[更なる謎]PSP12月月販40万(+週15万)の謎を考える3

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1名無しさん必死だな
>集計期間:2005年12月19日〜12月25日 電撃マーケティング室調べ
>
>21 20 PSP モンスターハンターポータブル カプコン
>46 32 PSP 脳力トレーナー ポータブル セガ
>50 33 PSP 激・戦国無双 コーエー
>
>http://www.dengekionline.com/soft/ranking/ranking.htm


ソフトとハードの売上の乖離があまりにも激しいこの状況。
今までの常識では全く説明できない週間販売数を黙々と記録しつづけるPSP。
陰謀説も囁かれ、多数の人間の疑問となっているこのハードの売上。
ここはそんな謎を議論するスレ。

■前スレ[深まる謎] PSP12月月販40万(+週15万)の謎を考える2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1137449120/
2名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 04:04:52 ID:RROFhSoz
922 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/03/30(木) 02:55:01 ID:R0Gu7Ge8
ゼンブゼンブについてはソースがあるんだがね。
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060219/sceasia.htm
証拠はでてきたぞ。
3名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 04:05:19 ID:RROFhSoz
318 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2006/01/22(日) 09:17:14 ID:O3iK3Drs
>>297
>>298
http://www.tanteifile.com/diary/2005/12/05_01/index2.html
オリコンだって公のデータだけど水増しは可能
4名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 04:12:27 ID:RROFhSoz
(2005年12月19日〜12月25日)
  メディクリ集計:推定

20 モンハンP   45000
22 僕私塊魂    39000
45 デビサマ    16000
48 戦国無双    13000
50 みゴBest.    11000

計          124,000(ソフト)

PSP         161,332(ハード)


タイレシオ
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/image/ds_psp.gif
PSPユーザーアンケート
http://www.itmedia.co.jp/survey/articles/0508/22/news075.html
5名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 04:12:27 ID:7E+b2vR0
激しく乙です
6名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 04:12:55 ID:R0Gu7Ge8
1乙
7名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 04:21:07 ID:RROFhSoz
299 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2006/01/22(日) 07:47:19 ID:O3iK3Drs
>>297-298
レッテル貼ろうと必死なのはわかるがw(sageたいのもわかる)
おかしなことをおかしいと言えるのも2chならでは
いつだって王様の裸を指摘するのは子供

調査会社のデータ捏造が起こりにくいとすれば、お前の発言>>288から考えて
サンプル(調査店)に何か仕掛けてると考えるのが一番ありそうだね



ぶっちゃけ、調査店で自社買いしてんじゃね?
8名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 04:21:25 ID:RROFhSoz
342 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/01/22(日) 15:18:43 ID:kuUEeOkz
このスレの住人を黙らせたいのなら、
色々勘ぐる気も無くすような説得力のある理由を出してよ。
お前らの言う事は妄想だ!とか喚くだけじゃねえ。
無理なら精神衛生上良くないから、スレを見ない方がいいよ。
9名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 04:24:52 ID:ZfuX4675
輸出してんだろ
10名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 04:28:11 ID:LhG4lafI
>>7
電撃
http://www.dengekionline.com/soft/ranking/ranking.htm
イトーヨーカドー、TSUTAYAをはじめとする量販店と、トップボーイ、わんぱくこぞうなどのゲーム専門店からなる
全国2,000店舗のデータ協力店、及びコンビニエンスストアチェーン各社の売り上げデータを基に、
電撃マーケティング室が独自に集計し、算出したものです。

ファミ通
http://www.famitsu.com/game/rank/shop/2002/07/12/351,1026464340,6171,0,0.html

メディアクリエイト
http://www.m-create.com/jpn/souken.html
全国20,000店のテレビゲーム取り扱い販売店様からのご協力を得て、
ご提供いただいたハードとソフトのセルスルーデータをもとに独自で集計を行い、


ひとことで言うと、無理。
11名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 04:35:48 ID:RROFhSoz
>独自に集計し、算出したものです。
>独自で集計を行い、


やってるとは言わんよ、俺は。
俺の主張は一応ゼンブゼンブと自社買いだし。
12名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 06:34:01 ID:LhG4lafI
前スレ999へ
>デメリットの方が大ききかろうがなんだろうが

あのさ、ほんと落ち着いて。支離滅裂になってきたよ。
メリットとデメリットがあって、デメリットの方がメリットより大きいにも関わらず
とにかくメリットだけを考えて実行するなんてことがありうると思う?
そもそもそのメリットが「DSには大きく差をつけられてるけど売れてますよ」程度のこと。
さらになぜかソフトではやらずに「ソフト売り上げには関係ないですけど」とくる。

直接関係ないのを引っぱり出すのはよくないけど
本当に金がありあまってるMSですらやってないんだしさ。
いや、やっててあの数字である可能性も否定しないけど。
13名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 06:51:35 ID:yBvdqq9k
>>12
君のレス(前スレ993)ね
> おお、すごい自信。ぜひそのメリットをお聞かせ願いたい。

で、君はその前にこう言ってる(前スレ971)

> そもそも生産出荷という言葉と数字のマジックを駆使してる

「ソニーにとってハードの数字を水増しするメリットはある」ことは
重々承知の上で質問(茶化)して来たと指摘してるんだが

何デメリットとか言い出して誤魔化してるの?




こんなことやってくるしつこいのは、この当然沸き起こる疑問
(このスレの話題)が都合悪いヤツとしか考えられないのだが

おかげでソニーが販売台数に何かしらしてるんだろうな
という疑惑は深まっていくから別にいいんだけど
14名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 06:55:18 ID:LhG4lafI
もし「メリットがない」がとにかく許せないってことなら訂正するね。

「デメリットを上回るだけのメリットがない」

「売れてると印象づける」というメリットに関してもう少し。
そっちの方は「生産出荷」で間に合うんだよね。
ソニーがマスコミからひいきされてるのは周知の通りで、
実際DSとの比較の時に使われるPSPの数字はハイ出ました「生産出荷」

となると推定売り上げを水増しするメリットは
推定売り上げを気にしている人に対しての印象操作くらいしかない。
ゲハなら相当数いるだろうけど一般的にそんな人がどれだけいるかっつう話。

>>13
いやあのね、とりあえずそっちの考えるメリットを教えてもらわないと。
別に共通認識として存在しているわけじゃないんだから。
15名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 06:58:39 ID:yBvdqq9k
>>14
ウザイからもういいよGK
16名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 07:04:33 ID:Oz3/x5dw
ID:LhG4lafIはどんどんソニーの代弁者になってるな
17名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 07:06:22 ID:0C+P7Ayd
自社買い後に輸出だな
自国韓国に持っていけば捌けるのは確実なわけだし
18名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 07:09:48 ID:LhG4lafI
ソニーは生産出荷という言葉をもっている。
一般の人がゲームハードの売り上げを目にする(耳にする)のは
マスコミでとりあげられた時くらいのもの。
そしてソニーはマスコミに「この数字を使え」と言うくらいの力はある。
事実マスコミは生産出荷数をそのまま垂れ流し、一般人はそれで「PSPって意外と売れてるんだ」と思わせられる。

で、ファミ通や電撃の読者、ならびにネットでわざわざそれらのサイトを見るような人にしか影響しない
「推定売り上げ数」を、困窮している台所事情でわざわざ不透明な支出金を計上せざるをえない自社買いを
全国的な規模>>10で展開して水増しするに足る理由だけど、

あ り ま せ ん。

どうしてそんなことをする必要があるのか「普通に」考えてみてよ。
「ソニーは正しい」なんて考える必要はまったくないんだから。
むしろ正しくないからこそ自分の身を削るような手段は使わないと思いねえ。
19名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 07:14:48 ID:gzEjmY0l
>>18
もう雑誌で伏字なしで自社買いしてるって断定してたしもうこれ以上いうことは無い
20名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 07:21:22 ID:y2PiWFp+
ぶっちゃけた話せっかくのソニー叩きの材料を潰されるのが嫌なだけです!
頭で考えてはいけないのです!脊髄で考えるのです!
ソニー叩きの材料を潰す奴はGKなのです!
21名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 07:40:15 ID:LhG4lafI
y2PiWFp+みたいなのこそGK認定されてしかるべなんじゃないかな。
もしお仲間だと思ってるんだとしたらはっきり言って迷惑極まりない。
22名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 07:53:45 ID:y2PiWFp+
アンチ
 /妊_娠\
. |/-O-O-ヽ|
6| . : )'e'( : . |9<水増!水増!
 `‐-=-‐ '
なだけだから気にせんでいいよw
23名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 08:38:11 ID:5eSjw8H7
ありえるのは、販売台数の水増しは最終目的ではなく
何らかの経理操作の、副次的な産物という線だろうな。
(ほんとに自社買いしてるならだけど)
生産出荷って決算とかには使えないよね?
24名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 09:34:59 ID:pFEr6yHl
1乙。スレタイは時期はずれになってきたのでもっと変えても良かったかもね。

SCEの母体はそもそもソニーと”SME”だった。
スポットCMの価格を考えれば、自社買いくらい安いモンでしょ。
再出荷するなら掛かる費用は人件費くらい。
モラルさえなければ、安い宣伝費だと思うぞ。
25名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 10:18:59 ID:c9M3tNnF
26名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 13:05:56 ID:4EEtOqKY
>>18
生産出荷台数でごまかせるのはよくわかってないマスコミと一般人くらい。
メーカーや専門家は騙せない。
一方、推定販売台数が多ければ騙される人は増える。
>ファミ通や電撃の読者、ならびにネットでわざわざそれらのサイトを見るような人にしか影響しない
なんてとんでもない話だよ。
ソフトメーカーやアナリストが判断する材料は生産出荷台数ではなく推定販売台数。
メリットは計り知れない。
あと、オリコン操作みたいなのは、何も全国の何千ものゲーム店をまわる必要はないんだよ。
10000台の推定販売台数を増やすために、実際に10000台買う必要もない。
どうもそのへんがわかっていないように思えるなあ。
27名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 15:22:59 ID:mwSVCmNU
なんか急にスレが流れて新スレになってるなあと思ったら、なんかあったのか?
ランブル発売日でGKが暴れてるのか
28名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 15:27:15 ID:LhG4lafI
>>26
「ソフトではやらない」理由がますますもってわからなくなるよね。
なんの意味があってソフトメーカーに「ハードだけは売れてます」と判断させなきゃならないのかな?

推定販売台数を増やすにしても
ゲーム店のみならずコンビニまで含まれているような分母の大きい調査で
毎週やらなくてはならないものと、
大手レコード店で
特定アーティストの発売週のみに行うものとはまったく異なるよ。
29名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 16:01:09 ID:AhlePxxz
>>28
覗きにきましたよっと。昨日から頑張ってるみたいだねぇ。
自社製品ならともかく他社のソフトにやるとはとても思えない。
自社製品なら自社買いでもまたそれは商品になるけど、他社ソフトはどうすんの?
それこそ金がかかりすぎる。
平均値をだしているわけではない以上分母の大きさは関係ないし、数についても>>26の言ってる事をまったくわかってない。
それにメーカーに「ハード『だけ』は売れてます」と判断させるとか言ってるけど、
単純に「ハードは売れてる」と判断させたいだけかと。
そこにアンケート「ゲーム利用が主」
ハード売れてるので、あとはおもしろいゲームを作れば売れますよ。
30名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 16:19:30 ID:LhG4lafI
>>29
うん、自社ソフトでやればいいんだよ。
とにかく「売れるという証拠」を示せばいいわけで。

全国規模の調査で毎週万単位(だよね?)の影響を与えるのに
どういった店舗でどの程度自社買いすればいいのか
具体的に教えてもらいたいよ。
またその場合MSがやってない(と思われる)理由も含めてぜひ。
ついでに「じゃあ任天堂もやってるかもね」と言われた場合に
「任天堂はそんなことをやるはずがない!」意外に否定する材料があるのかどうかも訊いておきたいところ。
31名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 16:36:37 ID:4EEtOqKY
>>28
コンビニとか含まれてても関係ないんだよ。ほとんどハードなんて売れないから。
ハードの売り上げは大手量販店に集中してるよね。
それにDSより売れてることにするわけじゃなく、
台数の底上げ程度ならそこまで大がかりにする必要もない。
だからできるかできないか、と問われたらやろうと思えばできる、と答える。
正直に言うと、個人的には懐疑的なんだけどね。
そんなことより、あなたがやってないと決め付けた理由として
繰り返し主張していたメリットがない、少ないという根拠は
「推定売り上げ数」が
「ファミ通や電撃の読者、ならびにネットでわざわざそれらのサイトを見るような人にしか影響しない」
というひどく誤った認識を元にしていたわけだよね。
その時点でもう議論にならないと思うんだ。
もう一度落ち着いて、主張を練り直して来た方がいいよ。
32名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 16:41:47 ID:AhlePxxz
>自社ソフトでやればいい
自社ソフトとPSPだけが売り上げ好調なんてそれこそ疑われる材料だよ。
PSPは一応ゲーム以外の機能もついてるからこそハードだけやれるのかと。
「売れるという証拠」?
そんなもん示せるわけが無い、ファミコン時代のどんなクソゲーでもそれなりに売れてた時代とは訳が違う。
何かのソフトが抜群に売れたら同じハードのソフトは売れると思わせれると思ってるわけ?
現状ソフトが売れる可能性があるのはハードの普及率の高さかと。

なんでそこにMSと任天堂が出てくるのか理解に苦しむ。しかも任天堂重視で。
俺は別にどこの信者でも無いんで、君の好きな「可能性はある」んじゃない?
じゃあ何故SCEだけがこんな疑われ方をしているのか、スレを最初から5回ぐらい全部読んで来たら?
33名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 16:47:17 ID:AhlePxxz
あ、スレってこのスレだけじゃなくて勿論今までの全スレね。
34名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 17:27:15 ID:LhG4lafI
>>31
だから「ソフトはやらないのはなぜ」?
それこそ「ソフトメーカーやアナリストが判断する材料」になるというんならなおさらのこと。
音楽ソフトの捏造を例にあげてるのに
形態の似ているソフトではなくハードをやっているに違いないと主張するのは
普通に考えておかしいと思わない?

>>32
ね、結局のところ「ソニーは前科があるから」程度の根拠なわけ。
色々とメリットがあって、バレることもなく、バレたとしてもたいした影響はない。
だったらソニー以外がやらないと思い込む理由は何もない。

>自社ソフトとPSPだけが売り上げ好調なんてそれこそ疑われる材料だよ。

「任天堂ソフトとサードのソフトの売り上げの差は明らかにおかしい。
 これは任天堂が自社ソフトを自社買いしているに決まっている。」

馬鹿馬鹿しいにもほどがあるでしょ。
35名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 17:39:52 ID:AhlePxxz
>バレたとしてもたいした影響はない。
馬鹿馬鹿しいにもほどがある。これを本気で言ってるのなら少々おかしいかGK。

MSには金がある、任天堂はどこをどう見ても好調
あなたの言ってるようにSCEはヤバい状況。
>色々とメリットがあって
バレたら株主や世間に騒がれるような事をわざわわざやる必要があると思えるのは?
36名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 17:43:23 ID:LhG4lafI
>>35
いやよく読んで。
自分がそう思ってるんじゃなくて「そうだとしたら」の話。
自分はずっと「バレたら大変なことになる」というデメリットもあるから現実的に無理って言い続けてる。

前も言ったけど「データありきの話」は甘んじて受け入れなきゃならない。
ハードばかりが売れるPSPを「サード殺し」と言う分にはまったくかまわない。
事実そうだし、だからこそ「PSPはゲーム機と言えるのか」的な議論も成り立つ。

まず「先入観ありき」でデータの方をやれ捏造だやれ水増しだと言うことのみっともなさに気づいてもらいたいんだよ。
37名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 17:55:30 ID:AhlePxxz
あなたがよく読んで考えた方がいいよ。

>色々とメリットがあって、バレることもなく、バレたとしてもたいした影響はない。
「そうだとしたら」
>ソニー以外がやらないと思い込む理由も無い。
で、自分で「バレたら大変な事になる」と思っているなら
ソニー以外がやらないと思い込む理由が出来てくる。

データが好きなようだがそのデータ自体がおかしいのではないか?と疑問に思っているのに
データがあるからなんて言っても何いってるんだこいつ?になる。

それとここは「PSPはゲーム機と言えるのか」的な議論をする場ではなく、データがおかしく思う謎を考えるところ。
その議論をしたいのなら別スレいってくれ。
38名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 18:01:39 ID:LhG4lafI
>>37
だからね、その「ソニー以外がやらないと思い込む理由」は
「ソニー"も"やらないと思うに足る理由」なわけ。
「やる理由」も同じこと。

にも関わらずなぜかソニーと他所で切り離して考えるからおかしくなる。
それこそ「前科のあるソニーだから」という先入観でしか説明のつかない話。

実際>>35は「デメリットのとてつもない大きさ」を理解しての意見だよね。
>バレたら株主や世間に騒がれるような事をわざわわざやる必要があると思えるのは?
思えないよ。
39名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 18:12:32 ID:Oz3/x5dw
破綻した長文を延々粘着して書き込むID:LhG4lafI
GKじゃなければ春休みの厨房か近所の可哀想な子あたり?
40名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 18:17:37 ID:AhlePxxz
>>38
MSと任天堂はデメリット「しかない」

>それこそ「前科のあるソニーだから」という先入観でしか説明のつかない話。
やっぱり前スレ前々スレちゃんと読んでいないか、自分に都合の悪いのは読み飛ばしてるのか、
自分が一度考えた物を肯定し続ける頑固か、アノ人達かか。
アノ人達じゃないなら、やっぱり読み直してきな色々な意見が出てるから。

まぁ何度も言ってるがデータがおかしく思う謎を考える意見交換の場で、
データがあるよ(無意味)、考えられないよ思えないよ(先入観)と言ってもね。
自分が嫌がってる事と同じ事だ。

とりあえずそろそろ帰宅しないとなのでちょっくら離れますよっと。
41名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 18:19:40 ID:LhG4lafI
>>39
正直そういうのやめた方がいいよ。
こっち側にも変なのが味方のつもりなのか便乗なのかしらないけど
無意味に煽ってて迷惑したもの。
レッテル貼りや煽りは旗色の悪い方がやることって相場が決まってるしね。

非外国人による「全部全部」に関してはこれが一番説得力あると思う。

ttp://horobosu.com/shakkinn38.htm

これならバッチリ説明がつく。デメリットで躊躇する必要がないからね。
42名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 18:27:18 ID:LhG4lafI
>>40
あれ?アナリストやサードに対して効果があるんじゃなかったっけ?
GCやXbox360の状況で「メリットがない」かな?

本当はわかってるでしょ。
「単純にメリットよりデメリットの方が大きすぎるのでやらない」んだって。
そしてそれがソニーにも当てはまることも。

デメリットが大きい故に、とんでもない不祥事な故に
嫌いなところに「やっててほしい」という気持ちもわからなくはないけども。
43名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 18:35:26 ID:AhlePxxz
ぉ、最後に見たら増えてるので帰宅前に一言。
>>42
なんでGCなの?今はDSとレボに力入れる時なのに。んで、DS好調でデメリット背負う理由は?
箱360は金があるって言わなかった?日本で失敗しようが同じくデメリットを背負うだけの物じゃない。

あと>>38
>思えないよ。
クタや幹部があんな世間を敵に回す発言したり、振動訴訟でわざわざ頑なに支払い拒否したり
社員の書き込みやブログマンセー等の偉業はID:LhG4lafIはやると思っていたと?

んじゃ帰宅ノシ
44名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 18:45:49 ID:LhG4lafI
>>43
まさに現実に大規模に行えるだけの資金力があり
かつ一度の失敗くらいではなんともないMSでさえ
やっても意味がないと思わせる手段だってことだよ。
GCのその言い方だと「当初はやってたかもしれない」ってことになるけどいいの?
そんなわけないと思うよ。本体売り上げに比してスマブラの売り上げが驚異的だったりしたけど
そんなわけはないよ。

クタや佐伯は単純に天狗なだけだし。
かつての山内・今西体制時の任天堂のようなもの。
N64でその鼻をへし折られたのと同様のことがまさにPSPで起きたしね。
訴訟はまさに金がないから払いたくないのでゴネたんだよ。
さっと払って自社の評判を上げるという手もあったけどできなかったわけ。みじめ。
ブログマンセーはメリットもデメリットもお話にならないレベル。
総じて「馬鹿だなあ」とは思うけど
「自社買い」と同じレベルで考えられることは一つもないよ。
45名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 18:50:00 ID:99zmOQdX
PSPで問題なのはハード売上とソフト売上がかけ離れていること
たぶん空前絶後の現象だろう

ちなみに発売から66週目
PSP 3万台
GBA 3万台
46名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 18:54:23 ID:yBvdqq9k
うわ、LhG4lafI まだやってるのかw

>>30
> またその場合MSがやってない(と思われる)理由も含めてぜひ。
> ついでに「じゃあ任天堂もやってるかもね」と言われた場合に
> 「任天堂はそんなことをやるはずがない!」意外に否定する材料があるのかどうかも訊いておきたいところ。

とか頭悪いんじゃないの?
MSも任天堂もこんなおかしな数字は出てきていないから論外
おかしな数字が前提での疑惑に何をトチ狂ってるんだか┐(´ー`)┌
(タイレシオ1を切りそうな状況、毎週一定数販売等)

加えて
自社買い記事にソニーが抗議しない、SME母体、生産出荷、GK、お前w
などなど胡散臭い状況証拠には事欠かない
47名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 18:57:40 ID:LhG4lafI
>>45
ハードじゃなくてソフトで商売するという常識から考えても異常。
ただでさえ「空白の17分間」で「予定していた価格より下げざるをえなかった」
と予想されてるんだから。
48名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 18:58:05 ID:yBvdqq9k
付き合おうw

>>34
> だから「ソフトはやらないのはなぜ」?

何度も出てきてることを繰り返すな
ハードは原価率が高いから負担は少ないし、完全自社だからやりやすい


これは俺の想像だが、(見せかけ)ハード売れ行き好調→サード参入→ソフトも売れていく
程度のバラ色スパイラルを考えていたんだろう(以前にやって上手く行った経験があるとかなw)

案に相違してソフトが付いて来ずおかしな数字をさらけ出してしまっただけで
結果論から「怪しまれるようなことするわけがない」と言われてもね┐(´ー`)┌

ソニーだってまさかここまで変な数字になるとは思ってもいなかったろうよ
49名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 19:03:53 ID:LhG4lafI
>>46
残念なことにDSでは
「任天堂のソフトばかりが売れ
 サードのソフトは本体売り上げの割に伸びない」
という現象があるよ。
先入観ではなく、あくまで「おかしな数字」に対してやっているというのなら
そこらへんもつついてみては?

「ゲハのスレで騒いでるのがいる」で動いたらそれこそソニーは馬鹿丸出しだよ。
ソニーに抗議してもらいたいならサイト作って大々的にやるのが一番手っ取り早いよ。
そこで「検証」をのせて堂々と「ソニーはこういうことをやっている」とやれば
さすがに動かざるを得ないんじゃないかな。
あと国税庁に告発するってのもいいかも。
「本気で」思ってるんならぜひやっていただきたい。
50名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 19:04:01 ID:yBvdqq9k
>>35
> バレたら株主や世間に騒がれるような事をわざわわざやる必要があると思えるのは?

社内からの捏造他社中傷誹謗や自社製品マンセー(GK活動)だってバレたら
大変なことになると普通に分かるのに実際やってたよね?わざわざ┐(´ー`)┌


狡い卑怯なことをするヤツ(この場合はソニー)ってのはバレた時のデメリットを
考えていないというか、そもそもバレると考えていないもんだ


それとさ、この論調ってGK騒動を否定したいGKが好んで使っていた論法
曰く、IPを晒して工作するような馬鹿な真似をするはずがないとか
後で騒ぎになるのは容易に想像できるのにやるはずないとか

実際、誰が見てもデメリットだらけの馬鹿なことでもやるヤツは実際にいるんだ

つーか 「 い た ん だ 」

それがソニークォリティ
51名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 19:10:03 ID:LhG4lafI
>>48
根拠のひとつとして挙げた例が
まさにそのソフトであるところの「音楽CD」なのが泣き所だよね。
「ソフトではやれる」という例を出しつつそれじゃお話しにならないよ。

>>50
だからそれはメリットもデメリットも小さすぎて同列に語るのは無理。
「あいつは万引きしたことがあるからこの殺人事件の犯人だ」レベルだよ。
「それは飛躍しすぎ」としか言いようがない。
もちろんだからといって万引き自体の罪を擁護するわけではないので勘違いなきよう。
52名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 19:16:25 ID:yBvdqq9k
LhG4lafI はソニーに金がないからやれないみたいなこと言ってる?
TVのスポットCMより安上がりってのは既出だと思ったが読んでないの?

生産出荷にしても、投資家報告に出す以上は嘘の記載はできないわけで
実際に生産してないと生産出荷すら出せない
棚卸資産600億くらい増加してるんだっけ?今、SCE単体で計1000億かそこらあるよね?

つまりはその程度の金はさすがのソニー、まだ動かせるというか耐えられる
逆に窮地にあるからこそ卑怯な手段に使ってるが説得力を持つが
53名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 19:16:28 ID:y2PiWFp+
ま だ や っ て た の か


と言いつつ俺もまだいるわけだけどw
どんどん煽りっぽくなっていく妊娠はかわいいなぁw
54名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 19:20:13 ID:yBvdqq9k
>>49
> 「任天堂のソフトばかりが売れ
>  サードのソフトは本体売り上げの割に伸びない」
> という現象があるよ。

残念ながらここはPSPスレだからそれでスレ立てれば?
任天堂ソフトのゼンブゼンブとかあればスレも盛り上がるんでない?w

実際は市場&ユーザーの実感と乖離していない
店員も店長も「飛ぶように売れる」ことは証言するし、ユーザーも売り切れを目にする
まあ立ててみてそこで語ってくれ
55名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 19:24:04 ID:LhG4lafI
>>52
スポットCMより安上がりにしても
スポットCMより効果はないよ。
何度も言ってるメリットとデメリットの兼ね合い。

生産出荷についても当然嘘の記載はできないしやってないはず。
やってたら大スキャンダルでそれこそ致命傷になる。
だから棚卸資産に計上してるわけで。
まさにそれが「証拠」
自社買いなんてした場合、出荷(生産出荷じゃない)後のものを買い戻すわけで
当然ながらその資金を計上する必要がある。
56名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 19:24:10 ID:yBvdqq9k
>>49
> 「ゲハのスレで騒いでるのがいる」で動いたらそれこそソニーは馬鹿丸出しだよ。

変わりにお前ともう一人(別IDかもしらんが)がツーマンセルで送り込まれているわけだw

つーか「記事に抗議しない」を「ゲハで騒いでるのがいる」のに動いたら
と摩り替えられてもね┐(´ー`)┌
57名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 19:26:01 ID:LhG4lafI
>>54
>それでスレ立てれば?

実際そんなわけないんだからそんな馬鹿なことしないよ。
したとしてねデータでコテンパンにされるだけ。勝ち目なし。
言ったもん勝ちだと思い込める域には到達してないしね。
58名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 19:27:54 ID:yBvdqq9k
>>51
> 根拠のひとつとして挙げた例が
> まさにそのソフトであるところの「音楽CD」なのが泣き所だよね。

そう、まさに、根拠の「一つ」
その実例ひとつで君の主張の大半は消え失せるが


> 「あいつは万引きしたことがあるからこの殺人事件の犯人だ」レベルだよ。

それは飛躍しすぎw

GKが万引きで、自社買い(大きく販売数操作)は殺人ですか
とても付いていけそうにありませんw
59名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 19:29:26 ID:LhG4lafI
>変わりにお前ともう一人(別IDかもしらんが)がツーマンセルで送り込まれているわけだw

ほら、そういうことで「自分は思い込みで断言する男なんだぜ」ってアピールしても仕方ないよ。
前スレでfusianasanもしたしね。
それでもただソニー叩きを邪魔するからという理由でそういうレッテルを貼れるとしたら
逆にソニー叩きをしているのは任天堂社員だレベルのことも言えるわけで。
言わないけど。言ったら負け。
60名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 19:30:37 ID:VhxrMfsJ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1137342292/
ここに行って頑張ってほしいな
61名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 19:33:07 ID:yBvdqq9k
>>57
そもそも無理のある比喩だから立てるとも思ってないよ
その事実自体誰も不思議に思わないだろうしね
逆にPSP販売数は極少数の変な思考の人を除いて
不思議に思う人が多くいるだけの話

さらに君がそれを深めてくれてるわけ

> 言ったもん勝ちだと思い込める域には到達してないしね。

充分ですよ
62名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 19:34:45 ID:TCfbSq62
エロ観賞専用として買ってる人が多いでFA。
63名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 19:37:41 ID:LhG4lafI
>>58
その実例で「ソフトはやらない」こそ消し飛んじゃうんだよ。
「発売週にランクインさせるという音楽CDの例」
まるっきり「ゲームソフト」でも通用するはずなのに。
毎週継続して行わなくてはならないハードに対しての例にしか使わないなんて
普通に考えておかしいよね。

GK活動は「限りなくみっともないこと」ではあるけど犯罪ですらないから
そういう意味では確かに飛躍しすぎかもね。
「あの男はロリコンだから〜」にでも訂正するよ。
64名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 19:41:05 ID:LhG4lafI
>>61
だとすると「PSPはソフトが売れない」という主張に対して
「いや、ソフトは"本当の"ハード売り上げに対して普通に売れてる」
と反論するの?
そんな話はついぞ聞いたことがないんだけど。
65名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 19:44:58 ID:yBvdqq9k
>>63
レコード会社はソフト(CD)だけ売れればいいんだけど
ソニーはハードとソフトを売らなきゃいけない

原価率はハードの方が高い
サードに効果的なのもハード
なんにせよまず「ハード」でしょうが

> GK活動は「限りなくみっともないこと」ではあるけど犯罪ですらないから
> そういう意味では確かに飛躍しすぎかもね。
> 「あの男はロリコンだから〜」にでも訂正するよ。

ふーん、そんでやっぱり自社買い(大きく販売数操作)は殺人なのは訂正しないのか


んでさ、捏造他社中傷誹謗が犯罪じゃないと思えるGKじゃない人とやらに訊きたいんだけど
自社買い(大きく販売数操作)は具体的にどういう法に触れるんでしょうか?
66名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 19:52:01 ID:LhG4lafI
>>65
PSPってハードだけは売れてるけどソフト売れないよね。
やっぱPSPはゲーム機としては売れてないみたいだから
正直手を出しづらいよねー。ネー。

となるよ。やるならやるでたとえ自社のものだけでも
「まともなものを出しさえすれば売れるんだよホラ」とアピールする必要があるよ。

>>65
粉飾決算。
NHKトップニュースや主要紙一面を飾るのは確実。
カネボウやライブドアを思い出してもらえばいいかと。
んでそれが「ブログで自社マンセー他社叩き」と同列かどうかってことね。
それでも自分にとっては同列だと言うのであれば特に。
67名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 19:53:47 ID:Lo6ok1+R
>>34
>だから「ソフトはやらないのはなぜ」?
ソフトでやっていないと断言できるのはなぜ?
もしハードでやってるとしたら、同時にソフトでもやってる可能性はあると思うよ。
まあソフトはやってないとして、その理由もいくつか考えられるよね。
他の人が挙げている、掛かるコストが違いすぎる事。
ソフトではそのコストに見合うメリットが感じられない事。
ハードの初期普及段階では、ソフト何万本販売よりも
ハード実売何百万台という発表の方が重要。
ソフトの場合はそのソフトが売れた、というだけで終わってしまう。
同じコストをかけるなら、ハードの台数を多く思わせる事の方が
何倍もメリットがあるんだよ。

>>64
自分はハードの本当の販売台数に対して、
ソフトはわりと普通に売れてると思ってるよ。
エロビデオ鑑賞に「しか」使わない層なんてほとんどないとも思ってる。
68名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 20:00:46 ID:yBvdqq9k
>>64
何故そういうレスが返ってきたのか分からないんですが
君が壊れてきたのか俺の読解力不足なのか

ソフトは"本当の"ハード売り上げに対して普通に売れてる
ことは大いにありうると思ってますよ

ただ、「PSPはソフトが売れない」に反論する人がこう言うとは
なんとなく思えませんけどね
69名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 20:01:39 ID:yBvdqq9k
>>66
> PSPってハードだけは売れてるけどソフト売れないよね。
> やっぱPSPはゲーム機としては売れてないみたいだから
> 正直手を出しづらいよねー。ネー。

>>48を参照のこと


> 粉飾決算。

あのー、調査機関が独自に集計して独自に推定してるデータの話じゃなかったんですか?
(仮に)ファミ通や電撃の調査集計店で自社買いを行って大きな数字を出したとして
それが粉飾 決 算 ですか・・・はぁ・・・俺もエラいの相手にしてるなあ

※そもそもソニーの決算で発表されるのは「生産出荷」だけだと思うんだがねぇ
※決算資料を見る限りね。見落としてたら指摘ヨロ

> んでそれが「ブログで自社マンセー他社叩き」と同列かどうかってことね。

いえいえ、 「 捏 造 で 」 他 社 を 中 傷 誹 謗 す る こ と
ですのでお間違え無きよう
70名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 20:03:35 ID:LhG4lafI
>>67
根拠が「ソフト売り上げに比べてハード売り上げが高すぎる」だからね。
ソフトでやれるんであればそんな疑問がわく状況になるはずもない。

そもそもソフトの方がメリットがあると思うよ。
単純に音楽CDと同じで
とりあえず発売日だけ目立てば印象に残るし。
実際たいていのゲームソフトは発売数週で売れなくなるものだし。
しかもこんな言いがかりをつけられることもなくなる。
うわほんとソフトでやればいいのにソニー。なんつったりして。

それでもデメリットの巨大さの前には無意味だけど。
「音楽CD屋がやってた」と「ソニーがやってた」じゃことの大きさが違いすぎる。
71名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 20:08:29 ID:LhG4lafI
>>69
自社買いの資金をどこから捻出してるの?
出荷後の物を買い戻すわけだから、
原価もクソもなく、とりあえずPSPが売られている代金をそのまま払う必要があるんだよ。
そしてそれを捻出することなく、ひそかに出荷金額から引いていたりすればもう言い訳不能。
そこらへんのことをまったく考えてなかった?
72名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 20:11:03 ID:yBvdqq9k
>>70
> >>67
> 根拠が「ソフト売り上げに比べてハード売り上げが高すぎる」だからね。
> ソフトでやれるんであればそんな疑問がわく状況になるはずもない。

まさかここまで変な数字になるなんて思わなかったんじゃない?>>48参照

歴史を後から見る人間には、あるいは当事者じゃない人間には見えることでも、
当時の当事者に見えないこともある。それを責めるのは酷でしょう

> そもそもソフトの方がメリットがあると思うよ。

君がソニーを経営してたらソフトでやるんでしょうねw
でも俺なら(やらないのは前提だけど)やるならまずハードだし
おそらくそんな人が多いんじゃないかな

いずれにしても60万ハードにミリオンソフトは作れないわけですから
「まず」ハードなのは分かるでしょ?

> それでもデメリットの巨大さの前には無意味だけど。

>>50参照
73名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 20:17:55 ID:5eSjw8H7
どんなに粘着しても俺へのレスはないな。
真実を突いてしまったか…
74名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 20:18:21 ID:LhG4lafI
>>72
いや、>>69でだいたいのことはわかったよ。
本当にただ数字のことだけしか考えてなかったんだね。
「販売価格-原価のコストしかかからないから楽勝」って。

もう一度言うよ。
買い戻す際には原価がどうとかは関係なく
売られている金額を払う必要がある。
そしてそれを隠したら完全な犯罪行為でありバレたら致命傷にもなりかねない。

はいこれを踏まえた上で
単価2万のものを自社買いしつつ
その費用を計上しないということのデメリットがメリットを上回るかどうか。
75名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 20:19:37 ID:yBvdqq9k
>>71
ソニー(SCE)の経理担当の方ですか?

冗談はともかく、そんな質問されても困るんですがw
スポットCMの話も出てたから宣伝広告費とか?
大きく宣伝の範疇に入る話だしねw

言っとくがこれはあくまで想像ね

生産出荷で通ってしまう決算であえて粉飾と言われることを
するとも思えないんだが・・・

まあその辺飛び越えて「粉飾決算」と言ってたわけか
飛躍が凄過ぎてついていくの難しい
76名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 20:22:46 ID:LhG4lafI
>>73
ソニーの商売は出荷までであって
小売りレベルでの販売は小売りの商売なのね。
だからゲーム屋の人は苦労してるわけ。
77ニャムコ ◆Akz7MPMGq2 :2006/03/30(木) 20:24:14 ID:U/QuS5OG
何を伝えたいか、全く判らん。
馬鹿にも解るように説明してくれ。orz
78名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 20:24:58 ID:9r4YjCEy
まだやってたのか
このスレも一躍人気スレだな
79名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 20:39:28 ID:yBvdqq9k
>>74
焦り過ぎですよ
「金がない」を潰されたから決算って発想はいいんだけど
ちょっと無理があるなあ

まずスポットCMでも億の金が動く
2億で1万台、効率的に集計店を狙えば現状は作れる

さらに今思いついたんだが、
木を隠すには森の中、買ってきたPSPはPSPの森へ
そう棚卸資産に計上されてるPSP滞貨の山がある

つまり販売価格で買ってきても、モノはあるから卸価格は棚卸資産に計上できる
卸価格と販売価格の差&若干の人件費のみ(再出荷なら言わずもがな)
これなら小額でかなりの量を動かせるが


あくまでも想像ですからね
しかしこんなところ(ソニーの中の人しか分からないこと)を突かねば
ならんほど追い詰められてるのか LhG4lafI
80名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 20:40:49 ID:gzEjmY0l
今週も3万台売れてたな。去年はずっと2万だったのに1万上乗せされててソニーの自社買いオソロシス
81名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 20:50:51 ID:tqy1nH8t
捏造、偽装が問題になりだしたのは最近だぞ。
大問題になった雪印の時でさえ対岸の火事だった。

今ばれたら致命傷になる風潮だがだからといって、
今までやってきていない、粉飾などしているはずがないと言うのは筋違い。
「耐震偽装が問題になってる今、俺の住んでるアパートは偽装しているはずがない。」
「そんなことがバレたら致命傷になるからな。」
ってことだな。
82名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 20:53:50 ID:LhG4lafI
>>79
まさに今思いついたレベルの話で反応のしようがないんだけど、
仮にビンゴだとすればそれまさに粉飾決算。
本気でそう思ってるんであればぜひぜひ告発していただきたい。
公になれば悪のソニーに大打撃をあたえられるよ。

あと相手に対しての無意味な印象操作は
鏡に映った自分にやってるのと同じだよ。
こっちは単純に意見をぶつけあってるだけだと認識してるので
無意味に「必死だな」とか「追い詰められてるな」なんて
誰に対してのアピールかわからないことはやるつもりがないから。
そういうことを求めてるんであれば残念ながら期待には答えられないな。
83名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 21:03:16 ID:JYRsj9yg
このスレは本物、マジ、ガチのソニー社員がいるね すごいなあ
84名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 21:07:36 ID:yBvdqq9k
>>82
今思いついたのは君の決算がらみの話だろうにw
世の中は生産出荷というマジックワードを使うだけで
粉飾を免れることができるんだぜ?(ソニー限定かもしれん)

再出荷、あるいはその前段階の在庫にするんなら
広い意味では材料調達費でもなるのかな?w

さて、ソフトの話題で悪いが決算にはソフトハード関係なかろう
件の自社買いレコード会社は粉飾決算をしているのが確定なんですね?

俺の主張は「もし自社買いしてるなら粉飾にならない様処理してるだろう」
ですので、自社買い=粉飾決算と断言し、告発を勧める当人(君)なら
当然やるよね?>GKじゃない人。楽しみに報告をお待ちしています


ところで捏造で他社を誹謗中傷するのは犯罪にならないの?>GKじゃない人
あと>>81がいいこと言ってると思うから読むといい
85名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 21:11:45 ID:9r4YjCEy
まあ冗談だろうが、巨大資本相手に「告発」でどうにかなると思ってるなら痛い。
在日特権がなぜかなくなる気配もなく隠蔽され、NHKまで君が代放送カットする日本なのに。
強いのは正論ではなく、金と力とコネがある奴だ。
86名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 21:17:08 ID:LhG4lafI
>>84
その生産出荷の根拠に足るのが棚卸資産なわけね。
生産出荷という言葉がなぜ魔法の言葉かというと
「嘘をつかずにすむ」からだよ。
生産しているのは事実。それを生産拠点から「どこかに」出荷しているのも事実。
それが倉庫への出荷であっても。
そしてその分がまさに棚卸資産として数字になる。

それを自社買いと同レベルに考えてるから話が通じないんだよ。

>>81はまさに「どこにでもあてはまる」ことだよ。
逆にそれまでまったくそんな気配すらなかった会社がとんでもないことをやってたって例だから
むしろ任天堂なんかも人ごとじゃなくなるよ。
そんな風に考え出したらもうどうにもならない。
87名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 21:26:12 ID:LhG4lafI
>ところで捏造で他社を誹謗中傷するのは犯罪にならないの?

捏造で誹謗中傷したら犯罪になると思うよ。
そこらへんのことはGKもわかってたのか、
あくまで「一方的な印象・決めつけ」だけでやってたので残念ながら犯罪には問えない。
単純に犯罪として警察が動いてないことでおわかりいただけるかと。
「私はそうだと思ってただけです」で逃げられるからね。
88名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 21:39:20 ID:yBvdqq9k
>>86
いいから早く件のレコード会社を告発して来い

余人にはこんなことは言わないが他ならぬ
自社買い=粉飾(違法)と言い切り、人に告発しろと
言い出す君だからこそ

都合悪けりゃスルーだし┐(´ー`)┌
89名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 21:44:40 ID:LhG4lafI
>>88
変なこと言うなあ。
別に自分はそのレコード会社が許せないとかそういう気持ちはさらさらないもの。
許せない人がやればいい話。
で、ここでとにかくソニーへの疑惑を追及してる人はそういう気持ちがあるってことでしょ?
だからやったらいいのにって話。
なんにもおかしくないよね。

>自社買い=粉飾(違法)と言い切り

うん、言い切れるよ。
「こうに違いない」とさっきから言ってるのが
実際まさに粉飾なわけだもの。
粉飾にならず、かつ効果を発揮する自社買いというのが可能ならぜひ教えてほしいな。
90名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 21:51:30 ID:yBvdqq9k
>>87
これもスルーしまくってやっと返ってきたら
> 捏造で誹謗中傷したら犯罪になると思うよ。

ここまででよかったのに余計なものくっつけてるなあ
長いのでソニ板にあったやつにリンク
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1136172323/139

よくもまあ平気で嘘吐けるよ

> あくまで「一方的な印象・決めつけ」だけでやってたので残念ながら犯罪には問えない。
> 単純に犯罪として警察が動いてないことでおわかりいただけるかと。

警察が動いていない=犯罪じゃないと考える脳みそもどうにかならん?
粉飾も司法が動かなけりゃ犯罪じゃないと言ってるのも同然

件のレコード会社に捜査が入ってなければ犯罪じゃないと?w
91名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 21:56:41 ID:LhG4lafI
>>90
あれ?実際にやってることが明らかになったんだから
犯罪行為であれば当然誰かが通報して刑事事件になってるはずだよ。
それがなってないってことは
実のところ「モラルを欠いた行為」でしかないから誰も通報しない、できない、
もしくは通報したけど相手にされなかったんじゃないかな。

そうじゃないと言うなら今からでも遅くないからGKを告発してはどう?
92名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 21:58:15 ID:yBvdqq9k
>>89
> 別に自分はそのレコード会社が許せないとかそういう気持ちはさらさらないもの。
> 許せない人がやればいい話。

ああ、君はソニーに都合の悪い人だけを許せないんだよねwwww

つかさ、俺もソニーか仮に販売数操作をやっていたとして許せないわけじゃないんだわ
「このおかしな数字はカラクリがある」「今のところ可能性高いのは自社買いか?」
という「意見を持っている」だけ
で、それを否定せんがために珍妙な言いがかりを仕掛けてくる人に反論してるだけだけど?

そんな俺に勧めた以上さっさと告発してこい、いい子だから、な?
変なことではお前に敵うものはいないよ

> 「こうに違いない」とさっきから言ってるのが

どの話?「違いない」と「さっきから言ってる」って?
また捏造?
93名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 22:01:27 ID:yBvdqq9k
>>91
実際にCDの自社買いが暴かれた例があるね?これはいい?
さて君の理論によればこの会社は

必ず粉飾をやってるはずでそれは「犯罪だ」
警察が動いていないから「犯罪じゃない」

が同時に成立してしまうんだ。君の理論だとね
このパラドックスを解消してくれないだろうか?

いや、既に捜査のメスが入ったと言うなら是非教えてくれ
94名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 22:04:35 ID:LhG4lafI
>>92
そういう態度でしかやれなくなったんならこれ以上は相手しないよ。
「あ、ついてこられなくなったんだ」という判断のもと普通にスルーするから。
ひたすら罵倒するカキコを好きなだけ心行くまでやってもらえればおk。

どうも本当に「ソニー叩きに異を唱える奴は他で何を言っていようがとにかくGK」みたいな先入観ないかな。
ずっと言ってるけどソニーは悪質・巧妙・・・ではなく間抜けな発覚も多いけど、
とにかく綺麗な会社じゃない。
だ け ど このレベルで騒ぐのは言いがかりでしかないという確信のもと、
なぜそうなのかってことを言ってるだけだからね。
とりあえず落ち着いて先入観抜きでやれる準備が整ったらぜひ続きを。
95名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 22:08:51 ID:7E+b2vR0
自分がまともな反論できてない&反論のための反論を重ねているだけ
なことにそろそろ気付けよ…
96名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 22:13:24 ID:R0Gu7Ge8
この手のタイプは絶対に認めないから無駄。結論ありきでそこから逆算してるだけだから。
まあここから出て行ってくれるならどうでもいい。
97名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 22:24:17 ID:yBvdqq9k
>>94
一方では、ソニーの自社買いを否定するために犯罪だと断言し
一方では、GKの違法性を否定するために刑事事件になってないから犯罪じゃないと言い
思いっきり矛盾したら俺の態度にイチャモン付けて逃亡

スレから去ってくれるならそれはそれで住民に迷惑はかからなくて
いいが、どうせ間を置いてまたやってくる・・・つーか前も来てなかったか?

IPがどうあれお前は典型的なGKだよ


さて、続きがあるなら最低限>>93と以下の答を準備しておくように
>>89
> 「こうに違いない」とさっきから言ってるのが

「違いない」と「さっきから」言ってる話とやらを指摘してくれ
たぶん何かを摩り替えたのだと思うが、違うなら指摘を
98名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 22:30:42 ID:LhG4lafI
いやもうやらないよ。
その態度になったことで安心してやめられる。
どうぞ他の人たちと一緒に叩きで満足して下さい。
それで本当に満足できるかどうかは本人のみぞ知るところだけど。
99名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 22:36:58 ID:yBvdqq9k
>>98
ソニーとGKを守るために矛盾した発言をした
発言を摩り替えようとした

と認めたと解釈させていただき満足させていただきます

以後発言なさるようであれば>>97の後半部の2つの質問の答を最優先でお願いします
君の逃亡の言い訳や遠吠えを聞きたいとは思いませんので
100名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 22:39:59 ID:9r4YjCEy
負け犬の勝利宣言キタ
ほぼ丸一日の粘着お疲れ様
仕事じゃなきゃただのキチガイ引きこもりニートだな
101名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 22:42:39 ID:9r4YjCEy
>>98のことな
102名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 22:52:42 ID:RROFhSoz
今来たらまだやってってワロタ
ID:LhG4lafIはてタダの基地外だな
6時間ほど寝た以外ずっと2chに張り付いてるとは・・・
それでGKじゃないように見せているGkだととしたらそれはそれで基地外だし
103名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 22:55:00 ID:7E+b2vR0
こればっかりはただの中二病患者だと思うが…
104名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 22:55:23 ID:wrWipfgu
ID:LhG4lafIすごいなw こんなクソスレでよく頑張るな!
105名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 22:59:15 ID:RROFhSoz
俺の書き込みがおかしくてまたワロタ

今来たらまだやっててワロタ
ID:LhG4lafIはタダの基地外だな
6時間ほど寝た以外ずっと2chに張り付いてるとは・・・
それでGKじゃないように見せているGKだととしたらそれはそれで基地外だし

訂正して書き込みなおすID:LhG4lafI並に必死な俺w
106名無しさん必死だな:2006/03/31(金) 03:06:40 ID:EBDFC4Nl
みんゴルPの売れ方も謎だった。
モンハンPは結構実際のプレイヤーを見るから、一応納得できる。
107名無しさん必死だな:2006/03/31(金) 05:24:16 ID:9oyDFEgf
ID:LhG4lafI の必死度をチェック
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20060330/TGhHNGxhZkk.html
108名無しさん必死だな:2006/03/31(金) 09:58:27 ID:P7Q/Kon/
うん。とりあえず長すぎて読む気にならない。
109名無しさん必死だな:2006/03/31(金) 10:25:25 ID:ldKAehPn
110名無しさん必死だな:2006/03/31(金) 22:56:23 ID:ThgkVFsR
まあ、状況証拠しかないからなあ。
怪しいけど断言できないってところかなあ。
111名無しさん必死だな:2006/03/31(金) 23:30:10 ID:0hnCbTqy
裁判でもなければ警察の捜査でもないんだから状況証拠が揃ってれば充分
112名無しさん必死だな:2006/03/32(土) 09:32:21 ID:IO9rJW+a
状況証拠でも揃えば有罪判決出るよ
113名無しさん必死だな:2006/04/02(日) 21:40:00 ID:NfpNOA2x
謎っていうか限りなく黒に近い灰色って言うか
114名無しさん必死だな:2006/04/03(月) 04:37:28 ID:iDy82TdU
□!!!これを見た貴方は3日以内に死にます!!!■
■死にたくなければ、このレスをコピーして他のスレに □
□10回貼り付けて下さい。1時間以内にです!もし無 ■
■した場合は、今日寝ている間に富子さんがやってきて□
□貴方の首を絞めに来ます。富子さんは太平洋戦争の■
■時に16歳という若さで亡くなった女の子で、未だに成 □
□仏していないそうです。信じる信じないは貴方次第。 ■
■今年になってからこのレスを無視した人で、“呪われ □
□て死亡した人”が続出しています。これは富子さんの ■
■呪い。呪われて死んでもいいのならこれを無視するこ□
□とでしょうね。                        ■
■――貴方がこうしているうちに富子さんが後ろから見□
□ていますよ…。                       ■
115名無しさん必死だな:2006/04/03(月) 11:18:58 ID:Z971eJDh
耳がぴくぴくする奴か。なついねぇ。

それにしても謎だな。
DSはいつ見ても売り切れなんだが、PSPはいつみても山積みだぞ。
どこでこんなに売れてるんだろうか・・・?
116名無しさん必死だな:2006/04/03(月) 15:53:44 ID:+NR2GB+F
別にPSPの売上は謎ってほどでもない。
全国の在庫はもう空っケツだと言われた2月頭のDSだって2万位売れてたしね。
やはり最大の謎は数値の変動幅かな。
117名無しさん必死だな:2006/04/04(火) 19:32:54 ID:NrpKuieg
謎と言うか特亜に100万台流れ、自社買い40万程度で説明付くからな
ソフトの売り上げとも合うし。
118名無しさん必死だな:2006/04/04(火) 20:06:19 ID:b5gol0qD
水増しは確定でいいと思うんだが問題はその方法

自社買いはSCE単体でできる作業だから可能性は高いけど
毎週ほぼ一定数の時期が不自然になる
水増しを除く実際の販売数の変動が全然現れないというのもね

1)調査機関を抱き込んでいる
2)調査対象店を抱き込んでいる
3)ほぼ一定数が出る期間は、実際の販売数もほぼゼロ

3かなあ?
119名無しさん必死だな:2006/04/04(火) 21:20:53 ID:Xopa5o4D
さすがにほぼ0って程売れてなくはないでしょ。
水増しは立ち上げの時多く、段々減らしていくとか?
120名無しさん必死だな:2006/04/05(水) 11:56:00 ID:OQ8xkaN4
水増し分が15000overくらいあれば
多少の(実際の)変動を加味して2万前後で推移するんじゃね?
121名無しさん必死だな:2006/04/05(水) 14:57:17 ID:YI3tgdj1
変に安定した台数が毎週出てるよな。
122名無しさん必死だな:2006/04/05(水) 15:10:10 ID:Hn/Qkhfb
さて、GKが騒ぎ出す木曜日がやってまいります
123名無しさん必死だな:2006/04/05(水) 16:05:17 ID:nLNEjcMA
>>121
ソフト売れてないのにね
おかしいよね

124名無しさん必死だな:2006/04/05(水) 16:39:29 ID:rpf9AUYO
KUSONY製楽曲付きウィルスCD(RootkitCD)まとめWiki
http://plasticdreams.tm.land.to /sonyrootkit/
粗妊豚自慰Kの親玉発狂豚クタクタ(特技 クッタリと´`゙イシュウ)の歴史
http://nurseangel.fc2web.com /psp/index.html
ゲハ板で対立を煽る糞ニー社員チョニー儲ゲートキーパー(GKブリ)のメモ
http://urapera.sakura.ne.jp /memo2/001/1218_gatekeeper.htm
裏金使った振動コントローラ特許訴訟裁判でソニーが黒星
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/13/news068.html
糞ny祭り
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1030/
125名無しさん必死だな:2006/04/05(水) 16:40:17 ID:rpf9AUYO
PS       33MH    2MB VRAM1MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation
NDS  67MHz+33MHz 4MB VRAM656KB http://ja.wikipedia.org/wiki/NintendoDS 無料ネット対戦 頑強 ロード無し
N64      93.75Mhz 36Mbit http://ja.wikipedia.org/wiki/N64
PS2     294MHz  32MB VRAM4MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation2 すぐ壊れる ロード地獄
GC      485MHz  40MB http://ja.wikipedia.org/wiki/NINTENDO_GAMECUBE 頑強 ロード無し
X-BOX   733MHz  64MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox
Revolution 謎のヴェールに包まれている http://ja.wikipedia.org/wiki/Revolution 安心の任天堂ブランド 噂の域を出てないが性能は2〜3倍?
PS3    3.2GHz   256MB VRAM256MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation3 \49,800 ソニータイマー付すぐ壊れる プアマンズBD ゴミステ
XBOX360 3.2GHz   512MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox360 低価格ネット対戦 もれなくHD-DVD
126名無しさん必死だな:2006/04/05(水) 17:15:40 ID:uRNGf6zs
問屋に勤めている弟が、PSPの返品が相当返ってきているらしい。それをSCEに送っているらしいんだが、不良品だと言ってた。

返品〜また出荷〜返品〜またまた出荷の繰り返しで数を増やしてるんじゃないか?
127名無しさん必死だな:2006/04/07(金) 03:14:12 ID:QnsC9Vl9
箱の取り出し口の裏側にこっそりマジックで色付けとけよ
そうすればまた戻ってきた時に分かる
128名無しさん必死だな:2006/04/07(金) 05:07:58 ID:S0q+i+vy
箱、説明書、包装ビニールくらいは取り替えてそうな気もする
129名無しさん必死だな:2006/04/07(金) 14:33:51 ID:DyL3lw0+
130名無しさん必死だな:2006/04/08(土) 09:47:10 ID:+D1QnoW+
個人的にはPS2の売上の方が信じられん。
スーファミの末期(96〜97年あたり)も安定してこの位売れてたのかな?
だとしたら納得できるんだが。

後、ポケステの末期も有り得ない売上だったと
どこかで見たような気がするんだがどこだったっけ…
131名無しさん必死だな:2006/04/08(土) 15:18:40 ID:mMWIHlt0
まあ、一応、PSPの場合は、ゲーム以外にも使えるというのがあるので、
それらと単純に比較はできないけどね。
132名無しさん必死だな:2006/04/08(土) 15:50:02 ID:B3Eknt83
ゲーム以外に使うのはUMDビデヲ以外、ゲームに使うよりずっと敷居が高いんだけど。
133名無しさん必死だな:2006/04/09(日) 00:16:44 ID:/6wUoNct
そしてUMDすらソニー爆弾の異名を持つくらい売れない
134名無しさん必死だな:2006/04/09(日) 00:22:49 ID:dLCLWCBv
PSPって中国でなぜか山積み
とか社員が言ってる記事あったよな?
135名無しさん必死だな:2006/04/09(日) 00:40:34 ID:GNxL8qe9
俺のPSPはほぼネット専用機になってるよ…
136名無しさん必死だな:2006/04/09(日) 01:58:41 ID:WhgZmgR7
著作権保護という観念のないかの国では
PSPは夢のマシンなんだろう

エミュも映画のコピーもやりたい放題
137名無しさん必死だな:2006/04/09(日) 03:58:32 ID:OPepIFwX
ゼンブゼンブも限界あるような気がするんだけどな。
裏マーケットである以上、100万台とかはさばけないんでないかい?
138名無しさん必死だな:2006/04/11(火) 23:00:14 ID:C06qPpr1
PS3は発売当初から一人一台な。
大手量販店その辺徹底しよう。
139名無しさん必死だな:2006/04/11(火) 23:05:25 ID:D0kDn+A4
PS.com
140名無しさん必死だな:2006/04/12(水) 18:57:49 ID:b6LBwhLX
○コスト
生産から出荷>回収して再出荷
141名無しさん必死だな:2006/04/16(日) 17:17:39 ID:laC6D2ue
メーカー公証出荷台数×(協力店での販売台数÷協力店での入荷台数)=販売台数

こんな感じか?
出荷台数さえ増やしておけばいい。
142名無しさん必死だな:2006/04/19(水) 22:52:03 ID:/zQavpgY
ソフト売り上げとの乖離がどんどんひどくなっていく。
143名無しさん必死だな:2006/04/19(水) 22:56:21 ID:pFKK7B3G
オレの周りはあまりゲーム遊ばない連中が買ってるよ。

好きなアーティストの曲や動画をエンコして持ち歩いてる。
そりゃソフト売れない罠。ゲーム以外に色々と遊べるハードだしな。
144名無しさん必死だな:2006/04/19(水) 23:01:20 ID:wR4sJbbe
ゲーム機ではないな
サードがかわいそうだ
145名無しさん必死だな:2006/04/20(木) 00:07:31 ID:aXFxR0fb
>>144
むしろサードがPSPで爆死し続けた後の行動が見物だ。
それでもPS3に行くようならもうソニーの奴隷だな。
146名無しさん必死だな:2006/04/20(木) 15:11:48 ID:UucvPyxe
>>143
>好きなアーティストの曲や動画をエンコして持ち歩いてる。

PSP以外のほうが良いじゃないか。
147名無しさん必死だな:2006/04/21(金) 09:22:53 ID:iOIiDSBX
         ハ,,ハ  
       ('<`∀´∩_ ウリをどこかのスレに歓送しる!!
      /ヽ   〈/\ お別れ時には贈り物を持つようにさせるが礼儀!!
     /| ̄ ̄ ̄|.\/
       | ..犬鍋..|/
        ̄ ̄ ̄
現在の所持品: キムチ PSP
148名無しさん必死だな:2006/04/22(土) 22:19:09 ID:JvTgpnYI
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1145687349/
このスレ見てて思ったんだけどさ。
もしかしたら自社買いなどしなくても
数字のトリックで案外簡単に台数増やせるんじゃないのか?

仮にそうだとすると上のほうで議論されてる
”なぜハードだけなのか?”という理由が少しだけ納得できる。
149名無しさん必死だな:2006/04/23(日) 12:11:24 ID:xiDQKu/e
・回収再出荷(出荷したという証拠のため)
・自社買い(イメージ付けのため)
・メディアでさらに数字捏造(上記2点と組み合わせているのでバレにくい)

ってことだな。
150名無しさん必死だな:2006/04/23(日) 21:54:06 ID:CUfunDEQ
最近の捏造偽造問題で、今後はあまり大胆なことは出来ないだろう。
と思いつつ、PS3(の販売台数)に期待している。
甘いかな?
151名無しさん必死だな:2006/04/23(日) 21:55:58 ID:dY7WJh2J
生産出荷マジックをやってくれるよ。PS3発売して一月あたりで最速生産出荷100万台突破
とファ見通で誇らしげに発表するよ
152名無しさん必死だな:2006/04/26(水) 13:08:12 ID:gxPhXGCm
てゆうか、PSPのソフト売り上げが、
そのものズバリの真実を物語ってるじゃないですか。
難しく考えるのはやめにしましょう。
153名無しさん必死だな:2006/04/26(水) 15:48:54 ID:JgyLJJDx
自社買いはニッサンがやってて問題になったんじゃなかったっけ?
それに比べれば1台2万の自社買いくらいどうって事ないな。
154名無しさん必死だな:2006/04/26(水) 23:18:21 ID:+N+Ybzvi
自社で買ってるだけならな
それをマスコミに持ち上げさせて「PSPだってすごいんです」とかやっちゃうから
155名無しさん必死だな:2006/04/26(水) 23:37:21 ID:mn3HkaDi
>>154
なにその特定される雑誌
156名無しさん必死だな:2006/04/27(木) 00:18:27 ID:r4FarJZW
PS2と同じくアクセサリーも合わせての数なんでしょ?
157名無しさん必死だな:2006/04/27(木) 00:32:50 ID:Z6ZXq3lh
あーそうだ
PS2はBBアダプタとかHDDみたいな周辺機も『PS2』として売り上げに集計されてたんだっけ
158名無しさん必死だな:2006/04/27(木) 00:39:06 ID:YnHSQcri
GBA、GBASP、GBmの方がまだ同じハードだな
159名無しさん必死だな:2006/04/28(金) 10:59:09 ID:0NHUr6lx
もっと根本的なところで調査会社のデータの精度がどこもよろしくないってのはどうよ?
メディクリは初年度のDS出荷越えがあったし、ファミ痛もあたま塾の出荷越えをやらかした。
電撃はそもそもサンプル数が少な過ぎる(確か先週のランキング電撃だけ1位が違った)。

PSPは実は大して売れてないけど、調査協力店だけは平均より微妙に多いため
係数を掛けたら有り得ない数字になってしまいました、とか。
160名無しさん必死だな:2006/04/29(土) 15:30:21 ID:FcRm9+Gn
161名無しさん必死だな:2006/04/29(土) 18:49:20 ID:x7utHrRe
近所の店がファミ通の集計店なんだけどその店はPSPとDSの売り場面積がほぼ同じ
しかもDSは4ヶ月以上品切れ、DSソフトもやたらと品切れが多い

それ以外の近所の店はDSの方が圧倒的に売り場も大きく場所もいい
162名無しさん必死だな:2006/04/30(日) 12:45:59 ID:eCy3tyBL
PSPの中古が山積みなところはよく見かけるな。
自社買い分をまわしたりしてんのかな。
163名無しさん必死だな:2006/04/30(日) 12:48:35 ID:unahuLgl
PSPの中古ってほぼ新古品だろ
164名無しさん必死だな:2006/04/30(日) 15:33:34 ID:4mvLZgPi
ソニーの社名をパワーポイント工業に変えよう!
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1132162848/
165名無しさん必死だな:2006/05/03(水) 21:11:18 ID:+3Hvswfb
DSDSDS
166名無しさん必死だな:2006/05/04(木) 18:12:53 ID:vgYzsjgN
未だに週3万キープしてるのが信じられん
167名無しさん必死だな
PS2が売れるところは見たことあるけど、PSPは見たこと無いね