【ゲームハード】次世代機テクノロジー62【スレ】
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2 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 02:46:25 ID:OCPvk13a
２なら自殺する
>>2
生ｷﾛ
生ｷﾛ
死(4)んだら驚いた！
5冥福をお祈りします
6茶しやがって・・・
7無阿弥陀仏…
>>4
歳がバレるような書き込みをしおって…ｗ
歳がバレるような書き込みをしおって…ｗ
10さんより先に逝くなんて
11 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 04:42:03 ID:N5nnecLW
獣医血まみれじゃん
十三から書き込み。っておまいらノリ良すぎwww
PS3 Lair
ttp://dona.dip.jp/images/lair.jpg
ttp://dona.dip.jp/images/lair.jpg
15 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 08:18:56 ID:heLohE5G
PS3GPUのメッキが剥がれてからなぜかレボ叩きに終始するGK(藁
レボなんて最初から性能競争に参加してないから叩いても無駄なのに
レボなんて最初から性能競争に参加してないから叩いても無駄なのに
レボの照準はSD画質っぽいけど、
最近HD液晶テレビがバカみたいに安くなってきてるので、
ちょっと五年闘うのは無理だろう。
いまから携帯機移行の準備しておいた方がいいと思う。
最近HD液晶テレビがバカみたいに安くなってきてるので、
ちょっと五年闘うのは無理だろう。
いまから携帯機移行の準備しておいた方がいいと思う。
すくなくともこのスレでは誰も叩いてないような。前スレも含めて。
一部信者がウワサスペックを否定してるくらいで。
あのスペックが叩きだと思うようだと、今後がつらいですな。
一部信者がウワサスペックを否定してるくらいで。
あのスペックが叩きだと思うようだと、今後がつらいですな。
それで、今から五年後、HD普及率が十分高くなったときに、
HDソフトの資産がないレボの次は互換性とっても訴求力に欠ける。
PS4はPS3と互換性とってくるのは間違いなさそうだから、
スタート時点から豊富なHD品質のソフトのあるPS4と比べられてしまう。
X360の画質を既に体験してる人には判ると思うけど、
とてもじゃないがSD画質には戻れない。これは今後五年間、
PS3の画質とレボの画質が比較される状態に置かれる事を考えると、
固定客以外のかなりの客を逃す恐れはある。
据え置き機に拘るのであれば、HD早期投入は不可避だったかもしれない。
形だけでも対応した方が良かった。解像度だけなら出来たはず。
結局ゼルダでも見た目も凝らしてきたのに、
ここに来てそれを否定するような論調はちょっと。
HDソフトの資産がないレボの次は互換性とっても訴求力に欠ける。
PS4はPS3と互換性とってくるのは間違いなさそうだから、
スタート時点から豊富なHD品質のソフトのあるPS4と比べられてしまう。
X360の画質を既に体験してる人には判ると思うけど、
とてもじゃないがSD画質には戻れない。これは今後五年間、
PS3の画質とレボの画質が比較される状態に置かれる事を考えると、
固定客以外のかなりの客を逃す恐れはある。
据え置き機に拘るのであれば、HD早期投入は不可避だったかもしれない。
形だけでも対応した方が良かった。解像度だけなら出来たはず。
結局ゼルダでも見た目も凝らしてきたのに、
ここに来てそれを否定するような論調はちょっと。
>>15
相変わらず加害者意識はとことん薄いが、被害者意識だけは超の付く一流だねぇ
相変わらず加害者意識はとことん薄いが、被害者意識だけは超の付く一流だねぇ
ぶっちゃけレボがターゲットにしてる層はHDにこだわるような人種じゃないでしょ。
とはいえこのご時勢にプログラマブルシェーダーが無いのはつまらないな。
今流れてるスペックはどう考えてもαキットのスペックで、最終版のものだとは思えないけど。
とはいえこのご時勢にプログラマブルシェーダーが無いのはつまらないな。
今流れてるスペックはどう考えてもαキットのスペックで、最終版のものだとは思えないけど。
DSよりも安くなりそう
話のねたに買ってみよう
話のねたに買ってみよう
レボの性能が旧箱並っていうのは、なんか１つサプライズが有るんじゃないかな。
今までのPC用GPUの進化とは違う…
そういうの何かある？
今までのPC用GPUの進化とは違う…
そういうの何かある？
GPUなんて、やること狭めてその分を処理に特化させたデバイスだから
独自色というのは出しにくい
独自色というのは出しにくい
NVIDIA RSX May Power the PlayStation 3 Audio
ttp://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=1540&ref=y
ttp://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=1540&ref=y
PS3性能低下でレボをライバル視するようになったか（藁
哀れソニー
今からでも遅くないから発売1年延期してnVidiaにもっといいGPU作ってもらえ
哀れソニー
今からでも遅くないから発売1年延期してnVidiaにもっといいGPU作ってもらえ
朝っぱらゴクローサン
必死なのが一匹いるな
……え？
BRAVIA XなんかはSD映像でもそこそこ綺麗にみれるってはなしを聞くんで、
この先モニター側のSD→HD変換の性能がさらに上がっていけば
レボでもゲームによってはあんまり見劣りしない・・・なんてことにはなりませんか？
この先モニター側のSD→HD変換の性能がさらに上がっていけば
レボでもゲームによってはあんまり見劣りしない・・・なんてことにはなりませんか？
あ、でも2年後くらいにはレボリューション２が出てるのかなｗ
さらに考えてみれば
レボにはGCと同じでD端子すら無いかもしれない可能性もあるのだな
レボにはGCと同じでD端子すら無いかもしれない可能性もあるのだな
>>32
それはさすがにないだろう、この時代に
それはさすがにないだろう、この時代に
どこぞのアレみたいに熱暴走したり
爆音撒き散らすわけにもいかんから仕方ないが、ちょっと物足りないな。
爆音撒き散らすわけにもいかんから仕方ないが、ちょっと物足りないな。
ゲーム用途のポインティングデバイスはソニーの特許
http://www.ga-forum.com/showpost.php?p=1946881&postcount=67
http://www.ga-forum.com/showpost.php?p=1946881&postcount=67
>1
乙
乙
日本語でおｋ
39 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 12:35:27 ID:ZQ7ZwJa3
>>32
そのへんは、デジタルAV出力っぽいから大丈夫じゃね？
そのへんは、デジタルAV出力っぽいから大丈夫じゃね？
D端子ってアナログ出力では？
デジタルAV出力＝GCのD端子/コンポーネントケーブル接続用コネクタ
形状は似てるけどGCのデジタルAV出力は音声出ないから別もんだろうな
形状は似てるけどGCのデジタルAV出力は音声出ないから別もんだろうな
本体からの出力はデジタル信号で、ケーブルの中でDA変換するという変わった構成だったらしいな。
コンバータがケーブルに乗っかってるのか。
THX.
THX.
http://www.famitsu.com/game/rank/hard/2006/03/30/121,1143722981,50895,0,0.html
シェア0%ｷﾞﾘｷﾞﾘで頑張っている機種が健気ですね
シェア0%ｷﾞﾘｷﾞﾘで頑張っている機種が健気ですね
>BRAVIA XなんかはSD映像でもそこそこ綺麗にみれるってはなしを聞くんで、
あれはDRCのおかげだよ。WEGA時代にも使われていた技術なんで、固定画素にも相性がいい。
あれはDRCのおかげだよ。WEGA時代にも使われていた技術なんで、固定画素にも相性がいい。
PS3のメインメモリのレイテンシが140サイクルってことは、43～44ナノ秒くらい？
GCのメインメモリレイテンシが10ナノ秒くらいだから、単純にレイテンシだけを比較すると
1T-SRAM はさすがに優秀だな。
GCのメインメモリレイテンシが10ナノ秒くらいだから、単純にレイテンシだけを比較すると
1T-SRAM はさすがに優秀だな。
一応はマルチスレッドで隠蔽できる方法はいくらでもあるけどね。
48 ：とっくに予想されていた事：2006/03/31(金) 13:32:12 ID:4U558adQ
ゲーム業界ではRevolutionの中身は基本的にはGCのパワーアップ版だと言われている。GCチップセットをベースにパフォーマンスやメモリ量などを拡張したバージョンになるようだ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0330/kaigai258.htm
■ GCのパフォーマンスやメモリ量の拡張バージョン
レボリューションはゲームキューブとあまり変わらないスペックで、開発環境の容易さをアピールポイントに置いており、ゲームキューブ用ソフト開発時の資産をそのまま継承して開発されている｡
http://it.nikkei.co.jp/digital/column/gamescramble.aspx?i=20060320ew000ew&cp=2
■ GCとあまり変わらないスペック
宮本：「レボリューションというのはゲームキューブの開発環境をそのまま使ってゲームが作れるんですね。ですから例えばすでにゲームキューブで作ったゲームを、インターフェイスを変えることですぐ開発が始められてるんですね、今。」
http://japanese.engadget.com/2005/10/11/miyamoto-interview/
■ GC開発環境そのままでゲームが作れる
■ GCゲームのインターフェイスを変えればすぐ開発
★ レボ＝GCクロックUP＋RAM増設
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0330/kaigai258.htm
■ GCのパフォーマンスやメモリ量の拡張バージョン
レボリューションはゲームキューブとあまり変わらないスペックで、開発環境の容易さをアピールポイントに置いており、ゲームキューブ用ソフト開発時の資産をそのまま継承して開発されている｡
http://it.nikkei.co.jp/digital/column/gamescramble.aspx?i=20060320ew000ew&cp=2
■ GCとあまり変わらないスペック
宮本：「レボリューションというのはゲームキューブの開発環境をそのまま使ってゲームが作れるんですね。ですから例えばすでにゲームキューブで作ったゲームを、インターフェイスを変えることですぐ開発が始められてるんですね、今。」
http://japanese.engadget.com/2005/10/11/miyamoto-interview/
■ GC開発環境そのままでゲームが作れる
■ GCゲームのインターフェイスを変えればすぐ開発
★ レボ＝GCクロックUP＋RAM増設
49 ：リークで明らかになった事：2006/03/31(金) 13:33:11 ID:4U558adQ
／ ￣￣￣ V￣￣￣ヽ
/ ヽ
/ 岩田 聡 人 ヽ
| ／ ＼ l
| ＿∠二i､ ,i二ゝ、 l
| ﾉ─（(◎)）-（(◎)）-l ﾉ レボの低性能は発売まで隠したかったが…バレたか。
l (ヽイ〃 ￣ つ ￣ ｀l_,/
ヽ(__i. u ､_＿_,､＿_ノ |_)
ヽl u -二二- ／/ Revolution's Horsepower レボの馬力
ゝ､ ＿＿＿＿ノ / http://revolution.ign.com/articles/699/699118p1.html
／/ ＼ ＿＿＿ノ＼
Studios give us the inside scoop on the clock rates for Broadway and Hollywood.
開発スタジオがブロードウェイとハリウッドの内部スクープをくれた｡
IBM "Broadway" CPU 729MHz (GC 485MHz, Xbox 733MHz, Xbox360 3.2GHz, PS3 3.2GHz)
ATI "Hollywood" GPU 243MHz (GC 162MHz, Xbox 233MHz. Xbox360 500MHz, PS3 550MHz)
"1T-SRAM" Main RAM 88MB (GC 40MB, Xbox 64MB, Xbox360 512MB, PS3 512MB)
HollywoodはGCのFlipperと同じく3MBのVRAM内蔵、プログラマブルシェーダー無し｡
ttp://revolution.ign.com/mail/
>And where gameplay is concerned, Revolution has the potential horsepower of five Xbox 360s.
>When you read our spec pieces, keep this point in mind and have a little faith in Nintendo to deliver the goods.
レボの面白さは360の5倍だとよ
>And where gameplay is concerned, Revolution has the potential horsepower of five Xbox 360s.
>When you read our spec pieces, keep this point in mind and have a little faith in Nintendo to deliver the goods.
レボの面白さは360の5倍だとよ
>>49
名前書かないと誰か分からんようなAAを張るな
名前書かないと誰か分からんようなAAを張るな
>>50
計算方法を知りたいもんだなｗ
計算方法を知りたいもんだなｗ
その点みやもっちゃんAAはデキがいいなｗ
面白さを数値化して明確に比較できるテクノロジーがあるんなら、そっちの方が興味深いな
そんなの簡単だろう
面白いと思う人の数を
集計すればいいんだよ
面白いと思う人の数を
集計すればいいんだよ
56 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 13:52:49 ID:LXNJ/4Sl
よーし、RSXのスペックリークしちゃうぞ！
90nm
コア560MHz/メモリ1320MHz、128ビット
12ps/5vs/8ROPs
90nm
コア560MHz/メモリ1320MHz、128ビット
12ps/5vs/8ROPs
>>44
360大丈夫かこれで・・・
360大丈夫かこれで・・・
ブラック、日本でも出るんだ
black評判最悪なんですが
>>60
その評判どこ？
その評判どこ？
レビューサイトでの評価はそんなに良くはなかったな。
>>61
GAFとかxbox版のレビューサイトとかBLACKスレの既にxbox版やった人の感想とか
GAFとかxbox版のレビューサイトとかBLACKスレの既にxbox版やった人の感想とか
確かに、家ゲスレ覗くと微妙だな
海外でも中の下程度の評価らしい
海外でも中の下程度の評価らしい
>>58
映像的にも微妙だな。
映像的にも微妙だな。
>>63
orz.. これ買うためにコーデッドアームズ諦めてたんだが・・・
orz.. これ買うためにコーデッドアームズ諦めてたんだが・・・
67 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 14:42:51 ID:4U558adQ
ユニデン、HDMI出力搭載の地上デジタルチューナ 送料込み19,800円で直販
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060330/uniden3.htm
ユニデン、129,800円のHDMI搭載32型液晶TVを発売
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050930/uniden.htm
| 認めなきゃ ｜ |
＼＿ 現実を。 ｜ | HDTVなんて絶対に普及しない！！
――--､..,＼__ ＿／ ＼
:::::::,-‐､,‐､ヽ. )ノ ｳﾌｰﾌ ￣￣＼__ ＿／￣￣￣
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､ *／￣￣￣￣＼ )ノ
／. ` ' ● ' ﾆ ､ （ 人任天堂命_） * ｳﾌｰﾌ 妊娠の15年前のTV
ニ ＿_ｌ＿_＿ノ + |彡ヽ―◎-◎-| ＿＿＿＿＿↓
/￣ ＿ | i （９ (､ ,) ） +.＿＿ i＼＿＿＿＿＼
|(￣`' ）/ / ,.. | ∴） ３ ） ／○.／| | i| ========|
`ー---―' / '（__ ） ＼＿＿＿＿_ノ .|￣￣| .|～|i i|.≒ ≒◎B|
====（ i）==::::／ * ( つ∞O |・・・・|／ |＼i|___|＿■＿| ＼
:/ ヽ:::i と＿)_)＼＿／￣￣ | .|￣￣￣￣￣￣|
東芝、HD DVDプレーヤーをきょう発売
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/31/news037.html
東芝はApple方式か……
で、どこで売ってるの？
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/31/news037.html
東芝はApple方式か……
で、どこで売ってるの？
>>68
正直イラネ
正直イラネ
>>66
何故コーデットアームズ？ｗ あれも酷いぞｗ
何故コーデットアームズ？ｗ あれも酷いぞｗ
マウスで遊ぶFPSとスティックで遊ぶFPSは別のジャンルだと思う。
日本製FPSの最高峰はガングリフォン1～2
>>75
おれ両方買ったよ…泣いた
おれ両方買ったよ…泣いた
北瀬がインタビューで実はHL2とか好きなんですよｗとか言ってたが何の役にも
立ってなかったようだな
立ってなかったようだな
>>75
攻殻のゲームが結構好きだった俺ガイル
攻殻のゲームが結構好きだった俺ガイル
日本製FPSの最高峰は鉄騎
333 ：名無しさん必死だな ：2006/03/28(火) 01:23:55 ID:dtbj5xYK
低レベル映像の逃げハードはもういらないよ。
少なくともここで話すような魅力は無い。
337 ：名無しさん必死だな ：2006/03/28(火) 01:28:16 ID:LyDxtxZk
>>333
もうここPS3スレにしたほうがいいんでは
この後RSXの低性能がばれて必死にレボをたたき出すGK(藁
763 ：名無しさん必死だな ：2006/03/30(木) 11:21:22 ID:dWpZgyUy
>>761
本当だったら、想像以上に低スペックだな
これじゃあSDでもHDの360やPS3と対等に戦えるかどうか
767 ：名無しさん必死だな ：2006/03/30(木) 11:34:19 ID:63e00HJt
性能競争する気がないのはわかるが、性能低すぎるとマルチタイトルがターゲットから外されるな。
833 ：レボの低性能ついに発覚！！：2006/03/30(木) 19:45:59 ID:YoIYhs+b
834 ：名無しさん必死だな ：2006/03/30(木) 20:20:59 ID:+uZdXcZU
レボはマジで終わったな、いろんな意味で。
低レベル映像の逃げハードはもういらないよ。
少なくともここで話すような魅力は無い。
337 ：名無しさん必死だな ：2006/03/28(火) 01:28:16 ID:LyDxtxZk
>>333
もうここPS3スレにしたほうがいいんでは
この後RSXの低性能がばれて必死にレボをたたき出すGK(藁
763 ：名無しさん必死だな ：2006/03/30(木) 11:21:22 ID:dWpZgyUy
>>761
本当だったら、想像以上に低スペックだな
これじゃあSDでもHDの360やPS3と対等に戦えるかどうか
767 ：名無しさん必死だな ：2006/03/30(木) 11:34:19 ID:63e00HJt
性能競争する気がないのはわかるが、性能低すぎるとマルチタイトルがターゲットから外されるな。
833 ：レボの低性能ついに発覚！！：2006/03/30(木) 19:45:59 ID:YoIYhs+b
834 ：名無しさん必死だな ：2006/03/30(木) 20:20:59 ID:+uZdXcZU
レボはマジで終わったな、いろんな意味で。
＞任天堂も、将来的には対応するって公言してるんだし。
ソースは？
ソースは？
東芝、HD DVDプレイヤーをなんと本日31日から発売！価格は実売11万円でソフトも付属
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143790103/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143790103/
「乗り切れる」ってのは「今年の年末商戦で100万売るのは可能」という意味だ。
そして来年失速した後にまた任天堂がHD新据置を発表したとしても、消費者もサードも誰もついていけない。
そして来年失速した後にまた任天堂がHD新据置を発表したとしても、消費者もサードも誰もついていけない。
>>84
ttp://blogs.mercurynews.com/aei/2006/03/gdc_an_intervie.html
↑のインタヴューの一番最後の質問での回答。
あと、もう一個くらいIGNかどっかのインタビューで言ってたはずだけど、
どこにあるか分からなくなった。
ttp://blogs.mercurynews.com/aei/2006/03/gdc_an_intervie.html
↑のインタヴューの一番最後の質問での回答。
あと、もう一個くらいIGNかどっかのインタビューで言ってたはずだけど、
どこにあるか分からなくなった。
西川善司の3DゲームファンのためのPS3パフォーマンス考察講座
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060331/ps3_2.htm
ゼンジー2号着ましたよ。
>>86
最初に俺が引用したのを、書き込んだのはお前なのか？ID違うけど。
俺がレスつけた人は、5,6年後って言ってたぞ。
あと、スレの最初の方の長文の人も、そんな感じだった。
それを、受けてのレスなんだが。
それとも、お前は、ネットを通じて他の人の心が読める能力でも持ってるのか？
「～という意味だ」って、断言しきってるけどｗ
最初に俺が引用したのを、書き込んだのはお前なのか？ID違うけど。
俺がレスつけた人は、5,6年後って言ってたぞ。
あと、スレの最初の方の長文の人も、そんな感じだった。
それを、受けてのレスなんだが。
それとも、お前は、ネットを通じて他の人の心が読める能力でも持ってるのか？
「～という意味だ」って、断言しきってるけどｗ
それならHDに対応してから買おうっと、よい情報をありがとう
SDレボは絶対買いません、HDレボになるまで待ちます
SDレボは絶対買いません、HDレボになるまで待ちます
そうしろ
任天堂だっていつかはHD機出すに決まってるだろ
任天堂だっていつかはHD機出すに決まってるだろ
demoの部分以外はとてもつまらない記事だった。
全然突っ込んだ所無いし。
全然突っ込んだ所無いし。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060331/ps3_2.htm
しかしPS3のカタログスペック詐欺まがいだな。
ゲーム使用時の性能が低いCELL、発売してすぐに前世代になるRSX、それゆえ
詳細がこの期に及んで発表できずにいる。
開発環境は時代遅れで使いづらい、これからPS3のゲーム画面が出始めるだろうが、
がっかりさせられることは目に見えたな。
しかしPS3のカタログスペック詐欺まがいだな。
ゲーム使用時の性能が低いCELL、発売してすぐに前世代になるRSX、それゆえ
詳細がこの期に及んで発表できずにいる。
開発環境は時代遅れで使いづらい、これからPS3のゲーム画面が出始めるだろうが、
がっかりさせられることは目に見えたな。
まさか今更プロのライターがSPEが無いとパフォーマンス出ないとか
誇らしげに書いちゃってるのにびっくりしちゃぃました。
誇らしげに書いちゃってるのにびっくりしちゃぃました。
善司二号、既出すぎて語ることがないなぁ
PPEが遅いのは以前の面白翻訳で既出
SPEは凄いから使いまくれというのも同じ
Cell-RSXも既出
唯一見所は群衆シミュか
PPEが遅いのは以前の面白翻訳で既出
SPEは凄いから使いまくれというのも同じ
Cell-RSXも既出
唯一見所は群衆シミュか
>CPUだけの最大性能に着目すれば、PPE“+”相当のCPU(“+”は拡張VMXの部分)を
>3基しか持たないXbox 360よりも、もしかすると、PS3の方がパフォーマンスは上かも
>知れない。
散々SPEのパフォーマンスを紹介しておいて何でこんな微妙な言い回しなんだろ。
>3基しか持たないXbox 360よりも、もしかすると、PS3の方がパフォーマンスは上かも
>知れない。
散々SPEのパフォーマンスを紹介しておいて何でこんな微妙な言い回しなんだろ。
＞SPEがなければXbox 360以下かPS2並?!
ワロタ
SPEがなければ360以下なの当たり前じゃないか。
ワロタ
SPEがなければ360以下なの当たり前じゃないか。
>>100
俺も気になった
俺も気になった
PPEがとてつもなく非力でいっぱいいっぱいなのはあんまガイシュツでも
なかったんでは。
なかったんでは。
タイトルからしてネガティブな書き方じゃん
～PS3はSPEで加速する! SPEがなければ性能はPentium 4の1/5以下?
～PS3はSPEで加速する! SPEがなければ性能はPentium 4の1/5以下?
>>100
それは超珍ライターだから、あんまりヘンなこと書くとMSに怒られちゃうから
それは超珍ライターだから、あんまりヘンなこと書くとMSに怒られちゃうから
その辺はPCｦﾁにXBOX360使ったサムスンの広告があるのが関係してるんじゃ？ｗ
そやねー、思ったよりPPEが渋滞してる。
>>使用されたCELLは開発途中版であったために動作クロックは2.1GHz駆動
いくらなんでも低すぎないか？
以前の面白翻訳もDD1で2.4GHzだったが
そろそろPS3のファイナルCellでやってほしい
いくらなんでも低すぎないか？
以前の面白翻訳もDD1で2.4GHzだったが
そろそろPS3のファイナルCellでやってほしい
ゼンジーバイアスなタイトルとかはどうでもいいが、
>なお、この群衆シミュレーションはPSCrowdとしてPS3の最新開発キットにライブラリとして収録されるそうだ。合わせてこのPSCrowdライブラリの基本デモも公開された。
これは面白いな。SDKにデフォルトで入ってるわけだ。
>あの新作アヒルのデモ(実質、魚のデモなわけだが)は、2種類の魚を5,000匹泳がせており、さらに各群れのAIと各個のAIを動かして群れの意志を採択する処理を行なって30fpsが達成できているという。この群集の管理や群集AIの実行にSPEが利用されているのだ。
しかも、SPEでAIをやってるし、そのソースもあるわけだな。
>なお、この群衆シミュレーションはPSCrowdとしてPS3の最新開発キットにライブラリとして収録されるそうだ。合わせてこのPSCrowdライブラリの基本デモも公開された。
これは面白いな。SDKにデフォルトで入ってるわけだ。
>あの新作アヒルのデモ(実質、魚のデモなわけだが)は、2種類の魚を5,000匹泳がせており、さらに各群れのAIと各個のAIを動かして群れの意志を採択する処理を行なって30fpsが達成できているという。この群集の管理や群集AIの実行にSPEが利用されているのだ。
しかも、SPEでAIをやってるし、そのソースもあるわけだな。
> こちらのデモもPS3開発機の3.2GHz駆動のCELLベース上で動作させたもの。
デモは2種類公開され、真ん中の黒い岩のあるシーンの外周を周回するデモは
2Dのスプライトベースの魚の群集デモでこちらは10,000匹の魚に対して群集シミュ
レーションを行なって60fpsが達成できている。もう1つのカラフルなテクスチャ無し
の3Dの魚のデモの方は、36ポリゴンの魚に頂点レベルのアニメーションを適用し、
7,000匹の群集シミュレーションを行なって60fpsが達成できているという。
fps厨大喜び！
デモは2種類公開され、真ん中の黒い岩のあるシーンの外周を周回するデモは
2Dのスプライトベースの魚の群集デモでこちらは10,000匹の魚に対して群集シミュ
レーションを行なって60fpsが達成できている。もう1つのカラフルなテクスチャ無し
の3Dの魚のデモの方は、36ポリゴンの魚に頂点レベルのアニメーションを適用し、
7,000匹の群集シミュレーションを行なって60fpsが達成できているという。
fps厨大喜び！
>>108
SPEの稼働率が30%のときにPPEが80%なんてのは出てなかったんでは。
SPEの稼働率が30%のときにPPEが80%なんてのは出てなかったんでは。
115 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 17:49:33 ID:+yX7ufPT
フィル・ハリスン プレスQ&A @ GDC昼食会 with 平井一夫
http://video.google.com/videoplay?docid=3180167084886101633
>>88
西川善司はまだ前の記事のPPEメモリレイテンシの勘違いを訂正してないな。
誰かメールしたれよｗ
http://img61.imageshack.us/my.php?image=image0010xu8df.jpg
"Not actual times just for illustrative purpose!"
http://video.google.com/videoplay?docid=3180167084886101633
>>88
西川善司はまだ前の記事のPPEメモリレイテンシの勘違いを訂正してないな。
誰かメールしたれよｗ
http://img61.imageshack.us/my.php?image=image0010xu8df.jpg
"Not actual times just for illustrative purpose!"
というか、SPEを使いこなせばとんでもない物が出てきそうだな
ＰＰＥがウンコな理由を教えてくださいｗ
:::::::::::::::::::::: ____,;' ,;- i
:::::::::::::::::: ,;;'" i i ・i;
::::::::::::::: ,;'":;;,,,,,, ;!, `'''i;
::::::::::: ,/'" '''',,,,''''--i
::::::::: ;/ .,,,,,,,,,,,,,,,,, ;i'"`i; ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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そのウンコを3つも積んでる機種もあるな
>>117 Xbox 360のコアだから
SPEを使っても「Xbox 360よりも、もしかすると、PS3の方がパフォーマンスは上かも知れない」
程度だって善司さんが言ってた。
程度だって善司さんが言ってた。
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最大公約数
この人、2ちゃんねる見てますねw
この人、2ちゃんねる見てますねw
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／ ／／ ／ ＼ ｲ .／ 人 ＼ // |└─────┘||||||| ||
／／ ／ // |二ヽ Y /二＼ ＼ノ⌒i二ﾆ|/|| ￣| |￣||￣￣￣￣| |￣||
／／ ／ // // | ■ヽ ヽ ﾉ■■■ヽ ／■■ ||||| ......|_|.:::::::::::::::::::::::::::::|_|
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／ ／／ ／ ＼ ｲ .／ 人 ＼ // |└─────┘||||||| ||
／／ ／ // |二ヽ Y /二＼ ＼ノ⌒i二ﾆ|/|| ￣| |￣||￣￣￣￣| |￣||
／／ ／ // // | ■ヽ ヽ ﾉ■■■ヽ ／■■ ||||| ......|_|.:::::::::::::::::::::::::::::|_|
PPEしか叩きどころがないとはいえ憐れだな・・・
しかしｾﾞﾝｼﾞの記事はほとんどここで語り尽くされたことしかなくて残念
しかしｾﾞﾝｼﾞの記事はほとんどここで語り尽くされたことしかなくて残念
,､-―-､ Ｐｅｎｔｉｕｍ４の五分の一
丿 <｀) ＿_
,､- ''' "二ヽ_（ヽ'｀(二ﾆ・ | ＼_
／ ､ !__'､_┌´ │ / ｀' ｰ┐
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| （ ´ ,､- ''ﾞ 丿 ヾ二二二二二二二二二|ﾆ!
ヽ<二二二二二>~/ ／ ／ └‐┬─‐────┬┘
フ,||, / / ／ │ │
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＼|. | l＿__l ／￣ヾ`´` |￣￣￣｀'''iー､
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| （ ´ ,､- ''ﾞ 丿 ヾ二二二二二二二二二|ﾆ!
ヽ<二二二二二>~/ ／ ／ └‐┬─‐────┬┘
フ,||, / / ／ │ │
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PPEを叩くと360は勿論、PPCアーキのレボにも返ってくる面白仕様
Ｐ Ｓ ２ よ り 遅 い セ ル
i|!| |i┏┓! i!┏┳┓| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i│i!┏┓i!|
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i| |||i|!i| ||!|i||i! /,_ ┴─/ ヽ |!i| ||| |i||!|i|i|||| ||i
|i|| ||i!i|| （_゜.,》.'(_゜,》)ﾐ ヽ ! | |!i||!|ii||!|ii|
i|ii / ,,_＿,ニ、、 ﾉ( | i|i!|i|
|i | Y~~/~y} ｀, ~ | そ、そんなー… |i
!. | ,k.,.,!,.,.,r| ,! く .!
i ／ <ニニニ'ノ ＼ ｌ
>>128
叩いてるやつは自爆テロなのか単なるアンチPSなのか知らないが自爆だったらﾜﾛｽw
叩いてるやつは自爆テロなのか単なるアンチPSなのか知らないが自爆だったらﾜﾛｽw
アンチがさんざん連呼していた”A*のような経路探索、AI処理、群集シミュレーション”
もSPEに分担可能だとはっきりしたのは収穫。
もSPEに分担可能だとはっきりしたのは収穫。
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／ ／ °ヽ_ヽｖ /:／ °ヽ::::::ヽ ｜
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. | .::::...（ （..|｜. | （ （ ::| ｜ 新ドライバも超安定！
. | :::. ） ）| |⊂ニヽ .| ! ） ） ::::| ｜ ＰＳＰも大人気！ ウワァァァァァン！
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レボは外すとして、360はまだ拡張されてるからチップ単体でみればまだ良いかと。
この影響でマルチソフトが減ると良いですね。ハードヲタユーザ的に。
この影響でマルチソフトが減ると良いですね。ハードヲタユーザ的に。
だから、【PPE】をあまり貶すと、壮大な自爆になるってばよ・・・ (´･ω･)y─┛~~
SPEが直接RSXと連携できることが判明したのが、俺にとってもっとも大きい収穫。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060331/ps3_2.htm
＞注目すべきはSPEを使わないPPE(VMX使用)のみのケースで、
＞この場合はPentium 4 3.6GHzクラスCPUの20%程度のパフォーマンスしか出せていない。
＞GDC2006期間中、何人かの開発者達から「PPEだけだと局面によってはXboxやPS2のCPUの方が速いと感じる」
＞というボヤキを聞いたが、
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
＞注目すべきはSPEを使わないPPE(VMX使用)のみのケースで、
＞この場合はPentium 4 3.6GHzクラスCPUの20%程度のパフォーマンスしか出せていない。
＞GDC2006期間中、何人かの開発者達から「PPEだけだと局面によってはXboxやPS2のCPUの方が速いと感じる」
＞というボヤキを聞いたが、
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! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
というかさ、360は局面によってはPS2より遅いわけだ。
>>136
それはだいぶ前にゼンジーがnVidiaへ直接取材してたときに載せた話まんまだが。
それはだいぶ前にゼンジーがnVidiaへ直接取材してたときに載せた話まんまだが。
PPEがP4 3.2GHzの20％で、
PXの浮動小数点拡張で仮に2倍のパフォーマンスが出ると仮定して40％×3の120％、
これに神の最適化で3コアフル稼働時の効率が80％に達したとしても96％。
P4 3.2GHz以上の速度が出るとはとても思えないけどね。
PXの浮動小数点拡張で仮に2倍のパフォーマンスが出ると仮定して40％×3の120％、
これに神の最適化で3コアフル稼働時の効率が80％に達したとしても96％。
P4 3.2GHz以上の速度が出るとはとても思えないけどね。
このスレＲＯＭってたからてっきりＰＳ３最高性能だと思ってました
が、何スカこのザマｗ
あんたら俺に嘘つきまくってたんですか？
もうあきれましたよ。
ほんとこのスレの奴らには騙された。腹きれよおまえら。
もう何を言おうが 信 じ ま せ ん
以上
が、何スカこのザマｗ
あんたら俺に嘘つきまくってたんですか？
もうあきれましたよ。
ほんとこのスレの奴らには騙された。腹きれよおまえら。
もう何を言おうが 信 じ ま せ ん
以上
>>142
3コア使うと帯域が3分の1になるよ。
3コア使うと帯域が3分の1になるよ。
145 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 18:21:50 ID:1+6PFAxD
ゼンジーって、ＭＳから賞もらっていたよね。やっぱ提灯ライター？
146 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 18:22:49 ID:iMV22kAn
PS3と360ってぶっちゃけそんなに差ないだろ
一年という発売時期のズレ相応の性能差
一年という発売時期のズレ相応の性能差
お 前 ら 腹 き っ て 謝 罪 し ろ
>>144
360CPU⇔GPU間の帯域はPEN4⇔PCIEよりずっと太いのでは？
360CPU⇔GPU間の帯域はPEN4⇔PCIEよりずっと太いのでは？
>>149
太い細いは関係ないんですが。
太い細いは関係ないんですが。
EEは公称6.2Gflopsなんだろ？
3.2GHzでも 中のアーキテクチャが10年くらい前のPPEでは
そんなもんじゃないかな。
3.2GHzでも 中のアーキテクチャが10年くらい前のPPEでは
そんなもんじゃないかな。
>>150
PEN4との比較じゃないの？
PEN4との比較じゃないの？
>>141
スレッド単位で完全に独立できる処理を管理して
ハードによってそれをむりやり押し込むようなことをやってくるかもしれません。
その場合は最大公約数ではなくて、ハードスペックを無視した移植になりますね。
スレッド単位で完全に独立できる処理を管理して
ハードによってそれをむりやり押し込むようなことをやってくるかもしれません。
その場合は最大公約数ではなくて、ハードスペックを無視した移植になりますね。
154 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 18:28:54 ID:NxFyfjOt
SPEの方がウエイト大きいのにアンチは何言ってるんだか
それより頼りきってる箱○とヘボの性能気にした方がいい
それより頼りきってる箱○とヘボの性能気にした方がいい
久々に痴韓が活き活きしてるな
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060331/ps3_2.htm
＞注目すべきはSPEを使わないPPE(VMX使用)のみのケースで、
＞この場合はPentium 4 3.6GHzクラスCPUの20%程度のパフォーマンスしか出せていない。
＞GDC2006期間中、何人かの開発者達から「PPEだけだと局面によってはXboxやPS2のCPUの方が速いと感じる」
＞というボヤキを聞いたが、
というかさ、360は局面によってはPS2より遅いわけだ。
PPEがP4 3.2GHzの20％で、
しかも3コア使うと帯域が3分の1になるよ。
P4 3.2GHz以上の速度が出るとはとても思えないけどね。
＞注目すべきはSPEを使わないPPE(VMX使用)のみのケースで、
＞この場合はPentium 4 3.6GHzクラスCPUの20%程度のパフォーマンスしか出せていない。
＞GDC2006期間中、何人かの開発者達から「PPEだけだと局面によってはXboxやPS2のCPUの方が速いと感じる」
＞というボヤキを聞いたが、
というかさ、360は局面によってはPS2より遅いわけだ。
PPEがP4 3.2GHzの20％で、
しかも3コア使うと帯域が3分の1になるよ。
P4 3.2GHz以上の速度が出るとはとても思えないけどね。
つか何で、こんなに遅い遅い言われてるPPEが使れまくってるのか分からないんだけど。
いや今やってるのは絶対チカンじゃないだろw チカン自慢のチップはPPE×3なんだから自爆になるだろw
>>157
レス付けた俺が間違ってたみたいだ。
レス付けた俺が間違ってたみたいだ。
×PPE
○PPC
○PPC
今更ペンティアム4と比較してどうするの・・・・
旧世代CPUじゃん
旧世代CPUじゃん
いつも思うんだけどさ、Cellの並列化は最適化が難しいとかあるよね。
それは360も同じで、さらにメモリアクセスでハンデのある
360の方がずっと最適化が難しいというの、アンチはいっつもスルーする。
それは360も同じで、さらにメモリアクセスでハンデのある
360の方がずっと最適化が難しいというの、アンチはいっつもスルーする。
>>159
安くカスタムできるから。
安くカスタムできるから。
>>159
トランジスタ数かクロック当たりか発熱当たりか知らないけど、効率が良いんじゃないの？
トランジスタ数かクロック当たりか発熱当たりか知らないけど、効率が良いんじゃないの？
>158
20%なのは、2.4GHz駆動のCELL
20%なのは、2.4GHz駆動のCELL
んま今回のゲーム機戦争の勝者はIBMだけって
相当前から言われてたしな。
相当前から言われてたしな。
＞ PPE“+”相当のCPU(“+”は拡張VMXの部分)を3基しか持たないXbox 360よりも、
＞ もしかすると、PS3の方がパフォーマンスは上かも知れない。
それまでの文章の流れから言って、この書き方はおかしいよね。
「あれっ？」 って思った人も多いはず
直前まで
＞＞ SPEがなければXbox 360以下かPS2並?!
＞＞ インオーダー限定の命令実行形態や浮動小数点演算の遅さといった弱点
などと書いておいて、 突然、
箱○が そのPPE（に毛が生えたもの）を3個積んでるだけってことを思い出したのだろうか・・
1992年のPowerPC 601 ですらアウトオブオーダーを実装し、1995年にはペンティアムプロも
これを搭載した、そんな基本機能さえ積んでいない、設計的には10年以上昔のアーキテクチャ。
トランジスタと電力を節約できる反面、性能が出なくてあたりまえ。
＞ もしかすると、PS3の方がパフォーマンスは上かも知れない。
それまでの文章の流れから言って、この書き方はおかしいよね。
「あれっ？」 って思った人も多いはず
直前まで
＞＞ SPEがなければXbox 360以下かPS2並?!
＞＞ インオーダー限定の命令実行形態や浮動小数点演算の遅さといった弱点
などと書いておいて、 突然、
箱○が そのPPE（に毛が生えたもの）を3個積んでるだけってことを思い出したのだろうか・・
1992年のPowerPC 601 ですらアウトオブオーダーを実装し、1995年にはペンティアムプロも
これを搭載した、そんな基本機能さえ積んでいない、設計的には10年以上昔のアーキテクチャ。
トランジスタと電力を節約できる反面、性能が出なくてあたりまえ。
OoO外したのは電力を食う割に性能が伸びないからでは？
今出ている360が熱設計の余裕を表していると思うんだけど。
今出ている360が熱設計の余裕を表していると思うんだけど。
レイキャスティングのとこも、RSX→CELLでしょ。
単なる書き間違いでしょうけど。
単なる書き間違いでしょうけど。
>>163
その旧世代CPUの20%のPPEって一体・・・
その旧世代CPUの20%のPPEって一体・・・
360がPentium M + Geforceだったら、PS3やばかったかもしれないな
SPEとかPPEとかなんだか分からないよ
だれか説明して
だれか説明して
うんこを三つつんでもうんこなのは変わらないな
どんなヘボメーカーでもSPEくらい普通に使ってくるだろうに
アンチはそんなレアケースに希望を託さなければならないのか
アンチはそんなレアケースに希望を託さなければならないのか
SPE6器フルで使えば、現時点で最高の処理性能を誇ることは代わらないのにな。
PPEがマネージメント用の低性能なプロセッサであることは、
以前より後藤氏や、西川氏の記事ですでに言及済みなのに。
で、それはそれとして、レボスペックの真偽はいかに
572 名前:(｢･ω･)｢ｶﾞｵｰ ◆IvDSGLGUtk 投稿日:2006/03/31(金) 18:39:55 ID:N49pROn7
任天堂がIGNのスペックリークに対してコメントを出したそうです。オランダ発の模様。
内容はいつものように、任天堂はレボリューションのスペックについて公式の発表を
していない。推測にすぎない、というもののようです。
http://gonintendo.com/?p=1766
PPEがマネージメント用の低性能なプロセッサであることは、
以前より後藤氏や、西川氏の記事ですでに言及済みなのに。
で、それはそれとして、レボスペックの真偽はいかに
572 名前:(｢･ω･)｢ｶﾞｵｰ ◆IvDSGLGUtk 投稿日:2006/03/31(金) 18:39:55 ID:N49pROn7
任天堂がIGNのスペックリークに対してコメントを出したそうです。オランダ発の模様。
内容はいつものように、任天堂はレボリューションのスペックについて公式の発表を
していない。推測にすぎない、というもののようです。
http://gonintendo.com/?p=1766
>>159
そもそも、CELLにしてみればSPEを制御するコアが必要だっただけで
そんなにも性能は要求しなかったんだろ
SPEメインなのは明らかだし
箱○は……まぁ、通常の3倍だし
赤くて角付けるべきだと思うね
そもそも、CELLにしてみればSPEを制御するコアが必要だっただけで
そんなにも性能は要求しなかったんだろ
SPEメインなのは明らかだし
箱○は……まぁ、通常の3倍だし
赤くて角付けるべきだと思うね
388 名前：Socket774[sage] 投稿日：2006/03/31(金) 05:19:18 ID:nlGBhiC7
ネトバなみに深いパイプラインだから
2スレッド走らせても、パイプラインストールはかなりのもんだろ
cellのPPEは、SPEにクロックを無理して合わせただけって感じ
素直にSPEの半クロックにしとけばよかったのでは?と思う
389 名前：Socket774[sage] 投稿日：2006/03/31(金) 18:30:51 ID:iZNanE3P
>ネトバなみに深いパイプラインだから
ネトバ並みじゃなくてネトバ以上にPPEのパイプラインは深い。
IntelはPrescottで分岐予想機能を強化して
影響を極力抑えたが、結局同クロック動作の北森より性能落としてしまった。
CELLのPPEがベースの970より分岐予想を強化した
なんて話は皆無だから実効性能は悲惨な事になってるだろ。
ネトバなみに深いパイプラインだから
2スレッド走らせても、パイプラインストールはかなりのもんだろ
cellのPPEは、SPEにクロックを無理して合わせただけって感じ
素直にSPEの半クロックにしとけばよかったのでは?と思う
389 名前：Socket774[sage] 投稿日：2006/03/31(金) 18:30:51 ID:iZNanE3P
>ネトバなみに深いパイプラインだから
ネトバ並みじゃなくてネトバ以上にPPEのパイプラインは深い。
IntelはPrescottで分岐予想機能を強化して
影響を極力抑えたが、結局同クロック動作の北森より性能落としてしまった。
CELLのPPEがベースの970より分岐予想を強化した
なんて話は皆無だから実効性能は悲惨な事になってるだろ。
PC板にも出張してるのかw
PPEにメインスレッド以外をさせるのは厳禁ですね。
PPEが使い物にならないなんて今まで散々ｶﾞｲｼｭﾂだが
ゼンジーの記事には幾つかの収穫はある
SPEをドライブするためのライブラリが以前よりも
大分強力になってる事（まあ当然だが）
PPE向きと思われたAI処理が思いのほかSPEに向いてること
魚デモのRSXの負荷がたった15％なこと（かなり高性能）
ゼンジーの記事には幾つかの収穫はある
SPEをドライブするためのライブラリが以前よりも
大分強力になってる事（まあ当然だが）
PPE向きと思われたAI処理が思いのほかSPEに向いてること
魚デモのRSXの負荷がたった15％なこと（かなり高性能）
でもPPEってそれ単体でもEEの3～4倍くらい早くなかったっけ？
浮動小数点演算とか。なんでここまでパフォーマンスが落ちやすいんだろ。
PPEで遅くなる処理はSPEにブン投げればいいということか？
てか、そんなに命令形式がクソなら360の立場はいったい・・・。
浮動小数点演算とか。なんでここまでパフォーマンスが落ちやすいんだろ。
PPEで遅くなる処理はSPEにブン投げればいいということか？
てか、そんなに命令形式がクソなら360の立場はいったい・・・。
PPEが謎の高負荷だなあ、GPUとの接続にはもう専用バスだよねえ
最適化未満か、SPEの数が増えてスイッチングが減れば、
負荷は下がるパターンか、なんだろ。でもなんかわくわくしてきたぞ
最適化未満か、SPEの数が増えてスイッチングが減れば、
負荷は下がるパターンか、なんだろ。でもなんかわくわくしてきたぞ
僕も詳しいわけじゃないので確かなことは言えませんが、
SPEの監視とデータ受け渡しで大部分取られているのでは？
それかこのデモのコードがいくらかざっくり気味とか。
SPEの監視とデータ受け渡しで大部分取られているのでは？
それかこのデモのコードがいくらかざっくり気味とか。
>>魚デモのRSXの負荷がたった15％なこと（かなり高性能）
これはちょっと驚いた
頂点処理に関するSPEの性能は間違い無いな
これはちょっと驚いた
頂点処理に関するSPEの性能は間違い無いな
PPEを単体で完結してるP4とかと比べるのって意味があるのかな？
少なくともPPE＋１SPEで比べないとあまり意味が無い気がするんだけど。
少なくともPPE＋１SPEで比べないとあまり意味が無い気がするんだけど。
191 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 19:38:20 ID:l4CO2fml
他のどの開発者よりCellを知り尽くしているはずのSCEですら
こんな単純化したデモでこの程度の最適化しか出来ないとしたら
これよりはるかに複雑なロンチタイトル作ってるところは発売すらおぼつかないな。
こんな単純化したデモでこの程度の最適化しか出来ないとしたら
これよりはるかに複雑なロンチタイトル作ってるところは発売すらおぼつかないな。
>>こんな単純化したデモでこの程度の最適化しか出来ないとしたら
具体的にどーぞ
具体的にどーぞ
＞問題はPS3、Xbox 360、それぞれにヘビーカスタマイズしたソフトの相互への移植だ
んなこと言ってもナー。PS2とXBOX間のマルチよりは遥かに楽そうに思えるんだが。
んなこと言ってもナー。PS2とXBOX間のマルチよりは遥かに楽そうに思えるんだが。
SPEが（特定用途で）モンスターなのは確実のようだね。
PPEのオマケでなく、PPEがオマケだったとは…
しかし、Cell単独でも結構なリアルタイム描画できるのはワロった。
（Cell-GPUが計画されるわけだ）
PPEのオマケでなく、PPEがオマケだったとは…
しかし、Cell単独でも結構なリアルタイム描画できるのはワロった。
（Cell-GPUが計画されるわけだ）
PPEがおまけなのは最初からわかってたことだろう。SPEが主役ですよ。
>>魚デモのRSXの負荷がたった15％なこと（かなり高性能）
まあ本文読めば判るが、サカナ本体がスプライト（１ポリゴン）だったり
３６ポリゴンだったりするからな。
そりゃーRSXの方は負荷ほとんどかからないだろう。
SPEとPPEの様子見るためのデモだということが良くわかる。
>>魚デモのRSXの負荷がたった15％なこと（かなり高性能）
まあ本文読めば判るが、サカナ本体がスプライト（１ポリゴン）だったり
３６ポリゴンだったりするからな。
そりゃーRSXの方は負荷ほとんどかからないだろう。
SPEとPPEの様子見るためのデモだということが良くわかる。
楽とかいう問題じゃなくてペイできなくなったらそれで終わり。
最初はレボでもでるとおもうよ。最初はね。でもGCのときよりはるかにマルチゲーソフトの売り上げはきついかと。だって性能低いもん。
最初はレボでもでるとおもうよ。最初はね。でもGCのときよりはるかにマルチゲーソフトの売り上げはきついかと。だって性能低いもん。
最初からSPEがメインで
別にPPEのところはなんでもよしだったわけだし
別にPPEのところはなんでもよしだったわけだし
198 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 19:54:48 ID:xDRDOops
おまけのわけない
管制塔だ
管制塔だ
指揮者が志村では困るのです
お魚は AI処理のためのデモだろ？
1フレーム 36ｘ10000匹くらい SPEの負担じゃ無いだろう
1フレーム 36ｘ10000匹くらい SPEの負担じゃ無いだろう
指揮者はマチャアキです
202 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 19:58:21 ID:xDRDOops
マルチプラットフォームはバブル
ハード複数所有者が同じソフトタイトルを複数買うことはまずない
携帯込みでマルチしまくる北米市場は今非常に危ない
次世代では消えるよ
単純に、やりたい表現が実現できるハードでやりたいゲームを作るのみ
ハード複数所有者が同じソフトタイトルを複数買うことはまずない
携帯込みでマルチしまくる北米市場は今非常に危ない
次世代では消えるよ
単純に、やりたい表現が実現できるハードでやりたいゲームを作るのみ
となりゃPC系のとこは360で
コンシューマ系メインのとこはPS3ってとこだな
コンシューマ系メインのとこはPS3ってとこだな
特定用途に強いというのはわかっていたが、ここまで用途の幅が広いとは
思わんかったな。これならバックでOSetc走らせても余裕だろ
１基のSPEでバックグラウンド処理は大概できそう。
でもこの１基のSPEはゲームにはホントに使えんのかな。箱丸は
１部のソフトは３コア使えてたみたいだけど。ポリフォニーあたりは
使ってきそうな気がする。
思わんかったな。これならバックでOSetc走らせても余裕だろ
１基のSPEでバックグラウンド処理は大概できそう。
でもこの１基のSPEはゲームにはホントに使えんのかな。箱丸は
１部のソフトは３コア使えてたみたいだけど。ポリフォニーあたりは
使ってきそうな気がする。
205 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 20:04:54 ID:xDRDOops
ただしPhysXやnVIDIAのHavok採用GPUを必要とする新PCゲームが求めるのはPS3である
次世代無双は凄そうだな。
と思ったが現行機と同じ事やってもつまらんか。やってるゲームもあるけど。
と思ったが現行機と同じ事やってもつまらんか。やってるゲームもあるけど。
>ここまで用途の幅が広いとは
>思わんかったな。これならバックでOSetc走らせても余裕だろ
アホですか？
メモリ256kbしかなくXDRへのランダムアクセスも出来ないという
ものすごい制約があるんだが。
>思わんかったな。これならバックでOSetc走らせても余裕だろ
アホですか？
メモリ256kbしかなくXDRへのランダムアクセスも出来ないという
ものすごい制約があるんだが。
>>207
ランダムアクセス出来ないのではなく、やった場合は性能が落ちるだけ
その辺はPPEやPXでもメインメモリからキャッシュに持ってこないとならないから同じ事
MSが開発者向けガイドラインに「（ランダムアクセスの多い）リンクリストではなく
配列を使え」と明記してるしな
ランダムアクセス出来ないのではなく、やった場合は性能が落ちるだけ
その辺はPPEやPXでもメインメモリからキャッシュに持ってこないとならないから同じ事
MSが開発者向けガイドラインに「（ランダムアクセスの多い）リンクリストではなく
配列を使え」と明記してるしな
そりゃそこら辺は割り振り次第だと思うがねー。
分散処理だから大概のプログラムは256KBに収まりそうだし。
プログラムが重複すればLSの無駄になるから
そうならないようになんとかするだろ。
256KBX７のL1キャッシュ並みの速度のメモリが
あるってのは強いと思うよ。
3コアでL2が1MBという仕様よりは遥かに柔軟性に富むと思うがw
分散処理だから大概のプログラムは256KBに収まりそうだし。
プログラムが重複すればLSの無駄になるから
そうならないようになんとかするだろ。
256KBX７のL1キャッシュ並みの速度のメモリが
あるってのは強いと思うよ。
3コアでL2が1MBという仕様よりは遥かに柔軟性に富むと思うがw
>>204
1個のリザーブは主に音声処理用なんじゃないのかな。
1個のリザーブは主に音声処理用なんじゃないのかな。
また自爆かよwww
さすがに確信犯というかわざとだろう
214 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 20:16:24 ID:E/7lT5Gv
まあデモだけならPS2の時もすごかったけどな。デモだけは
ゲームに組み込んだ実性能になると？？？？
つべこべ言わずにソース見せろや。俺が判断してやるから
ゲームに組み込んだ実性能になると？？？？
つべこべ言わずにソース見せろや。俺が判断してやるから
SPEは自分の仕事を集中して行なうのが得意。メインメモリへのランダムアクセスは禁じ手
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060329/3dps308.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060329/3dps308.htm
どうせ単発だろ
上から見返すと、わけ分からんこと言ってるのは大抵単発だ
上から見返すと、わけ分からんこと言ってるのは大抵単発だ
え…あのPS2のデモがすごい…？
釣られたかwww
>>210
音声処理は予想してたけど、ネットワーク処理やAI,、画像認識処理も早いとは
予想外だった。特にAI処理はアレげな人達に「SIMDオンリのSPEでは無理」
とか抜かされていたのでお墨付きが出て一安心。
>>210
音声処理は予想してたけど、ネットワーク処理やAI,、画像認識処理も早いとは
予想外だった。特にAI処理はアレげな人達に「SIMDオンリのSPEでは無理」
とか抜かされていたのでお墨付きが出て一安心。
PS2のゲームも割りとこなれてるやつはすごいけど。
さっさとハラキリしろよ
222 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 20:26:05 ID:d8qKbXKB
■PSPで採用しているUMD向けのソフト展開が減速
ソニーがPSPで採用しているUMD向けのソフト展開が減速しているようです。
Hollywood Reporterによると、
大手スタジオのUniversal StudiosとParamaount Picturesのホームエンタテインメント部門が、
UMD向けの出荷停止を決定したらしく、
大手販売店のWal-Martも販売についての見直しを行うそうです。
動画・音楽再生での利用が広がっているPSPですが、
DVDがメジャーとなっている中では、UMDビデオ展開は難しかったようです。
（GameSpotより）
だそうだ。
ＵＭＤ終了、、、、、。
ソニーがPSPで採用しているUMD向けのソフト展開が減速しているようです。
Hollywood Reporterによると、
大手スタジオのUniversal StudiosとParamaount Picturesのホームエンタテインメント部門が、
UMD向けの出荷停止を決定したらしく、
大手販売店のWal-Martも販売についての見直しを行うそうです。
動画・音楽再生での利用が広がっているPSPですが、
DVDがメジャーとなっている中では、UMDビデオ展開は難しかったようです。
（GameSpotより）
だそうだ。
ＵＭＤ終了、、、、、。
>>218
データの入出力を工夫して単純化してやれば、大抵の処理は速く実行できるということだろうね。
データの入出力を工夫して単純化してやれば、大抵の処理は速く実行できるということだろうね。
>>208
マジか。
C++ を使った開発で list 使うようなところでも可能な限り vector 使えってことか？
効率の観点から list と vector を適材適所で使い分けるプログラム組むと
場合によっては"全部 vector で書くより遅くなる"ようなこともありえるのかな？
マジか。
C++ を使った開発で list 使うようなところでも可能な限り vector 使えってことか？
効率の観点から list と vector を適材適所で使い分けるプログラム組むと
場合によっては"全部 vector で書くより遅くなる"ようなこともありえるのかな？
>>214
今見るとショボいよ。美化しすぎ＞デモ
今見るとショボいよ。美化しすぎ＞デモ
SPEプログラミングと360の開発の熟成度のスピード勝負か。
丸1年の差は思ったよりもきついかもしれんね。
少なくとも今年のE3の段階ではごく一部を除いてPS3のヘッポコソフトと
それなりにできてきた360の差は大きく見えそうだ。
丸1年の差は思ったよりもきついかもしれんね。
少なくとも今年のE3の段階ではごく一部を除いてPS3のヘッポコソフトと
それなりにできてきた360の差は大きく見えそうだ。
227 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 20:36:03 ID:ATh5+HwM
スパコン並みのCELLの演算能力が
プログラムをCELL向けに最適化してくれるよ。
プログラムをCELL向けに最適化してくれるよ。
228 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 20:36:30 ID:E/7lT5Gv
> こうしたSPE駆動モードを用いて、一体何がSPEに任せられる仕事なのかが、
>あくまでアイディアの提供という範囲でだが、具体的に示された。
これっていろいろ並べてはあるが単にIOに直結する処理以外は
なるべく何でもSPEに振れと言ってるだけだろう。
SPEの特性に沿っているのもあれば
特にそうでもないのも一緒くたにされてる感じがする。
>あくまでアイディアの提供という範囲でだが、具体的に示された。
これっていろいろ並べてはあるが単にIOに直結する処理以外は
なるべく何でもSPEに振れと言ってるだけだろう。
SPEの特性に沿っているのもあれば
特にそうでもないのも一緒くたにされてる感じがする。
>>224
本当。まだ落とせるか知らないが、一般の(契約してない)開発者向けに提供してた
開発ガイドラインにこう書いてある
>Access memory carefully. As is typical with high-performance CPUs, memory latency
> can be a significant bottleneck.
>Optimize for the L2 cache. Xbox 360 has a 1MB L2 cache. Think of RAM as a fast
> hard drive rather than as infinitely fast memory.
>Avoid walking linked-lists or any other data structure that has nodes spread across
> memory. Avoid walking any large data structure more than once per frame.
>Prefer contiguous data structures, like arrays.
本当。まだ落とせるか知らないが、一般の(契約してない)開発者向けに提供してた
開発ガイドラインにこう書いてある
>Access memory carefully. As is typical with high-performance CPUs, memory latency
> can be a significant bottleneck.
>Optimize for the L2 cache. Xbox 360 has a 1MB L2 cache. Think of RAM as a fast
> hard drive rather than as infinitely fast memory.
>Avoid walking linked-lists or any other data structure that has nodes spread across
> memory. Avoid walking any large data structure more than once per frame.
>Prefer contiguous data structures, like arrays.
>>228
ワンダ、MGS3、バイオ4、GT4等々＞＞＞発表会のデモ
ワンダ、MGS3、バイオ4、GT4等々＞＞＞発表会のデモ
そりゃまあいきなりデモ制作頼まれて、突貫作業で作ってたんだからさｗ
L2じゃなくて主記憶のRAMのことでしょ。
238 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 20:48:17 ID:xDRDOops
痴漢の自爆はいつも具体的で笑える
UMDはさっさと書き込める様にしろって、映画は諦めて寿命のばそーぜ
この群集デモの負荷率だが、SPE全体で30%、
RSXによるグラフィック描画は15%とかなり余裕があるように見える。
一方、PPEの方は84%の負荷率でかなり忙しい。
このデモってPPEメインって事なのでは？
それともSPEに分担させるとPPEに高負荷がかかるとか？
RSXによるグラフィック描画は15%とかなり余裕があるように見える。
一方、PPEの方は84%の負荷率でかなり忙しい。
このデモってPPEメインって事なのでは？
それともSPEに分担させるとPPEに高負荷がかかるとか？
241 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 21:02:13 ID:xDRDOops
群集を動的にグループ化して負荷を下げるというのはnVIDIAのどっかのセミナーでも紹介されてたな
PPEが忙しくなっても特段不思議じゃない
PPEが忙しくなっても特段不思議じゃない
>>240
PPEの仕事はクオリティ上げてもリニアには負荷が高まらない部分かもしれんしなんとも言えない。
PPEの仕事はクオリティ上げてもリニアには負荷が高まらない部分かもしれんしなんとも言えない。
逆に言うと、リニアにPPEの負荷が高まる場合は
これがボトルネックとなって、
SPEやRSXが遊びまくってしまうことも考えられる。
これがボトルネックとなって、
SPEやRSXが遊びまくってしまうことも考えられる。
244 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 21:07:21 ID:+yX7ufPT
SCEAのプレゼン資料
http://research.scea.com/research/pdfs/GDC2006ReynoldsTemp.pdf
http://research.scea.com/research/pdfs/gdc2006_kokkevis_vangelis_physics.pdf
http://research.scea.com/research/pdfs/GDC2006ReynoldsTemp.pdf
http://research.scea.com/research/pdfs/gdc2006_kokkevis_vangelis_physics.pdf
>>243
そうならないようにSPE単体に命令仕込んでおいたり、SPE→SPEが出来るようになってる
そうならないようにSPE単体に命令仕込んでおいたり、SPE→SPEが出来るようになってる
で、開発者がSPE使いこなすまで
どんくらいかかるの？
１年以上とか？
どんくらいかかるの？
１年以上とか？
>>246
お前がどんな答えを求めてるかによる
お前がどんな答えを求めてるかによる
フィールドABCを持つ構造体のデータを並べると
ABCABCABC...
と、当然なるわけだけどSPEで処理するデータがABだけだった場合
DMAで一括して取れるようにPPEがデータを抽出して
ABABABというデータ列をわざわざ生成しなくちゃならない羽目に陥っている。
というのもひとつの要因として考えられるかもしれない。
こんな単純なケースならそのまま送った方がいいかもしれないけど
それに類するデータの地ならしをやるとすれば当然負荷は高くなるだろうな。
ABCABCABC...
と、当然なるわけだけどSPEで処理するデータがABだけだった場合
DMAで一括して取れるようにPPEがデータを抽出して
ABABABというデータ列をわざわざ生成しなくちゃならない羽目に陥っている。
というのもひとつの要因として考えられるかもしれない。
こんな単純なケースならそのまま送った方がいいかもしれないけど
それに類するデータの地ならしをやるとすれば当然負荷は高くなるだろうな。
5000fish
30fps
2supecies
30fps
2supecies
SPEがフルに動いていてPPEが手ぶらならまだ分かるが
この上にゲームシステムが乗る訳でしょ
魚が泳いでるだけでPPEが84%ってやばくね？
この上にゲームシステムが乗る訳でしょ
魚が泳いでるだけでPPEが84%ってやばくね？
FF8のリアルタイムデモの奴あったじゃん
俗に2-8の法則というやつで、コード全体のうち2割の部分が8割の実行時間を消費するというのはよくある話。
ではその2割のコードをSPEにオフロードしてみよう。SPEはとても速いし複数あるので、
PPEの1/8の処理時間でこなせるとする。
すると処理時間はSPEが1にPPEが2。全体の処理時間は1/5になったが、
負荷を見ると、オフロードしてもまだPPEの方が処理が2倍負荷が高いわけだ。
じゃあもっとオフロードしよう…と考えると、PPEに残っているコードは全体の8割。
最初のオフロード作業のときの2倍量のコードを書換えて、ようやくPPEの仕事が半分になる計算だ。
ものすごく大雑把な模式化だが、SPEが馬鹿みたいに速いせいで、PPEは最後までボトルネックに
なりやすいのである。
ではその2割のコードをSPEにオフロードしてみよう。SPEはとても速いし複数あるので、
PPEの1/8の処理時間でこなせるとする。
すると処理時間はSPEが1にPPEが2。全体の処理時間は1/5になったが、
負荷を見ると、オフロードしてもまだPPEの方が処理が2倍負荷が高いわけだ。
じゃあもっとオフロードしよう…と考えると、PPEに残っているコードは全体の8割。
最初のオフロード作業のときの2倍量のコードを書換えて、ようやくPPEの仕事が半分になる計算だ。
ものすごく大雑把な模式化だが、SPEが馬鹿みたいに速いせいで、PPEは最後までボトルネックに
なりやすいのである。
>>246の中には1年で10倍にパフォーマンスを伸ばした例が出てるけどな。
しかもさらに伸びるという予測がされている
しかもさらに伸びるという予測がされている
>>252
それは凄く効率の良いボトルネックの作成方法かなんかか？
それは凄く効率の良いボトルネックの作成方法かなんかか？
しばらくは360と同等とか言うけど、360を限界まで叩いて最適化しようとする
メーカなんてごく一部だと思うよ。
メーカなんてごく一部だと思うよ。
てか、各SPEを監視して、空いてるSPEに仕事を割り振るなんて、それこそSPEだって出来るだろう、
と言う気がするけど。
と言う気がするけど。
ゼンジーはOSがSPEについて提供する機能を紹介しているだけで、それが効率がいいとか悪いとかいう話じゃ
ないので、あまりそこにつっこんでも。
ないので、あまりそこにつっこんでも。
仕事でCELLプログラムしなきゃいけない人は面倒かもしれないが、
趣味でいじるなら割合面白そうな感じだ > CELLプログラミング
メインスレッドから複数スレッド立ち上げて、それらに
処理を分散して依頼し、メインスレッドはJOINで待つとかやると、
処理を早く終えたSPEが余ったりして性能出し切れないとかあるのかな？
むしろ実際の処理を行う2～3つ程度（メインループ、サウンド、その他）
のスレッドを立ち上げ、そこからさらにワーカースレッドを立ち上げるようにして、
メインスレッドは最初に立ち上げたスレッドの終了を待つだけとかいう
リッチなプログラムスタイルが流行ったりするのだろうか？
趣味でいじるなら割合面白そうな感じだ > CELLプログラミング
メインスレッドから複数スレッド立ち上げて、それらに
処理を分散して依頼し、メインスレッドはJOINで待つとかやると、
処理を早く終えたSPEが余ったりして性能出し切れないとかあるのかな？
むしろ実際の処理を行う2～3つ程度（メインループ、サウンド、その他）
のスレッドを立ち上げ、そこからさらにワーカースレッドを立ち上げるようにして、
メインスレッドは最初に立ち上げたスレッドの終了を待つだけとかいう
リッチなプログラムスタイルが流行ったりするのだろうか？
SPEの処理が終わった(次の処理までの待ちに入った)という事象は、即座にPPEに伝えられるのだから、
一般には、待ちタスクのキューはPPE一箇所で集中管理した方が効率よく制御できるであろう。
複数のコアが個々に自律的に動こうとするとどうしても排他制御の問題が発生するし、
「全体を見る」というのが難しくなり、必ずしもうまい方法とは限らない。
一般には、待ちタスクのキューはPPE一箇所で集中管理した方が効率よく制御できるであろう。
複数のコアが個々に自律的に動こうとするとどうしても排他制御の問題が発生するし、
「全体を見る」というのが難しくなり、必ずしもうまい方法とは限らない。
>>261
むしろ実際の処理を行う2～3つ程度（メインループ、サウンド、その他）
のスレッドを立ち上げ、そこからさらにワーカースレッドを立ち上げるようにして、
メインスレッドは最初に立ち上げたスレッドの終了を待つだけとかいう
リッチなプログラムスタイルが流行ったりするのだろうか？
そんな監視するだけの処理をわざわざ別スレッドにしなくても。
むしろ実際の処理を行う2～3つ程度（メインループ、サウンド、その他）
のスレッドを立ち上げ、そこからさらにワーカースレッドを立ち上げるようにして、
メインスレッドは最初に立ち上げたスレッドの終了を待つだけとかいう
リッチなプログラムスタイルが流行ったりするのだろうか？
そんな監視するだけの処理をわざわざ別スレッドにしなくても。
長いコンピュータの歴史でも、ここまで性質の異なるヘテロジニアスマルチコアという
アーキティクチャは今まで例がないと思う。
アーキティクチャは今まで例がないと思う。
フライトシムの動画は一基ver？二基ver？
予想以上に凄いぞこれは。
予想以上に凄いぞこれは。
>>260
現状と比べると、1SPE使っただけで現行360は逆立ちしても勝てないわけで。
現状と比べると、1SPE使っただけで現行360は逆立ちしても勝てないわけで。
なにそれ
勝つとか勝たないとか…
271 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 21:57:12 ID:/P86O2Tu
■PSPで採用しているUMD向けのソフト展開が減速
ソニーがPSPで採用しているUMD向けのソフト展開が減速しているようです。
Hollywood Reporterによると、
大手スタジオのUniversal StudiosとParamaount Picturesのホームエンタテインメント部門が、
UMD向けの出荷停止を決定したらしく、
大手販売店のWal-Martも販売についての見直しを行うそうです。
動画・音楽再生での利用が広がっているPSPですが、
DVDがメジャーとなっている中では、UMDビデオ展開は難しかったようです。
（GameSpotより）
だそうだ。
ＵＭＤ終了、、、、、。
ソニーがPSPで採用しているUMD向けのソフト展開が減速しているようです。
Hollywood Reporterによると、
大手スタジオのUniversal StudiosとParamaount Picturesのホームエンタテインメント部門が、
UMD向けの出荷停止を決定したらしく、
大手販売店のWal-Martも販売についての見直しを行うそうです。
動画・音楽再生での利用が広がっているPSPですが、
DVDがメジャーとなっている中では、UMDビデオ展開は難しかったようです。
（GameSpotより）
だそうだ。
ＵＭＤ終了、、、、、。
プログラミングモデル自体は従来からある
マルチ「プロセス」プログラミングそのものだろうけど
サブタスクのメモリ空間の小ささは前例がないだろうな。
組み込み周りではあるのかもしれないけど。
マルチ「プロセス」プログラミングそのものだろうけど
サブタスクのメモリ空間の小ささは前例がないだろうな。
組み込み周りではあるのかもしれないけど。
1つのSPEでペン4以上のスループットなのは事実
IBMのCell2.4GHzベンチでの結果に沿って判断したらそうなるわな。
今更だがｾﾞﾝｼﾞｰの新記事面白いな
PPEに駄目出しするってことはcellを持ち上げて360CPUを全否定することになるって
書き終わってから気付いたっぽい
んで
>SPEを活用できなければ、PPE“+”が3基あるXbox 360の方がプロセッシングパワーは上といえるかもしれない。
とか
>PPEがXboxやPS2のCPUより遅いかどうかは別にして、
なんて慌ててフォローしてるし
PPEに駄目出しするってことはcellを持ち上げて360CPUを全否定することになるって
書き終わってから気付いたっぽい
んで
>SPEを活用できなければ、PPE“+”が3基あるXbox 360の方がプロセッシングパワーは上といえるかもしれない。
とか
>PPEがXboxやPS2のCPUより遅いかどうかは別にして、
なんて慌ててフォローしてるし
ザ・コンビニ
PS2版
http://www.rakuten.co.jp/edigi-game/407195/436110/677791/
XBOX360版
http://www.rakuten.co.jp/edigi-game/653464/674853/
/＼＿＿_／ヽ
／::::::: ＼
.|:::. '''''' '''''' |
|::::.,（―）, ､（―）| ・・・・・・・
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＼:::::.ヽ｀-=ﾆ=- ' ／
/ ｀一｀ﾆﾆ´-,ｰ´
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| `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.} ヽｌ_ｌ_ｌ.} ＿＿＿＿＿
（､`ｰｰ､ｨ }￣` ﾉ |＼ xbox ＼
`ｰ､､＿__/｀"''－‐" | ＼＿＿＿＿＼
＼ | 360 |
＼|＿＿＿＿|
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0601/27/news004_2.html
>>ﾚｰｽ中（ﾘﾌﾟﾚｲ時も含む）の映像が1024×600ﾄﾞｯﾄで描画されていることが理由のひとつだろう。
>>映像信号が720pで出力されているのは確かだが、1280×720ﾄﾞｯﾄの解像度でﾌﾙ描画しているｿﾌﾄと比べると、
>>どうしても輪郭のあたりが甘くなる。
この解像度で30fpsしか実現できないとは・・・。
解像度が1024×600ﾄﾞｯﾄで描画されていると断言していますが
確かな情報なのでしょうか。
(∩ ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい
∧,, ∧
( ^Д^ )9m GKは坂口RPGが
m9 θ ) ３６０で出るのをビビってる！
／￣￣Ⅰ￣￣＼
|二二二二二二二|
｜ ｜
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └＼ ＼ └＼ ＼ └＼ ＼
ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060307/overg12.htm
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
まぁ、ｾﾞﾝｼﾞｨもマスコミよろしくセンセーショナルなタイトルつけてるけど、
記事の内容見るとタイトルはミスリードさせるための物だってわかるべよ。
P4とCellのクロックが全然違うことを考慮して無いもん。あの記事。
記事の内容見るとタイトルはミスリードさせるための物だってわかるべよ。
P4とCellのクロックが全然違うことを考慮して無いもん。あの記事。
というかCellにSPEがなければという仮定がありえないし。
少なくともゼンジーのPS3への期待感がなくなってることは確かだと思う。
それが正しい評価かは別として。
それが正しい評価かは別として。
だよな・・・
SPE無しのCell≒PX/3だし
SPE無しのCell≒PX/3だし
善司の期待感＝テッセレーションだからまだまだ見込んでるよ
むしろ、あのタイトルを怒るべきは箱○ユーザのほうだと思うよ。
─' ~ ￣´^-／~/~~~~~~~;;;;─ 、
／ 丶 l ヽ
/ ／彡彡彡彡 ﾉ、l ヽ
| 丿 ￣￣￣ ミ ） |
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24 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2006/03/21(火) 02:23:10 ID:jqWXyO+K
PS3は年末になったから終わったようなもんだな
360は海外で品薄状態。
それが解消されれば一気に差をつけられる
388 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2006/03/31(金) 22:36:44 ID:1Apdj9f9
>>300
残念ながら、箱３６０のCPUには浮動小数点ベクトル演算用のVMX128を搭載している。
Pen4のSSE2のようなベクトル演算を超高速で行うエンジンである。
このお陰で、CELLとは段違いのベクトル演算性能がある。なお、箱３６０はコア１個当たり、
１つのVMXで計３基搭載。
１０％どころか１基当たりPPEの２倍のベクトル演算性能だ。総計６倍の性能UP。
>>300
残念ながら、箱３６０のCPUには浮動小数点ベクトル演算用のVMX128を搭載している。
Pen4のSSE2のようなベクトル演算を超高速で行うエンジンである。
このお陰で、CELLとは段違いのベクトル演算性能がある。なお、箱３６０はコア１個当たり、
１つのVMXで計３基搭載。
１０％どころか１基当たりPPEの２倍のベクトル演算性能だ。総計６倍の性能UP。
全角か
>>290
その晒されてる人、自分で貼ったソースで自爆しました。
その晒されてる人、自分で貼ったソースで自爆しました。
1度ブートすれば、PPEを停止させてSPEだけで処理することも可能だろう。
なんでこうも自爆好きなんだろw
痴漢もうざいけどさ
ID:y0hWqIy+みたいなキチガイもうざいね
ゲーヲタってこんなのばっか
ID:y0hWqIy+みたいなキチガイもうざいね
ゲーヲタってこんなのばっか
○○に勝ってるとか、○○よりましとかVSスレでやれっての
まぁ、PPEもSPEもどちらも得手不得手があり、
お互いに補う形でマルチコアになったんだから、
おたがい上手く使ってあげよう。
できるかどうかは別として。
お互いに補う形でマルチコアになったんだから、
おたがい上手く使ってあげよう。
できるかどうかは別として。
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ザ・コンビニ
PS2版
http://www.rakuten.co.jp/edigi-game/407195/436110/677791/
XBOX360版
http://www.rakuten.co.jp/edigi-game/653464/674853/
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ザ・コンビニ
PS2版
http://www.rakuten.co.jp/edigi-game/407195/436110/677791/
XBOX360版
http://www.rakuten.co.jp/edigi-game/653464/674853/
>>293
そりゃさすがに厳しい
外部I/Oみたいな割り込みを処理するのはPPEにしか出来ないからな
一度起動したらずっとシミュレーションの結果を眺めてるだけの環境ソフトとかなら
可能かもしれんが、ゲームを作るには多少なりともPPE使わんと
そりゃさすがに厳しい
外部I/Oみたいな割り込みを処理するのはPPEにしか出来ないからな
一度起動したらずっとシミュレーションの結果を眺めてるだけの環境ソフトとかなら
可能かもしれんが、ゲームを作るには多少なりともPPE使わんと
マルチでコピペする人なんて見た瞬間NGに入れるけど。
＞また、せっかくSPEをフル活用するマルチスレッドモジュールを開発したとしても、
＞そのままXbox 360に持って行くことは不可能だし、無理矢理実装してもPS3並の
＞性能は得られないだろう。
PS3→XBOX360の移植は難しいと言ってるが、
XBOX360→PS3の移植は難しいと言ってないね
これが全てを物語ってるな
＞そのままXbox 360に持って行くことは不可能だし、無理矢理実装してもPS3並の
＞性能は得られないだろう。
PS3→XBOX360の移植は難しいと言ってるが、
XBOX360→PS3の移植は難しいと言ってないね
これが全てを物語ってるな
>PS3→XBOX360の移植は難しいと言ってるが、
>XBOX360→PS3の移植は難しいと言ってないね
>これが全てを物語ってるな
移植が比較的容易なのはPC<=>Xbox360だけとしか言ってないが。
>XBOX360→PS3の移植は難しいと言ってないね
>これが全てを物語ってるな
移植が比較的容易なのはPC<=>Xbox360だけとしか言ってないが。
>>301
360←→PCより、PS3←→PCのほうが難しいとも言ってるね。
360←→PCより、PS3←→PCのほうが難しいとも言ってるね。
PS3はPS3Onlyのゲームか
俺としては各々のハードで特化されたOnlyソフトのほうが嬉しいが
PC→PS3は別にハードル高くないよ
単にCellの能力を使いきれないだけで
SPE一個分しか使わないもんな
単にCellの能力を使いきれないだけで
SPE一個分しか使わないもんな
SFC・MD・PCEの1強2弱時代は、それぞれのハードに特化した作品が沢山でたものさぁ。
まさに黄金時代だった。
まさに黄金時代だった。
全部買ってPCもあるなら
Onlyがベストだな
Onlyがベストだな
>>307
おっさん、もうゲーム卒業したら？
おっさん、もうゲーム卒業したら？
>>310
禁煙より難しい
禁煙より難しい
>244の"High-Performance Physics Solver Design for Next Generation Consoles"は
アヒルデモ 2005 E3 ver.の解説なんかもあったりして面白いな。
アヒルデモ 2005 E3 ver.の解説なんかもあったりして面白いな。
>>312
パーティクルを使った流体シミュの項目がちょっと興味深い。
パーティクルを使った流体シミュの項目がちょっと興味深い。
314 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 23:32:28 ID:I/WuYasM
セルって凄いなあ。P4の数倍の性能か。
パソコン買うのアホらしくなっちゃう。
PS3のグラボを交換出切るようにしてくれたらいいのにｗ
パソコン買うのアホらしくなっちゃう。
PS3のグラボを交換出切るようにしてくれたらいいのにｗ
FFシリーズ360に移るって。
>>315
気が早すぎ。今日はまだ3月32日ですよ。
気が早すぎ。今日はまだ3月32日ですよ。
箱○はさっさと移植しとかないとすぐに劣化移植しか
できなくなるんじゃないのかに。
できなくなるんじゃないのかに。
>>315
海外版のみの発売になりそうだなｗ
海外版のみの発売になりそうだなｗ
実はHDMI使っているPS3開発キットもあった、という話
http://www.hothardware.com/default.aspx#news1789
http://www.hothardware.com/image_popup.cfm?image=big_SDK_Back2.jpg&articleid=1789&t=n
http://www.hothardware.com/default.aspx#news1789
http://www.hothardware.com/image_popup.cfm?image=big_SDK_Back2.jpg&articleid=1789&t=n
3/32ということで、レボのスペックをちょっとだけ発表だ！
main cpu : power pc based "Broadway" 1966MHz
L1 cache "Nakano" 128KB
L2 cache "Mandara" 1MB
L3 cache Z-RAM "East River" 16MB (64bit width, 32Mbit * 4, 800MHz, 25GB/s)
bus bandwidth: 20GB/s
main memory : 1T-SRAM-Q "UltraQ" 64MB (64bit width, 128Mbit * 4, 400MHz, 12GB/s)
Aux memory : DDR-SDRAM "Freedom" 128MB
gpu : X800 based system chip "Hollywood"
disc : 12cm MVDISC based caseless Optical disc
disc drive : x8 MVDISC Drive ( 10MB/s )
cpu の 1996Mhz は、since 1996 の意味らしい
main cpu : power pc based "Broadway" 1966MHz
L1 cache "Nakano" 128KB
L2 cache "Mandara" 1MB
L3 cache Z-RAM "East River" 16MB (64bit width, 32Mbit * 4, 800MHz, 25GB/s)
bus bandwidth: 20GB/s
main memory : 1T-SRAM-Q "UltraQ" 64MB (64bit width, 128Mbit * 4, 400MHz, 12GB/s)
Aux memory : DDR-SDRAM "Freedom" 128MB
gpu : X800 based system chip "Hollywood"
disc : 12cm MVDISC based caseless Optical disc
disc drive : x8 MVDISC Drive ( 10MB/s )
cpu の 1996Mhz は、since 1996 の意味らしい
PS3のサウスブリッジに関する情報は全く無い？
今日発表されてもな。
>>319
その下のRSXがオーディオを受け持つってのはホントかいな
その下のRSXがオーディオを受け持つってのはホントかいな
>>323 それは勘違い
>>326
2006年”04月01日”
2006年”04月01日”
そんな物使ってたんだ初めて知ったわ
いや、>>326はネタとわかってて出してるって
そんな・・・まさか・・・・・・ありえない
そんな・・・まさか・・・・・・ありえない
そんなことより日付が2006/03/32(土)になってるぞｗ
>>330
【２ｃｈニュース】２ちゃんねる運営費がピンチ？なのでエイプリルフールが全面中止へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143820467/
だそうな
【２ｃｈニュース】２ちゃんねる運営費がピンチ？なのでエイプリルフールが全面中止へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143820467/
だそうな
>>326
クソ、海洋汚染と乱獲さえしていなければ･･･
クソ、海洋汚染と乱獲さえしていなければ･･･
ソニー水産か・・・初めて知ったぜ(`･ω･´)
>>333
「ソニ一水産」な
「ソニ一水産」な
AIBOに網引かせてるのか。
>>335
ちょっとだけ萌えた・・・
ちょっとだけ萌えた・・・
DOA4でDVDの容量限界なのでPS3とマルチの場合2枚組みとかにになるんだろうな。
ちょっと粗いがPS3のGDC画像映像またきたぜ。映像の方は画像を繋げた物。
http://www.ga-forum.com/showthread.php?t=92000&page=12
http://www.youtube.com/watch?v=w-mdTa__Ox0
http://www.youtube.com/watch?v=Q7CNYSbOVxU
LairのだけはFactor 5のセッションからだけどリアルタイムのドラゴンがフィギュア
みたいな精巧さを保っていて取り込み元の模型の雰囲気を良く残してるな。
鮮明なソース映像はこのイタリアのサイトが配ってるんだが会員制なので流出待ち。
http://files.multiplayer.it/navigazione.php?cat=1167
http://www.ga-forum.com/showthread.php?t=92000&page=12
http://www.youtube.com/watch?v=w-mdTa__Ox0
http://www.youtube.com/watch?v=Q7CNYSbOVxU
LairのだけはFactor 5のセッションからだけどリアルタイムのドラゴンがフィギュア
みたいな精巧さを保っていて取り込み元の模型の雰囲気を良く残してるな。
鮮明なソース映像はこのイタリアのサイトが配ってるんだが会員制なので流出待ち。
http://files.multiplayer.it/navigazione.php?cat=1167
>>338
こっちのが良くない？
http://s48.yousendit.com/d.aspx?id=2...Y0FHS3Q62NG889 Lair/Ratchet/getaway/HS/Car
http://s48.yousendit.com/d.aspx?id=0...M0263J78JE4S24 motorsport
You Tube のはFPS低くしてるから見ないほうが。
実ゲームの挙動や判定を加えると、一気にテクスチャとか、モデリングの質が落ちるって感じ？
まぁ、初期段階なんだろうけど。
こっちのが良くない？
http://s48.yousendit.com/d.aspx?id=2...Y0FHS3Q62NG889 Lair/Ratchet/getaway/HS/Car
http://s48.yousendit.com/d.aspx?id=0...M0263J78JE4S24 motorsport
You Tube のはFPS低くしてるから見ないほうが。
実ゲームの挙動や判定を加えると、一気にテクスチャとか、モデリングの質が落ちるって感じ？
まぁ、初期段階なんだろうけど。
>>339
URL壊れてるぞ。
とりあえずイタリアの奴がダウンロード完了したみたいなんでソース映像
今日中に来るだろｗ
http://www.ga-forum.com/showthread.php?t=92000&page=14
URL壊れてるぞ。
とりあえずイタリアの奴がダウンロード完了したみたいなんでソース映像
今日中に来るだろｗ
http://www.ga-forum.com/showthread.php?t=92000&page=14
>>341
http://d48.yousendit.com/E/2AK7XUQRM6B8Y0FHS3Q62NG889/Getaway.ratchet.lair.ps3.avi
http://d48.yousendit.com/E/01TNXWIXHD7KM0263J78JE4S24/buggy_motorstorm.xvid.avi
こっちかな？まぁ、どっちにしろ画質は良くなかったけど。
http://d48.yousendit.com/E/2AK7XUQRM6B8Y0FHS3Q62NG889/Getaway.ratchet.lair.ps3.avi
http://d48.yousendit.com/E/01TNXWIXHD7KM0263J78JE4S24/buggy_motorstorm.xvid.avi
こっちかな？まぁ、どっちにしろ画質は良くなかったけど。
ほい来たｗ
Warhawk
http://www.shinyidol.com/downloads/warhawk_GDC.zip
Lair
http://www.shinyidol.com/downloads/lair_GDC.zip
Warhawk
http://www.shinyidol.com/downloads/warhawk_GDC.zip
Lair
http://www.shinyidol.com/downloads/lair_GDC.zip
モーターストームが絵的にはかなりショボイなぁ。。。
泥をシミュレートするって、ネタ的には一番次世代機っぽくて面白そうなんだが。
見た目にはまったくハッタリが効いてない。
まぁGDC用というのもあるのかも知れないが。
泥をシミュレートするって、ネタ的には一番次世代機っぽくて面白そうなんだが。
見た目にはまったくハッタリが効いてない。
まぁGDC用というのもあるのかも知れないが。
>>343
Crysis（PCだけど）ほどの感動が感じられないのは、写りのせいなんだろうか。
ttp://public.planetmirror.com/pub/worthplaying/crysis/Crysis_GDC_2006_Video.zip
Crysis（PCだけど）ほどの感動が感じられないのは、写りのせいなんだろうか。
ttp://public.planetmirror.com/pub/worthplaying/crysis/Crysis_GDC_2006_Video.zip
いや、本来非公開の映像だし。
>>345
Crysisは残念ながら実画面見るとちょっとしょぼい。ビデオだと露出が高くて
相当なHDRが入っているように見えるけど画像は結構PCっぽいね。
http://media.pc.ign.com/media/694/694190/imgs_1.html
Crysisは残念ながら実画面見るとちょっとしょぼい。ビデオだと露出が高くて
相当なHDRが入っているように見えるけど画像は結構PCっぽいね。
http://media.pc.ign.com/media/694/694190/imgs_1.html
それは貶しているのか？
349 ：名無しさん必死だな：2006/03/32(土) 12:19:19 ID:mtH3NuaM
1080pで描画するにはどれぐらいのスペックが必要なんだ
あんまり技術に詳しくないんだが
1T-SRAMって今でもそんな有効なﾒﾓﾘなの？
あれからもっと高速なﾒﾓﾘ普及してるし
確か1T-SRAMQとかいうのが出てたような気がするんだが
1T-SRAMって今でもそんな有効なﾒﾓﾘなの？
あれからもっと高速なﾒﾓﾘ普及してるし
確か1T-SRAMQとかいうのが出てたような気がするんだが
レボやGCはCPUにメモリ直付けされてないし、
GPU経由のレイテンシ減らす意味では有効なんじゃない？
まあそうすると同じ配置でGDDR3の360の立場が激しく微妙だが。
同じメーカーが設計してるのにな。
GPU経由のレイテンシ減らす意味では有効なんじゃない？
まあそうすると同じ配置でGDDR3の360の立場が激しく微妙だが。
同じメーカーが設計してるのにな。
353 ：名無しさん必死だな：2006/03/32(土) 13:29:46 ID:rkEzu0t7
しかしこれだけネットが普及してしまうと
ジャーナリストがすぐに裏を取って真実を伝えてしまうから
マスコミで必死にスーパーコンピュータとかいってｸｯﾀろうとしても
もう通じなくなってしまうもんなんだな。
ジャーナリストがすぐに裏を取って真実を伝えてしまうから
マスコミで必死にスーパーコンピュータとかいってｸｯﾀろうとしても
もう通じなくなってしまうもんなんだな。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0331/toshiba.htm
>HD DVDがBlu-rayに劣っている点は1つも無い
>BDの5つのアピールポイントについて語った。
>１つ目の“0.1mm厚の多層化”について、
>「0.6mm厚のHD DVDと比較して非常に難しく、容量100GBなどの
>多層メディアをいつ出せるのか」と疑問を投げかけた。
>２つ目に“ハードコート技術”を挙げ、「素晴らしい技術だと思う。
>だが、0.6mmのHD DVDにはそんなものは要らない。笑止千万」
>３つ目は1,920×1,080ドット/プログレッシブ表示の“1080p”。
>藤井氏は「素人だましには良かった」と語り、
>メリットはゲームのみだとした。4つ目はコンテンツの
>インタラクティブ化を可能にする“BD-JAVA”を、HD DVDにもiHDという
>変わらない技術があると一蹴。5つ目の著作権保護技術“BD+”も、
>「AACSで十分であり、私はBD+が良いというコンテンツ屋さんは
>１社しか知らない」と、すべてを否定し、「HD DVDがBDに劣っているのは
>１点もない」と自信を示した。
>HD DVDがBlu-rayに劣っている点は1つも無い
>BDの5つのアピールポイントについて語った。
>１つ目の“0.1mm厚の多層化”について、
>「0.6mm厚のHD DVDと比較して非常に難しく、容量100GBなどの
>多層メディアをいつ出せるのか」と疑問を投げかけた。
>２つ目に“ハードコート技術”を挙げ、「素晴らしい技術だと思う。
>だが、0.6mmのHD DVDにはそんなものは要らない。笑止千万」
>３つ目は1,920×1,080ドット/プログレッシブ表示の“1080p”。
>藤井氏は「素人だましには良かった」と語り、
>メリットはゲームのみだとした。4つ目はコンテンツの
>インタラクティブ化を可能にする“BD-JAVA”を、HD DVDにもiHDという
>変わらない技術があると一蹴。5つ目の著作権保護技術“BD+”も、
>「AACSで十分であり、私はBD+が良いというコンテンツ屋さんは
>１社しか知らない」と、すべてを否定し、「HD DVDがBDに劣っているのは
>１点もない」と自信を示した。
>>354
痛いな
痛いな
「年末あたりに趨勢が分かるのではないか。(HD DVDが)ダメだったら土下座」
ここもか
これもコピペしとけってｗ
ここもか
これもコピペしとけってｗ
てか何で藤井氏が矢面に立つのかね。
山田が責任もってアピールしろや。
山田が責任もってアピールしろや。
>>354
> >３つ目は1,920×1,080ドット/プログレッシブ表示の“1080p”。
> >藤井氏は「素人だましには良かった」と語り、
> >メリットはゲームのみだとした。
なかなかの気配りだ。
> >３つ目は1,920×1,080ドット/プログレッシブ表示の“1080p”。
> >藤井氏は「素人だましには良かった」と語り、
> >メリットはゲームのみだとした。
なかなかの気配りだ。
デジタル部門の社長だからだろ
最初は完全にBD寄りの人だったんだがなぁ
最初は完全にBD寄りの人だったんだがなぁ
東芝、1080pの液晶売ってるのに…。
売れてるのかな？
山田は絶対に土下座しないタイプ
>>357はフィッシング詐欺にひっかかるバカ
>> >メリットはゲームのみだとした。
>なかなかの気配りだ。
あぁ、そういうことか。なんでゲームのこといってるのかとおもたら。
>なかなかの気配りだ。
あぁ、そういうことか。なんでゲームのこといってるのかとおもたら。
東芝、エイプリルフールネタにしては早いんじゃない？
>>365
いや、向こうはまだ31日っすよ。
いや、向こうはまだ31日っすよ。
丁度今、東海岸標準時でエイプリルフールに突入。
>>345
おー！凄いねCrysis。
オブジェクトの密度が段違いだね、物理演算を上手くゲームに取り入れているし。
PS3はメモリ容量のせいで殺風景なのがマイナスになってるんではないかと、質感は
いい感じなんだけど物量でどうしても差がでてしまう。
おー！凄いねCrysis。
オブジェクトの密度が段違いだね、物理演算を上手くゲームに取り入れているし。
PS3はメモリ容量のせいで殺風景なのがマイナスになってるんではないかと、質感は
いい感じなんだけど物量でどうしても差がでてしまう。
次のE3で公開されるんだけど
PS3はサウスブリッチにぶら下がる形で512MByteの低速DRAM積むからCrysis位は余裕でしょ。
PS3はサウスブリッチにぶら下がる形で512MByteの低速DRAM積むからCrysis位は余裕でしょ。
そりゃまたいままでに無くデカイキャッシュっすね。
今日はネタかマジか判別するのに苦労するな
>>372
オブジェクトの物量はVRAMを増やさないと意味無いんでわ？
オブジェクトの物量はVRAMを増やさないと意味無いんでわ？
まあ、ここも32日だからなｗ
とりあえず、MRAMはDRAMより速いぞと言っておく。
PLAYSTATION4がいよいよ発表になったな
プロセッサ：リコンフィギュラブル超々並列プロセッサ
16GHz 500億トランジスタ 22nm＠L16
プロセッサ内部配線：光配線
メインメモリ：5GB(MRAM/光配線バス/UMA)
I/OチップにCELL+RSX+EE+GS+PS1混載で上位互換
映像出力：裸眼立体出力(視差16)
プロセッサ：リコンフィギュラブル超々並列プロセッサ
16GHz 500億トランジスタ 22nm＠L16
プロセッサ内部配線：光配線
メインメモリ：5GB(MRAM/光配線バス/UMA)
I/OチップにCELL+RSX+EE+GS+PS1混載で上位互換
映像出力：裸眼立体出力(視差16)
havoc3っていつ出るの
今年の年末は東証一部上場企業の常務が土下座するのをGyaOで見れるのですね。
>>381
その模様を収めたHDDVD敗北までの軌跡が、HDDVDで発売されます
その模様を収めたHDDVD敗北までの軌跡が、HDDVDで発売されます
馬鹿、そのHDDVDが馬鹿売れしてHDDVD奇跡の大逆転ってシナリオだろ。
わかれよそれくらい。
わかれよそれくらい。
東芝はCELL・SED・HDDVD・原子炉関係と巨額な投資をしてるけど、
どれが失敗しても致命傷になりそうで怖い。
ってかCELLが家電で成功するには、PS3の成功が結構大事だと思うし、
かといって、PS3が成功するとHDDVDが苦しくなりそうだし・・・。
どれが失敗しても致命傷になりそうで怖い。
ってかCELLが家電で成功するには、PS3の成功が結構大事だと思うし、
かといって、PS3が成功するとHDDVDが苦しくなりそうだし・・・。
>>385
ダメ冗長化の基本ですよ。
ダメ冗長化の基本ですよ。
ソニーもそうかも知れないが東芝って何考えてるのかよく分からんな
たぶん、社内でのまとまりがなくなっちゃってるんじゃないかな。
>>347
http://www.scene.org/~riot/kamaa/CRYTEK_GDC_VIDEO_2006.wmv
動いてる動画のほうが凄さがよくわかるよ
これはカメラ撮りじゃなくて公式のHDムービー
http://www.scene.org/~riot/kamaa/CRYTEK_GDC_VIDEO_2006.wmv
動いてる動画のほうが凄さがよくわかるよ
これはカメラ撮りじゃなくて公式のHDムービー
HD DVDとPS3、どちらが成功しても利益を得るのだから
狡猾なリスクヘッジと見るべきだろう。
狡猾なリスクヘッジと見るべきだろう。
朝鮮人
>>391
北朝鮮vsアメリカ らしい
北朝鮮vsアメリカ らしい
>>394
もちろんラスボスは、テポドンに乗ったキムジョンイルだよな？
もちろんラスボスは、テポドンに乗ったキムジョンイルだよな？
BD陣営とも密約ができてるんだろ。
「東芝はHD DVDでMSを陽動。その見返りは後日に」って。
「東芝はHD DVDでMSを陽動。その見返りは後日に」って。
>>390
次世代機はこれぐらい当たり前に出来ると思ってたけど世の中そんなに甘くないのね。
SCEはメモリ容量をケチるから演算性能の割に画面がしょぼくなるっす。
HDDなんか積むよりVRAM増やせよ、10年持つハードにするんならそれぐらいやらないと。
次世代機はこれぐらい当たり前に出来ると思ってたけど世の中そんなに甘くないのね。
SCEはメモリ容量をケチるから演算性能の割に画面がしょぼくなるっす。
HDDなんか積むよりVRAM増やせよ、10年持つハードにするんならそれぐらいやらないと。
メモリ容量をケチる、か・・・。
512MBメモリがあれば神！なんて言っていた頃からすると、
隔世の感があるなwでもHDDが標準ならメモリの不足は
かなり埋められそうな気もするけどな。
512MBメモリがあれば神！なんて言っていた頃からすると、
隔世の感があるなwでもHDDが標準ならメモリの不足は
かなり埋められそうな気もするけどな。
GDDR3を512ってどんだけコストアップになるんだよ
メモリ容量のケチりかたに関しては、任天堂に勝てるメーカはおらんと思う。
結局はバランスが大切なんだな
でかいツラせずにお互いよく話し合って理解しあうのが大切です。
嗚呼その何と難しいことか
>>402
60GBのHDDよりGDDRを256MB追加するほうが安くあがるな、シュリンクでコストダウンもやり易いし。
コンシューマ機は性能とメモリ容量のバランスが悪いのは確かだな。
旧箱や箱○は釣り合いがとれているが他の機種はもうちょっとあればと思う時が多々ある。
フルHDや6基使えるSPEをフルに使うには256＋256というのは心もと無いなと思う。
60GBのHDDよりGDDRを256MB追加するほうが安くあがるな、シュリンクでコストダウンもやり易いし。
コンシューマ機は性能とメモリ容量のバランスが悪いのは確かだな。
旧箱や箱○は釣り合いがとれているが他の機種はもうちょっとあればと思う時が多々ある。
フルHDや6基使えるSPEをフルに使うには256＋256というのは心もと無いなと思う。
>>410
なんつーか、知ったかもここまで来ると何というか…
なんつーか、知ったかもここまで来ると何というか…
ま、かくいう自分だって
「嗚呼、せめてこれでXDRが512MBあれば完璧なのになァ」と思いはするな。
HDDを標準で載せるのとメインを倍にするのでは果たしてどちらがマシなのかねー。
「嗚呼、せめてこれでXDRが512MBあれば完璧なのになァ」と思いはするな。
HDDを標準で載せるのとメインを倍にするのでは果たしてどちらがマシなのかねー。
そういうことなら、現行最強マシンであるリンドバーグを
6800GTでいいのか？
そんなものは のせかえて しまへ
あら不思議
いつの間にかCS機がDOS/V互換機に
いつの間にかCS機がDOS/V互換機に
>>413
いますぐ、360買って来い。
ロード地獄味わえば、HDD（キャッシュ）標準の方が１００倍マシなこと解るから。
メモリ増量でもキャッシュに回すことでロードを減らせるけど
256MB程度増量じゃたかが知れてる。
いますぐ、360買って来い。
ロード地獄味わえば、HDD（キャッシュ）標準の方が１００倍マシなこと解るから。
メモリ増量でもキャッシュに回すことでロードを減らせるけど
256MB程度増量じゃたかが知れてる。
ロードなんぞソフトの作り次第だろ
HDDあっても遅い奴は遅い
HDDあっても遅い奴は遅い
>420
しかし、ロード短いからそのハード買うって人がどれだけいるか・・・
映像のインパクトの方が重要な気が
しかし、ロード短いからそのハード買うって人がどれだけいるか・・・
映像のインパクトの方が重要な気が
遅いモンはどうやっても遅いわけで。
最初のブートに20秒くらいかかるのはしょうがない。
最初のブートに20秒くらいかかるのはしょうがない。
>>421
そんな単純なわけないだろに。
そんな単純なわけないだろに。
PS3ソフトがHDD前提に開発すると分ってから、HDD神話も一気に崩壊だな。
デジタルなのに高級ケーブルとか、販促活動とはいえAVマニアってのはわからん人種だな
http://www.phileweb.com/news/d-av/200603/31/15209.html
HDMIケーブルは特に太いものでもなく標準的なものです。あとから高級HDMI
ケーブルにこだわりたいものです。
http://www.phileweb.com/news/d-av/200603/31/15209.html
HDMIケーブルは特に太いものでもなく標準的なものです。あとから高級HDMI
ケーブルにこだわりたいものです。
BDって転送速度激早なんでしょ
マニアの人に言わせると、「デジタルでもジッタがうんたら～」らしい。
まぁ、そういうのは気分が重要なんです気分。
まぁ、そういうのは気分が重要なんです気分。
そりゃAVなら見栄えもあるし、細いより太い方がいいだろう。
>>421
360ソフト6本所有してるけど、全体の傾向として遅い。
（こうなると、ハード構成の問題としか思えない）
開発者心理として、搭載してるメモリは全て有効に
使いたいわけだから、当然、容量に比例してロード時間は長くなる。
768MBでHDDなしなんて構成は、アフォの極致かと。
360ソフト6本所有してるけど、全体の傾向として遅い。
（こうなると、ハード構成の問題としか思えない）
開発者心理として、搭載してるメモリは全て有効に
使いたいわけだから、当然、容量に比例してロード時間は長くなる。
768MBでHDDなしなんて構成は、アフォの極致かと。
DOA4が速かったから、「お、ロンチ以降はキャッシュ使ってるのか？」と思ったけど
それ以降も平気で遅いの頻発（というほどソフト出てないけど
所有者としても、最近なんのために買ったのかよく分からなくなってきた
それ以降も平気で遅いの頻発（というほどソフト出てないけど
所有者としても、最近なんのために買ったのかよく分からなくなってきた
2005～2006年の次世代機の状況を実際に体験するためじゃないか。
確かに箱○のソフトのロード時間は
結構遅くて気になるね…
あと、微妙にムカつくのが、PS2の無双は
HDDにインスコして快適にプレイできんのに、
何故か箱○版はインスコできるように
なってない
エンパもだめだったし、勘弁してくれとオモタ
コーエーのせいなのか、M$のせいなのかはしらんが…
結構遅くて気になるね…
あと、微妙にムカつくのが、PS2の無双は
HDDにインスコして快適にプレイできんのに、
何故か箱○版はインスコできるように
なってない
エンパもだめだったし、勘弁してくれとオモタ
コーエーのせいなのか、M$のせいなのかはしらんが…
同じ512Mでも箱○は良くてPS3がダメとかわけわからんなw
しかも独立256Mのほうが画面描画的には有利ということも知らないみたいだしw
これが有名なMSの512Mは良い512M、SCEの512Mは悪い512Mってやつかw
しかも独立256Mのほうが画面描画的には有利ということも知らないみたいだしw
これが有名なMSの512Mは良い512M、SCEの512Mは悪い512Mってやつかw
増えたほうがすごいもん見られそう、って話じゃねえの
結局は作る側の技術による部分のほうが大きい気がするけどな
結局は作る側の技術による部分のほうが大きい気がするけどな
>>435
まぁどっちにしろPS3だけが異次元のグラフィックってのはありえないよ。
せいぜい360よりちょっとだけフレームが出やすくて、ちょっとだけ絵が綺麗なだけ。
1年間の差はほとんど出ないだろう。早く出したほうが有利だが、その早く出している
ハードが国内は当然として、海外でも苦戦してるしな。
こりゃまじで次世代ハード全滅かもね。
まぁどっちにしろPS3だけが異次元のグラフィックってのはありえないよ。
せいぜい360よりちょっとだけフレームが出やすくて、ちょっとだけ絵が綺麗なだけ。
1年間の差はほとんど出ないだろう。早く出したほうが有利だが、その早く出している
ハードが国内は当然として、海外でも苦戦してるしな。
こりゃまじで次世代ハード全滅かもね。
メモリ量がトントンでも設計しだいでは大差がある例はあると思うが。
ＧＣとPS2とか、PSとSSとか・・な。GCは1年以上遅れたからまあ当然だが。
ＧＣとPS2とか、PSとSSとか・・な。GCは1年以上遅れたからまあ当然だが。
ただCELLが順調に性能引き出せるのか？って心配はまだ残っていると思うよ。
以前RSXの詳細を出さないのも気になるし。
でも延期したのは正解でしょうね、春に発売してたらBDムービーぐらいしか
出せなかっただろうから。
自称開発者さんの言うRSXにしかない機能に期待しましょう。
以前RSXの詳細を出さないのも気になるし。
でも延期したのは正解でしょうね、春に発売してたらBDムービーぐらいしか
出せなかっただろうから。
自称開発者さんの言うRSXにしかない機能に期待しましょう。
PPE＋1SPEだとさ比較的簡単にプログラミングできんじゃないの？
PS,PS2みてりゃわかんだろ
主ハードはしゃぶり尽くされる
主ハードはしゃぶり尽くされる
>438
それは全然大差じゃないだろ
それは全然大差じゃないだろ
FCとSFCもしゃぶりつくされたっけ？
SFCは底の浅いハードだった気がする。まあPS/SSが登場したので
寿命が短かったかもね。（90年-->94年）
寿命が短かったかもね。（90年-->94年）
XBOXはともかくGCは二年遅れたわりにはPS2と大差なかったな、はっきり言うとへぼい
初代箱ぐらいやってはじめて二年遅れても認められる雰囲気ができる
その結果の任天堂抜いての世界二位だった、360はそこまでのジャンプではなかったんで認められなかった
初代箱ぐらいやってはじめて二年遅れても認められる雰囲気ができる
その結果の任天堂抜いての世界二位だった、360はそこまでのジャンプではなかったんで認められなかった
頭悪そう・・・
ｿﾆｯｸﾋｰﾛｰｽﾞは3機種中で
GC版が一番綺麗だったな
GC版が一番綺麗だったな
メディア容量が1.5GBしかないのは許容?
DVD見れなかったしね
PS2とGCの差はGCとXBOXの差よりデカイ
XBOX＞GC＞＞PS2て感じ
こう感じた
XBOX＞GC＞＞PS2て感じ
こう感じた
GCはPS2以上に高性能だと思えないけどね。
DCのようにキレイに見えるタイプだし。
DCのようにキレイに見えるタイプだし。
RoR、PS3とかでゲーム出して欲しかったな
群集エンジンとか使って、戦争してみたかった
群集エンジンとか使って、戦争してみたかった
>>454
Qなら見れるぞ
Qなら見れるぞ
>>454
ＤＶＤ見れるＧＣってなんて名前だっけ？マジわすれたｗ
ＤＶＤ見れるＧＣってなんて名前だっけ？マジわすれたｗ
>>458
ああそれだ！ｗ
ああそれだ！ｗ
なんか違うネタ振っても毎回同じ話にループしていくのはスレ住人の民度が低いせいかな？
>>462
次世テクつっても実情はGKがPS3をマンセーして優越感に浸るスレだからな
次世テクつっても実情はGKがPS3をマンセーして優越感に浸るスレだからな
>>462
次世テクつっても実情はGKがPS3をマンセーして優越感に浸るスレだからな
次世テクつっても実情はGKがPS3をマンセーして優越感に浸るスレだからな
ゲームはあくまでソフトウェア開発者がつくるもの。
ハードは料理人にとっての器に過ぎない。
ぶっちゃけ料理を盛ってこぼれなければなんでもよい。
PS2は器として致命的な不足がなかったのが成功した要因であろう。
360がなぜ次世代光学メディアの登場を待たず、代替となるインストール
手段も用意しなかったのかは理解できない。
ハードは料理人にとっての器に過ぎない。
ぶっちゃけ料理を盛ってこぼれなければなんでもよい。
PS2は器として致命的な不足がなかったのが成功した要因であろう。
360がなぜ次世代光学メディアの登場を待たず、代替となるインストール
手段も用意しなかったのかは理解できない。
>>462
何のネタ振ったの？
何のネタ振ったの？
GKの記憶領域は256kbしかありませんので。
かなしいことに単発なのでどこで彼がネタ振ったのかすらわからないですなw
SPEがXDRを仲介することなくDDRと連携できるので、
連携時の処理も帯域の問題はだいぶ軽減されたなぁと思ってる。
今回の構成、かなり柔軟に両メモリ間での処理が出来るんじゃないかな。
良く考えられてる設計だと思うんだけどどう？
連携時の処理も帯域の問題はだいぶ軽減されたなぁと思ってる。
今回の構成、かなり柔軟に両メモリ間での処理が出来るんじゃないかな。
良く考えられてる設計だと思うんだけどどう？
>>465
理解できないことはないんだけどね、SCEと同じことをしても勝てない。
SCEの弱点を洗ったところ、開発環境が悪くて性能引き出されるまでに年単位でかかっている。
なら1年早く出して、1年分の性能差は開発環境の差で埋めようというのは、1理ある。
今のところうまくいってないけどね。。
理解できないことはないんだけどね、SCEと同じことをしても勝てない。
SCEの弱点を洗ったところ、開発環境が悪くて性能引き出されるまでに年単位でかかっている。
なら1年早く出して、1年分の性能差は開発環境の差で埋めようというのは、1理ある。
今のところうまくいってないけどね。。
まあ、各社それぞれのアプローチに間違いは無いのだけれどキラーアプリひとつで
シェアなんて簡単にひっくりかえるのよね。
シェアなんて簡単にひっくりかえるのよね。
>>471
SCEはその弱点（開発難による弾不足）を前機種との互換性で補っているけど、
箱はそれをしなかった。その辺、片手落ちだよね。
それにしてもPS2は予想以上に底が深かったなぁ。
逆の言い方をすると、それだけ性能を引き出し難かったとも言えるけど。
ワンダやFF12やや鉄拳5やキミキス辺りを見ると本当そう思うよ。
SCEはその弱点（開発難による弾不足）を前機種との互換性で補っているけど、
箱はそれをしなかった。その辺、片手落ちだよね。
それにしてもPS2は予想以上に底が深かったなぁ。
逆の言い方をすると、それだけ性能を引き出し難かったとも言えるけど。
ワンダやFF12やや鉄拳5やキミキス辺りを見ると本当そう思うよ。
キミキスってなんかすごいのか？
> キミキス
kwsk
kwsk
キミキスのどこがすごいのか、すごい気になる
>>477
コンセプトのすごさについてkwsk
コンセプトのすごさについてkwsk
>>477
そりゃコナミだからだろ。有象無象の木っ端メーカーなら即却下。
そりゃコナミだからだろ。有象無象の木っ端メーカーなら即却下。
キラーソフト一つで状況がひっくりかえるというのは幻想だべよ。
ヘイローやゼルダやら。
キラーソフト10くらいじゃないとひっくりかえらないよ。
ヘイローやゼルダやら。
キラーソフト10くらいじゃないとひっくりかえらないよ。
バイオの惨状とPS2でのバイオ４の売り上げを見ればキラータイトルが幻想であることがわかるだろう。
バイオ4は勿体なかったな。
あれを最初からPS2で出していれば、会社の状況も違っただろうに。
あれを最初からPS2で出していれば、会社の状況も違っただろうに。
キラータイトル一つで状況がひっくり返る可能性もないわけではないと思うけど
現実には相手も別のキラータイトルを抱えてるからなあ。
現実には相手も別のキラータイトルを抱えてるからなあ。
>>480
ｽｰﾊﾟｰｷﾞｬﾙﾃﾞﾘｯｸｱﾜｰのょうじょ版
ｽｰﾊﾟｰｷﾞｬﾙﾃﾞﾘｯｸｱﾜｰのょうじょ版
>>485
あったなそういうのｗ
あったなそういうのｗ
う～ん。
現状を見ると360も（MSが大言吐く程には）性能を引き出し難いみたいに感じる。
先日の国際アニメフェアでバンダイブースでデモってた360ソフトも
30FPSあるかないかの状態だったし。まあ開発中だからかもしれないが。
だから、暫くは圧倒的な性能差は分からないかもな。アイデア勝負になるかと。
個人的にはダンシング・アイの最新作が、360やPS3で出て欲しい。
スクールデイズみたいな過激なのでもOK。
360もPS3も新作はどうにも一様でつまんない・・・。
現状を見ると360も（MSが大言吐く程には）性能を引き出し難いみたいに感じる。
先日の国際アニメフェアでバンダイブースでデモってた360ソフトも
30FPSあるかないかの状態だったし。まあ開発中だからかもしれないが。
だから、暫くは圧倒的な性能差は分からないかもな。アイデア勝負になるかと。
個人的にはダンシング・アイの最新作が、360やPS3で出て欲しい。
スクールデイズみたいな過激なのでもOK。
360もPS3も新作はどうにも一様でつまんない・・・。
360は、そこそこのx86デュアルとnvidiaマシンで正常進化して、互換性もとれてPC開発環境との親和性で勝負していたら
ｎVIDIAのないPS3はかなり脅威にさらされていたと思う。
ｎVIDIAのないPS3はかなり脅威にさらされていたと思う。
どちらとも価格面で決裂してたんだからあり得んて
価格面で決裂しちゃったのは、互換性の重要度とｎVIDIAを持っていかれるデメリットを安く見積もりすぎたからかも。
あの時点で予測は難しいだろうから結果論だけど
あの時点で予測は難しいだろうから結果論だけど
そして、よしんばそうなったとして、対コストではSCEに絶対かなわない。
MSとしても、取れる手段は少なかったと思うよ。
MSとしても、取れる手段は少なかったと思うよ。
まあ、でも意外とDVDとブルーレイの容量の差が、360とPS3とのゲームのクオリティの差に
なるかもしれないよ。
なるかもしれないよ。
>>487
オルタもよろしく
オルタもよろしく
>>489
それなんてファントム？
それなんてファントム？
>>494
そのツッコミ具合からするとどっちのオルタだかわからんwww
そのツッコミ具合からするとどっちのオルタだかわからんwww
フロントミッションオルタ
>>496
ちよれん繋がり
ちよれん繋がり
ﾊﾟﾝﾂ最新作を次世代機ｸｵﾘﾃｨで作っても
もはや
ｵﾙﾀと差が無い気がｽ
もはや
ｵﾙﾀと差が無い気がｽ
>>437
360だから売れてないだけ。
360だから売れてないだけ。
ここ最近はエロ規制は甘めだよ
まぁ、少年漫画程度のお色気ならいいんじゃない。
暴力表現の方はとても厳しい
今後ますます人体描写がリアルになると
ゲームに影響されて人殺したなんていう馬鹿が
増えるのかね。
まぁ、少年漫画程度のお色気ならいいんじゃない。
暴力表現の方はとても厳しい
今後ますます人体描写がリアルになると
ゲームに影響されて人殺したなんていう馬鹿が
増えるのかね。
REVOのHDTV非対応が発覚した歴史
岩田ネガティブ発言→IGN速報→GameSpot確認→IGN抗議運動→ユーザー抗議運動
■ 岩田社長がHDTVにネガティブ発言 (日経bp)
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050322/102862/
岩田:「HDTV画質が次世代ゲーム機の付加価値となりうるかは疑問だ。」
■ 任天堂オブアメリカ副社長ペリンカプラン氏、レヴォはHDTV非対応と認める (IGN)
http://cube.ign.com/articles/624/624200p2.html
「今回、私たちがレヴォリューションでHD（日本で言うハイビジョン）をサポートしないのは正確だ。」と、任天堂オブアメリカ副社長ペリンカプランは認めた。
岩田ネガティブ発言→IGN速報→GameSpot確認→IGN抗議運動→ユーザー抗議運動
■ 岩田社長がHDTVにネガティブ発言 (日経bp)
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050322/102862/
岩田:「HDTV画質が次世代ゲーム機の付加価値となりうるかは疑問だ。」
■ 任天堂オブアメリカ副社長ペリンカプラン氏、レヴォはHDTV非対応と認める (IGN)
http://cube.ign.com/articles/624/624200p2.html
「今回、私たちがレヴォリューションでHD（日本で言うハイビジョン）をサポートしないのは正確だ。」と、任天堂オブアメリカ副社長ペリンカプランは認めた。
■ ゲームスポットが任天堂レボリューションのHDTV非対応を確認 (GameSpot)
http://www.gamespot.com/news/2005/06/13/news_6127435.html
オンライン記事（他のサイトの）に続いて、任天堂オブアメリカは本日(6/13)ゲームスポットに、次世代ゲーム機レボリューションのHDTV対応は想定しないと認めた。
■ IGNがレボでHDTV非対応の任天堂にメールで抗議しようと呼びかけ (IGN)
http://cube.ign.com/articles/625/625423p1.html
今すぐ任天堂にメールを 題名＝レボのHDTV対応の欠陥について
■ 任天堂ファングループがレボHDTV非対応に抗議するサイトを立ち上げ
http://www.1080up.org/
Let's Start a Resolution Revolution - Give Us HD, Nintendo!
さあ解像度の革命を始めよう。俺たちにHDをくれ、任天堂！
アメリカの任天堂ファンはHD非対応の低性能レボに抗議するサイト立ち上げたよ。
http://www.1080up.org/
なぜ日本の妊娠はできないの？京都から来るお告げに従うだけの信者だから？
/ ＼ ／
| 認めなきゃ ｜ | ゲームにHDは不要！！
＼＿ 現実を。 ｜ | HDTVなんて普及しない！
――--､..,＼__ ＿／ ＼
:::::::,-‐､,‐､ヽ. )ノ ｳﾌｰﾌ ￣￣＼__ ＿／￣￣￣￣
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､ *／￣￣￣￣＼ )ノ
／. ` ' ● ' ﾆ ､ （ 人任天堂命_） * ｳﾌｰﾌ 妊娠の15年前のTV
ニ ＿_ｌ＿_＿ノ + |彡ヽ―◎-◎-| ＿＿＿＿＿↓
/￣ ＿ | i （９ (､ ,) ） +.＿＿ i＼＿＿＿＿＼
|(￣`' ）/ / ,.. | ∴） ３ ） ／○.／| | i| ========|
`ー---―' / '（__ ） ＼＿＿＿＿_ノ .|￣￣| .|～|i i|.≒ ≒◎B|
====（ i）==::::／ * ( つ∞O |・・・・|／ |＼i|___|＿■＿| ＼
:/ ヽ:::i と＿)_)＼＿／￣￣ | .|￣￣￣￣￣￣|
別にSDでいいじゃんって思うんだがね、メインターゲットは子供なんだし
>>507
HDTVにレボ繋げれば文字もでっかくなるっしょw
HDTVにレボ繋げれば文字もでっかくなるっしょw
>>506
俺もHDにして余計なパワー使うよりSDでフレームレートを上げたりオブジェクトを
豪華にする方に使って欲しいと思う。
HD対応というのは、それだけ余力があるという事だからいいと思うのでSDに限定とか
なにがなんでもHDというのとは違うという意味だが。
俺もHDにして余計なパワー使うよりSDでフレームレートを上げたりオブジェクトを
豪華にする方に使って欲しいと思う。
HD対応というのは、それだけ余力があるという事だからいいと思うのでSDに限定とか
なにがなんでもHDというのとは違うという意味だが。
せめて1280X720ぐらいには（必須じゃなくても）対応して欲しいんだが・・・
混載要領も3MB据え置きってのもマジだとしたらイヤすぎるorz
現行フレームが2MBキャッシュ1MB配分だから、
10MBか8MB程度でもかなりいい感じになる。
混載要領も3MB据え置きってのもマジだとしたらイヤすぎるorz
現行フレームが2MBキャッシュ1MB配分だから、
10MBか8MB程度でもかなりいい感じになる。
あくまでも基本はGCなんだから
SDのプログレッシブの全対応も怪しいと思ったほうがいい
SDのプログレッシブの全対応も怪しいと思ったほうがいい
むしろレボコンを小さいテレビの前で使ってるところが
想像できない
想像できない
さっきは揶揄してしまったが、
パーティゲームのようなマシンパワーの要らないタイトルなんかは
高解像度表示をオプションにしてもいいかもね
映画会社を抱えているソニーがHDTVを通じてBDを普及させたいってのは分かるけど
任天堂はまた違う立場だからね
二万五千の販売価格から逆算するマシンスペック、
HDTVの普及の度合いやメインターゲットの年齢層を考えれば
SDってのは妥当なもんでしょ
>>509
俺もそう思うっす
パーティゲームのようなマシンパワーの要らないタイトルなんかは
高解像度表示をオプションにしてもいいかもね
映画会社を抱えているソニーがHDTVを通じてBDを普及させたいってのは分かるけど
任天堂はまた違う立場だからね
二万五千の販売価格から逆算するマシンスペック、
HDTVの普及の度合いやメインターゲットの年齢層を考えれば
SDってのは妥当なもんでしょ
>>509
俺もそう思うっす
お絵かきソフトが出るなら（どこかが出すだろうけど）
そういうのはHDでやりたいなとは思うけど。
そういうのはHDでやりたいなとは思うけど。
はじめまして、過去からきました。
PS3はもう発売してますか？
性能はどのくらいですか？
FFシリーズは今何作目ぐらいなんでしょうか？
僕のいる時代ではファイナルファンタジー１０が発売されたばかりです。
僕の予想では１４は出てると思うんですが。
だれか教えてくれませんか？お願いします。
PS3はもう発売してますか？
性能はどのくらいですか？
FFシリーズは今何作目ぐらいなんでしょうか？
僕のいる時代ではファイナルファンタジー１０が発売されたばかりです。
僕の予想では１４は出てると思うんですが。
だれか教えてくれませんか？お願いします。
つまらん
タイムパトロールに引っかかるけど教えよう。
あと数年後にエニックスと合併してエニックススクウェアという会社になる。
信じられないだろうが本当のことだ。
そしてFFとDQが合体してファイナルクエスト というものになる。
FFは10で最後だから心してプレイするように。
あと数年後にエニックスと合併してエニックススクウェアという会社になる。
信じられないだろうが本当のことだ。
そしてFFとDQが合体してファイナルクエスト というものになる。
FFは10で最後だから心してプレイするように。
マジレスするとFFは歴代1機種につき3作ずつ
WWE SmackDown vs. RAW 2007 (PS3)
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/699/699303/wwe-smackdown-vs-raw-2007-20060330100702009.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/699/699303/wwe-smackdown-vs-raw-2007-20060330100735648.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/699/699303/wwe-smackdown-vs-raw-2007-20060330100737164.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/699/699303/wwe-smackdown-vs-raw-2007-20060330100703743.jpg
http://ps3.ign.com/articles/699/699523p1.html
実際のゲームシーンが公開された初めてのPS3ソフト？
グラフィックはVF5の方が上な気がするけど、リンドバーグより代わり映えしなくていいのかな・・・あっちはP4と6800ULの構成だったよね
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/699/699303/wwe-smackdown-vs-raw-2007-20060330100702009.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/699/699303/wwe-smackdown-vs-raw-2007-20060330100735648.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/699/699303/wwe-smackdown-vs-raw-2007-20060330100737164.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/699/699303/wwe-smackdown-vs-raw-2007-20060330100703743.jpg
http://ps3.ign.com/articles/699/699523p1.html
実際のゲームシーンが公開された初めてのPS3ソフト？
グラフィックはVF5の方が上な気がするけど、リンドバーグより代わり映えしなくていいのかな・・・あっちはP4と6800ULの構成だったよね
FF11を入れるとその法則は崩れるが。
>>519
360とのマルチ
360とのマルチ
>>519
綺麗だと思うけど、キモイね
綺麗だと思うけど、キモイね
海外ではHD未対応、Unreal Engine 3未対応というのは致命的だという事だろうね。
DSのサードが海外で壊滅状況なのを考えるとそういうものかもしれない。
日本では別に気にされないのかもしれないが。
DSのサードが海外で壊滅状況なのを考えるとそういうものかもしれない。
日本では別に気にされないのかもしれないが。
でもハードがプログレ非対応なので意味無し
思えばD端子外した時から高画質化とは逆に突っ走ってたな。
GC→S端子、レボ→D2端子で十分って感じか。
GC→S端子、レボ→D2端子で十分って感じか。
凄いね任珍ってw 自分の周りのみ見てそれが世界の全てだと思えるんだからw
>>519
>This is the first footage of WWE Smackdown vs. Raw 2007 for the Xbox 360
>This is the first footage of WWE Smackdown vs. Raw 2007 for the Xbox 360
GCのD端子削ったのは敗戦処理だろ
かわいそうなのはアンタの頭の中だけどな。
Lindbergはメモリが1GBとPS3より潤沢だから、テクスチャふんだんに使ってパッと見豪華にしやすいんじゃないかなあ。
ていうか業務用で、匡体100万円超なんでしょ。メモリ4GBとかでもいいくらいだよね。
ていうか業務用で、匡体100万円超なんでしょ。メモリ4GBとかでもいいくらいだよね。
>>537
それ360版の開発中画面なんだけど…
それ360版の開発中画面なんだけど…
業務用基板は、いちいちロード待たせるわけにもいかないからメモリ積みまくってそこに落とし込んでる
それでもNAOMI後期は、PS2版の方がロード速いゲームもあったけど
あんなの持ってきたら、据え置きじゃネオジオになってしまう罠
それでもNAOMI後期は、PS2版の方がロード速いゲームもあったけど
あんなの持ってきたら、据え置きじゃネオジオになってしまう罠
>519
痴漢FUDお疲れ
痴漢FUDお疲れ
まあでも最初のソフトは360と大差なさそうな気がする
マルチ展開が増えるであろうことを考えれば最後まで違いは出てこないかも
その違いを出すのがハードメーカーの仕事だろ
smackdown
レスラー：2万ﾎﾟﾘ～
観客：1000ﾎﾟﾘ
レスラー：2万ﾎﾟﾘ～
観客：1000ﾎﾟﾘ
>>547
ハードメーカーじゃないだろが・・・
ハードメーカーじゃないだろが・・・
任天堂ならほとんど全てのファースト、SCEならICOかGTの所
MSならヘイローの所の買えば違いのあるそのハードならではのが楽しめるだろう
あぁこれはあくまでも日本で色々買って楽しむ場合の話ね、でもここは日本だからその前提でいいよね？
MSならヘイローの所の買えば違いのあるそのハードならではのが楽しめるだろう
あぁこれはあくまでも日本で色々買って楽しむ場合の話ね、でもここは日本だからその前提でいいよね？
ゲーム性の問題はあるなあ…
任天堂だと、テイルズあたりに代表されるアニメ系RPG（ストーリー垂れ流し系）
は作品作りのコンセプトからはずれてるし、ICOとかGTやMSはゲームジャンルが
ほぼ決まってる。
任天堂だと、テイルズあたりに代表されるアニメ系RPG（ストーリー垂れ流し系）
は作品作りのコンセプトからはずれてるし、ICOとかGTやMSはゲームジャンルが
ほぼ決まってる。
任天堂は真理夫かポッキモンしかねぇ・・・
あと是留打か
あと是留打か
PS3 Used HDMI At GDC After All?
ttp://www.ps3news.ca/04012006/20/ps3_used_hdmi_at_gdc_after_all
ttp://www.ps3news.ca/04012006/20/ps3_used_hdmi_at_gdc_after_all
555 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 18:36:45 ID:FEJqwaxw
>>532
あれは開発機の構成だろ。
おそらくGCチップから早く動く奴を選別して流用しているだけ。
3MB程度なら混載せず外部に出すだろうから
レボ実機ではもう少し増えるんじゃないか？
混載するのであればだが。
あれは開発機の構成だろ。
おそらくGCチップから早く動く奴を選別して流用しているだけ。
3MB程度なら混載せず外部に出すだろうから
レボ実機ではもう少し増えるんじゃないか？
混載するのであればだが。
なんでそんなに必死なのか…
558 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 19:06:31 ID:FEJqwaxw
559 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 19:10:15 ID:lHm6OtP7
535 ：名無しさん必死だな ：2006/04/02(日) 12:19:22 ID:yPFEi5q3
>>519
>This is the first footage of WWE Smackdown vs. Raw 2007 for the Xbox 360
536 ：名無しさん必死だな ：2006/04/02(日) 13:13:03 ID:Dyqc6Glz
GCのD端子削ったのは敗戦処理だろ
537 ：名無しさん必死だな ：2006/04/02(日) 13:13:03 ID:yd/xRS3h
>>519
あんま現行機と違いを感じないな。
PS3はゲーム画面に近い画面がでるにつれ不安を感じさせるな。
>>519
>This is the first footage of WWE Smackdown vs. Raw 2007 for the Xbox 360
536 ：名無しさん必死だな ：2006/04/02(日) 13:13:03 ID:Dyqc6Glz
GCのD端子削ったのは敗戦処理だろ
537 ：名無しさん必死だな ：2006/04/02(日) 13:13:03 ID:yd/xRS3h
>>519
あんま現行機と違いを感じないな。
PS3はゲーム画面に近い画面がでるにつれ不安を感じさせるな。
560 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 19:18:15 ID:0icjdrxQ
地球資源も大切なのだから、高速大容量に甘えてないで
いい加減、保守・チューニング技術を
伸ばすべきだと思う
いい加減、保守・チューニング技術を
伸ばすべきだと思う
てか、HDにしろSDにしろ縛る必要はないと思うんだけどな。
レボってSDのみにしたところでさしてコスト削減にはならんだろうに。
レボってSDのみにしたところでさしてコスト削減にはならんだろうに。
720pと480pで画素数3倍違うから、それなりに有利。
プロセッサパワーとメモリが少なくていいからだろ
536 ：名無しさん必死だな ：2006/04/02(日) 13:13:03 ID:Dyqc6Glz
GCのD端子削ったのは敗戦処理だろ
これがどうかしたのか？
GCのD端子削ったのは敗戦処理だろ
これがどうかしたのか？
566 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 20:55:32 ID:FEJqwaxw
eDRAM外に出してGCとまともに互換取れるの？
外付けだからHD対応簡単とか、どう見ても妄想です。
漏れの言ったのは、表示すら出来ないのと、表示が出来るレベル(低フレームレート)の違いかな
俺の糞PCでも解像度だけならHDでゲーム出来るから。
まぁ表示品質とかを考慮に入れると、簡単にはHDに対応出来ないとも言えるのかな。
俺の糞PCでも解像度だけならHDでゲーム出来るから。
まぁ表示品質とかを考慮に入れると、簡単にはHDに対応出来ないとも言えるのかな。
SDより低品質だけどHDも一応、ってのは、
ソフト開発者にとって労多くして益なし、という最悪の対応だよ。
ソフト開発者にとって労多くして益なし、という最悪の対応だよ。
実効性能がでないのにとりあえず絵は
出せるからHD対応です、って言われてもね
使いもんにならないのはまさしく
看板以外の何者でもないし…
任天堂が性能路線とは異なるコンセプトで
レボを開発する以上、無理にHD対応を云々
する必要はないと思う
別にみんな同じ方向に進む必要はないし、
それぞれが自分のターゲットとしているところで
がんばればいいだけじゃないかと
あれを応援してるからそれ以外否定
というのが一番ウザス
出せるからHD対応です、って言われてもね
使いもんにならないのはまさしく
看板以外の何者でもないし…
任天堂が性能路線とは異なるコンセプトで
レボを開発する以上、無理にHD対応を云々
する必要はないと思う
別にみんな同じ方向に進む必要はないし、
それぞれが自分のターゲットとしているところで
がんばればいいだけじゃないかと
あれを応援してるからそれ以外否定
というのが一番ウザス
＞別にみんな同じ方向に進む必要はないし、
まさにコレダと思うんだがなぁ。
もちろん571はハードに関して言ってるんだろうが、それはソフト側にこそ
言えるはずじゃないのかなと。
PS3だってSDで作った方が良いタイトルもあるだろうし、レボにもHDの
方がタイトル特性に合う場合もあるんじゃ無いのかね。
それこそ脳トレ的なゲームなんて処理速度要らないんだし、画面情報量が
多くなったりした方が嬉しいって事もあるでしょう。
まさにコレダと思うんだがなぁ。
もちろん571はハードに関して言ってるんだろうが、それはソフト側にこそ
言えるはずじゃないのかなと。
PS3だってSDで作った方が良いタイトルもあるだろうし、レボにもHDの
方がタイトル特性に合う場合もあるんじゃ無いのかね。
それこそ脳トレ的なゲームなんて処理速度要らないんだし、画面情報量が
多くなったりした方が嬉しいって事もあるでしょう。
そんなあたりまえのことみんな解ってる、いま色々言われるのは
信者や任天自身が排他的な考えで散々他所を批判してたからで自業自得
信者や任天自身が排他的な考えで散々他所を批判してたからで自業自得
だが心配しすぎではないだろうか
の朝日新聞みたいな左翼メディアに毒された方ですか？
自らの主張が他人と相反したからって
それが批判とは、ね。
の朝日新聞みたいな左翼メディアに毒された方ですか？
自らの主張が他人と相反したからって
それが批判とは、ね。
まあXbox 360のは移植まみれでPCと差別化するタイトルが
無いのは分かるけど
PS3の方はGDC映像集見ても分かるとおり専用タイトルが揃っている
http://www.youtube.com/watch?v=I5m6n1U-pTM
http://www.youtube.com/watch?v=PdjsCrCsxuc
http://www.youtube.com/watch?v=p6V0TC6kaks
http://www.youtube.com/watch?v=phZQWtTAP5Q
http://www.youtube.com/watch?v=Ky4hgAFJXe8
無いのは分かるけど
PS3の方はGDC映像集見ても分かるとおり専用タイトルが揃っている
http://www.youtube.com/watch?v=I5m6n1U-pTM
http://www.youtube.com/watch?v=PdjsCrCsxuc
http://www.youtube.com/watch?v=p6V0TC6kaks
http://www.youtube.com/watch?v=phZQWtTAP5Q
http://www.youtube.com/watch?v=Ky4hgAFJXe8
主張？他を叩くのが主張とは笑わせる。
ゲーム機の主張はどれだけ楽しいゲームが実現できるか示せば良いだけ。
ゲーム機の主張はどれだけ楽しいゲームが実現できるか示せば良いだけ。
具体的に叩いたのってあったっけ？
あとゲーム機の主張じゃなくて
会社の経営方針発表だろ。
あとゲーム機の主張じゃなくて
会社の経営方針発表だろ。
＞信者や任天自身が排他的な考えで散々他所を批判してたからで自業自得
殆ど言いがかりだわな、こんなの
次世代機のスペック選定において他社と共同歩調を取れと？
殆ど言いがかりだわな、こんなの
次世代機のスペック選定において他社と共同歩調を取れと？
透明人間と戦ってる人がいらっしゃるようだ
各社お手並み拝見、てな感じですよ。
まだ実弾は飛び交っておらず、各社とも情報戦なわけです。
ハードが発売されて実弾が飛び交う状態になってみないと、
結局はわからんのですよ。
まだ実弾は飛び交っておらず、各社とも情報戦なわけです。
ハードが発売されて実弾が飛び交う状態になってみないと、
結局はわからんのですよ。
それは360は不発弾だということですか
確かに トップが他所の批判をすることが多いなN社は
”自分達はこうしたい、こうやります”てだけ言えばいいのに
その辺は某リンゴと同じで鼻持ちなら無い。
まあ 自分達が優れていますと堂々と嘘をつくM社も最悪だが。
SO社は”こうしたい、こうなります”と言うけどこいつも大風呂敷を広げ
すぎで信用は今一。
”自分達はこうしたい、こうやります”てだけ言えばいいのに
その辺は某リンゴと同じで鼻持ちなら無い。
まあ 自分達が優れていますと堂々と嘘をつくM社も最悪だが。
SO社は”こうしたい、こうなります”と言うけどこいつも大風呂敷を広げ
すぎで信用は今一。
そんなお前はS社を応援したのか？
いやー、先手必勝で実弾打ってるとこは
すでにあり、しかも芳しくない戦況なわけですよ
よくないイメージがついた緒戦のつまづきを
日本で取り返すのは相当キツソ
すでにあり、しかも芳しくない戦況なわけですよ
よくないイメージがついた緒戦のつまづきを
日本で取り返すのは相当キツソ
＞586
はっはっは
初めて買ったのは日社だったよ 全く主張が無い会社だったなあ・・・
はっはっは
初めて買ったのは日社だったよ 全く主張が無い会社だったなあ・・・
お子様やら、玩具やらいって客ごと馬鹿にしているけどな。
サイバー空間にダイブ出来ない時点でどれも次世代ではなかったな。
>>580
いつもの人と戦っている組織も。
いつもの人と戦っている組織も。
技術に詳しいゲーマーさんたちに訊きたいんだが、
360や（今出てる情報での）PS3とかの画質で満足できてるんですか？
私は見るたびにションボリしてしまうんですよ…これで精一杯なのか、って。
どうなんでしょ？
360や（今出てる情報での）PS3とかの画質で満足できてるんですか？
私は見るたびにションボリしてしまうんですよ…これで精一杯なのか、って。
どうなんでしょ？
ぼくんちのてれびは、えすたんししかありませんよええ。ありませんとも。
そうだよねぇ。PS2の時に既にPS4あたりのを期待してたんだもの。
いつまで経ってもやって来ないなぁ、脳内次世代機並みの次世代機は…
いつまで経ってもやって来ないなぁ、脳内次世代機並みの次世代機は…
同軸でもゲームは出来ますよ。間にビデオデッキとか噛まさないといけないけど。
とりあえずバーチャルボーイはいまだに超えられない。
少なくとも、各種ラジオシティ処理を完璧にこなせるようになるまでハードは進化して貰わないと
今のままでは、まだまだCG臭さが抜けてない
今のままでは、まだまだCG臭さが抜けてない
何を期待してるのかは知らんが、
しょんぼりしたいなら好きにしたら？
あんたの求めてるものはPS3や箱○の
現状じゃ実現できそうにないって
ただそれだけの話かと
発売後何年もたった枯れたハードでもないのに、
いきなり精一杯じゃねえとか言われる
試行錯誤してるであろう開発者も大変だね
しょんぼりしたいなら好きにしたら？
あんたの求めてるものはPS3や箱○の
現状じゃ実現できそうにないって
ただそれだけの話かと
発売後何年もたった枯れたハードでもないのに、
いきなり精一杯じゃねえとか言われる
試行錯誤してるであろう開発者も大変だね
今次世代機と呼ばれているもの性能では、今までプリレンダだったものを
リアルタイムでレンダリングすること（それはとてもスゴイコトだが）が関の山で、
たとえばゲームをまったくやっていない人が、FF8のCMと、次世代ゲームソフトのCMだけをみたら
「なんか絵がすごいらしいけど、どこが違うの？」という反応が返ってきてもおかしくない。
リアルタイムでレンダリングすること（それはとてもスゴイコトだが）が関の山で、
たとえばゲームをまったくやっていない人が、FF8のCMと、次世代ゲームソフトのCMだけをみたら
「なんか絵がすごいらしいけど、どこが違うの？」という反応が返ってきてもおかしくない。
「何を期待してるか知らんが」って、ちゃんと書いてるじゃないｗ
文章間違ってたな、スマン
「何を期待してるのか」、じゃなくて、
「どこまで期待してるのか」、と訂正しておく
「何を期待してるのか」、じゃなくて、
「どこまで期待してるのか」、と訂正しておく
とりあえず、計算能力の向上は次世代にふさわしい物になったと思う。
具体的に書くと、PS2のトップクオリティのプリレンダムービー並。
鬼武者とかソウルキャリバーとか、ああいう奴。
鬼武者とかソウルキャリバーとか、ああいう奴。
訳の分からない流れに逆らって一ﾈﾀ
PSPでA列車が出るけど､PS1当時まんまの画面に､ﾌﾚｰﾑが付いた表示なのって､PS1ｴﾐｭ又は互換動作ﾓｰﾄﾞが最初から載っている､ってのは無いかな？
2Dｸﾞﾗのｹﾞｰﾑがｽﾞｰﾑ表示なのは､書き直しのｺｽﾄ対策だろうと思ってたけど､ﾎﾟﾘ画面でもﾌﾚｰﾑ表示でしょ？
PSPでA列車が出るけど､PS1当時まんまの画面に､ﾌﾚｰﾑが付いた表示なのって､PS1ｴﾐｭ又は互換動作ﾓｰﾄﾞが最初から載っている､ってのは無いかな？
2Dｸﾞﾗのｹﾞｰﾑがｽﾞｰﾑ表示なのは､書き直しのｺｽﾄ対策だろうと思ってたけど､ﾎﾟﾘ画面でもﾌﾚｰﾑ表示でしょ？
画面比率が変わったらウィンドウの位置とか
いろいろ調整しなおさないといけなくなるからでしょ。
いろいろ調整しなおさないといけなくなるからでしょ。
>>606
単に手抜き移植
単に手抜き移植
>>606
PS1のゲームをダウソするサービスを始めるみたいだからPS1互換はあるみたいだね。
PS1のゲームをダウソするサービスを始めるみたいだからPS1互換はあるみたいだね。
まぁ、今出てる程度の画像じゃ次世代機って感じはあんませんね、正直。
360は論外として、PS3でも全然。
目が肥えたと言えばそうなんだけど、ゲーム的にはなんら変化しなさそうな程度の、
上っ面が多少綺麗になります的にしか見えないし。
モタストかなぁ、一つ面白そうなのは、後は物理演算だの何だの言ってもパワーの
使い方がそんなに変化してない感じ。
360は論外として、PS3でも全然。
目が肥えたと言えばそうなんだけど、ゲーム的にはなんら変化しなさそうな程度の、
上っ面が多少綺麗になります的にしか見えないし。
モタストかなぁ、一つ面白そうなのは、後は物理演算だの何だの言ってもパワーの
使い方がそんなに変化してない感じ。
PSPじゃボタン足りないのはどうやるんだろ？
>>613
念力で
念力で
つうか、別に次世代機に限らず最先端PCゲーだってそこまで突出した映像を出してるわけじゃない。
ハードウェア以前にマンパワーや資金に限界があるんだから一朝一夕ではどうにもならんよ。
次世代機に期待するなとは言わないが、脳内で組み上げた理想像を押し付けるのは止めた方がいい。まず振られる。
ハードウェア以前にマンパワーや資金に限界があるんだから一朝一夕ではどうにもならんよ。
次世代機に期待するなとは言わないが、脳内で組み上げた理想像を押し付けるのは止めた方がいい。まず振られる。
PS2は三角形ではなく点の集合で立体を描画するんだよ
鈴木みそのマンガで某ゲーム屋が言ってたらしいから間違いないよ
鈴木みそのマンガで某ゲーム屋が言ってたらしいから間違いないよ
まぁ多分グラフィックで驚くにはあと3年は必要だろうね、正直次世代機のグラフィックを観たときより、PS2のがんばってる奴をプレイした方が感動がおおきい。
なんか箱との優劣は置いといて、
GDCのデモは去年のE3の映像で感じたインパクトは微塵も感じられない
こじんまりとした映像になってしまったな。
ネットで情報垂れ流しまくってなんとなく慣れてしまったんだろうか。
それともゲーム自体に飽きたとは言わないまでも慣れすぎてしまったんだろうか。
GDCのデモは去年のE3の映像で感じたインパクトは微塵も感じられない
こじんまりとした映像になってしまったな。
ネットで情報垂れ流しまくってなんとなく慣れてしまったんだろうか。
それともゲーム自体に飽きたとは言わないまでも慣れすぎてしまったんだろうか。
E3のはプロモ映像みたいなもんだがGDCのは技術デモだからな
ようは中の人次第でしょ、PS2ですらFF12みたいな表現未だにできるんだし。
GDC会場では技術者たちに解説したい場面を抜き出して
見せてるんだから地味にもなるでしょう。
そりゃ一般客の来るE3でのプロモと一緒にしちゃいかんでしょ。
見せてるんだから地味にもなるでしょう。
そりゃ一般客の来るE3でのプロモと一緒にしちゃいかんでしょ。
ただ、モーターストームにしてもウォーホークにしても、E3でプレイアブルになるなら、
あのままではあんまりインパクト無いんじゃないか。
仮に1080pでもそんなに見栄えはしないと。
あのままではあんまりインパクト無いんじゃないか。
仮に1080pでもそんなに見栄えはしないと。
俺の既婚の妹はPS2のｹﾞｰﾑは多少遊ぶが、
GC、箱、PS3、箱○、ﾚﾎﾞの名前すら知らなかった。
一般人の認識なんてこんなもん
GC、箱、PS3、箱○、ﾚﾎﾞの名前すら知らなかった。
一般人の認識なんてこんなもん
624 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 00:32:57 ID:92KsW9Z8
テクノロジーとかどうでもいいから
改造xboxみたいにPCと連動してジュークボックス的に使えるゲーム機出したらいいのに。
ゲームバックアップとか音楽コピーとかでいろいろあるから無理だろうけど。
改造xboxみたいにPCと連動してジュークボックス的に使えるゲーム機出したらいいのに。
ゲームバックアップとか音楽コピーとかでいろいろあるから無理だろうけど。
625 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 00:35:10 ID:wnVbTf9x
GDCのデモは、言っちゃ悪いけど他機種の同系ゲームと比較してはるか先にいってると思った
626 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 00:36:05 ID:wnVbTf9x
http://psobject.client.jp/template.htm
デモはこの一番下のとこで見れるぞ
デモはこの一番下のとこで見れるぞ
627 ： ◆U2PL4Eu0f. ：2006/04/03(月) 00:39:11 ID:FlzVcJJS
629 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 00:54:46 ID:FWrm0Nj3
作りもしないでやってるだけの分際で目が肥えたとほざいてるけど
お前ら一番凄いと思ったグラフィックは何だ？
ムービーは無しで。
お前ら一番凄いと思ったグラフィックは何だ？
ムービーは無しで。
リッジレーサーズ。
ジャギーだらけでPS2初期程度のグラフィックだが、携帯機で動いてることに驚いた。
ジャギーだらけでPS2初期程度のグラフィックだが、携帯機で動いてることに驚いた。
マザー３
>>627
アンリアル一回のプレイでキーボードいくつ必要になるのか気になった。
アンリアル一回のプレイでキーボードいくつ必要になるのか気になった。
>>629
DOA4の山辺の小川。HALO2の遠くを見渡せるステージ(巨大蟹ロボットなど）
DOA4の山辺の小川。HALO2の遠くを見渡せるステージ(巨大蟹ロボットなど）
まるで現実にゲームの世界にいるようなゲームはいつになったらw
まずモニターが駄目だな あれじゃいくら進化しても現実感がでない
まずモニターが駄目だな あれじゃいくら進化しても現実感がでない
GC版バイオの背景動画とかもね。今はネタにしかならないがｗ
任天堂ハードでも皆グラを夢見た時代がありました。
任天堂ハードでも皆グラを夢見た時代がありました。
ああー
確かにGCのバイオ4は結構綺麗と思った
まあ、中々面白かったしね
確かにGCのバイオ4は結構綺麗と思った
まあ、中々面白かったしね
>>637
あとは、物理演算とまでは言ってないけど、プログラム生成でインタラクティブな
環境なんてのは、ミヤホンが一時期はまってて、よくインタヴューでも触れてたよな。
だから、PS3の映像とかスペックにワクテカする気持ちは手に取るように分かるけど、
それが結局不毛だってのも知ってるって感じだな。
あとは、物理演算とまでは言ってないけど、プログラム生成でインタラクティブな
環境なんてのは、ミヤホンが一時期はまってて、よくインタヴューでも触れてたよな。
だから、PS3の映像とかスペックにワクテカする気持ちは手に取るように分かるけど、
それが結局不毛だってのも知ってるって感じだな。
ウォーホークは障害物にゴンとぶつかって空中に静止しちゃうあたり
ゲーム的には完全に前世代的だよな。
パッドの動きに合わせてカクカク向きかえるところとか。
ゲーム的には完全に前世代的だよな。
パッドの動きに合わせてカクカク向きかえるところとか。
そういう操作してんじゃないの？
背景動画ってPSのパラサイトイブでもやってなかった？ PS2じゃ無理だったの？
それより前にFF7の時点で背景動画やってたよ
>641
そりゃデモだからでしょ
そりゃデモだからでしょ
PS3の魚デモ見て、アクアノートの休日を作ってもらいたくなった
>>648
いや、去年から発売予定に入ってるし。
いや、去年から発売予定に入ってるし。
じゃ、ついでに魔法株式会社の花火ゲーでも。
2001年のE3で公開されたMGS2動画かねー。
あれは信じられないぐらい凄かった。センス的には
今現在でもまったく見劣りしないと思ってる。
あと「FFVII始動」は外せない。
私的にはFCのFF3にも驚いた。
てか、4～7までは毎回驚いてた。
以降は慣れもあるからフェアには見れてないかも・・・
あ、それとKINGSFIELD2ね！１からあれを半年で作った
当時のフロムにはヤバいモノが憑いていたとしか思えない。
当時は間違いなく世界最高の立体的な構造を持った
3Dダンジョンを、ペーペーのメーカーがとてつもないレベルで
輩出した冗談みたいな作品だよアレ。
3は締めとしては良かったな。4はソコソコ。
あ、闘神伝もインパクトは凄かったな。
あれは信じられないぐらい凄かった。センス的には
今現在でもまったく見劣りしないと思ってる。
あと「FFVII始動」は外せない。
私的にはFCのFF3にも驚いた。
てか、4～7までは毎回驚いてた。
以降は慣れもあるからフェアには見れてないかも・・・
あ、それとKINGSFIELD2ね！１からあれを半年で作った
当時のフロムにはヤバいモノが憑いていたとしか思えない。
当時は間違いなく世界最高の立体的な構造を持った
3Dダンジョンを、ペーペーのメーカーがとてつもないレベルで
輩出した冗談みたいな作品だよアレ。
3は締めとしては良かったな。4はソコソコ。
あ、闘神伝もインパクトは凄かったな。
652 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 04:38:52 ID:H/kVj/14
2006年3月20日～3月26日 週間ハード売上げ
PS2…34169
GC…1458（笑）
Xbox360…1415（笑）
Xbox…117（笑）
PS2…34169
GC…1458（笑）
Xbox360…1415（笑）
Xbox…117（笑）
スレ違いでごわす
655 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 09:13:27 ID:1mlYN/Zb
ともかくGDCのデモは糞つまらんE3のｸｯﾀﾘムービーの
劣化デモということで意見の一致を見たようだ。
劣化デモということで意見の一致を見たようだ。
ヽ(｀Д´)/それだ！ 正解！座布団一枚！
ムービーなのかデモなのかはっきりしてくれ。
いくら技術デモとはいえあの落差にはちょっとがっかりだな。
E3の時にスゲースゲーいってたころが懐かしい。
E3の時にスゲースゲーいってたころが懐かしい。
キャンペーン中ですか？
>>627
ﾃｸﾉｽﾚで粉砕されるファビョッた痴漢のような映像だね。
ﾃｸﾉｽﾚで粉砕されるファビョッた痴漢のような映像だね。
SN SystemsのTuner＞＞＞＞＞＞＞＞＞MSのXNA
痴漢が死亡！！！
痴漢が死亡！！！
E3のデモは確かに凄かった、KillZoneとかモタストとか。
プリレンダムービー並の画でプレイ出来るだけでも買う価値があったが、それも微妙になってきたな。
東芝あたりがゲーム機出さんかなぁ、CellのもうひとつのアイデアでMips系を100個搭載なんてのがおもしろそうだが。
プリレンダムービー並の画でプレイ出来るだけでも買う価値があったが、それも微妙になってきたな。
東芝あたりがゲーム機出さんかなぁ、CellのもうひとつのアイデアでMips系を100個搭載なんてのがおもしろそうだが。
ゲームもできるパソコンPasopia@cell、日本刀かついだ一八でＣＭ
こんな突っ込みネタしか思い浮かばん。
こんな突っ込みネタしか思い浮かばん。
HD DVD標準搭載なのかな
iHDを使ったインタラクティブソフト開発キットをギャルゲ・エロゲメーカーに配って、
HDDVDフォーマットで21世紀のPC-FXを目指そう。
フルHD解像度ならば従来のPCゲーでは失われていた原画の描線が持つニュアンスも
伝えられるし、実はポリゴン系3Dゲームよりも高解像度化の恩恵は大きい。
藤井社長がHDDVDお披露目で語った“1080pのメリットはゲームだけ”発言は実に慧眼だ。
HDDVDフォーマットで21世紀のPC-FXを目指そう。
フルHD解像度ならば従来のPCゲーでは失われていた原画の描線が持つニュアンスも
伝えられるし、実はポリゴン系3Dゲームよりも高解像度化の恩恵は大きい。
藤井社長がHDDVDお披露目で語った“1080pのメリットはゲームだけ”発言は実に慧眼だ。
しかし東芝よ、PS3には御宅も絡んでおるのにその発言はどうよ
667 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 15:10:26 ID:ewECDnzo
所詮PowerPCだったか・・・Cellオワッタナ（ﾌﾟ
>662
>CellのもうひとつのアイデアでMips系を100個搭載なんてのがおもしろそうだが。
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/12/15/ipflex/
http://www.ipflex.com/jp/1-products/3_dd2_arch.html
376 個の PE （演算器・メモリ・シンクロナイザ・カウンタ）が配置され、
各アプリケーションに応じて最適な回路を自在に再構成することができます。
http://www.ipflex.com/jp/images/products/dd2_arch.gif
>CellのもうひとつのアイデアでMips系を100個搭載なんてのがおもしろそうだが。
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/12/15/ipflex/
http://www.ipflex.com/jp/1-products/3_dd2_arch.html
376 個の PE （演算器・メモリ・シンクロナイザ・カウンタ）が配置され、
各アプリケーションに応じて最適な回路を自在に再構成することができます。
http://www.ipflex.com/jp/images/products/dd2_arch.gif
>>666
十分配慮してたじゃん。
「BDに劣るところは一つもない」
→ HD DVDもBDも似たようなもんですのでどうぞ安心してPS3お買いあげ下さい
「年末には決着がつくだろう」
→ PS3の発売頃には決着ついてますからプレイヤー買うのはちょっと待ってくださいね。
「BDの方が優れていたら土下座する」
→ 坊主とかハラキリだと洒落にならんので。
十分配慮してたじゃん。
「BDに劣るところは一つもない」
→ HD DVDもBDも似たようなもんですのでどうぞ安心してPS3お買いあげ下さい
「年末には決着がつくだろう」
→ PS3の発売頃には決着ついてますからプレイヤー買うのはちょっと待ってくださいね。
「BDの方が優れていたら土下座する」
→ 坊主とかハラキリだと洒落にならんので。
ゲームに関してはフルHD解像度での出力がメリットになると言っているしな。
あの人の本音は「HD DVDなんて売りたくない、山田氏ね」だろ。
あれさ、BDBD言い過ぎてすぎてすっかりBDに話題もってかれてる感じがした。
そもそもそのおっさんの土下座なんぞ1円の価値もない
一円で土下座してくれるならしてもらうだろ普通ｗ
ｗｗｗ
>>678
_, ,_
ｗ （・ω・ ） あんまり植えないでよ。
(~)､ / i ）
＼ ` |＿/ /|
`ー_（ __ノ |
（ `（ ､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ
_, ,_
ｗ （ ・ω・ ） 掃除するの俺なんだからさ
(~)､ / i ）
＼ ` |＿/ /|
`ーｗ（ __ノ |
（ `（ ､ﾉ
ｗｗｗｗ__ﾉ`i__ﾉ
_, ,_
ｗ （・ω・ ） あんまり植えないでよ。
(~)､ / i ）
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自称開発者死んだかｗ
日経ビジネス買って読んだ。SCEに関しては4ページもある。
CELLは360より熱くなり、熱対策が大変。ソフトが書きにくい欠点。
今の所、外販の目処立たず。
サードは30万本売らないと黒字化出きず、
ソフト開発はするが、PS3と心中する気は無い。今の所タイトル不明。
PS3向けのソフト開発が出来るのが国内5社。
海外入れても7から8社。
5000億投資済みだが、半導体部門の4－12月は308億の営業赤字。
CELLは360より熱くなり、熱対策が大変。ソフトが書きにくい欠点。
今の所、外販の目処立たず。
サードは30万本売らないと黒字化出きず、
ソフト開発はするが、PS3と心中する気は無い。今の所タイトル不明。
PS3向けのソフト開発が出来るのが国内5社。
海外入れても7から8社。
5000億投資済みだが、半導体部門の4－12月は308億の営業赤字。
>>682
もう海外でCELLは外販されてますが？軍用に使われてますが？
もう海外でCELLは外販されてますが？軍用に使われてますが？
ビジョンも利益も出ない悲惨な結果が待ってそう…
クタはクタで突っ走るのが一番良いと思うけど。
クタはクタで突っ走るのが一番良いと思うけど。
1本15億って・・・
目茶苦茶な記事だなこりゃ
目茶苦茶な記事だなこりゃ
しかし今回はマスコミがｸｯﾀﾘに食いついてくれないというのが辛いな。
あっさりスーパーコンピュータの化けの皮が剥がされちゃったし。
やっぱｻﾑﾁｮｿと組んだことで嫌われてしまったのか。
あっさりスーパーコンピュータの化けの皮が剥がされちゃったし。
やっぱｻﾑﾁｮｿと組んだことで嫌われてしまったのか。
てか、PS3向け開発出来るのが国内5社で海外含めて7～8って事は、海外でPS3向け開発してるのは
多くて3社って事じゃん。
開発会社で言ってるのか、販売会社で言ってるのか分からんけど、少し数えただけでも
3社以上は居るだろ・・・
多くて3社って事じゃん。
開発会社で言ってるのか、販売会社で言ってるのか分からんけど、少し数えただけでも
3社以上は居るだろ・・・
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0509/20/news092.html
ここに挙げられているだけで71社ありますが。
国内トップ５未満はゴミクズなんで数にも入りませんか。そうですか。
ここに挙げられているだけで71社ありますが。
国内トップ５未満はゴミクズなんで数にも入りませんか。そうですか。
PS3クオリティでソフトを作る場合、15億ほどかかる、
利益を出すには30万本を売らなければ無理。
>PS3向けのソフト開発が出来るのが国内5社。
>海外入れても7から8社。
これは日本だけで1作品30万本を売り切れるメーカーが5社、
海外販売分も含めて30万本超えれるメーカーを足して7,8社という事。
もちろん過去に30万本以上売れた続篇タイトルでの話。
PS3で新規タイトルを出して30万本売れるメーカーは予想できないとか。
SCE広報曰く今のゲーム業界は10万本でヒットだと開き直っていたが、
30万本の壁にSCE自身が苦しむだろうってさ。
利益を出すには30万本を売らなければ無理。
>PS3向けのソフト開発が出来るのが国内5社。
>海外入れても7から8社。
これは日本だけで1作品30万本を売り切れるメーカーが5社、
海外販売分も含めて30万本超えれるメーカーを足して7,8社という事。
もちろん過去に30万本以上売れた続篇タイトルでの話。
PS3で新規タイトルを出して30万本売れるメーカーは予想できないとか。
SCE広報曰く今のゲーム業界は10万本でヒットだと開き直っていたが、
30万本の壁にSCE自身が苦しむだろうってさ。
PS２クオリティでPS3にソフトを出す会社が６６社あるということかもしれない。
すま、意味分からん。
30万本売れないのに、なんで30万本売れないと回収出来ないコストをかけなきゃならないと言う話しになるのか。
んなら何処も10万本、5万本、とそれぞれの基準で開発するだけでしょうに。
競争上それが可能かどうかは、市場が決める事で、ハードの質云々でコストが変化するなんてのは妙な話だと思うんだけど。
PS2ならPS2、XboxならXbox、NDSならNDSと、タイトルに関係なくハード毎に横並びで開発コストが決まってる、とでも言うのだろーか。
単にそれぞれのハード性能毎に、（単純なグラフィックに関しては）コストに対する費用対効果の影響で上限が決まってる、と言う程度の差だと思うけど。
逆に、上限が高すぎた場合にコスト的に破綻すると言うのはナンセンスな話しで、ソレは単に何処まで投資するのか有効か、
（ハード性能ではなく）市場での競争上決まってくる、と言うだけの話しじゃ無いのかと。
て、スレ違いになるかなぁ、この手の話題は。
30万本売れないのに、なんで30万本売れないと回収出来ないコストをかけなきゃならないと言う話しになるのか。
んなら何処も10万本、5万本、とそれぞれの基準で開発するだけでしょうに。
競争上それが可能かどうかは、市場が決める事で、ハードの質云々でコストが変化するなんてのは妙な話だと思うんだけど。
PS2ならPS2、XboxならXbox、NDSならNDSと、タイトルに関係なくハード毎に横並びで開発コストが決まってる、とでも言うのだろーか。
単にそれぞれのハード性能毎に、（単純なグラフィックに関しては）コストに対する費用対効果の影響で上限が決まってる、と言う程度の差だと思うけど。
逆に、上限が高すぎた場合にコスト的に破綻すると言うのはナンセンスな話しで、ソレは単に何処まで投資するのか有効か、
（ハード性能ではなく）市場での競争上決まってくる、と言うだけの話しじゃ無いのかと。
て、スレ違いになるかなぁ、この手の話題は。
CELLの温度って公表されてる範囲じゃ360CPUより熱くなる要素ないと思うんだが
>>695
予定は未定。
予定は未定。
>>695
あのモックに詰めようとするとってことじゃ？
あのモックに詰めようとするとってことじゃ？
>PS3クオリティでソフトを作る場合、15億ほどかかる、
>利益を出すには30万本を売らなければ無理。
すべてにおいてこれが成り立つか？とか、そもそもPS3クオリティの基準は？
とかいろいろな疑問点はあるが、単純に15億かけたら30万本売らなきゃいけません。ってだけだろ。
>利益を出すには30万本を売らなければ無理。
すべてにおいてこれが成り立つか？とか、そもそもPS3クオリティの基準は？
とかいろいろな疑問点はあるが、単純に15億かけたら30万本売らなきゃいけません。ってだけだろ。
Cellで一番熱出すのがPPE
これを3つ積んでるのが360
しかも、チップレベルの省電力技術はSCEと東芝が握っているから使えてない
これを3つ積んでるのが360
しかも、チップレベルの省電力技術はSCEと東芝が握っているから使えてない
MGS4あたりを基準においてたら凄いな。
というか安く見えるw
というか安く見えるw
俺としては>>692の「詳しくはこちらへ」ってのがさらに意味わからん
外部板でぐだぐだ言ってるところをリンクして何が「詳しく」なんだ？
拾ってきたネタ投下したけど俺はコピペしてるだけだから、こっちへ行ってやってくれよってことだろ？
アホかっつーのｗ
外部板でぐだぐだ言ってるところをリンクして何が「詳しく」なんだ？
拾ってきたネタ投下したけど俺はコピペしてるだけだから、こっちへ行ってやってくれよってことだろ？
アホかっつーのｗ
>>694
691は理想しか見てないんだろう。学生さんかな？
694の言うとおり、ゲームメーカーが身の丈に合ったゲーム作れば良いだけ。
一事が万事PS3の性能を最大限引き出す必要は無い。
つーか、逆に最大限引き出すのが難しいだろうな。PS3は。
実現できる幅が飛躍的に増えるから何処かで線引きが必要。
でないと幾ら予算が有っても足りなくなる。
PS2ですら作りこめばFF12ぐらいまでかかったぐらいだし、
PS3では15億なんて全然足りないだろ。
そういえば、似た事を以前どっかのゲーム開発者がコメントしてた気が・・・。
691は理想しか見てないんだろう。学生さんかな？
694の言うとおり、ゲームメーカーが身の丈に合ったゲーム作れば良いだけ。
一事が万事PS3の性能を最大限引き出す必要は無い。
つーか、逆に最大限引き出すのが難しいだろうな。PS3は。
実現できる幅が飛躍的に増えるから何処かで線引きが必要。
でないと幾ら予算が有っても足りなくなる。
PS2ですら作りこめばFF12ぐらいまでかかったぐらいだし、
PS3では15億なんて全然足りないだろ。
そういえば、似た事を以前どっかのゲーム開発者がコメントしてた気が・・・。
CPUだけなら360より低温なんだろうけど、
モックでの比較で360よりPS3の方が容積小さい上に、電源内蔵。
GPUもクロックが上。もしかしたらHDDまで内臓(360は内部のエアフローから独立してるから外付けみたいなもの)。
これでむしろ冷たくなったほうが変だろ。
モックでの比較で360よりPS3の方が容積小さい上に、電源内蔵。
GPUもクロックが上。もしかしたらHDDまで内臓(360は内部のエアフローから独立してるから外付けみたいなもの)。
これでむしろ冷たくなったほうが変だろ。
>>691
ほうほう、予算15億円で30万本がペイラインということは、1本あたり5000円の利益があるわけですか。
んなわけねーだろ。なんで小売りへの卸値よりもメーカーの取り分の方が多いんだよ。あほか。
ほうほう、予算15億円で30万本がペイラインということは、1本あたり5000円の利益があるわけですか。
んなわけねーだろ。なんで小売りへの卸値よりもメーカーの取り分の方が多いんだよ。あほか。
GPUで言えば
GF7900GTXはRSXの技術使ってるな
トランジスタが一億も上のX1900と同等以上の性能で、省電力も発熱も段違いに低い
今のnVIDIAとATiとでは処理効率の差が開きすぎて対比出来ない
GF7900GTXはRSXの技術使ってるな
トランジスタが一億も上のX1900と同等以上の性能で、省電力も発熱も段違いに低い
今のnVIDIAとATiとでは処理効率の差が開きすぎて対比出来ない
15億っていったら、普通に大作じゃね？と思うんだけど。
まぁ土台も無い内からPS3で作ろうってメーカーは大作というかフラッグシップとなるものを目指すだろうなそりゃ。
そしてわざわざ電源周りの発熱抑えるために従来よりかなりコンパクトになる電源の特許取ったとことクロスライセンス結んでる
大手が初期投資に掛ける10～20億の金と1本あたりの開発費を混同してる。
てか中鉢は持ち上げてｸﾀ叩いてるみたいだからそういう意図を持った記事じゃないのか？
てか中鉢は持ち上げてｸﾀ叩いてるみたいだからそういう意図を持った記事じゃないのか？
同じ金を掛けたときPS2とPS3のゲームではどっちがクォリティは上？
というか、TV部門に関しては中鉢はクタに頭あがらんだろう。
15億っつーと、無双とか鬼武者の辺りという話し。
ただ、ゲームの開発費と言われる場合宣伝広告費が何割なのかで
全く意味が違ってくるからなぁ。
この場合はペイラインとして15億円というのが語られてる訳だから、
当然宣伝広告費その他込みだろうし。
ただ、ゲームの開発費と言われる場合宣伝広告費が何割なのかで
全く意味が違ってくるからなぁ。
この場合はペイラインとして15億円というのが語られてる訳だから、
当然宣伝広告費その他込みだろうし。
PS３クオリティに満たないソフトばかりだと、
PS3買うメリットもあまり無くなってしまう。
PS3買うメリットもあまり無くなってしまう。
よしわかった。そこまでいうなら俺が明日買って確かめてくる。
とりあえず内蔵HDDが、PS2のHDD対応ソフト使用可能だったら超うれしい。
PS2のゲームもかなりクオリティの格差はあるよ。
PS3でもピンキリじゃないのかなぁ。
PS3でもピンキリじゃないのかなぁ。
ピンキリのピンとキリ、どっちが上なのだろう
ピンが上でキリが下です。
>>718
ピンが最高、キリが最低
ピンが最高、キリが最低
ピンは1って意味。
キリは10って意味。
数字の大小でどちらが上かはそれ人の考え方次第？
キリは10って意味。
数字の大小でどちらが上かはそれ人の考え方次第？
コナミの社長も（ｐｓ3開発費）「最初はしんどいよ」って言ってたもんなぁ。
やっぱ中小じゃあ死ぬだろ。
やっぱ中小じゃあ死ぬだろ。
おまえら優しすぎですありがとう。ひとつ賢くなりました。
はっきり言って中小は死ねばいい。今はソフトと開発者が多すぎる
これからゲームはハリウッド化して、その後行き詰って、まあその後はなんとかしろ
今までが市場として未熟すぎだっただけだ。弱小開発が適当なゲーム作って
やっていけるいい加減な時代は終わりだ
これからゲームはハリウッド化して、その後行き詰って、まあその後はなんとかしろ
今までが市場として未熟すぎだっただけだ。弱小開発が適当なゲーム作って
やっていけるいい加減な時代は終わりだ
中小も必要だよだよ
>>725
６４時代の任天堂と同じ発想だね。
６４時代の任天堂と同じ発想だね。
>>725
縮小再生産を繰り返してゲーム産業滅亡しろと言いたいわけか
縮小再生産を繰り返してゲーム産業滅亡しろと言いたいわけか
>>726
ショップ店員乙
ショップ店員乙
俺は、そうなれ、って言ってるんじゃなくて、そうなる、と予測してるだけ
実際もうメーカーの統合はどんどん進んでるじゃん。弱小開発も統合、合理化されていくだろ
実際もうメーカーの統合はどんどん進んでるじゃん。弱小開発も統合、合理化されていくだろ
まぁ返品はあってもいいと思う、どうせROM刷るコストなんて大したもんじゃないだろ？
そんなコストのせいで小売も入荷できなくて大作以外の売り上げが落ちる要因になるのは良くない。
そんなコストのせいで小売も入荷できなくて大作以外の売り上げが落ちる要因になるのは良くない。
あんま変な制度こさえると、会社のえらいさんはもっと安全第一主義に走って
移植リメイク続編地獄になるべぇよ。
移植リメイク続編地獄になるべぇよ。
CMも打ってないし店にもならばないゲームとかあるからなぁ。
売れようが無いよな。
売れようが無いよな。
ゲーム市場全体で言えば、小売そのものも遠からず消えていくんだろうなぁ
小売店は消えないよ
消えたら他がやるから
量販店に変わるってのはあるけど
消えたら他がやるから
量販店に変わるってのはあるけど
>>732
今後の課題はデベロッパーの独立性を保った上でのパブリッシングの形を作り出すことじゃないかと。
今後の課題はデベロッパーの独立性を保った上でのパブリッシングの形を作り出すことじゃないかと。
>>733
返品認めたらロイヤリティ制度が崩壊するから。
返品認めたらロイヤリティ制度が崩壊するから。
新ハードや新しい技術の研究費入れれば１５億ぐらいはいくだろ
まあ最初だけだけどな
まあ最初だけだけどな
10億単位で金かけて自前でミドルウェアを用意できたのが5社程度ってことか。
どこもハードを自社開発できる、もしくはしていたメーカばかりやね。
アーケード上がりはつおいよ。
アーケード上がりはつおいよ。
あれはソニーで生産する契約だね
中小は配信販売で。
金返せ的なクソゲーがあふれても困るし
ゲーム会社なんて大手10社ぐらいあればいいんじゃん
ゲーム会社なんて大手10社ぐらいあればいいんじゃん
多様性の無い社会というのは何れ壊滅的な崩壊がまっておりまする。
多様性ありすぎてもあかんけどね。
大作志向はある程度限定されても問題ないと思うけど、性能の一部に特化した尖がったゲームを作ってくれ。
大作志向はある程度限定されても問題ないと思うけど、性能の一部に特化した尖がったゲームを作ってくれ。
>>739
ファーストとサードじゃなくて
下請けの開発会社と販売会社の関係ね。
今は販売会社が強すぎる。
儲けが減ってもゲーム業界の未来を見据えてある程度育ててやる気持ちでIPなんか認めていかないと駄目だと思う。
ファーストとサードじゃなくて
下請けの開発会社と販売会社の関係ね。
今は販売会社が強すぎる。
儲けが減ってもゲーム業界の未来を見据えてある程度育ててやる気持ちでIPなんか認めていかないと駄目だと思う。
大手のスクウェアが、ここ最近しょーもないゲームを連発しているという事実
スクエアはFF7あたりからずーっとしょーもないソフト連発してる。
むしろＰＳ全盛期のほうがしょうもない糞ゲー乱発してたよなｗ
それでも、１０万本越えとか普通だったしｗ
それでも、１０万本越えとか普通だったしｗ
トバルとかパラサイトイブとかレースRPGのころが一番やばかった気がする
AQUES
ゲーム会社が取る道として…
・PCカジュアルゲー（ハンゲとかあの手の無料ゲーム系、FLASHゲーなんかもここ）
・PCゲー（リアルタイムSLGとかエロゲとか）
・携帯電話ゲー
・携帯ゲー（どっちかっていうとDS寄り。PSPも安くで作れる環境が整えば）
・コンシュマー2Dゲー（アドベンチャーとか、ドット絵ベース）
・コンシュマー3Dゲー
適当に分けてこんな感じだけど、世の中に出回ってる台数を考えたら、PS3バクチは
そうそう打てない気がする。
勿論PS3が主流（箱○でも可）になった時に、技術持ってないじゃ話にならないから、
会社の身の丈にあった段階で技術開発は始めるだろうけど、多額の宣伝費かけて
予定数売れなかったソフト結構あったから、慎重にはなるんじゃないかな。
・PCカジュアルゲー（ハンゲとかあの手の無料ゲーム系、FLASHゲーなんかもここ）
・PCゲー（リアルタイムSLGとかエロゲとか）
・携帯電話ゲー
・携帯ゲー（どっちかっていうとDS寄り。PSPも安くで作れる環境が整えば）
・コンシュマー2Dゲー（アドベンチャーとか、ドット絵ベース）
・コンシュマー3Dゲー
適当に分けてこんな感じだけど、世の中に出回ってる台数を考えたら、PS3バクチは
そうそう打てない気がする。
勿論PS3が主流（箱○でも可）になった時に、技術持ってないじゃ話にならないから、
会社の身の丈にあった段階で技術開発は始めるだろうけど、多額の宣伝費かけて
予定数売れなかったソフト結構あったから、慎重にはなるんじゃないかな。
中小の方がマニアのツボを付いたソフト出すじゃないw
実際3月買ったロープレだと超大作のFF12より2Dベースの英伝6SCの方が遥かに面白かったなぁ。
大作と呼ばれてるものは大抵クリエーターのオナニーだからな。
そして俺たちプレーヤーは顔射される側なんだよ。
PS3の性能はXbox360の1/5以下?
ttp://forzaxbox360.blog56.fc2.com/blog-entry-52.html
_ _
( ﾟ∀ﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
ttp://forzaxbox360.blog56.fc2.com/blog-entry-52.html
_ _
( ﾟ∀ﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
＞現在、CELLチップの値段は１個一万円で、組み込み機器用途などで使おうにも1000個単位でないと
＞売ってくれないそうです。しかもせっかく買ったCELLチップも動作不良が多く完全に動作するのは
＞10個に1個とか。
スゲー情報持ってるなヲイ！
てか既に1000個単位の出荷が始まってるのかよ、スゲーなヲイ！
しかも動作チェック無しに出荷してるのかよ、スゲーなヲイ！
＞売ってくれないそうです。しかもせっかく買ったCELLチップも動作不良が多く完全に動作するのは
＞10個に1個とか。
スゲー情報持ってるなヲイ！
てか既に1000個単位の出荷が始まってるのかよ、スゲーなヲイ！
しかも動作チェック無しに出荷してるのかよ、スゲーなヲイ！
馬鹿過ぎる
IBMに通報してやれよ
IBMに通報してやれよ
SPEのLSは256KBしかなく、予測分岐機構もないから単一作業に分解して渡してあげないと
いけない。つまり、ひたすらポンプ輸送するしかないことはわかっていたんだが、メモリから
LSへの受け渡しで行きと帰りに大きなペナルティがあるのでは、LSのメリットが何にもない。
SPEへの指示出しをするのはPPEなんだが、大きなレイテンシが存在する中で7つのSPEへの
仕事の割り振りと戻りの管理を行いつつ、自分自身もヘビーな処理をできるほどの能力はない。
結局誰も触ったことのない非対称型の9コアCPUなんて使いづらいものを作っておきながら、
自分自身が使いこなすことができず、おまけに致命的なボトルネックがあるから、実効性能
でも期待ほども出無いってことがわかったってこと。
過去に誰も扱ったことがないから使いづらいわ、パフォーマンスも大したことないわでまさに地雷。
いけない。つまり、ひたすらポンプ輸送するしかないことはわかっていたんだが、メモリから
LSへの受け渡しで行きと帰りに大きなペナルティがあるのでは、LSのメリットが何にもない。
SPEへの指示出しをするのはPPEなんだが、大きなレイテンシが存在する中で7つのSPEへの
仕事の割り振りと戻りの管理を行いつつ、自分自身もヘビーな処理をできるほどの能力はない。
結局誰も触ったことのない非対称型の9コアCPUなんて使いづらいものを作っておきながら、
自分自身が使いこなすことができず、おまけに致命的なボトルネックがあるから、実効性能
でも期待ほども出無いってことがわかったってこと。
過去に誰も扱ったことがないから使いづらいわ、パフォーマンスも大したことないわでまさに地雷。
いつのコピペだよ・・・
>763
>forza"xbox360" （笑）
引用元の記事が
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060331/ps3_2.htm
なのにエントリは
>PS3の性能は"Xbox360の"1/5以下? （笑）
一個10万じゃなくて不良のCellを外販（笑）
>forza"xbox360" （笑）
引用元の記事が
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060331/ps3_2.htm
なのにエントリは
>PS3の性能は"Xbox360の"1/5以下? （笑）
一個10万じゃなくて不良のCellを外販（笑）
ttp://www.4gamer.net/news/history/2006.04/20060404124248detail.html
PhysXテクノロジー採用「CellFactor」の最新ムービー公開
PhysXテクノロジー採用「CellFactor」の最新ムービー公開
PCゲーみたいにローエンドPS2でも動くPS3ソフトにするのが一番じゃまいか
スペックに差がありすぎるか
スペックに差がありすぎるか
近々発売の Tomb Raider の新作なのだが、
＞機種別に見るとXbox 360とPCがほぼ同じクオリティ。
＞ただしPS2, Xboxの60fps仕様に比較してXbox 360では30fps。
＞PC版は当然ながらマシンの性能次第でクオリティは大きく変化する。
＞Xbox 360では30fps
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
http://www1.plala.or.jp/seiryu/Preview/Tomb7/tomb7.html
＞機種別に見るとXbox 360とPCがほぼ同じクオリティ。
＞ただしPS2, Xboxの60fps仕様に比較してXbox 360では30fps。
＞PC版は当然ながらマシンの性能次第でクオリティは大きく変化する。
＞Xbox 360では30fps
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
http://www1.plala.or.jp/seiryu/Preview/Tomb7/tomb7.html
しかし自称開発者さんはCELLのPPEは非力、SPEに処理振っても
負担がきつすぎるのでは？という疑問にどう対応しているんだろうか。
負担がきつすぎるのでは？という疑問にどう対応しているんだろうか。
大昔のマックが動くウィンドウズつくればいいじゃないかという馬鹿話を思い出した。
>>772
いろんな解決方法がありますよ。３０フレームに落としたり。（笑）
いろんな解決方法がありますよ。３０フレームに落としたり。（笑）
>774
絶対忍者と芸者出てくるよ
絶対忍者と芸者出てくるよ
PS2（さんざん低性能と煽った相手）やXBOX（過去の自分w）ですら
できる60表示ができない360ってどんだけのゴミなんだよw
PC意識して無理をして画面解像度を高く豪華に→VRAM10Mが足引っ張り30に
もう笑うしかないなこりゃw 分離で256Mあれば話は違ったのになw
できる60表示ができない360ってどんだけのゴミなんだよw
PC意識して無理をして画面解像度を高く豪華に→VRAM10Mが足引っ張り30に
もう笑うしかないなこりゃw 分離で256Mあれば話は違ったのになw
画質を上げてもフレームが落ちないのが真の高性能だと思うが
>>780
それはない
それはない
箱○のcpuって pen４だったのか
ああでもグラフィックこれ以上どうしようもねーよとかいうレベルまでマシンスペックが有余れば起こるかな。
>>784
フレーム落とせばさらに画質上げれるって関係はどの段階でも通用するって話だ。
フレーム落とせばさらに画質上げれるって関係はどの段階でも通用するって話だ。
>>784
今それを求めるならハイスペックのPC使うしかないな
今それを求めるならハイスペックのPC使うしかないな
去年の夏頃まではXENOSなら余裕と言われていたのにな。
788 ：名無しさん必死だな：2006/04/04(火) 14:59:17 ID:UzixOsk2
>>694
久夛良木氏がPS3クオリティのゲームを開発者に望んでるからな。
アリカの中の人はシューティングをPS3のローンチで出したかったらしいが
却下されブチギレ、ブログで内心を吐露した。
数日で消えたけどね。
久夛良木氏がPS3クオリティのゲームを開発者に望んでるからな。
アリカの中の人はシューティングをPS3のローンチで出したかったらしいが
却下されブチギレ、ブログで内心を吐露した。
数日で消えたけどね。
PS3クオリティだっけ？
どうせシンプルシリーズが出るのに、下手な言い訳するよな
どうせシンプルシリーズが出るのに、下手な言い訳するよな
そりゃアーケードの移植ごときにそんな早い時期に開発機渡すわけにはいかんだろう
それにしてはPS3の参入メーカーって一番中小サードが多いよな
サンライズインタラクティブとか技術的に心配だし、
定番の将棋囲碁系W
サンライズインタラクティブとか技術的に心配だし、
定番の将棋囲碁系W
すいません
60fpsが当たり前でグラフィックも綺麗。開発は簡単でメーカーが続々参入予定
ハイエンドPCを遥かに越える性能でも価格は29800円。HDDは標準搭載、ロードは皆無
そんな次世代ハードが去年暮に発売されたと聞きました。
購入しようかと思ったのですが、いくら探しても見つかりません。
どなたか、ご存知な方いらっしゃいませんか？
60fpsが当たり前でグラフィックも綺麗。開発は簡単でメーカーが続々参入予定
ハイエンドPCを遥かに越える性能でも価格は29800円。HDDは標準搭載、ロードは皆無
そんな次世代ハードが去年暮に発売されたと聞きました。
購入しようかと思ったのですが、いくら探しても見つかりません。
どなたか、ご存知な方いらっしゃいませんか？
37900円の間違いじゃないですか
>>790
開発初期はどんな機種でも地雷が存在すると考えたほうがいいな。
ドリキャスの２０倍の性能に惹かれてPS2を買ってストツーの３Dぽいのを
購入したがジャギとチラツキが酷すぎて次世代は感じなかった。
開発初期はどんな機種でも地雷が存在すると考えたほうがいいな。
ドリキャスの２０倍の性能に惹かれてPS2を買ってストツーの３Dぽいのを
購入したがジャギとチラツキが酷すぎて次世代は感じなかった。
PS2はFPS出しやすいようにバランスされてたし、
（裏を返せばテクスチャ含めたメモリ回りがしょぼいということだが）
XDR, GDDR3, LSx7にメモリをブチブチに区切ってて
PS3もそのコンセプトを引き継いでいる感じは確かにするな。
（裏を返せばテクスチャ含めたメモリ回りがしょぼいということだが）
XDR, GDDR3, LSx7にメモリをブチブチに区切ってて
PS3もそのコンセプトを引き継いでいる感じは確かにするな。
>>796
真の付かない三国無双まじｵｽｽﾒ
真の付かない三国無双まじｵｽｽﾒ
PSの頃からレイテンシ命な設計してるしな。
そういう意味ではSPEをGPUに回さないと次世代クオリティにならない設計は心配なところだが。
発熱少なくFAN不必要のハードがいいなぁ。
ＰＣにも言えるけど高速になればなるほど発熱がアレになるけども
ここらへんをどうにかして欲しいなぁ。
ＰＣにも言えるけど高速になればなるほど発熱がアレになるけども
ここらへんをどうにかして欲しいなぁ。
360に30fpsが多いのは帯域不足のおかげじゃないのか
>>788
あの時は単に開発機が足りなかっただけじゃん。
足りないのに、ロンチにシューティング、しかもたいして売れてるわけでもない物のリメイク出すから開発機よこせって言うから、
クオリティ高い物作ってくれるなら回すよって言われただけだし。
優先順位という物を考えられなかったアリカが非常識にブログでぶちまけただけ。
当然ながら、将棋や囲碁も予定にあるし、日本一やIFなんかも普通に参入してるしクオリティで蹴ったりしてない。
あの時は単に開発機が足りなかっただけじゃん。
足りないのに、ロンチにシューティング、しかもたいして売れてるわけでもない物のリメイク出すから開発機よこせって言うから、
クオリティ高い物作ってくれるなら回すよって言われただけだし。
優先順位という物を考えられなかったアリカが非常識にブログでぶちまけただけ。
当然ながら、将棋や囲碁も予定にあるし、日本一やIFなんかも普通に参入してるしクオリティで蹴ったりしてない。
で、アリカ製のハイデフクオリティの360版テトリスは結局どのくらい売れたんだ
正直テトリスに画質必要ねえからなあ
開発機が2台しかない状態で、
スクエニのRPG、光栄のアクション、アリカの昔のシューティングの移植の3つの企画があったら、
自分がソニーなら何処から断るかって事だよな。
全ての会社に回す数も無い状態だし当然答えは出てるよな。
しかも、クオリティ上げて頑張るなら考えるよってチャンスまで貰ってるのに。
勘違いでブログでぶちまけるとは社会人としてどうよ。
スクエニのRPG、光栄のアクション、アリカの昔のシューティングの移植の3つの企画があったら、
自分がソニーなら何処から断るかって事だよな。
全ての会社に回す数も無い状態だし当然答えは出てるよな。
しかも、クオリティ上げて頑張るなら考えるよってチャンスまで貰ってるのに。
勘違いでブログでぶちまけるとは社会人としてどうよ。
>>810
そのことを書いたblogをしりたいんだが・・・
そのことを書いたblogをしりたいんだが・・・
>>811
もう本人が自分で消してたはず
もう本人が自分で消してたはず
>>812
そっか･･･残念
そっか･･･残念
まあ、なんだ、あれはあれでチャームポイントだと思うよ
PhysXテクノロジー採用「CellFactor」の最新ムービー公開
http://www.4gamer.net/news/history/2006.04/20060404124248detail.html
グラフィック、物理演算はハゲ凄いけど致命的にセンスがねぇｗ
http://www.4gamer.net/news/history/2006.04/20060404124248detail.html
グラフィック、物理演算はハゲ凄いけど致命的にセンスがねぇｗ
360はMS自身がハイデフで煽ってしまったのが痛かったな
自分で足枷作っちゃったんだもん
自分で足枷作っちゃったんだもん
>>815
チャンムポイントかどうかは知らんがビジネス上の駆け引きなのに、
気に入らない事があったらブログでぶちまけるとか程度の低い行為されたら、
ビジネスパートナーとしては迷惑な話だよな。
それでも開発機が揃った現在アリカに対して参入を勧めてるソニーは大人の対応(普通の事だが)だと思う。
アリカがいつまでゴネるつもりか知らないけど、このままマイナー機でしか作らないつもりならアリカ死亡だな。
チャンムポイントかどうかは知らんがビジネス上の駆け引きなのに、
気に入らない事があったらブログでぶちまけるとか程度の低い行為されたら、
ビジネスパートナーとしては迷惑な話だよな。
それでも開発機が揃った現在アリカに対して参入を勧めてるソニーは大人の対応(普通の事だが)だと思う。
アリカがいつまでゴネるつもりか知らないけど、このままマイナー機でしか作らないつもりならアリカ死亡だな。
解像度固定
AA必須
ネットワーク必須
なにこの今北産業
AA必須
ネットワーク必須
なにこの今北産業
アリカはとりあえずエバブルの続編をPS3で作れ。
・・・それで全て許す。
・・・それで全て許す。
しかし両社とも深いつながりのあるサムソンネタで煽ってみたり
あまりこなれてないロンチ近辺のタイトルあげつらってみたり
この板の住民の心理はいまいち理解しがたい物があるな。
あまりこなれてないロンチ近辺のタイトルあげつらってみたり
この板の住民の心理はいまいち理解しがたい物があるな。
両者とも叩きたい方々がいちばんがんばってますからね。
それと三原の人は有名なDQNなので本気に取っても仕方が無い部分が過大にある。
その有名なDQNが副社長してるアリカって一体…。
ゲーム業界なんて昔からDQNとやくざだらけだ
だな、ゲームソフト会社なんてみんなそんなもん、それにまだ家ゲ向けのところは良いほうだと思う
PCとか携帯とかの所ははっきりいって口に出すのも恐ろしいほどカオスw
PCとか携帯とかの所ははっきりいって口に出すのも恐ろしいほどカオスw
マジ話で、倒産した中小の利権はやくざに渡ってることが多々あるからな
任天堂からしてほぼヤクザだったし。今はインテリ化したけど
俺が昔勤めてたPC向けエロゲ会社の社長が正真正銘のヤクザの組の人だったな。
今はその会社落ちぶれたみたいだけど。
今はその会社落ちぶれたみたいだけど。
エロゲはなあ。そういう会社結構あるだろうね。
というか、ソフ倫とかな。
というか、ソフ倫とかな。
インベーダー時代のヤクザの活躍ぶりを知らんのかね？
知らんがな(´・ω・｀)
パチンコ、ゲーセンなんて歓楽街で店構えたりそういうところ商売するところは
ヤクザと付き合わんとやっていけないよ。大手アーケード系ならほぼ
かなりの付き合いなりかかわりあいがある。インベーダー時代は
コピー基盤だのインベーダーハウスだの直接ヤクザが仕切ってたし。
あぁ、でもヤクザだけじゃなく銀行とかもえぐいぞ。
ヤクザと付き合わんとやっていけないよ。大手アーケード系ならほぼ
かなりの付き合いなりかかわりあいがある。インベーダー時代は
コピー基盤だのインベーダーハウスだの直接ヤクザが仕切ってたし。
あぁ、でもヤクザだけじゃなく銀行とかもえぐいぞ。
娯楽産業の興りはどれもみな似たようなもんだよ。
デジキューブってヤクザ関係のトラブルに巻き込まれたと噂を聞いたけど本当？
アリカはSCE出入り禁止になればそのうち潰れるんじゃね?
この中に魔板出身者がいるな
>>838
何もしなくても勝手に潰れそう
何もしなくても勝手に潰れそう
今のPS3の開発機って評価版だから、SCEがサードに売ってるわけじゃないんだよね？
デモを作ってくれたり、ロンチにソフトを出してくれるサードに、有力な所ほど優先的に
貸し出してるという理解でよろしいか？
デモを作ってくれたり、ロンチにソフトを出してくれるサードに、有力な所ほど優先的に
貸し出してるという理解でよろしいか？
アリカとはストⅡの人だよな
GENJIよりすごい
GENJIよりすごい
テクスレに興味がある人間はたいてい
マ、ム、自PC板のどれか覗いてるだろ。
マ、ム、自PC板のどれか覗いてるだろ。
ロンチにテトリスとエブリパを投入して、
ユーザをガックリさせたハードがあったよね。
ああいうのも必要だけど、やはりロンチは
そのハードの行く先を示すようなソフトがないときっついよ。
任天堂はそこら辺が上手い。
PS3も、モタストやらは行く先が見えて良いと思う。
ユーザをガックリさせたハードがあったよね。
ああいうのも必要だけど、やはりロンチは
そのハードの行く先を示すようなソフトがないときっついよ。
任天堂はそこら辺が上手い。
PS3も、モタストやらは行く先が見えて良いと思う。
68000の16Mhzで動作するようなSTGをPS3ロンチに出させてくれとか正気じゃないだろう。
やる気はみとめてあげたい
>846
三原は本気だろ
三原は本気だろ
でも、少ないんだよな
任天の据え置きハードのソフト
任天の据え置きハードのソフト
>>848
ルイマンは、あれはあれでGCの行く先をとてもわかりやすく暗示してしまったな・・・。
ルイマンは、あれはあれでGCの行く先をとてもわかりやすく暗示してしまったな・・・。
SFC、N64では任天堂のロンチ・初期ソフトが凄すぎたから、その分ガッカリ感は大きかったな。
任天ハードは任天ソフト専用ハードです
任天ソフトのみで満足できない人間は買ってはいけない
任天ソフトのみで満足できない人間は買ってはいけない
CellFactorのムービー、やっとこさ落ちてきたけど、
あらためてごっつにぎやかなゲームやね。
ミサイルを念力で浮かせた障害物で防御しながら、
その障害物を空とんでる航空機にぶつけて撃墜とか
そういうのはおもしろいかなと思った。
あらためてごっつにぎやかなゲームやね。
ミサイルを念力で浮かせた障害物で防御しながら、
その障害物を空とんでる航空機にぶつけて撃墜とか
そういうのはおもしろいかなと思った。
だから前から鍵は物理演算だといってるだろ・・・。
ＰＳ３はそこで尖って突っ走るしかない。
ＦＦ、ＤＱ頼りじゃダメだね。
ＰＳ３はそこで尖って突っ走るしかない。
ＦＦ、ＤＱ頼りじゃダメだね。
>>854
PC?
PC?
PS3で遊べるゲームが出るだろう
＞爆発時の破片がライバル機の数倍飛び散るのを
海外ならやっぱりFPSだろうな。
海外ならやっぱりFPSだろうな。
WBSで金田のバイクが！
あれはPhysxカードのデモ
つまり360じゃまず無理
つまり360じゃまず無理
箱○じゃ物理は無理じゃん？ってえじいあの人洩らしてたな。
>>863
付け加えるとPS3でも無理
付け加えるとPS3でも無理
えじいあの人はPS3並の物理演算をとかも洩らしてたな。
あれはCellのリソースを全て物理演算に注ぎ込んだ場合だと思うが
まぁPhysxカードもCellも、同じくSIMDの塊だから
性能差があるといっても大した違いはないだろうね
まぁPhysxカードもCellも、同じくSIMDの塊だから
性能差があるといっても大した違いはないだろうね
全部注ぎ込んだなんてソースはないよね。
コアを2つくらい回したらうんたらってあったとおもうんだけど。
コアを2つくらい回したらうんたらってあったとおもうんだけど。
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ｶﾞﾗｯ.|┃∧∧
.＿_____|┃´･ω･） PS3はCellの性能がまともに出ない低性能で決定？
| と l,)
＿_____.|┃ノｰＪ＿
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ｶﾞﾗｯ.|┃∧∧
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| と l,)
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GDCのデモも基本的にSPE2つしか使ってないんじゃなかったっけ。
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ｶﾞﾗｯ.|┃∧∧
.＿_____|┃´･ω･） てことは、XBOX360が世界最強って事で決定？
| と l,)
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| と l,)
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873 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 07:54:08 ID:4qHFxHs4
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| と l,)
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ﾋﾟｼｬｯ .|┃ ミ
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ﾋﾟｼｬｯ .|┃ ミ
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144 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2006/04/05(水) 05:14:54 ID:3R40w27m
日経ビジネス
PS3関連
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader132740.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader132741.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader132744.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader132745.jpg
うーん、どういう対象に何が言いたくて書いてる記事なのか良く分からん。
少なくとも半導体に関する知識は「近所のおばちゃん」並の人で、ゲームに関しても
「あああのどっかの教授が流行ってるよね今」ってくらいの知識の人じゃないと
読めないよな、コレ。
後、この中での「ナムコ・コナミが具体的なタイトルを出してない」ってのは、
ロンチタイトル限定って意味なんだろうか？
国内5社、海外3社ってのもその流れかなぁ。
幾ら何でもそうじゃなきゃ取材不足どころの話しじゃないと思うけど。
日経ビジネス
PS3関連
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader132740.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader132741.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader132744.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader132745.jpg
うーん、どういう対象に何が言いたくて書いてる記事なのか良く分からん。
少なくとも半導体に関する知識は「近所のおばちゃん」並の人で、ゲームに関しても
「あああのどっかの教授が流行ってるよね今」ってくらいの知識の人じゃないと
読めないよな、コレ。
後、この中での「ナムコ・コナミが具体的なタイトルを出してない」ってのは、
ロンチタイトル限定って意味なんだろうか？
国内5社、海外3社ってのもその流れかなぁ。
幾ら何でもそうじゃなきゃ取材不足どころの話しじゃないと思うけど。
どうみても正式発表はMGS4一本です。ほんとうに（ｒｙ
（株）ナムコ 新RPG RPG
（株）ナムコ 新格闘ゲーム 格闘
（株）ナムコ 新シューティングゲーム シューティング
（株）ナムコ 新スポーツゲーム スポーツ
コナミ（株） グラディウス シリーズ シューティング
コナミ（株） サッカー サッカー
コナミ（株） 実況パワフルプロ野球 シリーズ スポーツ
コナミ（株） 新規アクションゲーム アクション
コナミ（株） 新規ロールプレイングゲーム RPG
コナミ（株） メタルギアソリッド 4 TACTICAL ESPIONAGE ACTION
（株）ナムコ 新RPG RPG
（株）ナムコ 新格闘ゲーム 格闘
（株）ナムコ 新シューティングゲーム シューティング
（株）ナムコ 新スポーツゲーム スポーツ
コナミ（株） グラディウス シリーズ シューティング
コナミ（株） サッカー サッカー
コナミ（株） 実況パワフルプロ野球 シリーズ スポーツ
コナミ（株） 新規アクションゲーム アクション
コナミ（株） 新規ロールプレイングゲーム RPG
コナミ（株） メタルギアソリッド 4 TACTICAL ESPIONAGE ACTION
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ｶﾞﾗｯ.|┃∧∧
.＿_____|┃´･ω･） 欧米でヒット飛ばしている360に久多良木の独裁PS3は勝てないで決まり。
| と l,)
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ｶﾞﾗｯ.|┃∧∧
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コナミのグラディウスがロンチででたらアリカの人激怒だなぁ（ｗ
879 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 10:10:11 ID:mxRjm4DH
【PSP】UMDビデオ完全撤退目前【終了】
「(UMDの売り上げは) ひどい。ほとんどゼロに近い。これはソニー爆弾だ」 www
http://c-others.2ch.net/test/-/ghard/1143756653/i
「(UMDの売り上げは) ひどい。ほとんどゼロに近い。これはソニー爆弾だ」 www
http://c-others.2ch.net/test/-/ghard/1143756653/i
コナミのグラディウスはポリコンで、アリカは低解像度2Dスプライトだろ。
そういう問題でもないと思うが、シューティングで最新ＣＧ技術駆使するなら
ともかくとか、概要もないもの断定されてもねぇ、バーチャみたいな
ゲームならともかくとか。そういやバーチャもスプライトで出してたなぁ
ともかくとか、概要もないもの断定されてもねぇ、バーチャみたいな
ゲームならともかくとか。そういやバーチャもスプライトで出してたなぁ
882 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 10:31:16 ID:C1AwdYW2
>>771
（笑）
（笑）
>>881はアホ
>>861
どこにあんだよ?金田のバイク～！
どこにあんだよ?金田のバイク～！
WBSのサイト池
すまん、その台詞言いたかっただけなんだ。
888 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 12:00:26 ID:3HrONcrh
ゲームの生命線であるソフトの開発は「順調に進んでいる」とは言いがたい。
ナムコ、コナミなど大手ソフトメーカーは「PS3向けソフトを開発する」と表明している一方で、
具体的に「どのタイトル」とは言明していない。
様子見というのが正直なところである。
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader132740.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader132741.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader132744.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader132745.jpg
（株）ナムコ 新RPG RPG
（株）ナムコ 新格闘ゲーム 格闘
（株）ナムコ 新シューティングゲーム シューティング
（株）ナムコ 新スポーツゲーム スポーツ
コナミ（株） グラディウス シリーズ シューティング
コナミ（株） サッカー サッカー
コナミ（株） 実況パワフルプロ野球 シリーズ スポーツ
コナミ（株） 新規アクションゲーム アクション
コナミ（株） 新規ロールプレイングゲーム RPG
ナムコ、コナミなど大手ソフトメーカーは「PS3向けソフトを開発する」と表明している一方で、
具体的に「どのタイトル」とは言明していない。
様子見というのが正直なところである。
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader132740.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader132741.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader132744.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader132745.jpg
（株）ナムコ 新RPG RPG
（株）ナムコ 新格闘ゲーム 格闘
（株）ナムコ 新シューティングゲーム シューティング
（株）ナムコ 新スポーツゲーム スポーツ
コナミ（株） グラディウス シリーズ シューティング
コナミ（株） サッカー サッカー
コナミ（株） 実況パワフルプロ野球 シリーズ スポーツ
コナミ（株） 新規アクションゲーム アクション
コナミ（株） 新規ロールプレイングゲーム RPG
タイトル名の正式発表無いだけで「様子見」かい
なんか、PS3に関する日経の記事ってすごく不自然だよね。
明らかに間違ってるし。
明らかに間違ってるし。
ナムコは明らかに鉄拳の映像だしたしな。コナミはMGS4とウイイレとパワプロは具体的だよな
893 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 12:24:45 ID:uM4auT15
>>888
マンネリにもほどがあるな
マンネリにもほどがあるな
マスコミは煽るのが商売。
「PS3は開発に遅れもみられるが発売されたらそれなりに売れるだろう」なんて順当な記事、誰も読まん。
「PS3は開発に遅れもみられるが発売されたらそれなりに売れるだろう」なんて順当な記事、誰も読まん。
895 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 12:30:49 ID:MbZuxVDa
詳細も殆ど出さずにズルズル延期
発売前に夢見てた方が楽しかったなんてね
発売前に夢見てた方が楽しかったなんてね
まぁマンネリってもポケモンやり続けたり全作品にマリオが出るよりは少しはマシかとw
897 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 12:34:36 ID:/wYBu5Iy
PS3と心中するしかないんだろうなサードは。
ならこれなんて偽サイトになるわけ？
ttp://www.konami.jp/gs/game/pawa/ps3/
ttp://www.konami.jp/gs/game/pawa/ps3/
PS3が自爆したらなんか国内と海外のゲーム市場が分断される気がする
国内でバカ売れ、海外で爆死のレボ
国内で爆死、海外でバカ売れの360
国内でバカ売れ、海外で爆死のレボ
国内で爆死、海外でバカ売れの360
日経の記事が載るの早すぎただけで、
そんな流れがあるんだろ
そんな流れがあるんだろ
ソニーは御用メディアの日経にまで見捨てられたのか
日経エレクトロニクスだと絶対載らないレベルの記事なのは確か。
903 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 12:47:53 ID:/wYBu5Iy
悪いのはソニーじゃなくてSCEだから、失敗したらそう思ってください
みたいな記事だったな。
みたいな記事だったな。
904 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 12:50:33 ID:Xtgz/LN6
PS2の時はマスコミはわけわかってなさそうだったけど
とにかくマンセーマンセーだったよな。
PS3もわけわかってないのは一緒だけど
論調は全く逆で懐疑論が多い。
それだけソニーの社会的な評価が堕ちたと言う事か。
とにかくマンセーマンセーだったよな。
PS3もわけわかってないのは一緒だけど
論調は全く逆で懐疑論が多い。
それだけソニーの社会的な評価が堕ちたと言う事か。
>>905
記事の内容のことだろ
記事の内容のことだろ
合併前なんで■eじゃないな■だな
>>881
ゲームギアのか？
ゲームギアのか？
>>910 ジェネシス版（ｗ
912 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 13:07:05 ID:oMiZ5MxY
米ＩＢＭ、消費電力4分の1の新型ＭＰＵ・能力は10倍
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060405AT2M0500V05042006.html
>頭脳となる「コア」と呼ぶ回路を1000個以上搭載。
>処理能力はコアが1個から数個のＭＰＵの10倍、
>消費電力は4分の1となり、携帯電話で高精細の動画を長い時間見られるようになる。
>2007年半ばの出荷開始をめざす。
> ベンチャー企業のラポートが持つ技術を生かして開発・製造する。
>性能は劣るが電力消費の少ないコアを多数積む。
>一つ一つの演算回路の処理速度は遅いが、同時に多くの仕事を分担するため、
>ＭＰＵ全体では仕事の処理が速くなり消費電力も抑えることができる。
>大きさも従来のＭＰＵとほとんど変わらない。
いくらでも並列化可能なメディア処理に特化するなら
PPEなんてお荷物はいらないしSPEｘ８はあまりにも中途半端な数だよな。
逆にゲームではPPEは非力すぎるしSPEx8は負担が大きすぎる。
MSがソフトを制したようにSCEはCPUを制すなんて夢見てたみたいだけど
半端なCellｵﾜﾀ･･･
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060405AT2M0500V05042006.html
>頭脳となる「コア」と呼ぶ回路を1000個以上搭載。
>処理能力はコアが1個から数個のＭＰＵの10倍、
>消費電力は4分の1となり、携帯電話で高精細の動画を長い時間見られるようになる。
>2007年半ばの出荷開始をめざす。
> ベンチャー企業のラポートが持つ技術を生かして開発・製造する。
>性能は劣るが電力消費の少ないコアを多数積む。
>一つ一つの演算回路の処理速度は遅いが、同時に多くの仕事を分担するため、
>ＭＰＵ全体では仕事の処理が速くなり消費電力も抑えることができる。
>大きさも従来のＭＰＵとほとんど変わらない。
いくらでも並列化可能なメディア処理に特化するなら
PPEなんてお荷物はいらないしSPEｘ８はあまりにも中途半端な数だよな。
逆にゲームではPPEは非力すぎるしSPEx8は負担が大きすぎる。
MSがソフトを制したようにSCEはCPUを制すなんて夢見てたみたいだけど
半端なCellｵﾜﾀ･･･
携帯電話でＣｅｌｌ使うつもりだったのかね？
ものはいいようだな
>>912
そのCPU、内部バスやメモリ配置で（設計が）死ねるな。新規にOSの開発も必要だし。
まあ用途が携帯での動画再生に限定されてるみたいなので、他に使おうとしなければ
苦労はそれ程でもないのかも。
そのCPU、内部バスやメモリ配置で（設計が）死ねるな。新規にOSの開発も必要だし。
まあ用途が携帯での動画再生に限定されてるみたいなので、他に使おうとしなければ
苦労はそれ程でもないのかも。
>>912
メモリ周りがどうなっているのか判らないがL1に全スレッドを入れ替えずにコアへ固定出来れば、流れるのはデータだけだからCellより強力そうだな。
既存のマルチスレッドプログラムをそのまま応用できそうだし。
メモリ周りがどうなっているのか判らないがL1に全スレッドを入れ替えずにコアへ固定出来れば、流れるのはデータだけだからCellより強力そうだな。
既存のマルチスレッドプログラムをそのまま応用できそうだし。
1000スレッドに並列化できてる既存のプログラムって何を想像してるんだ?
918 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 14:00:51 ID:Fd+KElBA
2007年半ばで携帯用ということはX-boyで使う可能性があるな。
旧箱互換と最強の携帯ゲーム機登場の予感。
旧箱互換と最強の携帯ゲーム機登場の予感。
PS3は携帯機にも負けるかも。。。
テクノロジーにも旬というのがあるから大風呂敷を広げ過ぎて立ち上げが遅れるとファントムみたいに発売出来なくなるぞ。
テクノロジーにも旬というのがあるから大風呂敷を広げ過ぎて立ち上げが遅れるとファントムみたいに発売出来なくなるぞ。
真XBOX360に使えばいいんじゃん。
今のはなかった事にして。
今のはなかった事にして。
この展開はインフォマイカとかホログラフィックとか思い出すな
なんのCPUの10倍なんだか…OMAPの10倍とP4の10倍じゃ次元が違うぞ？
この手の記事は最も得意な部分だけを取り上げるからね。
CELLも現行CPUの１０倍の処理能力、という記事になってたよ
CELLも現行CPUの１０倍の処理能力、という記事になってたよ
適材適所
要は「ブラビア成功したけど、PS3が成功するまでまだ褒めてやんないよ。」記事でしょ。
High Definisionと敗デフは違うものでしょ
>>923
ARM7 50MHzの10倍らしい、一応Pen3 1.8GHzの3倍とも書かれてるから
Pen3 1.8GHzがARM7 50MHｚの3.3倍の性能しか出せない分野での話って事だな
ちなみに比較したのは動画のdecodeではなくdecryptionらしいが、動画のdecryptionて
なんだ？
ついでにCellスレに先に書いちゃったんで、転載しとく
>ちなみに、この256個や1024個積まれる各コアって8bitCPUなんだけど…ｗ
>前に日立だか東芝が発表してた2bitの演算機を数千積んだチップの発表してたけど
>それに近いアーキテクチャなんじゃないかね
>参考リンクも上げとくか
>http://www-03.ibm.com/press/us/en/pressrelease/19508.wss
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20060405/234541/
ARM7 50MHzの10倍らしい、一応Pen3 1.8GHzの3倍とも書かれてるから
Pen3 1.8GHzがARM7 50MHｚの3.3倍の性能しか出せない分野での話って事だな
ちなみに比較したのは動画のdecodeではなくdecryptionらしいが、動画のdecryptionて
なんだ？
ついでにCellスレに先に書いちゃったんで、転載しとく
>ちなみに、この256個や1024個積まれる各コアって8bitCPUなんだけど…ｗ
>前に日立だか東芝が発表してた2bitの演算機を数千積んだチップの発表してたけど
>それに近いアーキテクチャなんじゃないかね
>参考リンクも上げとくか
>http://www-03.ibm.com/press/us/en/pressrelease/19508.wss
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20060405/234541/
ま、Cellと競合するような物じゃないって事さ
いつの間にかこっそりと、Lairのスクリーンショットが一枚追加されてた、ゲーム画面っぽいけどどうなんでしょう
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/698/698558/lair-screen-20060327004958573.jpg
http://ps3.ign.com/objects/761/761161.html
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/698/698558/lair-screen-20060327004958573.jpg
http://ps3.ign.com/objects/761/761161.html
>>929
動画のdecryptionっていうと、DVDのCSS解除？
動画のdecryptionっていうと、DVDのCSS解除？
>>932
http://e-words.jp/w/IDEA.html
これの復号処理みたいだけど、これが使われてる動画フォーマットってあるんだろうか？
320x240の解像度の物だからDVDのCSS解除じゃないだろう
http://e-words.jp/w/IDEA.html
これの復号処理みたいだけど、これが使われてる動画フォーマットってあるんだろうか？
320x240の解像度の物だからDVDのCSS解除じゃないだろう
IDEAはPGPで使われてる暗号化方式だけど、動画に使われてるなんて話は見つからんな…
ちょっと胡散臭いベンチ結果な気がする
ちょっと胡散臭いベンチ結果な気がする
>>931
超既出
超既出
競合するとしたら、ここら辺の技術だろうな
ARM、ハイエンドプロセッサコアの技術内容を公表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1026/fpf02.htm
>実行性能。MPEG-4で圧縮したVGA(640×480ドット)の画像を30フレーム/secで伸長する場合、
>必要な動作周波数は107MHz。
ARM、ハイエンドプロセッサコアの技術内容を公表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1026/fpf02.htm
>実行性能。MPEG-4で圧縮したVGA(640×480ドット)の画像を30フレーム/secで伸長する場合、
>必要な動作周波数は107MHz。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060331/234028/
今日の腕試し！
高速な読み書きが可能なメモリーはどれ？
フリップフロップ回路を利用し，高速な読み書きが可能なメモリーは，次のうちどれですか？
●解答を送信いただくと，すぐに正解と詳しい解説をご覧いただけます。
(1)DRAM
(2)SRAM
(3)EPROM
今日の腕試し！
高速な読み書きが可能なメモリーはどれ？
フリップフロップ回路を利用し，高速な読み書きが可能なメモリーは，次のうちどれですか？
●解答を送信いただくと，すぐに正解と詳しい解説をご覧いただけます。
(1)DRAM
(2)SRAM
(3)EPROM
現時点では正答率56%か。
意外に知らない人多いんだな。
意外に知らない人多いんだな。
シンクロナイスドスイミングリードオンリーメモリーだっけか
次世代機は、データ量が多い高品質な画像をスムーズに再生する機能が持ち味で、数年前のスーパーコンピューター並みの性能を備えている。
この性能をフルに引き出すゲームソフトを開発するには、１本あたり数十億円規模と、大作映画に匹敵する開発費が必要とされる。ただ、巨額の開発投資を回収する売り上げを確保できるかどうかは未知数で、こうしたリスクを抱えられるソフト会社は少ない。
初代ＰＳから飛躍的に性能が向上したＰＳ２は、ソフトの売り上げ本数が初代のＰＳを下回っている。「高性能を追求するあまり、操作が難しいゲームが増えて消費者に敬遠された」（業界関係者）ためという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060405-00000007-yom-bus_all
この性能をフルに引き出すゲームソフトを開発するには、１本あたり数十億円規模と、大作映画に匹敵する開発費が必要とされる。ただ、巨額の開発投資を回収する売り上げを確保できるかどうかは未知数で、こうしたリスクを抱えられるソフト会社は少ない。
初代ＰＳから飛躍的に性能が向上したＰＳ２は、ソフトの売り上げ本数が初代のＰＳを下回っている。「高性能を追求するあまり、操作が難しいゲームが増えて消費者に敬遠された」（業界関係者）ためという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060405-00000007-yom-bus_all
＞「高性能を追求するあまり、操作が難しいゲームが増えて消費者に敬遠された」
これ、性能関係ないと思うんだがｗ
これ、性能関係ないと思うんだがｗ
どうでもいいけど
高性能の追及と操作が難しいのは別問題じゃないの
高性能の追及と操作が難しいのは別問題じゃないの
同じこと書き込んでしもうたｗ