【ゲームハード】次世代機テクノロジー63【スレ】

1 ：魔（´ー｀）神 ◆majinxup7w ：2006/04/06(木) 08:45:27 ID:lofKoFaW

前スレ

【ゲームハード】次世代機テクノロジー62【スレ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1143740513/

2 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 08:46:13 ID:leCTw/8O

2げと

3 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 09:29:48 ID:Pa92WH7P

待ってたよ

乙

4 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 09:31:35 ID:u0kyQ9hr

PPEの性能はPentium 4の1/5以下！
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060331/ps3_2.htm

5 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 09:42:54 ID:9M8ACZYk

今ちょっとだけ流行りのDRPの話

Pentium 4を上回る性能でASICやFPGAを駆逐
http://www.atmarkit.co.jp/fembedded/07ipflex/ipflex01.html

NECエレのDRPサイト
http://www.necel.com/drp/ja/index.html

DRPは特定の処理を専用プロセッサ並の速度で実行させるものだから、
ゲームコンソールでは映像処理（高画質化・IP変換）や音声処理（デコード）
くらいにしか使われないでしょ。現状メインCPUにはなりえない。

6 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 09:47:41 ID:9M8ACZYk

むしろ、ゲーム用とではこっちの方が面白そうだ

従来のプロセッサを10倍以上加速 - NECが開発中のアクセラレータ
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/01/10/05.html

7 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 10:02:57 ID:Yvdj0vD0

>>6
もっと新鮮な情報無いの？

8 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 11:22:31 ID:Eboset2P

>>4
そのPPEと同じようなものを３つ積んだのが箱○なのに
何度自爆したら気が済むんだマンチキン

9 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 11:28:49 ID:m3rUegUe

だから、箱信者の皮をかぶった
任天堂狂信者だとなんど言ったら

10 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 12:51:35 ID:/wplwUuE

>>8,9
お願いだからVSスレに行って下さい

11 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 13:24:12 ID:AV8xfLs2

この程度でVSスレに行けか。

12 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 14:53:06 ID:iDRDCgv+

ここが「次世代機テクノロジーVSスレ」です。

13 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 15:34:14 ID:DkLNU10h

だからテクノロジーでVSしろってこった

14 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 15:44:41 ID:LahrUINm

BD vs DVD →　BDの勝ち
Cell vs PX →　Cellの勝ち
RSX vs Xenos →　RSXの勝ち

3対0で勝者XBOX360！！

15 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 16:40:34 ID:C2CIAIta

>>11
その程度だからVSスレ行け

16 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 16:59:33 ID:m3rUegUe

この程度も我慢できんならゲハから出てけ。

以下ループ

17 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 17:28:23 ID:Dtt1jHEY

　
年に一度でるかでないかの最強かつ最高画質モニター一気に２台キター
Yahoo!オークション - ＳＯＮＹ★業務用カラービデオモニター★ＢＶＭ-Ｄ２４Ｅ１ＷＪ
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m27854418
Yahoo!オークション - ▼▼▼SONY 業務用カラーモニター BVM-D32E1WJ▼▼▼
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d60704532

業務用スレ
【BVM】業務用モニタについて語るスレ【PVM】Ⅱ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1118457606/

18 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 18:03:48 ID:XM1Ihszn

>>17
ｽﾚ見てみた。　何か熱いなｗｗ

19 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 18:08:09 ID:9M8ACZYk

「6軸品では世界最小」、旭化成マイクロが地磁気・加速度センサーを発売
2006年7月にサンプル出荷を始める予定。サンプル価格は5000円。
http://www.eetimes.jp/contents/200604/6932_1_20060403220254.cfm

なぜか歩数計も搭載。次世代携帯ゲーム機に搭載されるか？

20 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 18:26:27 ID:SaHsZwqA

高い

21 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 18:27:11 ID:ugHkV4DJ

サンプル価格だからじゃない？

22 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 18:27:20 ID:ygt5hlpY

一個2千円でもゲーム機のコントローラーに付けるには辛そう

23 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 19:11:54 ID:HdRchpj3

しばらくの間は全てのゲーム機に関してなんの関係もなさそうだな
値段とかからして数年は携帯電話等用なのは明らか

24 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 19:28:18 ID:FCAXNW71

MS、「Xbox 360 メディアブリーフィング」開催
機動戦士ガンダム（仮）

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060406/xbox14.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060406/xbox10.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060406/xbox11.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060406/xbox12.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060406/xbox13.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060406/xbox.htm

25 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 19:33:32 ID:4RR4V7R6

そもそもゲームに使えるような精度かどうかわからんしな。

26 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 19:37:53 ID:RVZuh/3p

>>24
もうディンプスには騙されません。

27 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 19:53:21 ID:yxXREI9f

http://forums.e-mpire.com/showthread.php?t=54390

これ既出？

28 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 19:57:21 ID:/KmGMsD6

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060406/xbox15.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060406/xbox16.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060406/xbox17.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060406/xbox18.htm

29 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 19:57:21 ID:RVZuh/3p

Mercuryが出したものは初めてかも。FFTは前にIBMだったかがベンチ結果出してたが。

30 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 19:58:37 ID:ExtRsVb3

>24
ﾊﾘﾎﾞﾃみたいな陸戦型ですねぇ。

31 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 20:12:30 ID:HdRchpj3

>26
360のディンプスは良いディンプス、PCのディンプスは悪いディンプスw

32 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 20:32:05 ID:cBWofKoe

>>24
初代XBOXでも再現できるレベルじゃないかな。
ネットワークゲームだとしても、これはちょっと。

33 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 20:37:30 ID:Y7DI9gTd

>>24

これスゲェ投げやりだなおい。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060406/xbox10.htm

モビルスーツの方は... PS3と比べると寂しいね。ポストプロセッシング、
パーティクル、マテリアルシェーダ、セルフシャドウ、HDRライティングと
360の方はどれも足りてない。
http://media.ps3.ign.com/media/748/748465/imgs_1.html
http://media.ps3.ign.com/media/748/748465/vids_1.html

34 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 20:52:43 ID:Fi+3fyvh

UCGOのディンプス大阪チームか。
あの連中が5年間バンダイから金を貰い続けてやった事は、
MGガンプラの丸パクモデリングだけだったな。

35 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 21:00:08 ID:WUnY3/k5

普通に綺麗だと思うが（背景がやや投げやりだけど）
そこまで酷評するモンか？ディンプスクオリティの割にはいいじゃないか。

36 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 21:12:48 ID:Y7DI9gTd

>>35

MMOだから汚いのかね。「ディンプスクオリティだから」は免罪符としては
機能しないだろ、PCじゃないんだし。

こんなんと同じプラットフォームとはとても思えんな。
http://images.xboxyde.com/gallery/public/2730/965_0005.jpg
http://images.xboxyde.com/gallery/public/2730/965_0009.jpg
http://images.xboxyde.com/gallery/public/2730/965_0003.jpg
http://www.xboxyde.com/gallery_2730_en.html

37 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 21:15:16 ID:XM1Ihszn

>>35
眼科行ったほうがいいと思うお

38 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 21:33:16 ID:F4lKw6ea

>35
画像だけならそう見えるのかもしれないが、動画見たらそんな事はいえないと思う。
ショボイ上に凄くつまらなそうだ。
ttp://www.xboxyde.com/leech_2429_en.html

39 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 21:40:16 ID:3BqqKeYA

本当に面白く無さそうだな･･･orz

40 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 21:46:31 ID:ENwE2EX4

これが発表会で言ってた、バトルフィールド風ガンダムfpsだろ？
ご愁傷様としか言いようがないな

41 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 22:00:14 ID:mwIjU14c

>>38
なんつーか、まったくMSに重量感がねぇな・・・
あとフレームカクカクじゃね？

42 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 22:07:02 ID:aK9md7/j

KUSONY製楽曲付きウィルスCD(RootkitCD)まとめWiki
http://plas ticdreams.tm.land.to/sonyrootkit/
粗妊豚自慰Kの親玉発狂豚ｸﾀｸﾀ(特技ｸｯﾀﾘと´｀ﾞｲｼｭｳ)の歴史
http://nurseangel.fc2web.com /psp/index.html
ｹﾞﾊ板で対立を煽る糞ﾆｰ社員ﾁｮﾆｰ儲ｹﾞｰﾄｷｰﾊﾟｰ(GKﾌﾞﾘ)のﾒﾓ
http://urapera.sakura.ne.jp /memo2/001/1218_gatekeeper.htm
裏金使った振動コントローラ特許訴訟裁判でソニーが黒星
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/13/news068.html
糞ny祭り
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1030/

43 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 22:07:40 ID:aK9md7/j

PS　　　　　　 33MH 　　　2MB VRAM1MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation
NDS　　67MHz+33MHz 4MB VRAM656KB http://ja.wikipedia.org/wiki/NintendoDS 無料ﾈｯﾄ対戦頑強ﾛｰﾄﾞ無し
N64　　　　　 93.75Mhz　36Mbit http://ja.wikipedia.org/wiki/N64
PS2　　　　　294MHz　　32MB VRAM4MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation2 すぐ壊れるﾛｰﾄﾞ地獄ｽﾊﾟｺﾝ並とｸｯﾀﾘして発売ｗ
GC　　　　　 485MHz　 40MB http://ja.wikipedia.org/wiki/NINTENDO_GAMECUBE 頑強ﾛｰﾄﾞ無し
X-BOX　　 733MHz　 64MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox
Revolution 謎のｳﾞｪｰﾙに包まれている http://ja.wikipedia.org/wiki/Revolution 安心の任天堂ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ噂の域を出てないが性能は2～3倍?
PS3　　　　3.2GHz　　 256MB VRAM256MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation3 \49,800 ｿﾆｰﾀｲﾏｰ付すぐ壊れるﾌﾟｱﾏﾝｽﾞBD ｺﾞﾐｽﾃ 5万あったらﾊﾟｿｺﾝ買えますｗ
XBOX360 3.2GHz　　512MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox360 低価格ﾈｯﾄ対戦もれなくHD-DVD
今も糞ﾆｰ社員(粗妊豚自慰K)が名無しで自社商品大絶賛&他社商品のﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝ実施中

44 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 22:07:54 ID:Y7DI9gTd

>>38

ワロタ、今回ロストオデッセイとブルードラゴンは両方とも100%プリレンダじゃんｗ
http://www.xboxyde.com/news_2754.html

45 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 22:15:21 ID:Y1iNj2oL

>>41
たまに見るがそのフレームカクカクってのは何なんだ。
いや、意味は伝わるんだけど、
テクスレらしくないので、気になる。

46 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 22:18:25 ID:ugHkV4DJ

俺なんかPCしょぼいからほとんどのムービーがカクカクだぜ・・・

47 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 22:37:08 ID:leCTw/8O

箱○の話題になると、すぐさまネガティブソニーコピペ貼り付けられてﾜﾛｽ

48 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 22:40:51 ID:TLychRVT

360は日本じゃネガティブそのもの

49 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 23:06:23 ID:y9YrXdgF

夕刊フジブログから
大前研一のＩＴ時評―ＰＳ３発売延期の真相
ttp://www.yukan-fuji.com/archives/2006/04/post_5361.html

50 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 23:07:31 ID:pFXD3Z2r

なんかいろんなところに貼られてるなこれｗ

51 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 23:10:50 ID:bfYZoCmp

500Wってどんなチップだよｗ
知らないくせに触れるなっての。

52 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 23:15:31 ID:y9YrXdgF

まぁあんまり酷い記事だったからね～ｗ
もうちょっと信憑性のある記事だったらいいのに、最近のPS3たたき記事はなっとらん！ね。

53 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 23:27:44 ID:wM2e9PTv

もうちょっとなんとかならんのかねw

54 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 23:28:00 ID:urGFMK5P

PS3は200Wは切るんじゃないかと予想されてたけど、500Wとかむちゃくちゃじゃんｗ

55 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 23:28:31 ID:7Ino79Ap

大前研一って随分すごいプロフィールだぞ

56 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 23:37:18 ID:e2clEmzT

つか、早稲田の理工出てる人が何でcellの発熱500Wなんて書くかね…

57 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 23:39:31 ID:zbbtefWU

PS3が500Wになるためには、CELLが250Wくらいは食わないと難しそうな予感

58 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 23:41:33 ID:QGC9mSGJ

そもそも自分で実際に触っても見てもいないだろうし、
ゲーム機やPCパーツに関しての深い知識があるわけでもないだろうし

こんな噂聞いたよー、てのをそれらしく書きゃこんなもんじゃないの

59 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 23:43:12 ID:ny2WBhvL

CELLは3.2GHzで300W、RSXが120W、青色レーザが50W、その他が30W

60 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 23:43:34 ID:a2iYY2B/

彼の記事じゃ無いけど、すぐ下の

貧乏人＆初心者はウィニー使用するな！
http://www.yukan-fuji.com/archives/2006/04/post_5359.html

も酷いな。

61 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 23:44:29 ID:pQE+cIsq

つーか、発熱量ってワットで表すもんなのか
始めて知った

62 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 23:45:55 ID:vbKjFdVI

>>55
プロフィールは凄いけど、はっきり言ってあいつは馬鹿。

63 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 23:47:17 ID:urGFMK5P

ここでの予想がリーク入れてもCellは、80Wいかないんじゃとの予想だからねｗ
RSXの方が喰いそうだと思うし、RSXは80W位か

64 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 23:48:48 ID:QGC9mSGJ

>>60
俺それ正しいと思うけど

って、中見るとアドバイスをとか言ってるのか、こりゃひどいな

65 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 23:50:15 ID:HdRchpj3

こーゆー時はマスコミはGKの手先だから信用できんって人が一人も出てこないのが不思議だよねw

66 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 23:52:16 ID:3BqqKeYA

RSXの技術転用したGF7900GTXが低発熱だから、500W消費するにはCellにがんばってもらないといけない計算になるが･･･
てか、こんな記事書いて金がもらえるなんて羨ましい
よく読むと、分かってないどころか技術的なソースが一文も含まれてない

後藤や善司が神に見える

67 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 23:57:37 ID:vbKjFdVI

まぁ、毎回ここでボコボコにされるアンチよりもレベルが低いことは否めない。

68 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 23:58:08 ID:jmLTkpeF

http://www.yukan-fuji.com/archives/2006/04/post_5361.html

スーパーコンピューターにも使われないような超高性能なチップとブルーレイ・ディスクという、
いずれも未実証の技術を積んだ

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ゞ,　∧ヾ　ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
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　　|　　＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ､､　　　　　｀ミ　｡ﾟ　｡･

69 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 23:59:26 ID:zbbtefWU

http://sinseihikikomori.bblog.jp/entry/82068/

70 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 00:01:52 ID:Y7DI9gTd

>>58

そもそも本人が書いてるかどうかも怪しいけどなｗ
本人はどっかに遊びに行っていて記者か事務所の人間が代わりに書いてそう。

71 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 00:04:04 ID:vbKjFdVI

そもそも全角英数を使っている時点で

72 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 00:05:00 ID:rGF42sQM

国会での某メール問題もそうだが、業界として自浄する動きとかないのかな

73 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 00:10:27 ID:W68uZ+jH

ＰＳ３のために電気の契約容量を低圧電力に変更しよう。
まさにPS3はスパコンだｗ

74 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 00:21:39 ID:4JLLG6SE

>>63
XENON？より喰う可能性はあると思うが…

75 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 00:24:51 ID:j/TnvgEN

大前ってビフォアゲイツ　アフターゲイツの名言を残した奴かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大前サイコーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

76 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 00:26:53 ID:8t5/UEWX

開発機が500Wってだけじゃねーの？
開発機だとPS3の基板の他にチップが入ってる可能性があるけど
PS2の時なんかはMMXPentiumののった基板がはいってたよーな

77 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 00:28:38 ID:NR4R5CCL

>70
スカパーの番組から抜粋、とあるから書いたというより言ったようだな。
あんまり見てる人いないからってテキトーな事言っちゃったんじゃね。
プライド高い人がやりがちな過ち。

78 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 00:29:15 ID:w16tj4LQ

大前研一は経歴すら怪しいよ。昔から言うことめちゃくちゃ

79 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 00:29:32 ID:1Io9MqEP

大前てっクオリティ高いなｗｗｗ

80 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 00:29:48 ID:vBnT3lbE

360のガンダム始めてみたけど PS3と比べるとヘボすぎない？
360のを投げやりに作ってるだけ？ハードの性能による違いじゃないよね？

81 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 00:29:54 ID:4JLLG6SE

ACアダプタ内蔵もきつそうだし

82 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 00:34:08 ID:qgLlW5R6

>>74
Cellで一番熱食うPPEの兄弟コアを3つ搭載のXenonの方が、電気も熱も凄いですよ

83 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 00:38:15 ID:syuDho+i

アンチの厨でも発想しない事を
平気で書いちゃう大前くんには憧れちゃうな

84 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 00:38:39 ID:4JLLG6SE

>>82
チップの製造プロセスも影響してくるのでね。
あくまで可能性の話。
ところでSPEが熱喰わないってソース見たこと無いので
良かったら教えて。

85 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 00:38:42 ID:j/TnvgEN

大前先生によるとPS3はスパコンよりも高性能らしい
360ｵﾜﾀ・・・

86 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 00:39:13 ID:g2leIma+

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（PS3 ACアダプター）
　　　　　　　√￣￣￣￣￣＼　　　　_|=|;;;;;;;;;
　　　　　 /￣　　　　　　　　　　 |、　　.|＿５００W| ;　　ｺﾞｵｫｫｫｫｯ
　　　　/　／￣￣￣￣￣＼　.|　　　 |＿|＿＿| |;从ﾉヽ从
　　　　|／ノ（　＝＝＝　　＼|　　ブォォォォン|（（ ⌒ ））　））
　　　　|　　⌒,,ノﾉハヽ,,）(　　|　　　　|＿|＿＿|　
　　　 |　　=･= ＼ﾊ／ =･=　　| 　　　|＿|＿＿| |　;;火;; ⌒ ））　）
　　　(6　U　　,,ﾉ( ､_, )。、,, 　 6)　　　 |＿|＿＿| （⌒::（（⌒:::）　
　　　 |　　　　　,=三=､　　　 |　　　　 |＿|＿＿| :人从;;;;;::人
　　　　|　　（〆 , ─ ､ゝ)　　|　　　　|＿|ブォォォォン;;;;;::火
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　　／￣＼￣＼　　、/￣|＼　　 ~~~|=|　:人从;;;;;::人

業界関係者によるとチップの発熱量が大きくて５００ワットも出てしまうため、
冷却が非常に大変だということです。
http://www.yukan-fuji.com/archives/2006/04/post_5361.html

87 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 00:41:50 ID:87hk3Lj/

>>85
やべぇ･･･PS3最強

88 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 00:43:55 ID:6swIGNzo

>>84
ttp://ascii24.com/news/i/tech/article/2005/02/10/654207-000.html
ttp://ascii24.com/news/i/tech/article/2005/02/10/imageview/images765535.jpg.html
ttp://ascii24.com/news/i/tech/article/2005/02/10/imageview/images765504.jpg.html
これじゃない？

89 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 00:45:55 ID:uI5qIAoB

Cellのトランジスタ数って360のCPUの1.5倍ぐらいあるんでしょ？

90 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 00:47:28 ID:4JLLG6SE

>>88
ありがと。

91 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 00:48:52 ID:dsBsCIkU

海外の記事でCELLが溶けたってあったけど本当だのかもしれないな。

92 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 01:01:06 ID:NCVQBZgF

＞【Allard】Xbox 360は、整数演算性能はCellの3倍(*)だ。

＞*注　Allard氏が指摘しているのは、Cellは汎用のコントロール用CPUコアが1個、Xbox 360 CPUは汎用コアが3個である点。
＞Cellのデータ処理用CPUコアの整数演算能力はカウントしていない。

大前研一も日経ビジネスもまだこのトンデモ発言を超えてはいないな

93 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 01:08:51 ID:U7nK1X3K

アンチには呆れるな
こんな時だけRSXは7900GTXだから消費電力は120Wだもんな
普段はRSXは7600GT以下の地雷だのいってるくせにｗ

94 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 01:19:46 ID:ZIJiGTCV

マンチキンはMSの工作員なんだから
都合のいいとこだけをアピールして
都合の悪いことはスルーで他社を叩く
まさにMSの手口そのもの

95 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 01:21:08 ID:bU+1Mj9g

>>91
もし本当にTDPが500wもあったら、確かにメルトダウンぐらい起こしそうだなw

96 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 01:38:31 ID:7XMWB0Vh

初期型360でリコンをプレイすると本体が使用不能になる恐れ
http://www.noooz.com/archives/2006/03/ubisoft_and_ghost_recon_kills.html

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97 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 01:47:52 ID:XDJpA+xF

>33
PS3のガンダムはリアルタイム？

98 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 01:51:06 ID:AFwCi4SY

リンク先のはリアルタイムかどうか（操作してるかどうか）はわからん

これの前になんかの発表会で出してたテクスチャ貼ってないっぽいので
リアルタイムで動かしてたのがあった気がする

99 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 01:51:10 ID:S6lJPXXY

>>92
> 大前研一も日経ビジネスもまだこのトンデモ発言を超えてはいないな
大前先生を舐めるな！
http://www.nikkeibp.co.jp/sj2005/column/a/18/03.html
>日本では「売れている」とはいい難い。しかしXbox360の本来のポテンシャルが
>発揮できる環境が整ったとき、これは明らかにリビングルームの中央演算機と
>なるだろう。

100 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 01:53:35 ID:XDJpA+xF

>98
リアルタイムならすげえ。これなら次世代ゲーム機を買ってもよい。

101 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 01:55:41 ID:3IGFzAb1

ザクの背中の奴はリアルタイムで歩いてたよ
ただ２０フレぐらいだったが

102 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 02:01:06 ID:U7nK1X3K

>>100
ttp://media.ps3.ign.com/media/748/748465/vids_1.html

解説しながら動かしてんじゃん

103 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 02:04:44 ID:AFwCi4SY

あ、下のリンクのビデオのほうに動かしてるときのもあったのか
どこまでスクリーンショットのクオリティに近づけられるのかねえ

104 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 02:11:03 ID:g0fsBbE2

>>99
経歴をやたら長々と書く奴は疑ってかかれ、って爺ちゃんが言ってた。

105 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 02:14:17 ID:uOVgJdFE

俺は大前を信じるよ

106 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 03:10:04 ID:SkoAHfyy

>>99
すげー、大前先生ほとんどパーフェクトだなwww
ここまで見事だと全くつっこみどころがない。

107 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 03:26:19 ID:I35SvkKO

>>92
この発言した時の技術者としてのアラードはどんな気持ちだったんだろかねえ（´д｀）

108 ：甜菜：2006/04/07(金) 03:43:05 ID:bU+1Mj9g

上蓋開けた所、上がフロント
http://www.ne.jp/asahi/z1o/web/t_2006_04060070.jpg
右側サイドから俯瞰
http://www.ne.jp/asahi/z1o/web/t_2006_04060088.jpg
CPU(多分)とファンの部分　銅の熱伝導管で繋がっています。
http://www.ne.jp/asahi/z1o/web/t_2006_04060012.jpg
これなんだろう？　上のヒートシンクがグラフィクチップ？　デコーダかも？
http://www.ne.jp/asahi/z1o/web/t_2006_04060015.jpg
http://www.ne.jp/asahi/z1o/web/t_2006_04060014.JPG
なんか同じようなチップが幾つか乗ってる。
http://www.ne.jp/asahi/z1o/web/t_2006_04060016.jpg
http://www.ne.jp/asahi/z1o/web/t_2006_04060020.jpg

109 ：甜菜：2006/04/07(金) 03:43:56 ID:bU+1Mj9g

intelのチップ　チップセット？
http://www.ne.jp/asahi/z1o/web/t_2006_04060026.jpg
上のアルミ板が乗ってるのは？　こっちがデコーダ？　しかしずいぶん傷だらけだなw
http://www.ne.jp/asahi/z1o/web/t_2006_04060030.jpg
http://www.ne.jp/asahi/z1o/web/t_2006_04060037.jpg
DIMMソケットがあって、DIMMが刺さってる
http://www.ne.jp/asahi/z1o/web/t_2006_04060066.jpg
下にもなにやら基盤があります。
http://www.ne.jp/asahi/z1o/web/t_2006_04060006.jpg
隙間にデジカメ突っ込んで撮った所、なんかケミコンがいっぱいあるけど、オーディア関係？
上右端のはHD DVDのドライブの端子部だと思う。
http://www.ne.jp/asahi/z1o/web/t_2006_04060080.jpg >>735

110 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 04:12:09 ID:Zbjq2kkX

>>68
http://www.nikkeibp.co.jp/sj2005/column/a/18/03.html
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1143014865/

大当たりですね。

111 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 04:38:04 ID:7jHhl/74

>>110
MDが孤児って、正気かこのオッサン

112 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 04:39:15 ID:iGJSJD54

PS3は500W
PS3は500W
PS3は500W
PS3は500W
PS3は500W
PS3は500W
PS3は500W
PS3は500W
PS3は500W
PS3は500W
PS3は500W
PS3は500W
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PS3は500W
PS3は500W
PS3は500W
PS3は500W
PS3は500W

113 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 04:43:08 ID:02G+UV8h

PSPってﾒﾓｽﾃ使ってるから売れてなかったんだ！！！１１Σ(ﾟ∀ﾟ；)

114 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 04:43:57 ID:U7nK1X3K

大前研一氏がマンセーすると駄目になるらしい
現在は360マンセー　

あれ？

115 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 04:47:32 ID:I4wTPmms

たけしの特番に出てくる宇宙人評論家みたいな人って実際にいるんだな
あれ全部ヤラセだと思ってたよ

116 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 06:24:03 ID:E1q5z51I

大前が言うな

117 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 07:19:05 ID:+PkTI/CS

マスコミ操作がお得意なハズなのにこんな記事がでてしまうのは
本当にもう、かなりヤバイからですよ。

118 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 07:34:49 ID:db56av1K

いつマスコミ操作が得意になったんだｗ

119 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 08:17:59 ID:/CcRDix/

英国エコノミスト誌は現代世界の思想的リーダーとして米国にはピーター・ドラッカーや
トム・ピータースが、アジアには大前研一がいるが、ヨーロッパ大陸にはそれに匹敵する
グールー（思想的指導者）がいない、と書いた。

凄すぎて胡散臭くなってしまうほどのプロフィールですな。

120 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 08:22:21 ID:De2/7S2k

㍗じゃなくてﾜﾛｽなんでしょ。

121 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 08:28:34 ID:6s0w9SVH

システム全体で300Wの消費電力と言ったなら、信じた奴も多いはずだがな
あれか？微妙な嘘は裁判ざたになるが、トンデモな嘘は馬鹿以外は笑ってスルーするって東スポ理論か？？

122 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 08:31:34 ID:JoKvzYPs

どこまで釣られんだか

123 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 08:38:00 ID:x+2x5vYv

>>113
ＤＳはSD使ったから売れてる死ねw

124 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 08:40:36 ID:6s0w9SVH

まあ、大前氏の最近の人脈を考えると゛業界関係者゛ってMS周辺の人間である可能性が高い
典型的なMS得意のいつものｱﾚだろ

125 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 08:52:20 ID:2exNyiiN

大前様に言わせると、ベータとMDが同格の孤児ですか、そうですか

126 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 09:30:50 ID:6Bm2z2Ju

>>121
クタがHDD標準での電源容量でPS3を設計するという発言をしたから、もう少し増えてる筈。

127 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 09:42:15 ID:db56av1K

>>126
意味不明なんだが。

128 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 10:18:25 ID:nBP/eU0Y

>>126
オプションか標準かで電源容量変わるってか？
ﾜﾛﾀ

129 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 10:35:58 ID:wKyiH1jL

500Wは別としても、まぁPS3の設計が大変そうだってのは確かにそうだよな。
CellにしてもPXよりは幾らか大きなチップな訳だし、RSXはXenosよりもかなり大きい。
その上HDDと電源が筐体内に入ってて、BDもDVDよりは熱を持ちそう（回転速度が低い分そうでもないか？
大量に用意されたインターフェイスの取り回し一つでも360と比べてかなり大変。
後はその大変な部分を、Sonyと言うかVaio設計チームの力量で何処までまとめるかって所かね。
つか、ACアダプターでも良かったんじゃないのかな、最初は。
HDDも内蔵とか決めなきゃ良かったのに。
最初から無駄に縛りを付けすぎな気もする。

130 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 10:55:17 ID:iiCibxYb

>>129
>RSXはXenosよりもかなり大きい。
外部バスは、結構消費電力喰うぞ。
SiPのデメリットだからな（メリットは多いけどね）。

131 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 11:14:18 ID:pB+VOoMV

Cellの発熱と殆どの消費電力が集中してるのはPPE。
それを3基積んでるPX.。
総トランジスタ数ではRSX（3億）を上回るXenos（3億2千万）

普通に考えればどちらが電力を喰うか・・・しれたもんだろ。
ついでにいうと昨今のGPUではトランジスタあたりの性能比では
NVIDAがATIを圧倒しております。昔は逆だったんだが。

132 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 11:16:03 ID:+5pVwNar

>>129
>RSXはXenosよりもかなり大きい。

総トランジスタ数は、どちらも3億超えてるはずだが？

133 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 11:24:09 ID:/CcRDix/

昔から言われてるけど、PPEのがSPEより熱いってのは、ある条件で動作してる状況で計った場合なんしょ？
それって必ずしも常にそうとは限らないし、SPEの最高温度を保証してる訳でも無いんだから、それを根拠に熱設計なりされるとは限らないと思うけど。

>>132
XENOSは二つに分けたのを足したらRSXと同じくらいだったんじゃ？

134 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 11:28:50 ID:8ED8bDFB

2.5inHDDなのは消費電力の事もあるだろうし、RSXが7900GT相当だと考えると、
大体200Wは切ってくる程度に収まるんじゃないか？それでも結構大きいが。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0603/22/news095_2.html
予定ではFX-57よりCellの方が消費電力が低くなるんだし。

135 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 11:38:57 ID:U3J5d5+0

あのサイズの筐体内にすべてを内臓しようとしてるのはかなり難しいチャレンジだと思うけどな。
この辺は日本のお家芸みたいな部分だし、がんばってくれるのを期待してるけど、
期待しすぎは良くないぞｗ

136 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 11:49:03 ID:meM3yvlE

これまでPS3はアンチが騒いだ部分は公式発表時
アンチが凹むぐらい徹底的に考慮されていたので、今回もその法則が発動すると予想するｗ

137 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 11:54:34 ID:/CcRDix/

360よりは難しいチャレンジだろう、って予測にアンチも何も無いと思うがな。

138 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 12:12:48 ID:tT9O9M5F

>>137
同じ所が手掛けるのなら開発難易度的にその通りだが、
小型ノートPCやモバイルを専用設計で内製できるメーカー（しかも日本の）と
デスクトップPCの規格（ファンやヒートシンク）使って筐体を組むしか
出来なかった海外のメーカーを同列に考える事そのものが間違い

139 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 12:18:15 ID:Zh4mpOQN

360はDVDドライブはデスクトップ用のをそのまんま突っ込んであるだけだからな

140 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 12:21:30 ID:iiCibxYb

>>133
SPEの方が単純で消費電力見積もりやすいだろうISSCC2005でSPE単体の
発表もあったはず。

あと、Xenosは、2つの間を消費電力の高い外部バスでつないでんだけど。
というか、外部バスを駆動するためのI/Obufferが電力喰うんだよ。
もちろん内部バスに比べてのことだけど。

141 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 12:36:31 ID:dM2+o9H9

BDやHD DVDならともかく、DVDドライブなんてもっと小さいもの搭載すればいいのにな

142 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 12:37:24 ID:iiCibxYb

追加ISSCC2005より、
単体SPE@4GHzの消費電力6W（電源電圧1.2V）
内部温度46℃なんだそうだ。

143 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 12:39:24 ID:IXCOyteg

>>141
ヒント：コスト

あのドライブもせめて薄型使えば、こうも熱暴走しなくてすんだろうに

144 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 12:41:46 ID:Q5We67Cz

ISSCC発表後にTransmeta提携とLongRun2を実装予定と発表があったけど
PS3のCellにはLongRun2は実装されてるのかな?

145 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 12:46:45 ID:iiCibxYb

>>144
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0401/transmeta.htm

実際に搭載されてるかどうかはわからんけど、
Cellの随所でGated Clockやってるのは、どっかの記事で呼んだよ

146 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 12:51:13 ID:Q5We67Cz

クロックゲーティングでは、結局ピーク時の熱や電力は
下げられんからなぁ。
LongRun2ならリーク電流を抑えられるから、かなり効果
があると思うけど。
提携から1年も経ずして設計から実装までできるもんかね?
LongRun2版は次のDD4?とかからかな。

147 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 13:02:32 ID:wOBeLf3G

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0407/kaigai259.htm

148 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 13:03:42 ID:iiCibxYb

LongRun2でも、ピーク時は下げられんとちゃうか？
高速動作時のMOSの基板バイアスとか電源の状態は、
高速動作向きに設定されてるわけだよね。
結局は、両方とも待機時とか負荷が少ない時のもんだと思うけど。

次のCellとか、PS3の後期とかへの実装は同意だね。

149 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 13:04:11 ID:wOBeLf3G

●キャッシュ階層を持たないメモリアーキテクチャ

　PPUのアーキテクチャ上の大きな特徴の1つは、メモリアーキテクチャだ。PPUは、
外部メモリ用に128bitのGDDR3インターフェイスを備えるが、PPU内部にキャッシュメモリを持たない。

　「我々はどのようなキャッシュメモリ階層も持たない。これは非常に非常に重要だ。
伝統的なキャッシュはフィジックスに馴染まないからだ」とHegde氏は語る。

150 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 13:14:46 ID:2b6xq75x

Chromehoundsが良い感じに仕上がってきてるね
http://gametrailers.com/player.php?id=9989&pl=game&type=wmv

151 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 13:27:12 ID:pB+VOoMV

俺らはE3までおあずけですかねぇ・・・
ってーかE3って5月のいつだっけ？

152 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 13:29:02 ID:ChqcTopx

>>147
ありゃりゃ。何とこれは”Mini CELL”じゃないか＞PhysXチップ

・汎用性のある全体制御用のコア
・物理演算を並列実行する多数の演算コア
・キャッシュメモリを持たず、L1と同じ速度でL2並の容量の作業用メモリを搭載

違いといえば、
・制御用コアにもキャッシュを持たない（CellのPPEは持つ）
・内部バスがクロスバー接続（Cellはリングバス）

これは親和性が高いな。 CellはPhysXの技術をすぐに導入できそうだね。

153 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 13:51:02 ID:TdJ+17jH

> PS3では、GPUは“GeForce 7900+”のアーキテクチャだが

154 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 13:53:12 ID:qgLlW5R6

>>153
逆に、GF7900がRSXの技術転用してる

155 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 14:01:12 ID:Aa7jLMQ9

>>153
GTXとは言ってないのが悩ましい

156 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 14:01:59 ID:Zh4mpOQN

>>152
>「CPUやGPUではデータに局在性がある。しかし、フィジックスでは局在性がない。
>多くのオブジェクトにランダムにアクセスする必要があるからだ。データ構造が
>全く異なる」とGPUベンダーからAGEIAに移ったNadeem Mohammad氏は語る。

この辺はCELLと違う感じもするが。まあXDR-DRAMで広帯域だからいいのかな。

157 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 14:02:39 ID:Zh4mpOQN

>>155

アーキテクチャの話をしているのに何でモデルナンバーが出てくるんだ?

158 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 14:02:57 ID:TdJ+17jH

“+”に【興味があります】

159 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 14:21:21 ID:0kHhQy/x

ゼンジーより後藤の方が情報新しいのか

160 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 14:25:35 ID:qgLlW5R6

http://www.worthplaying.com/article.php?sid=33229&mode=thread&order=0

離婚最新作
SSの最後の一枚って、かなり前に痴漢が「360ｽｺﾞｽ」とかいってたやつだな

161 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 14:29:28 ID:ChqcTopx

>>156
だからこそ、PCEにもキャッシュを排除したんだろね。
Cellは局在性のあるデータを扱う場合とそうでない場合があるが、
PhysXでは物理オンリーだから。

162 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 14:32:38 ID:9ufkarbX

キャッシュ厨がどう出るかなｗ

163 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 14:52:31 ID:SjFhWa8c

>>160
そんな事も言ってたなｗ
そのリコンもPhysX対応になっちゃって

164 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 14:55:35 ID:Zh4mpOQN

>>160 最後の奴って、イメージ画像か

165 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 14:56:07 ID:ce3zHOic

GeForce 7900+は後藤が書いてるわけじゃないだろ、
にしても最近の後藤やゼンジーは7800-とか言い出しかねない雰囲気だったからなんかあるのかとは期待してしまうけど。

166 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 15:09:17 ID:QGddEVG2

6月に発売予定で70万台用意出来るなら、いいかげん試作機ぐらいは出来てないとおかしいという事に誰も気が付かないのはKGBの仕業だろうか。

167 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 15:12:12 ID:CDH5UlzP

試作機も出来てないのに６月で７０万台用意できるとか言う訳がないｗ
一般人に試作機を見せるわけがないｗｗｗ

168 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 15:13:25 ID:ce3zHOic

っていうか11月の予定に変更したらそれに合わせて全てのスケジュールの焦点は11月にすり合わせるわけで。

169 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 15:18:20 ID:o7Utot8L

11月になったとは言え、あと半年しかないのにちゃんとサードに最終キットが渡っているのか心配ではあるな。

170 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 15:19:29 ID:wOBeLf3G

去年のE3時点でG5を持ち込んだのはどこの社だったかな。

171 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 15:25:08 ID:db56av1K

箱丸は実機相当の開発機が配られたのは、夏頃だったもんな。
ソフト側のサポートが優れていたとはいえ、ロンチよく間に合ったな。

172 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 15:28:36 ID:RZRwNLhg

ロンチ予定ソフト半分も延期してたじゃん

173 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 15:45:52 ID:PRT22lMM

だからPS3のロンチも心配されてるんだろうね
PS3はCellなのに開発間に合うのかな？

174 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 15:50:04 ID:db56av1K

Cellが難しいと言われてるのは、全てのSPEを使い切って性能を出し切る、ってところでそ。
箱丸もコア絞ってたし、PS3も似たような感じになるんじゃないの。

175 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 15:55:24 ID:KODJP4+G

触って3ヵ月の3コアより、触って1年半前後のCellじゃないんかね。

176 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 15:58:17 ID:Q5We67Cz

PS3はネットワーク関連が心配だな。
ネットワーク周りのSDKも心配だが、インフラや運用テストが
間に合うのかね…

177 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 16:08:51 ID:BkXYfrhS

Cell の性能を出し切るカギは PPE のスレッドスケジューリング性能かな？
適当にスレッド立ち上げれば、PPEがイイカンジに処理を割り振れってくれる
というのならば、開発者は楽できるだろうが、愚痴スレをのぞくとその辺が
弱いみたいな書き込みがある。

178 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 16:49:29 ID:Zh4mpOQN

>>176
金とってやるサービスじゃないから最初は多少混乱してもいいんじゃない、
アイテム販売とかの有料部分はそんな混乱する要素もなさそうだし。

179 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 16:57:36 ID:M4YBkyQX

6月発売にあわせて製造ラインを立てることも出来たが、
11月に延期したからまだラインはなく、従って現物もない、
というのは理屈としては通っている。まあ実際に6月発売にしたら
PS2以上に突貫工事になってヤバかったんだろうけど。

180 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 17:11:03 ID:Zh4mpOQN

台湾のメーカーに6-7月に基板を発注するというのがあったから大量生産は夏から
でしょ。いつ延期決めたのか知らないが最近ではないことは確か。

E3はコントローラと、あとBDの速度の発表があるだろうな

181 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 17:13:52 ID:oT84y2hp

延期になったことでBD 4xは確定でしょ

182 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 17:33:55 ID:+w+xWij1

BDの速度はいいからDVDの速度が知りたい。
PS2より早くなるんだろうか。

183 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 17:34:56 ID:9ufkarbX

PS3ソフトにはDVD使わないけどね。

184 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 17:38:16 ID:+w+xWij1

PS3のソフトなんてどうでもいい、
PS2のソフトのロードが無くなればGT4とかやりまくれる。
GT4ロードウゼ～

185 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 17:40:57 ID:M1/Isyyo

http://ryuoweb.blogspot.com/2006/03/you-tube.html#comments

186 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 20:00:18 ID:bBum4JeX

フィジカルシミュレーターとか言わずに普通に物理演算って言えばいいのに。

187 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 20:08:08 ID:db56av1K

それが後藤ちゃんなんですよ。俺は他とは違うぜ！みたいな。

188 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 20:27:19 ID:kszBFQ1C

>>97
プリレンダだよ

189 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 20:28:50 ID:db56av1K

>>188
去年のPSMで実際に操作してましたが。

190 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 20:31:50 ID:kszBFQ1C

演技だろ

191 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 20:33:28 ID:qgLlW5R6

188 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/04/07(金) 20:27:19 ID:kszBFQ1C
>>97
プリレンダだよ

190 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/04/07(金) 20:31:50 ID:kszBFQ1C
演技だろ

192 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 20:34:38 ID:kszBFQ1C

さっそくGKがファビョりだしたよｗｗｗ

193 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 20:39:45 ID:EScRdPFW

プリレンダに見えるんだ

194 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 20:41:11 ID:5DXq8fZV

>>189
それが今年のE3では動かないという事態が

195 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 20:43:00 ID:1X9hcm7H

な、なんだってー

196 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 21:22:27 ID:2b6xq75x

>97
スクリーンショットと最初のムービーはプリレンダ
残り二つの動画がリアルタイム

197 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 21:25:01 ID:xsRh60Q8

きのこるスレは長文垂れ流す基地外アンチに寄生されてしまったもよう

198 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 22:45:51 ID:RYX0jHic

あっちでやってるぶんにはどうでも良い。

199 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 23:02:03 ID:3DDzSeYc

松下電器、スクウェア・エニックス、記者会見を開催
デジタル家電の開発環境を共同で構築
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060407/p_sq.htm

この分だとBD-Javaでも出して来そうだな＜スクエニ

200 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 23:10:04 ID:r1iOWw5u

お、CCFF7の発売日情報が出たのか。信じ込むのはやめておくけど
海外は妙に情報早いから(塊魂もかなり早かった)楽しみにしておこう

201 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 23:10:34 ID:r1iOWw5u

すいません誤爆です

202 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 23:47:54 ID:uU9akuPy

先日発売されたHD DVDプレイヤー「HD-XA1」は
モバイルPentium 4 2.5GHz 搭載とのこと。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060407/hddvd2.htm

やっぱデコード大変みたいね。

203 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 23:54:07 ID:5RemYCbC

>>202
どうみてもパソコンです。
デコーダーがしょぼいのか。

204 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 00:06:21 ID:M+r3IPXX

>>202
どうせ長いことは保たないので
これで十分です
本当にありがとうございました

205 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 00:06:22 ID:rvhMVigu

>>202
デコーダチップ積んでるのに、なぜに2.5GHzのCPUが必要なんだろ？
HD H.246のデコードが、Broadcomチップだけでできないのか、
iHDが重いのか、それ以外の理由があるのか。
今Intelから買える、一番安いチップが2.5GHzなだけだったりして。

その基板見るかぎり、Cell+XDRで作った方が安そうね。
iHD環境(.NET環境)の移植が大変だろうが。

206 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 00:07:51 ID:FPogYZ+q

iHDがx86と相性がいいのは間違いなさそうですね。

207 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 00:12:43 ID:s8tBYELq

次世代ゲーム機戦争の勝者は、次世代DVD上で動くインタラクティブゲームだったりして。

208 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 00:15:00 ID:fzIUxD8G

>>205
iHDやUI周りの処理にパワーが要るんじゃないかね

HD時代の家電には動画のデコードは専用チップに任せたとしても
それ以外にP4ｍ 2.5GHz程度のパワーも必要なんだろう
それに>>206ってのもありそうだな、iHDは.Netベースだから、既にある.Netを流用できる
x86を積んで開発期間の短縮も図ったって事じゃない？
もし別のCPU積んだらそのCPU向けのiHDフレームワークを0から作る必要があるわけだし

209 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 00:28:24 ID:rBjDGHDQ

じゃ、HDD付いてるレコにはWindowsものせよう。

210 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 00:31:04 ID:4wdjAaaU

HD DVDプレイヤーはWinCEで動かしているかな？

211 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 00:33:06 ID:HyiI+mVN

>>202
へぇ、ハードにソフトバンドルしたんだ

212 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 00:37:35 ID:fsnf1BL6

http://www.famitsu.com/game/news/2006/04/07/103,1144402769,51354,0,0.html

　プレイステーション3については、2006年3月15日に開催されたPS Business Briefing
2006 Marchで発表された情報に注目し、｢ソニー･コンピュータエンタテインメントは"世界
同時"にこだわっていると感じた。これはソニーにとっての命題で、日米だけでは開発コス
トを回収できない｣(浜村)とコメント。なお、ソフトに関しては｢実際に開発に入っているタイト
ルは少ないようだ｣(同)という。

213 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 00:40:50 ID:4wdjAaaU

浜村は箱○が売れる！と予言した前科あるからなｗ

214 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 00:45:38 ID:eUzFsncn

>>205
デコーダチップってVC-1にも対応してんの？

215 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 00:46:16 ID:N0XRg1TA

オマンコ！

216 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 00:46:46 ID:4wdjAaaU

>>214

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060105/broad.htm

217 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 00:46:59 ID:fsnf1BL6

>>214
してるんじゃない。
HD DVDはVC-1必須なんだろ。

218 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 01:08:52 ID:qdsf+c5n

>>213
初代も売れると予言してたよ

219 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 01:09:39 ID:X/QskvuP

>>212
浜村ってPSPは12月に発売できないとか
ファミ通に書いてたけど
何かフォロー有った？

220 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 01:11:49 ID:HyiI+mVN

あるわけねえ

驚いた、ですませたんじゃね

221 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 01:25:59 ID:/D5UCyk/

　　　─'　 ~　￣´^-／~/~~~~~~~;;;;─ 、　
／　　　　　　　　丶　　l　　　　　　　　　ヽ
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|　　丿　￣￣￣　　ミ　　　）　　　　　　　　|
|　彡''｀＿＿￣＿＿ﾐ/　　　　 ,へ､＿,　,／ﾉ　fucking Jap！！！
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24 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2006/03/21(火) 02:23:10 ID:jqWXyO+K
PS3は年末になったから終わったようなもんだな
360は海外で品薄状態。
それが解消されれば一気に差をつけられる

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060307/overg12.htm

222 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 01:27:19 ID:UGfiNpPn

浜村はゲーム業界の森田神みたいなもんだから。

223 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 02:23:52 ID:/D5UCyk/

>GTAのロックスターが看板作品を360へ独占供給!!!!!!!!!!!!　

不気味卓球
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/698/698663/rockstar-games-presents-table-tennis-20060327053510506.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/698/698663/rockstar-games-presents-table-tennis-20060327053514193.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/693/693369/rockstar-games-presents-table-tennis-20060303105421981.jpg
http://www.totalvideogames.com/tvgadmin/content/imagedata/57503.jpg
http://www.totalvideogames.com/tvgadmin/content/imagedata/57502.jpg
http://www.totalvideogames.com/tvgadmin/content/imagedata/57501.jpg

224 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 02:27:57 ID:UGfiNpPn

こういうのを見ると、MGS4トレーラーがなんであんなに違和感無く
まとまっているのか不思議に思う。

225 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 02:29:58 ID:PtVD14Zh

キモチワリ～

226 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 02:30:41 ID:MctIAatZ

不細工もハイデフへ

227 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 02:31:59 ID:xPymNlWS

>>223
めっちゃこわい。

228 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 02:32:44 ID:HyiI+mVN

ドイツあたりじゃ売れるのかね

229 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 02:33:10 ID:OyxDx+jS

卓球って中国市場くらいでしか需要なさそう・・・

230 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 02:38:45 ID:uJoNaUws

1枚目のやつ、普通男女で対戦なんてしないだろ。

231 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 02:39:54 ID:HOeDNvCN

このスキンヘッドの方は女性ですよ。

232 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 03:05:32 ID:rBjDGHDQ

もっとましなものリアルにしろよw

233 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 04:20:08 ID:tKDaZH3K

サッカーや野球のように多人数で大きな場所使うスポーツは気軽には出来ないから
ゲームにするのはわかるが卓球なら実際にリアルでやったほうが面白いんじゃねーか

234 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 05:05:40 ID:KMIJ1q26

>>177
PPEの分岐予測機能が全然強化されて無いのとリングバスがネックになってるので
SPEスレッドモードは6つのSPEを効率よく使うことは出来ない
SPURSモードなら熟練したプログラマか神ライブラリが完成すればあるいは…

235 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 06:51:28 ID:xP/H6BMb

http://www.endangeredgamer.blogspot.com/

revoのスクリーンショット来てた。
コントローラーの場所や角度に合わせて、ゲーム内の腕も動くっぽい。
グラフィックは、そこそこで凄くは無いけど、悪くも無いね。

236 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 07:07:16 ID:Zpn/OVYb

ということは、ジャイロ搭載ですか。

237 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 08:20:53 ID:TLYicG09

>>235
何気に、このスレで久しぶりのスクープリンクだね。

寝かせ撃ちワロス。

238 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 08:29:02 ID:wu6ebNv+

>>235
レボすごいな
予想以上

239 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 08:35:11 ID:raBxQ0wr

反動もブローバックもない模擬銃を使ったガンシュー程度の何にそこまで期待出来るのか。これが判らない。

240 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2006/04/08(土) 08:39:16 ID:B9IPV24t

おまえ、なんでレスするたびにID変えてんの？
おまえ、なんでレスするたびにID変えてんの？

241 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 09:25:52 ID:sq9gTfJG

http://www.flickr.com/photos/elmoco/

結局ノーマルマップを多用しつつやたら高度なAAがかかってるって感じでいいのかな?

242 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 09:34:37 ID:TLYicG09

>>241
実機画像という前提だとね。

そうでないのなら、FSAA処理されたインチキSS。
（雑誌SSは、基本インチキ）

本物のVGA(D2)解像度SSはこんな感じ。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041217/tk5_28.htm
で、レボSS
http://www.flickr.com/photos/elmoco/124806829/

比べると、インチキSSの可能性が高いかな…
4xMSAA程度でジャギーがここまで軽減されるか微妙。
（写真のピンが外れてるとしても）

243 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 09:39:56 ID:VZd9t6dG

なんかエッジの陰影がリアルタイムCGっぽくないんだよね

244 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 10:02:27 ID:wu6ebNv+

レボが想像以上に凄くて涙目ｗ

245 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 10:02:44 ID:IzzdfcG3

>>235
素直に面白そうだ
バーチャコップを思い出す

246 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 12:10:59 ID:4wdjAaaU

ヒント：バイオ４

247 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 12:12:11 ID:k+HHrSSZ

これは普通にイメージCGでしょう

248 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 12:23:16 ID:4D948Ano

モデルのポリ数が少ないから、本番用のデータを高解像度で出力したって感じなのでは

249 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 12:23:38 ID:yJIPHClB

ｵｲｵｲ、CG的にはそんなにすごくねーだろw
エフェクト派手にしたバイオ4みたいなもの

250 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 12:31:11 ID:ivVRtC/F

シェーダーに凝ったGTA:SAって感じ
テクスチャの解像度もボケボケ。
旧箱＋と言われているスペックは本当っぽい。

251 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 12:39:30 ID:4wdjAaaU

消費者にはPS3の絵を見慣れるようになると、レボはきつくなるなと思うな。
キレイだったと思ったDCでも、今から見るとしょぼいと感じるし。

252 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 13:02:59 ID:j4pjc/IK

みなはん冷静を装っても無駄でっせ、レボの出来にうろたえてるのが伝わってきよるさかい

253 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 13:06:53 ID:k1ZHYg4o

社員乙

254 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 13:09:15 ID:4D948Ano

擬似HDRでセルフシャドウは付かないって感じか

プレイしている（フリ？）人の写真が分かり易いとゆーか
FPSが好きな人にはかなりアピール出来ると思う

255 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 13:16:44 ID:raBxQ0wr

>>252
こりゃ判りやすい社員だな

256 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 13:25:23 ID:8/xS8AVA

ポリゴン数をなるべく抑えようとしてる感じがなんとも
動いたときに見栄えが悪くなるぞ

257 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 13:40:02 ID:sq9gTfJG

>>255
京都弁と違うようだがｗ

258 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 13:57:32 ID:ivVRtC/F

腕を上げた状態で正確なaimが出来るはずない
精度を厳しくしすぎれば腕のブレが許されない
精度が緩ければもっさりしすぎてゲームにならない
FPSにはマウスしかありえない。

259 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 14:01:28 ID:raBxQ0wr

逆だ、マウス操作を前提として作られたｹﾞｰﾑがFPSだ。

260 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 14:04:27 ID:DXLV/e//

真のFPSにはレボコンしかありえない

261 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 14:08:02 ID:/DqaqCkw

真のFPS（笑）

262 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 14:12:38 ID:raBxQ0wr

レボコン0点

263 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 14:15:47 ID:GXlYoICT

FPS感が64のゴールデンアイ止まりの人らには、レボコンで十分。

264 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 14:16:43 ID:DXLV/e//

お前らホント馬鹿だな
真のFPSとは、、、、
3Dポインティング機能の付いた、立体視HMD＋レボコンみたいなヤツ
まだ、未来の話だろうけど
これが真のFPSな
これに3Dポインティングがコントローラーにも、HMDにも必須！！！！
こんなの俺は十年も前から　思ってたことだがなあ
64でFPSやってた頃に　こんなん妄想してたんだよねえ

265 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 14:21:19 ID:raBxQ0wr

スーファミでハイパーブラスター構えてた頃、の間違いでしょ？

266 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 14:22:28 ID:DXLV/e//

これは最悪　後、十年以内に実現されるだろう
まあ、レボコンの精度が良くて
オプションでHMDを出せば　今でも可能なんだろうが
まだ、HMD高そうだし

267 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 14:24:43 ID:FVpOvXi8

>>202
これは…CELL必要じゃね？

268 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 14:25:39 ID:DXLV/e//

>>265
その頃は小学生で
3D自体とかも想像つかなかった
ハイパーブラスターってデカイバズーカみたいなやつ？
それ持ってなかったよ
コナミのリーサルエンフォーサーズのガンコンは持ってたけど

269 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 14:31:12 ID:lw5vNEG7

現実の射撃を模した物がFPSなんだから
照準操作をガンコンに置き換えるのは、ある意味正常進化といえるでしょ

まあ、実際に出たら精度が悪いとか、敵の頭が悪いと言うような不満が幾らでも出そうだけどね

270 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 14:32:37 ID:UXv547p1

>>264
HMDでリアルな3D映像、ジャイロコントローラーで銃を構えるのか。
でもそれレボコンだと、移動は所詮十字キーなんでしょ？
そんな中途半端なもんやる位ならマウスとキーボードでいいと思うが。

本当にリアル求めるならやっぱり脳直結しかないだろ。

271 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 14:32:55 ID:iiquUA9n

>>266
HMDを用いたプレイは「端から見るとヤバい」という最大の問題がある。まあ、ケータイも出始め
の頃は「一人でしゃべる変な人」だったけど今は当たり前の光景。慣れればなんてことはないのかな？

272 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 14:33:03 ID:FVpOvXi8

>>269
まず一行目の時点でおかしい

273 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 14:38:47 ID:8/xS8AVA

というか、ジャイロで画面上の敵をエイムするのと、
マウスで視界を動かして敵を画面の中心に持ってくるってのは、違うと思うんだが。

274 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 14:38:51 ID:FYDf/ME+

ゲームやるのに手以外の体なんか、使いたくもねぇーや('A`)

275 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 14:40:39 ID:ZCuVxUXw

>>267
iHDやらwinCEやら、HD DVD自体がMS/Intelに食い物にされちゃってるので
HD DVDプレーヤにCELLが載ることはないと思う。

276 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 14:41:14 ID:7OWZCI2Y

ゲームとしておもしろいし快適だからFPSが流行ってるだけで
ポインティングデバイスでやらされるほうがストレスがあったらメリケンでFPSだとて流行らんぞ

277 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 14:44:17 ID:nFAqJIm9

銃を実際にもつスタイルってのは、足で移動あってのスタイルだから、ゲーム性かわってくるな

278 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 14:44:26 ID:DXLV/e//

とりあえずこのレッドなんたらが30fpsだったら
ブッ叩く

279 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 14:48:10 ID:UXv547p1

>>273
マウスで照準をあわせて射撃、wasdで移動というのが標準的だと思うが。

280 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 14:49:41 ID:7OWZCI2Y

おれはたぶん叩かないと思う、こんなイメージの段階からポリゴン少ないショボ画面なのに
そこまで妥協しても30が限界だと知ったらほんとにあきれてものが言えなくなると思うから

281 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 14:51:11 ID:8/xS8AVA

>>279
いや、わかるが、
上でマウス操作のFPSとレボコン操作のFPSが同列に比べられてたもので。

282 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 14:52:55 ID:wu6ebNv+

悔しいっていえよｗ

283 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 14:54:37 ID:FVpOvXi8

マウスFPSはハエ叩き

284 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 14:58:25 ID:DXLV/e//

なんつうか、ガンコン的なエイムと　
マウス的なエイム　は違うってことだろう？
レボコンは両方出来るのかな？
あと、これは一本道じゃない完全FPSって言ってるから
視界を動かして敵を画面の中心に持ってくるエイムの方じゃないかな？

285 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 15:01:21 ID:VZd9t6dG

視点＝照準のFPSと違って視点内で照準が動くタイプっぽくて
照準が画面の端にきたら視点が動くって感じになんのか。
マウス操作のFPSに比べて一体感が薄そうかもね。

286 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 15:02:21 ID:xoCoKevn

レボコンだとポインティングの他に、
従来の移動キーと視線キーもいるよな。
これはアナログスティック&十字キーになるのか。

結局敵を視界に追い込むまでの操作は
アナログ2本のゲーム機やマウスのPCに劣る事になるな。

287 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 15:02:32 ID:FVpOvXi8

>>285
実質的にレボコンは視界と照準を別々に入力できるよ、
人間がそんな操作を出来るかは別だがなｗ

288 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 15:05:42 ID:8/xS8AVA

まぁ・・・レボコンの操作感覚は操作してみるまで誰もわからんと思う

289 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 15:16:57 ID:O251MErs

こんな暴力的なソフト任天ハードで出して誰が買うんだ？
それに今までのゲームと何ら変わってないような気がするんだが。

290 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 15:32:28 ID:k1ZHYg4o

専用スレじゃ、妊娠が「グラ綺麗！画質しか取り柄のないPS3死亡！」と息巻いてるな
自己矛盾か

てか、なんでイメージ画像という考えが浮かばないんだろ
それ以前に、雑誌に掲載されるSSって有り得ないAAが掛かってたり、レンダリングに時間掛けた代物が多いのに

291 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 15:37:13 ID:B2lg2diA

>>285
たぶん腕の傾きで狙いを少し変えてるから照準が中心からズレてるだけで、
マウスタイプと基本的には同じなんじゃないだろうか。

292 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 15:37:25 ID:yJIPHClB

マウスでFPSとかってマリオペイントのハエ叩きレベルじゃんｗ

293 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 15:44:08 ID:Gs9ARCAO

あ～あ。。

294 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 15:48:30 ID:VZd9t6dG

パッドのFPSは拘束具つけて当たり判定おっきくしたハエ叩きレベルかｗ

295 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 15:50:17 ID:wu6ebNv+

お前らここでしか吠えられんのかｗ

296 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 15:51:25 ID:qwVKYJ5p

>>285
レボコンだと右手のリモコンで照準操作
左手のスティックで移動という感じになりそう

297 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 15:51:46 ID:SaRH1wEN

739 (｢･ω･)｢ｶﾞｵｰ ◆IvDSGLGUtk sage New! 2006/04/08(土) 08:57:29 ID:gjmPigFI
GO NINTENDO：注目する価値のある情報。このゲームは一本道ガンゲームではない。フル３ＤＦＰＳだ。記事から引用するぜ。
「思っていたより長くプレーしていた。

我々はターゲットを素早く倒すことができた。
アナログスティックを動かし回って狙いを付けるのに比べれば、レボコンで狙いを付けることで信じられないくらい簡単に目標を掃射できた。
素早い動作で三次元空間の全ての方向に素早く向けることができたので、狙いを付ける感覚はマウスを使うのに似ていた。」

298 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 15:52:14 ID:b0bEeFEV

照準合わしてるときずっと腕を固定してないといけないんだろ？大変だな

299 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 15:55:51 ID:wmVYH3sN

AAに関してはサイズにもよるが
雑誌に掲載された時点で判別困難
さらにそれのスキャンで判別不能

マウスを置かせたり　浮かせたりするのを
ボタンでやる感じじゃないのかな？

300 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 16:01:29 ID:VZd9t6dG

>>296
http://www.flickr.com/photos/elmoco/124806829/
これだと照準が中心から移動してるな。
PCのFPSで振り向く動作するときは、マウスを端にもってったら
一旦浮かせて中央に置き直すけどレヴォはこの動作どうやるんだろうね。

301 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 16:06:16 ID:iwuRMnsv

照準を画面の外に出すとそっちに視点が移動するとかじゃないかな

302 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 16:43:23 ID:xP/H6BMb

Aボタン押したまま動かすと首振りで、
何も押してないときは画面内の上下左右、（可能なら）前後をポインティング、
捻りで、同一水平面上を平行移動って感じかもね。

少なくとも、３D系の主観視点MMOは右クリックしたままマウス動かすと
首振りで、離してるときは画面内のカーソル移動ってゲームが多いよ。
マウスを持ち上げなくていいから、結構楽。

けど、きっとゲーム毎にいろいろ工夫してきそうだから、
レボコンって見た目単純だけど、操作が複雑って事になりそうだな。
まぁ、複雑でも直感的でありさえすれば、受け入れらると思うけど。

303 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 16:51:13 ID:8LGIIJHY

Tomb Raider: Legend - PS2 vs. 360 Comparison
http://www.gametrailers.com/player.php?r=1&type=wmv&id=10008

PS2と360での画質を比較。関連として↓

771 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/04/04(火) 13:09:43 ID:St9ARB1o
近々発売の Tomb Raider の新作なのだが、

＞機種別に見るとXbox 360とPCがほぼ同じクオリティ。
＞ただしPS2, Xboxの60fps仕様に比較してXbox 360では30fps。
＞PC版は当然ながらマシンの性能次第でクオリティは大きく変化する。

＞Xbox 360では30fps
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
http://www1.plala.or.jp/seiryu/Preview/Tomb7/tomb7.html

304 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 17:02:06 ID:VZd9t6dG

>>303
PC版はOptionでNext Generation Contentsをオンすると
7800GTX、7900ＧＴでもガクガクだから今んとこ360版が
一番綺麗なグラフィクスで遊べる。

305 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 17:06:34 ID:Mi0o7eYG

7900GTXで快適に動くオプション＞360版　だろ。

306 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 17:12:34 ID:IMTwZgWU

>>303
動画をみて、あまりの差の無さに泣いた

307 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 17:21:44 ID:TlZ1UTVP

やはり、日本人とメリケンの萌えの感覚って違うよな・・・
どうがんばってもララじゃ抜けねえ・・・

308 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 17:23:06 ID:FVpOvXi8

今回で随分綺麗になっただろうが

309 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 17:26:10 ID:U1tCJt4p

動画のコメント欄では、
「つーか、PS2の方が顔よくね？」みたいな事を言われているが、
お前等どうよ。

310 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 17:29:39 ID:VZd9t6dG

>>305
オウション設定少ないしハイエンドだけ享受できるグラフィック設定は
Next Generation ContentsのON,OFFしかないから遊ぶとしたら
ミドルレンジのグラボでも快適に動く設定しかできないのよ。

311 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 17:33:36 ID:9H8B0py+

TES4比較
ttp://www.gamespot.com/features/6147028/p-2.html
6600GTはもはやミドルレンジじゃないけど

312 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 17:35:23 ID:9H8B0py+

360のは30fpsでバイリニア
草やら石やらニョキニョキ生えてくるけどな

313 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 17:37:49 ID:FVpOvXi8

TES4はLOD下手だよね…

314 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 17:39:02 ID:TlZ1UTVP

60fpsにしたらXBOXに毛が生えた程度にしかならなそうだな。

315 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 17:39:26 ID:AppEXw1F

これもFPS？

http://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1144485499_1.jpg

316 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 17:40:15 ID:G0DthUU6

岩のテクスチャがリアルなのは分かるが
それだけだな、劇的な差はない。

317 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 17:54:56 ID:bA6Fxd11

XBOX360板はセルフシャドウかかってないね

318 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 18:27:59 ID:l38rL0gX

つーかこの比較動画じゃPS2スゲーがんばってんなという感想しか出てこんなw　なんか元データは共通っぽいし
次世代機はMGS4みたいに元データ自体からの意識改革というか進化じゃないと評価されそうもないな

319 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 19:07:15 ID:cLWmYqgO

まぁマルチのゲームなんかそんなもんだろ

320 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 20:20:57 ID:Ile7BKEQ

何でこれが30fpsになっちゃうんだろう。

321 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 20:29:01 ID:l38rL0gX

ほんとにそれだよなw　最大の謎はw

322 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 20:30:19 ID:4wdjAaaU

セルフシャドウできるだったら、既に60fpsやっているだろうな。

323 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 20:36:57 ID:Xg+yQOMK

>>318
MGS4が実際のゲーム画面出た時、がっかり砲な悪寒もしてきたがな。

324 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 20:40:41 ID:xoCoKevn

6600GT並のメモリ帯域をCPUと折半してるんだから
典型的な地雷GPUだったってだけだろ

325 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 20:47:14 ID:l38rL0gX

>>323
日本語でおねがいします

326 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 20:59:56 ID:yJIPHClB

MGS4はグラよりネタが楽しみだからPS2以上のスペックで出されるというだけで問題ない…
気がする

327 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 21:10:10 ID:FVpOvXi8

グラフィックがアレ以上になってもプレイ画面になると印象は落ちるよなそりゃ
まぁさすがに俯瞰は無いだろうけど。

328 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 21:25:16 ID:sq9gTfJG

というかMGS4もGDCのやつとか見た後だとあれで次世代標準レベルかなという風に見えるな、
今となっては。E3ではさらに次世代らしさに磨きをかけて欲しいもんだ。

329 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 21:39:47 ID:1qL35afs

>>328
確かに言えている。
画像が今までより良くてロード時間がほとんど無ければ大満足！
画質据え置きで、ロード時間が皆無になるだけでも良いよｗ

330 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 21:45:05 ID:NYdvo8RB

中身がPS2レベルでもきちんと1080pで出たら感動するはず

331 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 21:52:29 ID:1qL35afs

>>330
やっぱロード時間が肝だと思うよ

332 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 21:56:26 ID:nFAqJIm9

ミドルレンジPCでもPS2レベルなら1080pなんて余裕だけどね

333 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 22:37:33 ID:v1oJZCEW

PS2レベルで1080pにしてもジャギほとんどないのに
テクスチャはぼけぼけで意味内と思う
最近のゲームほど高解像度の効果がでかいんでは

334 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 22:43:48 ID:g1WsxwL5

前回より空間を広めにとって敵兵増やしてネット対応
殆どのアクションゲームはそれでＯＫ

335 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 22:44:27 ID:g1WsxwL5

誤爆

336 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 23:20:06 ID:k1ZHYg4o

レボのSSスレが祭り状態だな

スレ内では、既にレボが次世代機の覇者確定らしい

337 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 23:22:42 ID:sB2p5GkZ

スペック考えると5年持たないからどうでもいい。

338 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 23:24:44 ID:Brd6XFUT

すぐにレボHDてのを出してくるだろう

339 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 23:25:35 ID:Ile7BKEQ

いろんな意味でE3が楽しみだな。

340 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 23:28:22 ID:ivVRtC/F

電撃で小島が、MGS4映像は技術研究段階で
最終版はあれの数倍のグラフィックになると言ってた。

ハード論争は置いておいて、
次世代機の和ゲーがあまりにしょぼんな出来だから
小島組には日本人開発者の力を見せてほしいよ。

341 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 23:33:37 ID:m7mxIfAn

もうテクノロジックなPS3よりハイテクノのレボの勝ちじゃねえだろうか。

342 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 23:36:30 ID:FCojMIZB

次世代機って何年くらい頑張ることを想定してるんですかね？

343 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 23:56:32 ID:y9g6e5Lw

PS2の寿命よりは長くなる
っていうかそうしないと、投資した分ハードメーカーも
サードパーティも元が取れないし
ユーザーにも相手にされない

344 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 00:17:35 ID:hwuaaEcN

PSXみたいな派生モデルも検討するんですかねぇ

そういう製品が受け入れられたら、次世代機も（その次も）安泰なんだろうけど

345 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 02:20:18 ID:qj0Jf6od

派生はPSX同様に家電とゲーム機の戦略の間にはまって失敗する気がする。
むしろPS3と家電の連携に期待したいかな。

346 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 03:51:23 ID:heCg9gB3

高い精細さを求められるXbox用のソフト開発費には1作で10億円以上もかかるという。作品数をそろえるのには時間もコストもかかり、
ユーザーの関心を引き戻すのはなかなか難しそうだ。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20060407org00m300116000c.html

347 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 04:04:27 ID:vBdb6Qiw

>>346
まぁそれはPS3にも言えることなんだがな…

348 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 06:43:06 ID:4dqGwt6B

まぁ、どっちにも言えることだが、開発費なんてソフトのデザイン次第です。

349 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 06:55:34 ID:LukKRuFM

>>348
はいはい。

http://www.famitsu.com/game/news/2006/04/07/103,1144402769,51354,0,0.html
PS3
｢ソニー･コンピュータエンタテインメントは"世界同時"にこだわっていると感じた。これはソニーにとっての命題で、
日米だけでは開発コストを回収できない｣(浜村)とコメント。なお、ソフトに関しては｢実際に開発に入っているタイ
トルは少ないようだ｣(同)という。

「日米だけでは開発コストを回収できない」「実際に開発に入っているタイトルは少ないようだ」
「日米だけでは開発コストを回収できない」「実際に開発に入っているタイトルは少ないようだ」
「日米だけでは開発コストを回収できない」「実際に開発に入っているタイトルは少ないようだ」
「日米だけでは開発コストを回収できない」「実際に開発に入っているタイトルは少ないようだ」

350 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 07:01:22 ID:4dqGwt6B

>>349
何が言いたいのかわかりませんが？

351 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 07:14:13 ID:RVohpxtE

売れてない360や売れるかどうかわからないPS3よりもPS2で作り続けるメーカーが多いってことか

352 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 07:53:08 ID:qj0Jf6od

つーか、開発コストと発売時期の関係が分からん。
ハードは最初は赤字だからどこで売ってもコスト回収にならないと思うんだが…

353 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 10:10:41 ID:zhE0nM2b

Transmetaとソニーグループのプロジェクト契約を2006年度も継続
http://investor.transmeta.com/ReleaseDetail.cfm?ReleaseID=192389

354 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 11:01:56 ID:uu4v+jQV

>352
同時発売で一気に大量生産ラインにのせた方が、量産効果が早期に期待できるってことじゃないか？
ただ、市場の大きい日米で回収できないようだと普通にダメな気がするが。
ヒゲは「日本だけでは」と言おうとして間違えたんでないかね～。
その場限りの適当な事結構言うからな。

355 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 11:10:25 ID:9nQzPrMO

浜村が正論しか言わないなら、今頃は箱や360が売れまくっていないとおかしいんだがな
で、年末にはブルドラがミリオン達成

どこの平行世界の住人なんだw

356 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 11:13:04 ID:vkZEgUCs

>>355
きっと浜村のいる世界では大人気なんじゃね？
俺らとは住んでる次元が違うから、あいつの話も、そう考えると納得できる。うん

357 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 11:21:42 ID:h5EhVKlN

発売してすぐに陳腐化するGPUとか、性能出し辛いCELL、
しかも値段が高いと言うのだからPS3が欧米で売れるはずが無い。

358 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 11:26:23 ID:Dy/Wx4di

いいかえると、性能出しやすいGPUと当分の間陳腐化しないCELLってことですね

359 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 12:43:43 ID:WYbJHN4D

世界同時発売を狙ってた360の時には同じような事言わなかったダブスタ野郎＞浜村
ちょい今回は露骨な旗色出しとるね。

360 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 12:51:32 ID:V//73/Ym

浜村の立場と権威にかかわることだから許してやれ

361 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 12:53:01 ID:39aT/yJa

許す義理は1ミリもないが？

362 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 13:31:47 ID:KwIPgQDg

社員を食わせていくには、広告費の為に嘘をつくこともしなきゃあかんのです。
ただし、それをやればやるほど読者が離れていく諸刃の剣でもありますが。

363 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 13:43:18 ID:kQGRpeue

ファミ通箱○に関して考えれば、
「読者向け記事を書くよりも、スポンサーMSKK向け記事を書く方が儲かる」
というビジネス判断だろ。

364 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 13:48:47 ID:BUwwWHPJ

ファミ通箱○で箱○持ち上げても別にいいじゃないか。

365 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 13:59:48 ID:kQGRpeue

ファミ通本誌に関しても、MSKKの広告は決して少なくないから、
ある程度持ち上げておく必要があるだろう。
「まだまだ360に逆転のチャンスはある」と言っておけば、
MSKKはジャンジャン広告を出してくれる。

テクノスレの話題じゃないね。スマソ。

366 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 14:07:54 ID:4gOOR3qg

バーチャファイター5の動画見てて思ったんだけど
酔拳？使いのおじいさんの衣装のヒラヒラガいやにリアルに動くんだけど
あんな感じに表現するのって作り手の手間かかるの？

367 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 14:12:16 ID:jDKDD29+

>>349はセミナーだから本音だろう。

368 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 14:14:31 ID:DcKDkxyL

>>358
これって何気にコンシューマ機にとっては大きいよな

369 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 14:23:35 ID:7KbSF/AF

ハードメーカーには陳腐化し難くて嬉しいだろうけど
ソフト購入者は「ハード末期のクオリティがなんで最初からできねぇんだよ」と思うけどね

370 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 14:24:40 ID:LZreuN7y

経営テクノロジーだな

371 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 14:37:29 ID:7KbSF/AF

Cellの性能使いこなすのが末期になるのが判ってるから
発売日に買う気がなくなるし1～2年様子見したいと思う人が少数ならいいけどね

>370
買い控え促進するようなテクノロジーじゃなければいいがｗ

372 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 14:41:44 ID:mHVTUUN4

毎回違うアーキテクチャになられたらたまったもんじゃないのに
ゲーム機は素でその路線だからなw

373 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 15:15:06 ID:KwIPgQDg

>>372
アーキ固定になってしまったPCの進歩の無さを見るにつけ、
ある程度はガラガラポンが必要だと思った。

374 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 15:21:26 ID:4dqGwt6B

組み込みもゲーム機と似たようなものだが。

375 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 15:29:36 ID:KwIPgQDg

俺はゲーム機も組み込み野郎Aチームの一員だと思ってるんだが。

376 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 15:35:10 ID:rujojAwV

>>373
いやぁでも360はPentiumとGeforceのままで良かったのに
わざわざ互換捨てた結果がこれだもん

377 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 15:44:11 ID:4dqGwt6B

Intelにマルチコアの設計なんか頼んだら、コスト面でえらいことになってそうだけど。

378 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 15:46:20 ID:KwIPgQDg

>>376
MSは単純に世の中甘く見すぎていただけで。

379 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 15:46:50 ID:EXyQPuWE

とりあえず時期的に考えてペンDを押し付けられてた可能性は高いよなw

380 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 17:20:20 ID:KwIPgQDg

PentiumDはちょっと投げやりだよなあれ。

381 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 17:41:47 ID:9nQzPrMO

intel初のクアッドコア、ケンツフィールドはペンDのスミスフィールドと同じく、ダイの切り方かえただけだったりする
それでもConroe×2だから、間違ってもペンDみたいなことにはならないだろうけど

360がペンM採用してたら、もっと高く付いたんだろうな
出来はいいけどコストが掛かる

382 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 18:00:33 ID:4EeCvREB

むしろ北森Pen4 Extream Editionで

383 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 18:13:22 ID:KwIPgQDg

それってCPUだけで8万超してたような

384 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 18:27:06 ID:4EeCvREB

BurtonコアのAthlon XPはかなり評価が高かったな

385 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 18:52:31 ID:muFiApiH

Chip by chip, IBM takes lead in making game processors
http://www.poughkeepsiejournal.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20060409/BUSINESS01/604090336

386 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 18:57:06 ID:O3Ee0rUy

>>384
ｻﾗﾌﾞﾚｯﾄﾞとﾊﾞｰﾄﾝはｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ良かったしｸﾛｯｸｱｯﾌﾟで2～3の上のﾓﾃﾞﾙと同じ動作で使えたしな。
Intel信者以外の自作派の多くはこっちに流れてただろ。

387 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 02:45:17 ID:XKCiA4fy

ネタないな。。

388 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 04:48:01 ID:7w8DML2U

>>387
来月の今頃まで待て。

今年のE3は凄いから。

389 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 04:49:56 ID:7KYhobz2

360はソフトについての情報を押してくるだろうから、
レボとPS3のカンファレンスでの技術解説に期待すりゃいいのかね

390 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 04:50:30 ID:cl1f0Mmc

後一ヶ月は、こんな感じが続くのか

391 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 08:49:54 ID:sP2R5vt+

この360ガンダム、爆発がなにげに2次元なんだよな。ペラっとしてる。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060406/xbox12.jpg

392 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 09:21:13 ID:zn2B4+Zx

もうガンゲーはいいよ・・
プロモーションムービー見てあまりのセンスのなさに驚いた
コロニーの落ちた地での開発者呼んで来い

393 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 09:26:01 ID:hSjl787o

ディンプスどすから

394 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 09:30:00 ID:lj5WUWzI

ディンプスに何を期待しておるのだ。

395 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 09:34:14 ID:sab1ii6b

>>391
スプライト処理

396 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 09:49:39 ID:hSjl787o

ディディンプス！！

397 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 11:49:14 ID:XdAI9jSp

ディンプス+ガンダムにトラウマがある人達は多いらしい。

398 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 12:12:19 ID:qoO4Bmt3

UCGOやらずして珍腐巣は語れまいて

399 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 13:00:54 ID:8maiI8CP

PS3より箱○のほうが画面が綺麗ってことはないかな。
箱○はGPUじか付けで綺麗な絵を出しやすいスペック構成になっている。
あとPS2の無双みたいに同じキャラをたくさんだすのは得意だと思う。

400 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 13:06:59 ID:TLqEhW0q

eDRAMがGPU内蔵でテクスチャキャッシュも扱えれば
確かにそうだったかもしれない

401 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 13:08:40 ID:8maiI8CP

>400
内蔵DRAMじゃなかったんだ。じゃあ無理ですね。

402 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 13:13:03 ID:C2DCwWQn

>>399
綺麗な画を出すなら、ピクセルシェーダーからテクスチャユニット、帯域まで完全にPS3の方が上
Xenosはレジスタ増やした代わりにテクスチャキャッシュまで削ってるので、実はテクスチャに関してはあんまり比重を置いてない
これはハードの仕様なので覆しようがない

>>あとPS2の無双みたいに同じキャラをたくさんだすのは得意だと思う。
懐かしいな
Xenosの仕様書が英語で公開された当初、そういう話もあった
勘違いした痴漢が、「360はワラワラ！PS3は無理」とか騒いでたが
蓋を開けてみれば特殊用途のレンダリング領域だった
テクスチャ置くどころか、eDRAMでしかレンダリング出来ない仕様

403 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 13:30:29 ID:oFR/+P50

ＨＤで画面が約四倍精細になるとして、
綺麗なゲーム画面を見せようとするとポリゴンは四倍
テクスチャも四倍の密度で作らないと
カクカクでボケボケなグラフィックになるってこと？

404 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 13:33:55 ID:hV97MpnI

ナインティナインナイツみたいなワラワワはPS3には無理、と盛り上がっていたものの
PS2の戦神でインパクトのない煽りになってしまったのは懐かしい

405 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 13:42:01 ID:eM5R635r

UCGOって、戦場にいくまでにリアル3時間かけて移動したり
市街戦の建物の上に戦車が上れたりとかってやつ？w

406 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 14:10:24 ID:fooDwCu+

UCGOの何がダメなのか俺も詳しく知りたいな。
出る前は結構期待されてたよね？

407 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 14:23:06 ID:lj5WUWzI

まず発表時に15万人同時接続可能と謳ってて、実際は1000人でもキツイところと、
予定リストの20%程度しか実装せずに発売しようとしたこと、
ゲームとして機能していないこと、
ほとんど建物ない場所でもクソ重いこと
つか、悪いところは上げればキリがないので、良い所はMSのモデルがよくできてる。

408 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 14:40:02 ID:e95HIIYM

>>392
コロ落ちスタッフはPS3担当だったっけ。

409 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 14:44:30 ID:DEULfcvj

>>399
グラフィック周りでXbox360の有利なところはツールやAPI、ライブラリが整備されていて短期間で絵が出せるという事。
メモリを柔軟に配置出来るのでグラフィックデータを大量に置ける事かな。
中小のサードには扱い易いハードではあるが残念ながら性能では勝ち目がない。
あまり冒険出来ないPS3と比べて新しいタイプのゲームを試験的に作りやすいから面白いゲームが出るかもと期待はしてるが。

410 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 14:49:29 ID:fooDwCu+

>>407
そうなんだ。　
まあ夢みたいな事ばっかり言ってたからね～　
でも、よく実際にスタートまで漕ぎつけたと思う

411 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 15:12:25 ID:H5PN30k2

いや、全然スタートなんてしてないぞ？
もう収集付かなくなったからとりあえず売って開発費回収しただけだろ。
最初のβテストよりどんどん悪くなっていったんだし。

412 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 15:14:18 ID:eM5R635r

売り逃げかw
銀英オンラインも似たようなことになってたなw

413 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 15:25:26 ID:j4bB0FKi

HD DVDプレイヤーってintelの2.5GHzのCPUとか何であんな高性能なCPUがいるの？
他にたいした機能もついてないのに

414 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 15:42:14 ID:WoIvxD2w

>>404
行く相模は遠景はスプライトで書いていて実際には
ポリゴンでは無いらしいね。
　まあ３６０のN3もhttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050929/3dinis.htm
上記の技術を使い負担を軽くするのだろうけど。

正直作り手に拠っては性能の差は360＝PS3になる可能性はある。

415 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 15:48:10 ID:/2SmFnZc

開発しやすい環境は序盤に大きく影響を
及ぼすからな

416 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 15:54:59 ID:4S1ucfix

えろいな
http://www.robo-garage.com/robo/ft.html

417 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 15:56:13 ID:4S1ucfix

あ、誤爆った
まあいいか

418 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 16:02:08 ID:q55dZ1ZX

419 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 16:07:18 ID:TLqEhW0q

攻殻機動隊(PS2:キャビア)
http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/570/570697/ghost-in-the-shell-stand-alone-complex-20041203003831771.jpg
バレットウィッチ(360:キャビア)
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060410/bullet09.jpg

マジで国内メーカーは全くやる気がないな・・・

420 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 16:14:49 ID:53lEOMV3

さすがにこのグラフィックを貶し出したらどこも参入せんぞ…
まぁゲームとしてどうかと思うがｗ

421 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 16:18:59 ID:XdAI9jSp

このくらいが平均ならいいんじゃね？
MAXでこれだとがっかりだが。

422 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 16:23:35 ID:e95HIIYM

初代XBOXが頑張ったら、コレぐらいはいけると思う。

423 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 17:09:57 ID:u2tWfmkb

>>376
CPUを変えないと今86系PCが抱えている問題を将来丸ごと引き受ける羽目になるぞ。

424 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 17:12:17 ID:53lEOMV3

将来なんて無いんだからいいやん

425 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 17:40:34 ID:nGJIQaVA

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0604/10/news005.html
ｹﾞｰﾑ開発を低ｺｽﾄ化するXNAがようやく見せた成果

低ｺｽﾄばかりを謳われても・・・。
消費者には開発ｺｽﾄよりも高性能な方が受けが良いかと思われます。

426 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 17:44:39 ID:nGJIQaVA

>>XNA FrameworkはMicrosoft社内では使用されているが、
>>ｹﾞｰﾑ制作会社には現時点ではﾘﾘｰｽされていない。

>>XNA BuildおよびXNA Frameworkの配布版は、
>>2006年末までにﾘﾘｰｽされる見込みだ。

2006年末って、開発環境がまだ全然整っていないじゃないですか。
あれだけ｢素晴らしい開発環境｣って言っておきながら
この体たらく。

427 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 17:50:39 ID:bFxvE3WB

>>423

kwsk

428 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 17:51:51 ID:+Fnk7ID1

>>426
だ　　　　　　　　か　　　　　　　　ら。

この状況より糞と言われるPS3の開発環境が不安なんだろうがｗ

429 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 17:53:26 ID:EVY01ZLR

XNAで思い出したけどCOLLADAで検索するとちょこちょこ日本語のblogがHitするのね。
結構注目されてるんだな。

430 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 17:55:21 ID:JhXakYAS

低コストはいいことじゃないか
このまま高騰し続けたらやばいんじゃね？

431 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 17:57:44 ID:XdAI9jSp

スペック下げて低コストに対応するやり方より前向きで好きです。

432 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 18:09:06 ID:pVez3zIp

まぁ、XNA Framworkで安直にPCから箱○に移植したソフトなんて、30fps間違いなしだけどなw

433 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 18:15:05 ID:482S7Kjh

>>429
COLLADAって何？

434 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 18:18:46 ID:B4gqcH3u

>>426
今までも開発しやすかったけどそれがより良い状態になると言うこと
MSだから360以降もとぎれることなく改善し続けていく

435 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 18:20:09 ID:EVY01ZLR

>>433
SCEが提唱したXMLベースの共通ファイルフォーマット。

ITmedia Games：SCEIが提唱する「COLLADA」、標準規格として採用
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0507/29/news045.html

436 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 18:22:58 ID:TO3JtdCN

>>428
だ　　　　　　　　か　　　　　　　　ら。

発売半年前のPS3と発売1年経って開発環境が整う見通しの箱○を比べるなとｗ

437 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 18:27:15 ID:u192233u

箱３６０の画像がへぼい原因は何なんだ

438 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 18:31:17 ID:/2SmFnZc

>>436
PS3の開発環境が1年だろうが半年だろうが
惨い状況のままなのは改善されないだろ

439 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 18:40:19 ID:bFxvE3WB

願望丸出しか

440 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 18:40:40 ID:Pt7DxS7G

一般消費者にはまるで関係ない開発環境のみがウリですか
業界チカンさんたちのマンセー＆FUDはそろそろウザくなってきたな

441 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 18:45:04 ID:B4gqcH3u

>>437
ゲーム機が発売して１年目はしょうがない
ハードの性能を十分引き出せていないから

442 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 18:48:46 ID:nvWp/bh/

痴漢の話では360は開発環境が素晴らしくて、
ローンチから性能を使い切ったソフトが出るんだろ

443 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 18:51:49 ID:482S7Kjh

>>435
thx
要するに映画のデータとゲームのデータを共有するというわけでつね？

444 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 18:52:34 ID:B4gqcH3u

>>442
それは絶対あり得ないよ

445 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 18:56:00 ID:nvWp/bh/

>>444
MSはソフト屋だから当たり前とも言ってましたよ

446 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 18:58:02 ID:lamhlpN7

Ver3からが本番ですよ

447 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 19:11:48 ID:G6Mry8Qo

>>444
ダブスタ乙

448 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 19:20:39 ID:B4gqcH3u

>>447
解りやすく例を挙げるとPS2の「ワンダと巨像」
これはPS2初期では想像すら出来なかったタイトル

360も現時点では想像も出来ないほどのタイトルが３年後くらいには出てくるはず

449 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 19:23:26 ID:9m9hS6uy

ワンダみたいな特殊なタイトルを例に出されても困る

450 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 19:26:12 ID:mNgNRHfd

Broadwater+ConroeE6300＞＞＞＞Cell3.2GHz＋RSXになるのは確定的で明らか

451 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 19:32:30 ID:/2SmFnZc

PS3のロンチがそのころ出る360のソフトより
綺麗かどうかが重要、数年後なんてどうでもいい

452 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 19:32:33 ID:h6AkONLl

不等号を並べるだけで、抽象的比較をすることは
このスレでは通用しないことは確定的で明らか。

453 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 19:33:59 ID:C2DCwWQn

>>452
そもそも、Broadwaterはチップセット
内蔵グラもラデ9700程度

454 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 19:34:59 ID:bgVe+Ar+

>>418
何か韓国のPCネットゲーって感じ

455 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 19:38:33 ID:qDNJTJOY

現時点では想像も出来ないほどのタイトルを提供してくれるメーカーってどこ？
なんかヘタにPCとの親和性があるせいでマルチ展開前提になっちゃうのに
ワンダみたいにハード限界まで使ってゴリゴリに最適化してくれって言われても…

456 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 19:38:59 ID:ZhjbVXO7

PS2発表会のハッタリプリレンダムービーを、
実機で動かしてると嘘の発表ばかりしていた事をGKは忘れてるようだね。

PS3のもどうせ、メガデモ。
これは業界がそう言っている事実。

457 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 19:40:04 ID:h6AkONLl

自称業界通参上の巻

458 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 19:41:05 ID:sP2R5vt+

>>456

メガデモマンさん久しぶりです!

459 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 19:47:46 ID:yu+rqcWw

>>456
あなたにオススメのスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1144209205/

460 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 19:49:08 ID:5J4Jyp0o

>>457
あ！本当だメガデモマンだ！

461 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 19:50:09 ID:M2/ipDVi

メガデモマンさんは自分探しの旅に出たと聞いていたんですが

462 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 19:50:42 ID:l8kN2/w2

メガデモマンｷﾀｰｰｰｰw

463 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 19:53:55 ID:Ry+Du/be

> PS2初期では想像すら出来なかったタイトル
一方、初代箱は（ｒｙ

464 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 19:54:07 ID:ZhjbVXO7

17 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/04/05(水) 17:24:19 ID:KklIIKv7
>PS2が発表されたときのことは今でも良く覚えてるよ。
>300万ポリゴンという夢の性能のハードを買った数ヵ月後に
>DVDが見れて、PS1互換で、6600万ポリゴンが出せるハードが発表されたんだから。
>
>あの時はPS2なんてものを発表したソニーと
>ショボイ性能のハードを自慢げに発売したセガと
>そんなものを買ってしまった自分を恨んだもんだ。
>
>あれから時間が経ったお陰か今ではDCの方が重宝してるけどな。

このように、6600万ポリゴンが出せるというハッタリに騙されたゲーマーは多い。
最低の企業だな。

465 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 19:58:35 ID:Sveyi0Tx

>>464
それクッタリじゃなくて事実だし。
事実を発表して何が悪いんだ？

　　　　　理論ポリゴン　　実測ポリゴン
PS2　　　　6600万/秒　　　　 300-500万/秒
GC　　　　 9000万/秒　　　　600-1200万/秒
箱　　　　1億2500万/秒　　 1000-2000万/秒
DC　　　　 300万?/秒　　　　　　60万?/秒
PS　　　　　150万/秒　　　　　　 20万?/秒

466 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 20:00:40 ID:Iqi2Veiw

6600万ポリゴンに勘違いしてハッタリだとか言ってる人ってまだいるのね・・・

467 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 20:04:07 ID:7n35PuIZ

PS2でもラチェットシリーズなんか相当きれいだから
ようは開発者しだいだろ

468 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 20:05:04 ID:l8kN2/w2

>>466
自分が馬鹿だって宣伝してるようなもんなのにね・・・

469 ：460：2006/04/10(月) 20:05:45 ID:5J4Jyp0o

てへつ　まちがえちった

>>457　×
>>456 ○ です
ｺﾞﾒﾝﾖ

470 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 20:06:34 ID:5J4Jyp0o

(i) ﾃｽﾂ

471 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 20:07:42 ID:hV97MpnI

>>451
逆に360はPS3が出るころまでに、30fpsのボトルネックを解消出来てるかが重要だな
どんなにPS3開発環境が劣悪でも、最低でもUE3.0環境があるしね

472 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 20:09:00 ID:GILGX3Ig

逆の考え方で、例えばPS2の発売一年～二年でワンダを出す為にはどれくらいの性能が
あれば良かったのかな。
やぱVRAM二倍？

473 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 20:11:47 ID:e5nu2Jfw

ワンダなんかよりロンチのリッジ５のほうがきれいだろｗ

474 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 20:12:17 ID:1DWYDk8q

GC開発から以降のレボでもロンチで性能使い切るなんて無理だろw

475 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 20:12:35 ID:7KYhobz2

ハード性能が高けりゃ早くすごいソフトが出るってものじゃないような気がするんだが

476 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 20:15:03 ID:WoIvxD2w

>>468
馬鹿と言うが当時ネットも今ほど発達してなく
情報の少ない時代だった事を加味するとあの発表を
真に受けた人が居るのは仕方が無いかと思われ。
ニュースでも衝撃的な夢のようなハードとして紹介されてたからね。

DCは100万ポリは出せていたような気がするが？

477 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 20:15:15 ID:/2SmFnZc

>>471
UE3.0は現状実用性レベルまでいってんの？

478 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 20:16:39 ID:0JUVxUJn

まぁどの道PS3は開発タイトル少ないからソフト不足起して死亡だろ。
箱○は今テコ入れでタイトル増やしてるから年末・年始、PS3はボロ負け確定。
そのまま負けハードの烙印背負って消滅。間違いないな。

479 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 20:18:39 ID:aMUBNWOw

アメリカではな

480 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 20:18:49 ID:1DWYDk8q

DCのグラフィックはポリゴン数をテクスチャーでカバー

481 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 20:19:26 ID:Sveyi0Tx

>>476
DCは後でポリゴン性能の上方修正があったんだよ。
本体の性能は変わってないんだろうけど、これだけ出せるようになった！とか言ってたな。

482 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 20:23:07 ID:c9HwTkk+

DCで500万ポリゴン出せました！って鈴Qか誰かが言ってたのも今は良い思い出。

483 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 20:24:21 ID:epOqEAiW

シェンムーは最近のPS2ゲーと比べても劣ってないよな。
むしろ勝ってる。まさに職人技

484 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 20:31:27 ID:C2DCwWQn

あの行動範囲の狭さには騙されたけどな→シェンムー

完全な箱庭と聞いて楽しみにしてたのに･･･

485 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 20:32:18 ID:eM5R635r

セガの出すマスィーンは、DCまでは
チープそのものだった。

でもDCは、今後のセガ次世代機の完成度の高さを
期待させてくれるできだった。

486 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 20:32:36 ID:GILGX3Ig

ワンダくらいの広大さとシェンムーみたいな緻密感、そんなゲームどっか出してくれ。
まぁ開発途中に倒産しそうだが。

487 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 20:34:46 ID:APuyS8WH

>>456
ハッタリつっても、実際、あのデモ以上のゲームが出ている訳で。

488 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 20:34:51 ID:OxeSDKTR

この前の箱○のテコ入れとやらの発表会で、
買いたいと思わせるようなソフトは
全然なかったような…
相変わらず箱○派の人たちは楽天的でつね

489 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 20:36:44 ID:/2SmFnZc

まあロンチすら発表できないのか、しないのか
わからん状態のハードよりよくね？

490 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 20:38:26 ID:XdAI9jSp

360のロンチが発表されたのいつ頃だったっけ？

491 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 20:38:34 ID:Pt7DxS7G

しかも海外で逆転と言いつついまだに世界百数十万台で箱1すら越えられずw

492 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 20:38:41 ID:YXm2wTJd

余計買う気なくすようなソフトばかりの
盛り上がらない発表するよりはマシ

493 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 20:39:12 ID:hV97MpnI

>>477
またPS3については、発売が3月から11月に延期になったことにあらためて言及。そのお詫び（？）として、
PSの技術デモでおなじみの「Duck」（アヒル）の新作デモが披露された。ライブラリやミドルウェアの開発
についても順調で、ベンダーには16社が参入していること。また3DエンジンのUnreal Engine3.0や、物理
エンジンのAGEIA PhysX2.4、Havok3.3など、それぞれ最新のバージョンが用意されることが示された。

494 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 20:42:32 ID:/2SmFnZc

いや、もう発売されてる予定のハードだろｗ
言い訳は、BD関連の規格の遅れのはずだぞｗ

495 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 20:48:50 ID:OxeSDKTR

箱○厨、箱○が不振だからってさらに
PS3叩きに走ってますなぁ
誰とは言わないけど/で始まる人とか

496 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 20:51:58 ID:4S1ucfix

havoc3.3って事はバイオ（のゾンビ）に物理演算使えるじゃん

497 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 20:54:26 ID:Sveyi0Tx

撃たれた箇所が破壊されるゾンビ、垂れる体液、崩れる肉。

498 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 20:55:44 ID:hV97MpnI

>>494

>>438 と主張がずいぶんズレてきてるのが素敵ですね

499 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 20:55:44 ID:epOqEAiW

>>497
どっかの海外メーカーがそんなPS3デモやってたような

500 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 20:59:39 ID:lj5WUWzI

>>499
イギリスの最大手の開発専門会社だったと。

501 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 21:04:22 ID:4S1ucfix

なんかhavoc3まで、ragdoll表現と倒れた後の起き上がりが両立不可能だった
っての見たから（どう倒れるかわからないから自然なアニメーションが無理とかいう理由で）
それが3で解決されてるらしいからキモリアルな動きになるだろうなーと

502 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 22:07:05 ID:ZAi7xux5

・ソフトが作りにくくてロンチに100万前後
・ソフトが作りやすくてハードがロンチに10万も売れない

どっちがいい？

503 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 22:09:40 ID:7ruKb53V

今時ゲーム機が100万も売れるだろうか

504 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 22:11:17 ID:Pt7DxS7G

>502-503
どうでもいいよそんな話

505 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 22:11:42 ID:Vn3F7gNd

PSPですら20万台だか初回出荷して全く足りなかったんだぞ？
据え置きトップの後継機で100万なんて、生産出来るか流通が回るかって方が影響大きいくらいっしょ。

506 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 22:15:44 ID:yhLBwaaT

>>503
携帯機は売れるだろうな
逆に据置機はもう売れないと思う

507 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 22:17:09 ID:YbxTYL1q

そうやってすぐ一時の流行に乗っかって近視眼的になられても

508 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 22:19:36 ID:skPdHcfh

E3には、CellとRSXの連携がどんなパフォーマンスをたたき出すのか
参考になるような映像でるかなぁ。

509 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 22:20:52 ID:yhLBwaaT

>>507
んなこと言っても
金額が逆転しちゃったんだから仕方ないでしょ

510 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 22:22:08 ID:l8kN2/w2

小島がMGS4でTGSVerとE3Veｒを横に並べてデモってくれると分かりやすいんだが
やってくれんかなぁ

511 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 22:23:30 ID:Pt7DxS7G

>>507
世の中には意地でもそうなってもらわないと困る所とそれを支持する集団が居るのですw すでに据え置き逆転不可能だからw

512 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 22:23:38 ID:YbxTYL1q

>>509
ソフトを出さないキューブ
末期糞爺ハードPS2
その他日本ではウンコ容器
と最新機種が出たばかりの携帯機比べられても

513 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 22:23:42 ID:skPdHcfh

とりあえず、E3では平井の英語はヒアリング辛いのでもすこし遅くしゃべれと言いたい。

514 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 22:28:13 ID:C2DCwWQn

平井の英語とカンファレが上手すぎて、海外フォーラムでちょっとした騒ぎになってたな
何度も向こうに飛んでるから、俺は大して驚かなかったが

クタがそこそこ流暢に英語喋ってるのは衝撃だった
顔に似合わず凄いな

515 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 22:29:00 ID:ZAi7xux5

岩田の英語はおまいらでも聞き取れる

516 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 22:30:21 ID:sP2R5vt+

平井はICU出身だからな
クタの英語は残念ながら馬鹿にされてるけどｗ

517 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 22:32:45 ID:skPdHcfh

去年のE3で、クタ第一声が「ハローエブリバン」と聞こえてしょうがない。

518 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 22:38:23 ID:C2DCwWQn

95 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/04/10(月) 22:21:59 ID:/C2GBzxj
最新電波www
http://forzaxbox360.blog56.fc2.com/blog-entry-67.html

10ヶ月前にテクスレが通過した場所をまだ彷徨いてるらしい

519 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 22:41:56 ID:skPdHcfh

>>518
彼は窓に鉄格子のはまった病院をさまようエグザイルなんだ。そっとしといてやれ。

520 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 22:44:09 ID:atzCCb0s

>>519
アイキャンダンスッ！加速させーる！

521 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 22:46:22 ID:Pt7DxS7G

そんなことより自分で宣伝してるのか晒されてるのか知らんが
どちらにせよヒット数があまり増えてないのがかなしいところだよなw

522 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 23:04:55 ID:KPF4A8Z/

そもそも、無印箱ならともかく360ﾍﾞｰｽの基板って(w
MSがｱｰｹｰﾄﾞ基板作るのか？
それとも360CPUやGPUを外販するのか？

523 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 23:07:20 ID:/3hi5vn4

360のGPUはnVidiaだよ

524 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 23:08:41 ID:KPF4A8Z/

えっ？(w

525 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 23:19:57 ID:FRbED/57

ﾜﾛﾀ
ATIｶﾜｲｿｽ

526 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 23:24:45 ID:skPdHcfh

そういや、俺はPS3の物理演算で一番期待してるのは、
物体の破壊なんだよ。

そういう意味では、CellFactorの破壊はええ感じかなと。

ただ、血の描写が粉っぽくてイヤンな感じ。
粘性の違うパーティクルを混ぜればもっとリアルになるのにと思ってる。
しょうじき、鋭角な壁を血が流れるとき、全然壁に血が残らないのって変やん？

527 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 23:39:13 ID:53lEOMV3

パーティクルによる流体物理はあのデモ見る限りリアリティに結びついてるとは思えなかったな。
ゼンジーの記事では動画だと自然に見えるって書いてあったが全然不自然だった。

528 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 23:40:04 ID:skPdHcfh

なんかいまいちだったよね。

529 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 23:45:08 ID:53lEOMV3

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060325/physx13.jpg
ちょっとこのグミが血だと言われてもね…

>>528
Cellスレの人だたｗ

530 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 23:46:58 ID:6ozxA8NI

遊星からの物体Xかと思った

531 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 23:50:36 ID:skPdHcfh

>>529
住人層がかぶりまくりんぐなの

532 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 00:02:24 ID:2U1R4dVo

てか、PhysX系のデモって流体系、気体系って毎回やたら違和感ある気が。
HavocのGPU使ったデモとかのがまだしも違和感ないし、むしろ現世代のテクスチャ描き
ってだけの方が、相互作用は無くてもまだマシじゃみたいな。
あれはグラフィッカーが単に下手なのかね、それともPhysXライブラリの癖なのかね。

533 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 00:03:36 ID:T6LgnZJe

物理演算でリアルに街を破壊しまくるパワーパフガールズ

534 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 00:15:01 ID:/jAEl08p

>>529
ブロブだ

535 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 00:19:26 ID:hcLfn4Fi

>518
forzaの人…
>バーチャ5はXBOX360のアーキテクチャをベースとして開発されているそうです。
あまりバカにされ続けて変な世界に逝ってしまったのか。
というかひょっとして、リンドバーグの仕様を見た事がない？

536 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 00:21:55 ID:T6LgnZJe

変な世界に逝ってしまったというか、
元から「そういう路線」のサイトなんじゃないかな?

537 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 00:21:57 ID:XjZXnu5X

>>532
粘度なんかの調整や物理無視する条件とか入れて調整すればある程度自然になるとは思うけどなぁ…
でも人前に見せる段階で最大限調整しては居るんだろうし…ひょっとすると欧米人の感覚がアレなのかｗ

AGEIAはスプライトじゃない本物の流体物理をリアルタイムに実装しようと今頑張ってるから
この段階は適当で良いと思ってる可能性もある。

538 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 00:27:55 ID:fuXCwpE7

PS3のサウスブリッジってEE+GS+RDRAM32MBをワンチップ化したものだっけ？
まだ情報出てないよね？

539 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 00:29:09 ID:k0/QI+fV

>>518
HDO4てとっくの前に稼動してるんじゃ…。
ゲーセンとかあんまり行かんのかね。

540 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 00:30:54 ID:my4KTwn7

>>538
それワンチップに出来るのか・・・？

541 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 00:42:13 ID:hVc8lc0+

SiPなら出来るんじゃね？

542 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 00:53:30 ID:4T/ias5u

>535
ここではプラットフォームが、ARCADE　XBOX360　ってなってるけど移植決まってんのかな
http://gametrailers.com/gamepage.php?id=2532

543 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 01:20:15 ID:s/EVaAmq

>>532
同じ流体物理でもエンジンによってアルゴリズムに癖があるからね。
PhysX系はゲーム用に演算を軽くしているせいか真面目に計算してないね。
Havokは処理が重いので物量を出そうとすると辛いかも。
流体物理で一番リアルなのはRealFlowあたりだが、こちらはプリレンダ用だしなぁ。
まぁ、使用目的によって使い分けるんだろうけど。

544 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 01:31:05 ID:XjZXnu5X

>>543
っていうかPhysXの場合ゲーム性と同期とろうとしてるからじゃね

545 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 01:34:17 ID:XjZXnu5X

今色々見比べてたけどなんかただの表面上の取り繕い方の差でしかないと思えてきた。

546 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 05:33:48 ID:lrjruijQ

>>529
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060325/physx14.jpg
健康悪そうな血だなｗ
ドロドロだよ超ドロドロｗ

547 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 05:45:06 ID:9+01GZvG

なんか、メタボールっぽい血液だな…

548 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 09:23:46 ID:tUIIzjv/

>>465
DCは最大500万ポリゴンだよ。
PS2スペック発表前の当時のドリマガに書いてた。

549 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 09:34:23 ID:T6LgnZJe

PS3で全性能をポリゴン描画に費したら何億ポリゴンになるんだろう。

550 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 09:43:21 ID:Ip9AYDrI

そういう分かり易いピーク値を出すと、特定の方々が「ハッタリハッタリ」と
壊れたオルゴール化するので発表しないんじゃないかな。

551 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 10:03:30 ID:lrjruijQ

ハッタリ！ハッタリだ！またおまえらは騙されるのか！
いい加減に目を覚ませ！ハッタリ！ハッタリだ！

552 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 10:20:15 ID:eoYxHDfo

でもMSも360の理論ポリゴンをちゃんと5億と発表してるんだよな。
PS3は5億以上だとは思うが、理論ポリゴン発表しただけでクッタリとか言うアホは無視すればいいのにな。

553 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 10:25:07 ID:ZrKtn7wv

ていうかポリゴン以外にグラフィックの理論値を測る物が無いだけなんじゃ。
だからポリゴンの計算以外に性能を割いてるコンソールもあるわけで
ポリゴン数だけ発表したんじゃハッタリじゃないのかとか言われてしまう

554 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 10:55:48 ID:+4sibmiR

まったく動かさず、テクスチャも貼らないで表示するだけなら、どのハードも理論値に近いポリゴン数は出るんだな。
ただゲームの場合、いろいろなトレードオフがあるわけで実測値はどうとでも操作出来るわけだが。
今時、表示ポリゴン数なんて性能指標にはならんよ。

555 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 10:58:15 ID:T6LgnZJe

現実的な指標にならないと知りつつ、その比較にある種の面白さがあるのは否めない。

556 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 10:58:37 ID:lrjruijQ

ベンチマークのスコアを表示すりゃいいんじゃね？

557 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 11:10:22 ID:Ip9AYDrI

なんのベンチマークを?
DirectXという共通基盤のあるWindowsですら
driverによるチートが横行してるからな。

コンソール機となると、マルチプラットフォームの
ソフトで計るぐらいか。

558 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 11:14:39 ID:ZkMwurif

結局分かるのは数年後だろうな。

559 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 11:15:38 ID:OgJPE7+v

CellFactorはすごいね～。
PS3もあれぐらい出来るのだろうか？

560 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 11:45:23 ID:TbFPQs/C

PS3はCell3.2GHzSPE×8を全て頂点処理に駆り出したら、60億くらい出せたとどこかで読んだ覚えがある
RSXは知らんけど

だから、ジオメトリ処理や頂点生成してRSXにぶち込むやり方には期待してる

561 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 11:52:08 ID:ZkMwurif

>>560

元ソースはゼンジーの記事だろうな。
http://ascii24.com/news/i/tech/article/2005/02/11/654235-000.html
http://ascii24.com/news/i/tech/article/2005/02/12/654240-000.html

おそらくPlayStation3に搭載されるCellプロセッサーは、3GHz～4GHz程度のクロック周波数になるだろう。
その場合、8SPEをすべて頂点処理にあてたケースを試算してみると、4GHzで80億頂点／秒、
3GHzでも60億頂点／秒となり、カナダATI Technologies社やNvidiaのハイエンドGPUの10倍以上の
値になってしまう(GeForce 6800 Ultraのジオメトリー性能は6億頂点／秒)。性能が高くて悪いことはないが、
現実的かつ常識的なピクセルレンダリングパイプライン性能とのバランスを考えると、これはナンセンスと
いえるほど高すぎる能力だ。

562 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 12:31:27 ID:KZw0g0jZ

グラフィックチップ単体の処理性能的には360とPS3でそんなに違いはないんだろうが
PS3の場合、デモでやってたようにCell単体でもかなりの描画できるからな。
遠景をCellで描いて近景はGPUに投げるなんて事までし始めると、実効値では
かなり差が出そうだな。セパレートメモリで余裕もあるし。
まあ、こういう自由度の高さが、逆に開発の難しさにつながるんだろうけど。
「ここまでやろう」ってのを決めないで無計画に開発すると、たぶん死ねる。

個人的には、モデル含めた絵は360レベルでいいや。最近クオリティも上がってきたし。
んで、余力はフレーム向上や物理、エフェクト追加などにつぎこんで欲しい。
システム全体のフル能力はオンリーソフトだけで見れたら充分。

563 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 12:35:14 ID:0qVSARbc

ポリフォニーデジタルがアホなほどフルに使うと思う

564 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 12:44:45 ID:XjZXnu5X

あそこは物理とかシミュ系ばっかり高給で集めてるからグラフィックはどう転ぶかﾜｶﾗﾝ
ただ車と人物の挙動はとんでもないことになってる気がするｗ

565 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 12:59:07 ID:KZw0g0jZ

ポリフォニーかあ。
でも車ゲーが凄くなるレベルはもう超えちゃってる気がするんだよな。
観客の寛平がキレイになる程度じゃ意味ねえし。

どっちかってーとバーンナウト系に期待したい。
ぶっこわれた破片同士がぶつかって跳ね返る様を見て笑いたい。
「こんなとこまで凝ってもわかんねーってｗ」とかさ。

…楽しみ方がマニアックすぎるか。

566 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 12:59:16 ID:lrjruijQ

性能の差があまりないから、これでゴッサムとGTどちらが上かわかる。

567 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 13:00:15 ID:T6LgnZJe

それはさすがにゴッサムが不利すぎる。

568 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 13:01:29 ID:Ip9AYDrI

前提条件を間違えると、結果も間違う。

569 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 13:03:05 ID:XjZXnu5X

頭がいかれてるポリフォニーにゴッサムが勝てるわけがない。

570 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 13:06:42 ID:d91wF0vO

ポリフォニーデジタルはD3対応までやったほどだから、真のD5対応ゲームとして
期待している。

571 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 13:15:04 ID:cLtFppCk

>>569
確かに頭いかれてるなあそこは。
凝りすぎと言うかなんと言うかそこまでやるかと。

572 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 13:26:39 ID:9OwE5yxM

Polyphonyは糞挙動をなんとかしろ
グラフィックはそれからでいい

573 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 13:30:18 ID:Hg/1W/Gm

ttp://www.fmworld.net/product/hard/pcpm0604/deskpower/tx/method/index.html
富士通のFMシリーズ。37型フルスペックHD液晶一体型パソコンにBDドライブ搭載（約60ﾏｿ）

読み出し速度
BD-ROM：最大2倍速、
BD-R：最大2倍速、BD-RE：最大2倍速、BD-R DL:最大2倍速、BD-RE DL:最大2倍速

書き込み／書き換え速度
BD-R：最大2倍速、BD-RE：最大2倍速、BD-R DL:最大2倍速、BD-RE DL:最大2倍速

PS3も4倍は難しいか？

574 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 13:32:17 ID:vzuGYfwD

書き込みと読み込み専用を較べるのもどうかと

575 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 13:35:42 ID:Ip9AYDrI

PC系ハードはVista特需まで出し渋りという気もする。

576 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 13:38:31 ID:Hg/1W/Gm

>>574
そう言えばそうだな。
富士通はノートにHD DVD-ROMを採用と両対応みたいだね（公言どおりだけど）

577 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 13:46:46 ID:T6LgnZJe

> カスタムメイドモデル仕様表

はぁはぁ

578 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 13:51:18 ID:tUIIzjv/

この前発売したHDDVDって売れたんだろうか。

579 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 14:01:27 ID:s+DU665G

本体一体型はどうかと思う今日この頃。

580 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 14:19:28 ID:XGU2onaE

ブラビア全機種にPS3内蔵すればいいんじゃね
そうすれば馬鹿売れだろ

581 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 14:39:37 ID:6Z5BRy/L

ノートにHD DVDを採用しているけど、仕様が・・・。
http://www.fmworld.net/product/hard/pcpm0604/biblo_loox/nx/method/index.html#cd

582 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 14:42:14 ID:bq2Bs1r6

>>581
発売延期だな

583 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 14:44:11 ID:ZkMwurif

>>581
バッテリーかｗ

584 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 14:45:30 ID:XGU2onaE

HD-DVDはまだ再生専用でしょ

585 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 14:56:30 ID:TbFPQs/C

>>581
誰が買うんだ･･･これ

586 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 15:02:07 ID:Hg/1W/Gm

>>585
情報に疎いリッチ層

587 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 15:13:25 ID:3JKYKY3j

そうか

588 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 15:53:51 ID:bw2UjAoj

>>581
やる気ねー・・・・

589 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 16:03:33 ID:Wqi7bJ2x

>>564
PS3開発機でランエボとRX-7の市販車走らせてたが、相当いい感じだったぞ

590 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 16:45:27 ID:ZkMwurif

おいおいｗ

591 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 17:13:15 ID:8uLOtfox

ぽりほにーはエンジンの燃焼室のシミュレーション見たいな所までやるよ。
そのうえねじ1本まで部品単位でモデル作って、実物と同じようにそれらを組み立て、
部品同士の摩擦、振動、そんなのもいちいち再現するよ。

592 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 17:15:27 ID:lrjruijQ

>>591
ＰＳ３では流石に無理だろうけど、ＰＳ４あたりになったらマジでやりそうで怖いポリフォニー

593 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 17:31:56 ID:TbFPQs/C

>>591
そこまでやったら、素人でも製品レベルのシミュ出来るなw

594 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 17:32:28 ID:DgQ5PW3b

つよろしくメカドック

595 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 18:08:43 ID:JjRa08L6

>>566 ForzaとGTだろ。

596 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 18:42:43 ID:5sfWoDNF

>>595
あぁ、Forza・・・

http://forzaxbox360.blog56.fc2.com/
これか
確かにｷﾃｨだｗ

597 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 18:44:19 ID:WdyjijdR

>>591は、クロスシムが繊維の1本1本まで再現してると信じて疑わない人なんだろうなぁ。

598 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 18:51:58 ID:OJRU20jw

fps、解像度、GTForce-pro等々
勝負にならんて。

599 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 18:52:26 ID:UKgRipbE

>>597
冗談のわからん人だ

600 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 18:58:36 ID:0/G5OSTa

確かにGTForce-proは地味でメンドクサイだがしかし最強の強みだよな
例えるならば鉄騎コントローラーと言ったところか

601 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 19:02:09 ID:i6iz54AT

鉄騎ほど汎用性低くないよｗ

602 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 20:14:29 ID:vzuGYfwD

鉄騎はコントローラが主でソフトが従

603 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 21:09:18 ID:zfNFpQJS

むしろソフトはコントローラーのデモンストレーション用付録。

604 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 21:23:07 ID:7nlhg5zR

>550
http://012.gamushara.net/bbs/game/html/revops360.html

605 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 00:15:04 ID:UE8kXTDN

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0412/kaigai260.htm
物理シミュレーションで現実化し始めたGPGPU
ゴトちゃんがきました。

606 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 00:33:28 ID:vN00VXcL

汎用のSPEですらプログラミングが難しいと煽られるのに、
シェーダ流用のGPGPUが実用になるのかな?

607 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 00:36:54 ID:OaqiIhv1

後藤はやたらに倍精度にこだわるな
PS3はゲーム機だから単精度でいいけど
そんなに鯖方面への展開を期待してるんだろうか

608 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 00:51:05 ID:QzBR8Gaa

609 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 01:16:24 ID:vN00VXcL

単精度と倍精度の指向の違いが、ゲーム機やGPUと、PCからスパコンまでのCPUを隔てる川だから、
つっこむ場所としてはわかりやすい。

610 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 01:24:17 ID:w40UeJJ9

ただ、倍だからエライのだ、で論評が終わってしまう事が多すぎる。
どのようなデータに対してどのような演算をするからどの程度のビット精度が必要で、
だから倍精度が必要なのだ、くらいまで突っ込んでもらわないと。

611 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 01:41:05 ID:eQ+nhmy6

>>鯖方面
ＣＧ屋は夢見てる、レンダリングでＧＰＵ使うの。

612 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 01:52:01 ID:/zoWkx5e

現状では仮プレビューでしかGPUが使えてないからな。
レンダラの演算を完全に外に出せたらとは思う。
せめてとりあえず2Dフィルタやコンポジットだけでも。

613 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 02:02:50 ID:u7Yk0UeD

最近はゲーマーの間でも格差社会じゃないがｗ
スペックに結構な差があるような・・・
FPS仲間とチャットしてて思う今日この頃
ソフト作りにくくないのかね

614 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 02:18:23 ID:XL++v4la

格差なんていうほど金かからないでしょ
普通のハイエンドPCなら
SLIでAthlonFXとかになると何十万もかかるけど

615 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 06:52:38 ID:+6qeIEYx

最近は自称開発者は来てないのかな?
なんかPS3の当たってた話とかあったんだっけ?
ソニーがどの情報出すのか知らなかったのでもうすぐ出ると思って要らないことまで
書いちゃったのか、それとも完全にでっちあげだったのか、どっちなんでしょ。

616 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 06:53:40 ID:kTzFcv4X

数撃ちゃ当たる

617 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 08:39:03 ID:/JL5Q6Dk

>>615
なんのソースも示せない人間のカキコを信じてるようじゃ終わりだな。

618 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 08:55:11 ID:+6qeIEYx

ソースのあるリークというのは極めて稀、というかむしろ語義に反するのではないか、
そんな気がする。

で、信じる信じない以前に、どういう発言があったか把握してないので誰かソースを
示しつつ検証してくれればと思ったわけだが、>>617には残念ながら趣旨が理解でき
なかったらしい。別の人よろ。

619 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 09:24:39 ID:qZ7s7pQO

当たりも外れも特には無いんじゃないかと。
つまり、真偽はE3まで（ry

620 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 09:45:15 ID:+x7DlKzj

つか、冷静になってみると、GDCでもその前のカンファレンスでも、
ハードウェア周りの具体的な情報は何一つ出てない。
いや、ソフト周りですら去年のE3ネタをリアルタイムにしたのが幾つか出た程度だし、
新しい物は何もない。
自称さんがどうだの言う状況にすらない、ってのが現実・・・

621 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 10:44:14 ID:eWycb/AC

622 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 10:46:43 ID:XL++v4la

2年ぐらい前のFPSって感じだな

623 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 10:49:13 ID:7BXawN/G

フォトンマップできるのは何時になるやら

624 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 11:16:43 ID:ZZ5Elggy

>>621
洋げーの割にはちゃんとした日本になってるｗ　もっとぶっ飛んでたほうが面白いのにｗ
でもレボコンで刀振り回したいなｗ　かなり疲れるだろうけどｗ

625 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 11:59:10 ID:8cMMCNdh

美人豆　て何だ？

626 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 12:28:44 ID:Av4eKqsj

>621
ここまでできりゃー十分じゃねえか？
360よりソフトがでないから買わないけどさ。

627 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 12:36:51 ID:UE8kXTDN

>>621
なんだこれは？ｗ
侍とやくざの抗争？ｗ

628 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 12:43:49 ID:Av4eKqsj

レボのコントローラーはこの持ち方でいいのか？
めちゃくちゃ腕が疲れそうなんだけど。

629 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 12:44:23 ID:C2JA3qeZ

ゲームによるんでね？

630 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 12:47:33 ID:WlvV9K8t

レボコンって絶対改造が流行りそうだよな。特にアメリカとかで。
「見てくれ！これが俺のSAMURAISWORDさHAHAHAHA！」
見たいな感じで刀風に改造したりな。

631 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 12:48:57 ID:XL++v4la

>>626
雑誌のキャプだから綺麗に見えるだけだよ

632 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 12:48:59 ID:UE8kXTDN

>>627
あ、なんだ。主人公はアメ人か、つまらん。
アメ人vsやくざ、ありきたりだな。

633 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 13:30:06 ID:5koDwZuv

>>632
でもアメリカ製やくざならハリケーン呼んだりするんじゃない？
カトリーナかなんかのとき、やくざの気象コントロール説があったようなきがする。

634 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 13:40:27 ID:UE8kXTDN

>>633
(((( ;ﾟДﾟ))))ええぇマジですか？
ヤクザが気象コントロールしてニューオーリンズを壊滅に導いたと？
そんな事言い出す奴いるんですか。

635 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 13:47:41 ID:Ef4JQUyU

カトリーナ　ヤクザ
でググってみれｗ

636 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 13:54:25 ID:+x7DlKzj

気象コントロールが可能ならヤクザなんて零細商売やらんでも、
穀物相場かなんかで一気にボロもうけ出来るんじゃなろーか。

637 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 14:16:37 ID:UE8kXTDN

マジだったのか・・
こんな報道あったなんて知らなかった。
しかしこんな意見がたくさんのラジオ番組で紹介されたのは。

638 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 14:17:03 ID:ZZ5Elggy

>>636
そんなことには使わないのがヤクザクオリティ

639 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 14:18:11 ID:gC0wN817

バレないように使っていかないとな

640 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 14:30:54 ID:+rCnYSta

>>621
こんないい感じでエッジに強い光が回り込むシェーディングしてる
ゲームって今まで目にかかったことないんだけどほんとレボでできんのかね。
襟の合わせ部分ちゃんと厚み作っててもこんな綺麗にハイライト入らないんじゃね。
http://i3.photobucket.com/albums/y69/Sage1337/RS8.jpg

641 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 15:18:22 ID:YhVFrCKu

擬似HDRとトゥーンシェードの組み合わせでは。

642 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 15:29:13 ID:zZty2jbO

擬似的な表面下散乱だな。
柔らかい光の感じがうまく表現できてる。ローポリもなんのその。
特に凄いことやってるわけでもなく、
シェーダ組んだ人やデザイナのセンスがいいんだと思われ。

643 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 15:38:58 ID:cOJbgwGv

それにしてもこのサムライは凄まじく正しいアジア顔だなｗ
もう少し画面映えするような時代劇顔にしてくれればいいのに、三船みたいな。
主人公は映画俳優みたいな顔じゃん。たいがいアメなんてピザなのにｗ
それともアメにとってはこれがアジア的なかっこよさを表現した顔なのか？

644 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 15:49:23 ID:HGtYWK/H

アメ人にそんなに注文すんなよ。
彼らが日本を表現するにはこれが限界なんだよ。たぶん・・・

645 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 15:54:21 ID:lvkHDzOp

スプリンターセルとかプリンスオブ・ペルシャを作ってきた、UBIのフランスのチームらしいよ

646 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 16:04:44 ID:frJEWloC

GCってピクミン2の生物図鑑で擬似HDR使ってたような

647 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 16:29:08 ID:IvSd0S4B

プレイしてる姿が激しく恥ずかしいなぁこれ・・・
外人さんでも滑稽だから
ちょっとヲタっぽい奴は

648 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 16:41:18 ID:Fr5kztRl

>>647
すぐに慣れる。面白ければ。

649 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 17:04:07 ID:EfyPi4Ql

その辺は音ゲーもアイトイもいっしょ

650 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 17:21:10 ID:sLRqmzSQ

アイトイと一緒じゃとても耐えたれない。

651 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 17:32:32 ID:5KXdfbEk

レボは14型のテレビで遊ぶより大型のTVの方が適してるな
ぶっちゃけ次世代機で一番大画面TV向きだろ

652 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 17:40:39 ID:TJKSHka3

FB-DIMMが実際に出荷されはじめたようだけど、FB-DIMMって、
広帯域・高レイテンシで、RIMM と特徴が似てるな。

これが次世代コンソールに搭載されるかは分からないけど、
今後広帯域・高レイテンシの方向に業界がすすむならば、
レイテンシを隠蔽するためのマルチスレッド化技術は必須だな。

PS3の開発は大変だろうが、今後のことを考えると今PS3で
マルチスレッドをやっておかないと5年後は生きていけないかも。

653 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 17:42:42 ID:Fz991+qw

まだいまいち分からないけど、あのコントローラーで大画面は
腕が筋肉痛やらなんやらで死ねる予感。

654 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 18:15:55 ID:x33wJ/+g

>レボは14型のテレビで遊ぶより大型のTVの方が適してるな

SD縛りという罠あるけどね。そもそもHD対応は大画面ＴＶ向き。

655 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 18:25:37 ID:Y1ZVE1RZ

FB-DIMMってRambusの特許問題は解決したんだろうか？

656 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 19:18:08 ID:Cbm4jhRH

>>621
ガンアクションは素直にガンコンでやった方が楽しいとおもうのだが…

657 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 19:31:29 ID:Qsv3Lo2a

>>656
左手のサブコン？で自由にコントロールできるのがミソなんでは

658 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 19:37:06 ID:YyoZY9mN

ガンシューとFPSの間みたいな感じ。
ガンシューみたいに画面を撃つというより、マウス使ったFPSに操作感は近いようだし。

659 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 19:55:45 ID:ShkokbnT

問題はその操作が、ガンコンでの爽快感なんかと比べてどのくらい
違う楽しさがあるかだろうね。

660 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 20:10:38 ID:0s3PztXO

やっぱりあの持ち方は腕の負担が大きすぎるような・・・
手を前に傾けなくても使えるデザインだったら良かったのに。

661 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 20:11:04 ID:Bji84+i6

>>652
FB-DIMMはバッファチップの分だけ高コストだから、
PC以外の民生品には素直にXDRでも使っておいたほうがたぶん安く付くよ。

662 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 20:47:56 ID:miZOMXux

千日手大歓迎

663 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 21:14:56 ID:oW49/GPe

　　　　　 |::::.,（一）,　　　､（一）|　もーいくつ寝るーとー　　 |　 ''''''　　　'''''' 　　.:::|
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　　　 /　　　ｌ　|　/　 |　|　　　　　　　　　ゴミになるー　　　　　/ ￣｀Ｙ´ 　ヾ;/　 |
＿＿/　　　 | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿|＼　xbox　　＼＿＿＿＿＿,|　　　|　　　|´　ハ
　　　|　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}　　　　|　＼＿＿＿＿＼　　　　 |　　　 |　　　 |-‐'ｉ′l
　　（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ　　　　＼　| 　360　　　|

664 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 21:32:11 ID:KI3yJ3zd

Alone in the Dark 5(XBOX 360)
http://vista.x0.to/img/vi4484476689.jpg
http://vista.x0.to/img/vi4484476689.jpg

665 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 21:33:15 ID:KI3yJ3zd

Link先間違えました。
二枚目はこちら。
http://vista.x0.to/img/vi4484478786.jpg

666 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 21:36:28 ID:wjTmMVtG

PC上のイメージ持ってきてもしゃーない

667 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 22:09:38 ID:ZZ5Elggy

しゃーない

668 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 22:24:21 ID:gl+w81xn

360のイメージはキレイなイメージPSのイメージはキタナ（ry

669 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 23:24:58 ID:ttnPcrnd

>>664
>>665
すげえええええええええ！！！

670 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 23:27:04 ID:S+sQH+DS

今までの事を考えると>>664-665みたいなのは360じゃむりぽ
そういうSSが実機で動くとこ見たことない

671 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 23:38:16 ID:AyRLoqv/

絵を出すだけならできるお。
最初のバイオハザードみたいにすればいい。

672 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 23:40:36 ID:oW49/GPe

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

ついにDSにエースコンバットが！！

http://www.gamerankings.com/htmlpagesscreens/925192.asp

673 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 23:42:34 ID:bQzAvAlf

>>671

これが現時点での最新作かな。まあ、今度の奴もそういう形式なんじゃない
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010615/demo0615.htm
シリーズ第4作目にあたる「Alone in The Dark：The New Nightmare」は、カプ
コンの「バイオハザード」のように、ゲーム中にたびたび視点が切り替わる
映画風のカメラワークで展開していく3Dアクションゲーム。

674 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 23:43:19 ID:bQzAvAlf

>>672 GBA

675 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 23:48:26 ID:eDr+Dw7i

バイオ0みたいに動画背景を駆使すれば、次世代機だと凄いの作れそうだ

676 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 23:55:53 ID:gl+w81xn

GCのバイオでどんなにキレイでも背景動画じゃもうユーザーは
盛り上がらないってわかっちゃったからなぁ実際フル3Dの4のがウケたし

677 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 05:56:28 ID:+J8aer82

>>664
一枚目なんの絵かよくわからんな。
もうちょっといいスクショだせばいいのに。

678 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 08:39:07 ID:N2g5+Pve

>>676
バイオ0のミスはグラフィック面ではないと思うんだが

679 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 12:06:12 ID:S3IucGjJ

向こう五年間で数千万台のHDTVが市場に流れると同時に数千万台のSDTVがその役目を終える
枯れた技術を有効活用する任天堂としてはビジネスチャンスだよな
あるものは廃棄されてしまうかもだが、多くのSDTVがお下がりとなって
リビングから子供部屋へと流れて行くだろう
今までテレビを持っていなかった子供達にもアピールする事が出来る

PCのモニター対応なんかも勉強名目で買ってもらったPCって子供部屋には結構あるしな
後はソニーをはじめ家電各社ががHDTVを普及させるのをじっと見守るだけ
テクスレ的にはあんまり面白くないけどね

680 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 12:19:00 ID:23XrOpHP

要はやがて来る据置機復権の流れに任天堂が上手く乗ると言いたいのかな?>>679
でも部屋にあるのがSDTVやPCモニターだからレボを選ぶとは限らんような
360やPS3がHDTV専用でSDTVに繋げられない、というならともかく

681 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 12:27:42 ID:f5ujC+m4

数千万のHDTV市場を失うだけと言いたいんだろ＞レボは

682 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 12:34:26 ID:4R2bue7W

京都の老舗の内紛ﾜﾛｽw

683 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 13:59:14 ID:bMCKkREw

マウスよりは銃に近いけどね。

684 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 14:48:14 ID:VS8X2O/5

マウスのように精密な動作は出来ないだろうな
FPSよりはガンシューに近いし

685 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 15:18:50 ID:rByaC/G8

子供部屋にゲーム機置くのは、親としてなんかいやな気分だ・・。
ゲームで遊ぶ時間はきちんと管理したい。
ちなみに今日は仕事が休みだけど、子供にはゲームばっかりやらせたくない。
自分はやりたいけど・・・そこが悩みどころ。

686 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 15:36:17 ID:zljxZrf9

親が２ちゃんねらーなのも嫌だ

687 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 15:48:13 ID:oskW7dKm

子供が２ちゃんねらーなのはもっと嫌だな。

688 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 16:07:08 ID:b2ch+FKM

このスレで親子が叩き合いやってんのか？

689 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 16:17:30 ID:WujuU4g5

>>680
それを言ったらレボだってHDTVにつなげない訳じゃないだろうに。
現状ではレボをHDTVにつないだらキレイじゃないというクレームより、
360をSDTVにつないだら文字が読めないというクレームがくる可能性
の方が高い。

690 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 16:20:10 ID:94MU1N43

SDTVだからレボを選ぶことにはならないと言うは話なのに
いったいオマエはなにを言ってるんだ？

691 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 16:25:28 ID:WujuU4g5

>>690
HDTVだから360やPS3を選ぶとは限らないという話さ。

692 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 16:36:54 ID:8bgb4/h9

日本で箱○持ってる人の半数はSDだと思うけど苦情きてるの？

693 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 16:38:18 ID:kOIG20gf

>>692
彼らに苦情はありません。全員「最高です」が合言葉

694 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 16:49:14 ID:ALmesqYL

そこまでいくとカルトだな

695 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 16:49:57 ID:94MU1N43

HDTV"非対応"がよほどコンプレックスらしい

696 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 17:09:03 ID:CoDhIKfl

評価はユーザーが決める物だからね。
最高ですっていってるんだから最高でいいじゃないか。
レボは買わない俺には関係ないな。

697 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 17:10:15 ID:k5haMroF

HDTVだから360やPS3を選ぶとは限らない
SDTVだからレボを選ぶとは限らない

当たり前の話だな
別に議論するような事でもない
>>679がちょっと無茶言ったから突っ込まれただけで

698 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 17:16:06 ID:e24QcBvq

　　　　　　最高ですかーーーー！！？
　　∧ ∧
　　(*ﾟдﾟ)')
　と　　（
　～)　　　)
　　（/⌒ヽ）

699 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 17:29:17 ID:v+ptFuGz

たまにテクノスレで敬語で聞いて釣りと間違えられて叩かれていた人間です。
今回も質問させてください。

ＸＢＯＸ３６０とプレステ３の映像はプレステ３の力技と物理演算以外に映像表現的に
勝っている部分ってありますか？

例えばＡＡは３６０は出来ないがプレステ３は出来るとか、
海の波がきちんと船と干渉するのはプレステ３じゃないとできないとか、
（プレステ２と３に例えるなら前者は擬似HDRレンダリングしかできないが、
後者は本物のHDRレンダリングが出来る。そんな感じです）

それともセルの演算能力で力技が出来る以外には、映像表現的にそんなに違いは無い
と考えて良いのでしょうか。

と、いうことは、人間の数が多い、木の枝、葉っぱまで表現されている。という力技部分以外では
（それでも決定的な違いですが…）
３６０とプレステ３は絵作りとしては似たようなものになるんでしょうか。

コンピュータに詳しくないのでチグハグな質問ですが、みなさんどうぞよろしくお願いします。

700 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 17:32:37 ID:kOIG20gf

>>699
デザイン

701 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 17:34:52 ID:fNxQ48dP

>>699
力技とは？

702 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 17:37:11 ID:cpPEXBMa

たとえばね、今PCと360で出たばかりのOblivionという非常に綺麗なRPGが、170万本と大ヒット中なのだけど
これは、樹木を自動的に生成するSpeedTreeやその他の物理エンジンを使ってるので、通常のゲームよりあり
えないくらい広大な森などがあっても同じ景色はひとつとしてない。

しかし、Athlon64 4000+ とGefroce6800Ultraのスペックでも、グラフィックレベル中で森に入ると20fps程度に
落ち込むらしい。＞PCゲームスレに行けばわかる

今出てるPCゲームでも、グラフィックレベルを落さないとfpsがでないわけで、360では最高のグラフィックにするには
苦しいわけだ。

後は自分で考えろ

703 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 17:37:24 ID:v+ptFuGz

>>701
力技というのはセルの計算能力の高さです。
本当に自分は全然詳しくないのでこのスレを読んで勝手なイメージを持っているだけなんですが、
グラフィックチップの性能的には３６０とプレステ３は同程度だが、ＣＰＵは圧倒的にプレステ３が上だと
イメージしています。
ですので、沢山計算して、沢山細かいことがプレステ３では出来るのかと思っていました。

704 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 17:42:19 ID:r9Ang0bk

>>703
レイトレは光だけを計算する描写方法でCPUの性能だけが反映される。
このあたりの技法は360では到底無理。

705 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 17:50:20 ID:v+ptFuGz

>>702
なるほど今出ているパソコンゲーム、将来出るであろうパソコンのゲームを移植するためには
強力なＣＰＵが必要ということですね。マルチ展開する場合にもプレステ３はその部分で有利になると…。
ありがとうございます。

>>704
光をシミュレーションする技法なんですね、そういうことがリアルタイムに出来るとは凄いと思いました。
確かこのスレに貼られていたリンクの映像で似た映像を見たことがあります。
船の地下船室みたいな場面で光の玉が部屋を動いて影を描画するデモです。
あのレベルが出来るならかなり凄いと思いました。

706 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 17:57:43 ID:wy82Isxk

>>699は、プログラムとしての力技と、
その結果としてもたらされるゲーム性や映像がごちゃまぜになってるな。

707 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 17:57:43 ID:7LyleDmv

>>698
　　　／￣￣￣~~￣￣＼
　　/　　　　　　　　　　　ヽ　　　
　/　　　　　　　ﾉヽ　　　　ヽ
　|　　　　＿,,ノ　＼＿　　 l
　|　　　（（　へ､　ノヽ））　l
　|　　　ノノ　=・= ) (=・= （ﾉ　　　＿＿＿＿＿
　l iヽイ　　　　⌒ つ⌒　 | ）　／
　ヽ｀リ　／＿＿＿＿＿ゝ|　　|　　レボ最強！！
　　） | ＼＼＼l l l l l 9/／l　＜　
　　川＼＼＼￣￣￣/／　　＼
　　　／|￣ |三三三|￣l＼　　　　￣

708 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 18:02:35 ID:Rk0qdWDv

>>702
3G PENTIUM 4
1GB RAM
ATIX800、NVIDIA GeForce 6800

ていう推奨スペックなのに馬鹿売れみたいだね
海外ゲーマーはすげえな

709 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 18:05:20 ID:8bgb4/h9

SpeedTreeってSCEがライセンス取って開発ツールに入れてたよね？

710 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 18:14:13 ID:2/CsINhQ

てか、Cellでレンダリングした要素を画面に入れて、360と見た目からして違う画像を出す
ってそんなに簡単に出来るのかな。
WHの雲がSPEでレンダリングと言っても、流石にあの程度じゃあ「Cellがあって良かったネ」
と言うにはインパクト不足だと思う。
物理演算にしても、単に剛体がコロコロ転がりますってだけなら、360でも結構頑張ってるし。
100のオブジェクトが1000になってもあんまり見た目の印象って変わらない気も。
今までが1とか10とか転がすのが精一杯だった訳だから、見た目の派手さと言う意味では、
100でも十分飽和すると思う訳で。
流体だとか軟体系は、最近ポツポツ出てるライブラリ会社のデモ映像見る限り、
演算資源云々って以前に、まだまだロジックとか誤魔化しの技術のレベルで、
見た目に違和感がありすぎてイマイチだし。
最初はPS3も「帯域が二倍の360」って感じじゃ無いのかね。

711 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 18:21:17 ID:94MU1N43

PS3は1080p対応
対応タイトルとD5TVが必要だが

712 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 18:45:32 ID:eAjEXioc

>>710
そのあたりはE3でわかるかも。

713 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 20:00:41 ID:YIc02w92

10倍の差が体感できないと思ってるならすごい。

714 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 20:02:54 ID:yxI9TAmM

Segaよ、まだ諦めないのか…
http://www.inpactvirtuel.com/actu/news/Sega-Console-Hedgedog-5640-SEGA-PREPARE-UNE-CONSOLE-PORTABLE-POUR-2007-.htm
＞セガが、ポータブルの新ハード「Sega Hedgehog」を開発中。
＞歴代セガハードのエミュ可。タッチパッドとジョイステック装備。
＞USB端子を装備、PCとの親和性も高い。
＞発売は2007年末を予定。
スペックは566MHzのプロセッサに128bitのnVidia3Dアクセラレーター、128MBメモリと
11cmの640X360解像度液晶、CFとSDスロット搭載

日付が4月2日か…1日ならわからなくも無いんだがｗ

715 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 20:14:16 ID:o8CByWxq

ポケットドリームコンソールのテクノロジーについて語ろうぜ。
http://www.famitsu.com/game/news/2006/04/13/103,1144907278,51603,0,0.html
http://www.famitsu.com/game/news/2006/04/13/103_51603_WAD_3065.jpg

716 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 20:16:49 ID:M1s202t0

>>710

こういう太陽の光の具合を出してる360のゲームってあったっけ

http://www.flickr.com/photos/ps3/117907304/in/pool-allofps3/
http://www.flickr.com/photos/ps3/117907018/in/pool-allofps3/
http://www.flickr.com/photos/ps3/117907032/in/pool-allofps3/

717 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 22:05:24 ID:deUM1eLU

>>715
任天堂がMicroで部材あまらせたからOEMしてるんじゃね？

718 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 23:08:09 ID:+UHDJ0tS

ていうか、
１とか10が精一杯だったのが100で十分飽和してると思うのはいいが

問題はXBOX360が100行ってないことだ
PS3は出てないから1000かも？という妄想するのは可能だが
XBOX360は今まで出たゲームのSS見てて精々30か良くて50行ったくらいでしかねぇよ

719 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 23:15:06 ID:JM/+Kll5

>>716
ハードの特性は関係ないんでね。

今までやったゲームでからっとした気持ちのいい太陽光表現してたのはBF2かな。

720 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 23:16:03 ID:wrBR49pl

360もこれからこなれていって次世代なグラフィックのゲームが出るんじゃねーの？と無責任なレスをしてみる

721 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 23:20:46 ID:g9jchcuv

>>703
クタラギは、次世代機ではどれも見た目は、ほとんど変わりないって言ってたな。
だから、高速演算による動きに注目して欲しいみたい。

これまでは、決まったパターンだったのが、
すべて計算でリアルに表現出来るようになるとか。

１度ライブラリを作ってしまえば、いろいろ使い回せてコスト削減にもなるらしい。

722 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 23:34:42 ID:cpPEXBMa

そいや、前に全てのオブジェクトを動かせるようにしたら、ありえないコストアップになるといってたのがいたけど
oblivion でも結構実現度あがってるね

http://blog.so-net.ne.jp/pcgame/2005-08-11
まず物理効果は環境内のあらゆるオブジェクトに適応されるようだ。落ちている物体を現実と同じように拾い上げ、
放り投げることが可能だ。垂れ下がった鎖を動かすと、現実そのままに左右に揺れ、しばらくすると止まる。放たれ
た弓矢は木のバケツには刺さるが、石の壁では跳ね返る。これらの効果は単なる演出だけに留まらず、戦闘にも
直接関わってくる。例えばHalf-Life2のように敵の乗った足場を崩して敵を倒すようなこともできるようだ。総オブジェ
クト数は約9000ということなので、今までに無い戦略を立てることが可能となるかもしれない。

723 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 23:51:00 ID:j4ZtfbOU

クタって扱い悪いなぁ

724 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 00:07:16 ID:MdmgFJ42

>>719
MYST　URUもなかなか良かったよ。

725 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 00:10:47 ID:Bcj9HRYT

最近は、高速機動隊くらいしかグラフィックで驚きを感じたソフトねーな

726 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 00:26:13 ID:SumT8+IS

ツーリストトロフィーなんかは、バイクの挙動だけでなく
ドライバーの挙動もキモリアルですごいと思ったよ。

727 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 00:31:28 ID:nJwaobnP

>>725
確かに驚きだ
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20040914/kou17.jpg

728 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 01:02:42 ID:v0UBYejO

すげーな、初期でもこんなジャギってたっけか
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20040914/kou09.htm

729 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 09:12:28 ID:mSk57lJP

買ってないが、衝撃作だったようだね。

「高速機動隊 World Super Police」レビュー：
狙ってるのか、本気なのか。ゲーマーを震撼させる衝撃作
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0511/09/news032.html

730 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 09:28:33 ID:+PFndT22

>>710
見た目で違いを出すというのは難しいね。
テクスチャは箱○の方が大量に置けるし、ランブルやN3を見る限りシェーダの使い勝手は良さそうだ。
やるとしたらフレームレートや物理演算とか動きの方になるかな？

731 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 09:29:44 ID:irIGn3rY

http://gaming.hexus.net/content/item.php?item=5268

PS3のSS載ってるが実写並だな

732 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 09:31:03 ID:49ruCt3E

>>731
すげえ！まるで実写じゃん！はい３６０脂肪ーーー！！！ｗｗｗｗｗっｗ

733 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 09:42:00 ID:5XyZUzMH

>>730
箱○はレンダーターゲットが10MBしかないから幾らテクスチャを大量に確保（オンメモリに）
しようが1フレームに使える量はたかが知れてるし、帯域の問題もあってそれ程リッチな環境
ではないよ。（だから30フレのゲームが多いんだろ）

PS3もXDRにテクスチャを置く位は出来るだろうし大して画質の差は出ないと思われ。

734 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 09:56:47 ID:M+EOc6qQ

>>730
N3じゃ肌の質感もいい感じだったな。
メタリック系やビニールは完璧に再現出来てるからモデリングをビーンズマジックあたりにお願いすれば凄いのが出来そうだ。
背景とかはポリ数出てるのにキャラとか動くオブジェクトになると数出てないのはPPEがヘボいせいかね。

735 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 09:57:07 ID:O/+yIYJw

>>729
久々にこのゲームやってみたいと思った。
かなりのあれゲーですね。

736 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 12:23:37 ID:2sofYP1u

ジャレコってまだ生きてたんだね。
んでも、>>729ってあまり売れてなさそうだし。
少し心配。

737 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 12:33:20 ID:jUeroO9j

>>714
ネタっぽい気もするが、セガにはあきらめないで頑張ってほしい。
サターンのエミュレートができるなら必ず買うぞ。

別にレボあたりでサターンソフトのエミュ＆ＤＬ販売をしてくれればそれでもいいが。

738 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 13:11:26 ID:4RM4f90l

>>モデリングをビーンズマジック
N3のムービーはそうなんじゃないの、
ゲームとは別につくられたそうだけど。

739 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 13:14:14 ID:7cWVDHGv

東京の風景写真をHDRイメージに変換
http://www.pingmag.jp/J/2006/04/13/10-pictures-of-tokyo-gotham/

ゲームとは直接関係ないけど、面白いんで。

740 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 14:35:24 ID:UWQczqBx

>>739
でもこうやって東京の風景（日本のどの街も）なんか雑然としてて汚いなｗ
雑居ビルが乱立してて統一感が無いね。
電柱が地中に敷設されてないのも欧米の町に比べて雑然としてしまう要因なのかな？
再開発するなら全体の構図とか考えた上でやって欲しいなぁ。

741 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 14:36:02 ID:SZF/YVHG

たしかにおもしろい、実写なのにゲーム画面みたいなかんじになっちゃってるw

742 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 14:40:30 ID:irIGn3rY

>>739
下手なCGにみえてくるなｗ

743 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 15:23:22 ID:rx8DSbRa

>>739
これは面白いなー

744 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 16:08:47 ID:4RM4f90l

写真よりわかってるんだかわざとだかの微妙なＨＤＲの解説がおもろい。
サンヨーのデジカメでＨＤＲじゃないが2連射して合成し白とび黒つぶれ
抑えるのがあった、テクスチャー撮影ようにほしかったりする、後継機が
でず200万画素なのでいまさらなカメラだが。

どこかコンパクト機でカメラ内で連射、合成してＨＤＲ撮影してくれる
デジカメ作ってくれんかのう。

745 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 16:53:20 ID:h/TqOZh0

>>744
fujiのFinePix

746 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 16:55:51 ID:pV0Kjk3A

>>739
ヘタなゲーム画面を見るよりも想像が広がって面白いな。

747 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 16:59:58 ID:jR2AKiT+

>>745
詳しい機種名プリーズ！

748 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 17:03:09 ID:mSk57lJP

finepix ダイナミックレンジとかでググると出るやつ?
S画素とR画素を合成するとかいう。

749 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 17:12:06 ID:jR2AKiT+

たとえ眠い写真になったとしても128ビットくらいダイナミックレンジのあるデジカメってプロ用に
需要あると思うんだけどな。
まあ128は大げさだとしても複数の写真を合成しなくても一枚ですませられれば魅力的。

750 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 17:15:38 ID:4FSNaJe9

まさか多重露出機能のことではあるまいな…。

751 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 17:21:49 ID:4RM4f90l

Ｓ３Ｐｒｏですかね、あれは気になってた、一眼なのがよいとこでもあり、、、

Ｓ３Ｐｒｏじゃなくてもサンヨーのあれより今のコンパクトデジカメの方が
ダイナミックレンジが広いんじゃないかとも思うんだけどスペック表に
そこらへんの数字だしてくれないのがねぇ。

752 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 17:32:09 ID:oEWUzYOk

>>744
MZ-1のことだな、持ってるぞ
なかなか面白い機能だったけどMZ-1は難点が多い機種だったんで
後継でああいう機能載せてくれると良いんだがな

MZ-1のワイドレンジショットのサンプル、ワイドレンジショットOFF
http://review.ascii24.com/db/review/ce/digicam/2001/07/06/imageview/images652992.jpg.html
ワイドレンジショットON
http://review.ascii24.com/db/review/ce/digicam/2001/07/06/imageview/images652993.jpg.html
地面の飛び具合に注目

最近の一眼は内部的には12bitとかで撮影しててrawフォーマットで扱えばそのまま
取り出せるから、PCでの現像作業を工夫してやれば似たような画像は作れそうだ
ただ、露光値変える手法の方がより広い範囲を捕らえられるので面白いけどな

753 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 17:55:21 ID:h/TqOZh0

連射型の広ダイナミックレンジ化は、手振れに弱いの弱点。
この分野の最強は、静岡大の川人研。
多分ソニーの新しいCMOSイメージセンサでも良いのできそうな感じ。

一番良い方式は、Fujiの方式手振れなんて関係なし、
後、1：4の露光比がでの合成が人間の目に一番自然に写るらしいよ。
>>739の画像合成はある意味特殊な領域。

広ダイナミックレンジ画像は、表現ビット数が拡張されちゃってるので
圧縮が必要で、大体は対数圧縮するけど>>739みたいのもあるし、
自然な画像であれば、Apical Imageの方式が現在最強。

754 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 18:11:06 ID:oEWUzYOk

ApicalImageってこれか
http://www.apical-imaging.com/images/images_big.jpg
これもかなり不自然な感じが…

ま、将来的にはディスプレーの方が広ダイナミックレンジ対応になっていって、圧縮せずに
そのまま出力できる方向になるんだろう
PS3のHDMIも12bitの出力できるらしいからディスプレーさえ対応すれば、PS2における
プログレッシブ対応みたいな感じで、HDR対応ソフトなんてのも出てくるかもしれんね

755 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 18:14:04 ID:s9RLAD1B

[PS3] 『プレイステーション3』にはXbox360のダッシュボードのようなものが表示される？ - ゲーマーホリック
http://gameaholic.blog34.fc2.com/blog-entry-1713.html

756 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 18:47:17 ID:p654Ubcb

・「OS」は常にCellの7個のうち1個のSPEを使用していて、
要求があったときはゲームからOSにRAMを与えなければならない。
使用量は全ての使用可能なRAMの18.75%

＞使用量は全ての使用可能なRAMの18.75%

約96MBになるな。これはいくらなんでもデカすぎねえ？
これがマジならスワップしないとやってられんぞ。
いや、HDD前提だからこそこの使用量なのか？
まぁ、丸々スワップじゃなくて3割ぐらいはおそらく常駐、
残りはスワップするみたいなかんじになりそうに思えるが。

ひょっとしたらメインの18.75％で48MBくらいというオチもあったりして。
それでも偉くデカいが。HDDの使用でなんとかしろということか？

757 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 18:54:17 ID:blJnaB+S

ファームウェアアップデートで軽量化されるといいな

758 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 18:59:19 ID:tcIqjiGs

>>756
実際にはPSPと同じく　ゲームソフト上で使用される機能を有る程度含んだシステム
になっていると思われ。　
ネットワークやソフトウェア音源等かな。

759 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 19:00:16 ID:ySNJMl2k

>>756
もしかしたら、PSPみたいなオチかも知れん。

760 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 19:20:08 ID:p654Ubcb

え？PSPの約8MBのOSエリアって、
ゲーム部分の機能も含んでたのか。
それならあれだけ大きいのも納得は出来る。
まぁ24（28）MBでもあまり不足感はないと思うけど。
PSPはロード関係が何とかなれば最高なんだけどね。
メモカキャッシュ機能つけてくれんかな。もしくは部分インスコ。

360のは確か32MBだったけど、あれはどの程度の
機能を含んでいるのかねぇ～。

761 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 19:49:48 ID:TSxYpyK+

だからメモリを512+512MBまで増やせ！

762 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 20:25:43 ID:NveCDxo/

>>756
256*0.1875は、48MBだよ。

763 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 20:27:41 ID:HV/GFTPb

>>762
>全ての使用可能なRAM

764 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 20:32:58 ID:0Vq9zZnZ

18%にはSPEの1/7も含まれてるのかな。

まあ、OS領域が90MBあると思えばいいんでないかな。
提供される機能を考えればそれほど酷いとも思わんが。

765 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 20:49:17 ID:v0UBYejO

全ての使用可能なRAM、の解釈がはっきりしてないけど、少なくともメインメモリからうばわれるのは48MBということではあるな

766 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 20:50:47 ID:NveCDxo/

>>763
VRAM含むの？含むのだとしても、96MBって言い方はミスリードじみてるけどね。
256MBのメインメモリ中48MBと、256MBのグラフィックメモリ中48MBって事でしょ。

767 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 21:05:00 ID:0Vq9zZnZ

仕組み上どっちでもいいと思うんだが。

768 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 21:08:55 ID:HV/GFTPb

>>766
まぁ、曖昧な書き方してあるからどちらともいえないけどな
>要求があったときはゲームからOSにRAMを与えなければならない。
って、HDDからのロードだとしても時間かかるからゲームを一時停止するかもしれないし

769 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 21:10:33 ID:4RM4f90l

グラフィックメモリになんでそんな容量いるんだ？

770 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 21:26:31 ID:7cWVDHGv

そもそもソースが（ry
まぁネタも無いし良いか。

771 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 22:08:12 ID:0Vq9zZnZ

ある程度のサウンドとグラフィック、文字、サーバーとクライアント処理ってとこだろう。
PSPの出入り口になると思うし、バックグラウンドでいろいろやる仕組みも入れてるし。

772 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 22:18:22 ID:NveCDxo/

>>768
ゲーム側が一時的に利用できるディスクキャッシュとかそういうのに使われるんじゃない？
HDDがあるとは言っても、コンシューマのゲームをスワップ前提では作らないと思う。
誰かからメッセージ着信したら、いきなりゲーム本編がラグったりしたら
とてもマズいだろうからゲームには影響が出ないようにしてるとは思うし。

773 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 23:05:09 ID:wk+4JuqN

つか、システムを全部HDDから読むって事は無いっしょ。
どっかに専用のROM積んでるだろうし、そこからのロードならそんなに重くは無いと。

774 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 23:07:18 ID:NNtHfyr3

メイン64、VRAM32で合わせて96MBをOSで使うってどっかのBBSになかったっけ

775 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 23:25:49 ID:p654Ubcb

常時96MBならいくらなんでも異常つーか非常識だと思う。
トータルで512MB,うちメインは256MBしかないのだから。
少なくともサードからは非難の集中砲火を受けるのは確実。
自分はやっぱし半分の48MBだと思う。てかそれだとしても多い気がするが。
メインが512MBなら許せそうな気もするけどね。

776 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 23:28:23 ID:rGK40+A2

プレステ2のBBNaviの感覚でサービス組んでるとしたら楽々96Mいくだろうけどなw

777 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 23:30:18 ID:eTX6+k+v

昔4000人を捌ける基幹システム作ったことあるけど、
実行ファイルは14MBだったよ。

778 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 23:30:18 ID:oEWUzYOk

まぁ常に食ってる訳じゃなくて、PSPみたいにOSの機能をフルに使った場合の数字だろう
それに、この情報源の話はPS3開発機での話なんじゃないか？

779 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 23:33:53 ID:ZTz758VJ

あげ

780 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 23:35:54 ID:rGK40+A2

>>777
モノが違うだろw
GUIありになるだけでかなり食うから。
ソニーおとくいのメディア何とかバーとかものすごく重そうだし

781 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 23:37:19 ID:JiZxu2Tm

360はどれくらい食ってるんだろ
やたらリッチなOS走らせてるみたいだが･･･

782 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 23:39:30 ID:eTX6+k+v

>>780
いや、GUIもあるんだけどさ。

783 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 23:43:23 ID:eTX6+k+v

メモリ使用量は、5000件の在庫データをバッファにもって、
スプレッドシートに展開した状態で39MBくらいだったかな。

PS3のOSがどんなバッファを持つかわからんけど、
96MBなんて使うわきゃない。

784 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 23:50:22 ID:5hh1fEoZ

【Lucent、Xbox 360めぐりMSを提訴、Xbox 360販売差し止めへ】
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0604/06/news025.html

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785 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 23:50:54 ID:NNtHfyr3

Rumor: new specs on the PS3 OS
ttp://www.joystiq.com/2006/04/12/rumor-new-specs-on-the-ps3-os/

Rumorってついてるけど、話のネタにどうぞ

786 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 23:54:46 ID:rGK40+A2

今XP上でみたらMSNメセンジャーのメモリ使用量が22MBだから
メッセンジャー機能付けて日本語入力も常時スタンバってたり、
ﾌﾞﾗｳｻﾞもあったりするとこうなるんじゃない？
ソニーってそこらへん重いアプリ作るの好きだし

787 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 23:58:01 ID:SIA1t3+p

システムでSPE1個使うのは確定(ソースは某開発者の日記)。
つーわけで、96MB使うのもホントだろう。

788 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 00:01:51 ID:NveCDxo/

>>787
1行目と2行目がどういう理由で繋がるのか述べよ。

789 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 00:02:39 ID:02LDEJhp

何がどうつーわけでになるのかが理解不能なのですが。

790 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 00:03:14 ID:U0Hez4h4

ゼンジーの記事でも、7個のうち1つはシステムに使うとか言ってたな

791 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 00:11:41 ID:jzxfT/AY

>>786
重いOSとアプリ作らせたらMS社にかなう所はないとおもうが。

日本の家電メーカーは非力なハードで組込みソフトを走らせてるんだから。

792 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 00:18:10 ID:Ao++seAO

>>787
OSにSPE1個回すのは去年のE3辺りにでたNEの特集で既出

793 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 00:22:05 ID:eamwNGji

こまめにDisposeすれば、意外とメモリは使わないもんだよ。

794 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 00:22:29 ID:nANQLd7S

>>791
ウォークマンのWindows用音楽管理ソフトはネタと思うぐらい重いらしいよ。

組み込み系のソフト屋さんが作ってるのは、コーデックとかぐらいだよ。
メッセンジャー付きGUIなんてのはどうしても高レベル言語だけで色々やる必要がある。
それでも、部分的に負荷の高いコードをSPEのSIMDアーキを最大限に利用して書くだけで、
そこそこ効率的なソフトができるとは思うけど。

795 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 00:26:28 ID:9WhNpqtJ

MSのアプリが重いと言うけど同程度の機能があるアプリは同じくらい重いよ。
OS重いのはワザとな部分もあるし。

796 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 00:34:04 ID:bam1UP+E

>>794
Connect Playerは独自のVMを実装してるから移植性が高いかわりに
重いんだという説があったけど、本当なのかな？

797 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 00:35:52 ID:47u3Z5CL

昔のVAIO付属ソフトとかはflashでGUI作ってる物があったな
そういや、flashもVMだな

798 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 00:36:00 ID:eamwNGji

重いのとメモリ使用量が多いのは、似ているようで違うよね。
どっちの話してるのさ。

799 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 00:41:56 ID:nANQLd7S

>>798
あー、そうだね。
重い（＝速度処理が遅い）のとメモリの使用量は確かに違うね。
ウォークマンのConnect Playerってメモリの使用量もハンパないって聞いたけど、
そんなことないのかな。

ただ、メッセンジャーなんてあんまり使いそうにない人間からしたら、
メッセンジャーが遅くなってもいいから、ゲームのためにメモリー領域沢山残しておいて欲しいなぁ。

800 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 00:47:29 ID:eamwNGji

PC向けプログラムだと、メモリってあんま気にしなくて良いから、
すんごい冗長な構成になるんよ。
必要なモジュールを効率よく配置すれば、
最悪でも三分の二くらいにできると思うよ。

問題は、動画や音声などのストリームデータを扱う場合、
バッファの取り方をどうするか、音質と画質をどのあたりにするかで
ワークエリアがまったく変わってしまうので、
そのあたりはSCEのさじ加減次第といった感じ。

801 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 01:11:13 ID:KfvkL6nk

>>781
ROMで実装されているシステム全部をロードすると32MBだとか。
カーネルだけなら旧箱のダッシュボードを拡張しただけだから1MBも無かった筈。

802 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 01:16:44 ID:mHVyTACv

塊魂を昨日買って今日クリアしたんだけど、
以前このスレで議論になってた「物理演算でのハメはどうするか」ってやつを思い出した。
ごくたまに変な具合に物が散らばって後ろを塞ぎ、ビルの間にプレイヤーが挟まって
出にくくなることがしばしばあった。まあ完全にハメになるようなことはなかったけど、
条件が重なればなりそうな感じだった（ステージクリア制でタイム制限アリなので大丈夫だが）

あれだけ動かせるものが多くてしかもばらばらに散らばり、プレイヤーとも相互作用するなら
ハメになっても仕方ないと思った。物理演算するなら先が読めないから尚のことかも。
以前の議論を横から読んでてイメージが浮かばなかったが、今は納得した。

チラシの裏ｽﾏｿ。

803 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 01:24:11 ID:eamwNGji

古のゲームは、そのような脱出不可能な状況に対する最終兵器を生み出していました。
その最終兵器とは、ボンバーです。

でも　ぼくは　いっつも　ぼんばーを　つかわず　むざんに　ちりますけど

804 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 02:16:16 ID:wvZJeg52

>>802
肝心なところがわかってないね。塊魂で結局ハマらなかったでしょ？

805 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 02:37:35 ID:OZxskmTK

実際に身動き取れなくなることは「ある」
いつでもリトライできるので問題は無いが。

806 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 02:37:59 ID:eamwNGji

どうぶつの森では、あそびにきた動物が椅子に座っている俺の前から
動かずにハマったことならある。

ようはデザイン次第だっつうことだ。

807 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 02:38:47 ID:OZxskmTK

街中の橋で一メートル以下の場合や森などで起こりやすい。

808 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 02:39:58 ID:IyUdkmXu

そういうときは無理やりダッシュして塊を小さくする

809 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 02:44:53 ID:OZxskmTK

橋と道のコーナーに挟まるとそれも出来なくなる…。

810 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 02:49:29 ID:IyUdkmXu

マジカ・・・

811 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 02:54:50 ID:OZxskmTK

ちなみに塊魂の過去スレでも出てた。
その書き込みに対してのレスがどうだったかは忘れたけど
俺も同じ現象が出た。

812 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 02:57:34 ID:OZxskmTK

あ、ゴメン続編の方ね。

813 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 03:57:03 ID:nnbk7Zhg

物理演算って表現力が豊かな反面、製作者の予想外の動作もするわけで
潜在的なバグが怖いわな。
大手なら力技でなんとかするだろうけど・・・中小はデバッグで死ぬんじゃないかｗ

814 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 04:36:24 ID:toH283ss

物理演算とかなくてもポリゴンのスキマから落っこちて死ぬことがあるしな。

815 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 04:48:05 ID:j21TwhkH

あの当たり判定バグが無くならないってのはなんで？
その程度自動で検査出来ないのかなとか思うけど。

816 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 08:58:13 ID:gPO6OgG9

マリオ64見たときも、よくテストできたなあと思った。
きっとこれからもなんとかなるんだろう。

817 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 09:13:40 ID:fFRi51ev

マリオ64もバグいっぱいあるけどな。

ttp://doracken.com/mt/movie/superplay/20060403402.php

818 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 09:50:43 ID:Oz1OrpIh

なにその他人のふんどし任珍サイトwwwww

819 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 10:20:37 ID:glkd8K2g

>>815
バグが自動で検査出来るなら、世の中にバグのあるプログラムなんてなくなる。
デバッグは未だに原始的、総当り的な地道な作業。
だからゲーム中の不確定要素が増えると、それだけデバッグも大変になる。

前話題になってたような、論理的な仕様さえ出来ればハマりは防げるなんてのは
いかにも現場を知らない理想論、いや夢想論。

820 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 10:32:55 ID:gPO6OgG9

あきらめたらそこで試合終了ですよ

821 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 10:36:47 ID:bam1UP+E

バグもある程度は自動で検査できるけどね。
馬鹿高いけど、そこそこ効果のあるツールとかもある。

総当たり的な地味な作業を自動化させるようなアイデアもあるしね。
遺伝的アルゴリズムとか。人力でやるデバッグが困難な時代になれば
それに応じて方法論も変化していくもんだよ。

822 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 10:41:49 ID:XSMnr4gX

怖いのは動けなくなることより、むしろ飛びぬけることじゃないの？

823 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 11:07:52 ID:hrg4XlHK

逆に予想外の動作が神ゲー誕生のきっかけになる可能性を考えるんだ

824 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 11:09:08 ID:gPO6OgG9

ゲームではそれは裏技として歓迎される。
スーマリ以来の伝統だ。

825 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 11:15:11 ID:Oz1OrpIh

だよな、バグ関係につっこめばつっこむほど教祖の作った神ゲーの
否定になることが任珍の少ない脳ミソじゃ理解できんのだろうな

826 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 11:19:22 ID:jsuyjp/Z

RPG大好きな奴に物理演算デモの兵士とゴミの動画みせたら
気持ち悪いと言われたｗゲームらしくないね、と
ゲームってなんだろ？と考えさせられた
人によってゲームの定義が違うから難しいね

827 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 11:24:43 ID:gPO6OgG9

物理演算という素材から新たなゲーム性を引き出すのが高級ゲームクリエーターの仕事であろう。

828 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 11:27:42 ID:gPO6OgG9

s/高級/高給/

829 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 11:34:15 ID:jsuyjp/Z

RPG大好きなアイツにとって物理演算がさらにRPGを面白くなる事を俺は期待してるけどね
ただごく少数ではあるけど受け入れられない人がいる事も考慮した方がいい
ドラゴンクエストがリアルになる事を望まないみたいなね
目玉にしないでさりげなく隠し味に使う方法も大事だと思ったよ

830 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 11:35:11 ID:Fi0QvbvR

ポリゴンの隙間などの問題については最近優秀な当たり判定の総当たりテストツールが開発されて（特許アリ）
ほぼ解決されたらしいけど物理演算については未知の部分が多いだろうから難しいだろうね

831 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 11:36:34 ID:jsuyjp/Z

>ただごく少数ではあるけど×
少数ではあると思うけど○
に訂正させて多数の意見を聞いた訳じゃないから

832 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 12:03:48 ID:XCCr7187

物理演算とかどうでもいいから
まともなアクションRPGを出して欲しいよ。

お話良し、演出良し、音楽良し、
暗転ロード無し、バトル良しのやつお願いします。

ロード無しならグラフィックは多少しょぼくても良いし
音楽もプロジェクトXみたいに既存の曲使ってくれても良いし
演出が良ければお話はたいしたこと無くても良いから。

833 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 12:28:13 ID:qxtKMmM5

ロードは酷いからな・・・・戦国無双２やった後にFF12やってみるとびっくりした。

834 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 13:35:41 ID:gx9DTtqz

２００６年なのに２０００台突破しないってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

835 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 14:13:50 ID:WkAgoaPt

>>834
日本語でおｋ

836 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 14:16:44 ID:5FcRt/eJ

「Resistance」の方は、ゲームの内容はモンスターを撃破していくオーソドックスな一人称シューティング(FPS)。
開発途中版とはいえ、テストプレイができるレベルになっており、これまでに公開されたPS3関連のなかでも最もゲームらしいものであった。
Insomniac GamesのCEOであるTED PRICE氏は「PS3での開発の決め手となったのは、CELLのSPUとBlu-Rayであった」と壇上でコメント。
SPUは物理シミュレーション、衝突判定、経路探索、AIなどを並列実行させるのに最適な演算リソースであり、ゲームの次世代の形を具現化するものだと絶賛。
Blu-Rayはとにかくその大容量性がコンテンツクリエイターとして魅力であると指摘した。

とにかく....................

837 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 14:19:44 ID:WkAgoaPt

他のゲーム機じゃせいぜい7GBくらいしか使えないわけで。
PCでインストールさせるゲームといっても、やっぱDVD1枚が主流だし。

838 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 14:29:16 ID:PnUG78YX

今の時代新しいゲームハードが続々出てきていますがそれは何故でしょう？
単に機能性を向上させるだけと言うのならばもっと時間をかけ、完璧な物を作るものでしょう。それなのに今は焦るかのように新しい機能新しいデザイン…少し落ち着くべきです。
時代に乗り遅れるとか古いものは嫌われるというのではなく個々の会社概念、あるいは誇りや意志というものが欠けています。モラルの低下も同じです。
別に作るなとは言いません、しかし軽率です、慎重さもありません。よって完璧ではありません。つまりいつか壊れます。これは誰彼言っているわけではなく、全ての著作者に言えます。
簡単に言ってしまえば全てにおいて「心」がこもってないってことですＹＯ！

別に意見述べなくていいです、言いたかっただけですから。まぁ必死だなと。

839 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 14:31:26 ID:5FcRt/eJ

http://www.youtube.com/watch?v=3Algp2QiKzQ&search=ps3%20gdc
god of war2

840 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 15:21:44 ID:Oz1OrpIh

god of war2は凶暴なワンダと巨像みたいだなw

841 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 15:30:21 ID:WkAgoaPt

>>838
続々っていうほど出てないやん。

842 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 15:31:45 ID:fFRi51ev

まぁ、セガがMSに変わったくらいで、ずっと変わってないよな。
携帯市場もセガからSCEになっただけだし。そいやバンダイも何か出してたっけか。

843 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 15:35:54 ID:bam1UP+E

>>836
それの元ソースはどこ？

844 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 15:38:13 ID:Oz1OrpIh

縦とか斜め読みじゃないの？

845 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 15:56:24 ID:klX8Cdl6

>>826
それは物理演算がキモイというより、洋ゲーセンスがキモいと感じたんだと思う
同じような事をゼルダのセンスでやってたら結果は違ったんじゃない

846 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 16:09:25 ID:4IowASBa

しかし発売が近づくにつれてPS3のぐだぐだぶりは酷いな。

847 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 16:10:51 ID:vcPp1KG7

えー
まぁいいや・・・

848 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 16:15:10 ID:5FcRt/eJ

>>843
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060324/gdc_ps.htm

849 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 16:19:30 ID:bam1UP+E

>>848
ああ、その記事か。ありがとう。
なんか新しい記事でも出たのかと思ったよ。

850 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 16:29:06 ID:nnbk7Zhg

ＤＶＤですら使い切ってないゲームが大多数なのに。
ＢＤの意義は映像ソフト用でゲームは副次的な気がする。
それなら安価なＤＶＤで読み込み速度を強化したほうが開発者とユーザーの利益になると思うな。

851 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 16:31:30 ID:wD2Chu5Y

DOA4やPGR3さえ使い切ってる、が正解。

852 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 16:32:27 ID:vcPp1KG7

BDの方が読み込み速度と静穏両立できるじゃん

853 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 16:34:55 ID:klX8Cdl6

光ディスクは外周の方が速いので、容量少ないゲームの場合、先頭の内側にはダミーデータを置いて
ロード速度を稼いだりしてるので、容量に余裕あると速度強化に繋がる側面もある

854 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 16:35:30 ID:WFoKQNU7

DVD16倍速で回すとピックアップ死にそう

855 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 16:37:52 ID:Oz1OrpIh

安価なDVDで読み込み速度を強化した結果が箱○のブーンなわけだがw

856 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 16:43:39 ID:92558Tmx

初期のソフトは製作の時間考えると
ボリュームもそう多くは無いだろうし結果的に容量の問題は出ないだろうけど
今後作りこんだソフトはどうなるか分からないよな

857 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 16:45:55 ID:WFoKQNU7

音に拘ったら速攻で容量は吹き飛ぶと思う、
逆に言えば容量食うのは音くらい。

858 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 16:46:32 ID:Oz1OrpIh

あんな騒音開発者はどう感じてるか知らんがユーザーの利益なわけがないw

859 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 16:48:08 ID:IAiofO+G

DVDだとセキュリティがなｗ
BDでも時間の問題かもしれないが、それでも数年は安泰だから

860 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 16:50:20 ID:itqaJKCF

安価な（容量の限られた）DVDだと、特に次世代機では容量節約の意味からファイル単位で
記録されてる場合が多いためシークに時間が掛かる。

その点BDならシーン毎にファイルを纏めて記録して分散させておく余裕があるから読み込み
速度で有利。

861 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 16:50:51 ID:WkAgoaPt

PS2とPS1のソフトを買って遊べば安く楽しめていいんじゃね？
新型で同等のスペックのものをやすく出しても意味ないしｗ

脳内ユーザーと脳内開発者には利益あるのかｗ

862 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 16:51:38 ID:4Wdg1B2x

>>850
ヒント：メモリの容量

863 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 16:53:18 ID:bam1UP+E

BDの利点はもう一つあるぞ。
データサイズをでかくして共有対策。

864 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 16:55:51 ID:eamwNGji

その昔、ゲーム機にCD-ROMが搭載されたときにも、
「こんな容量いらんがな」
という意見が出ておりました。

その昔、ゲーム機にDVD-ROMが搭載されたときにも、
「こんな容量いらんがな」
という意見が出ておりました。

865 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 16:58:17 ID:IcHguuvd

この板の基本は「任天堂が採用しないものはいらない｣ですから仕方ないですね。
そのあたりは肝に命じておくべきです。

866 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 17:03:59 ID:itqaJKCF

>>864
いや、さすがにCD-ROMの時は歓迎されてたと思うが（読み込み速度は別として）
マスクROMの原価の高さからサイズを小さくしたりキャラパターンを削ったりしてた
アーケードの移植物が多かったからな。

867 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 17:04:32 ID:WkAgoaPt

値段で言うと、任天堂ハードで出してもロイヤリティがやたら高いから
サードにゃたいして代わりはないしな。

868 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 17:05:12 ID:eamwNGji

>>866
PCエンジンの時代までさかのぼるとそらもう叩かれたもんです。

869 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 17:09:20 ID:XSMnr4gX

ＰＳ末期はＣＤROMで四枚組みとか
わけわからんことになってたが。

870 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 17:11:52 ID:klX8Cdl6

PCエンジンの場合は、本体メモリとの格差が凄まじかったからなぁ、その後拡張メモリ繰り返したけど。
Huカードより数百倍も増えたってのもあるが。

871 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 17:13:27 ID:zuW5S7L9

>>866
任天堂の今西氏はゲームにあんなに容量いらない
読み込みも遅いからゲームに使えないとTVで言ってたよｗ

872 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 17:15:25 ID:/s8ZBppX

「CD-ROMは一枚に全てのファミコンゲームのデータが入るぐらい大容量だから
ゲームの製作費が高騰する」
と各メディアで叩かれっぱなしでしたよ

任天堂は「CD-ROMドライブは高価だから子供が買えなくなる」
といってCD-ROMを出さなかった
そう言いつつSFC時代
1本一万円以上するROMソフトを売ってたわけだけどw

873 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 17:17:19 ID:NsowPjwD

どうせGTAくらいしかそんな容量使わないだろ

874 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 17:19:18 ID:zuW5S7L9

ROMをあんなに沢山購入するのは任天堂ぐらい
半導体産業で革命的だ
しかし任天堂があんなに沢山購入してるのに安くしてくれなかったのが残念だ

とも云ってたなｗ

875 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 17:22:14 ID:zuW5S7L9

任天堂がGCで光ディスク採用したのもなんかかんや言い訳してたな

つまり>>865って事だな

876 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 17:26:17 ID:gvm9AtAI

久夛良木もPS1発売前は一回読み込んだらもう終わりって感じで使ってほしいとか言ってたな

877 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 17:26:47 ID:XHhzpbF3

>>868
雑誌の付録にCDが付き始めたときとか
散々言われてた。

メイン・グラフィックメモリと処理能力が増えてるんだから
新しい使い道が出てくる可能性まで否定してどうするのか。

878 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 17:31:19 ID:WkAgoaPt

使えないと思ってるやつは使わなきゃいいだけ。
アホなのは使えないと思い込んで他人にも使うなと言うところだがｗ

879 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 17:48:44 ID:2929mWAl

子供が扱うものだからデリケートなCD-ROMは駄目だ、とも言ってたな。
だからGCのメディアは絶対殻付きにしてくると思ったんだがなー。

880 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 18:47:22 ID:ymfbDVIN

何が何でも批判することしか考えてないようだなｗ

881 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 18:56:33 ID:t7ItiTWt

そりゃ、今より良くなってる技術があるけど、自社の都合上採用できないという理由なんだし

「いやぁ、アレ積むと値段上がっちゃうからウチとこでは無理なんだ、ﾃﾍｯ」
とか言うわけにもいかんでしょ

「その技術は悪！」とかいう論調でも出して自社の採用技術が正しいと言うしかねぇさ
年月が経って枯れた技術になったら利用しちゃってるんだし

任天堂としては一応ｹﾞｰﾑ機の値段を抑えるという理由があるからしょうがねぇとは思う
MSは自分らでｹﾁっといて何ぬかしとんじゃ、ﾎﾞｹ!とは思うが

882 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 19:22:40 ID:yXlNnPgS

いや、GCはDVD採用した方がコスト削減になったような…

883 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 19:28:28 ID:JC3Z2Qpi

ドライブが唸りを上げてうるさいのは勘弁。

884 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 19:37:02 ID:9WhNpqtJ

>>882
CAV方式辞めてDVDにしたときどれだけ読み込みが遅くなるかによる。

885 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 19:46:07 ID:IcHguuvd

DVDだとCAV方式って取れないのか？

886 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 19:47:25 ID:LzgI4brK

取れる、ってか、実際にある

887 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 19:48:46 ID:IcHguuvd

だよね。
>>884はどういう意味なんだろ。

888 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 20:12:37 ID:eamwNGji

コピーを恐れたんでしょ。

889 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 20:15:03 ID:cF74ThJb

まぁこんな否定的な雰囲気だが改良箱○がHDDVD採用したり
レボが改良機で松下製のBD技術使ったりすれば批判はパタリとやんで
次世代光ディスクマンセーな雰囲気になるからその時はﾆﾔﾆﾔしながらその状況を楽しむべし

890 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 20:25:23 ID:licTQwm7

レボですら　次世代ディスクにするべき

891 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 20:32:33 ID:fFRi51ev

次世代レボでは、8cmBlu-ray（松下製）を採用します！

892 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 20:33:48 ID:cxpy/vxc

つーか、性能的には新しい方がいいわけで。
無理なく新しい技術が使えるんならそれはユーザーとして歓迎すべき。
ユーザーに負担がかかるようなら枯れた技術の方がいいんじゃね？
っていう当たり前の言い争いを曲解してるようにしか見えないんだが。

…まー主張する側も極端なこと言う奴がいるけどね。

893 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 20:41:31 ID:di9mC35+

>>879
松下がQなんてハードのために殻付拒否したおかげで、
レボも互換＆12センチメディアに移行しやすくなったという皮肉。

GCが殻付だったら、レボは殻付8cmブルーレイだったかもねｗ

894 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 20:41:37 ID:cF74ThJb

たしかにユーザーに負担だなw　ゲーム中ずぅぅぅぅっと
高速DVDドライブがぶぅぅぅぅぅぅんって唸ってるんだからw
枯れた技術バンザイ！やっぱすげーな枯れた技術わw

895 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 20:44:30 ID:j21TwhkH

新技術使ってユーザーに負担って発想が分からん。
高コストな新技術使って本体価格が高くなれば、単に誰も買わないってだけだろうし。
意味のない新技術使ってダメハードになっても、やっぱり誰も買わないってだけだろう。
別に発売日にそのハードがその先どーなるかも分からず必ず購入しなければならない、
と言う訳でも無いんだし、負担もナニも無いだろう？

896 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 20:49:23 ID:eamwNGji

任天堂は実は新技術マニアだっていうのを知らない子供も多いようで。
GCだって新技術結構使ってるよね。

枯れた技術の～とか言ってるけど、最新技術を使わなきゃ
解決できない問題とかもあるわけよ。

昔はPCエンジンとメガドラに対し、性能で散々煽ったわけで。
レボの性能が低くなるとわかったとたん、最新技術は悪という
意見が出てきたんだよね。

そんなら、PS2よりもだいぶ高性能なGCだって悪の塊なわけで。

897 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 20:52:42 ID:fFRi51ev

そりゃ、PS2より1年半も遅れて登場したのだから、それより高性能に決まってるだろう。

898 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 20:54:23 ID:Gy819Ngb

>>896
任天堂は高性能や多機能を否定してるわけじゃないし
HDも「まだ早い」と言ってるだけなのに
信者が曲解してるからな

899 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 20:56:09 ID:IcHguuvd

HDって全然早すぎないと思うけどな。
3年くらいで次ぎを出す気なのかなぁ。

900 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 21:01:11 ID:cF74ThJb

>>899
間違いなくそのつもりだろ、万が一うまくいって予想外に寿命が延びたり利益が出ればラッキー程度の
考えだと思う、じゃなきゃ単なる改良型GCでしかないものを次世代機とか言い張ったりしないって

901 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 21:05:33 ID:o29lb5ZQ

セカンドテレビの主役を狙っているんだろう。

902 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 21:11:37 ID:cxpy/vxc

>>895
いやいや、ハードって踏み絵みたいなところがあって、やりたいゲームがあったら買わなきゃいけないわけで。
そんときに高いとつらいでしょ。後はまーそのせいで発売日が伸びたり、耐久性（ハード、メディア共に）が落ちたりとかね。
下らんもん出したからそっぽ向けばいいってもんじゃないから。

最近はそこまでして欲しいソフトもなくなってきたけどなー。

903 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 21:11:44 ID:licTQwm7

HD対応はまだ早くなかったか？
テレビの普及とかより
今のスペックではHDにはちょっと力不足でしょ
360で30fpsだらけになってしまってたり
65nmプロセスになってからでいいよ　HD対応は

904 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 21:16:51 ID:hBdTK2e2

HDって1080pのこと？

905 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 21:20:09 ID:yXlNnPgS

ブルーレイ再生機兼用のPS3にHD対応は必須。

906 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 21:21:56 ID:fFRi51ev

>>904
1080i でも構わない。HDは解像度を指す言葉だから。

907 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 21:30:27 ID:licTQwm7

PS3でHD対応として最低限だったな

908 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 21:33:37 ID:hBdTK2e2

SDは480pまで？
それ以上をHDというのなら
>903の
まだ早いという意味がわからないんですけど

909 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 21:34:26 ID:licTQwm7

720pもHDとしてる

910 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 21:35:19 ID:eamwNGji

値段で言えば、勝ちハードでここまで値下げしてるのってSCEだけだよね。

911 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 22:25:47 ID:XHhzpbF3

>>889
まぁレボの解像度とメモリ容量なら2層DVD（CAV）でも足りるでしょ。

ただ、メモリが512MB有るのに
メディアが7GBしか無いのは色々大変だと思うよ。

>>910
普及に従ってFC、SFCも値下げしてたよ？

912 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 22:26:31 ID:wD2Chu5Y

>>899
ゲームギアが出た頃GBもカラー化すると言って、5年かかったのが任天堂。
他社への対抗宣言だけはいつも早いんだけどね。HDもまともにやる気ないでしょ。

913 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 22:32:22 ID:AncnPCSG

>>911
日本じゃ値下げしとらんがな。
（忘れた頃に出したニューファミコンは除く）

914 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 22:33:40 ID:4akdANTg

SFCは殆ど下がらなかったぞ。
実際俺が発売2年後の92年末に購入したとき
2万2～3000円ぐらいだった。（＠ゲーム機系おもちゃ屋
それ以後以前も大体同じか2万強を維持してたし。
FCだって14800円を発売5年後以上も維持してたし。
（90年購入定価＠ダイエー

急激に下がったのは次世代機が出た頃からだったはず。

915 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 22:35:00 ID:3vah5bU5

値下げって
PS、SSの値下げ合戦からでしょ

916 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 22:39:12 ID:SQDQAHFR

>>912
そういえばGCもスペックだけはPS2発表直後に速攻で
出してたな。

917 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 23:00:43 ID:t7ItiTWt

玩具は値下げとかいうモデルで販売するんじゃないからねぇ
・決められた値段でひたすら売る
・売れなくなったらワゴン

家電屋のソニが家電と同じ商法しだしたから
王座を追われた任天もやらにゃならんようになっただけ

918 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 23:03:05 ID:q4ZA6UJn

つーかはじめ高すぎだろ。その割に後期モデルと比べて性能低いし。

919 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 23:05:36 ID:AncnPCSG

いや、海外だとジェネシス（メガドラ）との熾烈な販売競争から普通に値下げしていたんだが。

920 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 23:21:20 ID:bam1UP+E

>>916
サクソス商法とか出る出る商法と同じパターンだな。

921 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 23:31:25 ID:GmlCr5i5

ちゃんと値下げと言うかコストダウン計れる設計にしとかないと辛いよな
SSとか箱１とかｗ

922 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 23:32:59 ID:2929mWAl

>>916
SFCもだよ

923 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 23:34:46 ID:eamwNGji

>>919
任天堂は一人勝ちしていた日本では値下げするそぶりもなかったわけだ。
SCEは一人勝ちしてるけど、きっちり値下げしているわけで。

924 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 23:35:51 ID:zbONKMrQ

SFC用CDROMドライブは発表しただけだった

925 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 23:37:05 ID:/vVNOaED

>>899
現在、HD対応の絵を出すために必要なハードリソース・電子部品って、
凄くコストが高いんだよ。
任天堂はソニーと違って部品屋家業をやってないから、
無理してHD対応にしてもビジネスとして成立できない。
逆にソニーは部品屋も自社内に持っているので、
ＨＤ対応の絵を出さなければビジネスとして成立できない。

どっちが正しいかとかじゃなくて、
二つのまったく別の会社が別の方針でモノを作ってるだけなんだが、
この板にいるとどちらか一方のやり方こそが正しいと思いたい人が多いみたいだ。

>>919
GBとかって日本じゃ値下げなかったっけ？

926 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 23:47:41 ID:1HC6EMoy

任天堂は見栄えより実をとっただけじゃないかと。
現行CPUでHD対応にするとCPUパワーやメモリを無駄に消費するだけでゲームの
面白さには直接結びつかないという判断でしょ。
俺も無理にHDにするよりオブジェクトの造り込みやゲームロジックの方に性能を
生かして欲しいなと思う。
AVマニアじゃあるまいし、実際ゲームで画素数が細かくなったから買うという人は
ほんのひとにぎりじゃないかと。

927 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 23:53:07 ID:yJlCufUG

>>925
1989年発売の初代から1996年発売のゲームボーイポケットまでの8年間値下げは無かったと思う。
（店頭価格ではなく希望小売価格での話）

928 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 23:57:52 ID:eamwNGji

>>926
そういう読みもあったろうし、SCEとハードで競争したって
勝てっこないのはわかりきっているので、
新しい方向性を模索しようとしているわけだ。

それに、HDに出来るけどやらない、とHDが出来ないじゃ
雲泥の差があるわけだ。
HDが出来るパワーを、HDを捨ててその分ゲームロジックや
オブジェクトの作りこみに回すこともできるわけで。

929 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 23:58:37 ID:d7C9cEeD

PS2以上にハードの寿命が長くなると今からHDに対応くらいしてないと辛い

930 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 23:59:54 ID:6e8OeChQ

>>928
そういう事だろうね

931 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 00:08:30 ID:2QF6T92y

360のようにHD縛りは無い様だが
PS3にSDのゲームなんて出ないと思うが
HD非対応で　SDで残りのパワーを他に使うゲームって出るかねえ？

932 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 00:09:29 ID:DVlsxMTg

>>926
任天堂はHDにするリソースが無いからできないだけ。HDにできるものなら
喜んでやってるだろう。別にやりたくてSDやってるわけじゃない。
MSは金を持ってるしソニーは物を持ってる。任天堂はソフトしかない。

933 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 00:23:16 ID:vYge/37J

>>931
出るか出ないかは別として、できるのとできないのとでは
雲泥の差があるということじゃないの？

934 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 00:24:34 ID:KZous27x

解像度が低い方が色々誤魔化せるのは確実だし、処理速度的にも有利。
そりゃPS2でのICO的方向性のゲームならPS3でもSD選択ってのはあり得るんじゃないの。

ただ、それをやるには開発者に相当な覚悟が必要だろうね。
HDじゃないって所で既に言い訳出来ないんだから、HDじゃ無いだけの分、他と違う画像が
出せる自信が無いととても選択出来ない。
他と同じくHDで横並びした方がよっぽど気楽だと思う。

935 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 00:25:24 ID:2S2QCOvP

なんか無能な信者が増えたな。
ここももうだめか

936 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 00:28:29 ID:dzdL7/n+

そう言う対象を限定しない批判は、真面目な人ほど自分の事かと萎縮して、
馬鹿ほど影響受けずに態度をでかくする、スレを悪くする事はあっても
良くはせんよ。

937 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 00:29:47 ID:2ZL69mIR

360でさえ既にHDからSDにするとフレームレートが上がるソフトがありますがなｗ
PCゲーでもよくあること
SDだとレボの方が優れてるなんてことはありえない

938 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 00:32:37 ID:vYge/37J

まぁ、まったく新しい方向性を見出してチャレンジするのは良いことで。
みんながみんなスペック競争に乗っても面白くは無い。

ただ、任天堂がスペック競争から降りたからといって、
スペック競争を全否定するようなのは頭おかしい。

当の任天堂が昔はスペック競争の先頭にいて、
スペックを発表したきり5年も音沙汰なしとか
平気でやっていたのだ。

そういう歴史も鑑みないと、本当のところは見えてこない。

939 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 00:50:12 ID:2QF6T92y

>>937
良くある事じゃなくて
PCゲーだろうが、何だろうが当たり前の事だな　レンダリングの解像度を落とせばフレームレートが上がるのは
問題はHD完全に捨てて　SDだけにして
フレームレートじゃなくて　ゲーム性にまでパワーをまわす事だな
HDとSDレンダリング対応で　ゲーム性までHDとSDで違うゲームなんて作れないだろ？
両方の解像度でレンダリングするソフトでなくて
HD非対応　SDのみのレンダリングでパワーを他にまわすソフトを言ってるんだよ

940 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 00:56:33 ID:vYge/37J

>>939
仮に、そういうソフトが全盛になるならPS3でも
そうやって作れば良いだけじゃないかな。

逆に、HDが全盛になったらレボどうすんの？

941 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 00:59:11 ID:2QF6T92y

>>940
何でオレに聞くの？

942 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 00:59:26 ID:KfzOitwP

ヌンチャクコントローラ振り回す

943 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 01:00:14 ID:vYge/37J

>>941
思考実験として

944 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 01:00:54 ID:3hLrquEV

GC大勝利スレで「PS2はジャギチラ・ガクガク」
と煽り倒していた人々は何処へ消えてしまったんでしょうね？

945 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 01:01:02 ID:EfkcPhHQ

>>941
なら長々書き込むなよｗ

946 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 01:05:29 ID:2QF6T92y

＞仮に、そういうソフトが全盛になるならPS3でも
＞そうやって作れば良いだけじゃないかな。
オレはHD全盛SD全盛　どっちになるかなんて言及してないんだが、、
作れば良いんじゃね？　贅沢SDソフト　オレはやってみたいと思う

＞逆に、HDが全盛になったらレボどうすんの？
HD全盛SD全盛の話なんてしてないけど
そうなったら　任天堂が困るだけなんじゃないの？普通に
早めにレボのHD版でも出してくるんじゃないか？

947 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 01:12:43 ID:vYge/37J

>>946
ようするに、未来は何も分からないということで。

関係ないが、今フジテレビのサッカー番組でアフターバーナーの
ファイナルテイクオフが流れたので俺はいま超ご機嫌。

948 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 01:19:59 ID:2QF6T92y

何が話題になってるか　わかってないだろ？　お前ら
簡単に、説明
HDは　パワーを喰う　だからSDにすると余る　
単純に、その余った分をゲーム性に使うと　贅沢なゲームになる
360はHD縛りがある　必ずソフトはHDに対応しなければならない
するとそのソフトはSD解像度レンダリングの時も　HDレンダリングの時のゲーム性と違うゲームになってしまっては困るから
余ったパワーも使えるのはAAとかフレームレートの向上とか　
んで、HD縛りの無いと言われてるPS3で　HD非対応でパワーを使った贅沢なSDゲームが出るのかなあ？　って話
だから、HDに対応してちゃダメなんだよ？　このソフトは
360でもSDレンダリングしてるとか言ってる人も居るけど　360は関係ない　レボも関係ない　関係あるのはPS3だけね

949 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 01:24:57 ID:3hLrquEV

PS3はHD（TV）縛りもFSAA縛りも無いと思うが。

950 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 01:25:15 ID:sEXNcCbo

>>948
やりたきゃ出来るって話。

951 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 01:26:05 ID:sEXNcCbo

っていうかPS3の720pとSDのレボでもPS3のほうがパワー有余る。

952 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 01:28:09 ID:tG5yplwx

低解像度でPixel Shaderブン回して何の意味あるの？

953 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 01:28:24 ID:vYge/37J

>>948
必要ならやるだろってもう言っているわけだけど。

954 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 01:28:58 ID:3hLrquEV

PS2とりいい絵が出せるってだけで十分では？

955 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 01:29:37 ID:3hLrquEV

とりじゃなくて「PS2より」ね。

956 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 01:37:42 ID:2QF6T92y

だから、出来る出来ないかじゃなくて
（出来るに決まってる、360でさえHD対応を反故にすれば出来る）
実際出るのか　って話題
周りがHDだらけのハードに　SDのソフトを出すってのも勇気の要ることじゃないかなあって話
対するレスも的外れなものばかりだし
そこに関係ないレボが出てくるのも変だな

957 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 01:39:38 ID:vYge/37J

実際出るか出ないかなんてエスパーじゃなきゃわからんのに
何熱弁してるんだ？

958 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 01:40:04 ID:HrB2YzsT

>>956
出来る出来ないはテクノロジースレ
出る出ないはPS3スレへ
もしくはVSスレへどうぞ

959 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 01:41:28 ID:2QF6T92y

ID: vYge/37J
お前レスが全部　会話になってないんだが
言及してない事に質問してきて　それにわざわざ答えてやったのに
それに対するレスも意味不明なんだが、、、

960 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 01:41:52 ID:3hLrquEV

今どうやって証明で切るんだ。
久夛良木本人ですら無理だろう。

961 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 01:43:16 ID:vYge/37J

>>959
PS3でSDのゲームが出るかどうかはわからない。
そして出るかどうかはテクすれでやる話題じゃない。

これでわからないようならお前のほうが意味不明。

962 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 01:45:24 ID:x+C8TaXT

＞単純に、その余った分をゲーム性に使うと　贅沢なゲームになる

これは無意味だよ　500馬力エンジン車を180km/hでリミッターがかかる国内専用車に
するようなもの。使えない馬力に意味は無い。

ゲーム性云々て言うのは”アイデア”と”感触（入力の巧みさ）”の事だろう？
それは馬力じゃなくスタイルであったり足回りを含めたステアリングの感触の事。

963 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 01:46:52 ID:2QF6T92y

>>958
出来る出来ないは　出来るに決まってるんだが、、
オレのレスにVS要素なんてないな
それを言うなら　PS3でSDのゲームが出るのか？って話題に
勝手にレボを出してくるヤツに言うべきだな
>>957
熱弁じゃなくて　的外れなレスにも丁寧に答えてやってるだけなんだが、、　
もうレスしなくていいよ

964 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 01:47:01 ID:sEXNcCbo

>>956
売れるようなら出るだろうし売れないなら出ない、
ただレボがSDっていう事実の逃げ道として出てきただけの話だってことを思い出したほうがいいと思う。

965 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 01:48:26 ID:yWyZHdOy

>>952
Pixelshaderは効果物理、Cellはゲーム物理に当てて
物理演算の塊みたいな感じで

966 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 01:49:25 ID:2QF6T92y

>>962
そう、じゃあ
PS3のソフトにSDのゲームって出ないのかな
個人的にはPS3のソフトにSDのソフトが有っても言いと思うし
やってみたいんだが

967 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 01:50:21 ID:vYge/37J

>>963
現状で、HDが出来ないのはレボだけだから思考実験として出したまでだけど。
んで、今の段階でPS3でSDが出ないといえる材料は何もないわけで。
結論はわからないと言っているわけだけど。

勇気があるなしなんて不確定要素を持ち出しても
議論は平行線。

禅問答したいなら禅寺行け。

968 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 01:52:24 ID:2QF6T92y

PS3でさ　SDなら　余ったパワーで　物理演算豪華にしたり
AIが賢くなったり　他にも色々出来ないもんかねえ？
そんなんが有っても良いと思うんだよな
SPUとか　GPUの余ったパワーを使ってさ

969 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 01:53:17 ID:IIO7d8+i

>>968
デバッグするほうの手間を考えろや

970 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 01:54:04 ID:2QF6T92y

ID: vYge/37Jは馬鹿なの？
いいよ　構わなくて　
VSスレで信者同士で罵り合ってれば？
お似合いだよ？

971 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 01:55:55 ID:vYge/37J

不確定な要素に対し今から結論を求めるようなやからよりは馬鹿じゃないよ。

972 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 01:56:38 ID:sEXNcCbo

別にHDのままテクスチャ工夫するとかシェーディング工夫するとか
SDにすることと同じように負荷を下げていくことは可能。

結局SDにしなくちゃいけないなんて状況は無いのよ、PS3がカツカツの性能なわけでもないからね。
ただレボはSDだから絶対的に映像で見劣りするのかっていうとそうじゃないですよってのはありますよと。
その場合もSDにしなくちゃ出来ないことのわけじゃないからPS3がSDにしてなにか出来るようになるかというと別になりませんよと。

973 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 02:02:28 ID:vYge/37J

ID:2QF6T92yは、
「HD非対応でパワーを使った贅沢なSDゲームが出るのかなあ？それやる勇気のあるやついるか？」
といっているから、
俺は「未来の話はわからん。やればできるんだから、必要ならやるだろ」
といっているだけだけど、何が気に食わないんだろう。

974 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 02:03:50 ID:2QF6T92y

>>971
オレがレボの事に言及してないのに

じゃあ、レボはどうするんだ！？って言われても、、、
知らねえよって感じなんだが、、
凄いなコイツ
思考実験とかの方がスレ違いなんじゃねえの？あほなの？

>>972
んじゃ、もし作ったら、PS3のSDのソフトは　他のHDのソフトに比べて
余ったパワーで物理演算がさらにバリバリ　とかそういう風になるわけでも無いんだ？
なるほど

975 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 02:05:56 ID:vYge/37J

もう論理的な反論すらできなくなったか。

976 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 02:06:28 ID:SqDASIpz

預言者にでも聞け

977 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 02:08:17 ID:j80KuTOi

l;;;;{}{}{};:::::::::: _____　ヽ　　　　　　,,..........
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978 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 02:11:27 ID:lcEEXOd0

もう既にSD限定な時点でレボは見劣りしてるし
馬鹿らしい話だよ

979 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 02:13:14 ID:9zoM+ZxM

任天堂もタクトが不完全作だったり
FF12もかなり内容が削られた不完全作だったり
マッデンは毎回バグだらけだったり
既に工数的には現行機でも限界に近いラインに来ているような気もするんだけど。
この上HDにしたり物理演算したりで商売的に成り立つのかしらん？

980 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 02:13:48 ID:x+C8TaXT

>> 2QF6T92y

”アイディアを実現する為にSDにしなければならない”　

これを許す環境（会社やマーケット）が有ればやるだろ
SSには画面の無いゲームすら有ったんだからな
それ以上に何を話せと言うんだ？

ちなみに>>972の言うとおり　SDとかHDとか拘っても意味無いから

981 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 02:20:37 ID:km7fWQo5

FF12とかハードの性能が低いから逆に苦労してそうだけどな

982 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 03:12:10 ID:CsXIFo7M

>>979
FF12はDVDの容量が足りなくて色々削ったり苦労したという話だが。

983 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 03:13:28 ID:dTgrrFo2

>>979
成り立つよｗ

984 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 03:21:28 ID:4hUkHGdo

FF12は読み込み遅くしたくないから一層に拘ったんだっけ？

985 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 03:25:59 ID:Wm2cgQ2R

SDにして余りを何かに使わなきゃいけないくらいなら、最初からHDで演算資源を
消費した方がある意味作る側としては楽だろーね。
PS3でSD選択ってのはよっぽどの覚悟が必要だよ。

986 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 03:27:41 ID:bIkobHR0

PS3もロード心配だな
16倍速のDVDドライブで360は異常なロード時間
何故あんなに・・・そりゃ512MBのメモリ埋めるのが大変なのは分かるけど
逆に512MBもメモリあったら使い方次第でロード減らせるだろ

987 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 03:30:07 ID:R96PHWfk

ID: vYge/37JがPS3のSDの話題で　関係の無いレボへの対抗心を勝手に燃やしちゃった感じか

988 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 03:33:14 ID:vYge/37J

別に燃やしてないけど、日本語読めない人からするとそう脳内妄想できるのかもね。

989 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 03:33:20 ID:RMNoAlwI

まぁレボは次世代機じゃないしなｗ

990 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 03:35:33 ID:R96PHWfk

>>988
ﾌﾟｯ
もう良いから寝ろよ

991 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 03:36:06 ID:vYge/37J

また論理的な反論なしか

992 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 03:36:27 ID:Di3cVe9Y

>>985
なぜPS3だとSDはやらない的な方向に話を持って行かないといけないのかね
可哀想だなアンタ

993 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 03:37:08 ID:Wm2cgQ2R

ハード初期はどうしてもユーザーから見た重要度が「快適さ＜＜画質」になるから、
少々ロード時間がかかってもグラフィックの派手なゲームを作ろうとする分仕方ない
面もあるんじゃないかな。
それでも360はちょっと前代未聞っぽいけど。

994 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 03:38:00 ID:Wm2cgQ2R

>>992
やらないと言うよりも、難しいだろうってだけだけど、なんか問題あるかね。

995 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 03:39:01 ID:vYge/37J

覚悟が必要かどうかなんて、今の時点じゃわからんでしょ。

996 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 03:40:39 ID:km7fWQo5

>>994
何も難しくないよ

997 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 03:41:22 ID:PVlR+mir

1000

998 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 03:41:53 ID:CsXIFo7M

>>984
どこかのスレで同じような話があったけど、
真相は松野に聞かなきゃ分からん、でFAだったな。

999 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 03:48:35 ID:EfkcPhHQ

>>986
12xだよ

1000 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 03:49:23 ID:DbSXK5c1

1000

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