なぜ日本ではFPSが売れないのか。Part.3
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乙
ゲーム自体が面白いのは否定しないが、精密な射撃を身に付けるための練習は、
格闘ゲームのコンボの練習に繋がる虚しさがある。
格闘ゲームのコンボの練習に繋がる虚しさがある。
>1乙
5 ： ◆News3/vse2 ：2006/04/03(月) 23:16:36 ID:bvLqUwXh
任天堂信者しか居ないから
任天堂も結構ＦＰＳ出してるけどな
やっぱり黎明期のＦＰＳが当たらなかったからじゃね？
ＲＰＧや格闘アクションなんかも
今の複雑なルールが当たり前のゲームだと初心者はとっつきにくいけれど
原体験にドラクエやスト２みたいなわかりやすく面白いものがあれば
ステップアップして楽しむ事が出来た訳じゃん
そうじゃなくても「これが入門用！」ってＦＰＳなんて無いし
やっぱり黎明期のＦＰＳが当たらなかったからじゃね？
ＲＰＧや格闘アクションなんかも
今の複雑なルールが当たり前のゲームだと初心者はとっつきにくいけれど
原体験にドラクエやスト２みたいなわかりやすく面白いものがあれば
ステップアップして楽しむ事が出来た訳じゃん
そうじゃなくても「これが入門用！」ってＦＰＳなんて無いし
>>5
PS2でも売れてないんじゃないか？
PS2でも売れてないんじゃないか？
手軽に対戦できるFPSが64のゴールデンアイくらいしか無かったから
※禁止事項（もう飽き飽き）
日本のゲーム文化を適当に貶す事
例1：萌え要素入れればいいんじゃね？
例2：真のゲーマーがいねえ
例3：適当にムービー入れればいい
日本のゲーム文化を適当に貶す事
例1：萌え要素入れればいいんじゃね？
例2：真のゲーマーがいねえ
例3：適当にムービー入れればいい
あと、RPGをむやみに攻撃する意見も聞き飽きた
メトロイドプライムのオートロックオンは良かったなぁ。
あれは厳密にはFPAだけど。
あれは厳密にはFPAだけど。
PS陣営で新規タイトルを出そうとする香具師がいなかったのかね？
主人公がドイツじゃないから
PS初期にはキリーク・ザ・ブラッドとか有ったけど。
結局あんまヒットしなかったな。DOOMも出てたな。
あと何があったっけ。QUAKE3が出てたのは知ってるけど。
結局あんまヒットしなかったな。DOOMも出てたな。
あと何があったっけ。QUAKE3が出てたのは知ってるけど。
シングル主体のFPSには必ずといっていい位チュートリアルがあるだろ。
FPS程ルールも操作も簡単なゲームってそうそう無いと思うんだけどなぁ…。
マルチが基本無料って事を知らない人も結構多い気がする。
「月額幾ら？500円以内ならやってみてもいいけどな」って言われた事がある。
オンライン＝MMORPG＝課金制 って図式が浸透してんのかもしれないなぁ。
「無料？サービスしょぼそうｗｗｗ」って言われたけどな。
まぁサービスなんて無いに等しいわけですが。
FPS程ルールも操作も簡単なゲームってそうそう無いと思うんだけどなぁ…。
マルチが基本無料って事を知らない人も結構多い気がする。
「月額幾ら？500円以内ならやってみてもいいけどな」って言われた事がある。
オンライン＝MMORPG＝課金制 って図式が浸透してんのかもしれないなぁ。
「無料？サービスしょぼそうｗｗｗ」って言われたけどな。
まぁサービスなんて無いに等しいわけですが。
前スレ読んでないから多分既出だろうけど
ＦＰＳの主要舞台であるＳＦやミリタリーって
日本ではマニアックなイメージがあるからな
それらの世界観ゲームが大抵難解だったり
高難易度だったりした過去もあるから
「とりあえずあそんでみるか」という気もおきにくいんだろ
>>15の言うとおり、案外遊んでみれば
ハマる人もいると思うんだけど
まず手にもとってもらえない実情がニンともカンとも
ＦＰＳの主要舞台であるＳＦやミリタリーって
日本ではマニアックなイメージがあるからな
それらの世界観ゲームが大抵難解だったり
高難易度だったりした過去もあるから
「とりあえずあそんでみるか」という気もおきにくいんだろ
>>15の言うとおり、案外遊んでみれば
ハマる人もいると思うんだけど
まず手にもとってもらえない実情がニンともカンとも
手にとってもらえても微妙だろうけどな。
世の中、面白いだけじゃ買ってもらえないものだ。
他の娯楽に勝たなきゃいけないんだから。
世の中、面白いだけじゃ買ってもらえないものだ。
他の娯楽に勝たなきゃいけないんだから。
>>6
アメリカの黎明期のＦＰＳっていうとやっぱりDoom？
アメリカの黎明期のＦＰＳっていうとやっぱりDoom？
アメリカのＦＰＳブームのハシリはやはりＤＯＯＭなんだろうな
日本ではさっぱり受けなかったけど
日本ではさっぱり受けなかったけど
西暦1999ファラオの復活ってゲームをサタマガの読者評価が良かったから買ったけど、
すぐにポリ酔いしてしまって、全然プレイ出来なかった。PSでも出てるよね。
すぐにポリ酔いしてしまって、全然プレイ出来なかった。PSでも出てるよね。
DOOMブーム→DOS/Vがまだ普及せず
007ゴールデンアイ→64がガキ専用ハードのため普及せず
2大普及期にハードが無かったのが原因だと思うけどね。今更日本人向け
にチューンしても、マニアゲーのレッテルがついてしまい普及は無理だと思う。
DQでFPSとか作らない限り。
007ゴールデンアイ→64がガキ専用ハードのため普及せず
2大普及期にハードが無かったのが原因だと思うけどね。今更日本人向け
にチューンしても、マニアゲーのレッテルがついてしまい普及は無理だと思う。
DQでFPSとか作らない限り。
007は売れたぞ、当時64で007やりまくってた世代が
ちょうどいい感じで大学生とかになってると思うが。
ちょうどいい感じで大学生とかになってると思うが。
23 ：名無しさん必死だな：2006/04/04(火) 11:23:28 ID:OUd5ruuG
日本はキャラ信仰が強いから自キャラの見えないFPSは売れない
１００万本うって小ヒットなのか･･･?
日本とアメリカじゃ銃にかける国民の情熱の違いもある。
向こうは、銃文化が根強い。
向こうは、銃文化が根強い。
まぁ現状ではメトプラハンターズに期待するしかないのだが
日本の販売にどれだけ力いれる気があるのか疑問
日本の販売にどれだけ力いれる気があるのか疑問
>>25
日本じゃあハーフ行っていないぞ。勝手にミリオン捏造するな。
日本じゃあハーフ行っていないぞ。勝手にミリオン捏造するな。
007はランキングから出て100万本行きましたっていうウソ情報が以前出たけど
１周目で1万2000本しか売れなくて後はランキング外で100万本行ったってのはまずありえない
というか、007が時オカ並みに所有者数が多いなんて常識的にありえないわ！ｗ
海外では500万本売る大ヒットになったけどね
このソフトがFPSブームに火をつけた
１周目で1万2000本しか売れなくて後はランキング外で100万本行ったってのはまずありえない
というか、007が時オカ並みに所有者数が多いなんて常識的にありえないわ！ｗ
海外では500万本売る大ヒットになったけどね
このソフトがFPSブームに火をつけた
マリオゴルフ64でやっとこさハーフだよ、もうねソフト売り場にズラッと並ぶよ
こんだけ所有者が多かったら小学生でもかなり話題にするし遊びまくったはず
64で大人ばかりに何十万本も売れました・・・そんなことがあるわけもなく
まず発売から5週目でランキングから姿を消し
その時点で3万本（12000→8000→6000→4000→圏外）
97年のランキング100位が13万本
98年13万本
99年15万本
00年12万本
つまり50万本すら超えるには4年以上もぶっ通しで
ランキング100位以内に入るくらいにいないとダメなことになる
後から口コミで売れましたじゃまずどうにもならないべよ
それこそ脳トレみたいにテレビで取り上げられるくらいブームにならない限り
スマブラは口コミで人気が出て超ロングラン（55週連続でランキング圏内の新記録）
をやったことで知られてるけど、それでも発売翌年までしかトップ100に入れてない
まぁそれはいいとして、64ソフトはずいぶん買ったなぁ
結果的に時のオカリナだけで元が取れるくらいだったけど
本体持ってないうちにJ2買ったのがいい思い出だ('A｀)
こんだけ所有者が多かったら小学生でもかなり話題にするし遊びまくったはず
64で大人ばかりに何十万本も売れました・・・そんなことがあるわけもなく
まず発売から5週目でランキングから姿を消し
その時点で3万本（12000→8000→6000→4000→圏外）
97年のランキング100位が13万本
98年13万本
99年15万本
00年12万本
つまり50万本すら超えるには4年以上もぶっ通しで
ランキング100位以内に入るくらいにいないとダメなことになる
後から口コミで売れましたじゃまずどうにもならないべよ
それこそ脳トレみたいにテレビで取り上げられるくらいブームにならない限り
スマブラは口コミで人気が出て超ロングラン（55週連続でランキング圏内の新記録）
をやったことで知られてるけど、それでも発売翌年までしかトップ100に入れてない
まぁそれはいいとして、64ソフトはずいぶん買ったなぁ
結果的に時のオカリナだけで元が取れるくらいだったけど
本体持ってないうちにJ2買ったのがいい思い出だ('A｀)
俺も007がハーフ行ったなんて実感ぜんぜん無い。
ハーフってことはマリオストーリーなんかより上ってことだぞ。
んなわけあるか！ でも名作だけどね。
ハーフってことはマリオストーリーなんかより上ってことだぞ。
んなわけあるか！ でも名作だけどね。
34 ：名無しさん必死だな：2006/04/04(火) 22:44:32 ID:YRBg70bD
35 ：名無しさん必死だな：2006/04/04(火) 22:53:14 ID:u4BGoRR2
日本人はFPSで酔いやすいからかも。
マックスペインみたいに、敵が攻撃前に合図するのが標準になれば、
多少理不尽感が軽減されて、初心者が５分で糞ゲー認定するのは防げるかも
多少理不尽感が軽減されて、初心者が５分で糞ゲー認定するのは防げるかも
このスレはFPSを広めようスレに生まれ変わります（ ´ω｀）
タイムスプリッターが発売された時の紹介記事で
ゴールデンアイは日本で37万本とあったな
ゴールデンアイは日本で37万本とあったな
64のGEの80万は国内のFPSでもトップクラスだな。
GEをFPSと思ってるやつは少ないんじゃないかな。
それヒントになるかもな
FPSってミリオタ・SFオタ専用という先入観があるのが良くないから。
FPSってミリオタ・SFオタ専用という先入観があるのが良くないから。
TPSのダージュケルベロスがあれだけ売れたわけだし、
キャラとか絵柄とか世界観の問題なのかもね。
キャラとか絵柄とか世界観の問題なのかもね。
43 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 02:53:54 ID:veedY8eZ
他人は知らないけど個人的意見を言うならば、
・撃ち合うのは問題無いのだが視点が見難い。
・視界に入った時点で弾を避けられないから、他人のを見てるだけでも負けてる気分になって鬱。
・視界外から攻撃するのが定石っぽいから、負ける時は一方的に負けることが想定されて鬱。
・自分が相手の視界外から一方的に攻撃するのを見ても、偶然勝ったみたいに見えて面白さが分からない。
・海外で流行り過ぎていて、日本の格闘ゲームと同じ上手い人しか楽しめなさそうで鬱。
・ゲームと言うよりリアル過ぎてやるのがしんどい。
パッと思いついたのでこれぐらい。
FPSは64のGEしかやってないけど、GEでさえ面白いとは思わなかった。跳ね返る手榴弾は面白かったけど。
弾速をアーマードコアぐらいにして、視点を手だけじゃなくて全身とまでは行かないが見えるようにして、絵柄をもっとデフォルメすれば、日本向けになるんじゃね。
・撃ち合うのは問題無いのだが視点が見難い。
・視界に入った時点で弾を避けられないから、他人のを見てるだけでも負けてる気分になって鬱。
・視界外から攻撃するのが定石っぽいから、負ける時は一方的に負けることが想定されて鬱。
・自分が相手の視界外から一方的に攻撃するのを見ても、偶然勝ったみたいに見えて面白さが分からない。
・海外で流行り過ぎていて、日本の格闘ゲームと同じ上手い人しか楽しめなさそうで鬱。
・ゲームと言うよりリアル過ぎてやるのがしんどい。
パッと思いついたのでこれぐらい。
FPSは64のGEしかやってないけど、GEでさえ面白いとは思わなかった。跳ね返る手榴弾は面白かったけど。
弾速をアーマードコアぐらいにして、視点を手だけじゃなくて全身とまでは行かないが見えるようにして、絵柄をもっとデフォルメすれば、日本向けになるんじゃね。
44 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 02:58:14 ID:veedY8eZ
あっもう１個。
・攻撃をくらわした時のリアクションが小さい割に、攻撃を受けるリアクションは大きくて、すごく負けてる気分になる。
・攻撃をくらわした時のリアクションが小さい割に、攻撃を受けるリアクションは大きくて、すごく負けてる気分になる。
45 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 03:18:07 ID:ENYsCvNP
硬派リアルミリタリーであるかぎり大々的には流行らないでしょう。残念だけど。
・自分視点ではなくて、自キャラをすこし離れた背面から見下ろしている視点にする。
・リアルを追求した方向に走らず、ゲーム性を向上させる。また、「気がついたら死んでいた」等にならないようにする。
・レベルＵＰなどでキャラが成長し、独自の武器をカスタマイズ出来るなど、「ハマル要素」を盛り込む。
・人種・性別・体格等、個性の出せるキャラクターメイク。ユニフォームなども「様々な時代・国の軍服から、近未来的な戦闘服」まで幅広くそろえ、オシャレ要素などをつける。
・自分視点ではなくて、自キャラをすこし離れた背面から見下ろしている視点にする。
・リアルを追求した方向に走らず、ゲーム性を向上させる。また、「気がついたら死んでいた」等にならないようにする。
・レベルＵＰなどでキャラが成長し、独自の武器をカスタマイズ出来るなど、「ハマル要素」を盛り込む。
・人種・性別・体格等、個性の出せるキャラクターメイク。ユニフォームなども「様々な時代・国の軍服から、近未来的な戦闘服」まで幅広くそろえ、オシャレ要素などをつける。
日本人はリアル感や没入感に逆に引いちゃうんだよな、プレイする以前に。
自分とゲームとの間に、一種の「ファンタジー」がないとだめ。
自分とゲームとの間に、一種の「ファンタジー」がないとだめ。
色つき水鉄砲の撃ち合いにでもすれば？ｗ
キングスフィールドのような剣を使ったものや、バーチャロンのような
ロボットを使うある意味TPSが人気が出たりしてるし、ロボやファンタジーが
人気があるのかな。
ロボットを使うある意味TPSが人気が出たりしてるし、ロボやファンタジーが
人気があるのかな。
前スレでも見たけど、時代劇でテンプレ化している
「飛び道具とは卑怯なり」ってセリフに顕著な感性が、
案外侮れないんじゃないの？
「飛び道具とは卑怯なり」ってセリフに顕著な感性が、
案外侮れないんじゃないの？
日本人が接近戦志向だったのって平和な江戸時代くらいなんだけどなぁ。
まあ、時代劇はその辺をベースにしてるからそうなるんだろうが。
まあ、時代劇はその辺をベースにしてるからそうなるんだろうが。
ああそうか、今も平和だからそうなってるのかもな。
欧米はよく戦争してるから軍隊とかも日本よりずっと身近な存在だろうし
逆に日本はそういうものとは縁遠い国だから興味の対象には
なりにくいのかもしれないね。
欧米はよく戦争してるから軍隊とかも日本よりずっと身近な存在だろうし
逆に日本はそういうものとは縁遠い国だから興味の対象には
なりにくいのかもしれないね。
相手だって自分を斬ることができる状況で斬るってのは
カタルシスあるしなあ。
時代が生生しすぎてあんましゲーム化されにくいが明治維新直前の
時代を剣戟ゲーム化したりしたら面白そうとか日本人としては思う。
池田屋事件とかやってみてえ…ってスレ違いか。
カタルシスあるしなあ。
時代が生生しすぎてあんましゲーム化されにくいが明治維新直前の
時代を剣戟ゲーム化したりしたら面白そうとか日本人としては思う。
池田屋事件とかやってみてえ…ってスレ違いか。
今の若い世代はアニメばっかしか観ないからな。
昔は良質な刑事ドラマや海外のドラマが沢山あって銃に憧れたりするのは普通だった。
そんで駄菓子屋で銀球鉄砲買って刑事ごっことかしたり。
昔は良質な刑事ドラマや海外のドラマが沢山あって銃に憧れたりするのは普通だった。
そんで駄菓子屋で銀球鉄砲買って刑事ごっことかしたり。
日本だったら飛び道具系ならロボット物でまかなわれてるから。
ミリタリーorアメ系グロSFなのが9割がた悪いな
このスレやたらレベル低くなってないか？
日本人ほど日本人論、欧米論が好きな民族いないってことを再確認するスレになっとる。
単なる自意識過剰なんだよね、こういうこと言い出すやつって。
日本人ほど日本人論、欧米論が好きな民族いないってことを再確認するスレになっとる。
単なる自意識過剰なんだよね、こういうこと言い出すやつって。
>>54
そのこととFPSが流行らないのは何の関係もないと思うよｗ
そのこととFPSが流行らないのは何の関係もないと思うよｗ
日本人はゲームそのものの面白さと同じくらい登場人物の心情とかを伺い知ったりするのをこのむから
剣神とかから派生させるといいんじゃ
剣神とかから派生させるといいんじゃ
格ゲー並の熟練を必要とするゲームなんてやりたくねー
たかがゲームですよ？
たかがゲームですよ？
DCの刀FPSの魔剣Xは敵から一方的に遠距離攻撃を喰らう仕様だったｗ
>>62
跳ね返せるじゃないか。
跳ね返せるじゃないか。
「日本人は〜」的な根拠のない民族的な文化性とかはほとんど関係ないと思われ。
娯楽性の近い格ゲーはまだ流行ってるのに、なぜ同じ対戦指向のFPSがウケないか、だ。
まずは、家庭用ゲーム機がもともと他の国よりも明らかにたくさん普及してたから、
家とかネカフェのPCでゲームするっていう習慣が最近までほとんどなかったからだろうな。
娯楽性の近い格ゲーはまだ流行ってるのに、なぜ同じ対戦指向のFPSがウケないか、だ。
まずは、家庭用ゲーム機がもともと他の国よりも明らかにたくさん普及してたから、
家とかネカフェのPCでゲームするっていう習慣が最近までほとんどなかったからだろうな。
爽快感がイマイチ少ないから
さらに付け加えると、
いまでこそMMOを中心にPCゲーが一部に定着しつつあるがそれでも諸外国にくらべてFPSの人気が低いのは、
ローカライズされた人気タイトル(CSなりETなり)が以前まで少なかったこと、
そもそもメーカーが日本市場で売る気がなくて単純に認知度が低すぎたということが原因。
だから、そういう弊害が取り除かれつつある今後、徐々に人数は増えていくんじゃまいか？
最近成功してるタイトルといえばCSSとBF2ぐらいしかないが。
しかし比較的軽いCS1の人口が増えないのはなぜなんだ。
いまでこそMMOを中心にPCゲーが一部に定着しつつあるがそれでも諸外国にくらべてFPSの人気が低いのは、
ローカライズされた人気タイトル(CSなりETなり)が以前まで少なかったこと、
そもそもメーカーが日本市場で売る気がなくて単純に認知度が低すぎたということが原因。
だから、そういう弊害が取り除かれつつある今後、徐々に人数は増えていくんじゃまいか？
最近成功してるタイトルといえばCSSとBF2ぐらいしかないが。
しかし比較的軽いCS1の人口が増えないのはなぜなんだ。
思いついた意見をざっと言ってみる。
>・撃ち合うのは問題無いのだが視点が見難い。
仮にTPSとしても視点の挙動は同じどころか、キャラモデルが邪魔で見辛いはず。
見下ろし視点にしたら、そもそも近距離しか狙えないよ。MGS視点vsFPSだとどちらが有利かは明白。
>・視界に入った時点で弾を避けられないから、他人のを見てるだけでも負けてる気分になって鬱。
>・視界外から攻撃するのが定石っぽいから、負ける時は一方的に負けることが想定されて鬱。
FPSでの勝負ってのは、撃ち合う前、視界に入る前からすでに始まってる。
そうならないような位置取りを常に保つのがゲーム性のひとつ。その上で撃ち合って勝負が決まる。
その点ではMGSよりもちゃんとした「かくれんぼ」的要素があるのかもな。
>・自分が相手の視界外から一方的に攻撃するのを見ても、偶然勝ったみたいに見えて面白さが分からない。
相手が弱すぎるか、マップが糞なだけかもしれんが、敵の尻を捕らえたってことはお前は実力で勝っている。
>・撃ち合うのは問題無いのだが視点が見難い。
仮にTPSとしても視点の挙動は同じどころか、キャラモデルが邪魔で見辛いはず。
見下ろし視点にしたら、そもそも近距離しか狙えないよ。MGS視点vsFPSだとどちらが有利かは明白。
>・視界に入った時点で弾を避けられないから、他人のを見てるだけでも負けてる気分になって鬱。
>・視界外から攻撃するのが定石っぽいから、負ける時は一方的に負けることが想定されて鬱。
FPSでの勝負ってのは、撃ち合う前、視界に入る前からすでに始まってる。
そうならないような位置取りを常に保つのがゲーム性のひとつ。その上で撃ち合って勝負が決まる。
その点ではMGSよりもちゃんとした「かくれんぼ」的要素があるのかもな。
>・自分が相手の視界外から一方的に攻撃するのを見ても、偶然勝ったみたいに見えて面白さが分からない。
相手が弱すぎるか、マップが糞なだけかもしれんが、敵の尻を捕らえたってことはお前は実力で勝っている。
続き。
>・海外で流行り過ぎていて、日本の格闘ゲームと同じ上手い人しか楽しめなさそうで鬱。
初心者は初心者用サーバーに行けば初心者同士で戦えるってのが案外知られてないよなぁ。
>・ゲームと言うよりリアル過ぎてやるのがしんどい。
リアルゲーはそのしんどさがウリなんだろうけど、そりゃシミュレーター的面白さであって、
FPSの面白さではない罠。スポーツ系(CSとかETとか)をやってみるべし。
>・攻撃をくらわした時のリアクションが小さい割に、攻撃を受けるリアクションは大きくて、すごく負けてる気分になる。
攻撃を食らわしたときのリアクションこそが「出血表現」だったが、
しょ〜もない暴力描写批判の影響を受けて最近控えめになってるorz
もっと吹っ飛んだり派手にフラッシュしたりしてもいいもんだと思うがな。
>・海外で流行り過ぎていて、日本の格闘ゲームと同じ上手い人しか楽しめなさそうで鬱。
初心者は初心者用サーバーに行けば初心者同士で戦えるってのが案外知られてないよなぁ。
>・ゲームと言うよりリアル過ぎてやるのがしんどい。
リアルゲーはそのしんどさがウリなんだろうけど、そりゃシミュレーター的面白さであって、
FPSの面白さではない罠。スポーツ系(CSとかETとか)をやってみるべし。
>・攻撃をくらわした時のリアクションが小さい割に、攻撃を受けるリアクションは大きくて、すごく負けてる気分になる。
攻撃を食らわしたときのリアクションこそが「出血表現」だったが、
しょ〜もない暴力描写批判の影響を受けて最近控えめになってるorz
もっと吹っ飛んだり派手にフラッシュしたりしてもいいもんだと思うがな。
>>59
数レス前からの流れ声だして読んでねー
>>64
日本のしょぼいPC時代が長く続いたのと回線料がバカ高かったせいで
PCゲームが発展しなかっただけじゃね。
その頃欧米じゃダンマスだのシムシティーだの革新的なゲームがんがん作ってて
PCゲームの土壌が作られて進化してったのが日本との違いだと思うけどね。
数レス前からの流れ声だして読んでねー
>>64
日本のしょぼいPC時代が長く続いたのと回線料がバカ高かったせいで
PCゲームが発展しなかっただけじゃね。
その頃欧米じゃダンマスだのシムシティーだの革新的なゲームがんがん作ってて
PCゲームの土壌が作られて進化してったのが日本との違いだと思うけどね。
いろいろダラダラ書いたが、結局のところ、
FPSは単なる撃ち合いゲーだという認識はどちらかというと間違いで、
狙い(aim)と同時に、その他の動き(アクション)というものが非常に大切。
狙いなんてものは反射神経と正確さだけでほぼ決まっちゃうもんだし。
でも、回避術、移動術、チーム制なら連携、戦略性、そこまで理解することによって、
ようやく本当の楽しみを体験することができると思えばやはり敷居高いのかなぁ。
でもそういう慣れとか理解が必要なものって、どの対戦ジャンルでも付き物なはずなんだけど。
FPSは単なる撃ち合いゲーだという認識はどちらかというと間違いで、
狙い(aim)と同時に、その他の動き(アクション)というものが非常に大切。
狙いなんてものは反射神経と正確さだけでほぼ決まっちゃうもんだし。
でも、回避術、移動術、チーム制なら連携、戦略性、そこまで理解することによって、
ようやく本当の楽しみを体験することができると思えばやはり敷居高いのかなぁ。
でもそういう慣れとか理解が必要なものって、どの対戦ジャンルでも付き物なはずなんだけど。
CSのマップ全部覚えて侵入ルートを理解して、味方の散らばりを見て自分の役割を把握する、
あんなもん普通のゲーマーがやるかっつーの。
その辺全部しっかり把握して、その上である程度のエイム技術があって、時々居るチーターに
はあきらめの精神で対処して、ﾜｹﾜｶﾗﾝAWPの狙撃は無かった物とする、、、
そこまで行ってよーやく「楽しいかも？」って世界やろ。
逆にそこまで行くまではなんの楽しさもネーヨ。
流行ると思う方がおかしい。
あんなもん普通のゲーマーがやるかっつーの。
その辺全部しっかり把握して、その上である程度のエイム技術があって、時々居るチーターに
はあきらめの精神で対処して、ﾜｹﾜｶﾗﾝAWPの狙撃は無かった物とする、、、
そこまで行ってよーやく「楽しいかも？」って世界やろ。
逆にそこまで行くまではなんの楽しさもネーヨ。
流行ると思う方がおかしい。
>>72
なんだ？アニメばっか観てるアニオタでかちんときたのかｗ
FPSのゲーム性がどうのこうのいってるけど結局は見た目だろ。
アニメみたいなヒーローが活躍するようなゲームに浸かりきってきたから
リアル思考のゲームを拒絶するんだよ。
なんだ？アニメばっか観てるアニオタでかちんときたのかｗ
FPSのゲーム性がどうのこうのいってるけど結局は見た目だろ。
アニメみたいなヒーローが活躍するようなゲームに浸かりきってきたから
リアル思考のゲームを拒絶するんだよ。
ゲーオタとアニオタって同レベルなのに、
何故かゲーオタってアニオタを下に見るよねw
何故かゲーオタってアニオタを下に見るよねw
>>76
釣りじゃないとしたらあきれちゃうよ、ほんと。
釣りじゃないとしたらあきれちゃうよ、ほんと。
カウンターストライクはゲーム性としては初心者向けじゃないんだよね。
シンプルだし海外で人口多いからこれを入門用にというのはちょっと違うと思う。
シンプルだし海外で人口多いからこれを入門用にというのはちょっと違うと思う。
>>74
おいおい、人を勝手にアニオタにすんなｗ
昔のしょぼいPCって、286ぐらいのを指してんのか？
マイコン時代はアメと日本では似たようなモンだったから、
日本がしょぼいと強調するなら286〜386その時代だろうな。
で、それを知ってるならそこそこの歳だと思うが、
それでいてFPSが売れない原因がアニメはねーだろｗ
おいおい、人を勝手にアニオタにすんなｗ
昔のしょぼいPCって、286ぐらいのを指してんのか？
マイコン時代はアメと日本では似たようなモンだったから、
日本がしょぼいと強調するなら286〜386その時代だろうな。
で、それを知ってるならそこそこの歳だと思うが、
それでいてFPSが売れない原因がアニメはねーだろｗ
>>81
特殊だと言ってるうちは売れねーよバカ野郎
特殊だと言ってるうちは売れねーよバカ野郎
>>73
別にそこまで理解してなくても楽しさは感じられると思うが。
だからこそクランに入らず試合もしないプレイヤーが半分ぐらいいるんじゃないか。
そういうことを把握してないなら、把握してない初心者同士が対戦すればいいだけ。
ただ、あれだけ奥行きのあるゲームだとレベル別に住み分けすることは必要だから、
どの鯖がどれぐらいのレベルなのかっていう目安はもうちょっとわかりやくすべきかな。
>そこまで行くまではなんの楽しさもネーヨ。
初心者だからよく倒されるっていうだけで、それがイヤなら対戦なんてできないし、
せいぜいシングルとかRPGやっとけばいいんじゃないのかと思う。
CSはPCゲームだからハードウェア知識とかの若干のハードルはあるし、
ゲーム性も初心者"専用"ではないが、初心者同士で対戦してもなんら支障ないよ。
実際にインターフェイスを日本語化したCSNEOがそれなりに好評じゃないか。
別にそこまで理解してなくても楽しさは感じられると思うが。
だからこそクランに入らず試合もしないプレイヤーが半分ぐらいいるんじゃないか。
そういうことを把握してないなら、把握してない初心者同士が対戦すればいいだけ。
ただ、あれだけ奥行きのあるゲームだとレベル別に住み分けすることは必要だから、
どの鯖がどれぐらいのレベルなのかっていう目安はもうちょっとわかりやくすべきかな。
>そこまで行くまではなんの楽しさもネーヨ。
初心者だからよく倒されるっていうだけで、それがイヤなら対戦なんてできないし、
せいぜいシングルとかRPGやっとけばいいんじゃないのかと思う。
CSはPCゲームだからハードウェア知識とかの若干のハードルはあるし、
ゲーム性も初心者"専用"ではないが、初心者同士で対戦してもなんら支障ないよ。
実際にインターフェイスを日本語化したCSNEOがそれなりに好評じゃないか。
ID:jRqCwrPYはセンズリ君だろうから
スルーするよろし
スルーするよろし
CSNEOよりBFNEOにした方が良かったと思う。
毎度、日本人はお宅だと言って、自分達FPSゲーマーの優秀性を
とくアホが出るのは面白い（
とくアホが出るのは面白い（
>>88
そのアホがいってることに真っ当な反論返せないおまえはどちら様ですか？
そのアホがいってることに真っ当な反論返せないおまえはどちら様ですか？
オタ向けＲＰＧなんぞ、もう時代遅れなのに、
そんなものに敵愾心を燃やすＦＰＳユーザー。
同じ穴の狢なのにな。
そんなものに敵愾心を燃やすＦＰＳユーザー。
同じ穴の狢なのにな。
これからは知育FPSだ
そこの二人、お互いの言い分は少なからず的を射てるが、
議論しようとせず頭ごなしにケンカしたいだけなら他でやれ。
個人的な考えでは、アニメ的要素が好まれるのは確かに日本の特色だろうが、
MGSやバイオみたいなおよそアニメとは程遠い世界観のタイトルがヒットしてることを考えると、
そういう見た目や世界観がFPSというシステムに直接的に影響を及ぼすとは考えにくい。
むしろリアル路線よりSFのほうがウケが悪いようにかんじるが？
バイオがFPSになれば売れるかどうか、そこは議論の余地ってやつだ。
議論しようとせず頭ごなしにケンカしたいだけなら他でやれ。
個人的な考えでは、アニメ的要素が好まれるのは確かに日本の特色だろうが、
MGSやバイオみたいなおよそアニメとは程遠い世界観のタイトルがヒットしてることを考えると、
そういう見た目や世界観がFPSというシステムに直接的に影響を及ぼすとは考えにくい。
むしろリアル路線よりSFのほうがウケが悪いようにかんじるが？
バイオがFPSになれば売れるかどうか、そこは議論の余地ってやつだ。
MGSは十分アニメ的だと思ったり・・・
SF系の方が受けが悪いのは欧米のセンスがより際立つからじゃないかな。
日本ではリアルより欧米的なデフォルメ、崩しが入ってる方がキツイ。
むしろ実写そのままだったら見た目的にはそれほど抵抗はないはず。
日本ではリアルより欧米的なデフォルメ、崩しが入ってる方がキツイ。
むしろ実写そのままだったら見た目的にはそれほど抵抗はないはず。
>>93
ま、正直なところ俺もそう思うが、世界感的にはまだリアルの方向を向いてはいるかと。
それにあれだけアニメ的にキャラが喋りまくっても、見た目がリアルだから
アニメ嫌いな人でもアニメ的な良さを享受することができるし。
てか、万人ウケ狙うなら最近は見た目アニメぽくするほうが逆効果なんじゃない？
大ヒットコンシューマで見た目がアニメなのってドラクエとかポケモンとか、結構少ない。
海外ゲームはデザインは首傾げるけどシステムはいいのがいっぱいある。
国内メーカーもちょっとは見習って欲しいよ…
ま、正直なところ俺もそう思うが、世界感的にはまだリアルの方向を向いてはいるかと。
それにあれだけアニメ的にキャラが喋りまくっても、見た目がリアルだから
アニメ嫌いな人でもアニメ的な良さを享受することができるし。
てか、万人ウケ狙うなら最近は見た目アニメぽくするほうが逆効果なんじゃない？
大ヒットコンシューマで見た目がアニメなのってドラクエとかポケモンとか、結構少ない。
海外ゲームはデザインは首傾げるけどシステムはいいのがいっぱいある。
国内メーカーもちょっとは見習って欲しいよ…
アニメ絵にしただけで売れるなら世話ねーよ
古くはウルティマだって国内版はアニメ絵で売ってたんだぜ！
このスレに居座ってるエセ年寄りは知らねーだろうけど。
古くはウルティマだって国内版はアニメ絵で売ってたんだぜ！
このスレに居座ってるエセ年寄りは知らねーだろうけど。
そういや、エクソダスはアニメ絵だったなｗ
やっぱり人気がないのは酔うからだと思う。
視点を上下に動かないようにするとかして、
少しでも酔わないようにする工夫をするべきなんじゃないかな。
視点を上下に動かないようにするとかして、
少しでも酔わないようにする工夫をするべきなんじゃないかな。
視点の上下が切れるゲームがあったな、たしかN64のパーフェクトダーク。
でも、日本人だけが酔うってわけでもないだろう。
たいていの原因はfps(毎秒フレーム数)が低いことだと思うけどな。
まぁ100fpsを体験できるのはそれこそゲームマシンぐらいだろうが、まさに別世界だよ。
でも、日本人だけが酔うってわけでもないだろう。
たいていの原因はfps(毎秒フレーム数)が低いことだと思うけどな。
まぁ100fpsを体験できるのはそれこそゲームマシンぐらいだろうが、まさに別世界だよ。
>>73
お前は無双やっとけよ
お前は無双やっとけよ
>>99
確かに酔う最大の原因はfpsだと思う
後はコントローラーの感度や仕様だね
ＰＤＺは変な加速システムの所為で酔った
何でレバーを端まで倒したら加速すんだよ
そんなことする暇があったらもっと中心付近の感度上げろボケ
確かに酔う最大の原因はfpsだと思う
後はコントローラーの感度や仕様だね
ＰＤＺは変な加速システムの所為で酔った
何でレバーを端まで倒したら加速すんだよ
そんなことする暇があったらもっと中心付近の感度上げろボケ
>>104
結局視点移動に関してはスティックってのは無理があるんだよなぁ。
たとえ初心者でもマウスが最適何だとは思うが家庭用だとTVの前でパッド使うなんてことはできないから、
そうなるとどうしても自動照準が必要になってくるわけだが、
そうすると狙うというFPSならではの要素が弱められてしまう…。
まぁそれ以外にもいいところはたくさんあると思うけどね。
>>103
だから、それもアニメ臭が多少するのは否めない。
あそこでは相対的な話を言ってるわけ。
しかし、バイオはどちらかというとアニメよりは洋ゲー寄りな希ガス。
結局視点移動に関してはスティックってのは無理があるんだよなぁ。
たとえ初心者でもマウスが最適何だとは思うが家庭用だとTVの前でパッド使うなんてことはできないから、
そうなるとどうしても自動照準が必要になってくるわけだが、
そうすると狙うというFPSならではの要素が弱められてしまう…。
まぁそれ以外にもいいところはたくさんあると思うけどね。
>>103
だから、それもアニメ臭が多少するのは否めない。
あそこでは相対的な話を言ってるわけ。
しかし、バイオはどちらかというとアニメよりは洋ゲー寄りな希ガス。
アニメの範囲広いなをい
そんな事言い出したら日本のゲームでその定義に当てはまらないのなんて
一本も無いんじゃないのか？
そんな事言い出したら日本のゲームでその定義に当てはまらないのなんて
一本も無いんじゃないのか？
んじゃアニメ調のFPS出せばいいじゃん。
どうせ売れないと思うけど。
どうせ売れないと思うけど。
アニメ文化を煽るのは禁じ手だと明記してるだろうが
主人公をガンダムにすればいいじゃん！
体験版にネット対戦できるＴＰＳ・ＦＰＳを入れといたらガツンと増えそう。
コントローラーにガンコンのセンサーを取り付ける。
ていうかいま売れてるゲームと正反対の位置にあるじゃんFPSって
気軽に短時間でできてめんどくさくなくてその上疲れないのが必要。
通勤時間にちょっとやるようなゲームがいま売れてる。
FPSはそんな日本人のプレイスタイルを度外視してマニアしか見てないだけ。
気軽に短時間でできてめんどくさくなくてその上疲れないのが必要。
通勤時間にちょっとやるようなゲームがいま売れてる。
FPSはそんな日本人のプレイスタイルを度外視してマニアしか見てないだけ。
>>112
RPGよりもプレイ時間が短くて区切りがあってブランクあってもすぐに再開できるよ>FPS
>>105
バイオ4は巨大ロボが出てきたりするやん
火を噴く巨像とか
MGSはアニメのパクリだらけでもう一々言うのも面倒臭い
RPGよりもプレイ時間が短くて区切りがあってブランクあってもすぐに再開できるよ>FPS
>>105
バイオ4は巨大ロボが出てきたりするやん
火を噴く巨像とか
MGSはアニメのパクリだらけでもう一々言うのも面倒臭い
>>113
だからやたら集中力を要求するスタイルが不味いんだと思うよ
日本人好みのストーリーとかで動機付けをちゃんとやって、
エイミング技術とかよりもむしろ戦略に重点を置いた調整にしないと
大多数のユーザーには受け入れがたいと思う
だからやたら集中力を要求するスタイルが不味いんだと思うよ
日本人好みのストーリーとかで動機付けをちゃんとやって、
エイミング技術とかよりもむしろ戦略に重点を置いた調整にしないと
大多数のユーザーには受け入れがたいと思う
>>114
ID:daeOxmRQは千手観音だから。
彼相手に話をするのは無駄の極みだからやめといた方がいい。
ID抽出すれば分かると思うが、気に食わないゲームを罵倒し続けてるだけだから。
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak Part6
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1141863154/
ID:daeOxmRQは千手観音だから。
彼相手に話をするのは無駄の極みだからやめといた方がいい。
ID抽出すれば分かると思うが、気に食わないゲームを罵倒し続けてるだけだから。
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak Part6
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1141863154/
千手みたいな、ろくに洋ゲーもせずに、舶来信仰に走る馬鹿こそ
日本のFPSゲーマーの典型だから、無駄じゃない。
FPSゲーマーなんて、千手もどきだらけ。
日本のFPSゲーマーの典型だから、無駄じゃない。
FPSゲーマーなんて、千手もどきだらけ。
日本でＦＰＳを売ろうとしたら、移動はオートにするしかないと思うが。
照準と移動を同時にするのは疲れるよ。
それに、移動することを重点に置くと、ＴＰＳにかなわないし。
照準と移動を同時にするのは疲れるよ。
それに、移動することを重点に置くと、ＴＰＳにかなわないし。
>>112
疲れるかどうかは別として、面倒臭くないようなゲームってのはさ
たいていプレイヤーが介入する余地はないもんが多いと思うんだが。
そういうのって内容的には本来のゲーム要素は淡いよね。(RPGなりｴﾛｹﾞなり)
つまり日本人にウケるゲームってのは、ゲームスタイルの別娯楽ってことになる。
ゲーム大国とかつて言われた日本だが、この現実は少し寂しい気がする…。
結論
・ｺﾝﾄﾛｰﾗでFPSってのは初めから無理がある
・対戦指向で本気でﾌﾟﾚｲすることの認知度の低さ
・アーケードの格ゲー層にはウケるかもしれない
疲れるかどうかは別として、面倒臭くないようなゲームってのはさ
たいていプレイヤーが介入する余地はないもんが多いと思うんだが。
そういうのって内容的には本来のゲーム要素は淡いよね。(RPGなりｴﾛｹﾞなり)
つまり日本人にウケるゲームってのは、ゲームスタイルの別娯楽ってことになる。
ゲーム大国とかつて言われた日本だが、この現実は少し寂しい気がする…。
結論
・ｺﾝﾄﾛｰﾗでFPSってのは初めから無理がある
・対戦指向で本気でﾌﾟﾚｲすることの認知度の低さ
・アーケードの格ゲー層にはウケるかもしれない
FPSが売れないんじゃなくて洋ゲーが売れないだけ
そしてサプライズ。会場で鵜之澤氏は『ガンダム』のネットワーク対応タイトルを開発中であることにも言及。
デモ映像まで公開する力の入れようで、来場者の度肝を抜いた。｢ロボットを使ったFPS。日本人じゃなきゃ
できないタイトルですね(笑)｣と鵜之澤氏は笑う。映像では、民兵とガンダム、ザクといったモビルスーツが、
生々しい戦闘をくり広げるシーンが流れた。
ま、日本的FPSと言うとこの辺りか？
どっちにしろハードがハードなので起爆剤とはならんだろーが。
デモ映像まで公開する力の入れようで、来場者の度肝を抜いた。｢ロボットを使ったFPS。日本人じゃなきゃ
できないタイトルですね(笑)｣と鵜之澤氏は笑う。映像では、民兵とガンダム、ザクといったモビルスーツが、
生々しい戦闘をくり広げるシーンが流れた。
ま、日本的FPSと言うとこの辺りか？
どっちにしろハードがハードなので起爆剤とはならんだろーが。
バトルメックや鉄騎は？
このスレ読んで一つわかった事は
「崇高なるＦＰＳは、アニメファンのバカには売れんのだ」
とＦＰＳファンの一部が本気で思っている事だ
良くも悪くも、アニメ的漫画的発展をしてきた日本市場では
そのとおりなら、確かに売れないよな
「崇高なるＦＰＳは、アニメファンのバカには売れんのだ」
とＦＰＳファンの一部が本気で思っている事だ
良くも悪くも、アニメ的漫画的発展をしてきた日本市場では
そのとおりなら、確かに売れないよな
実際両者は趣向の違いだからどちらがいいなんてことはないんだけど、
PCゲーム=ｴﾛｹﾞと見なされるんじゃないかという心外さを抱く一部のFPSプレイヤーが
自分達のジャンルが認められないのはゲームに対するアニメ的傾向だと感じるのとあいまって、
世の中がアニヲタに抱く批判的姿勢に加勢してアンチしてるってことじゃないか？
俺なんてばアニメなんてまったく関係ないと思ってるからそういう気さえ起きないが。
俺らがゲームに要求するものは日本では少数派だってことだよ。理由はすでに言った。
PCゲーム=ｴﾛｹﾞと見なされるんじゃないかという心外さを抱く一部のFPSプレイヤーが
自分達のジャンルが認められないのはゲームに対するアニメ的傾向だと感じるのとあいまって、
世の中がアニヲタに抱く批判的姿勢に加勢してアンチしてるってことじゃないか？
俺なんてばアニメなんてまったく関係ないと思ってるからそういう気さえ起きないが。
俺らがゲームに要求するものは日本では少数派だってことだよ。理由はすでに言った。
>>123
その通り。
そんなゲームはすでにかつてのゲームではないよ。
だからといってそういうゲームをする人間がアホってことにはならない。
彼らは本気でゲームしようとは思ってないんだ。いわば暇潰しみたいな感覚であって、
そこで自分を表現しようとしたり、生きがいを感じたりということはないんだ。
映画見る人間がアホかどうかなんて言うのはナンセンスだろ？
しかし、彼らにはFPS的な面白さが知られてない人が多くいるのは残念だ。
そういった楽しさを体験しようとしない限りFPSは買わないだろう。
その通り。
そんなゲームはすでにかつてのゲームではないよ。
だからといってそういうゲームをする人間がアホってことにはならない。
彼らは本気でゲームしようとは思ってないんだ。いわば暇潰しみたいな感覚であって、
そこで自分を表現しようとしたり、生きがいを感じたりということはないんだ。
映画見る人間がアホかどうかなんて言うのはナンセンスだろ？
しかし、彼らにはFPS的な面白さが知られてない人が多くいるのは残念だ。
そういった楽しさを体験しようとしない限りFPSは買わないだろう。
一部って言うか一人の既知害が暴れてるだけなんだけどなｗ
非エロのPCゲームはFPSだけじゃないしね。
非エロのPCゲームはFPSだけじゃないしね。
まあ、ミリタリーモノは取っつきが悪いってイメージは確かにあるだろうね。
しかしコントローラー否定意見が多いのかな。
普及を考えたらほかに選択肢はないと思うんだけど。
しかしコントローラー否定意見が多いのかな。
普及を考えたらほかに選択肢はないと思うんだけど。
エロ系をなじる奴多いけど、
洋ゲーの店の客も結局キモオタだけどなあ
志はともかく、見てくれは重度のオタっぽいのが大半だろう。
洋ゲーの店の客も結局キモオタだけどなあ
志はともかく、見てくれは重度のオタっぽいのが大半だろう。
>>128
俺は最近LANイベントとかによく行くからかもしれんが、
そういうイベントでは見た目的にはヲタ臭い人間ってのはあんまりいないな。
そりゃオフで出てくる人間なんだから当然なんだろうが、
そういうオフを中心とした遊びができるのもFPSの醍醐味ってやつだな。
イベントや交流がメインのLANイベントってのは、ゲーム中心のゲーセンとは少し違う雰囲気だ。
欧米ではすでにそういうのが一般化してるらしいから日本でも期待。
俺なんてのはFPSやってなきゃここまで色んな年齢層・境遇の人間と深く関わることはなかっただろう。
俺は最近LANイベントとかによく行くからかもしれんが、
そういうイベントでは見た目的にはヲタ臭い人間ってのはあんまりいないな。
そりゃオフで出てくる人間なんだから当然なんだろうが、
そういうオフを中心とした遊びができるのもFPSの醍醐味ってやつだな。
イベントや交流がメインのLANイベントってのは、ゲーム中心のゲーセンとは少し違う雰囲気だ。
欧米ではすでにそういうのが一般化してるらしいから日本でも期待。
俺なんてのはFPSやってなきゃここまで色んな年齢層・境遇の人間と深く関わることはなかっただろう。
エロゲとFPSのユーザーは一部かぶってるっぽいな。
XBOX360でガンダムのFPS来たね
良作であることを祈る
ttp://www.famitsu.com/game/news/2006/04/06/103,1144306223,51262,0,0.html
良作であることを祈る
ttp://www.famitsu.com/game/news/2006/04/06/103,1144306223,51262,0,0.html
>>127
確かにコンシューマではｺﾝﾄﾛｰﾗしか方法がないけど、
レボリューションのｺﾝﾄﾛｰﾗがFPSすることを考慮して作られたらしいからワクテカしてる。
しかし、PCのFPS初心者がよく言う質問に「ｺﾝﾄﾛｰﾗ使えないの？」てのが多いのは驚いた。
実は俺も始めはマウスとキーボードなんてゲームしやすいはずないと思ってたんだが。
まぁ、現行ｺﾝﾄﾛｰﾗのFPSをﾌﾟﾚｲして気に入れば本番のマウスに移行するプレイヤーも多くなるかと。
FF11みたいな家ゲーのMMOじゃキーボードが普通に使われてるみたいじゃないか。
確かにコンシューマではｺﾝﾄﾛｰﾗしか方法がないけど、
レボリューションのｺﾝﾄﾛｰﾗがFPSすることを考慮して作られたらしいからワクテカしてる。
しかし、PCのFPS初心者がよく言う質問に「ｺﾝﾄﾛｰﾗ使えないの？」てのが多いのは驚いた。
実は俺も始めはマウスとキーボードなんてゲームしやすいはずないと思ってたんだが。
まぁ、現行ｺﾝﾄﾛｰﾗのFPSをﾌﾟﾚｲして気に入れば本番のマウスに移行するプレイヤーも多くなるかと。
FF11みたいな家ゲーのMMOじゃキーボードが普通に使われてるみたいじゃないか。
>>132
>FF11みたいな家ゲーのMMOじゃキーボードが普通に使われてるみたいじゃないか
まあ実際は、チャットに使うだけでショートカット及び操作そのものに使ってる奴は、ほとんど居ないわけだけどな・・・
>FF11みたいな家ゲーのMMOじゃキーボードが普通に使われてるみたいじゃないか
まあ実際は、チャットに使うだけでショートカット及び操作そのものに使ってる奴は、ほとんど居ないわけだけどな・・・
レボリューションのコントローラーには期待だね。
PCのキーボード・マウスがFPSの理想かというと、そうでもないからね。
特に移動キーがアナログ操作になっていないところが、
コンシューマ機よりも劣っている。
移動・エイミング両方アナログ操作がFPSの理想じゃ無いかな。
PCのキーボード・マウスがFPSの理想かというと、そうでもないからね。
特に移動キーがアナログ操作になっていないところが、
コンシューマ機よりも劣っている。
移動・エイミング両方アナログ操作がFPSの理想じゃ無いかな。
>>131
ゲーセンのガンダムはアクションとしては異例の人気を博してたようだな。
俺の知り合いにもはまってるやつが結構いて、格ゲーみたいなローカルな大会もあったらしい。
内容としては2vs2のぬるいTPSで(ゲーセンのレバーだから仕方ない)、
もちろんFPSという単語なんて知ってるやつは一人もいなかったが、
こういうゲーム性が流行るということはFPSが認知される兆しが出てたってことかな。
「こんなエキサイティングなゲームは他にはない」っていってたから
今思うと、彼等を本場のFPSに引き込めるのはほぼ確実に思えた。
ゲーセンのガンダムはアクションとしては異例の人気を博してたようだな。
俺の知り合いにもはまってるやつが結構いて、格ゲーみたいなローカルな大会もあったらしい。
内容としては2vs2のぬるいTPSで(ゲーセンのレバーだから仕方ない)、
もちろんFPSという単語なんて知ってるやつは一人もいなかったが、
こういうゲーム性が流行るということはFPSが認知される兆しが出てたってことかな。
「こんなエキサイティングなゲームは他にはない」っていってたから
今思うと、彼等を本場のFPSに引き込めるのはほぼ確実に思えた。
ナニこのFPS至上主義的釣り発現
>>133
そうだったのか。
でも、床とか机にデバイスを置いてプレイするスタイルが受け入れられるってのはデカい。
そういうことはPCでは自然だけど、TVじゃちょっとやりにくいからなぁ。
>>134
たしかに移動がアナログじゃない点には少し気にはなってた。
左手にｱﾅﾛｸﾞｽﾃｨｯｸ付き片手ｺﾝﾄﾛｰﾗを使うのが理想に近いかもな。
あとは視点の動きにﾍｯﾄﾞﾄﾗｯｷﾝｸﾞだが、これは先が長そうな話だ…。
そうだったのか。
でも、床とか机にデバイスを置いてプレイするスタイルが受け入れられるってのはデカい。
そういうことはPCでは自然だけど、TVじゃちょっとやりにくいからなぁ。
>>134
たしかに移動がアナログじゃない点には少し気にはなってた。
左手にｱﾅﾛｸﾞｽﾃｨｯｸ付き片手ｺﾝﾄﾛｰﾗを使うのが理想に近いかもな。
あとは視点の動きにﾍｯﾄﾞﾄﾗｯｷﾝｸﾞだが、これは先が長そうな話だ…。
個人的にはレボコンのFPSに期待。
左手はアナログスティックを操作して移動して、右手はリモコンで
照準付けっていうのはやりやすそう。
右アナログスティックを極めてる人にとっては不満かもしれないが、
俺みたいな未熟者には嬉しい。
あと、射撃の精度は下がると思うけど、むしろそれくらいの方が
良いとも思う。
左手はアナログスティックを操作して移動して、右手はリモコンで
照準付けっていうのはやりやすそう。
右アナログスティックを極めてる人にとっては不満かもしれないが、
俺みたいな未熟者には嬉しい。
あと、射撃の精度は下がると思うけど、むしろそれくらいの方が
良いとも思う。
DSのメトロイドプライムハンターズをやってるんだけど結構いいよ
ランキングじゃないけど、ポイント（勝てば増えて負ければ減る）があって近い実力（ポイント）の者を自動検索して勝負とかできるし
そういう不特定多数の人と戦うモードはDMオンリーなんだけど
タイムリミットとフラッグリミットが7分と7fragと比較的少なめだから
1on1状態になっても他のPCのFPSに比べればまだ気は楽だ
まあ、既存のFPSをプレイしてた人から見れば気楽に映るんだけど
これでもキツイ人は居るんだろうな（結構切断する人も居るし）
ああ、あと動きが早い割りにping差とかラグとかあまり感じないように思った
ロケラン直撃させてから一瞬後に敵死亡とかよくあるから結構差はあるとは思うんだけど
ランキングじゃないけど、ポイント（勝てば増えて負ければ減る）があって近い実力（ポイント）の者を自動検索して勝負とかできるし
そういう不特定多数の人と戦うモードはDMオンリーなんだけど
タイムリミットとフラッグリミットが7分と7fragと比較的少なめだから
1on1状態になっても他のPCのFPSに比べればまだ気は楽だ
まあ、既存のFPSをプレイしてた人から見れば気楽に映るんだけど
これでもキツイ人は居るんだろうな（結構切断する人も居るし）
ああ、あと動きが早い割りにping差とかラグとかあまり感じないように思った
ロケラン直撃させてから一瞬後に敵死亡とかよくあるから結構差はあるとは思うんだけど
ああ、べた褒めしてるけど
やっぱ画面が小さいからかちょっとごちゃごちゃした感じになるのがちょっとなあ
操作性はさすがにマウスとキーボードと比べると酷ではあるが、
いろいろとDS向けに考えられているとは思うよ、売れるといいなあ
ただ、俺みたいに日本版の発売日（6/1)がまちきれず、海外版を通販で手に入れたりしてるひとも結構いそうだから
国内ではやっぱあんまり売れないんだろうなあ
これがきっかけでFPSに興味を持つ人が増えるといいなあ
やっぱ画面が小さいからかちょっとごちゃごちゃした感じになるのがちょっとなあ
操作性はさすがにマウスとキーボードと比べると酷ではあるが、
いろいろとDS向けに考えられているとは思うよ、売れるといいなあ
ただ、俺みたいに日本版の発売日（6/1)がまちきれず、海外版を通販で手に入れたりしてるひとも結構いそうだから
国内ではやっぱあんまり売れないんだろうなあ
これがきっかけでFPSに興味を持つ人が増えるといいなあ
メトロイドプライムハンターズは相手の検索に時間がかかりすぎる
おう、それそれ
DSの他のwifiゲーも大抵そんな感じらしいな
4人つながった！って思ったらしぱっと消えたりなんだあれ
俺は1on1でもかまわないからずっと検索かけたまま放置してネットしてたりするんだけど
相手は1on1嫌なのか、10秒程度繋ぎっぱなしになってこれ以上人が増えそうもないと察知するのかすぐ消える
友達コードでの対戦は検索いらずで快適らしいが（誰かが鯖立ててたらすぐわかってそこに入れるらしい）
DSの他のwifiゲーも大抵そんな感じらしいな
4人つながった！って思ったらしぱっと消えたりなんだあれ
俺は1on1でもかまわないからずっと検索かけたまま放置してネットしてたりするんだけど
相手は1on1嫌なのか、10秒程度繋ぎっぱなしになってこれ以上人が増えそうもないと察知するのかすぐ消える
友達コードでの対戦は検索いらずで快適らしいが（誰かが鯖立ててたらすぐわかってそこに入れるらしい）
144 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 21:32:18 ID:UXo3DHNn
つか、DS買う層には合わんだろFPS
タッチパネルでaimというのは興味深いところだが…
タッチパネルでaimというのは興味深いところだが…
>>145
連ザシリーズは、一応FPSのようなスポーン(大コケ)の続編だから、まったく別物ってわけでもないけど
ロックオンが付いてゲーム性がガラッと変わってるからなぁ。
続編の高速戦闘化についてこれない人は脱落しちゃったし。
初心者を釣りたければ、ビームを見てから避けられるくらいのゲームスピード
じゃないと駄目なのかな?
連ザシリーズは、一応FPSのようなスポーン(大コケ)の続編だから、まったく別物ってわけでもないけど
ロックオンが付いてゲーム性がガラッと変わってるからなぁ。
続編の高速戦闘化についてこれない人は脱落しちゃったし。
初心者を釣りたければ、ビームを見てから避けられるくらいのゲームスピード
じゃないと駄目なのかな?
日本人は銃をシコシコ撃つよりも、ガンダムに乗ってビーム砲で戦艦を撃沈したいんだろ。
それはあるかもしれない
TribesとかBFで乗り物を乗り回してｷｬｯｷｬｳﾌﾌするのがとっても楽しかったあの頃を思い出して
本当にそうだと思うよ！
TribesとかBFで乗り物を乗り回してｷｬｯｷｬｳﾌﾌするのがとっても楽しかったあの頃を思い出して
本当にそうだと思うよ！
149 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 11:25:15 ID:RwXSvKtP
ボックスのガンダム自由度高そうでなかなかいい線だな。難をいえば後方視点切替つけて欲しい。
ゲーオタとアニオタって同レベルなのに、
何故かゲーオタってアニオタを下に見るよねw
何故かゲーオタってアニオタを下に見るよねw
そうか？
ゲーオタな人はアニオタでもある事が殆どだと思う
ゲーオタな人はアニオタでもある事が殆どだと思う
>>151
前スレから出てる文章に釣られんなよ
前スレから出てる文章に釣られんなよ
153 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 12:17:17 ID:IRSLoEsf
ブラック買う人いる？
>>131
残念ながら開発元は伝説のUCGOを開発したディンプス
残念ながら開発元は伝説のUCGOを開発したディンプス
最近こうしたジャンルが存在し、欧米では人気だと知ったんですけど、
日本で売れないのはもう単純に知名度がないからでしょう。
見ため的にもパッとせず特にやってみたいと思うものがないですし。
自分にとってFPSというネーミングも意味不明でした。
一人称シューターゲーム？
ネットで検索して主観視点シューティングという意訳で意味がやっとわかりました。
ところで、FPSって自分のキャラが見える視点に切り替え不可能なんでしょうか？
ゲームによって違うんでしょうけど。
レースゲームじゃ普通に視点切り替えありますよね？
あと主観視点の際、画面外の様子はどうやって把握するのでしょう？
レーダーサイトやバックミラー、サイドミラーみたいな機能があるのでしょうか？
もう見た目からしてFPSは疑問続出です。
日本で売れないのはもう単純に知名度がないからでしょう。
見ため的にもパッとせず特にやってみたいと思うものがないですし。
自分にとってFPSというネーミングも意味不明でした。
一人称シューターゲーム？
ネットで検索して主観視点シューティングという意訳で意味がやっとわかりました。
ところで、FPSって自分のキャラが見える視点に切り替え不可能なんでしょうか？
ゲームによって違うんでしょうけど。
レースゲームじゃ普通に視点切り替えありますよね？
あと主観視点の際、画面外の様子はどうやって把握するのでしょう？
レーダーサイトやバックミラー、サイドミラーみたいな機能があるのでしょうか？
もう見た目からしてFPSは疑問続出です。
>>155
＞FPSって自分のキャラが見える視点に切り替え不可能なんでしょうか？
君の言うとおりゲームのよって違うね
出来るものもあれば出来ないものもある
それとFPS（主観視点）とは別にTPS（三人称視点）ってのがある
こっちは自分を後方から見た視点だね
＞あと主観視点の際、画面外の様子はどうやって把握するのでしょう？
通常操作するのは人間だから、自分で視点を移動して周囲を見るんだよ
レーダーやらはあるけど、バックミラーとかないべｗ
＞FPSって自分のキャラが見える視点に切り替え不可能なんでしょうか？
君の言うとおりゲームのよって違うね
出来るものもあれば出来ないものもある
それとFPS（主観視点）とは別にTPS（三人称視点）ってのがある
こっちは自分を後方から見た視点だね
＞あと主観視点の際、画面外の様子はどうやって把握するのでしょう？
通常操作するのは人間だから、自分で視点を移動して周囲を見るんだよ
レーダーやらはあるけど、バックミラーとかないべｗ
>>155
ようこそFPSの世界へ。
見た目はあえて重視せず、プレイの快適さを追求してるので確かに外見の華やかさはないと思う。
>自分のキャラが見える視点に切り替え不可能なんでしょうか
自キャラが見える視点っていうのはTPSという方式(サードパーソンシューティング)なんだけど、
当然、それができるのは切り替えられるゲームのみで、大抵の場合はできない。
なぜかというと、まずは、TPSだとキャラ自体がジャマになって狙いや視界を妨げてしまうからってのと
キャラが壁の向こうを覗かなくてもプレイヤーには壁の向こうが見えてしまったりするので
壁に隠れたり出て撃ったりする攻防が意味をもたなくなってしまうから。
レースゲームの場合は、狙ったり隠れたりしないので問題ないってことです。
ようこそFPSの世界へ。
見た目はあえて重視せず、プレイの快適さを追求してるので確かに外見の華やかさはないと思う。
>自分のキャラが見える視点に切り替え不可能なんでしょうか
自キャラが見える視点っていうのはTPSという方式(サードパーソンシューティング)なんだけど、
当然、それができるのは切り替えられるゲームのみで、大抵の場合はできない。
なぜかというと、まずは、TPSだとキャラ自体がジャマになって狙いや視界を妨げてしまうからってのと
キャラが壁の向こうを覗かなくてもプレイヤーには壁の向こうが見えてしまったりするので
壁に隠れたり出て撃ったりする攻防が意味をもたなくなってしまうから。
レースゲームの場合は、狙ったり隠れたりしないので問題ないってことです。
続き。
>主観視点の際、画面外の様子はどうやって把握するのでしょう？
基本的に、右が見たければ右を向けばいいし、左を見たければ左を向けばいい。
マウスだとこれが素早くやりやすいので、FPSには適してると言われてる。
ただし、前方を狙いつづけなければならないときなど、視点を動かすことが不利になる場合や、
同時に全方向に対して注意を払いたい時などは、まず音ってのが重要な情報源になる。
真剣にプレイするようなFPSの場合は、ヘッドフォンを使うことが主流なのでそれが可能。
ゲームによって異なるけど、レーダーや敵の位置を示すアイコンその他でわかる時もある。
>レーダーサイトやバックミラー、サイドミラーみたいな機能があるのでしょうか？
まれに、特定のキーを押している間そっちを向くことはできるゲームがあったと思うぐらい。
>主観視点の際、画面外の様子はどうやって把握するのでしょう？
基本的に、右が見たければ右を向けばいいし、左を見たければ左を向けばいい。
マウスだとこれが素早くやりやすいので、FPSには適してると言われてる。
ただし、前方を狙いつづけなければならないときなど、視点を動かすことが不利になる場合や、
同時に全方向に対して注意を払いたい時などは、まず音ってのが重要な情報源になる。
真剣にプレイするようなFPSの場合は、ヘッドフォンを使うことが主流なのでそれが可能。
ゲームによって異なるけど、レーダーや敵の位置を示すアイコンその他でわかる時もある。
>レーダーサイトやバックミラー、サイドミラーみたいな機能があるのでしょうか？
まれに、特定のキーを押している間そっちを向くことはできるゲームがあったと思うぐらい。
>キャラが壁の向こうを覗かなくてもプレイヤーには壁の向こうが見えてしまったりする
FPSマニアが危惧してるのは結局これだけだろ
これだけのために特アみたくギャーギャーほざきまくってメーカーに視点切替導入躊躇わせてるんだよな
あのさ今日日赤外線ピンホールカメラで策敵なんてあたりまえ卑怯もくそもあるかっつうの
レーダーサイトやバックミラー、サイドミラー、ヘッドフォン
もろもろ三人称視点切り替えだけで全て補えるっての
FPSマニアが危惧してるのは結局これだけだろ
これだけのために特アみたくギャーギャーほざきまくってメーカーに視点切替導入躊躇わせてるんだよな
あのさ今日日赤外線ピンホールカメラで策敵なんてあたりまえ卑怯もくそもあるかっつうの
レーダーサイトやバックミラー、サイドミラー、ヘッドフォン
もろもろ三人称視点切り替えだけで全て補えるっての
>>160
クロスヘア周りの視界が妨げられるという致命的欠点についてはどう補う？
クロスヘア周りの視界が妨げられるという致命的欠点についてはどう補う？
>>161
MaxPayneのようなPC表示位置の調整で問題ない。
MaxPayneのようなPC表示位置の調整で問題ない。
壁の攻防ってメチャ重要やん
接近戦も糞になるやん
そんなんアカンやん
接近戦も糞になるやん
そんなんアカンやん
クロスヘアってなに？
FPSは嫌いじゃないよ。
移動時に策敵とか自分の勇姿を見たいときに三人称。
敵と遭遇したら素早く動ける一人称視点。
一人称視点のみってケチな考え方が理解できないだけ。
FPSは嫌いじゃないよ。
移動時に策敵とか自分の勇姿を見たいときに三人称。
敵と遭遇したら素早く動ける一人称視点。
一人称視点のみってケチな考え方が理解できないだけ。
>>164
それ単なるチキンプレーやん
それ単なるチキンプレーやん
>>157
>>158
ありがとうございます。
もう聞いただけでややこしそうですね。
聞いているだけだと、どうしてそうした複雑極まる操作についていけるのか不思議です。
これじゃ、日本で知名度が上がらないのも無理ない気がします。
ゲーセンの対戦格闘も操作が難しくて挫折した自分には到底手が出せそうにないですよw
>それとFPS（主観視点）とは別にTPS（三人称視点）ってのがある
>こっちは自分を後方から見た視点だね
>自キャラが見える視点っていうのはTPSという方式(サードパーソンシューティング)なんだけど、
なるほど、俯瞰視点は三人称という訳ですか。
PSのロックマンDASHみたいなのが近いでしょうかね。
自分としてはこっちの方がとっつきやすいです。
視点切り替えができないものが多いということと、その理由もわかりました。
ゲーム性に影響があるんですね。
>>158
ありがとうございます。
もう聞いただけでややこしそうですね。
聞いているだけだと、どうしてそうした複雑極まる操作についていけるのか不思議です。
これじゃ、日本で知名度が上がらないのも無理ない気がします。
ゲーセンの対戦格闘も操作が難しくて挫折した自分には到底手が出せそうにないですよw
>それとFPS（主観視点）とは別にTPS（三人称視点）ってのがある
>こっちは自分を後方から見た視点だね
>自キャラが見える視点っていうのはTPSという方式(サードパーソンシューティング)なんだけど、
なるほど、俯瞰視点は三人称という訳ですか。
PSのロックマンDASHみたいなのが近いでしょうかね。
自分としてはこっちの方がとっつきやすいです。
視点切り替えができないものが多いということと、その理由もわかりました。
ゲーム性に影響があるんですね。
もう書き込まれてるだろうけど、所詮家庭用のコントローラーじゃ操作に無理がある
それにネットで対戦なら面白いが、一人用ならそんなに面白いジャンルじゃないだろ
派手な演出は無理で、物陰に隠れながら撃つのみの戦略で、どれやっても地味だ
GEは面白かったけど、PDもタイムスプリッターもつまらなかったよ
ネット環境が整う前からある程度のゲーマーはFPSは経験してるだろうし、そのつまらなさにリピーターにならなかったんだろうな
ただメトロイドプライムは面白かった。レベルアップ（能力アップ）と探索があったからか？
それにネットで対戦なら面白いが、一人用ならそんなに面白いジャンルじゃないだろ
派手な演出は無理で、物陰に隠れながら撃つのみの戦略で、どれやっても地味だ
GEは面白かったけど、PDもタイムスプリッターもつまらなかったよ
ネット環境が整う前からある程度のゲーマーはFPSは経験してるだろうし、そのつまらなさにリピーターにならなかったんだろうな
ただメトロイドプライムは面白かった。レベルアップ（能力アップ）と探索があったからか？
>真剣にプレイするようなFPSの場合は、ヘッドフォンを使うことが主流なのでそれが可能。
あと、↑のヘッドフォンは、家のテレビがモノラル音声の自分には完全にアウトですよw
なんか色々敷居が高そう。
逆になんで欧米では人気なったんでしょう？
あと、もしかして、武器の狙いは完全手動で、オートでロックオンもしてくれないのでしょうか？
もちろんゲームにもよるのでしょうが。
あと、↑のヘッドフォンは、家のテレビがモノラル音声の自分には完全にアウトですよw
なんか色々敷居が高そう。
逆になんで欧米では人気なったんでしょう？
あと、もしかして、武器の狙いは完全手動で、オートでロックオンもしてくれないのでしょうか？
もちろんゲームにもよるのでしょうが。
>レーダーサイトやバックミラー、サイドミラー、ヘッドフォン もろもろ三人称視点切り替えだけで全て補えるっての
>MaxPayneのようなPC表示位置の調整で問題ない。
三人称もFPSも視界の広さにはさほど差はないし、どちらにせよ視界外は見れないし、
むしろ、画面にキャラが表示される分、三人称のほうが視界は狭いよ。
常時赤外線ピンホールカメラを使ってる状態が面白いとは思えないなぁ。
>移動時に策敵とか自分の勇姿を見たいときに三人称。
勇姿もそうだけど、自分自身の状態がわかるのが三人称のメリット。
MaxPayneやGunzのように、キャラが特殊なアクションする時は有効かな。
FPSでも壁の向こうを音以外で視覚的に索敵する要素はいろいろとある。
リターンショット、リーン覗きこみ、センサー、上空カメラ、それこそピンホールカメラとか。
>MaxPayneのようなPC表示位置の調整で問題ない。
三人称もFPSも視界の広さにはさほど差はないし、どちらにせよ視界外は見れないし、
むしろ、画面にキャラが表示される分、三人称のほうが視界は狭いよ。
常時赤外線ピンホールカメラを使ってる状態が面白いとは思えないなぁ。
>移動時に策敵とか自分の勇姿を見たいときに三人称。
勇姿もそうだけど、自分自身の状態がわかるのが三人称のメリット。
MaxPayneやGunzのように、キャラが特殊なアクションする時は有効かな。
FPSでも壁の向こうを音以外で視覚的に索敵する要素はいろいろとある。
リターンショット、リーン覗きこみ、センサー、上空カメラ、それこそピンホールカメラとか。
170 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 14:36:29 ID:RwXSvKtP
欧米では優勝賞金とでて賭博に近いものがあるからな。日本はパチンコ，欧米はFPS。金が絡むから，スポーツ化していってﾀﾝｼﾞｭんﾂﾏﾗﾅｸなってる。
>>166
それと同時に初心者の方もイッパイいるので、要は同じレベルの人同士が対戦すれば大丈夫。
CSNEOのランキングシステムなり、レベル別のサーバーなりに接続すればOK。
試合やリーグ戦などの場合は、レベルごとにクラス分けされてる場合なんかもあり。
実力差が出やすいという点に関しては、その分、腕の磨きがいがあるって考え方です。
ただそれも対戦志向のタイトルに限ってのことで、
シングルプレイではFPSのほうがむしろ直感的だと言えると思います。なんせ臨場感が違いますから。
実は三人称にも細かく言えば2種類あります。
ひとつは、キャラが向いている方向に常に視界が向いているもの。これは狙うのには適してます。
もうひとつは、キャラを見下ろす俯瞰視点など、キャラの視点とカメラ視点が合わないもの。
こちらは、床に着弾するかが補足しにくかったり、視野が狭すぎたりするので銃を撃つことには適していません。
前者はバイオハザード4、後者はMGSなど(MGSにはFPSもあり)。もちろん、両方できるゲームもあります。
それと同時に初心者の方もイッパイいるので、要は同じレベルの人同士が対戦すれば大丈夫。
CSNEOのランキングシステムなり、レベル別のサーバーなりに接続すればOK。
試合やリーグ戦などの場合は、レベルごとにクラス分けされてる場合なんかもあり。
実力差が出やすいという点に関しては、その分、腕の磨きがいがあるって考え方です。
ただそれも対戦志向のタイトルに限ってのことで、
シングルプレイではFPSのほうがむしろ直感的だと言えると思います。なんせ臨場感が違いますから。
実は三人称にも細かく言えば2種類あります。
ひとつは、キャラが向いている方向に常に視界が向いているもの。これは狙うのには適してます。
もうひとつは、キャラを見下ろす俯瞰視点など、キャラの視点とカメラ視点が合わないもの。
こちらは、床に着弾するかが補足しにくかったり、視野が狭すぎたりするので銃を撃つことには適していません。
前者はバイオハザード4、後者はMGSなど(MGSにはFPSもあり)。もちろん、両方できるゲームもあります。
>>167
>家庭用のコントローラーじゃ操作に無理がある
同意。狙うための細かい視点移動と、振り向くための視点移動をスティックで両立するのは無理。
やるとすればロックオンとか自動照準を組み合わせるしかないのかなぁ。
シングルだとCoDみたいな映画的要素とか、RaimbowSixみたいなシミュレータ要素とかが主流だからなぁ。
俺もシングルで好きなものっていば、HitmanとかSplinterCellみたいなステルス要素を含むTPSが多いかな。
でも、シビアな戦場を描いたOFPとか、圧倒的な臨場感のあるホラーのF.E.A.Rみたいな優秀なFPSもある。
Half-Life2はグラフィックや物理エンジンに対して素直に感動したし、DeusExのRPG要素もよかった。
臨場感を味わうゲームならFPS、ステルス的要素を付加するならTPS、ってのがシングルの基本かな。
>家庭用のコントローラーじゃ操作に無理がある
同意。狙うための細かい視点移動と、振り向くための視点移動をスティックで両立するのは無理。
やるとすればロックオンとか自動照準を組み合わせるしかないのかなぁ。
シングルだとCoDみたいな映画的要素とか、RaimbowSixみたいなシミュレータ要素とかが主流だからなぁ。
俺もシングルで好きなものっていば、HitmanとかSplinterCellみたいなステルス要素を含むTPSが多いかな。
でも、シビアな戦場を描いたOFPとか、圧倒的な臨場感のあるホラーのF.E.A.Rみたいな優秀なFPSもある。
Half-Life2はグラフィックや物理エンジンに対して素直に感動したし、DeusExのRPG要素もよかった。
臨場感を味わうゲームならFPS、ステルス的要素を付加するならTPS、ってのがシングルの基本かな。
次世代機って光源処理みたいなのが楽なんでしょ？
それなら三人称視点でも、キャラの視界だけマップを表示できるんじゃない？
それなら三人称視点でも、キャラの視界だけマップを表示できるんじゃない？
そこで「シーフ」ですよ
断固TPS卑怯っていうのなら、シングルでTPS使用可、オンでは不可でも
いいぞ。日本人はシングル派のほうが多いんだし。
いいぞ。日本人はシングル派のほうが多いんだし。
>>170
えっ！そうなんですか。
ゲームにお金が絡むんでたんですか。
なるほど、普及する一因としては納得です。
>>171
ああ、対戦というものもあるんですね。
ゲーセンの連ジシリーズみたいな感覚なんでしょうか？(多分違うか) （^^;
あとTPS方式にもいくつかあるわけですね。
了解です。
ただ、主観視点方式のみにこだわれると、
自分みたいなライトユーザーはどうしても見た目や敷居の高さで敬遠しちゃいます。
もっと柔軟に対応してくれないと、新規ユーザーがなかなかできなくて、
日本ではFPSというジャンルはいつまでもマニアックな存在にとどまるなと感じました。
色々教えて頂いて感謝です、皆様。
えっ！そうなんですか。
ゲームにお金が絡むんでたんですか。
なるほど、普及する一因としては納得です。
>>171
ああ、対戦というものもあるんですね。
ゲーセンの連ジシリーズみたいな感覚なんでしょうか？(多分違うか) （^^;
あとTPS方式にもいくつかあるわけですね。
了解です。
ただ、主観視点方式のみにこだわれると、
自分みたいなライトユーザーはどうしても見た目や敷居の高さで敬遠しちゃいます。
もっと柔軟に対応してくれないと、新規ユーザーがなかなかできなくて、
日本ではFPSというジャンルはいつまでもマニアックな存在にとどまるなと感じました。
色々教えて頂いて感謝です、皆様。
>>168
もちろん家庭用ゲームの場合はそこまでシビアなプレイはゲーム的に要求されないので大丈夫。
ロックオンはタイトルによってできるものとできないものがあるからなんともいえないけど、
とりあえずある程度快適にプレイできるような工夫がそれぞれなされてるはず。
狙うのが難しいなら敵は弱くなるし、狙うのが簡単なら敵が強くなるってなカンジで。
欧米では、日本の文化に影響されたRPGのウケはそれほど良くないらしいので、
その代わりに、HALOシリーズなどがものすごい売れてるのが特徴ですね。
欧米でのFPS人気も、日本におけるアクションゲーム全般程度のものですが、
TPSであるMGSや三国無双並のヒットをするものが結構あるようです。
が、そういった人気の高いFPSでも、日本では売れ行きが伸びないのが現状です。
ただし世界的に見るとFPS人口はPCゲームの対戦タイトルが多いです。
理由としてはプレイの快適性やオンライン環境などが挙げられます。
対戦では、プレイが快適で実力差の出やすいマウスが好まれて使われるからでしょう。
もちろん家庭用ゲームの場合はそこまでシビアなプレイはゲーム的に要求されないので大丈夫。
ロックオンはタイトルによってできるものとできないものがあるからなんともいえないけど、
とりあえずある程度快適にプレイできるような工夫がそれぞれなされてるはず。
狙うのが難しいなら敵は弱くなるし、狙うのが簡単なら敵が強くなるってなカンジで。
欧米では、日本の文化に影響されたRPGのウケはそれほど良くないらしいので、
その代わりに、HALOシリーズなどがものすごい売れてるのが特徴ですね。
欧米でのFPS人気も、日本におけるアクションゲーム全般程度のものですが、
TPSであるMGSや三国無双並のヒットをするものが結構あるようです。
が、そういった人気の高いFPSでも、日本では売れ行きが伸びないのが現状です。
ただし世界的に見るとFPS人口はPCゲームの対戦タイトルが多いです。
理由としてはプレイの快適性やオンライン環境などが挙げられます。
対戦では、プレイが快適で実力差の出やすいマウスが好まれて使われるからでしょう。
>>176
はい、むしろ対戦の面白さこそがFPSの特徴です。
連ジのノリはシステムこそTPSですけど、対戦の仕方としては近いものがありますよ。
FPSは奥深さと奥行きのあるゲームですが、
いざプレイしてみると敷居はそこまで高くないのでぜひトライしてみてください。
(実際にプレイしてみると面白いという方が多いので、
正直なところ、進める側としてはいかにプレイしてもらうかが悩みどころなんです…)
今まではオンライン環境やPCのハードウェア知識など、プレイまでの敷居が高かったのですが、
Xbox360やNDSなど、これからはメーカー側も柔軟な対策をしていくと思います。
はい、むしろ対戦の面白さこそがFPSの特徴です。
連ジのノリはシステムこそTPSですけど、対戦の仕方としては近いものがありますよ。
FPSは奥深さと奥行きのあるゲームですが、
いざプレイしてみると敷居はそこまで高くないのでぜひトライしてみてください。
(実際にプレイしてみると面白いという方が多いので、
正直なところ、進める側としてはいかにプレイしてもらうかが悩みどころなんです…)
今まではオンライン環境やPCのハードウェア知識など、プレイまでの敷居が高かったのですが、
Xbox360やNDSなど、これからはメーカー側も柔軟な対策をしていくと思います。
>>175
たしかそういうゲームあったような
でも、TPSの対戦ゲームでも、Gunzみたいなアクション性のあるスポーツ系だったら問題なし
確かにキャラはジャマだがあの手のゲームだと、自キャラの動きがわからんと話にならんからなぁ
たしかそういうゲームあったような
でも、TPSの対戦ゲームでも、Gunzみたいなアクション性のあるスポーツ系だったら問題なし
確かにキャラはジャマだがあの手のゲームだと、自キャラの動きがわからんと話にならんからなぁ
>>177
>もちろん家庭用ゲームの場合はそこまでシビアなプレイはゲーム的に要求されないので大丈夫。
それを聞いて一安心。
>とりあえずある程度快適にプレイできるような工夫がそれぞれなされてるはず。
>狙うのが難しいなら敵は弱くなるし、狙うのが簡単なら敵が強くなるってなカンジで。
なるほど、そうしたゲームバランスはちゃんと調整されてるわけですね。
>もちろん家庭用ゲームの場合はそこまでシビアなプレイはゲーム的に要求されないので大丈夫。
それを聞いて一安心。
>とりあえずある程度快適にプレイできるような工夫がそれぞれなされてるはず。
>狙うのが難しいなら敵は弱くなるし、狙うのが簡単なら敵が強くなるってなカンジで。
なるほど、そうしたゲームバランスはちゃんと調整されてるわけですね。
>>181
TVゲームとかで対戦するんだったら、FPSではほんとHALOぐらいしかないかなぁ。
というよりHALOシリーズが日本でも独占的に人気ある。
http://www.xbox.com/ja-JP/games/h/halo2/
それか、ガンシューティングの対戦楽しみたいならPS2のTPSだけど、
ここらへんが結構人気高いみたいよ。
http://www.jp.playstation.com/scej/title/socom2/
http://www.square-enix.co.jp/dcff7/
プレイのレベルに関してはTVゲームだからどれも変わらないカンジなのかな。
NDSでFPSっていまのところメトロイドしかないような気がする。
TVゲームとかで対戦するんだったら、FPSではほんとHALOぐらいしかないかなぁ。
というよりHALOシリーズが日本でも独占的に人気ある。
http://www.xbox.com/ja-JP/games/h/halo2/
それか、ガンシューティングの対戦楽しみたいならPS2のTPSだけど、
ここらへんが結構人気高いみたいよ。
http://www.jp.playstation.com/scej/title/socom2/
http://www.square-enix.co.jp/dcff7/
プレイのレベルに関してはTVゲームだからどれも変わらないカンジなのかな。
NDSでFPSっていまのところメトロイドしかないような気がする。
あ、SOCOMはもうオンラインサービス終了してるらしい
↓見てみたら結構面白そうなんだけどな
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20040830/soc.htm
↓見てみたら結構面白そうなんだけどな
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20040830/soc.htm
PC洋FPSは無料でできるってのに
できそこないの和FPSに金払ってまで対戦しようって奴いるとはおもえないが
できそこないの和FPSに金払ってまで対戦しようって奴いるとはおもえないが
↑FPSできるようなPC持ってない人とかが多いんじゃないかな、やっぱ。
あと、そもそもPCでゲームするってこと自体に疑問を感じる人がまだ多いんだろう。
リンク先読んでみたところ、SOCOMは無料らしいが。
あと、そもそもPCでゲームするってこと自体に疑問を感じる人がまだ多いんだろう。
リンク先読んでみたところ、SOCOMは無料らしいが。
気になったところをコピペしてみよう。
>■ 未体験の人へ……やってみると案外簡単なんデスヨ!
>はっきり言って、この手のゲームは万人向けではなく、好きな人と嫌いな人ではっきり好みが分かれると思う。
>画面写真を見て、あまり興味がわかない人がマルチプレイを遊んだとしても、“なんだかすぐ死んじゃうし、面白くないなー”で終わってしまうかもしれない。
>操作方法やルール、マップ構造など最初は覚えることが多すぎて、手が出しづらいかもしれないが、
>実際に遊んでしまえば、実は初心者にも結構やさしいゲームだったりするのだ。
>例えば、似たようなゲームである「カウンターストライク」は、もはや上級者と初心者の実力差が大きすぎて、
>また各マップの戦略も出尽くされてしまい、初めてプレイしようとする人にはかなり敷居が高くなっている。
>■ 未体験の人へ……やってみると案外簡単なんデスヨ!
>はっきり言って、この手のゲームは万人向けではなく、好きな人と嫌いな人ではっきり好みが分かれると思う。
>画面写真を見て、あまり興味がわかない人がマルチプレイを遊んだとしても、“なんだかすぐ死んじゃうし、面白くないなー”で終わってしまうかもしれない。
>操作方法やルール、マップ構造など最初は覚えることが多すぎて、手が出しづらいかもしれないが、
>実際に遊んでしまえば、実は初心者にも結構やさしいゲームだったりするのだ。
>例えば、似たようなゲームである「カウンターストライク」は、もはや上級者と初心者の実力差が大きすぎて、
>また各マップの戦略も出尽くされてしまい、初めてプレイしようとする人にはかなり敷居が高くなっている。
>なにより嬉しいのは、あまりお金がかからずに、しかもわりと全プレーヤー公平な状態で楽しめる、ということ。
>これがPCゲームだったら、手持ちPCの性能や(操作設定やバインド設定等まで含めた)環境によっては勝敗に大きく影響する。
>ところが本作なら、ほぼすべてのプレーヤーが回線状況以外は公平な環境(なにせ全員PS2で、同じパッドでの操作だ)で、
>しかも無料で楽しめるという点がすごく大きいと思う。
>だいたい1試合、20〜30分で決着が付くため、肩肘張らずに気楽に始められる点も良い。
>実際に筆者の知り合いで某ゲームのためにネットワークアダプタ買ったけど、
>全然ハマると思ってなかった「SOCOM」ばかりプレイしてました、なんて人もいるくらいデスヨ!
>■ まさかこれほどハマるとは思ってませんでした
>クラン大会で勝つための戦略はどうすればいいか、真剣に仲間と議論したり、
>仕事の時間を削って連携プレイの練習しまくったりと、これほど真剣にゲームに打ち込んだのは、何年ぶりですか? ってなくらいに遊びまくった。
>これがPCゲームだったら、手持ちPCの性能や(操作設定やバインド設定等まで含めた)環境によっては勝敗に大きく影響する。
>ところが本作なら、ほぼすべてのプレーヤーが回線状況以外は公平な環境(なにせ全員PS2で、同じパッドでの操作だ)で、
>しかも無料で楽しめるという点がすごく大きいと思う。
>だいたい1試合、20〜30分で決着が付くため、肩肘張らずに気楽に始められる点も良い。
>実際に筆者の知り合いで某ゲームのためにネットワークアダプタ買ったけど、
>全然ハマると思ってなかった「SOCOM」ばかりプレイしてました、なんて人もいるくらいデスヨ!
>■ まさかこれほどハマるとは思ってませんでした
>クラン大会で勝つための戦略はどうすればいいか、真剣に仲間と議論したり、
>仕事の時間を削って連携プレイの練習しまくったりと、これほど真剣にゲームに打ち込んだのは、何年ぶりですか? ってなくらいに遊びまくった。
PCでFPSなんかやったことなくて、PD・GE・HALOくらいしかやったことないんだが
いくらなんでもDCFF7を薦めるなんてヤバすぎ
いくらなんでもDCFF7を薦めるなんてヤバすぎ
やっぱ日本でFPSが流行らない理由って、そもそも良心的な設計になってない気がする。
SOCOMだってコントローラで狙うのは同じだから、操作の面ではそこまで深刻な問題じゃないかも。
あと致命的なのはやっぱり認知度の低さだよ。食わず嫌いなのは仕方がない。
SOCOMだってコントローラで狙うのは同じだから、操作の面ではそこまで深刻な問題じゃないかも。
あと致命的なのはやっぱり認知度の低さだよ。食わず嫌いなのは仕方がない。
>>188
DCFF7ってヤバかったのか…
DCFF7ってヤバかったのか…
SOCOMってTPSでは？
ミリタリー物は左翼教育されてる日本では流行らないだろうね
ミリオタ（オタクの中でも特に危険な存在で攻撃的で知られる）って
世間体アニオタより悪いしな。
ミリタリー物は左翼教育されてる日本では流行らないだろうね
ミリオタ（オタクの中でも特に危険な存在で攻撃的で知られる）って
世間体アニオタより悪いしな。
>>191
TPSだよ。俺の周りでは知る人ぞ知るってカンジで結構人気だったらしい。
あのゲームの場合、TPSのほうがむしろやりにくいだろうけど、
それでもそれなりの人気があったってことは、なんでだろうな、ってこと。
TPSだよ。俺の周りでは知る人ぞ知るってカンジで結構人気だったらしい。
あのゲームの場合、TPSのほうがむしろやりにくいだろうけど、
それでもそれなりの人気があったってことは、なんでだろうな、ってこと。
TPSだから酔わないだろうとおもわれたのもあれば
映画ソーコムと同時期だったというのもあるかもしんない
映画ソーコムと同時期だったというのもあるかもしんない
良くも悪くもマニアックだから、流行らなくて当たり前じゃないの？
スペースコンバットシムとかRTSも日本じゃあんま流行ってないし。
スペースコンバットシムとかRTSも日本じゃあんま流行ってないし。
三人称視点って周りを見回し易かったり
日本人には、キャラが見えて親しみやすい
ってメリットもあるが
Aimに限ってはやっぱ主観視点だよな
部位ダメージ制とかだと結構影響するし
日本人には、キャラが見えて親しみやすい
ってメリットもあるが
Aimに限ってはやっぱ主観視点だよな
部位ダメージ制とかだと結構影響するし
アクションが激しくてキャラ見ないといけないなんてゲーム以外は
実際プレイしたらキャラが見えるかどうかなんてどうでもよくなるし。
でも見たいときもあるだろうからそこは何らかの形で見れてもいいけどな。
これからのオンライン時代に向けて本気で売ろうと思えばいくらでも改良できそうなもんだけど。
実際プレイしたらキャラが見えるかどうかなんてどうでもよくなるし。
でも見たいときもあるだろうからそこは何らかの形で見れてもいいけどな。
これからのオンライン時代に向けて本気で売ろうと思えばいくらでも改良できそうなもんだけど。
ジャンルとして日本では厳しいというのもあるかもしれないけど
基本的に海外製中心なこともあってそもそも日本で受けそうな
FPSが出てなかったのが大きいと思う。
デザインや題材の時点で興味を持たれないというのもあるだろうし
この点は正直日本製じゃないと難しい部分がある。
システム面も上半身だけが見えるくらいの3人称なら大きな差はないと思うし
この視点でも1人称でも可能という感じにして
必要ならロックオン式の簡単操作も用意すればいいと思う。
ロックオンの性能を良くしすぎなければバランスは取れるはず。
やっぱ間口を広げる努力は必要なんじゃないかな。
まあ、既にやってるのもあるが、これに良い出来であることが揃えば
それなりにはいけるんじゃないかと思う。
良い出来であるというのが難しいんだろうけども・・・
基本的に海外製中心なこともあってそもそも日本で受けそうな
FPSが出てなかったのが大きいと思う。
デザインや題材の時点で興味を持たれないというのもあるだろうし
この点は正直日本製じゃないと難しい部分がある。
システム面も上半身だけが見えるくらいの3人称なら大きな差はないと思うし
この視点でも1人称でも可能という感じにして
必要ならロックオン式の簡単操作も用意すればいいと思う。
ロックオンの性能を良くしすぎなければバランスは取れるはず。
やっぱ間口を広げる努力は必要なんじゃないかな。
まあ、既にやってるのもあるが、これに良い出来であることが揃えば
それなりにはいけるんじゃないかと思う。
良い出来であるというのが難しいんだろうけども・・・
同意。
日本メーカーがFPSを作ろうとしない限りやはりデザイン的にやはり無理があるか。
視点に関しても撃つときだけFPSにできるMGSのシステムはよいと思う。
しかしなんで国内メーカーってFPS的な対戦指向のタイトルをあまり作らないんだろう。
オンライン対戦が手軽になるこれからは需要のあるジャンルだと思うが。
マウスで操作できるFPSとか本気で作ったら国際市場狙えるのに。
日本メーカーがFPSを作ろうとしない限りやはりデザイン的にやはり無理があるか。
視点に関しても撃つときだけFPSにできるMGSのシステムはよいと思う。
しかしなんで国内メーカーってFPS的な対戦指向のタイトルをあまり作らないんだろう。
オンライン対戦が手軽になるこれからは需要のあるジャンルだと思うが。
マウスで操作できるFPSとか本気で作ったら国際市場狙えるのに。
そういや韓国ではCSみたいなゲームを自国で作って成功させてるらしい。
対戦指向な仕様をある程度維持しつつ(というかゲーム内容はCSをそのままパクり)、
アバターとかレベル分けとかもちろん韓国語インターフェイスだったりと、
なにかと入り込みやすいカジュアルゲーマー向けの親切な設計になってるみたい。
日本もコンテンツばかりに気を取られず、本来の意味でのゲーム作りを頑張ってもらいたいところだが…
対戦指向な仕様をある程度維持しつつ(というかゲーム内容はCSをそのままパクり)、
アバターとかレベル分けとかもちろん韓国語インターフェイスだったりと、
なにかと入り込みやすいカジュアルゲーマー向けの親切な設計になってるみたい。
日本もコンテンツばかりに気を取られず、本来の意味でのゲーム作りを頑張ってもらいたいところだが…
しかしだな。
何やら最近はカジュアルゲームとやらが人気だそうじゃないか。
習熟に時間の掛かるゲームはそもそも敬遠されているのかもしれんし。
むしろこのスレを読み書きしている人間だけに限っても、
どれだけの数が実際にFPSを面白いと思っているのか。
何やら最近はカジュアルゲームとやらが人気だそうじゃないか。
習熟に時間の掛かるゲームはそもそも敬遠されているのかもしれんし。
むしろこのスレを読み書きしている人間だけに限っても、
どれだけの数が実際にFPSを面白いと思っているのか。
まぁ、MMOほど時間の拘束はないと思うけどね。
長くやればやるほど強くなるっていうわけではないし、
それこそ才能とか努力でメキメキと実力をつけていく人もいる。
上のコピペでこういうことも言われてるから、それほど問題ないとは思うけど。
>だいたい1試合、20〜30分で決着が付くため、肩肘張らずに気楽に始められる点も良い。
俺はFPSこそが対戦で一番面白いジャンルだと確信している。
野鯖でマッタリとチームワークできるのもいいし、慣れた仲間や友達とガチで試合もできるし。
長くやればやるほど強くなるっていうわけではないし、
それこそ才能とか努力でメキメキと実力をつけていく人もいる。
上のコピペでこういうことも言われてるから、それほど問題ないとは思うけど。
>だいたい1試合、20〜30分で決着が付くため、肩肘張らずに気楽に始められる点も良い。
俺はFPSこそが対戦で一番面白いジャンルだと確信している。
野鯖でマッタリとチームワークできるのもいいし、慣れた仲間や友達とガチで試合もできるし。
うーむ、何というか、問題は掛かる時間の長さではなく時間辺りに掛かる緊張感なんじゃないの？と。
MMO RPGなんかは固定ルーチンで動く馬鹿なAIモンスターだろうと人間相手のPvPだろうと
勝敗のベースは装備，アイテム，職業だったりして、基本的には緊張感の薄いプレイを
長時間する訳だが、殆どのFPSは純粋に腕がなければ勝てないし、緊張感の強いプレイを
短時間するという印象な訳だ。
じゃあ格ゲーは緊張しないのか、と問われるとFPSほどは緊張しないなと思い、
何故かと考えてみると相手キャラが常に視界に入っているか否かで
随分とプレッシャーの掛かり具合が違うな、と思ったのだが
これってFPSが受けない理由と関係あるのかね？
MMO RPGなんかは固定ルーチンで動く馬鹿なAIモンスターだろうと人間相手のPvPだろうと
勝敗のベースは装備，アイテム，職業だったりして、基本的には緊張感の薄いプレイを
長時間する訳だが、殆どのFPSは純粋に腕がなければ勝てないし、緊張感の強いプレイを
短時間するという印象な訳だ。
じゃあ格ゲーは緊張しないのか、と問われるとFPSほどは緊張しないなと思い、
何故かと考えてみると相手キャラが常に視界に入っているか否かで
随分とプレッシャーの掛かり具合が違うな、と思ったのだが
これってFPSが受けない理由と関係あるのかね？
緊張感のないルーチンワークを長時間するようなゲームがこれからウケるかどうかだな。
ウケるとしても、チャットとかのコミュニケーション要素がウケてるのであって、
モンスターをひたすら狩るような行為そのものが面白いという人はあまりいない気がする。
FPSは腕がなければ勝ちにくいが、MMOは時間がなければ絶対に勝てない。
(本来MMOはPvPを前提に作られたジャンルではないからかもしれないが)
MMOの戦闘がRTS的要素をもっと含むようになって戦略性を要求するようになればゲーム性がでてくるわけだが、
今のところMMORPGっていうのは、そういうゲーム性でウケてるわけではないっていうことね。
MMOはマッタリとヒマを潰すにはいいが、それは本来のゲームとは少し違う意味合いだと思う。
緊張はどうかわからんけど、「集中」なら格ゲーでも、アクションではないRTSも同様に必要だと思うよ。
つまり「集中」して気持ちいい疲れと爽快感を味わうようなゲームは人気ないのかもしんない。
それがなぜか、だ。
ウケるとしても、チャットとかのコミュニケーション要素がウケてるのであって、
モンスターをひたすら狩るような行為そのものが面白いという人はあまりいない気がする。
FPSは腕がなければ勝ちにくいが、MMOは時間がなければ絶対に勝てない。
(本来MMOはPvPを前提に作られたジャンルではないからかもしれないが)
MMOの戦闘がRTS的要素をもっと含むようになって戦略性を要求するようになればゲーム性がでてくるわけだが、
今のところMMORPGっていうのは、そういうゲーム性でウケてるわけではないっていうことね。
MMOはマッタリとヒマを潰すにはいいが、それは本来のゲームとは少し違う意味合いだと思う。
緊張はどうかわからんけど、「集中」なら格ゲーでも、アクションではないRTSも同様に必要だと思うよ。
つまり「集中」して気持ちいい疲れと爽快感を味わうようなゲームは人気ないのかもしんない。
それがなぜか、だ。
>>198
対戦ゲーってのは、バランスの調整に時間がかかり
しかも、ただ時間をかけるだけでなく
作る側にセンスと経験が必要だからじゃないか？
調整不足や大味だとすぐ廃れるし
時間と人材がいる対戦ゲー作るよりは
その分の金で、他のゲームのプロモーションでも
したほうが儲かりそう
せめて、今でも格ゲーなどの対戦ゲーが
商売になるほどの市場が日本にあればよかったんだが
対戦ゲーってのは、バランスの調整に時間がかかり
しかも、ただ時間をかけるだけでなく
作る側にセンスと経験が必要だからじゃないか？
調整不足や大味だとすぐ廃れるし
時間と人材がいる対戦ゲー作るよりは
その分の金で、他のゲームのプロモーションでも
したほうが儲かりそう
せめて、今でも格ゲーなどの対戦ゲーが
商売になるほどの市場が日本にあればよかったんだが
>>204
なるほどね。
対戦に限ってはそのジャンルを実際にかなりプレイしないとわからないところはあるからなぁ。
大抵のオンライン対戦って発売後に大量のパッチがあってバランスを修正していくわけだし。
開発当初からオープンフォーラムでプレイヤーの意見なんかに耳を傾ける機会があってもいいと思うんだけど。
どこぞのメーカーみたいに寄せ集めのバイトのプランナー"だけ"じゃちょっとムリかな。
やってみて面白いゲームは金払ってでも長期プレイしたくなるのは世の常だから、
パッケージとして売る限りは、そこそこしてから早く飽きてくれないと困るってのもあるし。
その点は、月課金とかアバター課金とかで韓国はやってけるみたいだけどね。
まずは無料か低コストでプレイさせなきゃ始まらない。
なるほどね。
対戦に限ってはそのジャンルを実際にかなりプレイしないとわからないところはあるからなぁ。
大抵のオンライン対戦って発売後に大量のパッチがあってバランスを修正していくわけだし。
開発当初からオープンフォーラムでプレイヤーの意見なんかに耳を傾ける機会があってもいいと思うんだけど。
どこぞのメーカーみたいに寄せ集めのバイトのプランナー"だけ"じゃちょっとムリかな。
やってみて面白いゲームは金払ってでも長期プレイしたくなるのは世の常だから、
パッケージとして売る限りは、そこそこしてから早く飽きてくれないと困るってのもあるし。
その点は、月課金とかアバター課金とかで韓国はやってけるみたいだけどね。
まずは無料か低コストでプレイさせなきゃ始まらない。
>>198
>マウスで操作できるFPSとか本気で作ったら国際市場狙えるのに。
これは簡単。国際市場を狙うためにFPSを作るなら、
日本のゲーム会社は、
海外の実績あるデベロッパに資金提供して作らせたるという
パブリッシャ的な役割をしたほうが、成功するから。
海外のパブリッシャが日本市場を狙うRPGを作るなら、
海外のパブリッシャが海外のデベロッパに資金提供して作らせるよりも
日本のRPG製作に実績のあるデベロッパに作らせた方が賢いのと同じ。
FPSが売れないとされている日本市場の開拓を狙うなら話はまた別だけどね。
>マウスで操作できるFPSとか本気で作ったら国際市場狙えるのに。
これは簡単。国際市場を狙うためにFPSを作るなら、
日本のゲーム会社は、
海外の実績あるデベロッパに資金提供して作らせたるという
パブリッシャ的な役割をしたほうが、成功するから。
海外のパブリッシャが日本市場を狙うRPGを作るなら、
海外のパブリッシャが海外のデベロッパに資金提供して作らせるよりも
日本のRPG製作に実績のあるデベロッパに作らせた方が賢いのと同じ。
FPSが売れないとされている日本市場の開拓を狙うなら話はまた別だけどね。
>>203
>「集中」して気持ちいい疲れと爽快感を味わうようなゲームは人気ないのかもしんない。
>それがなぜか、だ。
ゲームは手軽で気楽だから良いんじゃない？
気楽に集中して、現実以上に大きな爽快感を、
適度な努力に対して、現実以上に早く大きな達成感を与える所と言うか。
そもそも「集中」して気持ちいい疲れや爽快感、
努力して向上する達成感を味わいたかったら
勉強なり体を動かすスポーツなり現実に取りうる手段はいろいろある。
別にゲームでなくても良い。
>「集中」して気持ちいい疲れと爽快感を味わうようなゲームは人気ないのかもしんない。
>それがなぜか、だ。
ゲームは手軽で気楽だから良いんじゃない？
気楽に集中して、現実以上に大きな爽快感を、
適度な努力に対して、現実以上に早く大きな達成感を与える所と言うか。
そもそも「集中」して気持ちいい疲れや爽快感、
努力して向上する達成感を味わいたかったら
勉強なり体を動かすスポーツなり現実に取りうる手段はいろいろある。
別にゲームでなくても良い。
ドラクエなどの一人用RPGのストーリーや映像に感動する人達に対する
小説・映画好きな一般人の視線と、
FPSや格闘ゲームに努力を注ぐ人達に対する
スポーツ好きな一般人の視線はかなり近いものがあるかもしれない。
知育ゲームなどは、ゲームの成績向上とリアルでの成長を
(たとえ幻想であっても)リンクさせた所があるから広く受け入れられる。
ゲームは、あくまで手段の一つだから、
ゲーム内だけでの比較をしても仕方の無い所が有るからなあ。
現実には無いゲームでしか味わえない部分があるか、
あるいは現実よりも手軽にバーチャルな体験
(ファンタジーの英雄ごっこ・都市づくりごっこ・格闘ごっこ・戦争ごっこ)が
できる部分があるかどうかなどが大事なのかな？
まあバランスの問題かもしれないれどもね。
小説・映画好きな一般人の視線と、
FPSや格闘ゲームに努力を注ぐ人達に対する
スポーツ好きな一般人の視線はかなり近いものがあるかもしれない。
知育ゲームなどは、ゲームの成績向上とリアルでの成長を
(たとえ幻想であっても)リンクさせた所があるから広く受け入れられる。
ゲームは、あくまで手段の一つだから、
ゲーム内だけでの比較をしても仕方の無い所が有るからなあ。
現実には無いゲームでしか味わえない部分があるか、
あるいは現実よりも手軽にバーチャルな体験
(ファンタジーの英雄ごっこ・都市づくりごっこ・格闘ごっこ・戦争ごっこ)が
できる部分があるかどうかなどが大事なのかな？
まあバランスの問題かもしれないれどもね。
集中するゲームがあってもいいんだけど、今までそういうのしかなくて
みんな飽きが来てるんだよ。毎日あぶらっぽい料理を食ってるようなもの。
みんな飽きが来てるんだよ。毎日あぶらっぽい料理を食ってるようなもの。
格ゲーブームの頃にFPSがアケで出てたら受け入れられてたかもな。
>>198
なぜ作らないかってそりゃ売れないから。日本にはPCゲーの市場が
ないし、韓国みたいにカフェでやる市場も無い。市場が無いのに、
金のかかるタイアップとかキャラデザで売りにくいFPSに参入するのは
厳しい。
洋ゲーメーカーがマトモに日本でFPSやRTSを推進することは絶対ありえない
（悲しいけど）から、黒船来襲を警戒する必要もないし。
なぜ作らないかってそりゃ売れないから。日本にはPCゲーの市場が
ないし、韓国みたいにカフェでやる市場も無い。市場が無いのに、
金のかかるタイアップとかキャラデザで売りにくいFPSに参入するのは
厳しい。
洋ゲーメーカーがマトモに日本でFPSやRTSを推進することは絶対ありえない
（悲しいけど）から、黒船来襲を警戒する必要もないし。
360のリコンAWやってると、アジア版発売されてるってのも
あるけど香港・台湾・韓国のヤツが結構いる。
やっぱ日本だけ特殊なゲーマー層なんだろうな。
アメリカかぶれなくせに、日本ナイズされてないとイヤとか
そういうのあるよね
あるけど香港・台湾・韓国のヤツが結構いる。
やっぱ日本だけ特殊なゲーマー層なんだろうな。
アメリカかぶれなくせに、日本ナイズされてないとイヤとか
そういうのあるよね
>>207
手軽・気軽と集中を必要としないというのは同じじゃないぞ
手軽・気軽と集中を必要としないというのは同じじゃないぞ
>>208
＞知育ゲームなどは、ゲームの成績向上とリアルでの成長を
(たとえ幻想であっても)リンクさせた所があるから広く受け入れられる。
これは間違った分析だと思う
知育ゲーが流行っているのは、最近のゲームにありがちな
ゲーム内容を理解するまでに何十分も何時間もかかることがないからだ
＞知育ゲームなどは、ゲームの成績向上とリアルでの成長を
(たとえ幻想であっても)リンクさせた所があるから広く受け入れられる。
これは間違った分析だと思う
知育ゲーが流行っているのは、最近のゲームにありがちな
ゲーム内容を理解するまでに何十分も何時間もかかることがないからだ
脳トレは確実に脳年齢を上昇させたいから売れてるんだよ
だからワイドショーなんかでも取り上げられる。
そしてそれ以上にトレーニング内容が単純明快で面白い、
体裁は違うが中身はどうみても良質なミニゲーム集。
だからワイドショーなんかでも取り上げられる。
そしてそれ以上にトレーニング内容が単純明快で面白い、
体裁は違うが中身はどうみても良質なミニゲーム集。
なかなか深いところまで話がきたな。
知育ゲームが流行った原因は、
・まずルールが簡単なこと
・脳ネタってのが万人が知ってる(それこそ主婦からお年寄りまで)タイムリーなネタだった
結局のところ、万人ウケを狙ってソフトをたくさん売るには、
本来の意味でのゲームの娯楽性を求めるゲームファンを対照にしてはいけないっていう単純なこと。
作る側だって本当はもっと面白いゲームを作りたいとは思っているんだろうけどね。
でもさ、本当においしい料理は高い金払ってでも食いたいと思うように、
FPSファンは高いPCを買ってでも、本当に自分が好きなゲームをやりたいと思うんだよ。
なぜそういった本来の意味でのゲームの人気がないかといえば、>>207の言うとおり、
そこまで真剣にゲームを楽しもうと思うプレイヤーが増えてないからなんだ。
それはなぜか、だ。
知育ゲームが流行った原因は、
・まずルールが簡単なこと
・脳ネタってのが万人が知ってる(それこそ主婦からお年寄りまで)タイムリーなネタだった
結局のところ、万人ウケを狙ってソフトをたくさん売るには、
本来の意味でのゲームの娯楽性を求めるゲームファンを対照にしてはいけないっていう単純なこと。
作る側だって本当はもっと面白いゲームを作りたいとは思っているんだろうけどね。
でもさ、本当においしい料理は高い金払ってでも食いたいと思うように、
FPSファンは高いPCを買ってでも、本当に自分が好きなゲームをやりたいと思うんだよ。
なぜそういった本来の意味でのゲームの人気がないかといえば、>>207の言うとおり、
そこまで真剣にゲームを楽しもうと思うプレイヤーが増えてないからなんだ。
それはなぜか、だ。
>>209
>集中するゲームがあってもいいんだけど、今までそういうのしかなくて
>みんな飽きが来てるんだよ。毎日あぶらっぽい料理を食ってるようなもの。
うーん。俺としてはFPSっていうのは、どこかスポーツに近いものを感じるんだよな。
集中した中にある緊張感と爽快感を求めて、「あぁ今日もグッドゲームだった」ってカンジがね。
それでいて、草サッカーやキャッチボールみたいな誰でも手軽にできるように、
LANイベントや野鯖なんかで友達とワイワイやりながらプレイすることもできる。
もちろん初めからプロ並のプレイはできないし、プロ選手と対戦しちゃ面白くないわけだが。
>集中するゲームがあってもいいんだけど、今までそういうのしかなくて
>みんな飽きが来てるんだよ。毎日あぶらっぽい料理を食ってるようなもの。
うーん。俺としてはFPSっていうのは、どこかスポーツに近いものを感じるんだよな。
集中した中にある緊張感と爽快感を求めて、「あぁ今日もグッドゲームだった」ってカンジがね。
それでいて、草サッカーやキャッチボールみたいな誰でも手軽にできるように、
LANイベントや野鯖なんかで友達とワイワイやりながらプレイすることもできる。
もちろん初めからプロ並のプレイはできないし、プロ選手と対戦しちゃ面白くないわけだが。
なんていうのかな、
自称美食家の人たちが食のせいで体壊してるのに
世間ではヘルシーな食べ物が大流行、みたいな
自称美食家の人たちが食のせいで体壊してるのに
世間ではヘルシーな食べ物が大流行、みたいな
>>217
「"本来の"意味でのゲームの娯楽性」って言葉を使うとまた語弊があるかもしれないから訂正しておくと、
>ドラクエなどの一人用RPGのストーリーや映像に感動する人達と小説・映画好きな一般人の視線
>FPSや格闘ゲームに努力を注ぐ人達とスポーツ好きな一般人の視線
下のほうのゲームの娯楽性のことね。ゲーム性重視ゲームとでもいえばいいかな？
「"本来の"意味でのゲームの娯楽性」って言葉を使うとまた語弊があるかもしれないから訂正しておくと、
>ドラクエなどの一人用RPGのストーリーや映像に感動する人達と小説・映画好きな一般人の視線
>FPSや格闘ゲームに努力を注ぐ人達とスポーツ好きな一般人の視線
下のほうのゲームの娯楽性のことね。ゲーム性重視ゲームとでもいえばいいかな？
対する上のほうを「コンテンツ重視ゲーム」とでもいっておこう。
何度もスマソ
何度もスマソ
222 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 23:40:54 ID:Vz+mW6Eo
普及しないのは難しいからでしょ？
223 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 23:42:59 ID:nXJVYETk
バイオ4とか防衛軍みたいにTPSにスりゃ売れる
まあFPSとTPS視点切り替えが出来りゃいいんだけどな
まあFPSとTPS視点切り替えが出来りゃいいんだけどな
FPS推進のスレなのにTPSにすればいいってのはなんかちがくない？
つまり日本でも徴兵制を実施するか、中高生あたりに銃の扱い方を義務教育で教えれば良いんだよｗ
売れないのは仕方が無いな
SLGとかPZLとかと同じ運命、好きな人は大好き
やらない人は敬遠して触らない
そんなジャンル
SLGとかPZLとかと同じ運命、好きな人は大好き
やらない人は敬遠して触らない
そんなジャンル
227 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 23:53:28 ID:nXJVYETk
>>224
それじゃどうせ無理だから
それじゃどうせ無理だから
>>224 何度も既出だがＦＰＳオンリーだと酔うから
ＴＰＳモードいると 何度いへば理解してくれるんだろうか
ＴＰＳモードいると 何度いへば理解してくれるんだろうか
ふむう、FPSモードとTPSモードか
メトプラハンターズも変身すればTPSモードに切り替わるが、やっぱ操作面ではFPSモードの方がしっくりくるわと感じるから
TPS表示もそれほど有利というわけでもないかもしれないな
メトプラハンターズも変身すればTPSモードに切り替わるが、やっぱ操作面ではFPSモードの方がしっくりくるわと感じるから
TPS表示もそれほど有利というわけでもないかもしれないな
エイムの速さからいってＦＰＳのほうが断然殺数稼げるな
ＴＰＳの待ち伏せキャンパーが許せないんだろうな
ＴＰＳの待ち伏せキャンパーが許せないんだろうな
完全にTPSにするんじゃなくてTPも選択できるようにする
というのは別に問題はないと思う。
というのは別に問題はないと思う。
なんでやたらと「左翼」を敵視する香具師が多いの？
マジで銃社会にするか徴兵制にするのが普及の近道とか思ってたりするのかね？
歴史的には左翼ミリオタなんか多数いると思うんだが。
マジで銃社会にするか徴兵制にするのが普及の近道とか思ってたりするのかね？
歴史的には左翼ミリオタなんか多数いると思うんだが。
ミリタリー趣味が認知されないいらだちなのかも知れないけど、
そんな風土と関係なくFPSの普及は可能だと思うんだが。
そんな風土と関係なくFPSの普及は可能だと思うんだが。
しつけーな
過去スレも読めよ
過去スレも読めよ
つまり、過去スレ向かって亀レスしちゃたのか
左翼ミリオタってソ連の兵器大好きだよなｗ
↑
典型的な過度の一般化
典型的な過度の一般化
242 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 09:45:18 ID:p4LN9o42
ＦＰＳ＝オンラインでしか面白くないゲーム
FPSやったことない>>242が申しておりますｗ
244 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 10:43:46 ID:DoOwl9Vb
レボリューションのコレが試金石ではなかろか
http://www.endangeredgamer.blogspot.com/
http://www.endangeredgamer.blogspot.com/
日本人は〜とか全部後付け、アニメ風にしたら売れるとかもありえない
洋ゲーって時点でマイナス、ミリタリー系が多い時点でマイナス
エロゲオタ、アニオタがFPSオタと被ってるのはclanとか入ってれば分かる
オタクが占領してる時点で一般人は寄ってこないんじゃない？
洋ゲーって時点でマイナス、ミリタリー系が多い時点でマイナス
エロゲオタ、アニオタがFPSオタと被ってるのはclanとか入ってれば分かる
オタクが占領してる時点で一般人は寄ってこないんじゃない？
日本のゲーム市場が特殊ってのは
日本以外はアメリカのコピーだからじゃん？
日本以外はアメリカのコピーだからじゃん？
>>247
日本語でおｋ
日本語でおｋ
247は極論かも知れないけれど、
80年代の十年間、アーケードとコンシューマーに限っては、
日本のゲームが他を圧倒していたのは間違いない。
やっぱりFPSはPCゲームから台頭してきたから日本で普及しないんだと思う。
80年代の十年間、アーケードとコンシューマーに限っては、
日本のゲームが他を圧倒していたのは間違いない。
やっぱりFPSはPCゲームから台頭してきたから日本で普及しないんだと思う。
そもそも日本の消費者は３Dゲームを面白いと思ってないんですよ
みんな３Dゲームとは名ばかりの２Dゲーもどきしか出来ないわけ
64が余り売れなかったのも同じ理由
PSのゲームはSFCのゲームと何にも変化がなかった
だから受け入れられた
MGSとか２Dのゲームを３Dでやってるだけ
FPSやってる人間から見たら非常にツマラン
でも日本の消費者は２Dゲーだからまだプレイできるわけだ
みんな３Dゲームとは名ばかりの２Dゲーもどきしか出来ないわけ
64が余り売れなかったのも同じ理由
PSのゲームはSFCのゲームと何にも変化がなかった
だから受け入れられた
MGSとか２Dのゲームを３Dでやってるだけ
FPSやってる人間から見たら非常にツマラン
でも日本の消費者は２Dゲーだからまだプレイできるわけだ
FPSよりマリオ64のが3Dを感じるよw
>>241>>250のID:/T3P40TMは千手観音。
「日本人は３Dゲームを面白いと思ってない」とか無根拠な
日本人論をわめいてるだけの馬鹿だからスルー推奨。
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak Part6
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1141863154/
「日本人は３Dゲームを面白いと思ってない」とか無根拠な
日本人論をわめいてるだけの馬鹿だからスルー推奨。
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak Part6
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1141863154/
739 (｢･ω･)｢ｶﾞｵｰ ◆IvDSGLGUtk sage New! 2006/04/08(土) 08:57:29 ID:gjmPigFI
GO NINTENDO：注目する価値のある情報。このゲームは一本道ガンゲームではない。 フル３ＤＦＰＳだ。記事から引用するぜ。
「思っていたより長くプレーしていた。
我々はターゲットを素早く倒すことができた。
アナログスティックを動かし回って狙いを付けるのに比べれば、レボコンで狙いを付けることで 信じられないくらい簡単に目標を掃射できた。
素早い動作で三次元空間の全ての方向に素早く向けることができたので、狙いを付ける感覚はマウスを使うのに似ていた。」
http://gonintendo.com/?p=1920
GO NINTENDO：注目する価値のある情報。このゲームは一本道ガンゲームではない。 フル３ＤＦＰＳだ。記事から引用するぜ。
「思っていたより長くプレーしていた。
我々はターゲットを素早く倒すことができた。
アナログスティックを動かし回って狙いを付けるのに比べれば、レボコンで狙いを付けることで 信じられないくらい簡単に目標を掃射できた。
素早い動作で三次元空間の全ての方向に素早く向けることができたので、狙いを付ける感覚はマウスを使うのに似ていた。」
http://gonintendo.com/?p=1920
757 (｢･ω･)｢ｶﾞｵｰ ◆IvDSGLGUtk sage New! 2006/04/08(土) 09:20:35 ID:gjmPigFI
コントロール
コントロールはマジでクールだ。
コントローラーを前に押し出すことで物を倒して遮蔽物として使うことができる。
手前に引くことでリロードできる。
コントローラーを動かすことで狙いを付ける。
また、手榴弾を高くゆるく投げることもできる。
ストーリーは大変良く、コントローラーをたくさん使うことに（使用法に？）フォーカスが当たっているといえる。
コントロール
コントロールはマジでクールだ。
コントローラーを前に押し出すことで物を倒して遮蔽物として使うことができる。
手前に引くことでリロードできる。
コントローラーを動かすことで狙いを付ける。
また、手榴弾を高くゆるく投げることもできる。
ストーリーは大変良く、コントローラーをたくさん使うことに（使用法に？）フォーカスが当たっているといえる。
>>226 >>245 それはなぜだと思う？
>>246
ミリタリ要素がRPGにありきたりな剣と盾の中世よりはマイナーなのは事実。
しかし、ミリタリだからこそ売れてるタイトルも国内にあるよね。
FPSﾌﾟﾚｲﾔｰの中のｱﾆｦﾀの割合はｹﾞｰﾑﾌﾟﾚｲﾔｰ全体におけるｱﾆｦﾀの割合よりも少ないと俺は感じた。
まぁこれは明確なｿｰｽがないからなんともいえんが。
>>250
システム的に3Dを活用してるｹﾞｰﾑがウケないのは確かだと思う。難しくなっちゃうからかな？
でもそれが日本人だけだということにはならないよね。
>>253
詳しく
>>246
ミリタリ要素がRPGにありきたりな剣と盾の中世よりはマイナーなのは事実。
しかし、ミリタリだからこそ売れてるタイトルも国内にあるよね。
FPSﾌﾟﾚｲﾔｰの中のｱﾆｦﾀの割合はｹﾞｰﾑﾌﾟﾚｲﾔｰ全体におけるｱﾆｦﾀの割合よりも少ないと俺は感じた。
まぁこれは明確なｿｰｽがないからなんともいえんが。
>>250
システム的に3Dを活用してるｹﾞｰﾑがウケないのは確かだと思う。難しくなっちゃうからかな？
でもそれが日本人だけだということにはならないよね。
>>253
詳しく
FPSをわざわざやる日本人はゲーマーだが、
アメリカだとそのへんのDQN入った兄貴もプレイする。
そのへんは格ゲー全盛期のゲーセンを思い起こせばいいと思う。
カプコン系はオタ入ったゲーマーが多かったけど、
特に鉄拳なんかは強面のプレイヤーがそこそこいたように思う。
ああいう客層をつかめれば強いと思うけど。
アメリカだとそのへんのDQN入った兄貴もプレイする。
そのへんは格ゲー全盛期のゲーセンを思い起こせばいいと思う。
カプコン系はオタ入ったゲーマーが多かったけど、
特に鉄拳なんかは強面のプレイヤーがそこそこいたように思う。
ああいう客層をつかめれば強いと思うけど。
最近は社会人同士が週末に集まって夜には酒を片手にワイワイ楽しむイベントもあるみたい。
LANイベントってどこかクラブ的なノリがあるよね。室内で盛り上がるところが。
もちろん大会はガチな会場っていう雰囲気だけどさ。
ゲーセンみたいにフラフラッと手軽に行ける場所が欲しいよ。
LANイベントってどこかクラブ的なノリがあるよね。室内で盛り上がるところが。
もちろん大会はガチな会場っていう雰囲気だけどさ。
ゲーセンみたいにフラフラッと手軽に行ける場所が欲しいよ。
そういうゲーマー文化が日本に稀薄なのも大きそうだ。
ミリタリーだけの問題じゃないと思う。
ミリタリーだけの問題じゃないと思う。
ミリオタに兄オタはごろごろいるぜ。FPS系も似たようなもん。
国内でのFPS黎明期においてかなりの数のアニメ嫌いのゲーマー層がもぐりこんで居たので
狭いコミュニティながらも発言権が強く、またゲームでも強かった人とかが
HPなどで臆面も無くアニオタうぜえキモイとか言ってたし
FPS系ではアニメ・エロゲ系の話をするのが敬遠されていた時期もありました
また、昔ほどではないまでも、そういう気質を持った人が未だに多いので
アニオタは空気を読んであえてアニメ・エロゲの話題を振らないように心がけております
狭いコミュニティながらも発言権が強く、またゲームでも強かった人とかが
HPなどで臆面も無くアニオタうぜえキモイとか言ってたし
FPS系ではアニメ・エロゲ系の話をするのが敬遠されていた時期もありました
また、昔ほどではないまでも、そういう気質を持った人が未だに多いので
アニオタは空気を読んであえてアニメ・エロゲの話題を振らないように心がけております
つーか、一般向けゲームの板で嬉々としてエロゲの話をする奴とかは
頭がどうかしてると思う。
PSP真剣スレとか、そういうのを指摘したら自治厨ウザいって叩かれたし。
頭がどうかしてると思う。
PSP真剣スレとか、そういうのを指摘したら自治厨ウザいって叩かれたし。
まぁ少なからず下ネタを連想させるからモラルの問題ではあるな。
親しい人間がｴﾛｹﾞしてると知ってもなんら問題はないが、パブリックなシーンではやっぱね。
って、ｴﾛｹﾞの話ばっかしてもた
↓今後FPSは国内でも認知度が広がるかどうかについてどうぞ
親しい人間がｴﾛｹﾞしてると知ってもなんら問題はないが、パブリックなシーンではやっぱね。
って、ｴﾛｹﾞの話ばっかしてもた
↓今後FPSは国内でも認知度が広がるかどうかについてどうぞ
全員麻酔銃保持の女が敵キャラでステージクリアしたら
犯りまくりなら売れる。
犯りまくりなら売れる。
58 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/04/09(日) 01:11:22 ID:tZu03kqK
レビューきたな
プレイすればするほど、レボコンの操作が自然に感じるそうだ
敵をエイミングしながら、アナログスティックで移動するのも楽
マウスに似たエイミングのフィーリングだそうだ
これ、素晴らしい！！
レビューきたな
プレイすればするほど、レボコンの操作が自然に感じるそうだ
敵をエイミングしながら、アナログスティックで移動するのも楽
マウスに似たエイミングのフィーリングだそうだ
これ、素晴らしい！！
素直に楽しそう。
>>264 ＦＰＳは移動とエイミングが同じ操作なので酔うわけだが
レボコンは移動とエイミングが別なのか？つまりサイトをグリングリン
動かしても画面は静止したまま？もしそうなら酔わないし画期的じゃないか！
レボコンは移動とエイミングが別なのか？つまりサイトをグリングリン
動かしても画面は静止したまま？もしそうなら酔わないし画期的じゃないか！
たぶん、照準が画面外に近くなるor画面外に出るとサイトが動くんだろうな
画面外に出た量でサイトの移動速度も加速度的に変化すれば
180度回転して真後ろを向くというのも、レボコンをグッと画面外に向けるだけで良いね
画面外に出た量でサイトの移動速度も加速度的に変化すれば
180度回転して真後ろを向くというのも、レボコンをグッと画面外に向けるだけで良いね
268 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 12:25:29 ID:FGNg9+8h
もともと日本で洋ゲーが流行らないのは、理不尽に難しい難易度が多いからだと思う。
そこが面白いんだろうけど、日本じゃ事情が違う。
FPSはその最もたる物だから、日本で流行らせるにはそこを改善しないと難しいんじゃないかな。
基本が視界外から攻撃するってことは、上手い人を相手にしたら自分の前に敵は全く現れず、敵はどこからともなく攻撃して来て瞬殺される。
何も出来ずに瞬殺されるのって、洋ゲーが嫌いと言う一番の理由の部分かと。
そこが面白いんだろうけど、日本じゃ事情が違う。
FPSはその最もたる物だから、日本で流行らせるにはそこを改善しないと難しいんじゃないかな。
基本が視界外から攻撃するってことは、上手い人を相手にしたら自分の前に敵は全く現れず、敵はどこからともなく攻撃して来て瞬殺される。
何も出来ずに瞬殺されるのって、洋ゲーが嫌いと言う一番の理由の部分かと。
何だ、難易度も選択できないのか海外のＦＰＳは？ｗ
難易度の選択があるものは出来るに決まってるだろう
難易度
キャラクター
グラフィック
チュートリアル
日本で売る気があるならこれくらいローカライズするべきだね。
キャラクター
グラフィック
チュートリアル
日本で売る気があるならこれくらいローカライズするべきだね。
難易度設定も無茶なものが多いよなあ。一番ムズイのが2面とか
よくある話だし。
よくある話だし。
273 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 14:15:33 ID:0vjQxCmt
FPS受け入れないのは一番の原因は日本人は酔う人が多いんじゃないかぁ？
それと日本はキャラ信仰が強いから自キャラの見えないFPSは売れない
国民性の違いで銃とか残虐に抵抗あるって書き込みあったけど
MGS3とか売れたし発売してない４とか期待されてる感じだし
残虐表現もバイオ４(TPSだが)とかかなり評価されてるから受け入れる土俵はあると思うけども
それと日本はキャラ信仰が強いから自キャラの見えないFPSは売れない
国民性の違いで銃とか残虐に抵抗あるって書き込みあったけど
MGS3とか売れたし発売してない４とか期待されてる感じだし
残虐表現もバイオ４(TPSだが)とかかなり評価されてるから受け入れる土俵はあると思うけども
残虐は問題外だな。残虐系は全てヒットしてるぐらいだ。残虐であればあるほどいいといってもいい。
難易度は昔と比べたらかなりマシになってるよ。
難易度選択できるのも結構あるし。
HALOなんか一番簡単なのでやったら誰でもクリアできるでしょ。
難易度選択できるのも結構あるし。
HALOなんか一番簡単なのでやったら誰でもクリアできるでしょ。
276 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 15:08:41 ID:YoxGjeJv
エロ要素か萌え要素を入れれば売れるかもな
視界が狭い。
まずね、あの殺伐とした雰囲気がイヤ
とりあえず和製ファンタジーで魔法打ち合うゲームにするといいんじゃない？TPSで。
もしくはスマブラの外伝
もしくはスマブラの外伝
280 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 15:31:27 ID:a1pEaUe0
PSUみたいに自分だけのキャラクター作れたり出来ればやってみたいな。
キャラとかデフォルメしたエアガンのFPSならわりと入りやすいかも。
キャラとかデフォルメしたエアガンのFPSならわりと入りやすいかも。
同人でもいいから実際にいくつか作ってみて具合を見るべきだね。
うまくいけば大ヒット。がら空きしさ。
個人的には西部警察でドッカンドッカンやりたい。
ヘリからスナイプとかｗ
うまくいけば大ヒット。がら空きしさ。
個人的には西部警察でドッカンドッカンやりたい。
ヘリからスナイプとかｗ
じゃあ俺はあぶない刑事
新規ユーザー獲得するにはとっきにくさが根本的な問題だから
レボとかで直感的な操作できるFPS作品が市場に出れば売れるんじゃない？
FPSてルールは分かりやすいけど今FPS格闘ゲームと同じで難しい印象があるんじゃないかなぁ・・・
実際プレイすればそんなこと全然ないんだけどね
レボとかで直感的な操作できるFPS作品が市場に出れば売れるんじゃない？
FPSてルールは分かりやすいけど今FPS格闘ゲームと同じで難しい印象があるんじゃないかなぁ・・・
実際プレイすればそんなこと全然ないんだけどね
レボで剣神ＤＱみたいなFPS出せばメジャーになれるよ
あのローグだってトルネコとドラグエ世界観で受け入れられたし
＞それと日本はキャラ信仰が強いから〜
これ当たってると思う
あのローグだってトルネコとドラグエ世界観で受け入れられたし
＞それと日本はキャラ信仰が強いから〜
これ当たってると思う
ﾏｳｽでは狙いﾊﾞｯﾁりだけど
ｷｰﾎﾞｰﾄﾞではまともに移動できない。
ｺﾝﾄﾛｰﾗｰでｱﾅﾛｸﾞｽﾃｨｯｸだと狙いが定まらず
適当に打ちまくってたまたま当たってるようなﾌﾟﾚｲしかできないが
移動は自由自在。
左手ｺﾝﾄﾛｰﾗｰ、右手ﾏｳｽが最強のようだが
どうも自由な操作にはならない。ｼｮｰﾄｶｯﾄの問題もあるし。
結局、無理。
ｷｰﾎﾞｰﾄﾞではまともに移動できない。
ｺﾝﾄﾛｰﾗｰでｱﾅﾛｸﾞｽﾃｨｯｸだと狙いが定まらず
適当に打ちまくってたまたま当たってるようなﾌﾟﾚｲしかできないが
移動は自由自在。
左手ｺﾝﾄﾛｰﾗｰ、右手ﾏｳｽが最強のようだが
どうも自由な操作にはならない。ｼｮｰﾄｶｯﾄの問題もあるし。
結局、無理。
FPSの利点はMOD。１つオリジナルの元を作ればあとは
281の案程度なら個人レベルでも西部警察ゲーム製作が可能となる。
安価に作れるので弱小メーカーも参加しやすい。
この素を作ろうとしているのが任天堂であり、レボらしいな。
TPS切替or部下への命令RTS要素があればヒットは間違いないのだが
エンジン開発って並大抵のものじゃないだろうね。
281の案程度なら個人レベルでも西部警察ゲーム製作が可能となる。
安価に作れるので弱小メーカーも参加しやすい。
この素を作ろうとしているのが任天堂であり、レボらしいな。
TPS切替or部下への命令RTS要素があればヒットは間違いないのだが
エンジン開発って並大抵のものじゃないだろうね。
>>278
俺は和ゲーのヌルヌルなぁなぁの馴れ合い雰囲気が嫌
俺は和ゲーのヌルヌルなぁなぁの馴れ合い雰囲気が嫌
任天堂が3D酔いするエンジン作ってきたなら速攻株売ったほうがいいぞ。
N64のゴールデンアイでFPSの面白さ（対人戦）に目覚めたものの、
年を追うごとにメンツもそろわず、楽しめなくなってしまったな。
壁一枚隔てた心理戦やら、相手を追い打ちする高揚感を再び味わってみたいもんだ。
>>285
>左手ｺﾝﾄﾛｰﾗｰ、右手ﾏｳｽが最強のようだが
まさにレボコンそのものじゃない？
>どうも自由な操作にはならない。ｼｮｰﾄｶｯﾄの問題もあるし。
少ないボタンの組み合わせで何とか工夫するしか…
ということで、レボのFPS（できれば無料オンライン対戦）に超期待している。
年を追うごとにメンツもそろわず、楽しめなくなってしまったな。
壁一枚隔てた心理戦やら、相手を追い打ちする高揚感を再び味わってみたいもんだ。
>>285
>左手ｺﾝﾄﾛｰﾗｰ、右手ﾏｳｽが最強のようだが
まさにレボコンそのものじゃない？
>どうも自由な操作にはならない。ｼｮｰﾄｶｯﾄの問題もあるし。
少ないボタンの組み合わせで何とか工夫するしか…
ということで、レボのFPS（できれば無料オンライン対戦）に超期待している。
>>286
なんか日本人受けするＭＯＤがあったか？
なんか日本人受けするＭＯＤがあったか？
>>286
エンジンとかMOD文化を作ろうなんて、やっぱ任天堂って考えは一歩進んでるよね。
いままではサードパーティがバカでソフトがついてこなかったが、
FPSのためにもｹﾞｰﾑ業界全体のためにもレボはぜひイメージ的なとこでも頑張ってほしい。
てか国産のMODなんてほとんどないから、日本人ウケするMODもおのずとない。
ここの住人達が作ったらそこそこ売れそうだけどなw
エンジンとかMOD文化を作ろうなんて、やっぱ任天堂って考えは一歩進んでるよね。
いままではサードパーティがバカでソフトがついてこなかったが、
FPSのためにもｹﾞｰﾑ業界全体のためにもレボはぜひイメージ的なとこでも頑張ってほしい。
てか国産のMODなんてほとんどないから、日本人ウケするMODもおのずとない。
ここの住人達が作ったらそこそこ売れそうだけどなw
>>292
まぁファンにとっては序盤から殺しにきてほしいぐらいだが、
新規プレイヤーを開拓するためのタイトルは絶対必要だろうな。
見慣れたｷｬﾗ、親切なインターフェイス、わかりやすいシステムなど。
MGSなら、世界感を引き継いでFPSになるだけでそれが達成されそうなもんだが、
なにぶんシステムの大掛かりな見直しが必要だろう。ﾊﾞｲｵ4みたいに。
どちらにせよ日本ﾒｰｶｰにはノウハウがないから作ろうとも思ってないだろうが、
硬派な国産FPSってのもプレイしてみたいもんだよ。
まぁファンにとっては序盤から殺しにきてほしいぐらいだが、
新規プレイヤーを開拓するためのタイトルは絶対必要だろうな。
見慣れたｷｬﾗ、親切なインターフェイス、わかりやすいシステムなど。
MGSなら、世界感を引き継いでFPSになるだけでそれが達成されそうなもんだが、
なにぶんシステムの大掛かりな見直しが必要だろう。ﾊﾞｲｵ4みたいに。
どちらにせよ日本ﾒｰｶｰにはノウハウがないから作ろうとも思ってないだろうが、
硬派な国産FPSってのもプレイしてみたいもんだよ。
295 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 19:37:40 ID:jsVk4Hd+
日本じゃ無理だろアニメ的ノリなＭＧＳすら硬派てイメージだしな
バイオ４だって女と一緒に行動だし
根本的に好みが違うべ
バイオ４だって女と一緒に行動だし
根本的に好みが違うべ
>>295
女のサイドキックと行動するゲームもあるぞ。
DAIKATANAのMikikoとかFarCRYのValerieとかHL2のAlyxとか。
新作だとSin EpisodesのJessica Cannonとか。
女のサイドキックと行動するゲームもあるぞ。
DAIKATANAのMikikoとかFarCRYのValerieとかHL2のAlyxとか。
新作だとSin EpisodesのJessica Cannonとか。
マリオFPS
>>296
確かにいるんだけど、見た目的にもノリ的にも映画的というか。
むこうが英語喋ってるのに対して、こっちは日本語しゃべってるからかもしれんが、
それでも吹き替えの洋楽なんかよりぜんぜん漫画チックに感じてしまうんだよな。
まぁそれも初心者用FPSを作るにはある程度ガキ向けにしないといけないんだろうが。
ガキでもハリウッド映画は楽しめるのになぁ。
確かにいるんだけど、見た目的にもノリ的にも映画的というか。
むこうが英語喋ってるのに対して、こっちは日本語しゃべってるからかもしれんが、
それでも吹き替えの洋楽なんかよりぜんぜん漫画チックに感じてしまうんだよな。
まぁそれも初心者用FPSを作るにはある程度ガキ向けにしないといけないんだろうが。
ガキでもハリウッド映画は楽しめるのになぁ。
最近のFPSだと難しいと感じたのはStarship Troopers位で
その他、特に大作と呼ばれるものはどれもかなりヌル目の難易度だったな。
格ゲーと違って複雑なコマンドも必要ないし、操作に慣れてしまえば
実はかなりプレイしやすいジャンルなんだが…今更プレイし始める奴もいないか。
その他、特に大作と呼ばれるものはどれもかなりヌル目の難易度だったな。
格ゲーと違って複雑なコマンドも必要ないし、操作に慣れてしまえば
実はかなりプレイしやすいジャンルなんだが…今更プレイし始める奴もいないか。
>>299
漫画的な手法にもそれなりのケレン味があるし、別に構わないと思うけどなあ。
アニメみたいな細いキャラが重火器を振り回しているのはリアルではないが、
避ける，狙う，撃つというシューターの基本が楽しければ良いわけだし。
漫画的な手法にもそれなりのケレン味があるし、別に構わないと思うけどなあ。
アニメみたいな細いキャラが重火器を振り回しているのはリアルではないが、
避ける，狙う，撃つというシューターの基本が楽しければ良いわけだし。
大手スクウェアでさへＦＦ１１のエンジン海外メーカーから何億って払って
借りてきてるし最新作のＦＭＯもBlood2 に採用されてるLithtechエンジン
だからな。日本でＤＯＯＭ３エンジン超える代物作れるのは任天堂ぐらいだな。
借りてきてるし最新作のＦＭＯもBlood2 に採用されてるLithtechエンジン
だからな。日本でＤＯＯＭ３エンジン超える代物作れるのは任天堂ぐらいだな。
>>301
狙う，撃つ は単純（マウスを重ねるだけ）だからわかるんだけど、
避けるってどういう操作を表すんだろう？ 左右に移動して翻弄すること？逃げること？
撃たれた（クリックされた）瞬間に着弾する（ダメージを受ける）印象があるんだけど、
意図的に避けられるものなんだろうか？
最近、FPSやってないんで感覚がわからなくて…
マトリックスのエジェーントみたいに分身しながら避けられたら面白いね。
狙う，撃つ は単純（マウスを重ねるだけ）だからわかるんだけど、
避けるってどういう操作を表すんだろう？ 左右に移動して翻弄すること？逃げること？
撃たれた（クリックされた）瞬間に着弾する（ダメージを受ける）印象があるんだけど、
意図的に避けられるものなんだろうか？
最近、FPSやってないんで感覚がわからなくて…
マトリックスのエジェーントみたいに分身しながら避けられたら面白いね。
単純に上下左右への移動やしゃがみ，伏せ，ジャンプ，ドッジで
射線を外す行為全般と、遮蔽物へ隠れる事も含めてか。
リアル風な演出，武器が最近の流行だから即着弾のものもあるが
大抵のゲームでは超高速の弾丸が発射した後にキャラクタのヒットボックスとの
衝突判定を行ってるから、真っ直ぐに狙われている場合は避けることが可能。
だからこそ撃つ側も相手の避け方を予測して偏差射撃する必用がある。
射線を外す行為全般と、遮蔽物へ隠れる事も含めてか。
リアル風な演出，武器が最近の流行だから即着弾のものもあるが
大抵のゲームでは超高速の弾丸が発射した後にキャラクタのヒットボックスとの
衝突判定を行ってるから、真っ直ぐに狙われている場合は避けることが可能。
だからこそ撃つ側も相手の避け方を予測して偏差射撃する必用がある。
>>304
ふむ、なるほど。
手榴弾とかグレネード弾とか、爆発（当たり判定）までに時差が生じるものは
「やばい！逃げろ！」 と現象を見てからでも対応できるからわかりやすいんだけどね。
最近のFPSにおける近接戦闘ってどんな感じかな？
一方的に攻撃するイメージがあるけど、ナイフが銃撃で弾き落とされるとか、攻撃を受け払えるとか
格闘ゲーム的な駆け引きはあるんでしょうか？
ふむ、なるほど。
手榴弾とかグレネード弾とか、爆発（当たり判定）までに時差が生じるものは
「やばい！逃げろ！」 と現象を見てからでも対応できるからわかりやすいんだけどね。
最近のFPSにおける近接戦闘ってどんな感じかな？
一方的に攻撃するイメージがあるけど、ナイフが銃撃で弾き落とされるとか、攻撃を受け払えるとか
格闘ゲーム的な駆け引きはあるんでしょうか？
>>292
殺しに来ないってのがもう慣れ合いでしかないんですよね
殺しに来ないってのがもう慣れ合いでしかないんですよね
ＤＯＯＭ３エンジンは・・・
いや、エンジンはいいんだけど
ソフトが・・・
いや、エンジンはいいんだけど
ソフトが・・・
QUAKEならガントレット、Unreal Tournament 2004ならシールドガン等があるが
基本的に自己満足の為のネタ武器だな…
BF2なんかはナイフの攻撃は一撃必殺になっていて
接近して当てることさえ出来ればそれなりに見返りがあるように調整されてる。
伏せている敵に向かってダッシュジャンプで回避＆接近、着地ざまにナイフキルとかやると痺れる。
基本的に自己満足の為のネタ武器だな…
BF2なんかはナイフの攻撃は一撃必殺になっていて
接近して当てることさえ出来ればそれなりに見返りがあるように調整されてる。
伏せている敵に向かってダッシュジャンプで回避＆接近、着地ざまにナイフキルとかやると痺れる。
>>305
TheSpecialistっていうmatrix意識したHLのMODは、近距離でNEOみたいに回避したりできる。
それを意識したGunzっていうTPSは刀で弾がガードできたはず。
まぁFPSは間合いが取りにくいと一般的に言われるが個人的にはそうでもないと思う。
FPS視点で魔法とか剣を使う自由度がめちゃ高いRPGもあるぐらいだし。
あと、必ずしも1撃で死ぬわけでないから、被弾中に回避行動することもできるよ。
そもそもヘルス(HP)というのはそのためにある。
TheSpecialistっていうmatrix意識したHLのMODは、近距離でNEOみたいに回避したりできる。
それを意識したGunzっていうTPSは刀で弾がガードできたはず。
まぁFPSは間合いが取りにくいと一般的に言われるが個人的にはそうでもないと思う。
FPS視点で魔法とか剣を使う自由度がめちゃ高いRPGもあるぐらいだし。
あと、必ずしも1撃で死ぬわけでないから、被弾中に回避行動することもできるよ。
そもそもヘルス(HP)というのはそのためにある。
tesの戦闘なんかおまけみたいなもんです
HELLGATE：LONDONでも近接武器持つとTPSになるし
HELLGATE：LONDONでも近接武器持つとTPSになるし
311 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 22:19:34 ID:rZxIAznI
小心者の俺でもプレイできる怖くないFPSってないの？
エイリアンとか凶暴な敵兵士じゃないやつ。
ナムコのガンシューみたいなやつ。
エイリアンとか凶暴な敵兵士じゃないやつ。
ナムコのガンシューみたいなやつ。
日本では、キャラクターも大事だけど、やっぱガードが必要だと思うね。
あと、必殺技。この二つがいる。ガンダムやヴァーチャロンが成功したのは
これがるからだと思う。
あと、必殺技。この二つがいる。ガンダムやヴァーチャロンが成功したのは
これがるからだと思う。
なんでその2つがそこまで重要だと思う？
確かにおなじ対戦指向の格ゲーには必須の要素だが。
確かにおなじ対戦指向の格ゲーには必須の要素だが。
ＰＣでの３Ｄゲームというだけで、日本ではつらいと思うがな。
日本で主流のＰＣは、ノートＰＣだしな。グラフィックボードはオンボードでメモリはメインメモリ
と共有するのがほとんど。これじゃ、店頭で売ってるＦＰＳのほとんどがまともに動かん。
まともに３Ｄゲームが出来るようなＰＣとなると、ショップブランドとか自作かという選択を
迫られるとなれば、そりゃ３ＤのＰＣゲームであるＦＰＳは流行らんだろ。
日本で主流のＰＣは、ノートＰＣだしな。グラフィックボードはオンボードでメモリはメインメモリ
と共有するのがほとんど。これじゃ、店頭で売ってるＦＰＳのほとんどがまともに動かん。
まともに３Ｄゲームが出来るようなＰＣとなると、ショップブランドとか自作かという選択を
迫られるとなれば、そりゃ３ＤのＰＣゲームであるＦＰＳは流行らんだろ。
>>315 韓国の萌えイラストってなんかダサいよな。
>>319
そう。
CSを露骨にパクったHeadshotOnlineとSpecialForce、BFのパクリどころか音データを流用してたWarRock。
皮肉にも自国内での売上は好調らしいが…。
国内メーカーにはそういった短絡的な手段はとらないでほしいなぁ。
そう。
CSを露骨にパクったHeadshotOnlineとSpecialForce、BFのパクリどころか音データを流用してたWarRock。
皮肉にも自国内での売上は好調らしいが…。
国内メーカーにはそういった短絡的な手段はとらないでほしいなぁ。
こういうの次世代FPSていうんだろうな
ttp://spaces.msn.com/mura2orz/
ttp://spaces.msn.com/mura2orz/
ET:QWが叩き潰します
アメリカでFPSが普及したのはDOOMがあったから
日本でRPGが普及したのはドラクエとFFがあったから
日本でひとつでもミリオン行くFPSが育てば
FPSタイプのゲームを作ろうとする和メーカーも増えるだろうね
日本でRPGが普及したのはドラクエとFFがあったから
日本でひとつでもミリオン行くFPSが育てば
FPSタイプのゲームを作ろうとする和メーカーも増えるだろうね
このゲームのジャンルはあくまでもRPGらしいが。
http://review.ascii24.com/db/review/game/action/2001/02/26/623543-000.html
見た目的に日本ウケしなさそうだけど、すんげぇ面白かったよ。
http://review.ascii24.com/db/review/game/action/2001/02/26/623543-000.html
見た目的に日本ウケしなさそうだけど、すんげぇ面白かったよ。
>>312
ライト向けMMOにつづいてライト向けFpsまで韓国に先を越されちゃったのか(´･ω･`)
ライト向けMMOにつづいてライト向けFpsまで韓国に先を越されちゃったのか(´･ω･`)
日本がすっかりオンラインゲーム後進国なのはサテライト、64DD不発のせい。
すいません、どっちももってますorz
すいません、どっちももってますorz
329 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 09:18:07 ID:9TjFkgwQ
ネットゲ後進国な理由に変換に手間がかかりすぎる日本語入力が原因らしいな。
そのくせしてMOの募集ルームではこうだからな
1. 無口な人厳禁 ゆうこと聞かない人はパス＾＾；
2. 皆でワイワイ遊びましょう。楽しい方、会話重視で！
3. 喋らない人は入室禁止
戦闘しつつ日本語チャットは厳しいものがあるな
そのくせしてMOの募集ルームではこうだからな
1. 無口な人厳禁 ゆうこと聞かない人はパス＾＾；
2. 皆でワイワイ遊びましょう。楽しい方、会話重視で！
3. 喋らない人は入室禁止
戦闘しつつ日本語チャットは厳しいものがあるな
XboxLiveも大して流行ってないが
>>311
そんな君には64のゴールデンアイ007
そんな君には64のゴールデンアイ007
>>311
UTはダメか。
UTはダメか。
今、TBSの「CBSドキュメント」見ました。
驚きましたね。FPSがスポーツ扱いとは。
それと韓国でも、FPSが流行ってるとは。
日本と全然状況が違いますね。
それとFPSあんなにめまぐるしく動くものとは知りませんでした。
酔う人がいて当然ですね。(^^;)
ちょっとついていけそうにありません。
驚きましたね。FPSがスポーツ扱いとは。
それと韓国でも、FPSが流行ってるとは。
日本と全然状況が違いますね。
それとFPSあんなにめまぐるしく動くものとは知りませんでした。
酔う人がいて当然ですね。(^^;)
ちょっとついていけそうにありません。
韓国には徴兵制があるから受けるってのは、
やっぱりあると思うよ。
日本の場合、
AMで神作品がでないとスポーツ化はしないだろうね
やっぱりあると思うよ。
日本の場合、
AMで神作品がでないとスポーツ化はしないだろうね
>>339
あ、なるほど、徴兵制ですか。
それなら納得です。
あと、申し訳ないのですがAMってなんですか？
ゲームライトユーザーで、ずぶの素人なものでスミマセン。
検索しても、AMの2文字だけですと、ゲームに関連しそうな情報が見つからないです。
あ、なるほど、徴兵制ですか。
それなら納得です。
あと、申し訳ないのですがAMってなんですか？
ゲームライトユーザーで、ずぶの素人なものでスミマセン。
検索しても、AMの2文字だけですと、ゲームに関連しそうな情報が見つからないです。
アーケードゲームの事じゃない？
けど、なんの頭文字かはワカンネ。
けど、なんの頭文字かはワカンネ。
アミューズメントマシンの略ですね。（アミューズメント単独かもです）
コンシューマー（家庭用）との対概念です。
コンシューマー（家庭用）との対概念です。
>>338
対戦に主軸をおくものであれば、FPSでなくともスポーツゲームとして扱われるみたいよ。
ただFPSはユーザーがとにかく多くて、一番人気のジャンルだからスポーツゲーム代表みたいにいわれてるわけで。
日本はそういう環境が育たなかったから、結局ただの娯楽の域を出ないんだよね・・・寂しいもんだ。
対戦に主軸をおくものであれば、FPSでなくともスポーツゲームとして扱われるみたいよ。
ただFPSはユーザーがとにかく多くて、一番人気のジャンルだからスポーツゲーム代表みたいにいわれてるわけで。
日本はそういう環境が育たなかったから、結局ただの娯楽の域を出ないんだよね・・・寂しいもんだ。
日本では育たなかったじゃなく、もう育ちきって終わっただけじゃないの？
こっちで言うと、丁度スカウトキャラバンとか格ゲーブームとかそこら辺と同じなんじゃないかな。
こっちで言うと、丁度スカウトキャラバンとか格ゲーブームとかそこら辺と同じなんじゃないかな。
>>343
格ゲーの全盛期は凄かったと思うが。有名人もいたし。
格ゲーの全盛期は凄かったと思うが。有名人もいたし。
346 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 11:41:36 ID:Nw5hK90m
ライト向けには
頭につけた風船を撃って割ったりすればいいんジャマイカ
マリオカートの対戦みたいな感じ
頭につけた風船を撃って割ったりすればいいんジャマイカ
マリオカートの対戦みたいな感じ
光線銃とかジリオンとかサバゲとかも日本じゃ...
そいえばジリオンって欧米で売れたのか？
そいえばジリオンって欧米で売れたのか？
348 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 11:54:59 ID:XnO/ns8R
>>338 韓国人は酒好きだが
アルコールに強いのと関係あるかもしれない
アルコールに強いのと関係あるかもしれない
349 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 12:09:26 ID:P7MKtLhT
韓国人はレイプ好きと聞きましたが本当ですか？
知り合いの韓国人は前戯したことないと言っていたのでもしかしたらそういう国民性なのかなって・・・
知り合いの韓国人は前戯したことないと言っていたのでもしかしたらそういう国民性なのかなって・・・
350 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 12:15:51 ID:P7MKtLhT
ここでひたすら国民性の話題をだす人って仮に日本でFPSが売れるようになったらどう言うんだろ
国民性が変化したって言うのかね？
国民性が変化したって言うのかね？
まあ、国民性云々以前に、3D酔いする人や空間把握能力の低い人が多いせいじゃないかね。
実際、すすめても「酔うから嫌」と言われたことがえらい多い。
昔からの絵画文化を見ても分かるが、海外は立体を忠実に平面に描きだしたものが多いのに対し、
日本は外形を線画でとる方式が主だった。目からの映像を処理する方向性が決定的に違う。
おそらく狩猟文化と農耕文化の違いからくる、本能レベルに刷り込まれた違いなんだろう。
もちろん、「何かを素早く狙う」という狩猟本能にも差が出てくるだろうな。
まあ既出な話かもだが。
実際、すすめても「酔うから嫌」と言われたことがえらい多い。
昔からの絵画文化を見ても分かるが、海外は立体を忠実に平面に描きだしたものが多いのに対し、
日本は外形を線画でとる方式が主だった。目からの映像を処理する方向性が決定的に違う。
おそらく狩猟文化と農耕文化の違いからくる、本能レベルに刷り込まれた違いなんだろう。
もちろん、「何かを素早く狙う」という狩猟本能にも差が出てくるだろうな。
まあ既出な話かもだが。
>>351 馬で血統は証明されてるわけだし人間にもいえるだろうね
世間では警察が銃を使うだけで騒ぐからなあ
銃より剣の方が受けいれやすそうって点で
レッドスティールがFPSへの窓口になるといいな
銃より剣の方が受けいれやすそうって点で
レッドスティールがFPSへの窓口になるといいな
レッドスティールでFPSに入った人間がほとんどPCのFPSに流れたりして
353もそうだけど、
FPSファンの中には、
日本がもっと銃に寛容な社会になって欲しいと思ってる奴が多いんじゃね？
何割かはサバゲオタやミリオタを兼ねているから。
FPSファンの中には、
日本がもっと銃に寛容な社会になって欲しいと思ってる奴が多いんじゃね？
何割かはサバゲオタやミリオタを兼ねているから。
日本が今より銃に寛容な世界になるぐらいならFPS受けないままでいいよ。
今はもうミリオタじゃないけどクレー射撃で
ターミネーターが撃ってたSPAS12ショットガンを使ってる。
そんな俺はFPSが好きさ。
ターミネーターが撃ってたSPAS12ショットガンを使ってる。
そんな俺はFPSが好きさ。
いや、銃が好きっていうのはあくまでもハリウッド映画やゲームの中での話。
銃社会アメリカの現状をみると、日本なんてまだ銃が少ないだけマシって思ったよ。
というより、国内では銃より刃物のほうが殺人に使われることが多いだろうから、
どちらかというと剣のほうが生々しい印象を受けてもいいはずなんだけど、そんなこともない。
海外のミリタリーファンってのは、日本の戦国ファンみたいなもんなんじゃないかね。
銃社会アメリカの現状をみると、日本なんてまだ銃が少ないだけマシって思ったよ。
というより、国内では銃より刃物のほうが殺人に使われることが多いだろうから、
どちらかというと剣のほうが生々しい印象を受けてもいいはずなんだけど、そんなこともない。
海外のミリタリーファンってのは、日本の戦国ファンみたいなもんなんじゃないかね。
日本に住んでると名を成した武将とか剣客の話はそこらじゅうに
あるけど、ご当地出身の有名なガンマンなんて当然いないからな。
あるけど、ご当地出身の有名なガンマンなんて当然いないからな。
>>338
彼らがやっていることは本当の意味でのプロのレベルでのプレイです。
FPSに関しては、そこまで必死にプレイすることが求められるとは限らないかと。
実際、国内外でも70代の方がシングルプレイの攻略サイトをしてたり、
家族そろってチームを組んでマルチプレイをしていたりなんかも。
どうもFPSといえば"残虐"というイメージが付きまとうんですけども、
BF2なんか、とてもまったりしてますよ。
彼らがやっていることは本当の意味でのプロのレベルでのプレイです。
FPSに関しては、そこまで必死にプレイすることが求められるとは限らないかと。
実際、国内外でも70代の方がシングルプレイの攻略サイトをしてたり、
家族そろってチームを組んでマルチプレイをしていたりなんかも。
どうもFPSといえば"残虐"というイメージが付きまとうんですけども、
BF2なんか、とてもまったりしてますよ。
銃社会がどうとか関係ないよ。
祭りのテキ屋に射的あったらやりたくなるっしょ。
狙って撃つ、倒れる。これは根本的な楽しさ。
祭りのテキ屋に射的あったらやりたくなるっしょ。
狙って撃つ、倒れる。これは根本的な楽しさ。
レースゲーみたいに主観視点とビハインドビューを切り替えられれば解決じゃね？
キャラ重視の人間もリアルさ重視の人間も楽しめる
キャラ重視の人間もリアルさ重視の人間も楽しめる
俺も射撃の楽しさそのものから考えた方が良いと思うけど、
日本のゲーム文化に、
今のところFPSまったく定着していないという事実をどう考えるのか、
という課題が残る。
レボコンも一つの試みなんだろうね。
日本のゲーム文化に、
今のところFPSまったく定着していないという事実をどう考えるのか、
という課題が残る。
レボコンも一つの試みなんだろうね。
小林旭や宍戸錠を引っ張り出して６０年代の日活の渡り鳥シリーズゲーム化でも
やったら６、７０代のお年寄り需要が増えてFPSが売れる！
やったら６、７０代のお年寄り需要が増えてFPSが売れる！
>>362 それを反対してるのが現FPSマニア
シューティングや格ゲーと一緒で、
保守的なファンを多数抱えているジャンルだから、
新システムの提案が相当困難なのだろう
保守的なファンを多数抱えているジャンルだから、
新システムの提案が相当困難なのだろう
>>365
いや、単純にTPSに切り替えられるだけで受け入れられるならそれでいいと思うんだけど、
キャラが表示される以外のメリットはないし、
むしろ視界を妨げるみたいな射撃に関するデメリットのほうが多いよ？
視点の移動に関してはTPSもFPSも同じだし。
いや、単純にTPSに切り替えられるだけで受け入れられるならそれでいいと思うんだけど、
キャラが表示される以外のメリットはないし、
むしろ視界を妨げるみたいな射撃に関するデメリットのほうが多いよ？
視点の移動に関してはTPSもFPSも同じだし。
日本市場と関係ないところで成立したからねえ。
シングルなら視点切り替えあってもいいけど
マルチだと隠れながら曲がり角とか壁裏みれてずるいな。
マルチだと隠れながら曲がり角とか壁裏みれてずるいな。
まぁ、とりあえずシングルだけでも切り替えれるようにしといたら
FPSにも慣れてくれるんじゃないかと思うが。
そもそもFPSって国内じゃまだまだ未開拓な分野だってのに
国内メーカーは売ろうとしないどころか作ってすらないからなぁ。
リッチなグラフィックをウリにしたいならある程度似合ってそうなのに。
FPSにも慣れてくれるんじゃないかと思うが。
そもそもFPSって国内じゃまだまだ未開拓な分野だってのに
国内メーカーは売ろうとしないどころか作ってすらないからなぁ。
リッチなグラフィックをウリにしたいならある程度似合ってそうなのに。
ゲーセン文化が一度廃れたせいだよ
体力あればセガあたりが取り組んでいたのは明白
体力あればセガあたりが取り組んでいたのは明白
あぁ、それもあるかもなぁ。
なんせ今は任天堂頼みか。
なんせ今は任天堂頼みか。
格闘ゲームが売れすぎてつくる側も売る側も１対１より上になれてない。
あと代理店が軒並み撤退というのも。昔はアクティビジョンもアクレイムもあったのよ。アクティビジョンはユーザー登録すると書中見舞いのはがきが来たりした。
そもそも日本のゲームメーカー、利益的にみると新規でFPSつくってサポートするだけの余力はなさそう。
あと代理店が軒並み撤退というのも。昔はアクティビジョンもアクレイムもあったのよ。アクティビジョンはユーザー登録すると書中見舞いのはがきが来たりした。
そもそも日本のゲームメーカー、利益的にみると新規でFPSつくってサポートするだけの余力はなさそう。
見た目で面白そうじゃないと日本人は来ないからな。
言うなれば一人称視点なんて普段当たり前過ぎて目新しさなんか無い。。
言うなれば一人称視点なんて普段当たり前過ぎて目新しさなんか無い。。
へぇ、そんな時代もあったんだ。
いつから守りに入っちゃったのかなぁ、国内メーカー…。
ナムコがCS改造してそれなりに繁盛してるってことぐらいかな。
いつから守りに入っちゃったのかなぁ、国内メーカー…。
ナムコがCS改造してそれなりに繁盛してるってことぐらいかな。
>>374
たしかに。FPSはプレイしてみないと内容がわかりにくいジャンルの一つだからなぁ
見た目で面白く見せるための努力も必要だけど、実際の面白さを伝える努力も必要だろな
マジになれるゲームを待ってる層って、まだいると思うんだが。
とりあえずシングルでダメなら、オンラインが普及した後のマルチで勝負かな。
国産ゲームの気質でいうとFEARみたいなシングルの方が向いてそうだが。
手短なところでバイオをFPSにしたら独自性も売れ行きも期待できそう。
たしかに。FPSはプレイしてみないと内容がわかりにくいジャンルの一つだからなぁ
見た目で面白く見せるための努力も必要だけど、実際の面白さを伝える努力も必要だろな
マジになれるゲームを待ってる層って、まだいると思うんだが。
とりあえずシングルでダメなら、オンラインが普及した後のマルチで勝負かな。
国産ゲームの気質でいうとFEARみたいなシングルの方が向いてそうだが。
手短なところでバイオをFPSにしたら独自性も売れ行きも期待できそう。
日本で受けそうなFPSと言えば、ナムコが販売を手がけるヘルゲートロンドン（名前違うかも？）
アレなんか要素的には結構日本受けするんじゃないのかね。
デザインがちょっとアレだが。
でもディアブロは結構売れたし。
ただ、今年中に発売するもの厳しいって話しなんだっけ。
ナムコが切れて変な風に拙速な事にならなければ良いけど。
ああ言うのはじっくり何年延期してでも良い物作れば回収出来るんだから。
アレなんか要素的には結構日本受けするんじゃないのかね。
デザインがちょっとアレだが。
でもディアブロは結構売れたし。
ただ、今年中に発売するもの厳しいって話しなんだっけ。
ナムコが切れて変な風に拙速な事にならなければ良いけど。
ああ言うのはじっくり何年延期してでも良い物作れば回収出来るんだから。
というかHellgateはPCだしMMOFPSだし
全然ダメだろ。いや俺はやるけど。
全然ダメだろ。いや俺はやるけど。
Hellgate: LondonはMOでFPRPGだぞ
似たようなモンじゃない。どっちにしろ日本では一部の洋ゲーマーにしかウケないよ。
>>380
ここは、それがなぜかを語るスレ
ここは、それがなぜかを語るスレ
全然似ていないが、日本で受けないだろうという事には同意
ディアブロは受けたって事で良いだろ？
数多のFPSに比すれば、英語版で10万本越えたってのは相当な物だと。
ヘルゲートだって同じくらい行くなら、単に「一部の洋ゲーマーに受けた」って
以上の物じゃないのかと。
後、ディアブロは受けた、同じ様なシステムで続編的に認識されてるゲームが
「FPS視点になったら」どれだけ売れるかってのも、このスレ的には興味深いんじゃ？
まぁ、TPSモードもあるじゃんってのは横に置いて。
数多のFPSに比すれば、英語版で10万本越えたってのは相当な物だと。
ヘルゲートだって同じくらい行くなら、単に「一部の洋ゲーマーに受けた」って
以上の物じゃないのかと。
後、ディアブロは受けた、同じ様なシステムで続編的に認識されてるゲームが
「FPS視点になったら」どれだけ売れるかってのも、このスレ的には興味深いんじゃ？
まぁ、TPSモードもあるじゃんってのは横に置いて。
日本で売りたければＦＰＳ視点モードはおまけだな。
ヘルゲートロンドンはTPS視点もある
銃でTPSもできるし、近接武器を持つとTPSに自動的になる
オートエイムでアクション性薄いからナムコががんばれば受ける
銃でTPSもできるし、近接武器を持つとTPSに自動的になる
オートエイムでアクション性薄いからナムコががんばれば受ける
ヘルゲートロンドン センス悪すぎ ぜったい売れない
バイオかメタルギアがFPSモード（視点切替）採用すればおｋ
視点切り替えできるFPSは既にあるよね。
流石にメタルギアやバイオがFPSになるのは嫌だな
サブスタンスはTPSとして完成されてるしバイオも新しい視点は結構気に入ってる
FPSは海外生まれだけどゲーセンのガンシューって日本生まれ？
サブスタンスはTPSとして完成されてるしバイオも新しい視点は結構気に入ってる
FPSは海外生まれだけどゲーセンのガンシューって日本生まれ？
PS2が流行ため、あの糞コントローラーでプレイしなくてわならず、
操作で楽なRPGや奇策に逃げたバイオハザードなどが生まれた、
日本市場はTPS・FPSを隔離しゲームの可能性から目を背け
sonyの名の下、業界の衰退を目にする事となった・・・
操作で楽なRPGや奇策に逃げたバイオハザードなどが生まれた、
日本市場はTPS・FPSを隔離しゲームの可能性から目を背け
sonyの名の下、業界の衰退を目にする事となった・・・
どのコンシューマー機でも同じ
たぶんもう何度か話に出てきてるとは思うが、
PCゲーの市場規模に関係してるんじゃないだろうか。
韓国なんかはゲーム専用ハードより、
PCでゲームするほうが多いと聞いたことがある。
PCゲーの市場規模に関係してるんじゃないだろうか。
韓国なんかはゲーム専用ハードより、
PCでゲームするほうが多いと聞いたことがある。
オンラインの方が面白い面白いって言われりゃあ
オンライン環境がない人にとっては、じゃあいいやってなるよ
オンライン環境がない人にとっては、じゃあいいやってなるよ
アメリカってファミコンにダックハントと光線中をバンドルしてそれが2000万本以上売れた
それが家庭用FPS定着の土台になってるのかは知らんが
日本でもそれぐらい無茶やらんといかんな
それが家庭用FPS定着の土台になってるのかは知らんが
日本でもそれぐらい無茶やらんといかんな
ﾊﾞﾝﾄﾞﾙで付けた分が丸々赤字で出しても
知らない客はそんなんいらねーからその分もっと安くしろって話で終わる。
知らない客はそんなんいらねーからその分もっと安くしろって話で終わる。
その点レボはガンコン付属みたいなもんだからやろうと思えば
内蔵フラッシュにプリインストールしとけばいい
内蔵フラッシュにプリインストールしとけばいい
>>341>>342
アミューズメントマシンの略語ですね。
わかりました、ありがとうございます。
>>343
そうなんですか、驚きですね。
僕に言わせると、なぜスポーツとして扱う土壌があるのかが不思議です。
アミューズメントマシンの略語ですね。
わかりました、ありがとうございます。
>>343
そうなんですか、驚きですね。
僕に言わせると、なぜスポーツとして扱う土壌があるのかが不思議です。
>>398
欧米ではチェスも立派なスポーツとして認知されてて
その気になれば、いつでもオリンピック種目になれる立場だらな。
日本語の「運動」とは似て非なる概念なんだろうな。
そもそも"sports"や"game"という単語は貴族の「狩猟」や「獲物」を指す言葉だから
FPSこそ本来のスポーツの概念に近いとも言えるのでは？
欧米ではチェスも立派なスポーツとして認知されてて
その気になれば、いつでもオリンピック種目になれる立場だらな。
日本語の「運動」とは似て非なる概念なんだろうな。
そもそも"sports"や"game"という単語は貴族の「狩猟」や「獲物」を指す言葉だから
FPSこそ本来のスポーツの概念に近いとも言えるのでは？
スポーツは競技の意味があるんでしょ
ゲームもそうだけど勝負を決める概念が含まれる
ゲームもそうだけど勝負を決める概念が含まれる
近代になるまでヨーロッパではスポーツは狩猟以外存在してなくて
今日ではスポーツとされてものの大半は、お遊び扱いだったからね。
馬上槍試合とかはスポーツではなくて儀式化した決闘（武道）に近いものだったし。
sportsに古代ギリシアの競技的な意味が加わったのは最近のことじゃないかな？
狩猟は貴族たちの軍事訓練的な模擬戦闘としての意味合いが強かったから
構図としては、人間ｖｓ動物（仮想敵）の勝負なわけで
人間同士で勝負というものではなかったから、com相手に戦うほうが本質かも。
今日ではスポーツとされてものの大半は、お遊び扱いだったからね。
馬上槍試合とかはスポーツではなくて儀式化した決闘（武道）に近いものだったし。
sportsに古代ギリシアの競技的な意味が加わったのは最近のことじゃないかな？
狩猟は貴族たちの軍事訓練的な模擬戦闘としての意味合いが強かったから
構図としては、人間ｖｓ動物（仮想敵）の勝負なわけで
人間同士で勝負というものではなかったから、com相手に戦うほうが本質かも。
バーチャコップの最初は面白かったな
敵をじっくり狙って撃つシンプルだけどそれだけで楽しかった
でも数人倒すとすぐに敵わらわらの覚えゲー・連打ゲーでつまらなくなる
狙って撃つのは面白いんだから忙しくして難易度をあげる以外のゲーム性があればいいんだが
敵をじっくり狙って撃つシンプルだけどそれだけで楽しかった
でも数人倒すとすぐに敵わらわらの覚えゲー・連打ゲーでつまらなくなる
狙って撃つのは面白いんだから忙しくして難易度をあげる以外のゲーム性があればいいんだが
バーチャコップやタイムクライシスみたいなスクロール式ガンシューティングは、
結局のところ覚えゲーだしね。
自由に移動できるFPSも、やり込んでいけば覚えゲーになるのかもしれない。
システムに飽きさせないための対人戦・協力戦、オンライン機能の充実かな？
結局のところ覚えゲーだしね。
自由に移動できるFPSも、やり込んでいけば覚えゲーになるのかもしれない。
システムに飽きさせないための対人戦・協力戦、オンライン機能の充実かな？
ここで不思議のＦＰＳが発売。
それなんてコーデッドアームズ？
406 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 01:55:06 ID:mvJf9AeI
（ ・(ェ)・ )っhttp://www.kumawar.com/
KumaWarはTPSだからFPS苦手な人は無料DLできるしやってみるクマ
KumaWarはTPSだからFPS苦手な人は無料DLできるしやってみるクマ
407 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 02:22:06 ID:2JF7j9aQ
FPSのほとんどのゲームは徹底的に作りこまれてて自由度も高い。１人称だか
ら心から主人公になりきれるしリアルタイムに行われる脇役の演出も見もの。
ＡＩが賢いから自分中心ゲーになりすぎず生きた世界を感じられる。サバイバ
ルやスポーツの要素が強くてリアルタイムにはらはらドキドキのストーリー展
開を官能出来る。特にＳＦ映画好きなら１度は絶対やりたいジャンル。
ら心から主人公になりきれるしリアルタイムに行われる脇役の演出も見もの。
ＡＩが賢いから自分中心ゲーになりすぎず生きた世界を感じられる。サバイバ
ルやスポーツの要素が強くてリアルタイムにはらはらドキドキのストーリー展
開を官能出来る。特にＳＦ映画好きなら１度は絶対やりたいジャンル。
結局を大手が作って売ればＦＰＳとか関係なしに普通に売れる罠。
なぜ日本ではFPSが売れないのか？
キーワードは徴兵義務
と言ってみる。
キーワードは徴兵義務
と言ってみる。
ガンコン使ったSS版バーチャコップが60万本
オンライン対応のDCFF7が50万本
いまいちブレイクしないな
オンライン対応のDCFF7が50万本
いまいちブレイクしないな
このスレで日本人論や農耕民族や徴兵制や銃社会を持ち出す馬鹿はもうちょっと利口になってから来てくれ
見てたら情けなくなってくるからさ
見てたら情けなくなってくるからさ
そもそも敷居と自由度が高くて、想像力が必要とされる
（ムービーと安いシナリオとキャラで補完されない）ゲームは
今の日本の主な購買層は嫌いなんだよ
（ムービーと安いシナリオとキャラで補完されない）ゲームは
今の日本の主な購買層は嫌いなんだよ
まぁそれが一つの要因なんだろうけど、それはなんでかな？
メーカーの策略？
メーカーの策略？
アメリカじゃ自分で銃を撃つが、
日本は銃を撃つ人間を見るだけ。
やっぱプレイヤーが見えてる方が良いよ。
酔うし。
日本は銃を撃つ人間を見るだけ。
やっぱプレイヤーが見えてる方が良いよ。
酔うし。
>>374
>>376
見た目は重要だと思います。
消費者にとっては、情報は限られていますから、どうしても購入の際に見た目に頼らざるを得ません。
FPSは見ため的に、パッとせず、華やかさに欠け、殺伐とした雰囲気が漂う物がなぜか多いと思います。
音声も、うるさい銃声や爆発音、生々しい絶叫とますますそう感じます。
僕個人の感想をですが、正直やってみたいと思わせる魅力が見た目からは全く感じられませんでした。
特に殺伐とした雰囲気はどうにかならないものでしょうか？
海外の人の感性で作られるために、そうなるのか、それともFPSというジャンルの宿命なのでしょうか？
>>376
見た目は重要だと思います。
消費者にとっては、情報は限られていますから、どうしても購入の際に見た目に頼らざるを得ません。
FPSは見ため的に、パッとせず、華やかさに欠け、殺伐とした雰囲気が漂う物がなぜか多いと思います。
音声も、うるさい銃声や爆発音、生々しい絶叫とますますそう感じます。
僕個人の感想をですが、正直やってみたいと思わせる魅力が見た目からは全く感じられませんでした。
特に殺伐とした雰囲気はどうにかならないものでしょうか？
海外の人の感性で作られるために、そうなるのか、それともFPSというジャンルの宿命なのでしょうか？
色々論じられていますが、私自身は日本では売れないのは当然という気がします。
一般人がやってみようというきっかけが日本ではどこにも見当たらないからです。
正直なぜ日本以外の海外で売れているのかの方が知りたいです。
一体、個々人がどういうきっかけでやり始め、どういうふうな歴史的経緯で人気ジャンルになったのかを。
一般人がやってみようというきっかけが日本ではどこにも見当たらないからです。
正直なぜ日本以外の海外で売れているのかの方が知りたいです。
一体、個々人がどういうきっかけでやり始め、どういうふうな歴史的経緯で人気ジャンルになったのかを。
FPSが流行らない理由の一つに日本人的な視点から見れば
卑怯だろ？とか正々堂々としていないと見れる戦法がまかり通っているところにあると見たがどうか？
まあ、日本人的な美学でいえばそういう敵を実力で排除するのがいいんじゃねえかという考え方もあるが
やっぱ日本的思考法は生き抜くために不利なのかも
卑怯だろ？とか正々堂々としていないと見れる戦法がまかり通っているところにあると見たがどうか？
まあ、日本人的な美学でいえばそういう敵を実力で排除するのがいいんじゃねえかという考え方もあるが
やっぱ日本的思考法は生き抜くために不利なのかも
>>413
主な購買層はFPSの存在自体を知らないから、残念。
主な購買層はFPSの存在自体を知らないから、残念。
よく言われるのが逃げとキャンプ、
あと卑怯じゃないけどいらっと来るのが狙撃（見えないところからやられるのが駄目らしい）
あとはベースレイプあたりか
この辺がどうもなじめない日本人が多いのではないかと
そもそも銃を使う時点で卑怯と思われている気もするがｗ
あと卑怯じゃないけどいらっと来るのが狙撃（見えないところからやられるのが駄目らしい）
あとはベースレイプあたりか
この辺がどうもなじめない日本人が多いのではないかと
そもそも銃を使う時点で卑怯と思われている気もするがｗ
>>416
殺伐とした世界観が多いという理由は、
格闘ゲームやシューティングゲームと同様に、FPSのゲーム性が攻撃的な形式だからだと思います。
RPGにしても戦闘だけに限れば形式は攻撃的だしグロテスクな敵もでてくるのですが、
アクションでFPSと違って倒したときのリアクションである出血表現などがあまり求められないわけです。
その点ではグロい演出のないFPSの方が実は世界的にウケる場合が多いことと同じでしょう。
(僕もFPSは好きですがグロ要素は苦手です)
一方で、攻撃的でないFPSとなると意義的にも用途は限られるわけですね。
殺伐とした世界観が多いという理由は、
格闘ゲームやシューティングゲームと同様に、FPSのゲーム性が攻撃的な形式だからだと思います。
RPGにしても戦闘だけに限れば形式は攻撃的だしグロテスクな敵もでてくるのですが、
アクションでFPSと違って倒したときのリアクションである出血表現などがあまり求められないわけです。
その点ではグロい演出のないFPSの方が実は世界的にウケる場合が多いことと同じでしょう。
(僕もFPSは好きですがグロ要素は苦手です)
一方で、攻撃的でないFPSとなると意義的にも用途は限られるわけですね。
というよりは、戦闘をメインに扱っているゲームの戦闘というのは殺伐とせざるをえないかなw
ところで、FPS以外のゲーム画面から感じられる魅力というのは具体的にどんなものでしょうか？
最近はCMでもゲーム画面そのものをウリにしないものが多くなってきましたし、
グラフィックでいえば最新FPSこそがまさに見た目にも迫力があると思いますね。
おそらくおっしゃってる魅力というのは、画面から読み取れる世界観だと思うのですが、
それは戦闘を扱った他のゲームの印象と比べるとどのような違いがあるでしょうか。
ところで、FPS以外のゲーム画面から感じられる魅力というのは具体的にどんなものでしょうか？
最近はCMでもゲーム画面そのものをウリにしないものが多くなってきましたし、
グラフィックでいえば最新FPSこそがまさに見た目にも迫力があると思いますね。
おそらくおっしゃってる魅力というのは、画面から読み取れる世界観だと思うのですが、
それは戦闘を扱った他のゲームの印象と比べるとどのような違いがあるでしょうか。
>>421
意味が分かりません（＞＜）
意味が分かりません（＞＜）
>>421
つまりcoop中心でシリアスサムタイプのFPSなら馬鹿受けする可能性があるというわけだね
つまりcoop中心でシリアスサムタイプのFPSなら馬鹿受けする可能性があるというわけだね
それは戦術として認められるけど
日本人はそういう戦術が嫌いってことを話してんじゃねーの？
日本人はそういう戦術が嫌いってことを話してんじゃねーの？
またどうでもいい日本人論かよ・・・
外人の方が突っ込んでくるっつーの
何で日本人が待ち伏せやキャンプが嫌いなんだよ
全くどうでも良い話、何の役にも立たない話ばっかしやがってこの薄らアホどもが
外人の方が突っ込んでくるっつーの
何で日本人が待ち伏せやキャンプが嫌いなんだよ
全くどうでも良い話、何の役にも立たない話ばっかしやがってこの薄らアホどもが
>>430
髪や目の色が紫や緑の気持ち悪いポリゴン女出さなきゃ売れないってんなら
売れなくて宜しい
キモイ声優使ってないなら売れないで宜しい
合体ロボとか出さなきゃ売れないってんなら売れんで宜しい
世界を救うとか自分探ししださなきゃ売れないってんなら売れんで良いよ
髪や目の色が紫や緑の気持ち悪いポリゴン女出さなきゃ売れないってんなら
売れなくて宜しい
キモイ声優使ってないなら売れないで宜しい
合体ロボとか出さなきゃ売れないってんなら売れんで宜しい
世界を救うとか自分探ししださなきゃ売れないってんなら売れんで良いよ
ヌルゲーマーが多いから。
成長要素があって必殺技を自由にカスタマイズできてバハムート召喚できたら売れるｗ
まあ、なんにせよFPSが日本で売れないのは
つまらないだとか、難しいだとか、だとかそもそもFPS自体の馴染みが薄いとかその辺なんじゃねえの？
ばしばしFPSがコンシューマで出てくれば認知度も上がって本当に売れないのかどうかわかるんじゃないだろうか？
ただ、わざわざそんな売れるかどうかわからんものを出して冒険をしたくないというメーカーばかりだし
どのみち絶望的ではある
つまらないだとか、難しいだとか、だとかそもそもFPS自体の馴染みが薄いとかその辺なんじゃねえの？
ばしばしFPSがコンシューマで出てくれば認知度も上がって本当に売れないのかどうかわかるんじゃないだろうか？
ただ、わざわざそんな売れるかどうかわからんものを出して冒険をしたくないというメーカーばかりだし
どのみち絶望的ではある
>>434
メタルオブオナーはそこそこ売れたらしいじゃん
最初は第二次世界大戦の大勢で突撃する「殺伐とした戦場」をリアルに体験できるゲームやらせた方がいいんじゃねーかな
上手いとか下手とか関係なく、単にそこにいるだけで戦場を味わえるゲーム
いわば環境ゲームみたいなものを作れば売れると思う
ほんで、自分の周りの味方はガンガン死ぬんだけど自分には奇跡的に弾が当たらない仕様にする
そして基本的にスナイパー使えば安全プレイが出来るようにする
これやったらきっと受け入れられるよ
俺も００７GEの時はスナイパーでチキンプレーしてたからね
メタルオブオナーはそこそこ売れたらしいじゃん
最初は第二次世界大戦の大勢で突撃する「殺伐とした戦場」をリアルに体験できるゲームやらせた方がいいんじゃねーかな
上手いとか下手とか関係なく、単にそこにいるだけで戦場を味わえるゲーム
いわば環境ゲームみたいなものを作れば売れると思う
ほんで、自分の周りの味方はガンガン死ぬんだけど自分には奇跡的に弾が当たらない仕様にする
そして基本的にスナイパー使えば安全プレイが出来るようにする
これやったらきっと受け入れられるよ
俺も００７GEの時はスナイパーでチキンプレーしてたからね
しょーもない見たことあるような武器ばっかでてる飽和状態の今だからこそ
カプコンがロックマンをFPSにして新たな武器効果、武器範囲の境地をひらくべきである
武器として飛ばす事もできるバリア、火柱、足場になるアイス系の武器とかロックマン
には3D表現したら面白そうなのが一杯あるはずだ
カプコンがロックマンをFPSにして新たな武器効果、武器範囲の境地をひらくべきである
武器として飛ばす事もできるバリア、火柱、足場になるアイス系の武器とかロックマン
には3D表現したら面白そうなのが一杯あるはずだ
ミリタリ物だと、そもそも日本人となじみの薄い戦場になるからね。
ヨーロッパ戦線なんてやられても知らんわ。
現代物でも自衛隊が活躍できるものなら人気出るかもね。
ヨーロッパ戦線なんてやられても知らんわ。
現代物でも自衛隊が活躍できるものなら人気出るかもね。
>>431
いや、もっと根源的なところ。
洋ゲーの雰囲気は日本じゃ受け入れられないってこと。
ウルティマやwizを噛み砕いてドラクエになったみたいに、どっかか日本風な変化を加えないと、
ごく一部にしか受け入れられないんじゃないかな。
どう変化させれば良いかは漏れには分からんけど。
いや、もっと根源的なところ。
洋ゲーの雰囲気は日本じゃ受け入れられないってこと。
ウルティマやwizを噛み砕いてドラクエになったみたいに、どっかか日本風な変化を加えないと、
ごく一部にしか受け入れられないんじゃないかな。
どう変化させれば良いかは漏れには分からんけど。
ゲーマーにはドイツオタというかドイツ好きが結構居るから
第二次大戦ものは比較的受ける
第二次大戦ものは比較的受ける
>>427
見た目の魅力がないっていうのは少しわかる気がするぞ。
魅力がないというか、スクリーンショットや短いトレイラーでは単純に面白さが伝わりにくいんだな。
それこそ撃つ快感とかそういったものは伝わるかもしれないが、それ以外の大切な要素はまるでわからない。
だからこそ見た目でのインパクトを強めるために、最新グラフィックやグロ要素も加えてるのかもしれん。
FPSをプレイしたことのない人なら、なおさら何が面白いのか想像しにくいだろうしなぁ。
それを伝えるには絵ではなく言葉で説明するしかないと思う。
>>417
欧米や韓国にはゲームができるネカフェがゲーセン並にあるので、
一緒にプレイするように誘われたりして、クチコミで伝わったってのが濃いと思う。
"とりあえず"プレイしてみるか、っていう機会が多いんだろうなぁ。
>>433
ETはEXPでスキル覚えて武器選べて、空爆召還できるがｗ
見た目の魅力がないっていうのは少しわかる気がするぞ。
魅力がないというか、スクリーンショットや短いトレイラーでは単純に面白さが伝わりにくいんだな。
それこそ撃つ快感とかそういったものは伝わるかもしれないが、それ以外の大切な要素はまるでわからない。
だからこそ見た目でのインパクトを強めるために、最新グラフィックやグロ要素も加えてるのかもしれん。
FPSをプレイしたことのない人なら、なおさら何が面白いのか想像しにくいだろうしなぁ。
それを伝えるには絵ではなく言葉で説明するしかないと思う。
>>417
欧米や韓国にはゲームができるネカフェがゲーセン並にあるので、
一緒にプレイするように誘われたりして、クチコミで伝わったってのが濃いと思う。
"とりあえず"プレイしてみるか、っていう機会が多いんだろうなぁ。
>>433
ETはEXPでスキル覚えて武器選べて、空爆召還できるがｗ
>>438
つまり、MGSが欧米テイストになってスプリンターセルになったように、
SoF2を日本風のMGSテイストにすれば、てことだな。
俺は洋ゲー臭が好きだが、それはそれで売れそうだな。
MGSやバイオのようなアドベンチャー風味なFPSもあっていいと思う。
つまり、MGSが欧米テイストになってスプリンターセルになったように、
SoF2を日本風のMGSテイストにすれば、てことだな。
俺は洋ゲー臭が好きだが、それはそれで売れそうだな。
MGSやバイオのようなアドベンチャー風味なFPSもあっていいと思う。
ハーフライフがあるじゃないか
>>437
いやぁ自衛隊は実戦経験ないから一番馴染みが薄いだろ
やっぱヨーロッパ戦線が良いだろう
・ノルマンディー上陸作戦
・バルジの戦い
・マーケットガーデン作戦
この辺りは有名かと・・・
後ベトナム戦争ものもいいかもしれないね
ベトコンがわさわさ出てくるの
いやぁ自衛隊は実戦経験ないから一番馴染みが薄いだろ
やっぱヨーロッパ戦線が良いだろう
・ノルマンディー上陸作戦
・バルジの戦い
・マーケットガーデン作戦
この辺りは有名かと・・・
後ベトナム戦争ものもいいかもしれないね
ベトコンがわさわさ出てくるの
445 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 20:22:27 ID:9ivoUlyA
ゴルゴ13のFPSなら売れる
間違いない
クリアする度に濡れ場が登場
間違いない
クリアする度に濡れ場が登場
銃器は日本人になじみがないんだから
現行のFPSなんか普及するわけない。
日本刀を使え日本刀を
現行のFPSなんか普及するわけない。
日本刀を使え日本刀を
ガンスリンガーガールのFPSｷﾎﾞﾝﾇ
剣使ったキングスフィールドもうれてねーシ
キャラクターの見た目、動きなどのアクション
TPSに比べてゲームやる前からこの二つの楽しみがいきなり減るんだからそりゃ抵抗あるだろうな
いるかどうかは別にして
キャラクターの見た目、動きなどのアクション
TPSに比べてゲームやる前からこの二つの楽しみがいきなり減るんだからそりゃ抵抗あるだろうな
いるかどうかは別にして
450 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 20:58:36 ID:eorNJRPy
日本と海外じゃあFPSが育ってきた土壌が違い過ぎる。
今から十数年前、DOOMに始まるFPSはその後数多数のゲームが世に登場し、
軽く1000万オーバーの売上を誇るHL、世界を席捲したCounter-Strike。
そういう長年の経緯を経て人気ジャンルとして確立された海外のFPS。
その間、日本人は海外の、しかも英語のゲームを遊ぶしかなかった。
そんなFPSがポンと日本で出て、すぐ海外のように売れるようにはならんて。
今から十数年前、DOOMに始まるFPSはその後数多数のゲームが世に登場し、
軽く1000万オーバーの売上を誇るHL、世界を席捲したCounter-Strike。
そういう長年の経緯を経て人気ジャンルとして確立された海外のFPS。
その間、日本人は海外の、しかも英語のゲームを遊ぶしかなかった。
そんなFPSがポンと日本で出て、すぐ海外のように売れるようにはならんて。
451 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 21:02:46 ID:9ivoUlyA
>>450
宮本さんならやってのけそうな気がするけどね
宮本さんならやってのけそうな気がするけどね
日本でドラクエでRPGが定着したのと似てるね。
453 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 21:09:28 ID:eorNJRPy
>>452
そういやRPGも元々は海外のゲームだよな。
ドラクエは日本にRPGというゲームを根付かせるという思想で作られたのは有名だけど、
FPSでも同じような役割を果たすゲームが必要なのかもしれないね。
そういやRPGも元々は海外のゲームだよな。
ドラクエは日本にRPGというゲームを根付かせるという思想で作られたのは有名だけど、
FPSでも同じような役割を果たすゲームが必要なのかもしれないね。
454 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 21:12:10 ID:9ivoUlyA
>>453
でも今の和RPGの惨状を見るとドラクエの罪は大きいな
でも今の和RPGの惨状を見るとドラクエの罪は大きいな
455 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 21:15:41 ID:eorNJRPy
日本で売れるFPSは出来るだろうけど
ここの住人は絶対やりたいと思わない奴なのはガチ
ここの住人は絶対やりたいと思わない奴なのはガチ
457 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 21:16:56 ID:9ivoUlyA
>>455
でもドラクエはアドベンチャーゲームを戦闘で薄めるという悪しき風習を作ってしまったじゃん
でもドラクエはアドベンチャーゲームを戦闘で薄めるという悪しき風習を作ってしまったじゃん
逆にFPSってのは日本では誰も手をつけてないから、新たなビジネスチャンスかもね。
ゴールデンアイの実績とレボのコントローラーを生かせればいける。
ゴールデンアイの実績とレボのコントローラーを生かせればいける。
ドラクエやFFが悪いんじゃなくて
RPGがどういうものかっつーのを考えもせずにRPG作ってる開発者が悪い気が。
ウルティマとかwizとかTRPG知らんでRPGは作るべきじゃないと思うよ。
RPGがどういうものかっつーのを考えもせずにRPG作ってる開発者が悪い気が。
ウルティマとかwizとかTRPG知らんでRPGは作るべきじゃないと思うよ。
ウルティマやwizをお手本にDQやFFが生まれたように、
海外のFPSをお手本に和製FPSが生まれるのかも。
海外のFPSをお手本に和製FPSが生まれるのかも。
461 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 21:24:18 ID:cQLXf4Rw
FPSはアクションの爽快感よりも「殺し」の快感に重点置かれてるから日本人には馴染まないよ。
RPGの話でてるけど洋RPGもNPC殺しが売りだし。
RPGの話でてるけど洋RPGもNPC殺しが売りだし。
そこに和のテイストが加わるとまた変わるんだよなぁ。
日本人はそうやって歴史を変えてきたからなぁ。
トヨタの車なんかまさしくそうだ。
日本人はそうやって歴史を変えてきたからなぁ。
トヨタの車なんかまさしくそうだ。
なぜ売れないのかというスレタイであるからには、FPSが
売れて欲しい、もしくは売れるようになるためにはという
気持ちが込められてるように思うのだが、実際の住人は
実は売れて欲しくないと思っている罠。
売れて欲しい、もしくは売れるようになるためにはという
気持ちが込められてるように思うのだが、実際の住人は
実は売れて欲しくないと思っている罠。
464 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 21:30:47 ID:eorNJRPy
任天堂でもスクエニでもいいからそういう伝導的なFPSを作ってくれたら嬉しいね。
やっぱり今ある海外のFPSはゲーム性以外の部分で日本人の感性に合わない部分もあるし。
やたらサイバーだったり、やたらグロかったりと。
やっぱり今ある海外のFPSはゲーム性以外の部分で日本人の感性に合わない部分もあるし。
やたらサイバーだったり、やたらグロかったりと。
3D酔いってのは解消できないのかな？俺はどうしてもだめなんだけど。
DQ8ですらかなりきつかった。一回酔ってしまうとどうしても抵抗感が
できてしまって近づきにくくなってしまう。
興味はあるが一生できなさそうなジャンルなのが悲しい。
DQ8ですらかなりきつかった。一回酔ってしまうとどうしても抵抗感が
できてしまって近づきにくくなってしまう。
興味はあるが一生できなさそうなジャンルなのが悲しい。
466 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 21:32:56 ID:cQLXf4Rw
ヒント：ヨッシーのロードハンティング
>>464
DSでメトロイドでるじゃん、FPSの
DSでメトロイドでるじゃん、FPSの
468 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 21:36:54 ID:eorNJRPy
>>465
俺も。でもマリオ64やゼルダなど、キャラクターが見えていると酔わない。
思うに、ゲームの世界で自分がどっちを向いているのかが分からなくなると
酔うんじゃないか、と推測している。
ＦＰＳって寝違えて首をほとんど回せなくなった人の視界でしょ？
つまり、首を回せば入るはずの視界なのに、一々体ごと向きを変えなきゃいけない。
自分のイメージでは首だけの動作なのに、視界に入るのは体全体の動きになる。
このギャップが大きかったり、蓄積すると酔うんじゃないかなぁ。
俺も。でもマリオ64やゼルダなど、キャラクターが見えていると酔わない。
思うに、ゲームの世界で自分がどっちを向いているのかが分からなくなると
酔うんじゃないか、と推測している。
ＦＰＳって寝違えて首をほとんど回せなくなった人の視界でしょ？
つまり、首を回せば入るはずの視界なのに、一々体ごと向きを変えなきゃいけない。
自分のイメージでは首だけの動作なのに、視界に入るのは体全体の動きになる。
このギャップが大きかったり、蓄積すると酔うんじゃないかなぁ。
472 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 21:42:40 ID:eorNJRPy
>>465
酔い止めを飲んでると酔わなくなるよ！
というのは冗談として（ﾏｼﾞだけど）自分が一番酔ったのはPS2のエターナルリング。
これは本当に酔い止めを飲みながらプレイしてた。
FPSは自分の操作と視点の移動がリンクしだすと途端に酔わなくなる。
だからフレームレートが安定しないものや、視点移動が不自由なものは圧倒的に酔いやすい。
酔い止めを飲んでると酔わなくなるよ！
というのは冗談として（ﾏｼﾞだけど）自分が一番酔ったのはPS2のエターナルリング。
これは本当に酔い止めを飲みながらプレイしてた。
FPSは自分の操作と視点の移動がリンクしだすと途端に酔わなくなる。
だからフレームレートが安定しないものや、視点移動が不自由なものは圧倒的に酔いやすい。
>>468
俺は期待してるんだけど
やっぱ「FPSプレイヤー」だからなにも思わず期待できるのであって、
俺の頭には海外テイストだから敬遠とかそんなの無かったわ・・・
そうかあ・・そうだよなあ
スレはこんなのメトロイドじゃねえ！とかいう流れになってないだけましか
俺は期待してるんだけど
やっぱ「FPSプレイヤー」だからなにも思わず期待できるのであって、
俺の頭には海外テイストだから敬遠とかそんなの無かったわ・・・
そうかあ・・そうだよなあ
スレはこんなのメトロイドじゃねえ！とかいう流れになってないだけましか
メトロイドは海外ゲーにありがちな妙なリアルキャラがいないだけマシ。
Haloなんかみてみろ、完全にアメリカのSFドラマみたいじゃん。
Haloなんかみてみろ、完全にアメリカのSFドラマみたいじゃん。
フレームレートの安定は必須だろなあ
その点ではメトロイドプライムは良かった
その点ではメトロイドプライムは良かった
セガはやっぱり、崖っぷちの一歩先に逝ってたんだな
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010926/ot.htm
DC末期ということで、忘れ去られた国産FPS
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010926/ot.htm
DC末期ということで、忘れ去られた国産FPS
まぁ今度セガFPSだすけどね
左手でスタンド操って右手で銃撃つシステムの
左手でスタンド操って右手で銃撃つシステムの
リンク先を見なくてもわかる。
アウトトリガーだな？
アウトトリガーだな？
480 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 21:57:12 ID:cQLXf4Rw
すげー電波シナリオだな
日本人にFPSを浸透させるには・・・・
前にも見かけたが、雪合戦あたりから入るのが良いんじゃね？
前にも見かけたが、雪合戦あたりから入るのが良いんじゃね？
いや、それしか日本でFPSを売る方法が思いつかないんだよ
PS2で出てるFPSは全部忘れ去られてるし、DSのメトロイドもどうせ売れないだろうし。
PS2で出てるFPSは全部忘れ去られてるし、DSのメトロイドもどうせ売れないだろうし。
483 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 22:01:30 ID:cQLXf4Rw
メダルオブなんとかってぷちヒットしてたじゃん。
多分メトロイドよりも007よりも認知度高いよ。
多分メトロイドよりも007よりも認知度高いよ。
日本人にFPSを浸透させるには・・・・
人気ロボットアニメのコクピット視点
ゾンビを撃つ
RPGの人気キャラを使う
操作系の物理的改善
なんか下地はできはじめてないかい
人気ロボットアニメのコクピット視点
ゾンビを撃つ
RPGの人気キャラを使う
操作系の物理的改善
なんか下地はできはじめてないかい
485 ： ：2006/04/15(土) 22:05:56 ID:F/Z2siFk
ポケモンでFPS作ればいいじゃん
ポケモンスナップにならないか、それ。
あれは面白かった。
別に撃ち殺す必要は無いわけだ。
別に撃ち殺す必要は無いわけだ。
ロボ物だのゾンビ物だの、そう言う既にある程度完成されたTPSをFPSにしても、
TPの良さが失われる所ばっかりが強調されるんじゃないかな。
逆に全く新機軸で行くのが近道では。
TPの良さが失われる所ばっかりが強調されるんじゃないかな。
逆に全く新機軸で行くのが近道では。
489 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 22:24:58 ID:op1YASbs
格闘ですらギャル物があるのだから、ギャルFPSが出るのは時間の問題だな
メリケンは時を遅くするとかいまだにそこらへんのしょーもないアイディアしか出せないからなー
国産で目新しいの作ってもらいたいもんだが
国産で目新しいの作ってもらいたいもんだが
日本人は一兵卒の話より司令官の話の方が好きなの
RPGの主人公の名前、デフォとか適当に付けた名前でやる人、自分の名前でやる人いるよね。
客観的にやるのが好きな人、自分の名前付けて主観でプレイする人。
俺はFPS大好きでRPGは自分の名前じゃないとのめり込めないんだけど
他の人はどう？
FPSやる時も「俺はクールだ、無敵だ、敵の弾は俺を避けて通る。俺は死なない」
みたいに自己暗示かけまくりプレイしちゃうんだけど。
ちなみに3D酔いは魔剣Xと風邪引いた時にプレイしたHL2だけです。
客観的にやるのが好きな人、自分の名前付けて主観でプレイする人。
俺はFPS大好きでRPGは自分の名前じゃないとのめり込めないんだけど
他の人はどう？
FPSやる時も「俺はクールだ、無敵だ、敵の弾は俺を避けて通る。俺は死なない」
みたいに自己暗示かけまくりプレイしちゃうんだけど。
ちなみに3D酔いは魔剣Xと風邪引いた時にプレイしたHL2だけです。
FPSってサバゲーでしょ？
そんなｷﾓﾆｯﾁが受けるわけないじゃん
そんなｷﾓﾆｯﾁが受けるわけないじゃん
ゼルダのように、アイテム探してどんどん進むゲームと言われれば
そういえないことも無い
そういえないことも無い
>>492
俺はぜってー自分の名前は入れない
それで困るのがデフォの名前が決まってないやつ
ドラクエなんかは適当に他のゲームからキャラ名だけ借りる。
んで、今はゲームボーイウォーズアドバンスやってるんだけど、
ショーグン（プレイヤー）の名前を入れてくれっていうのですげー困った。
俺はぜってー自分の名前は入れない
それで困るのがデフォの名前が決まってないやつ
ドラクエなんかは適当に他のゲームからキャラ名だけ借りる。
んで、今はゲームボーイウォーズアドバンスやってるんだけど、
ショーグン（プレイヤー）の名前を入れてくれっていうのですげー困った。
ＴＰＳは大好きなんだけど、ＦＰＳはどうしても楽しめない。
ラチェット、地球防衛軍、アーマードコア、オメガブースト、
みたいなのが広義でＴＰＳだと思うんだけど。
自分なりに理由を考えたんだけど、
１）自分が見えること（強くてかっこいい自分を見たい）
２）飛んだり跳ねたりダッシュしたりできること
３）ボスみたいな強大な敵が出てくること。
が、ＦＰＳにはないので、なんだか寂しく感じる。
ＦＰＳは楽しいとは聞くので、
キリングフィールド？と、プライムクラッカーズ、QUAKE、
スターウォーズと、タイムスプリッターをやってみたけど、
どれも長く遊べなかった。
タイムスプリッターはその中では長く遊んだ方だけど、
対戦が楽しいってきいたので、友達とやってみたんだけど、
死んでもすぐ生き返るのが軽すぎて、全く楽しさを感じなかった。
先天的にＦＰＳを受け付けないのか、あと少しで楽しさに開眼するのか。
ラチェット、地球防衛軍、アーマードコア、オメガブースト、
みたいなのが広義でＴＰＳだと思うんだけど。
自分なりに理由を考えたんだけど、
１）自分が見えること（強くてかっこいい自分を見たい）
２）飛んだり跳ねたりダッシュしたりできること
３）ボスみたいな強大な敵が出てくること。
が、ＦＰＳにはないので、なんだか寂しく感じる。
ＦＰＳは楽しいとは聞くので、
キリングフィールド？と、プライムクラッカーズ、QUAKE、
スターウォーズと、タイムスプリッターをやってみたけど、
どれも長く遊べなかった。
タイムスプリッターはその中では長く遊んだ方だけど、
対戦が楽しいってきいたので、友達とやってみたんだけど、
死んでもすぐ生き返るのが軽すぎて、全く楽しさを感じなかった。
先天的にＦＰＳを受け付けないのか、あと少しで楽しさに開眼するのか。
>>497
えええええええええええええええーー！
主人公にセリフがあるゲームだと「ちょｗｗｗそんな事俺いわねぇよｗｗｗ」とか思うけど
ドラクエは自分の名前がいいって！！
もしかして4文字以上の名前か濁点のせいで名前いれらんない人か！？
ってちょっとスレ違い気味になったけど
考えてみるとシングル主体のFPSは主人公に名前ついてるの多いなぁ。
あんまり関連性ないのか。
「FPS」ってものすごく狭義のジャンルの様に思われてるのが新規獲得しにくい理由なのかもね。
音楽で言えば「ロック」だったり。
「ロック嫌い」って人いるもんね。実はコアが嫌いなだけだったりするのに。
えええええええええええええええーー！
主人公にセリフがあるゲームだと「ちょｗｗｗそんな事俺いわねぇよｗｗｗ」とか思うけど
ドラクエは自分の名前がいいって！！
もしかして4文字以上の名前か濁点のせいで名前いれらんない人か！？
ってちょっとスレ違い気味になったけど
考えてみるとシングル主体のFPSは主人公に名前ついてるの多いなぁ。
あんまり関連性ないのか。
「FPS」ってものすごく狭義のジャンルの様に思われてるのが新規獲得しにくい理由なのかもね。
音楽で言えば「ロック」だったり。
「ロック嫌い」って人いるもんね。実はコアが嫌いなだけだったりするのに。
>>497
とりあえず親父の名前でも入れておけ
とりあえず親父の名前でも入れておけ
>>499
だってさー、俺、日本人じゃん。
ドラクエみたいな中世欧州（もどき）の世界に日本人の名前っての、すげーイヤなんだよ俺。
似たような理由でテイルズ初代に幼女の忍者が出てくるのもイヤだったな。
そんなこと言うとWizにもニンジャってクラスが有るじゃん、って言われそうだけどさ。
かといってFFみたいにベラベラしゃべられるのもイヤなんだよね。
ということでゼルダとかイースみたいに名前は決まっていてもしゃべらないで
比較的キャラになりきりやすいタイプのゲームが好き。
だってさー、俺、日本人じゃん。
ドラクエみたいな中世欧州（もどき）の世界に日本人の名前っての、すげーイヤなんだよ俺。
似たような理由でテイルズ初代に幼女の忍者が出てくるのもイヤだったな。
そんなこと言うとWizにもニンジャってクラスが有るじゃん、って言われそうだけどさ。
かといってFFみたいにベラベラしゃべられるのもイヤなんだよね。
ということでゼルダとかイースみたいに名前は決まっていてもしゃべらないで
比較的キャラになりきりやすいタイプのゲームが好き。
>>498
馬鹿ゲーのBF2辺りなら飛んだり跳ねたりダッシュしたり出来るよ。
鯖たててから遊べばそれこそレースする事もできるし
皆でスカイダイビングしてスタントみたいな事も出来る。
それをヘリから観戦するのも楽しいし、録画して自分のかっこよさ、お馬鹿さも見れる。
やれる事は限りなく多いんだけど楽しみ方を見つけるのが難しいのかも知れない。
馬鹿ゲーのBF2辺りなら飛んだり跳ねたりダッシュしたり出来るよ。
鯖たててから遊べばそれこそレースする事もできるし
皆でスカイダイビングしてスタントみたいな事も出来る。
それをヘリから観戦するのも楽しいし、録画して自分のかっこよさ、お馬鹿さも見れる。
やれる事は限りなく多いんだけど楽しみ方を見つけるのが難しいのかも知れない。
>>498
>死んでもすぐ生き返るのが軽すぎて、全く楽しさを感じなかった。
ここを読んで推測すると、まだＦＰＳのゲームを良くわかっていないのが問題なんじゃないかな？
たぶんデスマッチをやったんだと思うけど、
これは殺した回数を競い合うから何回も死ぬのが当然だしなー。
リアル系ＦＰＳとかだったら一度死ぬと次のゲームになるまで復活なんてできないのも
多いしそっちやったら？
>死んでもすぐ生き返るのが軽すぎて、全く楽しさを感じなかった。
ここを読んで推測すると、まだＦＰＳのゲームを良くわかっていないのが問題なんじゃないかな？
たぶんデスマッチをやったんだと思うけど、
これは殺した回数を競い合うから何回も死ぬのが当然だしなー。
リアル系ＦＰＳとかだったら一度死ぬと次のゲームになるまで復活なんてできないのも
多いしそっちやったら？
日本人ウケする世界観かぁ。
モロ日本人なのに洋ゲーかぶれしてる俺にはだんだんわからなくなってきたぞ。
バイオの世界観ってどういうところが日本人ウケするんだろう。
世界観は合ってないけど、ゲーム性で売れちゃってるのかな？
まぁ、HL2のホラーマップをガクガクしながらプレイしてた怖がりな俺は、
バイオより、CSやBFやCoDやSoFみたいな、なんちゃってリアルな世界観が大好きだ。
ところで、マトリックスの世界観なんてどうだ？
もちろんド派手な銃撃戦に紛れてTPSで本格的な格闘あり！
スマートかつダイナミック。良さそうだ。
モロ日本人なのに洋ゲーかぶれしてる俺にはだんだんわからなくなってきたぞ。
バイオの世界観ってどういうところが日本人ウケするんだろう。
世界観は合ってないけど、ゲーム性で売れちゃってるのかな？
まぁ、HL2のホラーマップをガクガクしながらプレイしてた怖がりな俺は、
バイオより、CSやBFやCoDやSoFみたいな、なんちゃってリアルな世界観が大好きだ。
ところで、マトリックスの世界観なんてどうだ？
もちろんド派手な銃撃戦に紛れてTPSで本格的な格闘あり！
スマートかつダイナミック。良さそうだ。
ループうざい
FPSが売れないんじゃなくてそもそも海外のゲームは日本じゃあまり売れない
デザインがキツイから手に取ってもらえないし国内じゃ和ゲーの知名度や宣伝に劣るからしかたない
どっかの和ゲーメーカーが日本向けに面白いFPS作って知名度が上がらない限り無理そうだね
FPSが売れないんじゃなくてそもそも海外のゲームは日本じゃあまり売れない
デザインがキツイから手に取ってもらえないし国内じゃ和ゲーの知名度や宣伝に劣るからしかたない
どっかの和ゲーメーカーが日本向けに面白いFPS作って知名度が上がらない限り無理そうだね
世界観とかってそこまで大局な所じゃなくて、細かい作りの問題という気も。
バイオだって世界観とか大きな部分では洋ゲーっぽい要素の方が大きいでしょ。
けど、細かいところで角を取ってあると言うか、洋ゲーほど「ごつごつしてない」って印象。
それはキャラデザかも知れないし、背景のデザインかも知れない、ストーリーかも
しれない、けどどちらにしろ小さな部分じゃ無いかな。
バイオだって世界観とか大きな部分では洋ゲーっぽい要素の方が大きいでしょ。
けど、細かいところで角を取ってあると言うか、洋ゲーほど「ごつごつしてない」って印象。
それはキャラデザかも知れないし、背景のデザインかも知れない、ストーリーかも
しれない、けどどちらにしろ小さな部分じゃ無いかな。
508 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 00:46:58 ID:GkVPIFns
>>506
日本はかつて世界のゲームをリードしてたから海外ゲームを低く見る風潮があるな。
実際のところは日本は技術的な面ではだいぶ置いていかれ、市場としても小さく成り
下がってしまった結果、ゲームのスタンダードは北米に移りつつあるのが現状。
どう見ても鎖国状態です。嗜好が違う（特にグラフィック面で）のは間違いないが。
日本はかつて世界のゲームをリードしてたから海外ゲームを低く見る風潮があるな。
実際のところは日本は技術的な面ではだいぶ置いていかれ、市場としても小さく成り
下がってしまった結果、ゲームのスタンダードは北米に移りつつあるのが現状。
どう見ても鎖国状態です。嗜好が違う（特にグラフィック面で）のは間違いないが。
なるほど、そういうことか。
ゲームに求めるあらゆる趣向が世界的にも独特な日本では、
細かいところをはじめとして、とにかく日本人の手で作らなければ売れるはずがないのに、
ノウハウのない国内メーカーにはそれを一から開拓する余力がない、と。
日本人FPSファンにとっては悲劇としかいいようがないなぁ…
まずSorceエンジンでも使って、有志がコツコツつくる段階から始めなくては。
ゲームに求めるあらゆる趣向が世界的にも独特な日本では、
細かいところをはじめとして、とにかく日本人の手で作らなければ売れるはずがないのに、
ノウハウのない国内メーカーにはそれを一から開拓する余力がない、と。
日本人FPSファンにとっては悲劇としかいいようがないなぁ…
まずSorceエンジンでも使って、有志がコツコツつくる段階から始めなくては。
日本のFPSゲーマーは、制作者志向が弱いんじゃないの？
ゲームの本質とかいってるが、
自分で開発に回りたがるようなタイプはここにはいなさそうだし。
むしろサバゲー・ミリタリーなどの、
広義の軍事趣味の一つとしてたまたまFPSがある、って人が多そうだし。
ゲームの本質とかいってるが、
自分で開発に回りたがるようなタイプはここにはいなさそうだし。
むしろサバゲー・ミリタリーなどの、
広義の軍事趣味の一つとしてたまたまFPSがある、って人が多そうだし。
まあ、既に言われてるがFPSのドラクエ、
またはアローン→バイオとなるものが必要なんだよな。
またはアローン→バイオとなるものが必要なんだよな。
売ろうと思えば
・リアル系はNG
・殺し合いじゃなくてCTFみたいな
スポーツタイプメイン
・アホらしいけど真面目
・出川哲朗
・リアル系はNG
・殺し合いじゃなくてCTFみたいな
スポーツタイプメイン
・アホらしいけど真面目
・出川哲朗
513 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 01:15:29 ID:GkVPIFns
日本は海外に比べて進んでいるとか遅れているとか
色々言われるけれど、ゲームをとりまく現象面については
進んでいるんじゃないかと思う時も多々あるんだよなぁ。
April 7, 2006
Teenagers Losing Interest in Video Games, Says Survey
http://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=8843
色々言われるけれど、ゲームをとりまく現象面については
進んでいるんじゃないかと思う時も多々あるんだよなぁ。
April 7, 2006
Teenagers Losing Interest in Video Games, Says Survey
http://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=8843
>>513
あの人は一部の日本人のFPSゲーマーが嫌うような
アニメオタクっぽい絵も描いている人だったね
そこが面白いんだけれど。
アニオタとFPS好きと優秀なMOD製作者が
個人の中に同居していると言う意味では
所謂「硬派なFPSゲーマー」という
ありきたりなイメージとは
一線を画すところがある。
あの人は一部の日本人のFPSゲーマーが嫌うような
アニメオタクっぽい絵も描いている人だったね
そこが面白いんだけれど。
アニオタとFPS好きと優秀なMOD製作者が
個人の中に同居していると言う意味では
所謂「硬派なFPSゲーマー」という
ありきたりなイメージとは
一線を画すところがある。
>>510
PCゲームの日本語化をしているCyberfrontの人が
Gamespotのインタビューで同じ指摘をしているね。
Spot On: Selling shooters in Japan
http://www.gamespot.com/news/6078091.html
On the other hand, he attributed the strong sales of SWAT III
to a small group of hard-core fans that he describes as "gun otaku."
Apparently the tactical shooter struck a chord
among this particular group: Japan's model firearm subculture.
PCゲームの日本語化をしているCyberfrontの人が
Gamespotのインタビューで同じ指摘をしているね。
Spot On: Selling shooters in Japan
http://www.gamespot.com/news/6078091.html
On the other hand, he attributed the strong sales of SWAT III
to a small group of hard-core fans that he describes as "gun otaku."
Apparently the tactical shooter struck a chord
among this particular group: Japan's model firearm subculture.
その日本人も言ってるのも最終的に同じような方向性の結論がでそうだね。
ところで、俺がこのスレを通して日本でFPSが流行らない理由を考えたいのは、
日本でウケるFPSができるとしたらどんなものだろうっていう妄想をしたかったのもあるんだよな。
MGSのような間口が広い雰囲気、CSのような奥深さを兼ね備えるシングル・マルチFPS…。
シミュレータ的なリアルさはゲームの娯楽ではないからよくないとして、
舞台はSFベースのハイテクな感じよりも、
現代兵器をベースとした「なんちゃってリアル」のほうがまだ親しみやすいんじゃないかな？
ところで、俺がこのスレを通して日本でFPSが流行らない理由を考えたいのは、
日本でウケるFPSができるとしたらどんなものだろうっていう妄想をしたかったのもあるんだよな。
MGSのような間口が広い雰囲気、CSのような奥深さを兼ね備えるシングル・マルチFPS…。
シミュレータ的なリアルさはゲームの娯楽ではないからよくないとして、
舞台はSFベースのハイテクな感じよりも、
現代兵器をベースとした「なんちゃってリアル」のほうがまだ親しみやすいんじゃないかな？
>>503
キリークザブラッドと、クライムクラッカーズでした。
>>504
子供の頃から、初代マリオの１ＵＰキノコのありがたみや、
ゲーセンの１コインの重みが刷り込まれてるので、
殺した回数を競うというルールに違和感を感じるのだと思う。
同じ理由でスマブラも受け付けなかった。
リアル系は一度もやったことがなかったので、
バトルフィールドとかいうのを試してみようと思う。
今、思い出したけど、宇宙船のコックのＦＰＳが、一番長く遊んだ。名前は忘れた。
キリークザブラッドと、クライムクラッカーズでした。
>>504
子供の頃から、初代マリオの１ＵＰキノコのありがたみや、
ゲーセンの１コインの重みが刷り込まれてるので、
殺した回数を競うというルールに違和感を感じるのだと思う。
同じ理由でスマブラも受け付けなかった。
リアル系は一度もやったことがなかったので、
バトルフィールドとかいうのを試してみようと思う。
今、思い出したけど、宇宙船のコックのＦＰＳが、一番長く遊んだ。名前は忘れた。
519 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 02:03:32 ID:GkVPIFns
>>517
日本人好みのFPSか・・・
http://kowagari.net/diary/img/y_ogura07.jpg
まあビキニはともかくキャラデザは重要だ
多分感性に一番ズレがあるのはこの部分だろう
日本人好みのFPSか・・・
http://kowagari.net/diary/img/y_ogura07.jpg
まあビキニはともかくキャラデザは重要だ
多分感性に一番ズレがあるのはこの部分だろう
>>519
それで受け入れられるなら甘んじて従うしかないな、そればっかりはw
アニヲタ方面でもミリタリー要素が絡んだ世界観とか絵を持つことってあるよね、
それとか、常識的な戦闘服ぽい範囲でアバター要素付けてもキャラウケがるかもしれんぞ。
ソリッドスネーク、レベッカから、エージェントスミス、ネオばりのコスまで組合せ次第で…
(前者は2つは特殊部隊チーム、後者はテロリスト…なのかな)
さすがにビキニとかピンク髪とか、ひ弱な女キャラだとゲーム世界が崩壊しちゃうけど。
これでウケるならw
それで受け入れられるなら甘んじて従うしかないな、そればっかりはw
アニヲタ方面でもミリタリー要素が絡んだ世界観とか絵を持つことってあるよね、
それとか、常識的な戦闘服ぽい範囲でアバター要素付けてもキャラウケがるかもしれんぞ。
ソリッドスネーク、レベッカから、エージェントスミス、ネオばりのコスまで組合せ次第で…
(前者は2つは特殊部隊チーム、後者はテロリスト…なのかな)
さすがにビキニとかピンク髪とか、ひ弱な女キャラだとゲーム世界が崩壊しちゃうけど。
これでウケるならw
>>519
おねえちゃんばらとかのシンプルバカゲーの世界だなw
おねえちゃんばらとかのシンプルバカゲーの世界だなw
そういやメリケンは科学的な発見や学校名などに自分の名前付けるの好きだよな〜
やっぱ自己顕示欲強いのかしら。
やっぱ自己顕示欲強いのかしら。
>>523
学校名はともかく科学的な発見は日本人でも自分の名前をつける場合もある。
まあ日本人も自己顕示欲強いと言うよりは慣習に従ってるだけだろうけど。
学校名や空母に偉い人の名前を付けるのは日本人じゃちょっと分からないよなあ。
学校名はともかく科学的な発見は日本人でも自分の名前をつける場合もある。
まあ日本人も自己顕示欲強いと言うよりは慣習に従ってるだけだろうけど。
学校名や空母に偉い人の名前を付けるのは日本人じゃちょっと分からないよなあ。
>>427
ちょっと、ひどくありませんか？
びっくりしました。
確かに私の個人的な感想もあえて本音で書き込みました。
それは、銃器になじみがないからとか、徴兵制がないからとかいった
FPSファンの中には不愉快に感じる
そうした人の感性と同じでないと、ここまで言われなくてはならないのでしょう？
洋モノ的要素が合わない人は、しょっぱいケーキを好む極端な変わり者と同じでしょうか？
また、仮にそうだとしても売れない現状を打破するには、
その「しょっぱいケーキ」とやらも作ってみなければならないのではないですか？
あなた好みの物はもう市場に供給されているのですから、
もっと日本人の好みの物も作ってみるというのも検討する価値はあると思います。
ちなみにゴルゴ13を題材にするというのはいいアイデアだと思いますよ。
FPSは日本では知名度の低さが一番大きいと思いますから。
それをアーケードでヒットさせれば、日本での足掛かりに出来るかもしれません。
長文スミマセン。
ちょっと、ひどくありませんか？
びっくりしました。
確かに私の個人的な感想もあえて本音で書き込みました。
それは、銃器になじみがないからとか、徴兵制がないからとかいった
FPSファンの中には不愉快に感じる
そうした人の感性と同じでないと、ここまで言われなくてはならないのでしょう？
洋モノ的要素が合わない人は、しょっぱいケーキを好む極端な変わり者と同じでしょうか？
また、仮にそうだとしても売れない現状を打破するには、
その「しょっぱいケーキ」とやらも作ってみなければならないのではないですか？
あなた好みの物はもう市場に供給されているのですから、
もっと日本人の好みの物も作ってみるというのも検討する価値はあると思います。
ちなみにゴルゴ13を題材にするというのはいいアイデアだと思いますよ。
FPSは日本では知名度の低さが一番大きいと思いますから。
それをアーケードでヒットさせれば、日本での足掛かりに出来るかもしれません。
長文スミマセン。
編集途中で操作を誤って送信してしまいました。
長文の上に本当にすみません。
>>427
ちょっと、ひどくありませんか?びっくりしました。
確かに私の個人的な感想もあえて本音で書き込みました。
それは、銃器になじみがないからとか、徴兵制がないからとかいった意見はやや的外れだと思ったからです。確かにFPSﾌｧﾝ方には不愉快に感じた人もいたかもしれませんが。
そうした人の感性と同じでないと、ここまで言われなくてはならないのでしょう?
洋ﾓﾉ的要素が合わない人は、しょっぱいｹｰｷを好む極端な変わり者と同じでしょうか?
また、仮にそうだとしても売れない現状を打破するには、
その「しょっぱいｹｰｷ」とやらも作ってみなければならないのではないですか?
あなた好みの物はもう市場に供給されているのですから、
もっと日本人の好みの物も作ってみるというのも検討する価値はあると思います。
ちなみにｺﾞﾙｺﾞ13を題材にするというのはいいｱｲﾃﾞｱだと思いますよ。
FPSは日本では知名度の低さが一番大きいと思いますから。
それをｱｰｹｰﾄﾞでﾋｯﾄさせれば、日本での足掛かりに出来るかもしれません。
長文の上に本当にすみません。
>>427
ちょっと、ひどくありませんか?びっくりしました。
確かに私の個人的な感想もあえて本音で書き込みました。
それは、銃器になじみがないからとか、徴兵制がないからとかいった意見はやや的外れだと思ったからです。確かにFPSﾌｧﾝ方には不愉快に感じた人もいたかもしれませんが。
そうした人の感性と同じでないと、ここまで言われなくてはならないのでしょう?
洋ﾓﾉ的要素が合わない人は、しょっぱいｹｰｷを好む極端な変わり者と同じでしょうか?
また、仮にそうだとしても売れない現状を打破するには、
その「しょっぱいｹｰｷ」とやらも作ってみなければならないのではないですか?
あなた好みの物はもう市場に供給されているのですから、
もっと日本人の好みの物も作ってみるというのも検討する価値はあると思います。
ちなみにｺﾞﾙｺﾞ13を題材にするというのはいいｱｲﾃﾞｱだと思いますよ。
FPSは日本では知名度の低さが一番大きいと思いますから。
それをｱｰｹｰﾄﾞでﾋｯﾄさせれば、日本での足掛かりに出来るかもしれません。
>>527
おっしゃる通りだと思いますね。
まぁ>>427は単なる煽りというのはみんなわかってるでしょうから、気にしなくてよいかと。
今まで出てきた結論としては、
・FPSはよい環境下で実際に触ってみないと面白さがわかりにくい
・日本にはアーケードが多いために、マウスでFPSができるネカフェが極端に少なかった
・そのような下地がないままコンシューマの海外FPSが少し国内に入るも、
世界観やコントローラーでの操作に戸惑いますますマイナーに。
・ノウハウのない国内メーカーには未開拓であるFPSを育てる余裕がない
おっしゃる通りだと思いますね。
まぁ>>427は単なる煽りというのはみんなわかってるでしょうから、気にしなくてよいかと。
今まで出てきた結論としては、
・FPSはよい環境下で実際に触ってみないと面白さがわかりにくい
・日本にはアーケードが多いために、マウスでFPSができるネカフェが極端に少なかった
・そのような下地がないままコンシューマの海外FPSが少し国内に入るも、
世界観やコントローラーでの操作に戸惑いますますマイナーに。
・ノウハウのない国内メーカーには未開拓であるFPSを育てる余裕がない
打開策としては、
・余裕のある国内メーカーがコンシューマに適したFPSを開発する
レボリューションを使って任天堂やｻｰﾄﾞが頑張ってくれることを期待。
・高性能PCとﾌﾞﾛｰﾄﾞﾊﾞﾝﾄﾞの普及が、かつての海外のネカフェのような役割を果たす
特に対戦形式のFPSでは体験者が未体験者を誘うことが海外でのヒットの一因になった。
学生らが友達をネカフェに誘ったように、それがネットでも起こるかどうか。
・有志が日本人にもウケやすいMODを作り、それが既存のPCゲーム界に影響する
MMOライクなGunzはｱｸｼｮﾝとしては国内でも異例の好評ぶりだった
・余裕のある国内メーカーがコンシューマに適したFPSを開発する
レボリューションを使って任天堂やｻｰﾄﾞが頑張ってくれることを期待。
・高性能PCとﾌﾞﾛｰﾄﾞﾊﾞﾝﾄﾞの普及が、かつての海外のネカフェのような役割を果たす
特に対戦形式のFPSでは体験者が未体験者を誘うことが海外でのヒットの一因になった。
学生らが友達をネカフェに誘ったように、それがネットでも起こるかどうか。
・有志が日本人にもウケやすいMODを作り、それが既存のPCゲーム界に影響する
MMOライクなGunzはｱｸｼｮﾝとしては国内でも異例の好評ぶりだった
国内メーカーに期待するのは無理だと思うが。任天堂だってレボの
FPSは海外向けをにらんだものでしょ。
xboxと同じで、日本でFPSはマニア向けの烙印を押されて
しまったから、どれだけがんばっても無理な気がする。
実績が大事なんだよ。
FPSは海外向けをにらんだものでしょ。
xboxと同じで、日本でFPSはマニア向けの烙印を押されて
しまったから、どれだけがんばっても無理な気がする。
実績が大事なんだよ。
ドラクエ的なソフトがあればいいんだよな。
期待出来そうなのはコナミあたりか？
期待出来そうなのはコナミあたりか？
売れなきゃ売れないでいいんじゃね？
EAの会長が「日本で売れないゲームには意味が無い」なんて言う時代だしな
EAの会長が「日本で売れないゲームには意味が無い」なんて言う時代だしな
>>534
そうか・・・個人製作のXoperationが神ゲーに思えるほどのクソゲーだったんだが
やっぱり無料、三人称視点、日本向けの見た目と条件が揃ってたからかな・・・。
でもアイテム課金形態でもいいからやっぱり日本メーカーに作ってほしいな。
gunzがそれくらいのユーザーを集められるってわかったんだから、
パッケージ売りでなくてもアイテム課金でそれなりにやっていけそうだし。
韓国はBFのパクリゲーといいgunzといい、ゲーム内容が全然ダメなんだもんｗ
そうか・・・個人製作のXoperationが神ゲーに思えるほどのクソゲーだったんだが
やっぱり無料、三人称視点、日本向けの見た目と条件が揃ってたからかな・・・。
でもアイテム課金形態でもいいからやっぱり日本メーカーに作ってほしいな。
gunzがそれくらいのユーザーを集められるってわかったんだから、
パッケージ売りでなくてもアイテム課金でそれなりにやっていけそうだし。
韓国はBFのパクリゲーといいgunzといい、ゲーム内容が全然ダメなんだもんｗ
536 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 20:51:21 ID:1NstBsY7
ガンダムの世界を借りて
1年戦争時代の歩兵になってリアルな戦場で戦うFPSとか出せば売れそうだね
MSは乗れないけど歩兵から見たらMSの巨大さとか再現されたら面白そう
バトルフィールドのガンダム版出れば一発で普及しそう
1年戦争時代の歩兵になってリアルな戦場で戦うFPSとか出せば売れそうだね
MSは乗れないけど歩兵から見たらMSの巨大さとか再現されたら面白そう
バトルフィールドのガンダム版出れば一発で普及しそう
538 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 21:55:48 ID:2B2clRZm
でもガンオタってゲーム下手糞なやつ多いぞｗ
それ360ででるよな
つコロニーの落ちた地で
ガンダム世界で歩兵か・・・
すげえ玄人好みの設定ｗ
すげえ玄人好みの設定ｗ
アレだ、MSのすねにある弱点を銃剣で突き刺して、ひざを突いたMSによじ登り、頭頂部にある弱点を突き刺すゲームなんだよ。
もしくは、バイクに乗って上空を飛んでるMAのバーニアを狙撃、高度が落ちた所でバイクからMAに飛び移る、背中にある三つの弱点をMAにしがみつきながら突き刺す。
・・・なんだか楽しそうじゃないか！
もしくは、バイクに乗って上空を飛んでるMAのバーニアを狙撃、高度が落ちた所でバイクからMAに飛び移る、背中にある三つの弱点をMAにしがみつきながら突き刺す。
・・・なんだか楽しそうじゃないか！
だめだこりゃ。もう韓国のゲーム会社に期待することにするよ。
360のガンダムFPSの開発元は
現役稼動中ながら史上最低MMOのひとつに数えられるようになったUCGOと同じとこ
FPSがどうとか以前に、まともなゲームになるかどうか怪しい
現役稼動中ながら史上最低MMOのひとつに数えられるようになったUCGOと同じとこ
FPSがどうとか以前に、まともなゲームになるかどうか怪しい
>>544
それ、どこの巨像？、FPSでやると外人でも酔うだろうなあ。
それ、どこの巨像？、FPSでやると外人でも酔うだろうなあ。
日本のゲームの３大要素は
「カワイイ（萌え）」
「ナルホモ系の美少年」
「くだらないことでクヨクヨする子供大人」
この内どれかが無きゃ売れません
「カワイイ（萌え）」
「ナルホモ系の美少年」
「くだらないことでクヨクヨする子供大人」
この内どれかが無きゃ売れません
だからそういう幼稚な煽りはスレ違いだから消えろ
寝っころがってできないとダメなんじゃないの？ｗ
実際そうじゃね。
今の日本のゲームはキャラクターグッズ、関連商品とか売ること考えてゲーム作ってる。
今の日本のゲームはキャラクターグッズ、関連商品とか売ること考えてゲーム作ってる。
その程度で売れるなら、もうどっかがやってるだろw
>>552
個人攻撃じゃなくて、
「俺たちのようにゲームの本質がわかってる奴等」
vs
「萌えゲーばかりやってるヌルゲーマー」
みたいな偽りの対立しか生まないんだよ
スレの上の方に警告されてるだろう？
皮肉としても安手で下らないし。
個人攻撃じゃなくて、
「俺たちのようにゲームの本質がわかってる奴等」
vs
「萌えゲーばかりやってるヌルゲーマー」
みたいな偽りの対立しか生まないんだよ
スレの上の方に警告されてるだろう？
皮肉としても安手で下らないし。
ID:zpjHyFTcは単なる千手観音だろ。
このスレ読んでて思うんだが、
家庭用ゲーマーのみなさんは結局ＦＰＳがやりたいのか、やりたいくなのか？
やってみたいが、快適に動くＰＣを買えないという事なのかな？
別にやりたくもないなら、放っておけばよいのでは…？
俺らは海外製のＦＰＳが遊べれば、それで良し。
家庭用ゲーマーのみなさんは結局ＦＰＳがやりたいのか、やりたいくなのか？
やってみたいが、快適に動くＰＣを買えないという事なのかな？
別にやりたくもないなら、放っておけばよいのでは…？
俺らは海外製のＦＰＳが遊べれば、それで良し。
売れなくてもプレイできるからどうでもいい
売れると俺が楽しめなくなるから困る
俺が飽きたら売れてもいいよ
PCはネットとワープロがメインだからどうでもいい
売れると俺が楽しめなくなるから困る
俺が飽きたら売れてもいいよ
PCはネットとワープロがメインだからどうでもいい
559 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 16:12:58 ID:c4BNE4EO
>>556
バイオ４やワンダで満足できるなんて幸せですね
バイオ４やワンダで満足できるなんて幸せですね
知られてないってのもあるだろうけど、
FPSって海外の土壌で育ったジャンルだから
銃を基調とした戦闘とかキャラデザとかが
そのまんまじゃ日本人には受け入れにくいんでしょ。
アニメ調な日本RPGが海外での反応がイマイチなのと同じでさ。
FPSって海外の土壌で育ったジャンルだから
銃を基調とした戦闘とかキャラデザとかが
そのまんまじゃ日本人には受け入れにくいんでしょ。
アニメ調な日本RPGが海外での反応がイマイチなのと同じでさ。
むしろPSやSS初期の頃のがFPSは多かったけどな。
でも64で宮本が日本人はマリオが目の前で活き活き動き回る所が見たい、
とか言って3人称カメラ作ったりしてから、徐々にそっちが主流になった。
でも64で宮本が日本人はマリオが目の前で活き活き動き回る所が見たい、
とか言って3人称カメラ作ったりしてから、徐々にそっちが主流になった。
やりたいのか、やりたくないのか？じゃなくて何故売れないのかを語るスレだし
既に結論は出てる訳で
559>>満足とか個人の愛好はどうでもいいんだよwFPSやアクションゲームが強い海外で和ゲーアクションが
賞を取って高い評価されてるのに意味があるんじゃん。だからRPG=和ゲーと決め付けて叩くのは間違いって事
既に結論は出てる訳で
559>>満足とか個人の愛好はどうでもいいんだよwFPSやアクションゲームが強い海外で和ゲーアクションが
賞を取って高い評価されてるのに意味があるんじゃん。だからRPG=和ゲーと決め付けて叩くのは間違いって事
一発和ＦＰＳを作ってドラクエ的立ち位置を狙ってやる！
くらい気概のあるメーカーはおらんのかいね。
くらい気概のあるメーカーはおらんのかいね。
姉妹スレを貼っておきますね
Can the Rev make FPS games mainstream in Japan?
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=95400
Can the Rev make FPS games mainstream in Japan?
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=95400
565 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 18:17:21 ID:XZyLvhag
>>557 ここまでの意見をまとめれば
>家庭用ゲーマーのみなさんは結局ＦＰＳがやりたいのか、やりたいくなのか？
答え：やりたい
>やってみたいが、快適に動くＰＣを買えないという事なのかな？
答え：PCぐらい持ってる バカにするな
>別にやりたくもないなら、放っておけばよいのでは…？
答え：海外のこれまでの良作FPSを酔わなくし視点切替有、完全日本語化は必須
日本人向けにプラスαして出せ。日本メーカーも海外に負けないTPSFPS作れと。
>家庭用ゲーマーのみなさんは結局ＦＰＳがやりたいのか、やりたいくなのか？
答え：やりたい
>やってみたいが、快適に動くＰＣを買えないという事なのかな？
答え：PCぐらい持ってる バカにするな
>別にやりたくもないなら、放っておけばよいのでは…？
答え：海外のこれまでの良作FPSを酔わなくし視点切替有、完全日本語化は必須
日本人向けにプラスαして出せ。日本メーカーも海外に負けないTPSFPS作れと。
戦争で人を撃ち殺すから日本では売れない
BB弾でサバゲーFPSを作ればバカ売れするよ
エアガンのカスタマイズやら銃の種類も物凄くヲタ臭く充実させる
余計売れないか…(´･ω･`)
BB弾でサバゲーFPSを作ればバカ売れするよ
エアガンのカスタマイズやら銃の種類も物凄くヲタ臭く充実させる
余計売れないか…(´･ω･`)
３Ｄ酔いに関してはどうなんだろ？
知り合いにドラクエの３Ｄ画面で気持ち悪くなる人がいるんだが…
ＦＰＳかＴＰＳか等でどれくらい変わるもんだろ？
駄目な人は何しても駄目かもなぁ
知り合いにドラクエの３Ｄ画面で気持ち悪くなる人がいるんだが…
ＦＰＳかＴＰＳか等でどれくらい変わるもんだろ？
駄目な人は何しても駄目かもなぁ
ムームー星人の悲哀「ジャンピングフラッシュ！」 (1/3)
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0602/07/news057.html
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0602/07/news057.html
視覚情報と三半規管の差で酔うのならば、
R360なら酔わないさ
R360なら酔わないさ
>>570
車酔いのひどい俺が死ぬ。
車酔いのひどい俺が死ぬ。
572 ：スレッドの成分分析：2006/04/17(月) 19:01:23 ID:LYDkjpa6
今の日本人はゲームが嫌いだから
ゲームは売れないんだよ
日本人がゲームが好きだったのは格ゲーブームまで
つまり97年あたりがピーク
それ以降は日本人はゲームを好きじゃなくなった
でも
脳力トレーニングが流行りはじめたろ
ひょっとしたら日本人のゲーム好きが復活するかもしれん
テトリスとブロックスブームに乗ればあるいはだな
ゲームは売れないんだよ
日本人がゲームが好きだったのは格ゲーブームまで
つまり97年あたりがピーク
それ以降は日本人はゲームを好きじゃなくなった
でも
脳力トレーニングが流行りはじめたろ
ひょっとしたら日本人のゲーム好きが復活するかもしれん
テトリスとブロックスブームに乗ればあるいはだな
女にモテる趣味じゃないしな
人気のある和製ゲーの特徴を上げたら叩く奴らは、
FPSに何を求めているんだ？
RPGだって海外から入って来たが、
今じゃ日本のRPGは欧米のそれとは全然違うだろ
「漫画絵」だとか、「ストーリー重視」のリニアな構成だとか
大衆受けする要素はもう提示されているのに
あとはマーケティングの問題だろ
FPSに何を求めているんだ？
RPGだって海外から入って来たが、
今じゃ日本のRPGは欧米のそれとは全然違うだろ
「漫画絵」だとか、「ストーリー重視」のリニアな構成だとか
大衆受けする要素はもう提示されているのに
あとはマーケティングの問題だろ
575 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 23:05:30 ID:SerlEilM
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`)
ノヽノヽ そうだ、AIMを全て無くそう
くく
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＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
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('A`)
ノヽノヽ そうだ、AIMを全て無くそう
くく
576 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 23:11:41 ID:JTMXHJ+E
バイオ４で酔った。。。
バイオをこんなクソゲにした三上は能無し。
バイオをこんなクソゲにした三上は能無し。
もう手裏剣を投げるしかないな。
今度ＤＳで出るメトロイドプライムハンターとか
キッカケになる可能性のあるタイトルだと思うよ。
視点移動はタッチペンで出来るし、WIFIで四人対戦や
ボイスチャットも出来るし。難を上げれば
やっぱ見た目ってとこだな、どうしても米向きだから
ちょいハードっぽいし、やっぱ日本で認知させたいなら
ソフトなアニメ調で残虐度は控えめなのがいいんだろうな
キッカケになる可能性のあるタイトルだと思うよ。
視点移動はタッチペンで出来るし、WIFIで四人対戦や
ボイスチャットも出来るし。難を上げれば
やっぱ見た目ってとこだな、どうしても米向きだから
ちょいハードっぽいし、やっぱ日本で認知させたいなら
ソフトなアニメ調で残虐度は控えめなのがいいんだろうな
メトロイドもゲームそのものが生真面目すぎるから無理だよ
もっとさくさく楽しく遊べるようにしないと
PCのFPSもショートカットキーが大量にあって
ぬるい人は操作すらできないよね
もっとさくさく楽しく遊べるようにしないと
PCのFPSもショートカットキーが大量にあって
ぬるい人は操作すらできないよね
海外製なだけあって雰囲気が洋ゲーっぽいからね。＞メトロイド
というか1の頃からエイリアンがモチーフなんだから仕方ない。
携帯板のメトロイドスレを見た感じでは、FPS初体験の人もそこそこ居るようだが
基本的にDSでFPSを！って思ってた人が先走ってメトロイドを買っている感があるから
FPSに興味が無かった層が買っているのかよくわからん
ただ、先走った人（俺含む）の不満があまりないわけだし、良くも悪くも従来のFPSを踏襲したつくりだと言える
従来のパッド操作に比べれば格段に進化・・いやPCに近づいた感じだし、
これが国内でそれなりに売れれば、FPSとパッド以外の操作の方が快適という認知度も上がっていいと思う
基本的にDSでFPSを！って思ってた人が先走ってメトロイドを買っている感があるから
FPSに興味が無かった層が買っているのかよくわからん
ただ、先走った人（俺含む）の不満があまりないわけだし、良くも悪くも従来のFPSを踏襲したつくりだと言える
従来のパッド操作に比べれば格段に進化・・いやPCに近づいた感じだし、
これが国内でそれなりに売れれば、FPSとパッド以外の操作の方が快適という認知度も上がっていいと思う
問題は売れるかどうかなんだよな、
雑誌での露出はどんな感じなんだろな？
画面もDSにしちゃ結構きれいだし、比較的雑誌でも紹介しやすいとは思うんだけど
雑誌での露出はどんな感じなんだろな？
画面もDSにしちゃ結構きれいだし、比較的雑誌でも紹介しやすいとは思うんだけど
585 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 00:39:38 ID:yvVphSGH
メトロイドは弾数制限のないエネルギー弾というのが痛い
あれでは海外じゃ受けないよ。
あれでは海外じゃ受けないよ。
エッ段数制限なんかウザイだけじゃん。
少なくとも俺はそう思ってる。
少なくとも俺はそう思ってる。
つってもあれはQuake2の初期装備の武器みたいなもんで
最後の悪あがきみたいな武器だからなあ、溜めればそれなりな威力だけど
メインはやっぱりロケランやレールガン等の回数制限がある武器になるよ（今回ロケランが10発初期装備であるけど）
最後の悪あがきみたいな武器だからなあ、溜めればそれなりな威力だけど
メインはやっぱりロケランやレールガン等の回数制限がある武器になるよ（今回ロケランが10発初期装備であるけど）
588 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 00:46:46 ID:yvVphSGH
キンチョー感がないよ弾数制限がないと・・
64の007は最高だったな
64の007は最高だったな
既存ユーザーのそういう保守性が良くないんだと思うけど
保守性云々なんて話じゃなくてバランスの話だからな。
1ボタンで必殺技が出る格ゲーとかあったが、面白いと思うか？
1ボタンで必殺技が出る格ゲーとかあったが、面白いと思うか？
他に制限がある強力な武器があるんなら問題ないんじゃないの？
リロード無いと駆け引きが一つ減っちゃうからね。
レボ＋剣神ドラクエで日本初の
FPSミリオンタイトルが生まれるだろうな。
FPSミリオンタイトルが生まれるだろうな。
>>590,592
格ゲーの楽しさは駆け引きそのものだから、必殺技の発動云々は些細な問題だと思う。
格ゲーの楽しさは駆け引きそのものだから、必殺技の発動云々は些細な問題だと思う。
和fpsとか言ってる連中はカウンターストライクネオやってから語れ。
ウケる土壌はあるんじゃない？
こないだ中古屋行って64ソフトはワゴン扱いだったんだけど
007だけが新品と変わらない値段だった
最も、007があまりに完成されていたので
後に出たFPSが軒並みウケなかったのかもしれんが
（FPS＋007というスパイアクションのビッグネームに勝てという方が無理）
あとアナログでも標準合わせ辛いトコかな
日本人はこういう細かいところに目を向けるから
向こうさんは多少大雑把でも気にしないんだろうがね…
こないだ中古屋行って64ソフトはワゴン扱いだったんだけど
007だけが新品と変わらない値段だった
最も、007があまりに完成されていたので
後に出たFPSが軒並みウケなかったのかもしれんが
（FPS＋007というスパイアクションのビッグネームに勝てという方が無理）
あとアナログでも標準合わせ辛いトコかな
日本人はこういう細かいところに目を向けるから
向こうさんは多少大雑把でも気にしないんだろうがね…
前々から言われている事ではあるが、要はアレだ。
日本における「ゲーム」のスタイルが「プレイヤースキル習得型」から「プレイデータ習得型」に移行しちまってる。
プレイヤースキルのみで成り立ってるようなFPSが受け入れられないのも仕方が無いと思うぞ。
ライト層はスキル敷居の高いゲームなんか敬遠してスキルは必要でもシンプルなカジュアルゲーム・パーティーゲームで充分満足なんだよ。
まぁプレイヤースキルそのものを実用の域に引き込んでヒットした脳トレみたいな例外もあるにはあるが（ｗ
「撃つだけでもゲームになるのに移動その他の操作ﾏﾝﾄﾞｸｾ」
「移動が重要なら射撃精度は犠牲にしてもええやん」
「つうか何やってるのかプレイ画面からは理解不能」
多少ゲームが好きな層でもFPSの印象はこんなモンだと思うぜ？
日本における「ゲーム」のスタイルが「プレイヤースキル習得型」から「プレイデータ習得型」に移行しちまってる。
プレイヤースキルのみで成り立ってるようなFPSが受け入れられないのも仕方が無いと思うぞ。
ライト層はスキル敷居の高いゲームなんか敬遠してスキルは必要でもシンプルなカジュアルゲーム・パーティーゲームで充分満足なんだよ。
まぁプレイヤースキルそのものを実用の域に引き込んでヒットした脳トレみたいな例外もあるにはあるが（ｗ
「撃つだけでもゲームになるのに移動その他の操作ﾏﾝﾄﾞｸｾ」
「移動が重要なら射撃精度は犠牲にしてもええやん」
「つうか何やってるのかプレイ画面からは理解不能」
多少ゲームが好きな層でもFPSの印象はこんなモンだと思うぜ？
そりゃ単にお前が日本のゲームを知らないだけだろう。
ウイイレやら無双、格ゲーやら野球ゲー、スキル要らないとでも？
単に無知なのか、それともFPS（自分の好きなゲーム）以外はスキルのいらない
下等ゲームみたく思いこんでるのか。
ほんとこのスレ読んでると選民思想がきつすぎる。
たかだかゲームの一ジャンルをプレイしてるだけでなんでそこまで勘違い出来るんだか。
ウイイレやら無双、格ゲーやら野球ゲー、スキル要らないとでも？
単に無知なのか、それともFPS（自分の好きなゲーム）以外はスキルのいらない
下等ゲームみたく思いこんでるのか。
ほんとこのスレ読んでると選民思想がきつすぎる。
たかだかゲームの一ジャンルをプレイしてるだけでなんでそこまで勘違い出来るんだか。
>>599
>588は好みの違いを述べてるだけろう、ムキになるなよ
選民思想とかいうけど、「日本は特殊」なんて言ってる時点で同類だよ
それとFPSerがスキルを強調するのは、
実際にWCGとか国際的なトーナメントがあって競争が激しい、
という一面もあるからだよ
>588は好みの違いを述べてるだけろう、ムキになるなよ
選民思想とかいうけど、「日本は特殊」なんて言ってる時点で同類だよ
それとFPSerがスキルを強調するのは、
実際にWCGとか国際的なトーナメントがあって競争が激しい、
という一面もあるからだよ
601 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 09:28:08 ID:RwW5p8HG
>>585
弾数制限とリロードがないとつまんないよね
弾数制限とリロードがないとつまんないよね
602 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 09:29:59 ID:RwW5p8HG
メトロイドをかつての高橋名人みたいにFPSのプロを看板にして
小学生相手にコロコロやボンボンで展開してみたらどうだろう？
戦争ごっこみたいで男子児童には対戦がウケるはず。
小学生相手にコロコロやボンボンで展開してみたらどうだろう？
戦争ごっこみたいで男子児童には対戦がウケるはず。
この時代のガキに人殺しゲーさせるのはまずい。
FPSそのものが規制される恐れがある。
FPSそのものが規制される恐れがある。
>>601>>602のID:RwW5p8HGは千手観音だから放置推奨
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak Part6
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1141863154/
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak Part6
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1141863154/
子どもはやらない方がいいだろうな。
ＧＴＡみたいな事もあったし、日本のメーカーは余計にＦＰＳに消極的になったかも。
ＧＴＡみたいな事もあったし、日本のメーカーは余計にＦＰＳに消極的になったかも。
ＧＴＡはFPSじゃねーだろ
テクモに頼んでエロFPSを出してもらおう！
敵は、体にトイレットペーパーを巻きつけたオネーチャン
このオネーチャンを水鉄砲で攻撃する。
命中するとトイレットペーパーが溶けて肌があらわになっていく
裸だと発売できないのでトイレットペーパーの下は
マイクロビキニとか肩紐２本だけみたいなきわどい水着
ステージクリア後は、戦果に応じたハァハァムービーが展開
トイレットペーパー以外にも、白Ｔシャツ、裸ブラウス、砂、ボディーペイントなど
そしてこのゲームのオマケに
BLACKみたいなシリアスなFPSが１ステージプレイできる体験版をつける
エロ目当て→ＦＰＳの操作に慣れる→体験版もオモロイ→FPS人口増加→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
敵は、体にトイレットペーパーを巻きつけたオネーチャン
このオネーチャンを水鉄砲で攻撃する。
命中するとトイレットペーパーが溶けて肌があらわになっていく
裸だと発売できないのでトイレットペーパーの下は
マイクロビキニとか肩紐２本だけみたいなきわどい水着
ステージクリア後は、戦果に応じたハァハァムービーが展開
トイレットペーパー以外にも、白Ｔシャツ、裸ブラウス、砂、ボディーペイントなど
そしてこのゲームのオマケに
BLACKみたいなシリアスなFPSが１ステージプレイできる体験版をつける
エロ目当て→ＦＰＳの操作に慣れる→体験版もオモロイ→FPS人口増加→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
リアル系じゃなくてSFやファンタジー系なら子供でもOKだと思うけどな。
一般ウケさせるにはマリオ・ペイントボールみたいな感じが最良かも。
相手を「殺す」んじゃなくて、「アウト」にする方向性で。
というか子供に勧められないゲームがメジャーになる可能性は
エロゲーと同じくゼロだよ。どんなに売れてもアンダーグラウンド。
一般ウケさせるにはマリオ・ペイントボールみたいな感じが最良かも。
相手を「殺す」んじゃなくて、「アウト」にする方向性で。
というか子供に勧められないゲームがメジャーになる可能性は
エロゲーと同じくゼロだよ。どんなに売れてもアンダーグラウンド。
>>612
それでもGTAはFPSじゃない
それでもGTAはFPSじゃない
>>612
あーつまり
（FPS以外では)GTAの残酷表現が問題になった。
だからFPSに、同様の表現が含まれていれば、
そういったFPSも、GTA同様に問題視されるだろう。
ということをいってるので。
だからGTAがTPSだろうがシミュレーションだろうが
ギャルゲーだろうが、話の流れの上では
関係ないす。
あーつまり
（FPS以外では)GTAの残酷表現が問題になった。
だからFPSに、同様の表現が含まれていれば、
そういったFPSも、GTA同様に問題視されるだろう。
ということをいってるので。
だからGTAがTPSだろうがシミュレーションだろうが
ギャルゲーだろうが、話の流れの上では
関係ないす。
GTAが倫理的に不味いのは罪もない一般市民を無条件に殺すことが出来る為だ。
じゃあモンスター相手やテロリスト、もしくは戦場に於ける敵兵、闘技場に於ける敵、
そいつらを殺す分には何か問題があるのか？ それとも殺す行為自体が良くないと言うか？
じゃあモンスター相手やテロリスト、もしくは戦場に於ける敵兵、闘技場に於ける敵、
そいつらを殺す分には何か問題があるのか？ それとも殺す行為自体が良くないと言うか？
倫理なんて信用しちゃダメ
あと、残酷表現と一括りに言っている人が居るが、
FPS以外のゲームでも残酷表現は普通に取り入れられているな。
洋ゲーであれば特に首が飛んだり真っ二つになったりするものもある。
和ゲーもバイオハザードを始めとして残酷表現がある。
バイオ4に至ってはゾンビではなく人間を撃ち殺せるようになった。
最近のFPSが他ジャンルのゲームと比べてより残酷だとは思えん。
FPS以外のゲームでも残酷表現は普通に取り入れられているな。
洋ゲーであれば特に首が飛んだり真っ二つになったりするものもある。
和ゲーもバイオハザードを始めとして残酷表現がある。
バイオ4に至ってはゾンビではなく人間を撃ち殺せるようになった。
最近のFPSが他ジャンルのゲームと比べてより残酷だとは思えん。
残酷表現は相手が人間じゃなきゃそこまで問題にはならない。
血が赤いとダメだけど、緑なら良いとかあるからｗ
血が赤いとダメだけど、緑なら良いとかあるからｗ
残虐ゲーム叩く側は
FPSとかTPSとかアクションとか
そんなこと一切意識してないから。
ただし、FPSがホントに流行った時には
最近、若者の間で流行の「FPS」とは…とかなんとか解説が最初に入った
叩き報道番組が作られちゃう可能性は大だよね
FPSとかTPSとかアクションとか
そんなこと一切意識してないから。
ただし、FPSがホントに流行った時には
最近、若者の間で流行の「FPS」とは…とかなんとか解説が最初に入った
叩き報道番組が作られちゃう可能性は大だよね
それにFPSに多い軍隊ものは、PTAやら日教組の反戦アレルギーに触れる危険性もあるしな。
ま、たいていのFPSは人間を撃ちますからねぇ
>バイオ4に至ってはゾンビではなく人間を撃ち殺せるようになった。
寄生虫を人間といえるお前は凄いな。
大体がGTAは無抵抗な人間を好き放題殺せるのが問題なのだ。
バイオ4は何もしないでいるとこっちが殺される。
寄生虫を人間といえるお前は凄いな。
大体がGTAは無抵抗な人間を好き放題殺せるのが問題なのだ。
バイオ4は何もしないでいるとこっちが殺される。
>599
ぶっちゃけると俺はFPSやらないぞ。ヌルいゲーム大好きだ（ｗ
元ジャンルの人気、視覚効果のわかり易さ、難易度設定や育成要素による初心者救済処置。
なんだかんだで日本のゲームはスキル上げるまでつき合わそう、低スキルでも楽しませようって作りが多い。
「対３D酔いスキル」と「三次元的空間把握スキル」。FPSはプレイ開始時に要求されるスキルが高めだよ。
ソレに見合うだけの魅力をアピールしないとライト層を振り向かせるのはキツいだろう。
スポーツゲーのような元人気、格ゲーのようなキャラによる見た目と特化された性能差、無双のようなダイナミックなアクション…
どれもFPSには無縁な世界だなぁ。
ぶっちゃけると俺はFPSやらないぞ。ヌルいゲーム大好きだ（ｗ
元ジャンルの人気、視覚効果のわかり易さ、難易度設定や育成要素による初心者救済処置。
なんだかんだで日本のゲームはスキル上げるまでつき合わそう、低スキルでも楽しませようって作りが多い。
「対３D酔いスキル」と「三次元的空間把握スキル」。FPSはプレイ開始時に要求されるスキルが高めだよ。
ソレに見合うだけの魅力をアピールしないとライト層を振り向かせるのはキツいだろう。
スポーツゲーのような元人気、格ゲーのようなキャラによる見た目と特化された性能差、無双のようなダイナミックなアクション…
どれもFPSには無縁な世界だなぁ。
625 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 13:40:55 ID:RwW5p8HG
>625
万人が納得するバランス調整が難易度設定なしであり得るようなもの言いだなあ。
万人が納得するバランス調整が難易度設定なしであり得るようなもの言いだなあ。
627 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 14:04:36 ID:RwW5p8HG
日本のゲーム＝クソゲー
この考えならスレタイ結論でちゃってるな
この考えならスレタイ結論でちゃってるな
もうすぐ日本がワールドチャンピオン
ttp://chibaraki.zive.net/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=722;id=
ttp://chibaraki.zive.net/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=722;id=
630 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 14:28:35 ID:g1LhAb9e
007GEが何故日本でもスマッシュヒットしたのかを考えれば
日本でFPSが売れるための条件がわかるかもしれない
日本でFPSが売れるための条件がわかるかもしれない
007GEは、AIMが下手な奴でも、ナイフで突撃（意外と成功する）とか
リモコン爆弾、時限爆弾があったからなあ。1対1ならともかく4人対戦なら
下手糞でもある程度戦えるようになっていた。
リモコン爆弾、時限爆弾があったからなあ。1対1ならともかく4人対戦なら
下手糞でもある程度戦えるようになっていた。
やっぱりレボで、スマブラ買うついでにFPSゲーム買ってもらうとかそういう手ぐらいしかないんじゃなかろうか。
自動補正あるから適当に撃ってりゃあたるしな
下手糞でも遊べるってのがポイントやね、俺はGE上手いけど下手な奴にもよくやられてたし
638 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 15:54:08 ID:a6Foo3Qp
でもやっぱ自動補正だと「これはチョット違う」と思ってしまうのよね
現状、家庭用にはFPSのエイミングに向くコントローラーがないからなー。
そこが解決すれば状況かわってきそう
ていうかPS2とかUSBささるんだからマウス対応してほしい
そしたらトラックボールつきのキメラなコントローラーとか
出てくるかもしれんし
現状、家庭用にはFPSのエイミングに向くコントローラーがないからなー。
そこが解決すれば状況かわってきそう
ていうかPS2とかUSBささるんだからマウス対応してほしい
そしたらトラックボールつきのキメラなコントローラーとか
出てくるかもしれんし
>>638
そこでレボコンてなわけよ、そこんとこはニンテンドーに期待してる
そこでレボコンてなわけよ、そこんとこはニンテンドーに期待してる
でもあれ肩こりそうだよな。
常にだろ。
常にだろ。
641 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 16:15:50 ID:RwW5p8HG
642 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 16:27:23 ID:a6Foo3Qp
レボコンて画面上を狙って撃つとしたら、
視点移動は十字キーなんだろうか。
それとも画面外に向けるとそっちに視点移動？
今のFPSは視点方向と射撃方向が一体化してるけど
レボコンFPSはちょっと違うものになりそうだよな。
移動、視点方向、射撃方向が
全部別々になるのか。
ちなみにファミ通.com の記事では
＞たとえばファーストパーソンシューターのとあるステージで、
＞右手で暗闇を懐中電灯を照らしながら、左手でキャラクターの視点を操作する、
＞というようなかつてなかった直感的な操作感が味わえるのだ。
とあるのだが、左手を視点移動に割り当てたら
自キャラ移動はどうすんだよ！と思ったのは俺だけじゃないはずだ
視点移動は十字キーなんだろうか。
それとも画面外に向けるとそっちに視点移動？
今のFPSは視点方向と射撃方向が一体化してるけど
レボコンFPSはちょっと違うものになりそうだよな。
移動、視点方向、射撃方向が
全部別々になるのか。
ちなみにファミ通.com の記事では
＞たとえばファーストパーソンシューターのとあるステージで、
＞右手で暗闇を懐中電灯を照らしながら、左手でキャラクターの視点を操作する、
＞というようなかつてなかった直感的な操作感が味わえるのだ。
とあるのだが、左手を視点移動に割り当てたら
自キャラ移動はどうすんだよ！と思ったのは俺だけじゃないはずだ
弱い銃→自動補正あり
強い銃→自動補正なし
ぐらいやればいいよ。
強い銃→自動補正なし
ぐらいやればいいよ。
>>642レボコン操作について、レッドスティールのレビューの翻訳から
・ヌンチャクのアナログスティックで移動。 ・レボコンで照準。
・カメラと照準が一緒になっている他FPSとは違って、
このゲームのカメラは若干遅れて照準を追尾する。
例えば画面の端に照準を移動すると、約1秒後にその場所が画面の中央になる。
レボコンの感度を考慮すると、通常のFPS制御では動きがありすぎて
プレイヤーを酔わせてしまう可能性があるため。
・デモを試遊したGame Informer スタッフによると、
照準はPCマウスのような感じ。
素早いジェスチャーで 3D 空間のあらゆる方向を素早く見回すことができる。
・ゲームのリードデザイナー Oriola 氏によると、
大抵のシューターゲームのコンソール版では、
向きを完全に回転するのにおよそ3秒かかり、ＰＣ版では約１.25秒かかるが、
このゲームでは約1秒。←ここでは1秒と書いてあるが原文だと0.25秒と記載
まぁ、スティックで移動、レボコンで視点照準操作になるでしょ
・ヌンチャクのアナログスティックで移動。 ・レボコンで照準。
・カメラと照準が一緒になっている他FPSとは違って、
このゲームのカメラは若干遅れて照準を追尾する。
例えば画面の端に照準を移動すると、約1秒後にその場所が画面の中央になる。
レボコンの感度を考慮すると、通常のFPS制御では動きがありすぎて
プレイヤーを酔わせてしまう可能性があるため。
・デモを試遊したGame Informer スタッフによると、
照準はPCマウスのような感じ。
素早いジェスチャーで 3D 空間のあらゆる方向を素早く見回すことができる。
・ゲームのリードデザイナー Oriola 氏によると、
大抵のシューターゲームのコンソール版では、
向きを完全に回転するのにおよそ3秒かかり、ＰＣ版では約１.25秒かかるが、
このゲームでは約1秒。←ここでは1秒と書いてあるが原文だと0.25秒と記載
まぁ、スティックで移動、レボコンで視点照準操作になるでしょ
あらPCの方だったのか、勘違いすまそ
海外フォーラムでも話題がでてたけど
最初の翻訳
コンソール版では向きを完全に回転するのにおよそ3秒かかり、
ＰＣ版では約1.25秒かかるが、このゲームでは約1秒。
でいいみたいだったよ
最初の翻訳
コンソール版では向きを完全に回転するのにおよそ3秒かかり、
ＰＣ版では約1.25秒かかるが、このゲームでは約1秒。
でいいみたいだったよ
0.25秒は早すぎだろｗ
-According to lead game designer Oriola,
it takes roughly three seconds to turn completely around in most console shooters,
while it takes about one-quarter second in a PC game. In Red Stel, it takes one second
one-quarter second in a PC game＝PCゲームでは0.25秒
と訳さねばならない。
it takes roughly three seconds to turn completely around in most console shooters,
while it takes about one-quarter second in a PC game. In Red Stel, it takes one second
one-quarter second in a PC game＝PCゲームでは0.25秒
と訳さねばならない。
なるほど、PCのFPSって感度良いんだな
>It seems that the Revolution is more accurate and faster than a PC mouse.
>A console FPS takes about 3 seconds to turn around.
>PC FPS takes 1.25 seconds. Revolution only takes 1 second.
http://boards.1up.com/zd/board/message?board.id=gc&message.id=79760
これなんだが
>A console FPS takes about 3 seconds to turn around.
>PC FPS takes 1.25 seconds. Revolution only takes 1 second.
http://boards.1up.com/zd/board/message?board.id=gc&message.id=79760
これなんだが
one-quarter second は1.25なのか0.25なのか
英語苦手だからよくわからん
英語苦手だからよくわからん
てかPCは、マウス速度の設定でいくらでも変わるやん
one-quarter second
1.25 seconds
1.25 seconds
one-quarter は0.25では
two-quarter が0.5
two-quarter が0.5
まぁ、PCのFPSなんてｾﾝｼﾃｨﾋﾞｨﾃｨの設定しだいでいくらでも変わるよ。
>>631
確かに、スキルの上達を楽しむようなFPSをヌル仕様にしても、
経験者も未経験者もおもしろくないだろうな。
ただ、FPSの魅力はスキルだけではないはずだから、そこを上手く利用すれば良さそうだ。
GEが楽しかったのもスキルによるガチな対戦というだけではなかったはず。
>>634
つまりaimが下手でもそれ以外の場所で活躍できるようにするわけか。
ETのメディックとかBF2のコマンダーみたいな要素は必要ということだな。
ストラテジとかRTS要素とかもいいかも。
>>631
確かに、スキルの上達を楽しむようなFPSをヌル仕様にしても、
経験者も未経験者もおもしろくないだろうな。
ただ、FPSの魅力はスキルだけではないはずだから、そこを上手く利用すれば良さそうだ。
GEが楽しかったのもスキルによるガチな対戦というだけではなかったはず。
>>634
つまりaimが下手でもそれ以外の場所で活躍できるようにするわけか。
ETのメディックとかBF2のコマンダーみたいな要素は必要ということだな。
ストラテジとかRTS要素とかもいいかも。
>>653
そのフォーラムの引用元が
http://www.gameroobie.net/art/3241
で、
-According to lead game designer Oriola,
it takes roughly three seconds to turn completely around in most console shooters,
while it takes about one-quarter second in a PC game. In Red Steel, it takes one second
こうなっているようなんだが。
one and quater なら１．２５、one-quarterは０．２５と思うんだよね。
だから、フォーラムでスレを立てた外国人が間違えた可能性がある。
そのフォーラムの引用元が
http://www.gameroobie.net/art/3241
で、
-According to lead game designer Oriola,
it takes roughly three seconds to turn completely around in most console shooters,
while it takes about one-quarter second in a PC game. In Red Steel, it takes one second
こうなっているようなんだが。
one and quater なら１．２５、one-quarterは０．２５と思うんだよね。
だから、フォーラムでスレを立てた外国人が間違えた可能性がある。
PCの操作はわからんが、最大でパッドの３倍早いことは判った
one-quarterは訳すと4分の1だから0.25秒でおｋ
つかパッドでも、スティックを最大倒したときの視野旋回の角速度は
ソ フ ト に よ っ て ま ち ま ち で す か ら
この議論は以上終了にしないかい？
ちなみにWEB翻訳にいろいろかけてみたがone-quarterはどれも全部1/4と訳されたよん
ソ フ ト に よ っ て ま ち ま ち で す か ら
この議論は以上終了にしないかい？
ちなみにWEB翻訳にいろいろかけてみたがone-quarterはどれも全部1/4と訳されたよん
まぁあれだよな、ＤＳに代表されるように
「簡単＆面白い＆可愛い」が今の主流と化してるから日本じゃなかなかね〜
ゲーム初心者にFPSやらせてみると操作がこっちからすると何故？ってくらい変な動きするし
あとほとんどのFPSは人対人だからやっぱり抵抗感あるのかもね
TPSだけど防衛軍2はそこそこ売れたのは安さもそうだけど「相手がモンスター」っていうところもあると思う
結論をいえば日本じゃFPSはキャラゲーにでもしない限りは普及しないかな〜？
俺？俺はFPS大好きですよ
「簡単＆面白い＆可愛い」が今の主流と化してるから日本じゃなかなかね〜
ゲーム初心者にFPSやらせてみると操作がこっちからすると何故？ってくらい変な動きするし
あとほとんどのFPSは人対人だからやっぱり抵抗感あるのかもね
TPSだけど防衛軍2はそこそこ売れたのは安さもそうだけど「相手がモンスター」っていうところもあると思う
結論をいえば日本じゃFPSはキャラゲーにでもしない限りは普及しないかな〜？
俺？俺はFPS大好きですよ
俺がFPSの苦手な点は視界が狭いとこ。
真横に敵が居ても感知できなかったりする。
真横に敵が居ても感知できなかったりする。
インターフェースは大した問題じゃないと思うけどな。
マウスとかの方がよりいい、特にある程度上手くなった時に差が出る
というだけでパッドじゃやるのが困難なレベルというわけじゃないんだし。
格ゲーにおけるパッドとスティックの関係と大差ない。
今あるFPSがレボコンでできるようになれば売れるのか？と言ったら
んなわけないんでね。
マウスとかの方がよりいい、特にある程度上手くなった時に差が出る
というだけでパッドじゃやるのが困難なレベルというわけじゃないんだし。
格ゲーにおけるパッドとスティックの関係と大差ない。
今あるFPSがレボコンでできるようになれば売れるのか？と言ったら
んなわけないんでね。
「なぜDSは売れFPSは売れないのか」いや、まだ結論を出すのは、早いと思う。
DSで、メトロイド プライム ハンターズが6月１日に発売される。WiFi対応で通信対戦可能。操作性も良いようだ。
下の評価は俺も買って確かめるけど。
295 名前：枯れた名無しの水平思考 投稿日：2006/04/13(木) 00:59:37 ID:KvaD1DrZ0
慣れじゃない？少なくとも悪い部類じゃないと思う。
コントーラーでしかFPSした事なければ慣れるまで難しいだろうが、
慣れてしまえばこれ以外ないと思える程動けるようになる。
少なくとも家庭用機、携帯機では最強じゃないかと思うが。
欲を言えば扱えるボタンがもう少し増えればうれしいがハードの都合もあるしね。
PCでFPSやった事あればわかりやすい。
現状もっともそれ（FPSの理想系）に近い操作性を再現している家庭用機FPS。
DSで、メトロイド プライム ハンターズが6月１日に発売される。WiFi対応で通信対戦可能。操作性も良いようだ。
下の評価は俺も買って確かめるけど。
295 名前：枯れた名無しの水平思考 投稿日：2006/04/13(木) 00:59:37 ID:KvaD1DrZ0
慣れじゃない？少なくとも悪い部類じゃないと思う。
コントーラーでしかFPSした事なければ慣れるまで難しいだろうが、
慣れてしまえばこれ以外ないと思える程動けるようになる。
少なくとも家庭用機、携帯機では最強じゃないかと思うが。
欲を言えば扱えるボタンがもう少し増えればうれしいがハードの都合もあるしね。
PCでFPSやった事あればわかりやすい。
現状もっともそれ（FPSの理想系）に近い操作性を再現している家庭用機FPS。
なんかこのスレ、PCのFPSをやっていない人多くない？って気がするんだけど実際どうなのよ？
自分はPCでもゲーム機でもやるけど
日本だとゲーム機、携帯機じゃないと話にならないわけだから
別にやってなくてもいいと思うよ。
日本だとゲーム機、携帯機じゃないと話にならないわけだから
別にやってなくてもいいと思うよ。
はいはい、ＰＣオンライン、ＰＣオンライン
なんかレボで出すやくざのFPSはだめっぽそうなんだが
隠しで任天堂会長が出てくるのならやってみたい気もするがｗ
隠しで任天堂会長が出てくるのならやってみたい気もするがｗ
俺は007でFPSデビュー、
今はバリバリの廃人PCゲーマーだぜ
今はバリバリの廃人PCゲーマーだぜ
>>668
Serious SamとかRoTWみたなファンタジー系のはやる（やった）
リアル系はBF2くらい
ボンバーマンを踏襲して、
Mr.ドリラーみたいなキャラがグレネードランチャーで
殺し合いをする、というシュールなゲームはどうだろか
Serious SamとかRoTWみたなファンタジー系のはやる（やった）
リアル系はBF2くらい
ボンバーマンを踏襲して、
Mr.ドリラーみたいなキャラがグレネードランチャーで
殺し合いをする、というシュールなゲームはどうだろか
間違った、RoTW→RoCW
RoCW→RtCW ｵﾜｯﾄﾙ・・・
>>668
コンシューマのFPSもやった事ありませんが何か
コンシューマのFPSもやった事ありませんが何か
なんでそんな連中がFPS語ってんだ
まあ、やらない奴の意見も必要ではあるかもな。
679 ：名無しさん必死だな：2006/04/19(水) 01:22:52 ID:OLyvSsGE
>>668
マイコン時代からキーボードでゲームするのが大っ嫌いなのでPCではやらないよ。
んで先日XBOXのウルフェンシュタインを1000円で買ってきたが照準ウゼー。
初代DOOMみたいに適当に撃っても当たるようにしてくれよ。
マイコン時代からキーボードでゲームするのが大っ嫌いなのでPCではやらないよ。
んで先日XBOXのウルフェンシュタインを1000円で買ってきたが照準ウゼー。
初代DOOMみたいに適当に撃っても当たるようにしてくれよ。
照準の固定ができない、ドット単位の細かいAIMができないレボコンじゃFPSは荷が重いだろ。
ガンシューティングで照準狙いに問題ないのだから、レボコンの照準に問題あるはずがない。
ガンコン＋マウスみたいな感じなのかね？
ヤクザFPS見ると照準が中央固定ではないようだし。
ヤクザFPS見ると照準が中央固定ではないようだし。
自分はN64でFPSの面白さに気付いたクチ。
007GEは相当やり込んだし、テュロック・バイオレンスキラーも楽しめた。
PCのFPSは友人宅で触させてもらった程度で、本気でやり込んだ経験はない。
タイトルで言うと Unreal Tournament 2004，Doom3，Half-life2 。
グラフィックすごいな〜と思うくらいで、プレイアビリティについては正直わかってない。
レボで再びFPSに熱中したいと思う、今日この頃。
007GEは相当やり込んだし、テュロック・バイオレンスキラーも楽しめた。
PCのFPSは友人宅で触させてもらった程度で、本気でやり込んだ経験はない。
タイトルで言うと Unreal Tournament 2004，Doom3，Half-life2 。
グラフィックすごいな〜と思うくらいで、プレイアビリティについては正直わかってない。
レボで再びFPSに熱中したいと思う、今日この頃。
684 ：名無しさん必死だな：2006/04/19(水) 01:47:04 ID:uVbTk+zy
一般人はFPSっていう単語自体知らないよな。
大抵そういうやつはFPSのゲームを見ると「ゴールデンアイみたい」って言う。
まずジャンル名、それからFPSの面白さを伝えないと
話題作しか買わない一般人には見向きもされないな。
大抵そういうやつはFPSのゲームを見ると「ゴールデンアイみたい」って言う。
まずジャンル名、それからFPSの面白さを伝えないと
話題作しか買わない一般人には見向きもされないな。
>>680
発想を逆転しドット単位のAIMなんか要らない、かつスゲー面白いゲームを作れば
国内FPS界のドラクエになれるかもよ。つか誰もレボの話なんぞしとらん。
てか俺の事情だが同時に二つのものを操作するのは苦手なんだよ。
レゲーならリブルラブルとか、あとN64のワイルドチョッパーズとか罪と罰とか。
移動と照準の二つの動作を二つのスティックで行うのは俺には荷が重すぎる。
3Dものならアフターバーナーとかスターフォックスみたいに、機体の移動に
照準が勝手に連動してくれないとゲームにならん。
そこらへんコアなFPSゲーマーには取り合ってくんねーからPCゲ板も行かなくなっちゃった。
発想を逆転しドット単位のAIMなんか要らない、かつスゲー面白いゲームを作れば
国内FPS界のドラクエになれるかもよ。つか誰もレボの話なんぞしとらん。
てか俺の事情だが同時に二つのものを操作するのは苦手なんだよ。
レゲーならリブルラブルとか、あとN64のワイルドチョッパーズとか罪と罰とか。
移動と照準の二つの動作を二つのスティックで行うのは俺には荷が重すぎる。
3Dものならアフターバーナーとかスターフォックスみたいに、機体の移動に
照準が勝手に連動してくれないとゲームにならん。
そこらへんコアなFPSゲーマーには取り合ってくんねーからPCゲ板も行かなくなっちゃった。
FPSじゃなくてガンシューティングやってりゃいいじゃん
FPSとガンシューが違うことも知らんのか
>>687
FPSとガンシューが違うから言っているのでは
FPSとガンシューが違うから言っているのでは
FPSでもPC派とコンシューマ派では依然認識の差があるようだな
コンシューマ派はパッドでも何でもいいからとりあえず一人称の物
PC派は一人称はもちろんだが、aim面に重点を置いているように思う
コンシューマ派はパッドでも何でもいいからとりあえず一人称の物
PC派は一人称はもちろんだが、aim面に重点を置いているように思う
PCと同レベルでやれたら面白いけど、
そうじゃなければつまらないジャンルなのか？
ってことなんだよね。
で、aimに拘ってるPC派の人はそうだと思ってるのかな？
そうじゃなければつまらないジャンルなのか？
ってことなんだよね。
で、aimに拘ってるPC派の人はそうだと思ってるのかな？
俺はFPSは嫌いじゃないけど、余りにも精密射撃ができすぎることが
嫌なところではある。
カーソルを頭に合わせてボタンを押すだけで即死だもん。
中級者以上との戦いはゴルゴ13の集団と戦うようなもので非現実的で
面白く感じない。
相手が姿を現したらヘッドショット、逆にこっちがワンミスしたらどっかから
ヘッドショット、そんなのばかり。
もっとお互いに命中率を下げて、心身を削り合いたい。
嫌なところではある。
カーソルを頭に合わせてボタンを押すだけで即死だもん。
中級者以上との戦いはゴルゴ13の集団と戦うようなもので非現実的で
面白く感じない。
相手が姿を現したらヘッドショット、逆にこっちがワンミスしたらどっかから
ヘッドショット、そんなのばかり。
もっとお互いに命中率を下げて、心身を削り合いたい。
そもそもFPSやRTSはマウスとKBというPCデバイスを最大限に生かして遊べるゲームっていう
発想から出来たもんだし、至上主義も糞もないと思うがねぇ。
KBとマウスでプレイするスーパーマリオって、やらなくても相当糞ってのは
想像できるだろ。それと同じなんだよ、パッドでFPSをやるってのはね。
発想から出来たもんだし、至上主義も糞もないと思うがねぇ。
KBとマウスでプレイするスーパーマリオって、やらなくても相当糞ってのは
想像できるだろ。それと同じなんだよ、パッドでFPSをやるってのはね。
＞カーソルを頭に合わせてボタンを押すだけで即死だもん。
確かにaimさえよければ、すべて覆せるほど有利というのは事実だから、aimを気にするのは当然なんだけど
どちらかというとFPSは経験が物を言うゲームの方が多いよ
MAPを覚え、アイテムの出現時間を覚え管理し、どこから来るか、どこで待ち伏せしているか、
それらを総合的に判断し、それをaimが生かすわけだから、そんな単純な物では無いと思う
即死、即死言ってる人は、下手なのか動きが単純なのか読まれてるだけなのか知らないが、
少々乱暴な物言いではないか？
確かにaimさえよければ、すべて覆せるほど有利というのは事実だから、aimを気にするのは当然なんだけど
どちらかというとFPSは経験が物を言うゲームの方が多いよ
MAPを覚え、アイテムの出現時間を覚え管理し、どこから来るか、どこで待ち伏せしているか、
それらを総合的に判断し、それをaimが生かすわけだから、そんな単純な物では無いと思う
即死、即死言ってる人は、下手なのか動きが単純なのか読まれてるだけなのか知らないが、
少々乱暴な物言いではないか？
で、パッドに適したゲームに翻案すると
バイオやアーマードコアになってしまった、ってことか。
バイオやアーマードコアになってしまった、ってことか。
>>691
わかる。
インターフェースは迅速・敏速であればあるほど良いけど、
楽しさを継続的に享受するためには、ある程度の寛容さ・緩慢さが必要だと思う。
そのためのライフゲージだと思うけど、
ヘッドショット→即死ダメージでは機能しているのかどうかあやしいな…
007GE では aim （そもそも3Dスティックでは正確に狙いにくかったり） に頼らなくても
リモコン爆弾やモーションセンサーで罠を張って相手を倒せたりしたけど、
最近のPCゲーFPSにはそういう aim 以外の選択肢はないの？
わかる。
インターフェースは迅速・敏速であればあるほど良いけど、
楽しさを継続的に享受するためには、ある程度の寛容さ・緩慢さが必要だと思う。
そのためのライフゲージだと思うけど、
ヘッドショット→即死ダメージでは機能しているのかどうかあやしいな…
007GE では aim （そもそも3Dスティックでは正確に狙いにくかったり） に頼らなくても
リモコン爆弾やモーションセンサーで罠を張って相手を倒せたりしたけど、
最近のPCゲーFPSにはそういう aim 以外の選択肢はないの？
パッドFPSにはこんなコンフィグが欲しい
＜＜＜ 右スティック感度の調整 ＞＞＞
照準
移動速度
100%
｜ ・
｜ ・
｜ ・
｜ ・
｜ ・
｜ ↑．・
｜ ．◎
｜ ．．。．･・・ ↓
｜．．。・・・
―――――――――――――― 右スティック
0 25% 50% 75% 100% 倒しこみ量
25%、50%、75%の部分を上下に調整すると
その点を通るベジェ曲線ができる
曲線を生成するほうが滑らかで違和感ないと思うが
別に直線でもいいかも。
テスト用の画面が横にあって、調整中にも
動きのテストができるといいと思う。
＜＜＜ 右スティック感度の調整 ＞＞＞
照準
移動速度
100%
｜ ・
｜ ・
｜ ・
｜ ・
｜ ・
｜ ↑．・
｜ ．◎
｜ ．．。．･・・ ↓
｜．．。・・・
―――――――――――――― 右スティック
0 25% 50% 75% 100% 倒しこみ量
25%、50%、75%の部分を上下に調整すると
その点を通るベジェ曲線ができる
曲線を生成するほうが滑らかで違和感ないと思うが
別に直線でもいいかも。
テスト用の画面が横にあって、調整中にも
動きのテストができるといいと思う。
>>691 >>693
自分も精密射撃できすぎるというのは感じる。
基本的にカーソルの周囲にある程度着弾がバラければいいと思う。
銃の性能に応じて。ていうかそういうタイトルも結構あるよな。
そうすると狙撃の楽しみがない、というんであれば、
スナイパーライフル系は瞬間的に合うんじゃなく
エイムしてからの時間経過にしたがって着弾の正確さが中心に
収束していくようなシステムにすればいいと思う。
あと時間経過にしたがって正確さが…に関連してだけど
コンシューマーの自動照準も初弾からいきなり効くから萎えるんだよな。
もし自動補正をつけるのであれば、
一定範囲内の敵を初弾から自動的に撃つんじゃなくて
近くの敵にだんだん射線が近づいていくようにして欲しい。
自分も精密射撃できすぎるというのは感じる。
基本的にカーソルの周囲にある程度着弾がバラければいいと思う。
銃の性能に応じて。ていうかそういうタイトルも結構あるよな。
そうすると狙撃の楽しみがない、というんであれば、
スナイパーライフル系は瞬間的に合うんじゃなく
エイムしてからの時間経過にしたがって着弾の正確さが中心に
収束していくようなシステムにすればいいと思う。
あと時間経過にしたがって正確さが…に関連してだけど
コンシューマーの自動照準も初弾からいきなり効くから萎えるんだよな。
もし自動補正をつけるのであれば、
一定範囲内の敵を初弾から自動的に撃つんじゃなくて
近くの敵にだんだん射線が近づいていくようにして欲しい。
俺はﾏｳｽ派だけど、マウスのメリットってのは何かと考えると、
確かに精密なaimができるのもそうかもしれんが、対戦相手がパッドならパッドでいいと思う。
むしろ、向きたい方向に迅速かつ直感的にaimできるのがデカい気がするな。
マウスの場合、弾のバラけというのはゲームではなくプレーヤーの手のランダムさを利用してる。
つまり初心者同士ならHSは運、上級者ならいわゆる必殺技。CSでもHSは簡単ではないな。
これはスキルを結果に反映するための対戦思考な要素なんだろうけど、
ドラクエ的FPSはそれが必要なのかどうかが問題だ。
確かに精密なaimができるのもそうかもしれんが、対戦相手がパッドならパッドでいいと思う。
むしろ、向きたい方向に迅速かつ直感的にaimできるのがデカい気がするな。
マウスの場合、弾のバラけというのはゲームではなくプレーヤーの手のランダムさを利用してる。
つまり初心者同士ならHSは運、上級者ならいわゆる必殺技。CSでもHSは簡単ではないな。
これはスキルを結果に反映するための対戦思考な要素なんだろうけど、
ドラクエ的FPSはそれが必要なのかどうかが問題だ。
例えばカーソルを点じゃなくて円にするとかアリじゃないかな。
カーソルが点である「・」のままだと、例え照準がある程度ブレても、
何処に当たるのかが分かってるから結局は精密射撃ができる。
だから、急な動きをした直後はカーソルを「・」から「●」にして、
「●」の範囲の中の何処に当たるのかプレイヤーに分からなくする。
で、姿勢が安定するにつれて点「・」へと収束していく。
そうすると、命中する可能性が低い代わりに即死のヘッドショットと
当たる可能性の高いボディ狙いとのバランスが保たれる。
少なくとも、どんな急場でもすぐに頭にカーソルを合わせて
ヘッドショットなんて神業ができなくなる。
カーソルが点である「・」のままだと、例え照準がある程度ブレても、
何処に当たるのかが分かってるから結局は精密射撃ができる。
だから、急な動きをした直後はカーソルを「・」から「●」にして、
「●」の範囲の中の何処に当たるのかプレイヤーに分からなくする。
で、姿勢が安定するにつれて点「・」へと収束していく。
そうすると、命中する可能性が低い代わりに即死のヘッドショットと
当たる可能性の高いボディ狙いとのバランスが保たれる。
少なくとも、どんな急場でもすぐに頭にカーソルを合わせて
ヘッドショットなんて神業ができなくなる。
そういった弾のばらけ、照準の広がりは
リアル系FPS中で既に採用しているゲームもある。
リアル系FPS中で既に採用しているゲームもある。
>>700
そういうＦＰＳはいくらでもあると思うのだが…
そういうＦＰＳはいくらでもあると思うのだが…
あるかもしれんとは思ったが、そんなに一般的だった？
で、そのシステムの使い心地はどんな感じ？
で、そのシステムの使い心地はどんな感じ？
>>692
RTSはﾍﾙﾂｫｰｸ･ﾂｳﾞｧｲとか有りますけど…
ﾊﾟｯﾄﾞで忙しいｹﾞｰﾑでしたが。
ﾊﾟｯﾄﾞでFPSやってると、もっと周りを楽に見回す事できんのかとか思いますね。
直感的なインターフェースではないので、カメラを遠隔操作してる気分になる。
RTSはﾍﾙﾂｫｰｸ･ﾂｳﾞｧｲとか有りますけど…
ﾊﾟｯﾄﾞで忙しいｹﾞｰﾑでしたが。
ﾊﾟｯﾄﾞでFPSやってると、もっと周りを楽に見回す事できんのかとか思いますね。
直感的なインターフェースではないので、カメラを遠隔操作してる気分になる。
なんども既出かもしれないけどやっぱり
「任天堂」が「レボリューション」でスマブラのキャラでFPS作ればいいんじゃないかね？
残酷描写は排除して、鬼ごっこの延長みたいなゲームしたら入りやすくないかな
「任天堂」が「レボリューション」でスマブラのキャラでFPS作ればいいんじゃないかね？
残酷描写は排除して、鬼ごっこの延長みたいなゲームしたら入りやすくないかな
AIMがどうこうと言う話になるまで食いついてくれるなら、既に普及しているよ。
それ以前の問題なんだから。ミリタリと言う時点で駄目なんだよねえ。
ミリタリはギャルゲー並に層を限定してしまう。特に、自分が組織側の人間だと
もっと駄目。日本は反体制マンセーな国だから。
それ以前の問題なんだから。ミリタリと言う時点で駄目なんだよねえ。
ミリタリはギャルゲー並に層を限定してしまう。特に、自分が組織側の人間だと
もっと駄目。日本は反体制マンセーな国だから。
>>707
まあAIMだけではどうにもならんのはわかってるんだが
他の要素を一般化してもAIMが初心者に取って難しければ
阻害要因になるから、並行して考えてるってことでそ。
一般化作戦でいうと、自分は NAMCO×CAPCOM FPS なんかいいんじゃないかと思う
キャラ別に性能差、使える武器の差とかがあって
魔法系飛び道具、波動拳系、近接格闘なんかも有りで、
残虐表現無し、命中時も血が出ずに、やられリアクションはタイムクライシス程度。
対戦モードは豊富に、キャプチャーフラッグ戦とかも当然入れて
タイムスプリッターみたいにマルチプレイでワーワー遊べる。
ていうかTS儲の俺としてはまんまTSにしてほしいｗ
ちなみに入れたいキャラは…
書くとキリがないからやめとく
まあAIMだけではどうにもならんのはわかってるんだが
他の要素を一般化してもAIMが初心者に取って難しければ
阻害要因になるから、並行して考えてるってことでそ。
一般化作戦でいうと、自分は NAMCO×CAPCOM FPS なんかいいんじゃないかと思う
キャラ別に性能差、使える武器の差とかがあって
魔法系飛び道具、波動拳系、近接格闘なんかも有りで、
残虐表現無し、命中時も血が出ずに、やられリアクションはタイムクライシス程度。
対戦モードは豊富に、キャプチャーフラッグ戦とかも当然入れて
タイムスプリッターみたいにマルチプレイでワーワー遊べる。
ていうかTS儲の俺としてはまんまTSにしてほしいｗ
ちなみに入れたいキャラは…
書くとキリがないからやめとく
709 ：名無しさん必死だな：2006/04/19(水) 12:39:31 ID:QhMUCaUg
ドット単位のAIMが無くなって詰まらなくなりそうなのはスポーツ系くらいか。
リアル系なら適度に当たらない方がリアルっぽいかもな。
SplinterCellのSamみたいな射撃の下手さ加減になっても困るが。
>>708
FF7 DC？
リアル系なら適度に当たらない方がリアルっぽいかもな。
SplinterCellのSamみたいな射撃の下手さ加減になっても困るが。
>>708
FF7 DC？
スナイパーのズームに時間のかかるやつはツマラナイよ
変に照準が揺れる奴もツマラン
ただ、マウス捌きさえ良ければ無制限にバシバシエイムされるのもツマラン
そもそもマウス捌くのがツマランし、それをされるのもツマラン
ドットで正確に狙える仕様もツマラン
かといってバラけ過ぎるのもツマラン
マウスだろうがコントローラーだろうが要はバランスだな
変に照準が揺れる奴もツマラン
ただ、マウス捌きさえ良ければ無制限にバシバシエイムされるのもツマラン
そもそもマウス捌くのがツマランし、それをされるのもツマラン
ドットで正確に狙える仕様もツマラン
かといってバラけ過ぎるのもツマラン
マウスだろうがコントローラーだろうが要はバランスだな
>>712
そうそう
読み合いがしたいね
勿論エイムがものを言う局面もあっていいが、全部それだとツマランのよね
スナイパーなんかマウスだと全方位見渡してても正確に狙えるじゃん
そういうのはズルイと思うわけ
リアル系とかでも機関銃ぶっぱなして側面から突っ込んでもライフル一発でやられるし、
遮蔽物に隠れた敵に機関銃で威圧射撃しててもヘッドショットで一発でやられたりするのは正直ツマラン
機関銃ってそんなに無力なのか？
そうそう
読み合いがしたいね
勿論エイムがものを言う局面もあっていいが、全部それだとツマランのよね
スナイパーなんかマウスだと全方位見渡してても正確に狙えるじゃん
そういうのはズルイと思うわけ
リアル系とかでも機関銃ぶっぱなして側面から突っ込んでもライフル一発でやられるし、
遮蔽物に隠れた敵に機関銃で威圧射撃しててもヘッドショットで一発でやられたりするのは正直ツマラン
機関銃ってそんなに無力なのか？
バイオハザード４の実装は日本人向けFPSの亜種として結構バランス良いよなあ
シングルプレイだからこその部分はあるんだろうけど
シングルプレイだからこその部分はあるんだろうけど
>>713
機関銃っつーかSMG(サブマシンガン)自体、ライフル弾じゃなく
威力の弱い拳銃弾をばらまく近距離戦用の火器じゃないか？
「ゲームだから」制圧射撃の効果が薄いのもあるが
戦術的にも合っていないんじゃないかね。
機関銃っつーかSMG(サブマシンガン)自体、ライフル弾じゃなく
威力の弱い拳銃弾をばらまく近距離戦用の火器じゃないか？
「ゲームだから」制圧射撃の効果が薄いのもあるが
戦術的にも合っていないんじゃないかね。
そだね。平行移動が全然ないのは難ありだった
制圧射撃云々言ってるから普通のマシンガンでしょ。
微妙にリアル系じゃないとマシンガン一発じゃ死なないのが
問題なんじゃね？リアル系だったらキャンプ張れば強いかも。
微妙にリアル系じゃないとマシンガン一発じゃ死なないのが
問題なんじゃね？リアル系だったらキャンプ張れば強いかも。
http://www.na.rim.or.jp/~work/cs/css-gun_school_ak47.htm
■基礎
移動中およびキャンプ中、どちらかの状態で常に最も相手が出てくるだろう方向を向き、
敵が飛び出してきても照準が勝手に相手の顔面に合わさるように、前もって照準を置いておく事です。
レベルの低い鯖で死んだ後、他人のPoV（Player of View・一人称）を覗いていると、
大抵の人が照準を下、つまり敵が出てきた場合、足に当たるようにおいてます。
酷い人になると、敵が出てくるだろうと思われる方向に照準すら置いて無いません。
最初から相手の頭に照準が近い人間と、足元にAIMして照準と敵との距離が微妙に離れている者同士で殺り合えば、
どっちが優勢かは考えなくても分かるでしょう。最初から敵の出てくる位置に照準を置いておき、
予想通り敵が来れば撃つ、簡単な事です。
しかし前述した通り、コレができてない人がレベルの低いプレイヤーには多いです。
有名プレイヤーの人がパコパコHSかまして不審に感じる事もあるでしょうが、
彼らは上記に記した基礎を認知しているから、コンマ何秒の内にHSが放たれるわけです。
■基礎
移動中およびキャンプ中、どちらかの状態で常に最も相手が出てくるだろう方向を向き、
敵が飛び出してきても照準が勝手に相手の顔面に合わさるように、前もって照準を置いておく事です。
レベルの低い鯖で死んだ後、他人のPoV（Player of View・一人称）を覗いていると、
大抵の人が照準を下、つまり敵が出てきた場合、足に当たるようにおいてます。
酷い人になると、敵が出てくるだろうと思われる方向に照準すら置いて無いません。
最初から相手の頭に照準が近い人間と、足元にAIMして照準と敵との距離が微妙に離れている者同士で殺り合えば、
どっちが優勢かは考えなくても分かるでしょう。最初から敵の出てくる位置に照準を置いておき、
予想通り敵が来れば撃つ、簡単な事です。
しかし前述した通り、コレができてない人がレベルの低いプレイヤーには多いです。
有名プレイヤーの人がパコパコHSかまして不審に感じる事もあるでしょうが、
彼らは上記に記した基礎を認知しているから、コンマ何秒の内にHSが放たれるわけです。
一部のトッププレイヤーは別だが
普通のAIMが上手い人はマウスさばきがうまいんじゃなくて、
相手のでてくる位置を予測するのが上手いということ
これはレボコンでもマウスでも出てしまう差。
普通のAIMが上手い人はマウスさばきがうまいんじゃなくて、
相手のでてくる位置を予測するのが上手いということ
これはレボコンでもマウスでも出てしまう差。
>>713
マウスのAimがずるいってPCのFPSやったことあるなら言えないはずだな。
スナイパーでもヘッドショットしない限り一発で倒せないのあるし
距離によって着弾箇所変わるから照準の真ん中に合わせればいいってもんでもないんだけど。
その点、コンシューマFPSはアバウトなAimでも当たるよう補正かかってて楽なんじゃないのか。
マウスのAimがずるいってPCのFPSやったことあるなら言えないはずだな。
スナイパーでもヘッドショットしない限り一発で倒せないのあるし
距離によって着弾箇所変わるから照準の真ん中に合わせればいいってもんでもないんだけど。
その点、コンシューマFPSはアバウトなAimでも当たるよう補正かかってて楽なんじゃないのか。
>>720
なら、基本的に反動が大きく精密射撃に向いた武器じゃないのは解ってると思う。
>>713のようにぶっ放しで突っ込む(伏せ撃ちせずに移動撃ち)とどうなるかは…
伏せ撃ちによる制圧射撃も、ゲームの中のことなので
実際にプレッシャーを掛けることが難しいのは難点かもしれないな。
(相手にとってみれば、やられる前に頭に一発撃ち込めばいい)
なら、基本的に反動が大きく精密射撃に向いた武器じゃないのは解ってると思う。
>>713のようにぶっ放しで突っ込む(伏せ撃ちせずに移動撃ち)とどうなるかは…
伏せ撃ちによる制圧射撃も、ゲームの中のことなので
実際にプレッシャーを掛けることが難しいのは難点かもしれないな。
(相手にとってみれば、やられる前に頭に一発撃ち込めばいい)
しかし、AIM要素の薄い戦術重視のFPSもあると良いかもな。
初心者と熟練者の対戦時も戦術の練り方で勝敗が決まるような。
…あれ？コンソールのFPSって大概そんな感じじゃないの？
初心者と熟練者の対戦時も戦術の練り方で勝敗が決まるような。
…あれ？コンソールのFPSって大概そんな感じじゃないの？
>>727
1on1対戦薦めるのはどうだろうｗｗｗ
1on1対戦薦めるのはどうだろうｗｗｗ
>>725
でも至近距離なのに当たらないなんて絶対におかしいよ・・・
>>723
補正のかかってるものは面白くないよ
ただ、敵の上を通過するときに照準が少しゆっくりになったり、引っ張られたりする機能がないと辛い
でも至近距離なのに当たらないなんて絶対におかしいよ・・・
>>723
補正のかかってるものは面白くないよ
ただ、敵の上を通過するときに照準が少しゆっくりになったり、引っ張られたりする機能がないと辛い
>>728
スポーツ系FPSの1on1が最も熱いのは間違いないんだが、
今はカジュアルに楽しめるリアル風の大人数+乗車物戦が流行だよな…
>>729
ゲームだから、ある程度アンリアルな展開があるのもしょうがないと
諦めるしかないかね…もしくはOFPをプレイするとか。
スポーツ系FPSの1on1が最も熱いのは間違いないんだが、
今はカジュアルに楽しめるリアル風の大人数+乗車物戦が流行だよな…
>>729
ゲームだから、ある程度アンリアルな展開があるのもしょうがないと
諦めるしかないかね…もしくはOFPをプレイするとか。
731 ：鳥 ◆CykVoHyoCI ：2006/04/19(水) 16:58:01 ID:9E/zLePM
( ﾟдﾟ)マリオの水鉄砲TPSを作ってホスィ( ﾟдﾟ)
想像してみてくれ。
マリオ、ピーチ、ドンキーコングetcが、鮮やかなファンタジックワールドで熱いバトルだ。
ネット対戦でボイスチャットで連携し、いつ襲撃されるとも知れぬ緊張感の中、敵地に潜入・・・なんてね。
各キャラによって能力が違って、ピーチは素早く移動出来るけど威力が弱い銃しかもてないとか、
ドンキーコングはロケットランチャータイプの銃を持て、木に登れるとかね。
そして水鉄砲とはいえ、ちゃんとスナイパーライフルや散弾銃タイプ、手榴弾の代わりの水爆弾などがあり、
当たればHPが減っていき、全部なくなるとガックリして座り込むという残虐性ゼロ。
その他細かい点でも玄人まで納得させる本格設定。
まぁ、残虐性を排除してしまっては迫力や緊張感に欠けるだろうが、そこは何らかの派手な演出でカバーね。
FPS、TPSは「殺し合い」というイメージが付きまとうが、それを払拭して出来るだけ多くの人にFPS,TPSの奥深いおもしろさを知って欲しいな。
想像してみてくれ。
マリオ、ピーチ、ドンキーコングetcが、鮮やかなファンタジックワールドで熱いバトルだ。
ネット対戦でボイスチャットで連携し、いつ襲撃されるとも知れぬ緊張感の中、敵地に潜入・・・なんてね。
各キャラによって能力が違って、ピーチは素早く移動出来るけど威力が弱い銃しかもてないとか、
ドンキーコングはロケットランチャータイプの銃を持て、木に登れるとかね。
そして水鉄砲とはいえ、ちゃんとスナイパーライフルや散弾銃タイプ、手榴弾の代わりの水爆弾などがあり、
当たればHPが減っていき、全部なくなるとガックリして座り込むという残虐性ゼロ。
その他細かい点でも玄人まで納得させる本格設定。
まぁ、残虐性を排除してしまっては迫力や緊張感に欠けるだろうが、そこは何らかの派手な演出でカバーね。
FPS、TPSは「殺し合い」というイメージが付きまとうが、それを払拭して出来るだけ多くの人にFPS,TPSの奥深いおもしろさを知って欲しいな。
だってー
銃やら戦争やら軍やらが日本と外国じゃ全然違うしぃ
環境の違いですよ
銃やら戦争やら軍やらが日本と外国じゃ全然違うしぃ
環境の違いですよ
>>730
HighPingerにはツライんです…。
CSでもオンラインマルチが主体になるんだろうから
全国的にやる奴増えるんだしPing差が気にならないアバウトなゲームの方が楽しいかもね。
あー、でも流行したらLANパーティなんかも増えるのかも知れないね。
家庭用FPSも鯖たてられればいいんだけどなぁ…。
HighPingerにはツライんです…。
CSでもオンラインマルチが主体になるんだろうから
全国的にやる奴増えるんだしPing差が気にならないアバウトなゲームの方が楽しいかもね。
あー、でも流行したらLANパーティなんかも増えるのかも知れないね。
家庭用FPSも鯖たてられればいいんだけどなぁ…。
734 ：名無しさん必死だな：2006/04/19(水) 17:46:37 ID:grIf3xpU
>>731
そういや、スターフォックス64ってのは、ストイックで殺伐としやすいシューティングを、
操作や画面が複雑になりがちな3Dという形式に組み替えてすらいるのによく売れたな。
敬遠されがちだといわれてるSFだけど、あの世界観ってドラクエ的FPSにはピッタリな気がするぞ。
シールドとかレールガンとかロケランとか基本的なものはHALOに近いものを感じるし。
てか、アメコミチックでモロに洋ゲー臭プンプンのF-ZEROにしたってそれなりに売れたんだっけか？
007も映画のゲーム版というポジションかつ洋ゲー風だったから初めは全然売れなかったし、
ブラストドーザーやテュロックやバイオレンスキラーにしてもいまいちだった気がするな。
一方で同じ海外製でもドンキーコングやらGTAやらはよく売れた。
同じ洋ゲー風な世界観にしてもSFにしても、善し悪しってものがあるらしいな。
その前に、今時の子供らには家で友達とゲームをするという文化が残っているのかとふと不安に思ったり。
そういや、スターフォックス64ってのは、ストイックで殺伐としやすいシューティングを、
操作や画面が複雑になりがちな3Dという形式に組み替えてすらいるのによく売れたな。
敬遠されがちだといわれてるSFだけど、あの世界観ってドラクエ的FPSにはピッタリな気がするぞ。
シールドとかレールガンとかロケランとか基本的なものはHALOに近いものを感じるし。
てか、アメコミチックでモロに洋ゲー臭プンプンのF-ZEROにしたってそれなりに売れたんだっけか？
007も映画のゲーム版というポジションかつ洋ゲー風だったから初めは全然売れなかったし、
ブラストドーザーやテュロックやバイオレンスキラーにしてもいまいちだった気がするな。
一方で同じ海外製でもドンキーコングやらGTAやらはよく売れた。
同じ洋ゲー風な世界観にしてもSFにしても、善し悪しってものがあるらしいな。
その前に、今時の子供らには家で友達とゲームをするという文化が残っているのかとふと不安に思ったり。
レースゲーもFPSの一種だよね？
特に車内視点とか。
特に車内視点とか。
FPGではあるけどFPSでは無い。
>>737 ＦＰＳの一種で間違いないとおもうよ。
ロボットなんかの乗り物系パワーソスーツのヘイローなんかもＦＰＳっていうのあるし。
ロボットなんかの乗り物系パワーソスーツのヘイローなんかもＦＰＳっていうのあるし。
>>738 たとえばハーフライフのＭＯＤでレースゲームつくったなら
それはれっきとしたＦＰＳの一種だろ。
それはれっきとしたＦＰＳの一種だろ。
FPSのSはシューティング（シューター）。
レースゲーはシューティングなのか？
まあ、そういう要素があるのもあるが。
レースゲーはシューティングなのか？
まあ、そういう要素があるのもあるが。
FPSはFirst Person Shooterの略。
Wolfenstein3D、DOOM、QUAKEから連なる主観視点で銃撃するゲームの総称だな。
主観視点ならなんでもFPS、じゃなくて
Racing、Combat Flightの主観モードと分けて考えた方が良い。
Wolfenstein3D、DOOM、QUAKEから連なる主観視点で銃撃するゲームの総称だな。
主観視点ならなんでもFPS、じゃなくて
Racing、Combat Flightの主観モードと分けて考えた方が良い。
もしかしてこのスレに「HALOは最初FPSではなかった」ということを知らない人間いたりする？
ビジランテ８を主観でやれば
FPSなのかもしれん。
FPSなのかもしれん。
このスレ的にはＦＰＳ＝主観視点でいいじゃん。
略さないで主観視点ゲームと言った方が正しく意思の疎通が出来るぞ。
FPGでえーじゃん。
それだとFPSのことを話さなくなりそうだけどなｗ
レースゲーとかフライトシム系の話題ばかりになっちゃうぞ
レースゲーとかフライトシム系の話題ばかりになっちゃうぞ
FPSプレイヤーから見ればぜんぜん別ジャンルの話になるのはなんだかなーって感じなんだけど
まあ、話題がFPSからFPG総合に移っちゃうほど認知されていないのはわかった
シューティングが売れないのは何でだろって話していたら
いつの間にか強制スクロールがあるゲームなら何でもいいってことにしようぜって言われたような感覚
まあ、話題がFPSからFPG総合に移っちゃうほど認知されていないのはわかった
シューティングが売れないのは何でだろって話していたら
いつの間にか強制スクロールがあるゲームなら何でもいいってことにしようぜって言われたような感覚
ゲーム機の普及率からいってPS2に限定して
FPS未体験の人に勧めるとしたら？
無いでしょｗ
FPS未体験の人に勧めるとしたら？
無いでしょｗ
無いね、そもそもパッドで（略
以下ループｗ
・・・・と、言うわけで、既に操作面でケチが付いてしまう現状だから
将来の360とかレボとかDSに期待がかかるわけだ
もしくはPCに引き込むか・・・
昔は2chでTFが猛威を振るったというのに・・くそう・・
以下ループｗ
・・・・と、言うわけで、既に操作面でケチが付いてしまう現状だから
将来の360とかレボとかDSに期待がかかるわけだ
もしくはPCに引き込むか・・・
昔は2chでTFが猛威を振るったというのに・・くそう・・
大枠で見れば似たような方向性のゲームでも
システムが違えばパッドでもケチは付かなくなるんだよね。
バイオ4なんかはシングルFPSとして出すことも可能な感じのゲームで
操作面ではFPSと比べたら制限ありまくりだけど
FPSじゃなくてバイオだからということでその点は問題とされず
高い評価を得ている。
システムが違えばパッドでもケチは付かなくなるんだよね。
バイオ4なんかはシングルFPSとして出すことも可能な感じのゲームで
操作面ではFPSと比べたら制限ありまくりだけど
FPSじゃなくてバイオだからということでその点は問題とされず
高い評価を得ている。
>>727 ぼくもいま観ました。吐きそうです。。。
日本の一般的なひとにはそういう王道ＦＰＳは無理だとおもいました。
日本の一般的なひとにはそういう王道ＦＰＳは無理だとおもいました。
>>753
>>754
とりあえずデモとかやってみれば？
人が操作してるのを見てるだけだと、気持ち悪くなるだけだし。車酔いと一緒だと思うぜ。
http://www.4gamer.net/news.php?url=/patch/demo/cod2/cod2.shtml
http://www.4gamer.net/patch/demo/ut2004/ut2004.html
http://www.4gamer.net/news.php?url=/patch/demo/battlefield2/battlefield2.shtml
>>754
とりあえずデモとかやってみれば？
人が操作してるのを見てるだけだと、気持ち悪くなるだけだし。車酔いと一緒だと思うぜ。
http://www.4gamer.net/news.php?url=/patch/demo/cod2/cod2.shtml
http://www.4gamer.net/patch/demo/ut2004/ut2004.html
http://www.4gamer.net/news.php?url=/patch/demo/battlefield2/battlefield2.shtml
動かないというオチが予想される
あ
なんか変なのが沸いてるな
シューティング要素のないレースやフライトは決してFPSではない。
言葉の定義を勝手に変えるな低能め
シューティング要素のないレースやフライトは決してFPSではない。
言葉の定義を勝手に変えるな低能め
低能って…
そんなものの言い方しかできんのかｗ
そんなものの言い方しかできんのかｗ
無料ゲーならEnemyTerritory 、PlanetSideがお勧め
日本人も多い
日本人も多い
>>755
人がやっているのが気持ち悪くなるゲームなんて、売れるわけありません。
人がやっているのが気持ち悪くなるゲームなんて、売れるわけありません。
>>727
自分がやってる時はそんなに気にならないが
こうやって人がやってるの見るとどれも動きがおかしいよな。
なんか動きが軽すぎでチープに感じてしまう。
でも重くするとモッサリゲーになっちゃうから難しいんだけど。
自分がやってる時はそんなに気にならないが
こうやって人がやってるの見るとどれも動きがおかしいよな。
なんか動きが軽すぎでチープに感じてしまう。
でも重くするとモッサリゲーになっちゃうから難しいんだけど。
てか、FPS好きな人でも、他のジャンルでやらないゲームってあるでしょ？
煽り半分にこのスレで良く書かれる「日本のゲームなんてぬるくてやってらんねー」みたいな。
それこそがFPSが売れない理由だと思うよ。
ある意味満ち足りてるんだよ、今の時代。
自分の好きなジャンル、自分の慣れ親しんだゲーム以外にわざわざ手を出さなくても、
好きなのだけで十分な量のゲームがある。
その他のゲームなんて「つまらなそう」「めんどい」って程度の理由で手も出さない、それが普通。
で、そんな理由じゃかっこ付かないから、一見分かった風を気取る人は「あんなのゲームとして・・・」
みたいな表現でそのジャンルをプレイしない自分を正当化してるだけ。
煽り半分にこのスレで良く書かれる「日本のゲームなんてぬるくてやってらんねー」みたいな。
それこそがFPSが売れない理由だと思うよ。
ある意味満ち足りてるんだよ、今の時代。
自分の好きなジャンル、自分の慣れ親しんだゲーム以外にわざわざ手を出さなくても、
好きなのだけで十分な量のゲームがある。
その他のゲームなんて「つまらなそう」「めんどい」って程度の理由で手も出さない、それが普通。
で、そんな理由じゃかっこ付かないから、一見分かった風を気取る人は「あんなのゲームとして・・・」
みたいな表現でそのジャンルをプレイしない自分を正当化してるだけ。
>>762
確かに不自然。違和感がすごい。SF設定はまだいいが、リアル戦場ものは笑ってしまう人の動き。
背景がリアルになればなるほど、人の動きのチープさが際たつ。
これは、もうどうしようもないのかな。
PS３や箱○の物理演算能力で人を動かして解決されないのかね。
確かに不自然。違和感がすごい。SF設定はまだいいが、リアル戦場ものは笑ってしまう人の動き。
背景がリアルになればなるほど、人の動きのチープさが際たつ。
これは、もうどうしようもないのかな。
PS３や箱○の物理演算能力で人を動かして解決されないのかね。
>>763
いわんとすることはわかるよ。
FPSってジャンルはマイナーな分、プレーヤー側からの何らかのアクションが必要なんだよな。
面白いゲームを探すような渇望さみたいなもんがね。
それとて一度プレイしてみる機会があれば関係ないが。
いわんとすることはわかるよ。
FPSってジャンルはマイナーな分、プレーヤー側からの何らかのアクションが必要なんだよな。
面白いゲームを探すような渇望さみたいなもんがね。
それとて一度プレイしてみる機会があれば関係ないが。
767 ：名無しさん必死だな：2006/04/20(木) 11:09:22 ID:g/srdW4J
>>763
俺たちって、要するにカバディのファンが
「野球やサッカーのファンにカバディの魅力を伝え、カバディに引き込むにはどうすべきか？」って
やってるようなもんか orz
もう「テレビゲーム」って言うのが趣味の括りじゃないんだな。
FFDQが趣味、レースゲームが趣味、FPSが趣味。
俺たちって、要するにカバディのファンが
「野球やサッカーのファンにカバディの魅力を伝え、カバディに引き込むにはどうすべきか？」って
やってるようなもんか orz
もう「テレビゲーム」って言うのが趣味の括りじゃないんだな。
FFDQが趣味、レースゲームが趣味、FPSが趣味。
海外意識してなかった国産のDQNカーやアニメが海外で人気出ててるだろ
日本で通用する物は世界でも通用する
海外でも酔いや悪趣味なセンスで断念してるユーザーはたくさんいるとおもうんだ
だから日本独自のFPSを萌え（エロゲー）FPSを
作ればぜったい売れる
日本で通用する物は世界でも通用する
海外でも酔いや悪趣味なセンスで断念してるユーザーはたくさんいるとおもうんだ
だから日本独自のFPSを萌え（エロゲー）FPSを
作ればぜったい売れる
>>768
なんか香ばしいな
なんか香ばしいな
「ＰＣじゃないと操作が面倒」
「オンラインじゃないと本当の面白さは分からない」
こんなこと言われちゃヤル気なくすわなぁ
「オンラインじゃないと本当の面白さは分からない」
こんなこと言われちゃヤル気なくすわなぁ
オンラインが最高なのは異論ないがPCじゃないと操作が面倒っていうのは違うだろ
PCなんかでゲームできるかっての
PCなんかでゲームできるかっての
だけど、このスレには延々とマウス＋KBじゃないとFPSｼﾞｬﾈｰﾖ
なんて主張する人たちが住み着いてると思うんだけど。
んでもって、それはFPSファンとしてみれば決して特異な連中じゃない。
要するにコンシューマなんかダメだと決めてかかってる。
それはマニア視点としてはありだけど、他の人のことは何も考えてない。
なんて主張する人たちが住み着いてると思うんだけど。
んでもって、それはFPSファンとしてみれば決して特異な連中じゃない。
要するにコンシューマなんかダメだと決めてかかってる。
それはマニア視点としてはありだけど、他の人のことは何も考えてない。
>>774
椅子に座って小さな画面でチマチマ操作するのが耐えられない
椅子に座って小さな画面でチマチマ操作するのが耐えられない
FPSじゃなくて単なる一人称視点ゲーという枠でとらえてみても
普通の人はレースゲーを自車が見えない状態で遊ぶ事は少ないってことで、
ゲーム性とか臨場感とかおいといても、やっぱり自分が見えてた方がいいわけね
普通の人はレースゲーを自車が見えない状態で遊ぶ事は少ないってことで、
ゲーム性とか臨場感とかおいといても、やっぱり自分が見えてた方がいいわけね
わかってるとは思うが
ID:YtTsJs6mはセンズリ観音ですよ。
ID:YtTsJs6mはセンズリ観音ですよ。
まぁ、人それぞれだからね。俺は椅子に座ってプレイしてる方が
楽だけど。それと、画面は関係ないよ、解像度の問題。
楽だけど。それと、画面は関係ないよ、解像度の問題。
ｾﾝｽﾞﾘはいまだにヘタレだなあ。
>>776
お前はお子ちゃまかｗ
お前はお子ちゃまかｗ
>>769
まぁそれはレースゲームをする人間のうちの車好きと同じぐらいだと思う。
普及してる海外でいうともっと低いだろうが、どちらにせよ大した割合ではない罠。
俺に関してはMOD作ってみたいとか思うタチだけど、
そもそも他のジャンルでもそういう人ってそうはいないと思うが。
まぁそれはレースゲームをする人間のうちの車好きと同じぐらいだと思う。
普及してる海外でいうともっと低いだろうが、どちらにせよ大した割合ではない罠。
俺に関してはMOD作ってみたいとか思うタチだけど、
そもそも他のジャンルでもそういう人ってそうはいないと思うが。
でも日本ではTPSの方が馴染み易いだろうね。
ラーメンのスープは全部飲む、買ったゲームは最後までやる。
というオレは酔ってフラフラしながらFPSやってるうちにだんだん慣れてきた。
TPS必須なTRとかも好きだけどね。
というオレは酔ってフラフラしながらFPSやってるうちにだんだん慣れてきた。
TPS必須なTRとかも好きだけどね。
それは三人称視点時の挙動による。
ストラテジーとFPSはキーボードマウスのほうがいい
コントローラーなんて話にならない
コントローラーなんて話にならない
ＦＰＳｗマイナーｗ
>>788
でもFPSとRTSではマウスキーボードの必要性のレベルが違うよね。
FPSはパッドでもある程度のレベルではできるけどRTSはそうはいかない。
なんだかんだ言ってもFPSはコンソールでも沢山出ていて
海外では大ヒットしてるわけだしね。
RTSと同列には語れない。
でもFPSとRTSではマウスキーボードの必要性のレベルが違うよね。
FPSはパッドでもある程度のレベルではできるけどRTSはそうはいかない。
なんだかんだ言ってもFPSはコンソールでも沢山出ていて
海外では大ヒットしてるわけだしね。
RTSと同列には語れない。
つか、日本に多いターンベースのストラテジーやコマンド式RPGも
マウスキーボードの方がやりやすいんだよね。
コンソールで出てるスパロボ、FE、タクティクス系とかも
マウスキーボードでやった方がずっとやりやすくなるはず。
多分それでやったらもうパッドじゃ面倒くさいってなると思う。
マウスキーボードの方がやりやすいんだよね。
コンソールで出てるスパロボ、FE、タクティクス系とかも
マウスキーボードでやった方がずっとやりやすくなるはず。
多分それでやったらもうパッドじゃ面倒くさいってなると思う。
単純にﾏｳｽ操作をｻﾎﾟｰﾄしないのにはそれなりの理由があるはずなんだけど、
PCからの移植版でもそれがあえてできない仕様にされてるのには閉口。
スーファミでもマウス使えたぞw
PCからの移植版でもそれがあえてできない仕様にされてるのには閉口。
スーファミでもマウス使えたぞw
移植したものでもパッド用に調整してるから不要という判断なのかもね。
オン対戦できるものに関しては差が出ないようにする為というのもあるだろうけど。
オン対戦できるものに関しては差が出ないようにする為というのもあるだろうけど。
コンシューマ向け→パッド使用前提なので、マウス使用可になってもインターフェイスが使いづらい
PC向け→マウス前提なので、パッドでやるとインターフェイスが使いづらい
どっちにしろ使用機器によって、では無くてメーカーがどれだけ意識して作りこんでるかだと。
それも考えずにパッドがクソだの、キーボードがクソだの、タッチペンがクソだの、リモコンがクソだのと言ってるのは・・・。
PC向け→マウス前提なので、パッドでやるとインターフェイスが使いづらい
どっちにしろ使用機器によって、では無くてメーカーがどれだけ意識して作りこんでるかだと。
それも考えずにパッドがクソだの、キーボードがクソだの、タッチペンがクソだの、リモコンがクソだのと言ってるのは・・・。
RTSをマウス捌きで挫折するのは千手ぐらいのものだよ…
戦略レベルを考える能力なくてマウス捌き程度で挫折するなら
そりゃ楽しさを理解できないだろうな。
戦略レベルを考える能力なくてマウス捌き程度で挫折するなら
そりゃ楽しさを理解できないだろうな。
下手なアクションゲームより忙しいのはどうかと思うな。
上手い人のプレー見ると物凄い速さと操作量で
操作の腕も重要な要素の一つだということがよくわかる。
上手い人のプレー見ると物凄い速さと操作量で
操作の腕も重要な要素の一つだということがよくわかる。
パッド+マウスなら結構抵抗無いんじゃないか？
なんせ「リアルタイム」ストラテジーだからな。
リアルタイムという名を冠している以上は操作の腕も影響するのは
当たり前。しかし、だからツマランって結論は間違ってる。
リアルタイムで戦争やってんのに、マウス操作が難しいってのは、
本人の楽しむ気がないか、あるいはスキルが足りないと結論つけるのが普通。
格ゲーで言うなら「波動拳が出せないからスト2はクソゲー」って言っては駄目だ。
ある程度、やる側のゲーマーにスキルを要求するゲームジャンルというのはある。
RTSもそうだし、リアル志向のフライトシムとかもそう。日本じゃFPSもまあ…入るんだろうな
今の普及度だと。そういうジャンルは付いていけない人がいたとしてもジャンル自体が
つまらないということにはならないし、逆に言えばそれを打破してメジャーにしたいんなら
ある程度噛み砕いて入門者向けのゲームを作り続ける他無いな。
リアルタイムという名を冠している以上は操作の腕も影響するのは
当たり前。しかし、だからツマランって結論は間違ってる。
リアルタイムで戦争やってんのに、マウス操作が難しいってのは、
本人の楽しむ気がないか、あるいはスキルが足りないと結論つけるのが普通。
格ゲーで言うなら「波動拳が出せないからスト2はクソゲー」って言っては駄目だ。
ある程度、やる側のゲーマーにスキルを要求するゲームジャンルというのはある。
RTSもそうだし、リアル志向のフライトシムとかもそう。日本じゃFPSもまあ…入るんだろうな
今の普及度だと。そういうジャンルは付いていけない人がいたとしてもジャンル自体が
つまらないということにはならないし、逆に言えばそれを打破してメジャーにしたいんなら
ある程度噛み砕いて入門者向けのゲームを作り続ける他無いな。
お勧めのソフトがひとつも紹介されてないな
じゃあPCとコンソールで初心者でも取っ付きやすそうなゲームを挙げていこうぜ
初心者はＰＣとコンソールではやりません
ＰＳ２にしてください（＞＜）
ＰＳ２にしてください（＞＜）
ぶっちゃけ初心者というかライトな層がとっつきやすそうなFPSは無い
それなりのゲーマー層ならすぐ理解できるはずなのでそういう層向けな物でも挙げてみるか
英語はゲーム英語だから英語わかんねって人でも多分問題ない
コンシューマならHALOとか64のゴールデンアイくらいか？あとはDSのメトロイド
PCはスペックの問題があるから
エネミーテリトリーくらいしかオススメできないが、いろいろ調べる必要はある
（古くてグラフィックもしょぼい奴でもいいならDOOMの体験版が楽しいと俺は思うが）
それなりのゲーマー層ならすぐ理解できるはずなのでそういう層向けな物でも挙げてみるか
英語はゲーム英語だから英語わかんねって人でも多分問題ない
コンシューマならHALOとか64のゴールデンアイくらいか？あとはDSのメトロイド
PCはスペックの問題があるから
エネミーテリトリーくらいしかオススメできないが、いろいろ調べる必要はある
（古くてグラフィックもしょぼい奴でもいいならDOOMの体験版が楽しいと俺は思うが）
>>802
結局、FPSをアタマから否定して悦に浸ろうとしてるだけなんですね（＞＜）
結局、FPSをアタマから否定して悦に浸ろうとしてるだけなんですね（＞＜）
最近発売されたBLACKはどうよ？
PS2用でオフライン専用だぞ
PS2用でオフライン専用だぞ
あれは撃って破壊することの爽快感を追究してるみたいだな。
レビューを見る限り真新しいシステムは特にないし、
娯楽性としては「FPSってただ撃つだけだよね」的な方向性そのものだけども、
その爽快感がFPSならではのものだってところには注目すべきかな。
FPSの潜在的なメリットの一つの利用だと思う。
レビューを見る限り真新しいシステムは特にないし、
娯楽性としては「FPSってただ撃つだけだよね」的な方向性そのものだけども、
その爽快感がFPSならではのものだってところには注目すべきかな。
FPSの潜在的なメリットの一つの利用だと思う。
あれ敵固いし全然爽快感ねーぞ
結局ちみちみ隠れながら単発撃ちにしてヘッドショット狙うしかねえ
結局ちみちみ隠れながら単発撃ちにしてヘッドショット狙うしかねえ
コントローラーにタッチパッドつける
乗り物はマウスとキーボードむいてないきがする
もっさりしてるというかパッドのがいい。
今日日人間だけのＦＰＳなんてないだろう。？
もっさりしてるというかパッドのがいい。
今日日人間だけのＦＰＳなんてないだろう。？
逆に、なぜ海外ではFPSが売れるのか？
を考えたらいいんじゃないか？
操作面が問題とされているが海外ではコンシューマ向けの
パッドでやるFPSも売れている。
アメリカではGEやHALOが500万本だっけ？
それだけ売れてるってことはコアなユーザーだけじゃなくて
ライト層もパッドでFPSをやってるってことだろう。
このスレではパッドだとつまらない、難しい、パッドだからダメ的なことが
言われているが、このアメリカの状況はどういうことなのかと。
を考えたらいいんじゃないか？
操作面が問題とされているが海外ではコンシューマ向けの
パッドでやるFPSも売れている。
アメリカではGEやHALOが500万本だっけ？
それだけ売れてるってことはコアなユーザーだけじゃなくて
ライト層もパッドでFPSをやってるってことだろう。
このスレではパッドだとつまらない、難しい、パッドだからダメ的なことが
言われているが、このアメリカの状況はどういうことなのかと。
>>811
逆説で考えた方が早かったのかもしれんね。
自分はただなんとなくゲームやってるだけのライトユーザーの頃に
007GEに出会ってFPSデビュー、パッドで思う存分楽しめたところを鑑みるに、
ゲームそのものが面白いか、キャラクターデザインが合うか、適切な難易度か
とは別のところに問題がある気がしてならない。
欧米に限らず、韓国でもFPS人気が高まってるらしいし、やっぱ国民性なのかな？
バイオ4・MGSといったTPSが評価されているあたり、素養はあると思うんだけどね。
難しいなぁ…
逆説で考えた方が早かったのかもしれんね。
自分はただなんとなくゲームやってるだけのライトユーザーの頃に
007GEに出会ってFPSデビュー、パッドで思う存分楽しめたところを鑑みるに、
ゲームそのものが面白いか、キャラクターデザインが合うか、適切な難易度か
とは別のところに問題がある気がしてならない。
欧米に限らず、韓国でもFPS人気が高まってるらしいし、やっぱ国民性なのかな？
バイオ4・MGSといったTPSが評価されているあたり、素養はあると思うんだけどね。
難しいなぁ…
FPSよりも先にTPSが流行ったから、FPSが流行らなかったと言ってみる。
根拠は何も無いけど。
根拠は何も無いけど。
韓国ってのはやはり、PCゲームに対する敷居の低さだろうね。
徴兵云々よりはそっちの方が関係あると思う。
徴兵云々よりはそっちの方が関係あると思う。
>>813
国民性関係ないよ
昔関西では納豆を食わなかったんだけど、今は普通に食卓に並ぶようになった
ほんの10年ほどで変化した
要するに認知されてるかどうか、習慣になっているかどうかなんだよ
FPSも日本人に面白いと認知され、FPSをプレイする習慣が出来ればすぐに広まるよ
それには地道なプロモーションが必要なわけ
国民性関係ないよ
昔関西では納豆を食わなかったんだけど、今は普通に食卓に並ぶようになった
ほんの10年ほどで変化した
要するに認知されてるかどうか、習慣になっているかどうかなんだよ
FPSも日本人に面白いと認知され、FPSをプレイする習慣が出来ればすぐに広まるよ
それには地道なプロモーションが必要なわけ
今日はID:ts17kl1Cがセンズリですね。
176 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2006/04/21(金) 08:34:58 ID:ts17kl1C
無双系というだけで糞確定ｗ
176 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2006/04/21(金) 08:34:58 ID:ts17kl1C
無双系というだけで糞確定ｗ
818 ：名無しさん必死だな：2006/04/21(金) 08:50:00 ID:i9I5ipDJ
韓国はどうかしらないが外国は日本よりもアニメゲームは子供の頃するもので
幼稚と決めつけてバカにしてるのが多いよ。
そういう厳しい世間体もあってFPSは大人の趣味という風潮にしたい
だから幼稚に見えるTPSは嫌いなんだろうね きっと
しょせん同じ穴の狢なのにね
幼稚と決めつけてバカにしてるのが多いよ。
そういう厳しい世間体もあってFPSは大人の趣味という風潮にしたい
だから幼稚に見えるTPSは嫌いなんだろうね きっと
しょせん同じ穴の狢なのにね
＞マウス操作が快適じゃないから面白いと思えないんだよ
＞操作系に無頓着なPCゲーは嫌い
とか自分のフィーリングでしかないことを無根拠に面白さの
基準にしたりする馬鹿さ加減は千手だな、たしかに。
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak Part6
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1141863154/
＞操作系に無頓着なPCゲーは嫌い
とか自分のフィーリングでしかないことを無根拠に面白さの
基準にしたりする馬鹿さ加減は千手だな、たしかに。
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak Part6
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1141863154/
>>811
http://www.youtube.com/watch?v=5QvOOnx0Sas&search=Metroid%20ds
Analog FPS Frustrations - I want a Revolution
ビデオを見れば、アナログスティックによる照準のグダグダ感が分かる。
敵を発見してアナログスティックを傾けて照準を動かしたら、行き過ぎてしまう。戻すとまた行き過ぎる。
こんな調子で照準がふらついてる間に、逃げられたり狙撃されたりする。
決して、アメリカ人もアナログスティック照準に満足しているわけではあるまい。
コンシューマ向けでは、アナログスティックしかない現状があるから、プレイしている。
http://www.youtube.com/watch?v=5QvOOnx0Sas&search=Metroid%20ds
Analog FPS Frustrations - I want a Revolution
ビデオを見れば、アナログスティックによる照準のグダグダ感が分かる。
敵を発見してアナログスティックを傾けて照準を動かしたら、行き過ぎてしまう。戻すとまた行き過ぎる。
こんな調子で照準がふらついてる間に、逃げられたり狙撃されたりする。
決して、アメリカ人もアナログスティック照準に満足しているわけではあるまい。
コンシューマ向けでは、アナログスティックしかない現状があるから、プレイしている。
>>820
ものすご〜く拡大解釈するなら、
アナログスティックならではの標準ブレが、
プレイヤーの緊張感を適度に煽って命中率を下げているとかね。
PSバイオのラジコン操作が、キャラをうまく操作できないことにつながって
結果的に緊張感を演出したみたいに〜ってさすがにこれには無理があるかな。
すんません。
ものすご〜く拡大解釈するなら、
アナログスティックならではの標準ブレが、
プレイヤーの緊張感を適度に煽って命中率を下げているとかね。
PSバイオのラジコン操作が、キャラをうまく操作できないことにつながって
結果的に緊張感を演出したみたいに〜ってさすがにこれには無理があるかな。
すんません。
ふらつくほうが現実的じゃないか？
ピタっと止められるのは熟練者のみ。これはパッドでも同じ
ピタっと止められるのは熟練者のみ。これはパッドでも同じ
823 ：名無しさん必死だな：2006/04/21(金) 11:11:26 ID:i9I5ipDJ
PCのFPSはマウスの解像度、CRTの周波数や解像度、液晶の応答速度
CPUやグラボ等々で実力に差が出て不公平
三人称が卑怯なんてレベルじゃないぞ
全員マシンはレボ、コントローラはレボコン使用とかで統一するべき
だいたいマウスはエイミングが精密すぎてリアルじゃない
精密すぎるからソフト側で弾着悪くされるし
照準・とかなら理解できるが○とかアバウトなのマジ勘弁して欲しいんだ
CPUやグラボ等々で実力に差が出て不公平
三人称が卑怯なんてレベルじゃないぞ
全員マシンはレボ、コントローラはレボコン使用とかで統一するべき
だいたいマウスはエイミングが精密すぎてリアルじゃない
精密すぎるからソフト側で弾着悪くされるし
照準・とかなら理解できるが○とかアバウトなのマジ勘弁して欲しいんだ
>>820
ｗｗｗ
確かにアナログスティックのFPSはこんな感じだな。
アナログスティックのAIMはマウス操作には決して敵わないのは事実。
だから最近のUBIがコンソール向けFPSを出すときは敵が棒立ちで
撃たれるのを待ってくれているんだなｗｗｗ ………orz
ｗｗｗ
確かにアナログスティックのFPSはこんな感じだな。
アナログスティックのAIMはマウス操作には決して敵わないのは事実。
だから最近のUBIがコンソール向けFPSを出すときは敵が棒立ちで
撃たれるのを待ってくれているんだなｗｗｗ ………orz
PS2のMoHやってイライラしたからなぁ
まぁPS2のアナログスティックがクソ過ぎるってのもあるけど
まぁPS2のアナログスティックがクソ過ぎるってのもあるけど
じゃあ、ゲーム機はオフライン専用にするべきだな
マウスで改善するのはAIM=マルチプレイでのスコア。
たしかにAIMingはFPSの重要な要素だけどそれだけでは売れるゲームにはならない。
ぶっちゃけQUAKE4の惨澹な状態みてみたらFPS万歳というのもね。シングルプレイはFEARで救われたが。
ぶっちゃけここでわめいている人間の多くは自分の対戦相手が欲しいとしか思ってなくて自分のプレイするFPSが売れるかどうかしか考えてないんじゃない？
たしかにAIMingはFPSの重要な要素だけどそれだけでは売れるゲームにはならない。
ぶっちゃけQUAKE4の惨澹な状態みてみたらFPS万歳というのもね。シングルプレイはFEARで救われたが。
ぶっちゃけここでわめいている人間の多くは自分の対戦相手が欲しいとしか思ってなくて自分のプレイするFPSが売れるかどうかしか考えてないんじゃない？
>>828
いや、日本製の本格的FPSを望んでいる
いや、日本製の本格的FPSを望んでいる
ジャンピング・フラッシュ
マウスキーボードは流行りのマクロもやりにくいし
振動もないんで臨場感がないなにより手首が痛いし
寝ころびながらプレイできないのもつらい
結局マウスが勝ってるのはAimだけだろ
振動もないんで臨場感がないなにより手首が痛いし
寝ころびながらプレイできないのもつらい
結局マウスが勝ってるのはAimだけだろ
AIMに絶対的な差があるという事以外にはマウスとパッドに違いは無い。
Haloの大会でパッド使用のチャンピオンがマウス使用者にレイプされた程度だから
パッドで(コンソールFPSを)プレイしたければ好きにすれば良いんじゃないか。
マウス派の皆が言っているのはAIMの正確さでゲーム内容に大きな違いが生じる点で
寝っ転がれるとか、かったるいとかいう感情の面での話では無いことだけ理解してくれ。
Haloの大会でパッド使用のチャンピオンがマウス使用者にレイプされた程度だから
パッドで(コンソールFPSを)プレイしたければ好きにすれば良いんじゃないか。
マウス派の皆が言っているのはAIMの正確さでゲーム内容に大きな違いが生じる点で
寝っ転がれるとか、かったるいとかいう感情の面での話では無いことだけ理解してくれ。
マウスの正確さは現実的じゃないよ
マウスがどうとか言ってる奴はどれだけやったことあるんだよ。
判定のシビアさに当てられないのが殆どだと思うがな。
判定のシビアさに当てられないのが殆どだと思うがな。
なので・・・
コントローラならまだ凡人でも努力次第でチャンプになれるのでは
と秘かに期待しいるのですよ
コントローラならまだ凡人でも努力次第でチャンプになれるのでは
と秘かに期待しいるのですよ
みんな平等に足枷をはめれば自分が上にいけるっていうのは勘違いじゃないかい？
上に行く必要があると考えるのは一部だってば。その層にしか売れないから今の状態。
842 ：名無しさん必死だな：2006/04/21(金) 18:27:03 ID:HpbTiEcU
5円が11億円に！おばあちゃん大当たり
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20060421/20060421-00000053-nnn-int.html
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20060421/20060421-00000053-nnn-int.html
＞356
禿同意
禿同意
>>838
君がヘタクソくさいのはよくわかった
君がヘタクソくさいのはよくわかった
バイオ4の操作システムとFPSの操作システムで
対戦をしたら後者が圧勝すると思う。
じゃあ、バイオ4はダメなゲームなのか？と言ったらそうではないはず。
Aimに難があるんならそれを考慮したバランスにすればいいわけで
この点がある限りどうにもならないというわけではないと思う。
コンシューマ向けのFPSに動きが遅いものが多いのも
それを考慮した上でのことだろうし。
対戦をしたら後者が圧勝すると思う。
じゃあ、バイオ4はダメなゲームなのか？と言ったらそうではないはず。
Aimに難があるんならそれを考慮したバランスにすればいいわけで
この点がある限りどうにもならないというわけではないと思う。
コンシューマ向けのFPSに動きが遅いものが多いのも
それを考慮した上でのことだろうし。
実際コンシューマーでまともなヒット作が生まれてないRTSと違って、
FPSはちゃんと売れてるんだから、結構満足してるんじゃないのかな。
FPSはちゃんと売れてるんだから、結構満足してるんじゃないのかな。
俺はパッドで楽しめるゲームが出てこん限りはFPSやらんぞ。
つHalo
やはり、ドラクエ的FPSを目指すには、PCのFPS経験者はともかく、007の成功例をみるに
とりあえずシステム次第ではコントローラの方がいいってのが結論みたいだね。
ところで、シングル重視、マルチ重視、どちらがいいと思う？
現時点では、まず今のうち手短さのあるシングルでジャンルに引き込んどいて、
将来のオンラインスタンダード時代のマルチへの層を獲得しておきたいってのはあるんじゃない？
とりあえずシステム次第ではコントローラの方がいいってのが結論みたいだね。
ところで、シングル重視、マルチ重視、どちらがいいと思う？
現時点では、まず今のうち手短さのあるシングルでジャンルに引き込んどいて、
将来のオンラインスタンダード時代のマルチへの層を獲得しておきたいってのはあるんじゃない？
>>849 Haloは３Ｄ酔いするって
俺のショボい脳では
・レボでスマブラとなんかFPS出して抱き合わせて買わせる
・友達の家で「スマブラ飽きたなーなんか他にやるもんない？」「銃撃つのあるよ」
・「意外と面白いじゃん？」「wifiでネット対戦もできるみたいよ」
・クチコミでFPS大人気
というゴールデンアイの再来みたいなビジョンしか描けない
・レボでスマブラとなんかFPS出して抱き合わせて買わせる
・友達の家で「スマブラ飽きたなーなんか他にやるもんない？」「銃撃つのあるよ」
・「意外と面白いじゃん？」「wifiでネット対戦もできるみたいよ」
・クチコミでFPS大人気
というゴールデンアイの再来みたいなビジョンしか描けない
日本ではあまりPCでゲームしないから仕方ないけど、
もともと基本的な操作に関しては、マウス+キーボードの方が直感的で遊びやすいんだよな。
だから、レボで任天堂が上手くプロモーションすれば、あるいは・・・
まあ、レボが本当にFPSに向いてるのかどうかはまだ見えてこないが。
もともと基本的な操作に関しては、マウス+キーボードの方が直感的で遊びやすいんだよな。
だから、レボで任天堂が上手くプロモーションすれば、あるいは・・・
まあ、レボが本当にFPSに向いてるのかどうかはまだ見えてこないが。
基本的に日本の大手メーカーの主力開発チームがそれなりの
開発規模で日本向けのFPSを作らないと難しいんじゃないかな。
でも現実にはわざわざそんな挑戦なんかしないで
既に受け入れられてるスタイルで出した方がいいとなるんだろうけど。
開発規模で日本向けのFPSを作らないと難しいんじゃないかな。
でも現実にはわざわざそんな挑戦なんかしないで
既に受け入れられてるスタイルで出した方がいいとなるんだろうけど。
てかfpsなんかシングルとかすげーつまんないからな
海外でもネット対戦できるからこそ流行ったんだし
ネット環境のなかった日本で流行らないのも当然というか
今後ネット環境が当たり前になるかもしれんが時既に遅しかもな
別に流行らんでもいいけど
海外でもネット対戦できるからこそ流行ったんだし
ネット環境のなかった日本で流行らないのも当然というか
今後ネット環境が当たり前になるかもしれんが時既に遅しかもな
別に流行らんでもいいけど
FPSのキモってのは射撃なんだろうけど、
その射撃の占める割合の大きさがある意味デメリットなんだろうなぁ。
その射撃の占める割合の大きさがある意味デメリットなんだろうなぁ。
俺がFPSが苦手というかキライな理由は単純
それはFPSものはプレイしててストレスが溜まるから、というもの
どこから撃たれるのか分からない恐怖、視線を変えるとすぐ目の前に敵の姿等々
これでもかというぐらいに、FPSものってプレイしてると心臓に負担をかけてくれるんだよな
FPS好きな人は、FPSはそういった緊張感を楽しむものと言うのかも知れないけど
俺にとってそれは苦痛そのものでしかない。
実際アンケートとらないとわからないけど、俺みたいな人間って実は意外と日本人に多いと思う
それが日本でFPSが流行らない理由と予想
それはFPSものはプレイしててストレスが溜まるから、というもの
どこから撃たれるのか分からない恐怖、視線を変えるとすぐ目の前に敵の姿等々
これでもかというぐらいに、FPSものってプレイしてると心臓に負担をかけてくれるんだよな
FPS好きな人は、FPSはそういった緊張感を楽しむものと言うのかも知れないけど
俺にとってそれは苦痛そのものでしかない。
実際アンケートとらないとわからないけど、俺みたいな人間って実は意外と日本人に多いと思う
それが日本でFPSが流行らない理由と予想
>>853
キーボードが直感的って脳みそ腐ってんの科？
キーボードが直感的って脳みそ腐ってんの科？
PC88とか98のゲーム文化が生きてた頃、
コンシューマーのパッドやアーケードのスティックよりも、
キーボードの方が絶対にコアゲーマーとほざく少数派がいたものだ。
コンシューマーのパッドやアーケードのスティックよりも、
キーボードの方が絶対にコアゲーマーとほざく少数派がいたものだ。
当時は、
テグザーをキーボードで自在に操れるのがゲーマーの証、
とほざく香具師が複数いたんだが。
キーボードでの操作って、
計器類がたくさんあるコンソールの疑似体験にもなるから、
「初心者の敷居を乗り越えた俺たち」
という気分が醸成されやすい。
でももちろんそれは日本限定の話。
テグザーをキーボードで自在に操れるのがゲーマーの証、
とほざく香具師が複数いたんだが。
キーボードでの操作って、
計器類がたくさんあるコンソールの疑似体験にもなるから、
「初心者の敷居を乗り越えた俺たち」
という気分が醸成されやすい。
でももちろんそれは日本限定の話。
俺は88やMSX時代をｷｰﾎﾞｰﾄﾞﾊﾞﾘﾊﾞﾘで生きたが
あれは右手がｷｰﾎﾞｰﾄﾞだったから可能な動きであって
右手がﾏｳｽでふさがってる現代では左手で自由な操作は到底無理。
左手ﾏｳｽなんて論外。
あれは右手がｷｰﾎﾞｰﾄﾞだったから可能な動きであって
右手がﾏｳｽでふさがってる現代では左手で自由な操作は到底無理。
左手ﾏｳｽなんて論外。
虚しいな。
FPSって基本的に勝負がゲーム中だけに限定され過ぎてるから話題になりづらいし、
話題にならないから新規プレイヤーも増えにくいんだと思う。
(面白そうと思ってプレイするのと、面白いからやれと強制されてプレイするのではプレイした印象がかなりかわるはず)
このキャラでこの装備で行けばwktkとか、数人合体技(トラップ)出したいから協力者求むみたいな要素があると
話題にし易くなって新規プレイヤーも増えるかも。
話題にならないから新規プレイヤーも増えにくいんだと思う。
(面白そうと思ってプレイするのと、面白いからやれと強制されてプレイするのではプレイした印象がかなりかわるはず)
このキャラでこの装備で行けばwktkとか、数人合体技(トラップ)出したいから協力者求むみたいな要素があると
話題にし易くなって新規プレイヤーも増えるかも。
PCでゲームなんてやりたくないよー
869 ：名無しさん必死だな：2006/04/22(土) 23:45:01 ID:O0kSDD6Y
あげ
ＦＰＳだろうが格ゲーだろうが麻雀だろうがクイズマジックアカデミーだろうが
対戦ゲームは、勝てるから、他人より上手いという優越感に浸れるから面白い
逆になかなか勝てない、自分が弱者だと感じるゲームはすべからくつまらない
今ＦＰＳ始たって、廃人プレイヤーや熟練外人にハチの巣にされるのがオチ
導入からして、同レベルの相手すらいないんだから面白い訳が無い
対戦ゲームは、勝てるから、他人より上手いという優越感に浸れるから面白い
逆になかなか勝てない、自分が弱者だと感じるゲームはすべからくつまらない
今ＦＰＳ始たって、廃人プレイヤーや熟練外人にハチの巣にされるのがオチ
導入からして、同レベルの相手すらいないんだから面白い訳が無い
871 ：名無しさん必死だな：2006/04/22(土) 23:59:41 ID:O0kSDD6Y
はあ？なに言ってんのこいつ
日本でのps3のロンチ時にFPSだしまくる。
ロンチタイトルとして試しに買って人いるでしょ。
そしてゴールデンアイブーム再び。
RSVやBiA,CoDも現在開発中なんだし、xboxで出たリコンやCoD2も
ロンチタイトルとして試しに買って人いるでしょ。
そしてゴールデンアイブーム再び。
RSVやBiA,CoDも現在開発中なんだし、xboxで出たリコンやCoD2も
873 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 00:02:09 ID:pamEsebp
>>861
いや、つい先日もPC-9801中心の某BBSでは普通に
なつかしのキーボードプレイ話で盛り上がったくらいだから、
そういう人間は確実にいたと思う。
ただし物凄く限られた少数派の世界だが。
ちなみに俺はキーボードプレイは嫌いだ。
ピンボールとか、どうしようもないものだけ、
パッドみたいに掴める極小キーボードでやってる。
いや、つい先日もPC-9801中心の某BBSでは普通に
なつかしのキーボードプレイ話で盛り上がったくらいだから、
そういう人間は確実にいたと思う。
ただし物凄く限られた少数派の世界だが。
ちなみに俺はキーボードプレイは嫌いだ。
ピンボールとか、どうしようもないものだけ、
パッドみたいに掴める極小キーボードでやってる。
某同人弾幕シューでは微移動の為にキーボ推奨なんて流れもあったりする。
>>870
オンラインでやらなければいいだけの話
オンラインでやらなければいいだけの話
最近シングル重視のFPSが少なくてかなしいのー
腐るほどあるだろうが
昔、こんなの作ったのを思い出した。ｷｰﾎﾞｰﾄﾞﾀﾉｼｲﾖ
ttp://tkun.at.infoseek.co.jp/object/keypad.jpg
ttp://tkun.at.infoseek.co.jp/object/keypad.jpg
>>880
マイコン時代は熱かったね
マイコン時代は熱かったね
本物のPCゲーマーは自作ゲームを作って楽しんでたよ
キーボードでゲームやって喜んでるうちは素人みたいなもんだな
キーボードでゲームやって喜んでるうちは素人みたいなもんだな
うはw
ゲームはゲーム機でやるから楽しいんだろうが
シングルなら競う要素はあまりないのでは？
PCゲーマー的にはFPS＝対戦というイメージだろうけど。
PCゲーマー的にはFPS＝対戦というイメージだろうけど。
>>885
正確には日本人は実績や前例を重視するから、MMOのPKは
初期の極悪非道さの印象が強すぎてダメになっている。
日本人は今のPKは理不尽じゃないと言われても信用しない。
それに文句いうなら初期からPK周りを整備すべき。
FPSも結局それなんだよね。初期の印象が悪いからダメ。とくに
下手にマニアがついてしまったので、絶対に一般へ普及しない。
お前ら、面白いと言われてもハリウッドコメディ見ないだろ（日本で
ヒットしないジャンルがコメディ）。アメリカではコメディはアクションもの
より市場がデカイ。
正確には日本人は実績や前例を重視するから、MMOのPKは
初期の極悪非道さの印象が強すぎてダメになっている。
日本人は今のPKは理不尽じゃないと言われても信用しない。
それに文句いうなら初期からPK周りを整備すべき。
FPSも結局それなんだよね。初期の印象が悪いからダメ。とくに
下手にマニアがついてしまったので、絶対に一般へ普及しない。
お前ら、面白いと言われてもハリウッドコメディ見ないだろ（日本で
ヒットしないジャンルがコメディ）。アメリカではコメディはアクションもの
より市場がデカイ。
チームを組んでミッションをクリアってタイプなら日本で受けるかな？
>>889
そういうのとっくにでてんじゃん…
そういうのとっくにでてんじゃん…
海外製の場合はむしろリアル戦争物の方がまだいいかも。
オリジナルだと外人センスが炸裂してて見た目で引かれる可能性もあるし。
オリジナルだと外人センスが炸裂してて見た目で引かれる可能性もあるし。
興味は有るけど
コアユーザーと差がつきすぎて今更追いつけるほどやる気がしない
購入しても長期にわたってボコボコにされ
ストレスためて終わるのが目に見えてる、てか実際そう
だからオフラインのゲームから始めるしかないんだけど
オフラインで、評価が高くて、快適なpcスペックがあって、金銭面もOK
な物ってなると相当厳しい。みんな興味は有ると思うけどね
コアユーザーと差がつきすぎて今更追いつけるほどやる気がしない
購入しても長期にわたってボコボコにされ
ストレスためて終わるのが目に見えてる、てか実際そう
だからオフラインのゲームから始めるしかないんだけど
オフラインで、評価が高くて、快適なpcスペックがあって、金銭面もOK
な物ってなると相当厳しい。みんな興味は有ると思うけどね
>>895
断る！
今日アリスインナイトメア買ってきたばかりだからな。
明日からプレイだ。
初代DOOM以来のFPSなんだけど、楽しめるかな？
因みにDOOMの感想は、単調で詰まらん、だった。昔の話ね。
断る！
今日アリスインナイトメア買ってきたばかりだからな。
明日からプレイだ。
初代DOOM以来のFPSなんだけど、楽しめるかな？
因みにDOOMの感想は、単調で詰まらん、だった。昔の話ね。
>>896
なんでだよｗ
そこからdemo落とせるからそんなこと言わずにやってみてよ。
シリアスサムはFPS好きなら誰もが通ってきた名作FPSだぞ。
つーかなかなか渋いもの買ってきたなｗ
けっこう難易度高いから挫折しないようにね。
なんでだよｗ
そこからdemo落とせるからそんなこと言わずにやってみてよ。
シリアスサムはFPS好きなら誰もが通ってきた名作FPSだぞ。
つーかなかなか渋いもの買ってきたなｗ
けっこう難易度高いから挫折しないようにね。
アリス面白いぞ俺も昔はまった
当時、対戦があればなあと思ったものよ
当時、対戦があればなあと思ったものよ
アリスインナイトメアはＴＰＳ
３Ｄ酔いするし糞だから
３Ｄ酔いするし糞だから
>>895
さっそくやってみた。
久しくFPSに触れていなかったが単純明快で面白いねｗ
グラフィックはともかく、サクサク動いてぶっ放すだけ。ストレスないのがいい。
FPSでも気軽に遊べることの重要性を再認識させられたよ。
ゲーム（FPS）が娯楽である以上、
どうやったら気軽に手にとって遊んでもらえるかをもっと深く考えていく必要があると思うな。
少なくとも、日本におけるFPSは、今のところ手軽に遊べるものとは考えられていないし。
大作RPGと同じで、ドンと腰を据えて気合いを入れないと遊べないイメージが強い。
ミニゲーム感覚というのは極端だけど、そのくらいシンプルにアピールしていかないと
面白さを理解してもらう以前にゲームジャンルとしてのFPSが確立しない気もする。
さっそくやってみた。
久しくFPSに触れていなかったが単純明快で面白いねｗ
グラフィックはともかく、サクサク動いてぶっ放すだけ。ストレスないのがいい。
FPSでも気軽に遊べることの重要性を再認識させられたよ。
ゲーム（FPS）が娯楽である以上、
どうやったら気軽に手にとって遊んでもらえるかをもっと深く考えていく必要があると思うな。
少なくとも、日本におけるFPSは、今のところ手軽に遊べるものとは考えられていないし。
大作RPGと同じで、ドンと腰を据えて気合いを入れないと遊べないイメージが強い。
ミニゲーム感覚というのは極端だけど、そのくらいシンプルにアピールしていかないと
面白さを理解してもらう以前にゲームジャンルとしてのFPSが確立しない気もする。
でもさ、現時点でのモニターや入力機器の性能も含めた上で考えると、
「FPSが手軽に遊べない代物」
というイメージはある意味普通に正解なんだと思うよ。
一番問題なのは、
最も直感的なスタイルであるハズなのが、
実際は最も直感的にキャラを操作できない・・・（熟練云々は抜きで）
という致命的とも言える矛盾なんだと思う。
今のFPSは複数の障害を抱える人物が戦場で戦っているようなものなんだよ。
視界にしても首の回らない人間が四角い筒を覗いてるようなものだし。
それはモニターも含めた今の機器がFPSを体現しきれないからなんだけどね。
あと、「人と同じ感覚で」という前提or宿命or約束の下にあるにも等しいジャンルであるFPSは、
簡略化という手段や自由奔放な工夫が他のジャンルのようには使えないんだよ。
FPSがFPSであるための縛りを考えると、他は「遊び易ければほとんどやりたい放題」な希ガス。
「FPSが手軽に遊べない代物」
というイメージはある意味普通に正解なんだと思うよ。
一番問題なのは、
最も直感的なスタイルであるハズなのが、
実際は最も直感的にキャラを操作できない・・・（熟練云々は抜きで）
という致命的とも言える矛盾なんだと思う。
今のFPSは複数の障害を抱える人物が戦場で戦っているようなものなんだよ。
視界にしても首の回らない人間が四角い筒を覗いてるようなものだし。
それはモニターも含めた今の機器がFPSを体現しきれないからなんだけどね。
あと、「人と同じ感覚で」という前提or宿命or約束の下にあるにも等しいジャンルであるFPSは、
簡略化という手段や自由奔放な工夫が他のジャンルのようには使えないんだよ。
FPSがFPSであるための縛りを考えると、他は「遊び易ければほとんどやりたい放題」な希ガス。
どうでもいいがP&AはPSPを捨てた裏切り者
この板で言うところのPSPじゃないが
この板で言うところのPSPじゃないが
視界がそんなに気になるんなら全身が見えないくらいの
3人称視点も選択できるようにすればいいんじゃないの？
ゴーストリコンの新しい奴とかSWバトルフロントみたいな。
バイオ4のような視点という方がわかりやすいかな？
ゲーム的にはどちらでやっても大きな影響はないし
好きな方でやれるようにすればいい。
3人称視点も選択できるようにすればいいんじゃないの？
ゴーストリコンの新しい奴とかSWバトルフロントみたいな。
バイオ4のような視点という方がわかりやすいかな？
ゲーム的にはどちらでやっても大きな影響はないし
好きな方でやれるようにすればいい。
＞視点は好きな方でやれるようにすればいい
それを反対してるのが現ＦＰＳマニア
開発側もＦＰＳ好きにまかせるため他視点をボツにされやすい罠
それを反対してるのが現ＦＰＳマニア
開発側もＦＰＳ好きにまかせるため他視点をボツにされやすい罠
まずは、シングルプレイでも最高に面白いソフトを作成しないとダメでしょう
しかもプレステ２用で
しかもプレステ２用で
アリスおもしれー。
気が付けばぶっ続けで７時間も遊んでいた。せっかくの休日が…
生活に影響出ないようにせねば。
＞897
うそうそw
折角の紹介だし遊んでみるよ。ｻﾝｷｭ。
で、思ったこと。
FPSって究極のRPGになりえるんじゃなかろうか。
これで戦争物じゃなくて成長要素有りのモンスター討伐物で、難易度温めならうけるんじゃないかな。
エバークエストってMMOのプレイ動画見たことあるけど、
今思い返すとあれって、低スペックに喘いでいるFPSもどきなのかなー？
気が付けばぶっ続けで７時間も遊んでいた。せっかくの休日が…
生活に影響出ないようにせねば。
＞897
うそうそw
折角の紹介だし遊んでみるよ。ｻﾝｷｭ。
で、思ったこと。
FPSって究極のRPGになりえるんじゃなかろうか。
これで戦争物じゃなくて成長要素有りのモンスター討伐物で、難易度温めならうけるんじゃないかな。
エバークエストってMMOのプレイ動画見たことあるけど、
今思い返すとあれって、低スペックに喘いでいるFPSもどきなのかなー？
>>906 ヘイロー1.2とかハーフライフ1.2
シングルでも最高に面白いんだけどね
３Ｄ酔いさへなければだけど・・・・・・・・・。
三人称視点追加したからといっても入り組んだ地形では酔うんだよね。
だから室内用に三人称視点以外の視点も追加する必要があるとおもう。
開発費かさみそうだけどがんばって欲しい。
シングルでも最高に面白いんだけどね
３Ｄ酔いさへなければだけど・・・・・・・・・。
三人称視点追加したからといっても入り組んだ地形では酔うんだよね。
だから室内用に三人称視点以外の視点も追加する必要があるとおもう。
開発費かさみそうだけどがんばって欲しい。
BLACKみたいにXboxとPS2の両方で売ればいいのにね
>>910 そういわれてみればｗ
ゲーム性に合った方の視点をちゃんと選べば良い
FF7DCみたく、FPSとしてもTPSとしても中途半端になって評価が下がるなら
どっちかに絞って作り込んだ方がいいと思った。
そういや、周囲を見渡すために一時的に主観視点になるシステムは
かなり一般的になった気がする （MGS・ゼルダ・マリオなど多数）。
主観視点のまま、ゲームを楽しませるにはどうしたらいいんだろね。
どっちかに絞って作り込んだ方がいいと思った。
そういや、周囲を見渡すために一時的に主観視点になるシステムは
かなり一般的になった気がする （MGS・ゼルダ・マリオなど多数）。
主観視点のまま、ゲームを楽しませるにはどうしたらいいんだろね。
ＦＰＳじゃないけど
初代アーマードコアが裏技で一人称モード搭載してたな
まともにゲームにならなかったけど
初代アーマードコアが裏技で一人称モード搭載してたな
まともにゲームにならなかったけど
日本で売れない原因がだいたいわかってきつつあるみたいなので、
次のスレタイは、「どうすれば日本でFPSが売れるか」にステッブアップしたらどうかな。
次のスレタイは、「どうすれば日本でFPSが売れるか」にステッブアップしたらどうかな。
3人称視点のアクションゲームに完全な1人称視点を
盛り込むのは難しいけど、
FPSに3人称視点を盛り込むのはそんな難しいことじゃない。
盛り込むのは難しいけど、
FPSに3人称視点を盛り込むのはそんな難しいことじゃない。
いや、FPSしか作ってない会社はカメラ制御の技術が無いから、ちょっとやそっとじゃ
TPSは作れないと思う。
TPSは作れないと思う。
「FPSに3人称視点を盛り込む」であって
「TPSを作る」ではないよ。
「TPSを作る」ではないよ。
ドームスクリーンだそうです
http://www.gundam-kizuna.jp/feature.html
http://www.gundam-kizuna.jp/feature.html
>>904
ゴーストリコンはそのせいで面白くなくなった
ゴーストリコンはそのせいで面白くなくなった
>>907
THE ELDER SCROLLS
THE ELDER SCROLLS
カメラ固定ってのも(つまり2Dゲームですらも)、
数あるカメラワークのうちから最適な物を選び出しているだけに過ぎないって考える事もできる。
大事なのはカメラワークを変に凝って本当に得るものがあるのか、という思考に至る事だと思う
ゲーム性で言えば3D化することで操作が煩雑になった以上の物を得ることが出来ていないゲームが多い
映像の迫力や煩雑性そのものに意味を見出す一部のゲーマー以外には
受け入れがたいジャンルになっているわけだ
数あるカメラワークのうちから最適な物を選び出しているだけに過ぎないって考える事もできる。
大事なのはカメラワークを変に凝って本当に得るものがあるのか、という思考に至る事だと思う
ゲーム性で言えば3D化することで操作が煩雑になった以上の物を得ることが出来ていないゲームが多い
映像の迫力や煩雑性そのものに意味を見出す一部のゲーマー以外には
受け入れがたいジャンルになっているわけだ
同意。
問題はどうやってそれらに意味を見出だしてもらうかだな。
問題はどうやってそれらに意味を見出だしてもらうかだな。
>>924 同意だけど
3D酔対策はどうすんのさ
3D酔対策はどうすんのさ
この前、ほとんどゲームをしない妹にBF2のマルチさせてみたんだけど、
やっぱり「これ酔いそうになるかも」って言ってたね。
あんまり画面に近づいて中心だけを見すぎない方がいいって言ったら、それなりにマシになったらしい。
まぁ、ゲーム自体に結構興味を示してたからしばらく楽しそうにしてたけどな。
やっぱり「これ酔いそうになるかも」って言ってたね。
あんまり画面に近づいて中心だけを見すぎない方がいいって言ったら、それなりにマシになったらしい。
まぁ、ゲーム自体に結構興味を示してたからしばらく楽しそうにしてたけどな。
TES4でキモいゾンビが寄ってきてえらい怖かった
あの感じでFP視点でバイオをプレイしてみてー
あの感じでFP視点でバイオをプレイしてみてー
>>928
フロントスープレックスで目が回るかもｗ
フロントスープレックスで目が回るかもｗ
あ、バーニングレンジャーをFPSで作ったら面白そう。
・・・FPSでなくてもいいからリメイクして下さい・・・。
今となってはサターンでは辛すぎる・・・。
・・・FPSでなくてもいいからリメイクして下さい・・・。
今となってはサターンでは辛すぎる・・・。
久しぶりにファミ通みたらランキング載っててビックリした。
こうなると、なおさらゲームとしてのデキが気になってしまうんだが、
FPSプレーヤーにとって、非FPSにとって、どんなかんじなの？
こうなると、なおさらゲームとしてのデキが気になってしまうんだが、
FPSプレーヤーにとって、非FPSにとって、どんなかんじなの？
FPSプレーヤーにとって、非FPSって、どんなかんじなの？
かな
かな
他のジャンルにもおもしろいのいっぱいあるし
普通に遊ぶ。別に偏見はないよ。
でも、その世界に入り込んでる感じ（バーチャルリアリティー？）
の体験をするという点では、FPSが断然(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ! と思ってる
普通に遊ぶ。別に偏見はないよ。
でも、その世界に入り込んでる感じ（バーチャルリアリティー？）
の体験をするという点では、FPSが断然(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ! と思ってる
なんつーかFPSのほうがマンセーしやすいというか
作る側もHDRだとか物理エンジンだとアピールするのがうまい
そういうのに乗っちゃうと子もあるな
プレイしてるのはFPSだけじゃなく他のジャンルもやるよ。
作る側もHDRだとか物理エンジンだとアピールするのがうまい
そういうのに乗っちゃうと子もあるな
プレイしてるのはFPSだけじゃなく他のジャンルもやるよ。
日本だと、色んなジャンルを偏見なく遊ぶような人じゃないと
FPSに辿り着かなそうだしな。
FPSに辿り着かなそうだしな。
ちょうど結論がだんだんと収束してきたところで、次のスレタイは、
「どんなFPSが日本で売れるのか」
みたいなカンジにしたらこのまま話題が続きそうじゃない？
「どんなFPSが日本で売れるのか」
みたいなカンジにしたらこのまま話題が続きそうじゃない？
PS2でシングルプレイの面白いやつ
これで広めないとダメでしょう
パソコンやオンラインでやってる人って、まだまだ少数
これで広めないとダメでしょう
パソコンやオンラインでやってる人って、まだまだ少数
とはいえ、
偏狭な煽り専門のFPS原理主義者が減っているのは良い徴候だ
偏狭な煽り専門のFPS原理主義者が減っているのは良い徴候だ
マカーとドザーみたいなもんか。
どっちがどっちなのかは知らんｗ
どっちがどっちなのかは知らんｗ
今のままじゃ売れないのも確かだとは思うので、
問題点を列挙してまとめた方がスレ的にも合ってるんｼﾞｬﾏｲｶ。
だいたい、問題点から目を逸らして好きだの慣れただの書いた所で、
大部分の敬遠している層にとってはハァ？なだけだし。
おそらくその問題点にしても、他のジャンルと比べると明らかに劣っている要素なんじゃないかな。
俺の予想では、FPSはその問題故に「総合的に」他ジャンルより下、荒削りと見下されてる希ガス。
特に国産の他ジャンルは、ストーリー、アクションのバリエーションや使いどころの妙、
インターフェイス等々の各要素を一定レベル以上に洗練させてるから総合平均点は低くない。
それに比べると、未だ洋ゲーという段階から抜けてないFPSは特定の要素だけが飛び抜けてて、それ以外は・・・。
問題点を列挙してまとめた方がスレ的にも合ってるんｼﾞｬﾏｲｶ。
だいたい、問題点から目を逸らして好きだの慣れただの書いた所で、
大部分の敬遠している層にとってはハァ？なだけだし。
おそらくその問題点にしても、他のジャンルと比べると明らかに劣っている要素なんじゃないかな。
俺の予想では、FPSはその問題故に「総合的に」他ジャンルより下、荒削りと見下されてる希ガス。
特に国産の他ジャンルは、ストーリー、アクションのバリエーションや使いどころの妙、
インターフェイス等々の各要素を一定レベル以上に洗練させてるから総合平均点は低くない。
それに比べると、未だ洋ゲーという段階から抜けてないFPSは特定の要素だけが飛び抜けてて、それ以外は・・・。
要は国産で力が入ったのが殆ど出てない
洋ゲーメインのジャンルだからってことかな。
洋ゲー限定で見たら他ジャンルと比べて
特に売れてないわけでもないからね。
洋ゲーメインのジャンルだからってことかな。
洋ゲー限定で見たら他ジャンルと比べて
特に売れてないわけでもないからね。
普段ＦＰＳなんて遊ばないんだが
他にソフトが無かったから買ったＸＢＯＸのヘイローがなかなか面白かった
でもクリーチャーのデザインとか、モロにアメリカンな感じだったんだよな
それはそれでいいんだけど、まあ日本人はなかなか食指動かないかもね
他にソフトが無かったから買ったＸＢＯＸのヘイローがなかなか面白かった
でもクリーチャーのデザインとか、モロにアメリカンな感じだったんだよな
それはそれでいいんだけど、まあ日本人はなかなか食指動かないかもね
ぶっちゃけ、宣伝が下手糞なソフトがPS１時代から連発だったせいで
FPS＝典型的洋ゲーのイメージがついたのが痛い。
パッケージやポスターとか宣伝材料を、比較的日本人好みにすれば
いいのに、それすら出来ていないのが今だ大半。そりゃ、一般人から
FPS＝オタゲーになるのはやむ得ない。
FPS＝典型的洋ゲーのイメージがついたのが痛い。
パッケージやポスターとか宣伝材料を、比較的日本人好みにすれば
いいのに、それすら出来ていないのが今だ大半。そりゃ、一般人から
FPS＝オタゲーになるのはやむ得ない。
「日本の」FPSオタの一部（もしかしたら多数かも）は、
そういう宣伝ベタな所=コアなゲーム、
と変換して受け取っているフシがある。
ダサイ格好した香具師の方が信頼できる、みたいな感覚。
そういう宣伝ベタな所=コアなゲーム、
と変換して受け取っているフシがある。
ダサイ格好した香具師の方が信頼できる、みたいな感覚。
いや関係ないだろ
ゲームとして旬なのがFPSってだけで別にコアだからやってるわけじゃない
ゲームとして旬なのがFPSってだけで別にコアだからやってるわけじゃない
ごちゃごちゃうるせーな、アホはＦＰＳやるなや
下手な煽り乙
>>528
ここでちょっと、次スレのためにまとめに入ってみようか。
>今まで出てきた結論としては、
>・FPSはよい環境下で実際に触ってみないと面白さがわかりにくい
>・日本にはアーケードが多いために、マウスでFPSができるネカフェが極端に少なかった
>・そのような下地がないままコンシューマの海外FPSが少し国内に入るも、
> 世界観やコントローラーでの操作に戸惑いますますマイナーに。
>・ノウハウのない国内メーカーには未開拓であるFPSを育てる余裕がない
ここでちょっと、次スレのためにまとめに入ってみようか。
>今まで出てきた結論としては、
>・FPSはよい環境下で実際に触ってみないと面白さがわかりにくい
>・日本にはアーケードが多いために、マウスでFPSができるネカフェが極端に少なかった
>・そのような下地がないままコンシューマの海外FPSが少し国内に入るも、
> 世界観やコントローラーでの操作に戸惑いますますマイナーに。
>・ノウハウのない国内メーカーには未開拓であるFPSを育てる余裕がない
寝言
地域毎の歴史にも関係あるかも？
FPSって主に米国で大人気なんだよね？あそこって、銃がある時からの歴史しかないよね。
だから鉄砲ゲームかっちょいーって感じ？
日本はサムラーイやら剣が国を救ったとかそんなおとぎ話がある程肉弾戦が好き。
だから鉄砲なんてはなからスルーって感じ？
宮本武蔵とコマンドーのどっちがかっちょいいか、って感じ？
ゲームの面白さとかでなく、第一印象としてどんなタイプが受け入れられるかって視点で。
地域毎の歴史にも関係あるかも？
FPSって主に米国で大人気なんだよね？あそこって、銃がある時からの歴史しかないよね。
だから鉄砲ゲームかっちょいーって感じ？
日本はサムラーイやら剣が国を救ったとかそんなおとぎ話がある程肉弾戦が好き。
だから鉄砲なんてはなからスルーって感じ？
宮本武蔵とコマンドーのどっちがかっちょいいか、って感じ？
ゲームの面白さとかでなく、第一印象としてどんなタイプが受け入れられるかって視点で。
鉄砲ダダダッってよりは手裏剣シュシュ。
ジープで突撃よりは馬にランス。
スナイプするなら眼球に吹き矢でコロサズ戦闘能力完全奪取。
つーか殴らせろ。斬らせろ。
ジープで突撃よりは馬にランス。
スナイプするなら眼球に吹き矢でコロサズ戦闘能力完全奪取。
つーか殴らせろ。斬らせろ。
アメリカで言う西部劇の位置にあるのが
日本では時代劇。
だから刀剣を使ったゲームの方が日本では受ける。
日本では時代劇。
だから刀剣を使ったゲームの方が日本では受ける。
>>953
寝言は寝て言え
寝言は寝て言え
＞957
FPSとは違うけど無双とか売れてんじゃん
FPSとは違うけど無双とか売れてんじゃん
あくまでも個人的な意見ではあるけど。
俺は店頭でパッケージが西洋軍隊のソフトは絶対に手に取らないよ。
当然箱裏のゲーム説明を読むことはない。
同様にゲームサイトの記事も見ない。
だからアリスインナイトメアなんて買ってくる訳よ。
日本で売りたいなら、少しは考える余地あるんじゃないかなー。
俺は店頭でパッケージが西洋軍隊のソフトは絶対に手に取らないよ。
当然箱裏のゲーム説明を読むことはない。
同様にゲームサイトの記事も見ない。
だからアリスインナイトメアなんて買ってくる訳よ。
日本で売りたいなら、少しは考える余地あるんじゃないかなー。
>>958
刀剣の有無とは関係ないよ
要するに誰でも出来る3Dアクションゲームがそれしかないからだ
ボタンをポチポチ連打するだけでゲームしてる気分になれるからね
ダラダラやってるだけでパワーアップしたりキャラ増えたりして
RPGを楽しめる人にとってはその温さと蓄積要素が良いんでしょ
刀剣の有無とは関係ないよ
要するに誰でも出来る3Dアクションゲームがそれしかないからだ
ボタンをポチポチ連打するだけでゲームしてる気分になれるからね
ダラダラやってるだけでパワーアップしたりキャラ増えたりして
RPGを楽しめる人にとってはその温さと蓄積要素が良いんでしょ
ID:Qy8zPJsYの化けの皮剥がれちゃったね
でも実際FPSは疲れるなと思った。
今はダラダラポチポチが受けてるならそれもよかろ？
アリスはFPTなんだっけ…？よくわからんが。
今はダラダラポチポチが受けてるならそれもよかろ？
アリスはFPTなんだっけ…？よくわからんが。
>>962
ダラダラやるのが好きならFPSやらねばいいんでないの？
ダラダラやるのが好きならFPSやらねばいいんでないの？
日本ではヌルゲーが歓迎される
またヌルゲー談義か。
くだらん上に無駄にプライド満たすだけだからやめろ
くだらん上に無駄にプライド満たすだけだからやめろ
まぁ､ヌルゲーそのものが良いか悪いかは別として日本ではそれが妙に売れてる。
思うに､大作といわれるゲームは売るためにヌルゲーの側面をもたせざるをえないのだけど
それをヌルゲー層だけではなくゲーマー層もよく買うような傾向が日本では強いかな｡
俺もとりあえず面白いかどうかはあまり調べずによく売れそうなヌルゲー的な大作を買っちまう。
それって､日本人は相対的にゲームを買う本数が多いだろうから
そういうおおらかな目線が、ヌルゲーですらも売れる理由なのかも
問題は、FPSってのはゲーマー層にさえあまり売れないってこと。
思うに､大作といわれるゲームは売るためにヌルゲーの側面をもたせざるをえないのだけど
それをヌルゲー層だけではなくゲーマー層もよく買うような傾向が日本では強いかな｡
俺もとりあえず面白いかどうかはあまり調べずによく売れそうなヌルゲー的な大作を買っちまう。
それって､日本人は相対的にゲームを買う本数が多いだろうから
そういうおおらかな目線が、ヌルゲーですらも売れる理由なのかも
問題は、FPSってのはゲーマー層にさえあまり売れないってこと。
だからそういうレスはくだらんっつうの
FPS期待のレボリューションは正式名称が「Wii」だってさ
FPSはそのゲームに入り込める度合いが深いからなあ。
そういうのがいやなのかな。
そういうのがいやなのかな。
米マイクロソフト幹部曰わく「日本で成功しない限り成功したとはいえない」
だからな。日本人に広く受け入れられない酔うようなFPSはカスってこと。
だからな。日本人に広く受け入れられない酔うようなFPSはカスってこと。
何も考えず、EAの版権ゲーを買うアメリカ人のほうがIQ低いだろ。
舶来信仰に踊らされないゲーマーは賢いんだよ、バナナどもが吼えるな。
舶来信仰に踊らされないゲーマーは賢いんだよ、バナナどもが吼えるな。
ただの食わず嫌い
もしかしたら「FPS＝面白い＆売れるべきジャンル」という前提の下で話すのは無意味なのかもなぁ。
売れないってことは駄目だってことでもあるし。残念だけど。
むしろ未だに粗の多い発育不良気味のジャンルという前提で話した方がいいのかもよ？
売れないってことは駄目だってことでもあるし。残念だけど。
むしろ未だに粗の多い発育不良気味のジャンルという前提で話した方がいいのかもよ？
キングスフィールドってFPSなの？
>>971
それはちょっとある。
それはちょっとある。
やっぱ操作面だろうなぁ。
最大かつ、ある意味致命的なのは。
照準、視認、移動といった大して凄くない一般人並の基本動作。
これらがゲームでなく現実世界でやるよりも煩わしい、もどかしい、そして疲れる。
もっと凄いアクションや効果・結果を簡単に実現させる他のジャンルと比べると異常とも言えるよね。
最大かつ、ある意味致命的なのは。
照準、視認、移動といった大して凄くない一般人並の基本動作。
これらがゲームでなく現実世界でやるよりも煩わしい、もどかしい、そして疲れる。
もっと凄いアクションや効果・結果を簡単に実現させる他のジャンルと比べると異常とも言えるよね。
>>979
お子ちゃまはどっかいってね
お子ちゃまはどっかいってね
FPSなんかで大人とか子供とか言ってる馬鹿ってマジ痛過ぎw
たしかに中二病にアピールする側面はある。
でもそれだけじゃないぞ
でもそれだけじゃないぞ
>>981
お子ちゃまはどっかいってね
お子ちゃまはどっかいってね
愛好家が必死なｦﾀ丸出しじゃ駄目だろが。
>>979
なんか自分がただFPSキライなのを、無理矢理こじつけてるようにしか聞こえないぞ。
なんか自分がただFPSキライなのを、無理矢理こじつけてるようにしか聞こえないぞ。
さすがに俺も実生活での行動よりFPSでの行動の方がやりづらいぞ。
つか、こじつけと感じる方がおかしくないか？
つか、こじつけと感じる方がおかしくないか？
他のは確かに簡単な操作で超絶な動きを実現させちゃうからね。
対してFPSでの習熟はリハビリで健状生活を目指すような趣がある。
意外と地味なのかもな。
対してFPSでの習熟はリハビリで健状生活を目指すような趣がある。
意外と地味なのかもな。
いや・・・実生活の行動よりFPSでの行動のが面倒ってお前
当 た り 前 だ ろ ゲームなんだから。
お前らの普段やってるゲームは自分で足を動かせばゲーム内のキャラも歩くものなんですか？
勝手に動いて敵を倒してイベントこなしてエンディングまでオートパイロットでいってくれるんですか？すごいなあ！
当 た り 前 だ ろ ゲームなんだから。
お前らの普段やってるゲームは自分で足を動かせばゲーム内のキャラも歩くものなんですか？
勝手に動いて敵を倒してイベントこなしてエンディングまでオートパイロットでいってくれるんですか？すごいなあ！
安手の煽りはやめろって
厨の仲間入りしたいのか？
厨の仲間入りしたいのか？
どっちがこじつけなのか凄く明らかでﾜﾛﾀ。
煽りでもなんでもなく素で何言ってんだコイツと思ったんだよ。
ゲームなんだからキャラクターの行動は、制限されて単純化されて、キーとマウスで操作するのは仕方ないことなのに
自分の体よりも自由がきかないから、FPSはつまらないと言ってる。
何言ってんだ？と思わない方がおかしいだろ。
ゲームなんだからキャラクターの行動は、制限されて単純化されて、キーとマウスで操作するのは仕方ないことなのに
自分の体よりも自由がきかないから、FPSはつまらないと言ってる。
何言ってんだ？と思わない方がおかしいだろ。
あのさ、んな解釈してるのお前だけかもよw
簡単に言うと、
FPS→健常者に近い動きを求め、リハビリ的習熟を目指すゲーム
他→常人以上の動きが簡単にできる
少しは落ち着け。
簡単に言うと、
FPS→健常者に近い動きを求め、リハビリ的習熟を目指すゲーム
他→常人以上の動きが簡単にできる
少しは落ち着け。
醜態晒しすぎだよ
だからぁＦＰＳにインネン付けてる奴はお子ちゃまなんだから相手すんな
ID:meHCklbMは千手ですから
FPSでは残念ながら当たり前なのが、
他では当たり前ではないんだよ。
むしろそうならないように努力されてる。
だから、ゲームだから当たり前というのは完全に間違い。
あと、それで糞ゲーとかいう話をしてるわけじゃない。
スレタイも流れも読めないのか？
少なくとも厨が必死に養護するスレじゃないんだよ。
他では当たり前ではないんだよ。
むしろそうならないように努力されてる。
だから、ゲームだから当たり前というのは完全に間違い。
あと、それで糞ゲーとかいう話をしてるわけじゃない。
スレタイも流れも読めないのか？
少なくとも厨が必死に養護するスレじゃないんだよ。
俺としては、久しぶりになかなか面白いスレになったわけだが、
そろそろ次スレだ。結局、スレタイはこのままで行くか？
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銀河鉄道
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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