【5.1】（次世代）家庭用ゲーム機の音響スレ【7.1】

次世代機では5.1、7.1ch音響がサポートされます
現行機でも一部サポートされてますし語りましょう


参考URL
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050303/ggl.htm

ヘッドフォンつけて聞くべし
http://www.dolby.co.jp/images/consumer/home_entertainment/dh_demo.swf
http://www.sony.co.jp/Products/vpt/flash/vpt.swf

PS3は7.1chまで対応
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0604/03/news036.html

ドレくらいのソフトがちゃんとサポートするんだろね
今でもきちんとステレオ意識してやってるソフトってあんまりないきが・・・

スパロボなんて戦闘アニメはあそこまで進歩しまくってるくせに、戦闘中の効果音はいまだにモノラルだぜｗ
フィンファンネルとかステレオ音声にすりゃ何倍も迫力出るだろうにモノラル

でもモノラルって言われなきゃ案外気付かないからこれを批判する奴はあんまりいない
だからメーカー側も改善しようとしない

ある種の悪循環だよなこれ

AV板のスレで使えそうなのをあげてみる

ゲーマーのためのAV機器スレッド その3【ゲーム】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1134641877/

5.1ch環境入門スレ　3〜4万くらいでも一通りそろう
廉価版ホームシアターの実力は？１５
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1142069364/


5.1ch環境導入できる環境ではない人も立体音響
DPL対応、ヘッドフォンアンプ・普通のアンプとして使っても○
[ヘッドホン]バーチャルサラウンド機器7[AVアンプ]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1143633822/

現状音質はイマイチだがヘッドフォンでリアル5.1
【5.1ch】サラウンドヘッドホン二個【6スピーカー】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1113890892/

>>2
3DアクションでもDPL対応してないゲームがいくらでもありますからね。


一応製作側で音響を力入れて作ったゲームなんかは
映像DVD宜しくタイトルの前にドルビー社のロゴが表示されたりもするのね。
（最近だとモンスターハンタードスがこれだったな。）

サラウンド関係のスレ多すぎｗ
まぁ、スレタイはここが一番まともだが

teikiagede

matigaeta........

ttp://jp.creative.com/products/product.asp?category=437&subcategory=438&product=11430&nav=2

この5.1chヘッドホンってXBOX360のHD-VGAケーブルの光端子で使えるかな？
N3が出ることだし5.1chの凄さを体感したいなぁ、と思ったんだけど
家族と住んでるからヘッドホンでしか無理なのよ。
どなたか教えていただけませんか？

teikiage

　

>>9
スペックを見る限りではOK
実際に使えるかどうかは知らん。

スペック上良くても音は悪いって言うのは良くあるしね

>>12
ありがとう、スペック見る限りではOKならちょっと特攻してみるよ。
もしダメだったら自分の無知が招いた結果ということで素直に諦めます。
返答ありがとう。

>>13
音の良し悪しが分かるほど俺の耳は肥えてないので大丈夫かな。
Muzieで公開されてるMP3しか聞いてないからか、友達には耳が腐ってるな、とまで言われたし。
ただ前後左右から音が聞こえるようになるのを求めてるだけだから。

>>10
単純にこのスレは
コンポジスレをはじめ他のスレで
音響関連の突っ込んだ話が出た際に
そのスレの流れを乱さないために一時的に誘導されるような
使い方もされるだろうからな

ていきあげ

KUSONY製楽曲付きウィルスCD(RootkitCD)まとめWiki
http://plas ticdreams.tm.land.to/sonyrootkit/
粗妊豚自慰Kの親玉発狂豚ｸﾀｸﾀ(特技 ｸｯﾀﾘと´｀ﾞｲｼｭｳ)の歴史
http://nurseangel.fc2web.com /psp/index.html
ｹﾞﾊ板で対立を煽る糞ﾆｰ社員ﾁｮﾆｰ儲ｹﾞｰﾄｷｰﾊﾟｰ(煽り豚GKﾌﾞﾘ)のﾒﾓ
http://urapera.sakura.ne.jp /memo2/001/1218_gatekeeper.htm
裏金使った振動コントローラ特許訴訟裁判でソニーが黒星
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/13/news068.html
糞ny祭り
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1030/

PS　　　　　　33MH　　　　 2MB VRAM1MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation
N64　　　　　93.75Mhz　　36Mbit http://ja.wikipedia.org/wiki/N64
NDS　　　　　スペックも最高　http://ja.wikipedia.org/wiki/NintendoDS 無料ﾈｯﾄ対戦 頑強 ﾛｰﾄﾞ無し
PS2　　　　　294MHz　　32MB VRAM4MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation2 すぐ壊れる ﾛｰﾄﾞ地獄 ｽﾊﾟｺﾝ並とｸｯﾀﾘして発売w
GC　　　　　485MHz　 40MB http://ja.wikipedia.org/wiki/NINTENDO_GAMECUBE 頑強 ﾛｰﾄﾞ無し
X-BOX　　 733MHz　 64MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox
Revolution 謎のｳﾞｪｰﾙに包まれている http://ja.wikipedia.org/wiki/Revolution 安心の任天堂ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ 噂の域を出てないが性能は2〜3倍?
PS3　　　　3.2GHz　　 256MB VRAM256MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation3 \49,800 ｿﾆｰﾀｲﾏｰ付すぐ壊れる ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞBD ｺﾞﾐｽﾃ
XBOX360 3.2GHz　　512MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox360 低価格ﾈｯﾄ対戦 もれなくHD-DVD

今も頭の弱い糞ﾆｰ社員が名無しで自社商品大絶賛(印象操作)&他社商品のﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝ(ｿｰｽ無しの情報操作)実施中

>>9
持ってる。

光入力は光ミニプラグだからな。
XBOXのケーブルの光端子が角かミニかは知らないが、
角型プラグだと刺さらないぞ。
漏れはPS2だが、AVアンプで一回中継してつないでる。
PS2 光角---光角 AVアンプ 光角---光ミニ　ヘッドホンアンプ　てな感じ

前後の移動感は過剰に期待しないほうがいい。
後ろから聞こえることもあるが、ソースによって効果はまちまち。

>>9
ていうか今更ながら

それは実は5.1chではなく、
いわゆるバーチャルサラウンド。
ヘッドフォンフォンの2個のスピーカーで立体的な音を擬似的に再現。
どんなものか試したければ、
http://www.dolby.co.jp/images/consumer/home_entertainment/dh_demo.swf
・・・をヘッドフォンで聞くべし。前方ならばある程度頭外定位し、
音の移動も感じられる・・・が、やはり5.1と比べるとだいぶ見劣りする。

AV板だとこういうものを使ってる人は
概して付属のヘッドフォンではなく飽くまで別の愛用のものを
機器のヘッドフォン端子に接続して使っているな。

詳しくは>>4にあげてあるスレを参照。バーチャルサラウンド機器、だな。




ヘッドフォンでも本格的な5.1を意識した
「リアル5.1ヘッドフォン」というものもあるが、
（ちゃんとスピーカーが5個以上付いている）
こちらはそもそも音響メーカーが出していないこともあり
音そのものが良くない。これも詳しくは>>4にあげたスレを参照

ちょっとすれ違いかもしれないけど

かかる値段に関しては5.1環境を最低限整えるのよりも、
ブラウン管以外でハイデフ環境に移行するほうがはるかに金がかかるんだよな

>>20
最低限の5.1環境なら、2,3万のホームシアターセット買って来りゃ済むもんね。

5.1ヘッドフォン、というのならば2万円しないですよ

なんか参考になるかな？


PS2でホームシアターの設置に挑戦！　お手軽ホームシアター導入記！
http://allabout.co.jp/game/playstation/closeup/CU20020907A/index.htm


5.1セットなら高めでも10万くらいなんだっけ？
それでもHD環境より安いんじゃねえか？

>>23
高めなら１００万とか１０００万とかだ

>>24
いわゆる初心者向けの「ホームシアターセット」という範疇で
そんな高い機種あるのか・・・・



金持ちは飽くまでも全部別個に揃えるのが常かと思ってたが。

>>23

音環境で一番金がかかるのは家、部屋。
300万の5.1ch環境そろえても、壁の薄いアパートで
周りを気にして小音量で鳴らしてたら意味無し。

5万のセット＋防音室　＞＞＞　300万の機器＋アパート

地下室掘ったり防音室作ったりとかするなら
HDモニタなんか何台も買える位の金がかかるす。

1m以内の近距離にスピーカーを置くと
小音量でもかなりのサラウンド感になるよ
ＴＶの中継車とかでもやってる手法
少なくともサラウンドヘッドホンよりは自然
ただしこの場合はサブウーハーはちゃんと中央に置く必要がある

そんな環境落ち着けそうに無い

４畳半でサラウンドしようとするといやでもそうなる

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060420/ggl.htm

これとかｶﾞｲｼｭﾂ?

こっちもあげとくか

>>30
CORAL、いろいろなところで取り上げられてるな↓

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0604/14/news064.html　…ITメディア（使用レポ中心）
http://joshinweb.jp/av/aldp100.html?ACK=REP　・・ジョーシン（分解画像付き）

（>>30のインプレス記事が最後発だけあって
分解やバーチャルサラウンドヘッドフォンとの比較等一番充実してるが）


初のドルビー公式認定の本格派ってのもでかいが、
2万円以下のこれでもリアル5.1ヘッドフォンだと一番高級な機種になるんだな
逆から言えば、それだけリアル5.1ヘッドフォンは発展途上のジャンルなんだよな・・・・


まあ、飽くまでも3DTVゲームが5.1に対応してからの歴史、
いってみれば業界に登場してまだ数年なんだな

510 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2006/04/16(日) 09:58:40 ID:/74Lpd+U0
参考までに
PS2のHDTV・サラウンド対応ソフト
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0508/05/news056_3.html

ゲーム本編は結局DPL�Uなのね
まあ、DPL�U対応ソフト自体はこれ以外にもごまんとあるんだけどね。

>>27
俺は6畳の部屋においてるけどスピーカーが近すぎると
音の方向が丸分かりで萎えちゃう・・・

こっちから音がしたな、っていうよりこのスピーカーからなってるよ（'A｀)って感じ

>>32
市場が元々小さいから開発も進まないんだと思うよ。サラウンドに興味がある人なんて
AVマニアがほとんどだろうし、そういう人はスピーカーのサラウンドシステムを買ってしまう。

サラウンド環境を揃えている人なんて極少数なんだから。
2スピーカー（ヘッドフォン）での3D音響に力を入れてくれんかねえ。
かつてのEAXとかA3Dみたいなやつで。

>34
セオリーからは外れるけど、
スピーカーを置く高さを変えて、
上下の角度をつけて耳の高さに向けると
音が拡散されてだいぶ改善されるよ

>>35>>36
普及の肝となる「手軽さ」という部分において、
場所もとらず、接続以外全く手間がなく、値段も安い
ヘッドフォンは優れてる思うんだけどねえ。

俺も映画やゲーム好きだけど、どちらもサラウンド環境で
ガチに楽しむときは一人でやる時だし。一人ならヘッドフォンで十分。


逆に皆とわいわい見る・やるようなものは
普通のステレオスピーカーで十分だしな。

AL-DP100、誰かゲハ板で使ってる人いるか?

>>25
スピーカーだけで一台1千万こえるものもあるし、オーディオケーブルも100万/m以上というのも
あるから上見たらキリがない悪寒。

ある種の宗教だよな

>>40
いや、飽くまでも「家庭用ホームシアターセット」でそういう値段のもあるの?

そりゃあスタジオなんかで使うプロユースのものなら、そのくらいのものも存在するだろうが。

「セット」だとせいぜい３０万くらいかな

>>42
セットはないだろうけどムンドやらの海外メーカースピーカーなら単品で
販売しているかとおもわれます。もちろん家庭用として。
逆にスタジオなどで使用されているものはそれらの物に比べるとそこまで高価ではないですね。

スタジオユースってハイエンドオーディオより安価だよね
いかにハイエンドオーディオが宗教かわかるというものだ

スタジオユースは性能だけあればいいからな。
ホームのハイエンドは、装飾品的な価値が求められる。絵画や彫刻と同じような。
値段が高いことそのものに価値を見出す人もいるし。（誰でも保有できるわけではない＝ステータス）
要は金持ちの豪邸に向けて作ってる感じ。
貧乏人が一点豪華主義で特攻しても全く意味無し。

そんなオイラは６畳＋中古デノン1550＋SKW10＋適当な中古ミニコンポスピーカー×5
全部で2万5千円位だが、ゲームには十分。

スタジオにならってテンモニなんかでサラウンド組んでる人とか結構いるんだろうか。

10Mはいないがジェネレックなら見たことある

単純に俺らの手の出せる
数万円規模のAV機器でも、
同系統であからさまな差を感じるには
値段を倍倍にしていかないといけない感じだしな

あまり金のかからないはずのヘッドフォンでも、

「最も安いヘッドフォン」ことアイワの1500円のヘッドフォンからのレベルアップだと
やっぱ4〜5000円くらいはほしい。その上に行くならばやはり1万円前後、
（オーテクのA500とかか？）さらに上を目指すとなれば2〜3万ぐらい・・・てな感じで・・・・

ヘッドフォンで聞くべし
http://www.dolby.co.jp/promo/cg/index.html
http://www.holophonic.ch/archivio/testaudio/voce.mp3

そういえば
アマゾンでSUDH-1とACアダプタのセットで売りに出てたな
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000EULUKU/249-1397678-8426704

バーチャルサラウンド機器としては一番安く、それでいて後発で高性能なので
DPL2やバーチャルサラウンドに興味のある人はお勧め（まあ、ヘッドフォン別に用意しなけりゃだけど。）

バーチャルサラウンド関係は年々良くなってくるな
３年前にパイオニアのを買った時はかなりがっかりしたんだが
最新のは同じ価格でも随分自然な音になった

>>52　＞３年前にパイオニアの
どれ？
http://www.pioneer.co.jp/topec/product/accessory/cord_head/index.html#se-dir800c2

>>53
いやそのリンクのものより古い奴
型番忘れた

>>54
わざわざ興味本位の質問に対するレスありがとう

800Cよりも前となると、SE-DIR1000Cかな・・・？
XBOX国内発売と同時期、2002年ぐらいにに発売されたやつだな
同スペックのXBOXモデルとか言う珍品モデルもあるぞ

しかし、4年前XBOX発売の時に
あれだけ5.1対応が煽りあいに利用されたのに
実際AV関連の直接的な話題になるとあまり盛り上がらないあたり

この板の掲示板での発言と実際の嗜好・生活の差がわかるな

まあ、AV関連に興味を示す人の絶対数が少ないからね。
個人的には、映画なんかよりゲームの方がサラウンドサウンドの効果が大きいと
思うんだけど。

自分で操作した結果の音がサラウンドになるからね

サラウンドよりハードシンセの音質高めてよ。マジで。

ハード音源はもう積んでないでしょ

そなん？
ＣＰＵに組み込みで入ってるんじゃないの？

>>58
そもそも、買ってもいないソフトやハードを褒めたり貶したりするのが当たり前のこの板だしなあ。

ちょっとスレ違いになるけど、例えばハイデフが売り映像のＸＢＯＸ360、
まず国内販売数10万台というと感覚的には「売れ筋のＡＶ機器」と同レベルの販売台数だな。

んで、その上になんだかんだとなかなか手の出にくい大画面ハイデフＴＶを持っていて、
低価格シアターセットながらもデジタルサラウンド環境を備える・・・・という
「本格的にに前世代機とＸＢＯＸ360のスペックの差を出すことができる」環境の人は
実際にはこの板には十数人くらいしかいないんじゃないかな

フロントサラウンドでなんとかしたいage

10万くらいするがヤマハの1個だけで5.1になるやつが評価高いらしい
置き場所に困る奴には最適かも

>>63
いや、さすがに１００人くらいはいると思うぞｗ。
ちなみに俺はプロジェクターと５．１ｃｈ環境は持ってる。
まあ、XBOX360持ってないんだけど…。

>>66
漏れもプロジェクター＋５．１ch＋ＰＳ２だよ

でもPS2のプロロジＩＩゲームも結構いいよな。
ＦＰＳで、敵の発砲音が前からした直後、背後の壁に
着弾する音がリアから聞こえてくる。かなり臨場感ある。

俺はハイビジョンと5.1chなので環境では上位ランクだ。

つーか、ハイビジョンテレビ買ったらゲームよりBSデジタルでハイビジョン番組を楽しんだり
DVDで5.1chを満喫するようになってしばらくゲームに時間を割くことが減る。

俺は5.1でブラウン管S環境
部屋スレで晒してるよ
プラズマへ向け貯金中

>>65
あれは部屋のかたちが歪だったり音量少ないと効果がなかったりと
実際には使いずらいよ

>>65
>>71も言ってるけど、あれがうまく作用する
家具が少なくて、空間が適度にあって、テレビ等が理想的な位置にある部屋ならば、
普通に5.1スピーカーセットを設置したほうが早いし安価なんじゃねえかな

サラウンドを仕掛ける前段階最大の敵は、リアスピーカーとその配線をどうするか、だから。
新築改築ついでにシアタールーム作る気じゃないと、床に這うケーブルってのがもうダメ。
リアスピーカーが丁度壁際に配置できたとしても、ケーブルだけは隠しようがない。


この板で一番暴れてるのは親の脛齧ってる年代だから、親が奇人で無い限りサラウンドは
安価なTSS-15やサラウンドヘッドホンでなんとかなっても、TVが難関だと思う。
360なら純正でVGA出力あるし、PS3だってHDMIならDVI-Dに突っ込めん事はないだろうけど、
使いもしないのに家が狭い反動ででかい車を買っちゃう勢いでノートPC買いたがるから、家に
PCモニタがない。

別に配線なんか敵じゃないよ

配線ウザイなら無線はどうよ？

リアスピーカーへの配線は
フラットなスピーカーケーブルを使って
カーペットの下に通してる
ぜんぜん問題ないよ

>>75
電源が必要だから結局同じこと。

BDをSXRDの画面とフルデジタルサラウンドでってのがSONYの考え
貧乏人（というより非富裕層）は置いてかれてるな

PS3のマルチサラウンドの仕様が気になる。
DTSで行くのかDDで行くのかで、
でも各社ばらばらになりそうだのう。
個人的にはDTSが良いんだけど。
Wiiはやっとこさ光デジタル出力付けるみたいなんでうれしい限り。
AX530+NS-P610使いより。

テレビを壁際に設置している部屋だと、フロント、センターの位置が
ほぼ固定になって、それにあわせてリアスピーカも決まっちゃうから
部屋の真ん中にスピーカーをたてなきゃいけなくなったりするんだよなあ。
距離補正でOKならそれでいいんだけど。

>>76
カーペットでしかもそれをひっぺがせるってのは恵まれてる方だと思う。
上ものが多すぎてそれどころじゃないとか、そもそもフローリングとか
畳とか…。
あらかじめマルチスピーカを置くつもりで作った部屋じゃないと、
あれやこれやと障害は多いと思うよ。一般家庭では。

>>79
ドルビーは既にSCEと関係深いみたいだし、ゲームはやはりDDではないかと
映画の方はさすがに両対応だと思う

って、PS3で「独自のマルチサラウンド規格を採用」とかなったら笑えるなw

どうやってデコードするんだよｗ

「PS3はだれもが期待していてバカ売れに違いない
　だれもがハイデフ、7.1で大迫力を味わいたいに違いない
　はっ！じゃあ得意の独自規格をつくれば、それ用のAVアンプもバカ売れ間違いなし！
　うひょひょひょひょ」

ああ、それだとソニーのアンプを買ってしまうかもしれんｗ。

そういやPS3はBD再生できるということはDTSHDやDD＋にも対応しているんですよね。
ありえないだろうけどゲームで使ってくれたら最高ですな。

圧縮なんて面倒なことをせずにLPCMで出力するかもよ。
HDMIなら192kHz/24bitで8chまでいけるし。

Dolby TrueHDやDTS-HDは可逆圧縮だったんだっけ。
LPCM、DSD、MLP、DTS-HD、どれでもいいけどとりあえず圧縮無しの音を聴いてみたいなぁ。

まぁゲームサウンドはソース自体がすでに圧縮されてるものだからあんまり期待出来ないとか
どこかで見た気がするけど。

Dolbyの表示は割りと今のゲームにもよく見かけるな

モンハンドスなんか映画ばりに
タイトルデモの前の画面にでかく表示される。

>>88
ただでさえ少ないメモリに無圧縮PCMなんて置いたらゲームどころじゃないですよ。
プリレンダのムービー間にインベーダーやるなら別だけど。

まああえていえばメモリに全部置かず
でかい波形はストリームでディスクから随時読み込めば
できないこともないんだが
デメリットのほうが大きいよね

>>91
HDMIならDDやDTSで再圧縮しなくても、
LPCMでマルチチャンネル音声が送れるという意味。

それはみんなわかってるってw
規格上の話ではなく実装上の話だよ

>>87
対応できなかったな

予想以上に対応していませんね（意味不明な日本語でｽﾏｿ）
HDMIまで削ってくるとはちょっと斜め上。

安ければ文句ないけどさあ

ＨＤＭＩ削るって、クタが言ってたことはなんだったのよ。
ＨＤＭＩ２．０の策定が遅れたから、発売も延期になったとか。