Q: あなたは、なぜRevolutionと共に高品位テレビを支持するのを選びませんでしたか?
A: 長期でHDを見ると、あなたは、テレビの数が移行するのを見るでしょう。 短期的では、
百分率は低いです。 メモリの4回から6倍でゲームを作成
するのに何を要するかと比較してください。 開発者はそれらの資産を作らなければなりま
せん。 私たちには、コントローラとのこのおもしろい新しいインタフェースを作成するの
は、より重要でした。
将来、任天堂はHDを利用するコンソールをリリースするでしょう。
ここに、私たちはRevolutionに他の機能性を持つつもりです。 HDには他の問題がありま
す。
今、あなたには、さまざまな解決があります。 形式が発展するのを見るとき、私たち
は安定した技術を得るつもりです。 NTSCは安定した形式です。 より標準になるのは、一
度HD技術を利用する問題です。 私たちの焦点はいつも私たちが消費者を驚かせるためにで
きることが次です。 HDは最も良い兵器ではありません。 (岩田社長)
http://blogs.mercurynews.com/aei/2006/03/gdc_an_intervie.html
そりゃ出さざるをえないだろ
3 :
名無しさん必死だな:2006/03/23(木) 23:02:28 ID:Hivbar7R
その前に据置撤退
何でそんな気持ちの悪い日本語に変な改行が入ってるのかと思えば
ロボット翻訳かよ
なんだよ、じゃあHD対応レボ出るまで買わね。
はいはい言い訳乙 技術が無いだけ。
7 :
名無しさん必死だな:2006/03/23(木) 23:04:02 ID:STp8Fh47
土壌が揃うまで無謀な事はしない
全く以って正論
以上。
8 :
名無しさん必死だな:2006/03/23(木) 23:04:57 ID:KiCu66mb
ネットの時と同じだな
ちゃんと見ている
9 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/03/23(木) 23:04:59 ID:gOersG5o
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ _
_ ( 人_任天堂命_ ) __ /  ̄  ̄ \
/ ̄| | . |/. -◎─◎- ヽ| | _ /、 ヽ
| | (6| (_ _) |6)| | |・ |―-、 |
\ | | | ( ∴) 3 (∴ ) リ q -´ 二 ヽ |
\\.| | ヾ\ ,___,. .ノ 〃 | ノ_ ー | |
\ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/ | \. ̄` | /
// ,/⌒i、_\\_____// .| | O===== |
無駄に高くなるから今はHD対応にしてないだけだろ。
11 :
名無しさん必死だな:2006/03/23(木) 23:06:30 ID:TsFPea+G
>>6 殆ど中身は外注なのに技術も糞も無いだろう。
その気になればどこかと提携してでもやるよ。
12 :
名無しさん必死だな:2006/03/23(木) 23:07:48 ID:+7eXJxRW
読みにくいから普通に訳してくれ
May 14, 1998
朝起きたら、背中だけでなく足にも腫物ができてやがった。
犬どものオリがやけに静かなんで、足引きずって見に行ったら数が全然たりねえ。
めしを三日抜いたくらいで逃げやがって。
おえら方に見つかったら大変だ。
May 16, 1998
昨日、この屋しきから逃げ出そうとした研究いんが一人、射さつされた、て はなしだ。
夜、からだ中 あついかゆい。
胸のはれ物 かきむしたら 肉がくさり落ちやがた。
いったいおれ どうな て
May 19, 1998
やと ねつ ひいた も とてもかゆい
今日 はらへったの、いぬ のエサ くう
May 21, 1998
昨日PSPをもらってからすっかり体調も良くなった。
さらに職場で気になっていたあの娘から今晩デートに誘われた。
昇進も決まったし、今最高の気分です。
もってて良かったPSP
14 :
名無しさん必死だな:2006/03/23(木) 23:10:18 ID:8pHg8mEJ
どうやらHDTD、HDTV騒いでるのはHDTVが売れなきゃ潰れてしまう会社だけの様だな
15 :
名無しさん必死だな:2006/03/23(木) 23:11:38 ID:gOersG5o
予想
DSLみたいに上位版、レボリューションHD
いままでのソフトが綺麗に遊べますよ!さらに本体に有線LANを搭載!これで誰でもDLサービス!
お値段はちょっと値上げ!でも現行機も売り続けますから許してね!
こんな所だろう
16 :
名無しさん必死だな:2006/03/23(木) 23:11:55 ID:N/yBOUKZ
>>14 それって松下のこと?それともシャープのこと?
>>14 プレステワールドでは、既にHDTVがかなり普及していて、
ハードディスクレコーダーで番組の録画もできないほどハイテクに弱い
主婦やオッサン連中までもがHDTVの魅力を知ってしまっている。
ボーナスが入ったら何よりも先にAV機器に投資するようなPSWでは
もはやレボリューションなどお呼びではないのかもしれない。
18 :
名無しさん必死だな:2006/03/23(木) 23:12:13 ID:x2Sf9XcN
>Shaw Wu (American Technology Research, Inc.):
>あるソースによると、レヴォリューションは発売後およそ2年で新ハードウェアに置き換えられると
>されており、サードパーティもそれを前提としたソフトウェア供給計画を立てているといいます。
>HDに対応できない控えめなスペックなのはそのためで、各国のアナログ停波に合わせて
>新ハードを他社より2年以上早期に投入し巻き返しを図る戦略です。NDS LiteがNDS発売後わずか
>1年後のモデルチェンジであったように、任天堂はハードウェアのコストを最低限に抑える
>一方で、頻繁なモデルチェンジにより利益を増大させる方針に転換しました。5年間ソフト
>ウェアがリリースされる製品を$400で発売するのではなく、2年間支持される製品を$200で
>販売することにより同等かそれ以上の利益を得るというのがその目論見です。一方で、長期の
>製作期間が費やされる大作はほぼリリースの可能性を絶たれることになり、パーティゲームや
>小児向けゲームの比率がさらに拡大します。ゼルダの伝説新作などがこの傾向を示しています。
19 :
名無しさん必死だな:2006/03/23(木) 23:12:40 ID:2g5GiKWx
HDTVに対応しようとして遅れているゲーム機があるじゃんな?
何回も買い替えさせるな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
出たよお得意の技術の出し惜しみ
22 :
名無しさん必死だな:2006/03/23(木) 23:13:35 ID:pcRIQqOO
前から思っていたけど、ゲーム業界の人って日本のブロガーには口が重いのに、
向こうのブロガーやメディアの方に情報先にながしたり、思いを率直に語るよね。
じゃあ対応待ちでいいってことか
これで待ちたい奴は待てばいいよ
その分が買いたい人に行き渡るから
俺はレボコンで遊びたいから即買いするけどね
25 :
名無しさん必死だな:2006/03/23(木) 23:17:43 ID:N/yBOUKZ
>>24 任天堂はすごいな。
レボコンでなければプレイできない
全く新しいゲームがロンチで出ると
信じられてるんだから。
you are nintendo.
それだと後手後手なんだよな。
HDが必要になったときがレボの寿命か。
28 :
名無しさん必死だな:2006/03/23(木) 23:19:22 ID:KiCu66mb
レボは対応しねーだろ
レボの次世代でレボとの差がつくし
HDがかれないと使わない
というかこの手の話って次世代機は開発中とかと同じレベルの話でしょ。
つか、出しますかって聞かれたら出しませんとは言わないわなw
ソニーだってPS3の後は出さざるを得ないし(基本アーキテクチャは変えないとか言ってるけど)、
MSも箱○の次の話題も出てるし。
-──- 、 _____
/_____ \=@ //⌒ヽ ⌒ヽ `\
|/⌒ヽ ⌒ヽヽ | ヽ / | ^ |^ |- 、 ヽ
| / | ヽ |─| l // `ー ●ーU′ \ ヽ
/ ー ヘ ー ′ ´^V / ─ | ─ ヽ i
l \ / _丿 i 二 | 二 | |
. \ ` ー ´ / .l \ | / l !
>ー── く ヽ \ | / / /
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l l | l >━━6━━━━━く
ヽ、| | ノ / く / ヽ
|ー───j l (⌒(⌒) / |
やたらHDHDと喚くやつが多いが
その割に箱丸が全く売れてないという事実。
買ってやれよ、そんなHDが好きなら。
レボもLiteみたいに即新型か。
>>32 360は早いだけだろ
HD対応テレビが流行ってから出さないとな
任天堂はそれが4〜5年後になると考えてるんだろうな。
ゲームやるような年代の半数以上がHDTVを使うような世界は当分来ないと。
レボもLiteみたいに即新型。そして馬鹿売れ。
>>18 ああ、そうか、なるほどね。
PSのI/Oポートとか、ハードに長期的な可能性を持たせた場合、結局は使われない機能を採用してしまうデメリットが発生する。
40000円から20000円へ段階的に値下げしながら、初期型に付いていた機能を無くしていくとすれば、初期型を買うのが馬鹿らしくなるしね。
38 :
名無しさん必死だな:2006/03/23(木) 23:30:12 ID:KiCu66mb
39 :
名無しさん必死だな:2006/03/23(木) 23:31:26 ID:42AgAVHS
そりゃいずれは
HDに移行せざるをえないだろう。
NTSCだとかPALだとかもいずれはなくなることが
わかってるわけだし。
別に真新しい話でもないな。
まあHD非対応?のレボはHDTV持って無い香具師にとって
安心だろうけど、対応するPS3の方はHDTV無いと逆に汚くなるとか
あるんじゃない?メーカーがどちらにも対応してくれたら問題無い
だろうけど。
新型DSが出るまでDS買うのヤメた。
なんて言って煽られてた日々がなつかしい。
結局、後追いではメインストリームにはなれないことを証明するだけなような・・
>>40 PSソフトやPS2ソフトのように過去のものに対応し、HDのように次のものにも対応する。
そしてBDか。
なにもかも取り込んで、いろんな意味でのコストがかかりすぎるんじゃないかと、心配しちゃうぞ。
HDに対応しても黄色い線で繋いじゃうから意味無いわな
GCのD端子を使っている人もかなりの少数派だったんでしょ
その教訓では
>>40 ちがうだろ。
HD画面なPS3をSDTVでプレイ→綺麗
SD画面なレボをHDTVでプレイ→拡大表示の糞画質
世の中HDTVがドンドン増えて行くのに、HDTVだと今までより糞画質化させるレボは大問題
アホだな
HD対応のレボなんかでねーよ
HD対応なのはレボの次以降の機種だろ
64とGCは同じと言うくらい馬鹿
D4までとは言わんけど、
せめてD2位は対応してほしい。
>46
HDTVでPS2やってるけどコンポジで繋がない限りは
十分綺麗だよ。
リビングにも広まってもないのに
主に2代目以降のテレビで使われるゲームにHD対応の恩恵が来るのはいつのことやら
>>46 操作して楽しい、というレベルが同一なら、そりゃ画質の良さで選ぶだろうさ。
しかし、クソゲーの絵が綺麗になっても、クソゲーはクソゲーでしかないのも解るよな?
>>49 原理的・理論的にありえないでしょ。ブラウン管ならごまかせてるかも知れんけど。
「なんとか我慢してる」が実感
>52
もっと具体的に何がありえないのか説明してくれw
動画はブラウン管の方が綺麗だよ
>>52 恐ろしいことに殆どの人は気づかないないものなんだよ。
特にHDテレビをポンと買うような人は。
素人目に明らかに画質の劣るテレビでも、ヘルパーが誘導すれば
面白いように売れるくらい一般消費者の目は腐っているから。
ブラウン管ならごまかせてるっていうより
液晶等のスケーラがうんこなだけだろ
>>45 GCのD端子ケーブルって
3千円もするし、音声無いから
どっちみち
Sかコンポジット要るし。
よっぽどの人じゃなきゃ
2本買わないっしょ。
>>53 3〜6倍拡大表示した画像と元画像と比べて何の画質差も感じないとか
>>50 だいたい、家電屋だってHDの次を開発してるはずなんだ、間違いなく、ね。
それがアッサリと再来年くらいに出たりすることも、ありえない話では無い。
HDTVも、5年後とか6年後まで持つかどうか、そんなことわかんないでしょう。
まだまだ次世代機でやっとネット対応ゲームが一般的になるか
というところですよ。
ふつうに考えたらHDはその次。
まあ4k2kくらいなら5年もすれば
大型テレビでは当たり前になってくるんじゃない?
>>59 テレビは放送との兼ね合いが大きいから。
こればっかりは長いスパンでうごかざるをえない。
解像度だけならPC業界でどんどん進んでる
>>59 HDTVの次は最短でも2025年だし、「地上波放送」ではもう不可能な領域。専用衛星放送でのみ可能な広大な電波帯域が必要。
従って、HDTVの長期政権を見越してるからBDとHD DVDもあれほど必死なのだよ。
64 :
名無しさん必死だな:2006/03/24(金) 00:10:50 ID:KYTlHNig
任天堂はまだまだ据置やっていきますって事。
ソニーは・・・撤退だろうな。PS3を置きみやげに。
別にD端子でいいよ。
66 :
名無しさん必死だな:2006/03/24(金) 00:22:00 ID:0Ih1XkJP
任天堂しょぼすぎ。
セガみたいになってきたな。
セガは先取りしようと先走って時代が追いついてこれずに自滅。
あたらしいもん追う方がセガっぽいよ
ソニーが?
セガに失礼
>>63 実際に地デジが定着していく過程で、今年や来年のモデルがスタンダードになるか疑問だけどね。
画質以外にも改良点は多いでしょ。
ひょっとすると、若干ゲーム機とかぶってくる部分もあるんじゃないかな?
TVにできることがゲーム機に侵食してくるっていうか。
あとは、ゲーム機もPCのように専用モニターを採用する可能性とか。
レボ≒ドリキャス
PS3≒レーザーアクティブ
サードの動向に振り回されるくらいなら、単独でソフトシェアトップのソフトメーカーになれば良い。
そして、TVに振り回されるくらいなら、専用モニターを視野に入れてみるのも良いんじゃないかと
75 :
名無しさん必死だな:2006/03/24(金) 00:47:52 ID:L1NwzvDr
あとは、HDのTVが流行る前にレボを売りだして席巻できるか否かだな。
DSみたいにまた金取って機能追加みたいのは止めてくれ
なんでこんなにカタコトなん??
>>44 今までだったら、とりあえずコンポジット接続ケーブル付けとけばOKだったけど、
PS3はどうするのかという疑問が・・・。
#XBOX360の用に、D端子とコンポジット端子の両方で使えるケーブルならいいけど・・・。
#今のところPS2向けのそういったタイプのケーブルでてないから、そんなのが作れるのかも不明。
#S+コンポジットはあるけど。
79 :
名無しさん必死だな:2006/03/24(金) 01:18:37 ID:z0VpC5JH
蛆虫の入った中国製ハードディスク
旧dsをもっていて、dsliteが登場しても、2台で遊ぶ方法は沢山ある。
(友人や家族と遊んだり)
でもレボを2台や3台買う奴は圧倒的に少数だろ。そんなちまちまバージョンアップ
されても困る。
>>80 ああ、むしろPS2のようにハードディスクが使えなくなるような、バージョンダウンが可能なPS3に期待するかな。
>>80 何年後とは言っとらんぞ。「将来」としか言ってない。
任天堂ハードが対応する頃は
2020年とかそんなレベルだろ
つまり「新型レボ」とかそんなもんは出ない
85 :
名無しさん必死だな:2006/03/24(金) 04:59:54 ID:7zSzMg+1
いや、普及を前提にしてもチャンネルがリモコンになったようなような、画質以外の機能アップの可能性がありそうなんだよ。
家電だって慌てて買う必要も無いんだよ。
87 :
名無しさん必死だな:2006/03/24(金) 10:03:36 ID:mJg5Ojf8
全てのハードはあわてて買う必要はない。
欲しくなったときに買えば良いのだ。
任天堂が今まで他社に技術で出遅れたハードはことごとく失敗してる
という事実はどう考えているのだろうか。
3D性能ハード対応に遅れ
光ディスクに乗り遅れ、
ネットゲームに出遅れ
64以降の失敗はすべて他社に出遅れ、その結果市場を取られたから。
HDでもまた同じ失敗を繰り返すのか?
ぶっちゃけ、アナログ放送終了のタイミングが次次世代ゲーム機戦争のタイミングと被るんだよな。
どっちかが2,3年ずれてたら任天堂もHD対応してたか、ソニーやMSがHD対応させなかっただろうに。
任天堂がスペックでリードできてたハードなんてGCくらいしかないだろ
涙目GKのオナスレかp
>>92 DSのどこが「出遅れ」なんだ。
「先駆けて大成功」の好例じゃないか。
>>88 アナログコントローラーだけは先を行ってたね64は
>>88 高スペックにこだわった高価格ハードも例外なく失敗してるけどな
>>95 SFC、プレステ、プレステ2(同世代で一番高価格。発売時は最高スペック)が
失敗だったとでも?
3DO、PSP、Xbox360くらいじゃん。高スペック高価格機で負けたのって。
>>96 おいおい
PCエンジンGT
PCエンジンDUO
メガ-CD
NEO・GEO
PC-FX
レーザーアクティブ
3DOリアル
セガサターン
を忘れるな
例外はPS2ぐらいか
GCも高スペックだよな
>>97 LYNXも追加しとこう。
PCE-GTはプラットフォーム的には初代PCEと同じだし、Duo(っつーかCD-ROM2)は
SFCにはかなわなかったけど、一定の成功を収めたと思う。
むしろそのリストに追加するなら、PCエンジンスーパーグラフィックス。
>>98 価格はPS2より安いけどね。N64も同じく高性能低(?)価格。伝統の\25000。
でもまあ、負けは負け。
VBも高性能といえば高性能かな…。
XBOXがあったからGCは低性能にしか思えん買ったな。
容量も少ないからSC2とかで音質激悪だったし
101 :
名無しさん必死だな:2006/03/24(金) 17:41:29 ID:7zSzMg+1
レボは待ちだなこりゃ
アメリカのアナログTV終了の2009年までにはHDTV対応のレボ出そう
常時接続だと一旦切断するが24時回らないとID変わらないよ
103 :
名無しさん必死だな:2006/03/24(金) 18:29:36 ID:7Futfx1m
>>90 ファミコンが、他のゲーム機やパソコンより遥かにハイスペックで
画面が美しくて世間のどぎもを抜いたなんて、当時を知らない人に
は想像もできないだろうな。
>>103 いや、パソコンの方が速かったし、グラフィックも綺麗だったぞ?
ファミコンが受けたのは値段だろ。
当時のPCは本体で20万以上はざらだったし、まだビジネスに使えるほど洗練
されてなかったから、お高い遊び道具だったよ。
105 :
名無しさん必死だな:2006/03/24(金) 18:49:56 ID:7zSzMg+1
106 :
名無しさん必死だな:2006/03/24(金) 19:09:58 ID:ek/iq4NZ
画素数やメモリではパソコンが上だがゲームに特化した
ファミコン版ゼビウスに勝てるパソコン版なんて一つもなかった
>>104 なにいってんだよ。
スクロールガクガクだったじゃねえか。
あんなんでゲームできるか。
そりゃ出すだろ。
任天堂や任天堂ユーザーの言ってることが、
「HDTVなんて絶対に普及しない!」に聞こえるんだから、話にならない。
ネット対応の時と同じで、進歩がなさ過ぎ。
どうやら自分と少しでも意見が違う人を見ると、自身の存在が全否定されたと思い込むらしい。
>>108 そりゃ一気に普及しないってことだろ・・・
HDが当たり前になるまであと数年かかるだろうな。
今出してもどうせ9割の人は3色コードやS映像端子でやるわけだから、
ここは金をかけるところじゃないだろう。
旧型テレビ、捨てるのも金かかりそうだしな。
勿体無いから再利用できるならするだろうし。
無理すれば開発のほうにも苦労かけるしな たぶん
>>108 任天堂はまだ早いって言ってるだけなんだよね
HDの否定自体はしてない。
ネットのときと同じでタイミングの話しかしていない。
まだ時期的に早いなんてのは360見てたら分かるだろ。
115 :
名無しさん必死だな:2006/03/25(土) 02:49:53 ID:g+MxOClb
117 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 00:45:43 ID:gjE4qKsx
結局HDTVは普及するんだよね確実に
岩田もそれは認めざるを得ない
レボが低性能すぎてHDTVに対応できないだけで
( ゚,_ゝ゚)
地上派放送終了しても誰も困らないよ
俺なんかテレビ見ねぇし HDTVは流行らないよ・・・
って糞コテが言ってるのを思い出した
レヴォはGCの余剰パーツで作った安価な短期決戦型
過去の遺産ゲーム機。
2年スパンで新規ハード出していく経営方針になった模様。
DSLがその先駆け。
121 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 00:51:01 ID:e3QNWZ1A
GBA時代から頻繁に新型出してたし、、
岩田迷走だな。。。山内組長の先見性と決断力が少しでもこいつにあれば。。。
123 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 00:54:32 ID:e3QNWZ1A
んー、なんていうかこの辺の発言は
ネットゲーに対して慎重な姿勢を示していた頃を思い出すね。
でもやると決めたら一気に勝負をかけてくるのは年末のマリカぶつ森攻勢をみれば
わかるよね?
機を見るのが抜群に上手いよ彼は。
124 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 00:55:35 ID:rg+kxWdy
>>120 レボでGCの不良在庫パーツを処理しようっていう意図が見え見えだよな。
そこまで金中心の考え方されると、あきれる。
任天堂に職人気質や開拓者精神はない。
>>123 俺は360の普通のDVDで発売>HD-DVD載せた新型出しますよと
同等の流れに見えるよw
HD対応なんて2011年でいいよ
ちょうどレボの次世代出るくらいだし
アナログ停波まで焦る必用は無いってことだろうね。
128 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 01:00:44 ID:e3QNWZ1A
枯れた技術の水平思考
この言葉の意味を皆もっと考えたほうがいい
HDという技術はまだ枯れたりない
山内ならゲイツやくたよりも早くHD対応を決めただろうと妄想
130 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 01:06:26 ID:e3QNWZ1A
なわけねー
アホか
131 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 01:07:23 ID:e3QNWZ1A
まだテレビゲームつくってんのか?
とか言う人物が
HDがどうたらなんて気にするわけねーだろ
132 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 01:07:34 ID:rg+kxWdy
>>128 任天堂がそういう考え方で製品つくるのは構わないけど、
他社ハードを批判して、足を引っ張るのはやめろ。
SEGAやSONYの方が、大金を投資して、
時代を先取りするような技術を盛り込んだ
意欲的なハード出してきたんだから。
133 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 01:08:15 ID:G/m74kQb
レヴォで5年くらいやって次のはHDってことだろな
>>123 ぶつ森もマリカも過去の遺産をネットに繋いだだけ。
知育も教授が考えたものをタッチパネルにしただけ。
ゼル伝オカリナやマリオ64みたいな
「エポックメイキング」なソフトは一本もない。
マリオのキャラに頼るソフトばかり。
ピクミンは大好きだが、任天堂的には失敗作扱いなのかね?
ホームランドとか。意欲的な作品はみんなコケてる。
135 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 01:10:09 ID:BBu1y+Tb
意欲的な企業がどうして任天堂のパクリでゲームの根幹である
コントローラーをパクルってんだか
いいかげん十字キーとLRボタンと4つボタン使うの辞めてくれソニー
アイトイ使って空中を何の感触もないまま右往左往してろって。
136 :
>>124:2006/03/26(日) 01:11:27 ID:gjE4qKsx
137 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 01:11:34 ID:e3QNWZ1A
過去の遺産でも普通の人間には充分な
「魅力的で新鮮な娯楽」
ゲームし過ぎでゲームインポ気味のゲーマーにはこの辺理解するのは難しいだろうな。
138 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 01:12:46 ID:G/m74kQb
まあHD対応ってすごいし個人的に魅力も感じるけど
ドリキャスのモデム標準搭載!並に
ちょっと需要も無いのにがんばりすぎじゃないの?と思う部分もあるので
任天堂のやり方は正解だと思うよ
139 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 01:13:00 ID:BBu1y+Tb
PSユーザーは任天堂のおかげでゲームしてるのにね
コントローラーは全て任天堂からパクった代物
それで遊んでるくせに偉そうだなソニーも韓国人も
ウリがPCエンジン・セガタイトルって異常じゃないか?
今までの任天堂なら3タイトルくらい強力なロンチ用意してます!とか言う筈。
開発環境だの、安価だの、なんか変な方向へ逃げてないか?
今までの任天堂らしいタイトルが遊びたいものだ。
142 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 01:15:13 ID:e3QNWZ1A
そりゃ強力な奴ロンチで用意してんだろうけど、
下手に発表するとパクられるし、、
あそこに、、、、
GCとスペック変わらないならレボこそGCのアダプター&新コントローラーとして売り出せばよかったんじゃないのか?
アイトイみたいな感じで。
144 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 01:16:02 ID:BBu1y+Tb
すぐにパクル企業が韓国に工場立て日本で頑張ってるでしょ
だから任天堂は発表しないんだよ
ぶつ森もマリパもメイドインもなんでもかんでもパクル企業が
いるんだからウカウカ発表なんて出来ない
半年前だろうね、という事でE3でレボのローンチが発表されるはず。
145 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 01:17:07 ID:G/m74kQb
逆に言うとロンチ発表前にこれだけ身のある話題を提供できているということ
146 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 01:17:12 ID:BBu1y+Tb
>>143 それパソコンメーカーにいってやれ
OSもハードもマイナーチェンジばっかりやるなって。
>>132 >他社ハードを批判して、足を引っ張るのはやめろ。
それはいつもソニーがやっていること
つ オコチャマ発言
>>140 ロンチこそ勝負だよ。ロンチでレボならではの遊びを見せられないと駄目だしね。
発表を待とうぜ。
149 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 01:19:31 ID:e3QNWZ1A
まあゼルダがレボ根に対応すると発表することで、
強力なロンチが登場したようなものなわけだが
他社ハード批判は組長のパクリ。
そんなところまでパクらなくても良いのに。
151 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 01:22:55 ID:gjE4qKsx
最新のHDMI規格に対応させるために発売延期するハードを見ると、急いで対応とかしない方が得策だと思うがな
154 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 01:37:12 ID:rR9iRaM6
これって何気にHD非対応を擁護してたHD否定派を徹底的にドン底に叩き落す発言だよなw
どこが?
まだ不要といってただけだろ
いずれHDに統一されるんだから、HDになるのは当たり前
未来永劫HD不要なんて誰も言ってない
156 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 01:41:32 ID:rR9iRaM6
157 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 01:43:44 ID:gjE4qKsx
>>143 コントローラとかの類は標準対応でなければ普及しないのではないかと。
メモリーカードみたいなそれがないとどうしようもないオプションならまだしも・・・
#EyeToyとかは国内ではさほど売れていないような・・・。
159 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 01:46:51 ID:rR9iRaM6
>>157 そうそう、俺が言いたかったのはそのAAみたいな馬鹿のことね
今ごろどんな顔してんだろうな、その手の連中
デジタル放送
テレビ買い替え様子見な奴は4.5割
アナログ停波まで様子見する奴は何割かな? まあ3年後だろうな
3年後にはガラっと変わってると思うんだよ・・・
だから今はHDどうのこうのはゲオタだけの世界でいいと思うんだ
162 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 01:54:13 ID:rR9iRaM6
>>161 あわててそんな事にしようとしても無駄
つーかプライドってもんがないのか?
アンチ任天堂はIBMとATIが作ってる新チップは無視するんだな。
GCの環境でー、ってのもレボ開発環境が出来るまでは
開発用GCにレボコン相当なものを接続して使えるってが間違って伝わったんだろ。
>>162 勝手に他人の過去を捏造する奴がプライド語るなよw
165 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 01:57:46 ID:vi6Budax
任天堂がHDを認める前の妊娠
任天堂がHDを認める後の妊娠
のAAよろ。
166 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 01:58:35 ID:rR9iRaM6
>>164 だって腐るほど見てきたからなあ
盲目的なHD否定論者たち
>>165 ぜひ見てみたいもんだ
GK湧いてるっぽいな。
「HDTVなんて絶対に普及しない!」「ネットゲームは普及しない」などとは任天堂も任天堂ユーザーも思っていないから。
GK一族は、「自分と少しでも意見が違う人を見ると、自身の存在が全否定されたと思い込むらしい。」ので、
「任天堂は、まだ〜〜やらない。」が「任天堂は〜〜普及しない、やらないって言っている。」に脳内変換されている。
168 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 02:00:37 ID:rR9iRaM6
つまり
「我々はHDを否定してたのではなくて単に時期尚早だと言っていただけだ」
で何とか乗り切るつもりなんだw
厚顔無恥っていうかなんていうか・・・
お前はキドラントの村長かと
有線LAN非搭載もわけわかんない理屈でマンセーしてたからな。
>>165 PS3春発売予定と言ってた頃のGK
PS311月に発売延期後のGK
のAAよろ。
勝手に決め付けて勝手に貶すところはホント某国と一緒だね
せめてID変えてやれよ
いや、最初から言ってないし。
>>168がすげーな、これが論破というやつなのか。
別にHD対応しようがしまいがいいんだけど、HD否定派は仮にHD対応してたとしたら
HD対応はコストが増えるからダメとか、時期が早いから意味ねーよ、とか言ったんだろうか
これがなかったら任天堂の方針に躍らせれてるだけになるような
仮定の話はしても意味ないよ、っていうかもしれないけど
じゃあ社長の発言やらに関係なく任天堂の次世代機はHD非対応だと最初から確信してた?
って方向にもってくとどうしようもなくなる気がする・・・どっちにしろ一貫性がないのよね
ちょっとrR9iRaM6は任天堂に付和雷同してるだけっぽい奴の発言をピックアップしてくれ
175 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 02:06:54 ID:gjE4qKsx
いくら必死にHDTVを否定しても、HDTVを認めるように追い込まれていくんだよ…妊娠くん。
毎日HDTVが売れて行ってるのが現実だから。
1台HDTVが売れるたびに、レボが時代遅れに落ちていく…
去年末のころ
→「PS3の情報が出ないのはPS2ソフトの年末商戦を邪魔しないためだ。
そんなことも分からないアンチ必死だな( ´,_ゝ`)プッ」
年明け
→「PS3の情報が出ないのはFF12を邪魔しないためだ。
そんなことも分からないアンチ必死だな( ´,_ゝ`)プッ」
今
→「PS3の情報が出ないのはまだまだ続くPS2ソフトの商戦を邪魔しないためだ。
そんなことも分からないアンチ必死だな( ´,_ゝ`)プッ」
今年の夏ごろ
→「PS3の情報が出ないのはPS2ソフトの夏季商戦を邪魔しないためだ。
そんなことも分からないアンチ必死だな( ´,_ゝ`)プッ」
今年の年末ごろ
→以下略
えーと
妊娠てPS3信者=GKのこと?
177 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 02:07:54 ID:rR9iRaM6
>>171 いまさらどんな言い訳をしても焼け石に塩だっつーの
せめて自分の非を素直に認めれば、フェアな部分もあるんだな、ってちょっとは見直したんだけどなあ
哀れ
178 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 02:11:36 ID:rR9iRaM6
ちょっとは釣れろよお前ら
そんなに全てにおいて意思統一されてるものなの?
>>177 満足した?
ソニー派の考えることは任天堂派には大抵わかるんだけど、
任天堂派の考えることはソニー派にはまずわからないんだよね。
というのも、大抵の任天堂派にとっては、中二病時代に一度通った道だから。
グラフィックやスペック至上主義も、最先端マンセーも。
で、そんなことにすげーすげーと馬鹿みたいに騒いでいる間に地味な部分、
土台になる部分を任天堂が作っていた。だからこそ任天堂は信頼されている。
任天堂のすることが支持されるのには理由があるんだよ。
ただ、それだけでなく、みんな自分で考えているわけさ。君と違って理詰めでね。
何スレにもわたって、ちゃんと理由を述べて、だからまだHDいらないよ、と言ってる。
君の発言をコピペ改変すれば、どんな局面でも使えるけど、全く中身がないんだよね。
ただ否定するのはサルでもできるわけ。君が一番よくわかっているだろう?
181 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 02:18:22 ID:a23ual/r
rR9iRaM6は人格障害だな。
病院でカウンセリング受けて来い
HD自体イラネって言ってた人は沢山いたよ。
HD画像とSD画像の比較画像を載せても
「違いがわかんねえ。だからHDいらねえ。」
時期尚早だからイラネ、じゃなくそもそもHD自体イラネとはっきり言ってる。
レボリューションのHDスレの過去ログ見りゃわかる。
183 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 02:21:02 ID:rR9iRaM6
>>182 いたいたw
マリオ64をエミュでHD出力した画像がうpされても違いがわからないとか言ってた馬鹿がいたよなw
どっからどう見ても雲泥の差だったんだが
つーかたかが解像度ごときでどうしてこんなに騒げるの?>rR9iRaM6
186 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 02:23:40 ID:rR9iRaM6
>>184 もうそんな子供じみた反論しかできないんだなあ
かわいそうに
そりゃ任天堂自身に自分の主張否定されたんだもんなw
エミュでHD出力しても全然良くならんぞ。
テクスチャ補完が効くくらいでむしろポリゴンの少なさが際立ってしまう。PSも同様。
マリオ64クラスはコンポジットくらいのボケボケで一番良く写るんだよ
188 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 02:25:00 ID:a23ual/r
>>182 マリオ64じゃ分からん人もいるだろうな。
それも高解像度化よりRGB化で綺麗に見える方が大きいだろう。
それなりに書き込まれた画像じゃないとHD化の恩恵は分からんと思われ。
典型的なツーマンセル。わかりやすいぐらいのGKだな。
>>186 あ、やっぱり・・・
ここが匿名掲示板だということすらわからないなら早く病院逝きな
191 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 02:26:00 ID:rR9iRaM6
とりあえず「必要」という言葉の意味を辞書で調べてみようね。
ぶっちゃけあった方がいいけど「いらない」。
これはガチ。
>>188 ゲームキューブタイトルのSDとHD比較画像もあったんだが、同じ反応だった。
ゲームキューブでも書き込みが足らんとでもいうんだろうか。
任天堂の主張を曲解し、とにかくHDは無価値のものだと主張する奴ばっかだった。
何度も言うが「たかが解像度」
どうでもいい話だ
197 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 02:31:02 ID:a23ual/r
>>193 そりゃSDに最適化されてるから足りんだろうな。
ジャギがなくなる分綺麗には見えるだろうが
元々ハイレゾだしそんなに変わり映えはしない。
rR9iRaM6はGKかと思ったら痴漢だった。他スレで天外について熱く語っていた
なんかしてやられた気分だ。
200 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 02:35:45 ID:a23ual/r
>>199 コンポジット以外で繋げばSDでもあんな感じで見えるよ。
バイオ4とか。
HD対応希望者は他機種と同レベルの絵を出せと言ってるわけじゃないんでしょ?
解像度が上がるだけでも恩恵があると感じるから希望してるわけで
別にテクスチャの品質が精細になって荒が見えるとか
そういうのは特に気にしないからこそ希望してるんでない?
画質の差が分からない人にはそれこそ、そういう荒は気にならないわけで・・・
視覚的な面で損する部分はないと思うけど
任天堂のハードを選ぶ価値観を持つ人間にとっては最初からどうでもいい、
眼中にないところを取りあげて騒いでいるだけ。
ガチで本質勝負すれば、例えぼろ負けしても一定の評価を受けることができる。
些末な揚げ足取りで相手の足を引っ張れば、軽蔑されるのみ。
ソニーが嫌われる由縁だ。
204 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 02:43:25 ID:a23ual/r
>>201 同じようなレベルの絵が見れるってことだ。
コンポジットで画が潰れる方が画質への影響が大きい。
>>194が特に綺麗に見える人間は案外コンポジットで繋いでるんじゃないか?
205 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 02:44:47 ID:gjE4qKsx
任天堂もHDTV対応ゲーム対応してくれるのか良かった
変な意地はらずに時流にのるのがいいんだよねやっぱ
HDも重要な未来のひとつだといってるのに…
難癖?
212 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 02:50:02 ID:a23ual/r
>>209 コンポジットで接続すると滲みによって画が潰れる。
RGBだと当然そんな滲みは無いからちゃんと見える。
だから綺麗に見えると勘違いしているんじゃないか?てこと。
213 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 02:50:43 ID:ecYMr4sV
グラフィックがちょっとすごくなってもインパクトがないしな
ハイビジョン対応になったら一般人にもすごいと解るけど
>>212 それは大いにあり得る。で、それと書き込みとの関連は?
215 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 02:53:49 ID:a23ual/r
>>214 だからGCを単純にHD化しても大して違いは無いということだ。
216 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 02:57:12 ID:rR9iRaM6
>>212 その画質向上は解像度の増加とはまったくベクトルの異なるものだが
218 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 02:58:24 ID:rR9iRaM6
>>215 ・・・・・・・アホか
解像度という概念を感覚的に理解してないだろうお前
えぇー、でも解像度上昇だけじゃあんまり意味ないよって言うならさ
XBOXのD2とD4もほとんど変わらなければ、GT4の1080i(偽)もほとんど変わらないってことになるんでない
遅レスだが
>>132 >他社ハードを批判して
君のクライアントに諫言しる。
221 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 03:05:18 ID:a23ual/r
>>216 だから画質向上したというのはRGB化による錯覚。
ついでにアンチエイリアスが掛かっていない旧機種が
その分綺麗に見えるっていうのもある程度はあるだろう。
しかし大した違いなど無いということだ。
223 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 03:06:32 ID:e3QNWZ1A
少なくとも解像度が上昇するだけでは
ハードが3ヶ月間品切れしっぱなしみたいな異常事態は見込めない
生産能力なければなれるょ☆
>>223 それは何をしようが見込めないんじゃない
226 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 03:08:59 ID:rR9iRaM6
>>194の画面写真は理由は知らんがSD以上の解像度出てんだよ
GCソフトだから、実際に発売されるとあんなキレイには映らん
今何十万も出してそんなにゲームの画質に
こだわる人がどれだけいるのやら。
>>221 だったら君の意見をHD出力のススメの材料として含めてもいいぞ。
コンポジットの方がHD出力にすると
解像度の向上、さらに滲んだ映像ともオサラバですよ、と。
滲みは解像度より画質に影響するって自分で言ってるよな。
229 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 03:14:26 ID:a23ual/r
結局a23ual/rは解像度上昇無意味派、つまりHD自体の否定をしているだけだ。
数ヶ月前の、任天堂の主張を曲解した奴らと何ら変わらん。
231 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 03:16:42 ID:a23ual/r
HDだけが存在しても意味は無いな。
HDにはHDに足るテクスチャ等の画質が必要。
100%HDに出来るのならまた違った恩恵もあるがな。
232 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 03:18:10 ID:e3QNWZ1A
HD化は将来的には必須の技術なんだろうが、
それだけでゲームの売りになるようなパンチ力には欠けるという認識だな
233 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 03:18:37 ID:rR9iRaM6
>>231 アホだな
360の天外はモデリングやテクスチャはせいぜいPS2中期レベルだが、HD画質のおかげで全然違うレベルになってるぞ
>>231 HDに足るテクスチャ等の画質とは何か。
>>208 Q.難癖つけてるのはどっちだ
A.どっちも
237 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 03:25:12 ID:a23ual/r
>>233 テクスチャの色数が4ビット、せいぜい8ビットで
メモリ総計36MBのPS2と比べてもな。
そりゃぜんぜん違って見えるだろうて。
前提条件が全然違うわ。
HDに足るテクスチャ品質って何?どこが基準なの
239 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 03:31:02 ID:rR9iRaM6
241 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 03:32:30 ID:a23ual/r
>>239 一度に使えるテクスチャの量も全く違う。
だから全然違って見えるのさ。
で、HDに足るテクスチャ品質ってどこが基準なんだ。
この問題について少なくとも現時点で参六〇を持ってない奴が語るのって片手落ちな感じなんだが・・・
244 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 03:38:11 ID:a23ual/r
HD接続できても、ビデオ端子で繋ぐ人もいるんでしょ?
接続によってテクスチャを変えたりするのかな?
>>244 俺が「ボケボケには見えない」と言えばそれで話は終わってしまうわけだが?
247 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 03:43:16 ID:a23ual/r
どうみてもvnZ00evHはコミュニケーション能力の無い引き篭もりです。
本当にありがとうございました。
今、このスレでHDのテレビもっている人どれくらいいるのかはちょっと気になる。
さじを投げたか。
なんで話がかみ合わないかと言うと、
君の主張の根拠が主観的な要素だからなんだよ。
250 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 03:46:13 ID:a23ual/r
正真正銘の馬鹿だったのか。
相手して時間を無駄にした…
まあ、どっちが馬鹿なのかは朝から来る住人が決めてくれるだろう。
>>243 もってる人はD2とD4はかなり差があると言うんでない
253 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 03:56:54 ID:rR9iRaM6
別にPCゲーをやってる人間でもいいと思う
据え置きゲーはPCほど画面に近づいてないから視覚的な差が小さくなるとは言っても
液晶がやたら普及してきて、もう17インチからHDTVが入り込んできちゃってるから
SDの小さいテレビでやりますみたいな考え方はそろそろ出来なくなってくると思う・・
あと1年2年したら売ってるテレビの大半が液晶になって(現時点で6割近い)
1人部屋用に15インチのやつでも買うかな・・・と思ったときにそれが普通にHDTVだったり
>>88 個人的には逆に任天堂の先に行きすぎたハードで
痛い目にあったんだけどな。あれだよ、あれ、3D眼鏡。
256 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 04:08:26 ID:rR9iRaM6
>>255 サテラビューもだな
任天堂のやることはいつも早すぎるか遅すぎるかだ
レボは、遅すぎる
任天堂はおもちゃ屋だからアイデアはトレンドを読むが
技術革新のトレンドは全く読めてないよね。
任天堂は基本的に最新の部品は投入しないでしょ。
最新は高いし不安定(潜在バグなど)でデカい。リスク高い。
PS3は無理しすぎだと思うよ。
なんか後から考えると360は無難だよね
レボもPS3も極端な感じで
枯れた技術じゃないが任天堂がハード技術的に先走ったもん出した事あったっけ。
近年は中〜中の上程度の物をロープライスで提供してるイメージしかないが
64て枯れた技術だったのか。
GCのチップ構成も枯れた技術だったのか。
竹田は泣いてるだろうな。
枯れた技術の何たらって
そのときの状況を後から評価したものであって
いつの時代にも当てはまるものじゃないと思うけどね
かれた技術のなんたらを曲解してるな。
ガラクタ集めて安くつくることじゃなくて
既存技術を別の視点で転用することなんだよ
岩田もHDTVの普及はまだまだと予測してたら、激安化で普及加速して、こりゃやばい。
→レボは過去ゲーDLでお茶濁しておこう。2年間で次期のHD対応機開発へ全力投球。
任天堂の事だからレボに拡張スペースの確保はしてるんじゃないかな?
64のメモリー拡張パックみたいな奴。
それがあるとしたら本体下部か・・・スタンドに置くことを考えると
本体の枠内に入りきる大きさじゃないといけないね
Windows Vistaが延期になったので米の年末は大型ハイビジョンが売れる
という予想らしい。ついでに次世代DVDも本格ロンチだ。
解像度でゲーム機が売れるのなら1997年当時にVGA出力できたDCが天下取っていたはずだがな。
>>264 任天堂も状況を見切れなかったんだなやっぱ
GKがこれをエサにあおってきそうだ。
HDTVが安くなればレボも御役御免になりそうだからけっこう任天堂やばいんじゃね
一昔前のブロードバンドみたいだな
まだまだ一般人には普及しない、ISDNで十分とか言われながら
わずか2、3年で爆発的に普及した
次世代機はPS2以上に長いスパンでやることになりそうだし
レボ世代中にHDが主流になるのは間違いないだろ
271 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 12:54:01 ID:a23ual/r
と言っても現時点ではPS3ですら720Pが多いと言われているような。
箱はHDで表示したらフレームガックガク。
272 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 13:11:34 ID:fX7C1Btx
ソフトメーカーがほいほいHDに見合うゲームを作るわけがないだろう。
当面HDはマジョリティにならん。PS2のHDD対応ゲームみたいな状況になるよ。
273 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 13:14:03 ID:E/r5Lhdz
任天堂そんな事いうなよ・・・
必死でHDを否定した俺がアホやん・・・
>>270 ADSLはISDNよりも値段が安くでてきたけど
HDTVでそれがあるとは考えられない
>>273 んなこといってるお前がアホ。
まあどう見ても今は高すぎていらねーけど。
HD対応TVとゲーム機が5万以内になったら買う。
>270
長いスパンで続ける場合、レボのPowerPC+ATiという構成は生きてくるんじゃない?
他社がこれまでのアーキテクチャを変えて臨んでいるのに対して、5年後でも
Multil Core+ATiの強化版とかで、GC-->レボ--->HD対応まで互換性を
持たせたまま行けそうだ。 開発環境整備も継続したノウハウが生かせるしな。
コンソールはもう高度で複雑なものに成りすぎたから、大幅なアーキテクチャの
変更がホイホイ出来るようにはならんだろう。
278 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 13:20:06 ID:fX7C1Btx
>>273 それはおまいがアホだ。HDへは必ず以降する。ということは決まっている。
問題はその時期だ。少なくともここ1年2年でHDテレビが主流になることはない。
でもあと5年もすれば、だいぶ以降が進むだろう。
じゃあもう発売間近な次世代ゲーム機とやらはどうすべきか。
マイノリティのために高機能をつけるか、それとも今回は据え置いて次世代機で
対応するか。任天堂は後者だってだけ。
>240
……正直、どっちでもよくね?
GC 版バイオ4とPS2 版バイオ4程度の違いにしか見えない。
>>279 それが一般的な考えじゃねーの?
これくらいの違いで何万、何十万も出す奴はマニアだけだろ。
タイミングと価格の勝負だろうな。
282 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 13:23:46 ID:LFJRqZcU
どう見ても任天堂の考えの方が正論なんだが、
正論が正しい結果になるとは限らない。
ミヤホンがGCは10年はやっていける構成だって言ってたしな
各パーツのパワーアップだけで互換性維持しつつスペックアップできる汎用構成なんだろう
そういうのが広がると新ハード出るたびにハード叩く手間が減ってソフト開発の負担が減るな
普及が進むか否かはゲームとはあまり関係ないところで進むだろうからな
対応じゃなく専用になってからが勝負だな
>>283 PCなんかはそんな感じなのにゲーム機だけが毎回俺の仕様で支配してやるみたいな感じだな。特殊すぎる。
>286
箱○もPS3も今後は大幅な変更は出来ないでしょ。5年のスパンで言えば、
レボ-->HD対応に伴うスープアップ
PS3、箱○-->シュリンク、コスト削減
で結局収束して行くと考えて良いと思う。携帯機はまだまだ独自アーキテクチャの
要素が多いと思うけど。
288 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 16:56:55 ID:Z2/YPOXO
>>279 アホか
実際の違いはもっと大きいぞ
つーかあの画像だってどう見てもPS2版バイオ4とGC版バイオ4レベルの差じゃないのだが
>>288 どっちにしろ今はマニアにしか売れないな。
箱○がなによりの証拠。
2〜3年後HDテレビもそこそこの値段になってくれば
自然と需要も伸びるだろうが。
290 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 17:05:37 ID:Z2/YPOXO
勘違いしてる人に言っておくけど
>>240の画像は1080iじゃあないよ
GT4は1080iって表記してるだけで実際はハッタリだから
HDTVの世帯普及率が高くなろうとも、
ゲームが一番遊ばれるであろう、子供部屋とか、一人暮らしの貧乏学生にまで普及するのはいつの話だろうね。
294 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 17:12:15 ID:Z2/YPOXO
295 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 17:13:59 ID:Z2/YPOXO
そもそもHD対応がプラスになる、じゃなくてHD非対応がマイナスになる、って問題だしなあ
だから360が売れてないってのはレボがHD非対応でも大丈夫、なんて根拠としてはまったく成立しない
ID:tpMQkXTsはアホだね
HD対応テレビが大多数になるまでは
急いで出す必要はないと思うね。
ゲームソフトはHD用プログラムとSD用プログラム両方を作らんといかんし、効率悪い。
あと5〜6年まっても早いくらい。
297 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 17:20:31 ID:Z2/YPOXO
>HD用プログラムとSD用プログラム両方を作らんといかんし
はあ?
スケーリングするだけの話なんだが
今日は知ったか厨が多いな
360は北米だと無難に売れてて120万台くらいは行ってるんじゃなかったっけ
というか360が売れてないからHD対応は意味がないって言う人しばしば見かけるけど変だよこれ
だって欲しいソフトがなければ買わなくて当然のことでしょ(汗
HD対応だからゲーム内容に興味はないですが買いますっていう人が多ければ
360が売れてないからHD対応は意味がないって言えるけどね
HD対応してりゃ何でもかんでも売れるなんてのは最初からありえないわけで
画質の向上はあくまで人によって0〜+αの要素ってこと
>>295 PS3がHD対応で需要があるか?
の話でまだ需要がないって言ってるだけ。
それともPS3が出た途端HD需要が加速するとでも思ってんの?
スケーリングするだけで済ませたら、HDに合わせて作る必要が
あるからへぼくなるな。
昔あったリッジのおまけ60fpsバージョンのように、いろいろな
ものが削られまくる。
301 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 17:24:29 ID:Z2/YPOXO
>>299 いやゲーム機のシェア争いって発売した瞬間に決着が付くわけじゃないだろう
だいたい最初に400万突破するまでが勝負で、それには2〜3年後の環境には最低限対応できないと
だからレボのHD非対応は失策だって散々叩かれてんじゃん
>>1の岩田発言にしても、任天堂が時代を読めなかったって自身で認めたってことだしな
頭大丈夫かお前
302 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 17:25:35 ID:Z2/YPOXO
>>300 次世代でもSDでゲームするようなアホにはそんなもんでいいんじゃないか?
303 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 17:25:52 ID:fX7C1Btx
>>298 だから結局は今の今必要なものかといえば?がついてもいいような要素なんだよな。
そりゃ次世代機にもなれば必須だろうけど、わざわざ声高に宣伝するようなものでもないわなあ。
HDTVは需要云々より、売り場がHDTVだらけになるから消費者が意識しなくても
購入するものがHDTVになってるって状況がミソなんだろうね
今はテレビ機能付き(地上波デジタルチューナ内臓とか)PCが売れてるし
305 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 17:27:35 ID:Z2/YPOXO
>>303 その通り
対応してて当たり前で、いちいち大げさに騒ぐような要素じゃないんだな
その当たり前すらクリアしてないからレボは論外ってこったな
306 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 17:27:52 ID:BBu1y+Tb
HD化で売り上げが上がるか?
リッジレーサーHD
360で転ける
DOA4
売り上げ変わらず
Wi-Fiで売り上げが上がるか?
マリカ
3割り増し
ぶつ森
数倍に膨れあがる
HDで売り上げは上がらないがWi-Fiなら上がる
つまりHDはあってもなくてもどうでもいい機能。
>>302 わかってないな。HDの「高解像度」に対応するために、
「画質」が犠牲になるんだよ。SD/HD関係なく。
>>303 まぁ確かにみんながみんな恩恵を感じるとは思えないけど
レボの場合は逆に−になる可能性も十分あるわけで、そこが問題視されてるんでない
国内はいいとしても海外の人はそう感じる人多いと思う
というか今の時点ですでにそんな感じ・・・
309 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 17:30:26 ID:Z2/YPOXO
310 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 17:31:09 ID:fX7C1Btx
>>301 シェア争いに勝てば後の数年なんて性能が追いつかなかろうがなんだろうが
大丈夫なのはPS2が証明してるだろ。
311 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 17:31:44 ID:gjE4qKsx
EA Senior Art Directorが明かすHD時代のチャレンジと課題
「Next Gen Challenge for NEED FOR SPEED MOST WANTED on the Xbox360」
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060326/gdc_nfs.htm | 認めなきゃ | | HD時代なんて来ねーよ!!
\_ 現実を。 | | HDTVなんて普及すると思ってんの!?
――--、..,\__ _/ \
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ ウフーフ  ̄ ̄\__ _/ ̄ ̄ ̄
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、 */ ̄ ̄ ̄ ̄\ )ノ
/. ` ' ● ' ニ 、 ( 人任天堂命_) * ウフーフ 妊娠の15年前のTV
ニ __l___ノ + |彡ヽ―◎-◎-| _____↓
/ ̄ _ | i (9 (、 ,) ) +.__ i\____\
|( ̄`' )/ / ,.. | ∴) 3 ) /○./| | i| ========|
`ー---―' / '(__ ) \_____ノ .| ̄ ̄| .|〜|i i|.≒ ≒◎B|
====( i)==::::/ * ( つ∞O |・・・・|/ |\i|___|_■_| \
:/ ヽ:::i と_)_)\_/ ̄ ̄ | .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
HDに対応するために、SDでは可能だったセルフシャドウが
単なる円影になってそれでオマエら満足なのか?w
PS3信者はこれだからワラエル。
>>309 オマエの脳みそが足りないのをオレのせいにするなよw
313 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 17:32:03 ID:BBu1y+Tb
データがないからねぇ
HDの360がPS2の消費者を食ってるかといえば
そんな事は全然無くHD化によるメリットはゼロと言っていい状況
つまりクリエーターやヲタクを満足させる程度で売り上げに影響が出ない。
むしろHDとは対局の画質が大したことないニンテンドーDSが
既存のPS2市場を悔いまくってる
国民が高画質よりも操作性を重視してる結果だな。
PS3でもHD対応のゲームソフトは初期は少ないだろうが、
BD再生対応させるために、HDは必須
レボは無理して対応する必要ないね
315 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 17:33:29 ID:fX7C1Btx
>>305 失礼、次々世代機の間違い。
今はまだHDなんておぼろげなもんさ。
家庭用ゲーム機の寿命を考えればHDが次でも問題はない。
HDテレビで遊べないわけじゃないんだし。>>HD非対応
発売当時は壮大なネット構想を打ち出していたPS2。
対して任天堂はネット対応に対して否定的、もとい時期尚早という立場を取っていた。
だが今は・・・
なにやってんだ、PS陣営。
HDの件も一緒。今はまだ早いと考えているだけ。
レボの次が見えてくる頃にはどこよりもHDを使いこなしているよ。
>>301 出した瞬間に決着はつかないだろうが
発売後1年が重要なのは確かだろうな
で、どこで任天堂が時代を読めなかったって認めたの?
つーかお前は一々他人を貶さなきゃ議論のひとつもできないの?
318 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 17:37:04 ID:Z2/YPOXO
本当に
>>311のAAの通りのバカがいるなあ
というか、レボ発売前に社長がこんな発言してる時点で十分失策じゃねえか
また谷口か!
320 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 17:37:54 ID:Z2/YPOXO
HD対応でメリットがあるかってのがすでに変なのかも
HD非対応(性能が低め)でデメリットがあるってのが問題なんでね?
少なくとも海外だとデメリットとして認識されてることが多いようだけど
国内に限って売れましたっていってもしょうがないしなぁ
322 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 17:42:07 ID:gP0+OJeV
岩田さんのコメントって感動的なんだよね…
神?か?
323 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 17:42:12 ID:Z2/YPOXO
>>321 だから
>>295でそう言ってんじゃん
HD対応だから売れる、じゃなくて、HD非対応だから売れない、って話
360の売り上げを持ち出す奴はアホってこった
コンポジットは標準じゃなくなるの?
HDに対応させるにはそれなりにメモリも性能も必要になる
映像も対応させるなら次世代ドライブも必要
いま完全対応させるだけの機能を採用するとPS3のように高価になる
360のように大赤字になるのも嫌
サードだってついてこれるだけの体力あるの?
そもそもHDTVの普及率は?
現状HDTVでDVD見てて支障が出るほどの不満ある?
じゃあ、もう5〜6年はSD対応でいいじゃん
て事だな。
>>324 使う人は多いだろうから標準は標準じゃない
でもPS3も360ともにD端子両対応になるとしたらD端子の割合は大きく変化するかもね
1度差が分かるとつらくなるのも確かだし
>>323 なんで非対応だと売れないの?
もしかして画質でゲーム買う奴が多数だと思ってんの?
330 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 17:47:40 ID:gP0+OJeV
HD対応したらその分の性能が必要なんだよね
HD買わない人には全く必要のないオーバースペックになる
岩田さんは庶民の味方なんだな
元々画質なんかを売りにしてるわけじゃないハードなんだから
HDうんぬんの見た目を気にするユーザーなんてほとんどいない気ガス。
TVだってそうそう買い換えるもんじゃないし、本格的にそのHDとやらが
普及する頃にはゲーム機も次々世代機になってそうだしなぁ。
大多数が使わない機能の為に値段が少しでも高くなるくらいなら最初から
つけないほうがヨロシ。
家電屋的にはゲーム機を入口にしてHDTVへの買い替えを煽りたいんだろうけど、
ゲーム屋がそれに協力してやる必要は無し。
>>328 売れなくなる可能性が高くなるってことだね
海外は明らかに性能重視傾向にあるし
もちろん他の部分でそれを覆せればいいわけだけどさ
333 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 17:48:30 ID:fX7C1Btx
>>311 シニアアートディレクターを務めたHabib Zargapor氏が、HD時代のグラフ
ィックスデザインの難しさを語った。
Zargarpour氏は、「単にSD(Standard Definition)をHDに置き換えただけ
では空っぽになる」という見解を示し
次世代機世代のHDグラフィックスと現行のSDグラフィックスを同時サポート
するという開発スタイルは、結局二度手間になるケースが多く、必ずしも効
率的ではない
これ読む限り任天堂の戦略の正統性を証明してるとしかおもえんのだが。
>>316 構想だけぶち上げたんだよな。
まだ全然できないのに、まるで今すぐにでも出来るかのようなアピールをして。
そうやってネット構想を実行に移していたドリキャスのアドバンテージを潰したんだよ。
>>320 コンポジットでゲームすると豚ならば
今発売してる据え置きゲーム機は、豚製造機だな
なにせコンポジットがもれなくついて来るんだから
>>334 まるでSFCのCD-ROMみたいですね。
>>331 まぁ、HDTVはほっておいても売れるべ
ていうか売ってるものがHDTVばっかりになってるから・・
>>320 このスレではGCこそD端子だ!と暴れている奴がいるな。
本当は綺麗な画像が良いんだろうな・・・
D2までのTVを探す方が大変だし。
コンポジットてw
極端に言うと、仮に世の中のTVが全てHDTVでも
現時点ではHDに対応する必然性は無い。
現状でHDに対応させると
高価格化、本体大型化、高騒音、ロード時間増大・・・
など代償が大きい。
だいたい、昔からテレビ自体の画質はSD相当だったが
実際にSD画質のゲーム機が台頭して来たのはPS2辺りの世代になってから。
340 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 17:58:11 ID:+ed1Xjrl
まあ、丁度移行期にぶつかってしまって、
まんべんなく活用される可能性が低いんだから、
対応させずに他のところにコストを回すってのは普通の判断だと思うがな。
342 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 17:59:45 ID:gP0+OJeV
俺の部屋の小さなTVではHDは無理
SDのレボしか選択肢はない
どの基準で普通なんだろうか。
344 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 18:00:49 ID:fX7C1Btx
HDとSDをサポートするにはスペックやら開発工数やらで余計な負担がかかっちまうと。
でも現状を見渡せばHDなんてマイノリティ中のマイノリティ。
これからHDテレビへの以降も進んでいくが劇的に以降が進むわけでもない。
結局ソフトメーカーもHD対応してようが、SD中心の開発を余儀なくされるんじゃないの?
PS2のHDD対応ゲームみたいにさ、恩恵を受けられる人が少ないものにふんだんに金を
かけられるところなんて数えるほどしかないんだから。
345 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 18:00:53 ID:gP0+OJeV
今の時代のHDなんて
バーチャルボーイの3D並みに必要ない
346 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 18:03:05 ID:gP0+OJeV
HDのTV持ってたらPS3かXbox360
SDならレボ
悩まなくていいね
347 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 18:04:23 ID:gjE4qKsx
実際問題、いまリビングに置くようなまともなTV買ったら全部HDTVだよな。
2006年末なら、なおさら。
2006年末に新発売のゲーム機がHD対応できないなんて有りえん。
レボ完全に時代遅れ。
レボはGC64と死にハードだったのにみんな買うかな?
我々ゲーヲタは発売日に買い文句を言う訳だが。
GBからGBAに続く王者の歴史の携帯機とはまた違うような・・・
テレビなんてそうそう買い換えるもんじゃねー。
まだパソコンのほうが頻繁に買い換えるな。
レボは子供部屋のやっすいテレビがターゲットか
正解なんだろうなぁ
売れる売れないは別として
352 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 18:10:09 ID:gP0+OJeV
今時リビングでゲームなんてしないよw
まあ今のテレビは、なんだかんだで放送終了まで利用されるだろうな。
HDテレビを買っても、子供部屋に回すとかキッチンに回すとか、捨てる理由もねえし。
2011年に一斉にガラクタになるわけだが、ゴミ処理とか大丈夫なんかねえ。
355 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 18:12:38 ID:fX7C1Btx
>>347 んなわけねーだろ。
去年末のデータだと世帯普及率はまだ10%以下だ。
以降が劇的に進むのはもっと値段がこなれて地上波停波が近づいてからだよ。
世の中SXGAの液晶で満足って奴が多いのか、もう液晶モニターしか売っていない。
残念ながらUXGAで残像のない映像でなければ生きていけないオレのような人種は
圧倒的少数派になるらしい。
ところでここでHDHD言ってるキミの使ってるモニターの解像度はいくつかね?
GCが総世帯の数%にしか普及していないのに
レボはどれだけ売る気なんだ?
358 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 18:14:05 ID:BBu1y+Tb
HD非対応のデメリットが無いのが現状
360よりもPS2やGCの方が日本じゃ売れてるからねぇ
結局ソフトがあればHDなんて意味が無いのが、ここ日本での現状
チューナー買えば既存のTVも使えるだしょ
あーあ、PS3もHDに対応しなければ
本当に春に発売できたし値段も安くなってたし
BDも搭載しなくてよかったのにね。
>>355 >>347は今から買うならHDTVって言ってるんであって全体の普及率には言及してなくない?
反論するのはいいけど先走りすぎでしょ
363 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 18:16:27 ID:Z2/YPOXO
>>361 それにとっくに10%越えてるし、あらゆる意味でアホだなそいつ
つーかお前ら自分の部屋のTVはHDなの?
信じられん
どんな金持ちなんだよ
ゲームする必要ねーじゃん
365 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 18:19:43 ID:fX7C1Btx
>>359 あー、そういやそうだったな。忘れてた。
そっちに行くか。
今だにクソTV使ってる家庭がゲーム機を発売日に買い与えるかね?
DSかSP買い与えて満足させてそうだが。
まぁ、確かにこれから買うならHDTVってのはおかしくないと思う
全部ってのは言いすぎだけどね
今は17インチですらHDTVになってるし、これからさらに商品は出てくるだろうから
個室にでかいテレビはおかないとかいう理由はあまり意味がなくなってるかと
PCのモニタだって地上波デジタル対応とかでテレビ代わりになってる時代だしね
正直、HD対応がゲーム機の売りになって、HD非対応が叩く要素になるという
そのズレた感覚が理解できない。なんか一般人の感覚から遠く離れてる。
そんな勘違いした視点で戦ってるのなら、そりゃPSPもDSに負けるはずだよ。
>>270 ISDNで十分なんて言ってる奴みたことねええええええw
ISDNとADSLの差なんて貴族と農民ぐらいの扱いの差だったよ
レボとPS3はADSLとBフレッツ程度の差
それこそ次世代ゲーム機なんてPS2.5で良かったのに。
ISDNは遅すぎるだろ。
ADSL1.5Mに変えたとき感動したぞ
普及してるHDTVってリビング設置だろ
そのリビングで家族のテレビ視聴止めてまでゲームするやつって
そのうちの何パーセントくらいなんだ?
ていうか普及してるHDTVのほとんどがじじばば世帯じゃないのか?
まあHD非対応テレビはほとんど生産が終わってるので、在庫を残すのみ
日本のHDテレビ普及率が50%以上になるのはいつになるのかなぁ
ある程度普及しないといくら普及してもゲームソフトメーカーが乗り気にならない
BDビデオのほうは大容量を駆使してガンガンHDでいくだろうが、そもそもBDを載せる為のHDだから
375 :
374:2006/03/26(日) 18:26:53 ID:qOiYaHAh
×ある程度普及しないといくら普及してもゲームソフトメーカーが乗り気にならない
○ある程度普及しないとゲームソフトメーカーが乗り気にならない
自分の部屋用の14インチ液晶がHD対応になるのはいつなのか・・・。
日本に数億台あるHD非対応テレビが
HDTVに入れ替わるなんてほんといつの話ですかね
デジタルチューナがあればSDでもデジタル放送受信できるしな。
全部入れ替わるのは何十年後かくらいじゃないの
そんなこと考えても意味ないでしょ
380 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 18:32:34 ID:BBu1y+Tb
HDテレビが売れるのは当たり前だけど
HDゲームが売れないのも当たり前の事実だよ?
360はHDゲームマシンだけどGCより売れてないぞ?
HDという要素がゲームに求められていない証拠
HDじゃなくて求められているのは面白いゲーム
面白いゲーム>HDゲーム
もちろんレボはコントローラーとフラッシュメモリとWi-Fiとそこそこの性能で
面白いゲーム作ってくれると思うよ。ソフトは売れるだろうね。
家で一番高いテレビをゲーム用に使ってる家なんて少ないし
せめて半数以上は入れ替わらないと話にならんよ
>>380 商売の対象は全世界なんだから国内だけで語っても意味ないんじゃない
経産省が今まで隠してたブラウン管の人体への悪影響を大々的に発表すれば一気にHD化するよ。
>>382 世界なんてどうでもいい
アメリカで箱が売れてようがどうでもいいように
>>380 そうそう
箱○は面白いソフトが無いから売れない
つまり画質なんて殆ど重要じゃない
ってことは結局はソフト次第ってことだよな
アメリカはケーブルTVが主流だからアナログ停波したから
HDTVに入れ替わるなんてのは妄想ですよ。
>>371 そうだね。画質こそ初代XBOX並だけど
起動・読み込み時間は皆無で本体はコンパクト、騒音は無し。
・・・そんなPS3を望むよ。
薄小さいPS2は売れてるから、こんなPS2.5でも大売れすると思うけどねェ。
でもどうしてもBDを載せる必要があるんだよね、PS3には。
・・・その時点で何か違和感があるんだよね。
ユーザーはコンパクトで読み込みを減らして音が静かになった快適なPS2を望んでるのに
PS3なんて勘違いもいいとこだなw
まあPS3は家電業界の落とし子だからな。
390 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 18:40:13 ID:BBu1y+Tb
結局
面白いゲーム>HDゲームなんだから
面白いゲームを作るためにどういうハードが必要か?だな。
まず開発しやすいこと→GC完全互換でGCの開発ツールが流用できる
新しい魅力を提示すること→ポインティングのリモコンが空間ゲームを創出する
開発時間の短縮→HD規格を排除して画面の作り込みを削減する
つまり現状ではHDは普及の足かせにしかならないということだ
GCの開発費と時間でHDゲームが作れる時代になればHD化はする意義が出てくる。
>>387 PS3でBDを普及させて次世代DVDの主導権を握りたい
ってのがソニーの本音だからな
>>356 遅レスだが、私の今見ているPCもUXGAだ。
確かにUXGAは素晴らしい。
ただ、私としてはTVゲームは
RGB接続等によってクッキリした画像であれば
解像度自体にはあまりこだわらんな。
RF接続等の赤色が滲むやつには戻れんが…
過去のゲームより面白いゲームを確実に作るのは難しいが、
過去のゲームより綺麗なゲームならなんのアイディアも無くても確実に作れるからねぇ。
ようするに頭使うのが嫌なんでしょ。
>>269 >>HDTVが安くなればレボも御役御免
なんで?
395 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 18:46:30 ID:CkRp+efa
HD未対応って何か問題でもあるの?
HD対応TVってHD未対応機器が使えないわけじゃないんでしょ?
未対応機器が使えなかったら、ファミコン〜PS2までの過去の本体は全部使えなくなるわけで…
>>393 どこに頭を使うかの問題だべ
開発者に失礼じゃないか
397 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 18:52:55 ID:BBu1y+Tb
絵を綺麗に表示するのは頭使わず金と時間かければいいだけど
脳トレやぶつ森は明確なコンセプトやアイデアや操作性が求められる職人技
それが無理だからサードはHDに拘るんじゃね?
DSで活躍できないことからもサードにアイデアや商品開発力を求めるのは無理だと思う。
DSがこれだけ大きなブームになってるのにその波に乗れたのがたまごっちだけって・・・
サードは言い訳できんでしょ。
398 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 19:01:07 ID:pM2i9/2Y
何の言い訳?
399 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 19:03:13 ID:a23ual/r
サードはHDに拘っていない。
360がHD対応多いのはMSが縛りをかけているから。
PS3は縛りが無いから720Pが結構多くなると言われているらしい。
400 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 19:06:50 ID:gjE4qKsx
SDしかできない低性能レボにサードは縛られたくない
401 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 19:07:25 ID:yg2d0+Qn
>>397 だからといって任天堂からはなれても、
現実逃避にしか過ぎんし。
肝心なのは、サードの出来る出来ないじゃなく、
ハードが普及するしない、
ユーザーが求める求めないだから。
結局、なんだかんだ言って売れてるハードにくるんだし。
ハドソンなど、特にその辺、ハッキリしてる。
桃鉄とか。
402 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 19:07:41 ID:BBu1y+Tb
HDやPS3を新しいエンターテイメントと言ってるサードはダメでしょ
むしろ新しいエンターテイメントはDSから産まれている現実。
今発表されてる360やPS3のソフトはPS2のソフトを綺麗にしただけで
その新しいエンターテイメントは存在していない
だから360はここまで無視される存在になってるんでしょう。
サードの言い訳ですよ、次世代になれば新しい何かか産まれるとか言うのわ。
DSで何の結果も出せないサードに新しいモノを産み出すパワーなんて無いでしょう。
結局、岩田の「将来HD対応」認識が、いつかって事。
レボ発売のはるか前の今、HD対応を言い出さなきゃならないほどHD時代到来が早そうだと認識。
レボのHD非対応は誤りでした。すぐ次世代準備します。と言い訳してるのよ
404 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 19:09:28 ID:yg2d0+Qn
>>402 自分らが時代の波から外されるのがイヤで悪あがきしてるんだよ。
PSWではそうなんだろうな。
406 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 19:10:06 ID:+iYz+Q1s
まぁ とりあえず一年待て
407 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 19:11:19 ID:yg2d0+Qn
別にHD対応マシンが成功した訳でもあるまい。
将来的なHD対応は確定事項だろ。
これから先、HD標準になるのはよっぽどのことがない限り決まってるんだから。
ただ任天堂は、それに対応させるタイミングが今じゃないと言ってるだけで。
PS3もレボも今年出るんだから将来HDが普及してるかなんてたいした問題じゃないんじゃねえの?
少なくとも現時点ではさっぱり普及してない、これが事実。
410 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 19:13:12 ID:BBu1y+Tb
Wi-Fiと一緒でスタートするときは武器になるだろうけど
それは当分先の話って事だな。
今はモバイルGBと一緒でやるだけ無駄な時期。
411 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 19:13:23 ID:mZgos/5t
PS3がHDにやたらこだわっているのは
ソニーが今後HDを前面に出した商品展開するためでもある.
HDハンディカムが成功したおかげで,テレビやらHDDレコーダやら
全部HDを強調するようになるだろう.
412 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 19:14:29 ID:yg2d0+Qn
>>408 他ハードのオンライン化→任天堂無視→WiFiで一気に他を追い越す。
みたいな感じで、その先を見てたりするんじゃないかな。
>>403 大体周期の5年後ならアナログ放送終了と重なってちょうどいいじゃん。
>>392 やっぱ一人しか反応ないか。
ここでHD連呼してる奴も、結局SXGA程度のモニターで満足してる
ヘタレばっかだって事なんだよな。UXGA以上の比率は1割程度。
テキスト表示が多く、解像度が重要なPCのモニターでさえこの状況。
TVにHD解像度が必要なんて本気で思ってる一般人なんて誰もいない。
HDで騒いでいるのは新メディア規格で儲けたいAVメーカーだけ。
ソニーが頑張るのは立場上わかるが、それに踊らされるMSはバカ。
冷めた視線で高見の見物をする任天堂がゲーム会社としては正しい
姿勢だろう。
そんなゲーム機戦争は気長な戦いじゃないからな
将来HDが普及したら売れてなかったゲーム機が売れ出すとかあり得ない
今年発売されて今年売れなきゃ終わり
大事なのはソフトだよ
>>412 いや、HDについてはその先に相当するものが無いからな。
単純に、HDが標準になっているであろう次々世代で対応させてくるっていうことなんだろう。
世界の話出てたけど
世界でHD放送に切り替わるのってアメリカと日本だけ?
418 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 19:20:10 ID:yg2d0+Qn
>>416 まあ、その頃になったらこの業界もどう傾いてるやら。
とにかく、今現在、未来を占えるファクトなど、
「DSの大勝利」これ以外、何も無いと思うよ。
それくらい、DSは他を圧倒してる。
419 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 19:21:42 ID:pM2i9/2Y
僕はPCモニタはUXGAより下はあり得ないけど、
TVはHDじゃなくてもいい。
結局一画面映すだけだし。
画質もコンポジットでも別に気にしない。
>>414 たしかに。SXGAの液晶が売れ筋だそうだが一般のレベルって低いなと心底思う。
421 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 19:26:12 ID:gjE4qKsx
HDTVが順調に普及してきて岩田もHDを認めるように追い込まれたな
レボ発売前なのに
発売時にはどれだけ時代遅れなんだ
423 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 19:28:27 ID:yg2d0+Qn
据置の性能競争見てると、一時期のCPUクロック競争を見てるようだ。
あれも結局は必要十分以上は買われなくて廃れたよな。
ソニーとMSの戦略は古い。ipodやDSが売れる時代に描画性能競ってもねぇ。
喜ぶのは一部のマニアだけじゃないの。
正直、時代遅れ言われてるコンシューマのネトゲすらまだまだこれから感があるのに
HDが必要とされる時期がくるのはいつになるんだ?
426 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 19:33:37 ID:BBu1y+Tb
だからHDテレビが普及するのと
HDゲームが売り上げに結びつくのは関連性がなさすぎるんだよ
PS2のネットゲーの売り上げとADSLの普及数ぐらい関連性が無いのが現実
重要なのは面白いコンテンツであって
HDだから面白いわけじゃない
任天堂の売りはリモコンとWi-Fi、国民がバーチャルコンソールをHDテレビで
遊ぶんで姿が今から目に浮かぶよ。
HDテレビで任天堂の次世代機が繋がらないとか見れないってわけじゃないからなぁ。
SXGAで満足するような層だと、PS3と任天堂の画面の差も分からないかもしれない。
まあ分からなくはないだろうが
そんなところに金かけるんだったら
他にかけるってのが殆どじゃない?
430 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 19:49:51 ID:fX7C1Btx
>>428 >SXGAで満足するような層だと、PS3と任天堂の画面の差も分からないかもしれない。
結局はそうなるだろうね。ユーザーの目もそうだが、ソフトメーカーも
フルHD、フル性能でゲームを作り込めるところなんて数えるほどだろう。
要はバランスよ。PS2ですら性能を使いきれないメーカーにHDだの並列
演算だのはバカらしい話さ。
PS2版とGC版のバイオ4のグラフィックの差もわからん奴多いのに
これ以上グラフィック向上させても効率悪いよな
コストに見合うメリットが無い気がするね。
GCバイオがD4表示のような発言ですね。
SC2の箱版は明らかにPS2と段違いですよ。
>>428 あーPS3とレボの差か。何故か勘違いした。
ふつーに分からない人もいるだろうね。
うちの親はFCとSFC、PSとPS2の違いはわからなかった。
435 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 19:55:35 ID:BBu1y+Tb
ハード初年度はHDよりもタイトル数を多く発売することが重要
いくら大人気の任天堂でも初年度12タイトルでは話にならない。
結局ハードを引っ張るのは任天堂自身なんだから
HDのせいで開発時間や絵作りに時間がかかっては戦いに負けてしまう。
そんなものに時間をかけるぐらいならさっさと発売した方が消費者が喜ぶ。
HDにしてもソフトは売れないんだから。
いやそうじゃなくてさ、多くのユーザーにとって現状程度の映像性能で
十分満足できてるんじゃないかって事ですよ。
DSのバカ売れ然り
437 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 19:59:30 ID:fX7C1Btx
コストに見合うメリットがあるとすれば広告としてだよ。
消費者に対して凄いぞ凄いぞって騒ぎまくる。結果がついてこなくても
釣ったもん勝ち、餌はやらぬ。PS2の時のなにも変わらないさ。
まあどの道ソニーはDVD規格争いのためにHD対応は必須なんだけど。
438 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 20:02:25 ID:keO7SzPm
低スペックな任天堂据え置き機にサード無し!
439 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 20:06:48 ID:gJWULNKH
単純にコスト比で考えれば説明がつく、現在の技術や流通コストではHD対応のチップをいれようとすると間違いなく赤字になる。MSもそうだしPS3も結局そう。
そもそもHD対応に技術力は関係はない。だってXbox360もPS3もRevolutionもビデオチップをつくってるメーカーはnvidiaかATIなんだから。その気になれば入れられる。
まあDSが据え置きなら理解できるのだが。
計算やら処理の性能なんかどうでもよくてレボが売れたら良いですね。
ジャイロやら体感がDSと同じ手軽路線とは思えんが。
441 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 20:15:51 ID:BEzypLJD
>>438 サードなんていらない、全部あるし
格闘ゲーム スマブラ
アクションゲーム マリオ ヨッシー カービー
スポーツゲーム マリオテニス マリオゴルフ
レースゲーム マリオカート F-zero ウエーブレース
シューティング スターフォックス
FPS メトロイド
RTS ピクミン ファミコンウォーズ
SLG ファイアーエムブレム
RPG ゼルダ マリオRPG マザー
その他 ぶつ森 マリオパーティー
442 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 20:16:43 ID:V685sHHB
なんで任天堂の方針に反論する人は受け取りかたが極端なんだろ。
サードがいなくなったらますます信者ハードだな。
もろGCじゃん。
445 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 20:26:35 ID:BEzypLJD
もろDSですよ
ヘビーなゲームやりたいやつはパソゲーに言ってる
ライトなゲームやりたいやつはケータイとか携帯機にいってる
据置きコンシューマはその中間に位置してる。どっちにウェイトをおくかの問題
というか最近になってやっと任天堂のやりたいことに気づいたサードなんて
全然つかえねーって感じだろうな、任天堂からしてみたら。
何年も前から今の路線について思考を巡らしてたアドバンテージはまだまだ大きいと思う。
>>291 ハッタリだが、1080iなのは間違いないぞ。
やっぱ、レボは主流にはなれそうにないね。
450 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 20:34:32 ID:SJ3cBES8
>>447 特許が大切だな。
いくら、先進的でもパクられちゃしょうがない。
DSの液晶の二画面構成というのは、
特許ではないですよね。
実際に、世界で最初に作ったのは、任天堂で、
ゲームウォッチだと思っているんですが。
これが、特許とれてたら凄いんだが。
まあ、レボが主流になるって言ってるのは任天堂のゲーム機を買わない人たちだからな。
レボを買う人はレボがPS3を駆逐するとは全然思ってないし、ともすればPS3も買う。
>>408 その通り。それだけのことなのに何故かHD自体を否定する奴ばかりなんだ。
HDテレビは今色々あって、モドキみたいなのもあって
面倒くさいんだよ。まだ時期が来てないんだろう。
当たり前になれば、知らないうちに買ってるんだろう。
>>453 このスレができる数ヶ月前のレボスレの住民
456 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 20:39:45 ID:TiLyUdJM
>>451 レボがシェアを取るとしたらそれはPS3を駆逐したんじゃなく
PS3が死ぬ場合だろうな
457 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 20:41:47 ID:fX7C1Btx
>>455 ゲームをHD対応で作ること自体の是非はあるかもな。
開発に多大な負担がかかるというデメリットがある。
HDという規格自体を否定すんなら、そりゃ国策に反対してるだけだw
まぁ、最悪なのはPS3とHDテレビで起動したゲームがHD解像度のゲームじゃなかった
みたいな状態なんだがな。全てのゲームがHD対応するのを保証しないとな。
>>457 そういう是非では無かった。
単純に、「SDでもHDでも違いわかんねーよ、HDイラネ」というものだった。
>>458 一応そういうことは無いことになってる。
解像度の足りないゲームはPS2で出す。
PS3である時点で美麗なHDフル対応。
>>455 んな数ヶ月前の話をネチネチとされてもな
462 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 20:46:56 ID:TiLyUdJM
まぁ
>>443みたいにテクスチャの質の違いすら分からん人が多いからな。
現時点でのコンテンツをHD化した程度じゃイランと言う人も多いだろう。
463 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 20:47:49 ID:TiLyUdJM
>>460 PS3は縛りは無い。
縛りがあるのは箱360。
464 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 20:48:01 ID:fX7C1Btx
>>459 そりゃもちろんその意見もありだろう?
SDで充分と思ってる人がHD対応してもらってもいいことないし。
漏れも別にHDはあってもなくてもいいと思ってるし、そのために
テレビ買いかえる気もないし。ほっときゃ将来勝手にHDになりゃいいさ。
つか開発者の負担の問題だよな、普及云々より
>>461 こっちがネチネチしないと
過去の 都合が悪い発言をしらばっくれるからな。
PS3だって、HDテレビじゃないとゲームできない
ってことは無いんだろう?ちゃんと両対応してくれるかは別として
どれだけの人がHDで繋ぐかという事も重要な要素だな。
469 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 20:53:34 ID:fX7C1Btx
>>466 そんな誰かも分からぬ名無しさんの昔の発言をこっちにたらい廻しにされても困るw
漏れらは意識が繋がってるわけでもなんでもないよ
>>469 や、fX7C1Btxはマトモだからああいう奴らと意識がつながってるとは思ってないよ。
というか、どっちにしても
「HDが一般に普及しても任天堂だけは断固として
HDに対応すべきではない」
という意図だった奴は一人もいなかったように思えたが。
472 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 21:13:36 ID:GIkAvnbU
最も良い兵器って何?
>>471 そういう意図は意識してないだろうな。
HDそのものイラネという、普及のこと考えてない意見だったから。
問題は、HDそのものイラネ、だから任天堂はHDに対応しない と勘違いしてる事だ。
474 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 21:18:21 ID:TiLyUdJM
問題はみな現在の話をしているのに
未来永劫と勘違いしている人間が一人いることだ
475 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 21:23:58 ID:br8f2Ju5
>>474 そう、未来永劫HDイラネ、という意見ばかりだったんだ。
まだ要らない、じゃなくて要らない。
>>475 是非このクオリティで脳トレを期待したい
とりあえず、時期尚早=完全否定 という認識をなんとかして欲しい。
でないと話噛みあわんよ。
479 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 21:27:21 ID:dHp/gC8S
>>475 ま、実機で動いてくれないと、なんとも言えんね。
レボも早く、謎を全て明かし、ソフトの画像を見せてもらいたい。
>>478 =にしてたのは俺じゃなくてレボ住民。
任天堂はHDを時期尚早といっているのに
一部のレボ住民はHDを完全否定していたんだ。それを問題にしている。
E3までまちきれねぇー
今の時点で設計して、$199に納めるのに何を選んで何を捨てるかと言う
問題でしかないのに必死な奴がいるな。
MSやSONYはその敷居を$299なり$399上げても行けると踏んでるし
任天堂は、オモチャ屋としての立場で見てる。
ぶら下げるプライスタグを同じに出来ないのに同じ戦略をとるわけない。
HD対応も$199で出来る時期が来れば対応するだけだろ。
483 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 21:29:17 ID:TiLyUdJM
>>480 じゃぁそいつの家まで押しかけて論破してこいよ
484 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 21:29:31 ID:ZCv3yctI
粘着おじさんキモイ
>>475 本当にこのクオリティでヌルヌル動いてくれるなら
やっぱPS3欲しいかも・・・
レボと方向性が違うってのも有り難いな。
同じ路線だったら価値を感じない
486 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 21:30:59 ID:dHp/gC8S
>>480 別に妊娠はフュージョンして単体生物になったわけじゃないんだから。
>>480 あんまり対象を拡大してると、
ソース出せって言われた時困るぞ。
とにかく俺の言い分は 任天堂の主張を曲解するな それだけ。
>>230参照。
489 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 21:32:39 ID:dHp/gC8S
GKだって、コイツとはいっしょにされたくない、
と思う時、あるだろ?
このスレ自体が任天堂の主張を曲解してるからこそ立った気がするがな。
こいつ本スレで暴れてたHD厨だろ。本スレで誰にも相手されなくなったから
ここで暴れてるんだな
GKの「以前妊娠は〜〜〜と言ってただろ」的な発言を見るのは一度や二度じゃない。
こいつらの頭の中は一体どうなってるのか・・・?
493 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 21:35:59 ID:ZCv3yctI
HDってそんなに普及してたんだ〜
ふ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん
HD完全否定してたショタ野郎がいました
495 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 21:42:15 ID:dHp/gC8S
あったら、あったでいいが、無くてもかまわんと思うし、
なにより、任天堂がレボコン含め、どんな戦略を持ってるか、
のほうが重要だろ。
一般ユーザーなんて、PS2並の画像で満足しているんだ。
GCのほうが、圧倒的に映像が綺麗で、ロードも本当に少ない。
メカおたくがわざわざ説明してあげないと、分からないようなものは
流行らないってことだよ。
HDに以降するメリットは今はほとんどないのは事実だよな
特にレボは映像性能がHDに耐えうる程良いかも怪しい
497 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 21:44:40 ID:fX7C1Btx
別にHDを完全否定する人なんてこの板に限ったことではないだろう。
現状のテレビで充分だと思ってる人なんて数多くいるよ。
むしろデジタルへの以降という変化がなければ多くの人もそう思うんでない?
みんながみんな熱望してしかたないからHDへ移行するという流れじゃないだろ。
それは国策だから。その点は国も充分理解してるから一生懸命アピールしてる
んじゃないか。
498 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 21:46:03 ID:TiLyUdJM
>>496 映像性能も低めと言われているし
メモリも少ないと言われている。
その分安いと。
むしろアナログ停波まで新しいTVを買い控えるユーザーのが多くなる
500 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 21:46:57 ID:dHp/gC8S
>>497 いや、でも、「レボコンだから買う」人がいても「HDだから買う」人は大して
いないから、360は売れなかった訳で。
実際GCの二倍程度って話だし
冗談抜きで単純に「HDにしても意味がないグラフィックが限界」なのかもね
502 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 21:48:44 ID:TiLyUdJM
箱360でもHDにしたらフレームが落ちるもんな。
そういう中途半端なことはせず
SDのみにフォーカスした設計になっているんだろう。
504 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 21:50:04 ID:TiLyUdJM
で、そのスレの誰がこのスレの誰なんですか?
505 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 21:51:00 ID:ZCv3yctI
いやぁ、ホント必死だなぁw
506 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 21:52:21 ID:dHp/gC8S
「スマデラ」とかやると、やっぱGCの時点で相当、綺麗だと改めて
思うが・・・。PS2と見比べると・・・・。
HDだから、PS3はREVOに勝てるなんて事言ってる奴はいないよね?
正直、上のPS3の静止画見ても、萌えないな。PS2でさんざんハッタリかまされたからなぁ。
もう、オレはPS3は買わないかもしれない。
508 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 21:58:06 ID:hWPl3UBM
このスレの話題自体がはっきり言って
どうでもいいことなんだよな、ホント。
レボはHD無いから勝てない
というのはよく聞くが
510 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 22:02:13 ID:dHp/gC8S
>>509 言ってるだけだよ。
言ってるやつらPS2しかやったことないから、
GCとPSの映像は大して変わらない、と思い込んでる節がある。
ちなみに俺はGC持ちのPS2非所持。
俺はGCの後にPS2買ってあまりの酷さにあきれたことがあるw
DCのゲームをやった後にPSのFF9やってるようなむなしさを感じた
513 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 22:09:24 ID:BBu1y+Tb
PSP見ても
高画質じゃゲームは売れない時代だからね
HDに拘る前に操作性や利便性に拘った方がゲームソフトは売れる
レボではWi-Fiやリモコン、バーチャルコンソールがソフト売り上げに影響するでしょうね。
逆にPS3はHDを売りにすると必ず失敗する、重要なのはゲームソフトというのを
肝に銘じないと。
514 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 22:12:13 ID:dHp/gC8S
>>513 それがないから、「HD対応しないレボは終わりッ」しか言えないんだよ。
だからGCが失敗したわけだw
ゲームキューブの教訓を生かすという意味では
レボリューションは最大限生かしてはいるよな。
517 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 22:16:28 ID:dHp/gC8S
>>516 逆にSCEは、PS2の勝利で勝ち方が分からなくなってるね。
ジョルノも言ってるじゃん。
「人は成功よりも失敗から教訓を得る場合が多い」って。
518 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 22:16:54 ID:BBu1y+Tb
逆にPS3はGCだな
発売時期は遅れまくるし、タイトルは揃わないし、開発費は高騰するし
GC路線は決定したようなモンだろう>PS3
GCってPS2より開発費を抑えたんじゃなかったの?
GCは互換性もないし、主流の後継機でもなかったからPS3とは条件が違うと思うがな。
521 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 22:22:03 ID:BBu1y+Tb
性能を上げることしかアピールポイントが無いから
絵作りに金がかかって結局制作費が高騰
この悪循環を打破するのが
タッチパネルやリモコンなどのポインティングデバイス
ファミコン並の開発費で200万本売れる時代が戻ってきた。
>>521 大きく頷きながら同意。
そういう意味でのHD非対応なのにレボスレの奴らと来たら以下略
523 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 22:25:55 ID:dHp/gC8S
でも、レボはバーチャルコンソールでダウンロードとかいってるのに、
有線LANポート付けなかったりとかトンチンカンな所があるからな。
よく分かんないハードだ。
525 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 22:27:54 ID:dHp/gC8S
>>523 WiFiの一部、という位置づけなんでしょ。
526 :
525:2006/03/26(日) 22:28:55 ID:dHp/gC8S
523→×
524→○
527 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 22:35:08 ID:BBu1y+Tb
HDテレビと違って
Wi-Fiは面白いからソフト売り上げに繋がる。
マリカ ↑
ぶつ森 ↑
BLEACH ↑
ゲームの面白さに直結するから
同じ年末スタートでも
Wi-Fiコネクション>>>>>>XB360になってるんだと思うよ。
結果出してるWi-Fiと
結果の出ないHDでは話にならんよ。
レボのバーチャルコンソールも売れると思うよ
ファミコンミニを見ても任天堂の過去資産の売り方は上手い。
ただのエミュレーターに終わらない拡張機能(レボコン対応、Wi-Fi対戦)などに期待したい。
HD対応しないことで開発費が安くすむとか言ってるのは「おいでよどうぶつの森」が何億かけて作ったのか知らない奴だけ。
530 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 22:37:59 ID:dHp/gC8S
>>527 一応、ヴァーチャでダウンロードできるゲームは
それなりに手直しをくわえられる・・・て話もあるが?
>>527は正直勘違いしている
360もネット対戦に対応しているし、対応本数はDSより上
手軽さも正直さしてかわらんよ
それでも売上につながってないのは、たんに360とソフトに魅力が無いから。
レボの怖いところは「新しいレボがでるよ!」と宣言しているところ
本当ならば360の例の「新しい対応したハードだすよ」発言どころじゃないんだけど
販売する前だからか、おおむね良好(というか賛美?)なのがすごく不思議…
やっぱり「任天堂だからいい」なんかな?
まあ五年持たせる思想はなさそうだな。
で、結局、ソフト資産は貯まらんとなりそうだ。
533 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 22:59:37 ID:fX7C1Btx
>>531 360は課金制だろ。WiFiは無料。ここに大きな違いがある。
あと誰も新しいレボが出るなんて発言してないよ。
将来HD対応のコンソールを出す。しかしレボリューションでは〜
つまり次々世代機のこと。HD対応レボリューションじゃない。
534 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 22:59:49 ID:dHp/gC8S
>>527が勝因をWifiと限定しているが、ホントはもっといろいろあると思うが。
話が長くなるから、省略してるだけの話。
別になあ、
>>1のコメントが、そんな解釈なのか、どうか、よく分からんが。
535 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 23:03:44 ID:BBu1y+Tb
レボは思想がパソコンだな
OSバージョンアップごときで魅力を感じる人はもちろん
ハードのマイナーチェンジに萌える人も引きつけ
なにより簡単、便利という一般人が一番最重要視する要素までもってる唯一のゲームマシン。
Wi-Fiを唯一ヒットされた企業なのも任天堂のコンテンツとサービス力があっての事。
ファミコンダウンロードもそれなりに仕掛けとサービスを用意してるのは容易に想像が付く。
他者がことごとく失敗してる中、ダウンロード販売で100万ダウンロードを達成できるのは
任天堂のレボしか居ないだろう
536 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 23:08:54 ID:hWPl3UBM
任天堂はそこらへん、スゴそうだよな。
「ネットゲーは時期尚早」と消極的なことを長い間言っておきながら、
ここぞと時期を見きわめるやいなや、マリカやらスマブラやらで
おいしいところを全部かっさらっていく。
そんな感じがする。メチャクチャカッコいい。
537 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 23:09:25 ID:wdypVLYD
楽観しすぎだ
何が100万ダウンロードだ
現実的にいっても10万がいいとこ
538 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 23:10:46 ID:gjE4qKsx
2008年ぐらいにHD対応レボ発売?
HD非対応レボの買い替え作戦。
539 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 23:12:09 ID:fDH78SCV
つーかオンライン通販のみでWi-Fiユーザーが
全世界で100万人超えてるんだから。
通販から店頭販売に切り替えた時の爆発力は凄そうだなぁ。
540 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 23:12:54 ID:BBu1y+Tb
すでにWi-Fiは100万ユーザーいて
接続回数は3000万回いってるからね
100万本売れる下地はすでに出来ている
年末までには40タイトルものWi-Fiが出るそうですから
さらにWi-Fiユーザーが膨れあがる。
もちろんこのコアユーザーは金も出すと思うよ
コンビニやゲームショップで任天堂プリペイドカード買って
iTunesのようにダウンロードする人は多いことでしょう
スーパーマリオブラザーズ2006年バージョンとか出されたら
俺は買うね。
>537
云十億とCMかければできるかもよ?
実際、任天堂だからできるというのを過小評価したら
冗談抜きで市場の半分以上もってかれるぞ任天堂に
542 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 23:14:25 ID:fX7C1Btx
>>538 HD対応にしたらスペックも変えなきゃだめだからムリだよ。
543 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 23:17:24 ID:wdypVLYD
だからwifiユーザーが100万人いたからって
全員がDLするわけじゃないだろって言ってるの
コアなユーザーはごくわずかに過ぎないよ
544 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 23:19:47 ID:fX7C1Btx
正直過去のゲームのエミュレーションは課金する以上あんまり爆発的にははやらんと思うな。
やる、やらないは別として違法ファイルとエミュに手を出せば遊べてしまうし、
課金というのは少々面倒。今更ヒットするような過去ゲーは数も限られるだろう。
>543
今現在はだよ
なんだかんだ言って二十年以上ソフトシェア1位(二回ぐらい転落してるが)
は伊達じゃないよ
懐古でミリオン出せる力持ってるのは任天堂だけ
まあ妄想ですから。
>544
エミュは価値が無いと思うよ
法律グレーと言うのは世間に広まるには厳しすぎる
まぁ、可能性だけの話だがね
548 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 23:21:55 ID:BBu1y+Tb
Wi-Fiユーザーには
3000円出してWi-FiUSBコネクタ買ってる人も多いからね
つまりすでにネットワークで商品を買うという経験値を蓄えてる人が多い
だからこそ任天堂はWi-FiUSBコネクタをネット専売で発売したんだと思うよ
ネットワークでモノを買うという行為を体験した人はコンテンツダウンロードにも
恐怖心は無いでしょう。
ファミコンミニを2000円で数百万本売った任天堂はモノの売り方と順番が判ってると思うよ
ファミコンやメガドライブにどんな付加価値が必要か?それを知ってるのは任天堂だけ。
549 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 23:21:58 ID:gjE4qKsx
>>542 じゃあレボは汚いSD画像のままだね
HDTVが売れるたびに時代遅れに
550 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 23:22:13 ID:wdypVLYD
>>545 だからさ、
>>544も言ってるとおり、有料コンテンツだったら簡単に誰も手を出さないって
日本はそういう土壌なんだからさ
シェアとかミリオンとか、そんなの「有料」の一言で誰も見向きもしない可能性が高いんだよ
551 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 23:25:47 ID:BBu1y+Tb
Amazonで未だにWi-FiUSBコネクタは売れ続けている
もはやメモリーカードのようにWi-Fiアダプタは本体を買ったら当たり前のように買う代物になろうとしてる
しかもそれが買えるのはネットワーク上でだけ。
この意味合いは大きいよ、すでに3000円支払ってコンテンツをダウンロードしてるようなもんだよコレは。
つまりWi-FiUSBコネクタを買ってるような人はネットワーク上で3000円までならコンテンツをダウンロードしても
いいと考えているような人って事。
レボでのバーチャルコンソールが始まれば、確実にユーザーはコンテンツを買ってくれるよ3000円居ないで
ファミコンミニのような付加価値があればね。
>550
それは宣伝不足とデータの保存の問題があるからだと思うよ
ついでにPCゲームは日本じゃ全然駄目
外部保存が出来れば大丈夫な部分もある
場合によっては店でダウンロードの可能性もある
そういう億単位の金を湯水のように使うから任天堂には可能性がある
553 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 23:27:42 ID:fX7C1Btx
>>549 ま、そういうこったね。
ただそこに辿り着く前にハードのシェア争いとしては決着ついてるから
それ自体はシェア争いに影響ないだろう。
時代遅れになっても磐石なシェアを築けばその地位は揺るがないことはPS2のそれだしね。
554 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 23:28:22 ID:wdypVLYD
うーむ、皆楽観的だなぁ
確かにカネにものを言わせてやればある程度は成功するだろうが…
今やぶつ森・マリカのwifiも少しずつ下火になってきつつあるからな
ていうかスレ違いだな
>554
まぁ、任天堂自身が言ってる通り
4回も5回もこの手の試みはしてるからねぇ
ディスクシステム以外は全部失敗したけどw
どうやるのか楽しみにしてる部分の方が強いね
HDTVの世帯普及率は上がっていても
リビングのHDTVでゲームするやつなんかすくないでしょ
大概は自分の部屋の小さいテレビでゲームしてるはず
サブのテレビまでHD化するのはまだまだ先のことだろうし
HD化して無駄に価格あげられても
557 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 23:33:16 ID:fX7C1Btx
もしダウンロード販売を成功させたいならゲームカードにあたるものの販売網を
充実させるべきだね。ゲーム屋のみならずコンビニまで網羅し浸透させることが不可欠。
カードを持っている大人と違って、子供には課金というのが何気に大きな壁なんよ。
と、学生時代海外PCゲームを遊んでて痛感した。
558 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 23:36:37 ID:BBu1y+Tb
すでにバーチャルコンソールが成功する結果は出てる
なんの将来性もなかったWi-FiUSBコネクタを買うために
消費者はこぞってオンラインで コンテンツ(USBコネクタ) を ダウンロード(購入) した。
Wi-FiUSBコネクタはネット専売にした意味合いはこの一点だけでしょう
レボでバーチャルコンソールを展開したときにコンテンツをダウンロードしてくれる消費者が居るかどうか?
Wi-FiUSBコネクタの販売方法が成果を上げたことによって
マリオカートというソフトがあってその機能拡張するコンテンツをダウンロードしたのと同意であると言えるでしょう。
ぶつ森というソフトがあってその機能拡張するコンテンツをダウンロードしたのと同意であると言えるでしょう。
が立証されたと見るべき
バーチャルコンソールを展開しても消費者はコンテンツをダウンロードしてくれるって事がマリカ・ぶつ森で証明された。
559 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 23:37:23 ID:fX7C1Btx
でも、ゲームカードを販売させるだけじゃだめ。
ダウンロードゲームを購入する為に、ゲーム屋ないし、コンビニでゲームカード
を購入することが当たり前。というように浸透させなければいけない。
もうここまで来ると、スタイルの提案だね。これはなにげに壁は高いよ。
560 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 23:38:22 ID:rR9iRaM6
HD対応、非対応がシェア争いに影響するかって言ったら大して影響はないだろうな
そういうのを抜きにしてもPS3の勝利は確定だろうし
単純にHDTV所有者はHD画質でゲームしたいからレボ叩いてるだけで
実際、所有者に言わせりゃ「HD非対応?はあ?ふざけんな」って話だし
561 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 23:40:38 ID:BBu1y+Tb
プリペイドカードは腐らないし流行廃れもないから
プリペイドカードのパッケージをもって行くことに何のためらいも消費者は感じることが無い。
もってても買い取り価格が下がることが無いのは良いこと。
ゲームパッケージよりもプリペイドカードのパッケージをレジに持っていくことの方が
これから多くなるかもね。
>559
だね
まぁ、任天堂だったら置かせるのは問題無いだろうけど
買ってもらうまで行くとなると戦略次第だね
いや、ほんと面白いな
どう戦略うってくるのか
んでまあ非所有者からすれば、
「なんでお前らのために上乗せされた分まで金払わなあかんねん」
っていう感じなんだろうな。
564 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 23:43:53 ID:wdypVLYD
>>557 据え置き型の場合は多少なりとも年齢層が高くなるだろうから
コンビニ決済よりもカード決済のほうが適当な気がする
でも厨房や工房の事を考えたらやっぱコンビニ決済も必要なのかな
どっちにしても任天堂が今まで手がけたことが無い(と思う)システムだから不安材料が多い
なんか変なのが勝利宣言とともに現れたな
箱○でもフルHDには性能が足りないのにHDHD連呼って何の冗談?
720pのなんちゃってHD画質でゲームやりたければ○でもPS3でもかいなよ。
別に止めないし勝利が確定なら敗北するゲーム機なんてどうでもいいだろう。
つまりお前GKなんだな。
567 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 23:47:55 ID:BBu1y+Tb
ゲームソフトと同じでいいんでしょ>プリペイドカード
ゲームショップで消費者はゲームソフトのパッケージを手に取るか
プリペイドカードのパッケージを手に取るかだけの違いしかない
ディスクを店員から受け取るかパスワードの書かれたカードを受け取るかの違いしか存在しないから何の障壁もない。
なによりすでにネットでWi-FiUSBコネクタ買ってるんだからネットワークでのパスワードの入力や決済方法は
理解できてるはず。それゆえWi-FiUSBコネクタはネット専売なんだから。
568 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 23:48:00 ID:rR9iRaM6
>>563 ここで重要なのはそいつらも遅かれ早かれいずれ所有者になるってことだな
そして逆はない、と
569 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 23:51:07 ID:wdypVLYD
HDHD言ってる奴はただのキモヲタ
一般ゲーマーは黄色のプラグで接続してるんで
お疲れ様でした
570 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 23:52:35 ID:BBu1y+Tb
据え置きハードの寿命と
テレビの寿命を考えた場合
必ずしもHDテレビのユーザーになるわけでもないしね
しぶとくSDテレビ+デジタルチューナーなんて家もあるだろうし
ゲーム専用にSDテレビを与えられる子供もいるだろう
書斎や自室では小型のSDテレビなんて人も多いだろうし
レボやPS3の5年程度ゲーム機寿命では必要なしと言われてもそうだろうね
言うしかない。
早く年末にならねーかな〜
どっちがスタートダッシュしてるかほんと楽しみだ
オタは声はでかいが数が少ないし金ださないからハード戦争の
勝敗を決定しないからな。いつまでも叫んでるといいよ
やっぱPS3はスタートダッシュするでしょ。
リーフリだし
574 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 23:54:48 ID:87DIg/9C
DS→DSLみたいにレボ発売一年足らずでHD対応機種出しそうだね
576 :
名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 23:55:56 ID:wdypVLYD
>>574 初期型レボは買う予定だが、それが出たとしても買い足し、買い直しはしないよ
GCレベルの画質に満足してるからね
>>573 ソニーの初期型に突っ込んで自爆したがる人間の数が
そんなに多いかね。
578 :
名無しさん必死だな:2006/03/27(月) 00:02:20 ID:fX7C1Btx
>>567 そう、それだけの違い。それだけの違いだけど、そこが現状日本のオンライン
課金の障壁になっているのもおそらく事実。
金に関わるユーザー登録、課金方法等、環境さえ整えれば後はなにも要らない
DSのWiFiより敷居はレボのそれは一段高い。
だから任天堂は安心、簡単でユーザーを導かなければならない。
任天堂はDSでネット接続の敷居を壊しかけている。次は課金の敷居を壊す時という
流れは悪くないと私も思うけどね。
>>568 その遅かれが2011年、次々世代機が話題になろうかという時期だから、
任天堂は次世代機では回避することにしたんでしょうな。
580 :
名無しさん必死だな:2006/03/27(月) 00:06:59 ID:rR9iRaM6
>>579 そう思ってたら予想外に早くHDTVが普及しはじめたもんだからあわてて
>>1の発言をしたってことだな
任豚も大変だな・・・
任天堂の主張が変わるたびに火消し、手のひら返しをしなきゃいけない。
たまには自分の意思で動いたら?
まあ、PS3とレボはこの時期に出す据え置きハードなんだから、
ソニーだったら当然HD対応させるし、任天堂だったら当然非対応だろ。
2つの会社のやり方は全然別だからさ。
583 :
名無しさん必死だな:2006/03/27(月) 00:11:16 ID:rdZBaB3X
レボのダウンロードゲームは、最初の半年間は無料にしてほしい。
広告なんかに金をかけるより、ずっと効果あると思う。
スタートダッシュが、大事だと思うから、効果的にお金は使いましょう。
584 :
名無しさん必死だな:2006/03/27(月) 00:11:39 ID:hZyQwvVc
問題は別の道をソニーが行ってくれれば何の問題も無いんだけど
ぶつ森やマリパなどなんでもパクッてくるし
売りのコントローラーをパクッて来るから2ちゃんねらーとしては
アイベックスや韓国のように嫌いな団体の一つなんだよねぇ
あれば高画質一本で勝負してくれればいいんだけど
もうコントローラーやソフトはパクりに来るなよ
HD結構、任天堂信用してますからだからこっちはイラネーといってるんだし
585 :
名無しさん必死だな:2006/03/27(月) 00:11:46 ID:CjEmlCwa
>>580 もしかして、なんちゃってHDTVでも騙されて買ってしまった人ですか?
>>580 読解力に欠く人はそう判断するんだろうね。
HD対応レボを出すなんて一言も言ってないのにさ。
400万売れないと爆死て。
森はもともと64で20万、GCで60万くらいしか出てないわけで。
589 :
名無しさん必死だな:2006/03/27(月) 00:20:40 ID:tmYeVh8P
・・・・これどっちがパクリなん?
>>588 平気でこんなこといえるのがPSワールドクオリティ
突撃となりの晩御飯
593 :
名無しさん必死だな:2006/03/27(月) 00:30:46 ID:BGg6ikWz
必然的に同じようなゲームなんだからパッケージも似たようなものになっただけ
そんな・・・ここまで似てたら流石に韓国のやることみたいだろ
おもちゃの兵士で戦争シミュレーションゲーム!
わずか数センチの、おもちゃの兵隊たちが戦うという一風変わったシミュレーションゲーム。
あちこちに散らばるおもちゃから、材料となるプラスチックを回収して兵士や兵器などを生産しよう。
兵力を上げたら、民家の庭先や台所など身近な場所で戦闘開始だ!
というゲームだって。アーミーマン。
597 :
名無しさん必死だな:2006/03/27(月) 00:36:05 ID:BGg6ikWz
どうでもいいよこんなもん
スレ違いだし
598 :
名無しさん必死だな:2006/03/27(月) 00:36:18 ID:/dMEPOPU
>>580 原文読め。HDのことは思いっきり否定してる。
以下超適当意訳。一部割愛。
長期的に見れば、テレビの数はHDへ移行していくでしょう。しかし短期的にはそのパーセンテージ
は少ないです。HD対応と比較した場合、HD対応は4〜6倍のメモリとより高い性能のプロセッサーを要し、
開発者はHDの為のノウハウを要求されます。私達にとって、より重要なのは新しく面白いコントローラー
とインターフェイスを開発することでした。将来、任天堂はHDを利用するゲーム機をリリースするでしょう。
このレボリューションでは私達は他の機能を持たせるつもりです。またHDには他の問題もあります。
今は様々な解像度が存在します。私達はフォーマットが発展してから、安定した技術を得るつもりです。
HDのアドバンテージは、よりスタンダードになったときの問題です。我々は次に消費者を驚かせることに
焦点を当てています。HDはそのための最も良い武器ではありません。なぜならそこには少ない消費者しか
いないからです。
600 :
名無しさん必死だな:2006/03/27(月) 00:40:00 ID:BGg6ikWz
そんなのでパクリ呼ばわりされたら戦争を題材にできなくなるな
バトルフィールドとメダルオブオナーみたいな関係?
現実と戦わなきゃならんのはどっちだ。
604 :
名無しさん必死だな:2006/03/27(月) 00:43:07 ID:wW+DLbFP
>>598 どう見ても否定されてるのはHD否定派だよなw
この発言って必死でHD非対応を擁護してた奴をドン底に叩き落す内容なんだが
>>595 俺ファミコンウォーズはクリアしたけど
シミュレーションっつーよりアクションゲームだったな。
アーミーはやったことねーけど大戦略みたいなやつじゃないの?
ってスレ違いだな
>>598 これ普通にHDはまだ時期尚早。
それより重要なことが他にあるって
書いてあるようにしか見えないが・・・
まさにこのスレで言われてることと同じじゃん。
608 :
名無しさん必死だな:2006/03/27(月) 00:49:12 ID:/dMEPOPU
>>604 HDなんて未来永劫いらねーよ派
HDなんてまだ時期尚早だよ派
HDとかSDとかどうでもいいよ派
ま、HD否定はにもたくさんいるんだろう。俺はその手のスレを見てないから知らんがw
少なくともレボはHD非対応、HD対応は技術と普及が進んでから(次々世代機?)という
ことだからまだまだ先の話さ。
まぁ、任天堂のパクりは綺麗なパクりだから、大丈夫。じゃ、おやすみ。
610 :
名無しさん必死だな:2006/03/27(月) 00:49:25 ID:BGg6ikWz
日本語が理解できない可哀想な工作員…お疲れ様です
俺もう寝ますw
まぁマリオなんたらを出すのに解像度アップが必要ないことは分かる。
2頭身キャラいくら作りこんでもでも意味無いわ
勝利宣言して落ちる理由をわざわざ書くあたり本物だな
やっぱしお韓スレは偉大だw
任天堂はHD非対応を決めた時から同じようなこと言ってたような。
文に差別語や煽りを入れてる奴は
最初から相手を諭す気なんて無いんだろうな。
ようするにHDが普及しきるまではHDSD混在のめんどいの回避するためSDで行って
HD対応マシンでノウハウ蓄えてもらってから次世代のHDマシンに行こうぜということだろ
どうせその次世代になるまでHDが必要になるわけじゃないし。
考え方によってはHD移行時の今だからこそ
リビングのSDテレビがゲームモニタにおりてきて主流がSDになるともいえる
HDが欲しくて欲しくてしょうがない一部のユーザーは現にいるけどさ。
メーカー的にはどうなの?
HD対応じゃなきゃゲーム作る気しないってメーカーはどれくらい居るのか気になる。
要するに、現行レボとレボコンと旧作ダウンロードを無くして
出力をHDにしたレボとどっちが魅力的かって事なんだが、
俺には議論するまでも内容に思えるんだがなぁ…。
619 :
名無しさん必死だな:2006/03/27(月) 02:05:24 ID:7Pjjidkw
HD厨に知ったか厨が多いのは何故?
HDによる欠点は、欠点と認めたうえで、利点を言えばいいのに、
HD厨は、欠点を認めないのが凄いな。
スレ全体を見ると、HD厨は、開発経験とかないんだろうな。
君の開発経験について聞きたい
>>618 リソースの制限を考えないでどうする。
PS3かっつーの。
開発云々はどうでも良いんじゃない?
今はまだハイビジョンはこれからだから採用しないという選択もありだけど
ハイビジョンモニタでSD画面を表示すると汚くなってしまうと言うこともあって
何とか対応して欲しいという人も多いだろう
でも、SDレベルなら映像の綺麗さという点ではGCレベルでも全く問題ないので
無駄にパワーを必要とする環境に移す必要がないと言われればそれまで
次でハイビジョンに対応する予定があるというならそれまで待てば良いだけだと俺は思う
623 :
名無しさん必死だな:2006/03/27(月) 02:43:18 ID:Ad6wtDjF
GCレベルで問題なし
HDTV対応が出るのならそれはそれでいいんじゃない
だたし処理落ちは勘弁な
624 :
名無しさん必死だな:2006/03/27(月) 07:16:39 ID:neE6J6G/
★結論★ GCクロックUP+レボコン+RAM増設=レボ
625 :
名無しさん必死だな:2006/03/27(月) 07:18:04 ID:neE6J6G/
>Shaw Wu (American Technology Research, Inc.):
>あるソースによると、レヴォリューションは発売後およそ2年で新ハードウェアに置き換えられると
>されており、サードパーティもそれを前提としたソフトウェア供給計画を立てているといいます。
>HDに対応できない控えめなスペックなのはそのためで、各国のアナログ停波に合わせて
>新ハードを他社より2年以上早期に投入し巻き返しを図る戦略です。NDS LiteがNDS発売後わずか
>1年後のモデルチェンジであったように、任天堂はハードウェアのコストを最低限に抑える
>一方で、頻繁なモデルチェンジにより利益を増大させる方針に転換しました。5年間ソフト
>ウェアがリリースされる製品を$400で発売するのではなく、2年間支持される製品を$200で
>販売することにより同等かそれ以上の利益を得るというのがその目論見です。一方で、長期の
>製作期間が費やされる大作はほぼリリースの可能性を絶たれることになり、パーティゲームや
GCレベルじゃ何にも新しい事できないっすよ。
バイオ4が示してくれたじゃないですか。
あれだけ金かけて時間かけてあの程度って。
箱360のロンチソフトならあの程度の絵直ぐ出た。
三上のアイデアが何年も塩漬けにされたのは悲しい。
そもそもレボは性能で売る気ないんじゃないの?
箱1みたく数千億の赤字だす戦法でこられたら絶対勝てないし
実際負けたし。
PS3で作るならVGAでFSAAでやるな。テクスチャもモリモリ使えるだろうし。
30fpsでやればいろいろ無理なことでも詰め込めそうだ。
>>608 HDでもSDでもどうでもいい派は
店でHDしか売ってなければHDを買うわけだ。
任天堂はそういう段階になって初めて対応するんだろうな。
基本的に子供のおもちゃだから、
買って帰ってテレビにつなげ方が分からない!というのは避けたいだろう。
まぁPSPの例にもあったけど、GKが褒め称える奴は最近爆死しまくってるじゃん。
630 :
名無しさん必死だな:2006/03/27(月) 12:15:18 ID:HcUogXI0
>>626 バイオ4が大量の時間費やしたのはグラフィックじゃなくて
ゲームシステムを前作から変更するのに莫大な時間かけて調整、モデルチェンジしてたからだろ。
そりゃあグラフィックにも時間かかっただろうが。
今のゲーム製作で不足してるのは、スペックよりも金だろうけどね。
人手、時間を総合した意味での金。ひいては売上とのバランス。
>>628 まあ遊べればそれでいいってのがほとんどだろうな
ケーブルとかどうでもいい
633 :
名無しさん必死だな:2006/03/27(月) 13:38:21 ID:P9d3UiS8
せめて全てワイド対応にしろよ!
634 :
名無しさん必死だな:2006/03/27(月) 13:59:39 ID:FF8Ieoig
>>632 いくらなんでもコンポジットはやめておけ
PS3はコンポジットがつかないの?
PS3も買った人の大半がコンポジットで繋いでそう・・・。
HDMIしか同梱しない暴挙に出れば
>>637 それしかないと思う
一般の人らはゲームが遊べればそれでいいっていう人らだし・・・
ゲームなんてここ数年買ってないからケーブル買っても意味ねぇし
HDハードなのでSDモニタに映す時は上下に黒帯が入ります、とかいうことになるのか?
それともHDで映してもSD比率なので左右に黒帯が入ります、というふうになる?
HD用SD用の両方を作るのは手間がかかるし一本化できたら開発しやすいだろうね
とりあえずL音声、R音声、S映像、コンポジットの4本が纏まってるケーブルをデフォにする事から始めるべきかな
S端子とD端子ケーブル同梱
意味無いな
据え置き機はどうでもいいから携帯機の解像度上げろ
643 :
名無しさん必死だな:2006/03/28(火) 02:57:42 ID:6hRugvFh
岩ポン・・・。GDCなんてところで、Wifiとか「やるき」とか
原点回帰とか、過去に戻る発想ばかりじゃつぶれちゃうぞ
644 :
名無しさん必死だな:2006/03/28(火) 07:56:12 ID:Z7Gfk6F6
チャーリー=イワポン
下手に新構想を語ると後発のゲーム機の参考にされちゃうからな
>>52 その意見が大勢なら、PS2とGCの画質なんて大差ないなんて声は少数派となる。
実際GCは画質微妙。発色は良いけどD端子削除されるほど使われてないんでしょ。
現世代は箱が抜き出てて、次世代はレボが最低。画質面ね。
デジタル的な画質(解像度、色数、ポリゴン数、アンチエイリアス、テクスチャフィルタ等)とアナログ的な画質(発色、フォーカス等)をごちゃ混ぜにしてるからわけわからなくなるんだ。
>>399 720P(D4)もHDっすよ、XBOX360だって別にフルHDには拘ってないよ
D3、D4両対応が多いが
>>649 ごちゃまぜにしてもいいだろ。ほとんどコンポジットなんだから←異議ないよな?
HD化はデジタルに加えアナログ的な画質にもプラスになるってこったろ。
SFCもSSもPSもN64もDCもPS2もGCもXboxも360もコンポジットでつなげば
全部同じというならそれで良い。
というのは冗談として、「GCはPS2より画面がきれい」と言った場合、
実物を見たことがない人はどうきれいなのかわからんでしょってこと。
(デジタル的にはGCのほうが優れているはずだけど、アナログ的には
大して変わらんはず)
同じコンポジでもジャギチラされたら違いがわかる
654 :
名無しさん必死だな:2006/03/28(火) 18:45:38 ID:YeW6Wr54
レボにはUE3は無い (no Unreal Engine 3 on Revolution)
http://www.joystiq.com/2006/03/28/heard-gdc-no-unreal-engine-3-on-revolution/ EPIC副社長はGDCのQ&Aセッションで、「Unreal Engine 3はHD非対応のレボには荷が重すぎるので、レボ向けには対応させない。レボはUnreal Engine 2(4年くらい前のエンジン)で十分だろう。」と述べた。
現在PS3とXbox 360向けに、多数の次世代ゲーム企画がUE3を使用したマルチプラットフォームタイトルとして進行しているが、それらの1つも任天堂ゲーム機には提供されないことが確定的になった。
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) /妊_娠\ HD非対応だからってレボを差別するな!
) .|/-O-O-ヽ|
< 6| . : )'e'( : . |9 HDTVなんて普及しないんだよ!!
) `‐-=-‐ '
) 本当にゲームを分かってるのはHD非対応の任天堂だけ!
)
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
>>652 GCとPS2じゃなくてXBOX1も仲間に入れてくださいよ。
GCが海外で64の様に飛翔出来ず死んだのはXBOX1の所為なんだから。
656 :
名無しさん必死だな:2006/03/28(火) 19:23:48 ID:IcrW0scy
発売前から旧世代機レボ
次世代の定義は?
>>654 多分その通りだな。
PS3、360でやればいいと思うよ。
ただ、機能の絶対的な差が(ry
HDに対応できないような低性能ハードだと大作ゲームのマルチから外されて
GCみたいな偏ったラインナップになるんじゃないかと言うことが
問題だと思うのだが。
FF、バイオ、メタルギアなどの大作がレボだけ出ないようでは問題だ。
あんまり関係ないと思うよ。
第一、FFはわからんがバイオはすっかり売れないゲーになりつつあるし、メタギは
人を選ぶゲームだし、レボの路線とはちがうべ。
メモリなんかのスペックとかみ合ってなくてもいいからHD解像度も
使えるようにしとけばいいのに
使う使わないはソフトハウス次第じゃない?
Xboxがやろうと思えば出来たんだから、制限すべきではない・・ともおもうんだが
端子まわりのコストがあがったりするのかな
マルチタイトルには魅力がない
その機種でしか遊べない物にこそ魅力がある
コンポジで繋いだときの比較でも
GCはPS2と比べたら圧倒的に綺麗だったよ
PS2はぎらついてるのにはっきりしない酷い画像だ
>>659 マルチから外されるのはそれが原因ではないと思うんだが
というかレボ買うような人はそういうゲームやりたければ他のゲーム機買うだろ
俺の部屋のテレビじゃSDでも細部が潰れて見えないのにHDなんていらないよ。
>>661 ほとんど使われないかもしれない機能の為にユーザーに金払わしたくないんだろ。
例えばHDに対応したゲームが1本しか出ないとして、
そのために1000円高くなるとしたら、それをみんな容認できるのか?
すでにHD環境の人以外はどうでもいいだろうな。
そして、そのHD環境の人の絶対数は少ない
>>660 バイオが売れなくなったのはGCの所為だと思うが
0はともかく4の爆死ぶりはむかついたよ
普段ここで大きな面してる連中はおもしろいゲーム云々言ってる癖に
結局お前ら任天堂だけかよと
信者はそんなおおくねーよ
バイオは延期延期で引っ張りすぎて
システムも変えて既存ユーザを安定して引き込めなかっただけだろ
しかも直前でPS2移植発表までした
なるべくしてなった結果にしか見えないけどな
4の延期って作り直しが入ったからだろ、それ以降は特に・・・だし
だいたいPS2移植の件だってあまりにもGCで売れないからだったし
バイオ4発売前に決まったのに売れなかったからとはこれいかに。
わざとなのか、
>>1を曲解する人が定期的に現れるから、噛み砕いた訳をば。
ちょっと間違っててもキニスンナ。
Q: なぜあなたはRevolutionをHDに対応させなかったのですか?
A:HD対応のゲームを動かそうとすると、従来の物に比べて4〜6倍の容量のメモリと
高い性能のプロセッサーを要求されますし、ゲーム開発者にも負担がかかります。
私達にとってより重要なのは高画質ではなく、画期的なコントローラーと
それによってもたらされる新しく面白いプレイ体験です。
最終的にはTVはHDTVに置き換わるでしょう。
その時には任天堂もHD対応のゲーム機を出す事になります。
しかし、向こう2,3年程度ではおそらくHDTVは普及しきりません。
ですから、今回発売するレボリューションにはHD対応機能ではない、他の機能を提供するつもりです。
現在の低い普及率ではHD対応は徒労に終わるだけです。
私達の目標は常に消費者を驚かせる事です。
今回、私達の目的達成のための最善の方法がHD対応だとは思わなかった、ただそれだけの事です。
バイオがおあずけされると見放されるレベルのタイトルだったってだけのことだろ
PS3もグラフィックを書き込もうとすると720Pが現実的なところみたいだね
でレボって直ぐ買い替えってことですか?
HDテレビが普及するのに2-3年では無理だから今は対応しない
普及したらHD対応ハードを出す
2011年頃に新機種ってことだと思えば普通のモデルチェンジだ
まだ市場にないTVでないと駄目な4次元ハードはHD対応TV買った人はすぐ
また買い替えですね。
バイオはGCで出すという判断からして間違っていたと思う
それだけ
>>674 だったらその時点でPS2だけにしとけば良かったのに。
GC4発売前にPS2でも出ますって言っちゃったらそりゃ売れないだろうよ。
0の本数もコードベロニカと変わらんし。
レボは別に市場取る気なさそうだもんな
次世代機は画も結構行っちゃってるから7,8年は持つだろ
PS3が成功すれば次々世代機は14年ごろとみた
ちなみに俺は360ユーザーだが
ハイビジョンはやはり良いよ
360なら現行ハードでも快速動作出来てるし
対応できる物なら対応して欲しいとは思う
でも世間の環境が整うまではまだまだだと・・
685 :
名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 01:57:30 ID:0MbxBzhB
どうでもいいけど、
画面の形を決めてから言ってくれ。
HDで4:3だったら怒るよ。
今から対応するなら当然16:9だろう
GCがプログレ対応していながらワイドに対応してなかったのはとても痛かった
>>686 もしかしてバイオ4がああなったのはハードの所為なの?
>>686 ○プログレ対応していながらワイドに対応してなかった
×プログレ対応していながらD4に対応してなかった
689 :
レボの正体=GCクロックUP+RAM増設:2006/03/30(木) 04:29:25 ID:YoIYhs+b
HDHDって、HDって何だよ!
そういう人間はお呼びでないんで
692 :
親切君:2006/03/30(木) 05:43:33 ID:CjTIzzNa
ヘッドマウントディスプレイでハイビジョン克つ3Dなら是非とも目指して欲しい
そういうハードで3DRPGやりたい
1台20万するな
ゲーセンでもいいからそういうのやってみたいよな・・・
コンシューマと連携してデンジャープラネットでないかなあ。
ヘッドマウントディスプレイはHMDだし・・
>>692 宮本が任天堂でもネタで出てたNintendo ONの様なものは
任天堂でも研究してますけども、と言っていたからあり得ない話じゃない。
でもヘッドマウントはちょっと不自由。
個人的には、夢を操作する方向の技術で頑張って欲しい。
マジレスすると
High Definision
いわゆるハイデフ
「ハイビジョン」はNHKが日本人に教え込んだ、日本でしか通用しない言葉。
「ハイデフニッション」が日本語として語呂が悪い、語感が悪いからだろうな。
BSハイデフニッションとか、変だし。
でもそんなのお構いなしでハイデフ押し通したのが360。
結果はご存知のとおり、分けわかんないCM連発で爆死。
HD放送始まってからHD映像でハイデフCMすればよかったんだよ
SD放送でハイデフいわれてもキレイさが伝わらんよ
HD放送なんぞとっくにやっとるぞw
CMは見てないからHDで流してるかどうかは知らん
でぶやでも録画して確認するか
まだ全国でスタートしてないだろ。
HD対応番組もそんなおおくないんじゃないの?
705 :
名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 18:08:26 ID:1296u9bo
ぎゃははははは、技術がありませんって言えよ、チンポ堂社長
面白いIDしてるな
HDとHDDは違うのか。俺は無知だった
708 :
レボの低性能ついに発覚!!:2006/03/30(木) 19:58:21 ID:YoIYhs+b
/  ̄ ̄ ̄ V ̄ ̄ ̄ヽ
/ ヽ
/ 岩 田 人 ヽ
| / \ l
| _∠二i、 ,i二ゝ、 l
| ノ─((◎))-((◎))-l ノ レボの低性能は発売まで隠したかったが…バレたか。
l (ヽイ〃  ̄ つ  ̄ `l_,/
ヽ(__i. u 、___,、__ノ |_)
ヽl u -二二- // Revolution's Horsepower レボの馬力
ゝ、 ____ノ /
http://revolution.ign.com/articles/699/699118p1.html // \ ___ノ\
Studios give us the inside scoop on the clock rates for Broadway and Hollywood.
開発スタジオがブロードウェイとハリウッドの内部スクープをくれた。
IBM "Broadway" CPU 729MHz (GC 485MHz, Xbox 733MHz, Xbox360 3.2GHz, PS3 3.2GHz)
ATI "Hollywood" GPU 243MHz (GC 162MHz, Xbox 233MHz. Xbox360 500MHz, PS3 550MHz)
"1T-SRAM" Main RAM 88MB (GC 40MB, Xbox 64MB, Xbox360 512MB, PS3 512MB)
HollywoodはGCのFlipperと同じく3MBのVRAM内蔵、プログラマブルシェーダーは無い。
なんじゃこの低スペック・・・
これじゃSDでも他機種にはまるで対抗できないぞ
あからさますぎますよw
PS3のHDMI1.3対応のHDTVはまだ売ってませんのでHD必要な人は
高価なHDTV買い換えてあげてくださいね(棒読み)
712 :
名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 22:56:19 ID:gQTbCkry
>>424 亀レスだがそれは違うぞ
普通に使う分には十分といわれた1GHzを超えてもクロックアップはし続けた
ただ、発熱が限界以上になったせいで、クロックアップが急激に鈍化したわけ
714 :
名無しさん必死だな:2006/03/31(金) 17:15:20 ID:JVOdvux7
>>703 360のCMは地デジでHD画質で放送してるな
出してもしょうがないレベルだってことがわかったので
HD厨も安心してレボに見切りをつけられるんじゃない?
もし仮にPS3が駄目駄目だったらHD厨はどこへ行くんですか?
ゲームを卒業ですか?
>>716 任天堂も
>>1によるとHD対応機出すらしいよ。
だからHD厨も安心じゃないのかな。
なる程。ちょっと休憩するだけなんですね。
719 :
名無しさん必死だな:2006/03/31(金) 17:51:43 ID:KqTc2hfx
発 売 前 か ら 旧 型 ヘ ボ リ ュ ー シ ョ ン ww
360をアレだけ煽った妊娠乙wwwwwwwwwwwwwwwww
720 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/03/31(金) 17:56:58 ID:XCZWk/KB
淡
淡淡
蹴蹴蹴淡淡蹴淡淡淡
蹴淡淡蹴淡淡
>>88淡淡淡淡
蹴淡淡蹴蹴淡淡淡淡淡淡淡淡
蹴蹴淡淡蹴蹴淡淡淡蹴淡淡淡淡
蹴蹴淡淡淡淡淡蹴蹴蹴蹴蹴蹴
蹴蹴蹴淡淡淡淡淡蹴蹴蹴蹴蹴
蹴蹴淡淡淡淡淡淡淡淡
蹴蹴蹴淡淡
蹴蹴 淡
蹴蹴蹴蹴蹴蹴 淡淡淡
蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴淡淡淡
蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴淡淡淡
蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴淡蹴
蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴
蹴蹴蹴蹴蹴蹴淡蹴淡蹴
721 :
名無しさん必死だな:2006/03/31(金) 18:31:42 ID:4U558adQ
HD DVD Playerさっそく買いました!
http://www.phileweb.com/news/d-av/200603/31/15201.html 御代は99,800円也。ポイントが10%つくので約9万円ということになる。
ユニデン HDMI搭載の地上デジチューナ 19,800円で直販
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060330/uniden3.htm | 認めなきゃ | |
\_ 現実を。 | | HDTVなんて普及しない!
――--、..,\__ _/ \
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ ウフーフ  ̄ ̄\__ _/
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、 */ ̄ ̄ ̄ ̄\ )ノ
/. ` ' ● ' ニ 、 ( 人任天堂命_) * ウフーフ
ニ __l___ノ + |彡ヽ―◎-◎-| _____
/ ̄ _ | i (9 (、 ,) ) +.__ i\____\←妊娠の15年前のTV
|( ̄`' )/ / ,.. | ∴) 3 ) /○./| | i| ========|
`ー---―' / '(__ ) \_____ノ .| ̄ ̄| .|〜|i i|.≒ ≒◎B|
====( i)==::::/ * ( つ∞O |・・・・|/ |\i|___|_■_|
:/ ヽ:::i と_)_)\_/ ̄ ̄ | .|
発売=普及ならPSPも苦労しない。
723 :
名無しさん必死だな:2006/03/31(金) 18:55:02 ID:U8Ya8FpI
n
>>724 そこの常務はなんの罰ゲームで眉抜かれたんだろう
>202 :名無しさん必死だな :2006/03/29(水) 23:26:06 ID:AMS+Kt+3
>GDCでHDMI出力ができなかったPS3開発機(前スレ有志訳をさらに要約)
>
ttp://www.tgdaily.com/2006/03/24/gdc2006_ps3_no_hdmi/ >SONYのPS3は、HDMIの規格策定の遅れが原因で延期になったと発表された。
>PS3本体に問題はなく、夏から大量生産に入れるという。
>時期的に見て、我々はGDCでは実機相当のデモが見られると思っていた。
>しかし、GDCでのデモはなぜかAVマルチ出力で行なわれていた。
>839 :名無しさん必死だな :sage :2006/03/31(金) 12:42:20 ID:PJ+9e9LS
>理由を聞いたところ、HDMI対応テレビが用意できなかったという返事が返ってきた。
>だが、それはおかしな話だ。ソニーブースで用意されたテレビはHDMIに対応している。
>さらに追求すると、「HDMIの接続ケーブルが見つからない」という。
>そこで取材スタッフが携帯していたケーブルを貸そうと申し出ると、SONYはこれを拒否した。
>
>結局、GDCにおいて、PS3でHDMI出力のデモを見ることは出来なかった。
>
>PS3はHDMI1.3を使用しているということが最近になって判明しているが、
>1.1のテレビで1.3を接続すると酷いノイズが出ることは知られている。
>これがPS3をHDMIで展示できなかった理由ではないだろうか?
なんでPS3の話が出てくるの
730 :
名無しさん必死だな:2006/03/31(金) 21:20:25 ID:bUPxzbDw
中国製ハードディスク
こわいなあ
HD-TVが普及しきってからでいいよ
というかHDMI2まで待ち
安いチューナーが出始めたか。
となると、SEDが出るまでTV購入を待つやつも出てくるな。
SEDの存在しってる奴はマニアだからもう買ってるでしょ。
734 :
名無しさん必死だな:2006/03/32(土) 12:44:39 ID:04TzUNr6
735 :
名無しさん必死だな:2006/03/32(土) 15:53:04 ID:88TBAzmT
レボが低性能でマルチから外されるのを方向性が違うゲームはいらないとか
レボとPS3か360買えばいいと養護しているが、そんな風に
考えるのは任天堂ファンだけだと思うが。
自分の持っているハード1台で色々なゲームをプレイしたいと思うのが普通だろう。
低性能でHD非対応というのは画質云々以前にソフトラインナップが
任天堂中心のお手軽路線ばかりになってFF本編やメタルギアやバイオなど
が遊べないという状況になりかねないし。やはり性能高くてHD対応して
マルチで大作が遊べる状況にすべき。いずれHD対応するというスタンスでは遅すぎるし意味がない。
736 :
名無しさん必死だな:2006/03/32(土) 15:56:29 ID:EnI1XFsp
/妊娠\
/-O-O-ヽ|. <HD対応するんかい
6| . : )'e'( : . |9
`‐-=-‐'''⌒ヽ
`'ー--'') ))
ヽ // チーン!
((
::::::::::::::::::::::::::........ /|_/|. /≡≡≡電子レンジ≡≡≡|
::::::::::::........ r′...:::::ii|| |┌──────┐ J |||
::::::::.... /⌒ ̄ ⌒Y::ノ .| | /妊娠\ | ◎ |||
::::::.. __/ ..::::| ::|::|____ .| | /-O-O-ヽ| | |||
:::: / / ..::::/:| ::|::|:::::::: / | | |6| . : )'e'( : . |9 | ||||||| |||
/ / ...::::/::::::|_ノ // |└──────┘||||||| ||
まあPSワールドの住人はPS3一本で問題ないでしょ
それ以外はPS3買う値段でレボと360両方買えるだろうし問題ないな
HDTV買ってから言えば。PS3対応のHDTVってまだ
市場にないけどな。
PS3完全対応のテレビまだ?
HDMIを2つ出力で32:9画面出せるんだっけ
2画面出力とか以前に、PS3を今のHDMIにつないでもノイズだらけになるそうだよ
HDMIでPS3を使いたかったら、すでに持っている人も総買い替え?
なんだ、使いもしないHDを持ち上げてHD非対応なレボ叩きをしてたのか
742 :
名無しさん必死だな:2006/03/32(土) 22:31:52 ID:wRRkmcus
HD DVD Playerさっそく買いました!
http://www.phileweb.com/news/d-av/200603/31/15201.html 御代は99,800円也。ポイントが10%つくので約9万円
ユニデン HDMI搭載で19,800円の地上デジタルチューナ
http://www.phileweb.com/news/d-av/200603/31/15203.html | 認めなきゃ | |
\_ 現実を。 | | HDTVなんて普及しない!
――--、..,\__ _/ \
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ ウフーフ  ̄ ̄\__ _/ ̄ ̄
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、 */ ̄ ̄ ̄ ̄\ )ノ
/. ` ' ● ' ニ 、 ( 人任天堂命_) * ウフーフ 妊娠の15年前のTV
ニ __l___ノ + |彡ヽ―◎-◎-| _____↓
/ ̄ _ | i (9 (、 ,) ) +.__ i\____\
|( ̄`' )/ / ,.. | ∴) 3 ) /○./| | i| ========|
`ー---―' / '(__ ) \_____ノ .| ̄ ̄| .|〜|i i|.≒ ≒◎B|
====( i)==::::/ * ( つ∞O |・・・・|/ |\i|___|_■_| \
:/ ヽ:::i と_)_)\_/ ̄ ̄ | .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
744 :
名無しさん必死だな:2006/03/32(土) 22:54:48 ID:Du5AQcK5
゛ (⌒) ヽ
((、´゛)) ブッヒ━━━ン!
||||
∧__∧
< #`J´>.
∩ _ \バンバン
.__| ミつ// ̄ ̄ ̄/__
||\  ̄\//_DS_/
>742
HDDVDが売れるとPS3もだめなんじゃ・・・
というか
チューナが売れると、HDTVは売れなくなると思うんだが。
そのAAおかしくない?
ユニデンのテレビは不備があってチューナーがまともに動作しないとか
それで売れるらしい
>>746 そのチューナーはHDMI端子搭載で、HDテレビをどちらかというと対象にしてる
アナログTVにつなぐにに使いたいなら、HDMI端子とか要らない
でもよ、HDMIついたりしてるようなHDTVってデジチューナ内蔵してないか?
>>749 ユニデンのはしてないし、最近の10万円割れ32インチHD液晶TVなどは、デジチューナー内蔵してない
かわりにHDMI端子が付いてる
HDケーブルTVに入ってる家には地デジチューナーなんて不要だから、そのぶん安くしてくれるユニデンは嬉しいよな。
どうせこれから台湾韓国の安い液晶HDTVがガンガン入ってくるから、ユニデンのイチキュッパチューナーは便利だよ。
日本の家電屋はボッタクレなくなる。
安いと言ってもちょっと上乗せすれば格段に画質の良いビクター買えてしまう。
だいたい外付け地デジチューナーが19,800円ってBSデジタルを省くなよ。
15万円台で国内大手メーカーの32インチ地デジ付きHD液晶TVが買えるからねぇ
1年半で半額になってるし。
来年の今頃には10万円程度になってそう
>753
ソース
なるほどなー と思ってスペック見てたんだが
ソニーの32型ってHDMIもAVマルチもついてないんだな。
ブラウン管の時代って10万以上するテレビってほとんどなかったのにな。
へ?
ほとんどという言い方がおかしかった。
みんな10万以上のテレビもってた?
TVに10万も出す家庭なんて一部だろ
10万切ってからが本格的な普及開始だな
そこから2年でリビング普及50%くらいかな
液晶やプラズマの比較ならHDブラウン管になると思うが
今でも32型の安い機種でさえ余裕で10万は超えるけど。
3デジチューナー載ると液晶と変わらなかったりするね
>>761 個室に普及するためにはさらに3万をきらないと駄目だろ
俺が初めて買ったテレビは29インチで16万円でしたが何か?
世間一般の話だろ。
子供部屋に25型を越えるテレビがある家がそんなにあるか?
リビングにHDが普及すればするほど
今リビングにおいてあるSDが子供部屋にいくことになるんだよな
古い考え方かも知れんが、そもそも子供部屋にテレビを置くなと言いたい。
際限なくゲームやるからな、子供は。
771 :
名無しさん必死だな:2006/04/03(月) 22:08:03 ID:EAL/yGpc
そうだな。個人部屋用のは4万台以下なら
>>766 じゃばじゃば金を使うのが金持ちってわけじゃないよ
>>769 いかねーよ、下取りか処分だろ
32インチブラウン管とか6畳間に置けないつーの、28や29インチでも無理だろ
液晶32インチなら6畳でも置けるだろうが。
日本の世帯 4500万世帯
日本で1年間に売れるTV 1200万台
俺なんかは高校の時にバイトして自分専用のテレビを買ったもんだが。
当時は4〜5万円もあればゲーム用としては十分な物が買えたのに対し、
今は地デジ対応を考慮すると最低でも当時の3倍くらいの金額を
見ないといけないもんな。
親が「自分の欲しい物は自分で働いて買え」という教育方針の子供には
辛い時代になったな。
>775
気にせずSDでやるがFAだと思うが
欲しいのはゲームであって画像じゃない
>>775 3倍見ると、32インチの地デジ対応HD液晶TVが買えるよ。
液晶パネル価格、地デジチューナーの価格ともに急激に下がってるから
来年には安いのは5万円台で28インチクラスのが買えるんじゃないの?
28型も32型も36型も地デジ付きが1年余りで半額になってしまってるし。
>TVに10万も出す家庭なんて一部だろ
それじゃ液晶が売れてるわけないでしょ
旧世代テレビでもインチあたり一万円が普通だった時代もあったし
ハイビジョンテレビなんて100万以上だったわけで
ハイビジョンの放送がもっと増えて次世代DVDが普及したらハイビジョンテレビはもっと安くなるだろう
液晶のハイビジョンも20インチ程度なら今でもそこそこ安いし
5万円以下になるのも時間の問題だと思う
アナログが停波する頃には今とはまるでちがう状況になっていることでしょう
780 :
名無しさん必死だな:2006/04/04(火) 01:08:26 ID:ncUfS0cy
そもそも任天堂はリビンクにレボを置いてもらい、家族でプレイを望んでんじゃないの?
てことはリビンクにはハイデフテレビでしょ…
>リビンク
それはギャグで言ってるのか?
>>780 リビングな。
逆を言うと、PS3や360のソフトでリビングで、
家族の前で遊べるソフト何があるのって話だけどな。
デジチューナ安くなってきたし、多くの家が
チューナだけ買って、今までのテレビにコンポジットで
つないでテレビみそうだ。
ハイビジョンテレビって、本当に普及するのかな?
・・・と32D60持ってる俺でも疑問視してるよ。
電気屋でハイビジョンテレビしか売ってないし。
国内メーカーは、ブラウン管切り捨て、液晶テレビもHD対応地デジ対応でいくみたいじゃん
安い液晶テレビは海外メーカーのが競争力あるしー
どっこい安いTVはそうじゃないぞ。
いずれHDに置き換わるだろうが、世の中そう簡単にはいかんことが多い。
HDは普及しないからHD付けないんじゃなくて
向こう5年間はHD無くても十分じゃん
HD付けて売るなんて馬鹿じゃね?
って、岩田様は仰ってるのです
HD気にしないで面白いゲームしようぜ!
2〜3年後には外付け拡張か 薄型HD搭載型が出てるだろうけど
2〜3年も有れば、一日500円のお小遣いのお父さんでも
月1500円ずつ溜めれば余裕で買えるべ、
無理して最先端!最先端!煽って最先端→実は崖っぷち
ってオチにならないようにHD搭載の糞箱●もPS3も見送りが正解だろ。
所で、ここの住人のどの位がHDTV所持してんのよ。
更に自分の親戚、友人、会社の同僚他のHDTV所持してる割合と
今後買うであろう時期が何時頃かとか聞いてモノ言ってんの?
見なきゃ現実を<AA略
チューナーも相当安くなりそうだしな
俺は3万くらいでデジタルTV買えないなら
デジチューナーで済ますだろう
>>785 PC向けの小型パネルを流用すれば、安価な小型HDTVの出来上がり
シャープさえ儲かる大型に特化して、小型〜中型TVは台湾からのOEMにするって言い出してるしなぁ
特許侵害で台湾訴えてたの引っ込めて、クロスライセンス結んで和解してるし
もう17型からHDTVになってるんだからHDTVは高いから〜とか
でかくて個室に置けないなんてのは無意味になると思う
誰も普及するなとはいってないだろ
何十万だして買わないだけで
お手ごろ価格で買えれば誰だって嬉しいわな
なんだかんだ言っても、普通の人ってなかなかテレビ買い替えない。
まあ任天堂としてはレボ初期はコストアップに繋がるHD対応見送って、
コントローラとビャーチャルコンソールでシェア奪還を目指すんだろうね。
793 :
名無しさん必死だな:2006/04/04(火) 06:03:06 ID:KfYtvPs4
なんだかんだ言ってもデジタルハイビジョンは枯れた技術だもんな。
(もう6年)
ビャーチャルコンソールキター
795 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/04/04(火) 06:46:49 ID:uy1zyFuQ
√ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ̄ |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|
| / |
| / ''''''` | | ´'''''' |
| / (●), 、(●)|
(6 ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| -=ニ=- _ |
| `ニニ´ |\ いまから5年後はすごいことが起きそう
| ___//\
ー― 、 ,―一
3万で買えるようにならないと手は出せない
テレビなんかにそれ以上出せないな
映ればそれでいいと考えるタイプなんで
ここしばらく値下がりを続けていますし
3万程度切るのにそれほど時間はかからないと思います
まだまだ一般に売るには時期尚早と言うことには同意しますが
最早高嶺の花ではなく
ちょっとこだわる人なら簡単に買える物にはなっていると思います
チューナー無しのモニターなら20インチで6万切ってるものもあります
探せばもっと安い物もあるんじゃないでしょうか
798 :
名無しさん必死だな:2006/04/04(火) 07:28:47 ID:gdXt5o35
>>797 現時点でさえそうなのだから、レボ発売時にはどうなっていることやら・・・だな
やっぱレボのHD非対応は明らかに失策
擁護してる奴は現実を見よう
799 :
名無しさん必死だな:2006/04/04(火) 07:40:15 ID:s4Pm0BMq
現実?
ここ三年ぐらいはぜんぜん余裕だろう。
五年ぐらいすると世の中に存在するテレビは半分以上HDになってるだろうが
そのころはまた次世代機の季節。
800 :
名無しさん必死だな:2006/04/04(火) 07:45:25 ID:JlI26vZa
と、いうことにしておきたいらしい
801 :
名無しさん必死だな:2006/04/04(火) 07:45:50 ID:I1kjybAi
100%HD環境に為ったときが本当のスタート
任天堂はWi-Fiを見てもスタートの見極めが素晴らしい
さすが開発畑の岩田社長
今無理にハイビジョン対応しても
数年後には価格の割にへぼいってことになるだろうし
低価格路線を貫くならそれも充分にありだと思うよ
俺は箱三郎持ってるからハイビジョンのゲームやりたきゃそっちでやるし
レボの新感覚のゲームにも凄く期待している
そしてそれはアイディア勝負になると思うんで
開発費が無駄に高くなるハイビジョンは避けた方が良いかもしれない
全体のバランスを考えたら画面表示だけが先進である必要はどこにもない
803 :
名無しさん必死だな:2006/04/04(火) 08:02:16 ID:BE+GP5Xy
ハイビジョンでマリオをプレイするとマリオの鼻毛まで見えるよ
そこまで作り込んでくれたら笑うなw
>100%HD環境に為ったときが本当のスタート
君がおじいちゃんになるころだな
806 :
名無しさん必死だな:2006/04/04(火) 08:47:00 ID:JlI26vZa
任豚にとってHD対応は「酸っぱいブドウ」なんだろう
自分がHDTV持ってない、買えないものだから、そんなものは無価値だと自分に言い聞かせて精神衛生の安定を得るという、まったくもって惨めな思考
そんな連中がゲーム業界の足を引っ張ってんだよな
HD化がどれだけゲームを面白くするか知らないくせになあ
白黒→カラー
並みの違いなのにネ。体験できない任トン(´・ω・)カワイソス
世間一般はハイビジョンテレビで、DVDどころかNTSCの放送まで普通に観てるんだから
HD環境でSD画質を観るのが問題になるわけないじゃん。
カラーを知ってから白黒を楽しめるかね
>>806-807 流れを無視してつまらんレッテル張りか。
実際にはHDに価値がないと言ってるのではなく、
買い換えが進む頃には360やレボ、PS3は時代遅れになるという現実を語っているのだが。
811 :
名無しさん必死だな:2006/04/04(火) 09:59:57 ID:ElABDKaC
何をもって「時代遅れになる」と考えているの?
買い換えは今進んでいるのです。
6年後の未来ではありません。
つか、俺が2000年に8万円で買った29インチの
ブラウン管テレビはD3端子がついてるぞ。
5年前のテレビですらハイビジョン対応だってのに、
未だにSDテレビしか持ってないってどれだけ貧乏なのよ。
98年ころにはハイビジョンブラウン管が
普及価格帯に入ってたはずだから、
なんだかんだでSDからHDへの切り替え課程には
10年近い歳月が立ってるわけだ。
PS2の発売時にはHD普及なんて遠い未来だったけど、
今はHDは普通だよ。
5万円でブラウン管買ったってHDなんだから。
もうHDTV持って無い奴は妊娠!とか言い出しそうな勢いだなw
つい1〜2年前まで、20型くらいまでの液晶はD2までのが多かったよーな気がする
PS3のハイビジョン出力に完全対応のモニターはまだ存在してないくらいだしね
HDMIの規格もまた変わるかも知れない
レボの次が出る頃にはD5相当が当たり前だろうし
ひょっとするとヘッドマウントディスプレイ等全く違う形態が一般化してるかも知れない
今はまだプログレ対応程度で充分という判断は正しいかも知れない
>>815 GCもDSも持ってるし、任天堂が嫌いなわけじゃないんだけど、
これからの次世代機にはHD対応は義務でしょ。
SDしか対応しないなんてあり得ないよ。
正直、任天堂にはガッカリしてる。
ソニーの勢いが止まってるんだから、任天堂はちゃんとした
ハードさえ出せば、勝てる可能性は高いというのに。
>>814 x箱360でもフルHDには対応してないよ。
PS3もたぶん無理。
>>818 フルHDに対応してないとBlu-rayをネイティブ解像度で見ることはできないのを
理解してないようだね
たかがゲームごとき対応してようがしてまいがどうでもいい
ただ対応してたほうが選択肢が広がるだけ
ブルーレイ映画の動画を出力するのと、
ゲームの画像を出力すんのは違うだろうが。
PS2で観るDVDがプログレッシブだからといって、
PS2で出てるすべてのゲームがプログレッシブなのか?
違うだろ?
馬鹿ならしゃべんな。
何きれてんだw
>>819のような言い方をされて、しかも指摘がアホ過ぎるので、彼がキれるのは当然。
液晶の値段は大きさによるけど、最終的に歩止まりになるよ。
構造的な問題よりも使われている資材がどうしても高く付くから。
それを回避するために、色々な代替え案が出ているわけだけどね。
ブラウン管なみの価格になるには、後2〜3年ぐらいは掛かるんじゃない?
ただ、問題は今ブラウン管を使っている家庭で液晶に積極的に買い換える家庭は
まだまだ出てこないっていう問題がある。普及してるってメーカーは言うけど、
えばれるほど普及してないのも事実だしね。
どっちかと言うとHDよりもレボはこのスペックで5年も保たせる事ができるのか心配
>>825 別に液晶になったからって、今使われている映像端子がなくなる分けじゃない
だろうから、問題はないんじゃないの?
827 :
名無しさん必死だな:2006/04/04(火) 11:15:13 ID:fVO+qajD
任天堂は上位互換で、2年半のサイクルでやっていくから大丈夫。
おそらく、レボコンは次のモデルでも使える予感。
よって、レボの次の機械は、
コントローラーなしの割安モデルが存在するはず。
テレビ局の送信関係の仕事してるけど、仕事仲間
20人位(ほとんどが20代)でHDTV持っているの俺
含めて2人だよ(俺以外の一人も、大安売りで28型
8万代だから買えた)
まだデジタル放送が始まってない地域ということも
あるけど、仕事が仕事だから欲しがっている人は
たくさんいても、やっぱり価格で躊躇しているみたい。
チューナ付きで、5〜6万位の商品が出てきたら、
かなり普及し始めるとおもうな。
逆に安くならなければ、2011年までアナログ専用
TVを使う人が半数以上残り、アナログ終了時問題に
なりそう。
基本性能は64レベルのDSが今充分楽しめてますし
VGA止まりでGCより更に高性能と言うことであればまず問題はないかと
むしろあまり高度な処理をしないから処理がきびきびして良いかもしれん
DSでちょっと綺麗なよりはきびきび動くことが気持ちいいと思い知らされた
低性能でもトワプリを60fpsで動かせるぐらいの性能にしてくれればいいや
地上デジタルのチューナ内臓のHDTVはすでに9万で買えるべな
まぁ、店頭にある液晶テレビの大半がHDTV化しつつあるから
他に選択肢がなくなってきたってのが正確なところかな
あと意外と伏兵的なのがPCだ・・・
地上デジタル内蔵のものが売れ筋だからね
HD対応テレビでまともなモノを選ぼうと思ったら、大きさにもよるけど15万以上
の出費はいるだろうし、普通の家庭じゃなかなか買えないよ。
買えるのはシングルである程度の収入がある人だろうけど、女の子はそういうのに
興味はないしね。
地デジ、通常地上波の切り替えだって2011年移行にするって言う話が出ているぐ
らいだから、本当にどうなるかはわからんよ。
833 :
名無しさん必死だな:2006/04/04(火) 11:38:35 ID:FDVkSWYU
ルイマンが60フレで動けば結構満足しちゃう。
箱○の30フレとかいくら止め絵がきれいでも旧世代機にしかみえないお。
PS3もXbox360もCPUの性能を引き出していくのは1年以上先でしょ?
その間にレボがどこまで勢力を伸ばすかって言うところに掛かって
いるんじゃねえの?
フレームレートを気にしてる人のほうがずっと少ないよ
836 :
名無しさん必死だな:2006/04/04(火) 12:08:44 ID:BE+GP5Xy
>>836 君は故意に煽ってるのか分からんけど反論のしどころが違うべ
>>821も
>>823も1080p出力できるのは当然知ってるはず
他の人でも言ってるときあるけど1080pは現実的じゃないから
最初から考慮する意味がほとんどないんだよ
それにHDにしろって言う人で1080pじゃないとダメなんて
言ってる人がいないわけで、言及すること自体が無意味
その考慮する必要もない部分で相当なスペックアップが必要なわけで
それならスペックを落としてコストを落とす選択は有効
そして低コストで実現できる次の世代でハイビジョン化をはかるのは理にかなっている
というのが肯定派の意見ですが
それほどおかしなことを言っていますか?
肯定派はHDとフルHDを混同してる気がするよ。
>>838 いんや、別にスペックを抑えて低価格にしようとすることはおかしいことではないよ
>>841 その比較はアナログテレビにSD出力したものとHDテレビにHD出力したものなので
HDTVにSD出力するだろうあなたにはあまり関係ありませんよ。
843 :
841:2006/04/04(火) 13:20:20 ID:Vfz6fiaS
私の持っているTVは32D60なので、
XBOX360の場合、HDテレビにHD出力と思うのですが
間違えていますか?
841のサイト、コメントいろいろあっておもしろいですね。
漏れ的にはHDTVで見る場合の画質の違いは、
>>841の画像をポップアップで見るくらいの差。
まあ画素変換技術に依るところが大きいわけだけど。
VGAあればとりあえず今多くの不満は出てこないだろ
どっちにしろ拡大したときの劣化はかなりのもんやね
GCで唯一不満だったのはプログレのワイド非対応
ワイドでプログレ対応してくれれば十分かも
これで釣りのゲームやりたいな
>>848 ワイド対応してる機種って?
今は無理矢理、画面側のズーム機能で誤魔化してるんだが。
>>849 そりゃD1は4:3の解像度しかないんだからアスペクト比変えて対応するしかないだろ
つうかSD解像度のワイドってそういうもんじゃない?
851 :
名無しさん必死だな:2006/04/04(火) 19:11:33 ID:bcOx6qi4
将来HD対応のゲーム機を出す
その頃にはSCEどころかソニーももう存在しない
任天堂に次の据え置きゲーム機があるのか心配w
それはむしろソニーの心配をしたほうがいいかもしれない
去年、液晶テレビかったんよ。シャープの20インチのやつ(LC-20S4)
そのときはハイビジョンとか知らなかったし、気にしてなかったけど
よく考えたら、HDTVじゃないし、デジタル放送みれない。
あのころ飛ぶように売れてたから結構同じ境遇のやついるんじゃないかな。
もう一台?かえるわけないじゃん。
>>853 任天堂は失敗したらさっさと見切りをつけるのでレボ失敗してもの次の世代はだせそな予感
レボの次で失敗したら、、、
一般人ってHDTVが普及しても、HDTVでレボのSDゲームやったりしてそうだ、、、
まあHDTV普及したからってPS3がバカ売れするとは限らないけどね
(PS3が普及するとしたらHDTV対応とは別の理由だと思う)
一部の人が言うには、一度でもハイビジョン放送を観た人はNTSCの放送やDVDには耐えられないらしいですよ。
だからこそなんでない?
HDTVでSDだとSDでSDよりも汚くなるからぬ
>>857 俺のまわりにもいるよそういう人
実際HD画質のために360買ってたし
でもおれんちに来てFF12やったときはLP-Z3+S端子っていう環境だったのに文句ひとつたれずにやってたよ
やっぱりゲームの面白さ>画質じゃね?例がFF12なのはちょっと問題がありそうだがw
それは当然だべな
中身がただのクソゲなら映像よくてもほとんど意味ないでしょ
映像が綺麗なゲームはつまらないというわけでもなく
映像にこだわらずに中身を熟考しても面白いわけでもなく
LP-Z3ならD端子使えよw。
つか、プロジェクターでFF12ってきつくない?
3D酔いしそうだ。
>>850 いや、箱(○)にしろPS2(3)にしろ、ワイドに対応しているんかなと疑問に思っただけ。
>>857 下手なハイビジョンより、高画質のDVDの方が綺麗だよ。
安定して高画質放送してるのはNHKくらいのもの。
それでもアニメなんかだとHV放送とDVDで画質は変わらないとオモ
(全て1080i出力+D2010(1280*720)の環境での感想)
>>862 そうでもない。オカリナの時はちょっと酔った記憶があるけど、多分慣れた。
慣れと体質だろね。
下手なハイビジョンってのはSDソースをHDにアップスキャンして放送してるやつのことだな
アニメ全部をくくっちゃダメだぞ、ちゃんとソースからHDで作ってるアニメはDVDとは比べ物にならんよ
サムライ7なんかがそうだよ
>>864 サムライ7でそう感じたんだが、フルHD機だと綺麗なのか?
流石に高すぎてまた食指が伸びん・・高いよクオリア高いよ・・
ポアロマープルが凄く綺麗だったw
>>865 あれーおかしいなあ、フルHDじゃなくても綺麗だと思ったんだけどなあ
868 :
名無しさん必死だな:2006/04/05(水) 14:13:12 ID:hFFzRu+s
別にフルHDでなくてもなあ
実質720i程度の最底辺クラスのHDですら、SD画質とは本当に雲泥の差があるんだし
たまにいるよね、「フルHDじゃないと意味ない」とか妙な主張してる馬鹿
869 :
名無しさん必死だな:2006/04/05(水) 14:14:52 ID:hFFzRu+s
>それでもアニメなんかだとHV放送とDVDで画質は変わらないとオモ
無い
それは絶対無い
むしろアニメほどHD画質の恩恵が大きい媒体は無いと思う
確かに綺麗やね
HDのアニメ見ちゃうと、購入済みのDVDも
次世代DVDに買い替えたい欲求に駆られて困る。
まさかLDマニアの後悔をDVDで自分が味わうとは思わなかった。
アニメの為にHDTVを買うヲタもいるんだろうな
ヲタ向けのハードはヲタ要素が必要かもしれないけど
大衆向けのハードは大衆向けだからヲタ要素が必要とされない
アニオタは、TVにも録画再生機器にも金かける人種が多いしなー
LD等アナログはいい再生機の確保と維持さえ出来れば
殆どのデジタル版より良質な信号が得られるからマニアに限ればかえって良かったりするよ。
今後全てデジタル化されていくと一定の質を安価で入手出来るようになって、売る側には勿論、殆どの消費者にはいい事では有るけど
メディアが駄目になった時にバックアップも出来ないし、
どんどん融通が効か無くなって酷く詰まらないとも言えるからね。
876 :
名無しさん必死だな:2006/04/05(水) 15:07:22 ID:hFFzRu+s
>>871 わかる
ただ、初期のBDのアニメは高ビットレートのSD画質らしいが
LDはDVDより綺麗だが…
でかすぎる
LDはちょっとでも湿気のあるところに放置すると2枚に剥がれてしまう・・・
YMOのLDが・・・
オーディオオタの最も濃い連中はアナログレコードを愛好したりするしな。
要するにデジタルというのは発展途上なので、純粋な画質・音質などの
品質面だけをとれば現段階ではアナログには及ばない。
しかし音の良くないiPodが全世界でウケているのを見れば分かるように、
そういう拘りは少数派でしかない。また多数派になる必要もない。
881 :
名無しさん必死だな:2006/04/05(水) 15:45:41 ID:hFFzRu+s
>>880 何を勘違いしているのだ
オーディオオタは音質がいいからレコードを愛用しているんじゃない、レコードにはCDにはない良さがあるからレコードを愛用しているんだ
真空管アンプも同様
ガチガチのオーディオオタでも、総合的な評価ならレコードよりもCD、真空管アンプよりもトランジスタだよ
>>881 ああすまん、解釈の違いだ。
アナログレコードの良さ=CDにはない心地よさ(≒音質の良さ)と言っている。
俺はオーディオオタじゃないけど、俺の知り合い(40歳代)がオーディオオタなので
その辺は一応は分かるつもりだ。
HDって簡単に言えば高画質でゲ−ムができるってことでおk?
>>883 お前のPCの画面解像度を640x480と1024x768(1280x1024)で見くらべてみたら
いるかもしれんがそんな奴は希だよ。
一般のユーザーがわざわざ買い直すなんて事は起きないだろ。w
887 :
名無しさん必死だな:2006/04/05(水) 16:49:44 ID:hFFzRu+s
そんなキモいサイト見たくない
HDに対応するだけのスペックとレボコンを組み合わせたら
PS3や360より高価にるのかね?
レボコン失敗→3年後にそこそこの性能のHD対応機を発表
レボコン成功→SCEが衰弱死するのをじっくり待ち、5年後に高性能高価格のHD対応機を発表
>>889 "より"高価になるかわからんが、価格は間違いなく上がるよ。
単に端子だけ付ければ良いってもんじゃねえしな。
CPUもGPUもHD出力するのに耐えれる程度には上げなきゃならんし、メモリも
積まないとだめだろ。
HD解像度に対応するだけならXBOXでも出来る。
実際にD4の1280x720対応ソフトはあるし、PCゲーの世界では
PS2登場前後には1024x768や1280x1024でゲームが出来ていた。
ただVRAMを多く必要とし負荷もかかるので、性能が低いのに
高解像度を前提とすると画面の派手さは犠牲にせざるを得ない。
ということでレボでも解像度を上げるだけなら最低限の性能はあるが、
任天堂とレボの思想からしてHD対応(=高画質)を謳う利点がない。
Xboxだとギリギリなのかな?
たしぱパンツオルタのD4版も開発されていたが、結局収録されなかったし。
>>892 つってもGCでも綺麗、現行機で十分とかいう意見があるなら
別にXBOXと同等の絵が出せれば十分なはずなんだけどね
>>862 プロジェクターでFF12とかGTA3やったけど酔わなかったよ
でも目が凄いショボショボしたよ
部屋暗くしなきゃいけないからかな
レンズシフト付のDLPプロジェクタホシス。
プロジェクターでゲームやると次世代機が欲しくなってくるよな。
PS2だと画面が汚すぎ。
が、箱360は買う気しない。。せめて、旧箱と互換性があれば
旧箱もってないし買ったかもしれないのに。
>>867 ん〜、そうか・・・。
まあ漏れの環境は極めたわけでも何でもなく、「ただ設置しただけ」
だから、HVの実力をフルに発揮できてないだけかも知れん。orz
2.5mで無理矢理100インチ投影してる品・・・。
それに、拘りの差かも知れんね。
デジカメ300万画素と500万画素で綺麗さは漏れは変わらんと思うが、
もちろん当然、変わってなきゃおかしい訳で。DVDとHVも然り。
>>868-869 そうか? SDつってもHDに変換して出力するわけだから、補間が
上手くいかないところで差が出るわけだろう?
そんなに変わるかねえ・・・。お互いの絵を見られないから何とも言えん話だけどさ。
もう少し設置見直してみるか・・・。
あ、そうそう。
>>881 アナログレコードは音質良いよ。
まあ買い換えやら何やらがネックにもなってるだろうが、CDでも音質
はピンキリだから、盤によってはアナログレコードの一択ってこともある。
幸い漏れはMP3で充分満足する耳の持ち主だけどな w
今日ヤマダに行ったら地デジチューナー搭載のブラウン管テレビが出ていた。
普通のブラウン管もテレビコーナーの1/3を占めていた。
PS3発売までにHDTVの普及率15%いけばいいほうじゃね?
HDTVって液晶テレビの事じゃないんだが…
>>898 前提条件が摩り替わってないか?
HDソースをダウンスキャンしたDVDとHDソースのHD放送の比較だろ?
904 :
名無しさん必死だな:2006/04/06(木) 10:29:34 ID:1G9Mjphf
BSデジタルを導入したとき「ピポパポパトルくん」のあまりの高画質がショックだったな
>>901 ブラウン管はでかくて電気も喰う。
でも液晶よりきれいでプラズマより長持ち。
HD対応のもある(ていうかデジタルチューナー付きならD端子ぐらいはあるはず)
なんでこのスレのアンチHDは、ブラウン管=低画質と勘違いしてるのか…。
ハイビジョンブラウン管は未だに液晶やプラズマよりきれいだぞ。
特にゲーム画面においては。
家電量販店はテレビを密集させるから
磁場を作ってるブラウン管は並べると相互に映像に影響出すんだよね
あとあまり売れないから展示品が放置状態で悪くなっててもそのままとか
>>906 今日XBOX360の試遊台で遊んでみたが液晶の残像がひどくてつらかった。
しばらくHDTV買わないことにした。
909 :
名無しさん必死だな:2006/04/06(木) 23:50:14 ID:nJHstmjP
やっぱり、ゲームはブラウン管ということで結論です。
アンチHDに感じるのは「とにかく無知」
これに尽きる。
HD=フルHD液晶だと勘違いしてたり、
PCゲームはHDなことを知らなかったり…。
HD次世代機のゲームを開発できるのは大手だけ、
なんて言ってるバカもいたな。
低年齢だから世の中を知らないのか、
任天堂を擁護するあまりトンチンカンなことを言ってるんだかはわからんが、
もう少し知識をつけてから物を言って欲しい。
ググれば30分でわかることだろ。
むしろHDTVならなんでも綺麗に見えると勘違いしているHD馬鹿の方が多いな
HDTVでなんでも綺麗にみえないからSDで出そうとしてる任天堂に
文句つけてるんだろ。
そのレベルの反論しかできないから、アンチHDはバカにされるんだよ。
ここを見ると任天堂はSDのままでいいんじゃないかなと思えてくる
D3、D4ソースの映像をみたことない人が多いみたいだし
その人らにHDだHDいいよって叫んでもピンとこないだろうから
そのうちHDTVも普及するだろうから
逆にSD出力ハードしか出さないのもリスキーだな任天堂には
一般人がHDとかを理解しないのはしょうがないでしょ
彼らだってゲームばっかやってらんないだろうしほかにやることがあるだろうし...
ただよくAAにでてくるコンポジットゲーマーについては...あれはどうしようもないな
俺は走査線・SD・低フレームレートが好き。
>>903 実のところ言ってる意味がよく解らんが、漏れの比較視聴環境は、
HDソースをダウンスキャンした市販DVDをアップスキャンしたHD画像と
HDソースのHD放送のHD画像の比較。
これは
>>863でも言ってる通り、「全て1080i出力+D2010(1280*720)の環境での感想」
なんだけど。
まあ結局ゲーム目的でHDTV買う奴は殆どいないってことだ。
10万以上の出費確実。PS3に至っては下手したら20万以上かかるからな。
>>908 X360試遊台のサムソン液晶は別に良い液晶ってわけじゃないし・・・
もっとも相当に吟味しないと、良いと言われるモデルに辿りつかないのも事実だけど。
ちょうど参考になるような記事があった。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060406/hddvd.htm HD-DVDのインプレッション記事なんだけど、こんなことが書いてある。
>フルHD対応の液晶テレビ「REGZA 37Z1000」と「VIERA TH-50PX600」に接続し、
>バイオハザードとムーンライト・ジェリーフィッシュの2本を鑑賞した。
> 画質は、さすがにDVDとは雲泥の差で、(中略) 解像度が高いこともあり、
>DVDよりグッと奥行きが深まったような印象を残す。
> また、通常のDVDのアップコンバート機能も搭載している。(中略・コレは漏れの機種も搭載)
>それより、DVDでも「ロード・オブ・ザ・リング/王の帰還」などの高画質ディスクは、
>HDと見まごう品質で、「ここまでの情報がDVDに収録できるのか」、という驚きがある。
つまり漏れもこれに同感な訳だ。ソースが滅茶苦茶大切だと思うのよ。
そして、アニメではこれに加えて情報の補間のしやすさが関わってくると思うんだよね。
> 結局プレーヤーの普及については、ソフトのラインナップ次第。
>ソフトがHD DVD/BDの争いに決着を付けるといって間違いないだろう。
>市場での競争に軸が移ったことで、今後は映画タイトルの動向により注目が集まることとなるだろう。
ゲームでも映画でもこれは変わらんな。
ゲームは専用メディア
映画は汎用メディア
ゲームで普及しても映画で普及するわけではない
市場で言えばなおのことだ
>>919 まあアニメは単一の色で塗られてる部分が多いから補間はしやすいだろうな
背景の描き込みがすごいアニメなら差が感じられるんじゃないかな
HDで作られたアニメでもサムライセブンなんかたいしたこと無かったし
慣れればどうでも良くなる
CSのAT-Xと深夜のHDアニメを普通に見ている今日この頃
地デジやBSDでも面白い奴に限ってSDかアプコンなんだよな・・・
絵が綺麗なだけで中身がないなら多少荒くても内容のある方が良いので
まだ視聴環境も制作環境もイマイチなHDは時期尚早
任天堂の当分SDというのは英断だと考えます
ちなみに箱○でHD制作克つ完成度の高いゲームもやってますので
HDの良さは知っているつもりです
放送のHDっていくらHDソースとはいえ再圧縮してるものだから
HDビデオと一緒にするのは違うんじゃないか?データレートもあるし。
さらにゲームだとその圧縮すらもない生データなんだしまた変わると思う
ていうか普及してないHD対応するためにSDがおろそかにされるくらいなら
まだまだHDなんていらないんだが。
なんかこのままだとHD主導なつくられ方しそうでヤだな。
>>918 > もっとも相当に吟味しないと、良いと言われるモデルに辿りつかないのも事実
俺が気にしているのは
今売れているHDTVの8割くらいはゲーム用としてはクソなんじゃないかということだ。
売り上げの75%を占める北米ユーザーは切望してるのに哀れだなw
928 :
名無しさん必死だな:2006/04/08(土) 21:17:52 ID:1TV5ku2x
ネット対応するか否かのときもそうだったけど、
任天堂は実は研究、開発を続けてベストなタイミングを虎視眈々と狙う
っていうパターンが多い。HDもそうだと願う。
929 :
名無しさん必死だな:2006/04/08(土) 21:25:16 ID:PzFzEjIB
普及のタイミングを見て、というのは理解できなくないが
その分サードのコンテンツの確保が遅れてしまうのは痛い。
結局任天堂ハードは任天堂ソフトのためだけって感じ。
>>919 テレ東のアニメとかは、HV放送だけど、実際はSDサイズのをアプコンしているだけ。
というか、そもそもアニメは高周波成分少ないから、HDにしてもあんまりかわらない。
CGアニメとかは別だけど。
まあ、輪郭がくっきりする、程度かな。
発売前から旧世代機になってるヘボに線香