アトラス「PSPで新作作るくらいならPS2で作る」
びっくり発言も！『葛葉ライドウ』発売イベント
http://www.gpara.com/news/06/03/news200603051427.htm
>セガサターンで発売した『デビルサマナー』の続編として企画したのが、この
>『ライドウ』です。実に10年以上も経って発売することができました。
>「PSP版のシナリオクリア型RPGとして当初は開発を行っていたのですが、
>内容のボリュームなどの関係でPS2版となりました」
>『ペルソナ』のPSP版やニンテンドーDS版の発表をしていますが、実は開発
>部隊は知らされていなかったんです（笑）。
>『ペルソナ』のPSP版ではなく、PS2版の可能性がありますね」と続ける。
>さらに「『ペルソナ』の新作はあります」と、集まったファンが驚く情報を発表
http://www.gpara.com/news/06/03/news200603051427.htm
>セガサターンで発売した『デビルサマナー』の続編として企画したのが、この
>『ライドウ』です。実に10年以上も経って発売することができました。
>「PSP版のシナリオクリア型RPGとして当初は開発を行っていたのですが、
>内容のボリュームなどの関係でPS2版となりました」
>『ペルソナ』のPSP版やニンテンドーDS版の発表をしていますが、実は開発
>部隊は知らされていなかったんです（笑）。
>『ペルソナ』のPSP版ではなく、PS2版の可能性がありますね」と続ける。
>さらに「『ペルソナ』の新作はあります」と、集まったファンが驚く情報を発表
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乙
そりゃまあ値段設定高く出来るからねえ
4 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:29:09 ID:gC8MCElg
PSPが負けハードだと気付いてPS2に逃げたんだろ
5 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:43:56 ID:UPBhb/gg
アトラスといえばバグが多いことで有名だが果たしてこれわどうだろう
6 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 03:47:38 ID:19PtpXFD
アトラスのソフトは人身御供が一月プレイしてからじゃないと買えない。
信者さん、バグチェックよろしく。
信者さん、バグチェックよろしく。
他メーカーも気づいて欲しいな。
8 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 10:25:57 ID:MqohNyu8
値段は4800円の上にPS2で出すより売れないからね。
9 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 10:30:44 ID:jL9aiy7s
あ～あ。言っちゃった・・・みんな気づいてても黙ってたのに。
>『ペルソナ』のPSP版やニンテンドーDS版の発表をしていますが
ペルソナＤＳの発表なんてあったか？
「真・女神転生シリーズ」なら予定入ってるが。
ペルソナＤＳの発表なんてあったか？
「真・女神転生シリーズ」なら予定入ってるが。
>>7
気付いてて、この移植だらけのラインナップなんだろう。
アトラスには移植ものでヒットできそうなものがないからな。
様子見がてら出したと思われるデビサマも売れなかったし。
デビサマが売れてりゃソウルハッカーズくらいは出したかもしれんが。
気付いてて、この移植だらけのラインナップなんだろう。
アトラスには移植ものでヒットできそうなものがないからな。
様子見がてら出したと思われるデビサマも売れなかったし。
デビサマが売れてりゃソウルハッカーズくらいは出したかもしれんが。
12 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 10:39:12 ID:jL9aiy7s
罪罰のＤＳへの移植だったら無条件で買うが・・・
アレの弱点は読み込みのみ！
アレの弱点は読み込みのみ！
正論だな
PS2がある以上、PSPはボランティア以外ありえない
PS2がある以上、PSPはボランティア以外ありえない
14 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 10:42:05 ID:jL9aiy7s
まぁ、モンハンＰみたいな例もある訳で、一概に移植が駄目とは言わないが・・・
２匹目のドジョウはなかなか居ないかもなぁ・・・。
今週のＶＰの売り上げが楽しみではある。
２匹目のドジョウはなかなか居ないかもなぁ・・・。
今週のＶＰの売り上げが楽しみではある。
同じものを２本買って貰うという方針なら
モンハンＰみたいな売り上げも期待できるんじゃないの？
PSPユーザーは「PS2並の画像」って部分に異様にこだわるから
そこさえ満たしていれば同じソフトでも買ってくれそう。
モンハンＰみたいな売り上げも期待できるんじゃないの？
PSPユーザーは「PS2並の画像」って部分に異様にこだわるから
そこさえ満たしていれば同じソフトでも買ってくれそう。
16 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 10:48:35 ID:jL9aiy7s
ベイクランドとかリメイクされたら本体ごと買ってしまうかもしれん・・・
PSPって本当に可愛そうな子だな
移植可能って事は、移行もありえるとか、俺が一年前にネタで煽ってた現状になってきとる
移植可能って事は、移行もありえるとか、俺が一年前にネタで煽ってた現状になってきとる
18 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 10:52:23 ID:jL9aiy7s
クタタン確か「ＰＳＰで移植は出させない」とか言ってなかったっけ・・・・
「レボで出すくらいならDSで作る」
という流れの先駆けだな、さすがアトラス先見の明がある
で、ライドウって一体いくら売れたんだ？
という流れの先駆けだな、さすがアトラス先見の明がある
で、ライドウって一体いくら売れたんだ？
しかしＰはロード長すぎ
ディズニーランドみたい
PSPとPS2は性能に大差ないけど
レボとDSは大差あるからな
まあレボは任天堂が引っ張るものだし
レボとDSは大差あるからな
まあレボは任天堂が引っ張るものだし
PS2とPSPは操作も性能も近いが、レボとDSは操作が完全に別物だからどうかな
つーかモンハンは据え置きじゃなくて携帯でやれてこそなのだが。
Pでモンハン人口を一気に増やしたけど、次のDOSってPより売れたのか？
Pでモンハン人口を一気に増やしたけど、次のDOSってPより売れたのか？
26 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 17:21:39 ID:a/JoNtLk
ドスは初動が多くて信者が騒ぎまくってたが、翌週で急ブレーキ
ハーフいくか微妙なとこでないかな
ハーフいくか微妙なとこでないかな
右アナログとLRが足りないのに操作が近いとか無茶言うな。
CPU大分遅いし、転送も遅いんだから性能が近いとか言うな。
CPU大分遅いし、転送も遅いんだから性能が近いとか言うな。
PSPでペルソナのベタ移植出したら買います
ただPS2でペルソナ新作出しても当分買いません
ただPS2でペルソナ新作出しても当分買いません
29 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 17:58:51 ID:tKBqSE0R
ドスは前作の据え置きブランド越えたから問題ない。
別に携帯モンハンが据え置きモンハンよりもブランド力が強くなってもいいし。
別に携帯モンハンが据え置きモンハンよりもブランド力が強くなってもいいし。
30 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 18:09:37 ID:tKBqSE0R
それにレボでぶつ森新作出すと思うけど、携帯版より売れないだろうし。
てかﾗｲﾄﾞｳｸｿｹﾞｰなんですけど…
32 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 20:39:32 ID:Ii9bFD+8
PS2で出した方があらゆる面で得なんだもんな。
逆に言えばPSPで出す意味がない。
逆に言えばPSPで出す意味がない。
>>32
せいぜいSCEに媚売れる（何か援助を引き出せるかも）くらいだろうな。
せいぜいSCEに媚売れる（何か援助を引き出せるかも）くらいだろうな。
34 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 00:35:05 ID:Wlva7Nz6
DSのサード市場が終わってるからでないの
つーか、真３のエンジンが評判いいからって
使いまわしすぎ。絵的に見飽きた。
（真３・マニアクス・アバチュ2作・ライドウ）
使いまわしすぎ。絵的に見飽きた。
（真３・マニアクス・アバチュ2作・ライドウ）
時代劇完全版まだー?
>>38
でもあのテンポのよさは絶対に損ねて欲しくないところ
(アバチュは比較的遅くなったが)
今ペルソナなんぞ作っても往事の同人層による盛り上がりは期待できんだろ。
久しぶりに2Dドットでアニメする悪魔が見たい(鬼マークも復活したし)
ので真メガテンDSハヨ作れ。デビチルはいらん
でもあのテンポのよさは絶対に損ねて欲しくないところ
(アバチュは比較的遅くなったが)
今ペルソナなんぞ作っても往事の同人層による盛り上がりは期待できんだろ。
久しぶりに2Dドットでアニメする悪魔が見たい(鬼マークも復活したし)
ので真メガテンDSハヨ作れ。デビチルはいらん
>>40
真理じゃ無いよ、そんなの。
ｿﾌﾄﾒｰｶｰだからこそ、強力なｿﾌﾄ力を目標にしなきゃﾀﾞﾒなんだ。
それができないってことは、そのｿﾌﾄを買うﾕｰｻﾞｰを馬鹿にしてるってことだ。
力の無いｿﾌﾄを売るんじゃない、みたいな。
真理じゃ無いよ、そんなの。
ｿﾌﾄﾒｰｶｰだからこそ、強力なｿﾌﾄ力を目標にしなきゃﾀﾞﾒなんだ。
それができないってことは、そのｿﾌﾄを買うﾕｰｻﾞｰを馬鹿にしてるってことだ。
力の無いｿﾌﾄを売るんじゃない、みたいな。
ＰＳＰだと売れないからしゃーない
44 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 09:37:39 ID:hpB+bA+q
モンスターキングダムｗ
岡田ｶﾜｲｿｽｗ
岡田ｶﾜｲｿｽｗ
まぁＰＳＰで新作は今後期待できないってことだ。去年までとは状況が違う。
これからＰＳＰはエミュや移植等で中途半端な懐古世代相手に細々と商売していくんじゃなかろうか。
これからＰＳＰはエミュや移植等で中途半端な懐古世代相手に細々と商売していくんじゃなかろうか。
47 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 10:11:00 ID:t9DdP86h
PSPW
48 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 10:13:30 ID:hO5vd0bX
一時期XBOXで作ってあげてたのに360はスルーするんですか
PSPにもPS2にもいらないんで360で作ってあげてくださいよ
かわいそうでしょ360ユーザーが
PSPにもPS2にもいらないんで360で作ってあげてくださいよ
かわいそうでしょ360ユーザーが
49 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 10:20:56 ID:hpB+bA+q
>>48
爆死しても、赤字をMSが補填してくれるなら作るんじゃない？
爆死しても、赤字をMSが補填してくれるなら作るんじゃない？
51 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 12:23:11 ID:qdJQn1TY
普通ならトップシェアのPS2とDSで行くだろ
PSP GC 360みたいな売れてないハードをあえて選ぶ理由無いじゃん
マイナーハード持ってる人はトップシェアハードも所持してる可能性高いんだしさ
PSP GC 360みたいな売れてないハードをあえて選ぶ理由無いじゃん
マイナーハード持ってる人はトップシェアハードも所持してる可能性高いんだしさ
ｿﾌﾄの力が無いからﾊｰﾄﾞのｼｪｱにすがるしかなくなるんだよ。
自信の無さとか。
自信の無さとか。
53 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 12:37:49 ID:3earrh36
ダブルドラゴンの新作はどのハードで出しますか?
54 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 12:56:14 ID:N32aAiWQ
アトラス何調子こいてんの？クソゲー出したばっかりなのにｗ
それがアトラス
>>52
つーか、あえてマイナーハードを選ぶ｢必然性｣がないだろ？
｢このゲームは、このハードでしかできない！｣ってならともかくさ。
ソフト屋だって商売なんだから、同じソフト作るんだったら、
儲けが見込めるところで作るでしょ。
つーか、あえてマイナーハードを選ぶ｢必然性｣がないだろ？
｢このゲームは、このハードでしかできない！｣ってならともかくさ。
ソフト屋だって商売なんだから、同じソフト作るんだったら、
儲けが見込めるところで作るでしょ。
PS2「ペルソナIII」7月13日発売決定
PSPで発売予定だったはず・・・・
60 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 16:03:26 ID:bXF0Gqwf
ユーザーもそのほうが喜ぶしね。
PSPなんかで出されても困る。
PSPなんかで出されても困る。
61 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 16:09:23 ID:yfKTlcvE
まあ当然だろうねPSPで出す意味が無い
移植ならともかく据え置きの5年ぶりの新作がPSPだと絶対PS2で出せでスレが埋められる
64 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 16:42:24 ID:l1jaXtHP
>>63
カプコンならマーケットシェアの低いものに力をいれ、自社の力で
拡大させようと頑張ってるよ。
DCへの力の入れようは結構凄かったし。
ただカプコンが力を入れるというのはそこのシェアはダメだということだし
カプコンごときで流れを変えられるハズもなく、反って終焉を予感させる
ことになる。
カプコンならマーケットシェアの低いものに力をいれ、自社の力で
拡大させようと頑張ってるよ。
DCへの力の入れようは結構凄かったし。
ただカプコンが力を入れるというのはそこのシェアはダメだということだし
カプコンごときで流れを変えられるハズもなく、反って終焉を予感させる
ことになる。
ただ、テクモとカプコンは「プレイ人口が少ないから名作と呼ばれる法則」を
地で行ってるだけなんじゃないかとは思う。
若いもんはわからん時代の話だとは思うが、バイオハザードだって
３の時点でかなりブランド力は落ちていたわけで、それを補うために
ディノクライシスとか色々新路線を必死に模索してたわけで。
そこに１のリメイク（つまり新路線でも何でもない）をマイナーハードに出して
しかも開発協力も得て・・・っていうのは、ブルーオーシャン戦略というか、
うまいエクスキューズの作り方だったような。
デッドオアアライブだって、根っこは同じだよな。
地で行ってるだけなんじゃないかとは思う。
若いもんはわからん時代の話だとは思うが、バイオハザードだって
３の時点でかなりブランド力は落ちていたわけで、それを補うために
ディノクライシスとか色々新路線を必死に模索してたわけで。
そこに１のリメイク（つまり新路線でも何でもない）をマイナーハードに出して
しかも開発協力も得て・・・っていうのは、ブルーオーシャン戦略というか、
うまいエクスキューズの作り方だったような。
デッドオアアライブだって、根っこは同じだよな。
66 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 17:04:24 ID:1i/AZMu6
＞64
最初の２行は的確にいい事書いてるかと思ったら
「カプコンごとき」って何様のつもりだよ
最初の２行は的確にいい事書いてるかと思ったら
「カプコンごとき」って何様のつもりだよ
三上様
結局サードって出来上がったシェアの上で楽して儲けたいって集団だしな
>>64
つまりカプコン＝馬鹿、と結論してしまっても良いんだが（笑
カプコンが負けハードにもある程度積極的なのは事実だけど、
それは別に自社の力でシェア拡大とかそうゆう大それた使命感ではなく
（もちろんユーザーへの責任感というわけでもない）
単に大手の中では経営規模が大きくないが故の、自己存在アピールを兼ねた
一種の生き残り戦略の一環だと考えるのが妥当だと思う。
実際ＤＣでもＧＣでもそこそこ以上の結果は残しつつ、
沈没する前にはしっかり脱出してるわけだし。
まあそんなカプコンに目を付けられたら以下略、というのは同意
つまりカプコン＝馬鹿、と結論してしまっても良いんだが（笑
カプコンが負けハードにもある程度積極的なのは事実だけど、
それは別に自社の力でシェア拡大とかそうゆう大それた使命感ではなく
（もちろんユーザーへの責任感というわけでもない）
単に大手の中では経営規模が大きくないが故の、自己存在アピールを兼ねた
一種の生き残り戦略の一環だと考えるのが妥当だと思う。
実際ＤＣでもＧＣでもそこそこ以上の結果は残しつつ、
沈没する前にはしっかり脱出してるわけだし。
まあそんなカプコンに目を付けられたら以下略、というのは同意
71 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 18:13:50 ID:hO5vd0bX
カプに関してはハードメーカーの一社独裁政権によって主導権をとられることを嫌っての行為であることは有名
カプコンつーか岡本が暴走してたんだなあの時期
73 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 19:58:58 ID:Z39ycsNc
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader112096.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader112097.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader112098.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader112100.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader112101.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader112102.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader112103.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader112097.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader112098.jpg
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ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader112101.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader112102.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader112103.jpg
その岡本ってなにかと話題の・・・
ペルソナ３、第一印象は結構よさげ
正直これＰＳＰだとファン怒ると思うｗ
正直これＰＳＰだとファン怒ると思うｗ
なかなか面白そうだがライドウでムカついたし・・・
でも買ってしまうだろうな
でも買ってしまうだろうな
77 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 21:12:01 ID:mhXTdVof
稲船もPSPで必死にロックマン出し続けてたが
さすがにもう懲りただろうな
さすがにもう懲りただろうな
>>77
懲りずに稲船はPSPにZOKKONですぅ
懲りずに稲船はPSPにZOKKONですぅ
ペル３、主人公だけしかペルソナの付け替えできないってマジかいな。
もう終わってるな。
もう終わってるな。
ここからすっぱいぶどう理論が発動します
ペルソナ３は駄作だからＰＳＰに出なくてもいいんだ！
あのぶどうはすっぱいから食べられなくてもいいんだ！
ペルソナ３は駄作だからＰＳＰに出なくてもいいんだ！
あのぶどうはすっぱいから食べられなくてもいいんだ！
元々大きい市場を更に広げるソフトを作れば、よりもっと儲かるのでは・・・
シリーズ物は同一ハードで出すのは大歓迎だな
各ハードの顔色を伺って色んな所にばら撒くのはカンベン
各ハードの顔色を伺って色んな所にばら撒くのはカンベン
>>84
けれどあれは、ゲームの媒体容量が、ＲＯＭカセットからＣＤへと
爆発的に増大して環境が激変した時の波に乗ったからなあ・・・＞ＦＦ７
今同じことをやるのはまずもって不可能でしょう。
DSにおいては脳トレとぶつ森がその決定打だったけど、ファーストだしな。
けれどあれは、ゲームの媒体容量が、ＲＯＭカセットからＣＤへと
爆発的に増大して環境が激変した時の波に乗ったからなあ・・・＞ＦＦ７
今同じことをやるのはまずもって不可能でしょう。
DSにおいては脳トレとぶつ森がその決定打だったけど、ファーストだしな。
>>81
それはファーストの仕事だろ。
何で、リスク負ってまでサードがやらなきゃいかんのよ。
そんな義務も義理もない。
もし、ほかに市場が全くないのなら、
多少のリスクを負っても市場を拡大する必要性もあるかもしれないが、
既に、ほかにリスクの少なくて大きい市場があるからねえ…。
結論：「市場を大きく"する"ｿﾌﾄ」は、大きな市場で作ります。
それはファーストの仕事だろ。
何で、リスク負ってまでサードがやらなきゃいかんのよ。
そんな義務も義理もない。
もし、ほかに市場が全くないのなら、
多少のリスクを負っても市場を拡大する必要性もあるかもしれないが、
既に、ほかにリスクの少なくて大きい市場があるからねえ…。
結論：「市場を大きく"する"ｿﾌﾄ」は、大きな市場で作ります。
というか、そういう起爆力のあるソフトを作っても
開発力のある大手（コナミとかカプコンとかSCEとか）に
猿真似されるだけなんだよなーこれが
物量作戦で起爆力を作るのは、大手しか出来ないし。
開発力のある大手（コナミとかカプコンとかSCEとか）に
猿真似されるだけなんだよなーこれが
物量作戦で起爆力を作るのは、大手しか出来ないし。
SSで出した輪舞のことは黒歴史にしてくれていいから（←発売日に買ったアフォです）
魔人転生の続編を作ってくれ、終盤のインフレは仕方ないとして、音楽（確か青木）、グラフィック、システム、ストーリーと
非の打ち所が無かった。個人的に神作。頼むよー
魔人転生の続編を作ってくれ、終盤のインフレは仕方ないとして、音楽（確か青木）、グラフィック、システム、ストーリーと
非の打ち所が無かった。個人的に神作。頼むよー
90 ：名無しさん必死だな：2006/03/09(木) 17:22:53 ID:tG5Lytv9
>>89
青木は交通事故で死んだからマジテンの続編を出してもあの雰囲気はもう出ない
青木は交通事故で死んだからマジテンの続編を出してもあの雰囲気はもう出ない
>>87
そんなﾘｽｸなんて無いよ、実際は。
みんなが欲しがるｿﾌﾄならﾊｰﾄﾞと一緒に買ってくれる、そうでないのは欲しいと思われないからだ。
ｼｪｱが大きければ誤解によって売れる可能性がある、という姑息な意図が見え隠れしている。
魅力の無いｿﾌﾄが売れないのは"道理"。
それを"ﾘｽｸ"と言うのは図々しい。
そんなﾘｽｸなんて無いよ、実際は。
みんなが欲しがるｿﾌﾄならﾊｰﾄﾞと一緒に買ってくれる、そうでないのは欲しいと思われないからだ。
ｼｪｱが大きければ誤解によって売れる可能性がある、という姑息な意図が見え隠れしている。
魅力の無いｿﾌﾄが売れないのは"道理"。
それを"ﾘｽｸ"と言うのは図々しい。
>>92
いや、商売だもん。
＞みんなが欲しがるｿﾌﾄならﾊｰﾄﾞと一緒に買ってくれる、そうでないのは欲しいと思われないからだ。
例えばだ
ソフトを買うだけなら6000円
ハードとソフトを購入したら3万近く
「6000円なら買うけど、3万円出して買いたくない」という状況が発生するのは
立派な「リスク」だろ。
(ω･ )ゝ え？
「さんまんえんだしてもいい！ と おもえるような すごい げーむ つくれ！！」
だって？
無茶言うなｗ
いや、商売だもん。
＞みんなが欲しがるｿﾌﾄならﾊｰﾄﾞと一緒に買ってくれる、そうでないのは欲しいと思われないからだ。
例えばだ
ソフトを買うだけなら6000円
ハードとソフトを購入したら3万近く
「6000円なら買うけど、3万円出して買いたくない」という状況が発生するのは
立派な「リスク」だろ。
(ω･ )ゝ え？
「さんまんえんだしてもいい！ と おもえるような すごい げーむ つくれ！！」
だって？
無茶言うなｗ
94 ：名無しさん必死だな：2006/03/09(木) 17:59:45 ID:ydaFu4Dr
そういうハードごと買わせるほどのソフトパワー持ってるのは任天堂だけなんだよな。
>>93
そのｿﾌﾄを欲しがる人が、ﾊｰﾄﾞを持っているという明確な根拠が無い。
ﾊｰﾄﾞを持っていても欲しくないということも充分あるのだし。
ﾊｰﾄﾞの所有者に合わせるということは、他社のｿﾌﾄが既に備えている箇所に合わせる、ということだ。
だから、その他社のｿﾌﾄ以上の面白さを保証できなければ、ﾕｰｻﾞｰは騙された気分になるんじゃないかと。
そのｿﾌﾄを欲しがる人が、ﾊｰﾄﾞを持っているという明確な根拠が無い。
ﾊｰﾄﾞを持っていても欲しくないということも充分あるのだし。
ﾊｰﾄﾞの所有者に合わせるということは、他社のｿﾌﾄが既に備えている箇所に合わせる、ということだ。
だから、その他社のｿﾌﾄ以上の面白さを保証できなければ、ﾕｰｻﾞｰは騙された気分になるんじゃないかと。
むしろ客層が重なることのほうがﾘｽｸなのに、『このﾊｰﾄﾞの客層は』なんて他社のｿﾌﾄに合わせてどうするんだ？
>>95
えーと…、お前はナニをいってるんだ？
＞そのｿﾌﾄを欲しがる人が、ﾊｰﾄﾞを持っているという明確な根拠が無い。
＞ﾊｰﾄﾞを持っていても欲しくないということも充分あるのだし。
「所有者が多いハード」のほうが、必然的に
「ハードを持っていてそのソフトを欲しがる人」に多くなるだろうが。
えーと…、お前はナニをいってるんだ？
＞そのｿﾌﾄを欲しがる人が、ﾊｰﾄﾞを持っているという明確な根拠が無い。
＞ﾊｰﾄﾞを持っていても欲しくないということも充分あるのだし。
「所有者が多いハード」のほうが、必然的に
「ハードを持っていてそのソフトを欲しがる人」に多くなるだろうが。
98 ：名無しさん必死だな：2006/03/09(木) 18:13:54 ID:ydaFu4Dr
まぎらわ商法って事だよ多分。
だからラッパのマークの正露丸とCMをうち、元祖を強調して売ってるわけで。
だからラッパのマークの正露丸とCMをうち、元祖を強調して売ってるわけで。
>>99
競合相手が少ないから、ちゃんと魅力的なｿﾌﾄを創れば総取りできるでしょ？
競合相手が少ないから、ちゃんと魅力的なｿﾌﾄを創れば総取りできるでしょ？
>>101
いや、PSPはPS2と競合してるから､その理屈はおかしいぞ。
いや、PSPはPS2と競合してるから､その理屈はおかしいぞ。
103 ：名無しさん必死だな：2006/03/09(木) 18:23:36 ID:ydaFu4Dr
青田買いする甘味（うまみ）を今のサードのみなさんは知らないからね。
そういう「出そうな杭」を片っ端から打ち付けてきたハードメーカーがいらっしゃるようで。
そういう「出そうな杭」を片っ端から打ち付けてきたハードメーカーがいらっしゃるようで。
ハードが違えば競合しないって考えがおかしい。
今回の例で言えばPSPユーザーはほとんどPS2も持ってるんだから
PSPソフトは普通にPS2ソフトとも競合する。
今回の例で言えばPSPユーザーはほとんどPS2も持ってるんだから
PSPソフトは普通にPS2ソフトとも競合する。
ライドウが撃沈した件
>>90-91
Σ(ﾟдﾟlll)そうなの！？
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
>>101
さんざん魅力的なソフトたちがマイナーハードで死んでいった歴史を
まるごとすべて無視してそんなこと言われてもねえ。
マイナーハードでも生きていけるソフトなら、メジャーハードならもっと生きていけるじゃないか。
そういう魅力あるソフトなら、その魅力で競合するソフトよりも売れるはずじゃないか。
Σ(ﾟдﾟlll)そうなの！？
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
>>101
さんざん魅力的なソフトたちがマイナーハードで死んでいった歴史を
まるごとすべて無視してそんなこと言われてもねえ。
マイナーハードでも生きていけるソフトなら、メジャーハードならもっと生きていけるじゃないか。
そういう魅力あるソフトなら、その魅力で競合するソフトよりも売れるはずじゃないか。
アトラス渾身の作品デビルサマナー葛葉ライドウがベタ移植のVPに敗北w
アフォラスザマァみろm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬーーーーーーーーーー!!!!!
アフォラスザマァみろm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬーーーーーーーーーー!!!!!
110 ：名無しさん必死だな：2006/03/09(木) 18:32:23 ID:ydaFu4Dr
サードに「青田買いの甘味」を知られたら一番困るのがソニーだからね。
禁断の実は甘いのさ。
まあ今回は裏目に出ちゃったけど。
禁断の実は甘いのさ。
まあ今回は裏目に出ちゃったけど。
>>110
じゃあ、まず、ソニーさんが青田を買ってください。
じゃあ、まず、ソニーさんが青田を買ってください。
PSP版デビサマの売上げは３週間で2万2000本。
真・女神転生デビルサマナーをＰＳ２で出していたら喜んで買ったのに
>>101
競合相手が少ないから総取り、それを実践してるのが今の任天堂だわな。
サードはどこまでいってもサード、第三者なんだから
リスクに見合った見返りが有るかもしれないからと口説くなら、
やっぱりファーストが率先して市場をどうにかするべきだと思いますが。
特に動かずロイヤリティだけしっかり取っておいて
ハードが動かないのは魅力的なソフトを作れないオマエラの責任だ、では
サードもついていけるはずがございません。
競合相手が少ないから総取り、それを実践してるのが今の任天堂だわな。
サードはどこまでいってもサード、第三者なんだから
リスクに見合った見返りが有るかもしれないからと口説くなら、
やっぱりファーストが率先して市場をどうにかするべきだと思いますが。
特に動かずロイヤリティだけしっかり取っておいて
ハードが動かないのは魅力的なソフトを作れないオマエラの責任だ、では
サードもついていけるはずがございません。
>>107
魅力的なｿﾌﾄが無かったからﾏｲﾅｰﾊｰﾄﾞになるんだよ。
他社より早く魅力的なｿﾌﾄを投入して大儲けって考えないかなあ。
だいたいさー、ｼｪｱが大きくても、それがｱﾄﾗｽのｿﾌﾄで増えたｼｪｱで無ければ、ﾘｽｸが低いなんて言えないんだよ。
自社のｿﾌﾄで増えたｼｪｱ、それこそがﾘｽｸの低い市場だよ。
魅力的なｿﾌﾄが無かったからﾏｲﾅｰﾊｰﾄﾞになるんだよ。
他社より早く魅力的なｿﾌﾄを投入して大儲けって考えないかなあ。
だいたいさー、ｼｪｱが大きくても、それがｱﾄﾗｽのｿﾌﾄで増えたｼｪｱで無ければ、ﾘｽｸが低いなんて言えないんだよ。
自社のｿﾌﾄで増えたｼｪｱ、それこそがﾘｽｸの低い市場だよ。
他社のｿﾌﾄが大きくしたｼｪｱは、自社ｿﾌﾄのｼｪｱでは無いんだよ。
結局は自社ｿﾌﾄのｼｪｱを形成できないなら、どこに出しても儲けが少ないのは当たり前。
結局は自社ｿﾌﾄのｼｪｱを形成できないなら、どこに出しても儲けが少ないのは当たり前。
>>119
｢ハードを持ってない人｣に｢本体ごと｣買わせようとすると、消費者の負担は 本体+ソフト
｢ハードを持っている人｣にソフトを買わせようとすると、消費者の負担は ソフト
どっちの方がやりやすい？
｢ハードを持ってない人｣に｢本体ごと｣買わせようとすると、消費者の負担は 本体+ソフト
｢ハードを持っている人｣にソフトを買わせようとすると、消費者の負担は ソフト
どっちの方がやりやすい？
ﾊｰﾄﾞを買わせた他社ｿﾌﾄ以上の魅力が無ければ、買わないよ。
ﾊｰﾄﾞのｼｪｱは、ﾊｰﾄﾞを買わせるほど魅力的なｿﾌﾄのｼｪｱでもあるんだから。
ﾊｰﾄﾞのｼｪｱは、ﾊｰﾄﾞを買わせるほど魅力的なｿﾌﾄのｼｪｱでもあるんだから。
>>121
＞ﾊｰﾄﾞを買わせた他社ｿﾌﾄ以上の魅力が無ければ、買わないよ。
いや、その理屈はオカシイ
ヒマだー
・自分の持ってるハードで面白そうなゲームが出てる
→ 買う
・自分の持ってないハードで面白そうなゲームが出てる
→ スルー
こうだろ。
＞ﾊｰﾄﾞを買わせた他社ｿﾌﾄ以上の魅力が無ければ、買わないよ。
いや、その理屈はオカシイ
ヒマだー
・自分の持ってるハードで面白そうなゲームが出てる
→ 買う
・自分の持ってないハードで面白そうなゲームが出てる
→ スルー
こうだろ。
123 ：名無しさん必死だな：2006/03/09(木) 19:07:06 ID:IfVBi9dP
>>114
同意だな。
同意だな。
>>112
PSPのＶＰ以下か・・・
PSPのＶＰ以下か・・・
>>122
ｽﾙｰされるのは、その程度の魅力しか無いんだよ。
ｽﾙｰされるのは、その程度の魅力しか無いんだよ。
127 ：わふー ◆3HEXhU5ulM ：2006/03/09(木) 19:14:07 ID:tpaPj6fb
普及してるハードでスルーされている現状が非常にまずいわけですね
>>128
じゃあ、普及してないハードは魅力がないソフトでも売れるのか？
そうでなかったら、｢普及してないハード｣に出すメリットはないぞ。
また、｢魅力あるソフトを出せ｣って言うのか？
魅力あるソフト作ったら、普及したハードで出すだろ。
「普及したハードで出すメリット/リスク」が
「普及してないハードで出すメリット/リスク」を上回らない限り
サードが｢普及してないハード｣で出す意味ないだろ。
じゃあ、普及してないハードは魅力がないソフトでも売れるのか？
そうでなかったら、｢普及してないハード｣に出すメリットはないぞ。
また、｢魅力あるソフトを出せ｣って言うのか？
魅力あるソフト作ったら、普及したハードで出すだろ。
「普及したハードで出すメリット/リスク」が
「普及してないハードで出すメリット/リスク」を上回らない限り
サードが｢普及してないハード｣で出す意味ないだろ。
つーか869EwMnFの理屈は
「大穴にかければ大きく儲かる可能性が高い。
鉄板にもリスクは存在するんだから、大穴にかけない香具師はみんな馬鹿だ」
と言ってるだけだな。
「大穴にかければ大きく儲かる可能性が高い。
鉄板にもリスクは存在するんだから、大穴にかけない香具師はみんな馬鹿だ」
と言ってるだけだな。
つまりアトラスは
自社の商品は新ハードを引っ張る力がない
と、
こう言いたい訳か
自社の商品は新ハードを引っ張る力がない
と、
こう言いたい訳か
>>131
その人、1976年生まれだよ。
別人、別人。
▼氏名：青木 秀仁 （hidehito aoki）
▼生年月日：1976年3月8日生（魚座・B型）
青木氏は、魔神転生(1994年)の音楽作ってるんだぞ。
1976年生まれだと、そのとき18歳だ。
その人、1976年生まれだよ。
別人、別人。
▼氏名：青木 秀仁 （hidehito aoki）
▼生年月日：1976年3月8日生（魚座・B型）
青木氏は、魔神転生(1994年)の音楽作ってるんだぞ。
1976年生まれだと、そのとき18歳だ。
つーか普及してないハードに賭けて大儲け、という手はあるよ確かに。
ただそれは「普及してないが普及する＝勝つ可能性のあるハード」であって
既に負けたハードにはそうゆう可能性はない。
実際ＰＳＰが勝つ可能性がある、と思ってる間はサードは頑張ってたわけだし。
サードが見捨て始めた＝もう勝つ見込みがないと判断されたわけで、
事がそうゆう状態に至っているのに、まだ頑張れば可能性があるかも、とか他のほうのリスクが云々とか
そんな理屈はもう言うだけ無駄。
ただそれは「普及してないが普及する＝勝つ可能性のあるハード」であって
既に負けたハードにはそうゆう可能性はない。
実際ＰＳＰが勝つ可能性がある、と思ってる間はサードは頑張ってたわけだし。
サードが見捨て始めた＝もう勝つ見込みがないと判断されたわけで、
事がそうゆう状態に至っているのに、まだ頑張れば可能性があるかも、とか他のほうのリスクが云々とか
そんな理屈はもう言うだけ無駄。
>>134
そんなもの、普及したﾊｰﾄﾞに出したって売れないって。
ﾊｰﾄﾞのｼｪｱでは無く、個々のｿﾌﾄのｼｪｱを意識したほうが良い。
自社ｿﾌﾄのｼｪｱを根拠にしなければ、自社の命運は他社次第という情けない事態になる。
そんなもの、普及したﾊｰﾄﾞに出したって売れないって。
ﾊｰﾄﾞのｼｪｱでは無く、個々のｿﾌﾄのｼｪｱを意識したほうが良い。
自社ｿﾌﾄのｼｪｱを根拠にしなければ、自社の命運は他社次第という情けない事態になる。
シェアシェアって言うけど、そのソフトが魅力的ならいくら他に似たようなゲームがあったって買ってくれる
ハードごと買ってくれるなんてのたまうより、よほど現実的だろ
ハードごと買ってくれるなんてのたまうより、よほど現実的だろ
>>139
そう、だからこそﾊｰﾄﾞのｼｪｱではなく、自社ｿﾌﾄのｼｪｱを自覚的に考えたほうがいい。
そう、だからこそﾊｰﾄﾞのｼｪｱではなく、自社ｿﾌﾄのｼｪｱを自覚的に考えたほうがいい。
まぁ現実はこうだ
PS2やDSは手抜きソフトオンリー
PSPだけがゲーム開発に本気を出している
ラインナップみりゃ判るだろ
アトラスは手抜き組なんだよ
PS2やDSは手抜きソフトオンリー
PSPだけがゲーム開発に本気を出している
ラインナップみりゃ判るだろ
アトラスは手抜き組なんだよ
なんでそう受け取れるかなｗ
ハード持ってないからソフト諦める奴が確実にいる以上、現状普及してるハードで出すのは当然だろ
ドラクエで遊ぶ奴はFFをスルーするか？
ソフトのシェアは排他的じゃないんだよ
ハード持ってないからソフト諦める奴が確実にいる以上、現状普及してるハードで出すのは当然だろ
ドラクエで遊ぶ奴はFFをスルーするか？
ソフトのシェアは排他的じゃないんだよ
ひとりものすごく必死なやつがＰＳＰを擁護してるように見えます
>>143
だったら、FFⅨは発売日を動かす必要は無かったよね。
どうせ発売してしまえばいつでも買えるのだし。
あ、ﾄﾞﾗｸｴの発売前は、数百万単位の人が新作を買えるだけの金を用意するから、すげえﾁｬﾝｽだよね。
予約受付1週間前とか。
でもさ、ｿﾌﾄのｼｪｱを意識すれば大作の存在もﾘｽｸだったりするのよ。
だったら、FFⅨは発売日を動かす必要は無かったよね。
どうせ発売してしまえばいつでも買えるのだし。
あ、ﾄﾞﾗｸｴの発売前は、数百万単位の人が新作を買えるだけの金を用意するから、すげえﾁｬﾝｽだよね。
予約受付1週間前とか。
でもさ、ｿﾌﾄのｼｪｱを意識すれば大作の存在もﾘｽｸだったりするのよ。
>>146
IDｶｯｺいいっすね
IDｶｯｺいいっすね
>>147
貴方もね(苦笑)
貴方もね(苦笑)
つーか伝統的にアトラスは普及してないハードにも力入れてきた方だぞ。
サターン・ＤＣ・ＸＢＯＸでも結構力入れて新作出してるし。結果はまあイチイチ言わないでおくが。
そんなアトラスが（親和性が高い故コンバートしやすいとはいえ）
わざわざＰＳＰ新作をＰＳ２に変更してだしたつーのが象徴的な事実なわけで。
志は大切だがそれだけじゃメシは食えんよ。会社だし。ビジネスイズビジネス。
そーゆー期待は同人くずれの制作集団にでもしてやってくれ。
サターン・ＤＣ・ＸＢＯＸでも結構力入れて新作出してるし。結果はまあイチイチ言わないでおくが。
そんなアトラスが（親和性が高い故コンバートしやすいとはいえ）
わざわざＰＳＰ新作をＰＳ２に変更してだしたつーのが象徴的な事実なわけで。
志は大切だがそれだけじゃメシは食えんよ。会社だし。ビジネスイズビジネス。
そーゆー期待は同人くずれの制作集団にでもしてやってくれ。
151 ：名無しさん必死だな：2006/03/09(木) 21:39:44 ID:HSIxsrif
SFCの後、サターン、ドリキャス、Xboxと渡り歩けた会社でも匙（さじ）を投げる市場って事だPSPわ。
>>150
アトラスですら、ってことか・・・
アトラスですら、ってことか・・・
>>150
志しで飯が食えない奴は、志し以外で飯を食おうとしても苦労するものさ。
志しで飯が食えない奴は、志し以外で飯を食おうとしても苦労するものさ。
志しを持たないこともﾘｽｸ要因っていうか。
金銭的負担が少ないから、リターンの保障が無い面白さの追求に走れる。数値化できないからね。面白さって
>>156
ｿﾌﾄｼｪｱが低いｹﾞｰﾑを売るためにﾊｰﾄﾞｼｪｱを利用する、か。
そうやって回避したﾘｽｸは、ﾕｰｻﾞｰにとってのﾘｽｸになる。
それは自社ｿﾌﾄのｼｪｱを縮小させる要因になる。
なにやってんだか…。
ｿﾌﾄｼｪｱが低いｹﾞｰﾑを売るためにﾊｰﾄﾞｼｪｱを利用する、か。
そうやって回避したﾘｽｸは、ﾕｰｻﾞｰにとってのﾘｽｸになる。
それは自社ｿﾌﾄのｼｪｱを縮小させる要因になる。
なにやってんだか…。
ソフト制作ってさ、売る前からスタッフに給料払うわけ。てことは如何に銀行から融資してもらうか、なんだよ。今や形の無いものに金貸す金融は皆無てこと。
志だのなんだのって……、
理想振りかざして現実的な人間非難してりゃ、
そりゃ楽だし気持ちいいよな。
つか、志が一番低いのがSCEだろ、
そんなのがファーストの市場で｢高い志を持て！｣つっても、説得力ゼロだよ。
理想振りかざして現実的な人間非難してりゃ、
そりゃ楽だし気持ちいいよな。
つか、志が一番低いのがSCEだろ、
そんなのがファーストの市場で｢高い志を持て！｣つっても、説得力ゼロだよ。
とりあえずYs+vYQ1Yはもう今後メーカーに期待せず
自分で頑張って人集めて金集めて会社作ってＰＳＰで立派なゲーム作くればいいんじゃないかな？
大丈夫認められる、リスクなんて何て事無い、志があれば大丈夫
自分で頑張って人集めて金集めて会社作ってＰＳＰで立派なゲーム作くればいいんじゃないかな？
大丈夫認められる、リスクなんて何て事無い、志があれば大丈夫
つーか、PSPでソフトを出せって結論に無理やり繋げてるだけじゃん。
自社の利益もユーザーも裏切って、自己満足のためにPSPで出すことは
志とは言わない。
自社の利益もユーザーも裏切って、自己満足のためにPSPで出すことは
志とは言わない。
>>153
あんたは何で飯食ってんの？
あんたは何で飯食ってんの？
複数マイナーハードがある状況で、どのマイナーハードを選ぶかについて、
ID:Ys+vYQ1Yに解説してもらいたいもんだ。
それとも全部のマイナーハードで、市場を広げるソフトに挑戦しろってか。
ID:Ys+vYQ1Yに解説してもらいたいもんだ。
それとも全部のマイナーハードで、市場を広げるソフトに挑戦しろってか。
>>164
ｿﾌﾄとしての力が弱いものなど、PSPでもPS2でも出すなと言ってるんだ。
そんなｿﾌﾄを買わされるﾘｽｸをﾕｰｻﾞｰに押し付けるくらいなら、潰れてもらってかまわん。
まあ、つまんないｿﾌﾄを買ってしまった経験が無い人には、解らないだろうけどさ…。
ｿﾌﾄとしての力が弱いものなど、PSPでもPS2でも出すなと言ってるんだ。
そんなｿﾌﾄを買わされるﾘｽｸをﾕｰｻﾞｰに押し付けるくらいなら、潰れてもらってかまわん。
まあ、つまんないｿﾌﾄを買ってしまった経験が無い人には、解らないだろうけどさ…。
>>165
依頼人(僕の仕事を買ってくれた人)の満足。
依頼人(僕の仕事を買ってくれた人)の満足。
そろそろ釣り宣言でつか？
170 ：名無しさん必死だな：2006/03/09(木) 23:34:30 ID:WaxOmERQ
ん？ゲームのジャンルはハードで被ってた方がユーザーに親切だよな？
食べ物みたいに腐る物じゃないし、発売と同時にやらなきゃいけない義務があるわけじゃないから、何にせよ数作品同時に出ても何も困らん。
限られた開発費で多くのユーザーの期待に応えようとするアトラスの姿勢は企業としても当然だし、PSP買う予定ない者にはありがたい。
食べ物みたいに腐る物じゃないし、発売と同時にやらなきゃいけない義務があるわけじゃないから、何にせよ数作品同時に出ても何も困らん。
限られた開発費で多くのユーザーの期待に応えようとするアトラスの姿勢は企業としても当然だし、PSP買う予定ない者にはありがたい。
>>169
そうやって釣ったとか釣られたとか、そんな物の見方は、そろそろやめたほうが良いよ。
そうやって釣ったとか釣られたとか、そんな物の見方は、そろそろやめたほうが良いよ。
>>167
ソフトとしての力が強いものはPSPじゃなくてPS2で出せ、
とみんな言っているだけだと思うんだが。
強いハードに出すソフトはハードの普及台数に頼れるから
力を入れて作らない、なんて決め付けるのがおかしい。
ソフトとしての力が強いものはPSPじゃなくてPS2で出せ、
とみんな言っているだけだと思うんだが。
強いハードに出すソフトはハードの普及台数に頼れるから
力を入れて作らない、なんて決め付けるのがおかしい。
なんだ。釣りじゃなきゃ流石にそろそろ付き合うの止めとくわ。
最後に一つ
つまんないｿﾌﾄを買ってしまった経験が無い人なんてこの世に居ませんから
最後に一つ
つまんないｿﾌﾄを買ってしまった経験が無い人なんてこの世に居ませんから
175 ：名無しさん必死だな：2006/03/09(木) 23:45:03 ID:WaxOmERQ
>>1見ると、ゲームとしてのボリュームを保つ為にＰＳ２での発売に決めたと読めるが
これをＰＳＰで出してしまうと、ゲーム本来のボリューム（面白さ）を削らなければ出せない。
つまり、ＰＳＰで出すと客にリスクを負わせてしまうから移行したんだよな？
企業としても物作りをする者としても客の満足度を優先してるし、問題ないよな？
これをＰＳＰで出してしまうと、ゲーム本来のボリューム（面白さ）を削らなければ出せない。
つまり、ＰＳＰで出すと客にリスクを負わせてしまうから移行したんだよな？
企業としても物作りをする者としても客の満足度を優先してるし、問題ないよな？
とりあえずさ、そんなご立派な志をお持ちの会社だったら
PS2とまったく構造の変わらない（むしろ劣化した）PSPなんかで
ソフト出す意味なんてまるで無ぇーよな（ﾟдﾟ）
そもそもハードを抱えるSCEがまず志が低いわけだから
（新規開拓を見ても、ソフトの質を見ても）
ココロザシなんて言い出すなら、PSPは最も志が低い。
PS2とまったく構造の変わらない（むしろ劣化した）PSPなんかで
ソフト出す意味なんてまるで無ぇーよな（ﾟдﾟ）
そもそもハードを抱えるSCEがまず志が低いわけだから
（新規開拓を見ても、ソフトの質を見ても）
ココロザシなんて言い出すなら、PSPは最も志が低い。
>>170
ｱﾄﾗｽにとって重要なのは、PS2を持っていてPSPを持っていない人、では無い。
重要なのは、ｱﾄﾗｽが創ったｿﾌﾄを買ってくれる人、でしょ。
あるｿﾌﾄを欲しがる人が、どのﾊｰﾄﾞにも同じ割合で存在するという、明確な理由が無ければﾊｰﾄﾞｼｪｱなんて頼りにならないんだ。
たとえば、PS2を持っていないがﾄﾞﾘｰﾑｷｬｽﾄなら持ってる、という人達のほうが総数として多い可能性もある(あくまでも例えだが)。
同じ比率、同じ割合、ってありうるの？
ｱﾄﾗｽにとって重要なのは、PS2を持っていてPSPを持っていない人、では無い。
重要なのは、ｱﾄﾗｽが創ったｿﾌﾄを買ってくれる人、でしょ。
あるｿﾌﾄを欲しがる人が、どのﾊｰﾄﾞにも同じ割合で存在するという、明確な理由が無ければﾊｰﾄﾞｼｪｱなんて頼りにならないんだ。
たとえば、PS2を持っていないがﾄﾞﾘｰﾑｷｬｽﾄなら持ってる、という人達のほうが総数として多い可能性もある(あくまでも例えだが)。
同じ比率、同じ割合、ってありうるの？
>>177
「アトラスが作ったソフトを買ってくれる人」の数が
PS２ ＜ PSP である根拠はないだろ。
なんかあるのか？
ユーザの絶対数が違う上に、客層かぶってる。
この状況でPSPに踏み出す意味はほぼゼロだ。
「アトラスが作ったソフトを買ってくれる人」の数が
PS２ ＜ PSP である根拠はないだろ。
なんかあるのか？
ユーザの絶対数が違う上に、客層かぶってる。
この状況でPSPに踏み出す意味はほぼゼロだ。
>>171
いや、ﾊｰﾄﾞのｼｪｱがどれだけだろうが、ｿﾌﾄ自体のｼｪｱより売れることは稀だし、ｿﾌﾄ自体のｼｪｱより売れないことも稀だ。
いや、ﾊｰﾄﾞのｼｪｱがどれだけだろうが、ｿﾌﾄ自体のｼｪｱより売れることは稀だし、ｿﾌﾄ自体のｼｪｱより売れないことも稀だ。
まぁ現段階でいうと間違いではないが、
アトラスのように次世代機に向けての技術蓄積をしてないメーカーは
今のうちにPSPに注力してシェアを築いておいたほうが長い目でみると徳だと思うけどね
コナミ、カプ、ナムコなどはその点をよくわかっているな
とりあえずライドウはVPより売れてないみたいだな
アトラスのように次世代機に向けての技術蓄積をしてないメーカーは
今のうちにPSPに注力してシェアを築いておいたほうが長い目でみると徳だと思うけどね
コナミ、カプ、ナムコなどはその点をよくわかっているな
とりあえずライドウはVPより売れてないみたいだな
>>180
過去から続いてる、多くのｼﾘｰｽﾞ物など、ﾊｰﾄﾞのｼｪｱと比例する本数を売ってるか？
ﾊｰﾄﾞｼｪｱと比例してない現実もあるんだ。
ｿﾌﾄはｿﾌﾄ自体のｼｪｱにともなって売れてるんだよ。
過去から続いてる、多くのｼﾘｰｽﾞ物など、ﾊｰﾄﾞのｼｪｱと比例する本数を売ってるか？
ﾊｰﾄﾞｼｪｱと比例してない現実もあるんだ。
ｿﾌﾄはｿﾌﾄ自体のｼｪｱにともなって売れてるんだよ。
そもそも、なんでご立派なソフト会社にならなきゃいけないの？
企業ってのは金を稼ぐもんでしょ？
楽して稼ぎたい、ってのは当たり前の話じゃん。
だからファーストは、そのために色々環境を整えて
サードのみなさん出してください・・・ってやるべきじゃん。
ところがPSPは「当然おまえらプレステ様に出せよ」っていう
据え置きのPSブランドに寝っ転がっただけのハードだから
それにアトラスがあまりにもまっとうな対応をした、ってのが
この話の趣旨だと思うんだけどな。
普通マイナーは「シェアは小さいですが、なんとか出してください」
っていう姿勢を持って然るべきでしょ。PSPはそれがないから
マイナー好きのアトラスさえもPSPから出て行った、っていう。
企業ってのは金を稼ぐもんでしょ？
楽して稼ぎたい、ってのは当たり前の話じゃん。
だからファーストは、そのために色々環境を整えて
サードのみなさん出してください・・・ってやるべきじゃん。
ところがPSPは「当然おまえらプレステ様に出せよ」っていう
据え置きのPSブランドに寝っ転がっただけのハードだから
それにアトラスがあまりにもまっとうな対応をした、ってのが
この話の趣旨だと思うんだけどな。
普通マイナーは「シェアは小さいですが、なんとか出してください」
っていう姿勢を持って然るべきでしょ。PSPはそれがないから
マイナー好きのアトラスさえもPSPから出て行った、っていう。
猫舌エンジンってどういう意味？
>>181
PSPでなにを蓄積するんだ？
アレの性能はPS2以下だぞ。
>>182
ハードが普及すればソフトの売り上げ上がるよ。
ソレは過去のデータが証明してる。
ごく一部のレアケースあげてどうするんだよ。
PSPでなにを蓄積するんだ？
アレの性能はPS2以下だぞ。
>>182
ハードが普及すればソフトの売り上げ上がるよ。
ソレは過去のデータが証明してる。
ごく一部のレアケースあげてどうするんだよ。
更に言えば、
たかい こころざしお もって まいなー はーどに だすべき！！
つーなら……、
360に出すべきだな。 PSPではない。
たかい こころざしお もって まいなー はーどに だすべき！！
つーなら……、
360に出すべきだな。 PSPではない。
更に言うなら
「ゲームはトリガー」などといって、ゲーム(サード)に寄生する気マンマンで、
「移植作るな！」「いいもん作れ！」と言い放つソニーは
こ こ ろ ざ し が低すぎるぞｗｗｗ
そんな志が低いハードに付き合ってられっかよ。
「ゲームはトリガー」などといって、ゲーム(サード)に寄生する気マンマンで、
「移植作るな！」「いいもん作れ！」と言い放つソニーは
こ こ ろ ざ し が低すぎるぞｗｗｗ
そんな志が低いハードに付き合ってられっかよ。
いい加減、バカの相手はやめなよ。
ソフトシェア理論がさも正しいかのように言ってるが、「現実のゲームメーカー」は
そんなトンデモ理論に従って行動なんてしていない。
アレな人が正しくて世の中のゲームメーカーがバカぞろいなのか、世の中の
ゲームメーカーが正しくてアレな人がバカなだけなのか、どちらなんだろうねぇ。
例えばかつてのENIXは一番普及しているハードでドラクエを出すと言ってたっけ。
ソフトシェア理論がさも正しいかのように言ってるが、「現実のゲームメーカー」は
そんなトンデモ理論に従って行動なんてしていない。
アレな人が正しくて世の中のゲームメーカーがバカぞろいなのか、世の中の
ゲームメーカーが正しくてアレな人がバカなだけなのか、どちらなんだろうねぇ。
例えばかつてのENIXは一番普及しているハードでドラクエを出すと言ってたっけ。
で、ペルソナ3が発表されたわけだけど
もう、これは…
アトラス……
もう、これは…
アトラス……
>>185
ｼﾘｰｽﾞを重ねるごとに数字を落とすｿﾌﾄは結構あるじゃないか。
ﾄﾞﾗｸｴも、どんなﾊｰﾄﾞで出しても500万本に届かず、300万本を割らない。
ｿﾌﾄのｼｪｱが普及台数に左右されず、増減したり横ばいだったりするのはﾚｱなｹｰｽでは無い。
ｼﾘｰｽﾞを重ねるごとに数字を落とすｿﾌﾄは結構あるじゃないか。
ﾄﾞﾗｸｴも、どんなﾊｰﾄﾞで出しても500万本に届かず、300万本を割らない。
ｿﾌﾄのｼｪｱが普及台数に左右されず、増減したり横ばいだったりするのはﾚｱなｹｰｽでは無い。
>>1
捏造スレタイまでして、必死だな。
捏造スレタイまでして、必死だな。
そうですね
これだけ魅力的なゲームがドカドカ出ているPSPなのに
どうあっても
PSPは失敗、撤退という流れに持っていきたがる
必死な人がいるようです
ろくにゲームのないDS握りしめてｗ
どうあっても
PSPは失敗、撤退という流れに持っていきたがる
必死な人がいるようです
ろくにゲームのないDS握りしめてｗ
PSPに魅力あるソフトが出ているんじゃない
「PS2の魅力あるソフトの一部がPSPにも出ている」んだ
だからPS2があれば必要ない アトラスの決断も妥当
PSPだけの魅力あるソフトって・・・えー・・・福福の森とか？
「PS2の魅力あるソフトの一部がPSPにも出ている」んだ
だからPS2があれば必要ない アトラスの決断も妥当
PSPだけの魅力あるソフトって・・・えー・・・福福の森とか？
197 ：名無しさん必死だな：2006/03/10(金) 10:28:57 ID:u+IrgWwv
うわ！
豚が暴れだしたｗ
どうやら触れてはいけない心の傷に塩を塗りこんでしまったようです
面白いから観察しましょうｗ
豚が暴れだしたｗ
どうやら触れてはいけない心の傷に塩を塗りこんでしまったようです
面白いから観察しましょうｗ
198 ：名無しさん必死だな：2006/03/10(金) 10:34:59 ID:QpkfvpqX
いまさらＰＳＰ持ち上げる奴は昔のＧＣ信者並に滑稽だな
そういや、天外2の移植ってPS2とGC両方あったよね。
アレの売上ってどのくらい違ったの？
あの場合も勝ちハードvs負けハードだよな。
アレの売上ってどのくらい違ったの？
あの場合も勝ちハードvs負けハードだよな。
こんなスレ立てて面白がるのは妊豚だけ
その中でPSPのネガキャンを仕事としているのはDS妊豚だけだよｗ
その中でPSPのネガキャンを仕事としているのはDS妊豚だけだよｗ
面白がるもなにもアトラスは自社の現実を言ってるだけ
その現実を受け入れられないのかな？
その現実を受け入れられないのかな？
ここはゲハ板のアトラススレという位置づけじゃなさそうだな・・・
204 ：名無しさん必死だな：2006/03/10(金) 10:52:38 ID:5n/k528G
ＰＳＰじゃ力不足で満足なゲームが作れないから、ノウハウのあるＰＳ２に移ったよ。
って事でしょ？
これがＤＳに移ったよなら、妊娠乙だが
って事でしょ？
これがＤＳに移ったよなら、妊娠乙だが
205 ：名無しさん必死だな：2006/03/10(金) 11:07:23 ID:91Z6A1KC
PSP向けにゲーム作るよりPS2向けに作った方が金になる
この1点に集約される以外になにが？
この1点に集約される以外になにが？
自分に嘘をつくのは苦しいだろう？
ﾜﾛｽｗｗ
面白いから観察しましょう
面白いから観察しましょう
PSPじゃ儲けにならんって事かｗ
まったくだな。
まったくだな。
売れてるハードに力を入れるのは当然だろう
そりゃ普通ならトップシェアのDSとPS2に力を入れる
遊びでやってるんじゃないんだから流れを無視してPSP GC 360で勝負する奴はいないよ
そりゃ普通ならトップシェアのDSとPS2に力を入れる
遊びでやってるんじゃないんだから流れを無視してPSP GC 360で勝負する奴はいないよ
そして技術もやる気もモラルも売上も低下するとｗ
んで、無駄なハードで出さないから、費用もかからず在庫も抱えるリスクが減るから、利益は確保出来るんだよね。
次に｢モラル低下｣だが、｢英雄伝説のアレ｣を見れば分かるように、
「ゲーム本編とは関係ない部分で足を引っ張られる」から、
PS2の開発に比べ、開発者にストレスがかかり、結果として開発のモラルが低下するぞ。
「ゲーム本編とは関係ない部分で足を引っ張られる」から、
PS2の開発に比べ、開発者にストレスがかかり、結果として開発のモラルが低下するぞ。
売上に関しては結局ＰＳ２でも初動6万程度と
芳しくはないから微妙と言えば微妙だな＞ライドウ
でもメガテンスタッフの片割れが制作した事を売りにした
ＳＣＥのＰＳＰ完全新作が初動3万、
サターンで30万本以上売ったデビサマのＰＳＰ移植が累計3万未満、の現状考えると
やっぱりＰＳＰに突っ込むより良くなった可能性は高い
芳しくはないから微妙と言えば微妙だな＞ライドウ
でもメガテンスタッフの片割れが制作した事を売りにした
ＳＣＥのＰＳＰ完全新作が初動3万、
サターンで30万本以上売ったデビサマのＰＳＰ移植が累計3万未満、の現状考えると
やっぱりＰＳＰに突っ込むより良くなった可能性は高い
さあ、妊豚の苦しい言い訳が始まりました！
どんどんいってみよーｗ
どんどんいってみよーｗ
216じゃ無いが、｢英雄伝説のアレ｣って何なの？
２作３作と
どんどん技術が上がって好評な事か？
次のゲームの制作に期待されてるよねえ
技術向上とはかくあるべきだよ
いつまでたっても糞遅いもたつくDSとは違うなｗ
どんどん技術が上がって好評な事か？
次のゲームの制作に期待されてるよねえ
技術向上とはかくあるべきだよ
いつまでたっても糞遅いもたつくDSとは違うなｗ
>>218
PSPのソフトで
英雄伝説 ガガーブトリロジー 朱紅い雫
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0007XQ496/pizzicatofive-22/ref%3Dnosim/250-7626037-6850635
ってのがあるのよ。
で、そのデータの中に
http://www.pizzicatofive.net/archives/2005/images11/2005_1118AA1.jpg
こんなモノが。
PSPのソフトで
英雄伝説 ガガーブトリロジー 朱紅い雫
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0007XQ496/pizzicatofive-22/ref%3Dnosim/250-7626037-6850635
ってのがあるのよ。
で、そのデータの中に
http://www.pizzicatofive.net/archives/2005/images11/2005_1118AA1.jpg
こんなモノが。
単純に2001年から2005年でPS2の普及台数は増えているよね。
で、まだ現役ﾊｰﾄﾞだ。
それでｿﾌﾄの平均売り上げ本数って伸びてるの？
ﾋｯﾄ作の前提になる数字が落ちてきてるのが現実じゃないの？
で、まだ現役ﾊｰﾄﾞだ。
それでｿﾌﾄの平均売り上げ本数って伸びてるの？
ﾋｯﾄ作の前提になる数字が落ちてきてるのが現実じゃないの？
222 ：名無しさん必死だな：2006/03/10(金) 14:11:57 ID:QpkfvpqX
>>220
UMD批判ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
UMD批判ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
223 ：名無しさん必死だな：2006/03/10(金) 14:26:14 ID:u+IrgWwv
さあ！
妊豚の本性剥き出しがまた拝めますよｗ
妊豚の本性剥き出しがまた拝めますよｗ
英雄伝説は妊豚。
UMDに文句を言う奴は居ない。
くらい言えよ。
UMDに文句を言う奴は居ない。
くらい言えよ。
>>220
>開発者が自由に速度をチェックできないUMDって本当にダメだと思います
>SCEはどうかしてます
転送速度のチェックすら自由にできないんだ･･･
SCEの開発環境が劣悪なのは今に始まった事じゃないらしいが
これはダメ過ぎるな。
>開発者が自由に速度をチェックできないUMDって本当にダメだと思います
>SCEはどうかしてます
転送速度のチェックすら自由にできないんだ･･･
SCEの開発環境が劣悪なのは今に始まった事じゃないらしいが
これはダメ過ぎるな。
226 ：名無しさん必死だな：2006/03/10(金) 14:48:37 ID:u+IrgWwv
妊豚共が涎垂らして下品に笑う宴が始まりました！
手を出すと噛みつかれますよーｗ
手を出すと噛みつかれますよーｗ
「英雄伝説のアレ」には触れなくなっちゃったなｗｗ
228 ：名無しさん必死だな：2006/03/10(金) 15:22:25 ID:5n/k528G
ＧＫにとって、ＰＳＰからＰＳ２に乗り換えられた前例となる発言だから、話題自体潰したいんだね・・・
PSPでは数が売れないというのももちろんだが、
それに加えてPS2なら6800円で出せるソフトを
4800円で出さなくてはいけないのがつらすぎる。
結局どこかで手を抜く、というと語弊があるが
要するに開発費を抑えなくてはならない。
移植、リメイク中心になって新作が少なくなるのも仕方のないところ。
ライドウだってもしPSPで4800円で出してたら
販売本数も下がる上に一本当たりの利益も少なくなるわけで
アトラスとしてはPS2に変えたのは正解だったと確信してると思うよ。
それに加えてPS2なら6800円で出せるソフトを
4800円で出さなくてはいけないのがつらすぎる。
結局どこかで手を抜く、というと語弊があるが
要するに開発費を抑えなくてはならない。
移植、リメイク中心になって新作が少なくなるのも仕方のないところ。
ライドウだってもしPSPで4800円で出してたら
販売本数も下がる上に一本当たりの利益も少なくなるわけで
アトラスとしてはPS2に変えたのは正解だったと確信してると思うよ。
231 ：名無しさん必死だな：2006/03/10(金) 15:56:16 ID:5n/k528G
＞それに加えてPS2なら6800円で出せるソフトを
＞4800円で出さなくてはいけないのがつらすぎる。
価格に縛りでもあるの？
ボクサーズロード２は6800円じゃなかった？
＞4800円で出さなくてはいけないのがつらすぎる。
価格に縛りでもあるの？
ボクサーズロード２は6800円じゃなかった？
>>220
ｻﾝｸｽ
何これｗいいのかよ、こんなの入れてｗ
PSPソフトの値段、無理に4800円にしないで
5800円くらいにしちゃえば良いのに、って思うんだけど、
それなりの物を作るならそれなりに開発費かかるんだろうし、
買う奴は5800円とかでも買うと思うんだけどなぁ・・・
そういうわけにもいかないのかね？
ｻﾝｸｽ
何これｗいいのかよ、こんなの入れてｗ
PSPソフトの値段、無理に4800円にしないで
5800円くらいにしちゃえば良いのに、って思うんだけど、
それなりの物を作るならそれなりに開発費かかるんだろうし、
買う奴は5800円とかでも買うと思うんだけどなぁ・・・
そういうわけにもいかないのかね？
縛りが無くても他が基準\4800で出す中、特別明確な売りがあるわけでもないのに
高い価格で出せば不利になるに決まってるし。
（ＰＳＰはメディアＵＭＤだから他より高いチップ使いました云々とは言い訳できないしな）
そのリスクを負ってまで一部メーカーが\6800を基準に引き上げてきたのだとしたら
そんだけＰＳＰ市場そのものが苦しい何よりの証拠だと思うが
高い価格で出せば不利になるに決まってるし。
（ＰＳＰはメディアＵＭＤだから他より高いチップ使いました云々とは言い訳できないしな）
そのリスクを負ってまで一部メーカーが\6800を基準に引き上げてきたのだとしたら
そんだけＰＳＰ市場そのものが苦しい何よりの証拠だと思うが
235 ：名無しさん必死だな：2006/03/10(金) 16:09:14 ID:IN3mDEF2
ソニーは
「PSPロイヤリティ高いじゃん、ﾌﾟｹﾞﾗｗ」
とも
「PSP開発費高いじゃん、ﾌﾟｹﾞﾗｗ」
とも言われたくないんだろう。
「PSPロイヤリティ高いじゃん、ﾌﾟｹﾞﾗｗ」
とも
「PSP開発費高いじゃん、ﾌﾟｹﾞﾗｗ」
とも言われたくないんだろう。
正直、今回のアトラスの件もプロフェッショナルとしてどうかなと思う言動だけど、
逆に言えば、そんだけＰＳＰに関してはっきり見切りつける何かがあったのかなと思ったりもする。
ポロっと出た訳でなく、かなりかなり露骨に確信的な発言の仕方だし。
実質的な決別宣言よね。
逆に言えば、そんだけＰＳＰに関してはっきり見切りつける何かがあったのかなと思ったりもする。
ポロっと出た訳でなく、かなりかなり露骨に確信的な発言の仕方だし。
実質的な決別宣言よね。
238 ：名無しさん必死だな：2006/03/10(金) 17:00:42 ID:5n/k528G
プロだから、どうにかしろよ！とも思うがプロだから作品の質を落としたくなかったんだろうね。
239 ：名無しさん必死だな：2006/03/10(金) 17:12:04 ID:xvRptDBc
>>237
だよねー
だよねー
240 ：名無しさん必死だな：2006/03/10(金) 17:14:20 ID:y/szj8O8
PSPは糞。これでFA
デビサマもPS2にしてくれればよかったのになー
>>234
明確な売りが無いものなど売るんじゃないよ、まったく…。
明確な売りが無いものなど売るんじゃないよ、まったく…。
ライドウはPSPで出した方が良かった気がするけどね
結局、移植のVPよりも売れてない結果に終わってしまった
FF12も控えた今の時期、じわ売れも不可能
PSPはモンハンPでRPG人口が50万いることが判明したしね
一方DSは聖剣10万と、RPG人口はかなり少ない、大半が脳トレなどのライト層
まぁ、一番悲しいのはグラフィックでもモンハンPに負けていることだが
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/87/0000014487/31/img8c82c5254chnlc.jpeg
結局、移植のVPよりも売れてない結果に終わってしまった
FF12も控えた今の時期、じわ売れも不可能
PSPはモンハンPでRPG人口が50万いることが判明したしね
一方DSは聖剣10万と、RPG人口はかなり少ない、大半が脳トレなどのライト層
まぁ、一番悲しいのはグラフィックでもモンハンPに負けていることだが
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/87/0000014487/31/img8c82c5254chnlc.jpeg
レボのライバルはDS
PS2のライバルはPSP
こんな感じかな
PS2のライバルはPSP
こんな感じかな
何このお花畑理論
>>243
一応言っておくが､MHPはRPGではない。
一応言っておくが､MHPはRPGではない。
247 ：名無しさん必死だな：2006/03/10(金) 17:37:28 ID:u+IrgWwv
妊豚ゾロゾロｗ
結局PSPを叩きたいだけ
普段からストレス溜めてんだなあｗ
そんなにDSつまらないのかい？
信じてどこまでも憑いていきなよ
任天堂にさｗ
だからPSPは絶対買うなよ、愚痴ぐらいは許してやるからｗ
一生DSやってな
結局PSPを叩きたいだけ
普段からストレス溜めてんだなあｗ
そんなにDSつまらないのかい？
信じてどこまでも憑いていきなよ
任天堂にさｗ
だからPSPは絶対買うなよ、愚痴ぐらいは許してやるからｗ
一生DSやってな
移植のVPが７万
移植の初代デビサマが３万
世界累計一億台を突破してるPS2の完全新作である
ライドウは６万（おまけにFF12が控え、じわ売れは絶望的）
個人的には当初の予定通りPSPで出してたら１０万は確定だったと思うけどね
移植の初代デビサマが３万
世界累計一億台を突破してるPS2の完全新作である
ライドウは６万（おまけにFF12が控え、じわ売れは絶望的）
個人的には当初の予定通りPSPで出してたら１０万は確定だったと思うけどね
デビルサマナーもPS2なら7万ぐらいはいけただろうな
4800円までなら出たら多分買っていたと思う
4800円までなら出たら多分買っていたと思う
元々女神転生ってロードのあるハードに向かない気がする。
最近のはそうでもないけど、ゲームオーバーになりやすくてやり直しが多いゲームだからね。
ロード短くないとストレスたまるわ。
最近のはそうでもないけど、ゲームオーバーになりやすくてやり直しが多いゲームだからね。
ロード短くないとストレスたまるわ。
>>250
そいつにかまうな。噛みつかれるぞ。
そいつにかまうな。噛みつかれるぞ。
>>248
いやだから「移植の」ソフトならそこそこ売れるんだけど、完全新作は売れない市場じゃん、PSPって。
ユーザーが保守的なんだろうけど。
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/main.html
「これ見たらPSPでライドウだしたら10万行く」とはとても言えないと思うが。
いやだから「移植の」ソフトならそこそこ売れるんだけど、完全新作は売れない市場じゃん、PSPって。
ユーザーが保守的なんだろうけど。
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/main.html
「これ見たらPSPでライドウだしたら10万行く」とはとても言えないと思うが。
カギカッコの位置がズレた・・・orz
>>249
完全新作の葛葉ライドウ・・・６万
SSで１０年以上前にでたデビルサマナーが７万売れることは
まずない、君の欲しいという気持ちが売り上げに直結するなら世の中楽なもんだ
>>253
今の世の中、無名のタイトルが売れるのはもう不可能に近い
SCE位だろう、積極的に完全新作タイトルを立ち上げる気概があるのは
ちなみにモンハンPは厳密にいうと移植ではなく、モデルチェンジ版ね
完全新作の葛葉ライドウ・・・６万
SSで１０年以上前にでたデビルサマナーが７万売れることは
まずない、君の欲しいという気持ちが売り上げに直結するなら世の中楽なもんだ
>>253
今の世の中、無名のタイトルが売れるのはもう不可能に近い
SCE位だろう、積極的に完全新作タイトルを立ち上げる気概があるのは
ちなみにモンハンPは厳密にいうと移植ではなく、モデルチェンジ版ね
>>今の世の中、無名のタイトルが売れるのはもう不可能に近い
ある意味その通りかも。
でもその無名のタイトルが良作であれば次から売れる。
もうメーカーは最初の一作の売り上げで次作を作るか決めるのじゃダメな時代だね。
新作を作るなら売れなくても３作くらいは作り続ける気概が必要。
過去そうやって名作となったゲームも多い。
例
スパロボシリーズ
女神転生シリーズ
テイルズシリーズ
ある意味その通りかも。
でもその無名のタイトルが良作であれば次から売れる。
もうメーカーは最初の一作の売り上げで次作を作るか決めるのじゃダメな時代だね。
新作を作るなら売れなくても３作くらいは作り続ける気概が必要。
過去そうやって名作となったゲームも多い。
例
スパロボシリーズ
女神転生シリーズ
テイルズシリーズ
ゲンジとかローグとか？
DSの任天堂以外のサード売り上げ
【ベスト10】
１：たまごっち ・・・100万本
２：スライムもりもり ・・・25万
３：ＤＢＺ武空烈戦 ・・・22万
４：ナルト３ ・・・21万
５：ムシキング ・・・14万
６：ナルトＲＰＧ ・・・12万
７：逆転裁判Ｒ ・・・10,7万
８：牧場物語コロボックル・・・10,6万
９：きみ死ね ・・・10,2万
10：パックピクス ・・・9,8万
見事に子供向けと、キャラゲーしか売れてない
【ベスト10】
１：たまごっち ・・・100万本
２：スライムもりもり ・・・25万
３：ＤＢＺ武空烈戦 ・・・22万
４：ナルト３ ・・・21万
５：ムシキング ・・・14万
６：ナルトＲＰＧ ・・・12万
７：逆転裁判Ｒ ・・・10,7万
８：牧場物語コロボックル・・・10,6万
９：きみ死ね ・・・10,2万
10：パックピクス ・・・9,8万
見事に子供向けと、キャラゲーしか売れてない
一方、DSのワースト部門
【ワースト10】
1：スペースインベーダー ・・・1500本
2：タイガーウッズ ・・・2800本
3：パチスロ宣言 ・・・4700本
4：大人のDSゴルフ ・・・5000本
5：天堂独太２ ・・・7000本
6：カドゥケウス ・・・7800本
7：ゴールデンアイ ・・・7800本
8：サバイバルキッズ ・・・8500本
9：役満DS ・・・8700本
10:エレクトロプランクトン・・・9300本
大人向けゲーが見事に爆死してるのがよくわかると思う
【ワースト10】
1：スペースインベーダー ・・・1500本
2：タイガーウッズ ・・・2800本
3：パチスロ宣言 ・・・4700本
4：大人のDSゴルフ ・・・5000本
5：天堂独太２ ・・・7000本
6：カドゥケウス ・・・7800本
7：ゴールデンアイ ・・・7800本
8：サバイバルキッズ ・・・8500本
9：役満DS ・・・8700本
10:エレクトロプランクトン・・・9300本
大人向けゲーが見事に爆死してるのがよくわかると思う
>>255
気概つーか、それ以前にファーストのＳＣＥが新作投入して市場引っ張るのは義務だし。
>>256
ちなみにそこで例に挙げてる3シリーズは
スパロボシリーズ →ＧＢ・ＦＣ・ＳＦＣ
女神転生シリーズ →ＦＣ・ＳＦＣ
テイルズシリーズ →ＳＦＣ・ＰＳ
と、普及したハード市場で一定の結果を出してファンを確保し
シリーズ化してった典型だったりもするが
気概つーか、それ以前にファーストのＳＣＥが新作投入して市場引っ張るのは義務だし。
>>256
ちなみにそこで例に挙げてる3シリーズは
スパロボシリーズ →ＧＢ・ＦＣ・ＳＦＣ
女神転生シリーズ →ＦＣ・ＳＦＣ
テイルズシリーズ →ＳＦＣ・ＰＳ
と、普及したハード市場で一定の結果を出してファンを確保し
シリーズ化してった典型だったりもするが
>>260>>262を鑑みて、
もしアトラスがPS3や次世代機に対応しきれず、
携帯ハードのシェアを伸ばしておくことを考えるなら、
今のうちにPSPにある程度のタイトルを投入しておくことは損ではない
むしろ、長い目で見れば得策のはず
しかし、目先の利益を求め、ライドウをPS2に変更
売れたならいいが、6万とふるわない結果
やっぱりこれだとPSPに出しておけば・・・と思うよ
もしアトラスがPS3や次世代機に対応しきれず、
携帯ハードのシェアを伸ばしておくことを考えるなら、
今のうちにPSPにある程度のタイトルを投入しておくことは損ではない
むしろ、長い目で見れば得策のはず
しかし、目先の利益を求め、ライドウをPS2に変更
売れたならいいが、6万とふるわない結果
やっぱりこれだとPSPに出しておけば・・・と思うよ
>>265
「PSP市場が今後伸びていく」という予測が成り立つなら、戦略としてそれは正しいだろうね。
まあ今後PSPが確実に死ぬとも言い切れないから、保険のつもりでライドウ一作ぐらいを市場に放り込んでおくのは確かにありかもしれん。
けどその理屈（今後の携帯機市場のシェアを確保する）の根元に沿うなら、一番の戦略は「今からDSにキャラ物を投入しとけ」になるんだけどな。ｗ
「PSP市場が今後伸びていく」という予測が成り立つなら、戦略としてそれは正しいだろうね。
まあ今後PSPが確実に死ぬとも言い切れないから、保険のつもりでライドウ一作ぐらいを市場に放り込んでおくのは確かにありかもしれん。
けどその理屈（今後の携帯機市場のシェアを確保する）の根元に沿うなら、一番の戦略は「今からDSにキャラ物を投入しとけ」になるんだけどな。ｗ
まあ、今回の件がアトラスの判断ミスだったと主張する方の言うとおりなら
ＰＳＰ市場は輝く未来に溢れていて、アトラスなんか居てもいなくても平気らしいし、
特に問題視することもないんじゃないの？
失礼ぶっこいたアトラスの逝く末なんて心配する必要なんて特にないだろ。
ＰＳＰ市場は輝く未来に溢れていて、アトラスなんか居てもいなくても平気らしいし、
特に問題視することもないんじゃないの？
失礼ぶっこいたアトラスの逝く末なんて心配する必要なんて特にないだろ。
カドゥケウスの為にDSを買ったのにそれしか売れてなかったのか。
まぁ、P3みたいな隠し玉を用意してるなら
ライドウくらいはPSPに投入してやれよとは思ったが
PSPスレでも金子発言聞いて残念がってた奴がおおかった
ライドウスレは普通に出来で残念がってる奴がおおかったが。。。
ライドウくらいはPSPに投入してやれよとは思ったが
PSPスレでも金子発言聞いて残念がってた奴がおおかった
ライドウスレは普通に出来で残念がってる奴がおおかったが。。。
273 ：PSP2月3月大攻勢 【2月戦果報告】：2006/03/10(金) 19:12:17 ID:GP7+7MU1
2/2
呪医Dr.杜馬丈太郎 →ランク外
2/9
ザ・シムズ2 →ランク外
三国志VII →ランク外
グラディウス ポータブル →16位（約10000本）→41位 →ランク外
中原の覇者 →22位（約8000本）→36位 →ランク外
2/16
タイガー・ウッズ →ランク外
三国志V →ランク外
真・三國無双(Best) →ランク外
遥かなる時空の中で (Best) →ランク外
麻雀大会 (Best) →ランク外
2/23
グリップシフト →ランク外
フランティックス →ランク外
大江戸千両箱 →ランク外
ナムコミュージアム Vol.2 →23位
幻想水滸伝 I&II →16位
頭文字D →7位（51,144本）
実録鬼嫁日記 →ランク外
モンスターキングダム →17位
ギャンブル・コン・ファイト →ランク外
キン肉マン マッスルジェネレーションズ →26位
ドラスロット →ランク外
舞-ＨｉＭＥ 爆烈！風華学園激闘史？！ →31位
SIMPLE2500シリーズポータブル!!Vol.2 THEテニス →ランク外
Mobile Train Simulator 京成・都営浅草・京急線 →ランク外
呪医Dr.杜馬丈太郎 →ランク外
2/9
ザ・シムズ2 →ランク外
三国志VII →ランク外
グラディウス ポータブル →16位（約10000本）→41位 →ランク外
中原の覇者 →22位（約8000本）→36位 →ランク外
2/16
タイガー・ウッズ →ランク外
三国志V →ランク外
真・三國無双(Best) →ランク外
遥かなる時空の中で (Best) →ランク外
麻雀大会 (Best) →ランク外
2/23
グリップシフト →ランク外
フランティックス →ランク外
大江戸千両箱 →ランク外
ナムコミュージアム Vol.2 →23位
幻想水滸伝 I&II →16位
頭文字D →7位（51,144本）
実録鬼嫁日記 →ランク外
モンスターキングダム →17位
ギャンブル・コン・ファイト →ランク外
キン肉マン マッスルジェネレーションズ →26位
ドラスロット →ランク外
舞-ＨｉＭＥ 爆烈！風華学園激闘史？！ →31位
SIMPLE2500シリーズポータブル!!Vol.2 THEテニス →ランク外
Mobile Train Simulator 京成・都営浅草・京急線 →ランク外
274 ：名無しさん必死だな：2006/03/10(金) 19:12:53 ID:UgwXl7KS
PSPのレナスに敗北とは…
かなり制作費かかってたんじゃないの？
かなり制作費かかってたんじゃないの？
しかしさすがゲハ板、
ハイエナさながらにPSPに不利な情報が流れると
次々とあの集団が集まってくるな
>>274
PSPのレナス（７万）と頭文字D（5万）にはさまれて6万ってのが、
なんかやりきれなさを感じる・・・
ハイエナさながらにPSPに不利な情報が流れると
次々とあの集団が集まってくるな
>>274
PSPのレナス（７万）と頭文字D（5万）にはさまれて6万ってのが、
なんかやりきれなさを感じる・・・
かつては負け確実のセガハードで傑作を連発し
「ゲームアーツがある限りセガハードについて行く」とまでユーザーに言わしめたゲームアーツの成れの果てがガンホーの連結子会社。
猫舌エンジンみたいなハイリスクハイリターン戦略の信奉者って、
リターンの大きさ・素晴らしさについては目を輝かせて熱心に語るが
積み重ねたリスクが崩壊した時の悲惨さについては目を瞑るんだよな。
まるで先物取引の営業マンのようだ。
「ゲームアーツがある限りセガハードについて行く」とまでユーザーに言わしめたゲームアーツの成れの果てがガンホーの連結子会社。
猫舌エンジンみたいなハイリスクハイリターン戦略の信奉者って、
リターンの大きさ・素晴らしさについては目を輝かせて熱心に語るが
積み重ねたリスクが崩壊した時の悲惨さについては目を瞑るんだよな。
まるで先物取引の営業マンのようだ。
277 ：名無しさん必死だな：2006/03/10(金) 19:37:07 ID:A4bKzvyz
そらまぁ当然だわなｗ
278 ：名無しさん必死だな：2006/03/10(金) 19:42:55 ID:yjY6LJQj
先物の営業とはウマい例えだ
ライドウは、ＰＳＰの性能で作れるゲームなの？
妊豚 鉄の掟
ひとつ、任天堂を除く全てのメーカーやハードは存分に叩いて楽しむべし！
ひとつ、任天堂に不利な情報は決して触れないか、ポジティブにねじまげるべし！
ひとつ、ゲームの内容に触れるべからず、売上についてのみ語るべし！
ひとつ、正論でたてつく奴は完全スルーせよ！もしくは「～まで読んだ」と茶化すべし！
ひとつ、PSPについては仲間が提供する情報のみ信じ、決して他の情報源を鵜呑みにしない事！
以上の掟を破った者は敵とみなし、徹底的に弾圧するので覚悟せよ！
以上
ひとつ、任天堂を除く全てのメーカーやハードは存分に叩いて楽しむべし！
ひとつ、任天堂に不利な情報は決して触れないか、ポジティブにねじまげるべし！
ひとつ、ゲームの内容に触れるべからず、売上についてのみ語るべし！
ひとつ、正論でたてつく奴は完全スルーせよ！もしくは「～まで読んだ」と茶化すべし！
ひとつ、PSPについては仲間が提供する情報のみ信じ、決して他の情報源を鵜呑みにしない事！
以上の掟を破った者は敵とみなし、徹底的に弾圧するので覚悟せよ！
以上
商売にならんモンはやらんわな
GC も見送られた例が結構ある
GC も見送られた例が結構ある
アトラスみたいな糞ゲー会社に言われても・・・
286 ：名無しさん必死だな：2006/03/10(金) 20:30:05 ID:GP7+7MU1
サードが逃げ出すPSP
>>260>>262
任天堂はサードに夢を見させるのはうまいな…
ＤＳ600万、ＰＳＰ300万、ハード売り上げがこれだけの差がついているのに
肝心のサード売り上げはほとんど差がないという事実
スクエニがＰＳＰに注力しはじめるのも納得
任天堂は強すぎるということだ、サードにとって甘みがない市場になってる
任天堂はサードに夢を見させるのはうまいな…
ＤＳ600万、ＰＳＰ300万、ハード売り上げがこれだけの差がついているのに
肝心のサード売り上げはほとんど差がないという事実
スクエニがＰＳＰに注力しはじめるのも納得
任天堂は強すぎるということだ、サードにとって甘みがない市場になってる
288 ：名無しさん必死だな：2006/03/10(金) 23:58:25 ID:cwyShwPy
>>1
>「PSP版のシナリオクリア型RPGとして当初は開発を行っていたのですが、
>内容のボリュームなどの関係でPS2版となりました」
＞PS2版となりました」
＞PS2版となりました」
＞PS2版となりました」
＞PS2版となりました」
＞PS2版となりました」
＞PS2版となりました」
＞PS2版となりました」
な ん で 任 天 堂 の 話 が 出 て く る の ？
Ｇ Ｋ 大 丈 夫 ？ ？
>「PSP版のシナリオクリア型RPGとして当初は開発を行っていたのですが、
>内容のボリュームなどの関係でPS2版となりました」
＞PS2版となりました」
＞PS2版となりました」
＞PS2版となりました」
＞PS2版となりました」
＞PS2版となりました」
＞PS2版となりました」
＞PS2版となりました」
な ん で 任 天 堂 の 話 が 出 て く る の ？
Ｇ Ｋ 大 丈 夫 ？ ？
妊豚乙
>>289
>>1
>「PSP版のシナリオクリア型RPGとして当初は開発を行っていたのですが、
>内容のボリュームなどの関係でPS2版となりました」
＞PS2版となりました」
＞PS2版となりました」
＞PS2版となりました」
＞PS2版となりました」
＞PS2版となりました」
＞PS2版となりました」
＞PS2版となりました」
な ん で 任 天 堂 が 関 係 あ る の ？
Ｇ Ｋ 大 丈 夫 ？ ？
>>1
>「PSP版のシナリオクリア型RPGとして当初は開発を行っていたのですが、
>内容のボリュームなどの関係でPS2版となりました」
＞PS2版となりました」
＞PS2版となりました」
＞PS2版となりました」
＞PS2版となりました」
＞PS2版となりました」
＞PS2版となりました」
＞PS2版となりました」
な ん で 任 天 堂 が 関 係 あ る の ？
Ｇ Ｋ 大 丈 夫 ？ ？
>>273>>287
だからさ、もうﾊｰﾄﾞの普及台数があてにならない状況なんだよね。
それぞれのｿﾌﾄは、ｿﾌﾄのｼｪｱの分だけ売れるってこと。
それはﾌｧｰｽﾄであろうとｻｰﾄﾞであろうと変わらない。
だからさ、もうﾊｰﾄﾞの普及台数があてにならない状況なんだよね。
それぞれのｿﾌﾄは、ｿﾌﾄのｼｪｱの分だけ売れるってこと。
それはﾌｧｰｽﾄであろうとｻｰﾄﾞであろうと変わらない。
ハードの勢いは売上に如実に出るだろ
どのハードで出しても売上一定なんて重度の信者が
ついてるゲームくらい
どのハードで出しても売上一定なんて重度の信者が
ついてるゲームくらい
>>292
逆だよ。
力の強いｿﾌﾄだけがﾊｰﾄﾞの勢いを後押しする。
それはどのﾊｰﾄﾞでも同じだ。
しかし、ﾊｰﾄﾞの普及台数は、ｿﾌﾄの売り上げ本数を押し上ないことのほうが多い。
どのﾊｰﾄﾞでも、売り上げTOP30にも入らないｿﾌﾄのほうが、圧倒的に多いんだから。
逆だよ。
力の強いｿﾌﾄだけがﾊｰﾄﾞの勢いを後押しする。
それはどのﾊｰﾄﾞでも同じだ。
しかし、ﾊｰﾄﾞの普及台数は、ｿﾌﾄの売り上げ本数を押し上ないことのほうが多い。
どのﾊｰﾄﾞでも、売り上げTOP30にも入らないｿﾌﾄのほうが、圧倒的に多いんだから。
ハードの普及台数がソフトの売り上げに関係ないなんて幻想だよ。
例えばありえない話だが、もしまさに今現在ドラクエの最新作が
PS2、GC、Xboxのどれかで独占供給されたとしたら
どの機種の場合でも販売数が変わらないと思う？
力の強いソフトがハードの勢いを後押しするのも事実だが
逆に力の強いソフトだからこそハードの勢いに後押しされるんだ。
エニックスの勝ちハードにドラクエを供給するという方針は
まさにその考えを実践していたという事。
例えばありえない話だが、もしまさに今現在ドラクエの最新作が
PS2、GC、Xboxのどれかで独占供給されたとしたら
どの機種の場合でも販売数が変わらないと思う？
力の強いソフトがハードの勢いを後押しするのも事実だが
逆に力の強いソフトだからこそハードの勢いに後押しされるんだ。
エニックスの勝ちハードにドラクエを供給するという方針は
まさにその考えを実践していたという事。
295 ：名無しさん必死だな：2006/03/11(土) 04:40:47 ID:IuktpWBo
>>293は今回のアトラスがPSPにソフト供給しなかった事に対して、何が言いたいんだ？
>>294
ﾄﾞﾗｸｴの場合、独占供給宣言をしたくないから、普及しているﾊｰﾄﾞで出すと言ったんだよ。
ﾄﾞﾗｸｴの最新作はどのﾊｰﾄﾞで出しても、そのﾊｰﾄﾞが現役ならば、500万本に届かず300万本を割らない。
そんなｿﾌﾄだ。
ﾄﾞﾗｸｴにとっては、供給ﾊｰﾄﾞが現役であるかどうかのほうが、重要なんだよね。
開発に時間のかかるｿﾌﾄになったから、供給ﾊｰﾄﾞを限定するような発言はﾏｽﾞｲ。
たとえば、ﾄﾞﾗｸｴⅦを開発している途中にPSが現役を終えてしまった場合、供給ﾊｰﾄﾞを変える言い訳に使える発言が良い。
それが「その時点でもっとも普及しているﾊｰﾄﾞで出す」、だ。
まあ、ｿﾌﾄﾒｰｶｰが供給先を限定するのもﾘｽｸになる場合があるってことさ。
それが喧嘩を売るような発言によって限定されたら、ﾜｰﾌﾟのようになる可能性が高いのだし。
ﾄﾞﾗｸｴの場合、独占供給宣言をしたくないから、普及しているﾊｰﾄﾞで出すと言ったんだよ。
ﾄﾞﾗｸｴの最新作はどのﾊｰﾄﾞで出しても、そのﾊｰﾄﾞが現役ならば、500万本に届かず300万本を割らない。
そんなｿﾌﾄだ。
ﾄﾞﾗｸｴにとっては、供給ﾊｰﾄﾞが現役であるかどうかのほうが、重要なんだよね。
開発に時間のかかるｿﾌﾄになったから、供給ﾊｰﾄﾞを限定するような発言はﾏｽﾞｲ。
たとえば、ﾄﾞﾗｸｴⅦを開発している途中にPSが現役を終えてしまった場合、供給ﾊｰﾄﾞを変える言い訳に使える発言が良い。
それが「その時点でもっとも普及しているﾊｰﾄﾞで出す」、だ。
まあ、ｿﾌﾄﾒｰｶｰが供給先を限定するのもﾘｽｸになる場合があるってことさ。
それが喧嘩を売るような発言によって限定されたら、ﾜｰﾌﾟのようになる可能性が高いのだし。
最近は「その時点でもっとも普及しているﾊｰﾄﾞで出す」は言わなくなっただろ
PS系が互換つけちゃったからリスクが減った
当時はそんなの無いのが当たり前だったからね
PS系が互換つけちゃったからリスクが減った
当時はそんなの無いのが当たり前だったからね
>>296
何で前半部分スルーしてるんだよｗ
何で前半部分スルーしてるんだよｗ
>>297
何のリスクが減ったんだか。
何のリスクが減ったんだか。
300 ：名無しさん必死だな：2006/03/11(土) 12:14:43 ID:PquLK0Ga
PSPで出す場合、4800円で出さないといけないでしょ。
PS2だったら6800円で出せるし、その差も大きいのでわ。
PS2だったら6800円で出せるし、その差も大きいのでわ。
>>300
ああ、明確な売りが無いｿﾌﾄだしね。
ああ、明確な売りが無いｿﾌﾄだしね。
>>300
それが実は原因の最たるもんなのでは。
じゃあPS2に出せないソフトは？ → もうPS2で発売したソフト
だからPSPは移植だらけになる。
・・・って(；´Д｀)どんな理論を展開してもこれに帰結するな
それが実は原因の最たるもんなのでは。
じゃあPS2に出せないソフトは？ → もうPS2で発売したソフト
だからPSPは移植だらけになる。
・・・って(；´Д｀)どんな理論を展開してもこれに帰結するな
そういえばDQ8のインター版はPSPに出るという噂があるね
>>302を考えるとそれも有り得る話かも知れない
DSは完全に任天堂の独占市場なので、サードが夢を見るにはいいが
そろそろ現実を見始めた時期かスクエニも本腰入れてきたね
アトラスも、売りたいなら自分でシェアを築かんとな
移植だけだして、売れないからやっぱ新作はPS2で出しますじゃ、
そりゃ売れんワナ
>>302を考えるとそれも有り得る話かも知れない
DSは完全に任天堂の独占市場なので、サードが夢を見るにはいいが
そろそろ現実を見始めた時期かスクエニも本腰入れてきたね
アトラスも、売りたいなら自分でシェアを築かんとな
移植だけだして、売れないからやっぱ新作はPS2で出しますじゃ、
そりゃ売れんワナ
本腰って何かあったっけか
>>296
ドラクエの新作がXboxで出ても確実に300万以上売れると
本気で考えているのだとしたら、さすがに君とはこれ以上議論できない。
自分はそんな事はありえないと考えるが、
元々ありえない仮定だけにそれを証明できる術はないしね。
ドラクエの新作がXboxで出ても確実に300万以上売れると
本気で考えているのだとしたら、さすがに君とはこれ以上議論できない。
自分はそんな事はありえないと考えるが、
元々ありえない仮定だけにそれを証明できる術はないしね。
304は何処に行った?
ドラクエ8がPSPっていう噂の出所はまだ?
ドラクエ8がPSPっていう噂の出所はまだ?
PSPでDQ1/2/3セットが出るなんて言ってた人もいたしなあ。
PSPで出す位ならPS2で出してくれよ
デビサマもPS2で出して欲しかったー
312 ：名無しさん必死だな：2006/03/11(土) 15:30:22 ID:KBQ3vdCW
アトラスもデビサマのセールス見て悟ったんだろ
PSP信者は声がでかい癖にゲームを買わない
まともに相手するだけ無駄な人種
グラディウスもロックマンも幻水も売れませんでした
PSP信者は声がでかい癖にゲームを買わない
まともに相手するだけ無駄な人種
グラディウスもロックマンも幻水も売れませんでした
PSP信者じゃなくてメガテン信者だ
314 ：名無しさん必死だな：2006/03/11(土) 17:31:41 ID:IuktpWBo
買わない（欲しがらない）奴は信者じゃなかろう
？PSP持たない（欲しがらない）奴を信者とは言わんだろ
PSP信者を見捨てたように見えて、今後の商売で信者に見捨てられるアトラス・・・・
？PSP持たない（欲しがらない）奴を信者とは言わんだろ
PSP信者を見捨てたように見えて、今後の商売で信者に見捨てられるアトラス・・・・
そもそもPSP信者なんていないから売り上げが無いわけで。
アトラスはPSPの信者を見捨てたんじゃなくて
PSP市場に信者がいないことに気付いただけかと
アトラスはPSPの信者を見捨てたんじゃなくて
PSP市場に信者がいないことに気付いただけかと
316 ：名無しさん必死だな：2006/03/11(土) 20:32:18 ID:ng1BPx/V
アフォラスのHP見てて今気づいた
5月30日に「ゲームパニック三郷」オープン
ttp://www.atlus.co.jp/ir/press/pdf/press205_0530.pdf
6月24日閉店
ttp://www.atlus.co.jp/ir/press/pdf/press205_0624.pdf
1ヶ月持ってねぇよ！早すぎだよ！
317 ：名無しさん必死だな：2006/03/11(土) 20:43:27 ID:LzAIghJV
任天堂工作員でいっぱいでつね。このスレ。
自分の子供や家族に誇れるような仕事をしたらどうでつか(´･ω･`)
自分の子供や家族に誇れるような仕事をしたらどうでつか(´･ω･`)
そもそもＰＳＰソフトのロイヤリティってどのくらいなんかね？
当然ＰＳ２よりは低く設定されてるとは思うんだけど
当然ＰＳ２よりは低く設定されてるとは思うんだけど
>>319
普通にGK…つかPS派が多いだろ。
普通にGK…つかPS派が多いだろ。
>>276
先物のようなｿﾌﾄを出してれば、ﾕｰｻﾞｰが集まらないのは当然だけどね。
誰かが、「(ｹﾞｰﾑの)ﾊｰﾄﾞはｿﾌﾄが無ければただの箱」、と言ったそうだが、それは嘘だね。
「ﾊｰﾄﾞは遊びたくなるようなｿﾌﾄが無ければただの箱」、だ。
そして先物のようなﾊｰﾄﾞなど無い。
いつの時代も先物のようなｿﾌﾄが多すぎるんだ。
ｿﾌﾄﾒｰｶｰは、魅力的なｿﾌﾄを出すことによって、信頼あるｿﾌﾄﾒｰｶｰとして認知されたく無いのか？
ついていくかどうかで認知されても意味が無いよ。
ﾊｰﾄﾞの選択だけで認知されてどーすんの。
信頼あるｿﾌﾄﾒｰｶｰとして認知されようとせず、ただ少しの本数増を狙って、ｼｪｱの大きいﾊｰﾄﾞに先物のようなｿﾌﾄを供給する。
何やってんだと思ってる。
先物のようなｿﾌﾄを出してれば、ﾕｰｻﾞｰが集まらないのは当然だけどね。
誰かが、「(ｹﾞｰﾑの)ﾊｰﾄﾞはｿﾌﾄが無ければただの箱」、と言ったそうだが、それは嘘だね。
「ﾊｰﾄﾞは遊びたくなるようなｿﾌﾄが無ければただの箱」、だ。
そして先物のようなﾊｰﾄﾞなど無い。
いつの時代も先物のようなｿﾌﾄが多すぎるんだ。
ｿﾌﾄﾒｰｶｰは、魅力的なｿﾌﾄを出すことによって、信頼あるｿﾌﾄﾒｰｶｰとして認知されたく無いのか？
ついていくかどうかで認知されても意味が無いよ。
ﾊｰﾄﾞの選択だけで認知されてどーすんの。
信頼あるｿﾌﾄﾒｰｶｰとして認知されようとせず、ただ少しの本数増を狙って、ｼｪｱの大きいﾊｰﾄﾞに先物のようなｿﾌﾄを供給する。
何やってんだと思ってる。
323 ：名無しさん必死だな：2006/03/11(土) 21:41:32 ID:Enc4AJrK
予約が山積みなのがNDS 予約しなくても山積みなのがPSP
押しも押されぬ人気なのがNDS 押しても押せぬボタンがあるのがPSP
絶好調なNDS 絶叫中なPSP
ソフトが飛ぶように売れてしまうのがNDS ソフトが飛びだすと言われて仕様ですがPSP
ソフトにちゃんと互換があるのがNDS ソニー社員と誤解されるのがPSP
ゲームにハマれるのがNDS エレベーターでハマるのがPSP
ワンコを可愛がれるのがNDS チンコをいじくれるのがPSP
新作ゲームにワクワクするのがNDS 移植ゲームに枠がついてるのがPSP
良作にするため発売日を引き伸ばすのがNDS 移植するため画面を引き伸ばすのがPSP
サードが得られたのがNDS サードがエロ会社なのがPSP
どんどん売れて祝杯あげるのがNDS どんどん売り場が縮小されるのがPSP
ミリオン量産なのがNDS 未来が悲惨なのがPSP
押しも押されぬ人気なのがNDS 押しても押せぬボタンがあるのがPSP
絶好調なNDS 絶叫中なPSP
ソフトが飛ぶように売れてしまうのがNDS ソフトが飛びだすと言われて仕様ですがPSP
ソフトにちゃんと互換があるのがNDS ソニー社員と誤解されるのがPSP
ゲームにハマれるのがNDS エレベーターでハマるのがPSP
ワンコを可愛がれるのがNDS チンコをいじくれるのがPSP
新作ゲームにワクワクするのがNDS 移植ゲームに枠がついてるのがPSP
良作にするため発売日を引き伸ばすのがNDS 移植するため画面を引き伸ばすのがPSP
サードが得られたのがNDS サードがエロ会社なのがPSP
どんどん売れて祝杯あげるのがNDS どんどん売り場が縮小されるのがPSP
ミリオン量産なのがNDS 未来が悲惨なのがPSP
324 ：名無しさん必死だな：2006/03/11(土) 21:47:16 ID:6SPsr0cA
>>322
自分で市場を拡張する努力もせずに
「いいハードを作ったから、お前らがいいソフト作って市場を拡張してね♪」
なんてハードじゃ、やる気がせんよｗ
つか、何日も前から奇麗事ばっかり並べてるけどさ……
まずＳＣＥが手本示したら？
自分で市場を拡張する努力もせずに
「いいハードを作ったから、お前らがいいソフト作って市場を拡張してね♪」
なんてハードじゃ、やる気がせんよｗ
つか、何日も前から奇麗事ばっかり並べてるけどさ……
まずＳＣＥが手本示したら？
あ
っつーかさ、マイナーハードで商売になるほどいいゲームなら
メジャーハードで他のソフトとの競争にも勝てちゃうってーの。
メジャーハードで他のソフトとの競争にも勝てちゃうってーの。
>>329
そういやそうだな
そういやそうだな
>>327
ﾊｰﾄﾞを象徴するｻｰﾄﾞのｿﾌﾄ、はﾌｧｰｽﾄには創れません。
ﾊｰﾄﾞを象徴するｻｰﾄﾞのｿﾌﾄ、はﾌｧｰｽﾄには創れません。
ペルソナ３、絵かなり違うけど女の子可愛いから良しとする。
金子はもう人物描くの駄目だしな…。
でもどうせならペルソナじゃなくて魔剣みたく新規タイトルなら良かった。
金子はもう人物描くの駄目だしな…。
でもどうせならペルソナじゃなくて魔剣みたく新規タイトルなら良かった。
メ欄にヘンな事書いてる人が言いたいのは、
要はPSPのソフトが売れないのはソニーのせいではなくてサードのせいだ！
だからPSPからPS2に鞍替えしたアトラスが悪い！って事？
先物みたいなソフトだろうが何だろうが、普通に操作感覚のよろしくないPSPで出されるより
PS2で出してもらったほうがユーザーとしては有難いんだけど。
いくらソフトに魅力があってもハードに足引っ張られてりゃストレスの元にしかなりゃしない。
要はPSPのソフトが売れないのはソニーのせいではなくてサードのせいだ！
だからPSPからPS2に鞍替えしたアトラスが悪い！って事？
先物みたいなソフトだろうが何だろうが、普通に操作感覚のよろしくないPSPで出されるより
PS2で出してもらったほうがユーザーとしては有難いんだけど。
いくらソフトに魅力があってもハードに足引っ張られてりゃストレスの元にしかなりゃしない。
>>334
ﾊｰﾄﾞが売れる売れないの2択の話はしてないのよ、僕は。
ｿﾌﾄﾒｰｶｰは魅力的で面白いｿﾌﾄを創ることによって、信頼のおけるｿﾌﾄで市場を満たして欲しいって言ってるのよ。
ﾊｰﾄﾞのｼｪｱなんて、考えなくてもいいような強いｿﾌﾄをね、創ってくださいよ、と。
供給先がPSPでもPS2でもどちらでもいいのよ。
僕はほとんどのﾊｰﾄﾞを買う派だから。
ﾊｰﾄﾞが売れる売れないの2択の話はしてないのよ、僕は。
ｿﾌﾄﾒｰｶｰは魅力的で面白いｿﾌﾄを創ることによって、信頼のおけるｿﾌﾄで市場を満たして欲しいって言ってるのよ。
ﾊｰﾄﾞのｼｪｱなんて、考えなくてもいいような強いｿﾌﾄをね、創ってくださいよ、と。
供給先がPSPでもPS2でもどちらでもいいのよ。
僕はほとんどのﾊｰﾄﾞを買う派だから。
そもそも、持ってるﾊｰﾄﾞで面白いｿﾌﾄが出て欲しい、って思ってるのはｼｪｱがﾄｯﾌﾟのﾊｰﾄﾞ所有者だけでは無いのだし。
それに、魅力的で面白いｿﾌﾄで無ければ、持ってるﾊｰﾄﾞに供給されるということだけでは買いませんよ、多くのﾕｰｻﾞｰは。
それに、魅力的で面白いｿﾌﾄで無ければ、持ってるﾊｰﾄﾞに供給されるということだけでは買いませんよ、多くのﾕｰｻﾞｰは。
この調子でPSPのペルソナもPS2に変えてくれんかな
もうNINEとノクタンのときのような愚は冒さないでもらいたい
もうNINEとノクタンのときのような愚は冒さないでもらいたい
>>335
PSPとPS2は公称でも7倍も市場規模が違うのよ
DSとPSPのどちらで出すかなら、まだソフトの魅力で挽回可能な格差でも
PSPとPS2の差はソフトが魅力的であろうとも埋められない格差だよ
PSPとPS2は公称でも7倍も市場規模が違うのよ
DSとPSPのどちらで出すかなら、まだソフトの魅力で挽回可能な格差でも
PSPとPS2の差はソフトが魅力的であろうとも埋められない格差だよ
>>335
両方持ってんなら分かってるでしょ。
PSPでRPGだ？PS2でやったほうが遙に快適じゃん。
本来は携帯機と据置き機で向き不向きのジャンルがある訳だけど、
PSPはハード機能的にPS2と同じ方向性だし、しかも全部PS2に劣ってる。
強いて言えば対戦ツールとして適してるだけでしょ。
ライドウってそういうハード向きの魅力のあるソフトなの？
あとオレが334でハードが売れるかどうかの2択なんて書いてるように見えた？
人のレスちっとも読んでないからいつまで経っても平行線じゃん。
両方持ってんなら分かってるでしょ。
PSPでRPGだ？PS2でやったほうが遙に快適じゃん。
本来は携帯機と据置き機で向き不向きのジャンルがある訳だけど、
PSPはハード機能的にPS2と同じ方向性だし、しかも全部PS2に劣ってる。
強いて言えば対戦ツールとして適してるだけでしょ。
ライドウってそういうハード向きの魅力のあるソフトなの？
あとオレが334でハードが売れるかどうかの2択なんて書いてるように見えた？
人のレスちっとも読んでないからいつまで経っても平行線じゃん。
342 ：名無しさん必死だな：2006/03/12(日) 18:01:10 ID:AzQ5T9WJ
PSPとPS2の場合はユーザー層もモロかぶりだったりするからね。
PSPとPS2ならもうこれは、今回はご縁がなかったということで・・・となってしまう。
全然違う客層に売れていればあるいは・・・
PSPとPS2ならもうこれは、今回はご縁がなかったということで・・・となってしまう。
全然違う客層に売れていればあるいは・・・
>>342
ﾕｰｻﾞｰ層をかぶらせてるのはｿﾌﾄﾒｰｶｰでしょ。
「こっちには出すけど、あっちには出しません」ってのは、ﾌｧｰｽﾄがやることだ。
どこにでも出せるｿﾌﾄﾒｰｶｰが、「こっちのﾕｰｻﾞｰには遊んでほしいけど、あっちのﾕｰｻﾞｰにはｻﾖﾅﾗ」、みたいなことを大声で言ってどうすんの。
たとえどちらかにしか出せないとしても、それは堂々と言っちゃいけないな。
ﾕｰｻﾞｰ層をかぶらせてるのはｿﾌﾄﾒｰｶｰでしょ。
「こっちには出すけど、あっちには出しません」ってのは、ﾌｧｰｽﾄがやることだ。
どこにでも出せるｿﾌﾄﾒｰｶｰが、「こっちのﾕｰｻﾞｰには遊んでほしいけど、あっちのﾕｰｻﾞｰにはｻﾖﾅﾗ」、みたいなことを大声で言ってどうすんの。
たとえどちらかにしか出せないとしても、それは堂々と言っちゃいけないな。
344 ：名無しさん必死だな：2006/03/12(日) 18:32:35 ID:AzQ5T9WJ
うむ。
違うユーザー層を狙うのに必須な、
とあるメーカーがPSPにソフト出してくれないからね。
違うユーザー層を狙うのに必須な、
とあるメーカーがPSPにソフト出してくれないからね。
345 ：名無しさん必死だな：2006/03/12(日) 18:33:41 ID:KfxRitHO
ごちゃごちゃ嘆くならPSP売ってくれば？
負けハードとはそんなもんなんだよ
企業は遊びでやってる訳じゃありませんから
負けハードとはそんなもんなんだよ
企業は遊びでやってる訳じゃありませんから
アトラスから独立して作った？ジュエルサモナー
初週、１万４千本らしいが、大丈夫なのか。
初週、１万４千本らしいが、大丈夫なのか。
348 ：名無しさん必死だな：2006/03/12(日) 18:49:06 ID:najk7Qfi
アトラスってまだあったんだなぁ
>>343
ハードの性能がかぶってれば、ソフトの傾向もかぶってしまうのは当然だ。
コレに関してはPSPの仕様発表時に、スクエニの社長が言ってたろ
「SCEがナニ考えてるか理解できない。
こんな仕様がカブったハード出したら、顧客もソフトもカブる」
って。
ハードの性能がかぶってれば、ソフトの傾向もかぶってしまうのは当然だ。
コレに関してはPSPの仕様発表時に、スクエニの社長が言ってたろ
「SCEがナニ考えてるか理解できない。
こんな仕様がカブったハード出したら、顧客もソフトもカブる」
って。
猫舌の変な人が言ってるような、どんなハードでも変わらない魅力をもったソフトなんてのは
もしあるとすればEAみたいにマルチで出してるソフトになると思う。
つまりどんなハードでも同じように遊べるソフト。それで魅力があるソフトは勿論作れるけど、
結局そのハードの魅力を生かしたソフトに比べると弱いと思うよ。
一番極端な例がDS。今まで散々やりつくされたマンネリゲームでも、
2画面とタッチパネルをうまく活かせれば今までに無かった魅力が出てくる。
そこまで極端でなくても、例えば箱の無双とPS2の無双、ゲーム内容はほとんど変わらず
せいぜい画面がちょっと綺麗とか遠くの兵士が見えるとか処理落ちしないとかってだけで
ソフトの魅力はどっちも大差ないと言えると思う。で、箱の無双買いたいか？って言うと
例えばOTOGIとか箱でなければできないゲームに比べるとあんまり思えないんじゃないか？
だって、わざわざ箱でやる意味が無いからな。ハードを活かすかどうかでソフトの魅力は変わってくるんだよ。
PSPなんか初期不良で思いっきり印象悪いから買うのに躊躇してる人多いんじゃないの？
もしあるとすればEAみたいにマルチで出してるソフトになると思う。
つまりどんなハードでも同じように遊べるソフト。それで魅力があるソフトは勿論作れるけど、
結局そのハードの魅力を生かしたソフトに比べると弱いと思うよ。
一番極端な例がDS。今まで散々やりつくされたマンネリゲームでも、
2画面とタッチパネルをうまく活かせれば今までに無かった魅力が出てくる。
そこまで極端でなくても、例えば箱の無双とPS2の無双、ゲーム内容はほとんど変わらず
せいぜい画面がちょっと綺麗とか遠くの兵士が見えるとか処理落ちしないとかってだけで
ソフトの魅力はどっちも大差ないと言えると思う。で、箱の無双買いたいか？って言うと
例えばOTOGIとか箱でなければできないゲームに比べるとあんまり思えないんじゃないか？
だって、わざわざ箱でやる意味が無いからな。ハードを活かすかどうかでソフトの魅力は変わってくるんだよ。
PSPなんか初期不良で思いっきり印象悪いから買うのに躊躇してる人多いんじゃないの？
初期不良で印象悪いとかそんなのはごくごく小さな影響力だとｵﾓ。
ゲハ板の信者論争が売り上げを全く左右しないように。
単純にPSPのゲームがつまらんからでしょ。
ゲハ板の信者論争が売り上げを全く左右しないように。
単純にPSPのゲームがつまらんからでしょ。
355 ：名無しさん必死だな：2006/03/13(月) 17:06:30 ID:cGw5L3mE
ＰＳＰ英雄伝説って売上
1作目 10万本
2作目 2万本
3作目 1万本
だろ？2作目以降快適になったつーても
どっちにしろスタッフにＰＳＰで次の仕事があるとは思えないが
1作目 10万本
2作目 2万本
3作目 1万本
だろ？2作目以降快適になったつーても
どっちにしろスタッフにＰＳＰで次の仕事があるとは思えないが
このスタッフも別にPSPでなんてやりたくないだろ。
開発環境がクソじゃしょうがない。
開発環境がクソじゃしょうがない。
この手の微妙なソフトは競合ソフトがないときは売れるけど
増えてくると埋もれちゃうんだよな。
リッジとか。
増えてくると埋もれちゃうんだよな。
リッジとか。
ちなみに、英雄伝説のスタッフの愚痴は、他にもあるぞ。
・PSPソフト制作記
最終回 PSP版「英雄伝説ガガーブトリジー白き魔女」ができるまで（５）
http://www.hayasoft.com/dame/up/img/dame096.txt
・PSPソフト制作記
最終回 PSP版「英雄伝説ガガーブトリジー白き魔女」ができるまで（５）
http://www.hayasoft.com/dame/up/img/dame096.txt
何だよこの伏字はｗ
363 ：名無しさん必死だな：2006/03/13(月) 19:46:48 ID:mBEgyRYh
モンキン14,451本
幻水 10,945万
グラディウス 8,284本
ダービータイム2006 8700本（前作70,455）
アイシールド21 7800本
ロックマンロックマン 3200本
ブレイドダンサー～千年の約束～ 3000本
PS2よりも安い価格で販売してこの売上だもんな
そりゃみんな逃げますって
幻水 10,945万
グラディウス 8,284本
ダービータイム2006 8700本（前作70,455）
アイシールド21 7800本
ロックマンロックマン 3200本
ブレイドダンサー～千年の約束～ 3000本
PS2よりも安い価格で販売してこの売上だもんな
そりゃみんな逃げますって
＞ブレイドダンサー～千年の約束～ 3000本
すごい爆死してるだろ？
それ、PSPファーストのソフトなんだぜ。
すごい爆死してるだろ？
それ、PSPファーストのソフトなんだぜ。
>>363
幻水が神ソフトになってるw
幻水が神ソフトになってるw
>>363
コナミ、来年はシェアトップだなｗｗｗｗｗｗ
コナミ、来年はシェアトップだなｗｗｗｗｗｗ
幻水は１・２のベタ移植だから、美味しい商売だっ
たかと思いきや、ソフトの価格を6800円に出来ないからやっぱ美味しくないんですなーこれが
たかと思いきや、ソフトの価格を6800円に出来ないからやっぱ美味しくないんですなーこれが
>>355
ちなみにPSPの機材はDVDとUMDのマルチドライブで、普段はDVD-Rで動かしてるらしい。
だから、UMDでどうなるかは簡単には分からないんだろうな。
前に写真を撮ってた人がいた。
ttp://www.ureha.com/modules/wordpress2/index.php?p=179
ちなみにPSPの機材はDVDとUMDのマルチドライブで、普段はDVD-Rで動かしてるらしい。
だから、UMDでどうなるかは簡単には分からないんだろうな。
前に写真を撮ってた人がいた。
ttp://www.ureha.com/modules/wordpress2/index.php?p=179
つか、アトラスのスレで、スタッフの愚痴が出たんだったら…、
えりかとさとるの夢冒険（発売：ナムコ 製作：アトラス）
http://www.keddy.net/~titose/erika.html
コレを貼らなきゃ話にならんだろｗｗ
えりかとさとるの夢冒険（発売：ナムコ 製作：アトラス）
http://www.keddy.net/~titose/erika.html
コレを貼らなきゃ話にならんだろｗｗ
>>370
すげぇｗｗｗ
すげぇｗｗｗ
372 ：名無しさん必死だな：2006/03/14(火) 23:26:09 ID:06UgNtT5
はいはい、PSPではカプコンのソフトだけ売れてますね。
信者は他のユーザーにもメーカーにも信者であることを求める物なんだな。
「つべこべ言わずにPSPで出せ！」
「つべこべ言わずにPSPで出せ！」
>>372
ロックマンDASHとか好評爆死中ですが？
ロックマンDASHとか好評爆死中ですが？
PSPはもうGCみたいにひとつのソフトしか売れないから
その位置を奪い合う状況になってると思われ
その位置を奪い合う状況になってると思われ
FFⅦが出る前のPSみたいだよね。
元に戻ったっていうか。
あの頃も、やっぱりCAPCOMのｿﾌﾄ(ﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞ)がｼﾞﾜ売れしてたなあ。
元々のPSらしさって、こんな感じだったよ。
元に戻ったっていうか。
あの頃も、やっぱりCAPCOMのｿﾌﾄ(ﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞ)がｼﾞﾜ売れしてたなあ。
元々のPSらしさって、こんな感じだったよ。
377 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 14:16:25 ID:AKQBZ1Mr
鉄拳の人気でかなり売れたからなPSは。
あのときファイティングボックスっていうコントローラとメモカセットなったやつ買ったの覚えてるわ。
あのときファイティングボックスっていうコントローラとメモカセットなったやつ買ったの覚えてるわ。
先日親戚の集まりがあって、久しぶりに甥っ子兄弟に会った。
最近はDSのマリカに夢中らしく、俺たちが大人同士で談笑してる間
彼らはふすま続きの隣の部屋で対戦プレイしていた。
しばらくすると飽きたのか、俺の姉のVAIOを発見して触っていいか尋ねた。
VAIOはゲーム機ではないが、最近のゲーム業界の悪い流れを象徴するような
何かを感じて、俺はちょっと面白くなかった。ゆとり教育か…。
ふと、彼らのいじるVAIOの画面を見て、俺は驚いた。
なんと彼らはMSペイントでマリオを書いているのだ。
SONYのVAIOで任天堂の象徴マリオ！ やはり彼らはゲーム好きなのだ。
本当のゲーム性を子供の感性で感じ取っているのだろう。
やはり任天堂こそが、売国などせず日本のために、映像に傾倒せず、
正しいゲームの未来を担える会社なのだと確信したできごとだった。
俺のやる来年のお年玉で彼らはレボを買うだろう。
最近はDSのマリカに夢中らしく、俺たちが大人同士で談笑してる間
彼らはふすま続きの隣の部屋で対戦プレイしていた。
しばらくすると飽きたのか、俺の姉のVAIOを発見して触っていいか尋ねた。
VAIOはゲーム機ではないが、最近のゲーム業界の悪い流れを象徴するような
何かを感じて、俺はちょっと面白くなかった。ゆとり教育か…。
ふと、彼らのいじるVAIOの画面を見て、俺は驚いた。
なんと彼らはMSペイントでマリオを書いているのだ。
SONYのVAIOで任天堂の象徴マリオ！ やはり彼らはゲーム好きなのだ。
本当のゲーム性を子供の感性で感じ取っているのだろう。
やはり任天堂こそが、売国などせず日本のために、映像に傾倒せず、
正しいゲームの未来を担える会社なのだと確信したできごとだった。
俺のやる来年のお年玉で彼らはレボを買うだろう。
379 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 15:12:48 ID:DSXWfxB6
PSPのｻﾏﾅｰってどれくらい売れたの？
380 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 15:14:16 ID:6QLEhbv+
アトラス「レボで新作作るくらいならDSで作る」
レボのカドケがDSになるってか
要はPS2でもPSPでもなくDSで作れば解決
SCEの発表会で発言きちゃったね
＞PSP、女性少なく14から20歳がコア。 これは困っている。
どんだけ狭い市場だよｗ
＞PSP、女性少なく14から20歳がコア。 これは困っている。
どんだけ狭い市場だよｗ
金もってねーわ、数は少ないわ、そのくせうるせーわで、商売的にどうしよーもない層だな。
やっぱ70年代生まれを相手にしなきゃ商売にならんのだよ。
読み込みの遅いハードじゃギャルゲは作りにくそう。
プログラム自体は単純だけど扱うデータ量だけはでかいから。
プログラム自体は単純だけど扱うデータ量だけはでかいから。
>>387
ロード中は萌えイラスト表示させればおｋ。
ロード中は萌えイラスト表示させればおｋ。
モンハンもPSP版とPS2版を同時開発することで制作費を抑えたんだろうけど、
PSP版のせいでPS2版の売り上げ殺したように見える
PSP版のせいでPS2版の売り上げ殺したように見える
390 ：名無しさん必死だな：2006/03/16(木) 00:57:41 ID:2P0Ro275
結局PSPのスタンスに問題があるんだよな。
ソニー据置機のシェアを分割するだけの存在である以上、
この状態は絶対に改善されることはない。
ソニー据置機のシェアを分割するだけの存在である以上、
この状態は絶対に改善されることはない。
1.5くらいは行ってるだろ
いや、そういう問題じゃないことは分かってはいるが
いや、そういう問題じゃないことは分かってはいるが
393 ：名無しさん必死だな：2006/03/16(木) 11:12:44 ID:YBj6iuOE
PSPで作る意味が無いし。
普及台数を考えても、価格を考えても、PS2で出すより劣ってる市場だし。
ソニーの奴隷じゃないからなサードは。
普及台数を考えても、価格を考えても、PS2で出すより劣ってる市場だし。
ソニーの奴隷じゃないからなサードは。
394 ：名無しさん必死だな：2006/03/17(金) 22:19:10 ID:zlnJMHDY
アトラスのこれも氷山の一角に過ぎないのでしょうね。
396 ：名無しさん必死だな：2006/03/18(土) 11:30:17 ID:QW47Kgjv
PSPで新作出して採算取れるの？
それともあなたが作ってくれる？キモオタくん。
とか言われそう。
それともあなたが作ってくれる？キモオタくん。
とか言われそう。
397 ：名無しさん必死だな：2006/03/19(日) 22:17:55 ID:39if1g5W
PS2という全面的にPSPよりも優れた市場がある以上、
ソニーのゴキゲンを伺う以外に出す意味がない。
ソニーのゴキゲンを伺う以外に出す意味がない。
どこの企業だって開発ラインには限りがあるわけで、そりゃ儲かる方で出すわな。
とはいえ、うちの会社は携帯機のソフトの大半は外注にしてるから、社内のラインを
使わなくても出せるんだけど。
とはいえ、うちの会社は携帯機のソフトの大半は外注にしてるから、社内のラインを
使わなくても出せるんだけど。
400 ：名無しさん必死だな：2006/03/20(月) 19:15:46 ID:OAp0qWoZ
ソニーが損失補填してやれよｗ
PSPにソフト出して欲しいんだったらそれ位はしないとな。
402 ：名無しさん必死だな：2006/03/22(水) 16:23:06 ID:hK2v+vfE
レボ圧勝ムードに乗せてPS3に出すためのご機嫌伺いも不要になった臭い。
403 ：名無しさん必死だな：2006/03/24(金) 18:36:32 ID:NvdZe1H0
PS3というカードが魅力的じゃ無くなってるんじゃないの？
全然ソフトに関する続報とか聞かないし、PS3で出す際に優遇しますよって言われても、
用意されてる船がどう見ても泥舟だったりした日にゃあ
全然ソフトに関する続報とか聞かないし、PS3で出す際に優遇しますよって言われても、
用意されてる船がどう見ても泥舟だったりした日にゃあ
404 ：名無しさん必死だな：2006/03/24(金) 23:40:55 ID:k0X9oxl/
>>403
泥舟キターーー
泥舟キターーー
笑いごとじゃないが、どこかのメーカーで現実に起こってるけどなｗ
406 ：名無しさん必死だな：2006/03/25(土) 10:44:30 ID:dfkDLfLP
泥船だったので たいまつの火であぶってます。
だからしばらくは小舟の方で小遣い稼ぎでもしといてください。的な。
だからしばらくは小舟の方で小遣い稼ぎでもしといてください。的な。
PS
http://www.success-corp.co.jp/software/sl/AZ/cast.html
↓
PSP
http://www.ideaf.co.jp/a/chara01.html
つまり、アトラスの判断は適切
http://www.success-corp.co.jp/software/sl/AZ/cast.html
↓
PSP
http://www.ideaf.co.jp/a/chara01.html
つまり、アトラスの判断は適切
408 ：名無しさん必死だな：2006/03/25(土) 18:29:14 ID:yxd4O2AY
PS2で出すよりも安く売らないといけないしな。
開発費は変わらないくせに。
開発費は変わらないくせに。
普通に考えて
ほぼ同等の手間と費用がかかるなら
より普及率の高いハードに出すというのは
真っ当な考え方じゃないか。
ほぼ同等の手間と費用がかかるなら
より普及率の高いハードに出すというのは
真っ当な考え方じゃないか。
>>406
その小船はタバコの火で簡単に燃え広がって焼け沈むから誰も乗らないのでは？
その小船はタバコの火で簡単に燃え広がって焼け沈むから誰も乗らないのでは？
411 ：名無しさん必死だな：2006/03/25(土) 22:32:52 ID:1+bPUPgb
デカすぎて固めるのに時間がかかりすぎるのです。
そして「早い、早すぎたんだ」とPSPの二の舞に。
そして「早い、早すぎたんだ」とPSPの二の舞に。
413 ：名無しさん必死だな：2006/03/25(土) 23:25:08 ID:TJXQF6eM
すげえ
ライドウPSPで出せたんか
ライドウPSPで出せたんか
ペルソナと女神転生とデビルサマナーの違いが分からん
>>414
まあ全部女神転生の系譜だからな
システム的には正統（？）進化が真・女神転生とデビルサマナー
仲魔・悪魔合体を廃して人間＋魔法としたのがペルソナ
ライドウはアクション要素があるという話を聞いたが・・
未プレイなので詳しい人plz
まあ全部女神転生の系譜だからな
システム的には正統（？）進化が真・女神転生とデビルサマナー
仲魔・悪魔合体を廃して人間＋魔法としたのがペルソナ
ライドウはアクション要素があるという話を聞いたが・・
未プレイなので詳しい人plz
417 ：名無しさん必死だな：2006/03/26(日) 20:56:59 ID:e1Xkt/HV
新作をPSPに、って一番意味不明の選択だからな。
なんでPS2で出さないんだ、とユーザーからさえ言われてしまう。
なんでPS2で出さないんだ、とユーザーからさえ言われてしまう。
今後の発売予定は
スーパーリアル麻雀ＰＳＰ
ＰｉａキャロットへようこそＰＳＰ
同級生ＰＳＰ
という流れかなｗ
スーパーリアル麻雀ＰＳＰ
ＰｉａキャロットへようこそＰＳＰ
同級生ＰＳＰ
という流れかなｗ
スノボキッズの鼻を高くしてから言え
421 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 14:57:16 ID:iEmEnB/o
一子相伝なんだよな
その理論だと、ソフト発売直後にもっと集中して売れなければおかしいな。
PSPハード、ソフトの売れ方が不自然なのは擁護のしようがない。
PSPハード、ソフトの売れ方が不自然なのは擁護のしようがない。
最近50本リリースされて面白いのが一つもないと
PSP持ってる奴が携帯機ならDS、据え置きならXBOXやらPS2、３６０を持ってないとは考え難い。
PS2の性能があるわけでもなし。
下手に2Dゲーム出しても売れないし。
で、開発費かけて出しても売れないし。
3重苦だなこりゃ。
下手に2Dゲーム出しても売れないし。
で、開発費かけて出しても売れないし。
3重苦だなこりゃ。
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/
↑たとえばSEGA。
据え置きはPS2＆携帯機はGBA、で確定だった2004年に、もっとも本数を落としてるのよね。
ﾊｰﾄﾞのｼｪｱが大きいとこだけに絞っても、こういうこともあるわけで。
↑たとえばSEGA。
据え置きはPS2＆携帯機はGBA、で確定だった2004年に、もっとも本数を落としてるのよね。
ﾊｰﾄﾞのｼｪｱが大きいとこだけに絞っても、こういうこともあるわけで。
>>420
かと言って常に何か一つが売れてるかと言うとそうでも無かったり。
モンハンが出る前は何が売れてた？目立って売れてたのってなかっただろ？
PSPは常にゲームソフトが必要とされてる市場でさえ無いんだよ。そのソフトが面白いかどうかに関係無く。
かと言って常に何か一つが売れてるかと言うとそうでも無かったり。
モンハンが出る前は何が売れてた？目立って売れてたのってなかっただろ？
PSPは常にゲームソフトが必要とされてる市場でさえ無いんだよ。そのソフトが面白いかどうかに関係無く。
434 ：名無しさん必死だな：2006/03/30(木) 11:44:18 ID:7RMfjmdk
PSPは必要のない存在だよな。
むしろまだPS3に希望の光がある現時点では厄介者かもしれん。
むしろまだPS3に希望の光がある現時点では厄介者かもしれん。
435 ：名無しさん必死だな：2006/03/30(木) 12:09:57 ID:qqMWxRu4
アトラスは四の五の言わずにカドゥケウス2作ってくだはい
>>434
BDとかHDMIに拘ってる限り無いと思うよ。＞希望の光
BDとかHDMIに拘ってる限り無いと思うよ。＞希望の光
>>433
モンハンの前は・・BLEACHあたりか？
モンハンの前は・・BLEACHあたりか？
>>437
50万本も売れてないだろうが。
>>422みたいな事書いてるヤツ居るけど、面白いゲームに飢えてるヤツが
なんで面白いゲーム出て無いハード買うんだよ。
面白いソフト無いのに安定して本体売れてるんだから
PSP持ってるヤツのかなりの割合はゲームソフト買う必要を感じてない。
何故ならゲームが目的で買ってるんじゃないんだから。
50万本も売れてないだろうが。
>>422みたいな事書いてるヤツ居るけど、面白いゲームに飢えてるヤツが
なんで面白いゲーム出て無いハード買うんだよ。
面白いソフト無いのに安定して本体売れてるんだから
PSP持ってるヤツのかなりの割合はゲームソフト買う必要を感じてない。
何故ならゲームが目的で買ってるんじゃないんだから。
よく考えると、それってゲームのハードとしては全然駄目だね。。
つか、ゲームソフト買う必要以前に、
購入したPSPはすでに放置状態・・・だったりして。
つか、ゲームソフト買う必要以前に、
購入したPSPはすでに放置状態・・・だったりして。
440 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 18:46:01 ID:s+dfPso3
しかし大きさ的にはギネス級の泥船だね。
441 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 19:32:34 ID:PrGpTRcB
PSPに本腰を入れると言う事は、「レイザーラモンはRGの方が売れると思う」って言うのと一緒
可能性はゼロではないけど、かなり危険な賭けです
可能性はゼロではないけど、かなり危険な賭けです
アトラスのような弱小会社なら当然だな。
一つ一つの商品に会社の存亡がかかってる。
一つ一つの商品に会社の存亡がかかってる。
443 ：名無しさん必死だな：2006/03/32(土) 11:07:57 ID:qpfY/9K1
PS2と同じだけの開発費をかけて、
PS2よりも圧倒的に普及してないハードで、
PS2よりも低価格で発売することのメリットって？
PS2よりも圧倒的に普及してないハードで、
PS2よりも低価格で発売することのメリットって？
>>443
ソニー様の覚えめでたくなる。
ソニー様の覚えめでたくなる。
446 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 14:10:19 ID:Ui6pBn36
潜在的市場なんて無いのと同じだよ。
GCだってスマデラが軽くミリオン超えてたけど・・・
GCだってスマデラが軽くミリオン超えてたけど・・・
GCは販売数に対する実稼働率の高さが異常
PS2は生産出荷数に対する実稼働率の低さが異常
PS2は生産出荷数に対する実稼働率の低さが異常
とても想像できないなぁ。
450 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 21:33:41 ID:lE4bm/XQ
PSPはPS2の縮小版なんで。
どうせ食い合うなら市場の大きいPS2で、ってのが各ソフトメーカーの本音では。
どうせ食い合うなら市場の大きいPS2で、ってのが各ソフトメーカーの本音では。
451 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 21:53:31 ID:fswskPgJ
戦国キャノン．．．
452 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 21:44:28 ID:8WnSUOZj
PSP発売の1年以上前から言われてた通り、
PS2とかぶってることが強みであり、弱みでもある。
でもその強みというのは焼き直しハードである間しか発揮されない。
PS2とかぶってることが強みであり、弱みでもある。
でもその強みというのは焼き直しハードである間しか発揮されない。
メガテンなんてDSにおあつらえ向きなんだから真っ先にださないと
対象年齢が下がるから絶対に嫌だ。
コンシューマで一番対象年齢が高かったメガテンはＦＣだけどな
どうせデビチルにされるのがオチ。
457 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 19:16:59 ID:Ta0u3RTL
そんなことになったら最悪だお
といいつつ、FCでもSFCでもGBAでも大人向けのメガテンは
ちゃんと出ていた罠。
まあ、デビチルであって欲しいという願望は分からないでもない。
ちゃんと出ていた罠。
まあ、デビチルであって欲しいという願望は分からないでもない。
バッカ！
DSで出るメガテンは
「ジャックフロストのタッチでヒーホー！」
に決まってんだろｗｗｗｗｗｗ
DSで出るメガテンは
「ジャックフロストのタッチでヒーホー！」
に決まってんだろｗｗｗｗｗｗ
鈴木大司教が関わってくれるなら買ってもいい。
>>459
マジで出そう…
マジで出そう…
462 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 00:05:17 ID:gtLmZl2D
はげ
463 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 13:06:57 ID:qN9j8DFd
開発費がPS2と同じだけかかるならPS2しか無いよな。今のところは。
あえて小さい市場で出す意味って、実は移植ですら存在しないのに。
移植すら全然出なかったGCを見ればわかると思うけど。
あえて小さい市場で出す意味って、実は移植ですら存在しないのに。
移植すら全然出なかったGCを見ればわかると思うけど。
>>463
今は市場が小さいけど将来性があるって言うんならもっと違ってくるんだけどねえ。
ハードばっかり売れてるっていうのにモンハン以外は全然売れないんだから
レボでも遊べるGCソフトよりも望みが無い。
今は市場が小さいけど将来性があるって言うんならもっと違ってくるんだけどねえ。
ハードばっかり売れてるっていうのにモンハン以外は全然売れないんだから
レボでも遊べるGCソフトよりも望みが無い。
465 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 15:40:34 ID:TkI7P8Hv
ＧＣで出すならＸＢＯＸで出すでしょ。世界最下位の据え置きGCで出す理由は全く無い。
ハードメーカーとのロイヤリティーのかけひきの価値すらGCには無いのだから。
ハードメーカーとのロイヤリティーのかけひきの価値すらGCには無いのだから。
467 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 16:03:39 ID:29z5iiN6
今のGCならそうだが発売から年月が経ってない頃なら別。
ところがPSPには移植なら出すんだよな。
もう完全に火は消えかけてるのに。
ところがPSPには移植なら出すんだよな。
もう完全に火は消えかけてるのに。
どうでもいいから、まともな製品を作れ。
糞ばっかだぞ。
糞ばっかだぞ。
>>465
相手がソフト最強の任天堂だからそりゃロイヤリティの駆け引きなんかできん罠。
でも任天堂製だからとは言えGCソフトも結構ランキング上位に顔出すんだからサードにとっても
その可能性が無い訳ではない。残念ながら箱ではそんな事無理。
相手がソフト最強の任天堂だからそりゃロイヤリティの駆け引きなんかできん罠。
でも任天堂製だからとは言えGCソフトも結構ランキング上位に顔出すんだからサードにとっても
その可能性が無い訳ではない。残念ながら箱ではそんな事無理。
アトラスってそんなに海外で売れてたっけ？
どうも、国内専門メーカーなイメージがあるんだけど。
どうも、国内専門メーカーなイメージがあるんだけど。
471 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 16:17:16 ID:TkI7P8Hv
>>469
GC最近ソフトでましたか？
GC最近ソフトでましたか？
＞「PSPで新作作るくらいならPS2で作る」
今年入って売れてたのイニDとかVPだもんな
がんばれアトラス。
今年入って売れてたのイニDとかVPだもんな
がんばれアトラス。
日本人ゲーオタク専用ってイメージがある。
ペルソナ罪罰はＤＳに移植して下さい・・・
ＰＳで一番好きなＲＰＧです。 読み込みがなければ神ゲーです。
ＰＳで一番好きなＲＰＧです。 読み込みがなければ神ゲーです。
売れたっていってもＶＰ１０万くらいでしょ
大ヒットじゃないでしょ。10万てｗｗｗでもDSだとサード死ぬしなあ。
携帯機って知育とキャラゲーしか売れないからアトラスにはきついね
アトラスは据え置きでいんじゃね。
携帯機って知育とキャラゲーしか売れないからアトラスにはきついね
アトラスは据え置きでいんじゃね。
10万ってライドウより上じゃねーか
ライドウ１０万以下カヨ！
ダンブラウンが生きてるんだから大丈夫に決まってるだろバカ
SCEの広報が10万売ったら大ヒットと言ってましたよ
最近は10万超えすらロクに出さないけど
最近は10万超えすらロクに出さないけど
10万なんて大した子とありません。リッジレーサーズみたいに海外込みで100万売ってから来てください。
SCEに謝れよ
10万本売ればヒット商品になるんだぞｗ
10万本売ればヒット商品になるんだぞｗ
だから10万なんて大した事無いって。
移植で10万なら多いだろうけど。
キャラゲーしか売れないんだから据え置きで十分。
で大ヒットと言うなら海外込みで100マン最低こえてからお願いします。
移植で10万なら多いだろうけど。
キャラゲーしか売れないんだから据え置きで十分。
で大ヒットと言うなら海外込みで100マン最低こえてからお願いします。
キャラゲーのPSPエウレカは5000本で往生なされました･･･
キャラゲーも移植も売れないPSP･･･
キャラゲーも移植も売れないPSP･･･
キャラゲーが売れる市場じゃないとヲタにとってはダメだよね。
舞なんたらも買ってやれよ。
つまりPSPには何出しても駄目だって訳です(涙
2005年度 携帯ゲーム機の国内ソフト販売数
ゲームボーイアドバンス573万1992本
ニンテンドーDS 1847万4181本
PSP 455万7194本
GBAに負けちゃってます･･･
2005年度 携帯ゲーム機の国内ソフト販売数
ゲームボーイアドバンス573万1992本
ニンテンドーDS 1847万4181本
PSP 455万7194本
GBAに負けちゃってます･･･
まるでサードの普通のゲームがDSで売れると良いんだけどねえ。
右脳と付けないと売れないようだし・・・
右脳ペルソナとかなら売れるのかな。
右脳と付けないと売れないようだし・・・
右脳ペルソナとかなら売れるのかな。
PS2ですら20万のメガテンをPSPで出したら爆死しちまうなwww
英断だアトラスwww
英断だアトラスwww
PSPには、強力なファーストが居ないのに何でサードが売れないんだろう･･･
SCEは出すソフト出すソフト爆死してるのに･･･
最近一番売れたのが、TALKMANにみんゴルベストw ちなみに両方10万ww
SCEは出すソフト出すソフト爆死してるのに･･･
最近一番売れたのが、TALKMANにみんゴルベストw ちなみに両方10万ww
>>494
ゲーム買うユーザーが居ないから。
ゲーム買うユーザーが居ないから。
ということは強力なファーストが居るDSやGC（これはタブーか）だとサードは売れないのか。
サードは地獄だね。
サードは地獄だね。
まぁGBAよりソフト売れてない市場に出す意味は全くないですよね･･･
2年経って1番売れたソフトが50万･･･
しかも一個売れ出すと他が全く売れなくなる･･･
2年経って1番売れたソフトが50万･･･
しかも一個売れ出すと他が全く売れなくなる･･･
PSP買った奴はアニメのUMDばっか見てんだろwww
UMDビデオランキング上位を独占だぜwww
UMDビデオランキング上位を独占だぜwww
さっきからブツブツとうるさいな
PSPで出されなくてそんなに根に持ってるのか
PSPで出されなくてそんなに根に持ってるのか
PSPに出さないのを根に持って何故かDSを攻撃するの図www
PSPのタイレシオ1を何とかしてやれよwww
PSPのタイレシオ1を何とかしてやれよwww
いえ間違ったことは言ってないと思うのですが。
商売が見込めそうなPS2に出すとアトラスは言ってるだけで。
様々な理由でソフトが売れないハードにはダサないんですよ。
例えばPSP、GC、DS、GBA、XBOX360など。
売れない理由は色々ですが。
商売が見込めそうなPS2に出すとアトラスは言ってるだけで。
様々な理由でソフトが売れないハードにはダサないんですよ。
例えばPSP、GC、DS、GBA、XBOX360など。
売れない理由は色々ですが。
何を持って売れないかと判断するかはアトラスによるだろ。
PSPで開発費をかけて作るよりはPS2を選んだだけの話であって。
DSを叩くのならメガテンDSが発売予定表から消えてから叩けばいい。
カドケが爆死してもう見込めないと判断したのなら取り消せばいい。
レボのカドケの発表会でDSで続編を作るつもりだったが
売れないのでレボにしたと言ってくれるのを待っておけ。
PSPで開発費をかけて作るよりはPS2を選んだだけの話であって。
DSを叩くのならメガテンDSが発売予定表から消えてから叩けばいい。
カドケが爆死してもう見込めないと判断したのなら取り消せばいい。
レボのカドケの発表会でDSで続編を作るつもりだったが
売れないのでレボにしたと言ってくれるのを待っておけ。
内部情報はアトラスしか知りえないことですから。
少なくともPS2で作る事は確定していますので。
少なくともPS2で作る事は確定していますので。
まぁ本来「PSP」で出す筈だったライドウが「PS2」で出て、
「PS2」で出しても8万程度しか売れてないのに
「PSP」で出してたらどうなっていた事か･･･って事ですね
「PS2」で出しても8万程度しか売れてないのに
「PSP」で出してたらどうなっていた事か･･･って事ですね
わかりますねえ。PS2で40万のゼノサーガがDSだと1万ですからね。
何でゼノサーガが出てくるのかわからんが
EP2やフリークスの落ちっぷりを知らないの？
EP2やフリークスの落ちっぷりを知らないの？
まぁ売れさえすればハードがどれかなんて関係無いんだろうけどね。
SCEや業界やPSPヲタに「10万売れれば大ヒットですYo！」とか言われたところで、
アトラス的には嬉しいどころかどうでもいいことなんだよ。
メーカーの視点から見たらPSPが市場としてグダグダなだけで、10万という数字で大ヒットとか言われても切ないだけだろ。
ただ俺的な印象だとアトラスはアトラスでグダグダだったりするから、
直接的or暗喩的を問わず、ハードに関する批評とも取れる発言をする資格は無いと思う。
はしゃいで怠け、そして落ちぶれて逝った過去を胸に刻み付けて地道にゲーム作りに励めっての。
SCEや業界やPSPヲタに「10万売れれば大ヒットですYo！」とか言われたところで、
アトラス的には嬉しいどころかどうでもいいことなんだよ。
メーカーの視点から見たらPSPが市場としてグダグダなだけで、10万という数字で大ヒットとか言われても切ないだけだろ。
ただ俺的な印象だとアトラスはアトラスでグダグダだったりするから、
直接的or暗喩的を問わず、ハードに関する批評とも取れる発言をする資格は無いと思う。
はしゃいで怠け、そして落ちぶれて逝った過去を胸に刻み付けて地道にゲーム作りに励めっての。
そんな本気で怒るようなことだろうか。
512 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 00:23:48 ID:rookPBe/
アトラスは賢明だな。
DSでカドゥケスを出したりしてる時点で、その先見性は証明されてるが。
DSでカドゥケスを出したりしてる時点で、その先見性は証明されてるが。
ゼノは移植やん
しかも手抜き
しかも手抜き
515 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 20:16:49 ID:pachBuXI
4800Yenで新作ってのは、
あ、ちょっと・・・
あ、ちょっと・・・
516 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 19:00:19 ID:MVp+Zg/z
ロクパチでも思ったほど利益でなくて、ベスト版出したりしてるのにな。
そういえばメガテン10周年って何があったの？
いつの間にか終わっていた印象。
いつの間にか終わっていた印象。
どうでもいいﾏｽﾀｰﾍﾞｰｼｮﾝだったという記憶だけが残ってる。
あの頃から何かにつけて自画自賛へと走るようになって痛々しかった。
あの頃から何かにつけて自画自賛へと走るようになって痛々しかった。
・ナムコの下でゲームを作ってたころのコンプレックス
・プリクラ成功の儲け
が合体して珍獣化した印象がある。＞アトラス
当然凹んだけどね。
・プリクラ成功の儲け
が合体して珍獣化した印象がある。＞アトラス
当然凹んだけどね。
アトラスって凄い斬新な発想と面白さを追求したゲームを作る会社なのに、
セールスが下手なのとタイミングが悪いのとでいっつも失敗する
セールスが下手なのとタイミングが悪いのとでいっつも失敗する
デビルサマナーがひどくつまらなかったので以降買ってない。
アトラスにはとても失望した。
アトラスにはとても失望した。
そりゃ、珍しい人だね。
最近はホント糞だけどな。
最近はホント糞だけどな。
デビサマはストーリーはともかくバランスが酷かったからな
気持ちはﾜｶﾗﾝでもない
俺はペルソナ罪罰で一旦見限ったが
真3マニアクスが評判それなりらしいので気長に中古探し中
ペルソナ3は果たしてどうなることやら・・
気持ちはﾜｶﾗﾝでもない
俺はペルソナ罪罰で一旦見限ったが
真3マニアクスが評判それなりらしいので気長に中古探し中
ペルソナ3は果たしてどうなることやら・・
524 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 13:49:22 ID:8rDD+na5
アトラスも悪い意味でライトユーザー幻想に踊らされたのかもしれないな・・・。
>>522
ソウルのほうはともかく、初代のサマナーは｢クソ｣と言っても差し支えなかったぞ
ソウルのほうはともかく、初代のサマナーは｢クソ｣と言っても差し支えなかったぞ
526 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 14:04:22 ID:hxNKKPIt
PSPで出す意味無いしな
527 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 16:07:01 ID:lWFX9XRv
GBAのくにおコレクションは酷すぎる。
たったの２本セットで4800円、しかも出来はファミコン以下！
いまどき、こんなゲーム発売してるのってアトラスだけじゃないの？
ファミコンミニのほうが数倍マシだよ。
この会社に未来はあるの？
たったの２本セットで4800円、しかも出来はファミコン以下！
いまどき、こんなゲーム発売してるのってアトラスだけじゃないの？
ファミコンミニのほうが数倍マシだよ。
この会社に未来はあるの？
>>527
昔からのファンなら良移植ならその額を出せない事も無い
ファンを激怒させたのは↓の左下
ttp://www.atlus.co.jp/cs/game/gbadvance/kuniokun/collection3/collection3.html
ちなみにパッケージには記述無し（説明書には記述有り）
昔からのファンなら良移植ならその額を出せない事も無い
ファンを激怒させたのは↓の左下
ttp://www.atlus.co.jp/cs/game/gbadvance/kuniokun/collection3/collection3.html
ちなみにパッケージには記述無し（説明書には記述有り）
鵜から鵜飼いになろうとして失敗した会社。
パロットのコケを、認可遅れのせいにするなんてな…
そんな言い訳なんて、株主にはお見通しだよ。印象が悪い。
そんな言い訳なんて、株主にはお見通しだよ。印象が悪い。
やたらに見栄張って大失敗かました会社じゃん。
自分の裁量を過大に見誤る自惚れ体質も、
直った気配がまるで無いし。
自分の裁量を過大に見誤る自惚れ体質も、
直った気配がまるで無いし。
パロットなんてジャンルはね、ニーズがないんだよ。
ホールのニーズはあるかも知れないが、客のニーズはまったく無いっての。
バカだよね。
ホールのニーズはあるかも知れないが、客のニーズはまったく無いっての。
バカだよね。
533 ：名無しさん必死だな：2006/04/28(金) 00:57:40 ID:f4BdFQQi
PSPで作るメリット無いって言うけど、
それってソフトが売れないからだよね？
ハードが普及してない（？）から。
それってまんまPS3にも当てはまるわけで
それってソフトが売れないからだよね？
ハードが普及してない（？）から。
それってまんまPS3にも当てはまるわけで
つかアトラスってなんか今売れてるソフトあるか？
ＤＣのメガテン買ったのが最後だな。アトラスのソフトは
ＤＣのメガテン買ったのが最後だな。アトラスのソフトは
DCのメガテン？
>>533
DSに比したらアレだけど、それなりに売れてはいるハズ
生産出荷でなく販売でもね
ただマルチメディアプレーヤとかデジモノ好きとかも少なくないので、
ゲーム機として売れてる台数がどれくらいあるか・・というのが問題
PS3もBDプレーヤを前面に出しすぎると
同じ轍を踏むを踏む可能性は十分だな
DSに比したらアレだけど、それなりに売れてはいるハズ
生産出荷でなく販売でもね
ただマルチメディアプレーヤとかデジモノ好きとかも少なくないので、
ゲーム機として売れてる台数がどれくらいあるか・・というのが問題
PS3もBDプレーヤを前面に出しすぎると
同じ轍を踏むを踏む可能性は十分だな
魔剣Xとデスピリアはメガテンじゃないお
これがニートです。
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1129/11295/1129528842.html
(ntmygi\d+\.mygi.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) 参考に。
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1129/11295/1129528842.html
(ntmygi\d+\.mygi.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) 参考に。
バカな会社だよね
武器捨てて、丸腰で前線に立ってるようなモンだ
武器を取れっつうのw
武器捨てて、丸腰で前線に立ってるようなモンだ
武器を取れっつうのw
540 ：名無しさん必死だな：2006/04/30(日) 13:24:52 ID:NIgpcTDC
何を言ってるんだか分からない
541 ：名無しさん必死だな：2006/04/30(日) 14:10:18 ID:g6mpPwBQ
普通わかるけどな。
542 ：名無しさん：2006/04/30(日) 14:53:16 ID:btlBwGpJ
で、ライドウはどれくらい売れたの？
543 ：名無しさん必死だな：2006/04/30(日) 14:55:59 ID:4UM/ksqi
最下層会社のくせにSOMYに対して上から下への勘違い発言ｷﾀ━ｑ(ﾟ∀ﾟ)ｐ━!!!
全くだよな
あの天下のSOMYを侮辱するような発言だ
あの天下のSOMYを侮辱するような発言だ
545 ：名無しさん：2006/04/30(日) 15:16:53 ID:btlBwGpJ
メガテンといえばシレン並に熱狂的な固定層がいるんだけど、世紀末的退廃的なフインキのなくなった
メガテンには誰も興味ない事をアフォラスはいつになったら気づくのか
メガテンには誰も興味ない事をアフォラスはいつになったら気づくのか
個人的には、暗くてアニメ臭くなければいいんだけど…
現代が舞台のRPG作ってる会社ってATLUS以外にある？
>>547
純粋に現代を舞台にしただけのRPGは需要が皆無に等しい罠
バブル期や世紀末期には「現代」はそれなりに魅力ある舞台だったが、
その頃に比べると2000年代は舞台として魅力に乏しいのが最大の理由
なので多かれ少なかれ、宇宙人のような超科学か
神や悪魔のような超常を加える必要があるわけだが・・
もはや大きなヒットは望めないニッチ市場になってる感は否めない
システムで見たら後者＋魔法でメガテン、前者＋超能力でMOTHERあたりか
もう少し他社にも頑張って欲しいところだが、
売上げが見込めないのにそうそう手出しはできない地獄
純粋に現代を舞台にしただけのRPGは需要が皆無に等しい罠
バブル期や世紀末期には「現代」はそれなりに魅力ある舞台だったが、
その頃に比べると2000年代は舞台として魅力に乏しいのが最大の理由
なので多かれ少なかれ、宇宙人のような超科学か
神や悪魔のような超常を加える必要があるわけだが・・
もはや大きなヒットは望めないニッチ市場になってる感は否めない
システムで見たら後者＋魔法でメガテン、前者＋超能力でMOTHERあたりか
もう少し他社にも頑張って欲しいところだが、
売上げが見込めないのにそうそう手出しはできない地獄
現代チックなのって、ギャルゲーくらいしかねぇよな。
その影響でキモがられたりしてないだろうか、心配だ。
その影響でキモがられたりしてないだろうか、心配だ。
現代が舞台のRPGなんて言ってもレンタヒーローとマリカ－真実の世界－くらいしか思い付かんな。
551 ：名無しさん必死だな：2006/05/01(月) 23:22:01 ID:kI0GqfpQ
>>549
なこたーない
なこたーない
しかし大胆に萌え要素を取り込んだペルソナ3は発売前から結構期待大
みたいだよ。
腐女子に媚びたとか言われても、売れなきゃ商売やっていけないんだから、
現代チックな萌え要素を使えるATLUSにはある意味好機かも。
昨今の萌えブーム。
みたいだよ。
腐女子に媚びたとか言われても、売れなきゃ商売やっていけないんだから、
現代チックな萌え要素を使えるATLUSにはある意味好機かも。
昨今の萌えブーム。
こういう安直ななびき方は大概が失敗してるね。
なびこうとした対象にはスルーされ、既存のファンには見放される。
そもそも「萌えブームだから萌え要素で」なんて素人のオッサン級とも言える痛い発想。
今まで恰好だけは必死に付けてきたのに、その虚しい努力も水の泡だね・・・こりゃ。
しかも数少ない看板タイトルでそんな賭けに出るほどの意義がマジで無いから意味不明。
コケたら代償が大きい上、一度ついた萌えの垢や印象は簡単には拭えない。
逆にコケずに多少プラスに働いたとしても、その効果は本当に微々たるもの。
まあ、「萌えが起爆剤に…」とか本気で思っちゃってるんだろうけど。
なびこうとした対象にはスルーされ、既存のファンには見放される。
そもそも「萌えブームだから萌え要素で」なんて素人のオッサン級とも言える痛い発想。
今まで恰好だけは必死に付けてきたのに、その虚しい努力も水の泡だね・・・こりゃ。
しかも数少ない看板タイトルでそんな賭けに出るほどの意義がマジで無いから意味不明。
コケたら代償が大きい上、一度ついた萌えの垢や印象は簡単には拭えない。
逆にコケずに多少プラスに働いたとしても、その効果は本当に微々たるもの。
まあ、「萌えが起爆剤に…」とか本気で思っちゃってるんだろうけど。
あれ萌え要素だったのか。
たんに初めての人にも比較的とっつきやすい雰囲気に
かえただけと思ってた
たんに初めての人にも比較的とっつきやすい雰囲気に
かえただけと思ってた
ペルソナ3のどこが萌えなのかわからんぞ。
もうキモいリアルキャラ＝ララクラフト
以外は全部萌えなのか？
もうキモいリアルキャラ＝ララクラフト
以外は全部萌えなのか？
アトラスもヤキが回ったな。
正統派でガッと畳み込んだ方が良かったんじゃないの？
「アバ、ライドウ、ペル」って、ちょっと痛いのばかりが続くなんて。
真３って、地味に新規作ってたりするし。
独特な要素を捨ててるし。もっと皆が喜ぶようにできないのかな。
「アバ、ライドウ、ペル」って、ちょっと痛いのばかりが続くなんて。
真３って、地味に新規作ってたりするし。
独特な要素を捨ててるし。もっと皆が喜ぶようにできないのかな。
ペルソナ3は世界観やキャラは許容範囲なものの、
初期ペルソナが魅力に乏しいのが多いのはどうにかしてくれ
（ヘルメスは良かったが
あと「カッ」とか「ドキッ」とかの文字は笑えたが、
あれはメガテンどころかペルソナとしてもどうかと思うｗ
ペルソナ時に「女神異聞禄」が小さく書かれてたのと同じように、
「ペルソナ3」も同じ扱いにして別タイトルをつけた方がﾖｻｹﾞだな
新規開拓の意味でも
初期ペルソナが魅力に乏しいのが多いのはどうにかしてくれ
（ヘルメスは良かったが
あと「カッ」とか「ドキッ」とかの文字は笑えたが、
あれはメガテンどころかペルソナとしてもどうかと思うｗ
ペルソナ時に「女神異聞禄」が小さく書かれてたのと同じように、
「ペルソナ3」も同じ扱いにして別タイトルをつけた方がﾖｻｹﾞだな
新規開拓の意味でも
今度の萌えでもそうだけど、
ペルソナもどんどん破綻して行って、
さらなる外伝といった形で疎開して行く羽目になると思う。
つか、メガテンの系列ってことごとくそうだな。
ペルソナもどんどん破綻して行って、
さらなる外伝といった形で疎開して行く羽目になると思う。
つか、メガテンの系列ってことごとくそうだな。
>「カッ」とか「ドキッ」とかの文字
汗流れてるマーク浮かべたり、？とかを浮かべるのと大差なくね？
汗流れてるマーク浮かべたり、？とかを浮かべるのと大差なくね？
かなりの差があると感じた。
ﾌｰﾝで済むはずがﾊｧ?となる。
ﾌｰﾝで済むはずがﾊｧ?となる。
ペルソナやアバを、メガテンシリーズに入れたがるヤツがいるから困る。
独立して発売すりゃ、誰も文句言わないだろうに。
独立して発売すりゃ、誰も文句言わないだろうに。
563 ：名無しさん必死だな：2006/05/06(土) 03:36:39 ID:cpE1Czm1
話の流れブッタ切るが。
ゲ業界人なら宗教的なもんは開発では
タブーってのは分かっていると思うが・・・。
アトラスは今まで中東辺りから脅迫とか受けたことないんだろうか？
真メガ2なんて唯一神がラスボスだし。。。しかも、名前がモロ。。
ゲ業界人なら宗教的なもんは開発では
タブーってのは分かっていると思うが・・・。
アトラスは今まで中東辺りから脅迫とか受けたことないんだろうか？
真メガ2なんて唯一神がラスボスだし。。。しかも、名前がモロ。。
どっかにものっそい怒られたとかいう話は聞いたことあるが。
タブーったって何年やってると思ってるんだ
タブーったって何年やってると思ってるんだ
真1海外版ってどこの国で出たん？
北米では異聞録、ペルソナ２罰、デビチル、真３マニアクス、アバチュ１、２以外は出てないようだが。
北米では異聞録、ペルソナ２罰、デビチル、真３マニアクス、アバチュ１、２以外は出てないようだが。
568 ：名無しさん必死だな：2006/05/10(水) 13:09:27 ID:7CHHAwpl
PS3で作るくらいならPS2で作るってサードも多そう。
569 ：名無しさん必死だな：2006/05/11(木) 03:43:08 ID:fjwC6Jds
開発費20億円標準のハードに易々とゲーム出せるわけ無いだろうに
おまけに６万円じゃマニアと金持ち以外は手を出せない
おまけに６万円じゃマニアと金持ち以外は手を出せない
開発費20億円標準のハードに易々とゲーム出せるわけ無いだろうに
おまけに６万円じゃマニアと金持ち以外は手を出せない
おまけに６万円じゃマニアと金持ち以外は手を出せない
出せない、じゃないだろ
「出さない」だ。
「出さない」だ。
573 ：名無しさん必死だな：2006/05/12(金) 22:23:05 ID:YItoDL2G
返す返すもPSPは価格設定が意味不明。
PS2と同じ物作ってるのに4800円って部分の説明が必要だ。
PS2と同じ物作ってるのに4800円って部分の説明が必要だ。
アトラスって全く存在感無くなったな。
昔はメガテンってすごいソフトみたいな
イメージがあったんだが…。
昔はメガテンってすごいソフトみたいな
イメージがあったんだが…。
すっかり薄れたよな
ヲタ臭くもなったし。
前は、ゲーム性に惚れてファンになった普通の人がほとんどだったんだけどね。
ま、こうなったのはアトラス自身のせいだ。
ヲタ臭くもなったし。
前は、ゲーム性に惚れてファンになった普通の人がほとんどだったんだけどね。
ま、こうなったのはアトラス自身のせいだ。
峠シリーズとか好きだったな
豪血寺もアトラスだっけ？
あの頃は濃いソフトばかり出してて好きだったな
あの頃は濃いソフトばかり出してて好きだったな
あの頃はただ単に引き抜き等して盟主として振る舞いたかっただけ。
今は完全に破綻気味。
単に、ナムコ名義でゲーム作ってた頃の歪んだコンプレックスに過ぎない。
今は完全に破綻気味。
単に、ナムコ名義でゲーム作ってた頃の歪んだコンプレックスに過ぎない。
一昔前の■のような存在だったのか('A`)
残念でした
998 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/14(日) 01:20:21 ID:vU9Ng8c/
1000ならアトラスが元気になりWiiでメガテン
998 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/14(日) 01:20:21 ID:vU9Ng8c/
1000ならアトラスが元気になりWiiでメガテン
581 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 18:37:05 ID:7xyJdZjM
アトラスが元気になったら癸生川と葛葉キョウジの探偵タッグが見られるかもな。
ハァ？
583 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:01:11 ID:7xyJdZjM
分からなければ無理に反応しなくてもいいよ
584 ：名無しさん必死だな：2006/05/14(日) 23:13:18 ID:is/imPFE
なんだ携帯機向けは手を抜いてそう・・・
まともに開発してたのはＰＳ２向けだけか。つくづく先の読めない会社だな。
まともに開発してたのはＰＳ２向けだけか。つくづく先の読めない会社だな。
ゲーム機市場受胎
次の世界を形作るコトワリはニンテンかマイクロか
はたまたソニーで先生ENDか
次の世界を形作るコトワリはニンテンかマイクロか
はたまたソニーで先生ENDか
586 ：名無しさん必死だな：2006/05/15(月) 05:41:01 ID:VXwAzVtF
開発費がそんな変わらないならPS2で出した方が利益が出そうだな
結局、Wii用のタイトルを発表したってオチだったな。
エニックスやスクウェアが、DQ・FFからの派生で
聖剣伝説やらロマサガ、DQモンスターズを出すのを見ていて
羨ましいのは分かるんだけど、
負けじと出したのが魔神転生とかだからなあ。
あとはデビルチルドレンとか。あれはポケモンｳﾗﾔﾏｰだったか。
きちんと作らないから売れもしないしメガテンの足も引っ張っていた。
俺もロンドとか買わなかったけど体験版やってあまりの出来に失神しそうになったくち。
何を考えて体験版を配ったのか、何がしたくてあの出来で発売したのか。
小遣い稼ぎって言ったって大して稼げないし赤字だったんじゃないか。
今更ながら馬鹿会社。
聖剣伝説やらロマサガ、DQモンスターズを出すのを見ていて
羨ましいのは分かるんだけど、
負けじと出したのが魔神転生とかだからなあ。
あとはデビルチルドレンとか。あれはポケモンｳﾗﾔﾏｰだったか。
きちんと作らないから売れもしないしメガテンの足も引っ張っていた。
俺もロンドとか買わなかったけど体験版やってあまりの出来に失神しそうになったくち。
何を考えて体験版を配ったのか、何がしたくてあの出来で発売したのか。
小遣い稼ぎって言ったって大して稼げないし赤字だったんじゃないか。
今更ながら馬鹿会社。
またWiiで魔剣X復活！とかずれた事しそうで怖いな…
>>588
魔神転生１と２はそこそこ好評
デビチル赤黒は売れた
あとは挙げられてないがラストバイブルは概ね公表
この辺はメガテンの足は引っ張ってない
それ以外の派生に関しては言わずもがなだが('A`)
魔神転生１と２はそこそこ好評
デビチル赤黒は売れた
あとは挙げられてないがラストバイブルは概ね公表
この辺はメガテンの足は引っ張ってない
それ以外の派生に関しては言わずもがなだが('A`)
黴生えてそうな嫌ーなグラフィックと黒い設定に戻してくんないかな
592 ：名無しさん必死だな：2006/05/17(水) 20:10:01 ID:VCWph4HP
アトラスってSFC～SSくらいの頃はすごい輝いてたよな。
マケンXはマジで酔うので危険
>>592
メガテンシリーズ出してるってだけで
俺にとっては神メーカーだった。
魔神転生だのラストバイブルだのの派生作も面白かった。
信者フィルターすら通用しなくなってきたのはペル2あたりからかな・・・。
メガテンシリーズ出してるってだけで
俺にとっては神メーカーだった。
魔神転生だのラストバイブルだのの派生作も面白かった。
信者フィルターすら通用しなくなってきたのはペル2あたりからかな・・・。
真･1や2の頃の荒廃した感じやサマナーのダークな感じが良かった
真1の後半のフィールドや真2の魔界の音楽も好きだった
だがペル2でついて行けなくなった
真1の後半のフィールドや真2の魔界の音楽も好きだった
だがペル2でついて行けなくなった
屈折ポイントはやはりそのへんか
カドゥケウスが海外で売れてるから、問題ない。
北米アトラスは経営上手だから、国内は開発、北米で売る。
ヨーロッパは任天堂に販売を委託する。
Wii版カドゥケウスは海外で先行販売。
国内の要望が高まったら、国内でも売るというスタンスにすれば良い。
北米アトラスは経営上手だから、国内は開発、北米で売る。
ヨーロッパは任天堂に販売を委託する。
Wii版カドゥケウスは海外で先行販売。
国内の要望が高まったら、国内でも売るというスタンスにすれば良い。
トラウマになりそうなマニアックなキモさが魅力のゲームではあったが
そこいらでキモさのベクトルが明らかに変わったからな
中途半端なメンヘルヲサレヲタゲームになってしまった
そこいらでキモさのベクトルが明らかに変わったからな
中途半端なメンヘルヲサレヲタゲームになってしまった
599 ：名無しさん必死だな：2006/05/18(木) 08:08:45 ID:Mb0Misvm
（-＿-）
でも俺なんかはもうこのメーカーだめだろと思っていた矢先に
真3が発表、ぜってー無理だよ悪足掻きすんな、と思っていたら
余りの出来の良さにびっくりしたんだけどな。
まだここまでやれんのかよ、と。
システムもグラフィックも、ロード時間もばっちりだった。
真3が発表、ぜってー無理だよ悪足掻きすんな、と思っていたら
余りの出来の良さにびっくりしたんだけどな。
まだここまでやれんのかよ、と。
システムもグラフィックも、ロード時間もばっちりだった。
でももう岡田居ないよ
真３は「まぐれ」だったんだな…。
沈む直前に神風で持ち直す会社・・どっかで聞いた事あるなｗ
>>601
いないけど…下請けとしてやってくんないかな。
スマブラの桜井氏方式で。
逆に、今後メガテン系作品に一切関わらないのであれば
アトラスにとっては大打撃だから、
それを避けるための契約を結んだ上で辞めさせてるんじゃないかな。
とかいっても辞めた経緯が分からないから想像でしかないけど…
>>602
まぐれだったとしても、自分はまだまだ優秀な人材が残っている事に
驚いたんですよ。
という事は、あとは売れる企画を出せる企画マンがいればいいんだけど
それが岡田氏だったんかなと思うと切ないね…
いないけど…下請けとしてやってくんないかな。
スマブラの桜井氏方式で。
逆に、今後メガテン系作品に一切関わらないのであれば
アトラスにとっては大打撃だから、
それを避けるための契約を結んだ上で辞めさせてるんじゃないかな。
とかいっても辞めた経緯が分からないから想像でしかないけど…
>>602
まぐれだったとしても、自分はまだまだ優秀な人材が残っている事に
驚いたんですよ。
という事は、あとは売れる企画を出せる企画マンがいればいいんだけど
それが岡田氏だったんかなと思うと切ないね…
確かに岡田が独立してから、マジで酷いもんな。
名ばかりの人だろと思ってたが、実際は重要な事やってたんだろうね。
あの人自身が良い企画を出していたのか、悪い企画の軌道修正をしてたのか、良い企画を持ち上げて通るように手配してくれていたのか…
実際どうなのかはわからないが、とにかく抜けてから酷くなったという事は確かだ。
名ばかりの人だろと思ってたが、実際は重要な事やってたんだろうね。
あの人自身が良い企画を出していたのか、悪い企画の軌道修正をしてたのか、良い企画を持ち上げて通るように手配してくれていたのか…
実際どうなのかはわからないが、とにかく抜けてから酷くなったという事は確かだ。
もともと鈴木の遺産で食いつないでいた感もあったから岡田に関しては何とも言えんなぁ。
それとは全く関係無いけど、
80年代を支えた中堅メーカーが続々と消えて逝った90年代後半、
最末期を迎えてスマッシュな良作をポツリと出して果てるパターンはけっこうあった。
それとは全く関係無いけど、
80年代を支えた中堅メーカーが続々と消えて逝った90年代後半、
最末期を迎えてスマッシュな良作をポツリと出して果てるパターンはけっこうあった。
糞ばっか出すなら、潰れてしまった方が楽だ。
出した糞を食わせる、アントンハイセル方式
609 ：名無しさん必死だな：2006/05/21(日) 11:28:35 ID:TieeE3Nt
（-＿-）
610 ：名無しさん必死だな：2006/05/21(日) 19:12:40 ID:M8IEwTTk
アトラスって触ると汚れるね。PS3にします
611 ：名無しさん必死だな：2006/05/21(日) 22:44:21 ID:n3hs/4N5
DSでは出すのにｗ
プリクラのリメイクは出してるじゃんPSP
その時なんか嫌な事でもあったんかいな？
アトラスはやっぱプレイヤーに対しての不親切設計と
プログラム自体にゆるいミスやバグのあるアホラス仕様があるゲームが良い
ライドウも一周目から超葛ﾉ葉モード選べて
パズル要素の強いダンジョンが幾つか有ればよかったな
ペル３もそうゆう感じなら別にキャラが厨臭いかろうがどーでも良いし
その時なんか嫌な事でもあったんかいな？
アトラスはやっぱプレイヤーに対しての不親切設計と
プログラム自体にゆるいミスやバグのあるアホラス仕様があるゲームが良い
ライドウも一周目から超葛ﾉ葉モード選べて
パズル要素の強いダンジョンが幾つか有ればよかったな
ペル３もそうゆう感じなら別にキャラが厨臭いかろうがどーでも良いし
614 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 15:43:02 ID:EKhvN3Pg
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アトラスもヤバい。
ファンも、呆れ過ぎて叩かなくなってきてる。
ファンも、呆れ過ぎて叩かなくなってきてる。
616 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 01:32:45 ID:vhQNepes
ん。でもこの件は正しい判断かと。
PS3で作るくらいならPS2で作る
今度はこう言わないとヤバス
今度はこう言わないとヤバス
>>616はカマッテ君だな。だれか話し相手になってやればいいのに
>>618
そう言いながらかまってやるお前のやさしさにずっどぉぉぉぉぉん
そう言いながらかまってやるお前のやさしさにずっどぉぉぉぉぉん
岡田独立ってまじ？？？
どこいったの？ミストウォーカー？ｗ
どこいったの？ミストウォーカー？ｗ
岡田が独立する時点で、いかにアトラスが実力抜きの自惚れを育み易いかが窺えてしまう。
624 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 02:37:30 ID:0buuHqlG
岡田はガイア
去年から今年の初めに掛けて新しくプロジェクトを立ち上げたが
まったくもってだめだめでソニーから大顰蹙
アトラスにはまだ金子っちゅー癌細胞がいるんだな
去年から今年の初めに掛けて新しくプロジェクトを立ち上げたが
まったくもってだめだめでソニーから大顰蹙
アトラスにはまだ金子っちゅー癌細胞がいるんだな
ポケモンをパクって大人向けっつーかPSユーザ向けにして見事に爆死したんだっけか。
今ん所控えてるアトラスのビックタイトルってペル３と北米で売るスパロボか
つーかなんでアトラスがスパロボ売る事になったんだろう？
つーかなんでアトラスがスパロボ売る事になったんだろう？
>>625
モンスターキングダムのことか？
あー、ありゃ酷かった。
ポケモンもどきの癖にモンスターのパターンがめっちゃ少ない上に
モンスター毎の個性が薄くてどいつ育てても大差なし。
色と名前違うだけの奴増やして数だけは多かったが。
ストーリーも微妙だったし、数あるポケモンモドキの中でも下の方だな。
モンスターキングダムのことか？
あー、ありゃ酷かった。
ポケモンもどきの癖にモンスターのパターンがめっちゃ少ない上に
モンスター毎の個性が薄くてどいつ育てても大差なし。
色と名前違うだけの奴増やして数だけは多かったが。
ストーリーも微妙だったし、数あるポケモンモドキの中でも下の方だな。
628 ：名無しさん必死だな：2006/05/27(土) 13:35:45 ID:0buuHqlG
そういや「マール王国の人形姫」も北米だとアトラス発売だったような。
USAのサイト行くと、色々のってた気がする
＞なんでアトラスがスパロボ
……悪魔絵師つながりか。ベルグバウ。
星のカービィのメダルゲームも出すそうだし。
……悪魔絵師つながりか。ベルグバウ。
星のカービィのメダルゲームも出すそうだし。
ポケットステーションと同じ扱いにして、
持ち出し用にＰＳＰのディスクをおまけで同梱。
これでいいよもう
持ち出し用にＰＳＰのディスクをおまけで同梱。
これでいいよもう
633 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 14:27:44 ID:qpXmePte
（-＿-）
634 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 15:37:16 ID:IkyvF3SJ
岡田が抜けたからもう正当派メガテンや武神なんかの
硬派なゲームはもう出さんのかな
硬派なゲームはもう出さんのかな
635 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 15:46:43 ID:lR64kvzW
ペルソナ3をPS3でだしてくれれば神になれたのに。
今思えば、DSでデビルサマナーが出そうにないのは幸運だったのかもしれない。
>>634
岡田と正当派メガテンは「全く」関係無いよ。
正当派メガテンはとっくの昔に抜けた鈴木が女神転生2の段階で確立しちゃってて、
実際、真1.2にしても鈴木の残した遺産を残った人間が増量して伸ばしただけだから。
実際、プリクラは別にしてアトラスは鈴木の遺産で食い繋いでいたようなもの。
岡田はただの癌。
金子も今は癌化しちゃったけど、漏れ的には岡田の癌が転移したものと解釈している。
金子にも良い時期はあった。
岡田と正当派メガテンは「全く」関係無いよ。
正当派メガテンはとっくの昔に抜けた鈴木が女神転生2の段階で確立しちゃってて、
実際、真1.2にしても鈴木の残した遺産を残った人間が増量して伸ばしただけだから。
実際、プリクラは別にしてアトラスは鈴木の遺産で食い繋いでいたようなもの。
岡田はただの癌。
金子も今は癌化しちゃったけど、漏れ的には岡田の癌が転移したものと解釈している。
金子にも良い時期はあった。
638 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 02:30:08 ID:k6CM2o1l
金子は本当に癌
今じゃアホラスのお抱えイラストレーター状態で
平社員と違って毎日仕事するわけでもないのに毎月給料もらってやがる。
いい加減年寄りだから奇抜どころか時代に取り残されている。
だたの給料泥棒の癖に役職もらってデカイツラしている。
フリーのイラストレーターにでもなって喰いっぱぐれろ。
今じゃアホラスのお抱えイラストレーター状態で
平社員と違って毎日仕事するわけでもないのに毎月給料もらってやがる。
いい加減年寄りだから奇抜どころか時代に取り残されている。
だたの給料泥棒の癖に役職もらってデカイツラしている。
フリーのイラストレーターにでもなって喰いっぱぐれろ。
640 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 10:24:33 ID:vz/Y571n
鈴木って誰？今どこに居るの？
「鈴木一也」だなTRPG版メガテンも手掛けてた記憶
いま何してるかは俺も知らんが
いま何してるかは俺も知らんが
脳トレって4人で開発して半年で発売までこぎつけたんだと
信じられるかマジでｗ それでダブルミリオンｗ
アトラスもDSで国語クイズソフトでもだして小遣い稼いでおけよ
そしてお願いしますDSに遊べるRPGを（－人－；）
武神や真3の奇跡よ再び・・・！
信じられるかマジでｗ それでダブルミリオンｗ
アトラスもDSで国語クイズソフトでもだして小遣い稼いでおけよ
そしてお願いしますDSに遊べるRPGを（－人－；）
武神や真3の奇跡よ再び・・・！
643 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 11:35:42 ID:zNy+sPfR
金子さんはアトラスがまだマンションの部屋借りてやってたころは
真面目でドット絵も素晴らしかったんだけどね
秋場系に近い位地味だったのになんで今はあんなに....
真面目でドット絵も素晴らしかったんだけどね
秋場系に近い位地味だったのになんで今はあんなに....
鈴木も伊藤も増子も居ないアトラスなんて・・・・・
今はもうイラストレーターしか残ってないのね アトラス
まるで無理矢理トキメモの続編作らされてるただの音楽屋のメタルユーキみたいだ。
まるで無理矢理トキメモの続編作らされてるただの音楽屋のメタルユーキみたいだ。
646 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 12:12:49 ID:RbSTGCQm
>>637-638
そんなに偉そうな口きくなら、連中に口出しさせないくらいの結果を残してみろよ。
結局彼らがつくってくれた道路にのってせいぜい舗装するぐらいしかできないお荷物連中がいっぱしの口きいてんじゃないよ。
そんなに偉そうな口きくなら、連中に口出しさせないくらいの結果を残してみろよ。
結局彼らがつくってくれた道路にのってせいぜい舗装するぐらいしかできないお荷物連中がいっぱしの口きいてんじゃないよ。
本人降臨ｷﾀｺﾚｗ
648 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 15:52:00 ID:zNy+sPfR
>>646
Ｓ石さん？
Ｓ石さん？
流星野郎大丈夫かなぁ
577 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/06/01(木) 10:08:01 ID:aZQazOCN
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ●｜
| ( _●_) ミ
ハード 5/22～5/28
DSL 295000
DS 5000
PSP 13000
PS2 21000
X360 1200
ＰＳＰから逃げてよかったな
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ●｜
| ( _●_) ミ
ハード 5/22～5/28
DSL 295000
DS 5000
PSP 13000
PS2 21000
X360 1200
ＰＳＰから逃げてよかったな
651 ：名無しさん必死だな：2006/06/02(金) 02:30:41 ID:B8TgIGEz
ほーらあんまり悪魔絵師の事悪く言うとめぐみちゃん怒っちゃうよー
お抱え絵師が優遇されるのは問題ないと思うよ
会社に所属してるエロゲの原画家みたいなポジションに似てるし。
会社に所属してるエロゲの原画家みたいなポジションに似てるし。
あれ、ペル３のサイトでネトゲできる
654 ：名無しさん必死だな：2006/06/02(金) 06:17:34 ID:D+C22H0y
（-＿-）
>>653
それって、発売後1ヶ月で公式が消滅する伏線じゃないの？
それって、発売後1ヶ月で公式が消滅する伏線じゃないの？
流れぶったぎって悪いのだが、里見退社したって本当？
あ？クビだよクビ。
そういえばさ、ヲタゲ－作るんなら残しておけば良かったのにな
つくづく、バカな会社だ。
つくづく、バカな会社だ。
里見の謎
キモさを売りにしないメガテンは終わってる
それ以前に、お前の思考が終わってる
買わなきゃアトラス終わりそう
売れるものを作れない能無しメーカーは潰れろ。それが運命だ。
誰のせいでもなく、アトラスが選んで進んだ道の結果だ。
誰のせいでもなく、アトラスが選んで進んだ道の結果だ。
まぁ売れる売れない関係無く発売日に買うけどね、
大体売り上げ至上主義の観点からｱﾊﾞﾁｭみたいな大作主義な作品作ったんだけどな
売れるソフト、売れるソフトなんてばかり言ってたらもうアトラスはペルソナしか作らなくなるぞ
大体売り上げ至上主義の観点からｱﾊﾞﾁｭみたいな大作主義な作品作ったんだけどな
売れるソフト、売れるソフトなんてばかり言ってたらもうアトラスはペルソナしか作らなくなるぞ
まぁ、終わるならは終わった方がいい。
Namcoの下から抜ける前後が一番まともだった。
一回潰れて、もう一度初心に帰るつもりでどこかの下でヒーヒー頑張るべき。
Namcoの下から抜ける前後が一番まともだった。
一回潰れて、もう一度初心に帰るつもりでどこかの下でヒーヒー頑張るべき。
ん？
世の中から女子校生とお水が絶滅しない限り
アトラス自体は終らんだろコンシューマー部門は無くなるかもしれんけど
世の中から女子校生とお水が絶滅しない限り
アトラス自体は終らんだろコンシューマー部門は無くなるかもしれんけど
面白いものを作る気がないなら、さっさと潰れて欲しい。潰れるべき。
つーかね、アトラスは主な購買層の事を勘違いしてるよ。
ほとんどは信者じゃなくて、「熱心なファン」なんだよ。
他に比べてヲタが少ないからね、利口だよ。
娯楽として機能するか、冷静に見てる。
信者なんて少数だよ。
だから、ダメなモンは買わないワケ。ボッコボコに叩く。
だからアトラスは内容を重視しない限り、落ち続ける。落とされ続ける。
ほとんどは信者じゃなくて、「熱心なファン」なんだよ。
他に比べてヲタが少ないからね、利口だよ。
娯楽として機能するか、冷静に見てる。
信者なんて少数だよ。
だから、ダメなモンは買わないワケ。ボッコボコに叩く。
だからアトラスは内容を重視しない限り、落ち続ける。落とされ続ける。
ソウルハッカーズをあっさり移植したり
NINEを切り捨てたりこういうとこだってのはわかってた
NINEを切り捨てたりこういうとこだってのはわかってた
プリクラ売ってりゃ良いんだから気楽なもんだぜ
674 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 01:14:32 ID:IL61BDAx
age
ワーイ
http://f42.aaa.livedoor.jp/~imawaka/imgboardphp/src/1149668736774.jpg
ＤＳのドラクエ
メガテンもトゥーンにしてＤＳで出したらよいのにな
ＤＳのドラクエ
メガテンもトゥーンにしてＤＳで出したらよいのにな
トゥーンにして良い物に仕上げられる会社とはとても思えん。
贔屓目に見ても。
贔屓目に見ても。
やれやれ。またパクりかw
まぁ、やった奴がメガテンに上がってくれればいいんだけどな。
それも期待できないな…
それも期待できないな…
DSの3Dはラインバッファの作りこみがキモだからな
アフォラスではどんな事態に陥るか
アフォラスではどんな事態に陥るか
681 ：名無しさん必死だな：2006/06/09(金) 06:24:54 ID:DUrET0DJ
（-＿-）
罪罰は携帯機に移植してもらいたいもんだ。
PSPじゃなくてできればDSのほうで。
PSPじゃなくてできればDSのほうで。
異聞録も移植してほしい。DSで。
その前にファミコンミニで女神転生2出せっての。
ただし旧約の移植だけは勘弁。
ただし旧約の移植だけは勘弁。
>>370
本名いいのか？ジョークだよね？
本名いいのか？ジョークだよね？
つーか、もう第二のカルチャーブレーンってことでいいよ。
tes
689 ：名無しさん必死だな：2006/06/17(土) 00:23:18 ID:SmfGSxlR
グオー
真3もトゥーンだったし、いけるんじゃね？
ボルテクスなんちゃらって名乗ってたけど
ボルテクスなんちゃらって名乗ってたけど
691 ：名無しさん必死だな：2006/06/20(火) 01:43:59 ID:3cQRLHwG
アヤカシ同好会なんてものもあっていいはずなんだが
692 ：名無しさん必死だな：2006/06/20(火) 10:27:07 ID:Di330shK
( ﾟ∀ﾟ)o彡PS2 PS2
P3ヒットで業績回復！頑張れ！！
秘かにPS3とともに逝ってくれることを願っている俺。
つーか、PS3に辿り着けるかな？w
696 ：名無しさん必死だな：2006/06/25(日) 00:26:45 ID:V8HOZnmp
ペルソナ３は神ゲーだ！
軽々しく神と言う言葉を使うもんじゃない。
ペルソナ3で神だったら、ゲーム業界が神だらけになるじゃないか。
ペルソナ3で神だったら、ゲーム業界が神だらけになるじゃないか。
698 ：名無しさん必死だな：2006/06/25(日) 00:36:23 ID:9ozmvNiD
なんか出すの？
まだ出ても無いモノにレッテル貼るようなマネは見苦しいぜ
ライドウの売り上げすらも超えられないだろうな
つーか、ペル3こそPSPで出すべきでは？w
いつでもヲタ文化と一緒にいられるんだから、あいつら喜ぶだろうよ。
つーか、ペル3こそPSPで出すべきでは？w
いつでもヲタ文化と一緒にいられるんだから、あいつら喜ぶだろうよ。
ペル3のためにPSP購入など勘弁してくれ
いや、アイツラなら喜んで買うだろうよ
デビルサマナーの為には買ったけどな
PSとサターンで迷った時の決め手もデビサマだった
その後ペルソナの為にPSも買うことになったけど
どー考えてもネタゲーなライドウも発売日に買ったしP3も買うだろう
そしてDSでカドケをやっている……
そして、今はあのバカ高いPS3でソフトが出ない事を祈るばかりだ……
PSとサターンで迷った時の決め手もデビサマだった
その後ペルソナの為にPSも買うことになったけど
どー考えてもネタゲーなライドウも発売日に買ったしP3も買うだろう
そしてDSでカドケをやっている……
そして、今はあのバカ高いPS3でソフトが出ない事を祈るばかりだ……
糞ゲ－に金落とすの、止めてくれ
甘やかしは糞ゲ－を生むぞ。
甘やかしは糞ゲ－を生むぞ。
糞ゲーの連鎖に、もう入ってしまったのだろうか？
とっくに。
つうかさ、今どきアトラスに過度な期待を抱いてる香具師なんて珍しいだろ。
ハードを買わせる牽引力なんて、ハッキリ言って無いよ？
つうかさ、今どきアトラスに過度な期待を抱いてる香具師なんて珍しいだろ。
ハードを買わせる牽引力なんて、ハッキリ言って無いよ？
>706
だからユーザーがゲームなんか買わないPSPではなくPS2で出したのは正解だったな。
だからユーザーがゲームなんか買わないPSPではなくPS2で出したのは正解だったな。
真・女神転生４ってタイトルで硬派なスクリーンショット雑誌にのっけときゃ
その為にハード買う奴結構居るだろ
その為にハード買う奴結構居るだろ
710 ：名無しさん必死だな：2006/06/27(火) 20:21:04 ID:Cb33QRCM
サードに逃げられたらPSPはもうだめだろ
712 ：名無しさん必死だな：2006/06/29(木) 07:18:23 ID:A48TB9ef
713 ：名無しさん必死だな：2006/06/29(木) 11:14:04 ID:lq8NPt0a
PS2じゃなくてDSで作ってるじゃん！
714 ：名無しさん必死だな：2006/06/29(木) 13:31:48 ID:pNaEtvsL
ここって任点が嫌いな割にsceiからも冷や飯喰わされてんだよな
ドＭ体質もほどほどにしろｗ
ドＭ体質もほどほどにしろｗ
717 ：名無しさん必死だな：2006/06/30(金) 03:33:24 ID:4rNmcz+9
（-＿-）
新シャチョーは２年後の一部上場を狙っているらしいが、はて・・・？
719 ：名無しさん必死だな：2006/07/04(火) 00:04:50 ID:Nk/af5/r
死にかけPS2市場には見切りを付けてDSで出すことにしたようだな。
アトラスって本当によく潰れないなぁ
クビの皮の一枚で残り続けてるなぁ
クビの皮の一枚で残り続けてるなぁ
おまえ、アトラスはゲームよりいまやゲーセン運営のほうが
金になっていることをしらんのか？
金になっていることをしらんのか？
それって…ゲーセンが上向いたんじゃなくて、家庭用ゲームが下降したという…
でPS2の新作がもうすぐ出ると
P3か、サトミタダシの色が抜けて、どういう方向にいくかね。
まさか、里見が抜けて、あんな風になるとは思いもしなかったな。
引いた。
引いた。
おおっと、プレイもしてないのにシナリオの事語るアホが一人登場～
ヤックッシッマーー
アイギスとか海水浴とかあざとさ100％だな。
女は真田やアマダきゅんとかで爆釣なんだろう。
そして、俺は釣られてもいい‥
アイギスとか海水浴とかあざとさ100％だな。
女は真田やアマダきゅんとかで爆釣なんだろう。
そして、俺は釣られてもいい‥
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8日
外 ギタルマンライブ！（初週523本※ファミ通数字）
11→17→31 パチスロ 吉宗 ポータブル
15日
10→24 どこいつ レッツ学校！（5,424本 累計22,276本）
外 MYST （初週1,970本）
外 ぼくは航空管制官 （初週1,310本）
22日
9 脳に快感 アハ体験！ （初週23,548本）
外 リサ Ａ列車 （初週1,191本)
外 コロコロころん
29日
ぐるみん 初週3,600本
ぼくなつP 初週26,000本
ファインダーラブ 死亡
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8日
外 ギタルマンライブ！（初週523本※ファミ通数字）
11→17→31 パチスロ 吉宗 ポータブル
15日
10→24 どこいつ レッツ学校！（5,424本 累計22,276本）
外 MYST （初週1,970本）
外 ぼくは航空管制官 （初週1,310本）
22日
9 脳に快感 アハ体験！ （初週23,548本）
外 リサ Ａ列車 （初週1,191本)
外 コロコロころん
29日
ぐるみん 初週3,600本
ぼくなつP 初週26,000本
ファインダーラブ 死亡
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>>722
プリクラ（プリントクラブ）のヒーホーくんあたりから既に家庭用は下降してましたが何か('A`)
プリクラ（プリントクラブ）のヒーホーくんあたりから既に家庭用は下降してましたが何か('A`)
世界樹のやつ初めて公式見たけど、新機軸とか言うわりにはなんか…妙に単発ゲーのかおりがするね。
新しいアイデアだから新機軸なのであって
別に新シリーズというわけではなかろう。
ユーザーに受け入れられるようならシリーズ化もあるだろうけど
同じようなことをすればまた飽きられるだけだし。
別に新シリーズというわけではなかろう。
ユーザーに受け入れられるようならシリーズ化もあるだろうけど
同じようなことをすればまた飽きられるだけだし。
かっこわるいw