【HD】ゲームに適したブラウン管テレビ25台目
液晶などは専用スレで。
〈関連スレ〉
【HD画質】次世代ゲーム環境【5.1ch音質】part4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1131015289/
【TV】ゲームに適した液晶テレビ 5台目 【HD】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1141885604/
縦画面スレ その3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1141911009/
【LCD】PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part7
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1138421597/
<前スレ>
【HD】ゲームに適したブラウン管テレビ24台目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1138447176/
〈関連スレ〉
【HD画質】次世代ゲーム環境【5.1ch音質】part4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1131015289/
【TV】ゲームに適した液晶テレビ 5台目 【HD】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1141885604/
縦画面スレ その3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1141911009/
【LCD】PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part7
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1138421597/
<前スレ>
【HD】ゲームに適したブラウン管テレビ24台目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1138447176/
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7 ：名無しさん必死だな：2006/03/27(月) 01:47:34 ID:FHhFMUAL
7
500Bで音ゲーしてる人いますか？500B買おうと思ってたんですが遅延がやっぱ気になるね
9 ：名無しさん必死だな：2006/03/27(月) 11:13:36 ID:8nR28Uoh
9
ブラウン管で遅延があるわけないやん
480Pや1080Iをネイティブ表示するなら遅延は無いが、480I→480Pや720P→1080Iの変換表示ではわずかに遅延がある。
（それでもLCDの遅延よりははるかに小さいが）
昔は720Pをネイティブ表示するCRTTVがあったが、既に生産終了。
（それでもLCDの遅延よりははるかに小さいが）
昔は720Pをネイティブ表示するCRTTVがあったが、既に生産終了。
PS/PS2/GC S端子・D端子 ゲーム機ケーブル検証サイトgamecable
ttp://cable.s74.xrea.com/
>>11
そのまま変換ナシに表示しても、人間には感じられないほどの遅延がある。
感じられるのは神くらいですが。
ttp://cable.s74.xrea.com/
>>11
そのまま変換ナシに表示しても、人間には感じられないほどの遅延がある。
感じられるのは神くらいですが。
世の中液晶に流れて言ってるけど、やっぱりブラウン管の方が好みだなぁ。
14 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/03/27(月) 16:52:06 ID:C0icJJUG
ぶっちゃけ、これから買うならブラウン管より液晶のほうがいいと思うよ。
32型とかフツーに20万切り始めてるし、もうブラウン管にこだわる理由がなくなってきた。
32型とかフツーに20万切り始めてるし、もうブラウン管にこだわる理由がなくなってきた。
16 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/03/27(月) 16:59:33 ID:C0icJJUG
>>15
画質ねぇ。
ま、ブラウン管のほうが画質がいいんだと思うんならそれでいいとは思うけど。
俺はもはや画質以外の面でブラウン管のテレビとしてのメリットは薄れつつあると思うけど
ゲーム専用ならブラウン管のほうがいいのかもしれないねぇ。
画質ねぇ。
ま、ブラウン管のほうが画質がいいんだと思うんならそれでいいとは思うけど。
俺はもはや画質以外の面でブラウン管のテレビとしてのメリットは薄れつつあると思うけど
ゲーム専用ならブラウン管のほうがいいのかもしれないねぇ。
17 ：名無しさん必死だな：2006/03/27(月) 17:11:12 ID:Q3+QsRrI
あほ丸出しだなｗ
18 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/03/27(月) 17:12:12 ID:C0icJJUG
はいはい、中傷だけすれば反論されないね。
ビビってんなら出てくんじゃねーよ、クズ。
ビビってんなら出てくんじゃねーよ、クズ。
俺もこいつくらい頭の中を満開のお花畑にしたい。
20 ：名無しさん必死だな：2006/03/27(月) 17:38:26 ID:Q3+QsRrI
すぐに反応するとこも煽りやすいポイントでもある
21 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/03/27(月) 17:46:36 ID:C0icJJUG
肝心の中身はないんだよね。
レベル低いな、このクズ。
レベル低いな、このクズ。
D55、25000円で売ってください
ゲームならブラウン管だね、手頃だし
液晶の薄さや省電力は魅力だけど、色の再現度があまり良くないし
液晶の薄さや省電力は魅力だけど、色の再現度があまり良くないし
Ｄ５５、10万くれたらもらってやってもいいよ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031225/buffalo.htm
ねえねえ、これ付ければパソコンでゲームも出来るの？？
ノートパソコンでも大丈夫？？
ねえねえ、これ付ければパソコンでゲームも出来るの？？
ノートパソコンでも大丈夫？？
26 ：ちけ ◆chikeSPoz6 ：2006/03/27(月) 18:47:29 ID:0eurALIG
もぅHR500B買おかな…買う前にまず25DA65売れるかが問題だ
>>16
> >>15
> 画質ねぇ。
> ま、ブラウン管のほうが画質がいいんだと思うんならそれでいいとは思うけど。
> 俺はもはや画質以外の面でブラウン管のテレビとしてのメリットは薄れつつあると思うけど
> ゲーム専用ならブラウン管のほうがいいのかもしれないねぇ。
画質はブラウン管のほうが良いのは周知
ちょっと似非評論になってないかいＡ助君
ブラウン管欲しくないの？述べてることに嘘臭さを感じるんだよ
> >>15
> 画質ねぇ。
> ま、ブラウン管のほうが画質がいいんだと思うんならそれでいいとは思うけど。
> 俺はもはや画質以外の面でブラウン管のテレビとしてのメリットは薄れつつあると思うけど
> ゲーム専用ならブラウン管のほうがいいのかもしれないねぇ。
画質はブラウン管のほうが良いのは周知
ちょっと似非評論になってないかいＡ助君
ブラウン管欲しくないの？述べてることに嘘臭さを感じるんだよ
安くて画質いいものが欲しい！！って人はKV-21DA75で決まり
沸いてきた
25DA65売りてぇ('A`)
>>30
お前は俺とＡ助のなかをどこまで読んでの発言なんだ？サルは引っ込んでろ
お前は俺とＡ助のなかをどこまで読んでの発言なんだ？サルは引っ込んでろ
売るのではなく親戚の子にあげるとかすりゃいいんだよ
>>33
A助さんみたく親に売るといいよ
A助さんみたく親に売るといいよ
38 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 02:01:02 ID:JTl2GzSM
保守
働いてるのに親から金盗るのかｗ
そもそも親の金で買ったものを親に売るというのはどうか
二重取りやんｗ
>>39
Ａ助さんは無職だよ
Ａ助さんは無職だよ
Ｄ６０使ってるんですがプレステ２用のＤ端子ケーブル使うと、それなり
に綺麗に映りますかね？
ちなみにＡＶ端子接続しか持ってないんだけど、買っても大差ないっていう
なら買うだけ無駄ですしね。
今箱○繋げてるけど、箱○と ＰＳ２ＡＶ接続だと映像に差がありすぎてね、orz
に綺麗に映りますかね？
ちなみにＡＶ端子接続しか持ってないんだけど、買っても大差ないっていう
なら買うだけ無駄ですしね。
今箱○繋げてるけど、箱○と ＰＳ２ＡＶ接続だと映像に差がありすぎてね、orz
AV端子ってコンポジットの事？
ならコンポーネントに変えると随分きれいになると思う。
ならコンポーネントに変えると随分きれいになると思う。
３８歳無職ニートのヒキピザデブてｗｗｗ
Ａ助さんヤバイよヤバイよ
Ａ助さんヤバイよヤバイよ
ヤバイなんてもんじゃないよ。
終わりかけてる
終わりかけてる
いや終わってるだろ。
D4端子もあるしかなりいいと思う
あとは値段だな
１０万ぐらいなら買い
あとは値段だな
１０万ぐらいなら買い
個人的にワイドは却下したい。
>>50
65000
65000
>>51
ワイド却下ってこの頃のゲーム結構ワイド対応じゃね？＾＾；
ワイド却下ってこの頃のゲーム結構ワイド対応じゃね？＾＾；
10万なら他買った方がいいｗ
6.5ならいいじゃまいか
6.5ならいいじゃまいか
確かHR500Bもワイドだったよね？
同じようなもんだし６万なら買いだろ
同じようなもんだし６万なら買いだろ
ttp://www.toshiba.co.jp/product/tv/dx-dz/index.html
これの３２型なんて魅力的だと思うが
これの３２型なんて魅力的だと思うが
57 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/03/28(火) 15:57:14 ID:+ZIM3VTr
PCをろくに使えないA助さんには無用の長物でしょ
KD-28HR500Bってハイビジョンだよね？
調べてきたらHDだった
ブラウン管買うなら２８型HR500Bか32型DX100がいいなあ
ブラウン管買うなら２８型HR500Bか32型DX100がいいなあ
>>62
DX100にはD端子が一個しかない
HR500にはD2個とAVマルチ1個
ゲームするなら端子数は重要でないかね
AVセレクタやアンプで切り替えが出来るって言っても、
TVのリモコンひとつで切り替えできるのと出来ないのじゃ利便性はかなり違うよ
DX100にはD端子が一個しかない
HR500にはD2個とAVマルチ1個
ゲームするなら端子数は重要でないかね
AVセレクタやアンプで切り替えが出来るって言っても、
TVのリモコンひとつで切り替えできるのと出来ないのじゃ利便性はかなり違うよ
今のアンプのリモコンて多機能だからなぁ
物によっては学習機能もあるし。
TVのリモコンしばらく使ってないよ。
物によっては学習機能もあるし。
TVのリモコンしばらく使ってないよ。
HDTV用のリモコンは機能が多くてボタンも多いから、学習リモコンだと色々と不便するよ
66 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 18:17:35 ID:YeW6Wr54
no Unreal Engine 3 on Revolution （レボにはUE3は無い）
http://www.joystiq.com/2006/03/28/heard-gdc-no-unreal-engine-3-on-revolution/
EPIC副社長はGDCのQ&Aセッションで、「Unreal Engine 3はHD非対応のレボには荷が重すぎるので、レボ向けには対応させない。レボはUnreal Engine 2(4年くらい前のエンジン)で十分だろう。」と述べた。
現在PS3とXbox 360向けに、多数の次世代ゲーム企画がUE3を使用したマルチプラットフォームタイトルとして進行しているが、それらの1つも任天堂ゲーム機には提供されないことが確定的になった。
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) ／妊_娠＼ HD非対応だからってレボを差別するな！
) .|/-O-O-ヽ|
＜ 6| . : )'e'( : . |9 HDTVなんて普及しないんだよ！！
) ｀‐-＝-‐ '
) 本当にゲームを分かってるのはHD非対応の任天堂だけ！
)
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
http://www.joystiq.com/2006/03/28/heard-gdc-no-unreal-engine-3-on-revolution/
EPIC副社長はGDCのQ&Aセッションで、「Unreal Engine 3はHD非対応のレボには荷が重すぎるので、レボ向けには対応させない。レボはUnreal Engine 2(4年くらい前のエンジン)で十分だろう。」と述べた。
現在PS3とXbox 360向けに、多数の次世代ゲーム企画がUE3を使用したマルチプラットフォームタイトルとして進行しているが、それらの1つも任天堂ゲーム機には提供されないことが確定的になった。
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) ／妊_娠＼ HD非対応だからってレボを差別するな！
) .|/-O-O-ヽ|
＜ 6| . : )'e'( : . |9 HDTVなんて普及しないんだよ！！
) ｀‐-＝-‐ '
) 本当にゲームを分かってるのはHD非対応の任天堂だけ！
)
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
>>67
ゲーム一個しかつけないの？
なら別に端子数気にしなくて良いんじゃない？
俺なんかだとゲーム最低2台～にDVDレコーダーも付けるしで3つは欲しいところだからさ
PC画像も出すとしたらもっと大変だ
ゲーム一個しかつけないの？
なら別に端子数気にしなくて良いんじゃない？
俺なんかだとゲーム最低2台～にDVDレコーダーも付けるしで3つは欲しいところだからさ
PC画像も出すとしたらもっと大変だ
他のこと考えてなかったｗｗｗ
PS3一直線なら少なくてもいいってことだな
PS3一直線なら少なくてもいいってことだな
>>57
だから某コテに僻みやろうっていわれんだよ
だから某コテに僻みやろうっていわれんだよ
72 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 23:23:55 ID:ytZVgKnf
21DA75てどう？持ってる人いたら感想よろ
ゲームに使うなら２１型はやめとけ
良いんでないの、俺は21型を6畳で使ってたけど。
FPS、ギャルゲーにいいんじゃないの
D端子一つで画面小さいから歪みが気になる
一万足してでも25DA65買った方がいい
D端子一つで画面小さいから歪みが気になる
一万足してでも25DA65買った方がいい
21DA75の最大のメリットはAVマルチが前面配置じゃないことだ。
前面だとコードが長過ぎで余りまくる。
前面だとコードが長過ぎで余りまくる。
ちょｗ
前面配置の問題点は、コードがあまる事かよ！ｗ
前面配置の問題点は、コードがあまる事かよ！ｗ
端子が横向きなことだな
14～29ワイドまでどれ買っても間違いないよ。
14型AVマルチの圧縮された綺麗さは一度味わうとやめられないｗ
14型AVマルチの圧縮された綺麗さは一度味わうとやめられないｗ
テレビでXbox360をプレイしている時はオーディオ設定はどれにするのがイイのですかね。
ちなみにHR500Bですが。
ちなみにHR500Bですが。
SFC、SS、DC、64用途に14DA75を検討中なんだけど、これって
他の安い14型より良い？この大きさでS端子付ってのがちと魅力的。
他の安い14型より良い？この大きさでS端子付ってのがちと魅力的。
オレはもうHR500BじゃなきゃYAMADA!
AVマルチとD4端子ってそんなに違うの？
>>83
誰かが言うと思ったぜ・・・。
誰かが言うと思ったぜ・・・。
それはもしかして25DA65をAVマルチで繋ぐと色調が薄い云々のことを言いたいのか？
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1110224809/
この辺を25DA65で検索するとわりとでてくる。
まあ、色調が薄い云々は、感覚的なもんでもあるから人によるんだろうけど。
この辺を25DA65で検索するとわりとでてくる。
まあ、色調が薄い云々は、感覚的なもんでもあるから人によるんだろうけど。
＼＼＼
(⌒＼ ∧＿∧
＼ ヽヽ（ ´_ゝ`）
(mJ Ａ ⌒＼
ﾉ ∩兄 / ／
（ | .|∧＿∧
／＼丿 | （ ） 豚足
(___へ＿ノ ゝ＿＿ノ
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＼ ヽヽ（ ´_ゝ`）
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ﾉ ∩兄 / ／
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／＼丿 | （ ） 豚足
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PS/PS2だとさして関係ないが、AVﾏﾙﾁを使って他のゲーム機を繋ぐアダプタもあることはあるので
あの端子はあって損はないと思う。でもSONYのTVって横幅がやたら長いんだよな。
あの端子はあって損はないと思う。でもSONYのTVって横幅がやたら長いんだよな。
AVマルチって今後発売のテレビには付かないっぽいよね。
97 ：ちけ ◆chikeSPoz6 ：2006/03/30(木) 13:44:21 ID:YVJh31BL
HDMIがあれば必要ないしな。
遅延が心配なんだけどどういったテレビが遅延し易いの？
知りまちえん
いってしまえば、アプコン通す奴全部。
>>98
デジタルテレビ
デジタルテレビ
今日KV-21DA75買おうと思って電機屋行ったが画質悪すぎ。発色が最悪。あと1万貯めてKV-25DA65買います
もっと頑張ってDS55買うんだ
家電屋店頭での視聴は糞なのが多いからあてにせんほうが･･･
KV25DA65買いますたよ
プレステ2限定なら最高のTVだなマジで
昔、スーファミをMSX用のRGBモニタに接続したときの感動再び
んで、初期段階だとコンポーネントとAVマルチは発色が違うんだね
コンポネの方が色が濃くて、RGBの方は薄いけど輪郭がスッキリした印象
完全に好みの問題かしらん
どうやら4畳半の部屋にブラウン管25型は大きすぎたようだが
今は快適にあそんでいる
プレステ2限定なら最高のTVだなマジで
昔、スーファミをMSX用のRGBモニタに接続したときの感動再び
んで、初期段階だとコンポーネントとAVマルチは発色が違うんだね
コンポネの方が色が濃くて、RGBの方は薄いけど輪郭がスッキリした印象
完全に好みの問題かしらん
どうやら4畳半の部屋にブラウン管25型は大きすぎたようだが
今は快適にあそんでいる
DS55の利点って何？BS放送が見れるだけ？
KV25DA65買ってきた━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
ユニデン、HDMI出力搭載の地上デジタルチューナ 送料込み19,800円で直販
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060330/uniden3.htm
ユニデン、129,800円のHDMI搭載32型液晶TVを発売
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050930/uniden.htm
| 認めなきゃ ｜ |
＼＿ 現実を。 ｜ | HDTVなんて絶対に普及しない！！
――--､..,＼__ ＿／ ＼
:::::::,-‐､,‐､ヽ. )ノ ｳﾌｰﾌ ￣￣＼__ ＿／￣￣￣
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､ *／￣￣￣￣＼ )ノ
／. ` ' ● ' ﾆ ､ （ 人任天堂命_） * ｳﾌｰﾌ 妊娠の15年前のTV
ニ ＿_ｌ＿_＿ノ + |彡ヽ―◎-◎-| ＿＿＿＿＿↓
/￣ ＿ | i （９ (､ ,) ） +.＿＿ i＼＿＿＿＿＼
|(￣`' ）/ / ,.. | ∴） ３ ） ／○.／| | i| ========|
`ー---―' / '（__ ） ＼＿＿＿＿_ノ .|￣￣| .|～|i i|.≒ ≒◎B|
====（ i）==::::／ * ( つ∞O |・・・・|／ |＼i|___|＿■＿| ＼
:/ ヽ:::i と＿)_)＼＿／￣￣ | .|￣￣￣￣￣￣|
HR500Bが明日ｸﾙ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
うおおでけええ
今まで14型だったから感動ものだぜ( ´Д⊂
今まで14型だったから感動ものだぜ( ´Д⊂
俺も14型ﾃﾚﾋﾞﾃﾞｵからKV25DA65に乗り換えたけど、
僅か一年足らずでハイビジョンブラウン管が欲しくなった…orz
僅か一年足らずでハイビジョンブラウン管が欲しくなった…orz
FF12たらたらプレイするのに2画面便利ｷﾀー
114 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 19:39:54 ID:4U558adQ
HD DVD Playerさっそく買いました！
http://www.phileweb.com/news/d-av/200603/31/15201.html
御代は99,800円也。ポイントが10%つくので約9万円
ユニデン HDMI搭載の地上デジチューナ 19,800円で直販
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個人的に４：３ではＳＨＡＲＰが一番きれいだと思う
ttp://www.toshiba.co.jp/product/tv/dx-dz/index.html
これが欲しくて仕方がないんだ俺は
HR500Bも欲しいけど２８型よりもうちょい大きいほうがいいんだよなあ
これが欲しくて仕方がないんだ俺は
HR500Bも欲しいけど２８型よりもうちょい大きいほうがいいんだよなあ
昨日PS2をAVマルチ接続したいが為だけに
KV-25DA65を購入した俺様が来ましたよ。
ところで、前面入力端子を頻繁に抜き差しすると
そこしか認識しなくなる故障が心配なのですが。
KV-25DA65を購入した俺様が来ましたよ。
ところで、前面入力端子を頻繁に抜き差しすると
そこしか認識しなくなる故障が心配なのですが。
AVマルチなんか頻繁に抜き差しする必要あるのか？
普通は挿しっぱなしだな。
まぁでも前だと抜きたくなる
俺は前より後ろの方が入れるときスムーズだな
俺もバックからの方が好きだな
さしっぱだからこそ、前面入力だと見苦しいというか邪魔くさい。
プログレッシブ対応で25インチ以下のブラウン管ってありますか？
VPシルメリアのために色々準備しようと思うのですが
VPシルメリアのために色々準備しようと思うのですが
シルメリアのためならワイドにしたほうがええんでないの？
28インチのHR500BかDX100ではあかんのかい？
25インチ以下の4:3プログレテレビ買いたいって言うんならハッキリ言ってオススメせんよ
28インチのHR500BかDX100ではあかんのかい？
25インチ以下の4:3プログレテレビ買いたいって言うんならハッキリ言ってオススメせんよ
25はきついが29ZP47あたりなら4：3プログレTVではまともな製品だとおもう。
前面ヘッドホン端子、S入力、全てゲームをやる為に
抜き差しを繰り返して壊してきたもので。
他の人はそんな事はないのでしょうか。
今までの事に懲りて挿しっぱなしにする予定ですが。
あと本機、古い25吋に比べて何だか画面が小さく(拡大されてる？）感じるのですが。
抜き差しを繰り返して壊してきたもので。
他の人はそんな事はないのでしょうか。
今までの事に懲りて挿しっぱなしにする予定ですが。
あと本機、古い25吋に比べて何だか画面が小さく(拡大されてる？）感じるのですが。
というか4:3プログレテレビ自体の存在価値がほとんど無いっつー・・
普通そんなに酷使するほど抜き差しはしないかと。抜き差しが嫌な人はセレクター使ったりするし。
小さく（拡大？）の意味がわからんが、25DA65は筐体がでかいから、画面サイズは小さくみえるかもしれんね。
画面サイズは型番で調べればわかるだろうから、比較してみればいいよ。
小さく（拡大？）の意味がわからんが、25DA65は筐体がでかいから、画面サイズは小さくみえるかもしれんね。
画面サイズは型番で調べればわかるだろうから、比較してみればいいよ。
25DA65とHR500Bの2台兼用してる人多そうだな。俺もそうなんだが
友達とか会社の人にはおかしいとか言われてるけど
友達とか会社の人にはおかしいとか言われてるけど
>>130
それはどういう風に使い分けしてるんですか？
それはどういう風に使い分けしてるんですか？
XBOX、XBOX360、DVD視聴、地上ﾃﾞｼﾞﾀﾙ視聴がHR500B
PS2、GC、DC、SFCが25DA65。こっちはゲーム専用だ
6畳の部屋でやってるｗ
ところで、HR500Bってたまカチって音出るんだけど何だろうか？
PS2、GC、DC、SFCが25DA65。こっちはゲーム専用だ
6畳の部屋でやってるｗ
ところで、HR500Bってたまカチって音出るんだけど何だろうか？
↓こう設置してる。部屋晒しｽﾚのためにうｐした俺の部屋の写真
ttp://gameheya.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060326213231.jpg
ttp://gameheya.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060326213231.jpg
>>134
ほう
ほう
例のアンテナの人だｗ
>>134
几帳面だねｗ
几帳面だねｗ
どんだけ部屋綺麗なんだよ(´_ゝ`)ゴミ屋敷の俺から見たら逆に落ち着かないかも
一般人が見たら明らかに異様な構図です。
手前のテレビ邪魔だし。
手前のテレビ邪魔だし。
2chでゲーム環境晒す人は6畳ぐらいの部屋にでかいテレビ置いてる人ばっかりだな
142 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/03/32(土) 07:58:03 ID:7btv7YJj
ほらほらぁ、もうじきプラズマや液晶がどんどん安くなるよぉ？
俺がD55を繋ぎにしたのは大正解だっただろう？
俺がD55を繋ぎにしたのは大正解だっただろう？
畳部屋にキャスター付きは。。。俺ならやらんｗ
>>142
勝手に思うのは自由だよ。
勝手に思うのは自由だよ。
もう漏れはKV28DA55でいいよ。
ワイドだし。
近くのYAMADAで頑張って交渉してみゆ。
ワイドだし。
近くのYAMADAで頑張って交渉してみゆ。
>>146
悪いことは言わない。それを買うぐらいなら黙って4：3買っとけ。
悪いことは言わない。それを買うぐらいなら黙って4：3買っとけ。
ﾜｲﾄﾞ対応ゲームやるなら一番良いよ
149 ：名無しさん必死だな：2006/03/32(土) 16:01:33 ID:3LqTzwpq
メーカーが切ってるんだからそらそうだ
TBSオールスター感謝祭のクイズに参加できてる。ゲームのために買ったんだけど、地上デジタル楽しいぞｗ
切らないと進化していかないしな
でも現状ブラウン管が一番なのも事実
ゲームするならね
でも現状ブラウン管が一番なのも事実
ゲームするならね
PS2のAVマルチって、プログレ対応ソフトはどうなるんですか？
プログレに出来るならプログレにした方がいいですか？
プログレに出来るならプログレにした方がいいですか？
>>153
無問題
無問題
む、なんか早とちりしたかも。
プログレソフトをD1WEGAで写したらのお話かね？
信号対応されてないので多分うつりません。
D2以上対応のWEGAならAVマルチでもプログレは無問題という事です。
プログレソフトをD1WEGAで写したらのお話かね？
信号対応されてないので多分うつりません。
D2以上対応のWEGAならAVマルチでもプログレは無問題という事です。
たぶんAVマルチでも480p出力できますか？って質問だろうな。
無問題で無問題。
無問題で無問題。
HR500B買ったは良いけどテレビ代でテレビ台買う金ないorz来月の給料入るまで地べた直置きでゲームか…
>>157
名言
名言
28型で良かったね
500B 買ったはいいが 床直置き ソフトが先か 台が先か
雑誌を台替わりに
床置きってそんなに不便じゃないけどな
そこでこたつ机ですよ！ 床直座りには丁度いい高さだし＞＜
ソファーとテレビ台が欲しい！
ソファーとテレビ台が欲しい！
( ´ー｀)y-～～
ＦＦ１２おわた～～
36HR500でやるFFは迫力十分だね、ま視聴距離は1.5Mだが
AVマルチ接続RBGでゲーム画面はそこそこOK
しかしイベントムービーの迫力ってば凄いしばらく見とれるくらいだ
追伸
YAMADA木更津店に36D60展示品あり、かなりへたってるみたいだけど
画質は大丈夫だったよ新品でなくてもよければドゾー
ＦＦ１２おわた～～
36HR500でやるFFは迫力十分だね、ま視聴距離は1.5Mだが
AVマルチ接続RBGでゲーム画面はそこそこOK
しかしイベントムービーの迫力ってば凄いしばらく見とれるくらいだ
追伸
YAMADA木更津店に36D60展示品あり、かなりへたってるみたいだけど
画質は大丈夫だったよ新品でなくてもよければドゾー
RBG
HR500Bの32型あれば買うのになんで28しかないんだ
28HR500Bと28DX650ってブラウン管は同程度ですか
画質は同じ
ＤでやるかＡＶマルチでやりたいか
これは完全に好みだね
ＤでやるかＡＶマルチでやりたいか
これは完全に好みだね
そうですか
違いはチューナですかね
どうせもうスーパーファインピッチはないんだし
DX650で十分かな・・・
違いはチューナですかね
どうせもうスーパーファインピッチはないんだし
DX650で十分かな・・・
画像エンジンが違うべ
DX650でおおむね満足してるよ。でも画像エンジンの差って割とあるかもね。
DX650--サラウンドAVアンプ--地デジチューナ付きレコ--プレステとかいろいろ。マジオススヌ。
チューナー2個もいらねええぇえぅぇ。
でも山田のHR500B安かったから、価格的メリットあんまり無いのよね。
安い500B買えるなら500Bで。
DX650--サラウンドAVアンプ--地デジチューナ付きレコ--プレステとかいろいろ。マジオススヌ。
チューナー2個もいらねええぇえぅぇ。
でも山田のHR500B安かったから、価格的メリットあんまり無いのよね。
安い500B買えるなら500Bで。
172 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 20:03:14 ID:JQQ4ytpg
fsh
HR500BはAR.tコーティングされてるのかな
本当にブラウン管以外HR500と差が無いならお買い得だな
ヤマダで見たら隣のSR300が3万以上も高かった
本当にブラウン管以外HR500と差が無いならお買い得だな
ヤマダで見たら隣のSR300が3万以上も高かった
>>173
Bはコーティング無し
Bはコーティング無し
そっか…どうも
スモークフィルム貼っとけｗ
HR500Bまだ山田から連絡すらないよ('A`)
178 ：名無しさん必死だな：2006/04/04(火) 20:58:50 ID:Km3CDM5i
俺まだ5日だ(ﾟ∀ﾟ)安心した
俺20日以上経った、明日こそ電話する。
俺はヤマダで注文してから１６日後に届いた。
HR500Bの在庫ってどうなっているんだろうね？
まさかソニーが注文受けてから作っているとかｗ
HR500Bの在庫ってどうなっているんだろうね？
まさかソニーが注文受けてから作っているとかｗ
俺は注文から6日できたよ
家から歩いて3分の店舗ﾔﾏﾀﾞが配達してきた
2006年製
家から歩いて3分の店舗ﾔﾏﾀﾞが配達してきた
2006年製
そんな一部のマニアのためにメーカーは動かん。
むしろ動かなければブラウン管天国だったのに
世の中には液晶テレビでテレビを見てもあんまり気にしない人が多いからな。
ここまで安くなってしまうと、メーカーには旨みが無いからなあ。
ブラウン管を取り扱うことのデメリットのほうが大きい。
ブラウン管を取り扱うことのデメリットのほうが大きい。
>>187
むしろブラウン管が全部ロービジョンだと思ってる人
テレビのハビジョンになったらどうなるの？って特集みたいなので必ず、比較で
アナログで映されたブラウン管テレビと
地デジで映された液晶が比較されてるのがむかつく。
>>188
高級ブラウン管をつくれば
１９万ぐらいでＨＤＭＩ端子装備
セガがいよいよバーチャの筺体に液晶使いはじめたし、ゲーセンまでも
これから変わっていくとなると末恐ろしいな
むしろブラウン管が全部ロービジョンだと思ってる人
テレビのハビジョンになったらどうなるの？って特集みたいなので必ず、比較で
アナログで映されたブラウン管テレビと
地デジで映された液晶が比較されてるのがむかつく。
>>188
高級ブラウン管をつくれば
１９万ぐらいでＨＤＭＩ端子装備
セガがいよいよバーチャの筺体に液晶使いはじめたし、ゲーセンまでも
これから変わっていくとなると末恐ろしいな
たかだか19万で高級はありえんｗ
上を見たらキリがないってな。デカさにも寄るが20万前後じゃ信用できないのもたしか
14型で20万なら高級だろうけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・・・しかしそうなると業務用でも使ってろって感じになるか
14型で20万なら高級だろうけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・・・しかしそうなると業務用でも使ってろって感じになるか
インチ1万前後が適正価格かな。
14型とかはもうちょい安くてもいいけど。
デジ無し初代ファインピッチの32DZ900は28.5万だった。
やっぱこのぐらいの品質が欲しい。もちHDMI付きで。
更に昔のも綺麗に映るようにマルチスキャンにすると、
プロフィールみたいな価格になってしまうな。
14型とかはもうちょい安くてもいいけど。
デジ無し初代ファインピッチの32DZ900は28.5万だった。
やっぱこのぐらいの品質が欲しい。もちHDMI付きで。
更に昔のも綺麗に映るようにマルチスキャンにすると、
プロフィールみたいな価格になってしまうな。
むしろプロフィールくらいで済むなら歓迎。
ゲーム機は箱○とPS2がメイン、他にDVDプレーヤーでDVDもよく見るんだけど
いま買える32インチだと何が良いのかな？DX100？HR500Bを根性で探した方が良い？
DX100に限らずD端子が不足しそうな場合は
セレクター使うつもりなんだけど、良いセレクターありますか？
いま買える32インチだと何が良いのかな？DX100？HR500Bを根性で探した方が良い？
DX100に限らずD端子が不足しそうな場合は
セレクター使うつもりなんだけど、良いセレクターありますか？
500Bは28型までだお？
無印500もさすがにもう展示機はいやんだな
2年間つけっぱは抵抗がある。
無印500もさすがにもう展示機はいやんだな
2年間つけっぱは抵抗がある。
山田500B注文から8日目…これはまだ8日って考えでOKなんだよな？('A`)
500B注文一台目 10日くらい
弐台目 4日
両方とも2006年製
弐台目 4日
両方とも2006年製
なんで2台も？
一度電話してみた方が良いよ、俺も後回しにされてたし。
500Bで衛星放送見てる人、アンテナレベルどのくらい出てますか？
もちろんロケーションやアンテナの性能に左右されるのは分かってますが、
どのくらいなら安心してきれいに見られる数字なのかと思いまして。
>>199
実家用と自分ち用
もちろんロケーションやアンテナの性能に左右されるのは分かってますが、
どのくらいなら安心してきれいに見られる数字なのかと思いまして。
>>199
実家用と自分ち用
スレ間違えてた。AV板に行きますwｽﾏｿ
KV-28DX650を買おうと思ったんだが、
この記述が気になった。↓
※750p放送は1125iに変換して表示します。
これって、D4入力をD3相当に変換して映すってこと？
この記述が気になった。↓
※750p放送は1125iに変換して表示します。
これって、D4入力をD3相当に変換して映すってこと？
205 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 18:42:11 ID:f+ax4KVi
age
HR500っていくらなら買い？
３万
209 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/04/08(土) 22:45:05 ID:GDZtAiY4
3万なら二台買うが何か？
すきにすりゃいい。
HR500B買ったけど、部分歪みしない？
特に左上のほう（画面表示するとよく判る）なんて特に。おれだけ！？
特に左上のほう（画面表示するとよく判る）なんて特に。おれだけ！？
おっぱい
214 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 13:59:32 ID:D1Qn8nlq
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e54562260
このモニターってどこのかわかりますか
このモニターってどこのかわかりますか
215 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 14:54:35 ID:cKNooyZ5
>>213
）（ こういう歪みはサービスマンモードでどこいじったらいいの？
）（ こういう歪みはサービスマンモードでどこいじったらいいの？
出品者にきいてみりゃいいじゃん。
ブラウン管選んでおいて
歪みでがたがたぬかすな
歪みでがたがたぬかすな
ここで何度も話題に上がっているHR500Bを買ったんですが、
画像の調整って、みなさんどうされてますか？
とりあえずAVﾌﾟﾛで数値を色々いじってはみたんですが、
あまりの項目の多さに訳がわからなくなってしまって…。
調整されてる方がいたら数値を教えてくれませんか？
もちろん、好みや個体差、環境の違いはあると思いますが、
目安にしたいと思います。
画像の調整って、みなさんどうされてますか？
とりあえずAVﾌﾟﾛで数値を色々いじってはみたんですが、
あまりの項目の多さに訳がわからなくなってしまって…。
調整されてる方がいたら数値を教えてくれませんか？
もちろん、好みや個体差、環境の違いはあると思いますが、
目安にしたいと思います。
山田でHR500買った人ってまずメールで連絡北？それとも近所の山田からの電話？俺もぅ11日目だぜ(゜_ゝﾟ)
振り込み確認メールが一通来て、その後7日位後に、翌日発送します、みたいな電話だったな。
ちなみにその時電話に出られなかったら、配送センターに二週間ばかり放置プレイされた。
こっちから問い合わせたら直近の発送日に持ってきたけど。
ちなみにその時電話に出られなかったら、配送センターに二週間ばかり放置プレイされた。
こっちから問い合わせたら直近の発送日に持ってきたけど。
221 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 22:16:17 ID:YMjzAaL0
>>219
今マレーシアにて生産しています。
生産完了しだいにヤマダからメール連絡がありますので、
少々お待ち下さい。（２週間くらい普通です）
土日の発送が多いので、あたなの発送は多分１５，１６日くらいです。
今マレーシアにて生産しています。
生産完了しだいにヤマダからメール連絡がありますので、
少々お待ち下さい。（２週間くらい普通です）
土日の発送が多いので、あたなの発送は多分１５，１６日くらいです。
間違えてたらスマソ
28HR500BにAVマルチ接続→PS2 だとトラスコ機能が働いて画面がぼやけるんですよね。
28HR500BにD端子接続→箱360orPS2 の場合はぼやけずに綺麗に映りますか？
28HR500BにAVマルチ接続→PS2 だとトラスコ機能が働いて画面がぼやけるんですよね。
28HR500BにD端子接続→箱360orPS2 の場合はぼやけずに綺麗に映りますか？
ヤマダって家電のヤマダですか？HR500Bはヤマダでしか取り扱ってくれないんですか？
コジマ等の他店で買った人はいませんか？
コジマ等の他店で買った人はいませんか？
D4はダウコンだね。
でんがらがったでんがらがった～～
>>223 >>226
サンクス
失礼、トラスコとアプコン間違えてました。
なるほどD2、D3はネイティブ、D4はD3にダウコンがかかるということですか。
PS2は厳しいですが、箱360用ならぼやけは問題なさそうですね。
購入検討します、ありがとうございました。
サンクス
失礼、トラスコとアプコン間違えてました。
なるほどD2、D3はネイティブ、D4はD3にダウコンがかかるということですか。
PS2は厳しいですが、箱360用ならぼやけは問題なさそうですね。
購入検討します、ありがとうございました。
てかこのスレ、デジカメもってる奴いないのか？
実際どれくらい歪みがあるか見てみたいいよ
実際どれくらい歪みがあるか見てみたいいよ
ブラウン管をデジカメで撮るのは・・・
とはいえ、絵に描く訳にもいかんしのぅ
歪みは個体差あるしな
そもそも歪みは静止画じゃ分かりにくいよ。
動いて気付くレベルでしょ、普通。
動いて気付くレベルでしょ、普通。
俺の部屋のテレビは歪み直しちゃった後だお
歪んでるときはそりゃもう酷かった・・・
歪んでるときはそりゃもう酷かった・・・
>>231
とったらなんか不具合でもあるの？
とったらなんか不具合でもあるの？
>>235
どうやって直すの？
どうやって直すの？
引っ張る
箱○はAVマルチでできるの？
延長ケーブルを使ったら、AVマルチを使えないこともない。
見当違いだった
自己解決しますた
自己解決しますた
>>244
http://www.imgup.org/iup191139.jpg.html
デジカメで撮っても、こんなもん。
液晶を接写するならまだしも、ブラウン管をキレイに写すなんて素人環境じゃ厳しい。
歪みを画像で確認しようなんて相当ひどいものじゃない限り無理っす。
http://www.imgup.org/iup191139.jpg.html
デジカメで撮っても、こんなもん。
液晶を接写するならまだしも、ブラウン管をキレイに写すなんて素人環境じゃ厳しい。
歪みを画像で確認しようなんて相当ひどいものじゃない限り無理っす。
情報仕入れようとAV板のブラウン管スレ行ったらあまりにひどくて驚いた
ゲハ板より腐ってるとこってのもあるんだね・・・
ゲハ板より腐ってるとこってのもあるんだね・・・
昨日500B届いた。
480iは確かにピントが合ってない感じになるけど、480pならそれはあまり感じられなくなるし、
音にもかなり満足。以前にこのスレで勧めてくれた方ありがとう。
しばらくはD2出力出来るソフトを中心に遊ぶ事にするよ。って言うか早く出せ、PS3。
480iは確かにピントが合ってない感じになるけど、480pならそれはあまり感じられなくなるし、
音にもかなり満足。以前にこのスレで勧めてくれた方ありがとう。
しばらくはD2出力出来るソフトを中心に遊ぶ事にするよ。って言うか早く出せ、PS3。
箱○だったらＫＶがいいよね？
Ｄ４ついてるし。
Ｄ４ついてるし。
HR500B、やたら低音がききすぎる気がする
なにこのアホ丸出しの自演
自演っていうか、最初のレスが言葉足らずだったから補足したんじゃないの？
HR500Bが9万で買えるのに、なんでDX650買うんだよ。地上デジタル物凄い綺麗だぞ
HR500Bが9万で買えるのに、なんでDX650買うんだよ。地上デジタル物凄い綺麗だぞ
今日28HR500Bを発見したんですが、 他のTVに比べて異様に映りが悪いと言うか、映像が汚かったんです。なんか、映像設定をかなり適当にした感じでした。
あれは仕様なんですか？また、隣に28SR300、32SR300があったのですが、こちらも系統は同じですよね？
同じ28でも金額が少し高いのはD端子の数と何かが違うのですか？また、皆さんがSR300よりもHR500を選ぶのは何故ですか？
質問ばかりですみません。
あれは仕様なんですか？また、隣に28SR300、32SR300があったのですが、こちらも系統は同じですよね？
同じ28でも金額が少し高いのはD端子の数と何かが違うのですか？また、皆さんがSR300よりもHR500を選ぶのは何故ですか？
質問ばかりですみません。
>>254
28HR500Bは持ってませんが確認してもらいたいこと
1、＞他のTVに比べて異様に映りが悪いと言うか
デジタル放送を受信した映像でしたか？
2、＞何かが違うのですか ＞皆さんがSR300よりもHR500を選ぶのは何故ですか
KD-32SR300、KD-28SR300
＊デジタル放送のHD信号は525pで表示します
これは大きな違いかと、でも外部入力なら1080ｉ表示がOKだったっけ？
あとは細かな違い
i.LINK端子の有無（D-VHS、Rec Potに使える）←使うなら
TVセンタースピーカー入力端子という拡張性←使うなら
スピーカーの音質←使うなら
28HR500Bは持ってませんが確認してもらいたいこと
1、＞他のTVに比べて異様に映りが悪いと言うか
デジタル放送を受信した映像でしたか？
2、＞何かが違うのですか ＞皆さんがSR300よりもHR500を選ぶのは何故ですか
KD-32SR300、KD-28SR300
＊デジタル放送のHD信号は525pで表示します
これは大きな違いかと、でも外部入力なら1080ｉ表示がOKだったっけ？
あとは細かな違い
i.LINK端子の有無（D-VHS、Rec Potに使える）←使うなら
TVセンタースピーカー入力端子という拡張性←使うなら
スピーカーの音質←使うなら
>>256
ご解答有難うございます。
ごめんなさい、デジタル放送かどうか、どこで区別するのかが分かりませんでしたが、多分普通の放送だと思います。
何だか、画面が細かくザラ付いた感じで、テロップの白文字が若干滲んでしまっていました。
自宅のTVのｱﾝﾃﾅ端子の接触が悪いときに似た感じでした。
ただ隣のSR300は同じ番組が綺麗に映されていました。
それから液晶コーナーの映像は「琉球の海底と深海魚」みたいないかにもﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ放送だったのに対し、
ブラウン管コーナーは昼ﾄﾞﾗとニュースの様な番組の二択でした。
SR300はｹﾞｰﾑに関しての直接の利点はD端子が一つ多いと言う事の様ですね。
ご解答有難うございます。
ごめんなさい、デジタル放送かどうか、どこで区別するのかが分かりませんでしたが、多分普通の放送だと思います。
何だか、画面が細かくザラ付いた感じで、テロップの白文字が若干滲んでしまっていました。
自宅のTVのｱﾝﾃﾅ端子の接触が悪いときに似た感じでした。
ただ隣のSR300は同じ番組が綺麗に映されていました。
それから液晶コーナーの映像は「琉球の海底と深海魚」みたいないかにもﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ放送だったのに対し、
ブラウン管コーナーは昼ﾄﾞﾗとニュースの様な番組の二択でした。
SR300はｹﾞｰﾑに関しての直接の利点はD端子が一つ多いと言う事の様ですね。
SR300は確か2画面機能がないからオススメしない
画質はHR500BとSR300じゃハイビジョン放送では雲泥の差
アナログ放送見たんだろうけど、画質の差が出たのは単純にアンテナ受信の状態の差だろうな
画質はHR500BとSR300じゃハイビジョン放送では雲泥の差
アナログ放送見たんだろうけど、画質の差が出たのは単純にアンテナ受信の状態の差だろうな
D4端子の数は変わらんよ
HR500BはD4端子とコンポーネント。SR300はD4端子が2つ
D4端子とコンポーネントは同じもの
地上デジタルで比較すれば、一目瞭然でHR500Bのが綺麗だよ
SR300の利点は何ひとつ無し
HR500BはD4端子とコンポーネント。SR300はD4端子が2つ
D4端子とコンポーネントは同じもの
地上デジタルで比較すれば、一目瞭然でHR500Bのが綺麗だよ
SR300の利点は何ひとつ無し
有難うございます。踏ん切りが付きました。
近いうちに購入したいと思います。
近いうちに購入したいと思います。
なんかＨＲ５００Ｂって枠がデカくて画面小さくみえね？
ＫＶ-２５ＤＡ６５からＨＤテレビに買い換えようと思ったが現物見て抵抗感じた
んで３２型探してたらこんなの見つけたんだがどうよ
端子はＤ４×２ コンポーネント×１
マイナーメーカーダガナー
http://www.jvc-victor.co.jp/tv/hd-32-dz4/index.html
ＫＶ-２５ＤＡ６５からＨＤテレビに買い換えようと思ったが現物見て抵抗感じた
んで３２型探してたらこんなの見つけたんだがどうよ
端子はＤ４×２ コンポーネント×１
マイナーメーカーダガナー
http://www.jvc-victor.co.jp/tv/hd-32-dz4/index.html
SR300の内蔵の地デジチューナーは525Ｐ表示だからな
>>262
1500iなんで辞めといたほうが無難かと
1500iなんで辞めといたほうが無難かと
HR500は見た目が悪いね。
2003年製32HR500の展示品を発見。しかし歪みも酷いし状態は悪い。
噂通りボケ気味画質でしたが、個人的には我慢できる範囲でした。
PS2/3、箱360用に購入を考えているんですがAVマルチ、D端子で接続してもこのボケはありますか？
噂通りボケ気味画質でしたが、個人的には我慢できる範囲でした。
PS2/3、箱360用に購入を考えているんですがAVマルチ、D端子で接続してもこのボケはありますか？
ボケと外部入力とは関係ない
仕様だから、もちろんボケ画
ボケや歪みの心配より
Bは部品不良があるっぽいからそっちを心配した方がいいよ
仕様だから、もちろんボケ画
ボケや歪みの心配より
Bは部品不良があるっぽいからそっちを心配した方がいいよ
>>264
1500ｉってなんかマズいの？ 遅延とか？
1500ｉってなんかマズいの？ 遅延とか？
頼むから大人になってくれ
こっちは平和なんだから論争持ち込むな
こっちは平和なんだから論争持ち込むな
オトナだから喧嘩すんだろうな
違うか？子どもの世界のほうがずっと平和
何でエラソウに説教するかね
違うか？子どもの世界のほうがずっと平和
何でエラソウに説教するかね
>>267
レスありがとうございます。やはりボケはありますか・・・残念。
500Bを見に行ったら500があったんでボケが無かったら購入したかったんですけどね。
>>269
なにこの被害妄想野郎ｷﾓｲ・・・ボケに反応したのかな？
買う理由ってwwwなんでお前なんかに言う必要があるんだかwwwwww
レスありがとうございます。やはりボケはありますか・・・残念。
500Bを見に行ったら500があったんでボケが無かったら購入したかったんですけどね。
>>269
なにこの被害妄想野郎ｷﾓｲ・・・ボケに反応したのかな？
買う理由ってwwwなんでお前なんかに言う必要があるんだかwwwwww
図星のようでした
ｱﾋｬｰ
>>271
＿＿＿＿_
／￣￣￣￣＼,, ／－､ －､ ＼
/＿＿＿＿＿ ヽ / | ・|・ | ､ ＼
| ─ ､ ─ ､ ヽ | | / ／ `-●－′ ＼ ヽ
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|` - c`─ ′ 6 l |. ── | ── | |
. ヽ (＿＿＿_ ,-′ | ── | ── | l
ヽ ＿＿＿ ／ヽ ヽ （＿＿|＿＿＿＿ / /
／ |／＼／ l ＾ヽ ＼ / /
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大人でも大人な振る舞いが出来ない。
それが2ｃｈ？
ドラえもーーーーーーん！！
それが2ｃｈ？
ドラえもーーーーーーん！！
内部チューナーがクソというか、民生用の値段ではとてもじゃないがはっきり写すことは無理なわけで。
気にならなければ買えばいいと思います。
気にならなければ買えばいいと思います。
お陰様でKD-28HR500Bを買いました！設置は来週です。
でも買った後から色々不安が（どうしようも無い事なんですが）出てきまして…。
まず買てから話題になった（笑）ボケがあるとの話。
私が店頭で見た時は電波の状態？のせいで正常な画面とは言えませんでしたが、ベガって有名だし、大丈夫かな。と自己判断。
で、あのｶｷｺを見た時は焦りました。
で、ﾁｭｰﾅと言うのは後付けや交換（改造）等でﾊﾟﾜｰUPとかは出来ないのでしょうか？
それから、ｽｰﾊﾟｰﾌｧｲﾝﾄﾘﾆﾄﾛﾝとﾄﾘﾆﾄﾛﾝとではかなりの差が出てしまうものなんですか？
それと??ｺｰﾃｨﾝｸﾞ?もBには施されて無いようですが…
すみませんまた質問だらけでごめんなさいm(__)m
でも買った後から色々不安が（どうしようも無い事なんですが）出てきまして…。
まず買てから話題になった（笑）ボケがあるとの話。
私が店頭で見た時は電波の状態？のせいで正常な画面とは言えませんでしたが、ベガって有名だし、大丈夫かな。と自己判断。
で、あのｶｷｺを見た時は焦りました。
で、ﾁｭｰﾅと言うのは後付けや交換（改造）等でﾊﾟﾜｰUPとかは出来ないのでしょうか？
それから、ｽｰﾊﾟｰﾌｧｲﾝﾄﾘﾆﾄﾛﾝとﾄﾘﾆﾄﾛﾝとではかなりの差が出てしまうものなんですか？
それと??ｺｰﾃｨﾝｸﾞ?もBには施されて無いようですが…
すみませんまた質問だらけでごめんなさいm(__)m
ﾎﾞｹってのはSD画像のことか？得て不得手があるのはどのTVも同じ。内臓ﾁｭｰﾅｰが気に入らなければ外部入力もできる。
SFP管とFD管の差異も28ｲﾝﾁなら横に並べて見比べでもしないとわからんだろうし、ｺｰﾃｨﾝｸﾞは今の実売値段で買えるTVに求めちゃいかん。
ぶっちゃければ、一般人にはわからんから気にすんなってことだ。素直に楽しめば良い。ただし、出来る範囲で調整は試みよう。
SFP管とFD管の差異も28ｲﾝﾁなら横に並べて見比べでもしないとわからんだろうし、ｺｰﾃｨﾝｸﾞは今の実売値段で買えるTVに求めちゃいかん。
ぶっちゃければ、一般人にはわからんから気にすんなってことだ。素直に楽しめば良い。ただし、出来る範囲で調整は試みよう。
500Bは、28インチという小さいサイズしかない事を除いては良いモデルだよ
性能自体は何でもソツ無くこなす万能型で、何ら問題無い
そもそも元々の価格を考えてもハイエンド領域のモデルじゃないんだし
性能自体は何でもソツ無くこなす万能型で、何ら問題無い
そもそも元々の価格を考えてもハイエンド領域のモデルじゃないんだし
>>280-281
お返事ございます！有難う
なんかホットしました。私はよく後になってから後悔するタイプなのでかなりﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝしてました(^o^;
素直に楽しみに待つ事にします！
どこかで見た名言を一つ。
私もﾃﾚﾋﾞ代でﾃﾚﾋﾞ台が買えないorz
お返事ございます！有難う
なんかホットしました。私はよく後になってから後悔するタイプなのでかなりﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝしてました(^o^;
素直に楽しみに待つ事にします！
どこかで見た名言を一つ。
私もﾃﾚﾋﾞ代でﾃﾚﾋﾞ台が買えないorz
ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝに軽くおっきなりかけた
わぁー違う！違います！ﾋﾞｸﾋﾞｸです。ｶﾞｸﾌﾞﾙの事です！
びで出てきたのがﾋﾞｸﾋﾞｸだと思って使っただけですすみません(T_T)
びで出てきたのがﾋﾞｸﾋﾞｸだと思って使っただけですすみません(T_T)
く、悔しいけど…
完全におっきした
くやしい・・・！
他人の意見に振り回されるやつは
どのテレビ勝買っても同じ
どのテレビ勝買っても同じ
>>288
他人の意見に振り回されない漢らしいやつは最初から相談なんかしない。
今は量販店逝ってもブラウン管TV、特にハイビジョン対応ブラウン管TVは絶滅寸前だし、
ブラウン管の基本的な事も知りようが無い人間も多いんだよ。
可能な限りで教えてやっても損は無いだろ。
厨な質問されて荒らされたりしない限りは大人の対応しろよ。
他人の意見に振り回されない漢らしいやつは最初から相談なんかしない。
今は量販店逝ってもブラウン管TV、特にハイビジョン対応ブラウン管TVは絶滅寸前だし、
ブラウン管の基本的な事も知りようが無い人間も多いんだよ。
可能な限りで教えてやっても損は無いだろ。
厨な質問されて荒らされたりしない限りは大人の対応しろよ。
まぁ282は女だがな。
それはどうでもいいけど、流れが面白かったよｗ
HR500B画質には満足してるんだけど、画面、左上のほうに気持ち歪みがある。店頭のも同じぐらい歪んでたから仕様なんだろうか。右はそうでもないんだけど
格闘ゲームとかすると、体力メータが少し下に曲がってるｗ
みんなのもそう？
格闘ゲームとかすると、体力メータが少し下に曲がってるｗ
みんなのもそう？
>>292
個体差。歪みが出やすい場所ではあるがな。
そんな歪み絶対許せない、そんな大人修正してやるってんなら
メーカーに電話するか、サービスマンモードで修正調整。
完全な自己責任、壊れたら有償修理だが、それでもサービスマンモードに挑むなら
ttp://homepage3.nifty.com/6809nyajira/game/VEGAURAWAZA.htm
読んで訳が分からなければやめとけ。あと、面倒でも数字はメモっておく事。
言っとくが俺は全く奨めてはいないからな。
オーバースキャン修正程度でもTVは逝く時は逝く。
個体差。歪みが出やすい場所ではあるがな。
そんな歪み絶対許せない、そんな大人修正してやるってんなら
メーカーに電話するか、サービスマンモードで修正調整。
完全な自己責任、壊れたら有償修理だが、それでもサービスマンモードに挑むなら
ttp://homepage3.nifty.com/6809nyajira/game/VEGAURAWAZA.htm
読んで訳が分からなければやめとけ。あと、面倒でも数字はメモっておく事。
言っとくが俺は全く奨めてはいないからな。
オーバースキャン修正程度でもTVは逝く時は逝く。
>>292
それと画面歪みは地磁気や鉄骨、電気機器からの磁気の影響の可能性も高いから、
可能ならTVの置き場所を移動させてみな。
全く歪みが出なくなる可能性もある。変わらない場合もある。余計に酷くなる場合もある。
たいした事無い帯磁なら消磁器という物も使える。「HOZAN 消磁器」でググってみな。
それと画面歪みは地磁気や鉄骨、電気機器からの磁気の影響の可能性も高いから、
可能ならTVの置き場所を移動させてみな。
全く歪みが出なくなる可能性もある。変わらない場合もある。余計に酷くなる場合もある。
たいした事無い帯磁なら消磁器という物も使える。「HOZAN 消磁器」でググってみな。
置く場所は変えられないし
この歪みは個性だと思うことにするよ
今使ってるPCの液晶のど真ん中に緑の常時点灯あって最初は気になってたんだ、今はどうでもよくなってるし
この歪みは個性だと思うことにするよ
今使ってるPCの液晶のど真ん中に緑の常時点灯あって最初は気になってたんだ、今はどうでもよくなってるし
HR500Bサービスマンモードへの入り方
http://www3.plala.or.jp/harold/av/sony_tv.html
操作：１ボタン…次項目（順次）/４ボタン…戻し
２ボタン…大項目移動/５ボタン…戻し
３ボタン…各項目パラメータ送り/６ボタン…戻し
※消音ボタンの後１２chボタンでセーブ。
これをやらずに電源を切ると変更前に戻ります。
http://www3.plala.or.jp/harold/av/sony_tv.html
操作：１ボタン…次項目（順次）/４ボタン…戻し
２ボタン…大項目移動/５ボタン…戻し
３ボタン…各項目パラメータ送り/６ボタン…戻し
※消音ボタンの後１２chボタンでセーブ。
これをやらずに電源を切ると変更前に戻ります。
0：VPOS /垂直位置 27
1：VSIZE/垂直サイズ 29
2：VLIN /垂直リニアリティ補正（上下のバランス補正）7
3：VSCO /垂直Ｓ字補正 7
4：HPOS /水平位置 27
5：SUBH /水平サイズ補正
6：HSIZ /水平サイズ 26
7：PAMP /ピン歪補正（垂直線の樽、糸巻き歪み補正）
8：PUPC /上部コーナーピン（画面上部が内側か外側向きに歪んでる時の補正）
9：PLOC /下部コーナーピン（画面下部が内側か外側向きに歪んでる時の補正）
10：PPHA /ピン台形歪補正 22
11：VANG /縦線傾き補正 32
12：VBOW /縦線弓曲がり補正 28
【項目番号：表示/調整項目】
3：VPIN /上下ピン歪補正（水平線の樽、糸巻き歪み補正）15
4：VCEN /Ｙ軸補正 31
5：HTPZ /水平台形歪補正 24
7：LANG /縦線傾き左右アンバランス補正 24
8：LBOW /縦線弓曲がり左右アンバランス補正 39
＊横の数字は俺のテレビの値
1：VSIZE/垂直サイズ 29
2：VLIN /垂直リニアリティ補正（上下のバランス補正）7
3：VSCO /垂直Ｓ字補正 7
4：HPOS /水平位置 27
5：SUBH /水平サイズ補正
6：HSIZ /水平サイズ 26
7：PAMP /ピン歪補正（垂直線の樽、糸巻き歪み補正）
8：PUPC /上部コーナーピン（画面上部が内側か外側向きに歪んでる時の補正）
9：PLOC /下部コーナーピン（画面下部が内側か外側向きに歪んでる時の補正）
10：PPHA /ピン台形歪補正 22
11：VANG /縦線傾き補正 32
12：VBOW /縦線弓曲がり補正 28
【項目番号：表示/調整項目】
3：VPIN /上下ピン歪補正（水平線の樽、糸巻き歪み補正）15
4：VCEN /Ｙ軸補正 31
5：HTPZ /水平台形歪補正 24
7：LANG /縦線傾き左右アンバランス補正 24
8：LBOW /縦線弓曲がり左右アンバランス補正 39
＊横の数字は俺のテレビの値
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1117090828/
ここの165の説明とかも参考にした。
これ以外はいらわないほうがいいと思うよ。
自分のテレビの値は保存してから調整してね。
ではがんばって。
＊調整は根気がいるよ
ここの165の説明とかも参考にした。
これ以外はいらわないほうがいいと思うよ。
自分のテレビの値は保存してから調整してね。
ではがんばって。
＊調整は根気がいるよ
>>299
＞ここの165の
あ、それ俺だわｗ
いじった途端に電源落ちるのだけは注意した方がいい。
うちのは復帰できる物だったけども
TVによっては電源入らなくなる物もあるんで。
（やっちまった時は仕方が無いので速攻電源コードひっこ抜くように。）
＞ここの165の
あ、それ俺だわｗ
いじった途端に電源落ちるのだけは注意した方がいい。
うちのは復帰できる物だったけども
TVによっては電源入らなくなる物もあるんで。
（やっちまった時は仕方が無いので速攻電源コードひっこ抜くように。）
HR500Bｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!
地デジ綺麗。スカパー汚い。。
地デジ綺麗。スカパー汚い。。
HR500Bｺﾈｰ(´･ω･`)
KV-25DA55からLT-37LC70に乗り換えたけどやっぱ納得出来なかった・・
デジタルチューナー必要ない場合何お勧め？
ちょっと高くてもHR500Bの方がいいんかな
デジタルチューナー必要ない場合何お勧め？
ちょっと高くてもHR500Bの方がいいんかな
HR500Bを置いた時に地面に接地する部分の奥行は何センチ位ですか？ﾃﾞｰﾀで見ると50㌢位ですが、
実際接地する長さは35㌢程ですか？
横幅は80㌢目一杯接地する様ですが台側が少し短い場合、例えば台の横幅が50㌢位しか無い場合、何年か経つとﾃﾚﾋﾞの両脇の重さで歪みが出来たりしますか？
実際接地する長さは35㌢程ですか？
横幅は80㌢目一杯接地する様ですが台側が少し短い場合、例えば台の横幅が50㌢位しか無い場合、何年か経つとﾃﾚﾋﾞの両脇の重さで歪みが出来たりしますか？
台の材質にも寄るだろうけど、ずっと50kgくらいの重さで台の両端に過重が偏れば歪みが出てもおかしくはないわな。
コンパネでも2.3枚あわせてTVの下に敷いとけよ。見た目悪いけど。
コンパネでも2.3枚あわせてTVの下に敷いとけよ。見た目悪いけど。
>実際接地する長さは35㌢程ですか？
ありえん。50㌢と思ってていい。昔のTVは底面小さくて良かったんだけどなー。
底の接地面は、隅っこに
■ ■
■
こんな感じでしか無いわけですよ。これでTV台の横幅30㌢も足りなかったら
たとえ乗ったとしても、夜も不安で眠れないから、昼間ぐっすり寝ちゃうってもんだ。
ありえん。50㌢と思ってていい。昔のTVは底面小さくて良かったんだけどなー。
底の接地面は、隅っこに
■ ■
■
こんな感じでしか無いわけですよ。これでTV台の横幅30㌢も足りなかったら
たとえ乗ったとしても、夜も不安で眠れないから、昼間ぐっすり寝ちゃうってもんだ。
もうね、、。自殺しますね。＾＾；；
>>309
（ ´Д⊂ヽ逝キロ
（ ´Д⊂ヽ逝キロ
>>309
がんばれ
がんばれ
ておくれ
313 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 18:49:51 ID:QBW7EkqM
下がり過ぎなので上げます
HR500B買おうと半分決めていたけど
今日近所のハードオフで9万のHR500発見
どうしようか('A`)
今日近所のハードオフで9万のHR500発見
どうしようか('A`)
買っとけ。
お返事遅れてごめんなさいm(__)m>>306-309
ご解答有難うございます。
「材質によっては」と仰ると言う事は反対に受け取られたんですね。
私が気になったのは台側ではなくて台よりもはみ出して置いた場合ﾃﾚﾋﾞ側が歪む事があるのかなぁと
思ったんです。
ﾜｲﾄﾞは歪みやすいんですよね？言葉が足りなくてすみませんでした。
それから‥‥ｲｷﾃ下さい（笑。AAはすみません、ちょっと分かりませんでしたが、なんとなく理解しました。
とにかく、四隅目一杯の大きさが必要で尚且つ底の『面』では無くその四隅の『点』で接地すると言う事ですね？
HR500Bを持ってる方は皆さんﾃﾚﾋﾞ台はﾋﾟｯﾀﾘ合っていますか？
色々お店を回って観たのですが、殆どのTVボード・ローボードは奥行が50㌢無いんです。
殆どが30㌢～47㌢で横幅が150㌢クラスになってやっと60㌢位の物が見つかるのですが、私のお部屋には大きすぎます。
丁度良いｻｲｽﾞが中々無いか、合ってもかなりの高額商品です。
こうなったらやはり板等を台の上に乗せて、その上にﾃﾚﾋﾞを乗せる他ありませんかねぇ…(;_;)
ご解答有難うございます。
「材質によっては」と仰ると言う事は反対に受け取られたんですね。
私が気になったのは台側ではなくて台よりもはみ出して置いた場合ﾃﾚﾋﾞ側が歪む事があるのかなぁと
思ったんです。
ﾜｲﾄﾞは歪みやすいんですよね？言葉が足りなくてすみませんでした。
それから‥‥ｲｷﾃ下さい（笑。AAはすみません、ちょっと分かりませんでしたが、なんとなく理解しました。
とにかく、四隅目一杯の大きさが必要で尚且つ底の『面』では無くその四隅の『点』で接地すると言う事ですね？
HR500Bを持ってる方は皆さんﾃﾚﾋﾞ台はﾋﾟｯﾀﾘ合っていますか？
色々お店を回って観たのですが、殆どのTVボード・ローボードは奥行が50㌢無いんです。
殆どが30㌢～47㌢で横幅が150㌢クラスになってやっと60㌢位の物が見つかるのですが、私のお部屋には大きすぎます。
丁度良いｻｲｽﾞが中々無いか、合ってもかなりの高額商品です。
こうなったらやはり板等を台の上に乗せて、その上にﾃﾚﾋﾞを乗せる他ありませんかねぇ…(;_;)
>>316
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_1045_149_426_11390934/28164523.html
探してみたけどこれなんかどう？
これで合わないようなら各電気店の通販サイトあたってみれ。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_1045_149_426_11390934/28164523.html
探してみたけどこれなんかどう？
これで合わないようなら各電気店の通販サイトあたってみれ。
東芝のDX100ってどう？ゲームやる上で何か問題ある？
これでＰＳ３やる予定なんだけど720pだとかそういう類のものが一切わからなくて
これでＰＳ３やる予定なんだけど720pだとかそういう類のものが一切わからなくて
>>304
納得できないなら俺が買い取ろうｗ
相場なら10万がいいとこだな
>>314
近所のハードオフで未使用品のHR500 が6万で売ってるが誰も買わないｗｗｗ
田舎じゃこの機種のよさ誰も知らんのだろうか・・・
納得できないなら俺が買い取ろうｗ
相場なら10万がいいとこだな
>>314
近所のハードオフで未使用品のHR500 が6万で売ってるが誰も買わないｗｗｗ
田舎じゃこの機種のよさ誰も知らんのだろうか・・・
>>316
俺は台がはみ出す前提で言った。50kgの過重が中央に偏れば、結果的にその周囲（筐体の底）が歪むだろうってこった。
材質ってのは筐体の底より台の方が柔らかいのなら、そっちが歪んでTVは歪まないかもねってこと。書き方がおかしくてすまんな。
>>319
未使用とかありえなくね？
俺は台がはみ出す前提で言った。50kgの過重が中央に偏れば、結果的にその周囲（筐体の底）が歪むだろうってこった。
材質ってのは筐体の底より台の方が柔らかいのなら、そっちが歪んでTVは歪まないかもねってこと。書き方がおかしくてすまんな。
>>319
未使用とかありえなくね？
HR500B買おうと思うんだけど、いくら位なら買いなのかな？
価格.comとか見ると、8万くらいで買ったとかあるし…
価格.comとか見ると、8万くらいで買ったとかあるし…
台から、だな。すまんね。
むぅ・・・
>>325
今後出るゲームはほとんどがワイドサイズが標準だからでないかい？
今後出るゲームはほとんどがワイドサイズが標準だからでないかい？
どうでも良い話だけど、500Bのスリープタイマー、えらい奥の階層にあるよな。
俺頻繁に使うから、前の機種みたいにリモコンにボタンが欲しかった。
俺頻繁に使うから、前の機種みたいにリモコンにボタンが欲しかった。
>>330
ソースが16:9なんだから当然上下黒帯の16:9で表示される。
ソースが16:9なんだから当然上下黒帯の16:9で表示される。
ヤマダから500Bが消えました。
おそらく買い損ねた人もいると思いますが
本当にありがとうございました。
おそらく買い損ねた人もいると思いますが
本当にありがとうございました。
嘘ってかD60とDX100両方買った人が報告してたじゃまいか。
D60じゃなくHR500だったかもしれん。
>>336
IDがLTでｻﾞｯｸﾊﾞﾗﾝ←何故か変換出来ない。
IDがLTでｻﾞｯｸﾊﾞﾗﾝ←何故か変換出来ない。
売り切れたかHR500B
俺の家にきた友達がHD放送の野球中継見て、来月になったら買うとか意気込んでたんだが
ほとんどゲーマーが買ったんだろうなｗ
俺の家にきた友達がHD放送の野球中継見て、来月になったら買うとか意気込んでたんだが
ほとんどゲーマーが買ったんだろうなｗ
>ほとんどゲーマーが買ったんだろうなｗ
その意見には同意しかねる。ｗ 視野を広く持とう。ｗ
っておばあちゃんが言ってた。ｗ
その意見には同意しかねる。ｗ 視野を広く持とう。ｗ
っておばあちゃんが言ってた。ｗ
音ゲーで調べたら他機種は大丈夫だったけどDX100は遅延があったって。
AV板でも前にDX100の遅延の話しは出てた
気付かない人はわからんし
自分が気付かなければ問題ないかと
AV板でも前にDX100の遅延の話しは出てた
気付かない人はわからんし
自分が気付かなければ問題ないかと
DX100、日立液晶・プラズマ、ビクター液晶の遅延報告はよく目にするよなあ。
所有者以外実際のところは分からんから、何となく鵜呑みにしちゃう。
所有者以外実際のところは分からんから、何となく鵜呑みにしちゃう。
ブラウン管の遅延なんて、液晶よりもはるかに分かり難いレベル
なんじゃねーの？
なんじゃねーの？
>>345
GK臭がプンプン臭う
GK臭がプンプン臭う
>>342
HDTVなら少なからずあるみたい
前スレttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1138447176/
866 名無しさん必死だな sage 2006/03/20(月) 01:43:23 ID:ASY3Q3xE
D65はみんゴルで確認したけど遅延あるよ
管が違うだけだからD60も多分遅延はあると思う
867 名無しさん必死だな sage 2006/03/20(月) 01:59:19 ID:zQdafdXs
ハイビジョン対応ＴＶはプログレ以外のゲームは全部遅延あるらしいよ
HDTVなら少なからずあるみたい
前スレttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1138447176/
866 名無しさん必死だな sage 2006/03/20(月) 01:43:23 ID:ASY3Q3xE
D65はみんゴルで確認したけど遅延あるよ
管が違うだけだからD60も多分遅延はあると思う
867 名無しさん必死だな sage 2006/03/20(月) 01:59:19 ID:zQdafdXs
ハイビジョン対応ＴＶはプログレ以外のゲームは全部遅延あるらしいよ
AV板のテンプレより
■ 不具合情報・３■（個体差があります）
※ゲームプレイ時の遅延について
ハイビジョンテレビは480p,1080i入力表示が基本であり（一部の機種を除く）
480iや750pなど異なる映像を入力した場合は
現在の機種では必ず変換が伴うことにより、これが遅延の原因となる。
また高画質化回路を通る過程でも遅延が発生する。
顕著に違和感を感じるとされるゲームは、
・シビアな格闘ゲーム
・一部のシューティングゲーム
・音ゲー、ゴルフゲーム、野球ゲームのようなタイミング合わせのゲーム で、
フレーム単位で認識する必要のない通常のゲームであれば、さほど問題ないとされている。
客観的な基準や測定方法もなく、遅延の判定は個人の感覚に任されている。
過去の情報ではDX100の遅延が特に大きいとされてきたが、
最近は他の機種でも（特に480i以下の旧ゲーム機において）遅延が発生するとの報告が増えている。
XBOX360/1080i入力などのHD画質においても遅延が起こるかどうかは、
情報が少なく未だはっきりしたことは分からない。
■ 不具合情報・３■（個体差があります）
※ゲームプレイ時の遅延について
ハイビジョンテレビは480p,1080i入力表示が基本であり（一部の機種を除く）
480iや750pなど異なる映像を入力した場合は
現在の機種では必ず変換が伴うことにより、これが遅延の原因となる。
また高画質化回路を通る過程でも遅延が発生する。
顕著に違和感を感じるとされるゲームは、
・シビアな格闘ゲーム
・一部のシューティングゲーム
・音ゲー、ゴルフゲーム、野球ゲームのようなタイミング合わせのゲーム で、
フレーム単位で認識する必要のない通常のゲームであれば、さほど問題ないとされている。
客観的な基準や測定方法もなく、遅延の判定は個人の感覚に任されている。
過去の情報ではDX100の遅延が特に大きいとされてきたが、
最近は他の機種でも（特に480i以下の旧ゲーム機において）遅延が発生するとの報告が増えている。
XBOX360/1080i入力などのHD画質においても遅延が起こるかどうかは、
情報が少なく未だはっきりしたことは分からない。
って言ってる人多いけど遅延の理由は普通は動き適応型IP変換ですよ。
だからCRT・液晶の区別は関係ない。
昔はIP変換は動きを考慮しない単純補間だったので遅延はないわけ。
だからCRT・液晶の区別は関係ない。
昔はIP変換は動きを考慮しない単純補間だったので遅延はないわけ。
500Bが無くなった今、DX100がﾍﾞｽﾄな選択になるんすか？
おらは明日500B買ってくるつもり。
値札が123000円…。どこまで値切れるかな。
値札が123000円…。どこまで値切れるかな。
353 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 22:14:59 ID:dWzSC9xH
>>352
多分値切って98000円っていうのを提示してくると思う。
そこからが本当の値切りだ。
ヤマダなら91800円のポイント10%ってのが普通だから
それを目指したい所だが、多分無理だろう。
92000円にでもなれば成功だ。
多分値切って98000円っていうのを提示してくると思う。
そこからが本当の値切りだ。
ヤマダなら91800円のポイント10%ってのが普通だから
それを目指したい所だが、多分無理だろう。
92000円にでもなれば成功だ。
>>353
おし、9万を目標にがんばってみるよ。
まあ、自分的には10万切れれば御の字なんですが。
ネット見てると8万とか７万とかで買ったっていう話が目について
なかなか購入に踏み切れなかったんだけど、無くなっちゃぁ元も子もないからなぁ。
おし、9万を目標にがんばってみるよ。
まあ、自分的には10万切れれば御の字なんですが。
ネット見てると8万とか７万とかで買ったっていう話が目について
なかなか購入に踏み切れなかったんだけど、無くなっちゃぁ元も子もないからなぁ。
DX100の遅延が大きいなんていっても音ゲーやらないかぎりほとんどわかんないようなもんだろ
ブラウン管ならほぼ全部安心して使っていいんじゃないのかな
ブラウン管ならほぼ全部安心して使っていいんじゃないのかな
D60ではRPGやアクションでは全然気にならんレベルだね。
音ゲは知らないけど、みんゴルでは若干1メモリ分くらい遅れるかなってくらい。
ボタン押した後にヌルってまだ動くほど遅延がある訳じゃないから、
そのタイミングにこっち側がアジャストすれば問題ないレベルだった。
友達んちにHR500Bがあって、そこでみんゴルで確認したときもほとんど同じ感じだったよ。
音ゲは知らないけど、みんゴルでは若干1メモリ分くらい遅れるかなってくらい。
ボタン押した後にヌルってまだ動くほど遅延がある訳じゃないから、
そのタイミングにこっち側がアジャストすれば問題ないレベルだった。
友達んちにHR500Bがあって、そこでみんゴルで確認したときもほとんど同じ感じだったよ。
ﾔﾏﾀﾞ、500Bは全店舗在庫無し、ﾒｰｶｰも完売で終了だと言われたよ…
チラ裏
なんかもうゲームメインなら32SR300買っちゃおうかなとか
考え始めてる俺はブラウン管難民orz
とりあえず明日akiba淀いって現物見てくる
なんかもうゲームメインなら32SR300買っちゃおうかなとか
考え始めてる俺はブラウン管難民orz
とりあえず明日akiba淀いって現物見てくる
>>359
SR300は思ったより絵が荒いから、心変わりするかもね。
Akiba淀はリモコンで実機を操作できるのはいいが、
極悪SD映像しか流してないから、画質を見比べる参考にならないんだよな。
あまりにもコンディションが悪いんで、DX100は地磁気補正で傾きを直しておいた。
SR300は思ったより絵が荒いから、心変わりするかもね。
Akiba淀はリモコンで実機を操作できるのはいいが、
極悪SD映像しか流してないから、画質を見比べる参考にならないんだよな。
あまりにもコンディションが悪いんで、DX100は地磁気補正で傾きを直しておいた。
2画面は元に戻す度に画面のデカさに驚けまつ(´∀｀)
>>360-363
レスｻﾝｸｽ、やっぱりSR300は微妙ですかね
＞極悪SD映像しか流してないから、画質を見比べる参考にならないんだよな。
んじゃ見に行く価値なさそうですね
個人的に、D65は近場の淀でチラッと見た感じだとスリットが目立って嫌な感じだったし、
DX100は見たことないけど、今使ってる29ZP47にあまりいい印象が無いんで東芝は
避けたいってのもあるし…困ったもんだ
愚痴ｽﾏｿ
レスｻﾝｸｽ、やっぱりSR300は微妙ですかね
＞極悪SD映像しか流してないから、画質を見比べる参考にならないんだよな。
んじゃ見に行く価値なさそうですね
個人的に、D65は近場の淀でチラッと見た感じだとスリットが目立って嫌な感じだったし、
DX100は見たことないけど、今使ってる29ZP47にあまりいい印象が無いんで東芝は
避けたいってのもあるし…困ったもんだ
愚痴ｽﾏｿ
何でHR500Bの最後の安売りで行動しなかったんだ
PB500の問題点を指摘して頂きたい。
５００Bついに消えたのか
金は工面したが一足遅かった・・・
金は工面したが一足遅かった・・・
地元のヤマダに500Bが売ってた
夢を見た
夢を見た
ブラウン管買うのは応答速度ってくらいしか考えてなかったけど
今はもう液晶の応答速度も充分実用レベルに到達してるってのはホント？
パソコンをテレビと液晶につないで発色の差に驚いたけど
長くゲーマーやってくなら目を大切にしたいし
遅延とか実用充分なレベルなら液晶選びたいって思ってる。
今はもう液晶の応答速度も充分実用レベルに到達してるってのはホント？
パソコンをテレビと液晶につないで発色の差に驚いたけど
長くゲーマーやってくなら目を大切にしたいし
遅延とか実用充分なレベルなら液晶選びたいって思ってる。
そりゃ十分使えるがな、
ただ金は要るけどな。
さて、貧乏人はDX650探すかなと。
ただ金は要るけどな。
さて、貧乏人はDX650探すかなと。
レス㌧クス
主に２Ｄ格ゲーだけど液晶はまだまだ無理？
応答速度を気にするのはＦ単位の操作の関係だと思ってたんだけど、
どっちかというと残像が気になるって意見が多い？
特に急がないしじっくり待ってみるのもいいかな。
主に２Ｄ格ゲーだけど液晶はまだまだ無理？
応答速度を気にするのはＦ単位の操作の関係だと思ってたんだけど、
どっちかというと残像が気になるって意見が多い？
特に急がないしじっくり待ってみるのもいいかな。
そんなに心配してるようじゃ
仮に問題が無くても精神衛生上問題を感じてしまうので待ったほうがいい。
仮に問題が無くても精神衛生上問題を感じてしまうので待ったほうがいい。
500B買ってきたよ。
ヤマダで5万。展示品。
コジマで値札128000円ついてた新品を89800まで値切ったが、
結局展示品買っちゃった。
左端に赤い常時点灯（ブラウン管にもそんなんあるんか）みたいなのがあって
それを指摘したら1万引いてくれたのが決め手。
しばらく弄くったら、修理に出してそれをダシにブラウン管交換してもらうつもり。
ヤマダで5万。展示品。
コジマで値札128000円ついてた新品を89800まで値切ったが、
結局展示品買っちゃった。
左端に赤い常時点灯（ブラウン管にもそんなんあるんか）みたいなのがあって
それを指摘したら1万引いてくれたのが決め手。
しばらく弄くったら、修理に出してそれをダシにブラウン管交換してもらうつもり。
明後日ついに500B届くぜ
よくブラウン管の映像メニューにゲームモードってあるけどあれが一番ゲームに適してるの？
他のは知らないけどHD900のゲームCGモードはインタレース解除しないでまんま引き延ばしてるね
たぶん遅延が一番少ないモードだと思う
たぶん遅延が一番少ないモードだと思う
遅延はニュースサイトの記事でもほとんど触れられないから困るな
地デジ特需は国が率先してるからな
遅延が少ないモードてｗ
もうアホかとｂ（ｒｙ
もうアホかとｂ（ｒｙ
┐(´･∀･`)┌
>>382
HD900に関しては知らんが液晶だとCGゲームモードは遅延がかなり小さくなるらしいぞ
HD900に関しては知らんが液晶だとCGゲームモードは遅延がかなり小さくなるらしいぞ
暗号？
長年使ってたＫＶ21-ＤＡ1…ブラウン管が逝ったｏｒｚ
>>387
俺も先週まで使ってたよ、同じテレビ。500Bに買い換えたけど。
俺も先週まで使ってたよ、同じテレビ。500Bに買い換えたけど。
>>388
あれ？俺がいる
あれ？俺がいる
レボって4:3？
それとも非HDワイド？
それとも非HDワイド？
ゲーム専用テレビにするならDX650を買えばいいと思うね。
HR500B との違いはデジタルチューナーなどのテレビ放送を見るためにある装置とかが少ないだけ。
でもD端子が二個あるので便利。
HR500B との違いはデジタルチューナーなどのテレビ放送を見るためにある装置とかが少ないだけ。
でもD端子が二個あるので便利。
それはそれは
PanaのTH-32D65、SD画像の画質はいかがなものでしょう？
この機種ってまだ生産中止にはなってませんよね？
この機種ってまだ生産中止にはなってませんよね？
>>387
だがそれで良い。
だがそれで良い。
山田500B来ました。音ゲちとキツいね…
遅延あんの？
うん。軽く感じる…低速曲の目押しなら違和感ないけどね
CGゲームモードは試した？
さて、代わりのテレビを探さないといけないので困った事になってます
あまりのテレビで緊急でやってるが目が疲れる
500B、DX650だ…と言いたくとも予算＆スペースの面で正直厳しい
ＫＶ－２１ＤＡ７５は正直横幅が広いし、ＰＳ２以降のソニー製品全般って耐久性のリスクも…
２１インチを確保し、比較的サイズが小さく（横＆奥ともにＫＶ２１－ＤＡ１のでギリギリ）
ＡＶマルチを諦めるとすると、今度はコンポーネント対応を…ってあんのか？そんなの？
あまりのテレビで緊急でやってるが目が疲れる
500B、DX650だ…と言いたくとも予算＆スペースの面で正直厳しい
ＫＶ－２１ＤＡ７５は正直横幅が広いし、ＰＳ２以降のソニー製品全般って耐久性のリスクも…
２１インチを確保し、比較的サイズが小さく（横＆奥ともにＫＶ２１－ＤＡ１のでギリギリ）
ＡＶマルチを諦めるとすると、今度はコンポーネント対応を…ってあんのか？そんなの？
ビクターのテレビは色が良い（というか自分好みなのだけど）から、AV-21K3も選択肢としてどうぞ。
金ないし14型にしちゃおうかなー
俺は金無いから25インチ予定から21インチ購入したけど
前に使ってたテレビが20インチなもんで損した気分になった。
置く場所がないとかならしょうがないけど金無いなら貯めた方がいいんじゃまいか
前に使ってたテレビが20インチなもんで損した気分になった。
置く場所がないとかならしょうがないけど金無いなら貯めた方がいいんじゃまいか
何か逆っぽいけど俺は500B買ってミスった…PS2の画質低下とアナログ画質低下はかなり痛い。前使ってた25DA65売るつもりだったけどPS2用に使う事にした あぁ500Bいらなかったなぁ…6畳部屋にテレビ二台とか
箱丸買うかPS3が出るまで我慢しなさい
レコーダを経由させればPS2でも画質が悪くならないという話があったが。
え！！？？マジ！？PS2の映り悪くなるNO！！？
漏れのBこれから来るんだけどそれって接続ケーブルと本体の設定で無問題なんじゃ無いの？
漏れのBこれから来るんだけどそれって接続ケーブルと本体の設定で無問題なんじゃ無いの？
>>405
AVマルチ使ってる？
AVマルチ使ってる？
AVマルチでも少しピントがボケた感じにはなるよ、変換時の問題だし。480pだとそうでもないけど。
あと、ボタン入力を反映するのに若干のラグが。
あと、ボタン入力を反映するのに若干のラグが。
HDテレビだとPS2とかは映りが多少悪くなるって検証サイトにも書いてあるyo!!
大画面のHDテレビでD端子やAVマルチ接続したらさぞ綺麗なんだろうなーなんて思ってると・・・
×箱やPS3だととっても綺麗でしょうけどね
大画面のHDテレビでD端子やAVマルチ接続したらさぞ綺麗なんだろうなーなんて思ってると・・・
×箱やPS3だととっても綺麗でしょうけどね
事前に下調べしてから買えよ
だな、高い買いものだししっかり下調べを。
きっとお金があるんだよ。
頭わりーだけ
ヤマダ電機上山店にD60の32,36型がありました
チラ裏
ゲームメインなら32SR300にしよっかなとか言ってた>>359だけど、
今日秋葉淀とオノデンで実機見て萎えたorz
オノデンは28SR300、28DZ100、32DX100、TH32D65に地デジ入ってたんだけど、
SR300の525p変換は想像以上にしょぼかった。いくらゲーム・外部入力メインでも
あれは悲しいな。みんながオススメしない理由がわかったよ。
あと以前見たときイマイチだと思ったD65は、そんなに悪くは無いかもと感じた。
ゲームメインなら32SR300にしよっかなとか言ってた>>359だけど、
今日秋葉淀とオノデンで実機見て萎えたorz
オノデンは28SR300、28DZ100、32DX100、TH32D65に地デジ入ってたんだけど、
SR300の525p変換は想像以上にしょぼかった。いくらゲーム・外部入力メインでも
あれは悲しいな。みんながオススメしない理由がわかったよ。
あと以前見たときイマイチだと思ったD65は、そんなに悪くは無いかもと感じた。
Ｄ６５はＡＶ板の人にはよくない画質だが
コンポジットで繋いでいるような人がいるゲハ板においては
十分な画質
コンポジットで繋いでいるような人がいるゲハ板においては
十分な画質
ヤマダ店舗にて500Bを91000円の10%ポイント還元で
まだ置いてあるところがあるね。目で見て確認したのは、千葉本店と木更津店。
展示品のシールは貼ってなかったが、実は展示品限りということもありうるから
お探しの近隣の人は確かめてみるといいかも。
左右端の縦線がちょい目立つが、28型での解像感としてはやはりベストっぽい。
まだ置いてあるところがあるね。目で見て確認したのは、千葉本店と木更津店。
展示品のシールは貼ってなかったが、実は展示品限りということもありうるから
お探しの近隣の人は確かめてみるといいかも。
左右端の縦線がちょい目立つが、28型での解像感としてはやはりベストっぽい。
昨日、ヤマダに500Bまだあるか見に行ったけどすでになかった。
2004製の展示品が\79.800の30パーセント引き（\56,000）で売ってたけどスルー。
でも、やっぱり欲しくなって夜に行ったらご予約済みだったor2=3
2004製の展示品が\79.800の30パーセント引き（\56,000）で売ってたけどスルー。
でも、やっぱり欲しくなって夜に行ったらご予約済みだったor2=3
>>422
もう迷った時点で負け。
もう迷った時点で負け。
32液晶あるのに28HR500見つけて衝動買いしてしまった
程度も良好、大事にします。
程度も良好、大事にします。
ゲームに適したブラ、までしか見えてなくて一瞬何かと思ったw
500Bで箱○プレイの方、上下少し切れてません？
>>426
自分で調整するか、電話して調整にきてもらう
自分で調整するか、電話して調整にきてもらう
ブラウン管ってのはアップスキャン（ｒｙ
アップスキャン叩くのは自国のサイトだけにしろよ粘着
オーバースキャンだろ
RGBスレじゃないぞ
RGBスレじゃないぞ
言いたかったのオーバースキャンのことだわ
間違ってた
間違ってた
>>426
たぶん左右もオーバーしてるはず。
たぶん左右もオーバーしてるはず。
775 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2006/04/22(土) 14:33:16 ID:Z/sbMoj80
どうせおまえらレベルじゃ5.1chと7.1chの違いなんかわかんねーし
そんなスピーカーだらけの屁屋イヤですよ。
まぁ俺は5.1chでいいよ。
つーか、そもそもおまえらって屁屋の角にテレビ置いてんだろ？
論外なんですけどー。爆笑
どこかで見覚えのある文体だな。
どうせおまえらレベルじゃ5.1chと7.1chの違いなんかわかんねーし
そんなスピーカーだらけの屁屋イヤですよ。
まぁ俺は5.1chでいいよ。
つーか、そもそもおまえらって屁屋の角にテレビ置いてんだろ？
論外なんですけどー。爆笑
どこかで見覚えのある文体だな。
： 名無しさん必死だな投稿日： 2006/04/22(土) 14:32:24 ID:MSL8m2F8
どうせおまえらレベルじゃ5.1chと7.1chの違いなんかわかんねーし
そんなスピーカーだらけの屁屋イヤですよ。
まぁ俺は5.1chでいいよ。
つーか、そもそもおまえらって屁屋の角にテレビ置いてんだろ？
論外なんですけどー。爆笑
これか
どうせおまえらレベルじゃ5.1chと7.1chの違いなんかわかんねーし
そんなスピーカーだらけの屁屋イヤですよ。
まぁ俺は5.1chでいいよ。
つーか、そもそもおまえらって屁屋の角にテレビ置いてんだろ？
論外なんですけどー。爆笑
これか
Aなんとかの人か
A何とかの人は
サラウンドアンプに繋がないで5.1がうんたら語ってたから
アフォとしかいいようが・・ｗ
サラウンドアンプに繋がないで5.1がうんたら語ってたから
アフォとしかいいようが・・ｗ
Aは本物のバカ
2chのみならず世界の常識
A助のAはアホの（ｒｙ
2chのみならず世界の常識
A助のAはアホの（ｒｙ
439 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 00:59:55 ID:WpynwZWg
メニューの映像調整にユニカラーと画質ってあるけどkwsk教えて
最近Aなんとかさんは来ないの？
俺より年上の池沼なんてそうはいないから無駄に注目してたのに。
おかしい人をなくしてしまったな。
俺より年上の池沼なんてそうはいないから無駄に注目してたのに。
おかしい人をなくしてしまったな。
ハゲかけ無職の吉田ならほぼ毎日きてるじゃんw
今は無職かーＡ助＠。常識のない感じがありありだもんなあ。就職は厳しいよなあ。面接でダメそう。
どうか500B持ちの方が居ますように…
あの、もしかして500Bって目覚まし機能は無いんですか？
かなり説明書を探しましたが見当たらなくて…
テレビの目覚まし機能が無いと逝きて行けない体になってしまってるんです。
もし無いなら明日どうしよう～
あの、もしかして500Bって目覚まし機能は無いんですか？
かなり説明書を探しましたが見当たらなくて…
テレビの目覚まし機能が無いと逝きて行けない体になってしまってるんです。
もし無いなら明日どうしよう～
言われてみれば見あたらないな、俺は逆にオフタイマー必須だけど、メニューの奥底で使いにくい。
あぁ、やっはり…やっはりあわら
くべんしするあぶらべぇえっげへぇ
くべんしするあぶらべぇえっげへぇ
446 ：ちけ ◆chikeSPoz6 ：2006/04/24(月) 02:14:56 ID:+5XwHnD9
>>443
タイマー付きコンセントでも使えば。
タイマー付きコンセントでも使えば。
HDブラウン管＞HD液晶≧HDﾌﾟﾗｽﾞﾏ＞HDﾘｱﾌﾟﾛ＞HD液晶プロジェクタ
この認識であってる？
この認識であってる？
いや、ちょっと違うかｗ。
どちらにしろ値下げするためにとっぱらったんだな。
どちらにしろ値下げするためにとっぱらったんだな。
どこかに誤爆してると思ったらここか。
黄色い端子スレにいますね
>>444
もう居ないかな？でもﾓﾏｲｻﾝたまに来るよね。
ほぼ使えないだろうけどオフタイマーじゃ無くても電源落とす方法を一つ発見。いや、知ってたらｺﾞﾒﾝﾈ
メニュー→セットアップ→テレビ設定→各種設定→無操作電源オフ→［切：【1時間》2時間》3時間】］（一定時間無操作が続くと自動で電源を切る）
どんな使い方するのかは分からないけど、もし就寝時のタイマーとして使いたいけど、いちいち操作が面倒だりゃって事なら
こっちは逆に一回設定してしまえば
最後に操作をしてから設定した時間まで何もしなければ勝手に落ちてくれるから便利なのでは？
普段から用が無くてもたま～に何かのボタンを押す癖だけ付ければ使えるかも？
もう居ないかな？でもﾓﾏｲｻﾝたまに来るよね。
ほぼ使えないだろうけどオフタイマーじゃ無くても電源落とす方法を一つ発見。いや、知ってたらｺﾞﾒﾝﾈ
メニュー→セットアップ→テレビ設定→各種設定→無操作電源オフ→［切：【1時間》2時間》3時間】］（一定時間無操作が続くと自動で電源を切る）
どんな使い方するのかは分からないけど、もし就寝時のタイマーとして使いたいけど、いちいち操作が面倒だりゃって事なら
こっちは逆に一回設定してしまえば
最後に操作をしてから設定した時間まで何もしなければ勝手に落ちてくれるから便利なのでは？
普段から用が無くてもたま～に何かのボタンを押す癖だけ付ければ使えるかも？
因みに>>446ﾚｽ㌧Ⅹだけどそれでは何の意味も無い気が…Orz
タイマー機能付きの学習リモコンとかは？
454 ：名無しさん必死だな：2006/04/25(火) 09:00:54 ID:UyMfucoy
半年前にソニーのKV36HR500をゲットした漏れは勝ち組ってことですか？
K V 3 6 H R 5 0 0
ワイドSDだな。
どなたかKV-28DRX7をゲームで使ってる人が居たら意見ください。
HR500Bを安く買った人が勝ち組です。
500Bのテレビ台探してる人コレおすすめ
http://store.groupbuy.yahoo.co.jp/claytonwinds/10183.html
http://store.groupbuy.yahoo.co.jp/claytonwinds/10183.html
これと同じ台19800で買ったわ。
32HR500に乗る台少なかったからなー。
32HR500に乗る台少なかったからなー。
TVに台を乗せてはならぬ。
>>460-461
だがそこがいい。
だがそこがいい。
>>460
想像してふいたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
想像してふいたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
500Bはアウトレット系のヤマダ電器に少し在庫があるかもしれない。
KD-28HR500Bを購入しました。
PS2とかは画質が低下するそうなので
KV-25DA65の購入（兼用する）を検討しているんですが、
PS2版バイオハザード4やドラクエ8などのワイド対応ゲームを
どちらでプレイしようか悩んでいます。
画質の低下は、そんなに神経質になるほどではないんでしょうか？
アドバイスお願いします。
PS2とかは画質が低下するそうなので
KV-25DA65の購入（兼用する）を検討しているんですが、
PS2版バイオハザード4やドラクエ8などのワイド対応ゲームを
どちらでプレイしようか悩んでいます。
画質の低下は、そんなに神経質になるほどではないんでしょうか？
アドバイスお願いします。
500B買ったのなら、まずは500Bを試してみればいいじゃん。そっからだろ。
実はまだﾃﾚﾋﾞの上に乗せる台しか買っていない予感。
洒落を解さぬ方がいらっしゃる
470 ：名無しさん必死だな：2006/04/26(水) 22:46:01 ID:0es80ANR
>>469
わかるな？
わかるな？
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>468-469
ID似てるから自作自演かと思ってしまった。
ID似てるから自作自演かと思ってしまった。
俺も買ってみようかなあ、テレビの上に乗せる台。
ブラウン管って、奥にいくほど傾斜していて
物が置けないようになっていたけど、無理すれば置けるけど、
あの傾斜を水平にするアタッチメントみたいなの、売ってたよな・・・
ソニーから公式に発売されたこともあったっけ？松下だっけ？
物が置けないようになっていたけど、無理すれば置けるけど、
あの傾斜を水平にするアタッチメントみたいなの、売ってたよな・・・
ソニーから公式に発売されたこともあったっけ？松下だっけ？
テレビの上に乗せる台売ってるよ
http://www.rakuten.co.jp/brico/438998/457391/
http://www.rakuten.co.jp/brico/438998/457391/
476 ：名無しさん必死だな：2006/04/27(木) 02:10:22 ID:9ChqtyYv
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
【韓国】サムスン電子、世界一超薄型の”カラーブラウン管テレビ”発売 （写真あり） [4/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146065176/
【韓国】サムスン電子、世界一超薄型の”カラーブラウン管テレビ”発売 （写真あり） [4/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146065176/
477 ：名無しさん必死だな：2006/04/27(木) 02:17:39 ID:beBA3p+b
薄型のブラウン管って画質悪いらしいしサムチョンだしいらんな
部屋狭いし二階だから２４型とか２６型のハイビジョンブラウン管でてほしい
HDMI付きは出そうもないか・・・
部屋狭いし二階だから２４型とか２６型のハイビジョンブラウン管でてほしい
HDMI付きは出そうもないか・・・
薄型ブラウン管は壊れやすいから作るのが難しいってパピーが言ってた。
薄いのはいいけど地デジ対応とかコンポーネント端子とかあんの？
今更対応してないの出されてもだな
地デジとか一切興味ありません
箱○だけのために25型以上のテレビが欲しいです
おすすめのテレビ教えてください。
箱○だけのために25型以上のテレビが欲しいです
おすすめのテレビ教えてください。
16日に79,800円のポイント28%で注文した500Bが我が家にやってくるー…はずなんだけど
丁度今ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
丁度今ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
>>487
なにやってるかわからないけど、元がワイド対応してないんじゃ？
なにやってるかわからないけど、元がワイド対応してないんじゃ？
>>487
それうちの、KV-29DX550 でもそうなるよ。
というか、今まで全然気が付かなかったけど、XBOX360のゲームやって分かったよ・・・。
サービスマンモードでHSIZを調整してごまかしてるけどね・・・。
まあ、面倒くさいのと、V圧縮モードだと画面小さいので(24～25Vワイド相当位だし)
32Vワイドの液晶買っちゃったよ。
それうちの、KV-29DX550 でもそうなるよ。
というか、今まで全然気が付かなかったけど、XBOX360のゲームやって分かったよ・・・。
サービスマンモードでHSIZを調整してごまかしてるけどね・・・。
まあ、面倒くさいのと、V圧縮モードだと画面小さいので(24～25Vワイド相当位だし)
32Vワイドの液晶買っちゃったよ。
サービスマンモードのHSIZでやると、通常の4:3でも補正されてしまうのが痛い。
高密度モードの比率設定って、ないもんかね？
高密度モードの比率設定って、ないもんかね？
わかんねぇ、DVDは元がワイドだから更にワイド設定なんかしたら潰れるんだと思うけど、ゲームはどうなんだ
メニューからオートを選択すれば、
ワイド画像をさらにワイドになんてアホなことにはならないと思うが。
ワイド画像をさらにワイドになんてアホなことにはならないと思うが。
HDだとPS2が劣化するって言うけど、具体的にはどんな感じなの？
とはいってもTVによって様々だろうけど。
>>495
ちと勘違いしてると思う。
高密ワイドの設定はデフォルトでオートになってるし、オンにしてもさらにワイドになることなんて無いし・・・。
ここの画像見て貰えば分かると思うけど
http://www.i-mezzo.net/log/2005/12/19000010.html
左右のメニューの開き幅が違うのよ。
うちのKV-29DX550で、PS2用にHSIZ(30)に合わせるとXBOX360でメニューが切れちゃったりするし。
XBOX360用にHSIZ(26)に合わせるとPS2の時、左右5ミリ位に黒帯が入るという事に。
ちと勘違いしてると思う。
高密ワイドの設定はデフォルトでオートになってるし、オンにしてもさらにワイドになることなんて無いし・・・。
ここの画像見て貰えば分かると思うけど
http://www.i-mezzo.net/log/2005/12/19000010.html
左右のメニューの開き幅が違うのよ。
うちのKV-29DX550で、PS2用にHSIZ(30)に合わせるとXBOX360でメニューが切れちゃったりするし。
XBOX360用にHSIZ(26)に合わせるとPS2の時、左右5ミリ位に黒帯が入るという事に。
＞うちのKV-29DX550で、PS2用にHSIZ(30)に合わせるとXBOX360でメニューが切れちゃったりするし。
＞XBOX360用にHSIZ(26)に合わせるとPS2の時、左右5ミリ位に黒帯が入るという事に。
これが普通だよ
＞XBOX360用にHSIZ(26)に合わせるとPS2の時、左右5ミリ位に黒帯が入るという事に。
これが普通だよ
>>493
の脳内ではワイドテレビだとDVDが潰れて見えることになるのか
の脳内ではワイドテレビだとDVDが潰れて見えることになるのか
>>499
そう、SDタイプのテレビを予備に買うとかね。
今のHDTVってのはSDはオマケみたいなもんだからねぇ。
気にする人は気にする、気にしない人は気にしない
という事でもあるんだけど。
まぁこればっかりは見てみないとなんともね。
友達にPS2とHDTV持ってる人がいたら見せてもらうといいよ。
どのHDTVでも同じような写りではないけど感覚的な物は掴めると思う。
そう、SDタイプのテレビを予備に買うとかね。
今のHDTVってのはSDはオマケみたいなもんだからねぇ。
気にする人は気にする、気にしない人は気にしない
という事でもあるんだけど。
まぁこればっかりは見てみないとなんともね。
友達にPS2とHDTV持ってる人がいたら見せてもらうといいよ。
どのHDTVでも同じような写りではないけど感覚的な物は掴めると思う。
PS2用にパナのTH-29FB8ってどうだろうか
略してる割には厨の自覚が無いな、
DとAVマルチはそこまで変わらんよ。
DとAVマルチはそこまで変わらんよ。
ああ、まぁDで繋ぐにしてもベガが最強なことには変わりないけど。
510 ：名無しさん必死だな：2006/04/28(金) 13:50:15 ID:ZYnc+qC2
XBOX360の話だけどブラウン管のPCモニタあるんなら是非トライすべし！
SONY 21型G520に接続して1280ｘ720で写したんだけど
本当にメチャクチャ綺麗。高精細、階調も滑らか、
普段はパナ36D60にD4でプレイしているんだけど、
勝負にならないくらい。ATIが造ったであろう
360のスケーラー家庭用ゲーム機としてはかなり優秀かも
ブラウン管、PC用モニターも絶滅寸前だからなぁ
20インチ以上なんて……
20インチ以上なんて……
PC用モニターは小さいからなあ
ミニマムな箱庭世界も、あれはあれでいいもんだぞ。
そうそう、少々画質が良くないものでも、小さなTVで見ると綺麗に見えることあるよねｗ
>>511
中古で十分。
中古で十分。
516 ：名無しさん必死だな：2006/04/28(金) 23:32:14 ID:bkbZbz0Z
やふおくでキャスター台付きでWEGA KV25-DA55が100円から出てる・・・。
ただし、取りに来れる人限定ですと。漏れは無理だｗ
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r25732044
ソニーのテレビ以外でおすすめはないの？
www３.to/tvhikaku (←全角の３を半角の3におきかえればとべる）
コンポジット・S端子・D端子
画面写真で比較
コンポジット・S端子・D端子
画面写真で比較
523 ：名無しさん必死だな：2006/04/29(土) 04:17:27 ID:nr+Hwald
524 ：名無しさん必死だな：2006/04/29(土) 04:37:17 ID:cENPH8N5
部屋狭いし２階だからPC用モニター探してみるかぁ
大きさはどうでもいいんだ。
重たいのはガリガリの俺が持つとき死ねる…
大きさはどうでもいいんだ。
重たいのはガリガリの俺が持つとき死ねる…
まぁ俺は32DX100を一人でテレビ台の上に乗せられなかったけどな
俺も32D60を運ぶ際、そのためだけに友人呼び付けたなあ。
そのあと飯おごったけど。
そのあと飯おごったけど。
180cm81kgで週3ジム通いしてるプチマッチョの俺は32HR500を一人でTV台にあげた ラクショーだった
漢は36HR500を一人で設置だな。
やっぱり配送の人はプロだよね。一人で50kgある28HR500Bを横倒し画面を腹につけた体勢で
3階まで狭い階段をホイホイ上がってきたのにはビックリしたよ。
3階まで狭い階段をホイホイ上がってきたのにはビックリしたよ。
＞画面を腹につけ
ちょっとイヤだな・・・服が柔らかくて綺麗な綿ならイイが。
ちょっとイヤだな・・・服が柔らかくて綺麗な綿ならイイが。
32の500くらいならたっぱありゃ結構持てるもんだお。
36は死ねる。無理。
36は死ねる。無理。
そろそろテレビ買い替えしようと思うんだが
今安めでプログレ対応してPS3や箱○が出来そうなのないっすかね？
今安めでプログレ対応してPS3や箱○が出来そうなのないっすかね？
価格コムでもいってこいや
今はD65ごときの低レベルテレビが170000なのか・・・・
買い時逃すと悲惨だね
買い時逃すと悲惨だね
32でも12ﾏﾝくらいで売ってるが。
28なら10ﾏｿ割りも。
28なら10ﾏｿ割りも。
536 ：名無しさん必死だな：2006/04/29(土) 14:34:18 ID:/Ukl1/5+
最高のディスプレイ――やはり現時点では“ブラウン管”
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0410/22/news032_2.html
>>自宅では極力ブラウン管を見るように心がけている。
プラズマばかり見ていると、（映像が）そういうものなんだとなりがち。
家でリラックスして見るときには、ブラウン管でプラズマの弱点を再確認している」と述べる。
高い薄型テレビをありがたがって買ってる日本人はバカ。
海外では周知されている。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0410/22/news032_2.html
>>自宅では極力ブラウン管を見るように心がけている。
プラズマばかり見ていると、（映像が）そういうものなんだとなりがち。
家でリラックスして見るときには、ブラウン管でプラズマの弱点を再確認している」と述べる。
高い薄型テレビをありがたがって買ってる日本人はバカ。
海外では周知されている。
流石に記事古いぞ。
今はDX650でガチ
>>510
360のDVIケーブル持ってるから１９型CRTディスプレイに繋げてみた。
たしかにパッっと見、綺麗に感じられたが、
ゲームやってるうちに、画面小さいから凝縮されて綺麗に見えてるだけだと気づいた。
360のDVIケーブル持ってるから１９型CRTディスプレイに繋げてみた。
たしかにパッっと見、綺麗に感じられたが、
ゲームやってるうちに、画面小さいから凝縮されて綺麗に見えてるだけだと気づいた。
気付いたところで汚く見えるわけではないでしょう
自宅じゃ、平面じゃないけどHDトリニトロン管搭載のKW-28HD5が最強かも。
リビングにDX850も持ってるが、
HDもSDもこっちのが断然、綺麗・・・な気がする。
コンポーネント入力が１つしかないのが難だけどね。
リビングにDX850も持ってるが、
HDもSDもこっちのが断然、綺麗・・・な気がする。
コンポーネント入力が１つしかないのが難だけどね。
プログレってそんなに綺麗になるの？
480iと480pでもかなり違う？
480iと480pでもかなり違う？
綺麗になるっていうかナチュラルになる
トン！
そうか、絵の枚数？が2倍になるってことだもんな
そうか、絵の枚数？が2倍になるってことだもんな
HDTVでプレイする時に差を感じるなあ、480iはぼやけて見にくい。
>>541
SDが綺麗なのはあたりまえっすわ。
HD5のSDはアプコンされないし、おまけに高精細管ですので綺麗でつ。
HDに関してはどうなんだろ。
色の乗り方はHDトリニトロンのがいいと思うけど、
目は荒めに感じるよ。
SDが綺麗なのはあたりまえっすわ。
HD5のSDはアプコンされないし、おまけに高精細管ですので綺麗でつ。
HDに関してはどうなんだろ。
色の乗り方はHDトリニトロンのがいいと思うけど、
目は荒めに感じるよ。
>>529
28型で50kgもあるんですか？俺と同じだ。絶対に運べないぽ
28型で50kgもあるんですか？俺と同じだ。絶対に運べないぽ
>>544
理屈っぽく説明すると、
例えば60fpsのゲームの場合、480i・480p共に
絵の枚数は両方同じく1秒間で60枚だ。
何が違うかというと、480pは480iに比べて1枚当たりのデータ量が2倍。
HDTVの場合は480iの少ない情報から、
無理矢理補間して480pやそれ以上の画像を作り出す必要があるため、汚く感じることが多い。
元から480pであれば、後から補うこともなくなったり
加える補間量も少なくなるから綺麗だと思える映像で楽しめるよ。
理屈っぽく説明すると、
例えば60fpsのゲームの場合、480i・480p共に
絵の枚数は両方同じく1秒間で60枚だ。
何が違うかというと、480pは480iに比べて1枚当たりのデータ量が2倍。
HDTVの場合は480iの少ない情報から、
無理矢理補間して480pやそれ以上の画像を作り出す必要があるため、汚く感じることが多い。
元から480pであれば、後から補うこともなくなったり
加える補間量も少なくなるから綺麗だと思える映像で楽しめるよ。
ネットで拾った小さいエロ画像をがんばって拡大して見るようなもんか
スレ違いになるが、液晶やプラズマにはインターレースという概念は無いから全部がプログレッシブ変換になるね。
だから地上波アナログ放送やゲーム機の映像はボケる。
だから地上波アナログ放送やゲーム機の映像はボケる。
×ゲーム機
○プログレッシブ出力ではないゲーム機とソフト
×ボケる
○汚くなる
でしたね。スマソ。
○プログレッシブ出力ではないゲーム機とソフト
×ボケる
○汚くなる
でしたね。スマソ。
TVなんかに付いてる変換機はくそ品質だから
目をつぶるしかないわな。
アプコンでも、たけぇのは綺麗に出るよ。
何十万何百万ちゅー世界になっちまうけど。
目をつぶるしかないわな。
アプコンでも、たけぇのは綺麗に出るよ。
何十万何百万ちゅー世界になっちまうけど。
>>550-551
そうだね。一時期真D4の話題で持ちきりになったことがあるけど、
薄型テレビはIP変換が入るから、荒れる言い方をすると
画素数ではフルHDを満たすが真D3ではない、とも言えるね。
汚くなる≒ボケるだから、間違ってはないでしょ。
そうだね。一時期真D4の話題で持ちきりになったことがあるけど、
薄型テレビはIP変換が入るから、荒れる言い方をすると
画素数ではフルHDを満たすが真D3ではない、とも言えるね。
汚くなる≒ボケるだから、間違ってはないでしょ。
もうよくわからんから、
真Ｄ４、ただのＤ４、液晶のフルとか全部ひっくるめて
不等号で表してくれ。
真Ｄ４、ただのＤ４、液晶のフルとか全部ひっくるめて
不等号で表してくれ。
何をどう表せと。
559 ：名無しさん必死だな：2006/05/02(火) 16:50:27 ID:6tfhabii
ほしゅ
500BとD60
どっちのほうがパフォーマンスいいのだろうか
近場の店に両方置いてあって、どちらにしようか悩んでるんだけど
どっちのほうがパフォーマンスいいのだろうか
近場の店に両方置いてあって、どちらにしようか悩んでるんだけど
AV板で聞いたほうがいいと思うけど、ここで聞くって事はゲーム用メインでいいのかな？
だったらD60がお勧めかな。500BはAVマルチが付いてる、値段が安いぐらいしか魅力感じないけど・・・
それに、ほとんどがD1のPS2で、500BのAVマルチが活躍する機会も少なそうだし。
だったらD60がお勧めかな。500BはAVマルチが付いてる、値段が安いぐらいしか魅力感じないけど・・・
それに、ほとんどがD1のPS2で、500BのAVマルチが活躍する機会も少なそうだし。
すいません、
28HR-500Bのコンポーネント画面でｾｯﾄｱｯﾌﾟ→各種設定→カラーマトリクス、
その中の480p1080i720pそれぞれで
Y／CB／CR又はPRとは、変える事によって何がどう変わるのですか？
説明書にも載ってないので解るかた、教えて下さい。
28HR-500Bのコンポーネント画面でｾｯﾄｱｯﾌﾟ→各種設定→カラーマトリクス、
その中の480p1080i720pそれぞれで
Y／CB／CR又はPRとは、変える事によって何がどう変わるのですか？
説明書にも載ってないので解るかた、教えて下さい。
そうか、PS3を忘れてた。AVマルチってD3、D4可能なんだっけ？
D60にD端子でD3（D4はダウコン）接続と、500BにAVマルチ（D4はダウコンでD3？）だと
AVマルチの方が綺麗なんだよね。
あーなんか混乱してきた。俺もそのままDX100で良いような気もするw
D60にD端子でD3（D4はダウコン）接続と、500BにAVマルチ（D4はダウコンでD3？）だと
AVマルチの方が綺麗なんだよね。
あーなんか混乱してきた。俺もそのままDX100で良いような気もするw
やっぱPS3とか先を考えるとAVマルチがあったほうがいいのかな
PS3買うどうかもわからないし、お財布諸々と相談になりそう
音ゲやらなにやらやるとDX100の遅延が致命的なんよ
もう、DX100以外ならなんでも良いような気もする。
PS3買うどうかもわからないし、お財布諸々と相談になりそう
音ゲやらなにやらやるとDX100の遅延が致命的なんよ
もう、DX100以外ならなんでも良いような気もする。
そんなにDX100の遅延って酷いの？
500BもD60も別に遅延が無い訳じゃないぞ
500BもD60も別に遅延が無い訳じゃないぞ
500Bは28インチしか無いのが痛いな
>>564
コンポーネント信号からRGB信号に変換する方程式の違いで
SD(480i,480p)とHD(1080i,720p)では係数が異なる。
実際に切り替えてみると微妙な色の違いが分かるはずです。
普段はSDをYCbCr、HDをYPbPrに合わせておけばよいかと。
ちなみに、YPbPr、YCbCrという標記は一般的にアナログ信号と
デジタル信号の違いを指し、カラーマトリクスに使うのはソニーテレビ
独自の表記仕様です。
コンポーネント信号からRGB信号に変換する方程式の違いで
SD(480i,480p)とHD(1080i,720p)では係数が異なる。
実際に切り替えてみると微妙な色の違いが分かるはずです。
普段はSDをYCbCr、HDをYPbPrに合わせておけばよいかと。
ちなみに、YPbPr、YCbCrという標記は一般的にアナログ信号と
デジタル信号の違いを指し、カラーマトリクスに使うのはソニーテレビ
独自の表記仕様です。
過去の情報を鵜呑みにするなら、PS2の480i通常出力に限れば
・D60 特に遅延を感じない
・HR500B 遅延を感じる
・DX100 大きく遅延を感じる
なんだが、こんなもん個人差とゲーム次第なんだよねぇ・・・。
遅延が怖いなら信号を弄らない安物SDテレビ買えって感じだ。
PS2ならAVマルチが使える分SONYがマシだとは思うが。
・D60 特に遅延を感じない
・HR500B 遅延を感じる
・DX100 大きく遅延を感じる
なんだが、こんなもん個人差とゲーム次第なんだよねぇ・・・。
遅延が怖いなら信号を弄らない安物SDテレビ買えって感じだ。
PS2ならAVマルチが使える分SONYがマシだとは思うが。
同じ人が三つ所有してレビューしてくれるわけでもないからな
しかもやるゲームのジャンルで遅延の体感度も違うからな
500Bの遅延知りたいなら、遅延がシビアに体感できそうな自分の大好きなゲーム持って、俺の家まで走って来いよ
500Bの遅延知りたいなら、遅延がシビアに体感できそうな自分の大好きなゲーム持って、俺の家まで走って来いよ
え？き、君の家でアッー！
>>573
住所を晒してくれないとお前の家まで行けないじゃないか!!
住所を晒してくれないとお前の家まで行けないじゃないか!!
HR500とD60とDX100ならHR500のCGゲームモードが一番遅延が少ない
579 ：名無しさん必死だな：2006/05/03(水) 04:44:14 ID:5tgBoqZb
業務用だけどこのモニター(XC3730C)使ってる人、俺以外にいる？
http://www.mitsubishi-megaview.com/pdf/discontinued/mvp37.pdf
馬鹿でかくて重い37"なモニター(MAX：SXGA)なんだけど、かなりええねコレは。
THINKPAD -> RGB(BNC)入力でDVD視聴したり、PCゲーム(1stPerson・EMU)したり
RD-X6 -> S-端子入力で地上波放送見たりフルで活躍してます。
ヤフオクで入手（本体＋TV台で\30,000程度）したのですが、カナリ破格の
プライスで入手できたと思います。
地上波アナログ終了まではこのモニターで行ければ良いな！
http://www.mitsubishi-megaview.com/pdf/discontinued/mvp37.pdf
馬鹿でかくて重い37"なモニター(MAX：SXGA)なんだけど、かなりええねコレは。
THINKPAD -> RGB(BNC)入力でDVD視聴したり、PCゲーム(1stPerson・EMU)したり
RD-X6 -> S-端子入力で地上波放送見たりフルで活躍してます。
ヤフオクで入手（本体＋TV台で\30,000程度）したのですが、カナリ破格の
プライスで入手できたと思います。
地上波アナログ終了まではこのモニターで行ければ良いな！
HR500Bで音ゲやってるけど遅延感じないよ。
ﾊｲﾊｲ鈍感鈍感
582 ：名無しさん必死だな：2006/05/03(水) 07:16:59 ID:NKV2bIsq
>>581
お前は持ってないだろ
お前は持ってないだろ
583 ：名無しさん必死だな：2006/05/03(水) 07:44:04 ID:9+8xzb7i
32D60なんだけど、DVD見てて画質の粗が目に付く。
気のせいだろうか？映画見てても思うし、A○見ててもorz
HDブラウン管のTVでｍHDDVDとかで見ればもっと綺麗に見えるのかな。
気のせいだろうか？映画見てても思うし、A○見ててもorz
HDブラウン管のTVでｍHDDVDとかで見ればもっと綺麗に見えるのかな。
DVDソースがハイビジョンじゃないから。
アプコン機能付いてるプレイヤーじゃないと、汚くて見れたもんじゃないね。
なるほど。
アプコンて重要だったのねorz
アプコン機能が付いてるのはやはり再生専用プレイヤーなのかな
アプコンて重要だったのねorz
アプコン機能が付いてるのはやはり再生専用プレイヤーなのかな
解決！
ありがとうございますた
ありがとうございますた
＞ID:9+8xzb7i
フォーカスの度合い落としてもマシになるよ。
フォーカスの度合い落としてもマシになるよ。
28HR500Bに初代XBOXをコンポーネントで繋いでますが、
XBOXの画質設定ではどれをONすればいいんでしょうか？
D2、D3-いいえ D3-いいえ D4-はい
でいいんでしょうか？それとも全部「はい」でしょうか？
XBOXの画質設定ではどれをONすればいいんでしょうか？
D2、D3-いいえ D3-いいえ D4-はい
でいいんでしょうか？それとも全部「はい」でしょうか？
ソニー、大型有機ＥＬの開発本格化――今年度中に試作ライン
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=AS1D0206C%2002052006
SEDオワタ
やっと有機ELに行ったか・・・
有機ELはエプソンが一歩リードしている印象だったんだけど、今はどうなんだろう？
そのエプソンからも商品化の声はいっこうに聞こえてこないし・・・
有機ELはエプソンが一歩リードしている印象だったんだけど、今はどうなんだろう？
そのエプソンからも商品化の声はいっこうに聞こえてこないし・・・
頑張れとしか言いようが無い…
どうせアホ高いんだろうし。
どうせアホ高いんだろうし。
この有機ELも三星が絡んでるの？
過去に40型くらいの試作は作ったみたいだけどね＜三星
でも、それっきり音沙汰無いな。
ｻﾑもｴﾌﾟも立場的には同じか？
でも、それっきり音沙汰無いな。
ｻﾑもｴﾌﾟも立場的には同じか？
今年の初めにあった家電イベントで、サムスンは32型の有機ELテレビ展示してたよ。
599 ：名無しさん必死だな：2006/05/03(水) 18:37:23 ID:NKV2bIsq
有機ELは寿命短いんだろ？
>>599
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060322/115293/
赤色に限定すればこんな長寿命なのが開発されてる。
大型テレビとして使える日もそう遠くはないかと。
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060322/115293/
赤色に限定すればこんな長寿命なのが開発されてる。
大型テレビとして使える日もそう遠くはないかと。
そういや薄型ブラウン管って結局日本で発売されたの？
コンポーネントとD端子はどちらで繋ぐほうが綺麗になりますか？
AVマルチはありません(´･ω･`)
AVマルチはありません(´･ω･`)
大画面だとどう言う差が出るの？同じ色差の信号だと思ってた。
前にココでコンポーネントの方がグランドが分かれてるから電位が安定してるって聞いた
詳しいことはわからんが3つも繋ぐくらいならD端子でグサっとやっちゃうほうが楽だし
そういう問題なのかｗ
>>336
>>348
>>567
>>568
確かに音ゲーに関してはきついな。
自分は28DX100使ってる。
ただ知ってる限りDDRはMAX以降、IIDXはサウンド設定で吸収できる。
とりあえずDDRは[+12]で調整可能。
店頭でパナの28D55と28DX100が並んで置いてあったが、
遅延の大きさ D55<DX100 だった。
ただし、CMに切り替わりでかつ白い画面から黒い画面の
切り替わりでやっと認識できる程度。
・・・次世代機はハードウェアレベルで遅延吸収設定つかんかね。
今日暇だから画像付でレポしようか？
>>348
>>567
>>568
確かに音ゲーに関してはきついな。
自分は28DX100使ってる。
ただ知ってる限りDDRはMAX以降、IIDXはサウンド設定で吸収できる。
とりあえずDDRは[+12]で調整可能。
店頭でパナの28D55と28DX100が並んで置いてあったが、
遅延の大きさ D55<DX100 だった。
ただし、CMに切り替わりでかつ白い画面から黒い画面の
切り替わりでやっと認識できる程度。
・・・次世代機はハードウェアレベルで遅延吸収設定つかんかね。
今日暇だから画像付でレポしようか？
テレビ放送での画面のズレと、ゲームにおける操作に対するレスポンスの遅延は別物だよ
612 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 13:37:51 ID:anwpcsjy
↑
間違えた
28D65だった。
28D65 ＜ 28DX100
間違えた
28D65だった。
28D65 ＜ 28DX100
613 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 13:38:25 ID:anwpcsjy
>611
もちろん承知。
もちろん承知。
>>613
なら意味が無いでしょそんな比較
なら意味が無いでしょそんな比較
>614
すまぬ。
文章の組み立て悪くて放送とゲームがごっちゃになった。
610の内容は忘れてくれ。
すまぬ。
文章の組み立て悪くて放送とゲームがごっちゃになった。
610の内容は忘れてくれ。
とりあえず、DX100は遅延あるって言ってる人いるから仕方ないかと
>>611の指摘がなけりゃ
DX100は遅延しまくりって植えつけてるようなもんじゃねえか
DX100は遅延しまくりって植えつけてるようなもんじゃねえか
久々にD60見た。
展示だけど。
１０万円。
ＨＤＭＩが付いてないことを考えると、高い買い物かね。
展示だけど。
１０万円。
ＨＤＭＩが付いてないことを考えると、高い買い物かね。
619 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/05/05(金) 15:31:44 ID:kfz2UOpa
いまさらブラウン管買う理由もないと思うしなぁ。
プラズマとかもうどんどん安くなってるし、半年後には42型でも・・・
ってこの年末に20万は37型までかな。
さすがに42型はまだ付加価値商品であるかなぁ。
個人だと42型が実質限界だし。
プラズマとかもうどんどん安くなってるし、半年後には42型でも・・・
ってこの年末に20万は37型までかな。
さすがに42型はまだ付加価値商品であるかなぁ。
個人だと42型が実質限界だし。
>617
そのつもりはなかったんだが・・・
ま、一番いいたかったのは音ゲでスコアアタックはつらいんで、
ゲーム側の設定でどうにかなると。
いまさらなにを言ってもグダグダやね(´･ω･`)
そのつもりはなかったんだが・・・
ま、一番いいたかったのは音ゲでスコアアタックはつらいんで、
ゲーム側の設定でどうにかなると。
いまさらなにを言ってもグダグダやね(´･ω･`)
せめて5～8万出さないとなにが買えるというのよ…
623 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/05/05(金) 15:53:12 ID:kfz2UOpa
俺はつなぎでD55を買って大成功だけどいまからD65って選択肢はないなぁ。
つーか、繋ぐならD3テレビがいいと思うよ。
つーか、繋ぐならD3テレビがいいと思うよ。
A助（笑）
>>623がA助か？
あぼｎしてるから存在自体忘れてた
あぼｎしてるから存在自体忘れてた
輝度上がったリアプロ待ち
フルHDパネル（1920*1080)の問題
1280*720pのゲームがスケーリングで画像が破綻する
640*480(i)pのゲームがスケーリングで画像が破綻する
HDパネル(1,366×768）の問題
1920*1080i(p)のゲームがスケーリングで画像が破綻する
640*480(i)pのゲームがスケーリングで画像が破綻する
薄型TVはパネルの解像度とゲームの解像度が合わないと
画像が破綻するしボケボケになるからアウトだな。
プラズマ見たけど直線がめちゃくちゃ汚く見えた
輝度上がれば視野角も改善される、グリッド感のない滑らかな画質、高速な応答速度
リアプロ最強も近いな。
リアプロ最強も近いな。
それだけはないなｗ
HDパネル(1,366×768）の問題
1920*1080i(p)のゲームがスケーリングで画像が破綻する
しないだろ
1920*1080i(p)のゲームがスケーリングで画像が破綻する
しないだろ
>>631
いやマジで
いやマジで
固定画素は解像度が出力側と合えばブラウン管よりくっきりうつるんだけどね～
あわないとボケボケだし
まあ色の再現性とかまだ問題はあるけど
あわないとボケボケだし
まあ色の再現性とかまだ問題はあるけど
リアプロは音ゲーやみんゴルで、コントローラ入力の遅延が気になるってあったな。
32DX75が中古で8万なんだけど買いかな?これってどうなの?状態は良さそうだけど。
そんなん汁か！
32HD900の相場はオクで6-10万だよｗ
買いたくて必死だなｗ
買いたくて必死だなｗ
マルチです。
W32L-HR9000
ttp://www.geocities.jp/sdyokonobi/HR9000.lzh
32DX100
ttp://www.geocities.jp/sdyokonobi/DX100.lzh
HR9000は動画モード、DX100はプログレッシブ設定。
どちらも下がSDブラウン管21CH-70
DC->VGAボックス->Sとコンポジットに分岐
W32L-HR9000
ttp://www.geocities.jp/sdyokonobi/HR9000.lzh
32DX100
ttp://www.geocities.jp/sdyokonobi/DX100.lzh
HR9000は動画モード、DX100はプログレッシブ設定。
どちらも下がSDブラウン管21CH-70
DC->VGAボックス->Sとコンポジットに分岐
32HD900が5-7万とかいえるくらい、近辺にゴロゴロころがってるのってすごいですよね。
俺なら状態が良ければ即買うわ。
この頃ソニーのブラウン管のデザインは今思えば最高。
この頃ソニーのブラウン管のデザインは今思えば最高。
>>640
しつこい
しつこい
ソニーのブラウン管ってコンポーネント端子があるね。
ATI HDTV COMPONENT VIDEO ADAPTERってのを使えばPCのゲームを
D3出力でハイビジョンTVに映すことができるとか。
DVDはどうなんだろ。
ATI HDTV COMPONENT VIDEO ADAPTERってのを使えばPCのゲームを
D3出力でハイビジョンTVに映すことができるとか。
DVDはどうなんだろ。
>>645
別にコンポーネント端子はソニーオリジナルじゃないよ。
高級DVDプレーヤーやHD対応プロジェクタならたいてい付いてるし、HDTVでも
海外では普通に付いてる。日本でもD端子普及以前は付いてた。
別にコンポーネント端子はソニーオリジナルじゃないよ。
高級DVDプレーヤーやHD対応プロジェクタならたいてい付いてるし、HDTVでも
海外では普通に付いてる。日本でもD端子普及以前は付いてた。
独自規格死ね、って事で。
突き刺すの楽だからいいじょん(´･ω･`)
AVマルチでソニーのワイドテレビにPS2をつなげたんですが、
画面の上下が切れて映っていないみたいなんですが、
これはしかたないんでしょうか・・orz
ちゃんとPS2の初期設定で16:9に設定したのに・・。
画面の上下が切れて映っていないみたいなんですが、
これはしかたないんでしょうか・・orz
ちゃんとPS2の初期設定で16:9に設定したのに・・。
>>649
ワイドモードをリモコンで切り替えて、「フル」にすれば切れない。
ワイドモードをリモコンで切り替えて、「フル」にすれば切れない。
ワイドテレビにもワイドモードがあるんか…
>>652
4:3の映像を横に伸ばすのワイドモードっていうよな？
4:3の映像を横に伸ばすのワイドモードっていうよな？
ワイドショット！
サイドワインダー！
何の話だw
HDTV買ったけど、16:9の放送が意外に少なくてがっかり。
HDTV買ったけど、16:9の放送が意外に少なくてがっかり。
>>656
WOWOWとBShiは殆ど16:9放送だよ。
WOWOWとBShiは殆ど16:9放送だよ。
地でじは半分以下だよな
BSはおおいけど
BSはおおいけど
ワイド放送は気にした事ないなぁ
ワイドソースはDVDだけでも十分満足だった。
4:3がくぶちモードも気にしない方だし。
HDTVの意味あんま無いけどｗ
ワイドソースはDVDだけでも十分満足だった。
4:3がくぶちモードも気にしない方だし。
HDTVの意味あんま無いけどｗ
あんま長い間黒い部分表示してると焼きついたりしないのん？
するよ。相当時間かかるけど。
28HR500Bか32DX100どちら買おうか一ヶ月ほど悩んでいます
みなさんならどれを購入しますか？
理由とかあれば教えていただきたいです
みなさんならどれを購入しますか？
理由とかあれば教えていただきたいです
DX100ってD端子一個しかないからゲームするならHR500Bの方が良いと思うよ
Ｄ端子のセレクターっていまだに8000円以上するもんなぁ
ありがとうございます。
セレクターも考慮に入れてまして問題はないのですが
それを除いての評価とかはありますか？
セレクターも考慮に入れてまして問題はないのですが
それを除いての評価とかはありますか？
667 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 13:33:44 ID:nuzPqm4M
どうせおまえらレベルじゃ5.1chと7.1chの違いなんかわかんねーし
そんなスピーカーだらけの屁屋イヤですよ。
まぁ俺は5.1chでいいよ。
つーか、そもそもおまえらって屁屋の角にテレビ置いてんだろ？
論外なんですけどー。爆笑
そんなスピーカーだらけの屁屋イヤですよ。
まぁ俺は5.1chでいいよ。
つーか、そもそもおまえらって屁屋の角にテレビ置いてんだろ？
論外なんですけどー。爆笑
>>660
プラズマなら気にしなきゃならんがブラウン管なら気にする必要なし。
プラズマなら気にしなきゃならんがブラウン管なら気にする必要なし。
669 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 13:55:44 ID:Kqnwv7pl
>>667
なんなのこの定期コピペ
なんなのこの定期コピペ
このスレの礎となったAなんとかさんを定期的に称えるためだよ
数々の伝説を残してるらしいな、吉田さん。
A助さんの発言ですか。いやあ、ひどいですね。
>>669-672
わざわざ召喚するなよ。
わざわざ召喚するなよ。
675 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 19:12:46 ID:mdw7no+L
28ＤＸ１００を使ってる方に質問なんですが３６０ゲームをＤ端子でするとき
メニュー⇒その他のビデオ入力表示設定でゲームよりＶＴＲとかにしてＡＶプロ設定したほうが
きれいな画面になるような気がするのですが気のせいでしょうか。
メニュー⇒その他のビデオ入力表示設定でゲームよりＶＴＲとかにしてＡＶプロ設定したほうが
きれいな画面になるような気がするのですが気のせいでしょうか。
>>675
自分の目を信じよう。
自分の目を信じよう。
677 ：名無しさん必死だな：2006/05/07(日) 20:01:53 ID:mdw7no+L
>>678
同じ状況、放置プレイだよなw
同じ状況、放置プレイだよなw
>>675
>>677
28DX100使ってて360は持ってないけど
360からD3かD4入力なら [ゲームモード] にしても画面サイズ切換は
1080ｉか1035ｉか（取り説P53）、だから意味無いんじゃないかな
でゲームモードにすると色温度が低くなったように赤っぽくなるね
だから>>675で感じた通り、ビデオ1は [ゲームモード] 以外でOKでしょ
自分もビデオ1の設定は [DVD] だよ
映像調整は部屋の明るさや視聴距離で人それぞれ
とりあえず標準モードを基準にして、白が赤っぽくならず、明るすぎず暗すぎず
でもD入力が一個ってほんとうんこだね
DVD入力と外部HD入力、日本人と白人の肌で設定が変わってしまう
落としどころが難しいし、その都度映像プロ切換も面倒
>>677
28DX100使ってて360は持ってないけど
360からD3かD4入力なら [ゲームモード] にしても画面サイズ切換は
1080ｉか1035ｉか（取り説P53）、だから意味無いんじゃないかな
でゲームモードにすると色温度が低くなったように赤っぽくなるね
だから>>675で感じた通り、ビデオ1は [ゲームモード] 以外でOKでしょ
自分もビデオ1の設定は [DVD] だよ
映像調整は部屋の明るさや視聴距離で人それぞれ
とりあえず標準モードを基準にして、白が赤っぽくならず、明るすぎず暗すぎず
でもD入力が一個ってほんとうんこだね
DVD入力と外部HD入力、日本人と白人の肌で設定が変わってしまう
落としどころが難しいし、その都度映像プロ切換も面倒
>>677
映像調整の「ゲーム」は輪郭を強調するのが多いから、
昨今のハイレゾ化が進んだゲームには全く向かない。
（ギラギラさせる代わりに細部が潰れて見えなくなるから）
結局は自分の目で…となるのは同意見。
AVプロ設定で事細かく調整した方が綺麗になる？と考えることは
決して間違ってはいないと思うよ。
映像調整の「ゲーム」は輪郭を強調するのが多いから、
昨今のハイレゾ化が進んだゲームには全く向かない。
（ギラギラさせる代わりに細部が潰れて見えなくなるから）
結局は自分の目で…となるのは同意見。
AVプロ設定で事細かく調整した方が綺麗になる？と考えることは
決して間違ってはいないと思うよ。
>>680
＞日本人と白人の肌で設定が変わってしまう
ああ、機種は違うけど、うちのテレビもそうだわ。
日本人の肌を基準にして合わせると、
映画で観る白人の肌がタコのような赤ら顔になってしまうorz 難しいね。
＞日本人と白人の肌で設定が変わってしまう
ああ、機種は違うけど、うちのテレビもそうだわ。
日本人の肌を基準にして合わせると、
映画で観る白人の肌がタコのような赤ら顔になってしまうorz 難しいね。
ソニー、D5入出力搭載のパッシブAVセレクタ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060508/sony.htm
電源搭載しないのに、なんでこんなに高いのさ？
ってゆーか、セレクタにD5対応とか意味がワカンネ？
誰か解説してチョ。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060508/sony.htm
電源搭載しないのに、なんでこんなに高いのさ？
ってゆーか、セレクタにD5対応とか意味がワカンネ？
誰か解説してチョ。
↑これ最高。
入力４系統このコンパクトさ。
２台並べても一般的なAV機器と同じ４３cm。最高です。
入力４系統このコンパクトさ。
２台並べても一般的なAV機器と同じ４３cm。最高です。
とチョニー様が申しております
これ最高なんて代物でもないだろｗ
バカ過ぎ
バカ過ぎ
D5アナログ出力ってどんな機器がある？
擬似HDTVKV-29DR1を入手してしもうたんですが、
これのD1D端子とかにPS2を繋いでも、
DRCを通した画像になってしまう？
これのD1D端子とかにPS2を繋いでも、
DRCを通した画像になってしまう？
この前深夜にやってた、ｶｳﾝﾀｰｽﾄﾗｲｸの世界大会で、
殆どのやつが、わざわざかさばるCRTﾓﾆﾀ持込みしててﾜﾛﾀｗ
やっぱ液晶の方が不利になるのかね？
殆どのやつが、わざわざかさばるCRTﾓﾆﾀ持込みしててﾜﾛﾀｗ
やっぱ液晶の方が不利になるのかね？
なるから持込してる
>>690
当たり前応答速度が違う
当たり前応答速度が違う
世界大会ともなると技術もそうだがPCもモニタも厳選しないとだめぽぽ
CRTならあんま変わりなし？
CRTならあんま変わりなし？
実際不利になるかは別として、
「不利になる可能性」が少しでもあれば排除出来るものは排除するだろ。
水泳選手が毛を全部剃りあげるようなもんだ。
「不利になる可能性」が少しでもあれば排除出来るものは排除するだろ。
水泳選手が毛を全部剃りあげるようなもんだ。
液晶とCRTなら液晶は実際不利になるでしょ。
そら理論上はね
>>689
なる
なる
PS3の廉価版高っ！せっかくTV買い換えたのに怯んでしまった…
俺も、やっとコンポジのみのソニーの球面14インチトリニトロンからＷＥＧＡに買い変えたよ。
14インチのＫＶー１４ＡＦ１だけどね。結局14インチだよoｒｚ.
で、ケーブルはもともとＳつきの6機種ケーブルだったんでさっそくＳで見てみた。
なんかくっきりはっきりしたような気がする。
ＡＶマルチまでは買わないような気もするなぁ、このＳで十分きれいになった気がする。
…ＡＶマルチってそんなにすごい？
14インチのＫＶー１４ＡＦ１だけどね。結局14インチだよoｒｚ.
で、ケーブルはもともとＳつきの6機種ケーブルだったんでさっそくＳで見てみた。
なんかくっきりはっきりしたような気がする。
ＡＶマルチまでは買わないような気もするなぁ、このＳで十分きれいになった気がする。
…ＡＶマルチってそんなにすごい？
アナログRGBはS端子とは比べものにならない位綺麗。しかしショックだ。
>>699
>…ＡＶマルチってそんなにすごい？
DとAVマルチでは色のりの好み程度だが、SとAVマルチでは段違い。
特にPSでやるとよくわかる。
AVマルチ端子があるTVにSで繋ぐなんて勿体無過ぎる。
金があるなら今すぐでも換えるべき。
>…ＡＶマルチってそんなにすごい？
DとAVマルチでは色のりの好み程度だが、SとAVマルチでは段違い。
特にPSでやるとよくわかる。
AVマルチ端子があるTVにSで繋ぐなんて勿体無過ぎる。
金があるなら今すぐでも換えるべき。
14インチって画面圧縮されてるからS端子でも綺麗だよな
まさか500Bより高いとは…。
そのうちHDテレビに買い換えるつもりだったからこりゃ20万以上の出費覚悟だな・・
705 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 18:08:24 ID:uG5KaZjK
√￣￣￣￣￣＼
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| ／ ''｀＼ ￣￣/´'' | P S 3 は高いぞと言っておいただろ！！
| / -･=＼ /=･- |
(6 ,,ﾉ( ､_, )。、,, | _.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
| -=ﾆ=- _ | _. -‐ '"´ l l r} } }l ビシッ！
| ｀ﾆﾆ´ | __ . -‐ ' "´ l ヽ ､ ヽ_ﾉﾉ
＼ ＿＼＿＿＿＿/／_,-‐ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´ ‐'"´ ヽ､`ｰﾃヽJ
_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ / / __.. -'-'"
. ‐ '7 く/|〉-rへ. ／ l l / . -‐ '"´
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| ／ ''｀＼ ￣￣/´'' | P S 3 は高いぞと言っておいただろ！！
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(6 ,,ﾉ( ､_, )。、,, | _.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
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706 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 19:58:03 ID:TIod4cbw
16：9、4：3のDVDをハイビジョンブラウン管で見るとき(XBOX360の場合）
D2～D4だとD2が一番いいんですかね～
D2～D4だとD2が一番いいんですかね～
D3,D4で収録されたDVDなんてあるのか。
PS3の上級版はいったいいくらになるんだよ('A`)
廃価版でさえ6万ってもう子供のゲームじゃなくなったな
AVマニアのためのゲーム機だ
高級版じゃないとHDMIもつかないしもう糞すぎ
廃価版でさえ6万ってもう子供のゲームじゃなくなったな
AVマニアのためのゲーム機だ
高級版じゃないとHDMIもつかないしもう糞すぎ
>>708
AVマニア的に見れば安いだろ。
AVマニア的に見れば安いだろ。
高校生以下を完全に切捨てだな。
複数の板で、D端子も切り捨てかよ…みたいな流れを見たが、
今までずっとAVマルチから各種出力だったのに何故に忘れ去られてるのか疑問。
今までずっとAVマルチから各種出力だったのに何故に忘れ去られてるのか疑問。
PS3はブラウン管には
事実上AVマルチでつなぐしか選択肢ないわけ？
HDMIとAVマルチしかないって書いてあるけど、コンポジットやS端子も無いのかね
事実上AVマルチでつなぐしか選択肢ないわけ？
HDMIとAVマルチしかないって書いてあるけど、コンポジットやS端子も無いのかね
>>711
俺のことかぁぁぁぁぁ
俺のことかぁぁぁぁぁ
AVマルチ「出力」端子はPSにもPS2にも搭載してある端子ですよ。
PSのケーブルはAVマルチを各信号（コンポジ、S端子、D端子）に変換しているだけです。
だから今までどおり使える。
PSのケーブルはAVマルチを各信号（コンポジ、S端子、D端子）に変換しているだけです。
だから今までどおり使える。
なんで出力にカッコがついてるかはワカランが理解した
D端子があるならとりあえず心配はないのか
D端子があるならとりあえず心配はないのか
そう言うこと、ケーブルだって初代PSから流用なのに、何故かD端子無いのか…って流れを見る。
俺は値段にびっくりしたな、ゲーム機にしては高杉、BD普及の先鋒どころか普及するのかよく分からない。
俺は値段にびっくりしたな、ゲーム機にしては高杉、BD普及の先鋒どころか普及するのかよく分からない。
俺も誤解組のひとり
「AVマルチケーブル」しか繋げない端子だと勘違いしてた
てか、「AVマルチ」がPSのi/oポートの名前だとは思ってなかった・・・
「AVマルチケーブル」しか繋げない端子だと勘違いしてた
てか、「AVマルチ」がPSのi/oポートの名前だとは思ってなかった・・・
i/oポートじゃないだろ
ここはPS1初期型ユーザーの巣窟ですか？
廉価版にはフラッシュメモリスロット無し、D端子無し、PS3ｵﾜﾀ、
みたいなコピペでネガキャンしてる人いるみたいだから、間違っちゃうのでは。
みたいなコピペでネガキャンしてる人いるみたいだから、間違っちゃうのでは。
あれ、普通に捏造だな
722 ：名無しさん必死だな：2006/05/10(水) 18:42:18 ID:oIEZBfP5
真PS3 D5 HDMI2.0
PS3 D5
箱○ D4
は確定で
Wii D1
で正しい？
せめてD2（VGA、ワイド対応、プログレッシブ出力対応）ぐらいはないと
いくら安くてもゲーム性あってもモニタやテレビや携帯にすら失礼だと思うんだけど。
PS3 D5
箱○ D4
は確定で
Wii D1
で正しい？
せめてD2（VGA、ワイド対応、プログレッシブ出力対応）ぐらいはないと
いくら安くてもゲーム性あってもモニタやテレビや携帯にすら失礼だと思うんだけど。
WiiはD2だとおもう。
いくらなんでも、D1はないだろ。GCだって一応D2だったんだし。
任天堂は、ゲーム画面4:3、16:9どっちを標準にするんかね。
いくらなんでも、D1はないだろ。GCだって一応D2だったんだし。
任天堂は、ゲーム画面4:3、16:9どっちを標準にするんかね。
>>722
箱○ は VGA 1360×768(ワイド) 1280×1024(4:3)等も入れといて
固定画素のテレビだとD4やD3より 上の解像度で ドットバイドット 出来るテレビならそっちのが綺麗よ。
箱○ は VGA 1360×768(ワイド) 1280×1024(4:3)等も入れといて
固定画素のテレビだとD4やD3より 上の解像度で ドットバイドット 出来るテレビならそっちのが綺麗よ。
SXGA並か
ウィー、ワイド標準じゃないとしたらうんこだな
ウィー、ワイド標準じゃないとしたらうんこだな
さすがにそこまで馬鹿しないだろう
PS3もほとんどはD4になるらしいよ
いくら処理速度が速くても、GTAみたいにゲームに必要な処理と
解像度がトレードオフになるんじゃないの、D3辺りが標準に落ち着きそう。
解像度がトレードオフになるんじゃないの、D3辺りが標準に落ち着きそう。
薄型でＤ１だときついだろうな。
GT4みたいな640×540スクイーズの取りあえずD3でも良いから対応しておくべき
D2ノーマルとかもうそれだけでゲームやる気にならない
D2ノーマルとかもうそれだけでゲームやる気にならない
>>723
未発表なのか。確かにGCも出来るんならD2はあるはずだね。
D5 60フレームが標準になる日は思ったより遠そうだ。
実際アクションだと120あったほうが情報の欠落が少なくて良いらしいんだけどね。
未発表なのか。確かにGCも出来るんならD2はあるはずだね。
D5 60フレームが標準になる日は思ったより遠そうだ。
実際アクションだと120あったほうが情報の欠落が少なくて良いらしいんだけどね。
レース中のGT4みたいななんちゃってD3じゃ意味ないじゃん。
描画にいたっては576*480*16だし・・・。
描画にいたっては576*480*16だし・・・。
だが、そういうなんちゃってD3でもD2よりはかなり綺麗なのは事実。
意味がないなんてことは絶対にない。
意味がないなんてことは絶対にない。
フォトモードは別として、
GT4のD3がD2より「かなり」綺麗か・・？
GT4はD2は640*448*16、
D3は576*480*16で描画されてるから
縦解像度がちょこっと増えたせいで綺麗に感じてるとかかな？
実解像度は減ってるけど。
もしくはブラシーボ。
GT4のD3がD2より「かなり」綺麗か・・？
GT4はD2は640*448*16、
D3は576*480*16で描画されてるから
縦解像度がちょこっと増えたせいで綺麗に感じてるとかかな？
実解像度は減ってるけど。
もしくはブラシーボ。
考えるな、感じろ。
207 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/10(水) 07:47:41 ID:ZsKEOsGX
既出だけど、公式発表からCPUとGPUのクロックが消されました。
たぶん、3.2GHzにすると消費電力や廃熱の問題がクリアできなくなるからかと。
つまりPS3のCPUは2.4GHzに、GPUも予定クロックより下げることになると思います。
こうなってしまうと、処理能力はマシンスペックをフルにいかしてやっとXbox360と
同等くらいです。
既出だけど、公式発表からCPUとGPUのクロックが消されました。
たぶん、3.2GHzにすると消費電力や廃熱の問題がクリアできなくなるからかと。
つまりPS3のCPUは2.4GHzに、GPUも予定クロックより下げることになると思います。
こうなってしまうと、処理能力はマシンスペックをフルにいかしてやっとXbox360と
同等くらいです。
>>734
君はほんとにバカだな。
君はほんとにバカだな。
頼む。分かるように説明してくれ。
箱○を買おうと思い、ついでに糞テレビを強化しようと思いここへ来ました。
今部屋にあるのは遥か昔に購入したSHARPの安物20型。
D端子はもちろんなく、ゲームをプレイする際に使えるのは赤白黄のビデオ端子のみ（しかもモノラル限定ｗ
こんなテレビでFF12をプレイして「うわー映像綺麗だな～」なんて思えるような自分には、
HDMI端子の有無なんてのを考慮する必要もなさそうな気がします。
出来れば10万円以下程度の物を探しているのですが何かお勧めはありますでしょうか？
必須条件は箱○でサポートしているD4端子、それとアナログ放送終了後も使えるという二点のみです
今部屋にあるのは遥か昔に購入したSHARPの安物20型。
D端子はもちろんなく、ゲームをプレイする際に使えるのは赤白黄のビデオ端子のみ（しかもモノラル限定ｗ
こんなテレビでFF12をプレイして「うわー映像綺麗だな～」なんて思えるような自分には、
HDMI端子の有無なんてのを考慮する必要もなさそうな気がします。
出来れば10万円以下程度の物を探しているのですが何かお勧めはありますでしょうか？
必須条件は箱○でサポートしているD4端子、それとアナログ放送終了後も使えるという二点のみです
地デジ対応で10万以下ってあるかなぁ。
アナログ放送終了後も使えるってのは地デジも見れるものってこと？だとしたら10万円以下はキツい
742 ：名無しさん必死だな：2006/05/11(木) 02:19:20 ID:PRjzxaiB
テレビは壊れるまで使い続けろ
壊れるまで使い続けたら家電リサイクル代払うことになりますよ。
そこで不法投棄ですよ
>>740-741
そうなのですか・・
今日はD端子の事すら良くしらない無知のままヤマダへ行ってみたのですが、
確か>>49に書いてあるものが98000円、これの28型が6万円ほどでした。
田舎だから値段が高めなのかもしれません
「地デジチューナー搭載！アナログ放送終了後もお使い頂けます」と書いてあったので、
そこは安心出来たのですが、他にも安めの物があるのかと思いまして
そうなのですか・・
今日はD端子の事すら良くしらない無知のままヤマダへ行ってみたのですが、
確か>>49に書いてあるものが98000円、これの28型が6万円ほどでした。
田舎だから値段が高めなのかもしれません
「地デジチューナー搭載！アナログ放送終了後もお使い頂けます」と書いてあったので、
そこは安心出来たのですが、他にも安めの物があるのかと思いまして
B-CASなんてふざけたものがついてる限り買わない。
じゃ一生買わなくていい
>>745
じゃあそれ買えばいいじゃん
じゃあそれ買えばいいじゃん
>>748
いえ他にもゲーム専用テレビにするなら何か良い物があるのかなと思いまして。
必死にググってるのですが、スペックを理解するのに一苦労…
まさに自分は時代に取り残された人間のようですorz
良く名前が挙がっているDX100というものも調べてみましたが結構良さそうですね。
少し予算オーバーしちゃいそうですが
いえ他にもゲーム専用テレビにするなら何か良い物があるのかなと思いまして。
必死にググってるのですが、スペックを理解するのに一苦労…
まさに自分は時代に取り残された人間のようですorz
良く名前が挙がっているDX100というものも調べてみましたが結構良さそうですね。
少し予算オーバーしちゃいそうですが
ゲーム中心の場合DX100は微妙だよ
他の機種よか遅延が大きいからね
他の機種よか遅延が大きいからね
なるほど・・実際に使用してる方からの生の声は本当に参考になります。
液晶特有の質感と応答速度がどうしてもダメで、
PCのモニタも時代の流れに逆らってCRT買ったぐらいなので、
遅延関係は多少気になります。
画質綺麗になりゃいいや程度に考えていたのですがもう少し考えた方が良さそうですね
レスくれた皆さんありがとうございます
液晶特有の質感と応答速度がどうしてもダメで、
PCのモニタも時代の流れに逆らってCRT買ったぐらいなので、
遅延関係は多少気になります。
画質綺麗になりゃいいや程度に考えていたのですがもう少し考えた方が良さそうですね
レスくれた皆さんありがとうございます
今、SONYのKV-25DA65使ってるんだけど
次世代機で使える端子は
PS3＝AVマルチ
箱○＝D1orコンポジット
wii＝D1orコンポジット
になっちゃうのかな？
次世代機で使える端子は
PS3＝AVマルチ
箱○＝D1orコンポジット
wii＝D1orコンポジット
になっちゃうのかな？
>>752
PS3・・「HDMI」、AVマルチ、D端子（コンポーネント）、S端子、コンポジット
箱○・・D端子（コンポーネント）、S端子、コンポジット
ウィー・・D端子（コンポーネント）、S端子、コンポジット
RFは知らん。
君のテレビだとHDMIは無理で、D端子（コンポーネント）はすべてD1になってしまうね。
PS3・・「HDMI」、AVマルチ、D端子（コンポーネント）、S端子、コンポジット
箱○・・D端子（コンポーネント）、S端子、コンポジット
ウィー・・D端子（コンポーネント）、S端子、コンポジット
RFは知らん。
君のテレビだとHDMIは無理で、D端子（コンポーネント）はすべてD1になってしまうね。
っと、対応ケーブルを仕様したときの話だぞ。
例えば「D端子-D端子」や「コンポジ-コンポジ」のケーブルは使えない。
例えば「D端子-D端子」や「コンポジ-コンポジ」のケーブルは使えない。
>>754-755
ありが㌧。ブラウン管でHDMI端子付いてるのってないよね・・・
箱○とかは調べてみても全然わからんかったので助かった
今のテレビよりさらにデカければD4とか付いてるのもあるけど
やっぱりブラウン管は見捨てられるのか（´・ω・`）
ありが㌧。ブラウン管でHDMI端子付いてるのってないよね・・・
箱○とかは調べてみても全然わからんかったので助かった
今のテレビよりさらにデカければD4とか付いてるのもあるけど
やっぱりブラウン管は見捨てられるのか（´・ω・`）
今のブラウン管にHDMIついてもA/D変換通るからあんま意味無いかもな
もちろんDよりは綺麗だろうけど
もちろんDよりは綺麗だろうけど
>>732,734
煽りではなく真面目にその解像度の根拠を知りたい。
煽りではなく真面目にその解像度の根拠を知りたい。
脳内に決まってるじゃん。
>>739を書いた者です。
今日はヤマダ、コジマ、ジョーシンを回ってきたのですが、
28型のD65に一目惚れしたので購入してきました。
田舎なのでお値段は交渉後で11万8千円と多少高めでしたが、後悔はしないと思います。
同じ型番の32型がプラス2万円少々だったので迷ったのですが、
店頭で見比べた上で「今のテレビへぼいし28でも十分満足出来るなｗ」という結論に達したので28にしました。
あまり拘りがない人で良かったとつくづく思ってます…どっかで妥協しないとお金かかりすぎますしね
今日はヤマダ、コジマ、ジョーシンを回ってきたのですが、
28型のD65に一目惚れしたので購入してきました。
田舎なのでお値段は交渉後で11万8千円と多少高めでしたが、後悔はしないと思います。
同じ型番の32型がプラス2万円少々だったので迷ったのですが、
店頭で見比べた上で「今のテレビへぼいし28でも十分満足出来るなｗ」という結論に達したので28にしました。
あまり拘りがない人で良かったとつくづく思ってます…どっかで妥協しないとお金かかりすぎますしね
>>731
GCのD2は後期型で切り捨てられてるんで油断はならない
GCのD2は後期型で切り捨てられてるんで油断はならない
Wiiが後期型で切り捨てられるとしたらGC互換じゃない？
D端子対応を削ったところで大したコストダウンにはならない。
D端子対応を削ったところで大したコストダウンにはならない。
763 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/05/11(木) 15:03:24 ID:bXqOEVul
━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
A助様から直にレスを頂けるとは想定外。
とりあえず2011年まではこれ一台で引っ張っていこうと思います。
それにしても隣に展示してあった525iのテレビと見比べると段違いの画質でした。
HDTVの中ではあまり画質が良いとはいえないと過去ログにありましたが、
目が肥えてない自分にとっては遥かにオーバースペックなテレビかもしれません
とりあえず2011年まではこれ一台で引っ張っていこうと思います。
それにしても隣に展示してあった525iのテレビと見比べると段違いの画質でした。
HDTVの中ではあまり画質が良いとはいえないと過去ログにありましたが、
目が肥えてない自分にとっては遥かにオーバースペックなテレビかもしれません
>>760
おめで㌧
おめで㌧
768 ：くそだかおる ◆Hikky//mfI ：2006/05/11(木) 16:46:06 ID:GQkUm+26
でも28型は14型から乗り換えた俺でも小さく感じるよ。
ワイドだと十分なんだけど。
ワイドだと十分なんだけど。
画面縦のサイズで比較するなら、ノーマル14型からワイド28型で小さく感じることは無いんじゃないか。
ノーマル→ワイドの買い換えの目安は+7インチって昔は言った。
ノーマル→ワイドの買い換えの目安は+7インチって昔は言った。
770 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/05/11(木) 17:13:14 ID:bXqOEVul
28型で小さいかぁ？
どんだけ家具のない屁屋なんだよ。
どんだけ家具のない屁屋なんだよ。
リビングとかに28型はちっこいな
772 ：くそだかおる ◆Hikky//mfI ：2006/05/11(木) 17:23:23 ID:GQkUm+26
いや、画面に映したゲームを見たときの話だよ。
ワイド対応のゲームは十分だけど、
ワイド非対応のゲームはサイドに黒線が入るじゃん。あれで小さく感じる。
ワイド対応のゲームは十分だけど、
ワイド非対応のゲームはサイドに黒線が入るじゃん。あれで小さく感じる。
なにこの糞だらけ
いやだから、イメージで語っても仕方ないよ。実際14インチに劣ることは無いんだし。
21型相当だよ、28ワイドで見る4:3は。
21型相当だよ、28ワイドで見る4:3は。
775 ：くそだかおる ◆Hikky//mfI ：2006/05/11(木) 17:39:14 ID:GQkUm+26
その21型相当が、大して迫力ないんだよな。
TVの大きさは32型と大して変わらないんだから、ちょっとケチって28型
買った奴は負け組み。
俺はいまだにワイドとノーマルを切り替えるたび悲しい気分になる
TVの大きさは32型と大して変わらないんだから、ちょっとケチって28型
買った奴は負け組み。
俺はいまだにワイドとノーマルを切り替えるたび悲しい気分になる
本人が満足してるんだから勝ち負けはないだろ。
馬鹿過ぎ
馬鹿過ぎ
俺はそれを理解した上で自部屋のTVは28V型にするけどね。
32型になるとひとりで動かすのがかなりきびしくなるからなぁ。
オレは、そんな理由で28型。
オレは、そんな理由で28型。
779 ：くそだかおる ◆Hikky//mfI ：2006/05/11(木) 18:00:04 ID:GQkUm+26
俺も６畳の賃貸アパートだし、一人暮らしだし、何よりドアも通らなさそうだし
２８型でも十分だろうと思って買ったんだよね。
ガックリするよ。
特に縦シューでさらに両サイド切られると惨めな小ささ。
実に悲惨だね。
２８型でも十分だろうと思って買ったんだよね。
ガックリするよ。
特に縦シューでさらに両サイド切られると惨めな小ささ。
実に悲惨だね。
28型の4：3は本当にがっかりする。
これから買うなら32型にしとけ。
これから買うなら32型にしとけ。
たしかに37型まで体感がかなりかわる
ワイドは視野にあってるので大きさを感じやすいのかもしれん
ワイドは視野にあってるので大きさを感じやすいのかもしれん
4:3表示は37型でもガックリするから28型で満足しとけ
ぶっちゃけ4:3の25から16:9の28に買えたが全く問題なかったぽ
ていうか俺には綺麗すぎ
買ったのはTH-28D50 新品39800円な
ていうか俺には綺麗すぎ
買ったのはTH-28D50 新品39800円な
PCでは17インチや19インチの液晶モニタでゲームしてる（た）くせにｗ
PCモニタと違って間近で見ないしな
786 ：名無しさん必死だな：2006/05/11(木) 21:25:05 ID:I2ZPA/mX
今のＤＶＤってD2対応のやつってあるんですかね
それともD1のみなんでしょうか。
それともD1のみなんでしょうか。
映画なら大体D2じゃね？
788 ：名無しさん必死だな：2006/05/11(木) 23:32:51 ID:sqkfcFll
電車男（TV版）はD1だったな
790 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 02:01:12 ID:a4A4vY++
映画は殆どプログレ収録。
なんか28型の事について語られてますね…。
別の方が言ってる通り自分自身が満足してるので問題なしですPC用の19インチCPTですら購入時にでけぇえと感動したぐらいですから（笑）
部屋は10畳半あるので32でも問題なかったんですけどね、でも28で充分だし。
浮いたお金でずっと欲しかった自分の部屋専用のポータブル冷蔵庫でも買います
別の方が言ってる通り自分自身が満足してるので問題なしですPC用の19インチCPTですら購入時にでけぇえと感動したぐらいですから（笑）
部屋は10畳半あるので32でも問題なかったんですけどね、でも28で充分だし。
浮いたお金でずっと欲しかった自分の部屋専用のポータブル冷蔵庫でも買います
24pしか知らないのか？
乱交かよ
28CPB500買った～。
クソ重かったけどキレイで満足。
クソ重かったけどキレイで満足。
遅延気になるならデジタルチューナなしのワイドテレビ買ったらいいと思う
なんとかエンジンとかいう類のものが付いてないから遅延ないだろうし
なんとかエンジンとかいう類のものが付いてないから遅延ないだろうし
どうと言われても、うかつにブラウン管のケツ辺りを触って
手に穴が空きそうだなぁとしか
手に穴が空きそうだなぁとしか
今電気屋で4:3のD2TVって売ってますか
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051858608/
676 不明なデバイスさん sage New! 2006/05/13(土) 08:44:47 ID:hE/6fTcR
今更1080iをそのまま映す為にブラウン管を買えという頭の固い池沼の方が
どう考えてもゆとり教育の弊害です。本当にありがとうございましたw
676 不明なデバイスさん sage New! 2006/05/13(土) 08:44:47 ID:hE/6fTcR
今更1080iをそのまま映す為にブラウン管を買えという頭の固い池沼の方が
どう考えてもゆとり教育の弊害です。本当にありがとうございましたw
AV板のブラウン管スレが酷いことになってんな
見てきた。酷いな。
ID:hE/6fTcRこいつ最悪だったな
803 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 14:59:38 ID:/+hhjRyx
おまえ、なんでレスするたびにID変えてんの？
おまえ、なんでレスするたびにID変えてんの？
おまえ、なんでレスするたびにID変えてんの？
次世代を見据えてPC２２インチ大型CRTで対応することに決定した
それが賢いかもしれん。
しかし次世代機はワイドがデフォでは。
>>807
㌧、全然知らなかった、ワイド24インチか。
㌧、全然知らなかった、ワイド24インチか。
809 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/05/13(土) 18:40:49 ID:IUCd1vyJ
PS3は事実上来年末発売なのでそれまでブラウン管ハイビジョンを使い続けようと思う。
これで完全にD55を安く買った俺が圧倒的な勝ち組であることが証明されました。
当時俺をロービジョンと馬鹿の一つ覚えで罵った間抜けどもは
ろくに性能を発揮できない旧規格のHDMI端子を使い
これまた数も少なく360程度のクオリティのPS3ソフトの映像を出力させるのでしょうか。
そんな旧システムのテレビを高値で掴んだ連中を尻目に
俺は2007年後半の価格も機能も画質も大幅に進化したプラズマを手に入れるのです。
そしてその後はずっと俺の方が圧倒的にいい環境でゲームを楽しむことに。
テレビはロードマップを考えて買いましょう。
俺が完全に勝者です。
これで完全にD55を安く買った俺が圧倒的な勝ち組であることが証明されました。
当時俺をロービジョンと馬鹿の一つ覚えで罵った間抜けどもは
ろくに性能を発揮できない旧規格のHDMI端子を使い
これまた数も少なく360程度のクオリティのPS3ソフトの映像を出力させるのでしょうか。
そんな旧システムのテレビを高値で掴んだ連中を尻目に
俺は2007年後半の価格も機能も画質も大幅に進化したプラズマを手に入れるのです。
そしてその後はずっと俺の方が圧倒的にいい環境でゲームを楽しむことに。
テレビはロードマップを考えて買いましょう。
俺が完全に勝者です。
810 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 18:47:15 ID:Wfj/DOba
811 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/05/13(土) 18:54:00 ID:IUCd1vyJ
来年後半の42型プラズマはフルHDになっているだろう。
ブルーレイが本領を発揮すれば、なんちゃってHDとの画質差は素人でも気づくかもねぇ。
D55を割り切って繋いだ俺が超勝ち組です。
ブルーレイが本領を発揮すれば、なんちゃってHDとの画質差は素人でも気づくかもねぇ。
D55を割り切って繋いだ俺が超勝ち組です。
病人ｶﾜｲｿｽ
813 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/05/13(土) 19:03:43 ID:IUCd1vyJ
来年末、俺が42型フルHDプラズマとPS3を買い
HDMI2.0接続でブルーレイ映像ソフトを楽しんだとき、おまえらの負けが確定する。
HDMI2.0接続でブルーレイ映像ソフトを楽しんだとき、おまえらの負けが確定する。
そんなことで優越感に浸れるなんて…
安っぽいゼ!!
安っぽいゼ!!
815 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 19:06:26 ID:/+hhjRyx
お前だけだよそんな時代遅れは
浅はかな知識は火傷するよ
浅はかな知識は火傷するよ
>>816
CRTだからといって甘く見てるのだろ？ｗ
ttp://www.buyraku.com/hardware/productinfo~1,16,16000262.html
これでなお廉価版。
GDM-W900は80万だったか。
まー、普通にオクなどで中古狙いだわな。
５～８万くらいだろ。
CRTだからといって甘く見てるのだろ？ｗ
ttp://www.buyraku.com/hardware/productinfo~1,16,16000262.html
これでなお廉価版。
GDM-W900は80万だったか。
まー、普通にオクなどで中古狙いだわな。
５～８万くらいだろ。
しかし、新品などは殆どないぞ。
両機共に、ずいぶん前に生産終了になってるからなァ。あっても馬鹿高。
あと24インチつーことは縦幅が17インチ相当になるので
そういう部分気にする人はよく考えた方が良いかも。
両機共に、ずいぶん前に生産終了になってるからなァ。あっても馬鹿高。
あと24インチつーことは縦幅が17インチ相当になるので
そういう部分気にする人はよく考えた方が良いかも。
821 ：名無しさん必死だな：2006/05/13(土) 20:51:06 ID:eM7ay3e3
負け犬は良く吼えるってホントだな
A助テレビ買い替え半年先送りか・・・
そんなら今のTVもう一ランク上のに（ｒｙ
そんなら今のTVもう一ランク上のに（ｒｙ
>>820
21インチのCRTと同じだけあるっぽいよ縦
21インチのCRTと同じだけあるっぽいよ縦
>>825
ワイドにするならがんばって800x480くらいにしてほしいもんだな。
ワイドにするならがんばって800x480くらいにしてほしいもんだな。
ちゃんとしたの出す気ないなら
とっととブラウン管テレビなくせばいいのに
踏ん切りつかねーまじむかつく
とっととブラウン管テレビなくせばいいのに
踏ん切りつかねーまじむかつく
しばらくテレビ買い換えるつもりない俺にはwiiは丁度いいな
換えた後でもどうせ32か1個上程度だから大丈夫だと思いたい
換えた後でもどうせ32か1個上程度だから大丈夫だと思いたい
829 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/05/14(日) 04:30:41 ID:kfooPWid
Wiiは4：3の上下を切り取って
16：9にしたりするから油断できない
16：9にしたりするから油断できない
龍が如くがその仕様で最悪だった
偽D2ってところかｗ
FW900良いよ、1080pがバッチリ映る。
W900は管が黒くて映りは良いんだけど、同期信号幅が
極端に短い1080pはフルスキャンできない。
W900は管が黒くて映りは良いんだけど、同期信号幅が
極端に短い1080pはフルスキャンできない。
24型だとフォーカスがだめといううわさがある。
835 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 16:42:22 ID:nOCk168B
今のハイビジョンブラウン管（偽Ｄ４）はＤ４よりＤ３の方がきれいっていうのは本当なのでしょうか。
D4なんていう奇怪な解像度にあったものなんて無い
D4ってDimention 4？
本体のHDTV設定でD3に設定した方が、D4に設定するよりも綺麗になるって事？
840 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 17:58:22 ID:ml1UC8li
なる場合もある。ケースバイケース。
841 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 18:38:59 ID:nOCk168B
液晶やプラズマも偽Ｄ４なんでしょうか
842 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 18:56:39 ID:nOCk168B
>>840
なる場合もあるってどういうときなんでしょうか
なる場合もあるってどういうときなんでしょうか
839を聞いた者です。
ぶっちゃけソフトによっては綺麗になる場合があるとしても、
ゲームに応じて切り変えるのは相当めんどくさいよね・・
ゲーム途中だとその都度ゲーム終了しないといけないし手軽に確認すら出来ない
D3設定にした方がD4より綺麗、と断言出来るわけではなさそうなのでD4設定固定にしときます。
>840さんありがとう
ぶっちゃけソフトによっては綺麗になる場合があるとしても、
ゲームに応じて切り変えるのは相当めんどくさいよね・・
ゲーム途中だとその都度ゲーム終了しないといけないし手軽に確認すら出来ない
D3設定にした方がD4より綺麗、と断言出来るわけではなさそうなのでD4設定固定にしときます。
>840さんありがとう
844 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 20:09:04 ID:iSLiLXpo
これがお前らがいつも見てるテレビの画質
http://grugru.mine.nu/box/guru_guru_2554.jpg
これがハイビジョンテレビで映したハイビジョン放送の画質
http://grugru.mine.nu/box/guru_guru_2553.jpg
http://grugru.mine.nu/box/guru_guru_2554.jpg
これがハイビジョンテレビで映したハイビジョン放送の画質
http://grugru.mine.nu/box/guru_guru_2553.jpg
>>844
どっちも、エロいですぅ ヽ(´▽｀)ﾉ
どっちも、エロいですぅ ヽ(´▽｀)ﾉ
847 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 21:14:05 ID:3tQ+JKNn
XBOXの場合はD4の方が良かった。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0410/20/news050.html
1080i表示対応、輝度500カンデラ／平方メートル、コントラスト比5000対1、視野角180度の視野角と、
同サイズの従来ブラウン管テレビに比べて奥行きサイズだけでなくスペック面でも上回っている。
特に応答速度は0.01ミリ秒と、液晶やプラズマには真似のできない高速表示性能はブラウン管ならではだ。
1080i表示対応、輝度500カンデラ／平方メートル、コントラスト比5000対1、視野角180度の視野角と、
同サイズの従来ブラウン管テレビに比べて奥行きサイズだけでなくスペック面でも上回っている。
特に応答速度は0.01ミリ秒と、液晶やプラズマには真似のできない高速表示性能はブラウン管ならではだ。
ハッタリだろ
A助さんは家電とかゲームでしか勝ち負けを語れないんですね＾＾＾＾
852 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:41:15 ID:3tQ+JKNn
ニュース古すぎ
853 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 22:43:18 ID:Lehx+qYO
とりあえず、3年後でも俺の部屋のテレビは変わってないだろうな・・・
ぶっちゃけDVDで充分
ぶっちゃけDVDで充分
家族や友人が買ったらほしくなるぞ
出品者乙と言われぬように、静かにヲチしていたが
新品32DZ4が138,000円でヤフオク終了。
どうやって手に入れたのか知らないが、このご時世で新品なら高くはないな。
新品32DZ4が138,000円でヤフオク終了。
どうやって手に入れたのか知らないが、このご時世で新品なら高くはないな。
ごめん、誤爆した。AV板のブラウン管スレに書き込むつもりだった。
どちらのスレも読んでる住民が多いようだから、マルチはしないけども。
DZ4とDX100のユーザーだから、
週末にまた時間があれば遅延を比べてみたいと思ってるよ。
今更かな。
どちらのスレも読んでる住民が多いようだから、マルチはしないけども。
DZ4とDX100のユーザーだから、
週末にまた時間があれば遅延を比べてみたいと思ってるよ。
今更かな。
>>846-847
なるほど…HDTVの28D65にXBOX360を繋いでるので
お二方のレス見て混乱しました（笑）
しょぼい目しか持ってないですが、ちと色々いじくって試してみます
>>857
逆に今やってる地上アナログ放送はSDTVよりも汚くなる事が圧倒的に多いです。
あと地デジは4:3放送がまだまだ多いので、
ワイドHDTVだと両側が切り取られ迫力に欠ける事があります。
D65には引きのばす機能があるのですがやはり多少ボヤけてしまいますね(それでもアナログ放送よりは綺麗ですが)
16:9の地デジ放送だとほんとに綺麗ですよ
初めて見た時は必ずびっくりするはずです
なるほど…HDTVの28D65にXBOX360を繋いでるので
お二方のレス見て混乱しました（笑）
しょぼい目しか持ってないですが、ちと色々いじくって試してみます
>>857
逆に今やってる地上アナログ放送はSDTVよりも汚くなる事が圧倒的に多いです。
あと地デジは4:3放送がまだまだ多いので、
ワイドHDTVだと両側が切り取られ迫力に欠ける事があります。
D65には引きのばす機能があるのですがやはり多少ボヤけてしまいますね(それでもアナログ放送よりは綺麗ですが)
16:9の地デジ放送だとほんとに綺麗ですよ
初めて見た時は必ずびっくりするはずです
>>858
D3とD4を同じ場面で比べてスクショでも取って比較したりすれば良いだけじゃないの？
D3とD4を同じ場面で比べてスクショでも取って比較したりすれば良いだけじゃないの？
>>859
箱の機能でSS撮れたりするんでしょーか？
この前愛用のデジカメが壊れちゃったし、
200万画素程度の携帯で撮っても違いなんてわからなさそうだし…。
何か簡単に比較する方法があるといいんだけどね
箱の機能でSS撮れたりするんでしょーか？
この前愛用のデジカメが壊れちゃったし、
200万画素程度の携帯で撮っても違いなんてわからなさそうだし…。
何か簡単に比較する方法があるといいんだけどね
ttp://www.toshiba.co.jp/digital/webcata/ctv/36zp57.htm
これの32型の中古買ったんだけど（まだ届いてない）
二世代ほど古い機種なんだが他にも持ってる・持ってた人居るかい？
これの32型の中古買ったんだけど（まだ届いてない）
二世代ほど古い機種なんだが他にも持ってる・持ってた人居るかい？
店頭に置いてあったのをみたときあるけど値段の割に画質は悪くなかったと思う
というか説明みてたらD65よりも全然よさげｗ
28型のD65に11万も出してちょっと失敗したかもorz
確かそれは俺がみたときは新品で99800円だったよ、値切ったら8万ぐらいかな
というか説明みてたらD65よりも全然よさげｗ
28型のD65に11万も出してちょっと失敗したかもorz
確かそれは俺がみたときは新品で99800円だったよ、値切ったら8万ぐらいかな
普通の４：３のテレビであと何年戦えると思う？
>>863
使う人に不満がなければ壊れるまで大丈夫。白黒TVだって今でも使えるしな。
使う人に不満がなければ壊れるまで大丈夫。白黒TVだって今でも使えるしな。
分かってるんだけどね
なんかワイドな世界になってきたし
でもワイドだと俺の部屋にはでかすぎるし
２８型もいらないんだよね。昔は２０型ワイドとかあったのにな
なんかワイドな世界になってきたし
でもワイドだと俺の部屋にはでかすぎるし
２８型もいらないんだよね。昔は２０型ワイドとかあったのにな
>>865
小さいのが必要ならTV機能付きPCディスプレイになってくると思う。
小さいのが必要ならTV機能付きPCディスプレイになってくると思う。
>>518 にSDとHDの比較がある。
>>846-847
HDブラウン管のTH28D65と箱○をD4端子で接続して、ソフトはN3で試してみました。
個人的にはD4設定の方が綺麗でした。
というかぱっと見両者の差がわからないので、
D4の方が綺麗というのはなんとなくです（ぱっと見た時のイメージ
ぶっちゃけこの程度の誤差ならわざわざ切り替えしなくても良さそうでした
HDブラウン管のTH28D65と箱○をD4端子で接続して、ソフトはN3で試してみました。
個人的にはD4設定の方が綺麗でした。
というかぱっと見両者の差がわからないので、
D4の方が綺麗というのはなんとなくです（ぱっと見た時のイメージ
ぶっちゃけこの程度の誤差ならわざわざ切り替えしなくても良さそうでした
まーD3D4は好みの差程度だから気にしなくてもいいかとｗ
15インチのCRTで360じゃボケ！
>>862
thx
thx
パナのTH-28D65（タウ）かってきたんだけど、
画面は綺麗なんだけど文字がちょっとぼやけてる気がするんだが、
こんなもの？
画面は綺麗なんだけど文字がちょっとぼやけてる気がするんだが、
こんなもの？
873 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 22:00:22 ID:5VPTNeaZ
>>870
俺14ｲﾝﾁ。25ｲﾝﾁ以上の大画面はブラウン管より液晶のほうがいいと思う
俺14ｲﾝﾁ。25ｲﾝﾁ以上の大画面はブラウン管より液晶のほうがいいと思う
それは無知
875 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 22:17:45 ID:o2zELGaX
>>838
D3 ナチュラル 1080i
(偽)D4 (1280 * 1024) →(変換) 1080i
解像度低い1080i表示 (しかも変換かけてるため画質もわずかに劣化)
このことなんだけどＤ４のほうがきれいとか言う話も聞くし
あやふやすぎるのでソニーに聞いてみたところ変換なんかされずに
ゲーム機側でD4信号での出力が可能であれば、テレビ側でも
D4映像で表示させることができるとのこと。
変換されるってのどこからの情報？
D3 ナチュラル 1080i
(偽)D4 (1280 * 1024) →(変換) 1080i
解像度低い1080i表示 (しかも変換かけてるため画質もわずかに劣化)
このことなんだけどＤ４のほうがきれいとか言う話も聞くし
あやふやすぎるのでソニーに聞いてみたところ変換なんかされずに
ゲーム機側でD4信号での出力が可能であれば、テレビ側でも
D4映像で表示させることができるとのこと。
変換されるってのどこからの情報？
876 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 22:47:58 ID:t07VQ1CB
何を今更。
説明書にも変換して表示すると書いてある
説明書にも変換して表示すると書いてある
877 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 22:53:30 ID:o2zELGaX
俺HITACHIのDR-2100
PS3買う予定無いから塩漬け状態になるな (´･ω･`)
PS3買う予定無いから塩漬け状態になるな (´･ω･`)
某会社の製品みたいに実は説明書とは全く違う仕様でした、ﾃﾍ！みたいな事がないとも限らないしな
それがユーザーの手によって発覚した後、
追求すると「説明書にミスがありました」と言い張るUNKO会社
XBOX360やる時はD4の方が綺麗に見えるぞ（あくまで俺の場合はね
それがユーザーの手によって発覚した後、
追求すると「説明書にミスがありました」と言い張るUNKO会社
XBOX360やる時はD4の方が綺麗に見えるぞ（あくまで俺の場合はね
>>873
静止画を見るなら液晶のほうが輪郭はっきりして、色もはっきりしてみえて綺麗なんだけどな
基本的に常に動き続けるゲームだと、残像のせいで輪郭がぼやぼやになる
画面のサイズは何も関係ないと思うけど・・・
静止画を見るなら液晶のほうが輪郭はっきりして、色もはっきりしてみえて綺麗なんだけどな
基本的に常に動き続けるゲームだと、残像のせいで輪郭がぼやぼやになる
画面のサイズは何も関係ないと思うけど・・・
881 ：名無しさん必死だな：2006/05/17(水) 13:05:58 ID:G5vvSaNw
アゲとくか・・・
！！！WAR AGAINST OVER！！！
日本ノゲーム業界ナド滅ビテシマエ！
コレカラココハ大マイクロソフト帝国ノ狩り場デア～ル！
ソニート任天堂ハ直チニ新機種投入ヲ止メナサイ！
武器ヲ捨テテ投降シナサイ！
日本ノゲーム業界ナド滅ビテシマエ！
コレカラココハ大マイクロソフト帝国ノ狩り場デア～ル！
ソニート任天堂ハ直チニ新機種投入ヲ止メナサイ！
武器ヲ捨テテ投降シナサイ！
知人から安いHDTV（ブラウン管・エセD4）を譲り受けたんですが・・・
ゲーム起動したら白くぼんやりしたような画面なんですが、
これって何故なんでしょう？前の極普通のTVより綺麗に見えるとは
思ってしまってたんですが・・・。
状況は変えてません。素のD接続です。
ゲーム起動したら白くぼんやりしたような画面なんですが、
これって何故なんでしょう？前の極普通のTVより綺麗に見えるとは
思ってしまってたんですが・・・。
状況は変えてません。素のD接続です。
243 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 20:25:14 ID:JZES5yhD0
知人から安いHDTV（ブラウン管・エセD4）を譲り受けたんですが・・・
（略）
マルチは嫌われますよ。
知人から安いHDTV（ブラウン管・エセD4）を譲り受けたんですが・・・
（略）
マルチは嫌われますよ。
もっと詳しく書かないと答えられないと思う。
ビデオでも同じ症状が出るとか出ないとか。書かないとね。
・テレビ機種名
・繋いでるハード名
・TV放送の映りは以前と比べてどうか
・繋いでるハード名
・TV放送の映りは以前と比べてどうか
一年後、360が売れてなかったら、僕はもうどうしたらいいか分からない ――ピーターちゃん
ああ、何度も申し訳ないです。
・機種名 シャープの２８C-PB500
･繋いでるハード PS2
・TVの映り なんかざらざらと荒いようなきがします。
・ビデオ 繋いで無いので解りません。
接続はD接続で、出力はハードで変えられないので仕方ないですね。
プログレッシブ対応ソフトで切り替えたりしましたが、以前のTV（SDTV）の
普通の出力よりやっぱ白くざらついてる気がします。
ソウルキャリバー３とか、｢綺麗だな～｣なんて思ってビックリしましたが
今のだと何か前と違う違和感（前ほど綺麗と感じない）があります。
HDTVって、普通のTV放送とか前と同じ接続だと総じてSDTVより
劣ったりするものなのでしょうか？
・機種名 シャープの２８C-PB500
･繋いでるハード PS2
・TVの映り なんかざらざらと荒いようなきがします。
・ビデオ 繋いで無いので解りません。
接続はD接続で、出力はハードで変えられないので仕方ないですね。
プログレッシブ対応ソフトで切り替えたりしましたが、以前のTV（SDTV）の
普通の出力よりやっぱ白くざらついてる気がします。
ソウルキャリバー３とか、｢綺麗だな～｣なんて思ってビックリしましたが
今のだと何か前と違う違和感（前ほど綺麗と感じない）があります。
HDTVって、普通のTV放送とか前と同じ接続だと総じてSDTVより
劣ったりするものなのでしょうか？
892 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 03:11:06 ID:qwMQh/6c
893 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 03:20:38 ID:/Qo+XvUR
液晶は画面焼けもなく、スリムでいいんだけど、一つ致命的な問題があるよね。
それは、ほとんどの液晶テレビはフルHDじゃないこと。つまり、720p解像度の疑似HDだから、
フルHDの映画やPCを高解像度で接続したい人は1080解像度のLCD画面さがさなきゃならないし、これは値段はまだまだ高いよね。
それは、ほとんどの液晶テレビはフルHDじゃないこと。つまり、720p解像度の疑似HDだから、
フルHDの映画やPCを高解像度で接続したい人は1080解像度のLCD画面さがさなきゃならないし、これは値段はまだまだ高いよね。
894 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 03:30:12 ID:/Qo+XvUR
>>892
今日日、4:3画面でもCRTの場合1920*1080解像度なのに、スペック的に中途半端だと思うけど。
今日日、4:3画面でもCRTの場合1920*1080解像度なのに、スペック的に中途半端だと思うけど。
896 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 10:15:01 ID:oYSl/TIR
東芝の32ZPF80（32ZP58の特別仕様）ってテレビ使ってるんですが
GAMECUBEやスターオーシャンなどのプログレッシブ(480p)表示できるゲーム
はきれいに映るけど、ふつうのインターレース(480i)のゲームは色がドット絵というか
モザイクのようになるんですが、誰か解決法を知りませんか？
PS3を待つしかないでしょうか？
GAMECUBEやスターオーシャンなどのプログレッシブ(480p)表示できるゲーム
はきれいに映るけど、ふつうのインターレース(480i)のゲームは色がドット絵というか
モザイクのようになるんですが、誰か解決法を知りませんか？
PS3を待つしかないでしょうか？
897 ：くそだかおる ◆Hikky//mfI ：2006/05/18(木) 10:20:07 ID:t2xwFmb2
つぶがいやならS端子とかにすればつぶがつぶれて目立たなくなる。
ドット絵みたいにつぶつぶが見えるくらいが正しい映り方だよ
ドット絵みたいにつぶつぶが見えるくらいが正しい映り方だよ
>>896
モザイクってのがいまいち分からんが、粒が見えるのが正常
モザイクってのがいまいち分からんが、粒が見えるのが正常
360に限ってなら20型以下はCRTで良いと思う
少し淡い発色だがスゲー綺麗
昔の三菱製やソニー製のフラットタイプならなお吉
少し淡い発色だがスゲー綺麗
昔の三菱製やソニー製のフラットタイプならなお吉
900 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 12:14:45 ID:oYSl/TIR
>>897
>>898
レスありがとうございます。
ぼくの書き方がわかりにくかったかも知れません
おっしゃられた粒というのは正確に移し過ぎて
見えてしまう粗のようなものだと思われるのですが
それとは違って
僕のテレビではJPEGやMPEGで圧縮しすぎたときのような
格子状のブロックノイズみたいのが見えてしまうのです
とくにポリゴンの顔で目立ちます
480pのときは普通に映ることから、プログレッシブ回路のせいだと思うのですが
>>898
レスありがとうございます。
ぼくの書き方がわかりにくかったかも知れません
おっしゃられた粒というのは正確に移し過ぎて
見えてしまう粗のようなものだと思われるのですが
それとは違って
僕のテレビではJPEGやMPEGで圧縮しすぎたときのような
格子状のブロックノイズみたいのが見えてしまうのです
とくにポリゴンの顔で目立ちます
480pのときは普通に映ることから、プログレッシブ回路のせいだと思うのですが
901 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 12:20:34 ID:HcQcDlpz
一度本体の設定をプログレからインターレースに戻してみてはどうだろうか。
902 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 13:42:32 ID:QV0eoFVH
本体ってのはテレビのことでしょうか？
おそらくそれはできないと思います
480i→480p→1080i
に勝手にしてしまうテレビだったと思います
おそらくそれはできないと思います
480i→480p→1080i
に勝手にしてしまうテレビだったと思います
コンポジットでつないでない？
ソニで言うところのDRC(IP変換)で出るブロック状のノイズの事か
画面全体がスクロールしてると気になるんだろ？
設定でソフトに出来ない？
画面全体がスクロールしてると気になるんだろ？
設定でソフトに出来ない？
905 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 21:17:47 ID:QV0eoFVH
>>905
>チラつきを抑えるプログレッシブ処理を行った後、走査線をハイビジョン放送と同じ
>1125本に増やし、斜め方向補完処理と合わせて斜め線のギザつきを低減。
>東芝従来(ZP57シリーズ)の約5倍の画素処理により、走査線が目立たず、
>地上波放送もより自然な映像で映し出す1125ピクチャープロセッサー搭載。
このピクチャープロセッサZP58シリーズしか積んでないんだよね。
このせいだとは思うけど東芝のほかのとも画面比べないと特別不自然なのかは分からない。
でもこの頃のIP変換はどうしてもブロックになるしなあ。
>チラつきを抑えるプログレッシブ処理を行った後、走査線をハイビジョン放送と同じ
>1125本に増やし、斜め方向補完処理と合わせて斜め線のギザつきを低減。
>東芝従来(ZP57シリーズ)の約5倍の画素処理により、走査線が目立たず、
>地上波放送もより自然な映像で映し出す1125ピクチャープロセッサー搭載。
このピクチャープロセッサZP58シリーズしか積んでないんだよね。
このせいだとは思うけど東芝のほかのとも画面比べないと特別不自然なのかは分からない。
でもこの頃のIP変換はどうしてもブロックになるしなあ。
うちの32DX100も、４８０iの３Ｄのゲームやるとスクロール時に残像みたいのが出る。
なんで液晶でもないのに残像？と不思議に思ってた。
なんで液晶でもないのに残像？と不思議に思ってた。
>>892
それは日本の物じゃないよ。
故に日本で使う場合は使用環境を選ぶ可能性ｱﾘ。
東日本と西日本の電圧周波数の違いとかね。
アメリカならば１２０Ｖ６０Ｈｚ固定だが、日本は東が１００Ｖ５０Ｈｚ、西が１００Ｖ６０Ｈｚという変な国。
まぁモニタ程度なら昇圧すれば問題はあまり無いとは思うが、
物によっては画面がちらついたりする可能性も捨てきれない。
やはり周波数帯は合っていたほうが安心はする。
それは日本の物じゃないよ。
故に日本で使う場合は使用環境を選ぶ可能性ｱﾘ。
東日本と西日本の電圧周波数の違いとかね。
アメリカならば１２０Ｖ６０Ｈｚ固定だが、日本は東が１００Ｖ５０Ｈｚ、西が１００Ｖ６０Ｈｚという変な国。
まぁモニタ程度なら昇圧すれば問題はあまり無いとは思うが、
物によっては画面がちらついたりする可能性も捨てきれない。
やはり周波数帯は合っていたほうが安心はする。
910 ：名無しさん必死だな：2006/05/19(金) 19:05:27 ID:qlXVZNvo
>>904
設定いじってもだめみたいです
>>906
>でもこの頃のIP変換はどうしてもブロックになるしなあ。
そうなんですか、もうちょい古いやつ買ったらよかったかな
うちに32ZP55があるんですけど、そっちだったらきれいに映るんです
そのためゲームやるときはこのテレビ使ってるんですが…
設定いじってもだめみたいです
>>906
>でもこの頃のIP変換はどうしてもブロックになるしなあ。
そうなんですか、もうちょい古いやつ買ったらよかったかな
うちに32ZP55があるんですけど、そっちだったらきれいに映るんです
そのためゲームやるときはこのテレビ使ってるんですが…
>>908
>>910
デジタルV＞デジタルS、ピクチャープロセッサ
なんだろう。
どれもプログレゲームは問題なし。
29ZP32（デジタルV）でゲームで使ってたけど
バイオ4とかプログレは問題ないけど
無双とか非プログレだとジャギーかなり出てた。
戦神なんかはちらつきがひどくて見づらいほど。
ZP55だけきれいってことはないと思うけどZP58が
かなり厳しいのかな。
>>910
デジタルV＞デジタルS、ピクチャープロセッサ
なんだろう。
どれもプログレゲームは問題なし。
29ZP32（デジタルV）でゲームで使ってたけど
バイオ4とかプログレは問題ないけど
無双とか非プログレだとジャギーかなり出てた。
戦神なんかはちらつきがひどくて見づらいほど。
ZP55だけきれいってことはないと思うけどZP58が
かなり厳しいのかな。
912 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 00:55:16 ID:E6ngz5sp
おそらくそういうことになりますね
テレビやDVDならものすごくきれいに映るのに
ゲームになると何じゃこりゃー
の画質になってしまいます
仕様だと思ってあきらめるしかなさそうですね…
テレビやDVDならものすごくきれいに映るのに
ゲームになると何じゃこりゃー
の画質になってしまいます
仕様だと思ってあきらめるしかなさそうですね…
913 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 01:21:31 ID:iUVwXmi6
とんでもない馬鹿テレビだな
914 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 01:52:58 ID:5tNCihPJ
個人的には下の台が気になる。37(35)inchが小さく見える台って何なのよ？何入れるのよ？
置けるのかよ？TV込みだと俺より背高いのかよ？w
ttp://www.mitsubishi-megaview.com/pdf/discontinued/mvp37.pdf
置けるのかよ？TV込みだと俺より背高いのかよ？w
ttp://www.mitsubishi-megaview.com/pdf/discontinued/mvp37.pdf
915 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 02:53:47 ID:JfggRDCk
この三菱のモニタ、H:15KHz出せるんだな。
ドリカス繋げてやってみてー
ドリカス繋げてやってみてー
すみません。ゲーム＆地上波デジタル放送のためにデジタルハイビジョンブラウン管テレビを
探しているのですがおすすめはありますか？
欲しいのは３２型でゲーム時の画質は特にこだわりません。格ゲーが主です。
地上波デジタル放送は綺麗に見たいです。
比較的入手が楽なものを希望です。価格はこだわりません。
どうか宜しくお願いします。
探しているのですがおすすめはありますか？
欲しいのは３２型でゲーム時の画質は特にこだわりません。格ゲーが主です。
地上波デジタル放送は綺麗に見たいです。
比較的入手が楽なものを希望です。価格はこだわりません。
どうか宜しくお願いします。
>>915
ドリキャスならVGAボックス経由で普通の31kHz対応モニタに映せるんじゃないか？
>>916
残念ながら市場に残っているブラウン管HDTVは安物モデルしかない。
まあ、SDTVからの移行なら、デジタル放送はそれでもビックリするくらい綺麗かと。
ドリキャスならVGAボックス経由で普通の31kHz対応モニタに映せるんじゃないか？
>>916
残念ながら市場に残っているブラウン管HDTVは安物モデルしかない。
まあ、SDTVからの移行なら、デジタル放送はそれでもビックリするくらい綺麗かと。
918 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 03:58:09 ID:S28uDXms
>>916
オクでぼったくり値段の新古品とか状態の良さそうなヤツを適当に選ぶしかない。
オクでぼったくり値段の新古品とか状態の良さそうなヤツを適当に選ぶしかない。
>916
ありがとうございます。
安物モデルでも構いません。あまり画質にはこだわらないほうですが、どうせ
なら地上波デジタルぐらいはまぁまぁに見たいなという感じです。
そのとおり、ＳＤからの移行です。ゲームのハードはＰＳ２/３です。
ありがとうございます。
安物モデルでも構いません。あまり画質にはこだわらないほうですが、どうせ
なら地上波デジタルぐらいはまぁまぁに見たいなという感じです。
そのとおり、ＳＤからの移行です。ゲームのハードはＰＳ２/３です。
>918
ありがとうございます。
この使用目的ならオクで適当に選んでも大丈夫な感じでしょうか？
ありがとうございます。
この使用目的ならオクで適当に選んでも大丈夫な感じでしょうか？
地デジチューナー標準装備のヤツだと、もう選択肢は限りなくないに等しいぞ。
PS2でAVマルチ使いたいとかいうなら、恐らくSR300の28/32しかない。AV板じゃ評判めっさ悪いけど。
運がよければHR500B-28が見つかるかも。まずは地元の家電量販店を幾つか回って見るのがいいんじゃね？
PS2でAVマルチ使いたいとかいうなら、恐らくSR300の28/32しかない。AV板じゃ評判めっさ悪いけど。
運がよければHR500B-28が見つかるかも。まずは地元の家電量販店を幾つか回って見るのがいいんじゃね？
>921
ありがとうございます。
今日地元Ｙ電機で形番だけコソコソメモってきたんですが、
TH32D65
KD28HR500B
KD32SR300
というのがありました。
挙げて頂いた２機種が偶然にもあったようです・・
今使っているＳＤが２８型でもう一回り大きいのが欲しいなと思っておりまして、
迷うところです。
ありがとうございます。
今日地元Ｙ電機で形番だけコソコソメモってきたんですが、
TH32D65
KD28HR500B
KD32SR300
というのがありました。
挙げて頂いた２機種が偶然にもあったようです・・
今使っているＳＤが２８型でもう一回り大きいのが欲しいなと思っておりまして、
迷うところです。
28使ってたなら36くらいがいいと思うけど
32だとかなり小さく感じるぞ
32だとかなり小さく感じるぞ
SR300以外を選べるなら、その中で好きなもんにしとけ。
SDテレビにも28型はあったはず。
皆さんありがとうございます。参考にさせて頂き、HR500Bを第一候補として考えたいと思います。
大きさの希望は目をつむろうと思います。
今日はこれからもうちょっと電機屋まわってきます。ちなみにあったHR500Bは128000円でした。
言葉たらずですみません、２８のワイドです。
大きさの希望は目をつむろうと思います。
今日はこれからもうちょっと電機屋まわってきます。ちなみにあったHR500Bは128000円でした。
言葉たらずですみません、２８のワイドです。
930 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 14:35:27 ID:JfggRDCk
国内で>>579のモニター売ってるところあるの？かなり欲しいのだが
931 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 15:15:35 ID:E6ngz5sp
>>916
東芝の32DX100はどうでしょうか？D端子が一個しか付いてないことと
おそらくゲームをすると僕のテレビ(>>896,900)と同じ症状が出てしまうと思いますが
ゲーム以外の画質はかなりいいと思います
展示処分かぼったくりのしか残ってないかもしれませんが
>>929
対応してると思いますよ
画質はむかしあったTH-32D60より若干色の密度が薄いような気がしますが
東芝の32DX100はどうでしょうか？D端子が一個しか付いてないことと
おそらくゲームをすると僕のテレビ(>>896,900)と同じ症状が出てしまうと思いますが
ゲーム以外の画質はかなりいいと思います
展示処分かぼったくりのしか残ってないかもしれませんが
>>929
対応してると思いますよ
画質はむかしあったTH-32D60より若干色の密度が薄いような気がしますが
32ワイドを4：3で表示しても本来の4：3と違うんですね・・
縦が短く、横が長い仕様みたい。
ワイド買えば4：3と16：9が楽しめると思ったのにむかつくわ。
やっぱゲームやるなら29インチ4：3ブラウン管は必須かも。
縦が短く、横が長い仕様みたい。
ワイド買えば4：3と16：9が楽しめると思ったのにむかつくわ。
やっぱゲームやるなら29インチ4：3ブラウン管は必須かも。
933 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 17:08:51 ID:6Y+AWS9v
調整すれば良い
>>934
Ｄ３表示がインターレスだろ
Ｄ３表示がインターレスだろ
近所でKD-28HR500の展示品が売ってたんだけど（電源は殆ど入れてないらすい）
いくらぐらいなら買ってもいいかな？
16万の値札がついてたけど交渉できそうなんで
いくらぐらいなら買ってもいいかな？
16万の値札がついてたけど交渉できそうなんで
8万
無理に決まってんだろ
量販店なら、半額もありうるが。
SEDってどうなの？
色々記事見る限りじゃ良い事しか載ってないけど
期待していいのかな？
色々記事見る限りじゃ良い事しか載ってないけど
期待していいのかな？
SED開発の壮絶な歩み
「2002年に月産5万台を目指す」
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/02db/199906/24364/
「2003年春に実用化し、2003年内に商品化する」
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/01db/200206/1012196/
「2004年中にも製品化する」
http://www.ednjapan.com/content/l_news/2003/12/17_06.html
「販売開始は2005年後半を予定」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041227/toshiba.htm
「2005年度中、2006年春に最終製品の市場投入を目標」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050531/sed.htm
発売時期は「2006年前半」
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050904/108242/
「（2006年）夏商戦は微妙。年内には何とか発売したい」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060228-00000068-mai-bus_all
「発売を2007年第4四半期に延期する」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060308/sed.htm
2008年初からパネルを本格量産
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060511/116985/
「2002年に月産5万台を目指す」
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/02db/199906/24364/
「2003年春に実用化し、2003年内に商品化する」
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/01db/200206/1012196/
「2004年中にも製品化する」
http://www.ednjapan.com/content/l_news/2003/12/17_06.html
「販売開始は2005年後半を予定」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041227/toshiba.htm
「2005年度中、2006年春に最終製品の市場投入を目標」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050531/sed.htm
発売時期は「2006年前半」
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050904/108242/
「（2006年）夏商戦は微妙。年内には何とか発売したい」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060228-00000068-mai-bus_all
「発売を2007年第4四半期に延期する」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060308/sed.htm
2008年初からパネルを本格量産
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060511/116985/
945 ：名無しさん必死だな：2006/05/20(土) 21:10:29 ID:VtJxGyte
>>922
個人的には頑張ってSFP管かD60を手に入れた方が良いと思う。
まあ、ゲーム用途ならHR500でAVマルチにPS2/3をススメテおく。
地デジ非対応のSFP管のコンポーネントにHRD3とかを繋いで、
PS3はD端子に、PS2までならAVマルチに繋ぐと言うのもコスト
パフォーマンスという点からは優秀だと思う。
まあ、どれも程度の良いブラウン管を入手できるかにかかっているが。
個人的には頑張ってSFP管かD60を手に入れた方が良いと思う。
まあ、ゲーム用途ならHR500でAVマルチにPS2/3をススメテおく。
地デジ非対応のSFP管のコンポーネントにHRD3とかを繋いで、
PS3はD端子に、PS2までならAVマルチに繋ぐと言うのもコスト
パフォーマンスという点からは優秀だと思う。
まあ、どれも程度の良いブラウン管を入手できるかにかかっているが。
んー、どうだろ、
PS2とSFPCRTの組み合わせは人選ぶっぽいからな。
ここでも辛口な意見が結構出てたものだ。
ま、俺は使ってるけどｗ
>>242
製品化されたとしても、
どうやら値段がアホのようです。
庶民向きの価格ではない事は確かっぽく。
PS2とSFPCRTの組み合わせは人選ぶっぽいからな。
ここでも辛口な意見が結構出てたものだ。
ま、俺は使ってるけどｗ
>>242
製品化されたとしても、
どうやら値段がアホのようです。
庶民向きの価格ではない事は確かっぽく。
ＰＳ２までのゲームをやる場合はＳＤブラウン管が１番て事でいいのかな？
じゃあＤＶＤ（映画）の場合は何がいいんでしょうか？
それと基本的にＤＶＤはＤ何まで対応してるんですか？
じゃあＤＶＤ（映画）の場合は何がいいんでしょうか？
それと基本的にＤＶＤはＤ何まで対応してるんですか？
本人が画質にこだわらんといってんだから、SFPとかD60とかまで拘る必要はねーだろ。
SR300はさすがにやめとけとおもうけど。
SR300はさすがにやめとけとおもうけど。
949 ：945：2006/05/21(日) 00:17:11 ID:v2X7uq6o
まあ、25インチSDから移った身としては、絵の方は癖が強いですねw
ただ、ドラゴンボールZ3で遊んでいた時に感じたのは、D2で入力すると明らかに遅延が軽減されるんですよね。
具体的には、D1で出力していた時には元気玉とかを上手い事溜めれなかったのに、D2だと楽勝でした。
なんで、D2以上の解像度だと遅延がないと思われるのとAVマルチは何だかんだで便利なので勧めました。
922はPS3まで見据えているようですし。
ただ、ドラゴンボールZ3で遊んでいた時に感じたのは、D2で入力すると明らかに遅延が軽減されるんですよね。
具体的には、D1で出力していた時には元気玉とかを上手い事溜めれなかったのに、D2だと楽勝でした。
なんで、D2以上の解像度だと遅延がないと思われるのとAVマルチは何だかんだで便利なので勧めました。
922はPS3まで見据えているようですし。
んだな。
お世話様です。
今日HR500Bを買ってきました。95000円でした。
最後の１台だったようです。あと、三菱の３２型ブラウン管用のテレビ台
を無料で差し上げますと言われ頂いてきましたー。ネットで調べてみたら
結構お値段するものだったので驚きました・・ありがとう定員さん。
さきほどナイナイサイズを綺麗な画面で鑑賞しました。
お返事頂いた方々ありがとうございました。
今日HR500Bを買ってきました。95000円でした。
最後の１台だったようです。あと、三菱の３２型ブラウン管用のテレビ台
を無料で差し上げますと言われ頂いてきましたー。ネットで調べてみたら
結構お値段するものだったので驚きました・・ありがとう定員さん。
さきほどナイナイサイズを綺麗な画面で鑑賞しました。
お返事頂いた方々ありがとうございました。
953 ：945：2006/05/21(日) 00:51:53 ID:v2X7uq6o
そういえばちょっと怖い偶然がありまして、
私がHR500Bを据付してしばらくの間、番組を見ていたんですが
２０分くらい経った時、隣の部屋で母親が見ていたテレビがいきなり
ご臨終しました。あんたが買ってきたそれが悪いんじゃないかと責められ
ましたが関係あるのでしょうか・・
95年製10型のテレビデオなので寿命と考えるのが自然だとは思うのですが、
テレビを調達した直後だったのでちょっと背中に寒いものを感じました・・
私がHR500Bを据付してしばらくの間、番組を見ていたんですが
２０分くらい経った時、隣の部屋で母親が見ていたテレビがいきなり
ご臨終しました。あんたが買ってきたそれが悪いんじゃないかと責められ
ましたが関係あるのでしょうか・・
95年製10型のテレビデオなので寿命と考えるのが自然だとは思うのですが、
テレビを調達した直後だったのでちょっと背中に寒いものを感じました・・
955 ：名無しさん必死だな：2006/05/21(日) 01:05:34 ID:v2X7uq6o
14型のフナイのテレビでも買ってやれ。
95000円なら、まあ許容範囲だな。台もおまけについてきてよかったじゃん。
>>950
スマソ。
セットみたいなもんだからつい混ぜちまったｗ
>>930
オク見張るしかないと思うよ。
もっとも、出品自体一度しか見たことが無いが。
似たようなものならこれとか。丁度オクに出てたがやや難ｱﾘかも。
TM-2935FH(いわゆるパナモニ）
ttp://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=2935FH&auccat=23880&alocale=0jp&acc=jp
見ての通り左上に帯磁が見られる。
消磁器でなんとかなるかもしれないが駄目かもわからん。
スマソ。
セットみたいなもんだからつい混ぜちまったｗ
>>930
オク見張るしかないと思うよ。
もっとも、出品自体一度しか見たことが無いが。
似たようなものならこれとか。丁度オクに出てたがやや難ｱﾘかも。
TM-2935FH(いわゆるパナモニ）
ttp://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=2935FH&auccat=23880&alocale=0jp&acc=jp
見ての通り左上に帯磁が見られる。
消磁器でなんとかなるかもしれないが駄目かもわからん。
ていうか発送不可なんか・・ｗ
ま、こういうのもありますよという事でｗ
ま、こういうのもありますよという事でｗ
テレビなんぞ5年で色がだめになって、7年で買い替えするもの。
10年経てばぶっ壊れる。
例外は除くぞ。
10年経てばぶっ壊れる。
例外は除くぞ。
963 ：名無しさん必死だな：2006/05/21(日) 15:40:47 ID:Or3+/fQo
DX100で360ゲームをやっている方に質問です。
テレビ側で映像設定をする場合どのようにしてますでしょうか。
すいませんが参考程度に教えていただけませんでしょうか。
テレビ側で映像設定をする場合どのようにしてますでしょうか。
すいませんが参考程度に教えていただけませんでしょうか。
AV板のHDTVスレできいてくれば？
965 ：名無しさん必死だな：2006/05/21(日) 17:09:58 ID:Or3+/fQo
ここ見てると、ブラウン管ＴＶが斜陽していく様が・・・・
SEDも薄型ブラウン管も期待できないのに・・・
SEDも薄型ブラウン管も期待できないのに・・・
HDTVでソウルキャリバー3やってみたんだが、OPムービーえらい綺麗なんだな、
今まで見えてなかった塵なんかが書き込まれててびっくりした。
今まで見えてなかった塵なんかが書き込まれててびっくりした。
確かワイド＆プログレッシブで入ってるよねあのOPムービー
そうそう、480iは仕方ないにしても、せめてワイド位は入れてほしいな、他のソフトも。
GT4はPS2でD3にまで対応した意欲作だが
ムービーが横長のぺちゃんこ車になるのがとってもキモかった
ムービーが横長のぺちゃんこ車になるのがとってもキモかった
カルドサーガ発売決定がきっかけで、
勢いでワイドHDTVと箱○＋αとHDDレコーダー買ってしまった俺ガイル
総額27万
月給8万のしがないフリーターなのにもうだめぽ
でも実際に地デジと箱○ゲームの綺麗さをみて、全く後悔はしていない
勢いでワイドHDTVと箱○＋αとHDDレコーダー買ってしまった俺ガイル
総額27万
月給8万のしがないフリーターなのにもうだめぽ
でも実際に地デジと箱○ゲームの綺麗さをみて、全く後悔はしていない
>971
勇者だな。
俺も最近そんな出費したが、月収８マソの時には出来なかった。
ロックな生き様に乾杯！
勇者だな。
俺も最近そんな出費したが、月収８マソの時には出来なかった。
ロックな生き様に乾杯！
Wiiしか買う予定ないけどWiiのために大型テレビ買うのもなー
プログレで楽しみたかったけどD2対応テレビは大型しかないからKV-21DA75のD1で我慢するか
プログレで楽しみたかったけどD2対応テレビは大型しかないからKV-21DA75のD1で我慢するか
花の子？
ルンルン！
所沢のト○ジャーファクトリーにて36D2000発見。
5万未満。
真D4だお。買いたいやつは見に行け。
5万未満。
真D4だお。買いたいやつは見に行け。
ＰＳ2などのＳＤ出力とＨＤＴＶとは相性が悪いのは常識
>>971
(=ﾟωﾟ)ﾉ ゲーマーはそのくらいでなきゃイカン
(=ﾟωﾟ)ﾉ ゲーマーはそのくらいでなきゃイカン
真似出来ん
絶対頭おかしいと思う
絶対頭おかしいと思う
世間的には今時ﾌﾞﾗｳﾝ管とか言ってる時点で
頭おかしいと思われてるよ
頭おかしいと思われてるよ
ゲーマーなんてどこかしら狂ってるものさ
それにしても27万とは良く使ったものだ
ブラウン管はゲーマーご用達。
故に一般人と話が噛み合う事はない。
うちの周りのゲームをあまりしない友人はみんな液晶ですよっと
それにしても27万とは良く使ったものだ
ブラウン管はゲーマーご用達。
故に一般人と話が噛み合う事はない。
うちの周りのゲームをあまりしない友人はみんな液晶ですよっと
次は音響にはまりなさいｗ
面白いように金が無くなるｗ
面白いように金が無くなるｗ
どうも。
20世紀産14インチステレオブラウン管テレビが壊れてしまいました。
仕方なく大昔のモノラルテレビを引っ張り出しましたが、リモコンがなくなっているなど、何かと不便です。
テレビを買い換えるなんてコトしてたら、PS3買う貯金が吹っ飛んでしまうので、
自力で修理することにしました。
しかし、プラモデルを作ったことはあっても半田付けなんてしたことありません。
そこで、洗いました。
とりあえずガワをハズして(ネジを外しただけでスルッと取れた)、
電源ケーブルやスピーカーも取り外して(それ以外は複雑そうなのであきらめた)、
あとはシャワーでじゃぶじゃぶ。今は上京した妹の空き部屋で乾燥中です。
３日経ったらまた報告しようと思います。
20世紀産14インチステレオブラウン管テレビが壊れてしまいました。
仕方なく大昔のモノラルテレビを引っ張り出しましたが、リモコンがなくなっているなど、何かと不便です。
テレビを買い換えるなんてコトしてたら、PS3買う貯金が吹っ飛んでしまうので、
自力で修理することにしました。
しかし、プラモデルを作ったことはあっても半田付けなんてしたことありません。
そこで、洗いました。
とりあえずガワをハズして(ネジを外しただけでスルッと取れた)、
電源ケーブルやスピーカーも取り外して(それ以外は複雑そうなのであきらめた)、
あとはシャワーでじゃぶじゃぶ。今は上京した妹の空き部屋で乾燥中です。
３日経ったらまた報告しようと思います。
実際そうやって掃除する人はいるらしいね、怖くて出来ないけど。
ネタなのか何なのかよくわからないけど
PS3発売直後に買うよりテレビを買い換えた方が
よほど幸せになれると思うがなぁ……
PS3発売直後に買うよりテレビを買い換えた方が
よほど幸せになれると思うがなぁ……
妹うｐ
988 ：ちけ ◆chikeSPoz6 ：2006/05/23(火) 16:39:33 ID:O+X9x+5d
まぁパソコンも洗えば直るって言うし。
http://portal.nifty.com/2006/04/26/b/
http://portal.nifty.com/2006/04/26/b/
>984
思いつく限りのアドバイス。
・乾燥しやすいよう喚起しとけ。
・電源入れる際はコンセントを差し込むときから注意しとけ。
・その時可能な限り本体から離れとけ。
・大丈夫そうなら様子見とけ。
・それでも直らなかったら、プラスチックの棒などで基盤の部分をつついて見とけ。
・それでついたり消えたりするようなら、そこが接触不良とけ。
・電源抜いて（コンデンサとかに電気が残ってたりするので注意）
半田が割れているところがあればそこが故障箇所、半田をあてなおしとけ。
・妹うｐしとけ。
接触不良前提で書いたが、症状はどんな感じ？
思いつく限りのアドバイス。
・乾燥しやすいよう喚起しとけ。
・電源入れる際はコンセントを差し込むときから注意しとけ。
・その時可能な限り本体から離れとけ。
・大丈夫そうなら様子見とけ。
・それでも直らなかったら、プラスチックの棒などで基盤の部分をつついて見とけ。
・それでついたり消えたりするようなら、そこが接触不良とけ。
・電源抜いて（コンデンサとかに電気が残ってたりするので注意）
半田が割れているところがあればそこが故障箇所、半田をあてなおしとけ。
・妹うｐしとけ。
接触不良前提で書いたが、症状はどんな感じ？
>>986
最後の悪あがきって事で。
>>987
うちの妹、堅物でつまんないですよ。
>>988
そう。それ見て思いついた。
>>989
アドバイスどうも。
喚起しようと思っても、なんか雨が降り出したので、窓しめた。
広げた新聞紙の上に今は放置。
最後の悪あがきって事で。
>>987
うちの妹、堅物でつまんないですよ。
>>988
そう。それ見て思いついた。
>>989
アドバイスどうも。
喚起しようと思っても、なんか雨が降り出したので、窓しめた。
広げた新聞紙の上に今は放置。
>990
感電に気をつけてな。
>最後の悪あがき
安心汁。
俺のﾃﾞﾚﾋﾞ（98ﾊﾟｿｺﾝ兼用）は、4年目で壊れてから、
６年間直して使い続けた。（９２年製）
感電に気をつけてな。
>最後の悪あがき
安心汁。
俺のﾃﾞﾚﾋﾞ（98ﾊﾟｿｺﾝ兼用）は、4年目で壊れてから、
６年間直して使い続けた。（９２年製）
>>984
3日じゃ足りない。2週間ぐらい乾かせ。
3日じゃ足りない。2週間ぐらい乾かせ。
>>971
機種を書けよ
機種を書けよ
レゲー好きな俺はSDブラウン管を捨てられないぜ
縦シューもやるから、今部屋に3台ある
家族にかなり引かれてる
メインはKV-29DS55
縦シューもやるから、今部屋に3台ある
家族にかなり引かれてる
メインはKV-29DS55
>>995
（；；；；；；；＾ω＾）
（；；；；；；；＾ω＾）