:8ypLaFj7

ﾜﾛｽ

368 ：名無しさん必死だな：2006/04/24(月) 12:57:57 ID:lXbEnObC

>>331
ちょっと古い機種だけどアクオス26GD1という機種だと
1280x720だとDot by Dotできない。
箱○の出力を1360x766にすると何故かできる。

369 ：名無しさん必死だな：2006/04/24(月) 12:59:19 ID:UgXuf3XY

25msなら問題なしって、笑いを通り越して呆れちゃうな。

370 ：名無しさん必死だな：2006/04/24(月) 12:59:24 ID:lXbEnObC

>>302
それもってるけど、PS2のゲームは酷い事になるからやめとけ。
プログレ対応してるゲームならまだマシだけどインターレースのゲームは最悪。

371 ：名無しさん必死だな：2006/04/24(月) 13:45:23 ID:6C77nthm

どんな接続してんの？

372 ：名無しさん必死だな：2006/04/24(月) 15:15:57 ID:aB8mKPab

VF5で使われている液晶って何？
今日ロケテ行ってきたけど、残像は感じないし視野角も広い。
あの液晶欲しい！

373 ：名無しさん必死だな：2006/04/24(月) 16:50:08 ID:u2kLmgBh

見てないのだが本当に液晶なの？
前にみんなが見れるのだけが液晶とカキコあったから

374 ：ちけ ◆chikeSPoz6 ：2006/04/24(月) 16:58:15 ID:N8ZjeggY

>>350
前機種の2405でドットバイドットできるのに2407でできなくなってるとは思えんが。
もちろん表記は「Dot by Dot」じゃなく「1：1」だが、やってることは一緒だ。

ただし表示サイズが20インチ以下になって悲しくなるけどな。

375 ：名無しさん必死だな：2006/04/24(月) 19:02:21 ID:HBaH46VT

>>373
ゲーム筐体のはナナオの液晶で
皆が見る方はビクターのリアプロ

376 ：名無しさん必死だな：2006/04/24(月) 19:57:03 ID:akjt4veq

>>375
だとすると

http://direct.eizo.co.jp/cgi-bin/omc?port=42531&req=PRODUCT&CODE=VT32XD1

上の液晶がベースかな？

しかし、高いな・・・。

377 ：名無しさん必死だな：2006/04/24(月) 20:14:39 ID:1kEpIc0a

高いね～買えないやorz

>>373
裏から見るとモニタ自体、厚さ5cmくらいだったから液晶だと思う。
コンパネ上のインストカードがバックライト付きで光ってるのも
カッコよかったよ。

ＶＦ５筐体４台、ライブモニタ、キャラメイク筐体
フルセットで400万らしいね。
つう事はＶＦ5筐体１台あたり80万くらいかな？

378 ：376：2006/04/24(月) 20:20:56 ID:akjt4veq

ちと調べてみたけど、上の液晶パネルベースでFAかも？

ここに
http://www.virtuafighter.jp/topics01.html

WXGA(1280×768)という高解像度の映像を出力できる、32インチワイド液晶モニターを備えた新開発の専用筐体で、
ハイクオリティな映像をプレイヤーに提供します。

上の液晶のパネルと解像度が同じだし(普通は1366×768が多いよね？)

379 ：名無しさん必死だな：2006/04/24(月) 21:15:21 ID:X7ZqcCVj

パナの３２型ＬＸ５００買ったけど聞きたいことある？
分かる範囲でお答えします

380 ：名無しさん必死だな：2006/04/24(月) 21:51:11 ID:avUG7Q6O

サービスモードの操作方法教えてください。
残像低減のデモが見たいんだけど
サービスモードに入った後どうしたらいいかわからん。

381 ：名無しさん必死だな：2006/04/24(月) 22:02:46 ID:AOBMFcJQ

>>379さん
もし箱○持ってたら379さんの個人的な感想で良いので画質とかどうですか？

382 ：名無しさん必死だな：2006/04/24(月) 22:25:04 ID:X7ZqcCVj

>>380
申し訳ない、ＡＶ機器に疎いのでサービスマンモード自体がわかりません

>>381
前に使ってたソニーのブラウン２９型との比較になります
対象ソフトはニード・Ｎ３ですが、もともとキレイな画像がもっとキレイになったとしか言えませんが満足してます
残像はもともと気にするタイプではないので気になりません（残像は多少あると思います）

383 ：名無しさん必死だな：2006/04/24(月) 22:35:12 ID:vWljR26u

>>379
いくらで買ったの？

384 ：381：2006/04/24(月) 23:27:54 ID:AOBMFcJQ

>>382さん
自分もソニー２９ブラウン管から買い換えようと思ってて、同じく自分も液晶でそんな残像を感じたことないので充分な情報さんくすです！
箱持っててくれて良かったあ。それだけが不安でしたｗ

385 ：名無しさん必死だな：2006/04/25(火) 01:38:23 ID:KaDQrsG0

残像気にならないって・・・そんなヘボい目じゃSDTVで十分だよ

386 ：名無しさん必死だな：2006/04/25(火) 02:46:29 ID:/aI4KTnq

今頃LX500ってワロタ。

387 ：名無しさん必死だな：2006/04/25(火) 03:49:50 ID:aaN/Wok2

LX500いいじゃん。何よりデザインが良い。
省スペース志向のアンダースピーカーは好きじゃない。

とか言ってLX600買う予定なんだけど。

388 ：名無しさん必死だな：2006/04/25(火) 09:14:48 ID:4Oo1x0Ck

LT-32LC70を購入検討しているのですが、このスレ的にはどうでしょうか？
価格.comで見たら15万ぐらいで購入できそうですし、HDMIや、D4端子がついていますし…
欲を言えば、この先の事を考えてD4が2つぐらいついていればなお良いんですがねぇ

389 ：名無しさん必死だな：2006/04/25(火) 09:50:26 ID:dFgy/IFe

>>388
残像低減機能が省かれてるから32型じゃおすすめしない。
Victorは37LC70が鉄板。
32なら日立かパナだね

俺も最初32LC70にしようと思ったけど、このスレ見て残像低減のある37LC70買った

390 ：名無しさん必死だな：2006/04/25(火) 09:53:19 ID:eaABdwc4

犬買うなら37しかない
てか液晶で37型買うなら犬しか選択しないわけで
あとは>>389さんの進めてる32HR9000 か32LX600 だね

391 ：名無しさん必死だな：2006/04/25(火) 12:09:42 ID:cJg6rLhy

だな
映りがキレイなのが一番だがゲハ的には残像や遅延や端子の充実の方が重要

392 ：名無しさん必死だな：2006/04/25(火) 12:19:27 ID:BWDOVo8S

日立のは外部入力にゲームモードというのがあったが、何が変わるの？

393 ：名無しさん必死だな：2006/04/25(火) 14:12:00 ID:gW8rop7H

ズバリ言うと遅延が少なくなったりはしないよ
詳しくは取説ダウンロードしてみ。

394 ：名無しさん必死だな：2006/04/25(火) 14:57:24 ID:eaABdwc4

気休めだねｗそれでもスペック上は現行機種で最も魅力的な機種ではある

395 ：名無しさん必死だな：2006/04/25(火) 15:26:41 ID:KaDQrsG0

残像低減機能＝遅延増大

396 ：名無しさん必死だな：2006/04/25(火) 16:03:39 ID:CwbHCgC/

いや、ビクターみたいに前後補完型じゃなく１フレームを２分割だから
理屈上は少しは有利なはず

397 ：名無しさん必死だな：2006/04/25(火) 16:31:56 ID:y9/+MFCa

ビクターは理論的に次のフレームまでバッファして、
現フレームと次フレームの中間フレームを生成するようだからね。
パナも同じ、90Hzだから生成処理がもっと面倒かも。
日立は現フレームを読み込んだらすぐに生成出来る。

398 ：名無しさん必死だな：2006/04/25(火) 21:02:15 ID:Ln6+s/g/

剣道の起源は韓国にあり？！　part39
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1143280096/l50

399 ：名無しさん必死だな：2006/04/25(火) 21:34:05 ID:cJg6rLhy

>>395
バカ高シャープかサムチョンブラビア所持者乙

400 ：379：2006/04/25(火) 22:27:28 ID:EResizfL

すまんねーヘボ目で
208,000円のポイント25%（約50,000pt)で１インチ5,000円の購入ライン切って
安いと思ったから俺にとってはＬＸ５００で十分だわ
ＡＶマニアでもないしゲームもそこまでしないしね
それに角に置いてあったブラウン管から壁配置の液晶に変えて部屋もスッキリしたのはかなり大きいっす
ゲームに関しても格ゲーやるので心配してた遅延が全然ないのは満足
とりあえずハイデフ環境にしたいライトユーザーにはいいかな（5.1chセットも5万円以下の使ってる人とか)

401 ：名無しさん必死だな：2006/04/25(火) 23:21:47 ID:UnnLKqYa

http://www.iodata.jp/prod/display/lcd/2006/lcd-tv5c/
TV195CBR買った。ちなみに58500円。
さすがに中間色2msというだけあって残像皆無と言っていいほど無いね。
少なくとも俺の目には残像が感じられない。
入力遅延は液晶なら基本的にどれでもあるとして、標準レベルかな。

D3入力で地デジ見てるけどイケてると思う。
なにより、4:3表示が全画面でできて、16:9の1280*720表示の両方ができるのはイイ感じ。
置く場所無くてPCモニタ、TV、ゲーム用モニタの兼用をしたい人にはいいと思う。
箱●は持ってないので試せない。

402 ：名無しさん必死だな：2006/04/25(火) 23:24:24 ID:1ZWgzl5D

4：3ｍ9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

403 ：名無しさん必死だな：2006/04/25(火) 23:29:16 ID:lizaYJQl

地デジチューナー6万か
きつい

404 ：名無しさん必死だな：2006/04/26(水) 01:49:34 ID:9GMG5Qf6

つーかビクター買わないとそれ以外の何買っても
このスレではボロカスに言われるみたいだな

405 ：名無しさん必死だな：2006/04/26(水) 02:09:52 ID:GE2nKU7P

37型に限っての話しだべ？

406 ：名無しさん必死だな：2006/04/26(水) 05:36:14 ID:c2nhnJHC

ゲーセンで見かけるナムコ筐体の大型ディスプレイが欲しい
プラズマっぽいけど欲しいな

407 ：名無しさん必死だな：2006/04/26(水) 11:40:51 ID:jzvidGoO

37は犬以外選択しないのが現状だしなぁ
32は来週には32HR9000発売されるから選択肢はLX600 と二つあるわけだが

408 ：名無しさん必死だな：2006/04/26(水) 12:16:26 ID:V9duGwZI

HRはHDD付きか。
タイムシフト機能ONにしておくと画像遅れるから切っておいたほうがいいね

409 ：名無しさん必死だな：2006/04/26(水) 12:58:45 ID:B7mUE0w/

:ゲーム用途で、37インチって言ったら犬以外ありえねーって位
条件が揃ってるのが犬しかない。

それはあくまで描画上の条件だから、他に自分が重点を億ポイントがあるなら
そこを納得して買えばいいんじゃない。

当たり前の話だがw

410 ：名無しさん必死だな：2006/04/26(水) 15:33:12 ID:e2gQdZwd

欲を言うとD4かHDMIがもう一つ欲しいんだがな
360でD4、PS3でHDMI、そうなるとレコ系やレボが(多分D2)キツい

411 ：名無しさん必死だな：2006/04/26(水) 15:42:44 ID:V9duGwZI

>>410
つセレクタ

412 ：名無しさん必死だな：2006/04/26(水) 16:18:40 ID:U0rOlVFc

廉価なHDMIセレクタはやく発売されろ。
入力３系統で１万円で頼む。

413 ：名無しさん必死だな：2006/04/26(水) 19:16:51 ID:X1xzjswA

３７型のビクターはフルＨＤじゃないから却下

414 ：名無しさん必死だな：2006/04/26(水) 19:53:35 ID:/YfelcrJ

西川善司の3Dゲームファンのための次世代機ハイデフ講座
ハイビジョン映像時代のゲーム映像の問題点
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060426/3dhd.htm

ここに来て、コアゲーマーや開発関係者の間で「Xbox 360タイトルのほとんどが720pを満たしていない」とか、
「PS3も多くのゲームが本当のハイデフにはならないかもしれない」という、やや後ろ向きの見解がポツポツと出始めている。

■ PS3は大丈夫なのか～PS3の方が大変?

415 ：名無しさん必死だな：2006/04/26(水) 19:55:02 ID:rWcDWAUA

>>413
そんなこというなよ
現状では最高じゃない
そういや37型でフルHDって製品出てきた？
37LC70買ってから情報あんま仕入れなくなって久しい。

416 ：名無しさん必死だな：2006/04/26(水) 19:57:29 ID:GnyGZECN

というか、現状フルHDのゲームが存在しない以上フルHDパネルの液晶はハイデフより汚くしか映らんからゲーム用途には不向き。。

417 ：名無しさん必死だな：2006/04/26(水) 20:06:09 ID:hR8fdjlN

>>415
37LC70が出る前から既にあるだろｗ
買う前は何の情報を仕入れてたのかと……。

418 ：名無しさん必死だな：2006/04/26(水) 20:28:17 ID:uF8cMvcp

388です

価格,comで調べてみたところ日立の商品は「W32L-HR9000」でしょうか？
ただし、それでも32インチで約27万円…

PANASONICのTH-32LX600が約21万…、ただしD4端子が2個。
VICTORのLT-37LC70が同じく約21万…、ただしD4端子が1個。
上の2つから選ぼうと思うのですが、皆さんとしては、
37インチだがD4端子が1個か、D4端子が2個あるが32インチ…どちらを選んだほうが良いのでしょうか？

419 ：名無しさん必死だな：2006/04/26(水) 20:30:19 ID:XNBg5yEo

32"は犬が良かったかな、ブレが少ないように感じた
あと次点で#とパナ
ｿﾆ-のV新型はｲﾏｲﾁだったな

420 ：名無しさん必死だな：2006/04/26(水) 20:31:51 ID:gUUrx2eN

パナソニックはPC入力端子あれば買うんだけどな・・。

421 ：名無しさん必死だな：2006/04/26(水) 20:38:07 ID:iA5/84+9

>>416
720pのゲームはWXGAにスケーリングするよりフルHDにスケーリングした方が綺麗に映る。

422 ：名無しさん必死だな：2006/04/26(水) 20:39:48 ID:GnyGZECN

>>421
理由は？

423 ：名無しさん必死だな：2006/04/26(水) 20:40:52 ID:iA5/84+9

>>422
1280→1366では中途半端すぎて綺麗にスケーリング出来ないから。
>>159参照、計算式で多少は異なるが、基本的な部分は変わらない。

424 ：名無しさん必死だな：2006/04/26(水) 20:41:59 ID:jzvidGoO

Dot by Dotが最適だと思う

スペック的に３７LC70 か３２HR9000、３２LX600が候補

425 ：名無しさん必死だな：2006/04/26(水) 20:50:21 ID:iA5/84+9

>>424
うむ、メーカーには是非標準装備して欲しい。
はっきり言ってスケーリングするより手間がかからないと思うんだが。

426 ：名無しさん必死だな：2006/04/26(水) 21:14:29 ID:i2WlcOmR

>>420
D端子２個あるからいいんでないの？

逆に、D端子１個しか無くて、PC入力あるけど使い物にならない犬よりはいいかと。

427 ：283：2006/04/26(水) 21:16:34 ID:hZMMUS43

おかあさんのばか

428 ：名無しさん必死だな：2006/04/27(木) 00:05:39 ID:QraXYDbb

ビクターのテレビには、コンポーネント端子があるから、
変換ケーブルを使えば、D端子の代わりにもなる。
ただし、PC入力端子とコンポーネント端子は同時に使えない。

429 ：名無しさん必死だな：2006/04/27(木) 00:11:57 ID:A7ZGzwp6

LX600ってPC入力がないのが致命的だな
液晶TVでこれがあるとないとじゃ大違いだ

430 ：名無しさん必死だな：2006/04/27(木) 00:17:33 ID:oUUkPckW

DVI->HDMIでつなぐのはダメなん？
自分はLX500でそうやってつないでるけど。

431 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/04/27(木) 05:29:51 ID:30+EF6g1

結局ゲームにはフルHDの液晶よりプラズマという結論に達するのは間違いないようだな。
同じフルHDにしてもプラズマ優勢と。

このスレの役目は終わった。
今後はプラズマも含めたスレにしなさい。液晶自体ゲームに適していないんだからね。

やはり来春の42型プラズマを25万以下で買う俺が超勝ち組理論は強固でした。

432 ：名無しさん必死だな：2006/04/27(木) 05:39:26 ID:WZyILCNu

>>431
最後の一行以外は同意。

433 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/04/27(木) 05:44:02 ID:30+EF6g1

最後の一行が言いたいんですけどー。

434 ：名無しさん必死だな：2006/04/27(木) 06:00:13 ID:zVqa8L7W

俺も焼き付き覚悟でプラズマ買うかなあ

435 ：名無しさん必死だな：2006/04/27(木) 06:15:46 ID:ZBQRax+e

またバカきたのか

436 ：名無しさん必死だな：2006/04/27(木) 06:40:58 ID:DZJteqdu

3ヵ月後にはプラズマは焼き付くから液晶最高とか言ってそうだ。

437 ：名無しさん必死だな：2006/04/27(木) 06:45:49 ID:ZBQRax+e

だいたい無職が42型のテレビ買えんのか？
親に保険金でもかけるのかね

438 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/04/27(木) 06:48:14 ID:4fTnZ0yI

無職無職というが正確にはプーですよ。

439 ：名無しさん必死だな：2006/04/27(木) 09:38:46 ID:syjkWgh/

さらに正確に言えば↓

440 ：名無しさん必死だな：2006/04/27(木) 10:06:31 ID:7vUJqR0N

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　＼　A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

441 ：名無しさん必死だな：2006/04/27(木) 10:07:40 ID:nZPngWM1

チビデブハゲプー

悲惨だな

442 ：名無しさん必死だな：2006/04/27(木) 10:25:50 ID:CEAsb1Q9

ハイビジョン放送の優先順位がゲームより低いのなら
フルHDよりD4相当のやつで十分じゃないか？

放送でD4はもうほとんど無さそうだが、ゲームと家庭用ビデオカメラは
D4がメインになってるし。

443 ：名無しさん必死だな：2006/04/27(木) 10:27:04 ID:sgD00YAj

やぱゲーム用途ならフルHDなんて無用の長物だったか

444 ：名無しさん必死だな：2006/04/27(木) 13:45:08 ID:W1A6dko1

>>440
もうそれ古いから

445 ：名無しさん必死だな：2006/04/27(木) 16:40:28 ID:BsScOnce

まこなこによると８万くらいで360が堪能できる液晶があると聞いて
すっとんで来ました

446 ：ちけ ◆chikeSPoz6 ：2006/04/27(木) 17:20:09 ID:9kyeSswS

http://www1.pcdepot.co.jp/crystallo/
これか。

447 ：名無しさん必死だな：2006/04/27(木) 17:49:30 ID:r/8ApIf2

応答速度 16msか・・PC用なら欲しいかも

448 ：名無しさん必死だな：2006/04/27(木) 19:02:54 ID:18wQim+1

>>431
おまえ、去年の夏頃に
「来春にはHDTVが安くなるから、その時買うのが勝ち組」て言ってたじゃんw
いったい何回春を越す気だよ。

449 ：名無しさん必死だな：2006/04/27(木) 19:44:43 ID:A7ZGzwp6

スペックと価格ばかりを追いかけ、購入を先送りにし、
いつまで経っても購入できない真の負け組み

それが>>431

450 ：名無しさん必死だな：2006/04/28(金) 00:22:29 ID:zS+yfw7E

そもそもプーだってのにテレビなんか買ってる場合かよ。
親が可哀想だ。

451 ：名無しさん必死だな：2006/04/28(金) 01:17:21 ID:QGOe7ru4

本当にゲームだけをする為にHDをが欲しいなら、
デジタルチューナー付いてないブラウン管を買うべき。
相当安く買えるだろ。

452 ：名無しさん必死だな：2006/04/28(金) 02:43:59 ID:o9Ek0uM0

>>451
液晶スレでその発言はナンセンス。
そんな事分かった上で、事情や好みの問題で
"液晶を買うなら"どれがいいかを話してるんだよ。

でっかいタンスのほうが収納力があって実用的だけど
スリムでおしゃれなワードローブが欲しい奴もいるって事だ。

453 ：名無しさん必死だな：2006/04/28(金) 03:22:50 ID:IvluWLtF

360用VGAケーブル買ってみた。
D-sub接続できるケーブル。
パソコンの液晶（19インチ）に繋げて、
360の設定から1280×1024にしたらスゲーキレイ。
でもやっぱりデカイ画面でやりたいよね

454 ：名無しさん必死だな：2006/04/28(金) 09:42:29 ID:nLxOFDrW

http://www.bydsign.co.jp/d2032gj.html?rk=01000ewt000gm2

これってどうだろう？
応答速度も速いし値段も安いし、パーソナル用としてはかなり良さげ。

455 ：名無しさん必死だな：2006/04/28(金) 12:43:07 ID:IvluWLtF

>>454
レポよろ

456 ：名無しさん必死だな：2006/04/28(金) 13:10:41 ID:Hxgdi7tN

>>454
HDMIと地デジチューナーを考えると、BRAVIA S2000の値下がりを待つほうがいいのでは？
5万切ったら、割り切って使う分には良いかも。

457 ：名無しさん必死だな：2006/04/28(金) 13:44:30 ID:ZYnc+qC2

>>453
ワシはSONY 21型Trinitron管のG520に1280x720解像度で
出してみたけど、メチャクチャ綺麗でビックリ。
普段はパナの36型のHDブラウン管D60でD4接続でプレイしているんだけど
それ以上にローコントラストで見やすいし、高精細でビックリ。
360のスケーラーATIが造っていると思うんだけどさすが。

S2410Wにも接続してみたけど、確かに綺麗ではあるけど
G520の映像には及ばず。更に縦方向がややノビてしまうんだよね。
調整してもしきれず残念。360にはやや不向きかな。
応答速度の関係上、多少残像ブレもみえるし。
悪くはないんだけどね、、、

458 ：名無しさん必死だな：2006/04/28(金) 17:27:43 ID:CttY7GBP

プラズマで悪いんだが・・・
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060428/bydsign1.htm

A助、そろそろどうよ

459 ：名無しさん必死だな：2006/04/28(金) 17:38:21 ID:S9d+NX2p

>>458
安いな。
単体デジチューかレコーダーあるなら、こういう選択肢はあるかもなあ

460 ：名無しさん必死だな：2006/04/28(金) 17:40:57 ID:ljSAwnNy

解像度1,024×1,024ってどうなの？

461 ：名無しさん必死だな：2006/04/28(金) 19:03:09 ID:ADRXlkS2

全く地デジなんてどうでも良かったんだが、
LX600を買ってから地上アナログを見ることは全くない。あたりまえか。

462 ：イチロウタ ◆Md/hRIYkao ：2006/04/28(金) 21:11:06 ID:Kxj5Hb4n

28ZP58で箱○やってるけど
今度HDMI出力のSTB設置することにしたからHDMI付の液晶かプラズマ買おうかなあ
デカくて安ければ性能にはこだわらないほうだが20万くらいじゃやっぱ国産買った方が良い？

463 ：名無しさん必死だな：2006/04/28(金) 23:38:28 ID:nLxOFDrW

>>456
大きめの液晶2台あるので、完全にサブ用途です。
欲しいけど、発売したばかりでレポがないのでちと不安。
人柱になってみようかな.....

464 ：名無しさん必死だな：2006/04/29(土) 00:22:41 ID:dNdLHzKE

コンポジット・S端子・D端子
実画面写真で比較
http://www３.to/tvhikaku
(↑全角の３を半角の3におきかえればとべる）

465 ：名無しさん必死だな：2006/04/29(土) 03:39:53 ID:OrKjaueM

フルHDのアクオス37型が購入目安26万、
同じくフルHDのブラビアの40型が30万・・
以前32を買って以外に小さく感じたので次はこのあたりを摸索中。

466 ：名無しさん必死だな：2006/04/29(土) 07:56:12 ID:ikUF/+SJ

俺は貧乏だからそんな高いTV買えねー。
SDでいいから安くてゲーム向きのTVを教えてくれ。
現行三機種（PS2/GC/XBOX）全部あるから、
XBOXかGCどっちかをD端子で繋ぎたい。

467 ：名無しさん必死だな：2006/04/29(土) 08:18:38 ID:blW5odMH

先週見てきたが、犬のLT-32LC70けっこうよかったな
色も自然で動きも滑らか150kぐらいで買えるし
ソニー新型は期待していたがなんか色濃い&ギラギラしてて×

468 ：名無しさん必死だな：2006/04/29(土) 09:17:37 ID:/nuppExQ

>>466
５万くらいの２８型地デジチューナー非内蔵Ｄ４対応ブラウン管はどうだ？
まあ邪魔だしブラウン管は捨てるのに金がいるが。

469 ：名無しさん必死だな：2006/04/29(土) 09:36:02 ID:/nuppExQ

悪い、液晶の話だったな。

470 ：名無しさん必死だな：2006/04/29(土) 09:53:48 ID:Q0TtaOZE

>>467
ソニーの液晶なんぞどうでもいいが
店頭で簡単な画質調整くらいしたほうがいいぞ。

パナもソニーもデフォだとドギツイ。

471 ：名無しさん必死だな：2006/04/29(土) 11:05:36 ID:BmzPqn+B

やっぱ映像関係ではソニーに勝てるメーカーはないな

472 ：名無しさん必死だな：2006/04/29(土) 11:11:01 ID:kwZOsTMi

>>471
いつの時代の話だ？

473 ：名無しさん必死だな：2006/04/29(土) 11:12:56 ID:lPVe8uAO

まぁいまでもブラウン管が一番だからな…となるとｗ

474 ：名無しさん必死だな：2006/04/29(土) 11:20:40 ID:nFiP06/a

来年まで待とうと思ってたがH9000予約しちゃったよ。
今年1年使うことを考えれば元は取れるし。
現状コンポジで箱○やってるくらいだしwktkして待つとしよう。

475 ：名無しさん必死だな：2006/04/29(土) 11:30:22 ID:OrKjaueM

正直パナソニックと日立がこっちでもがんばってくれりゃあ
ソニーやシャープに行こうなんて思わない。

476 ：名無しさん必死だな：2006/04/29(土) 12:15:46 ID:dUz0DV7P

SHARPのAQUOS（LC-20SX5-S）を買ったら中に
「ゲームの場合は最大で0.2秒程度の遅延があります」
って注意書きが入ってて、実際PS2繋ぐと遅れまくりで
アクションとか格ゲーなんか遊べたもんじゃないんだけど
液晶ってみんなこんなもんなの？

477 ：名無しさん必死だな：2006/04/29(土) 12:19:39 ID:xwlrr18E

http://i3.tinypic.com/wkim2w.jpg
http://xcbdump.technorogy.com/bios/wii3.gif
http://www.thetriforce.com/newblog/images/mario%20wii.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v175/krypt0nian/29oc.gif
http://img.photobucket.com/albums/v175/krypt0nian/15on.gif
http://img241.imageshack.us/img241/764/spaceballswii0eg.jpg

　　　　,.-----、
　　 ∩＿(M)_/∩　 /) /)
　　 | ノ　　`--`　ヽ( i )))
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|　　　ウィーーーーーーーー！！
　/　/　　( _●_)　ミ/
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　|　/ 　　　 )　 )　; ; ; :
　∪　　　（　＼　; ; ; ; :
　　　　　　＼＿)o

478 ：名無しさん必死だな：2006/04/29(土) 13:37:01 ID:HIr877L9

LX600とHR9000を店頭で見比べて来たけど
残像低減機能の方式の優劣はさておき
自分の目にはLX600の方がブレが少なく見えたな

大きさが32で問題無いなら、暫くはLX600が定番かねぇ
遅延についても、日立とは違って前モデルでも（大きくは）
問題にされなかったみたいだし、今回も大丈夫だよね？

479 ：名無しさん必死だな：2006/04/29(土) 14:52:31 ID:BmzPqn+B

フルＨＤじゃない液晶なんて糞

480 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/04/29(土) 14:53:17 ID:KdSPQxWa

>>479
果たしてそうかな？

481 ：名無しさん必死だな：2006/04/29(土) 14:56:16 ID:I9Oi29By

そうだよ
ガイシュツ

482 ：名無しさん必死だな：2006/04/29(土) 15:03:11 ID:mhRF47uN

>>480
これから買うならフルHD以外意味無いだろボケｗ

483 ：名無しさん必死だな：2006/04/29(土) 15:07:18 ID:c/jF2NXi

>>478
俺が鈍い可能性もあるが、LX600でゲームの遅延はいまのところ気になってない。
HR9000は見たことも無いので知らんw

484 ：名無しさん必死だな：2006/04/29(土) 15:07:52 ID:8YBbvRI2

サイズと相談汁
720pで中型くらいの出ないか脳

485 ：名無しさん必死だな：2006/04/29(土) 17:53:17 ID:Q43Qd4j2

ＰＣと箱360の併用で19インチ液晶ディスプレイが欲しいんだけど
ワイドを買ってＰＣ画面の左右を切り捨てるか
4：3を買ってゲームの上下を切り捨てるか悩んでます。
映る範囲ではどっちが得なんでしょう

ＰＣモニターっていう時点でスレ違いかもしれませんが
アドバイスお願いします。

486 ：名無しさん必死だな：2006/04/29(土) 17:55:16 ID:kwZOsTMi

そりゃ。PCでの使用を重視するか否かで決まるっしょ

487 ：名無しさん必死だな：2006/04/29(土) 17:55:22 ID:3gXGEHwW

>>483
いや鈍くはないでしょ、ヤマダ行って見て来たが
自分もLX600は画が動いたときのブレは少なく感じた
HR9000との値段差を考えるといい選択だと思うよ。
ただ、言われているようにPC入力端子が無いのが痛いが・・

488 ：名無しさん必死だな：2006/04/29(土) 18:11:05 ID:4NObca2P

26型くらいで360の高画質堪能したいならどれがオススメ？

489 ：名無しさん必死だな：2006/04/29(土) 18:22:43 ID:lPVe8uAO

>>487
遅延
遅延
遅延

490 ：名無しさん必死だな：2006/04/29(土) 18:53:22 ID:SrjVX/7t

解像度1366×768のアクオスにDVI接続でパソコンつないだら
左右でかでかと黒帯になっちゃうんでしょうか？

491 ：ちけ ◆chikeSPoz6 ：2006/04/29(土) 20:25:29 ID:a4DVeWF6

>>485
なんで左右を切り捨てる必要あるんだ。
ビデオカードにもよるが、PCはディスプレイにあわせた解像度が選べるだろ。

492 ：名無しさん必死だな：2006/04/29(土) 20:35:16 ID:/3FGtr9d

1366×768という画角はないと思うけど

493 ：名無しさん必死だな：2006/04/29(土) 20:41:47 ID:Q43Qd4j2

>>491
確かに解像度で設定できますが
ワイドにあった壁紙が少ないので殺してしまおうかと思って

494 ：名無しさん必死だな：2006/04/29(土) 20:47:29 ID:pehJjyRM

>>485
箱360に使うならワイドだね。　あと、PCも普通にワイドの解像度あるぞ。

うちは、32Vワイドの液晶に、PCで1360×768の解像度で(パネルの解像度が1366×768なので)
箱360もVGAケーブルで、1360×768で繋いでるよ。

あと、予算に余裕あるならPC重視なら20.1ワイド以上
箱360重視なら23Vワイド以上のほうがいいと思うよ。

495 ：名無しさん必死だな：2006/04/29(土) 20:51:28 ID:A+nUhHSt

>>494
機種は？
ドット・バイ・ドット表示できてる？

496 ：名無しさん必死だな：2006/04/29(土) 23:30:55 ID:Q0TtaOZE

>>476
貴重な情報ありがとうございます

497 ：名無しさん必死だな：2006/04/29(土) 23:44:19 ID:l3Z5Fsal

>>476
低価格帯のｱｸｵｽって動画応答性を
良くするｴﾝｼﾞﾝ積んでないから、、
残像とかの感じ方は人それぞれだけど
上位の液晶テレビだとだいぶマシかと
どっちにせよ激しいｱｸｼｮﾝ系ｹﾞｰﾑでは
CRTには敵わないけど。

498 ：名無しさん必死だな：2006/04/29(土) 23:52:33 ID:9axdy9tx

>>488
逆に訊くけど26LX60を買おうと思うけどどうよ

499 ：名無しさん必死だな：2006/04/29(土) 23:54:49 ID:q7+Cf3kY

>>476
うちは26GD1だけど、HDブラウン管と比べても
遅延はまったくと言っていいほど感じないよ。
ビクターのLC50も同様。
東芝のLV400は遅延が激しかった。

500 ：名無しさん必死だな：2006/04/29(土) 23:57:06 ID:SrjVX/7t

なんでそんなに持ってんだ！

501 ：名無しさん必死だな：2006/04/30(日) 00:00:49 ID:Gdam5TIC

確かに灰汁雄は上と下の差が激しい気がする。
というより上が良い分だけ下の手抜きが目立つっつうか。

502 ：名無しさん必死だな：2006/04/30(日) 00:06:54 ID:wa5mjSF1

当て字ってﾊﾞｶみたいだよ

503 ：名無しさん必死だな：2006/04/30(日) 00:40:24 ID:2HgYHt7I

HR9000を買おうかどうか激しく迷ってます。
誰かHR9000買った方いませんか？

なんか人柱になりそうな悪寒が。

504 ：名無しさん必死だな：2006/04/30(日) 00:44:41 ID:6HChhWRT

>>503
たとえゲームに向いていなくても、とっても良いテレビじゃんか

505 ：名無しさん必死だな：2006/04/30(日) 00:46:38 ID:qYIUIvNT

近所じゃまだ入荷されてない・・・
が、現行放送はフルHDじゃないし32HR9000がベストバイじゃね？
新型機能によりHDDに倍録画できるようになり実質500GB分録画できるし
IPSαだし、残像低減機能もあるし、HDMI２個あるし

506 ：名無しさん必死だな：2006/04/30(日) 00:49:37 ID:hJ8mZZbH

現行放送はフルHDでしょ？

507 ：名無しさん必死だな：2006/04/30(日) 01:01:15 ID:rJXZWbUo

>>505
いくらテレビとしての性能・機能が素晴らしくても、このスレで取り上げる以上
一番大事なのは遅延の有り無し（もしくは程度）なので、人柱待ち状態
前モデルが御世辞にもゲーム向きとは言えなかっただけに、殊更重要なポイント

508 ：名無しさん必死だな：2006/04/30(日) 01:31:59 ID:A8klKKT5

>>505
現行放送とか意味不明だが、今の放送は1920x1080iか1440x1080iだぞ。
中にはアプコンもあるが、ハイビジョンはみんな1080iある。
それに放送とか関係ないじゃん。

509 ：名無しさん必死だな：2006/04/30(日) 02:30:32 ID:qbt516/Q

PCの液晶モニタだとBenQから2msecのやつが
出てるがアクション系ゲーマーにもかなり好評の様子
CRTと比べてもブレが既にわからないレベルらしい

510 ：名無しさん必死だな：2006/04/30(日) 02:46:45 ID:dtW+BR85

>>502
半角カナもな。

511 ：名無しさん必死だな：2006/04/30(日) 03:23:32 ID:9hiTS147

>>499
引越しの際に、邪魔だからHDブラウン官は親にあげた。
で、LV400買ったけど不具合あって返品。
リビング用とゲーム用にシャープ、ビクターを買った。
あとソニーのちっこいのも持ってるよ。

でも、どれもHDMI付いてないから4年後に死ねます....orz

512 ：名無しさん必死だな：2006/04/30(日) 08:18:39 ID:PD7qitjg

べつにHDMIなんてなくてもいいのに。

513 ：名無しさん必死だな：2006/04/30(日) 10:19:41 ID:44Q60/vv

D4、HD対応で出来るだけ小さなサイズということで
シャープのAQUOS LC-22AD5を検討しているのですが
この機種の評判はどうなのでしょうか。

514 ：名無しさん必死だな：2006/04/30(日) 11:12:54 ID:wjyKUSul

>>513
その機種は非ハイビジョンなので絶対に買ってはダメです

515 ：名無しさん必死だな：2006/04/30(日) 12:11:04 ID:WIqo2e99

>>513
補足すると、D4入力は対応してるけど
似非D4であって、実際に表示できるのは単なるWVGA(通常の解像度をワイドにしただけ)のみ。
同じく絶対買ってはだめ。

516 ：名無しさん必死だな：2006/04/30(日) 14:58:57 ID:44Q60/vv

>>514-515
アドバイスありがとう。
住宅事情であまり大きなテレビにしたくなかったのですが、
プログレッシブなど高画質にも興味があるもので…。
他の候補を探してみます。

517 ：名無しさん必死だな：2006/04/30(日) 15:14:29 ID:WIqo2e99

>>516

>>454書いたのも俺なんだけど、これを買って人柱ｷﾎﾞﾝw
他ではIOデータとかソニーから小さめのHD液晶が出てるよ。
東芝も小さめの出してるけど、遅延が酷い可能性もあるからリスクがでかい。

518 ：名無しさん必死だな：2006/04/30(日) 15:31:05 ID:44Q60/vv

>>517
人柱になるかはともかくとして参考にします。
バイ・デザイン…Dell系のメーカーならそんなに悪くはないかな。

519 ：名無しさん必死だな：2006/04/30(日) 15:32:07 ID:HK35pyLq

http://www40.iodata.jp/prod/display/lcd/2006/lcd-tv5c/
ゲームするならこれのがいい。
応答速度2msは伊達じゃない。

520 ：名無しさん必死だな：2006/04/30(日) 15:34:32 ID:cm3M29sA

>>519
それザラツキが酷くて画質悪すぎる、それにTNだから視野角も狭いし。
しかも19インチだから、特にワイド系のゲームをプレイする場合
もはやミニチュアレベル、4：3でも自室でプレイしたくないくらい小さい。

521 ：名無しさん必死だな：2006/04/30(日) 15:45:22 ID:HK35pyLq

よくわからないんだが、そんなにデカいモニターに意味はあるのか？
俺はPCでもゲームするけど、20型以上はデカ過ぎて逆に疲れるぞ。

俺の中ではゲームにはTNという認識なんだが。（応答速度重視）
ザラツキってのはわからないな。少なくともD接続してる分にはわからない。
アナログは確かに論外の画質だけど。

522 ：名無しさん必死だな：2006/04/30(日) 15:55:26 ID:AUM8i3Ck

それって液晶テレビじゃないし

523 ：名無しさん必死だな：2006/04/30(日) 15:58:31 ID:lNbmkNAv

まあ小型は画面が小さい分残像が気になりにくいから、残像低減無しでもそこそこ見れるってメリットがあるな。

524 ：名無しさん必死だな：2006/04/30(日) 16:22:39 ID:WIqo2e99

>>521
確かにに19や20でも十分と言えば十分だけど
4:3にワイド写すと14～15ワイド相当になってしまうのが痛い。

525 ：名無しさん必死だな：2006/04/30(日) 16:28:22 ID:M9BK2AR1

ショボ勝ちビクターがんがれ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060428-00000040-zdn_n-sci

526 ：名無しさん必死だな：2006/04/30(日) 16:31:47 ID:eP3wRlQr

40"の液晶TVでPCゲームをモニタリングしたら相当ダルい

527 ：503：2006/04/30(日) 22:26:06 ID:ga41BJ9Z

散々迷いに迷った挙句、32HR9000を購入しました。
税込で298K。

4日に物が届くので、それからまた報告します。

528 ：名無しさん必死だな：2006/04/30(日) 22:39:49 ID:wa5mjSF1

>>527
ご愁傷様(ーー;)

529 ：名無しさん必死だな：2006/04/30(日) 22:48:15 ID:ReuXeN7t

>>528
市ねクズ

530 ：名無しさん必死だな：2006/04/30(日) 23:43:30 ID:FSuz6usF

LX500が安くてお買い得

531 ：名無しさん必死だな：2006/05/01(月) 09:46:10 ID:COWSOtmI

なんでおまいらゲーマーなのに液晶買うんだ？
一番ありえねーと思うんだが

532 ：名無しさん必死だな：2006/05/01(月) 10:19:32 ID:ERWP+GZj

部屋が狭くて困ってるからです

533 ：名無しさん必死だな：2006/05/01(月) 10:24:22 ID:hF6pbzkk

金がなくて部屋狭いから無駄に高いHD液晶買いました・・

534 ：名無しさん必死だな：2006/05/01(月) 12:20:48 ID:su000mDw

ブラウン管の重さに辟易。
32型以上欲しかったんで液晶かプラズマで悩んだ。
扱いやすさと値段で37型液晶にしましたとさ
焼きつきにビビリながらゲームしたくない

535 ：名無しさん必死だな：2006/05/01(月) 12:25:28 ID:ix0vVJaD

そうそう焼きつかないとは思うが、静止画面つけっぱなしで10時間も
寝る俺は、プラズマは避けたほうがよさげ・・・

536 ：名無しさん必死だな：2006/05/01(月) 12:28:45 ID:+RbaUaG7

重さって、設置すればテレビなんて動かさないだろ。

537 ：名無しさん必死だな：2006/05/01(月) 12:40:49 ID:su000mDw

>>536
俺ころころ部屋のレイアウト変えるのさ

538 ：名無しさん必死だな：2006/05/01(月) 12:50:59 ID:ndIrRL24

大型ブラウン管はフローリングが凹む程重いな。

539 ：名無しさん必死だな：2006/05/01(月) 15:46:50 ID:ve2zX/wH

みんな焼き付き以外は
プラズマ>液晶
なのをわかってるのにただ1点の為に液晶選ぶんだよな
プラズマのサイズの問題は別として

540 ：名無しさん必死だな：2006/05/01(月) 15:49:18 ID:5dpCJumJ

プラズマって暗いじゃん

541 ：名無しさん必死だな：2006/05/01(月) 15:56:58 ID:+VYhyopK

パナの新機種は明るいけど
それでもやはり焼き付きがあるから嫌だな。

テレビなんてゲームに限らず付けっぱなしが基本のうえ
９割以上の放送が４：３の現状じゃ、とてもプラズマなんて買えん。

だいたいゲームの説明書に
「プラズマは焼き付くので注意」とか書いてある時点でダメじゃないか？

542 ：名無しさん必死だな：2006/05/01(月) 16:05:36 ID:ix0vVJaD

>>541
つけっぱなしでも、均等に焼きつくならいいんだよ。
ゲームははっきりした輪郭のものが静止画面状態になってるからねえ。

543 ：名無しさん必死だな：2006/05/01(月) 16:10:26 ID:vhezUE5I

>>534
３２以上のブラウン管は、おっさんが1人
うずくまってるくらいのスペースくうからな

544 ：名無しさん必死だな：2006/05/01(月) 16:55:09 ID:ve2zX/wH

>>540
部屋ってそんなに明るいのか？
参考に電球のW数教えてくれ

>>541
あれは電器屋での見栄えの為の明るさで家で使う明るさではないよ

Aの糞コテは死んでほしいが言ってる事に少しは同意出来る

545 ：名無しさん必死だな：2006/05/01(月) 17:07:17 ID:xkcmD5oV

プラズマは暗くはないが、照明が点いてる状態だと液晶の方がクッキリ見えるからね。
逆に照明を消せばプラズマの方がクッキリ見える。
ゲームやるなら照明は点けてるから、その点でプラズマは不利。
逆に映画は有利、映画ならプラズマのCMは正しい。

周囲の明るさとコントラストの変化
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060126/sharp2_8.jpg

部屋の広さと照明器具の明るさの目安
ttp://www.odelic.co.jp/advice/image/lecture_02/akarusanomeasu.jpg
※表は20歳の人、年齢を取る毎に明るさが必要で、60歳だと20歳の3倍必要

546 ：名無しさん必死だな：2006/05/01(月) 18:37:17 ID:SbJO1yLh

でんこちゃんに怒られるじゃん。

547 ：名無しさん必死だな：2006/05/01(月) 18:40:22 ID:1eVN+jvx

でんこちゃんのビキニで抜いた俺が勝ち

548 ：名無しさん必死だな：2006/05/01(月) 18:48:46 ID:cJ27W83W

CRT程度の焼き付き頻度で、32～40インチでD4表示できるようになったら
プラズマも考えるんだがな。

兎にも角にも実用的な画面サイズでD4に達して無いという時点でオレ的に論外。

549 ：名無しさん必死だな：2006/05/01(月) 19:02:53 ID:XL78WBgw

プラズマは、でかいモデルしかないから個室のゲーム用とかには向かない。
32型もある事にはあるけど、ALISだし画素数少ないし。

550 ：名無しさん必死だな：2006/05/01(月) 19:11:25 ID:US9vp6hc

プラズマは電磁波でまくりの印象があるので嫌だ。

551 ：名無しさん必死だな：2006/05/01(月) 20:50:57 ID:GaZN6fw9

UFOも火の玉もプラズマです。

552 ：名無しさん必死だな：2006/05/02(火) 00:03:23 ID:csr8Bku2

>>452
名言

553 ：名無しさん必死だな：2006/05/02(火) 02:31:26 ID:hJ8Ifkjx

自己レス乙

554 ：名無しさん必死だな：2006/05/02(火) 05:19:03 ID:0j8W3ZBd

液晶を選択しようが朝鮮ブラビアだけはありえないけどな

555 ：名無しさん必死だな：2006/05/02(火) 05:21:39 ID:0j8W3ZBd

556 ：名無しさん必死だな：2006/05/02(火) 09:43:33 ID:vzJ9+DeN

一般の人は画面が明るいだけで何故か綺麗だーって言うんだよなぁ
液晶をスタンダードの明るさ落としてプラズマと並べて見せると
プラズマの方が綺麗だとか言い出すし
あと現時点フルハイビジョンにこだわるのもいかがなものかと思う
しかしよくみんな液晶でゲームできるなぁ
俺、スクロール激しいようなゲームだと目がついていけなくて
ゲームはブラウン管でやってるなぁ

557 ：名無しさん必死だな：2006/05/02(火) 09:45:59 ID:ZLx10pdH

>>551は大槻教授

558 ：名無しさん必死だな：2006/05/02(火) 09:58:36 ID:9ieOSGwb

>>556
ブラウン管信者だったけど
犬の37型買ってみた。
特にプレイするにあたり支障は無い

559 ：名無しさん必死だな：2006/05/02(火) 10:35:18 ID:VNi4XG7y

遅延って画面のサイズと関係ありますか？

560 ：名無しさん必死だな：2006/05/02(火) 10:36:53 ID:VNi4XG7y

しまった、続きがあるのに送信してしまった orz
シャープの20V型でプレイしてるけど遅延なんて全然感じないんだけど…

561 ：名無しさん必死だな：2006/05/02(火) 11:05:02 ID:9ieOSGwb

サイズが小さい分遅れ難いってイメージはある
根拠は無いが。

562 ：名無しさん必死だな：2006/05/02(火) 11:08:04 ID:vzJ9+DeN

どんなサイズでも液晶は性質上遅延や残像はあるでしょ
技術が上がってマシにはなったけど
どっかのスレで音の遅延も検証してる人がいたな
機種によっては音ゲーがむかないのもあるみたい
ブラウン管のハイビジョン出たとき価格は百万以上したんだけど
静止画はまあ綺麗なんだが動画の回路がひどくてさ
テロップが横に流れても読むのがつらかったなぁ
今の液晶も動きが激しいと見ててつらいな

563 ：名無しさん必死だな：2006/05/02(火) 11:40:17 ID:5yn/v811

サイズが大きいと残像になってる部分も大きいわけだがらめにつくわな

564 ：名無しさん必死だな：2006/05/02(火) 11:41:50 ID:VNi4XG7y

何だ、そういうことだったのか… orz

565 ：名無しさん必死だな：2006/05/02(火) 13:02:00 ID:DHDQd/0A

ttp://www.geocities.jp/sdyokonobi/tien.jpg
上：HR9000
下：名もなきSDブラウン管

566 ：名無しさん必死だな：2006/05/02(火) 13:04:43 ID:DHDQd/0A

うちのカメラ&腕ではフレームの数字を両方読めるように写すのは無理でした。

567 ：名無しさん必死だな：2006/05/02(火) 13:07:50 ID:ZhLPv5nu

>>560
>>476では遅延有りとのことだが・・・

568 ：名無しさん必死だな：2006/05/02(火) 13:21:04 ID:VNi4XG7y

>>567
ウチのはコレです。型番によって違うのかな？　それとも鈍感なだけ？ｗ
http://www.sharp.co.jp/aquos/lineup/ax5/index.html?type=1&name=20ax5

569 ：名無しさん必死だな：2006/05/02(火) 13:51:20 ID:HhLYZzKv

このスレのヤツらいい加減な知識ばっかりだな┐('～`；)┌

570 ：名無しさん必死だな：2006/05/02(火) 14:11:43 ID:ZLx10pdH

遅延と残像は違う

571 ：名無しさん必死だな：2006/05/02(火) 15:01:41 ID:XAA9isKi

遅延はメーカーのチップ高性能化なんかで防げると思うが残像対策は新しい方法を考えるのは厳しいだろうな

572 ：名無しさん必死だな：2006/05/02(火) 16:27:38 ID:eITfwMs2

>568
まあ２ｃｈの書き込みだしな。参考程度にすりゃいい。他社比較
してる香具師もただ今までの２ｃｈの報告鵜呑みにして纏めてるだけだし。

573 ：名無しさん必死だな：2006/05/02(火) 16:28:52 ID:b1OFl1G6

遅延は画像処理の問題なので、
液晶に限らずプラズマでもハイビジョンブラウン管でも発生する。

574 ：名無しさん必死だな：2006/05/02(火) 16:34:58 ID:b1OFl1G6

ってか液晶やプラズマはプログレッシブのデバイスなので、
まともなIP変換をやろうとするとフレームバッファで必ず1フレーム分遅延する。

ハイビジョンブラウン管はインタレースだったので、
ゲームモードでは画像処理をカットする事で遅延を解消出来る。

そう言うわけで、液晶やプラズマではIP変換を単純処理（bobとか）にするしかないね。
あとは1080pや720pなど、プログレッシブで入力するか。
ただプログレッシブで入力しても現状だと3DDNRとかカットしてないみたいだから、
やはりフレームバッファで1フレーム分以上遅延してるな。

575 ：名無しさん必死だな：2006/05/02(火) 16:50:57 ID:6tfhabii

hosyu

576 ：名無しさん必死だな：2006/05/02(火) 16:58:21 ID:MMZDAb5q

ビックでパナの液晶で残像軽減のデモやってたんだけどあれいいね
一発で欲しくなっちゃった

577 ：名無しさん必死だな：2006/05/02(火) 17:03:43 ID:VNi4XG7y

さんきゅ！いろいろと勉強になったよ。

578 ：名無しさん必死だな：2006/05/02(火) 17:20:53 ID:Bee0ODW1

>>565
GJ！これはわかりやすい比較だね。
タイマー表示が出てくるゲームでやればもっとわかりやすいかも。

579 ：名無しさん必死だな：2006/05/02(火) 18:12:53 ID:sn4enn+U

>>571
それ逆だろ

580 ：名無しさん必死だな：2006/05/02(火) 20:51:05 ID:GSeirDle

TH-20LX60ってゲームに適してるとおもう？

581 ：名無しさん必死だな：2006/05/02(火) 22:12:55 ID:6zAVEbde

PCの液晶モニタでPCのゲームをやっても問題となるほどの遅延は感じないですよね
（今自分が使ってるdellの2405fpwみたいな例外もあるけど）
液晶テレビで「まず間違いなく遅延がある」というのは
画作りの処理のタイムラグがあるからということでしょうか？

それともPCゲームでは遅延が感じられないような液晶モニタでも
例えばD端子とかで家庭用ゲーム機を接続すると遅延が生じる？

582 ：名無しさん必死だな：2006/05/02(火) 22:27:55 ID:TAsh5zQy

>>581
>>574

液晶モニタはプログレッシブの信号をそのまま映してるだけ。
D端子とかはIP変換するので遅延が起きる。

583 ：名無しさん必死だな：2006/05/02(火) 23:11:50 ID:6zAVEbde

なるほど～　ちょっとわからないんだけど遅延にも２種類あるのかな？
IP変換による１フレーム遅延と画像処理？による遅延。
>>219とか>>476とかは単純なIP変換遅延ではないっぽいですよね。

現在使用中のディスプレイは1フレーム遅延があるけど、
1フレームの遅延が問題になるのは2Dシューティングや音ゲーみたいに
キャラの動きが速く、且つドット単位のあたり判定が重要なゲームに限られると思います。
FPSとかはかなりタイミングがシビアなものでも、ゲーム上の影響は少ない気がします。

ちなみにGCやXBOXであるようなプログレッシブ出力では>>582の遅延はないのでしょうか？
であればいずれ液晶の遅延問題は解決するように思えるけど…

584 ：名無しさん必死だな：2006/05/03(水) 00:40:44 ID:yZ8pU7kn

GCやWiiのプログレッシブを楽しもうと思ったら
D2を対応した4：3テレビがベストかな。
シャープのLC-20S4-Sを考えています。

585 ：名無しさん必死だな：2006/05/03(水) 08:57:06 ID:s9wFLDa4

>>584
おめーそれこそSONY29DX650だべ？

586 ：名無しさん必死だな：2006/05/03(水) 11:22:17 ID:aHvp/LDT

ウィーはD端子出力サポートされてないでしょ。
GCでも途中で切り捨てられたのに。

587 ：名無しさん必死だな：2006/05/03(水) 13:17:04 ID:6savm/KU

うぃが対応してなかったら怒り狂うだろうが
信者同士の煽りネタとして最高なので、アリかなとも思う。

588 ：名無しさん必死だな：2006/05/03(水) 15:48:44 ID:uVeLpHGJ

普通にされてたと思うよ
まあ当然だけど

589 ：名無しさん必死だな：2006/05/03(水) 17:18:23 ID:lz7Ne/gg

というか、WiiやPS2やGCみたいにHD対応していないハードなら、適した液晶TVなんかないからどれでもいい気がする。

590 ：名無しさん必死だな：2006/05/03(水) 21:15:28 ID:ov189MdJ

32LX600持ってる人どう？
遅延ある？

591 ：名無しさん必死だな：2006/05/04(木) 00:14:31 ID:YmYUN1UO

>>590
ＧＣでマリカーやったけど
気にならないね
エフゼロは試してないけど・・

592 ：名無しさん必死だな：2006/05/04(木) 01:38:18 ID:uX9uDFQ6

間違ってもDELLの液晶だけは買うな！
ttp://lolipuni.com/20060501.html

593 ：名無しさん必死だな：2006/05/04(木) 02:06:40 ID:dd26Q1Pf

2407WFPは、大袈裟でも何でもなく
欠陥品と言って差し支えないブツだからな…

594 ：名無しさん必死だな：2006/05/04(木) 07:37:28 ID:yDFQhsNK

>>590
感じる

ブラウン管やった後だと尚更

595 ：名無しさん必死だな：2006/05/04(木) 10:45:38 ID:42i/CiU5

正直PS初期のゲームとかでたまにしたくなるRPGとかあるからブラウン管擦れられない

596 ：名無しさん必死だな：2006/05/04(木) 11:01:27 ID:ziWohphY

ttp://www.bydsign.co.jp/d2737mj.html
↑
これ買いに行ってくるが、レポいる？
応答速度早いし、回路良さげだし、安いし、HDMIついてるし、どうだろ？

597 ：名無しさん必死だな：2006/05/04(木) 12:01:01 ID:Y8MeGj+i

地上波デジタルチューナーないけどいいの？
ともあれ遅延についての情報は慢性的に不足してるので
報告お願いします。
できれば影響の大きい2Dシューティングや音ゲーとかで・・

なんか残像や遅延に関してリファレンスとなるゲームがあるといいね

598 ：名無しさん必死だな：2006/05/04(木) 12:25:23 ID:eHtnxG28

国内主要メーカーの製品でさえマイナス意見が多い液晶テレビの中で
安かろう製品の良し悪しなど言わずもがな、とは思うがね。

599 ：名無しさん必死だな：2006/05/04(木) 12:25:47 ID:ziWohphY

基本的にTVあんまりみないんで、後付けにする予定
　　360→D4,RGBケーブルでテスト
　　PS2→コンポジとS
　　PC→アナログRGBとHDMI(DVI変換)でテストする予定

早そうなゲームで試してみます

600 ：名無しさん必死だな：2006/05/04(木) 12:28:52 ID:kC6/b00P

>>599
RGBで1,360×768をDotByDot表示できるか確認お願いします。

601 ：名無しさん必死だな：2006/05/04(木) 12:50:28 ID:mlECpA3F

音ゲーは遅延のタイミングが体に染み付けばそんなに影響無いと思う。
今までだってゴルフのゲージ押すタイミングとかも自分なりに画面の見た目よりも早目に押そう、
遅めに押そうとやってきてたじゃん。

まーどっちみち反射神経要求される激しいアクション、シューティングなんかでは致命的なことは変わらないけどね。

602 ：名無しさん必死だな：2006/05/04(木) 13:43:04 ID:ziWohphY

>600
了解

唯一取り扱ってるツクモに電話したら、ツクモで注文→バイデザインで発送とのこと
ネットじゃ5/1発売で5/8発送って書いてるけど、早くなるかはわからんので
レビューは少し遅くなるかも

>598
製品を選ぶ時は、先入観と偏見は捨てた方がいい。　製品を見て判断。
他より安いのは、広告費とか人件費とかに金かけないのと、メーカ直販だかららしいよ。

603 ：名無しさん必死だな：2006/05/04(木) 13:48:36 ID:YCfaq/UZ

送料込でいくらくらい？

604 ：名無しさん必死だな：2006/05/04(木) 14:24:21 ID:6CFrZdgZ

バイデザのフルHDモデルは惹かれるものがある

605 ：名無しさん必死だな：2006/05/04(木) 14:52:50 ID:ziWohphY

>603
78800円(税込み)　30000円超えたら送料無料

606 ：名無しさん必死だな：2006/05/04(木) 14:58:29 ID:3S+gFZMt

いっそのことチューナー無しにすればいいのにね　＞バイ・デザイン

607 ：600：2006/05/04(木) 15:17:57 ID:kC6/b00P

>>602
ありがとうございます。
あと、時間があれば360のVGAケーブル接続時に設定できるすべての解像度で
DotByDot表示できるかも確認お願いいたします。

608 ：名無しさん必死だな：2006/05/04(木) 15:20:23 ID:ea9Jnnpc

>>602
>製品を選ぶ時は、先入観と偏見は捨てた方がいい。

そうは言うがな大佐。
この板に常駐していると、どうしてもソニー製に偏見が。

609 ：302：2006/05/04(木) 15:52:42 ID:WTv8+v4+

ちょっと前まで３９８００で２４％還元だったのに・・・
買っといて良かったv(^-^)v

http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010081572&BUY_PRODUCT=0010081572,52300

610 ：名無しさん必死だな：2006/05/04(木) 18:32:56 ID:ziWohphY

買ってきた。　っていうか注文してきた。　店頭販売は無しらしい。>バイデザ
5/10着らしいので、詳しいレビューは10日夜するです。

>607
もともと360用に買ったから、RGB全モードとD4とコンポジ全て試すですよ。
今がD4の4:3だから、ワイドだと視界がかわるかも。
ソフトは、NFSMW、キングコング、PD0、N3、BF2と、さっきビックで買った
DOA4(\1980)とリッジ(\1980)で充分ですな

PS3が出たらHDMIで試せる。　PS2はAVマルチで繋いでたから
モニタが変わったらコンポジかぁ・・・残念・・・

611 ：名無しさん必死だな：2006/05/04(木) 19:18:35 ID:IQft6zHv

ちょ2000円？

612 ：名無しさん必死だな：2006/05/04(木) 21:22:23 ID:Jzzq6LnY

32LX600手に入れたのでちょっとレポを

今までブラウン管だったので遅延残像共にやはり気になります。
寺のスコアがた落ち、、、慣れでそこそこいけるとをもうけど
音ゲーメインという方は素直にブラウン管を薦めます

あとこれは液晶の特性なのかLX600の悪性なのか
レイヤーが白黒フラッシュするようなシーンで一瞬画面が乱れる、、、

613 ：名無しさん必死だな：2006/05/04(木) 21:44:36 ID:MYP5ZdJd

>>612
たぶんパナのフレームクリエーションの副作用だろう。
あれは途中の動きを予測して補間フレームを作成するので、
フラッシュのように関連のない動きが続くとエラーが起きる。
日立にしておけば良かったかも。

614 ：名無しさん必死だな：2006/05/04(木) 22:29:36 ID:JlZX9Hhp

>>612
PS2とかGCの古いゲーム機の黄色／S端子接続だと入力映像をスケールアップして出力してるから遅延が発生するけど
x360のD端子接続ならばスケールアップ処理がなくなるから遅延は気にならなくなるってホント？

615 ：名無しさん必死だな：2006/05/04(木) 22:41:50 ID:BsoiR534

残像と遅延を考慮した規格みたいなの作って同期取らせりゃいいんだよな～
ソニーあたりで指揮って作ってくれまいか

616 ：名無しさん必死だな：2006/05/04(木) 22:49:49 ID:Jzzq6LnY

>>613
なるほど意外な落とし穴が、、でも補完フレームって
それなら日立もビクターも同じようになっちゃうのかな？
パナだけなら致命的な欠点ですよこれ？？

>>614
DOA4やってみたけどビーマニ程遅延は気になりませんでしたよ！

617 ：名無しさん必死だな：2006/05/04(木) 22:56:27 ID:79VBPCyH

ソニーがPS3に合わせて液晶出してきそうなので買い控えしてます

618 ：名無しさん必死だな：2006/05/04(木) 22:59:18 ID:h+/DpPWM

>>616
日立は一つのフレームから明るいフレームと暗いフレームを作っているので問題ない。
ビクターはパナよりは簡単な補間だが、フラッシュだと問題が起こるかもね。
（予想では乱れる事はないだろうけど、フラッシュの点滅が弱くなるかも）

619 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 00:16:07 ID:19Pr6n3L

>>617
ソニー本体とSCEがそんな仲のいいことするわけない。

620 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 00:27:03 ID:UmfB325c

つ KV-21SP1

621 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 00:39:54 ID:hxb0/VjP

BRAVIAにはくたたんが大きく関与してるのはあまり知られてないのか。

622 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 00:45:21 ID:nWoO17g+

>>620
そうそうそんなのとか、ゲームポン機能も付きだしたよね

623 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 00:45:49 ID:3DM40tI0

>>619
PS2のプレイアブル初出展時にインターレスなゲームしかないのに
試遊台のTVがDRC-MF搭載で「すげぇ汚い」とか言われてたのを思い出す。

今はそういう事やってる場合じゃないから合わせてくる可能性はあるが、
未だに想像の斜め上を行くからなぁソニー。

624 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 01:21:13 ID:mCNr11rG

AQUOS LC-37BE1W 買おうかな…
しかし野球中継の打球シーンで残像が気になったなあ

625 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 06:58:44 ID:3hfvBIES

で、そろそろゲーセンのVF５やらパワースマッシュ３やらに使われてる
液晶モニターのメーカー晒してくれる神はおらんのかえ？
アレと同じ物ならアーケードゲームクオリティって事で納得出来そう。

626 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 10:54:00 ID:NbTE+hbR

かなり前からこのスレでもNANAOで決まりって話が出てる筈だが

627 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 10:54:32 ID:viroQ2TY

>>624
37"で今買うなら糞#なんかより犬か芝
犬の高速液晶ドライバーかなりいいよ、全然違う。

628 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 11:29:10 ID:Fc6RJB69

>>626
所有者がひとりも出てきてないのに、それはない。
社員さんですか？

629 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 11:47:09 ID:rIQtEDL+

ゲームメイン用途で26型ぐらいの液晶買おうと思ったんだが何がいいんだろ？

店舗ではｱｸｵｽｵｽｽﾒされたが(ｹﾞｰﾑのこと言わなかったからか)、
液晶総合ｽﾚで遅延が酷いとコメントが。

630 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 11:52:16 ID:rLztiwf5

所有者て…

631 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 11:56:25 ID:khXUieTy

>>629
ttp://www.gametech.co.jp/products/catalog/2223/2223_1.html
コレを使って実地検証を重ねれば、いつか理想の一台に巡り会えるであろう。

632 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 12:01:23 ID:rIQtEDL+

>>631
ｼﾞｬｽﾄﾌﾞﾘｰﾄﾞ動かないとか超いらんな。

633 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 12:35:46 ID:rLztiwf5

>>631
外部出力自体に遅延がありそうだが

634 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 13:22:09 ID:Fc6RJB69

>>630
ゲームに適してるか否かなんて買わなきゃわからんよ。
ましてやナナオなんて一般の店頭になんて置いてないんだから。

635 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 13:22:20 ID:NbTE+hbR

>>628
別に信じたくなければそれで構わないが
VF5等の液晶は、セガがナナオと共同開発…というかナナオに任せて
作らせた、OCBパネル採用の液晶だよ
あの従来の液晶との残像感の差は、そのパネルの違いによるもの
画面サイズと解像度等のスペックから考えても情報は全て合致する

636 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 13:23:24 ID:Fc6RJB69

↑「なんて」が多すぎたから２個くらい削って読んで欲しい

637 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 13:25:27 ID:Fc6RJB69

>>635
OCBが優れてるのはみんなわかってるけど
所有者からの報告がひとつもないのに
「ナナオで決まり」なんて乱暴すぎると言いたいんだよ。
このスレでそんな共通認識ないじゃん。

638 ：ちけ ◆chikeSPoz6 ：2006/05/05(金) 13:38:03 ID:2nSQaQjt

市販されてないんだから所有者がいるわけないじゃん。

639 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 13:48:15 ID:NbTE+hbR

>>638
ナナオのOCB搭載液晶テレビ(VT32XD1)の事を言ってるんだと思う

ただ、誰かがナナオのOCB液晶テレビを買って、VF5並に残像感が無かったとしても
それは、VF5に採用されてる物とそれが同じ物という証明にはならないと思うんだけどね
結局は情報を信じるかどうかって話

640 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 14:34:47 ID:Fc6RJB69

>>639
いや、OCB採用して応徳速度に優れてるのはVT23XD1のほう。

641 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 14:47:47 ID:VX2Tflgx

…なんかこう、Fc6RJB69はイチイチ発言がズレてるよな

642 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 14:54:29 ID:Fc6RJB69

>>641
そうかね？
自分の主張は以下のとおり。

・スペックだけではゲームに適してるかどうかは分からない
・ゲームに適してるかは購入者の報告を待つ他ない
・ナナオに関しては購入者（VT23XD1の）からの直接の情報がいまだゼロ
・それゆえ「ナナオで決まり」などという共通認識など生まれていない

何かズレてるでしょうか。

643 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 15:03:39 ID:tdJJUfig

残像遅延はこの際どうでもいいので
とにかく色がいい液晶って何がある？
多分俺は残像遅延はたいして気にならないと思うので。

644 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 16:48:44 ID:aZ99+IOa

クオリア005

645 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 16:53:24 ID:7hX331Ax

ブラビア46X1000買う予定で、TVラック買ったら最大積載量25kg('A`）10kgオーバーだけど逝けるのかしら･･･

646 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 17:31:43 ID:rLztiwf5

>>642
ACの液晶がなんなのかって話じゃなかったの？ｗ

647 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 17:44:05 ID:GYwlExiV

NANAOの液晶TV買うようなオシャレな富裕層はゲームなんかしない気がする。
大きくてインテリアに凝ってるような家の持ち主しかNANAOのTV買わないだろう。

648 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 17:49:06 ID:Fc6RJB69

>>646
大変失礼しました。。。
何故か完全に>>625のレスが目に入っていませんでした。

ゲームに適した液晶テレビという枠の中でナナオが勧められた
という文脈で理解してしまい
>>626さんには申し訳ない気持ちでいっぱいです。どうもすみません。

649 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 18:39:19 ID:mLIlIjcX

32インチで検討してんだけど、パナのLX600と日立のHR9000どっちかで悩み中。
シューテイングがメインなんだけど、液晶でシューターの人、どんな感じですか？

650 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 18:41:55 ID:ZM+wYlAc

>>649
日立。
自分のプレイをそのまま録画して自己研究できる

651 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 18:46:20 ID:HvAidBr+

このスレには５０インチ以上のテレビでゲームしている人っているの？

652 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 18:47:26 ID:ogJBSa7q

>>649
FPSメインで液晶TVのPC入力に入れてるプレイしてる
少し前のモデルで応答速度8msのパネルだが自分の場合
以外と気にならない。
松下はPCと親和性ゼロなんでそれがいやなら日立

653 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 18:47:32 ID:mLIlIjcX

>>650
サンキュです。
残像感はどうですか？
グラディウスの弾とかボケたりしないですか？

654 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 18:51:39 ID:ES79O1eT

R-TYPE友達の家でやったけど
大丈夫。現行のモデルなら極端にボケないしまず気にならない。

655 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 18:56:51 ID:mLIlIjcX

>>652 >>654
そうですか。
サンキュです。
液晶買う勇気が出てきました。
あとは、パナ、日立のどっちにするかだな。
LX600もHR9000もPCとの親和性は低そうだし。
悩む。

656 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 19:10:01 ID:K9LJ6n2h

>>612
遅レスだけど2画面にしてみ。
単に画面が小さくなったからかもしれんが軽減される気がするぞw

>>655
>>652をよく読め。LX600はPC入力無しだ。
ちゃんと自分でもスペックを確認しようなw

657 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 19:27:47 ID:VX2Tflgx

H9000・HR9000もPC入力無いよ？

658 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 19:29:18 ID:Peixr09J

HDMIからDVIに変換して入力できるんじゃないの？

659 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 19:30:40 ID:7eg7jCLY

>>651
そんな金持ちいるわけないだろ！

660 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 19:32:14 ID:4Upa0zq3

PS3に合わせてリアプロ50インチ買うかもｗ

661 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 19:34:38 ID:GaCkt7q0

>>658
ああ、そうか
なら日立がいいなHDMI×2だから
PC挿してももう一つ空きができるし

662 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 19:40:39 ID:4MBj60NU

>>660
リアプロは上下の視野角が狭いという弱点が

663 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 21:13:00 ID:mpSsizwq

>>660
おまえは俺だよね？

664 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 21:37:50 ID:LKZ3qhZf

日立が遅延が多いってのはホントなの？

665 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 21:50:28 ID:Je2PPKBu

一応>>565とか。
DC,MD,SFC,FCあるからリクエストあれば写真とるかも。

666 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 23:49:04 ID:CZa5ySur

>>665
644ではないですが動画モードの違いが知りたかったりします。
レースゲームの経過時間がmsecで表示されてるような画面だとありがたいです。

667 ：名無しさん必死だな：2006/05/06(土) 02:01:35 ID:rRTpuLAz

SEDっていつでるんだろ
2006年春には量産機でるって逝ってたのに・・・('A`)

668 ：名無しさん必死だな：2006/05/06(土) 02:20:54 ID:z4iduEp7

もうとうぶんでない。

669 ：名無しさん必死だな：2006/05/06(土) 02:22:28 ID:GG4DIeBm

・店頭で隣り合った32型液晶wooo W32L-H9000とregza　32z1000
携帯で動画撮影（地デジ）してみるとシーンの切替がregzaの方が一瞬早いっぽい

・プラズマのwooo 42P-HR9000とビエラの42PX600
地デジ音声がwoooのが遅れていた
（隣り合ってなかったので映像は不明だけど音声はわりとはっきり遅れてたような？）

このようなケーススタディの積み重ねで遅延最小機種を決定できるかもだけど、
不審なので堂々とはできないｗ一応日立は遅延が少し大きそうな印象。
でも他社のでも遅延はあると思うよ。

>>665さん　自分でプレイした印象はどうですか？
特にドット単位のあたり判定が肝のゲーム（2Dシューティングとか、音ゲーとか、
スーパーマリオみたいな2Dアクションとか）について聞きたいです。

670 ：名無しさん必死だな：2006/05/06(土) 02:31:41 ID:x7LbAGWd

>>669
地デジの遅延と、ゲームの遅延はまた別の話かと。
地デジの遅延はMPEG2デコードにかかる時間+映像処理
ゲームの遅延は映像処理のみ。

671 ：名無しさん必死だな：2006/05/06(土) 02:43:07 ID:GG4DIeBm

>>670
あっ、そうか。無意味でした。
これはもう経験談に頼るしかないのかな。

672 ：名無しさん必死だな：2006/05/06(土) 03:12:05 ID:LvDG6Mqt

外部入力に何か接続して比較出来れば一発なんだけどね。

673 ：名無しさん必死だな：2006/05/06(土) 05:36:56 ID:+1b+qcNB

W32L-HR9000
ttp://www.geocities.jp/sdyokonobi/HR9000.lzh
32DX100
ttp://www.geocities.jp/sdyokonobi/DX100.lzh
HR9000は動画モード、DX100はプログレッシブ設定。
どちらも下がSDブラウン管21CH-70
DC->VGAボックス->Sとコンポジットに分岐

674 ：名無しさん必死だな：2006/05/06(土) 09:58:33 ID:jq34LtCS

>>673
遅延ってこんなにあるもんなのか。驚いた。

675 ：名無しさん必死だな：2006/05/06(土) 11:05:29 ID:8ut15nuq

液晶プロジェクターでいいなら、100インチでゲームしているよ。
普通のTVは無い・・・

676 ：名無しさん必死だな：2006/05/06(土) 11:40:15 ID:0o5Rnt4T

>>673
この場合は画面上でのズレ＝遅延という判断でいいの？
操作に対するレスポンスの遅れとはまた別じゃ無いの？

677 ：名無しさん必死だな：2006/05/06(土) 12:20:39 ID:Fk50YROF

0.047秒遅れてるのかよ・・・

678 ：名無しさん必死だな：2006/05/06(土) 12:23:32 ID:zEKnilZP

>>667
公式に07年末に延期というソースが出てるだろう、きちんとチェックしとこう。
もっともそれすらも全然信用ならんが。

679 ：名無しさん必死だな：2006/05/06(土) 12:37:54 ID:GG4DIeBm

>>673 GJです
このゲームの時間表示は正確な実時間なんでしょうか
そう仮定するとW32L-HR9000は大体3～4(3.6)フレームの遅れ
32DX100は2～3(2.8)フレームの遅れってことですね
ゴルフゲー、音ゲー等は厳しいな～

680 ：名無しさん必死だな：2006/05/06(土) 13:02:36 ID:+1b+qcNB

ファイルは加工していないのでシャッタースピード等はExif?に書いてあります。
シャッタースピードが手動で設定できないのもあって、まとめたファイルは全部で100枚ぐらい
とった中の、うまく写っていると私が判断した24枚です。
それ以上の詳しいことわからないので自分で見て判断してください。

681 ：名無しさん必死だな：2006/05/06(土) 13:08:12 ID:8KGg3hLp

そうか、俺がゲームへたなのは液晶TVの遅延のせいだったのか！！

682 ：名無しさん必死だな：2006/05/06(土) 13:20:12 ID:KOl/e/Q2

デイトナUSAって、ゲーム機の機種にもよるけど
実時間とは結構違ってたと思うけど、そこらへんどうなんでしょうかね

683 ：名無しさん必死だな：2006/05/06(土) 13:44:21 ID:tRJ+R8QR

>>675
部屋を真っ暗にしてゲームしてるの？
ホラーにはいいかもね

684 ：名無しさん必死だな：2006/05/06(土) 13:48:09 ID:ODW+NQqy

>>683

685 ：名無しさん必死だな：2006/05/06(土) 14:24:13 ID:8ut15nuq

まあ部屋（リビング）の電気は消している。
何かするときは手元の調光できるランプをつけてる。

映画用なんで音響も5.1chだが、零とかやるときはヘッドフォンのが怖いかもね。

686 ：名無しさん必死だな：2006/05/06(土) 14:26:10 ID:tRJ+R8QR

>>685
羨ましい！

687 ：名無しさん必死だな：2006/05/06(土) 15:04:46 ID:O5fouzT3

プロジェクターでPS2のゲームはさすがにきついよ。
ゲーム目的でプロジェクター買ったけど、
ＦＦ１２とかウイイレとかすぐに３Ｄ酔いで吐き気したｗ。
画質もかなり粗くなるし、さすがに次世代機じゃないとね。。
とはいっても、箱丸買ってもやるゲームないんだよな。

688 ：名無しさん必死だな：2006/05/06(土) 17:13:40 ID:6Myi1N1D

遅延 9000＞＞LX600
画質 9000＜＜＜＜LX600
端子 9000

689 ：名無しさん必死だな：2006/05/06(土) 17:16:20 ID:6Myi1N1D

すまんミス

こんな感じか（右が良）
遅延 9000＞LX600
画質 9000＜＜＜LX600
端子 LX600＞＞＞＞9000

690 ：名無しさん必死だな：2006/05/06(土) 17:39:06 ID:JTq7CXzO

>>689
入力に関して
LX600 HDMI x 1、D4 x 2、 S x 3、コンポジット x 4
H9000 HDMI x 2、D4 x 2、 S x 3、コンポジット x 4

H9000の方が端子の数は多いけど、
そこまで不等号を並べるほどの差ではないと思われ・・・。

＃どちもDVI-IのようなPC入力用の端子を持っているわけではないし。

691 ：名無しさん必死だな：2006/05/06(土) 17:46:22 ID:tRJ+R8QR

Ｄ４少なすぎ

692 ：名無しさん必死だな：2006/05/06(土) 17:47:14 ID:8ut15nuq

AVアンプかセレクターで

693 ：名無しさん必死だな：2006/05/06(土) 18:06:08 ID:jq34LtCS

しかしHDMIのセレクタ出ないねえ。
海外製はあるけど、高すぎ。

694 ：名無しさん必死だな：2006/05/06(土) 18:25:14 ID:+1b+qcNB

とりあえずつなげられる機器の数で言うと、
LX600
HDMI/コンポジット
D4
D4
S/コンポジット
S/コンポジット
S/コンポジット
iLINK
iLINK

HR9000
HDMI/S/コンポジット
HDMI/S/コンポジット
D4
D4/コンポジット
S/コンポジット
iLINK
だからどっこいどっこいという気はする。

695 ：名無しさん必死だな：2006/05/06(土) 19:58:08 ID:icblnWIi

32インチで100000円くらいの
OZZIOって奴どうですか？

696 ：名無しさん必死だな：2006/05/06(土) 20:03:47 ID:JTq7CXzO

>>695
http://www1.pcdepot.co.jp/crystallo/

名前でデポのやつだとわかってしまったが・・・。

697 ：名無しさん必死だな：2006/05/06(土) 20:06:45 ID:icblnWIi

やっぱりゲームはダメなんですかね？
安いから買おうとおもったんですが

698 ：名無しさん必死だな：2006/05/06(土) 20:29:01 ID:Fk50YROF

キミが買って試してくれ

699 ：名無しさん必死だな：2006/05/06(土) 21:11:37 ID:SdJ7eL92

ビクターのTVの遅延に関する情報が欲しい。
今だとLC70か60辺りになるのかな？
所有してる方、どうですか？

700 ：名無しさん必死だな：2006/05/06(土) 22:27:26 ID:iQMNtx7J

液晶TVとHDブラウン管とPC液晶+XSELECT-D4に同時出力出来る環境だったので
真似しようかと思ったけどトラスコって遅延あるのかな？

701 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 00:35:41 ID:7Z57ix/S

こんなテレビを探しています。

小さい（１５型くらい？　いまのブラウン管テレビを本棚の中に入れようとしたら入らなかったので液晶がほしい）
Ｄ端子アリ
ステレオスピーカー

ゲームモニターだけで使うので、テレビは見られなくてかまいません。
おすすめありませんか？

702 ：701：2006/05/07(日) 00:40:31 ID:7Z57ix/S

いま、1280x1024でスピーカー付きのＰＣモニタ使ってるんですが、なんかケーブルがあれば、
このモニタでＰＳ２できませんかね？
テレビは見ないし・・・

703 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 00:46:16 ID:dvmtdCrx

>>701
アプコンスレへどうぞ

おすすめアップスキャンコンバータは？その９
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1140959680/

704 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 00:47:37 ID:VKdvbAbG

>>702
アナログRGB入力があいているなら、アップスキャンコンバータがあればOK。
これはTVチューナー内蔵モデルだけど・・・。
http://www.iodata.jp/prod/multimedia/tv/2004/tvboxes/index.htm

まあ、探せば色々ある。

705 ：701：2006/05/07(日) 00:57:32 ID:7Z57ix/S

ありがとうございます。

でもこれって、後々wiiやガンコンで使えるんでしょうか・・・
チョーきれいだね! がおすすめらしいですが、ＰＳ、ＰＳ２専用みたいだし。

やっぱテレビのがいいかもしれません。
予算は３～４万程度です。

706 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 01:00:43 ID:yV5vK9wp

wiiはテレビ自体は関係なかったと思う

707 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 01:39:18 ID:QNR+VoAP

>>700
トラスコは遅延無いはず。

wiiはエポックの体感シリーズみたいにTVの上にセンサ乗せる方式かと。

708 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 02:27:48 ID:oBJjGAOV

LX600で>>673の実験やってください

709 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 02:43:51 ID:3D8hHPOs

液晶テレビでのゲームの応答遅延について質問ですが

アナログテレビ専用の液晶テレビはデジタルチュナー内蔵の

液晶テレビと比べると遅延は少ないほうですかね？

710 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 03:05:49 ID:WRuaGtJS

ゲーム専用(主に360)にするつもりなんで安い製品を探しています。
バイデザインやPCデポから出てる液晶はいかがなもんですか？

711 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 03:47:55 ID:czMOPBEU

PCデポはやめとけ

712 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 07:43:53 ID:+zihEs7w

>>594
どこの工作員？ｇｋ乙

713 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 08:52:42 ID:T/Nn//YP

>>635
>>639
ナナオのOCB搭載液晶TVは23型

バーチャファイター5の液晶は32型（ナナオの32型は普通の黒挿入付IPS）

似てるようで全然違うよ、チミ

714 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 09:11:54 ID:Kqnwv7pl

ナナオの23V高すぎ。誰も人柱にならん。

715 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 09:23:20 ID:j+45SuRw

>>673の実験やりたいが同時接続の仕方がわからない・・・
どうすればいい？
テレビはLX600とKV-32DRX7（ブラウン管）がある。
ゲームはXbox360、Xbox、PS2

716 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 09:30:13 ID:Kqnwv7pl

360のケーブルはコンポジとD端子の両対応だけど、同時出力は不可？
可能ならそれぞれに繋げばいいと思うけど。

717 ：ちけ ◆chikeSPoz6 ：2006/05/07(日) 09:46:41 ID:i6S+n0Qy

>>716
残念ながら不可。

718 ：ちけ ◆chikeSPoz6 ：2006/05/07(日) 09:55:56 ID:i6S+n0Qy

>>715
コンポジットかS端子なら分配ケーブルがある。
https://www.satellite.co.jp/av-cable.html#AVX2

D端子でやりたいなら分配器が必要かなぁ。
http://www.micomsoft.co.jp/xvi-2_function.htm

719 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 11:09:00 ID:1msa2E5Q

>>713
ソース

720 ：イチロウタ ◆Md/hRIYkao ：2006/05/07(日) 12:52:38 ID:G8Iw5HWF

バイデザインの3742を購入したのでちと質問。

箱○ゲーの解像度がD4として
箱○でD3設定→1920*1080で表示するのと
D4設定→1920*1080で表示されるのとでは
画質に差は出るのかな？

721 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 13:23:44 ID:aYGQbKpw

>>712
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

722 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 13:44:41 ID:YpvbraJW

ブラビア４０Ｖ２０００ってのを買ったんだが、
これでＰＳ２やったら激しくへこんだ。
なんか画面はでかいが、ただ単にズームしただけというかなんというか。
ファミコンレベルの画になった。ちなみにウイイレしたんだけど。
液晶ってこんなもんなの？
綺麗に見れる方法あったら教えてください。頼みます

723 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 13:45:30 ID:6mkwAmIa

>>722
ありません

724 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 13:51:02 ID:kyxvMIyH

液晶テレビはＨＤでなければ汚いからな
率直に言えばＰＳ２が悪い
ＸＢＯＸ３６０やＰＳ３なら綺麗に写すんじゃないの

725 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 13:53:46 ID:oTZJxAC2

つーかブラビアって時点で。

726 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 14:02:18 ID:YpvbraJW

ないのかあ。。お前らありがとう。
ブラビアは店員がむっちゃ進めてきたからさ、勢いでorz
買ってから色んなサイト見てへこんだ。
ゲームやってさらに凹んだ。

727 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 14:05:16 ID:1kZluxrZ

ブラビアは、【TV】ゲームに適しない液晶テレビ　スレでお願いします

728 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 14:11:24 ID:7Z57ix/S

ブラビアは店でみるとパッとしていてきれいなんだがな・・・
とりあえずＤ端子でやってみれ。
もうやってたらすまん

729 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 14:11:26 ID:PRwOTnjM

>>726
Ｄ端子で繋ぐなり、テレビの映像設定を煮詰めれば多少はマシになるかと。

730 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 14:11:37 ID:6mkwAmIa

>>726
店員が勧めてくる＝店側に入る金がｳﾏｰ

って覚えた。
本当にいい物を教えてくれる良心的な店員さんもいるけどねぇ

731 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 14:20:00 ID:YpvbraJW

すまん、色々教えてもらってすげえ嬉しいんだけど、、
俺スゲエ無知で、、Ｄ端子のことわかんね。
いや、Ｄ端子自体はわかるんだけど、ＰＳ２ってＤ端子繋げれるコードあるの？
ジャパネットタカタみたいに、これもつけます、さらにこれもつけますと言われ買ってしまった。
買う気あんまなかったのに・・・。

732 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 14:22:56 ID:mnXsbJ/l

まさかコンポジットで繋いでキタネー言ってたわけじゃないよな？

733 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 14:25:37 ID:jyES/q4T

>731
ここの、「"PlayStation 2"専用D端子ケーブル」
ttp://www.jp.playstation.com/peripheral/ps2/
でつなぐ、PS2本体には付属していないｺｰﾄﾞなので
別途購入の事。
一緒にかったものの中にあるか確認すべし

734 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 14:25:42 ID:b3c3Abez

>>722
いますぐそのＨＤＴＶの性能、画質を味わいたいなら３６０。まあＰＳ２なんかに比べ物にならない感動はするだろうな。待てるならＰＳ３。

735 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 14:28:18 ID:kyxvMIyH

いっとくけどＤ端子でつなごうがＳＤ画質しか出せないＰＳ２では
満足しないと思うよ

736 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 14:33:21 ID:YpvbraJW

ホントみんな色んな意見ありがとう(TдT)
ホント助かった(*´∇｀*)Ｄ端子付きケーブル買うことにします。
それで駄目なら、ＰＳ３まで我慢します。本当におまえらありがとう。

737 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 14:53:03 ID:iDB0C+43

PS2のD端子接続って確かにほとんど変わらん。
箱360はたしかに綺麗だがソフト、ハードの将来性考えると
今あれに40kも出すのはちょっとな・・。

738 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 14:57:30 ID:o3phLgC+

となると、映像は諦めて音に金かけるのもありかと
ちゃんとサラウンド組んでゲームやると映像は多少
汚くても感動した。

739 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 15:02:00 ID:ear+daXd

>>736
まあブラビアだからといって落ち込まずプラス思考で考えるんだ。
DVDレコーダーとかもD端子やHDMI端子やらで繋げるとキレイだから。
せっかく買ったんだし、楽しむことを考えよう。

740 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 15:16:20 ID:1msa2E5Q

ケーブルとかの問題じゃないよ、それ。
HDTVにSD画質の映像を映すとスケーリング処理されるせいで画質が劣化する。
WMVとかで、小さい画面の動画を拡大すると何か劣化した映像になるでしょ？
あれと似たようなもの。
PS2を綺麗な画質で楽しみたいなら、SDTVにD端子かAVマルチケーブルで繋げるのがベスト。
HDTVではどう頑張ってもSDTVに映した時のような画質は無理なので諦めましょう。

741 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 15:25:33 ID:8/N5mHVh

wiiだとさぞかし汚い画像になるだろうね。

742 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 15:35:46 ID:L59URg9L

ブラビアは安いのは×、高いのは○。
パナも安いのは×、高いのは○。

ソニーや松下みたいにブランド力のあるメーカーの普及価格帯の物はしょぼい。
金かけて作らなくても売れるから。
貧乏人は大人しくビクターやシャープを買っとけ。

743 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 15:38:50 ID:IDzG9dOJ

液晶とPS2という組み合わせの問題じゃなくて
固定画素式HDTVとSDゲーム機という組み合わせの問題
プラズマにWiiを繋いでも同じこと
汚いのはどうにもならんから慣れるしかない

744 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 15:40:15 ID:woGZZIfm

>>699
　犬のLT-37LC70買ったんで、使用感程度なら答えられるよ。
　360以外のハードなら大体持ってるんでその中でなら。

　Newファミコンでスーマリ、ロックマン２、ファミスタ９０を試したけど
　いつも通りのタイミングで遊べたよ、遅延は殆ど感じなかった。

　自分は格ゲーと音ゲーは苦手で殆どやらないんだけど、
　友達とちょっとだけやった感じでは両方とも遅延は感じなかった。
　ソフトはPS2のギタフリ５と最近出た3DのKOF？だったと思う。
　もしかしたらギタフリはほんのちょっと遅延あるかもしれないけど、
　友達も普通にプレイしてたから大丈夫なんじゃないかと。

　ちなみにPS2はD端子、Newファミコンはコンポジット接続。
　遊んだ限りでは残像は全く気にならなかったよ。

745 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 16:19:31 ID:YGko3BS6

現行機種じゃないんで参考にならんと思うが
>>673の方法でパナ32LX20の遅延を調べてみた。
ブラウン管はSONY KX-21HV1S
使用ソフトはリッジレーサー５。タイム表示と実時間の差は無かった。

結果：0.05～0.055秒の遅延があった。

やり方はSCPH-10130というAVマルチをSやコンポジットに分けるパーツがあるので
32LX20にはD端子接続(SCPH-10130にはAVマルチのスルー出力もある)
21HV1Sにはコンポジットで接続

746 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 18:11:56 ID:czMOPBEU

PS2を綺麗に表示する液晶TVはないってことか・・・
10年後くらいにPS2を引っ張り出してきてもHDTVではやれないからSDTV(ブラウン管)今のうち買っておくかな

747 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 18:34:28 ID:IDzG9dOJ

PS3にはPS2ソフトを内部でHDにスケーリングして出力する機能があるとかないとか噂が
360にも似たような機能はあったはずだが
TV側で引き伸ばすよりはマシになるんではなかろうか

748 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 18:38:48 ID:yV5vK9wp

解像度が上がるんじゃなかったっけ？
ほんとならすごいうれしい
意味あるのはポリゴンだけだろうけど

749 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 19:58:27 ID:yr5IJ0dj

AVアンプや一部HDDレコーダーにあるアップコンバージョンと同じでは？

750 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 20:56:51 ID:X/v21S6S

普通のデジタルチューナー付きで液晶ならシャープだろ
すれ違いだが日立のプラズマでみんごるやったら泣いた
遅延酷すぎでぴったりそろえられないどころか髑髏

751 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 21:01:35 ID:75jzl97h

>>743
プラズマだとマシだが威張れる程ではない
ってかSD画像と液晶の組み合わせが最悪すぎ
なんとかならんもんか

752 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 21:09:45 ID:oBJjGAOV

次世代用に液晶
旧世代用にブラウン管
1台ずつ用意すれば住む話じゃん

753 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 21:34:09 ID:3cvNbsMu

悩んだ挙句ビクターの37LC70を買っちゃった
明日到着予定
このスレは参考になりました
早く大画面で360やりたいっす

754 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 22:21:35 ID:dwK3IBjI

ｊｊ

755 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 22:24:10 ID:czMOPBEU

PS3とWiiにSDをHDに変換する機能が付いてれば安心してHDTV買えるんだがな…任天堂はダメそうだ

756 ：666：2006/05/07(日) 22:38:36 ID:E/CMG2ne

>>673
モード別の画像アップありがとうございました。
参考になりました。

757 ：名無しさん必死だな：2006/05/08(月) 01:23:16 ID:9Wy6uFC0

>>682
せっかくの録画のできる液晶なんで録画してチェックしてみた。
1フレームごとに0.031or0.032づつタイムが進み、
30フレームで録画のタイムカウントは1秒進み、タイムは0.958秒進んだ。

ま、どちらにしても描画はフィールド単位、つまり1/60秒ごとにしか行われないので、
おおむね0.05～0.083秒ぐらいの大きさの遅延があるということでしょう。
シャッタースピードもきちんと制御できればもう少しちゃんとした値がでるかもしれませんが。

758 ：名無しさん必死だな：2006/05/08(月) 01:30:58 ID:9Wy6uFC0

>>757
0.958は間違い、0.938でした。

759 ：名無しさん必死だな：2006/05/08(月) 01:46:25 ID:9Wy6uFC0

>>757
要するに32フレームでゲーム時間が1秒進むということです。

760 ：名無しさん必死だな：2006/05/08(月) 02:30:59 ID:Ca3wlbga

よくわからんけどわかった

761 ：名無しさん必死だな：2006/05/08(月) 02:34:12 ID:gMr71mJE

もっとデータが欲しい
他の人もやって

762 ：名無しさん必死だな：2006/05/08(月) 12:31:09 ID:MBRsfWUt

素人考えなんだけど、フルHDのテレビにSD画像を表示する時
1080×1920にアップスキャンするのでなく480×720の倍、
960×1440に表示して周りを余白にする機能ってのはないのだろうか？
4ピクセルを1ピクセルと見なすだけだから、余計な補正処理も不要で
比較的キレイに表示できるような気がするんだけど。

763 ：名無しさん必死だな：2006/05/08(月) 12:33:41 ID:Gy7rXz7b

余白作るとそれだけで文句言うやつがいるからねえ
でもまあそういう1:1表示というのがあるんだから
やるとこはあるかもね。大画面だとただドットがでかくなるだけだろうけど

764 ：名無しさん必死だな：2006/05/08(月) 13:17:19 ID:BKMl4zk9

PS3をHDMIで繋げて720p表示させた場合が一番遅延が軽く済みそうだ。
これだとA/D変換にもI/P変換にも引っ掛かからんし。

765 ：名無しさん必死だな：2006/05/08(月) 13:41:08 ID:idYNJB/G

ってことは、フルＨＤイラネってこと？

766 ：名無しさん必死だな：2006/05/08(月) 13:44:21 ID:i2YldyrM

次世代機のスイートスポットが720/750pなんだろ

767 ：名無しさん必死だな：2006/05/08(月) 14:55:25 ID:2lcz3n9z

オイラのPCモニター1600ｘ1200に対応しないかね

768 ：名無しさん必死だな：2006/05/08(月) 15:40:49 ID:zM7CUzs+

ソニー、D5入出力搭載のパッシブAVセレクタ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060508/sony.htm

769 ：名無しさん必死だな：2006/05/08(月) 15:41:48 ID:i2YldyrM

1万かあ
実売8000円くらいか

770 ：名無しさん必死だな：2006/05/08(月) 15:43:26 ID:Gy7rXz7b

パッシブにD5もなにも無い気もしないこともない・・・

771 ：名無しさん必死だな：2006/05/08(月) 15:51:16 ID:Xxd7pIB+

ここ見てたら俺もTV欲しくなっかたら買おうかな
バイデザインで買おうっと

772 ：名無しさん必死だな：2006/05/08(月) 16:13:54 ID:vbEK/YZw

待てこれは孔明の罠だ

773 ：名無しさん必死だな：2006/05/08(月) 16:16:01 ID:TNwStNtj

リビングに犬のLT-37LC70
自室に♯のLC-45BE2Wと91年製のパナのブラウン管があるけど
箱○をDでつないだ画像だと、微妙な差でLT-37LC70のほうが45BEよりきれいかも
音声をTVとアンプにつないで見たけれど、箱○だと違いはほとんどわからなかったよ
ためしにPSの初期型SCPH-1000をS端子で、上と同じ用につないで確かめてみたら
ぎりぎり遅延がわかるかも、多分4フレーム以内だと思う。
同じTV持ってる人がいたら、試してほしい

774 ：名無しさん必死だな：2006/05/08(月) 16:18:48 ID:Xxd7pIB+

やっぱし箱○持ってると綺麗な画面でやりたくなるしね
BF2の戦績がこれでちったぁよくなるかな

775 ：名無しさん必死だな：2006/05/08(月) 16:19:01 ID:TNwStNtj

箱○は液晶でやってるけど
それ以外のPS2～MD&PCエンジンとかは、上に書いてるパナのブラウン管でやってるよ

776 ：名無しさん必死だな：2006/05/08(月) 16:39:31 ID:gMr71mJE

ここ読んでると
遅延があるのは旧世代機だけみたい
x360は問題ないように見える

777 ：名無しさん必死だな：2006/05/08(月) 16:50:34 ID:TNwStNtj

多分箱○にも遅延はあると思うけど
自分の感覚だと微妙すぎてよくわからないから、違いがわかる人に試してほしい
旧世代機については、犬と♯のIP変換がたぶんしょぼいおかげで、他社よりもゲームではいいのかと思う
ゲーム以外のアナログの映像だと、犬&♯以外の会社のほうが遅延が起こりやすいかわりに
補正できれいに見える分、ゲーム以外には一般向けでいいのかも

778 ：名無しさん必死だな：2006/05/08(月) 17:52:54 ID:Nf7JTbXr

ちょと古いんだけど、LC32LD5の型番って遅延はどんなもんですかね？

779 ：名無しさん必死だな：2006/05/08(月) 21:56:57 ID:gMr71mJE

LX600どこで買った？

780 ：名無しさん必死だな：2006/05/08(月) 23:40:43 ID:Vz2X+hGH

買った場所によってハズレがあるのか？

781 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 01:14:22 ID:o2X3nTDn

液晶ほしいけどシャドウハーツがまともにできるか気になる・・・
PS3でプログレ出力されれば遅延なくなるのかな

782 ：Mr.Wii ◆SYOBONN1Vw ：2006/05/09(火) 11:07:09 ID:wyI+oqP/

PS3、1080P完全対応おめ

783 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 11:08:52 ID:RzyTz+pr

20GBはHDMI出力なし

784 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 11:10:52 ID:15SEFiZj

>>783
ひでぇｗ

785 ：Mr.Wii ◆SYOBONN1Vw ：2006/05/09(火) 11:14:19 ID:wyI+oqP/

フルHDを選んだ僕の選択は間違いじゃなかった
AQUOSだから360タイトルはDot by Dotで原寸表示できるしｗ

786 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 11:15:05 ID:FxiMo9aa

>>783
(　Д)　ﾟ　ﾟ

787 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 11:15:24 ID:4sQgApuX

>>783
ちょｗ

788 ：(　Д)　　ﾟ　ﾟ：2006/05/09(火) 11:16:24 ID:FxiMo9aa

670 名前：名無しさん必死だな投稿日：2006/05/09(火) 11:07:39 ID:V5jvIIRE
http://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/060509a.pdf

これよく見てみろ
HDDの容量だけじゃないぞ
20GB版は
無線LANなし
HDMI出力なし
メモステ、SDスロットなし

実質60GB版しかないよと言ってる様なもんだ

789 ：(　Д)　　ﾟ　ﾟ：2006/05/09(火) 11:17:13 ID:FxiMo9aa

8万近くの出費か・・・・・・・・・・・・・・・・・・

790 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 11:28:08 ID:KtiNBgOy

>>785
型番教えて！俺もそれ買うわ

791 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 12:16:03 ID:72yf6aa2

フルHDってことは1920×1080の液晶で1280×720のゲームを
原寸表示するのか。額縁どころじゃないな……。

792 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 12:28:43 ID:pZ2rpGcj

>>783
(　Д)　ﾟ　ﾟ　おいおいｗクッタリしすぎじゃねｗｗ？

詐欺じゃないの？ｗ次世代DVDのBDの出力はHDMIなしじゃデジタル出力できないから意味無いじゃん２０GB・・・

793 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 12:44:33 ID:1fm6kzyn

AVマルチ出力端子用のソニー製PS3専用HDMIケーブルを買えって事だろ。

794 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 12:50:22 ID:pZ2rpGcj

AVマルチでのBDのHD出力の許可って期限付きだったんじゃね？

795 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 13:08:20 ID:GyWq4Xlo

20GBモデルははD2まで、旧型テレビユーザー向け

60GBはHDMIで制限無し、液晶プラズマユーザー向け

796 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 13:13:46 ID:AqLf1Ak1

>>794
↓とりあえず2011年までらし～
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0512/19/news023.html

797 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 13:24:37 ID:pZ2rpGcj

>>796
次世代TV買い替えまでの代用品？ｗ

もう笑い死ぬかと思ったよ　HDMIも2系統必須だとかクタラギがほざいてたのはどうなったんだよｗ
1個しかないし・・・

798 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 13:35:07 ID:AqLf1Ak1

>>797
ソニータイマー発動でキッチリぬっ壊れるから問題なしｗｗｗ

799 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 13:56:10 ID:etwkXqIe

>>797
2系統は1080pだと必須だった。
HDMIのバージョンあがったんだろう

800 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 15:23:10 ID:R1YVblG3

せっかくクオリア005を２台並べてGTやろうと思ってたのに。
持ってないけど。

801 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 15:33:03 ID:zJF2KA12

来月末に買い換えるつもりだったが、やめた・・・
スニーわけわからん

802 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 15:45:59 ID:pZ2rpGcj

法則発動か・・・

チョニー死亡

803 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 16:02:10 ID:b9ppZ6FB

HDMIはブルーレイのHD出力に必須じゃない
ttp://freshair.web.fc2.com/faq.htm

804 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 16:22:12 ID:+idC0ads

うわああああああああああああああああああああああああああん

805 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 16:45:03 ID:pZ2rpGcj

HDMIはデジタル出力に必須
D端子、AVマルチは所詮アナログ端子

806 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 18:12:14 ID:uG5KaZjK

　　　　　　　　　　　　√￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　/￣　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　/ 　　/￣￣￣￣￣＼|
　　　　　　　　　|　　/　　￣￣￣　　 |
　　　　　　　　　|　／ ''｀＼￣￣/´''　| 　　　　P　S　3　は高いぞと言っておいただろ！！
　　　　　　　　　|　/　　 -･=＼　/=･-　|
　　　　　　　　　(6　　　　,,ﾉ( ､_, )。、,, |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
　　　　　　　　　|　　　　　　-=ﾆ=- _ 　 |　　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l　　　　r}　} }l 　ビシッ！
　　　　　　　　　| 　　　　　　｀ﾆﾆ´　　　|　　　 __　　　　　　.　-‐ ' "´　　　　　　 l　ヽ　､　ヽ_ﾉﾉ
　　　　　　　　　＼　＿＼＿＿＿＿/／_,-‐ ' "´／｀ﾞｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　ヽ､`ｰﾃヽJ
　　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ 　　　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　. ‐ '7 　　く/|〉-rへ. ／　　　l　　　　　l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´

807 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 20:33:10 ID:+IWJotZU

SCE発表会のプレイアブル機？に使われてたのはSXRDリアプロらしいな

808 ：名無しさん必死だな：2006/05/10(水) 03:43:37 ID:GNKD7UH7

Wiiはちゃんとワイド対応してるね。よかった。

809 ：名無しさん必死だな：2006/05/10(水) 10:53:24 ID:vG5jk039

37LC85はどうだろうね

810 ：名無しさん必死だな：2006/05/10(水) 11:02:38 ID:yfrOtMno

>>808
「ワイド対応」の意味がわからん
既にバイオ４のゲームキューブ版がワイド画面だったけど？
ＷｉｉはＳＤ画質でしょ

811 ：名無しさん必死だな：2006/05/10(水) 13:27:41 ID:QLKMHPGr

単にSDでワイドに対応してるってことだろ。
なんで意味がわからんのかが分からん。

812 ：名無しさん必死だな：2006/05/10(水) 13:30:54 ID:p3i9oxHp

覚えたての知識を使ってみたかったんだろｗ

813 ：名無しさん必死だな：2006/05/10(水) 13:32:42 ID:yfrOtMno

だから、ゲームキューブ時代に対応済みなんだから
Ｗｉｉでの対応は当然でしょ

814 ：名無しさん必死だな：2006/05/10(水) 13:45:30 ID:jQAAAApp

SDにおけるワイド対応って、ソフトに依存するだろ。
ソフトが対応する気ありゃワイドになるし、対応する気なかったら4：3てだけだべ。
だからGCもWiiもワイド対応なんて当たり前、というかソフトの実装次第で当たり前の事でしょ。

815 ：名無しさん必死だな：2006/05/10(水) 13:57:37 ID:+B0XOLf9

テレビの話しろよ

816 ：名無しさん必死だな：2006/05/10(水) 14:08:36 ID:DdeR0q15

今日休みだから、普段全然やらない部屋の掃除をしてたら
旧１万円札３０枚が袋に入ったのが出てきたんだが、
予算２０万で遅延が比較的少ない３２型液晶テレビ教えてください。

このスレ読んだら
LX600　⇒　そこそこ
H9000　⇒　まぁまぁ
#32BD　⇒　汚いけど遅延は少ない
V2000　⇒　やめとけ
こんな認識でおｋですか？
自分としてはデザインはV2000がいいんだが、ゲームはだめっぽい？ので
AQUOSにしようかなと

817 ：Mr.Wii ◆SYOBONN1Vw ：2006/05/10(水) 14:12:01 ID:VNAC7lYH

>>816
どうせならフルHDの機種にした方がいいですって

818 ：名無しさん必死だな：2006/05/10(水) 14:18:07 ID:cPuJM5q2

>>808
対応してるのって一部のソフトだけじゃん！

819 ：名無しさん必死だな：2006/05/10(水) 14:19:35 ID:ssQz9OTz

SXRDは遅延も少ないしゲームにはいと思う
ただし高い

820 ：ちけ ◆chikeSPoz6 ：2006/05/10(水) 14:23:25 ID:Ke/698/5

>>810
GC版バイオ4はワイド対応してなかったはずだが。
あれは4:3画面の中でのレターボックスだったはず。

821 ：名無しさん必死だな：2006/05/10(水) 14:41:50 ID:yfrOtMno

>>820
何だ、そうだったのか　orz
みんなスマン、オレが間違ってた

822 ：名無しさん必死だな：2006/05/10(水) 14:46:12 ID:DdeR0q15

>>817・819
画質にはそんなこだわらないし
高いの買って長く使うより、廉価版を短い周期で買い替え派なので
TVは普通に見られればいいのです。
ただゲームを結構やるので遅延はなるべく少ないほうがいいかなと。

ところでPS3+HDMI接続だと、IP変換がどうのこうので遅延がほとんどないってほんと？
それならあんまり迷わないで買っちゃうんだけど・・・

823 ：名無しさん必死だな：2006/05/10(水) 14:59:18 ID:QBHvhfE9

HDMIなら画面直結で遅延ないだろうね

824 ：名無しさん必死だな：2006/05/10(水) 14:59:51 ID:QBHvhfE9

でも残像は関係ないよ

825 ：名無しさん必死だな：2006/05/10(水) 15:58:55 ID:jQAAAApp

HDMIなら遅延がないように作れるだろうが、
メーカーがそのように作るとは限らないんじゃないか？

もしかたらHDMIでも変なスケーラとか通して遅延させるかもしれない。
それこそ、この前発売されたDELLの2407WFPなんてDVI-Dで入力してんのに
スケーラ通してにじみ発生させたりするクソモニタだし、
前モデルの2405FPWもDVI-Dでdot by dot表示でも遅延が発生する。

だから、「PS3+HDMIで遅延がない」ってのは、まだ分からないんじゃなかな、と。
遅延が無いように作れるけど、メーカーがそれをするかどうか、
してるかどうかは分からない、という答えが正しくね？

826 ：名無しさん必死だな：2006/05/10(水) 16:26:16 ID:I+Id9xD+

HDMIでも各社の画像エンジン通るんじゃないの？
BD繋いだとしてNR効かないじゃん

ドットバイドット出来ないのも画像エンジン通ってるからでしょ

＃は・・・よくわからん
まともな画像エンジン積んでなさそうだし、内部アナログだからなｗ

827 ：名無しさん必死だな：2006/05/10(水) 16:30:10 ID:m7uvIddo

通せるけど素通しが多くなるはずだよゲームは。

828 ：名無しさん必死だな：2006/05/10(水) 16:32:17 ID:jQAAAApp

しっかしメーカーもスペック表に遅延具合を書いて欲しいよな。ほんと。
世の中応答速度（残像具合）にばっかり興味持ってて、
遅延を無視してるの多すぎる。
ゲーマー的には残像より、視野角より、なにより遅延が一番気になるところだ。
ゲームの楽しさに直結する。

829 ：名無しさん必死だな：2006/05/10(水) 16:59:32 ID:QBHvhfE9

>>828
そうだけど、ゲーム以外はあんまし関係ないからなあ。
TVの時報表示がずれるくらいだしｗ

830 ：名無しさん必死だな：2006/05/10(水) 19:22:22 ID:6ral7bKA

>>829
>TVの時報表示
は別の話だって。
ゲーム機なくても山田課長とかだと関係あるんじゃないの。

831 ：名無しさん必死だな：2006/05/10(水) 22:31:23 ID:bRpFWSDx

残像をとるか遅延をとるか

832 ：名無しさん必死だな：2006/05/10(水) 22:38:56 ID:prD4Q8df

http://www.bydsign.co.jp/d3237mj.html
これをPS3の為に買おうと思ってるんだけど
遅延とかどうなんだろうか

833 ：名無しさん必死だな：2006/05/11(木) 03:42:58 ID:1NQ8d+u7

18インチ以下ぐらいでPS2に適した液晶ある？
15インチでもいい。金ないから安い方が嬉しい。
HD環境はPCディスプレイを転用するから無くてもいい。

834 ：名無しさん必死だな：2006/05/11(木) 03:52:57 ID:VFix0xEu

昨日のWiiのデモ見る限り大画面のほうが楽しめそうだ
もっと安くなんねぇかなぁ

835 ：名無しさん必死だな：2006/05/11(木) 03:54:05 ID:mPq3A2Mj

でもwiiってD2出力あるんかいな

836 ：名無しさん必死だな：2006/05/11(木) 03:59:09 ID:1NQ8d+u7

Wiiは公式を見る限りAVケーブル一式が新しくなるようだから、
さすがに新規でD2を用意しないってことは考えにくい。

837 ：832：2006/05/11(木) 04:26:39 ID:AW5X0xM+

素人丸出しで申し訳ないんですが…

これでも一応次世代グラフィックというのを体験出来るかどうか気になって。
応答速度8msって事はまぁまぁか
体感的に気にならないレベルっぽいかな？

838 ：名無しさん必死だな：2006/05/11(木) 04:41:40 ID:8Zt9Qfx9

>>837
このパネルだとサムスンのS-PVAかな、仕様見るとGtoGが8msだから
スペック的には特に問題は無い、だけどVA系液晶の特徴で
中間色の反応速度はIPS系ほど良くないので横スクロールの
激しいシーンだと残像がちょっと気になると思う

839 ：Mr.Wii ◆SYOBONN1Vw ：2006/05/11(木) 04:43:04 ID:hoC38xlS

>>835
ある

840 ：名無しさん必死だな：2006/05/11(木) 04:51:32 ID:AW5X0xM+

>>838
そうか…
やはり激しいシーンだと残像が気になるのか

10～12万でPS3で適してる液晶ＴＶとか無いかなぁ…

841 ：名無しさん必死だな：2006/05/11(木) 07:01:10 ID:9nKNCgsi

だからゲームで液晶は遅延はでるから適しているのはないんだってばよ。
妥協で液晶の中から選ぶとしたらっていうスレ。

842 ：名無しさん必死だな：2006/05/11(木) 07:21:03 ID:kAVr266i

遅延は液晶に限った話じゃないんだが。
残像はほぼ液晶に限定されるけど。

843 ：名無しさん必死だな：2006/05/11(木) 10:07:30 ID:6m6Fr/u7

>>830
そうじゃねーよ
TV放送なら秒どころか分がずれたって影響あるのは時報くらいってこと

844 ：名無しさん必死だな：2006/05/11(木) 10:52:51 ID:nzMMmlV3

倍デザインの新製品の2737MJ届いた。　　何か質問ある？　とりあえず簡単にレポ

　　基本性能：　　　27型、応答：8msec、コン：1000cd、輝度：500、Dx2、HDMIx1、RGBx1、Cx3
　　
　　外観はピアノ塗装してて綺麗。　とりあえずPS2(D端)と360(D端、RGB)でテスト
　　正直アナログTVの画質はもう１つ。　4：3にしたら普通くらい。
　　PS2でD接続はブラウン管(D)より綺麗に見えた。　480pだけど。
　　360もリッジとか、DOA4やったが残像はほぼ感じられない。　しかしニードがフレームが落ちた感じがする。
　　遅延かどうかは比較してないのでわからんが、ニード以外は快適だった。

　　欠点：　ドットバイドットの機能が無い・・・360はD4ワイド以外選択支無しと思う
　　　　　　　RGBを使用した場合、1280x768を引き伸ばしてしまう。　

　　便利：　ピクチャーインピクチャー機能
　　　　　　　静止ボタンで、TVとかゲーム画像を止めれる

845 ：名無しさん必死だな：2006/05/11(木) 11:06:03 ID:7oM9s1fM

ドットバイドット機能の有無っていうのはカタログには載ってないの？

846 ：名無しさん必死だな：2006/05/11(木) 11:26:05 ID:6m6Fr/u7

マニュアルダウンロードできるやつはそれ見ればわかる

847 ：名無しさん必死だな：2006/05/11(木) 11:35:02 ID:ejDoAQ8k

>>841
"は"が多すぎw

848 ：名無しさん必死だな：2006/05/11(木) 11:36:52 ID:ejDoAQ8k

>>844
以前のブラウン管で箱は何で接続してた？
ニードの場合はちょっと特殊で、PCゲーのように解像度によって
フレームレートが変わるからそれが原因かも。

849 ：名無しさん必死だな：2006/05/11(木) 11:53:53 ID:AW5X0xM+

>>841
なるほど…液晶が遅延するのは仕様か…

>>844
レポお疲れ様です。残像感はほぼ感じられないのか！
自分は3237MJを買うつもりですが、安心出来そうですな

突撃してきます

850 ：名無しさん必死だな：2006/05/11(木) 12:08:53 ID:nzMMmlV3

>848
一応D4で。　・・・と思ってたらDで繋げてなかった。　昨日液晶に繋いだら汚かったんで
よくしらべてみたら、360のケーブルって、　HD⇔TV切りかえボタンついてるし。
いままで 480iで使ってた(T-T)　　ニードは解像度が原因っぽいですね。
PCモニタの時は普通に見えたから、一度解像度落としてためしてみます。

>849
デジカメで60フレのDOA4とか撮影して、残像移ってないから、ほぼ大丈夫かと。
ずっと4:3だったから、視界が広いのはいいですよー。
特攻するのはいいですけど、TVメインならやめたほうが、PC接続も微妙だし。
PS2と360と旧XBOX繋ぐならお勧め

851 ：名無しさん必死だな：2006/05/11(木) 12:17:54 ID:AW5X0xM+

>>850
TVなんか観ませんｗ
アニメを観る程度ですが。
メインはあくまでPS2/3、360、Wiiでの使用です

852 ：名無しさん必死だな：2006/05/11(木) 16:02:24 ID:J2tg7jxN

>>850
PC接続が微妙ってのはどういうことですかね？
PC接続も考えてるので、そこらへん解説してくれるとありがたいです。

853 ：名無しさん必死だな：2006/05/11(木) 17:06:44 ID:QQjGDR9a

>>850
俺も自分の部屋用で頼んじゃった。
メインは360とＰＳ2、ＤＶＤ。
ＴＶは殆ど見ない
楽しみだな♪

854 ：名無しさん必死だな：2006/05/11(木) 18:34:33 ID:nzMMmlV3

>852
返事送れてすまそ。
PC繋いでないけど、RGBのモードが1280x1024(60KHz)固定だったような気がする。
すると、画素数が1366x768だから引き伸ばしなんで。　ドッドバイドットがあればいいんだけど・・・
360繋いだ感じは綺麗だったよ。
今日仕事から帰ったらPC繋いでレポする。　　9時くらいまでまってくださいな。

855 ：名無しさん必死だな：2006/05/11(木) 18:46:19 ID:4De8szS3

>>843
？？よくわからないけど時刻表示はもともとデコードで2～4秒遅れているから
デコード終了から表示までたとえば15フレーム遅れても問題ないけど、
データ放送のカーソル操作が15フレーム遅れたら多分いらいらすると思うよ。

856 ：名無しさん必死だな：2006/05/11(木) 18:52:14 ID:T77SZ3Wb

今更いるかわからんが唐突にシャープのLC-37GE2のレビュー
動画くっきり以外の余計な補正機能はOFF

遊んだゲームは、PS2でBLACK（E/A）とビーマニIIDX四（KONAMI）

BLACKはプレグレに出来たのでそれでプレイ
特に可もなく不可もなく普通に遊べた。

ビーマニは酷かった･･･。
ノートは不規則にカクツクわ、遅延も全開でゲームにならんかった。
特に遅延がひどくて、あの□■ブロックで大体1.3個分くらい早く押さないと
光グレートが出ない感じ。目押しすると、バックミュージックと叩いてる
リズムが嫌な感じでずれて、頭がおかしくなりそうに。

857 ：名無しさん必死だな：2006/05/11(木) 19:06:53 ID:Kg1uUJ3V

遅延ある液晶テレビでビーマニ慣れた後に、
アナログブラウン管テレビでやると、タイミングぴったりなのを
ボタンを押した瞬間爆発する気持ちよさで別のゲームかのような感動があった。
理屈で言えば、「判定ラインがちょっと上だと思ってBGMに併せて叩けばいいじゃん」ってことだろうけど、
もっと感覚的な楽しさがあるよねビーマニは。
タイミングびったりだとホントきもちいい。

858 ：名無しさん必死だな：2006/05/11(木) 19:31:37 ID:JuQnhGhA

今の液晶のデジタルでの遅延の原因はi/p変換なんでしょ？
それならPS3でアプコンプログレ出力してくれれば遅延はなくなる希ガス
買う気いまのところ激減してるけど。

時刻表示とかはMpegのデコードの遅れだからゲーム機とは関係ないよ

859 ：名無しさん必死だな：2006/05/11(木) 20:16:49 ID:ejDoAQ8k

>>858
いや、プログレ入力でも遅延あるよ。
東芝の某機種は箱のプログレでも１テンポ入力と画面がズレてた。

860 ：名無しさん必死だな：2006/05/11(木) 21:45:38 ID:91d8u9MK

今のところ液晶の遅延＝画面リサイズ(フルHD→WXGA等)遅延＋i/p変換遅延＋画像処理回路遅延

なのでPS3等の1080p入力前提とすれば
・フルHDパネルかつ1080p入力可能
・画像処理回路がOFFできる
上記の条件満たすTVでかつ遅延が少ないやつがベストか。

現状SD映像入れて画像処理回路OFFして一番遅延短いTVはどれなんかな？

861 ：名無しさん必死だな：2006/05/11(木) 21:46:54 ID:W+FGwmlQ

PS3の発表のせいでHDMIの必要性が薄れた気がする

862 ：名無しさん必死だな：2006/05/11(木) 22:21:44 ID:M1rBDGVf

遅延に関する情報まとめ

前提
2D系（ドット画系のゲーム）、3D系（FPSやキャラクターが大きいゲーム）、非アクション系
で遅延の影響が大きく異なる。
2D系（影響大）＞＞＞3D系（上級者や遅延に敏感な人に影響）＞＞＞非アクション（ほぼ影響なし）

・遅延が目立つという情報は比較的信頼できる。
・液晶で2D系が問題ないと確認された機種は現状存在しない。
・遅延の感じ方は個人差が大きく、またゲームの種類によっても影響の大きさが全く異なるため、
遅延を感じないという情報は検討、追試が必要。
・遅延時間が客観的に検証されたのはHR9000だけ(>>565、どこかでブラウン管32DX100もあったような）
・つまり遅延に関する情報は極めて不足している。

その他の話題
液晶の遅延＝動画のフォーマット変換＋各テレビの画像処理と考えられていて、
マニュアルで画像処理をoffにでき、ゲーム機の出力形式に対応したテレビならば
遅延は0になるのではと期待されている。
（現状では推測にとどまる。これが正しいなら現状で遅延のない液晶があっても不思議じゃないと思うんだけど)

863 ：名無しさん必死だな：2006/05/11(木) 22:31:24 ID:2bi0jnac

>>862
ファミコンとかの方がバイオとかの３Dゲーよりも遅延大きいってこと？

864 ：名無しさん必死だな：2006/05/11(木) 22:31:50 ID:91d8u9MK

>>862
まとめ乙

>>マニュアルで画像処理をoffにでき、ゲーム機の出力形式に対応したテレビならば
>>遅延は0になるのではと期待されている。
>>（現状では推測にとどまる。これが正しいなら現状で遅延のない液晶があっても不思議じゃないと思うんだけど)

現状のTVゲームは480i～1080iしかないから変換なし入っちゃうからなあ。
あ、画像処理offにできてPC入力をドットバイドットにできるTVで
PCゲームをDVI→HDMIでプログレ入力してプレイすればわかるんでないか？

865 ：名無しさん必死だな：2006/05/11(木) 23:15:46 ID:M1rBDGVf

>863
遅延時間に差があるわけではなく、（同じ遅延時間だった場合の）
ゲームプレイへの影響の大きさが違うということです。
ファミコン的な小さなキャラクターがメインのゲームだと
1ドットがキャラ全体のあたり判定だとか移動距離だとかに占める割合が大きいでしょう？
例えばビートマニアだとブロック（？）が1フレームに5-10ドットくらいは動くので
1フレーム遅延するだけでもだいぶ影響が出ます。
一方FPSとかだと動きの速い場面では数ドットのキャラクターの位置の違いが大きな影響を
持つことが少ないので、遅延はキャラの位置としてよりもタイミングの遅れとして知覚されます。
んで個人差はあるものの映像の遅れの知覚は3フレーム=0.05でぎりぎりor困難、
2フレーム=0.033秒ではかなり困難と思われ（この辺は実験が必要ですが）、
ドット単位のあたり判定が重要なゲームに比べれば遅延によるストレスは感じづらいです。
ゲームの性質による差で、ドット絵とポリゴンで差があるとかではありません。

866 ：名無しさん必死だな：2006/05/11(木) 23:16:56 ID:M1rBDGVf

>864　考えてみればPCゲームをPC液晶モニタでやる限り（少なくとも問題となるほどの）遅延は
発生しないので、理論的にはやはり可能なんでしょうか。詳しい人求む。

あとXBOXとかはプログレッシブ出力対応のようですが、この辺と液晶テレビの
組み合わせでは遅延はどうなんでしょう。

867 ：名無しさん必死だな：2006/05/11(木) 23:19:10 ID:Kg1uUJ3V

>>863
「遅延が異なる」じゃなくて、
「遅延の影響が異なる」でしょ。

868 ：867：2006/05/11(木) 23:20:01 ID:Kg1uUJ3V

ああ、書く前にリロードすればよかった。
すでに>>865がすさまじく詳しく書いてある後だった。

869 ：名無しさん必死だな：2006/05/11(木) 23:23:04 ID:Kg1uUJ3V

>>866
理論的には可能でしょう。
でもメーカーが実際にそう作るかどうかは別問題、と。
PCからDVIで繋いでも遅延が発生するPC用液晶モニタもあるしね。2405FPWとか。

870 ：名無しさん必死だな：2006/05/11(木) 23:37:00 ID:M1rBDGVf

>>869
そうですね。そんなわけで何気に来年以降のブラビアとかが要注目なのかも。
当然PS3との連携を重視するだろうから…（でも自分はとりあえずwiiを買うと思う…）

で2405FPW使ってますwしっかり遅延してますよ。1フレーム遅延（らしい）でこれだと
3-4フレーム遅延で音ゲーや2Dシューティングはかなり厳しいと思われます。

871 ：名無しさん必死だな：2006/05/11(木) 23:46:35 ID:JuQnhGhA

DELLの失敗作モニタを例にだすのはどうだろう

872 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 00:05:44 ID:/uGWzCzK

それはDELLのはまったくの例外で、一般的な液晶テレビはDVIデジタル接続などの
IP変換処理などが必要のない入力であれば遅延しないと考えて間違いない、と言っているのか？

873 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 00:25:43 ID:fUsbhG9+

REGZA 37Z1000の購入を考えていますが、遅延具合はどうなのでしょう？
総合性能としては惹かれるんだけど…

874 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 01:18:26 ID:O1vKh7ci

東芝は絵はキレイだが遅延は最悪レベルだからやめておけ

875 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 03:28:21 ID:uN8VXwiR

いらないかもしれないけど、置いていきますね
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/special/eizo/

876 ：873：2006/05/12(金) 06:55:54 ID:fUsbhG9+

874>>
どうもです。
焼きが気になるけど、プラズマにしときます。

877 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 09:04:55 ID:6ikFAR9b

SDTV無かったり32LC70だったりPC液晶+トラスコがまともに映って無かったり
あんま参考にならいかもしれないけど・・
http://f42.aaa.livedoor.jp/~imawaka/imgboardphp/src/1147392135264.jpg
上からLT-32LC70 PLH2010+XSELECT-D4 KD-28HR500 SB-RX300Dで分配
左からD2 D3 D4。

878 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 09:35:07 ID:dPaQUI5q

>>854
サンクス！
首を長くして待っております（・∀・）ﾉｼ

879 ：854：2006/05/12(金) 10:36:38 ID:NxD/tL93

>878
ごめん。忙しくて繋いでる暇なかった。　　今日は早く帰れそうだからキリンモードで待っててください。

ちなみにニードの問題は解決。　360を480pにしたら快適に動きました。　画質は若干落ちるけど・・・
PCはDVI→HDMI変換で繋ごうと思ったけど、変換ケーブルが高かった。

880 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 10:48:22 ID:FJRSNQMc

>>855
データ放送はゲームと同じインタラクティブだからな
でも放送は2時間遅れようが3年遅れようが問題なし

881 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 11:45:40 ID:Hidgi2pd

テレビの購入でかなり悩んでいます。ノイローゼになりそうなくらいｗ
液晶テレビの購入を考えてたのですが、使用の用途としまして
①ゲーム（ＰＳ２新しい薄いもの）②ＴＶ鑑賞③ＤＶＤ鑑賞です。
調べていくと液晶ＴＶは画面の焼き付き、速度がついてこない？！等でゲームをするのにはあまり向いていないと言われました。古いテレビをすでに捨ててしまったので早めに購入したいというのが現在の状況です。
予算は１０万円以内（安い方がベスト）希望サイズは２０以上を希望しています。
やっぱりブラウン管の方がいいのでしょうか・・・？？
ＴＶに詳しい方、私に合うＴＶをチョイスしていただけませんか？

882 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 12:08:54 ID:c0G4pszS

DVD、PS2しかやらないならSDブラウン管テレビで確定でしょそりゃ。
D端子かAVマルチ接続でね。
TV鑑賞ってのが地上デジタルなら、微妙なとこだけど。

次世代機を遊ぶテレビがほんと困る。

883 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 12:50:01 ID:T3yVHv+8

>>877
乙。よくわからんが、一番下のブラウン管（KD-28HR500）が一番遅いってこと？

>>881
>>882の言うとおりだね
地デジチューナー付きが欲しいってんなら
20インチ以上10万以内だと、ブラウン管でも液晶でも選択肢かなり少ないから
条件に合うやつで好きなの選べばいいんじゃない

884 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:11:03 ID:zHGIWUL6

今からPCデポに360持って行って、液晶テレビをいくつか試してみる
断られたら、デポの液晶だけでも強引に試す。

885 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:13:29 ID:ttImPkZX

>>884
いってこい！！
　俺も箱○用に探してるんだが、そこまでの度胸がねぇｗ
レポートまってるぜ

886 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 15:39:50 ID:O1vKh7ci

お前ら金あっていいな
俺はいつか買う時の為にスレ見たり電器屋行ったりして知識つけてる
360はCRTの15型にVGA接続だこの野郎！

887 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 16:24:50 ID:vYLbdXVQ

>>884
箱○用に探すなら、VGAケーブルで　1360×768　が　ドットバイドット　で表示できるか確認したほうが良いぞ。

うちの箱○とPC用に買った下のだけど
http://directshop.samsung.co.jp/product/viewProduct.jsp?prdItmId=1155

VGA 1360×768　と　D3＆D4　だと　全然画質が違うよ。

ただ、残像を重視するなら、犬の37かパナ・日立の32の残像軽減機能が付いたのしか無いかなと。　

888 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 16:36:21 ID:fl3BnM8T

VGA = PC入力(D-sub15ピン) ですか？

889 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 16:44:19 ID:S3zS3ADb

>>883

タイムが一番進んでいる＝遅延無く一番早い　なので逆でしょ。

890 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 16:45:11 ID:FJRSNQMc

ミニDSUB15ピンの場合もあれば
RGBHVの5本もあるでしょ。
HVのシンクは1本だったりGに混ざってたりするケースもあるが。

891 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 16:50:01 ID:fl3BnM8T

>>890
とん

892 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 16:51:45 ID:vYLbdXVQ

>>888
このケーブルを使うので　D-sub15ピン　だとそのまま接続できますよ。

http://www.xbox.com/ja-JP/hardware/x/xbox360vgahdcable/

893 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 17:21:00 ID:fl3BnM8T

>>892
とんくす
うちのテレビがこれ（SHARP LC-20AX5）なので。
http://www.sharp.co.jp/aquos/lineup/ax5/spec_20ax5.html#contents

D端子が空いてないので助かります

894 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 17:39:24 ID:ry+/rnVf

ここの趣旨とはズレるかも知れないが
最近、近所にJ-comが突然進出してきてなんでだろ？
と思ってたんだが、どうやら俺の家の辺りには地デジが届かないらしくて、
届かない地域を市から言われてケーブル引いてるらしい
テレビ買い換えるつもりなのだけど
どうせ見れないならチューナー無しでいいと思った。
ちなみに札幌の某所・・・

テレビ買う前に地デジ届くかどうか調べた方が良さげです。

895 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 17:42:56 ID:T3yVHv+8

>>889
正直すまんかった。勘違いしてました。おっしゃるとうり（←なぜか変換できない）でした

ところでうちの液晶も、遅延がどれくらいか調べようと思ったんだが、
デジカメで撮影しても、タイムの1/100以下がうまく写らなかった
シャッタースピードも設定できないしなんとかならんもんか・・・orz

896 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 19:12:39 ID:KSwQfAsU

×とうり
○とおり　だから
＝仰るとおり（通り）
ｶﾞﾝﾊﾞﾚw

897 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 19:16:33 ID:c0G4pszS

http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%81%69%81%A9%82%C8%82%BA%82%A9%95%CF%8A%B7%82%C5%82%AB%82%C8%82%A2%81%6A

898 ：854：2006/05/12(金) 21:22:09 ID:a/2FEvNs

倍デザのPC接続レポです
結論だけ先に言うと、ドットバイドットが使えないので、まぁ使えるって程度です。
画素数が　1396x768を1280x1024で使うので厳しいかも
あと明るすぎてまぶしいから、PCはPCモニタをお勧めします

PCのグラボで1280x768があれば、縦はドットバイドットでなんとかいけます
横も画面サイズを縮小すればマシになる程度です。
ちなみに360もRGBでつなぐと、1280x768になるので、やっぱりダメかと

899 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 22:15:16 ID:kvwP+rdK

>>877
トータルタイムがナムコだ

900 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 22:15:26 ID:cqqp61HN

>>894
俺のいる場所では、僻地過ぎて地デジどころか地アナの電波も怪しいから
第3セクターのケーブル局で月1000円でケーブルTVだ。
追加料金無しで地デジも見れるぞ。

市が絡んでるなら少しは安くなるんじゃないの？

901 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 23:29:23 ID:yknBUSPj

>>877　乙です。実時間と仮定して
速　SB-RX300D　＞０～１フレーム差＞　XSELECT-D4経由ディスプレイ　＞２フレーム差＞　LT-32LC70　遅
ですね。数字的にSB-RX300Dは遅延ゼロっぽい？最終的にゲーム側のプログレ出力対応＋
液晶テレビが画像処理を切るモードをつけるのを待つorD4やHDMIなどの入力がしっかりしたPC用液晶モニタを待つ
（後者では大画面にならないけど）のが正解な気がしますね

902 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 00:46:18 ID:JTplKljC

ドットバイドットに対応しているかどうかっていうのは、
カタログの何ていう項目を見れば分かるんですか？

903 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 00:54:24 ID:OYdRMDCU

>>901
SB-RX300Dはセレクター(分配できるやつ)じゃないかな？RX200Sあるけど地味に便利。
だからLT-32LC70とPLH2010とKD-28HR500の比較かな。

904 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 02:50:08 ID:AgXCOc2j

スレ違いですいませんが
SHARPのAQUOSの20V型液晶カラーテレビ
のモニターにヒビが入ってしまったので
修理に出そうと思うんですが
修理代や修理期間どのくらい掛かるのか教えて下さいませんか｡
お願いします

905 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 03:14:35 ID:zg8D2RyX

>>898
レポ乙です。
やっぱドットバイドットが使えないとそんなもんなんですかねー。
購入しようかと思ってたんですが、もう少し迷ってみようかと思います。
参考になりました！マジサンクス。

906 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 10:22:52 ID:ijrcyFxk

>>904
それはシャープに聞かないと駄目だよ。

907 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 10:40:25 ID:0mSTuI8C

きのう液晶購入。ブラビアってやつ
さっそくＰＳ２のウイイレ１０やってみたんだが
ものすごく画像がわるくてみにくい。
ゲーム画像をＨＤなみに綺麗にできないの？

908 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 11:04:01 ID:jPKrbG6E

>>898
バイスレでパワーストリップ使ってDotByDot成功したってレポあげてた香具師がいたよ。

909 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 12:56:01 ID:zHcHY8iW

ＡＶマルチのついてる最も大きな液晶モニタはKLV-20SP2ですよね？
自分はこれを買ったんだけどかなりいいよ。格ゲ好きだからＤ２対応なのも良い。
このＴＶの場合はD端子とＡＶマルチは好みの問題というのではなくＡＶマルチのが明らかに綺麗です。
でもＲＧＢではＤＶＤが見れないので、ＤＶＤ見る時はＤ端子は必須。
20インチだからかもしれないけど32ワイドのブラウン管（ＴＨ－３２ＦＰ５０）よりも明らかに綺麗です。

910 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 13:13:05 ID:JQAdjAgw

ｿﾆﾝのHVXにもAVマルチついてるわけだが知らないのか？

911 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 13:19:48 ID:0tFr8X21

>>853だけど触発されて買ったバイデザインの
2737MJが今日届いた。
入金して2日後。はえーな
んで360をつないでみた。D3で
おおおおおこれがハイデフ！！素晴らしい　感動した。
もうハイデフ以外のゲームする気しねぇぇぇ
位の衝撃だった。
昔PCゲームのｵﾍﾟﾚｰｼｮﾝ・ﾌﾗｯｼｭ・ﾎﾟｲﾝﾄの為に一番でかいPCﾓﾆﾀと
グラフィックカードでゲームした以来の感激だったぜ。
音とTVはいまいちのような気がするがまぁいい。
しかしこんな解像度でプレイ出来る次代になったんだなぁと
トシちゃんかんげき

ちなみにPS2はDが2個しかないのでS端子でつなぐ事にした。
まぁいいか。もともときたねぇし

912 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 13:24:55 ID:RinAz5dC

>>911
液晶ならD4のほうが綺麗かもよ。
どうせ内部ではMAX1280x720なんだから
1080iにしてもI/P変換という余計な処理が介入するだけ。

913 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 13:26:15 ID:MEwmNJIM

HD経験するとWiiやばいよな。
放送もゲームもメディアもHDだと完全に見劣りしてしまう。

914 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 13:32:27 ID:XDZb+VXJ

SEDまだー？

915 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 13:44:05 ID:rYdnpiCU

>>908
それとは違うかもしれないけど、３０Vならできるみたいね･･･。
でも３０Vはもう販売してないんだよなぁ･･･orz
あー、それがあったら即決なんだけど(´-ω-`)

916 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 16:04:52 ID:gQrhZgVX

>>909
わざわざD端子に繋ぎ変えなくても、
PS2の方で出力設定をRGBからY色差に変えればAVマルチでDVD見れる。

917 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 16:14:06 ID:/+hhjRyx

>>916
マジ？

918 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 16:21:23 ID:vYNzjcXn

マジでございます

919 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 16:26:45 ID:bumgKSlC

>>916
と言うか、そのテレビはリモコンの　AVマルチ　ボタンでRGBとY色差を切りかえれないのか？

前使ってた、KV-29DX550という約５年前の古いテレビにさえ付いてたぞ。

いちいち、端子繋ぎ変えたり、本体の設定変えなくてもいいし。(本体設定はRGBのままでDVDビデオ見るときは
リモコンのAVマルチボタンでY色差に変えれば見れる)

920 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 20:53:11 ID:8VyBzRho

バイの27MJ買おうと思っていたら
東芝の32C1000買っちゃった。
360のために買ったがなかなかいい気がする～
D端子が一つしかないのが難点だけど

921 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 23:47:01 ID:cmDo/21v

バイのフルHDが異様に安くて困る。

922 ：イチロウタ ◆Md/hRIYkao ：2006/05/14(日) 00:42:38 ID:YHtkt2XK

ツクモでまだ１７万で売ってるようだからな＞3742GJ
ようやく望みどおりの画質調整できて大満足
4242も値下がりしたようだし買えそうなら買ってもいいんじゃないかと

923 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 01:11:39 ID:2mZH5HyS

360は１２８０＊７６０だと思ったが・・・ちがったっけ？？？

924 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 01:50:06 ID:Eh2OHjLP

LX600買いました！
んでもって、PS2のグラディウスＶをプレイ。
覚悟はしてたけど、やっぱ背景とか残像でぼわぼわでした。
はぁ。

925 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 01:51:38 ID:5XBthHW1

やっぱ液晶でシューティングってつらいのか？
ブラビアＸの46型でドドンパチ大往生をやって見たいのだが

926 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 02:21:28 ID:Eh2OHjLP

>>925
VIERA 32LX600で大往生やってみた。
自分的には残像は許容範囲でしたよ。
スクロールが早いとダメだね。
グラ２の高速ステージとか、目がやられる。

927 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 02:23:32 ID:GS74LCNC

弾とか小さいオブジェクトを見る分には問題ないんだけど、
カメラの向きが変わったりして大きなオブジェクトや背景などが
全体的に動くような状況になると一気にツラくなる。

928 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 13:17:44 ID:KgvDVjda

>>923
VGA接続はそれ含めて7段階選べる
1280×1024も可能だから大半の液晶で対応

929 ：(　Д)　　ﾟ　ﾟ：2006/05/14(日) 15:49:08 ID:xuW8yFve

岩田氏　僕らの悩みは，この面白さをどうユーザーに伝えるかにあります。
今までのゲームなら，テレビを通して斬新な映像さえ見せれば，それが宣伝効果となった。
ただ，インタフェースっていうのは，数値化して表現することもできないし，
触れてみないと面白さを伝えられない。ただ，ソニーさんやMicrosoftさんも大変でしょうね。
ゲーム機のグラフィックス性能が高くなったとはいえ，大半の家のテレビはSDTV画質です。
ですからゲーム機がHDTV画質の信号出力が可能でも，その絵を見られないわけですよ。

ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060512/117009/?P=2
大半の家のテレビはSDTV画質です。
大半の家のテレビはSDTV画質です。
大半の家のテレビはSDTV画質です。

930 ：(　Д)　　ﾟ　ﾟ：2006/05/14(日) 15:53:20 ID:xuW8yFve

残念ながら、480pが我々の標準」と答えた。
なぜHDにしないかと問われると、「ゲームは家庭の中でどのように使われるかというバランスで成り立っている。
その中でHDというのは、飛びぬけている。5年後になれば任天堂もHDなんて当たり前になると思うが、
今は世界中で一番多いテレビを、ゲーム機をつけることで新しいおもちゃに変えられることが大切だと思う」

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060511/ninr.htm
その中でHDというのは、飛びぬけている。
その中でHDというのは、飛びぬけている。
その中でHDというのは、飛びぬけている。

931 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:00:10 ID:Awh/PxyP

この発言は、俺らユーザーが言うには構わないが、
あまりこういう立場の人は言っちゃいけないことだよな。
つか、今電気屋行ってもSDのTVなんて探さなければ見つからないぞ。

932 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:04:28 ID:TX6LVHws

>>928
おいおい、嘘教えるな　1280×760なんて無いよ(細かいけど・・・)

640×480　848×480　1024×768　1280×720　1280×768　1280×1024　1360×768　の７種類。

ただ、1280×1024とかの解像度(4:3)だと正常に映らないゲームもあるから注意。

http://xbox360bbs.main.jp/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?board=hard;action=display;num=1145943867

まあ、液晶テレビの方だとパネルの解像度が1366×768の物が多いので

これに　1360×768でドットバイドット(6×768ドットは未表示になるけど)で表示出来る奴が一番綺麗だよ。

D4とは比べ物にならないぐらい綺麗かと。

933 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:04:28 ID:jQO2jVjY

１４～２５の４：３ブラウン管なら普通においてるだろ

934 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:05:10 ID:o+Xopb68

液晶で遊ぶことを想定してないんだろｗｗ

935 ：ちけ ◆chikeSPoz6 ：2006/05/14(日) 16:10:45 ID:UYxTgoIS

今電気屋で売ってるのはほとんどHDTVですのでPS3といっしょにHDTVもお買い求めください。

っていうことか。

936 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:11:18 ID:xuW8yFve

>>934
( ･∀･)つ ttp://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2006/wii/controller.html

937 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:17:29 ID:Ean2o8Kq

>>933
14～20の４：３液晶なら普通においてあるな、ブラウン管を未だに普通に売ってるところはほぼないだろ

938 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:22:03 ID:o+Xopb68

>936
それはきっと薄型ブラ（ｒｙ

普通の意味がわからんけど、近所のジョーシンとビックには売ってる

939 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:43:20 ID:D+7Wu36z

>>929
＞大半の家のテレビはSDTV画質です。

これ何か問題あるのか？
まだHDTVの普及率って20%程度だろ。
大半はSDTVであってるじゃないか。
「売ってるテレビの大半がSDTVです」って言ったら、オマエは何を言ってるんだって感じだが、
家にあるテレビは、まだ大半がSDTVであってんじゃん。

940 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:44:48 ID:mPJKc/ts

>908
詳しく・・・ってハード改造しないといけないの？

941 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:46:06 ID:jQO2jVjY

>>937
普通に売ってるっての

942 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:51:34 ID:xuW8yFve

誰も間違ってるとは言ってないw

943 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:55:44 ID:D+7Wu36z

じゃーどういう意味で「大半の家のテレビはSDTV画質です。」と三回も書いて強調してんの？

944 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:56:40 ID:0zlaI8qM

相手にしないでいい

945 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 19:08:02 ID:rKtN+2iE

実際ハイビジョンが普及してるのは一部だけで
ほとんどの家庭はまだSD環境ということを考えると
値段吊り上げてまでHD対応のゲーム機を作る必要はあったのかなと疑問に思うね
今発売するゲーム機はSDで十分なのは間違いないし。
それこそ5年後、ハイビジョンが十分に普及してきてからHD対応ゲーム機を出せば言いだけの話

946 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 19:24:07 ID:kkYFPpBN

妊娠乙

947 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 19:25:03 ID:0zlaI8qM

HDつきで39800程度ならいいよ

948 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 19:27:46 ID:GS74LCNC

>>945
コピペうざい。

949 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:04:52 ID:VMJP9PU5

>>947
禿げ上がってしまったほど同意

950 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:36:36 ID:mmuKB5lY

今現在はSDTVばかりでも、2～3年で急激に普及するだろ。
次世代機を5年ぐらい現役でいくつもりなら、今はSDでよくても後々不満が出てくるよ。
HDTVにSD映像写すと汚いし。

951 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:49:36 ID:beRW/QV+

つうかスレ違い。
妊娠もGKも痴漢もよそでやれ。

952 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:52:29 ID:WfqY6KMS

任天堂のTOPが強気でいう事は大抵裏目に出るからな
思ったより早くフルHD化の波が押し寄せるのかもしれん

953 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:01:25 ID:qY5Ye/WM

>>951
スレ違いじゃないと思うよ

954 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:02:11 ID:jQO2jVjY

フルＨＤwww

955 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:04:33 ID:rKtN+2iE

高価格＆高性能＝よく売れる
という図式は間違い

DSの圧勝見れば分かるでしょ
PSPは高いだけのゴミ
Wii vs PS3も同じ勝敗をたどるのは誰がどう見てもあきらか。

956 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:08:20 ID:foDo87IJ

フルHDが20万以下で買えるのは恐ろしいな。

957 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:10:08 ID:eoPve8D/

形態と据え置きでは求めるものが違う
けいたいで迫力なんかでないのだからリアル差は無意味だが、据え置きではどっぷり浸れる。
HDになれるとSDはまじやばい。
PS2になれたあと、PSのぐらが汚くみえるよりもひどい。

958 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:10:29 ID:Ean2o8Kq

>>955
HDTVスレじゃなくてゲームに合う液晶テレビのスレだからな？
SDとかHDとかじゃなくてな？

959 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:30:29 ID:beRW/QV+

>>953
スレタイが見えないのか？ゲームに適した液晶テレビスレだ、ここは。

960 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:54:23 ID:oRSzW05g

スレ違いも枯れ木の賑わい

961 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:04:36 ID:o+Xopb68

新製品でも出ないとﾈﾀもねーってな

962 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:27:23 ID:3CewwOo9

5～6万以下のベストチョイスってなに？

963 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:41:46 ID:ITS1D2i1

>>962
バイデザインの20インチd:2032GJ

964 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:43:54 ID:u21+w+L8

いきなりの質問なんですが
誰かサムソンのLN32R51BもしくはLN26R51Bで箱○プレイしている人とかいない？
もしいたら感想とか聞きたいんですけれど。。

965 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:07:48 ID:mmuKB5lY

>>962
オレも>>963のが欲しいんだけど
いまいち買う勇気ないから人柱キボン。

966 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:38:08 ID:3CewwOo9

おいおい、そんなこと言われたらホントに買っちゃうよ？
もし、後悔したらおまえらのせいだかんな

967 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:44:56 ID:foDo87IJ

>>963
おおパネル古いのは23だけで20は良いパネルっぽいな。

968 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:51:17 ID:rmDoIyZV

寝室用のTVもHD対応にしたいから>>963買おうかな。

969 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 00:16:36 ID:tQQXPCqB

>>968
寝室に20V型はお勧め！
でも寝室でゲームできる環境にしちゃうと寝不足になるよ

970 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 03:04:17 ID:LtljPNIV

今度おもいきって液晶買っちゃおうかと思うんだけど
ビートマニアできそうなのはなさそうね

971 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:26:28 ID:0jHF/zdw

>>970
20インチぐらいの液晶なら出来るよ

972 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 08:07:05 ID:+YXOnRMr

今箱○用に液晶考えてるのですが、963のかシャープのアクオスの20型を買うか迷ってます
一番の問題は遅延…

973 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 09:13:43 ID:agSnK90m

バイデザイン
地デジチューナーそのうち付くのだろうか。

974 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 10:23:33 ID:ovtQcU+T

面白いソフトがあればハードも売れるんだよ
PS3はソフト開発の敷居が高すぎじゃない？

今最も期待してるのは携帯ゲーの不思議のダンジョンモバイル　
これは携帯ゲーの歴史に残る名作の予感

975 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 11:41:59 ID:oBGe/oBi

今日液晶買おうと思ってるのですがH9000とLX600で迷っています
遅延が少ないほうがいいのでLX600の方がいいのでしょうか？
箱○、PS2持ってますがいまメインになっているのは箱○の方なので。
PCモニタでも使いたいのですけど上に書いてあった変換ケーブル使えば出来るんですよね？

976 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 12:48:44 ID:cCU8oMcD

>>971
型番教えて欲しい。
デカくなると遅延も大きくなってくるわけか…

977 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 12:53:36 ID:at3pUrgs

寝室でXbox360なんて正気の沙汰とは思えない（爆音）

978 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 13:01:18 ID:agSnK90m

>>977
別にゲームしながら寝ないだろ

979 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 14:56:15 ID:HmP8bjqD

>>978
寝室=1人で寝るという、寂しい発想しかないのかねキミは。

980 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 15:05:35 ID:n3taZrje

うほっ

981 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 15:16:58 ID:o7UklgnF

ベッドの中で安らかに寝息を立ててる妻を起こさないよう
気遣いながらWiiSportsに興じる夫

982 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 15:41:47 ID:GyJRYEZK

>>979
そうなると寝室でゲームなんてしなくね？
俺は子供だから分かりませんが

983 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 15:42:43 ID:sYKO+Rlj

結局ゲームに適した液晶は皆無って事でFA?

984 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 15:59:57 ID:Tka3eJTf

FA
どうしても液晶の中から選ぶならというスレ

985 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 19:53:19 ID:ORn79Baw

>>975
どっち買ったかな？
LX600でXbox360やってるが、ソフトによって素人
でも残像が気になる所がある。
遅延は感じたことは無い。

986 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 20:10:49 ID:4Iy4JJVV

>>985
LX600を買いましたよ。
閉店セールだったのでH9000はもう売り切れていました。

987 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 23:41:12 ID:zrb4fDSn

近くの量販店で26LX60が安かったのですが
これは話題に全然あがってなかったので駄目なんでしょうか？
箱○で買ってみようかと思うのですが…

988 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 23:55:40 ID:wl/kBgBJ

パナの32LX60を使ってる人いますか？

989 ：sage：2006/05/15(月) 23:59:23 ID:G5t1+cZw

バイデザインの液晶買った人いる？
買おうか迷ってるんで感想聞きたい。

990 ：名無しさん必死だな：2006/05/16(火) 00:09:45 ID:6yuQ9AOM

PS3とフルスペックハイビジョンテレビの組み合わせがよさげなので、
ブラウン管からX1000に買い換える俺はアホですか。

991 ：名無しさん必死だな：2006/05/16(火) 00:12:14 ID:/+31W7y0

>>989
このスレにたんまりと感想があるのでロムれ

992 ：名無しさん必死だな：2006/05/16(火) 00:49:52 ID:30zIK1EA

>>990
ブラビアはXはまぁ我慢できるレベルの画質だからいいんじゃない？
1080P入力対応だし