XBOX Liveってボッタクリ？part2
1 ：名無しさん必死だな：
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まりすみぜる
結論
箱の通信はきれいな通信。
その他の通信は汚い通信。
箱の通信はきれいな通信。
その他の通信は汚い通信。
まず痴漢はネットプレイヤーを読め。
前スレ
>>992
停止が無いP2Pは無いが、全部が効率よく停止するならP2Pネットワークとして
検索システムは成立できない。
ゲームしたくてゲーム機立ち上げて、ゲームせずにボーっとしてくれる奴はそうそういないからな。
ゲーム始めた鯖は何処いっても止まってる事になる。
ゲーム終わってもつけっぱなしにしてくれる奴もいない。ゲーム機だしな。
だから、可能な限りサーバーとして機能しないとだめだ。
PS3は256MBはグラフィック専用だ。その上でペナルティ無しでメインＣＰＵのプログラムは動かせない。
>>992
停止が無いP2Pは無いが、全部が効率よく停止するならP2Pネットワークとして
検索システムは成立できない。
ゲームしたくてゲーム機立ち上げて、ゲームせずにボーっとしてくれる奴はそうそういないからな。
ゲーム始めた鯖は何処いっても止まってる事になる。
ゲーム終わってもつけっぱなしにしてくれる奴もいない。ゲーム機だしな。
だから、可能な限りサーバーとして機能しないとだめだ。
PS3は256MBはグラフィック専用だ。その上でペナルティ無しでメインＣＰＵのプログラムは動かせない。
>>5
違った。ネットランナーを読め。
違った。ネットランナーを読め。
結論2
箱のCPUはノンリスク。無限大。
その他ののCPUは、pen4でもインターネットしてる時は何も出来ん。
箱のCPUはノンリスク。無限大。
その他ののCPUは、pen4でもインターネットしてる時は何も出来ん。
>>6
程度が低いとおもったらねとらん厨か。
ねとらん厨にわかりやすく言うと、nyで目的ファイル落とし終わったら、
キャッシュ消してPC切る奴ばっかりだったら効率よくファイル落ちて
こねーよ状態と同じになるから
PS3がP2Pでマッチング鯖やるなら、
ゲーム中も鯖機能onでないといかんっつー事だ。
そんときにny機はフルパワーで他の事できねーだろが？
程度が低いとおもったらねとらん厨か。
ねとらん厨にわかりやすく言うと、nyで目的ファイル落とし終わったら、
キャッシュ消してPC切る奴ばっかりだったら効率よくファイル落ちて
こねーよ状態と同じになるから
PS3がP2Pでマッチング鯖やるなら、
ゲーム中も鯖機能onでないといかんっつー事だ。
そんときにny機はフルパワーで他の事できねーだろが？
> こねーよ状態と同じになるから
ならねーよｗ
ならねーよｗ
団塊の親父相手にしてる感じがしてきた。
違法P2Pソフト程度の知識で仲良くやってろｗ
前スレ
>>991
P2Pなら固定サーバ要らず、みたいな事言うと、P2Pでサーバ役してるIPをバケツリレー式に
ネット内流さなきゃいけないので、何らかのルーティングプロトコルのパケットを流す必要が
あります。
そのユーザーが増えれば増えるほど、そのサービスの為だけの無駄な経路情報が
インターネット全体のトラフィックに圧し掛かる、という話。
P2Pが全て解決、は虚像だという話。
P2Pはサーバにかかる局所的なストレスを和らげる事はできるけど、その代わり、ネットワークが
酷使されるという話。
で、そのネットワークは、サービスとは関係ない企業が管理していて、その企業のお金で保守
されているという話。
>>987
ゲーム中は100kbpsもあれば十分だけど、Liveに限らずネットゲー人口が増えれば規制される
かもね。
httpやftpならキャッシュできるけど、ゲーム中のパケットなんて再利用のしようがないし。
>>991
P2Pなら固定サーバ要らず、みたいな事言うと、P2Pでサーバ役してるIPをバケツリレー式に
ネット内流さなきゃいけないので、何らかのルーティングプロトコルのパケットを流す必要が
あります。
そのユーザーが増えれば増えるほど、そのサービスの為だけの無駄な経路情報が
インターネット全体のトラフィックに圧し掛かる、という話。
P2Pが全て解決、は虚像だという話。
P2Pはサーバにかかる局所的なストレスを和らげる事はできるけど、その代わり、ネットワークが
酷使されるという話。
で、そのネットワークは、サービスとは関係ない企業が管理していて、その企業のお金で保守
されているという話。
>>987
ゲーム中は100kbpsもあれば十分だけど、Liveに限らずネットゲー人口が増えれば規制される
かもね。
httpやftpならキャッシュできるけど、ゲーム中のパケットなんて再利用のしようがないし。
>>12
違法？
違法？
ドリキャスはP2Pだったか？
PSOの印象だと、ｹﾞﾑ鯖あるだろ。
PSOの印象だと、ｹﾞﾑ鯖あるだろ。
Cellのグリッドを考えれば完全P2Pサポートなんて当たり前のようにやってくるだろうな
完全中央サーバもメリットはあるがもう古いんだよ
Liveは過疎ってるから問題が表面化してないだけでな
IRCの例を出したが一番の理想は分散固定サーバ+P2Pだろう
そういうブレード・・いやサーバーが各拠点に用意されればいいわけだ
完全中央サーバもメリットはあるがもう古いんだよ
Liveは過疎ってるから問題が表面化してないだけでな
IRCの例を出したが一番の理想は分散固定サーバ+P2Pだろう
そういうブレード・・いやサーバーが各拠点に用意されればいいわけだ
>>16
日本語をちゃんと読めよ。
日本語をちゃんと読めよ。
MXが時折死亡する訳を聞こうか。
＞17
で、その予算は？国内だけなら数百億で十分だろうが‥
で、その予算は？国内だけなら数百億で十分だろうが‥
>>17
おもしろいけど、各個人の回線が良くなるまで夢物語(´д｀ )
おもしろいけど、各個人の回線が良くなるまで夢物語(´д｀ )
前スレ見たけどお前ら遅れてるな
IPv6も知らないの？
IPv6も知らないの？
>>23
IPv6になって何が解決するんだよ。
IPv6になって何が解決するんだよ。
まだ続けるの？
スレ主が1000まで飽きないネタ提供してくれるだろう(´д｀ )
>>17
PS3がP2P使うってことは確定でいいの？なんか発表あった？
PSBBのハッタリに超期待しちゃって、初期型PS２からBBパックに買い換えちゃった
俺としてはPS3にはなんも期待できない・・・・・。
PS3がP2P使うってことは確定でいいの？なんか発表あった？
PSBBのハッタリに超期待しちゃって、初期型PS２からBBパックに買い換えちゃった
俺としてはPS3にはなんも期待できない・・・・・。
>>27
お花畑の妄想
お花畑の妄想
socom2 好評につきサービス終了ですはワラタｗｗｗｗ
PS3のオンに期待できる奴なんているかよ
PS3のオンに期待できる奴なんているかよ
TFLO開発中止ワラタ
>>30-31
これ見るとこのスレが低レベルの泥試合を地で逝ってるんだなと思う
これ見るとこのスレが低レベルの泥試合を地で逝ってるんだなと思う
ねとらん厨が幅を利かせてるスレだからな
次世代機では、ネットワーク、P2Pモデルをキーワードとして取り上げた。
ネットワークについては、「サーバー(そのもの)が高い」と切り出し、
今後は各クライアントがサーバーの機能を兼ねる「サーバーレスのゲーム」が増える、
Liveより低コストで、より開発しやすい運営しやすいオープンな環境をしながら
メーカーの皆様に魅力あるビジネスチャンスを提供しています。
PS2とPSPを比べると、基本システムの機能が大幅に増えていますよ。
それと同じように、PS3のシステムも基本機能を拡張・進化させたものになります。
その中には当然、インターネットを通じたコミュニケーション機能が含まれます。
コミュニケーション機能はファームウェアの中にもちろん組み込まれます。
ゲームしながらでも連絡は取り合いたいです。
ネットワークについては、「サーバー(そのもの)が高い」と切り出し、
今後は各クライアントがサーバーの機能を兼ねる「サーバーレスのゲーム」が増える、
Liveより低コストで、より開発しやすい運営しやすいオープンな環境をしながら
メーカーの皆様に魅力あるビジネスチャンスを提供しています。
PS2とPSPを比べると、基本システムの機能が大幅に増えていますよ。
それと同じように、PS3のシステムも基本機能を拡張・進化させたものになります。
その中には当然、インターネットを通じたコミュニケーション機能が含まれます。
コミュニケーション機能はファームウェアの中にもちろん組み込まれます。
ゲームしながらでも連絡は取り合いたいです。
オープンな環境を実現しながら
>>35
後半はコレだな。 http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0520/e303.htm
前半がきになったんだけど、http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050831/cedec_04.htm
これのことか？EAの橋本氏。
＞次世代機では、AI、ネットワーク、P2Pモデルをキーワードとして取り上げた。ただ、AIについては、AIの
＞ような探索型のパターンマッチングのアプローチはCellプロセッサには向いておらず、パフォーマンスは
＞必ずしも良くならないかもしれないという。ネットワークについては、「サーバー(そのもの)が高い」と切り
＞出し、今後は各クライアントがサーバーの機能を兼ねる「サーバーレスのゲーム」が増えるのではない
＞かとの予測を示した。橋本氏の見解でユニークなのは、大胆だが提言そのものに新鮮味は薄く、むしろ
＞原点回帰的な側面が目立つところだ。
この部分の抜き出しでいいのか？
＞Liveより低コストで、より開発しやすい運営しやすいオープンな環境をしながら
＞メーカーの皆様に魅力あるビジネスチャンスを提供しています。
この２行はどっからきたんだ？
後半はコレだな。 http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0520/e303.htm
前半がきになったんだけど、http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050831/cedec_04.htm
これのことか？EAの橋本氏。
＞次世代機では、AI、ネットワーク、P2Pモデルをキーワードとして取り上げた。ただ、AIについては、AIの
＞ような探索型のパターンマッチングのアプローチはCellプロセッサには向いておらず、パフォーマンスは
＞必ずしも良くならないかもしれないという。ネットワークについては、「サーバー(そのもの)が高い」と切り
＞出し、今後は各クライアントがサーバーの機能を兼ねる「サーバーレスのゲーム」が増えるのではない
＞かとの予測を示した。橋本氏の見解でユニークなのは、大胆だが提言そのものに新鮮味は薄く、むしろ
＞原点回帰的な側面が目立つところだ。
この部分の抜き出しでいいのか？
＞Liveより低コストで、より開発しやすい運営しやすいオープンな環境をしながら
＞メーカーの皆様に魅力あるビジネスチャンスを提供しています。
この２行はどっからきたんだ？
またGKの捏造か
さすがに呆れるな
さすがに呆れるな
もう、LIVEしか頼るものはないんだよな．．．。
＞今後は各クライアントがサーバーの機能を兼ねる「サーバーレスのゲーム」が増える、
悪意あるプログラムでイロイロされたらどうすんの
悪意あるプログラムでイロイロされたらどうすんの
>もう、LIVEしか頼るものはないんだよな．．．。
＞＞＞もう、LIVEしか頼るものはないんだよな．．．。
Liveもう頼れないよ
誰もゲームが出ないから
＞＞＞悪意あるプログラムでイロイロされたらどうすんの
米Electronic Arts Vice Presidnet Technology, New platforms(技術/次世代機担当副社長↓
＜今後は各クライアントがサーバーの機能を兼ねる「サーバーレスのゲーム」が増える＞
41 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/03/08(水) 07:47:40 ID:WSXJcNsg↓
＜悪意あるプログラムでイロイロされたらどうすんの＞
どっちが信用できる？
もちろん世界最大のソフトメーカーである米Electronic Arts Vice Presidnet Technology,
New platforms(技術/次世代機担当副社長を信用できる
Liveもう頼れないよ
誰もゲームが出ないから
＞＞＞悪意あるプログラムでイロイロされたらどうすんの
米Electronic Arts Vice Presidnet Technology, New platforms(技術/次世代機担当副社長↓
＜今後は各クライアントがサーバーの機能を兼ねる「サーバーレスのゲーム」が増える＞
41 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/03/08(水) 07:47:40 ID:WSXJcNsg↓
＜悪意あるプログラムでイロイロされたらどうすんの＞
どっちが信用できる？
もちろん世界最大のソフトメーカーである米Electronic Arts Vice Presidnet Technology,
New platforms(技術/次世代機担当副社長を信用できる
＞悪意あるプログラムでイロイロされたらどうすんの
PS HUBは各端末で分散保持される。個々の端末に対してセキュリティを持たせる。
ユーザや端末が個別に相手を確認する データをやり取りする相手が安全かどうか自分で確認するため、手法が複雑で難しい。
しかし不正な端末がいることを前提に1台1台にセキュリティが構築される。データは各端末に分散保存されているので、
1台の端末に不正アクセスされたとしても、分散された情報は暗号化がかけられており、解読することが出来ないようになっています。
データにアクセスできる可能性は極めて低い。
PS HUB管理者はﾈｯﾄﾜｰｸに繋がる環境であればアドミンコンソールを通じてどこからでも設定・編集作業を実施可能ですし、
常にﾈｯﾄﾜｰｸに接続しておく必要はないので作業が終わればアドミンコンソールを閉じて頂けます。
冬のところ来年はｻｰﾊﾞｰの機能を兼ねるゲームがいっぱい出る
ｻｰﾊﾞｰﾚｽにより、管理コストを削減しますから。
高いサーバーが必要ないんだ、Liveより低コストで、
最小限の設備と人件費で事業の運営管理を実施することが可能になります。
PS HUBは各端末で分散保持される。個々の端末に対してセキュリティを持たせる。
ユーザや端末が個別に相手を確認する データをやり取りする相手が安全かどうか自分で確認するため、手法が複雑で難しい。
しかし不正な端末がいることを前提に1台1台にセキュリティが構築される。データは各端末に分散保存されているので、
1台の端末に不正アクセスされたとしても、分散された情報は暗号化がかけられており、解読することが出来ないようになっています。
データにアクセスできる可能性は極めて低い。
PS HUB管理者はﾈｯﾄﾜｰｸに繋がる環境であればアドミンコンソールを通じてどこからでも設定・編集作業を実施可能ですし、
常にﾈｯﾄﾜｰｸに接続しておく必要はないので作業が終わればアドミンコンソールを閉じて頂けます。
冬のところ来年はｻｰﾊﾞｰの機能を兼ねるゲームがいっぱい出る
ｻｰﾊﾞｰﾚｽにより、管理コストを削減しますから。
高いサーバーが必要ないんだ、Liveより低コストで、
最小限の設備と人件費で事業の運営管理を実施することが可能になります。
そもそもLiveは360と同じく、
前世代ものである。
前世代ものである。
P2Pを「ファイル共有ソフト」と同一視して、
「ユーザー同士が通信する技術」だと誤解する割れ厨痴韓が多すぎ。
P2Pは、実際にはサーバーとクライアントという固定された役割分担がない、
サーバーの中継も必要としない。
「ユーザー同士が通信する技術」だと誤解する割れ厨痴韓が多すぎ。
P2Pは、実際にはサーバーとクライアントという固定された役割分担がない、
サーバーの中継も必要としない。
通信形態を示しているにすぎない。
原点回帰だから、PS3では友達のIPアドレス直打ちで接続するんだよ。
サーバーいらねーから糞似もサードも楽チンだな。
サーバーいらねーから糞似もサードも楽チンだな。
>>44
技術的に可能な理想を語るのはいいんだけど実現しないと意味ないのよね
技術的に可能な理想を語るのはいいんだけど実現しないと意味ないのよね
>>p+k4Hc6z
そりゃ、すごい。俺もPS３ほしくなってきました。
PS3では無料でネット対戦できるんですね！そんな技術をつかえるんならすべての
ゲームでネット対戦でお金をとったりは絶対しませんよね。一個でも取るゲームあっ
たら超ボッタクリですもんね。
今からとても楽しみです。
でも自分の調べ方がわるいのかPS３でこういう技術を使う、とSCEがいっているソー
スがみつからないんです。教えてください。
＞冬のところ来年はｻｰﾊﾞｰの機能を兼ねるゲームがいっぱい出る
具体的にどんなタイトルが出る予定なんでしょうか。今から楽しみで待ちきれません。
是非教えてください。
PSBBではいってたこと全然実現しなかったのですごくショックだったんです。
ナムコが一人でがんばってましたね。PSBBは結局Ver1.0にはなったんでしょうか。
そりゃ、すごい。俺もPS３ほしくなってきました。
PS3では無料でネット対戦できるんですね！そんな技術をつかえるんならすべての
ゲームでネット対戦でお金をとったりは絶対しませんよね。一個でも取るゲームあっ
たら超ボッタクリですもんね。
今からとても楽しみです。
でも自分の調べ方がわるいのかPS３でこういう技術を使う、とSCEがいっているソー
スがみつからないんです。教えてください。
＞冬のところ来年はｻｰﾊﾞｰの機能を兼ねるゲームがいっぱい出る
具体的にどんなタイトルが出る予定なんでしょうか。今から楽しみで待ちきれません。
是非教えてください。
PSBBではいってたこと全然実現しなかったのですごくショックだったんです。
ナムコが一人でがんばってましたね。PSBBは結局Ver1.0にはなったんでしょうか。
>49
すでにインスタントメッセンジャー、ストレージ、IP電話で実現した。
すでにインスタントメッセンジャー、ストレージ、IP電話で実現した。
ついでにPSBBのHDD別売りで18000円もボッタクされて腹たったんだよね
発売タイトル数が全然違うのに対応ソフトもXboxLiveより少ないしな
発売タイトル数が全然違うのに対応ソフトもXboxLiveより少ないしな
>52
サービスは無料で、ビジネスはコンテンツが勝負だ。
サービスは無料で、ビジネスはコンテンツが勝負だ。
>53
ユーザー数はPSBBののほうが遥かに多い
ユーザー数はPSBBののほうが遥かに多い
>>54、55
ここはボッタクリを語るスレだｗ
ここはボッタクリを語るスレだｗ
コンテンツが良くてユーザー数が多ければ
HDD別売りで18000円もボッタクリではなく、しかも月額利用料を徴収してもいいってことかよ
PS3が普及したらボッタクリそうだな
HDD別売りで18000円もボッタクリではなく、しかも月額利用料を徴収してもいいってことかよ
PS3が普及したらボッタクリそうだな
俺当時Biglobeだったんだけど、PSBBって当初接続するのに接続料かかるって
話しじゃなかった？なんか正式にサービス開始してから課金とかなんとか。
Biglobeだけだっけ？でも結局正式サービスははじまらず？無料のまま、みたいな
感じだったような。このへんがSCEがやる気なかったのか、コンテンツがダメで人が
あつまらなかったのか・・・。
もう全然おぼえてないなぁ。
話しじゃなかった？なんか正式にサービス開始してから課金とかなんとか。
Biglobeだけだっけ？でも結局正式サービスははじまらず？無料のまま、みたいな
感じだったような。このへんがSCEがやる気なかったのか、コンテンツがダメで人が
あつまらなかったのか・・・。
もう全然おぼえてないなぁ。
>56
＞ここはボッタクリを語るスレだｗ
＞全ゲーム合わせて↓の値段
＞１ヶ月：819円
＞３ヶ月：2079円
＞１２ヶ月：5229円
COD2とかＰＣじゃ無料なのにわざわざお布施する痴漢ｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
全ゲームあわせても、本来なら無料でできるものなので、高すぎます。
それにCOD2の対戦人数が大幅に減ったのは
LIVEの仕様が原因？それとも単純に360が低性能過ぎただけ？
PCも360も同じゲーム内容で比較した場合、
32人対戦と8人対戦とどっちがいいかなんて言わずもがなだわな
あんなボッタクリ サービスにに金払う気が起こらねーYO
＞ここはボッタクリを語るスレだｗ
＞全ゲーム合わせて↓の値段
＞１ヶ月：819円
＞３ヶ月：2079円
＞１２ヶ月：5229円
COD2とかＰＣじゃ無料なのにわざわざお布施する痴漢ｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
全ゲームあわせても、本来なら無料でできるものなので、高すぎます。
それにCOD2の対戦人数が大幅に減ったのは
LIVEの仕様が原因？それとも単純に360が低性能過ぎただけ？
PCも360も同じゲーム内容で比較した場合、
32人対戦と8人対戦とどっちがいいかなんて言わずもがなだわな
あんなボッタクリ サービスにに金払う気が起こらねーYO
>>59
それ詭弁だから。
それ詭弁だから。
>>59がアボーンしててみえね
>>58
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader111960.jpg
PSBB加入するのに敷居が高くHDD別売りオプションのボッタクリ価格
これは最悪だった、しかも購入後対応ソフトも揃わなかった
Liveはまだ良心的なサービス、PCはセキュリティが低くチートやBOTなどが横行してて最悪
>>58
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader111960.jpg
PSBB加入するのに敷居が高くHDD別売りオプションのボッタクリ価格
これは最悪だった、しかも購入後対応ソフトも揃わなかった
Liveはまだ良心的なサービス、PCはセキュリティが低くチートやBOTなどが横行してて最悪
>>61
これ、PSBBだけ値段のってないのねｗ
Biglobeしらべてみた。
http://b-life.biglobe.ne.jp/tour/box/in_index.html ここのゲームで出てくるページの下のほう。
"PlayStation BB"への接続サービス利用料として以下の料金がかかります。
「"PlayStation BB"への接続サービス利用料（仮称）」 月額 200円
・"PlayStation BB Unit"（外付型 40GB）
長期レンタルの場合 月額 950円（送料込み・３年目以降割引）
買い取りの場合 18,000円（送料別 750円）
・"PlayStation BB Unit"（EXPANSION BAYタイプ40GB）
長期レンタルの場合 月額 950円（送料込み・３年目以降割引）
買い取りの場合 18,000円（送料別 750円）
※"PlayStation BB"への接続サービスは、2002年6月の本格サービス開始月
より、BIGLOBEＥサービス利用料金に加算してご請求させていただきます。
俺は買取でしたよ。
これ、PSBBだけ値段のってないのねｗ
Biglobeしらべてみた。
http://b-life.biglobe.ne.jp/tour/box/in_index.html ここのゲームで出てくるページの下のほう。
"PlayStation BB"への接続サービス利用料として以下の料金がかかります。
「"PlayStation BB"への接続サービス利用料（仮称）」 月額 200円
・"PlayStation BB Unit"（外付型 40GB）
長期レンタルの場合 月額 950円（送料込み・３年目以降割引）
買い取りの場合 18,000円（送料別 750円）
・"PlayStation BB Unit"（EXPANSION BAYタイプ40GB）
長期レンタルの場合 月額 950円（送料込み・３年目以降割引）
買い取りの場合 18,000円（送料別 750円）
※"PlayStation BB"への接続サービスは、2002年6月の本格サービス開始月
より、BIGLOBEＥサービス利用料金に加算してご請求させていただきます。
俺は買取でしたよ。
>61
＞PSBB加入するのに敷居が高くHDD別売りオプション
＞HDDこれは最悪だった、しかも購入後対応ソフトも揃わなかった
PSBBは金額に見合った内容だ
信長の野望 Online、FF11、フロントミッション オンラインにもで出し。
TFLOβテスト延期に告ぐ延期→正式に中止
TFLOだって出ると思って買った人いっぱいいただろ
βテスト当たったから本体買ったやつだっていたんだぞ
ホントにボッタクリだ
箱時代は１つのMMOも出ないから、
あんなボッタクリ サービスにに金払う気が起こらねーYO
>Liveはまだ良心的なサービス、PCはセキュリティが低くチートやBOTなどが横行してて最悪
Liveもチートまくりだ、おまんこ641パーティー
>62
>これ、PSBBだけ値段のってないのねｗ
>"PlayStation BB"への接続サービス利用料として以下の料金がかかります。
>「"PlayStation BB"への接続サービス利用料（仮称）」 月額 200円
結局は無料化
＞PSBB加入するのに敷居が高くHDD別売りオプション
＞HDDこれは最悪だった、しかも購入後対応ソフトも揃わなかった
PSBBは金額に見合った内容だ
信長の野望 Online、FF11、フロントミッション オンラインにもで出し。
TFLOβテスト延期に告ぐ延期→正式に中止
TFLOだって出ると思って買った人いっぱいいただろ
βテスト当たったから本体買ったやつだっていたんだぞ
ホントにボッタクリだ
箱時代は１つのMMOも出ないから、
あんなボッタクリ サービスにに金払う気が起こらねーYO
>Liveはまだ良心的なサービス、PCはセキュリティが低くチートやBOTなどが横行してて最悪
Liveもチートまくりだ、おまんこ641パーティー
>62
>これ、PSBBだけ値段のってないのねｗ
>"PlayStation BB"への接続サービス利用料として以下の料金がかかります。
>「"PlayStation BB"への接続サービス利用料（仮称）」 月額 200円
結局は無料化
>64
Liveよりはるかに人とメーカーを集まった、
HDDがなくてもオンできるから
EA、バンダイ、カプコン、UBI、コナミも出るし
FF、モンハン、MGSオンライン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Live接続数 だし
>66
>PSBBは金額に見合った内容だ
それはHDD単体の価格だろ
見合いと思う
Liveよりはるかに人とメーカーを集まった、
HDDがなくてもオンできるから
EA、バンダイ、カプコン、UBI、コナミも出るし
FF、モンハン、MGSオンライン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Live接続数 だし
>66
>PSBBは金額に見合った内容だ
それはHDD単体の価格だろ
見合いと思う
PS2と比較したらPS2の方が明らかにボッタクリだろ
HDD別売りで18000円ってLive利用料3年分だぞ
しかもスターターキットはソフト込みの値段6800円で1年分の利用料付だから
PSBB買ったら4年はLiveで遊べる計算
18000円+ソフト代（6800円）＝24800円
4980円*3+ソフト代（6800円1年間利用料付）＝21740円
明らかにPSBBの方がボッタクリ
しかもKDDIのMMBBは月額利用料800円
HDD別売りで18000円ってLive利用料3年分だぞ
しかもスターターキットはソフト込みの値段6800円で1年分の利用料付だから
PSBB買ったら4年はLiveで遊べる計算
18000円+ソフト代（6800円）＝24800円
4980円*3+ソフト代（6800円1年間利用料付）＝21740円
明らかにPSBBの方がボッタクリ
しかもKDDIのMMBBは月額利用料800円
そもそもここは「XBOX Liveってボッタクリ？part2」スレッド
なぜPS2の話をしてるのか
要するに、
PCにはどうあがいても勝てないからPSBBを叩くことによってLiveの優位性をアピールしようとか
バッカじゃねえのか （ｗ
やはり専用タイトルで勝負でしょう
DSとPCとPSBBの勝ちだ、
Liveの優位性はまったくないL、ボッタクリだ
結局、360は
１：Liveの優位性はまったくない
２：ソフトの優位性はまったくないの
３：オンラインの優位性はまったくない
４：専用キラータイトルがないからボッタクリだ
なぜPS2の話をしてるのか
要するに、
PCにはどうあがいても勝てないからPSBBを叩くことによってLiveの優位性をアピールしようとか
バッカじゃねえのか （ｗ
やはり専用タイトルで勝負でしょう
DSとPCとPSBBの勝ちだ、
Liveの優位性はまったくないL、ボッタクリだ
結局、360は
１：Liveの優位性はまったくない
２：ソフトの優位性はまったくないの
３：オンラインの優位性はまったくない
４：専用キラータイトルがないからボッタクリだ
>68
＞PSBB買ったら4年はLiveで遊べる計算
Liveはサービス終了せずとも人がおらず
遊びたいソフトもない
痴漢プレイしかいないね
＞PSBB買ったら4年はLiveで遊べる計算
Liveはサービス終了せずとも人がおらず
遊びたいソフトもない
痴漢プレイしかいないね
対戦が有料しか無い時点でボッタクリ。
でさ、いつも君はさ、PC=PS2=DSと360を比べているけど
実質的にはPC VS 360って言ってるよね？
PC=PS2=DSって何所から来てんの？
実質的にはPC VS 360って言ってるよね？
PC=PS2=DSって何所から来てんの？
>なぜPS2の話をしてるのか
そもそも他機種と比較しないでボッタクリかどうか検証できんの？
そもそも他機種と比較しないでボッタクリかどうか検証できんの？
＞しかもKDDIのMMBBは月額利用料800円
独自なタイトルが用意されるから、金額に見合った内容だ。
独自なタイトルが用意されるから、金額に見合った内容だ。
>DSとPCとPSBBの勝ちだ
PCが比較対象に含まれるならPSBBも負けるな
1.2年後には性能で負けるのは目に見えてる
MMOのFF新作はPCとのマルチだろうし
PS3専用のキラータイトルはあるのか？
PCが比較対象に含まれるならPSBBも負けるな
1.2年後には性能で負けるのは目に見えてる
MMOのFF新作はPCとのマルチだろうし
PS3専用のキラータイトルはあるのか？
>72
＞実質的にはPC VS 360って言ってるよね？
＞PC=PS2=DSって何所から来てんの？
前スレッドからMGS3SSとモンハンと任wi-fiを言ってるし
＞実質的にはPC VS 360って言ってるよね？
＞PC=PS2=DSって何所から来てんの？
前スレッドからMGS3SSとモンハンと任wi-fiを言ってるし
それは、料金体系のみで話しているよね？
360にはPS2やDSに無い機能やサービスがあるよ？
360にはPS2やDSに無い機能やサービスがあるよ？
>75
＞PCが比較対象に含まれるならPSBBも負けるな
PCはモンハンをプレイできないから、
モンハンはビジネスには成功しております。
＞PCが比較対象に含まれるならPSBBも負けるな
PCはモンハンをプレイできないから、
モンハンはビジネスには成功しております。
79 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 11:41:36 ID:7wEFksIk
>独自なタイトルが用意されるから、金額に見合った内容だ。
こんな事言い出したら、どんなサービスも肯定できるわなｗ
こんな事言い出したら、どんなサービスも肯定できるわなｗ
HALO2はPCに無いから360はPCに勝ってるって理屈か。
>79
それだけじゃない
「人とメーカーを集まった」のことも
それだけじゃない
「人とメーカーを集まった」のことも
>>78
モンハンは月額800円なのにボッタクリじゃないのか？
モンハンは月額800円なのにボッタクリじゃないのか？
>80
全ゲームあわせても、本来なら無料でできるものなので、高すぎます。
>82
＞モンハンは月額800円なのにボッタクリじゃないのか？
ホントにボッタクリなら、
360みたいに誰もプレイしないよ
最後に決めるのはお客さんですからね、
だからモンハンは売れる、360は売れない。
全ゲームあわせても、本来なら無料でできるものなので、高すぎます。
>82
＞モンハンは月額800円なのにボッタクリじゃないのか？
ホントにボッタクリなら、
360みたいに誰もプレイしないよ
最後に決めるのはお客さんですからね、
だからモンハンは売れる、360は売れない。
売れる売れないは他のスレでやれｗ
ボッタクリかどうか、それがスレの主題だ。
ボッタクリかどうか、それがスレの主題だ。
モンハンボッタクリ価格だからネットワークプレイ人数1万人もいないんじゃないの？
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader111979.jpg
↑DOA4より多いなら驚くけど
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader111979.jpg
↑DOA4より多いなら驚くけど
このスレッドから見る限り、
「売れない＝ボッタクリ」の結論を出したよ。
「売れない＝ボッタクリ」の結論を出したよ。
＞全ゲームあわせても、本来なら無料でできるものなので、高すぎます。
それは全てのゲームが無料だったの話だが・・。
正直、360の料金体系とPCとか他のCS機の
料金体系がどちらが良いかは個人による。これが、俺の結論。
だからLiveがボッタクリだから360が売れないなんて
お前らの勝手な妄想だろうが。web上で360の不振の要因がLiveでした。
なんて記事見たことねーよ。
PS2並みに普及していればサードも一杯参入するし、オンラインユーザーも
多くなるわ。
ここでどちらのハードが売れるとかそういう口論をする意味は無い。
それは全てのゲームが無料だったの話だが・・。
正直、360の料金体系とPCとか他のCS機の
料金体系がどちらが良いかは個人による。これが、俺の結論。
だからLiveがボッタクリだから360が売れないなんて
お前らの勝手な妄想だろうが。web上で360の不振の要因がLiveでした。
なんて記事見たことねーよ。
PS2並みに普及していればサードも一杯参入するし、オンラインユーザーも
多くなるわ。
ここでどちらのハードが売れるとかそういう口論をする意味は無い。
88 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 12:15:03 ID:WWKPIuEh
ﾎﾞｯﾀｸﾘLive環境を好みに思う人が少なかったから売れなかったんじゃないですかね
売れないからボッタクリと言ってみたり、
本来なら無料でできるからボッタクリと言ってみたり…。
誰かさんは大変だなぁｗ
本来なら無料でできるからボッタクリと言ってみたり…。
誰かさんは大変だなぁｗ
>85
ワールドの数字はこの程度なのか
少ないよ
日本のDOA4オンラインプレイ人数とモンハンのオンラインプレイ人数を比較してみ
ワールドの数字はこの程度なのか
少ないよ
日本のDOA4オンラインプレイ人数とモンハンのオンラインプレイ人数を比較してみ
PSBB擁護するのは日本でLive対応キラータイトルが現れるんじゃないかと焦ってるのかね
任天堂はマリカとぶつもりがキラーになったし
MSは北米でHalo3がキラーになるからな
キラーになりそうなSOCOM、みんゴルはサービス終了済みで後押しできないのが惨め
任天堂はマリカとぶつもりがキラーになったし
MSは北米でHalo3がキラーになるからな
キラーになりそうなSOCOM、みんゴルはサービス終了済みで後押しできないのが惨め
ここはXBOX LiveはボッタクリだとFUD戦略をしないと
ネットワーク合戦に参戦するまえに死亡確定の製品メーカー
のGKがFUDとお花畑を競うスレッド。
黙して呪詛返しを見守りましょう。
ネットワーク合戦に参戦するまえに死亡確定の製品メーカー
のGKがFUDとお花畑を競うスレッド。
黙して呪詛返しを見守りましょう。
>91
＞キラーになりそうなSOCOM、みんゴルはサービス終了済みで後押しできないのが惨め
PS2はほかのキラーオンタイトルがあるから。
TFLO発売中止と３６０の(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝｨラインアップが惨めるよ
丸山の隠し玉はまだか m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
坂口のRPGもオフだろし
Live擁護するのは日本でLive対応キラータイトルが現れるんじゃないかと焦ってるのかね
＞キラーになりそうなSOCOM、みんゴルはサービス終了済みで後押しできないのが惨め
PS2はほかのキラーオンタイトルがあるから。
TFLO発売中止と３６０の(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝｨラインアップが惨めるよ
丸山の隠し玉はまだか m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
坂口のRPGもオフだろし
Live擁護するのは日本でLive対応キラータイトルが現れるんじゃないかと焦ってるのかね
>>90
モンハンのオンラインプレイ人数の画像クレ
モンハンのオンラインプレイ人数の画像クレ
Haloなんて2で終ってるだろ
北米でも爆死
北米でも爆死
他のキラーオンタイトルがあれば、サービス終了もOKってかｗ
すごい理屈だな、他機種でそれをやると叩くんだろうけど。
すごい理屈だな、他機種でそれをやると叩くんだろうけど。
SOCOM2終了したけど３やればいいだけだろ？、１終了の時も２に移動してたし
対戦料金は無料だからソフトぐらいは買ってやらないと
対戦料金は無料だからソフトぐらいは買ってやらないと
ソニーや任天堂の戦略によって、XboxLiveは無料化もしくは現行の
無料サービスの大幅な拡張を強いられる可能性があるけど、
でも、それならそれで「ぼったくり」ではなくなるからユーザーに
とってはいい話じゃないか。
無料サービスの大幅な拡張を強いられる可能性があるけど、
でも、それならそれで「ぼったくり」ではなくなるからユーザーに
とってはいい話じゃないか。
>94
売上を考えると
日本でのDOA4のオンラインプレイヤーは3万人以下だろ。
実質的な利用者数はもっと少ない
売上を考えると
日本でのDOA4のオンラインプレイヤーは3万人以下だろ。
実質的な利用者数はもっと少ない
素朴な疑問ですが、
Wi-Fiのマリカとどうぶつの森は、ネットゲームとしては
キラーになってるの？
実際の接続人数ってわからんよね。
実は、そんなにネット接続してないように思うのだが。
あと、Wi-Fi対応ソフトって今後どんだけ出るの？
Wi-Fiが勝利するかどうかは、まだ未知数で
DSが売れてるってだけの現象で見てると思うのだが。
Wi-Fiのマリカとどうぶつの森は、ネットゲームとしては
キラーになってるの？
実際の接続人数ってわからんよね。
実は、そんなにネット接続してないように思うのだが。
あと、Wi-Fi対応ソフトって今後どんだけ出るの？
Wi-Fiが勝利するかどうかは、まだ未知数で
DSが売れてるってだけの現象で見てると思うのだが。
>>98
旧箱方式で実質無料化は可能だし、FF11方式でLive自体には金払わない方式も
取れるわな。
>>99
話題を逸らさないでモンハンのオンプレイ人数を出したら？
>実質的な利用者数はもっと少ない
こういうこと言い出すと何でも叩けると何度言ったら…
旧箱方式で実質無料化は可能だし、FF11方式でLive自体には金払わない方式も
取れるわな。
>>99
話題を逸らさないでモンハンのオンプレイ人数を出したら？
>実質的な利用者数はもっと少ない
こういうこと言い出すと何でも叩けると何度言ったら…
ネトゲの接続人数は流動的だからどこで人数換算してるかわからんよ
なにを持ってユニークユーザとしてるかが不明瞭
にしてもマッチングサーバっていう呼称やめてほしいわ
webサーバの空きスペースで片手間にやれることだし
なにを持ってユニークユーザとしてるかが不明瞭
にしてもマッチングサーバっていう呼称やめてほしいわ
webサーバの空きスペースで片手間にやれることだし
モンハンもマッチングしかやってないくせに月額使用料取るからボッタクリだよ。
Liveと同様に。
Liveと同様に。
> にしてもマッチングサーバっていう呼称やめてほしいわ
> webサーバの空きスペースで片手間にやれることだし
そこが、宣伝のテクニックというもの。
ゲームユーザーがログインして実際に「その中」でゲームするために
使うMMORPG用のゲームサーバーと、MSが用意しているマッチングサーバーで、
必要になる能力も信頼性が何万倍も違う。
だけど、「MSはサーバーを用意している」という宣伝文句はウソではないから、
いくらでもそう宣伝していい。技術知識のないユーザーならころっと騙される。
でも、MSKKの事業部のバカな営業さん、そういうバカげた書類をパワーポイントで
作ってきて、「XboxLiveにはサーバーがありますからゲームメーカーさんは
用意する必要がありません」とか、ゲーム開発者に向かって平気で言うんだから、
もう知能指数低すぎ。
> webサーバの空きスペースで片手間にやれることだし
そこが、宣伝のテクニックというもの。
ゲームユーザーがログインして実際に「その中」でゲームするために
使うMMORPG用のゲームサーバーと、MSが用意しているマッチングサーバーで、
必要になる能力も信頼性が何万倍も違う。
だけど、「MSはサーバーを用意している」という宣伝文句はウソではないから、
いくらでもそう宣伝していい。技術知識のないユーザーならころっと騙される。
でも、MSKKの事業部のバカな営業さん、そういうバカげた書類をパワーポイントで
作ってきて、「XboxLiveにはサーバーがありますからゲームメーカーさんは
用意する必要がありません」とか、ゲーム開発者に向かって平気で言うんだから、
もう知能指数低すぎ。
XboxLiveが無料化するなら、現状のサービスでも許容範囲だと思うけど、
こんなもので金は取れんよ。
こんなもので金は取れんよ。
>最新作「モンスターハンターＧ」の登録者数は約７万人を突破しました。
登録者ｗ LiveやPOLも大本営発表の登録者数は多いだろ。
登録者ｗ LiveやPOLも大本営発表の登録者数は多いだろ。
そのユーザー数は新しいアカウント作れば一ヶ月無料ゴールド出来るから
MSはLiveサービス無料、対戦有料
任天堂Wi-Fi対戦無料、過去ゲーDL有料？
SCEはID付与サービスを有料化＝ボッタクリ
Wi-Fi対戦有料＝ボッタクリ
両方無料化したらいったいなにで儲けをだすつもりなんだ？
任天堂Wi-Fi対戦無料、過去ゲーDL有料？
SCEはID付与サービスを有料化＝ボッタクリ
Wi-Fi対戦有料＝ボッタクリ
両方無料化したらいったいなにで儲けをだすつもりなんだ？
>107
http://www.famitsu.com/game/news/2006/02/04/103,1139056097,48310,0,0.html
2006年1月の時点でのMMBBの累計登録者数は約20万人で、
実質的な利用者数は約90000人。
そのうちの7割が『モンスターハンター』と『モンスターハンターG』のユーザーだという。
また、『モンスターハンター』と『モンスターハンターG』の発売時にMMBBの登録者数が
急激に伸びていることもグラフによって示された。
日本のLiveよりはるかに多い
http://www.famitsu.com/game/news/2006/02/04/103,1139056097,48310,0,0.html
2006年1月の時点でのMMBBの累計登録者数は約20万人で、
実質的な利用者数は約90000人。
そのうちの7割が『モンスターハンター』と『モンスターハンターG』のユーザーだという。
また、『モンスターハンター』と『モンスターハンターG』の発売時にMMBBの登録者数が
急激に伸びていることもグラフによって示された。
日本のLiveよりはるかに多い
>113
＞日本だけのサービスなのか？それだと過疎な時間が発生して困らないのか？
レッスルキングダムとエブリをオンライン全世界対戦できるなのか？
アメリカでRR6は何万本売れるの？
＞日本だけのサービスなのか？それだと過疎な時間が発生して困らないのか？
レッスルキングダムとエブリをオンライン全世界対戦できるなのか？
アメリカでRR6は何万本売れるの？
>>114
OK、日本だけのサービスなんだな・・・
OK、日本だけのサービスなんだな・・・
そういう過疎はサービスの品質というよりは常に更新を怠っていないかで決まる
ネトゲで言うならイベントに当たるのかな
実質サービスが終了したっていうのは更新してないwebに等しい
いつでも見れるが閑古鳥だったらそのサ−ビスは既に死んでいる
ネトゲで言うならイベントに当たるのかな
実質サービスが終了したっていうのは更新してないwebに等しい
いつでも見れるが閑古鳥だったらそのサ−ビスは既に死んでいる
>115
要するには、
360で全世界対戦できるタイトルは日本のユーザーに合わない。
タイトル数の質と量もダメだ
要するには、
360で全世界対戦できるタイトルは日本のユーザーに合わない。
タイトル数の質と量もダメだ
>MMBBの累計登録者数は約20万人で、実質的な利用者数は約90000人。
>そのうちの7割が『モンスターハンター』と『モンスターハンターG』のユーザーだという。
残りの3割分を引いて2作品で割ったら90000人ではなくなるよーなｗ
なんで正確な数字を出さないのかねー、ま、カプの大本営発表だからできるだけ
多くみせたいのはわかるけどさ…
>そのうちの7割が『モンスターハンター』と『モンスターハンターG』のユーザーだという。
残りの3割分を引いて2作品で割ったら90000人ではなくなるよーなｗ
なんで正確な数字を出さないのかねー、ま、カプの大本営発表だからできるだけ
多くみせたいのはわかるけどさ…
殆んどのレスは勘違いしてると思われ。
LiveにしろPSBBにしろ、ネット対応とコンテンツの充実は
本来は課金体制作って永続的な定収を見込むビジネスモデル。
開発費の捻出やソフト資源の再活用等、今後のサードにとっては
迅速に対応していかなければならないモノだよ。
・DCあたりではPS2に押され、満足な環境が構築できなかった
・XBOXでは普及優先でほぼ無償に近い内容なのだが、成果にはなっていない
・360で見直され、オンラインコンテンツのモデルケースとしてようやく土俵に上がったところ
・携帯機のｵﾝ対応は将来性の点で未知数。
ただし児童も多い為、課金面で厳しいかもしれない
・PS3はまだ形になっていないので評価は難しい。
上記のような理想通りに移行しても課金が前提にならない場合、
サードに推し進める理由が無くなる。形はどうあれ課金は免れない事を知っておくべし。
・PCが無料と言うのは嘘。P2P放置できる特定ゲーム以外は事実上、課金が免れない
アバターも形を変えた課金の仕組みであり、一事を万事に言うのは詭弁。
LiveにしろPSBBにしろ、ネット対応とコンテンツの充実は
本来は課金体制作って永続的な定収を見込むビジネスモデル。
開発費の捻出やソフト資源の再活用等、今後のサードにとっては
迅速に対応していかなければならないモノだよ。
・DCあたりではPS2に押され、満足な環境が構築できなかった
・XBOXでは普及優先でほぼ無償に近い内容なのだが、成果にはなっていない
・360で見直され、オンラインコンテンツのモデルケースとしてようやく土俵に上がったところ
・携帯機のｵﾝ対応は将来性の点で未知数。
ただし児童も多い為、課金面で厳しいかもしれない
・PS3はまだ形になっていないので評価は難しい。
上記のような理想通りに移行しても課金が前提にならない場合、
サードに推し進める理由が無くなる。形はどうあれ課金は免れない事を知っておくべし。
・PCが無料と言うのは嘘。P2P放置できる特定ゲーム以外は事実上、課金が免れない
アバターも形を変えた課金の仕組みであり、一事を万事に言うのは詭弁。
>>113
全世界のユーザーって言ってるけど>>112の「実質的な利用者数は約90000人。そのうちの7割」である約63000人接続しているソフトが360にどれだけあるんだよ
一本もないんじゃないか？
全世界のユーザーって言ってるけど>>112の「実質的な利用者数は約90000人。そのうちの7割」である約63000人接続しているソフトが360にどれだけあるんだよ
一本もないんじゃないか？
>>120
その63000って数もモンハンとモンハンG合わせての数な、しかもメーカーの大本営
発表という注釈入れなきゃいけない数。
画像にあるDOA4の数はゴールド会員ならユーザーが直接見れる数字な訳だがｗ
その63000って数もモンハンとモンハンG合わせての数な、しかもメーカーの大本営
発表という注釈入れなきゃいけない数。
画像にあるDOA4の数はゴールド会員ならユーザーが直接見れる数字な訳だがｗ
いい加減流動的かつ不明瞭なユーザ数で争うのはやめろよ
＞画像にあるDOA4の数はゴールド会員ならユーザーが直接見れる数字な訳だがｗ
新しいアカウント作れば一ヶ月無料ゴールドかお疲れｗ
新しいアカウント作れば一ヶ月無料ゴールドかお疲れｗ
[XBOX360] DEAD OR ALIVE 4 [LIVE]2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1138411534/
モンスターハンター総合 Quest434
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1141766440/
Metal Gear Solid3 subsistence 【PART85】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1141716206/
スレッド数もケタ違うし
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1138411534/
モンスターハンター総合 Quest434
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1141766440/
Metal Gear Solid3 subsistence 【PART85】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1141716206/
スレッド数もケタ違うし
>>125となんかかぶったw
新しく作ると無料になるのと引き替えに…ってやめとくか、箱のアンチスレをかじった程度
の知識でああだこうだ言ってるんだろうし。
の知識でああだこうだ言ってるんだろうし。
そもそも箱は未だに10万台すら行ってないんだぞ？
そのくせ中古に流れる数も問屋に返される数もやたら多いんだからｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)
そのくせ中古に流れる数も問屋に返される数もやたら多いんだからｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)
今更だが、このｽﾚはLiveのﾈｶﾞｷｬﾝと360叩きが目的
正論ｽﾙｰ、極論・捏造ﾏﾝｾｰの糞ｽﾚだから、ｱﾂｸﾅﾗﾅｲﾖｳﾆ。
正論ｽﾙｰ、極論・捏造ﾏﾝｾｰの糞ｽﾚだから、ｱﾂｸﾅﾗﾅｲﾖｳﾆ。
>130
モンハンのスレッドも家ゲー板とRPG板にスレが分散してるけどｗ
モンハンのスレッドも家ゲー板とRPG板にスレが分散してるけどｗ
MGS3Sも家ゲー板にスレが分散してるけどｗ
ネットゲームスレ数＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞家ゲー板スレ数
ネットゲームスレ数＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞家ゲー板スレ数
2chのスレ数がオン人口に影響するんならモンハンやMGS3Sはそれこそ相当に桁外れな
実質利用者がいなけりゃならなくなるわけだがｗ
実質利用者がいなけりゃならなくなるわけだがｗ
135 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 17:09:18 ID:WWKPIuEh
>119
PCが無料というのは嘘
ってお前ｗ
ここまで堂々と嘘つく奴は初めて見たわ
俺がよく対戦やってるBF2やCoD2、CSなんかも俺が知らないだけで金取られてるんですかｗ
PCが無料というのは嘘
ってお前ｗ
ここまで堂々と嘘つく奴は初めて見たわ
俺がよく対戦やってるBF2やCoD2、CSなんかも俺が知らないだけで金取られてるんですかｗ
136 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 17:11:17 ID:jfMjrakk
へ？
ユーザー鯖のPCをどっかのユーザーが負担してるからPCのオンラインゲームは無料じゃないって？
何の冗談ですかそれ
あとユーザー鯖にしたってそんな高スペックじゃなくてもいいっていうか、何倍も良くないとダメ
なんてことはない
想像で語るなよド阿呆
ユーザー鯖のPCをどっかのユーザーが負担してるからPCのオンラインゲームは無料じゃないって？
何の冗談ですかそれ
あとユーザー鯖にしたってそんな高スペックじゃなくてもいいっていうか、何倍も良くないとダメ
なんてことはない
想像で語るなよド阿呆
モンハンって同時に4人しかプレイできないんでしょ？
それで月額800円ってボッタクリだろｗ
それで月額800円ってボッタクリだろｗ
>>136
ﾌﾟｹﾞﾗﾜﾛｽ
ﾌﾟｹﾞﾗﾜﾛｽ
オンラインの場合、無料ユーザーからはカネとらないけど運営にカネかかるって言いたいのかな？
SOCOM2の国内鯖閉じるまでの流れを見ていると、運営側の負担額はかなりなものだと思う。
SOCOM2の国内鯖閉じるまでの流れを見ていると、運営側の負担額はかなりなものだと思う。
141 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 18:30:01 ID:jfMjrakk
>>141
ラグは回線品質に依存なｗ
もうそのPCでCS:Sを動かすスペックを満たしてればどんなPCでもホストサーバになれる
だからPS2のソーコムだってPS2がホストサーバになって対戦やれてんだろうが馬鹿チンｗｗ
ラグは回線品質に依存なｗ
もうそのPCでCS:Sを動かすスペックを満たしてればどんなPCでもホストサーバになれる
だからPS2のソーコムだってPS2がホストサーバになって対戦やれてんだろうが馬鹿チンｗｗ
何倍って発想自体が間違ってるよな。
144 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 18:34:44 ID:jfMjrakk
>138
モンハンなんて論外だろ
モンハンなんて論外だろ
147 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 18:40:40 ID:jfMjrakk
>>148
XboxLive自体がホストやってるわけじゃねぇだろ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
XboxLive自体がホストやってるわけじゃねぇだろ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
149 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 18:49:00 ID:jfMjrakk
>>148
何万も払ってる鯖管の機嫌とってプレイするより
月500円程度払って自分の好きなようにプレイするほうがいいだろｗｗ
エブリパみたくイベントもあるし500円程度払えないってどんだけ貧乏だよｗｗ
何万も払ってる鯖管の機嫌とってプレイするより
月500円程度払って自分の好きなようにプレイするほうがいいだろｗｗ
エブリパみたくイベントもあるし500円程度払えないってどんだけ貧乏だよｗｗ
だんだん気づいてきたんじゃね？ｗｗｗｗｗ
一番負担がかかるホストはローカルのスペック固定ハードに任せるだけで済む
ならLiveって一体なんなんだ、本当に金払う価値はあるのかってなｗｗｗｗｗｗｗｗ
一番負担がかかるホストはローカルのスペック固定ハードに任せるだけで済む
ならLiveって一体なんなんだ、本当に金払う価値はあるのかってなｗｗｗｗｗｗｗｗ
151 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 18:53:29 ID:jfMjrakk
さんざん煽っといて、PS3がLiveっぽいシステムで、出来がぐだぐだの上
月１５００円でマッチングするだけだったら、こいつらどうするんだろうな。
呪詛返しでまくってるからなぁwwwwwww
月１５００円でマッチングするだけだったら、こいつらどうするんだろうな。
呪詛返しでまくってるからなぁwwwwwww
153 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 20:14:59 ID:WWKPIuEh
でPCのオンラインゲームは無料というのは嘘
と大嘘ぶっこいた阿呆はどこへ逃げたんだ
と大嘘ぶっこいた阿呆はどこへ逃げたんだ
154 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 20:37:35 ID:/GWLKaFb
>>141
ちょｗｗｗ
おまｗｗｗ
「このスペックでも時々ラグがあるんだよ」って
いかにも高そうなPCのように言ってるけど
PCでゲームやるには普通以下っていうかｗｗｗｗ
そんな構成じゃBF2もまともに動かない
うえっｗｗｗｗ
ちょｗｗｗ
おまｗｗｗ
「このスペックでも時々ラグがあるんだよ」って
いかにも高そうなPCのように言ってるけど
PCでゲームやるには普通以下っていうかｗｗｗｗ
そんな構成じゃBF2もまともに動かない
うえっｗｗｗｗ
155 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 20:39:43 ID:/GWLKaFb
そもそも鯖用のPCとゲーム用のPCは用途が違うので
それほどのハイスペックを要求するようなゲームでなければ無問題
完全に想像で語っとるな
それほどのハイスペックを要求するようなゲームでなければ無問題
完全に想像で語っとるな
LiveでPGR３とWi-Fiでマリカやってるけど、
マリカのマッチングはかなりヘボイぞ。
３分ぐらい待ったあげく対戦相手１人だけとか結構あるし。
PGR３で３分も待つことなんてないぞ。
売り上げは圧倒的にマリカが上なのに現状これだからなあ。
まあWi-Fiは無料だから文句言えないんだけどな。
さすがに金とってるだけはある＞Live
無料＝プレイヤーは乞食だからなあ。
誠意ある改善を「待つ」しかできない。
マリカのマッチングはかなりヘボイぞ。
３分ぐらい待ったあげく対戦相手１人だけとか結構あるし。
PGR３で３分も待つことなんてないぞ。
売り上げは圧倒的にマリカが上なのに現状これだからなあ。
まあWi-Fiは無料だから文句言えないんだけどな。
さすがに金とってるだけはある＞Live
無料＝プレイヤーは乞食だからなあ。
誠意ある改善を「待つ」しかできない。
157 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 20:51:59 ID:+FkpI2TV
>>156
MS社員らしい思考回路だな
MS社員らしい思考回路だな
>>157
むしろMS社員になりたい
むしろMS社員になりたい
パパのPCなのでPCのオンラインゲームが出来ないといったような
子にとってはLiveはいいんじゃないの
CS機のオンラインゲームってさほど求められてないけどさ
子にとってはLiveはいいんじゃないの
CS機のオンラインゲームってさほど求められてないけどさ
Liveシステム他社にパクって貰いたいくらいだ
資金が大量に必要らしいから無理かもしれん
PSBBの構想も同じだったんだけどな
資金が大量に必要らしいから無理かもしれん
PSBBの構想も同じだったんだけどな
162 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 21:23:05 ID:KojjYnvn
>>161
サーバーのことだろ
サーバーのことだろ
>>162
そうだ、サーバのことだ
そうだ、サーバのことだ
164 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 21:36:14 ID:dZjjn+y6
>>161
ゲームサーバ(for CS:S)
asus A8N5X, athlon64 3200+@2400MHz(socket939,venice-E3)
DDR400-1GB(CL2.5 512MB*2,dual channel),
seagate80GB(5.7200,P-ATA→S-ATA変換で使用),
ATI Rage XL 8MB, Vine Linux 3.2,
NIC 玄人志向 GbE-PCI2
普通以下
ゲームサーバ(for CS:S)
asus A8N5X, athlon64 3200+@2400MHz(socket939,venice-E3)
DDR400-1GB(CL2.5 512MB*2,dual channel),
seagate80GB(5.7200,P-ATA→S-ATA変換で使用),
ATI Rage XL 8MB, Vine Linux 3.2,
NIC 玄人志向 GbE-PCI2
普通以下
>>164
そう、普通以下だ
そう、普通以下だ
166 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 21:41:51 ID:dZjjn+y6
167 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 22:08:51 ID:jfMjrakk
168 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 22:28:56 ID:dZjjn+y6
169 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 23:17:02 ID:jfMjrakk
170 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 23:39:11 ID:dZjjn+y6
>>169
いつまで頑張るつもりだよお前は
いつまで頑張るつもりだよお前は
171 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 23:47:41 ID:Z2RyOpRe
XBOX360 山積み56
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1141556847/
749 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/03/08(水) 23:43:26 ID:Y7zD4IkL
箱は本体価格１円とかにして
代わりにライブ１年縛りの強制加入で月々2980円とかのビジネスモデルに
すればいい
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1141556847/
749 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/03/08(水) 23:43:26 ID:Y7zD4IkL
箱は本体価格１円とかにして
代わりにライブ１年縛りの強制加入で月々2980円とかのビジネスモデルに
すればいい
業務レベルとユーザー鯖レベルを混同しているのだろうか。
まさか、そんなので同時接続何十万クライアント裁けるなんて
甘いことかんがえてないよね？
PS3は売り上げ千本単位でネット接続は１割ぐらいです。ならいけるかもな。
ゲーム対戦はP2Pだから負荷ねーよって言ったら見積もりの甘さを笑うぞ。
まさか、そんなので同時接続何十万クライアント裁けるなんて
甘いことかんがえてないよね？
PS3は売り上げ千本単位でネット接続は１割ぐらいです。ならいけるかもな。
ゲーム対戦はP2Pだから負荷ねーよって言ったら見積もりの甘さを笑うぞ。
ラグナロクもβなら無料だったよ
パンヤもアイテム買わなければ無料だよ
テイルズウィーバーも・・・
ってオチだろ、MMOやテーブルゲーで無料ってのは
後は自前でエミュ鯖立てたとかな
パンヤもアイテム買わなければ無料だよ
テイルズウィーバーも・・・
ってオチだろ、MMOやテーブルゲーで無料ってのは
後は自前でエミュ鯖立てたとかな
174 ：名無しさん必死だな：2006/03/09(木) 00:13:56 ID:0pgfKbxg
>>172
ユーザー鯖の話してんのになんでメーカーが用意する鯖の話に
摩り替えてんだよ
しかも勝手にPS3の話してるしｗ
同時接続何十万クライアントをさばくのはメーカーが用意する鯖
そこからユーザー鯖やメーカー公式鯖に分配されて接続される
FPSの場合のオンライン対戦の流れを把握すらしてないのか？
ユーザー鯖の話してんのになんでメーカーが用意する鯖の話に
摩り替えてんだよ
しかも勝手にPS3の話してるしｗ
同時接続何十万クライアントをさばくのはメーカーが用意する鯖
そこからユーザー鯖やメーカー公式鯖に分配されて接続される
FPSの場合のオンライン対戦の流れを把握すらしてないのか？
175 ：名無しさん必死だな：2006/03/09(木) 00:15:47 ID:0pgfKbxg
176 ：名無しさん必死だな：2006/03/09(木) 00:18:35 ID:0pgfKbxg
>>119みたいに嘘こいてまでLiveを売り込みたいのか？
・PCが無料と言うのは嘘。P2P放置できる特定ゲーム以外は事実上、課金が免れない
アバターも形を変えた課金の仕組みであり、一事を万事に言うのは詭弁。
・PCが無料と言うのは嘘。P2P放置できる特定ゲーム以外は事実上、課金が免れない
アバターも形を変えた課金の仕組みであり、一事を万事に言うのは詭弁。
ふーーん、PS3はLive以上にサーバーいっぱい必要なんだね。
好評につき終了しまくりそうだね。
好評につき終了しまくりそうだね。
じゃあFPSだけがゲームか？
サービス 360>PC>wifi>PS2
PCはサービスが全くバラバラだからCSのがまとまりあって初心者には良いと思う。
基本無料なDSはCSで今のところ一番だろ、
据え置きよりサービスは限られてるけど・・・
基本無料なDSはCSで今のところ一番だろ、
据え置きよりサービスは限られてるけど・・・
Liveはユーザー、メーカー、販売店をボッタクリ続けているようですね。
採算取れないのにまともな人材投入するわけないって
俺もここまで箱○が売れないとは思ってなかっただろうなぁ
他のメーカーもそうみてんじゃないかな
何だかんだ言って実際のところは、安心して作れるだけの金は出ないどころか
まともなサポートもないってのが実情みたいだな、撤退しかねぇな
普通に考えて360版は中止にして、その分、ほかの次世代機にターゲットを絞ると思う。
箱○公式観に行ったら、発売予定ソフト一覧がスッゲー見難くなってた・・・
発売予定ソフトの総数は増えてないのに、なんかたくさんあるように見せる
工夫だけしてる。
どーせ箱絵なしばっかなんだから、前見たく一覧にしろよぉ。
今後ハイデフを売りにすればするほど現物との落差は広がる一方な悪寒。
あんなボッタクリ サービスにに金払う気が起こらねーYO
採算取れないのにまともな人材投入するわけないって
俺もここまで箱○が売れないとは思ってなかっただろうなぁ
他のメーカーもそうみてんじゃないかな
何だかんだ言って実際のところは、安心して作れるだけの金は出ないどころか
まともなサポートもないってのが実情みたいだな、撤退しかねぇな
普通に考えて360版は中止にして、その分、ほかの次世代機にターゲットを絞ると思う。
箱○公式観に行ったら、発売予定ソフト一覧がスッゲー見難くなってた・・・
発売予定ソフトの総数は増えてないのに、なんかたくさんあるように見せる
工夫だけしてる。
どーせ箱絵なしばっかなんだから、前見たく一覧にしろよぉ。
今後ハイデフを売りにすればするほど現物との落差は広がる一方な悪寒。
あんなボッタクリ サービスにに金払う気が起こらねーYO
「信長の野望Online」はPCとPS2のマルチ展開をしていますが、
まだPS2の方が多いなので、長期的な堅実ビジネス。
Liveとぜんぜん違う
まだPS2の方が多いなので、長期的な堅実ビジネス。
Liveとぜんぜん違う
185 ：名無しさん必死だな：2006/03/09(木) 00:46:15 ID:54/AYn1l
一応FF11出てるし
>185
MMOではなくモンハンも長期的な堅実ビジネスですが
そもそもLiveはサービス終了せずとも人がおらず、遊びたいソフトもない、
ビジネスにならんぞ
MMOではなくモンハンも長期的な堅実ビジネスですが
そもそもLiveはサービス終了せずとも人がおらず、遊びたいソフトもない、
ビジネスにならんぞ
>186
FF11はLiveではない
FF11はLiveではない
全て 無料 のLIVEとして扱うべきではないよな。
オンラインゲーム普及のドライバは「人」のことで。
191 ：名無しさん必死だな：2006/03/09(木) 01:02:51 ID:0pgfKbxg
知らないなら知らないで別にいいの何で知らないって言えないのかねー
なんか薄っぺらーな知識で言ってる奴とか見てるだけで恥ずかしいわ
FPSのユーザー鯖とMMORPGなんかの鯖と混同して喋ってたのかよ
なんか薄っぺらーな知識で言ってる奴とか見てるだけで恥ずかしいわ
FPSのユーザー鯖とMMORPGなんかの鯖と混同して喋ってたのかよ
モンハンもボッタクリだけど、Liveもボッタクリ。
言っておくけど、
オンラインゲーム普及のドライバは「人」のことで、
「痴漢」はオンラインゲーム普及のドライバではない！！！
オンラインゲーム普及のドライバは「人」のことで、
「痴漢」はオンラインゲーム普及のドライバではない！！！
俺らから見ると、
『ビジネスにならん』＝『ボッタクリ』
『ビジネスにならん』＝『ボッタクリ』
ここではわざとLIVEサービス全体とモンハンとを対立項のように騙る人間が多いが、
モンハンはあくまでMMBBサービス上で利用できる一コンテンツに過ぎず、その利用料金は無料。
・LIVEゴールドの月額料金を払えば、DOA4もPGR3も無料でオンライン対戦し放題
・MMBB月額利用料金を払えば、モンハンやカプコンガンダム、SNK格闘などが無料で対戦し放題
比較の構造はこうすべきなのに、何故あたかもモンハン単独で課金が生じるようなカキコばかりなんだ？
モンハンはあくまでMMBBサービス上で利用できる一コンテンツに過ぎず、その利用料金は無料。
・LIVEゴールドの月額料金を払えば、DOA4もPGR3も無料でオンライン対戦し放題
・MMBB月額利用料金を払えば、モンハンやカプコンガンダム、SNK格闘などが無料で対戦し放題
比較の構造はこうすべきなのに、何故あたかもモンハン単独で課金が生じるようなカキコばかりなんだ？
196 ：名無しさん必死だな：2006/03/09(木) 01:20:28 ID:0pgfKbxg
Liveの比較対照としてユーザーのしょぼ鯖出してくるのは
こんなチープ鯖でもできる事＝ぼったくりとイメージつけたいんだろ？
そういうつもりが無いなら、
オンラインサービス運営業者が管理する接続サーバーの運営コストを
ユーザー鯖のチープさを基準にして考えようとする天然馬鹿。
こんなチープ鯖でもできる事＝ぼったくりとイメージつけたいんだろ？
そういうつもりが無いなら、
オンラインサービス運営業者が管理する接続サーバーの運営コストを
ユーザー鯖のチープさを基準にして考えようとする天然馬鹿。
役割の全く違うサーバーを同じ俎上で比較しているのは君の同類の方だが。
結論：
GKはLiveにびびってる
GKはLiveにびびってる
>>200
Liveを間借りしてるって感じだけどね。
しかしPS3でLive環境を構築しようとしても発売当初からサービス提供するのは
難しいんじゃないかね。発売されてから3年後とかなら何とかなりそうだ・・・
だが、ソニーのことだからそのまま有耶無耶に・・・
Liveを間借りしてるって感じだけどね。
しかしPS3でLive環境を構築しようとしても発売当初からサービス提供するのは
難しいんじゃないかね。発売されてから3年後とかなら何とかなりそうだ・・・
だが、ソニーのことだからそのまま有耶無耶に・・・
203 ：名無しさん必死だな：2006/03/09(木) 08:41:40 ID:54/AYn1l
このスレの内容がほとんど前スレと変わってないのは禁句ですか？
205 ：名無しさん必死だな：2006/03/09(木) 09:02:39 ID:g4tZmyR6
PCのオンラインゲームは無料というのは嘘
と大嘘こくようなのも前スレにいたのか
と大嘘こくようなのも前スレにいたのか
1.PC→無料MMOは屑。ｱｲﾃﾑ課金は実質有料。ﾊﾟｯｹｰｼﾞｿﾌﾄなら楽しめる
1.箱○→ﾜｰﾙﾄﾞﾜｲﾄﾞは若干厳しいがその他は良好
3.DC→通信料以外は利用料も安く悪くなかった
4.DS→ユーザー数多いのは◎。ラグ頻発。ソフトが低年齢向けで一定層以外好みが別れる
5.PS2→はっきりいってダントツのゴミサービス
.PSP(kai)→ユーザー数が少ないが圧倒的なパフォーマンス。良
1.箱○→ﾜｰﾙﾄﾞﾜｲﾄﾞは若干厳しいがその他は良好
3.DC→通信料以外は利用料も安く悪くなかった
4.DS→ユーザー数多いのは◎。ラグ頻発。ソフトが低年齢向けで一定層以外好みが別れる
5.PS2→はっきりいってダントツのゴミサービス
.PSP(kai)→ユーザー数が少ないが圧倒的なパフォーマンス。良
無料で遊べるXlinkKaiも有志がボランティアで運営してるしな
いつ開発終了や配布終了する可能性もゼロじゃない
http://www.teamxlink.co.uk/?go=japanese
営利団体の企業で無料サービス出来るのは資金力がないと厳しい
いつ開発終了や配布終了する可能性もゼロじゃない
http://www.teamxlink.co.uk/?go=japanese
営利団体の企業で無料サービス出来るのは資金力がないと厳しい
何でもかんでもlive通す必要は無いと思うんだが。
209 ：名無しさん必死だな：2006/03/09(木) 10:11:44 ID:g4tZmyR6
>>206
PCのFPSのほとんどすべてがオンライン対戦が無料である点について何故言及しない？
PCのFPSのほとんどすべてがオンライン対戦が無料である点について何故言及しない？
トータルでＰＣ最強なのを認めたくないからだろｗ
211 ：名無しさん必死だな：2006/03/09(木) 10:20:35 ID:54/AYn1l
>>207
Xboxのゲームはシステムリンク対応してるからＸｌｉｎｋKaiが使えるが
ＭＭＢＢのゲームはXlinkKai使えないよ
PSBBに期待するのはやめとけと、PS2のボンバーマンオンラインとか１０人とかしか居なかったぞ
βﾃｽﾄでｗ
Xboxのゲームはシステムリンク対応してるからＸｌｉｎｋKaiが使えるが
ＭＭＢＢのゲームはXlinkKai使えないよ
PSBBに期待するのはやめとけと、PS2のボンバーマンオンラインとか１０人とかしか居なかったぞ
βﾃｽﾄでｗ
XBOX360でオンライン対戦するのにLIVEを使わない手段もあるというのなら、
なおさら月額課金が必要なLIVEゴールドの立場は微妙になるじゃないか。
なおさら月額課金が必要なLIVEゴールドの立場は微妙になるじゃないか。
MSにしてみればXlinkkai対戦はPCが必要だしそこにはOSが入ってるから得してるよな
SCEはXlinkkai普及しても儲からないから潰しにくるんじゃないの？
ソフト起動に広告とか表示させて採算合わせたくても無料のソフトがあると邪魔だしね
MS的にはPCが勝ってもXlinkが勝ってもLiveが勝ってもウマーな訳だしな
SCEはXlinkkai普及しても儲からないから潰しにくるんじゃないの？
ソフト起動に広告とか表示させて採算合わせたくても無料のソフトがあると邪魔だしね
MS的にはPCが勝ってもXlinkが勝ってもLiveが勝ってもウマーな訳だしな
FF11も別料金だし。liveの意味ねーだろ。
>>213
無料と有料のサービスがあったとしても、全ての人が無料に飛びつくわけじゃないのよ。
ある基準において、これなら有料でも仕方ない、と判断して、それを支払う能力のある人は、
そのサービスに対価を支払います。
無料と有料のサービスがあったとしても、全ての人が無料に飛びつくわけじゃないのよ。
ある基準において、これなら有料でも仕方ない、と判断して、それを支払う能力のある人は、
そのサービスに対価を支払います。
217 ：名無しさん必死だな：2006/03/09(木) 10:43:03 ID:54/AYn1l
>>213
Xlinkkaiをいちいち起動する手間
設定する手間
ＰＣをつけてる間の電気代
１日に５〜６時間やり続けるならこれでもいいかもしれないが
１日で３０分にわけで５回とかやるならLiveのほうが全然楽だろ
一度XlinkKaiで対戦してみれば？
Xlinkkaiは、マッチング機能ないから勝手に相手見つけてくれるわけでもない
Liveは、ランキングから自分と同じ強さの人を探してきてくれるからな
Xlinkkaiをいちいち起動する手間
設定する手間
ＰＣをつけてる間の電気代
１日に５〜６時間やり続けるならこれでもいいかもしれないが
１日で３０分にわけで５回とかやるならLiveのほうが全然楽だろ
一度XlinkKaiで対戦してみれば？
Xlinkkaiは、マッチング機能ないから勝手に相手見つけてくれるわけでもない
Liveは、ランキングから自分と同じ強さの人を探してきてくれるからな
MMBBを頭ごなしに否定する馬鹿共にそう説教してやれ。
>>218
MMBBもやってたから言うと
バイオハザードとかだと１作目は夜でも１０人程度
２作目で夜80人（Xbox360が販売される前ね）朝１〜３人とかだった
Liveなら海外でも販売されてるソフトならいつでも人いるからな
この差はデカイ
MMBBもやってたから言うと
バイオハザードとかだと１作目は夜でも１０人程度
２作目で夜80人（Xbox360が販売される前ね）朝１〜３人とかだった
Liveなら海外でも販売されてるソフトならいつでも人いるからな
この差はデカイ
ユーザーにID発行して管理、運営できるだけの技術、人員、資金力もあり
しかも魅力的なコンテンツがあるならPOLみたいな存在もOKなんでしょ
中小のID管理、運営も出来ないところはLive利用するって選択できていいんじゃね
テクモのレボ参入ソフトパンヤも運営は別会社っぽいしな
しかも魅力的なコンテンツがあるならPOLみたいな存在もOKなんでしょ
中小のID管理、運営も出来ないところはLive利用するって選択できていいんじゃね
テクモのレボ参入ソフトパンヤも運営は別会社っぽいしな
>>209
国内は閑古鳥という事でOK?
国内は閑古鳥という事でOK?
>>222
MMBBは、閑古鳥まじで閑古鳥
時間帯によっては4人集めるのすら難しい
Liveは、夜なら人居るよ(MMBBとかと一緒じゃね)
RR6は、すぐ12人とか集まった。全員日本人とかよくあったし
だから海外と混合は、一部の人には大変うれしい
だが、FF11みたくMMOで混合鯖にすると大変悲惨
MMBBは、閑古鳥まじで閑古鳥
時間帯によっては4人集めるのすら難しい
Liveは、夜なら人居るよ(MMBBとかと一緒じゃね)
RR6は、すぐ12人とか集まった。全員日本人とかよくあったし
だから海外と混合は、一部の人には大変うれしい
だが、FF11みたくMMOで混合鯖にすると大変悲惨
糞でもスクエニの命綱になる程度の儲けはだしてるわけだが。
国内PCもDSもPS2の有料無料も盛り上がり、
国内Liveは閑古鳥だ。
国内Liveは閑古鳥だ。
>>221
それだけ大手がお金使っても落ちまくるなら、やっぱ中小やMMOまではやる気のない
メーカーにとって、Liveの仕組みは魅力的なんでは？
自社で用意しなくても、仕様に従えは普通にゲーム出すだけでオンライン対応でしょ？
しかも回線やサーバなんかの面倒は全部MSが見てくれる。
ユーザーはユーザーで、新作買って来たぜ〜 -> 設定/新規アカウント取得ﾒﾝﾄﾞｸｾ
ってのから開放されるし。
言ってみれば、LiveはPnP。
それだけ大手がお金使っても落ちまくるなら、やっぱ中小やMMOまではやる気のない
メーカーにとって、Liveの仕組みは魅力的なんでは？
自社で用意しなくても、仕様に従えは普通にゲーム出すだけでオンライン対応でしょ？
しかも回線やサーバなんかの面倒は全部MSが見てくれる。
ユーザーはユーザーで、新作買って来たぜ〜 -> 設定/新規アカウント取得ﾒﾝﾄﾞｸｾ
ってのから開放されるし。
言ってみれば、LiveはPnP。
まあ、オンラインでPCに敵うCSはないよ。
PCの方が融通利くし、多くが無料だしね。
でも、CSに限定すれば、Liveが一番いいサービスである事は間違いない。
PCの方が融通利くし、多くが無料だしね。
でも、CSに限定すれば、Liveが一番いいサービスである事は間違いない。
PCで無料のゲームにわざわざ箱買ってまで金を払いたくないよなぁw
FPSはほぼ無料だしPS2でもこういうソフトはみんな無料
逆にモンハンやらPSOやらFF11はPCでもやっぱり有料のサービス
そうなるとLiveの優位性はその他のソフトってことなんだが
あるのはおっぱいパンツ格闘くらいか・・・(´･ω･`)
FPSはほぼ無料だしPS2でもこういうソフトはみんな無料
逆にモンハンやらPSOやらFF11はPCでもやっぱり有料のサービス
そうなるとLiveの優位性はその他のソフトってことなんだが
あるのはおっぱいパンツ格闘くらいか・・・(´･ω･`)
232 ：名無しさん必死だな：2006/03/09(木) 15:18:53 ID:g4tZmyR6
>231
パッケージなら無料
なんて誰も聞いたことのない言い回しで理解しろってのが無理だ
日本語で喋れ
パッケージなら無料
なんて誰も聞いたことのない言い回しで理解しろってのが無理だ
日本語で喋れ
>>232
ごめん俺、日本語不自由でわからないんだけど
>パッケージなら無料
なんてどこに日本語で書いてあるんだ？
直接的に料金を中心に論じてないことすら読めないなんて
そりゃあお前の程度では理解できないよなぁ？
ごめん俺、日本語不自由でわからないんだけど
>パッケージなら無料
なんてどこに日本語で書いてあるんだ？
直接的に料金を中心に論じてないことすら読めないなんて
そりゃあお前の程度では理解できないよなぁ？
PCの環境が一番恵まれてるのは事実だけど、PCではもうゲームしたくないからなぁ…
最新のゲーム追っかけてると、お金が幾らあっても足りない。
それこそLiveの年会費どころの話じゃない。
ところで、DSっていつになったらTKIPに対応するんだろう。
WEPの脆弱性が指摘され、実際に攻撃可能なツールが出現してから何年経つと思って
るんだ、任天堂は。
最新のゲーム追っかけてると、お金が幾らあっても足りない。
それこそLiveの年会費どころの話じゃない。
ところで、DSっていつになったらTKIPに対応するんだろう。
WEPの脆弱性が指摘され、実際に攻撃可能なツールが出現してから何年経つと思って
るんだ、任天堂は。
なんでＤＳの話題になるの？
ここＤＳのスレじゃないよ？
ここＤＳのスレじゃないよ？
236 ：名無しさん必死だな：2006/03/09(木) 16:11:32 ID:g4tZmyR6
>233
おぉ悪いな。でお前の言う
パッケージなら楽しめる
ってどういう意味だよ？
お前以外理解出来る奴いないからさ
説明しろや
おぉ悪いな。でお前の言う
パッケージなら楽しめる
ってどういう意味だよ？
お前以外理解出来る奴いないからさ
説明しろや
238 ：名無しさん必死だな：2006/03/09(木) 16:33:10 ID:g4tZmyR6
>237
テメーで言ったことなのに説明できねぇの？
パッケージなら楽しめる
なんだよこれ
テメーで言ったことなのに説明できねぇの？
パッケージなら楽しめる
なんだよこれ
>>238
お前は本当に1から10まで教えてやらないとわからないのか？
多くのパソゲーがパッケージ販売だろ
逆にDLで提供するようなものは屑だって書いてんだろうが
お前のいうFPSはクライアントを無料でDLできるのか？
そんな基本も知らないようなｶｽが来てんじゃねぇよ
お前は本当に1から10まで教えてやらないとわからないのか？
多くのパソゲーがパッケージ販売だろ
逆にDLで提供するようなものは屑だって書いてんだろうが
お前のいうFPSはクライアントを無料でDLできるのか？
そんな基本も知らないようなｶｽが来てんじゃねぇよ
240 ：名無しさん必死だな：2006/03/09(木) 17:39:35 ID:g4tZmyR6
コイツイタすぎだわ・・
それならPCの無料ゲーがクソって言えばいいのに
パッケージなら遊べる
だってさ
エスパーでもない限り読解不可w
あとお前スチームの存在も知らないのな
しったかしてんじゃねぇよクソ箱厨房
それならPCの無料ゲーがクソって言えばいいのに
パッケージなら遊べる
だってさ
エスパーでもない限り読解不可w
あとお前スチームの存在も知らないのな
しったかしてんじゃねぇよクソ箱厨房
そもそも全くの無料ゲーってチョンゲー位しかないしｗ
>>203
> ラグなしのサーバー提供するには
> 実は裏で金が掛かってるって言いたいだけだろ
でも、XboxLiveって、ラグなしのサーバーなんてひとつも提供してない
んだよね・・・ 某メーカーのチンピラクイリター、バカ宣伝しやがる。
ゲームプレイのデータの通信は、P2Pでサーバーを経由してない。
ネットワークの構成を知らないくせに、雑誌でべらべらと提灯持ちするなと
言いたい。
ラグが少ないのは、日本のISPが大金を投じて作ったネットワークがそうなって
いるからであって、マイクロソフトは、ただの一銭も金を投じてなんかいない。
> ラグなしのサーバー提供するには
> 実は裏で金が掛かってるって言いたいだけだろ
でも、XboxLiveって、ラグなしのサーバーなんてひとつも提供してない
んだよね・・・ 某メーカーのチンピラクイリター、バカ宣伝しやがる。
ゲームプレイのデータの通信は、P2Pでサーバーを経由してない。
ネットワークの構成を知らないくせに、雑誌でべらべらと提灯持ちするなと
言いたい。
ラグが少ないのは、日本のISPが大金を投じて作ったネットワークがそうなって
いるからであって、マイクロソフトは、ただの一銭も金を投じてなんかいない。
244 ：名無しさん必死だな：2006/03/09(木) 18:18:45 ID:RvN+cdmb
そもそもPCとLiveを同順位にしてるアフォに何言っても無駄
PCゲーって普通はCivとかAOEとかHLとかBFを指して言うよな
無料のチョンゲーMMOってw今時中学生でもやってねぇよ
無料のチョンゲーMMOってw今時中学生でもやってねぇよ
246 ：名無しさん必死だな：2006/03/09(木) 18:36:26 ID:RvN+cdmb
>>245
PCのオンラインゲーとして出す例がFPSを差し置いてMMORPGという時点で、反射神経ゼロの
キモヲタって解るよな。
それにMMORPGってLiveだと二重に課金されるんじゃなかったか？
と言ってもLiveのMMORPGってFF11だけだろうけど
PCのオンラインゲーとして出す例がFPSを差し置いてMMORPGという時点で、反射神経ゼロの
キモヲタって解るよな。
それにMMORPGってLiveだと二重に課金されるんじゃなかったか？
と言ってもLiveのMMORPGってFF11だけだろうけど
大体最新のFPS目的のゲームPCって最低でも15万程度かかるのになw
249 ：名無しさん必死だな：2006/03/09(木) 19:30:08 ID:PfUCU3On
250 ：名無しさん必死だな：2006/03/09(木) 19:48:55 ID:3xhkwaQi
>>247
PCはただのゲームハードとは違うから
あと360程度で我慢出来るんなら10万ぐらいで組めるだろ
OSとかディスプレイは抜きで
>>248
そっか
ならPS2とかのオンラインとなんら変わらんのだな
PCはただのゲームハードとは違うから
あと360程度で我慢出来るんなら10万ぐらいで組めるだろ
OSとかディスプレイは抜きで
>>248
そっか
ならPS2とかのオンラインとなんら変わらんのだな
>>250
まともなGPU1枚分でゲーム機本体は買えてしまうから、そんな話は意味ないよ。
仮に10万円でPCを組んだとして、現役でいさせるのに毎年何万も使わなきゃいけない。
ゲーマーならその分いろんなゲームやった方が幸せだろうし、1本をやりこむなら
TVやオーディオ、ソファにお金回して環境整えた方がいいよだろうし。
>>249
VPNでも当然できるけど、イメージとしてはDSでWiFiするのにUSBアダプタをPCに挿す感じ。
まともなGPU1枚分でゲーム機本体は買えてしまうから、そんな話は意味ないよ。
仮に10万円でPCを組んだとして、現役でいさせるのに毎年何万も使わなきゃいけない。
ゲーマーならその分いろんなゲームやった方が幸せだろうし、1本をやりこむなら
TVやオーディオ、ソファにお金回して環境整えた方がいいよだろうし。
>>249
VPNでも当然できるけど、イメージとしてはDSでWiFiするのにUSBアダプタをPCに挿す感じ。
252 ：名無しさん必死だな：2006/03/09(木) 20:25:48 ID:CiFJDVn6
>>251
ゲーマーならCS機で出来ないゲームをよりよい環境でやりたいからPCに出す金に糸目をつけないわけで
ゲーマーが 「ソファ」 に金回すってｗｗｗ
ま、PCゲーマーでもアーロンチェア買う奴は多いけど
ほんと、発想がガキというか、要はPC買えない奴が360で満足しなけりゃならない自分を騙してるだけじゃ
ねえか
お前真性のキチガイだろ
ゲーマーならCS機で出来ないゲームをよりよい環境でやりたいからPCに出す金に糸目をつけないわけで
ゲーマーが 「ソファ」 に金回すってｗｗｗ
ま、PCゲーマーでもアーロンチェア買う奴は多いけど
ほんと、発想がガキというか、要はPC買えない奴が360で満足しなけりゃならない自分を騙してるだけじゃ
ねえか
お前真性のキチガイだろ
253 ：名無しさん必死だな：2006/03/09(木) 20:33:11 ID:GIfmRkqE
FPSの30人規模のクランに入って3年経つがPCで最新ゲーム
をバリバリやりつつ、360を買ってLiveに満足したと言う奴に会
ったことがない。
このスレにそういうやついるか？
をバリバリやりつつ、360を買ってLiveに満足したと言う奴に会
ったことがない。
このスレにそういうやついるか？
>>251
的外れな質問ならゴメン。ちょっと気になったけど、
> VPNでも当然できるけど、イメージとしてはDSでWiFiするのに
> USBアダプタをPCに挿す感じ。
これって、Xbox/Xbox360用に、そういう周辺機器があるっていう話？
的外れな質問ならゴメン。ちょっと気になったけど、
> VPNでも当然できるけど、イメージとしてはDSでWiFiするのに
> USBアダプタをPCに挿す感じ。
これって、Xbox/Xbox360用に、そういう周辺機器があるっていう話？
256 ：名無しさん必死だな：2006/03/09(木) 20:50:27 ID:ADkGUVgg
ただでさえ全く本体が売れない上、ソフトも延期地獄で
不安と苛立ちでピリピリしてる箱○ユーザーをこれ以上イジメないで下さい。
お願いします。
不安と苛立ちでピリピリしてる箱○ユーザーをこれ以上イジメないで下さい。
お願いします。
別に買える奴でもわざわざゲームPCにしてまでやろうって気にならない奴も
いるだろ？何で1か0かの思考しか出来ないんだ？
いるだろ？何で1か0かの思考しか出来ないんだ？
わざわざLiveにする気にならない奴の方が正しいからさ。
259 ：名無しさん必死だな：2006/03/09(木) 21:13:21 ID:GIfmRkqE
>>255
PCでバリバリゲームやってる奴だってPS2はほとんどの奴が持ってるぞ
期待してないということなどない
>>257
最新PCが買える奴でもPCゲームやる気ない奴はそりゃいるに決まってんだろ
でもそれはゲーマーでも何でもねえじゃねえか
で、PCでバリバリ最新ゲームもやってて、なおかつ360を買ってLiveに大満足
という奴はこのスレには存在するのか？
PCでバリバリゲームやってる奴だってPS2はほとんどの奴が持ってるぞ
期待してないということなどない
>>257
最新PCが買える奴でもPCゲームやる気ない奴はそりゃいるに決まってんだろ
でもそれはゲーマーでも何でもねえじゃねえか
で、PCでバリバリ最新ゲームもやってて、なおかつ360を買ってLiveに大満足
という奴はこのスレには存在するのか？
はっきり言ってPCなど比較にならんよ
PCはチートの巣窟なうえにゲームを越えての繋がりもない
PCはチートの巣窟なうえにゲームを越えての繋がりもない
>>259
PCでバリバリ最新ゲームやってるようなのは360を買うことすらほとんどないだろう
PCでバリバリ最新ゲームやってるようなのは360を買うことすらほとんどないだろう
PCじゃまずブルドラが出来ないからな
その理論は最初からアウトだ
その理論は最初からアウトだ
手軽に世界中の奴らとオンライン対戦したいしたいから
Liveは俺には最適だ
Liveは俺には最適だ
>>263
要するに最新ゲームをやれるPCを持ってないんだろ。
要するに最新ゲームをやれるPCを持ってないんだろ。
PCゲー、しかもFPSなんてのは狭いコミュニティだしな。
簡単にクイックマッチできて、しかも他ゲーに誘ったりできるliveと比べるのは間違ってるかと。
PCでも似たような事できるけど結局は狭いコミュの中だけなんだよな。裏でIRCやTS2動かしたりとか
敷居が高い。
簡単にクイックマッチできて、しかも他ゲーに誘ったりできるliveと比べるのは間違ってるかと。
PCでも似たような事できるけど結局は狭いコミュの中だけなんだよな。裏でIRCやTS2動かしたりとか
敷居が高い。
苦しいな
PC厨のふりをしてるのがバレバレだぞ
そしてその意図、その心理状態までもw
PC厨のふりをしてるのがバレバレだぞ
そしてその意図、その心理状態までもw
俺の場合はマウスとキーボードじゃゲームする気になれないってのが大きいかな。
あと、単純にスペックとか気にせずやりたいってのもある。
PCゲーは玄人向けって印象かな。
PCとくらべたらどう考えてもボッタクリです。
CS機のサービスの中じゃ良い感じだと俺は思う。
ただ面白いソフトが少ないから相対的にボッタくられてる気がしないでもない
CS機のサービスの中じゃ良い感じだと俺は思う。
ただ面白いソフトが少ないから相対的にボッタくられてる気がしないでもない
LiveはPCよりも明らかに快適なオンライン環境だ
一応言っておくがHighpingerkickされない鯖だったらPCで世界中と対戦することは何の問
題もなく出来るからな
それでも海外相手の場合はping差が著しく、ゲームによってはラグが酷すぎるのでおすす
め出来ない
ただこれはLiveでも同じことだけどな
「Liveなら海外相手でもラグは感じない」と嘘つく阿呆がいるだろうけど
題もなく出来るからな
それでも海外相手の場合はping差が著しく、ゲームによってはラグが酷すぎるのでおすす
め出来ない
ただこれはLiveでも同じことだけどな
「Liveなら海外相手でもラグは感じない」と嘘つく阿呆がいるだろうけど
日本はPCもPS2もDSも広いコミュニティだ
Liveは一番狭いコミュニティだｗ
Liveは一番狭いコミュニティだｗ
信じたくないかもしれない
しかし残念ながらHALOは海外とやろうがどうだろうがラグはほぼ無い
しかし残念ながらHALOは海外とやろうがどうだろうがラグはほぼ無い
PS2のウイイレオンは日本人しかいないけどラグラグだｗ
>>270
それな、俺はTPSなんかだとゲームによってはコントローラとマウス併用とかでやる
FPSに関してはマウスとキーボードじゃないと無理
WASD、Q、E、R、左shift、space を左手一本で出来るし、アナログコントローラではマウスの
aimingには絶対に及ばないからな
はっきり言うが、慣れの問題だ
あとキーアサインや外部ツールでコントローラを使って無理矢理遊ぶことも不可能ではない
絶対にやらないけどな
それな、俺はTPSなんかだとゲームによってはコントローラとマウス併用とかでやる
FPSに関してはマウスとキーボードじゃないと無理
WASD、Q、E、R、左shift、space を左手一本で出来るし、アナログコントローラではマウスの
aimingには絶対に及ばないからな
はっきり言うが、慣れの問題だ
あとキーアサインや外部ツールでコントローラを使って無理矢理遊ぶことも不可能ではない
絶対にやらないけどな
まあお前は廃れ行くPCゲーの世界に閉じこもってろやw
海外と対戦って言っても、台湾とか南チョンとか中国は別な
日本からあの辺なら鯖がクソじゃなければラグを感じるようなことはほとんどない
日本からあの辺なら鯖がクソじゃなければラグを感じるようなことはほとんどない
なにがバレバレなんだか・・ 正式名称書いて文句言われるとは思わなかったｗｗ
そりゃ無料で出来るPCのほうがいいよ。優れてるさ。
けどな、TS用意してインストして自前でサーバ立てて、
IRCもクランでチャンネル決めてそこへJOIN。
やる事が多すぎなんですよ。慣れてる人間には当たり前の事でも
一般レベルのプレイヤーにこれだけやれって言ったら大変でしょ？
初心者でもボタン１つで対戦できるしフレンドとボイチャや別ゲーの誘いが送れるliveとは敷居の高さが違うわけさ。
ここでPC優れてるって言ってる人はそういう部分を無視してる気がする。
PCなら無料でやれる事をわざわざ金払ってやってるやつは馬鹿だなって思う気持ちも分かるけどね・・
そりゃ無料で出来るPCのほうがいいよ。優れてるさ。
けどな、TS用意してインストして自前でサーバ立てて、
IRCもクランでチャンネル決めてそこへJOIN。
やる事が多すぎなんですよ。慣れてる人間には当たり前の事でも
一般レベルのプレイヤーにこれだけやれって言ったら大変でしょ？
初心者でもボタン１つで対戦できるしフレンドとボイチャや別ゲーの誘いが送れるliveとは敷居の高さが違うわけさ。
ここでPC優れてるって言ってる人はそういう部分を無視してる気がする。
PCなら無料でやれる事をわざわざ金払ってやってるやつは馬鹿だなって思う気持ちも分かるけどね・・
まあ、「TS」だの「IRC」だのって単語の意味すら分からない
俺みたいな人間にはLIVEはいい環境な訳ですよｗ
俺みたいな人間にはLIVEはいい環境な訳ですよｗ
PCでゲームか…
クッセー、クッセー
オタクじゃん
クッセー、クッセー
オタクじゃん
>>280
TSもIRCクライアントもどっちも一発起動で超簡単じゃねえか
これでやる事が多すぎってお前、ほぼ最低限のPCの取り扱いにすぎないモノだぞ
一般レベルのプレイヤーって何を一般レベルと定義してんのか知らんけどさ
ゲハに来るような奴なんて大なり小なりゲーヲタだろうに
そりゃCS機とPCでは敷居の差はある。当たり前だ。
>>281
やろうと思えばそれも出来る。そこらへんの自由度の高さもPCのが上
液晶32インチだって使えるし、FPSをコントローラでやろうとしたって出来る
まあ最低限の知識もなく、知識として自分に蓄積しようとするつもりもないなら
おとなしくLiveやっとけばいい
TSもIRCクライアントもどっちも一発起動で超簡単じゃねえか
これでやる事が多すぎってお前、ほぼ最低限のPCの取り扱いにすぎないモノだぞ
一般レベルのプレイヤーって何を一般レベルと定義してんのか知らんけどさ
ゲハに来るような奴なんて大なり小なりゲーヲタだろうに
そりゃCS機とPCでは敷居の差はある。当たり前だ。
>>281
やろうと思えばそれも出来る。そこらへんの自由度の高さもPCのが上
液晶32インチだって使えるし、FPSをコントローラでやろうとしたって出来る
まあ最低限の知識もなく、知識として自分に蓄積しようとするつもりもないなら
おとなしくLiveやっとけばいい
Liveは敷居が低いと言ってるけど、一般的な人間からしたらめちゃめちゃ敷居高いんじゃねえのｗ
重度のゲーマーから見ても敷居高いけど
そもそも重度のゲーマーに360を買う気になってもらえてないし
重度のゲーマーから見ても敷居高いけど
そもそも重度のゲーマーに360を買う気になってもらえてないし
だから、たかが暇潰しでゲームやるのに「知識を蓄積」する気が無いから
Liveで満足だと何度も言ってるんだが...
Liveってそういうもんでしょ
PCゲーやってるけど、Liveの環境は敷居の高いPCに
比べ、入りやすいと思うけどね。
PCはメーカー製なら大抵オンボで始めようと思ったらPCI-E/AGP
が無いなんて事も珍しくない。んで、グラボ買ったら
地雷だの電源が足りないだの自作の知識も必要になってきて、最近のは
快適にプレーするためならメモリ２ギガは必須だと言われて、それでやっと
ゲームインスコしたらパッチあてだの何だので面倒臭く、アップデートに
失敗したら再インスコとかOS事クリーンインストール・・・etc
比べ、入りやすいと思うけどね。
PCはメーカー製なら大抵オンボで始めようと思ったらPCI-E/AGP
が無いなんて事も珍しくない。んで、グラボ買ったら
地雷だの電源が足りないだの自作の知識も必要になってきて、最近のは
快適にプレーするためならメモリ２ギガは必須だと言われて、それでやっと
ゲームインスコしたらパッチあてだの何だので面倒臭く、アップデートに
失敗したら再インスコとかOS事クリーンインストール・・・etc
なんだただのアンチか...相手して損した
>>287
それってPCゲームの問題じゃなくて、PCソフトやハードの問題な
パッチ当てなんてWindows使ってる時点でパッチだらけの代物だっての
CS機と比較して敷居が高いのは当たり前ってさっきも言ったぞ
ただPCを既に持ってる人が多い分、敷居の低い部分もわずかながらある
それってPCゲームの問題じゃなくて、PCソフトやハードの問題な
パッチ当てなんてWindows使ってる時点でパッチだらけの代物だっての
CS機と比較して敷居が高いのは当たり前ってさっきも言ったぞ
ただPCを既に持ってる人が多い分、敷居の低い部分もわずかながらある
あと、無料だからPCのがいいってだけじゃなく、PCと360で同じゲームでなら
オンライン対戦する際の同時対戦人数が多いというメリットも大きい
CoD2の360版なんて4人か8人対戦だっけ？しかもまだ発売されてないらしいが
オンライン対戦する際の同時対戦人数が多いというメリットも大きい
CoD2の360版なんて4人か8人対戦だっけ？しかもまだ発売されてないらしいが
MMORPGのFF11とMMOアクションの無双BBがｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
Liveは絶対無理だな
GAMECITYとPOL最高
Liveは絶対無理だな
GAMECITYとPOL最高
悪いな。更新したら既に>>284が書き込まれていたから。
俺的にはオンラインゲームはPCでやるのが一番だと思ってるよ。
色々なトラブルにも対処出来るし、二年に一回ぐらいPC新調できるしさ。
んで、結局Liveは全然認めないの？ボッタクリなの？
俺は360持って無いけど月々450円だっけ？でPCには無い
ソフトも手軽に楽しめる。ソフトも多いしね。
俺は結構良いサービスだと思うんだけどね。
俺的にはオンラインゲームはPCでやるのが一番だと思ってるよ。
色々なトラブルにも対処出来るし、二年に一回ぐらいPC新調できるしさ。
んで、結局Liveは全然認めないの？ボッタクリなの？
俺は360持って無いけど月々450円だっけ？でPCには無い
ソフトも手軽に楽しめる。ソフトも多いしね。
俺は結構良いサービスだと思うんだけどね。
「XboxLiveはラグがない」っていうデマは、どうして出てきたんだろう？
データセンターへのアクセスは１ユーザーあたり32kbpsだし、ディレイも
100ms単位であるのに。しかも、１分間に（１秒じゃなくて）何回も
データセンターのサーバーにアクセスすることは禁じられている。
P2P対戦でラグがないって、そりゃ、XboxLiveとは無関係なプロバイダの
ローカルな環境の話で、しかもXboxLive自身はかなりのラグを仕様として
許しているから、たまたま日本のプロバイダの環境がいいというだけのこと
だと思うんだが。
データセンターへのアクセスは１ユーザーあたり32kbpsだし、ディレイも
100ms単位であるのに。しかも、１分間に（１秒じゃなくて）何回も
データセンターのサーバーにアクセスすることは禁じられている。
P2P対戦でラグがないって、そりゃ、XboxLiveとは無関係なプロバイダの
ローカルな環境の話で、しかもXboxLive自身はかなりのラグを仕様として
許しているから、たまたま日本のプロバイダの環境がいいというだけのこと
だと思うんだが。
CSユーザーはPCの知識に乏しいからそういう誤解もあるよ。
BF:MCでもラグが無いって言ってる奴はいた。真偽は分からないがね。
俺もラグない環境でプレイしたいよ。同じ国内で戦ってても
ラグ実感できるんだから。orz
BF:MCでもラグが無いって言ってる奴はいた。真偽は分からないがね。
俺もラグない環境でプレイしたいよ。同じ国内で戦ってても
ラグ実感できるんだから。orz
>>293
さっきも書いたが、PCでゲームをやる気のないorやれない人間にとってはオンラインゲームが
気軽に楽しめるってことでいいんじゃねえのって程度には認めてるぞ
ボッタくられてると思うが、そいつがいいって思ってんなら幸せなこったろ。そいつはな
さっきも書いたが、PCでゲームをやる気のないorやれない人間にとってはオンラインゲームが
気軽に楽しめるってことでいいんじゃねえのって程度には認めてるぞ
ボッタくられてると思うが、そいつがいいって思ってんなら幸せなこったろ。そいつはな
別に自作の知識がなくても購入できるし
FPSタイトルはPCのほうが多い
日本の360って何本を出すか、CoD2の360版はまだ発売されてないし
発売スケジュールを見ると、もっと((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
FPSタイトルはPCのほうが多い
日本の360って何本を出すか、CoD2の360版はまだ発売されてないし
発売スケジュールを見ると、もっと((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
リーフリやアジア版があるから問題ないでしょ
洋ゲーやるんだから当然英語出来なきゃね
洋ゲーやるんだから当然英語出来なきゃね
>>299
日本語版出す意味ないじゃなーい
日本語版出す意味ないじゃなーい
>>295
え、なに、Liveって国内でもラグんの？
え、なに、Liveって国内でもラグんの？
PC厨気持ち悪い。
PCがネットゲー無料はわかったから巣へ帰れ。
巣へ帰って最高性能で無料なPCゲーの楽園で遊んでろよ。
いちいちボッタクリ言いにくるのは、
本当は気になって欲しくて仕方なくていけど箱○持ってないから
すっぱい葡萄理論で気をまぎらわしてんじゃねーの？？？
PCがネットゲー無料はわかったから巣へ帰れ。
巣へ帰って最高性能で無料なPCゲーの楽園で遊んでろよ。
いちいちボッタクリ言いにくるのは、
本当は気になって欲しくて仕方なくていけど箱○持ってないから
すっぱい葡萄理論で気をまぎらわしてんじゃねーの？？？
ラグがあるよ、鉄騎をやるときは
へ？前述したように俺は360持ってないよ？
言い方が悪くて誤解させたな、すまない。
俺のプレイしてるBF2とかだと同じ国内同士でも
回線品質によって画面上の位置とは違う場所に敵が
いる時があるって事。接近戦だと結構違ってくる。
って関係無い話したな。
言い方が悪くて誤解させたな、すまない。
俺のプレイしてるBF2とかだと同じ国内同士でも
回線品質によって画面上の位置とは違う場所に敵が
いる時があるって事。接近戦だと結構違ってくる。
って関係無い話したな。
>>305
話が理解できてないなぁ・・・
Liveであろうがなかろうが、P2P通信なんだから条件はPCゲームの
P2P通信と同じじゃん。XboxLiveのデータセンターは、ゲームプレイには
関与しない。
話が理解できてないなぁ・・・
Liveであろうがなかろうが、P2P通信なんだから条件はPCゲームの
P2P通信と同じじゃん。XboxLiveのデータセンターは、ゲームプレイには
関与しない。
大抵バニやHNJ3とかでプレイ。HNJ3でPing50くらい。これ以上はスレ違いになるのでやめよ
312 ：名無しさん必死だな：2006/03/10(金) 00:07:34 ID:x5fHEbcr
＿＿＿___
／:::::::::::::::::::::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
|:::::::::::::::: 痴_漢 |
|::::::::::::::: ∪ ＼,, ,,／）
|::（ 6::ー──◎─◎|
ﾉ::: （∵∴∪ （ ・ ・）） 素直に負けを認めるよ
／ ∵ ３ 丿 今度から「潔さが私の長所です」
／＼ U ＿＿＿ノ って履歴書に書くよｗｗ
／ .＼ ＿＿＿_ノ＼
＼＿＿＿＿__ノ .＼
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ﾉ::: （∵∴∪ （ ・ ・）） 素直に負けを認めるよ
／ ∵ ３ 丿 今度から「潔さが私の長所です」
／＼ U ＿＿＿ノ って履歴書に書くよｗｗ
／ .＼ ＿＿＿_ノ＼
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>>310
それはアプリケーションソフトの作り方の問題であって、XboxLiveの
問題ではない。単にPCゲームの開発者がP2Pを使ってないだけ。
しかも、MORPGならP2Pを使っているソフトは当たり前にある。
どっちにしても、ラグは、「XboxLiveだから小さい／大きい」
ということにはならないんで、もう止めてくれません？
それはアプリケーションソフトの作り方の問題であって、XboxLiveの
問題ではない。単にPCゲームの開発者がP2Pを使ってないだけ。
しかも、MORPGならP2Pを使っているソフトは当たり前にある。
どっちにしても、ラグは、「XboxLiveだから小さい／大きい」
ということにはならないんで、もう止めてくれません？
230 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/03/09(木) 15:11:24 ID:4kMTggig
PCで無料のゲームにわざわざ箱買ってまで金を払いたくないよなぁw
FPSはほぼ無料だしPS2でもこういうソフトはみんな無料
逆にモンハンやらPSOやらFF11はPCでもやっぱり有料のサービス
そうなるとLiveの優位性はその他のソフトってことなんだが
あるのはおっぱいパンツ格闘くらいか・・・(´･ω･`)
これが結論だと思う。
PCで無料のゲームにわざわざ箱買ってまで金を払いたくないよなぁw
FPSはほぼ無料だしPS2でもこういうソフトはみんな無料
逆にモンハンやらPSOやらFF11はPCでもやっぱり有料のサービス
そうなるとLiveの優位性はその他のソフトってことなんだが
あるのはおっぱいパンツ格闘くらいか・・・(´･ω･`)
これが結論だと思う。
>>293
Liveのオンライン対戦は、画面分割でまかなえる小規模なのでしょぼい。
Liveのオンライン対戦は、画面分割でまかなえる小規模なのでしょぼい。
>>310
ふぇ？
ふぇ？
>PS2でもこういうソフトはみんな無料
PCはまだしもPS2はオンすぐ終了だからなあ...
SCEのSOCOMまで半年で終わられたんじゃ...
PCはまだしもPS2はオンすぐ終了だからなあ...
SCEのSOCOMまで半年で終わられたんじゃ...
要はソニー信者がどうあがいても勝てないからPC持ち出してるんだろう
みえみえじゃん
みえみえじゃん
本当に最新のPCゲーを追い求めてくなら
1年に６〜１０万の出費は当たり前
VGA(7800GTX)だけで5万するからな
PCゲーとCSを混ぜるなよ
1年に６〜１０万の出費は当たり前
VGA(7800GTX)だけで5万するからな
PCゲーとCSを混ぜるなよ
PCにはどうあがいても勝てないからPSBBを叩くことによってLiveの優位性をアピールしようとか
バッカじゃねえのか （ｗ
Live擁護するのは日本でLive対応キラータイトルが現れないかと焦ってるのかね
FF、モンハン、MGSオンライン、MMBB＞＞＞＞Live接続数 だし
専用タイトルで勝負だ、無料ゲームだとDSとPSBBの勝ちだし、
有料の信長の野望 Online、FF11、フロントミッション オンライン、MMBBにもで出し、長期的な堅実ビジネスだ。
結局、Liveの優位性はまったくない、ボッタクリだ
全世界対戦できるタイトルは日本のユーザーに合わない。タイトル数の質と量もダメだ
TFLOβテスト延期に告ぐ延期→正式に中止、TFLOだって出ると思って買った人いっぱいいただろに
βテスト当たったから本体買ったやつだっていたんだぞ m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
ホントにボッタクリだ、箱時代は１つのMMOも出ないから、
日本の360って何本を出すか、CoD2の360版はまだ発売されてないし
発売スケジュールを見ると、もっと((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
あんなボッタクリ サービスにに金払う気が起こらねーYO
バッカじゃねえのか （ｗ
Live擁護するのは日本でLive対応キラータイトルが現れないかと焦ってるのかね
FF、モンハン、MGSオンライン、MMBB＞＞＞＞Live接続数 だし
専用タイトルで勝負だ、無料ゲームだとDSとPSBBの勝ちだし、
有料の信長の野望 Online、FF11、フロントミッション オンライン、MMBBにもで出し、長期的な堅実ビジネスだ。
結局、Liveの優位性はまったくない、ボッタクリだ
全世界対戦できるタイトルは日本のユーザーに合わない。タイトル数の質と量もダメだ
TFLOβテスト延期に告ぐ延期→正式に中止、TFLOだって出ると思って買った人いっぱいいただろに
βテスト当たったから本体買ったやつだっていたんだぞ m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
ホントにボッタクリだ、箱時代は１つのMMOも出ないから、
日本の360って何本を出すか、CoD2の360版はまだ発売されてないし
発売スケジュールを見ると、もっと((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
あんなボッタクリ サービスにに金払う気が起こらねーYO
>>319
箱ライブレベルなら、別に最新のスペックにこだわらなくても良いじゃない。
箱ライブレベルなら、別に最新のスペックにこだわらなくても良いじゃない。
PS2のオンは無料のは気付いたらサービス中止、
有料のもサービス中止は勿論、ソフトそれぞれで
別に色々契約だの課金の手続きだのしなくちゃいけない
面倒くさいんだよね
あ、プロスピ3もLiveのみだねオンラインはｗ
有料のもサービス中止は勿論、ソフトそれぞれで
別に色々契約だの課金の手続きだのしなくちゃいけない
面倒くさいんだよね
あ、プロスピ3もLiveのみだねオンラインはｗ
あ、そういやヘイローキラーのはずのキルゾンも
何故か日本だけオンラインないんだっけ？
キルゾンってSCEじゃなかったっけ？
何故か日本だけオンラインないんだっけ？
キルゾンってSCEじゃなかったっけ？
日本のコンシューマではヘイロー自体が鳴かず飛ばずだからな。
PS2ユーザーはモンハンやガンダムvsZガンダム、SNK格闘など
日本人好みのタイトルで対戦を楽しんでいるよ。
PS2ユーザーはモンハンやガンダムvsZガンダム、SNK格闘など
日本人好みのタイトルで対戦を楽しんでいるよ。
325 ：名無しさん必死だな：2006/03/10(金) 02:38:06 ID:GqUKo/Yk
PSBB自体がどうでもいいんだけど、Liveはもっとどうでもいい
という人が大多数
という人が大多数
326 ：名無しさん必死だな：2006/03/10(金) 02:44:48 ID:6oDnz3ic
まぁどっちもどうでもいいけど、GKは死ねばいいと思う。
327 ：名無しさん必死だな：2006/03/10(金) 02:46:22 ID:wKldvjgI
⊂＼ ∧ ∧ ／⊃ ┌ ──┐ ／￣ ＼ ⊂＼ ∧ ∧ ／⊃
＼ < ｀∀´ > ／ | ┌┐ | | |⌒| | ＼ < ｀∀´ > ／
＼痴韓 ／ | └┘／ | | | | ＼痴韓／
| ∩ | | ┌┐＼ | | | | | ∩ |
／／ω＼＼ | └┘ | | |＿| | ／／ω＼＼
／／ ＼＼ └ ──┘ ＼＿ ／ ／／ ＼＼
<＿） （＿> <＿） （＿>
＼ < ｀∀´ > ／ | ┌┐ | | |⌒| | ＼ < ｀∀´ > ／
＼痴韓 ／ | └┘／ | | | | ＼痴韓／
| ∩ | | ┌┐＼ | | | | | ∩ |
／／ω＼＼ | └┘ | | |＿| | ／／ω＼＼
／／ ＼＼ └ ──┘ ＼＿ ／ ／／ ＼＼
<＿） （＿> <＿） （＿>
>>320
お前にとってボッタクリなのは解ったから、さっさと消えろよクズ。
Liveがボッタクリに感じるかどうかは、主観の問題なんだよ。
お前がいくら吠えようとプレイする奴はするし、しない奴はしない。
お前自身が>>288で言ってるじゃねぇか。粘着して居座ってんじゃないよ基地外。
お前にとってボッタクリなのは解ったから、さっさと消えろよクズ。
Liveがボッタクリに感じるかどうかは、主観の問題なんだよ。
お前がいくら吠えようとプレイする奴はするし、しない奴はしない。
お前自身が>>288で言ってるじゃねぇか。粘着して居座ってんじゃないよ基地外。
ゲハ住人は馬鹿じゃないからマジレスしたくないんだが嫌なニオイがプンプンするから書き込むわ
XboxでHaloはまってからずっぽりFPSファンになり今ではPCに年数十万つぎ込む立場の人間はすぐ判るのよ
MSの戦略のLiveはPCゲー入門機なんだよね
任天堂は知育ゲーでゲーマー人口を増やしたいようにLiveからハードなPCゲーマーを育てたいのだろ
PCの欠点であるハードウェアの煩わしさの排除
DOA4などのPCでは用意できない独自タイトル
ただこれだとPCゲー市場を食っちゃうから制限をかけて劣化させたりサービス料を徴収してる
知識が増えればPCゲーに誘導できるからそれでええんよ
両方のユーザーが納得できる仕組みにしてあるんだからPCと比べて叩くのは意味なし
『比較するならCS機と比較しようぜ』
そこの違う思惑を持った腹黒い人間にいってるんだぜｗ
XboxでHaloはまってからずっぽりFPSファンになり今ではPCに年数十万つぎ込む立場の人間はすぐ判るのよ
MSの戦略のLiveはPCゲー入門機なんだよね
任天堂は知育ゲーでゲーマー人口を増やしたいようにLiveからハードなPCゲーマーを育てたいのだろ
PCの欠点であるハードウェアの煩わしさの排除
DOA4などのPCでは用意できない独自タイトル
ただこれだとPCゲー市場を食っちゃうから制限をかけて劣化させたりサービス料を徴収してる
知識が増えればPCゲーに誘導できるからそれでええんよ
両方のユーザーが納得できる仕組みにしてあるんだからPCと比べて叩くのは意味なし
『比較するならCS機と比較しようぜ』
そこの違う思惑を持った腹黒い人間にいってるんだぜｗ
331 ：名無しさん必死だな：2006/03/10(金) 08:30:16 ID:4GRNh3mB
よっ、PC最高！ネットゲー無料だし、性能も最高！
PCがネットゲー無料はわかったから巣へ帰れ。
巣へ帰って最高性能で無料なPCゲーの楽園で遊んでろよ。
PC厨気持ち悪いからさ。
PCがネットゲー無料はわかったから巣へ帰れ。
巣へ帰って最高性能で無料なPCゲーの楽園で遊んでろよ。
PC厨気持ち悪いからさ。
>329
そもそもここは「XBOX Liveってボッタクリ？part2」スレッド
不満ならさっさと消えろよおまえ。 ｗ
そもそもここは「XBOX Liveってボッタクリ？part2」スレッド
不満ならさっさと消えろよおまえ。 ｗ
別にここlive叩きスレじゃねーだろ。
煽り目的でしか来てないID:tUpRsLTYよりはマシだな
煽り目的でしか来てないID:tUpRsLTYよりはマシだな
335 ：名無しさん必死だな：2006/03/10(金) 09:33:24 ID:D2gafkX8
360信者の狼狽ぶりがLiveはPCには勝てないということをよくあらわしてますね
>>334
叩きスレですがなにか？スレタイも読めないのかおまいは。目医者行った方がいいな。
叩きスレですがなにか？スレタイも読めないのかおまいは。目医者行った方がいいな。
エブリパと麻雀闘龍門の盛況具合はどんなもんだ？
ネット対戦テーブルゲームとしては貴重な存在だと思うが。
ネット対戦テーブルゲームとしては貴重な存在だと思うが。
「XBOX Liveボッタクリ」を言いたいだけ
赤字で売らなきゃいけない博打市場のCS機で汎用型のPCゲーム市場をXboxで奪ったらMSはただの馬鹿だろｗ
PC持ち出して叩いても無駄MSが自分で自分の首を絞めるような事は絶対しないから
>>320みたいな腹黒が多いから話がおかしくなるんだよな
PC持ち出してLive叩いて何故かPSBB持ち上げてるからバレバレ
PC>Live>PSBBは確定してるのにさｗ
PC持ち出して叩いても無駄MSが自分で自分の首を絞めるような事は絶対しないから
>>320みたいな腹黒が多いから話がおかしくなるんだよな
PC持ち出してLive叩いて何故かPSBB持ち上げてるからバレバレ
PC>Live>PSBBは確定してるのにさｗ
目医者って…お前可愛いな。
>339
はいはい痴漢必死だな
Liveで有料対戦しかない、
しかも360の発売スケジュールを見ると、もっと((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
レッスルキングダムかエブリか（ｗ
PSBBなら有料対戦と無料対戦もできるし、
PS2ユーザーはモンハンやガンダムvsZガンダム、SNK格闘、MGS3SSなど
日本人好みのタイトルで対戦を楽しんでいるよ。
Liveってボッタクリは当たり前
はいはい痴漢必死だな
Liveで有料対戦しかない、
しかも360の発売スケジュールを見ると、もっと((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
レッスルキングダムかエブリか（ｗ
PSBBなら有料対戦と無料対戦もできるし、
PS2ユーザーはモンハンやガンダムvsZガンダム、SNK格闘、MGS3SSなど
日本人好みのタイトルで対戦を楽しんでいるよ。
Liveってボッタクリは当たり前
そうだな
Liveは痴漢プレイできるｗ
Liveは痴漢プレイできるｗ
必死だなｗ
ゲハ住人を舐めた燃料投下するなよ
>>342
熱くなってID変え忘れたのか？
叩くならPS3で実現すると言う鯖の要らないMMOネタや
PSPで発売予定の鉄拳がWi-Fi対応で無料対戦実現されたらそれをネタに叩けや
PSBBでLive叩くには無理がありすぎなんだよｗ
>>342
熱くなってID変え忘れたのか？
叩くならPS3で実現すると言う鯖の要らないMMOネタや
PSPで発売予定の鉄拳がWi-Fi対応で無料対戦実現されたらそれをネタに叩けや
PSBBでLive叩くには無理がありすぎなんだよｗ
345 ：名無しさん必死だな：2006/03/10(金) 11:08:17 ID:D2gafkX8
LiveでPC叩くには無理がありすぎなんだよｗ
>344
＞ゲハ住人を舐めた燃料投下するなよ
おまえは痴漢だろ（ｗ
＞熱くなってID変え忘れたのか？
別にここはおまんこ641痴漢Liveじゃなねぇよ（ｗ
誰もIDに拘れない、
痴漢ならIDに拘る。（ｗ
＞PSBBでLive叩くには無理がありすぎなんだよｗ
Liveは誰も買ってない
メーカーらもLiveに注力しないし
やはりLiveはボッタクリ
＞叩くならPS3で実現すると言う鯖の要らないMMOネタや
＞PSPで発売予定の鉄拳がWi-Fi対応で無料対戦実現されたらそれをネタに叩けや
まだ出ないので誰にもわかりません
話すり替えようとしても無駄だぞ（ｗ
結論、Liveはボッタクリm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
＞ゲハ住人を舐めた燃料投下するなよ
おまえは痴漢だろ（ｗ
＞熱くなってID変え忘れたのか？
別にここはおまんこ641痴漢Liveじゃなねぇよ（ｗ
誰もIDに拘れない、
痴漢ならIDに拘る。（ｗ
＞PSBBでLive叩くには無理がありすぎなんだよｗ
Liveは誰も買ってない
メーカーらもLiveに注力しないし
やはりLiveはボッタクリ
＞叩くならPS3で実現すると言う鯖の要らないMMOネタや
＞PSPで発売予定の鉄拳がWi-Fi対応で無料対戦実現されたらそれをネタに叩けや
まだ出ないので誰にもわかりません
話すり替えようとしても無駄だぞ（ｗ
結論、Liveはボッタクリm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
Liveのラインアップを見ろ
LiveでPSBB叩くには無理がありすぎなんだよｗ
LiveでPSBB叩くには無理がありすぎなんだよｗ
必死だなｗ
350 ：名無しさん必死だな：2006/03/10(金) 11:33:32 ID:D2gafkX8
GKがどれだけ悪くても、LiveがPCより劣っているという事実は変わらない
実際には、メーカーから見ると
Liveのボッタクリビジネスはすでに限界が来てるんだＹｏ。
Liveのボッタクリビジネスはすでに限界が来てるんだＹｏ。
メーカーの人ｷﾀｺﾚ
ゲームメーカーには利益が出ないし。
やはりはボッタクリだろね
354 ：名無しさん必死だな：2006/03/10(金) 11:56:01 ID:D2gafkX8
全体のパイも小さい 利益も出せない ユーザーは金払わなきゃいけない
誰向けなの？Liveって
誰向けなの？Liveって
>>330
叩くのに意味ないなら比べるなよ。そもそもPCと比較して来たのは
アンチ箱派だぞ？お前みたいにな。
>>353
ゲームメーカーに利益出なくてもボッタクリではない。
パッケージで利益は出る、無料のオンラインゲーが幾つあると
思ってるんだ？
叩くのに意味ないなら比べるなよ。そもそもPCと比較して来たのは
アンチ箱派だぞ？お前みたいにな。
>>353
ゲームメーカーに利益出なくてもボッタクリではない。
パッケージで利益は出る、無料のオンラインゲーが幾つあると
思ってるんだ？
>355
＞パッケージで利益は出る
360のパッケージで利益は出ないＹＯ
利益が出ることはハードメーカーだけ
やはりはボッタクリだろね
＞パッケージで利益は出る
360のパッケージで利益は出ないＹＯ
利益が出ることはハードメーカーだけ
やはりはボッタクリだろね
357 ：名無しさん必死だな：2006/03/10(金) 13:12:31 ID:D2gafkX8
つまりLiveってMS一人勝ちシステムなんだな
そりゃEAも消極的になるわ
そりゃEAも消極的になるわ
スクエニもＦＦ１１移植する条件にエッ糞ボッタクリLive拒否があった。
１ヶ月ぶりにゲームショップに行ったら、○の売り場が小さくなっていた。
当然だなと思いつつ、PCゲームの方へ行ったら売り場自体が無くなっていた。
すごいショックだったorz
当然だなと思いつつ、PCゲームの方へ行ったら売り場自体が無くなっていた。
すごいショックだったorz
Liveアーケードでのゲーム販売は、移植作業を自分のとこでやると
70%がメーカーの懐に入るらしいね。
MSに移植作業任せても50%だったかな。
中小の小銭稼ぎにはいいかもね、Liveアーケードは。
70%がメーカーの懐に入るらしいね。
MSに移植作業任せても50%だったかな。
中小の小銭稼ぎにはいいかもね、Liveアーケードは。
361 ：名無しさん必死だな：2006/03/10(金) 20:55:41 ID:vyvo7AvP
70%って何の70%？
波動砲出力
>>340
「ちくしょう、目医者ばかりではないか」ってセリフを思い出してしまった。
「ちくしょう、目医者ばかりではないか」ってセリフを思い出してしまった。
>>330
なに！この妄想。
なに！この妄想。
>>361
Liveアーケードで売れたソフトの代金では？
いっそのこと、携帯電話のJavaゲームでも移植してもらうといいかも。
360で、昔なつかしの２ＤのドラクエやＦＦというのも個人的には
悪くないと思う。『次世代ゲーム』ではないが、安いなら小銭稼ぎには
なるかも。
Liveアーケードで売れたソフトの代金では？
いっそのこと、携帯電話のJavaゲームでも移植してもらうといいかも。
360で、昔なつかしの２ＤのドラクエやＦＦというのも個人的には
悪くないと思う。『次世代ゲーム』ではないが、安いなら小銭稼ぎには
なるかも。
レスみればわかるけどPCゲー厨が
顔真っ赤で必死にレスしてばっかりなのは
近年、PCゲーがCS機にどんどんとられていってるから
かわいそうだからliveが優れてているの確かだけど
あんまりいじめてやるなよ(笑)
顔真っ赤で必死にレスしてばっかりなのは
近年、PCゲーがCS機にどんどんとられていってるから
かわいそうだからliveが優れてているの確かだけど
あんまりいじめてやるなよ(笑)
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060309/musoubb.htm
>小松氏は冒頭の挨拶で「日本国外、YBB以外ではプレイできません」と断言したのには驚かされた。
>小松氏の発言は、同作がいかに高度なネットワーク技術の積み上げによって
>実現したプロジェクトであるかを強調したいがための勇み足的な側面も伺えるが、
>当面の内は額面通り、日本国内独占、YBB独占のコンテンツと見ておいて良さそうだ。
うわぁ
ISPと提携するとこうなるのか・・・Liveより酷いな
>小松氏は冒頭の挨拶で「日本国外、YBB以外ではプレイできません」と断言したのには驚かされた。
>小松氏の発言は、同作がいかに高度なネットワーク技術の積み上げによって
>実現したプロジェクトであるかを強調したいがための勇み足的な側面も伺えるが、
>当面の内は額面通り、日本国内独占、YBB独占のコンテンツと見ておいて良さそうだ。
うわぁ
ISPと提携するとこうなるのか・・・Liveより酷いな
368 ：名無しさん必死だな：2006/03/11(土) 11:50:41 ID:qasZqGWR
>>366
よっ太公望！
よっ太公望！
369 ：名無しさん必死だな：2006/03/11(土) 11:54:43 ID:qasZqGWR
痴漢ってほんとにMMORPGとかにばかり興味を示すね
キモヲタ廃人丸出しで嫌なんですが
キモヲタ廃人丸出しで嫌なんですが
370 ：名無しさん必死だな：2006/03/11(土) 13:17:07 ID:oPlDzTTR
>>365
>360で、昔なつかしの２ＤのドラクエやＦＦというのも個人的には
>悪くないと思う。『次世代ゲーム』ではないが、安いなら小銭稼ぎには
>なるかも。
これ、任天堂レボじゃん。レボのほうがファミコン以来のコンテンツがたくさんあるし。
>360で、昔なつかしの２ＤのドラクエやＦＦというのも個人的には
>悪くないと思う。『次世代ゲーム』ではないが、安いなら小銭稼ぎには
>なるかも。
これ、任天堂レボじゃん。レボのほうがファミコン以来のコンテンツがたくさんあるし。
371 ：名無しさん必死だな：2006/03/11(土) 15:07:12 ID:wJlm3AuT
PSの資産は金にならない・リメイクすると莫大な金がかかるが、
任天堂の資産は金になる。この差はでかい。
任天堂の資産は金になる。この差はでかい。
373 ：名無しさん必死だな：2006/03/11(土) 15:48:41 ID:LjtZh0BW
しかもボッタくれる
Liveのボッタクリとは次元が違うほど
Liveのボッタクリとは次元が違うほど
任天堂はプロ。ＭＳはド素人。ソニーは闇金融。
けどPCならタダって点は変わらない、と。
>>373
任天堂は昔、ローソンでスーファミのゲームのダウンロード販売をしていたよ。
専用端末でダウンロードして専用ROMカセットに書き込むようになってた。
値段は覚えていないけど、そんなにぼったくり価格ではなかったと思う。
中古よりは高かったけどね。
任天堂は昔、ローソンでスーファミのゲームのダウンロード販売をしていたよ。
専用端末でダウンロードして専用ROMカセットに書き込むようになってた。
値段は覚えていないけど、そんなにぼったくり価格ではなかったと思う。
中古よりは高かったけどね。
377 ：名無しさん必死だな：2006/03/11(土) 16:24:15 ID:DvUjmCTm
379 ：名無しさん必死だな：2006/03/11(土) 16:52:14 ID:OOWqWz9X
>>378
どれもほとんど2100円みたいだが
どれもほとんど2100円みたいだが
ああ、新作は2100円だった
旧作は1050円だな
旧作は1050円だな
テレビゲームなのに体験版ダウンロードできたり。
ハイビジョン画質のデモダウンロードできたりと
けっこういいと思うんだけどなー。Live
ハイビジョン画質のデモダウンロードできたりと
けっこういいと思うんだけどなー。Live
382 ：名無しさん必死だな：2006/03/12(日) 09:50:07 ID:ptOaaHz0
僕は自分が何者か知らない。からっぽなペットボトルかもしれないし水かもしれない。
だけど僕に心をくれた、ゲームが心をくれたんだ。
テイルズオブザテンペスト
カイウスと僕は同じなんだ。カイウスの哀しみは僕の哀しみ、そして成長や喜びは･･･
もう迷う事は無い。。冒険が僕を大人にしてくれた。ただ前に進むだけ･･･走るだけ･･･
僕の傍らにルビアがいるから・・・
テイルズ オブ ザ テンペスト
http://namco-ch.net/talesofthetempest/index.php
ニンテンドーDS / ロールプレイングゲーム / NAMCO / 2006年4月13日発売予定
だけど僕に心をくれた、ゲームが心をくれたんだ。
テイルズオブザテンペスト
カイウスと僕は同じなんだ。カイウスの哀しみは僕の哀しみ、そして成長や喜びは･･･
もう迷う事は無い。。冒険が僕を大人にしてくれた。ただ前に進むだけ･･･走るだけ･･･
僕の傍らにルビアがいるから・・・
テイルズ オブ ザ テンペスト
http://namco-ch.net/talesofthetempest/index.php
ニンテンドーDS / ロールプレイングゲーム / NAMCO / 2006年4月13日発売予定
最近のRPGは台詞がキモイな。
その上、読みにくいし、長い。
その上、読みにくいし、長い。
384 ：名無しさん必死だな：2006/03/12(日) 18:42:51 ID:FhAkTvVc
ローグギャラクシーのコピペは恥ずかしかったな・・・
結果が結果だけに
結果が結果だけに
>367
LiveでPC叩くには無理がありすぎなんだよｗ
LiveがPCより劣っているという事実は変わらないw
>384
ハイデフのコピペはもっと恥ずかしかったぞ
結果は売れない
LiveでPC叩くには無理がありすぎなんだよｗ
LiveがPCより劣っているという事実は変わらないw
>384
ハイデフのコピペはもっと恥ずかしかったぞ
結果は売れない
>>381
比較なんかしなければLiveのサービスとして楽しめるんだからいいんだよ。
デモも体験版もベータテストも圧倒的にＰＣが多いのに、Liveが上だとか変な事言い出すから
違うって回りから反撃されるだけなんだから。
比較なんかしなければLiveのサービスとして楽しめるんだからいいんだよ。
デモも体験版もベータテストも圧倒的にＰＣが多いのに、Liveが上だとか変な事言い出すから
違うって回りから反撃されるだけなんだから。
キャッチコピーとコピペの区別はつけようぜ。
PCよりLiveが劣ってるのは当然だけど、
LiveがCSのオンラインサービスの中では最高だと思うよ。
ソフトが少ないとかはあるけど、それは箱○が日本で爆死してるからしょうがない。
Liveサービスとは無関係だよ。
LiveがCSのオンラインサービスの中では最高だと思うよ。
ソフトが少ないとかはあるけど、それは箱○が日本で爆死してるからしょうがない。
Liveサービスとは無関係だよ。
>>388
無料ならね。有料なら、普通。
無料ならね。有料なら、普通。
390 ：名無しさん必死だな：2006/03/12(日) 23:26:42 ID:FqSLwWCT
そうだな。無料じゃなきゃな。
テレビも金払ってみてる奴はアホだな。
民放で大満足だよな。
オンゲーも無料じゃなきゃな。
テレビも金払ってみてる奴はアホだな。
民放で大満足だよな。
オンゲーも無料じゃなきゃな。
393 ：名無しさん必死だな：2006/03/13(月) 02:53:05 ID:2Xxq+xdH
それとは別だけど、MSにお布施するのはアホだね
大企業にお布施する奴は皆アホだよ。
ちったあ自給自足の精神で生きろゴミどもが。
ちったあ自給自足の精神で生きろゴミどもが。
何この貧乏人共は…
貧乏人きもちわるい…
格差社会になって貧乏人が増えた？
398 ：名無しさん必死だな：2006/03/13(月) 10:33:31 ID:fkmgl0/R
そうそう、ゲーヲタのくせに最新PCが高いとか言ってる貧乏人はキモイよな
そうそう、ageてまでPCの話出す奴はキモイよな
400 ：名無しさん必死だな：2006/03/13(月) 10:53:50 ID:S6IBLTvA
Xlink kaiでやればいいじゃん…
401 ：名無しさん必死だな：2006/03/13(月) 10:53:56 ID:fkmgl0/R
貧乏人キモイって話はもうしないのかｗ
402 ：名無しさん必死だな：2006/03/13(月) 10:54:30 ID:QucjgT5c
そうそう、sageてまでPCの話出す奴はキモイよな
最新PCも持っててPCで遊べない360独自のLiveタイトル遊んでたら貧乏なのか？
そうか・・・俺貧乏だったんだ・・・
そうか・・・俺貧乏だったんだ・・・
そうか！ID:fkmgl0/Rは未来からやって来て
全360タイトルをエミュで遊べるスーパーコンピューターを持ってるんだ
全360タイトルをエミュで遊べるスーパーコンピューターを持ってるんだ
926 名前：某スレより[sage] 投稿日：2006/03/13(月) 03:59:30 ID:vt+CyWv5
701 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2006/03/08(水) 23:28:59 ID:tR8V5AuX
ttp://plaza.rakuten.co.jp/crypticwriting/diary/?ctgy=4
■ファンサイト プログラムがリニューアル(Xbox.com)
XNEWSの管理人さんが担当しているそうです｡Xboxのニュースと言えばこちらで全て揃うし､
適任だと思いますｗ
XNEWSとxbox.comの管理人の中の人って同じ人だったんだ・・・・。
ttp://www.xbox.com/ja-JP/community/fansite/?MSID=1f5477c972c8401f92487749ce242774
702 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2006/03/08(水) 23:33:11 ID:Jvt+J282
>>701
1ファンの振りをしておきながら、実は関係者だったのか!!!
まんまGKそのものじゃんよ！ｗ
http://review.japan.zdnet.com/special/xbox360live/5/index2.html
701 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2006/03/08(水) 23:28:59 ID:tR8V5AuX
ttp://plaza.rakuten.co.jp/crypticwriting/diary/?ctgy=4
■ファンサイト プログラムがリニューアル(Xbox.com)
XNEWSの管理人さんが担当しているそうです｡Xboxのニュースと言えばこちらで全て揃うし､
適任だと思いますｗ
XNEWSとxbox.comの管理人の中の人って同じ人だったんだ・・・・。
ttp://www.xbox.com/ja-JP/community/fansite/?MSID=1f5477c972c8401f92487749ce242774
702 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2006/03/08(水) 23:33:11 ID:Jvt+J282
>>701
1ファンの振りをしておきながら、実は関係者だったのか!!!
まんまGKそのものじゃんよ！ｗ
http://review.japan.zdnet.com/special/xbox360live/5/index2.html
「無料で対戦できない」はLiveだけ
やはりボッタクリm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
やはりボッタクリm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
携帯電話のゲームでも月額315円払う時代なのにどんだけ貧乏人なんだよ
http://japan.linux.com/enterprise/05/10/04/1143243.shtml?topic=1
>MSがまたやらかしてくれた。確信犯だ、嘘つき集団、
>それがビル・ゲイツのMSだ
>今回の件でもマイクロソフトは得意の偽装工作を行っている。
>本来の問題とは関係のない事実や数字を持ってきて人々を欺こうとしたのだ
>当時は、MSの見解に沿わない記事を書くことは暴挙でしかなかっ
>たのだ。それが理由で、PCﾏｶﾞｼﾞﾝの人気ライターが解雇され、
>私も、MS社員のネット上での悪徳行為について書いた記事について、
>どうしても発表するなら法的手段に訴えると脅された
>要するに、大手マスコミとMSの間には暗黙の了解があって、
>彼らの商売にとって都合のわるい事実は無視することになっていたのだ
>彼らのやり口はどうだろう。わずかな真実も見て見ぬふりをして
>陰険な方法で利用する。これがMSが喜んで雇いそうな
>「高品質」社員のやり方で、彼らを雇う人間と同じく凶暴な
>ドブネズミほどのモラルも持っていないのだ
>これと同じ様なごまかしは探せばいくらでも出てくる
>MSがまたやらかしてくれた。確信犯だ、嘘つき集団、
>それがビル・ゲイツのMSだ
>今回の件でもマイクロソフトは得意の偽装工作を行っている。
>本来の問題とは関係のない事実や数字を持ってきて人々を欺こうとしたのだ
>当時は、MSの見解に沿わない記事を書くことは暴挙でしかなかっ
>たのだ。それが理由で、PCﾏｶﾞｼﾞﾝの人気ライターが解雇され、
>私も、MS社員のネット上での悪徳行為について書いた記事について、
>どうしても発表するなら法的手段に訴えると脅された
>要するに、大手マスコミとMSの間には暗黙の了解があって、
>彼らの商売にとって都合のわるい事実は無視することになっていたのだ
>彼らのやり口はどうだろう。わずかな真実も見て見ぬふりをして
>陰険な方法で利用する。これがMSが喜んで雇いそうな
>「高品質」社員のやり方で、彼らを雇う人間と同じく凶暴な
>ドブネズミほどのモラルも持っていないのだ
>これと同じ様なごまかしは探せばいくらでも出てくる
>407
それは携帯ゲームの料金だろ
Liveと違う
それは携帯ゲームの料金だろ
Liveと違う
410 ：名無しさん必死だな：2006/03/13(月) 14:39:31 ID:fkmgl0/R
>403みたいに持ってないモノを持っていると嘘をつく貧乏人はキモイを通り越して笑える
まぁ最新ではないが今のところ不満はないぞ
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader116650.jpg
>>410も晒せば？
>>409
オンラインコンテンツの有料化は時代の流れだから仕方ない
抵抗するなら無料の遊ぶしかないけどそのうちなくなると思う
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader116650.jpg
>>410も晒せば？
>>409
オンラインコンテンツの有料化は時代の流れだから仕方ない
抵抗するなら無料の遊ぶしかないけどそのうちなくなると思う
410じゃないけど俺も晒し
http://up.kabubu.net/cgi/img2/4973.jpg
LiveみたくVCと体験版DLとフレンドリストがあれば有料でも問題ないと思われる
それよりもMMBBみたくいつログインしたかわからない
フレンドを簡単にゲームに誘えない、VCすら無い
これならMMBBのほうがボッタクリだろ。
PCは、確かに何でも出来るが、このスペックそろえるのも半端な金額じゃないし
ソフトもTS2入れたりしなきゃいけねーし、何も知らない一般人が出来るとは思わない
ポートの空け方すらしらないのばっかだしな
http://up.kabubu.net/cgi/img2/4973.jpg
LiveみたくVCと体験版DLとフレンドリストがあれば有料でも問題ないと思われる
それよりもMMBBみたくいつログインしたかわからない
フレンドを簡単にゲームに誘えない、VCすら無い
これならMMBBのほうがボッタクリだろ。
PCは、確かに何でも出来るが、このスペックそろえるのも半端な金額じゃないし
ソフトもTS2入れたりしなきゃいけねーし、何も知らない一般人が出来るとは思わない
ポートの空け方すらしらないのばっかだしな
413 ：名無しさん必死だな：2006/03/13(月) 16:01:15 ID:/hdgzjfR
415 ：名無しさん必死だな：2006/03/13(月) 16:23:02 ID:/hdgzjfR
Sony信者？
416 ：名無しさん必死だな：2006/03/13(月) 16:24:15 ID:fyd6otnO
俺はスチムーが大嫌いだ。
>>413
スペックで叩けなくなったら今度は壁紙かよｗｗ
スペックで叩けなくなったら今度は壁紙かよｗｗ
420 ：名無しさん必死だな：2006/03/13(月) 20:42:35 ID:wb/E6THm
俺のPCはBF2が設定ミドルよりちょい上で動くぐらいだけど、Liveはいらねえや
今時有線の360なんて使ってられるわけないだろ。ＭＳの社員でLiveなんかで遊んでる奴がそもそもいないよ。
422 ：名無しさん必死だな：2006/03/13(月) 20:59:22 ID:wb/E6THm
http://images-jp.amazon.com/images/P/B000BPIB8M.01.LZZZZZZZ.jpg
無線LANアダプターあるけど
約9000円ってｗｗｗｗ
しかもコレって繋いだらどこに置くの？
何も考えてなくね？
無線LANアダプターあるけど
約9000円ってｗｗｗｗ
しかもコレって繋いだらどこに置くの？
何も考えてなくね？
424 ：名無しさん必死だな：2006/03/13(月) 21:04:14 ID:wb/E6THm
426 ：名無しさん必死だな：2006/03/13(月) 21:12:44 ID:wb/E6THm
>>425
ほうほう、これって縦置きの時はいいけど横置きの時はどうなるんだい？
ほうほう、これって縦置きの時はいいけど横置きの時はどうなるんだい？
差し込んでるから横でも大丈夫
どっちかダメだったら設計ミスだよｗ
どっちかダメだったら設計ミスだよｗ
>>427
いや、それもそうなんだけど横向きの時ってアンテナが本体から飛び出た状態にならないかなと思って
いや、それもそうなんだけど横向きの時ってアンテナが本体から飛び出た状態にならないかなと思って
初代liveの時から無線でしてますが・・・
バファローの無線アダプタ使ってるけど。
きょうび、有線でネットってｗ
バファローの無線アダプタ使ってるけど。
きょうび、有線でネットってｗ
縦でも横でもアンテナは飛び出すね
まぁこの辺はスマートではない罠
オプションにしてコストダウンした結果かな
まぁこの辺はスマートではない罠
オプションにしてコストダウンした結果かな
設計段階から無線LAN運用も想定してサウスブリッジに統合しておけば、アンテナ込みで
数百円程度のコストアップで済むのに。貴重な背面USBを一個潰すのも問題。
有線コントローラやiPodを接続したら、追加で不恰好な増設USBポートも必要になる。
数百円程度のコストアップで済むのに。貴重な背面USBを一個潰すのも問題。
有線コントローラやiPodを接続したら、追加で不恰好な増設USBポートも必要になる。
433 ：名無しさん必死だな：2006/03/14(火) 05:18:54 ID:Ajjw8lMK
僕は自分が何者か知らない。からっぽなペットボトルかもしれないし水かもしれない。
だけど僕に心をくれた、ゲームが心をくれたんだ。
テイルズオブザテンペスト
カイウスと僕は同じなんだ。カイウスの哀しみは僕の哀しみ、そして成長や喜びは･･･
もう迷う事は無い。。冒険が僕を大人にしてくれた。ただ前に進むだけ･･･走るだけ･･･
僕の傍らにルビアがいるから・・・
テイルズ オブ ザ テンペスト
http://namco-ch.net/talesofthetempest/index.php
ニンテンドーDS / ロールプレイングゲーム / NAMCO / 2006年4月13日発売予定
だけど僕に心をくれた、ゲームが心をくれたんだ。
テイルズオブザテンペスト
カイウスと僕は同じなんだ。カイウスの哀しみは僕の哀しみ、そして成長や喜びは･･･
もう迷う事は無い。。冒険が僕を大人にしてくれた。ただ前に進むだけ･･･走るだけ･･･
僕の傍らにルビアがいるから・・・
テイルズ オブ ザ テンペスト
http://namco-ch.net/talesofthetempest/index.php
ニンテンドーDS / ロールプレイングゲーム / NAMCO / 2006年4月13日発売予定
これで購入者のlive接続割合が高ければ有用性も見られるだろうが
箱時代に大本営で一割、360も多少敷居が下がったとはいえ大して変わってないらしいが
所詮その程度のサービスなんだろうね
あるいは、ネット自体ゲームに求められて無いのかも
箱時代に大本営で一割、360も多少敷居が下がったとはいえ大して変わってないらしいが
所詮その程度のサービスなんだろうね
あるいは、ネット自体ゲームに求められて無いのかも
436 ：名無しさん必死だな：2006/03/14(火) 06:33:53 ID:W5RWXgPl
僕は自分が何者か知らない。からっぽなペットボトルかもしれないし水かもしれない。
だけど僕に心をくれた、ゲームが心をくれたんだ。
テイルズオブザテンペスト
カイウスと僕は同じなんだ。カイウスの哀しみは僕の哀しみ、そして成長や喜びは･･･
もう迷う事は無い。。冒険が僕を大人にしてくれた。ただ前に進むだけ･･･走るだけ･･･
僕の傍らにルビアがいるから・・・
テイルズ オブ ザ テンペスト
http://namco-ch.net/talesofthetempest/index.php
ニンテンドーDS / ロールプレイングゲーム / NAMCO / 2006年4月13日発売予定
だけど僕に心をくれた、ゲームが心をくれたんだ。
テイルズオブザテンペスト
カイウスと僕は同じなんだ。カイウスの哀しみは僕の哀しみ、そして成長や喜びは･･･
もう迷う事は無い。。冒険が僕を大人にしてくれた。ただ前に進むだけ･･･走るだけ･･･
僕の傍らにルビアがいるから・・・
テイルズ オブ ザ テンペスト
http://namco-ch.net/talesofthetempest/index.php
ニンテンドーDS / ロールプレイングゲーム / NAMCO / 2006年4月13日発売予定
>>435
ソフトが増えれば徐々に普及するしぶつ森が100万人？接続する時代
Liveのようにハードメーカーは高性能な本体を赤字で売ってサービスで儲ける
オフゲーのみの人が安く本体買えるなら歓迎するだろ
ソフトが増えれば徐々に普及するしぶつ森が100万人？接続する時代
Liveのようにハードメーカーは高性能な本体を赤字で売ってサービスで儲ける
オフゲーのみの人が安く本体買えるなら歓迎するだろ
Liveは、箱○のソフトが多かったら化けるサービスだと思うがな
無理だろ。ＭＳがほんとに本気ならとっくにもっとまともに普及してるよ。
分割対戦をさらに充実して欲しい。
ネット対戦って大して感動が無いし。
ネット対戦って大して感動が無いし。
難しい事はわからんけど
障害の多さとサポセンの使えなさだけ見ても十分ボッタクリ。
障害の多さとサポセンの使えなさだけ見ても十分ボッタクリ。
445 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 17:01:26 ID:u9g6vS6K
>PlayStation3、11月上旬全世界同時スタート HDDドライブ標準搭載決定！
>http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142408852/
>オンラインサービスは基本料金無料、PS3発売と同時に開始。
>PS3のオンラインサービスにはgamespyが協力。
あーあ、LIVEが完全にぼったくりになってしまった・・・。
今から無料化するか？
>http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142408852/
>オンラインサービスは基本料金無料、PS3発売と同時に開始。
>PS3のオンラインサービスにはgamespyが協力。
あーあ、LIVEが完全にぼったくりになってしまった・・・。
今から無料化するか？
446 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 17:04:40 ID:y+VZ/Lju
箱Liveも基本料金無料ですがな
PS3のネットゲームには今のところ興味ないけど、PS3もレボと同様に
ネットワークで旧機種の互換ソフトを販売するらしいという点が
気になる。
ネットワークで旧機種の互換ソフトを販売するらしいという点が
気になる。
449 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 17:15:51 ID:u9g6vS6K
>>446-447
liveも「基本料金無料」って表現にできるの？
シルバー会員では対戦できないのに。
とすると、PS3も360と同じようなゴールド会員課金のような可能性もあるのか？
俺は、簡単な通信対戦無料、MMOなどちょっと高度なゲームは課金という意味にとったが。
まあ、細かいスペックを見てから判断しよう。
liveも「基本料金無料」って表現にできるの？
シルバー会員では対戦できないのに。
とすると、PS3も360と同じようなゴールド会員課金のような可能性もあるのか？
俺は、簡単な通信対戦無料、MMOなどちょっと高度なゲームは課金という意味にとったが。
まあ、細かいスペックを見てから判断しよう。
エブリパとテトリスだけ無料でいいよ
>簡単な通信対戦無料、MMOなどちょっと高度なゲームは課金
これじゃ結局PS2と変わらないじゃん
ようはあれにソニーが入り口としてロビーみたいなのを用意して
それが無料ってだけであとはPS2と同じって事だろ
これじゃ結局PS2と変わらないじゃん
ようはあれにソニーが入り口としてロビーみたいなのを用意して
それが無料ってだけであとはPS2と同じって事だろ
>>452
XboxLiveがもともと提供してたネットワークゲームのサービスを受けることは
全く不可能で、シルバー会員は通信費負担でバグの修正パッチや
Xbox1ゲームの互換データを受け取るだけ。
そんなまやかしで、「XboxLiveの基本料金は無料になった」なんて
ちゃんちゃらおかしい。
XboxLiveがもともと提供してたネットワークゲームのサービスを受けることは
全く不可能で、シルバー会員は通信費負担でバグの修正パッチや
Xbox1ゲームの互換データを受け取るだけ。
そんなまやかしで、「XboxLiveの基本料金は無料になった」なんて
ちゃんちゃらおかしい。
>>453
体験版のダウンロードもできますが何か？
体験版のダウンロードもできますが何か？
>>453
普通にフレンド機能やメールも出来ますけど
普通にフレンド機能やメールも出来ますけど
Ps2とDSも無料で対戦できるし
「無料で対戦できない」はLiveだけ
やはりボッタクリm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
「無料で対戦できない」はLiveだけ
やはりボッタクリm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
Live使わんでも対戦できるし。
>454-456
専用タイトルで勝負だ、無料ゲームだとDSとPSBBの勝ちだし、
有料の信長の野望 Online、FF11、フロントミッション オンライン、MMBBにもで出し、長期的な堅実ビジネスだ。
FF、モンハン、MGSオンライン、MMBB＞＞＞＞Live接続数 だし
結局、Liveの優位性はまったくない、ボッタクリだ
全世界対戦できるタイトルは日本のユーザーに合わない。タイトル数の質と量もダメだ
TFLOβテスト延期に告ぐ延期→正式に中止、TFLOだって出ると思って買った人いっぱいいただろに
βテスト当たったから本体買ったやつだっていたんだぞ m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
ホントにボッタクリだ、箱時代は１つのMMOも出ないから、
日本の360って何本を出すか、CoD2の360版はまだ発売されてないし
発売スケジュールを見ると、もっと((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
あんなボッタクリ サービスにに金払う気が起こらねーYO
専用タイトルで勝負だ、無料ゲームだとDSとPSBBの勝ちだし、
有料の信長の野望 Online、FF11、フロントミッション オンライン、MMBBにもで出し、長期的な堅実ビジネスだ。
FF、モンハン、MGSオンライン、MMBB＞＞＞＞Live接続数 だし
結局、Liveの優位性はまったくない、ボッタクリだ
全世界対戦できるタイトルは日本のユーザーに合わない。タイトル数の質と量もダメだ
TFLOβテスト延期に告ぐ延期→正式に中止、TFLOだって出ると思って買った人いっぱいいただろに
βテスト当たったから本体買ったやつだっていたんだぞ m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
ホントにボッタクリだ、箱時代は１つのMMOも出ないから、
日本の360って何本を出すか、CoD2の360版はまだ発売されてないし
発売スケジュールを見ると、もっと((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
あんなボッタクリ サービスにに金払う気が起こらねーYO
通信費負担って、君の家はＩＳＤＮかい？
>>461
おや、君の家のADSLは無料なのかい？
おや、君の家のADSLは無料なのかい？
おれは、459じゃないんだが？
それに、XboxLiveは、無料でネットワークゲームをすることはできない
という事実はずっと動いていないのでは？
それに、XboxLiveは、無料でネットワークゲームをすることはできない
という事実はずっと動いていないのでは？
日本語が分からないみたいだ
もう終わりだ ３６０
ネットワークゲームを提供するために立ち上げたXboxLiveが、ゲームプレイの
ための料金は以前と同様有料のまま。
ゲームプレイと何の関係もないことを無料で提供したから、基本料金が
無料になったなんて宣伝はデマでしかないぞ。
しかも、互換性の更新って、そりゃ、もともと本体を発売した時点で保証
するべきこと。MSは互換性を持たせると、発売前に公式に述べたんだから。
それがまともに実現できず、後からユーザーに修正させるんだから、
金なんて取れるわけがないじゃん。
ための料金は以前と同様有料のまま。
ゲームプレイと何の関係もないことを無料で提供したから、基本料金が
無料になったなんて宣伝はデマでしかないぞ。
しかも、互換性の更新って、そりゃ、もともと本体を発売した時点で保証
するべきこと。MSは互換性を持たせると、発売前に公式に述べたんだから。
それがまともに実現できず、後からユーザーに修正させるんだから、
金なんて取れるわけがないじゃん。
基本料金が無料になったなんて宣伝自体殆どやってないよ。
基本料無料で大騒ぎか、如何に狂信的か恥を晒してるだけだがな
どうせ印象操作のためのｸﾀ発言なんだ、もっとﾓﾁﾂｹ
どうせ印象操作のためのｸﾀ発言なんだ、もっとﾓﾁﾂｹ
>>471
現に、このスレで基本料金は無料とのたまっている人がいたりするけどな。
現に、このスレで基本料金は無料とのたまっている人がいたりするけどな。
それが「宣伝」なのかｗ
で、基本料金無料という主張はまやかしだという点は認める？
だって現実に「基本」は無料じゃんｗ
>>470
？ 最初から100%に近い互換性持たせるなんてMS言ってないぞ。
需要の高いソフトから順次互換性を持たせ、確認していく、てな事を言ってただけ。
何か変な次元に迷い込んでたんじゃないの？
ところで「デマでしかない」って、旧Xbox時代のLiveが刷新されて、Xbox360用の新しい
Liveサービスが始まっただけです。現実に。
早く、普通の次元に帰ってきて下さい。
？ 最初から100%に近い互換性持たせるなんてMS言ってないぞ。
需要の高いソフトから順次互換性を持たせ、確認していく、てな事を言ってただけ。
何か変な次元に迷い込んでたんじゃないの？
ところで「デマでしかない」って、旧Xbox時代のLiveが刷新されて、Xbox360用の新しい
Liveサービスが始まっただけです。現実に。
早く、普通の次元に帰ってきて下さい。
Liveはシルバーでも対戦出来たりするから分からない
この辺の曖昧さも流行らない理由なんだろうな
つか、どのゲームも外人ばっかり
やっぱ国内で売れてくれないとねぇ・・・
この辺の曖昧さも流行らない理由なんだろうな
つか、どのゲームも外人ばっかり
やっぱ国内で売れてくれないとねぇ・・・
パッチとか互換は大いにゲームに関係あるぞ
480 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 19:06:55 ID:w8C16Qdu
─' ~ ￣´^-
／ 丶
/ ／彡彡彡彡 ﾉ、
| ノ（ ＝＝＝ ミ
| 彡⌒,＿＿| |＿＿ ﾐ/
| / ／ |_____|⌒|_____| | ＿＿＿＿＿＿＿＿
(6 | | | ／
| ／＼_／＼ | ＜BSE牛肉喰いつつ360も喰え！
ヽ /ヽ───ヽ / ＼
＼ |＿＿＿/ / ￣￣￣￣￣￣￣￣
| ＼＿＿＿／
／￣＼￣＼ 、/￣|＼
／ 丶
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| ／＼_／＼ | ＜BSE牛肉喰いつつ360も喰え！
ヽ /ヽ───ヽ / ＼
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やっぱ360のP2PはWinnyではなくWinMXな感じなのかな？
だったら何対何とかの戦い系が得意ってわけか
でもMMO出来ないじゃんいってるやつもいるけど、はっきしいってMMO出てほしくないな
欲しくない理由は↓
だったら何対何とかの戦い系が得意ってわけか
でもMMO出来ないじゃんいってるやつもいるけど、はっきしいってMMO出てほしくないな
欲しくない理由は↓
>>462
光です。
光です。
483 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 20:59:43 ID:/r+TtpVG
>>478
LIVEのシルバーで対戦できるゲームなんてレトロ以外にあった？
LIVEのシルバーで対戦できるゲームなんてレトロ以外にあった？
484 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 21:04:36 ID:JaI6pFI+
360のLiveって対戦するんなら基本料金有料じゃん
ボッタクリ丸出しになっちゃったな
ボッタクリ丸出しになっちゃったな
485 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 21:19:39 ID:menFX1KS
詐欺臭いよなぁ
シルバーじゃ対戦できないんだもん
シルバーじゃ対戦できないんだもん
パッチ配布や体験版ダウンロードはタダってあたりまえじゃね？
ていうかネット繋いでない人ってバグ修正とかどうするんだ？
ていうかネット繋いでない人ってバグ修正とかどうするんだ？
XboxLiveがどういうものなのかわかってない人が多いようなので、
簡単にまとめてみた。
サポートや会員間のコミュニケーションは無料。
ネット対戦などの追加サービスは有料。
これにともなう契約や料金支払いを各ソフトメーカーに委ねるのではなく、
ハードメーカーの側で一本化したサービスがXboxLive。
Xbox時代には要クレジットカードだったり、会員をやめない限りサービスを
使用しない月も継続して料金を払わなくてはならなかったりと不便だった。
そこでXbox360では、プリペイド支払いを採用し、基本はシルバー会員、
追加サービスを利用する人はゴールド会員とすることで敷居を下げた。
さらに、追加サービスの利用（料金支払い）を月単位で行えるようにし、
普段はシルバー会員で、いざ追加サービスを利用しようという期間だけ
ゴールド会員になるということができるようになった。
XboxLive利用者の俺としては、ごくまっとうなサービスだと思うが、
いかんせんソフトが少ないXbox360現状では、ぼったくり感は否めない。
簡単にまとめてみた。
サポートや会員間のコミュニケーションは無料。
ネット対戦などの追加サービスは有料。
これにともなう契約や料金支払いを各ソフトメーカーに委ねるのではなく、
ハードメーカーの側で一本化したサービスがXboxLive。
Xbox時代には要クレジットカードだったり、会員をやめない限りサービスを
使用しない月も継続して料金を払わなくてはならなかったりと不便だった。
そこでXbox360では、プリペイド支払いを採用し、基本はシルバー会員、
追加サービスを利用する人はゴールド会員とすることで敷居を下げた。
さらに、追加サービスの利用（料金支払い）を月単位で行えるようにし、
普段はシルバー会員で、いざ追加サービスを利用しようという期間だけ
ゴールド会員になるということができるようになった。
XboxLive利用者の俺としては、ごくまっとうなサービスだと思うが、
いかんせんソフトが少ないXbox360現状では、ぼったくり感は否めない。
488 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 22:32:09 ID:/r+TtpVG
>>487
月払いになったのは評価するけど、
無料のシルバー会員のメリットが感じられないんだよねー。
ゲームをしないコミュニケーションなどPCで十分だし。
同じ無料だったら、PS２のメタルギアオンラインやSLAI、DSでマリオカートやぶつ森も無料で楽しめる。
それに比べるとシルバーの魅力はほとんどない。
ゲーム機なんだから、ゲームの楽しめない無料シルバーに意味があるのか？
PS3がHDDを使わない対戦ゲームはMGOように無料にするならLIVEの存在意義がなくなるよ。
発売日にモンスターハンター３が無料オンラインゲームなら5万くらいまでなら考えるよ。
逆に、LIVEもシルバー会員で無料でできるオンライン対戦ゲームが出れば買ってもいいかもと思う。
HALO3がシルバー会員でもプレイ可能なら、今の360の値段なら購入を考える。
月払いになったのは評価するけど、
無料のシルバー会員のメリットが感じられないんだよねー。
ゲームをしないコミュニケーションなどPCで十分だし。
同じ無料だったら、PS２のメタルギアオンラインやSLAI、DSでマリオカートやぶつ森も無料で楽しめる。
それに比べるとシルバーの魅力はほとんどない。
ゲーム機なんだから、ゲームの楽しめない無料シルバーに意味があるのか？
PS3がHDDを使わない対戦ゲームはMGOように無料にするならLIVEの存在意義がなくなるよ。
発売日にモンスターハンター３が無料オンラインゲームなら5万くらいまでなら考えるよ。
逆に、LIVEもシルバー会員で無料でできるオンライン対戦ゲームが出れば買ってもいいかもと思う。
HALO3がシルバー会員でもプレイ可能なら、今の360の値段なら購入を考える。
>>488
シルバー会員自体には魅力となるようなメリットはないな。
ゴールド会員のユーザーが、有料サービスの利用をやめる際に
いちいち退会をせずにすむってぐらいのもんだ。
ユーザーとしては無料でオンライン対戦ってのはありがたい話だが、
現実的にそれができるのは大手メーカーだけだから…。
コンシューマ機でオンライン対戦モードを普及させていこうとするのなら、
商売として現状XboxLiveのような方式しかないと思うのだがどうか？
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/13212.html
ここを見たかぎりでは、
PS3のネットワークサービスもXboxLiveと同じようなものになりそうだし。
シルバー会員自体には魅力となるようなメリットはないな。
ゴールド会員のユーザーが、有料サービスの利用をやめる際に
いちいち退会をせずにすむってぐらいのもんだ。
ユーザーとしては無料でオンライン対戦ってのはありがたい話だが、
現実的にそれができるのは大手メーカーだけだから…。
コンシューマ機でオンライン対戦モードを普及させていこうとするのなら、
商売として現状XboxLiveのような方式しかないと思うのだがどうか？
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/13212.html
ここを見たかぎりでは、
PS3のネットワークサービスもXboxLiveと同じようなものになりそうだし。
490 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 23:05:43 ID:KVgdbuVJ
Liveをパクッた！とかトンチンカンなこと言い出しそうだな
491 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 23:12:33 ID:menFX1KS
痴韓なら言いかねない
ちょ、ちょい待ち。
>>489リンク先のスライドに、「基本サービスは無料でスタート」、ってあるんだけど、
それって1年目、もしくは一定期間は無料って意味だろ。
英文でも「Basic service starts free of charge」になってるし。
基本サービス無料なら、「でスタート」なんて言わないし、英文でも「starts」じゃなくて
「is」のはずだもの。
明らかに将来の有料化を考えた文章だぞ。
>>489リンク先のスライドに、「基本サービスは無料でスタート」、ってあるんだけど、
それって1年目、もしくは一定期間は無料って意味だろ。
英文でも「Basic service starts free of charge」になってるし。
基本サービス無料なら、「でスタート」なんて言わないし、英文でも「starts」じゃなくて
「is」のはずだもの。
明らかに将来の有料化を考えた文章だぞ。
>>490
さすがに、それはない。
要はハードメーカーが全ソフトのオンライン対応を取り仕切った場合、
完全無料でサービスを行うってのは商売的に無理があるってことだ。
つきつめていくと、
PS2のようにオンラインモードの料金設定（無料も含み）はソフトメーカーに一任するか、
360のようにハードメーカーが定額サービスとして一括管理を行うか、
どちらかになるしかないんじゃないか？
つうか、他にいい方法があるのなら聞きたい。
さすがに、それはない。
要はハードメーカーが全ソフトのオンライン対応を取り仕切った場合、
完全無料でサービスを行うってのは商売的に無理があるってことだ。
つきつめていくと、
PS2のようにオンラインモードの料金設定（無料も含み）はソフトメーカーに一任するか、
360のようにハードメーカーが定額サービスとして一括管理を行うか、
どちらかになるしかないんじゃないか？
つうか、他にいい方法があるのなら聞きたい。
それはPC厨が考えてくれるよ。
>>492
それは、360のゴールド1ヶ月無料体験のようなものになるんじゃないかと予想。
無料会員枠を作っておかないと、無料期間が終わったとたんに退会者が続出するぞ。
現に、旧XboxLiveの無料チケット会員がそうだったし。
それは、360のゴールド1ヶ月無料体験のようなものになるんじゃないかと予想。
無料会員枠を作っておかないと、無料期間が終わったとたんに退会者が続出するぞ。
現に、旧XboxLiveの無料チケット会員がそうだったし。
497 ：名無しさん必死だな：2006/03/16(木) 00:25:42 ID:q+ZHwBl+
Liveはボッタクリって事実が残ったのみだったね
>>493
そうかな？ネットワークプラットフォームだけなら無料でもたいしたことない。
MSNでも十分できてるしliveのシルバーも無料。
その前に無料ブログ、チャット、HPなど数知れず。
ただし、LIVEのようなネット対戦のID一括管理は無理だと思うけどな。
プラットフォームだけ用意して、メーカーにサーバは一任で、IDはメーカーごとに作る方法でも問題ないだろう。
そこにアドレスだけわかるようにすれば、コミュニケーションは十分とれる。
MGOなどは無料だが、IDごとにコミュティスペースがもらえ、フレンド登録すれ後でPCでフレンドのスペースに飛べる。
そうかな？ネットワークプラットフォームだけなら無料でもたいしたことない。
MSNでも十分できてるしliveのシルバーも無料。
その前に無料ブログ、チャット、HPなど数知れず。
ただし、LIVEのようなネット対戦のID一括管理は無理だと思うけどな。
プラットフォームだけ用意して、メーカーにサーバは一任で、IDはメーカーごとに作る方法でも問題ないだろう。
そこにアドレスだけわかるようにすれば、コミュニケーションは十分とれる。
MGOなどは無料だが、IDごとにコミュティスペースがもらえ、フレンド登録すれ後でPCでフレンドのスペースに飛べる。
>>498
結局のところゴールド無料は無理ってコトじゃないか。
結局のところゴールド無料は無理ってコトじゃないか。
500 ：名無しさん必死だな：2006/03/16(木) 00:57:31 ID:nLR5qR2j
>>497
だな
だな
正直、XBOXLiveの糞げーに金出すやつの気がしれん。
XBOXLiveArcadeのはなしね。
うはGKくせええええ
俺はPS2＆箱とオンラインしたが明らかに箱のほうが快適だぜ
PS3は轟沈するぜ！チョニーはマジで潰れたほうがいい
日本では圧勝じゃんかよPS3！とかそういう言い訳は
な し で
俺はPS2＆箱とオンラインしたが明らかに箱のほうが快適だぜ
PS3は轟沈するぜ！チョニーはマジで潰れたほうがいい
日本では圧勝じゃんかよPS3！とかそういう言い訳は
な し で
XBOXLiveArcadeでは
Geometry Warsがハマるな
Geometry Warsがハマるな
PS2のオンゲーで金払う位なら毎月LiveＡｒｃａｄｅでゲーム落としてる。
506 ：名無しさん必死だな：2006/03/16(木) 02:29:00 ID:p/LCTYbW
Liveアーケードでゲーム買うぐらいなら何もしない。
507 ：名無しさん必死だな：2006/03/16(木) 02:36:21 ID:I/H9Wvn3
PS3のオンラインサービスはLiveの比じゃないくらい大変だと思いますね。
人数が半端じゃないですから。でもXboxユーザーにとってもLiveに
ライバルができることは競争原理が働くので喜ばしいことだと思います。
そして、いずれPS3とXbox360のネットワークが繋がる日がやってきます。
僕たちは仲間です、きっと。
人数が半端じゃないですから。でもXboxユーザーにとってもLiveに
ライバルができることは競争原理が働くので喜ばしいことだと思います。
そして、いずれPS3とXbox360のネットワークが繋がる日がやってきます。
僕たちは仲間です、きっと。
インプレスの記事だと
「基本サービスはしばらくの間無料。」
としか書いてない、それと「基本」が何を指すのかも不明。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060315/psm1.htm
「基本サービスはしばらくの間無料。」
としか書いてない、それと「基本」が何を指すのかも不明。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060315/psm1.htm
しばらくｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
>基本サービスはしばらくの間無料
やっぱ無料は無理か・・・
Liveのシルバー会員と同じサービスが有料だったらボッタクリだー
その後ソフトメーカー主導のマッチングサービスまで有料になったら2重課金か？
価格面では体力のある任天堂、MSの方が安くなりそうだな
やっぱ無料は無理か・・・
Liveのシルバー会員と同じサービスが有料だったらボッタクリだー
その後ソフトメーカー主導のマッチングサービスまで有料になったら2重課金か？
価格面では体力のある任天堂、MSの方が安くなりそうだな
PS3が２万代になったら購入するつもりの俺としては
PS3オンライン事業はLiveをどんどんパクってほしい。
ここでLiveはぼったくりとわめいているアホにも
たぶんその方がいいかと。
PS3オンライン事業はLiveをどんどんパクってほしい。
ここでLiveはぼったくりとわめいているアホにも
たぶんその方がいいかと。
LIVEからパクるっていっても、LIVE発祥のアイデアや技術なんてあるか？
PS3は、「Wolfenstein:Enemy Territory」が無料で出来るんじゃないの？
サーバーも個人で立てられるだろうし。
サーバーも個人で立てられるだろうし。
514 ：名無しさん必死だな：2006/03/16(木) 17:30:26 ID:bXjkXD1w
すべてのオンラインゲームはLiveが起源ニダ
515 ：名無しさん必死だな：2006/03/16(木) 17:36:39 ID:25R/ZaMn
結局PS3も
対戦は有料です
でもこーんなに色々な機能付いてます
てボッタクリそうだな
対戦は有料です
でもこーんなに色々な機能付いてます
てボッタクリそうだな
XboxLive程度の利用料金でボッタクリとか言っている奴は
「オンライン対戦用のサーバー運営にはお金がかかる」
という当たり前のことが理解できないんだろうな。
無料でオンライン対戦ができるのは、パッケージの売り上げで
サーバー運営費が十分にまかなえると見込めるタイトルだけ。
「オンライン対戦用のサーバー運営にはお金がかかる」
という当たり前のことが理解できないんだろうな。
無料でオンライン対戦ができるのは、パッケージの売り上げで
サーバー運営費が十分にまかなえると見込めるタイトルだけ。
>516
対戦が有料しか無い時点でボッタクリ。
対戦が有料しか無い時点でボッタクリ。
LinuxのソフトがそのままPS3で動くと思ってる
奴がいるな。
奴がいるな。
521 ：名無しさん必死だな：2006/03/16(木) 22:29:19 ID:unXFnIWu
Liveって対戦すんのに金かかんの？
523 ：名無しさん必死だな：2006/03/16(木) 23:26:58 ID:06wCRupb
>>523
他のものに、たとえる必要が無いし、例えも例えになってないから。
他のものに、たとえる必要が無いし、例えも例えになってないから。
＞「無料の商品を扱っていない店はボッタクリ」ってことだぞ？
有料すると、２重課金になるぞ。
無料の商品といえない。
有料すると、２重課金になるぞ。
無料の商品といえない。
＞有料にすると二重課金になるので無料の商品とはいえない？？
無料にするとパッケージの売り上げでサーバー運営費が十分にまかなえると見込める
有料にすると二重課金になる
＞「無料の商品を扱っていない店はボッタクリ」ってことだぞ？
無料で対戦できるタイトルは無料と言えない
頭わりー
Live 勝利！
GKオワタ＼(^o^)／ PS３オワタ＼(^o^)／
GKオワタ＼(^o^)／ PS３オワタ＼(^o^)／
Live 勝利！
GKオワタ＼(^o^)／ PS３オワタ＼(^o^)／
くやしいんか？くやしいんか？
プギャ〜〜〜〜m9（＾Д＾）
GKオワタ＼(^o^)／ PS３オワタ＼(^o^)／
くやしいんか？くやしいんか？
プギャ〜〜〜〜m9（＾Д＾）
532 ：名無しさん必死だな：2006/03/17(金) 02:03:18 ID:KCLlB/9o
Live 勝利！
GKオワタ＼(^o^)／ PS３オワタ＼(^o^)／
くやしいんか？くやしいんか？
プギャ〜〜〜〜m9（＾Д＾）
533 ：名無しさん必死だな：2006/03/17(金) 02:05:46 ID:KCLlB/9o
Live 勝利！
GKオワタ＼(^o^)／ PS３オワタ＼(^o^)／
くやしいんか？くやしいんか？
プギャ〜〜〜〜m9（＾Д＾）
534 ：名無しさん必死だな：2006/03/17(金) 02:06:49 ID:eNTFFvhl
>>528
こんな事理解しなくていいと思うし、たとえ理解したとしてヲタ度がうｐするだけ。
こんな事理解しなくていいと思うし、たとえ理解したとしてヲタ度がうｐするだけ。
535 ：名無しさん必死だな：2006/03/17(金) 02:07:57 ID:KCLlB/9o
Live 勝利！
GKオワタ＼(^o^)／ PS３オワタ＼(^o^)／
くやしいんか？くやしいんか？
プギャ〜〜〜〜m9（＾Д＾）
536 ：名無しさん必死だな：2006/03/17(金) 02:10:24 ID:KCLlB/9o
Live 勝利！
GKオワタ＼(^o^)／ PS３オワタ＼(^o^)／
くやしいんか？くやしいんか？
プギャ〜〜〜〜m9（＾Д＾）
LIVEはボッタクリで間違いないが
FF11やらウイイレやらモンハンやらあの辺も全部ボッタクリだ
MGS3もボッタクリ オンは無料でも同じソフト2度売ってる時点でボッタクリだ
最初からオン付けろよ 余計なモンくっ付けやがって
FF11やらウイイレやらモンハンやらあの辺も全部ボッタクリだ
MGS3もボッタクリ オンは無料でも同じソフト2度売ってる時点でボッタクリだ
最初からオン付けろよ 余計なモンくっ付けやがって
538 ：名無しさん必死だな：2006/03/17(金) 04:51:34 ID:BqqGdGsw
Live 勝利！
GKオワタ＼(^o^)／ PS３オワタ＼(^o^)／
くやしいんか？くやしいんか？
プギャ〜〜〜〜m9（＾Д＾）
GKオワタ＼(^o^)／ PS３オワタ＼(^o^)／
くやしいんか？くやしいんか？
プギャ〜〜〜〜m9（＾Д＾）
539 ：名無しさん必死だな：2006/03/17(金) 04:52:55 ID:BqqGdGsw
Live 勝利！
GKオワタ＼(^o^)／ PS３オワタ＼(^o^)／
くやしいんか？くやしいんか？
プギャ〜〜〜〜m9（＾Д＾）
GKオワタ＼(^o^)／ PS３オワタ＼(^o^)／
くやしいんか？くやしいんか？
プギャ〜〜〜〜m9（＾Д＾）
540 ：名無しさん必死だな：2006/03/17(金) 04:54:34 ID:BqqGdGsw
Live 勝利！
GKオワタ＼(^o^)／ PS３オワタ＼(^o^)／
くやしいんか？くやしいんか？
プギャ〜〜〜〜m9（＾Д＾）
GKオワタ＼(^o^)／ PS３オワタ＼(^o^)／
くやしいんか？くやしいんか？
プギャ〜〜〜〜m9（＾Д＾）
そもそもボッタクリはﾏｲｸｿの専売特許みたいなもんだって思い出せ
ｹﾞｲｼはその天才なんだぞ
ｹﾞｲｼはその天才なんだぞ
>>541
SCEが振動特許に金はらってからいってくれ。
SCEが振動特許に金はらってからいってくれ。
543 ：名無しさん必死だな：2006/03/17(金) 10:32:10 ID:KndS+XIB
なんでPCのFPSの9割以上はオンライン対戦も無料なのに、同じタイトルでもLiveはオンラ
イン対戦が有料な上に同時対戦人数が少ないの？
金だけボッタくって設備ヘボイの？
イン対戦が有料な上に同時対戦人数が少ないの？
金だけボッタくって設備ヘボイの？
PCで無料にできるゲームはPS2でもDSでも無料
逆にPS2で有料なゲームはPCでもやっぱり有料
箱は他機種では無料のゲームも有料、有料なゲームはLiveと別に課金必須
おっぱい格闘で対戦やりたい人以外にはボッタクリじゃね？
逆にPS2で有料なゲームはPCでもやっぱり有料
箱は他機種では無料のゲームも有料、有料なゲームはLiveと別に課金必須
おっぱい格闘で対戦やりたい人以外にはボッタクリじゃね？
>>544
いくらなんでもホラ吹きすぎｗｗｗｗｗ
いくらなんでもホラ吹きすぎｗｗｗｗｗ
>逆にPS2で有料なゲームはPCでもやっぱり有料
これってFFのことなんだろうけど・・・
でもxboxの存在価値はオレも微妙な気がする
国制限かけられてるんでしょ？
いまPC安いし、数万円うわのせすれば、マルチタダ、ソフト豊富、
マウスでFPSできる、MOD豊富なPCが買えてしまうもんな・・・
ソフトが豊富な海外なら手軽さと、安定感でxboxもいいかもしれないけど
国内じゃ正直boxの魅力ってほとんどない気がする。まぁ、洋ゲー入門機って感じかなぁ
そう言えばHALO出た頃、PC版でHALOとbox宣伝しまくるウザイのがいっぱい湧いたけど
HALO2でたらまたくるのかなぁ。勘弁してくれよ
これってFFのことなんだろうけど・・・
でもxboxの存在価値はオレも微妙な気がする
国制限かけられてるんでしょ？
いまPC安いし、数万円うわのせすれば、マルチタダ、ソフト豊富、
マウスでFPSできる、MOD豊富なPCが買えてしまうもんな・・・
ソフトが豊富な海外なら手軽さと、安定感でxboxもいいかもしれないけど
国内じゃ正直boxの魅力ってほとんどない気がする。まぁ、洋ゲー入門機って感じかなぁ
そう言えばHALO出た頃、PC版でHALOとbox宣伝しまくるウザイのがいっぱい湧いたけど
HALO2でたらまたくるのかなぁ。勘弁してくれよ
>>547
PCゲを一般の人が広くやりはじめる時代はまだまだこんでしょ。BF２あたり
それなりに動くPC買うなり、組むなりするにはまだまだ金かかるし、PCゲや
らん人にとっては動作環境の説明みただけでパニックよ。
ほとんどの人はメーカー製PCつかってるだろうし。そこに新しくグラボかって
付け替えすること自体無理なのだっていっぱいじゃん。
PCゲにあってXBOXにないゲームはいっぱいあるけど、逆も多いわけ
でさ、DOAやらバーンアウトはPCではできないし。
HALOの宣伝とかはアレだがｗ
まあ、家庭用ゲームハード板のスレでXBOXとほかのコンシューマ機とくらべる
のはいいんだが、わざわざPC持ち出してくる奴もいるわけだし、どっちもどっちか。
まぁ大方PS２だとたたきにくいからGKもどきがPC厨よそおってるだけだろうが。
PCゲを一般の人が広くやりはじめる時代はまだまだこんでしょ。BF２あたり
それなりに動くPC買うなり、組むなりするにはまだまだ金かかるし、PCゲや
らん人にとっては動作環境の説明みただけでパニックよ。
ほとんどの人はメーカー製PCつかってるだろうし。そこに新しくグラボかって
付け替えすること自体無理なのだっていっぱいじゃん。
PCゲにあってXBOXにないゲームはいっぱいあるけど、逆も多いわけ
でさ、DOAやらバーンアウトはPCではできないし。
HALOの宣伝とかはアレだがｗ
まあ、家庭用ゲームハード板のスレでXBOXとほかのコンシューマ機とくらべる
のはいいんだが、わざわざPC持ち出してくる奴もいるわけだし、どっちもどっちか。
まぁ大方PS２だとたたきにくいからGKもどきがPC厨よそおってるだけだろうが。
549 ：名無しさん必死だな：2006/03/17(金) 12:01:14 ID:KndS+XIB
結局誰も答えらんないのな
>>543
そりゃLIVEだけじゃなくてコンシューマのゲーム全般にいえることだろ。
そりゃLIVEだけじゃなくてコンシューマのゲーム全般にいえることだろ。
551 ：名無しさん必死だな：2006/03/17(金) 12:28:21 ID:KndS+XIB
>550
PS2のFPSはオンライン対戦無料のがあるらしいじゃん。BF2MCとか無料だって聞いたけど、嘘ついたの？
Liveだけじゃんオンライン対戦ごときで金取ってるの
PS2のFPSはオンライン対戦無料のがあるらしいじゃん。BF2MCとか無料だって聞いたけど、嘘ついたの？
Liveだけじゃんオンライン対戦ごときで金取ってるの
554 ：名無しさん必死だな：2006/03/17(金) 12:38:49 ID:DKtRz195
>>551
ソフト別に課金があるどこぞのハードよりマシ、ってかLiveは月単位で会員(ﾒﾝﾊﾞｰ)になって
会員(ﾒﾝﾊﾞｰ)になってる間はどんだけネット対戦しようが無料、もちろんソフト入れ替えて対戦しても別に課金されない、少数の対戦無料ソフトでいきがんなwww
>>552
釣られるなよww
ソフト別に課金があるどこぞのハードよりマシ、ってかLiveは月単位で会員(ﾒﾝﾊﾞｰ)になって
会員(ﾒﾝﾊﾞｰ)になってる間はどんだけネット対戦しようが無料、もちろんソフト入れ替えて対戦しても別に課金されない、少数の対戦無料ソフトでいきがんなwww
>>552
釣られるなよww
PCが無料でできてるのは善意でサーバ立ててくれてる人がいるからでしょ。
D鯖たてれば誰でも鯖管になれるって良い点もあるがコンシューマだとそれが弱点にもなったりする予感。
バスや新幹線で移動してる人相手に
「なんでヒッチハイクしないの？移動にお金かけるの馬鹿じゃない？」
って言ってるみたいで笑えるｗ
D鯖たてれば誰でも鯖管になれるって良い点もあるがコンシューマだとそれが弱点にもなったりする予感。
バスや新幹線で移動してる人相手に
「なんでヒッチハイクしないの？移動にお金かけるの馬鹿じゃない？」
って言ってるみたいで笑えるｗ
うまい例えだな
558 ：名無しさん必死だな：2006/03/17(金) 12:55:36 ID:KndS+XIB
>554
随分説明的なレスなのにまるで答えになってないよｗ
随分説明的なレスなのにまるで答えになってないよｗ
559 ：名無しさん必死だな：2006/03/17(金) 12:58:43 ID:DKtRz195
>>557
でもPS2は2つのソフトで対戦したら2つ分金取られるんだよ？
6つやったら6つ分、Liveは確か1ヵ月800円で1ヵ月しほうだい、1ヵ月だけじゃなくて3ヵ月とか12ヵ月もある、
12ヵ月入ったら一年ライブが好きなときに好きなだけしほうだい、PS2は1ヵ月で6本やったら余裕で800円越えるよな？どう考えてもPS2がボッタクリじゃんww
でもPS2は2つのソフトで対戦したら2つ分金取られるんだよ？
6つやったら6つ分、Liveは確か1ヵ月800円で1ヵ月しほうだい、1ヵ月だけじゃなくて3ヵ月とか12ヵ月もある、
12ヵ月入ったら一年ライブが好きなときに好きなだけしほうだい、PS2は1ヵ月で6本やったら余裕で800円越えるよな？どう考えてもPS2がボッタクリじゃんww
有料サービスを必死に擁護する客を持って
MSは幸せだな… 嘘っぽいけど…
MSは幸せだな… 嘘っぽいけど…
561 ：名無しさん必死だな：2006/03/17(金) 13:03:58 ID:pOY2q987
>>551
PS2でみんゴルやろうとおもうと月５００円
ウイイレ９やろうとおもうと月３００円
FF7DCやろうとおもうと月８００円
とかかかるよ。LIVE年契約だと月４００円程度だからみんゴル一個でLIVEの値段こえるよ。
全部やろうと思うと月１６００円はらわんといけないよ。
ちなみにみんゴルもウイイレ９は５月いっぱいでオンラインサービス停止でもうできないよ。
ソフトあろうがお金払おうがネット対戦できないよ。
さらに日本のPS２だとネット対戦自体削られることもあるよ。NFSMWとか。
まあどっちがいいかは人それぞれだけどね。
PS2でみんゴルやろうとおもうと月５００円
ウイイレ９やろうとおもうと月３００円
FF7DCやろうとおもうと月８００円
とかかかるよ。LIVE年契約だと月４００円程度だからみんゴル一個でLIVEの値段こえるよ。
全部やろうと思うと月１６００円はらわんといけないよ。
ちなみにみんゴルもウイイレ９は５月いっぱいでオンラインサービス停止でもうできないよ。
ソフトあろうがお金払おうがネット対戦できないよ。
さらに日本のPS２だとネット対戦自体削られることもあるよ。NFSMWとか。
まあどっちがいいかは人それぞれだけどね。
PCに比べればボッタクリ
CSなら安い
CSなら安い
>>560
だから、それだけの金を払うだけの満足度があるかどうかってことだろ？
俺はPCとLive両方やってるけどこの値段で文句はないよ。満足はしてないけどね。
DLコンテンツの告知なんかもっとやってほしい。こっちから探しにいかなきゃならんのは駄目だとおもうし。
前にも書いたんだけどPCは他ゲーやってる人と交流持つのが非常に難しい。
それが簡単にできてしまうのがｌｉｖｅの良い所と自分は感じてる。
だから、それだけの金を払うだけの満足度があるかどうかってことだろ？
俺はPCとLive両方やってるけどこの値段で文句はないよ。満足はしてないけどね。
DLコンテンツの告知なんかもっとやってほしい。こっちから探しにいかなきゃならんのは駄目だとおもうし。
前にも書いたんだけどPCは他ゲーやってる人と交流持つのが非常に難しい。
それが簡単にできてしまうのがｌｉｖｅの良い所と自分は感じてる。
もういい加減に汁！
俺が結論だしてやる。
金 が か か っ た ら ぼ っ た く り
俺が結論だしてやる。
金 が か か っ た ら ぼ っ た く り
566 ：名無しさん必死だな：2006/03/17(金) 13:27:02 ID:DKtRz195
>>565
それを言っちゃあおしまいよ。
それを言っちゃあおしまいよ。
こう言う事もある
Liveで鯖停止は経験した事が無い。
P2Pにしても通常、ﾒﾝﾃ停止があるものだが
世界同時対戦を提供する為に周到な対策が施されている。
無論、単一ﾀｲﾄﾙではなく対応する全ﾀｲﾄﾙを
まとめて管理するから設備も大変だ。
反面、低価格でｻｰﾋﾞｽ提供出来る。
ｺｺを無償で賄うつもりなら、ﾛｸな管理しないｻｰﾋﾞｽになる
と予言しておく。
Liveで鯖停止は経験した事が無い。
P2Pにしても通常、ﾒﾝﾃ停止があるものだが
世界同時対戦を提供する為に周到な対策が施されている。
無論、単一ﾀｲﾄﾙではなく対応する全ﾀｲﾄﾙを
まとめて管理するから設備も大変だ。
反面、低価格でｻｰﾋﾞｽ提供出来る。
ｺｺを無償で賄うつもりなら、ﾛｸな管理しないｻｰﾋﾞｽになる
と予言しておく。
>>564
>PCは他ゲーやってる人と交流持つのが非常に難しい。
all seeing eyeとかxfireあるじゃん
P2Pの検索鯖だけなら実際に広告で運営してるところもあるんだから
そんなにお金かからないと思うよ
へたしたらユーザーとメーカーの両方からお金取ってる可能性もあるんだしさ
>PCは他ゲーやってる人と交流持つのが非常に難しい。
all seeing eyeとかxfireあるじゃん
P2Pの検索鯖だけなら実際に広告で運営してるところもあるんだから
そんなにお金かからないと思うよ
へたしたらユーザーとメーカーの両方からお金取ってる可能性もあるんだしさ
569 ：名無しさん必死だな：2006/03/17(金) 13:40:35 ID:HNccOz/y
>>555
PCなら箱システムのサーバーでも出来るじゃん。
PCなら箱システムのサーバーでも出来るじゃん。
>>568
ASEで横のつながりなんて出来た試しない。さっさとサーバ選んで開始してるだけだなぁ。
ASE使って検索してTS使ってボイチャしてゲーム中の他ゲーへの誘いを受けるには
一旦ポーズしてデスクトップに戻ってチャット？ｗ
まぁ出来なくはないけど面倒だしスマートじゃないんだよPCは。
いろいろ組み合わせて自分から環境整えれば無料で出来るPC。
特に意識しなくても統合環境が定額で受け入れられるのがlive。
どっちが良いとはいわん。合った方を選べばいいと思うよ
ASEで横のつながりなんて出来た試しない。さっさとサーバ選んで開始してるだけだなぁ。
ASE使って検索してTS使ってボイチャしてゲーム中の他ゲーへの誘いを受けるには
一旦ポーズしてデスクトップに戻ってチャット？ｗ
まぁ出来なくはないけど面倒だしスマートじゃないんだよPCは。
いろいろ組み合わせて自分から環境整えれば無料で出来るPC。
特に意識しなくても統合環境が定額で受け入れられるのがlive。
どっちが良いとはいわん。合った方を選べばいいと思うよ
対戦無料で、友達機能を有料にしてほしかった。
フレンド機能ウザイだけだし。
フレンド機能ウザイだけだし。
PS3は、発売延期で死亡の道に追い込めそうなので、
ライブを今から無料にして巻き返しに来て欲しい。
ライブを今から無料にして巻き返しに来て欲しい。
LIVE年契約しても、メーカーらもLiveに注力しないし、ゲームも出ないし
Liveはユーザー、メーカー、販売店をボッタクリ続けているようですね。
あんなボッタクリ サービスにに金払う気が起こらねーYO
Liveはユーザー、メーカー、販売店をボッタクリ続けているようですね。
あんなボッタクリ サービスにに金払う気が起こらねーYO
>>567
うむ、Liveはダウンしたことないのが凄いよ
某MMOのエミュ鯖たてた事あるけど鯖落ちしまくり
HDDは頻繁に壊れるわ利用料徴収できないわ
無料で運営するにはかなり犠牲が必要だったんで懲りた
人の鯖利用してるくせに態度のでかい無料厨が一番最悪だったなぁ
うむ、Liveはダウンしたことないのが凄いよ
某MMOのエミュ鯖たてた事あるけど鯖落ちしまくり
HDDは頻繁に壊れるわ利用料徴収できないわ
無料で運営するにはかなり犠牲が必要だったんで懲りた
人の鯖利用してるくせに態度のでかい無料厨が一番最悪だったなぁ
360は他ゲーやってる人と交流持つのが非常に難しい、
フレンド機能があっても無駄
何故ならゲームが売れないから、それにユーザーは痴漢しかいない。
フレンド機能があっても無駄
何故ならゲームが売れないから、それにユーザーは痴漢しかいない。
>579
PSBBなら、資金が回収できる
PSBBなら、資金が回収できる
>>568がPCゲーマーじゃないことが分かった
PCゲーマーじゃないのにLiveを貶すのは、絶対にかなわないと分かったGKか任豚だろ
PCゲーマーじゃないのにLiveを貶すのは、絶対にかなわないと分かったGKか任豚だろ
＞年末に統合廃止だろ？
＞ﾈﾑﾀｲことを…
＞仮にやっても、すぐ打ち切りだしw
PS3の互換性を考えたら、
あと数年はPS2の時代が続くとしている。
POLとコーエーとEA、MSBB、MGSオンライン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Live接続数 だし
互換性があるので長期的な堅実ビジネスだ。 簡単に切れるわけがない
メーカーらは360とすぐ打ち切りだしw
＞ﾈﾑﾀｲことを…
＞仮にやっても、すぐ打ち切りだしw
PS3の互換性を考えたら、
あと数年はPS2の時代が続くとしている。
POLとコーエーとEA、MSBB、MGSオンライン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Live接続数 だし
互換性があるので長期的な堅実ビジネスだ。 簡単に切れるわけがない
メーカーらは360とすぐ打ち切りだしw
今日はじめてXBOX360のliveに繋げたけど
ダウンロードのスピード遅すぎないか？
光回線なのに９００メガ落とすのに、半日かかりそうだぞ
ダウンロードのスピード遅すぎないか？
光回線なのに９００メガ落とすのに、半日かかりそうだぞ
>>584
お前がPC知らんのではないのか？
お前がPC知らんのではないのか？
>>586
あのなあ？
PS2存続にしてもPS3互換保障してるんなら
基本無料の範疇にPS2タイトルが入る可能性があるだろ？
PS3互換が無料でPSBB系が有料はまずいし、
互換タイトルの継続課金でも
PS版Live経由のPSBB課金の構造がそもそも無駄。
PS版Liveに統合するのが当たり前で、PSBBは消滅だろうが。
あとな、MMO以外ならメーカー打ち切ってもこっちのLiveは何の支障も出ないの
現在、旧箱のLiveはすべて利用可能なんだよ。
まあ、PSOだけはこの先わからんのでMMO系は除外しただけだがな。
あのなあ？
PS2存続にしてもPS3互換保障してるんなら
基本無料の範疇にPS2タイトルが入る可能性があるだろ？
PS3互換が無料でPSBB系が有料はまずいし、
互換タイトルの継続課金でも
PS版Live経由のPSBB課金の構造がそもそも無駄。
PS版Liveに統合するのが当たり前で、PSBBは消滅だろうが。
あとな、MMO以外ならメーカー打ち切ってもこっちのLiveは何の支障も出ないの
現在、旧箱のLiveはすべて利用可能なんだよ。
まあ、PSOだけはこの先わからんのでMMO系は除外しただけだがな。
>>591
そんな機能無いゲームもあるがな・・
そんな機能無いゲームもあるがな・・
>>594
ほう
まぁ楽ということだな、入れてみるか・・
っても初心者にそれを１からやらせるの考えるとやっぱLiveは魅力的
PS3がどうなるのやら、クッタリ期待
確かにPCのほうがなんでも出来るが万人が使えるかって言うと使えないからな・・・
PCゲーマーがXboxに移るのはごくまれだし、XboxユーザーがPCに移るのはあるからな
ってことでこのスレもういらないんじゃね？
ほう
まぁ楽ということだな、入れてみるか・・
っても初心者にそれを１からやらせるの考えるとやっぱLiveは魅力的
PS3がどうなるのやら、クッタリ期待
確かにPCのほうがなんでも出来るが万人が使えるかって言うと使えないからな・・・
PCゲーマーがXboxに移るのはごくまれだし、XboxユーザーがPCに移るのはあるからな
ってことでこのスレもういらないんじゃね？
>592
＞PS2存続にしてもPS3互換保障してるんなら
＞基本無料の範疇にPS2タイトルが入る可能性があるだろ？
ある
＞PS3互換が無料でPSBB系が有料はまずいし、
まずいことがない
＞互換タイトルの継続課金でも
当たり前
＞PS版Live経由のPSBB課金の構造がそもそも無駄。
無駄することがない
なぜなら各社が既に構築済みのプラットフォームとの相互接続性を維持した形での立ち上げるから。
＞PS版Liveに統合するのが当たり前で、PSBBは消滅だろうが。
統合することが、PSBBもPS2の時代が続くとしている。
別に消滅することがない、あと数年はPS2の時代が続くとしている。 PSBBもPSHUBの一部だから
＞メーカー打ち切ってもこっちのLiveは何の支障も出ないの、現在、旧箱のLiveはすべて利用可能なんだよ。
360は無理だ、なぜなら360のハードの互換性がダメだから、
「旧箱のLiveはすべて利用可能なんだよ。 」はウソm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
＞PS2存続にしてもPS3互換保障してるんなら
＞基本無料の範疇にPS2タイトルが入る可能性があるだろ？
ある
＞PS3互換が無料でPSBB系が有料はまずいし、
まずいことがない
＞互換タイトルの継続課金でも
当たり前
＞PS版Live経由のPSBB課金の構造がそもそも無駄。
無駄することがない
なぜなら各社が既に構築済みのプラットフォームとの相互接続性を維持した形での立ち上げるから。
＞PS版Liveに統合するのが当たり前で、PSBBは消滅だろうが。
統合することが、PSBBもPS2の時代が続くとしている。
別に消滅することがない、あと数年はPS2の時代が続くとしている。 PSBBもPSHUBの一部だから
＞メーカー打ち切ってもこっちのLiveは何の支障も出ないの、現在、旧箱のLiveはすべて利用可能なんだよ。
360は無理だ、なぜなら360のハードの互換性がダメだから、
「旧箱のLiveはすべて利用可能なんだよ。 」はウソm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
今北だがなんで？
数千円払えば1年間どのゲームもやりたいほうだいじゃマイカ
PS2なんかよくわからんが各ソフトに1000円近く課金してるんだろ？
数千円払えば1年間どのゲームもやりたいほうだいじゃマイカ
PS2なんかよくわからんが各ソフトに1000円近く課金してるんだろ？
PS2をしっかりと売り、あと数年はPS2の時代が続くとしているよ
オンラインビジネスは確立するもので
旧箱のLiveも360のLiveも蚊帳の外だ
オンラインビジネスは確立するもので
旧箱のLiveも360のLiveも蚊帳の外だ
>599
そもそも360の対戦できるソフトは揃わなかったよ
Liveはサービス終了せずとも人がおらず
遊びたいソフトもないし。
360の対戦が有料しか無い時点でボッタクリ。
フレンドとちょっとした時に遊べる事を考えれば、
オン自体が遊べなくなるより遥かに良いんだけどな。
オン自体が遊べなくなるより遥かに良いんだけどな。
企業のサービスを受けずに行うネット対戦は無料（PC）
企業のサービスを利用してのネット対戦は有料（XboxLive、MMBBなど）
サービスを受けたら対価を支払うのは社会の常識。
したがって、
・サービス内容の割には料金が高すぎ。ボッタクリ。
・料金を払うに値しないサービス内容。
といった意見は利用者の要望として至極まっとうな話。
だが、
・無料じゃなければボッタクリ。
というのはビジネスとしてまったく筋の通らない話で、
常識外れな意見と言わざるを得ない。
企業のサービスを利用してのネット対戦は有料（XboxLive、MMBBなど）
サービスを受けたら対価を支払うのは社会の常識。
したがって、
・サービス内容の割には料金が高すぎ。ボッタクリ。
・料金を払うに値しないサービス内容。
といった意見は利用者の要望として至極まっとうな話。
だが、
・無料じゃなければボッタクリ。
というのはビジネスとしてまったく筋の通らない話で、
常識外れな意見と言わざるを得ない。
Liveを通さない対戦と、ユーザー、他の企業が管理する対戦と両方を選べれば文句無いんだよ。
> Liveを通さない対戦と、
Liveを通す対戦と、
Liveを通す対戦と、
>605
そもそも360とLiveはビジネスとしてまったく筋の通らない話で（ｗ
これは社会の常識だ
そもそも360とLiveはビジネスとしてまったく筋の通らない話で（ｗ
これは社会の常識だ
610 ：名無しさん必死だな：2006/03/18(土) 01:25:15 ID:2YyTR8g8
つまりMSの一人勝ちシステムと
MSはXbox以外にもWindows Live、Office LiveとLiveを１つのブランドにしようとしてるから、
成功できると踏んでるでしょ。
全然駄目だったら本業のOSとOfficeにLiveの名前使わないし。
成功できると踏んでるでしょ。
全然駄目だったら本業のOSとOfficeにLiveの名前使わないし。
MS的には将来Xboxアップデートのためのシルバーも有料にして
ゴールドは一ヶ月５０００円で個人ごとに払う必要ありな
ウィンドウズに並ぶ集金システムにしたいんだろうけど
消費者側が一向にNOを突きつけるからボッタクリシステムが
なかなか完成しないw
ゴールドは一ヶ月５０００円で個人ごとに払う必要ありな
ウィンドウズに並ぶ集金システムにしたいんだろうけど
消費者側が一向にNOを突きつけるからボッタクリシステムが
なかなか完成しないw
正直な話、ボッタクリができるぐらいには成功してほしいのだが…。
現状、国内のXboxLiveは事業として儲かってないでしょ。
旧XboxLive時代の加入率が8%だったから、
今の360の状況からすると、多く見積もってもゴールド会員は5%以内。
となると【普及台数10万×加入率5%×ゴールド月額780円＝月390万】
サーバー運営費どころか、これで人件費を賄えるのかという額。
どう見ても赤字部署です。
本当にありがとうございました。
現状、国内のXboxLiveは事業として儲かってないでしょ。
旧XboxLive時代の加入率が8%だったから、
今の360の状況からすると、多く見積もってもゴールド会員は5%以内。
となると【普及台数10万×加入率5%×ゴールド月額780円＝月390万】
サーバー運営費どころか、これで人件費を賄えるのかという額。
どう見ても赤字部署です。
本当にありがとうございました。
日本での販売不振、在庫山積みを問われて。
→今やゲームの主戦場は北米・欧州。
縮小傾向の日本しか見ていない視野狭窄では先は無いと思えw
北米でのHDDレス廉価機の存在を問われて。
→なんで関係ない海外の話なんて持ち出すんだかw
日本では全量標準装備という現実が大事。
現状、国内のXboxLiveは事業として儲かってないでしょ。
→おいおい、普及台数を日本だけで計算するなよ。
→今やゲームの主戦場は北米・欧州。
縮小傾向の日本しか見ていない視野狭窄では先は無いと思えw
北米でのHDDレス廉価機の存在を問われて。
→なんで関係ない海外の話なんて持ち出すんだかw
日本では全量標準装備という現実が大事。
現状、国内のXboxLiveは事業として儲かってないでしょ。
→おいおい、普及台数を日本だけで計算するなよ。
儲かってないからって国内だけ廃止するわけにもいかないのがxboxliveというか
箱関連事業全体。
本スレの痛い奴もウザいんだが、山積スレから出張してくる馬鹿もどうにかならんかなｗ
…で、本題に戻そうぜ。とりあえずスレタイを見返せ。
箱関連事業全体。
本スレの痛い奴もウザいんだが、山積スレから出張してくる馬鹿もどうにかならんかなｗ
…で、本題に戻そうぜ。とりあえずスレタイを見返せ。
＞CSにおけるオンラインサービスとしてXboxLiveのあり方は正しいと思うが、
＞ビジネスとしては成功しているとは言えない。
Liveはクローズド・ネットワークだから、XboxLiveのあり方は正しくない。
オープンな環境にするべき、インターネットの標準に近い構造にするべき
本来は課金体制作って永続的な定収を見込むビジネスモデル。
実際には、メーカーから見ると
Liveのボッタクリビジネスはすでに限界が来てるんだＹｏ。 先は無い
＞ビジネスとしては成功しているとは言えない。
Liveはクローズド・ネットワークだから、XboxLiveのあり方は正しくない。
オープンな環境にするべき、インターネットの標準に近い構造にするべき
本来は課金体制作って永続的な定収を見込むビジネスモデル。
実際には、メーカーから見ると
Liveのボッタクリビジネスはすでに限界が来てるんだＹｏ。 先は無い
＞なんで関係ない海外の話なんて持ち出すんだかw
＞日本では全量標準装備という現実が大事。
関係ありますよ。
Xbox 360用のゲームソフトは基本的にHDDが無くてもプレイできる仕様になっているという。
また、現在のところ予定はないが、HDDを搭載しないコアシステム販売の可能性もあるとした。
海外を視野に入れると、HDDを搭載しないコアシステムがメインにするよ
日本では全量標準装備と言っても、日本の360はビジネスとしてまったく筋の通らない話で（ｗ
＞今やゲームの主戦場は北米・欧州。
＞縮小傾向の日本しか見ていない視野狭窄では先は無いと思えw
＞おいおい、普及台数を日本だけで計算するなよ。
海外と言っても、360は失敗だ。
ゲームの主戦場は北米・欧州だが、360は蚊帳の外だ
360しか見ていない視野狭窄では先は無いと思えw
＞日本では全量標準装備という現実が大事。
関係ありますよ。
Xbox 360用のゲームソフトは基本的にHDDが無くてもプレイできる仕様になっているという。
また、現在のところ予定はないが、HDDを搭載しないコアシステム販売の可能性もあるとした。
海外を視野に入れると、HDDを搭載しないコアシステムがメインにするよ
日本では全量標準装備と言っても、日本の360はビジネスとしてまったく筋の通らない話で（ｗ
＞今やゲームの主戦場は北米・欧州。
＞縮小傾向の日本しか見ていない視野狭窄では先は無いと思えw
＞おいおい、普及台数を日本だけで計算するなよ。
海外と言っても、360は失敗だ。
ゲームの主戦場は北米・欧州だが、360は蚊帳の外だ
360しか見ていない視野狭窄では先は無いと思えw
日本語が不自由な人は山積スレにｶｴﾚ！
日本語が不自由な痴韓は360本スレにｶｴﾚ！！！
>624
＞自分の文章を読み返せよ、360やLiveがどうのと語る前にな。
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
今頃、痴漢が「XBOX Liveってボッタクリ」スレッドで発狂してますm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
残念ながら、ここはオープンな環境だから
痴漢Liveみたいなクローズドな環境と全然違うぞ。ｗ
＞自分の文章を読み返せよ、360やLiveがどうのと語る前にな。
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
今頃、痴漢が「XBOX Liveってボッタクリ」スレッドで発狂してますm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
残念ながら、ここはオープンな環境だから
痴漢Liveみたいなクローズドな環境と全然違うぞ。ｗ
まともな文章を書けないのに顔文字使うのだけは得意のようだな。
>626
反論したいなら反論すれば、
気に障ったのなら理詰めで反論すれば良いのに。
「自分の文章を読み返せよ、360やLiveがどうのと語る前にな」
「まともな文章を書けないのに顔文字使うのだけは得意のようだな。 」
で誤魔化すということは、やっぱり超ボッタクリですもんね。
反論したいなら反論すれば、
気に障ったのなら理詰めで反論すれば良いのに。
「自分の文章を読み返せよ、360やLiveがどうのと語る前にな」
「まともな文章を書けないのに顔文字使うのだけは得意のようだな。 」
で誤魔化すということは、やっぱり超ボッタクリですもんね。
Liveがボッタクリって言う奴は、なにがボッタクリだというんだ？
やはり頭の不自由な人のようだな…俺が反論することとLiveがボッタクリかどうかは
関係ないだろうに。
痴漢Liveなんて煽り調子で書く前に、まともな日本語を使って自分で論を立てて
ボッタクリであることを説明しなよ。
関係ないだろうに。
痴漢Liveなんて煽り調子で書く前に、まともな日本語を使って自分で論を立てて
ボッタクリであることを説明しなよ。
痴漢（箱信者）の脳みそは幸せ思考。そして、チョンゲーに詳しい。
＞PC引き合いにだしてるしな。
DCとDSとPSBBも引き合いにだしてるしよ
DCとDSとPSBBも引き合いにだしてるしよ
>>1-500
CS機で使えるオンライン鯖を無料で提供してください！（＞＜）
CS機で使えるオンライン鯖を無料で提供してください！（＞＜）
>488って言った
「同じ無料だったら、
PS２のメタルギアオンラインやSLAI、DSでマリオカートやぶつ森も無料で楽しめる。
それに比べるとシルバーの魅力はほとんどない。」
「同じ無料だったら、
PS２のメタルギアオンラインやSLAI、DSでマリオカートやぶつ森も無料で楽しめる。
それに比べるとシルバーの魅力はほとんどない。」
ネット対戦や、コミュニケーションなんてゲームとしてはおまけのおまけだし、
有料で会員を増やすのはちょっときつい。
出来れば、画面分割対戦に力を入れて欲しい。
有料で会員を増やすのはちょっときつい。
出来れば、画面分割対戦に力を入れて欲しい。
Liveはシステム自体は悪くないと思う。
ただ、現状は日本のソフトメーカーがメジャーなタイトルを
出してないのもあり、多くの日本人にとって魅力が無いのかもしれない。
俺は洋ゲー割と好きだから構わないが。
Liveはもっとソフトが増えれば優良なオンラインサービスに
なるはず、今の現状では先行きが怪しいが。
ただ、現状は日本のソフトメーカーがメジャーなタイトルを
出してないのもあり、多くの日本人にとって魅力が無いのかもしれない。
俺は洋ゲー割と好きだから構わないが。
Liveはもっとソフトが増えれば優良なオンラインサービスに
なるはず、今の現状では先行きが怪しいが。
638 ：名無しさん必死だな：2006/03/18(土) 19:27:26 ID:YWLkP2yt
糞箱って時点で駄目
ID変えて一日中監視してるPC厨はなんなんだろう。
640 ：名無しさん必死だな：2006/03/18(土) 19:56:25 ID:iYUaM058
>>638
みんなそう思ってるｗ
みんなそう思ってるｗ
>>633
CSの範囲内で他サービスを引き合いに出して
XboxLiveがボッタクリかどうかを検証するのであれば、
類似ケースであるMMBBしか比較対象にならないと思うが。
PCの場合はサービス自体を受けていないので無料なのは当然。
DC、PSBBは明らかに失敗。普及していない。
DSのWi-FiはXboxLive以上に未知数。今はWi-Fiコネクタの売り上げ、
ぶつ森・マリカの大ヒットで賄えているが、その先が見えない。
CSの範囲内で他サービスを引き合いに出して
XboxLiveがボッタクリかどうかを検証するのであれば、
類似ケースであるMMBBしか比較対象にならないと思うが。
PCの場合はサービス自体を受けていないので無料なのは当然。
DC、PSBBは明らかに失敗。普及していない。
DSのWi-FiはXboxLive以上に未知数。今はWi-Fiコネクタの売り上げ、
ぶつ森・マリカの大ヒットで賄えているが、その先が見えない。
痴漢がｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
俺の中での、各オンラインサービスの現状評価
× PSBB ろくに機能していない
△ MMBB 頑張っているとは思う
○ Wi-Fi 今のところ最高
△ XboxLive ソフト不足
× PSBB ろくに機能していない
△ MMBB 頑張っているとは思う
○ Wi-Fi 今のところ最高
△ XboxLive ソフト不足
＞XboxLiveがボッタクリかどうかを検証するのであれば、
＞類似ケースであるMMBBしか比較対象にならないと思うが。
いや、マッチングがあれば比較対象になるぞ。
PS2の場合はＤＮＡＳ認証システムがいるし。
＞PCの場合はサービス自体を受けていないので無料なのは当然。
PCの場合は有料無料も盛り上がり、
収益モデルが確立されてるぞ
赤字のLiveと全然違う
＞類似ケースであるMMBBしか比較対象にならないと思うが。
いや、マッチングがあれば比較対象になるぞ。
PS2の場合はＤＮＡＳ認証システムがいるし。
＞PCの場合はサービス自体を受けていないので無料なのは当然。
PCの場合は有料無料も盛り上がり、
収益モデルが確立されてるぞ
赤字のLiveと全然違う
＞DC、PSBBは明らかに失敗。普及していない。
捏造は結構だ。
普及していないはXBOXのほうだｗ
DCとPSBBはXBOXより遥か普及してるぞ。
PSBBにも長期的な堅実ビジネスだ
赤字のLiveとぜんぜん違う
捏造は結構だ。
普及していないはXBOXのほうだｗ
DCとPSBBはXBOXより遥か普及してるぞ。
PSBBにも長期的な堅実ビジネスだ
赤字のLiveとぜんぜん違う
＞DSのWi-FiはXboxLive以上に未知数。
DSのWi-FiはすでにXboxLive以上だ。
Wi-Fi普及のドライバは「人」のことで。
XBOXLiveはDS以上に未知数だ
＞今はWi-Fiコネクタの売り上げ、 ぶつ森・マリカの大ヒットで賄えているが、
＞その先が見えない。
むしろ日本の360のハードもソフトも全く売れない、賄えることもできない
その先が見えない。ｗ
DSのWi-FiはすでにXboxLive以上だ。
Wi-Fi普及のドライバは「人」のことで。
XBOXLiveはDS以上に未知数だ
＞今はWi-Fiコネクタの売り上げ、 ぶつ森・マリカの大ヒットで賄えているが、
＞その先が見えない。
むしろ日本の360のハードもソフトも全く売れない、賄えることもできない
その先が見えない。ｗ
>>644
> いや、マッチングがあれば比較対象になるぞ。
XboxLiveやMMBBはマッチングだけのサービスじゃないだろ。
マッチングを含めた総合的なサービスに金を払っているわけで。
> PCの場合は有料無料も盛り上がり、
> 収益モデルが確立されてるぞ
> 赤字のLiveと全然違う
話ズレてね？
ユーザーの側でマッチングを行って対戦すれば無料、
企業のサービスを利用して対戦すれば有料って話だよ。
> いや、マッチングがあれば比較対象になるぞ。
XboxLiveやMMBBはマッチングだけのサービスじゃないだろ。
マッチングを含めた総合的なサービスに金を払っているわけで。
> PCの場合は有料無料も盛り上がり、
> 収益モデルが確立されてるぞ
> 赤字のLiveと全然違う
話ズレてね？
ユーザーの側でマッチングを行って対戦すれば無料、
企業のサービスを利用して対戦すれば有料って話だよ。
ソフトメーカーから見ると、
収益モデルが確立されてない以上、
利益が出ることはハードメーカーだけ、
やはりLiveはボッタクリだろね
収益モデルが確立されてない以上、
利益が出ることはハードメーカーだけ、
やはりLiveはボッタクリだろね
>647
＞マッチングを含めた総合的なサービスに金を払っているわけで。
ＤＮＡＳ認証システムがいる以上、
PSBBの全体も比較対象になるぞ
＞話ズレてね？
話ズレてない
＞ユーザーの側でマッチングを行って対戦すれば無料、
＞企業のサービスを利用して対戦すれば有料って話だよ。
PCの場合は企業の側でマッチングを行って対戦も無料と有料で利用できる。
３６０の対戦が有料しか無い時点でボッタクリ。
＞マッチングを含めた総合的なサービスに金を払っているわけで。
ＤＮＡＳ認証システムがいる以上、
PSBBの全体も比較対象になるぞ
＞話ズレてね？
話ズレてない
＞ユーザーの側でマッチングを行って対戦すれば無料、
＞企業のサービスを利用して対戦すれば有料って話だよ。
PCの場合は企業の側でマッチングを行って対戦も無料と有料で利用できる。
３６０の対戦が有料しか無い時点でボッタクリ。
>>645-646
ごめん、いろいろと言葉不足だった。
641で書いたのは儲かっているかどうかという話ではなくて、
オンラインサービスとしてどうかっていう話ね。
XboxLiveには期待しているが、
最終的に成功するのはXboxLiveと同じようなサービスを行う
と思われるPS3なんじゃないかと。
あと、PSBBはどう見ても失敗だと思うよ。
XboxとPS2のソフトのオンライン対応率を比べれば一目瞭然。
まあ、根本的な本数自体が違いすぎるんでアレだが。
ごめん、いろいろと言葉不足だった。
641で書いたのは儲かっているかどうかという話ではなくて、
オンラインサービスとしてどうかっていう話ね。
XboxLiveには期待しているが、
最終的に成功するのはXboxLiveと同じようなサービスを行う
と思われるPS3なんじゃないかと。
あと、PSBBはどう見ても失敗だと思うよ。
XboxとPS2のソフトのオンライン対応率を比べれば一目瞭然。
まあ、根本的な本数自体が違いすぎるんでアレだが。
>>649
> ＤＮＡＳ認証システムがいる以上、
> PSBBの全体も比較対象になるぞ
わかった。PSBBも比較対象に含めよう。
で、PSBBのサービスはXboxLiveと比べてどうなの？
俺は全然ダメだと思っている。
> PCの場合は企業の側でマッチングを行って対戦も無料と有料で利用できる。
> ３６０の対戦が有料しか無い時点でボッタクリ。
要はシルバー会員でも対戦ができるソフトを出せってこと？
それは確かにそのとおりだが、
サービスを行っている以上、有料であること自体はボッタクリではないよ。
「ボッタクリ」っていうのはサービス内容に対し割に合わない料金を取ることであって、
無料サービスが無いことをボッタクリとは言わないよ。
> ＤＮＡＳ認証システムがいる以上、
> PSBBの全体も比較対象になるぞ
わかった。PSBBも比較対象に含めよう。
で、PSBBのサービスはXboxLiveと比べてどうなの？
俺は全然ダメだと思っている。
> PCの場合は企業の側でマッチングを行って対戦も無料と有料で利用できる。
> ３６０の対戦が有料しか無い時点でボッタクリ。
要はシルバー会員でも対戦ができるソフトを出せってこと？
それは確かにそのとおりだが、
サービスを行っている以上、有料であること自体はボッタクリではないよ。
「ボッタクリ」っていうのはサービス内容に対し割に合わない料金を取ることであって、
無料サービスが無いことをボッタクリとは言わないよ。
どうせ、一部のCS・PC無料ゲーと比較しボッタクリと言い返してくる。
いつでも自分の価値観(サービスの価格)で物事の全てを決め付け全体を見ようと
しない。
いつでも自分の価値観(サービスの価格)で物事の全てを決め付け全体を見ようと
しない。
653 ：名無しさん必死だな：2006/03/18(土) 21:33:10 ID:eamNDuUR
PCのFPSはオンライン対戦無料
そんなことも知らない奴がLiveマンセー
そんなことも知らない奴がLiveマンセー
ID:XU/pzXFMがＰＣゲーをやってないのは間違いないな
Wi-Fi対応ソフト3本ぐらいしかないけどこれから増えてくるのかね？
数人でプレイできるようなのは簡単にネット対応にできるんでしょ
数人でプレイできるようなのは簡単にネット対応にできるんでしょ
657 ：名無しさん必死だな：2006/03/18(土) 23:08:46 ID:PKdKJEqn
G K マ ジ 勘 弁 ！
PCが最強なのはもういいよ・・・
WiFi 現状携帯ゲーム機のオンラインでは最強。少人数対戦 無料 (2~4
PSBB ただの情報を見るだけのサービス PS2の起動が遅くなるなどのゴミ 無料
MMBB カプコン運営のPS2のオンラインサービス 安定性△ 人△少人数対戦 有料 (2~10
Live コンシューマ機、最高のオンラインシステム 安定性○ 人○(日本△） 有料 (2~32
POL ■e運営のメール、チャットサービス。ゴミ PC版アンインストール時OSまで破壊 無料
MMBBは、バイオハザードにてサーバーの人数が２００人超したらラグがすごかった。
こんなもんだろ
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MMBB カプコン運営のPS2のオンラインサービス 安定性△ 人△少人数対戦 有料 (2~10
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POL ■e運営のメール、チャットサービス。ゴミ PC版アンインストール時OSまで破壊 無料
MMBBは、バイオハザードにてサーバーの人数が２００人超したらラグがすごかった。
こんなもんだろ
659 ：名無しさん必死だな：2006/03/19(日) 00:33:59 ID:aGwOKJEG
XU/pzXFMが必死なのは分かった
652 とか かります って何だ？
うｐする場所を考えろ
652 とか かります って何だ？
うｐする場所を考えろ
まぁなんだ
結論としてLiveはエロいソフトで対戦できるからサイコーなんだ
ホントはFPSとかどうでもいいんだ
結論としてLiveはエロいソフトで対戦できるからサイコーなんだ
ホントはFPSとかどうでもいいんだ
ゴールド会員である俺が「ボッタクリ」という言葉の正しい用法を1つ。
「ボッタクリ」と言ってみたい人は参考にどうぞ。
XboxLive 1ヶ月より12ヶ月のほうがお得だっていうから契約したのに、
2月発売のソフトなんて2本しかないじゃん！
遊ぶゲームがなけりゃ2月分の料金ムダ払いだよ。ボッタクリだ!!
「ボッタクリ」と言ってみたい人は参考にどうぞ。
XboxLive 1ヶ月より12ヶ月のほうがお得だっていうから契約したのに、
2月発売のソフトなんて2本しかないじゃん！
遊ぶゲームがなけりゃ2月分の料金ムダ払いだよ。ボッタクリだ!!
料金設定が高すぎるのでボッタクリ。
663 ：名無しさん必死だな：2006/03/19(日) 04:24:04 ID:2SM2mEC3
やるゲームも対戦相手もいないのでボッタクリ
>>662
> 料金設定が高すぎるのでボッタクリ。
今360を買っちゃうような人間は、この程度の料金で高すぎるとか言わないかも？
【60点】
>>662
> やるゲームも対戦相手もいないのでボッタクリ
パーティするほど人がいないと評判の「エブリパーティ」。大好評発売中！
【82点】
> 料金設定が高すぎるのでボッタクリ。
今360を買っちゃうような人間は、この程度の料金で高すぎるとか言わないかも？
【60点】
>>662
> やるゲームも対戦相手もいないのでボッタクリ
パーティするほど人がいないと評判の「エブリパーティ」。大好評発売中！
【82点】
ボッタクリでも人は増えてますね
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader121404.jpg
3月5日撮影
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader121406.jpg
3月19日撮影
誰かMMBBの接続人数晒してくれませんか？
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader121404.jpg
3月5日撮影
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader121406.jpg
3月19日撮影
誰かMMBBの接続人数晒してくれませんか？
>666
しかもそのユーザー数は新規ゲーマタグつくればまたゴールド一ヶ月無料になるよ
俺も複数アカウントだｗ
しかもそのユーザー数は新規ゲーマタグつくればまたゴールド一ヶ月無料になるよ
俺も複数アカウントだｗ
考えてみたら、
１ヶ月毎に新規ゲーマータグ作れば、
永遠に無料対戦が出来る訳だな（承知済みの事だとは思いますが）
ただ、フレンドの継続が取れなくなるのと
実績が継続されない事だけが弊害かな。
つまり、実質無料対戦は可能なのだが、ボッタクリなの？
１ヶ月毎に新規ゲーマータグ作れば、
永遠に無料対戦が出来る訳だな（承知済みの事だとは思いますが）
ただ、フレンドの継続が取れなくなるのと
実績が継続されない事だけが弊害かな。
つまり、実質無料対戦は可能なのだが、ボッタクリなの？
うん、有料はボッタクリと思うから。
670 ：名無しさん必死だな：2006/03/19(日) 13:54:20 ID:tvodUA3s
地域以外の複数アカウントは取得できるけど、同一地域での重複アカウントは
対策されてなかったっけ？
まぁフレンドリストが使えないから、やる気はおきんけど。
対策されてなかったっけ？
まぁフレンドリストが使えないから、やる気はおきんけど。
>>668
> ただ、フレンドの継続が取れなくなるのと
> 実績が継続されない事だけが弊害かな。
ゴールド会員は実質このために金を払っているんだよね。
旧XboxLiveのときも、2ヶ月無料チケットが余りまくっていたけど、
2ヶ月毎にタグを変えるのが不便だから正式契約した。
> ただ、フレンドの継続が取れなくなるのと
> 実績が継続されない事だけが弊害かな。
ゴールド会員は実質このために金を払っているんだよね。
旧XboxLiveのときも、2ヶ月無料チケットが余りまくっていたけど、
2ヶ月毎にタグを変えるのが不便だから正式契約した。
673 ：名無しさん必死だな：2006/03/19(日) 22:59:19 ID:D9aFlJ1r
スコアとフレンドリストが重要だと思うなら金払う
どうでもよくて無料でやりたいなら無料でできる
Live最高ジャン
どうでもよくて無料でやりたいなら無料でできる
Live最高ジャン
674 ：名無しさん必死だな：2006/03/19(日) 23:03:54 ID:s1+CShfn
ウイイレなんてID作ったり消したり自由に出来るけど
消したIDもランキングからは消えないからかなり水増しされてるだろうな
しかも1人3つID作れるし
消したIDもランキングからは消えないからかなり水増しされてるだろうな
しかも1人3つID作れるし
676 ：名無しさん必死だな：2006/03/20(月) 00:14:12 ID:ZqCvViig
Liveは、使わないと何ヶ月かで消される
>>673
ゲーマータグ（アカウント）の実績データはセーブデータと連動しているので
ソフトによってはゲーマータグを変えると
以前のゲーマータグで残したセーブデータは使えなくなる罠。
基本的に360はユーザー間でのセーブデータのやり取りはできない。
>>676
初めて聞いた。その説明ってどこにあるの？
ゲーマータグ（アカウント）の実績データはセーブデータと連動しているので
ソフトによってはゲーマータグを変えると
以前のゲーマータグで残したセーブデータは使えなくなる罠。
基本的に360はユーザー間でのセーブデータのやり取りはできない。
>>676
初めて聞いた。その説明ってどこにあるの？
>>674
まあ、総動員数みたいなものだと思ってくれればw
3/5〜19の期間なんて新作ソフト1本も出てないし、
ここで増えているほとんどは北米か複アカだろ。
あと、12ヶ月ゴールド会員でもゲーマータグを複数作っている奴は多いと思う。
遊んでいるのをフレンドに知られたくないソフトはオフ専用のゲーマタグを使うとか。
まあ、総動員数みたいなものだと思ってくれればw
3/5〜19の期間なんて新作ソフト1本も出てないし、
ここで増えているほとんどは北米か複アカだろ。
あと、12ヶ月ゴールド会員でもゲーマータグを複数作っている奴は多いと思う。
遊んでいるのをフレンドに知られたくないソフトはオフ専用のゲーマタグを使うとか。
ココ見てるとLiveってどうでもいいことに気を使わなくちゃいけないなんて
なんてめんどいシステムなんだと感じる
こりゃ人が増えないわけだ、本体持ってる人でさえ金払ってる人は少数派なのも分かる
なんてめんどいシステムなんだと感じる
こりゃ人が増えないわけだ、本体持ってる人でさえ金払ってる人は少数派なのも分かる
215 ：名無しさん必死だな ：2006/02/20(月) 21:34:18 ID:8lukGhC8
>>197
他にLiveにつないでるユーザーが、今何のゲームやってるか覗けるらしいよ。
非公開にできるがそれやると他の人から非難されるので実質半強制状態だそうな。
しばらく前のスレで言ってた「ゲーム中のどの辺やってるかまで晒す」ってのは
ホントなんだろうか・・・
263 ：名無しさん必死だな ：2006/02/20(月) 22:35:56 ID:EcfoCDY6
>>261
どの辺やってるかも公開されるぞ。ｹﾞｰﾑによるけど。
DOAなら、「エクササイズ カスミでプレイ中」「ストーリーステージ８
アヤネでプレイ中」とかまででる。
>>197
他にLiveにつないでるユーザーが、今何のゲームやってるか覗けるらしいよ。
非公開にできるがそれやると他の人から非難されるので実質半強制状態だそうな。
しばらく前のスレで言ってた「ゲーム中のどの辺やってるかまで晒す」ってのは
ホントなんだろうか・・・
263 ：名無しさん必死だな ：2006/02/20(月) 22:35:56 ID:EcfoCDY6
>>261
どの辺やってるかも公開されるぞ。ｹﾞｰﾑによるけど。
DOAなら、「エクササイズ カスミでプレイ中」「ストーリーステージ８
アヤネでプレイ中」とかまででる。
264 ：名無しさん必死だな ：2006/02/20(月) 22:36:40 ID:3DZ4+2KY
ちょっとやって「つまらねえ」と放り出したゲームがあった場合、そのゲームの信者から
「どうして進めないんですか？こんな面白いゲームなのに」という声が殺到し、それでも
手をつけないと集中攻撃食らうわけか。
265 ：名無しさん必死だな ：2006/02/20(月) 22:38:46 ID:AtlbxGBH
>>261
うん、その通り
263のいうとおり、ゲームによっては出てるかも
>>262
それが一番問題だと思う
金はあるけど暇がない社会人とかだと、少しやって積んどくとか結構あるんで、
「積んどく＞クリアしてないことを言われる＞orz＞少しやる＞さっさとクリアしろといわれる＞orz」
みたいなコンボも出来るｗ
ちょっとやって「つまらねえ」と放り出したゲームがあった場合、そのゲームの信者から
「どうして進めないんですか？こんな面白いゲームなのに」という声が殺到し、それでも
手をつけないと集中攻撃食らうわけか。
265 ：名無しさん必死だな ：2006/02/20(月) 22:38:46 ID:AtlbxGBH
>>261
うん、その通り
263のいうとおり、ゲームによっては出てるかも
>>262
それが一番問題だと思う
金はあるけど暇がない社会人とかだと、少しやって積んどくとか結構あるんで、
「積んどく＞クリアしてないことを言われる＞orz＞少しやる＞さっさとクリアしろといわれる＞orz」
みたいなコンボも出来るｗ
>>680-681
リアルフレならともかく、ありえんｗ
万が一居ても、相手をフレ登録削除すれば双方のリストから消えるので
後腐れ等ありませんが何か？
※他にも評価システムがあるので、そんなアホは無法者扱いされる
リアルフレならともかく、ありえんｗ
万が一居ても、相手をフレ登録削除すれば双方のリストから消えるので
後腐れ等ありませんが何か？
※他にも評価システムがあるので、そんなアホは無法者扱いされる
685 ：名無しさん必死だな：2006/03/20(月) 20:50:15 ID:ZqCvViig
評価最低にすると相手からも見えない自分からも見えない
独裁スイッチついてるからね liveは
独裁スイッチついてるからね liveは
>>681
> >>262
> それが一番問題だと思う
> 金はあるけど暇がない社会人とかだと、少しやって積んどくとか結構あるんで、
> 「積んどく＞クリアしてないことを言われる＞orz＞少しやる＞さっさとクリアしろといわれる＞orz」
> みたいなコンボも出来るｗ
このアンカー先の262になんて書いてあったのかが気になる。
> >>262
> それが一番問題だと思う
> 金はあるけど暇がない社会人とかだと、少しやって積んどくとか結構あるんで、
> 「積んどく＞クリアしてないことを言われる＞orz＞少しやる＞さっさとクリアしろといわれる＞orz」
> みたいなコンボも出来るｗ
このアンカー先の262になんて書いてあったのかが気になる。
>>682
プロフィールのゲーマーゾーン設定を
「プロ」か「アンダーグラウンド」にしておけば馴れ合わなくてすむ。
優先的に同じゲーマーゾーン同士でマッチングされるし
フレンド登録もしなければいい。
・レクリエーション 勝敗にこだわらずまったり対戦。フレンドリーゾーン
・プロ サクサク対戦。フェアプレイ真剣勝負ゾーン
・ファミリー 家族で360を共有してます。社交マナー重視ゾーン
・アンダーグラウンド 喧嘩上等、暴言OK。なんでもありの殺伐勝負ゾーン
プロフィールのゲーマーゾーン設定を
「プロ」か「アンダーグラウンド」にしておけば馴れ合わなくてすむ。
優先的に同じゲーマーゾーン同士でマッチングされるし
フレンド登録もしなければいい。
・レクリエーション 勝敗にこだわらずまったり対戦。フレンドリーゾーン
・プロ サクサク対戦。フェアプレイ真剣勝負ゾーン
・ファミリー 家族で360を共有してます。社交マナー重視ゾーン
・アンダーグラウンド 喧嘩上等、暴言OK。なんでもありの殺伐勝負ゾーン
フレンドが目玉らしいから、そっちを有料にして対戦は無料にして欲しいっていうか、
そっちのほうがマイクロソフトも管理するには都合が良いだろ。
対戦なんてマッチングだけだし。
そっちのほうがマイクロソフトも管理するには都合が良いだろ。
対戦なんてマッチングだけだし。
>>688
管理するには都合が良くても、事業としては都合が悪い。
管理するには都合が良くても、事業としては都合が悪い。
そもそも陽気で社交的で自分アピール大好きな外人なら「ハ〜イ！ワッツァップ！！イ〜〜ハ〜〜〜ユアグレ〜イト！」
なんつって盛り上がるんだろうけど、ここは内気でおじぎが好きな日本人が住んでる日本なんだよ
「あ・・どうもこんにちはー」「いやー強いですねー自分なんかまだまだですよー」みたいな感じなんだから
ボイチャを主流にしてる時点で躊躇するやついるでしょ？しかも評価システムっての？
逆恨みで悪評送られたりネットで晒されたりとか考えたら二の足踏むよ
シルバー無料ったって肝心のゲームで対戦するには金かかるんだし
なんつって盛り上がるんだろうけど、ここは内気でおじぎが好きな日本人が住んでる日本なんだよ
「あ・・どうもこんにちはー」「いやー強いですねー自分なんかまだまだですよー」みたいな感じなんだから
ボイチャを主流にしてる時点で躊躇するやついるでしょ？しかも評価システムっての？
逆恨みで悪評送られたりネットで晒されたりとか考えたら二の足踏むよ
シルバー無料ったって肝心のゲームで対戦するには金かかるんだし
>>686
山積みの過去スレにあったやつだな、それ。
うろ覚えだけど、たしか「ゲームをどこまで進めたかが
実績としてLiveで見られる」という事についてで
「買ってほとんどやらずに積んでるのもばれるのか？」って感じの
内容だったと思う。要するにそこの264と同じような事。
俺も積みゲー傾向あるからなあ・・・ちょっと勘弁して欲しいと思ったんで
よく覚えてる。
で、公開する内容については、全部非公開か全部公開かの２択らしいが
せめて公開していいものを自分で決められる位出来ないと、これでは接続率
上がらないだろ・・・
山積みの過去スレにあったやつだな、それ。
うろ覚えだけど、たしか「ゲームをどこまで進めたかが
実績としてLiveで見られる」という事についてで
「買ってほとんどやらずに積んでるのもばれるのか？」って感じの
内容だったと思う。要するにそこの264と同じような事。
俺も積みゲー傾向あるからなあ・・・ちょっと勘弁して欲しいと思ったんで
よく覚えてる。
で、公開する内容については、全部非公開か全部公開かの２択らしいが
せめて公開していいものを自分で決められる位出来ないと、これでは接続率
上がらないだろ・・・
対戦相手が欲しいだけでフレンド作りたいわけじゃない俺からすると
フレンドシステム？を前面に押し出してる箱はとっつきにくい
その日その日で気楽な仮想ゲームセンター気分でやれた方がいい
これはライブに限ったことじゃないけど日本と海外で独自の戦略を取れないのが大問題
フレンドシステム？を前面に押し出してる箱はとっつきにくい
その日その日で気楽な仮想ゲームセンター気分でやれた方がいい
これはライブに限ったことじゃないけど日本と海外で独自の戦略を取れないのが大問題
>>694
情報サンクス
ゲーマータグの実績情報については、
問題でもあると同時にXboxLiveの面白いところでもあるから難しいところ。
一度対戦した相手の実績を見て自分と同じゲームをやっているのを知り、
「今度は○○で対戦しませんか」見たいな感じにフレンドの誘いをかけるとか。
今のところは大した問題にはなっていないが、
ユーザー数が増えてくれば積みゲーに突っ込む奴や、
やり込んでいる人を廃人ニートと罵倒するようなバカも出てくるだろう。
そういうバカとはフレンドを切って評価を下げればいいんだけれど、
それができないという優しい人にはつらいかも。
情報サンクス
ゲーマータグの実績情報については、
問題でもあると同時にXboxLiveの面白いところでもあるから難しいところ。
一度対戦した相手の実績を見て自分と同じゲームをやっているのを知り、
「今度は○○で対戦しませんか」見たいな感じにフレンドの誘いをかけるとか。
今のところは大した問題にはなっていないが、
ユーザー数が増えてくれば積みゲーに突っ込む奴や、
やり込んでいる人を廃人ニートと罵倒するようなバカも出てくるだろう。
そういうバカとはフレンドを切って評価を下げればいいんだけれど、
それができないという優しい人にはつらいかも。
>>693
XboxLiveで遊んでいる人の中で稀かどうかという話なのだから、
接続率は関係ないんじゃないかな？
そこそこ人がいるゲームでボイチャ組同士なら大体>>692みたいな感じだよ。
ただ、「ほぼ毎晩」というのは稀かもw
>>695
そういう人のためにあるのが>>687のゲーマーゾーン設定ですよ。
対戦だけしたい人同士ならボイチャ・フレンド誘い無しでも全然OK。
XboxLiveで遊んでいる人の中で稀かどうかという話なのだから、
接続率は関係ないんじゃないかな？
そこそこ人がいるゲームでボイチャ組同士なら大体>>692みたいな感じだよ。
ただ、「ほぼ毎晩」というのは稀かもw
>>695
そういう人のためにあるのが>>687のゲーマーゾーン設定ですよ。
対戦だけしたい人同士ならボイチャ・フレンド誘い無しでも全然OK。
大笑いするほど痴漢は楽しくない。
評価システムって
＞逆恨みで悪評送られたりネットで晒されたりとか考えたら二の足踏むよ
これに対する対策は十分になされてるんだろうか。
あと、公開させられる情報も不必要に大杉。
＞DOAなら、「エクササイズ カスミでプレイ中」「ストーリーステージ８
＞アヤネでプレイ中」とかまででる。
これなんかほとんど嫌がらせだろ、公開される方にも見る方にも。
＞逆恨みで悪評送られたりネットで晒されたりとか考えたら二の足踏むよ
これに対する対策は十分になされてるんだろうか。
あと、公開させられる情報も不必要に大杉。
＞DOAなら、「エクササイズ カスミでプレイ中」「ストーリーステージ８
＞アヤネでプレイ中」とかまででる。
これなんかほとんど嫌がらせだろ、公開される方にも見る方にも。
>>699
> 評価システムって
> ＞逆恨みで悪評送られたりネットで晒されたりとか考えたら二の足踏むよ
> これに対する対策は十分になされてるんだろうか。
普通に遊んでれば悪評なんてほとんどつかないから。懸念しすぎ。
どうしても絶えられなくなったらゲーマータグ名を変更すればいい。
ネットでゲーマタグ晒しは対策のしようがない。
> あと、公開させられる情報も不必要に大杉。
> ＞DOAなら、「エクササイズ カスミでプレイ中」「ストーリーステージ８
> ＞アヤネでプレイ中」とかまででる。
> これなんかほとんど嫌がらせだろ、公開される方にも見る方にも。
見てるぶんには結構面白いよ。
あと、どこまで詳しく情報を出すかはゲームメーカーの設定次第。
> 評価システムって
> ＞逆恨みで悪評送られたりネットで晒されたりとか考えたら二の足踏むよ
> これに対する対策は十分になされてるんだろうか。
普通に遊んでれば悪評なんてほとんどつかないから。懸念しすぎ。
どうしても絶えられなくなったらゲーマータグ名を変更すればいい。
ネットでゲーマタグ晒しは対策のしようがない。
> あと、公開させられる情報も不必要に大杉。
> ＞DOAなら、「エクササイズ カスミでプレイ中」「ストーリーステージ８
> ＞アヤネでプレイ中」とかまででる。
> これなんかほとんど嫌がらせだろ、公開される方にも見る方にも。
見てるぶんには結構面白いよ。
あと、どこまで詳しく情報を出すかはゲームメーカーの設定次第。
PS3、好きなだけ無料でゲームソフトをダウンロード可能に
ソニー・コンピュータエンタテインメント（ＳＣＥ）は２２日、
次世代家庭用ゲーム機「プレイステーション３（ＰＳ３）」に対して、
ゲームソフトをインターネットでダウンロードできるサービスを始める計画を明らかにした。
サービス名は「ネットワーク・プラットフォーム（仮称）」。
利用者は契約料を支払えば、好きなだけ無料でゲームソフトをダウンロードできる。
日米欧のゲームソフト制作部門を統括する
ＳＣＥワールドワイドスタジオのフィル・ハリソン社長は
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060323-00000055-kyodo-bus_all
ソニー・コンピュータエンタテインメント（ＳＣＥ）は２２日、
次世代家庭用ゲーム機「プレイステーション３（ＰＳ３）」に対して、
ゲームソフトをインターネットでダウンロードできるサービスを始める計画を明らかにした。
サービス名は「ネットワーク・プラットフォーム（仮称）」。
利用者は契約料を支払えば、好きなだけ無料でゲームソフトをダウンロードできる。
日米欧のゲームソフト制作部門を統括する
ＳＣＥワールドワイドスタジオのフィル・ハリソン社長は
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060323-00000055-kyodo-bus_all
月額料金が必要なのに無料というのはどうかな。
その契約料が気になるな、それに、もし流行ったとしたら
ゲーム屋廃れそうだな。まぁ、オンラインに繫ぐ割合は
一定だろうからそんな問題ないか。
ゲーム屋廃れそうだな。まぁ、オンラインに繫ぐ割合は
一定だろうからそんな問題ないか。
某ブログにもあったが、小売りと開発が死ぬほど仲悪い業界だからな
どこも本音は「コピー出来ないネット販売」が一番良いだろうし
どこも本音は「コピー出来ないネット販売」が一番良いだろうし
706 ：名無しさん必死だな：2006/03/24(金) 21:00:24 ID:b2L1Rd1B
CSのオンラインにはまったく興味がないのでPS3のオンライン料金が
どうなろうがまったく興味はない
だがPS3のオンライン料金形態がLiveとまったく同じになった場合、
痴漢がPS3のオンラインをどう叩くのかについては非常に興味がある
どうなろうがまったく興味はない
だがPS3のオンライン料金形態がLiveとまったく同じになった場合、
痴漢がPS3のオンラインをどう叩くのかについては非常に興味がある
>>701
痴漢＝ゲイツ信者
痴漢＝ゲイツ信者
おれも
LIVEよりもお手軽且つ面白いネットゲームシステムがあるなら、
当然そっちに移るな。
>>707
大抵の３６０所持者は、複数ゲーム機を持ってるよね。
PS2はもちろん、GC、DS、PSPとかね。
つーか、ゲーム好きじゃないと３６０までは、普通手を伸ばさないよね。
LIVEよりもお手軽且つ面白いネットゲームシステムがあるなら、
当然そっちに移るな。
>>707
大抵の３６０所持者は、複数ゲーム機を持ってるよね。
PS2はもちろん、GC、DS、PSPとかね。
つーか、ゲーム好きじゃないと３６０までは、普通手を伸ばさないよね。
>>709
そうそう、より良い環境ならそっちに移るだけ
SCEはPSBBの失敗があるから信用がないだけで実現できたら応援する
安いのは歓迎だけどしょちゅう鯖落ちしたら堪らん
初期無料が鯖落ちの言い訳じゃないことを祈る
そうそう、より良い環境ならそっちに移るだけ
SCEはPSBBの失敗があるから信用がないだけで実現できたら応援する
安いのは歓迎だけどしょちゅう鯖落ちしたら堪らん
初期無料が鯖落ちの言い訳じゃないことを祈る
live
>>711
liveと同じなら、PSも叩かれるだろ。加入者も少ないだろうし。
liveと同じなら、PSも叩かれるだろ。加入者も少ないだろうし。
>>713
とりあえず、お前が旧帝大未満出身なのはわかった
とりあえず、お前が旧帝大未満出身なのはわかった
>>714
在日韓国人っぽい回答だな。
在日韓国人っぽい回答だな。
誤爆した
>>715
負け組乙
負け組乙
発言に罵倒以外の中身が無いのが韓国人。
これはいけない。
これはいけない。
どうでも良いが、PSは発売日的にややきつい。
liveの対戦を無料にしたほうがよくね？
721 ：名無しさん必死だな：2006/03/26(日) 20:13:37 ID:syK+3sAQ
>>720
イベントとかあるから有料でも（ｒｙ
イベントとかあるから有料でも（ｒｙ
とりあえず高卒以下は書き込み禁止
キムチ捨ててくるついでに、ネットで遊べるLiveはある意味神。
有料と無料のサービスが逆だよな、Liveって
360向けFPSって、結構システムリンク対戦可能だったりする。
メモリサイズが厳しいし、対戦数は仕様の範囲になるが
PCと同様な無料対戦は十分可能なんだよな。
PCと同様に高めの知識は必要になるけどねｗ
メモリサイズが厳しいし、対戦数は仕様の範囲になるが
PCと同様な無料対戦は十分可能なんだよな。
PCと同様に高めの知識は必要になるけどねｗ
> PCと同様に高めの知識は必要になるけどねｗ
そうしないとやってられないからだろ
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 負け組乙！ 負け組乙！
⊂彡
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 負け組乙！ 負け組乙！
⊂彡
732 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 01:09:06 ID:U+WM1FZe
自演ｗ
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 負け組乙！ 負け組乙！
⊂彡
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 負け組乙！ 負け組乙！
⊂彡
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 負け組乙！ 負け組乙！
⊂彡
736 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 01:16:17 ID:U+WM1FZe
自演Ｗ
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 負け組乙！ 負け組乙！
⊂彡
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 負け組乙！ 負け組乙！
⊂彡
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 負け組乙！ 負け組乙！
⊂彡
740 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 01:19:46 ID:U+WM1FZe
自演Ｗ
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 負け組乙！ 負け組乙！
⊂彡
こうやって火病って荒らすんだよな
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 負け組乙！ 負け組乙！
⊂彡
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 負け組乙！ 負け組乙！
⊂彡
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 負け組乙！ 負け組乙！
⊂彡
746 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 01:24:46 ID:U+WM1FZe
好い加減に汁！Ｗ
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 負け組乙！ 負け組乙！
⊂彡
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 負け組乙！ 負け組乙！
⊂彡
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 負け組乙！ 負け組乙！
⊂彡
750 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 01:27:47 ID:U+WM1FZe
きもＷ
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 負け組乙！ 負け組乙！
⊂彡
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 負け組乙！ 負け組乙！
⊂彡
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 負け組乙！ 負け組乙！
⊂彡
754 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 01:31:13 ID:U+WM1FZe
きもＷ
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 負け組乙！ 負け組乙！
⊂彡
うんこ行ってこ
なんか虚しくなってきた
アカギでも見てこ
アカギでも見てこ
そんなに>>727が気に障ったのかな？
PS3がLiveパクリ発表してから過疎ったな
760 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 10:20:30 ID:qDShDdST
／／_ ─' ~ ￣´^- ／／
. / /／ 丶 ／／ そんな360っ…！
/ // ／彡彡彡彡 ﾉ / / バカなっ…！ バカなっ…！
／／ | 丿 ￣￣￣ ミ / / なんで爆熱…！ こんなことがっ…！
／／ | 彡''｀＿＿￣＿＿ ﾐ/ l l なんで…… こんな爆音……
／ ／ / ／ |_____|⌒|_____| | | | あってはならんこと……！
/ | | | | |
/ ／＼_／＼ ﾉ | |
{ /''￣/ / ﾉ ﾉ どうして360…
ヽ /￣￣￣ ,r'' ~ ﾉ／／ なんで… こんな劣悪画像…
ヽ `―"￣~ ノ／／ こんな低性能………後少しで…
） (⌒／／ ゲーム業界… 私の天下だった…
. / /／ 丶 ／／ そんな360っ…！
/ // ／彡彡彡彡 ﾉ / / バカなっ…！ バカなっ…！
／／ | 丿 ￣￣￣ ミ / / なんで爆熱…！ こんなことがっ…！
／／ | 彡''｀＿＿￣＿＿ ﾐ/ l l なんで…… こんな爆音……
／ ／ / ／ |_____|⌒|_____| | | | あってはならんこと……！
/ | | | | |
/ ／＼_／＼ ﾉ | |
{ /''￣/ / ﾉ ﾉ どうして360…
ヽ /￣￣￣ ,r'' ~ ﾉ／／ なんで… こんな劣悪画像…
ヽ `―"￣~ ノ／／ こんな低性能………後少しで…
） (⌒／／ ゲーム業界… 私の天下だった…
誰もいない・・・
FF12が発売されてから途端に静かにw
わかりやすすぎw
わかりやすすぎw
>>759が心理
GKはわかりやすい
a
爆熱＆劣悪画像PS3の火消しで忙しいんだな。
ハッタリくさいとは言えパクリ発表したから嫉妬する必要がなくなったんでしょ
768 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 08:35:35 ID:sP2R5vt+
Liveって日本で1000人くらいしか加入してなさそう
静かになるくらいLiveはコンテンツが多いからな。
残念ながら頑張ってるＧＫさんに反応できなくてスレが機能不全に陥っているんだろｗ
残念ながら頑張ってるＧＫさんに反応できなくてスレが機能不全に陥っているんだろｗ
770 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 21:19:25 ID:ddqqeflY
OVLIVIONの馬装備MODが有料になるくらいだからなｗ
たかがitemAddMODで金取るなんて
ボッタクリ以外の何者でもねえｗｗ
たかがitemAddMODで金取るなんて
ボッタクリ以外の何者でもねえｗｗ
普段はLiveにゃ日本人がいないと煽ってるくせに
そういう時だけ北米オンリーのコンテンツ持ち出すんだなｗ
そういう時だけ北米オンリーのコンテンツ持ち出すんだなｗ
>>772
ウイイレのクソ課金はきれいな課ｋ…
ウイイレのクソ課金はきれいな課ｋ…
>>774
元ネタ知らんのか
元ネタ知らんのか
まぁどちらにせよ>>770が馬鹿だったって事に変わりはねぇｗ
そこに馬鹿がもう一人付いてきたって話だ
そこに馬鹿がもう一人付いてきたって話だ
777 ：名無しさん必死だな：2006/04/12(水) 01:49:17 ID:HoZcC+N5
770だが別に何と何を比べてボッタクリなんて話してないのに
ウイイレとか出してきて意味わからん。
ただのMODに課金するのがボッタだって話だよ。
そしたらウイイレとか知らんけどそっちもMODに課金してるなら
どっちも同じボッタでいいだけの話じゃん。
ウイイレとか出してきて意味わからん。
ただのMODに課金するのがボッタだって話だよ。
そしたらウイイレとか知らんけどそっちもMODに課金してるなら
どっちも同じボッタでいいだけの話じゃん。
GKってSONYの社員のことなん？
GK活動は元々ただのSONY社員の業務だったのに
いつのまにか目立ちたがりのオタクが自発的に行う様になったのな
いつのまにか目立ちたがりのオタクが自発的に行う様になったのな
ボッタクリスレでボッタと言われただけでレッテル貼りしたがる奴ら、ちょっとｶﾜｲｿｽｗｗｗｗ
782 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 04:58:41 ID:ljQUzX2u
>>781
何かを比較しなければボッタクリの定義にならないと主張するなら、
（それもかなり線の細い主張だけど）あえてそちらの土俵に上がるとして。
巷ではタダでも溢れてる程度のitemAddＭＯＤを、
Xboxという（もっというならXboxLiveという）プラットフォームで縛る限りは料金を課す。
この比較に対してボッタクリだと最初から徹頭徹尾主張している。
他のプラットフォームも同じようなボッタしてるなら、それは知らんよ。そっちもボッタでいいんじゃね。
とも言っている。
何かを比較しなければボッタクリの定義にならないと主張するなら、
（それもかなり線の細い主張だけど）あえてそちらの土俵に上がるとして。
巷ではタダでも溢れてる程度のitemAddＭＯＤを、
Xboxという（もっというならXboxLiveという）プラットフォームで縛る限りは料金を課す。
この比較に対してボッタクリだと最初から徹頭徹尾主張している。
他のプラットフォームも同じようなボッタしてるなら、それは知らんよ。そっちもボッタでいいんじゃね。
とも言っている。
まずXboxLiveと同じサービスの名前と値段を羅列していってくれ
784 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 05:07:30 ID:ljQUzX2u
その他のただのレッテル貼りの意見に対しては、反論はおろか
可愛そうという意見まで既に提出している。
ここからの議論の流れは
「ではどうすればボッタクリではないのか」
（
本当にＭＯＤ課金がボッタクリなのか
→それがボッタクリにならない方法とは
→→拡張パック商法などユーザーが納得する形での課金ＭＯＤの完成度
→→そもそも課金MODの廃止
→それはボッタクリではない
→→無料程度のコンテンツはやはり無料で提供できる仕組みを構築
→→それでもMSが閉じたネットワークとして提供している以上XboxLiveは企画から間違っていた
）
という話に流れ込むはずだが、ボッタスレでボッタと言っただけで
バカだのＧＫだのレッテル貼りの悪口しか飛ばない時点で、つまりはこういうこと。
俺 の よう な キ チ ガ イ を 相 手 に す る な。釣 ら れ す ぎｗｗｗｗ
可愛そうという意見まで既に提出している。
ここからの議論の流れは
「ではどうすればボッタクリではないのか」
（
本当にＭＯＤ課金がボッタクリなのか
→それがボッタクリにならない方法とは
→→拡張パック商法などユーザーが納得する形での課金ＭＯＤの完成度
→→そもそも課金MODの廃止
→それはボッタクリではない
→→無料程度のコンテンツはやはり無料で提供できる仕組みを構築
→→それでもMSが閉じたネットワークとして提供している以上XboxLiveは企画から間違っていた
）
という話に流れ込むはずだが、ボッタスレでボッタと言っただけで
バカだのＧＫだのレッテル貼りの悪口しか飛ばない時点で、つまりはこういうこと。
俺 の よう な キ チ ガ イ を 相 手 に す る な。釣 ら れ す ぎｗｗｗｗ
そもそも初めから不毛な討論なんだよね
XboxLiveがぼったくりなのであればPSBBが完全無料化すればいい
そうするとXboxLiveも合わせて完全無料化するかもしれない
DSのがサービスが良いならXboxLiveもPSBBも見習ってサービスを改善すればいい
どれも良い部分もあるし癖のある部分もある
お互いがお互いを高めあうからこそより良い物が生まれる
だからPSBBがどうとかXboxLiveがどうとかっていうのはおかしいんだよ
ある意味SONYの一人勝ちになるとPSBBも月々＋従量制になるかもしれない
それはMSや任天堂にも言える事
XboxLiveがぼったくりなのであればPSBBが完全無料化すればいい
そうするとXboxLiveも合わせて完全無料化するかもしれない
DSのがサービスが良いならXboxLiveもPSBBも見習ってサービスを改善すればいい
どれも良い部分もあるし癖のある部分もある
お互いがお互いを高めあうからこそより良い物が生まれる
だからPSBBがどうとかXboxLiveがどうとかっていうのはおかしいんだよ
ある意味SONYの一人勝ちになるとPSBBも月々＋従量制になるかもしれない
それはMSや任天堂にも言える事
>>784
そうかよかったな。
ところで、そのMODの内容と値段が気になる。
これをあてないとゲームとしてなりたたなくなるとか、
かなり高額なITEMなのか誰か詳細希望。
というか、最近はPCのネットワークゲームにしろ携帯アプリにしろ
従量制(これはかなり昔からあったが)とかITEM課金が増えてきたな。
今後はこういう流れになってしまうのか？
そうかよかったな。
ところで、そのMODの内容と値段が気になる。
これをあてないとゲームとしてなりたたなくなるとか、
かなり高額なITEMなのか誰か詳細希望。
というか、最近はPCのネットワークゲームにしろ携帯アプリにしろ
従量制(これはかなり昔からあったが)とかITEM課金が増えてきたな。
今後はこういう流れになってしまうのか？
今現在馬用のアーマーが1.99ドル
あてなくても問題ない
あてなくても問題ない
788 ：ドリキャスネッター歴6年目：2006/04/13(木) 07:24:16 ID:BeL6iN2x
無料まで行かなくても値下げはして欲しいですね。
私はパソコンもPS2も持ってないからネトゲはLIVEしか選択仕がないからです(＾＾；
私はパソコンもPS2も持ってないからネトゲはLIVEしか選択仕がないからです(＾＾；
ネットゲームは課金無料にして短期サービスにとどめるべきです。
課金してしまうとゲームシステムを更新しない場合、ユーザーさんから不平がでますし、
長く遊ばれても…。 やはり適度に遊んで飽きるくらいのゲームがいい(笑)
ゲームが売れなければソフト会社や小売さんも困るでしょう。
課金してしまうとゲームシステムを更新しない場合、ユーザーさんから不平がでますし、
長く遊ばれても…。 やはり適度に遊んで飽きるくらいのゲームがいい(笑)
ゲームが売れなければソフト会社や小売さんも困るでしょう。
>>784
あぁ、つまりPCのネット対戦もボッタって理屈も当然のようにまかり通るわけね。理解した。
あぁ、つまりPCのネット対戦もボッタって理屈も当然のようにまかり通るわけね。理解した。
>>791
親のスネ齧ってる奴が何を偉そうにｗ
親のスネ齧ってる奴が何を偉そうにｗ
794 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 02:41:13 ID:sJFW4svk
初期型360でリコンをプレイすると本体が使用不能になる恐れ
http://www.noooz.com/archives/2006/03/ubisoft_and_ghost_recon_kills.html
─' ~ ￣´^- 从ﾉヽ从 ｺﾞｵｫｫｫｫｯ
／ 丶⌒::（（ ,.〓〓〓
/ ／彡彡彡彡 ﾉ、 | (∩) |⌒::（（
| ノ（ ＝＝＝ ミ |. [] . | | .|从ﾉヽ从
| 彡⌒,＿＿| |＿＿ ﾐ/ |. .|| . | | |
| / ／ |_____|⌒|_____| | .| .|| . | |.| （（ ⌒ ））
(6 ∪ | | | | .o ∪.| ｺﾞｵｫｫｫｫｯ
| ,,ﾉ／＼_／＼ | | |从ﾉヽ从
ヽ ,=三=､ / .| （◎） .|ブオォォォォン！！！
＼ （ 〆 , ─ ､ゝ)/ﾉヽ从 |. ． ． | ブオォォォォン！！！
| ＼＿＿＿／ | ⊂ ⊃ |
／￣＼￣＼ 、/￣|＼ ゝ───'
http://www.noooz.com/archives/2006/03/ubisoft_and_ghost_recon_kills.html
─' ~ ￣´^- 从ﾉヽ从 ｺﾞｵｫｫｫｫｯ
／ 丶⌒::（（ ,.〓〓〓
/ ／彡彡彡彡 ﾉ、 | (∩) |⌒::（（
| ノ（ ＝＝＝ ミ |. [] . | | .|从ﾉヽ从
| 彡⌒,＿＿| |＿＿ ﾐ/ |. .|| . | | |
| / ／ |_____|⌒|_____| | .| .|| . | |.| （（ ⌒ ））
(6 ∪ | | | | .o ∪.| ｺﾞｵｫｫｫｫｯ
| ,,ﾉ／＼_／＼ | | |从ﾉヽ从
ヽ ,=三=､ / .| （◎） .|ブオォォォォン！！！
＼ （ 〆 , ─ ､ゝ)/ﾉヽ从 |. ． ． | ブオォォォォン！！！
| ＼＿＿＿／ | ⊂ ⊃ |
／￣＼￣＼ 、/￣|＼ ゝ───'
PS2について無い機能（フレンド）＝無料
PS2でさえ出来る機能（対戦）＝有料
この辺が割高感を煽ってる。
PS2でさえ出来る機能（対戦）＝有料
この辺が割高感を煽ってる。
統合環境として考えないと割高に感じるだろうね。
797 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 12:59:09 ID:6T5atRW+
／／_ ─' ~ ￣´^- ／／
. / /／ 丶 ／／ そんな360っ…！
/ // ／彡彡彡彡 ﾉ / / バカなっ…！ バカなっ…！
／／ | 丿 ￣￣￣ ミ / / なんで爆熱…！ こんなことがっ…！
／／ | 彡''｀＿＿￣＿＿ ﾐ/ l l なんで…… こんな爆音……
／ ／ / ／ |_____|⌒|_____| | | | あってはならんこと……！
/ | | | | |
/ ／＼_／＼ ﾉ | |
{ /''￣/ / ﾉ ﾉ どうして360…
ヽ /￣￣￣ ,r'' ~ ﾉ／／ なんで… こんな劣悪画像…
ヽ `―"￣~ ノ／／ こんな低性能………後少しで…
） (⌒／／ ゲーム業界… 私の天下だった…
. / /／ 丶 ／／ そんな360っ…！
/ // ／彡彡彡彡 ﾉ / / バカなっ…！ バカなっ…！
／／ | 丿 ￣￣￣ ミ / / なんで爆熱…！ こんなことがっ…！
／／ | 彡''｀＿＿￣＿＿ ﾐ/ l l なんで…… こんな爆音……
／ ／ / ／ |_____|⌒|_____| | | | あってはならんこと……！
/ | | | | |
/ ／＼_／＼ ﾉ | |
{ /''￣/ / ﾉ ﾉ どうして360…
ヽ /￣￣￣ ,r'' ~ ﾉ／／ なんで… こんな劣悪画像…
ヽ `―"￣~ ノ／／ こんな低性能………後少しで…
） (⌒／／ ゲーム業界… 私の天下だった…
>>797のコピペの大半がPS3にも当てはまる事が確定してる辺りが韓国クオリティらしいな
Liveで無料でタグが作れなくなったからどれか買おうか思ってるんだけど
どれがいいのかな？
とりあえず1ヶ月にするか
どれがいいのかな？
とりあえず1ヶ月にするか
800 ：名無しさん必死だな：2006/04/21(金) 23:45:53 ID:lV4wyo+5
/￣￣￣ / /''７ ./''７ /￣/ /''７
./ ./￣/ / /__/ / / ＿＿＿_ ￣ / /
'ー' _/ / ＿__ノ / /＿_＿＿/ ＿__ノ /
/___ノ /＿___,.／ /＿___,.／
_ノ￣/ /￣/ /''７ /￣￣￣/ /￣/ /'''７'''７
/￣ ／ ￣ / / ￣ ﾌ ./ / ﾞー-; ＿＿＿_ / / /.＿
￣/ / ＿__ノ / __／ (___ / /ｰ--'ﾞ /＿_＿＿/ _ノ /i i/ ./
/__/ /＿___,.／ /___,.ノゝ＿/ /＿/ /__,／ ゝ､__/
./ ./￣/ / /__/ / / ＿＿＿_ ￣ / /
'ー' _/ / ＿__ノ / /＿_＿＿/ ＿__ノ /
/___ノ /＿___,.／ /＿___,.／
_ノ￣/ /￣/ /''７ /￣￣￣/ /￣/ /'''７'''７
/￣ ／ ￣ / / ￣ ﾌ ./ / ﾞー-; ＿＿＿_ / / /.＿
￣/ / ＿__ノ / __／ (___ / /ｰ--'ﾞ /＿_＿＿/ _ノ /i i/ ./
/__/ /＿___,.／ /___,.ノゝ＿/ /＿/ /__,／ ゝ､__/
801 ：名無しさん必死だな：2006/04/22(土) 16:10:34 ID:ik8Rkitw
噂だと値下げするみたいだよ
802 ：名無しさん必死だな：
３６０購入を検討している良い子のみんなへ
γ ⌒ﾐヽ いってらっしゃい
(´ω｀ ら)
/rヽ/ ｲl Ｊ('ー`)し
(.|__|:_[Ｕ] /（ ）ヽ('A`) ・・・
| | | | | （_ _）
γ_=+=_､ ＿＿＿＿
γ ⌒ﾐヽ ﾘ； ´ω｀) |￣|￣ | ｡
(´ω｀；ら) <:.r::y:::.ﾆ⊃| |::: 彡⌒ ヽ| ／ /
/rヽ/ ｲl |￣￣＼---i. | |::: ﾐ；´ω｀)/） ∧/
(.|__|:_[Ｕ] | | |..:| | | |::: | l Y /＿＿＿＿
| | | 家族の為にお父さんは今がんばって働いています
貴重なお金を糞ハードに使わない親孝行もあります
お父さんに感謝のプレゼントを買ってあげましょう
γ ⌒ﾐヽ いってらっしゃい
(´ω｀ ら)
/rヽ/ ｲl Ｊ('ー`)し
(.|__|:_[Ｕ] /（ ）ヽ('A`) ・・・
| | | | | （_ _）
γ_=+=_､ ＿＿＿＿
γ ⌒ﾐヽ ﾘ； ´ω｀) |￣|￣ | ｡
(´ω｀；ら) <:.r::y:::.ﾆ⊃| |::: 彡⌒ ヽ| ／ /
/rヽ/ ｲl |￣￣＼---i. | |::: ﾐ；´ω｀)/） ∧/
(.|__|:_[Ｕ] | | |..:| | | |::: | l Y /＿＿＿＿
| | | 家族の為にお父さんは今がんばって働いています
貴重なお金を糞ハードに使わない親孝行もあります
お父さんに感謝のプレゼントを買ってあげましょう