1 :
名無しさん必死だな :
2006/02/27(月) 20:42:44 ID:NSac5KYE 画質UPはいいです。
キンタマリオ
3 :
名無しさん必死だな :2006/02/27(月) 20:50:54 ID:BOEnMH/d
まぁグラフィックと面白さは直結しないが、綺麗な方がいいよな。
まったく意味わかってない馬鹿がスレを立てたぜイェーイ!
5 :
名無しさん必死だな :2006/02/27(月) 20:53:32 ID:Idz60kur
まあ、付いてないより付いてたほうがいいよな
HDってなんですか?ハードディスク?
7 :
名無しさん必死だな :2006/02/27(月) 20:56:38 ID:6HzStM9h
つかいもしないモノの為に本体の値段が上がってもな。
9 :
名無しさん必死だな :2006/02/27(月) 20:58:13 ID:DdYdDDky
新着レス 2006/02/27(月) 20:57 7名前: 名無しさん必死だな投稿日: 2006/02/27(月) 20:56:38 ID:6HzStM9h つかいもしないモノの為に本体の値段が上がってもな。
10 :
名無しさん必死だな :2006/02/27(月) 20:58:31 ID:KFDmp/md
>HDってなんですか? ハイビジョン
HD以前に有線LANを標準にした方がいい。
どうせなら次世代DVDも搭載したほうがいい
HDとレボスレはもうあるんだから、そっちでやったほうがいい。
15 :
名無しさん必死だな :2006/02/27(月) 23:57:41 ID:yCIX+POy
どうせならタッチパネルの専用モニターを導入した方が良い それでDSプレーヤーが接続できれば完璧だ TVと組み合わせて2画面を再現 完璧だな
液晶タブレット搭載か。
17 :
名無しさん必死だな :2006/02/28(火) 01:27:48 ID:4cf+mVQb
PS3、価格だけは安い方がいい
つまみは炙った烏賊でいい
ブリは照り焼きに限る
20 :
名無しさん必死だな :2006/02/28(火) 03:00:57 ID:s9d8PibY
360の存在意義を揺るがしかねないHD
Xbox360:TSX PS3:TS レボ:XP9.2 DVDレコのビットレートで例えてみるとこんな感じ ゲーオタはTS=ティアサガとか第一に思いつくがそんなお前らは少数派だって自覚しろ
任天堂は子供相手の商売をすると決めたんだろうな。 レボだとなんとか2万以内で作れそう。
VGA出力には対応してるんだっけ?
24 :
名無しさん必死だな :2006/02/28(火) 09:28:59 ID:jzS4uypR
レボのあんな糞ちっせーボディーでHD出力しようもんなら熱暴走で火事になりゲームになりませんってw とにかくHDは熱、消費電力が凄いらしいからあのボディみた時点で無理なのはわかる
HDなんて日本じゃ4〜5年は必要ないと思うが。
ゲーム市場の8割以上は海外です、任天堂の売上げの75%は海外です
>>24 HDが熱を持つんじゃなくHDを映そうとするGPUが熱くなる
GPU自体も高性能(値段が高い)の物にしないといけないし
28 :
名無しさん必死だな :2006/02/28(火) 11:09:34 ID:jzS4uypR
だな だからレボじゃHDは無理があるだろ?
解像度上げた分、ポリとかエフェクト、fpsの処理を軽くすればいけるよ。 パッと見がしょぼしょぼになるがな
360がヒーヒー叫んで対応してるのに、レボじゃ無理ぽ
Xbox1でもD4は出来てたんだから、やろうと思えばレボのスペックでも出来るでしょ。 GCからD端子を消した任天堂が、それを可能にするかどうかはわからないが。
32 :
名無しさん必死だな :2006/02/28(火) 11:37:40 ID:jzS4uypR
ダブスチ2くらいだろ初代箱でD4に対応してたのは あれ30fpsだし粗いぞ
33 :
名無しさん必死だな :2006/02/28(火) 11:50:39 ID:S4Cm5V27
レボの次の機種でやるのだろ。 今はまだ時期尚早と判断したのだろう。 まだまだブラウン管も多いしね。
キャリバーってD4だったけど4:3の画面だったよね
エンターザマトリックス ソウルキャリバー2 セガGTオンライン ダブルスティール2 トゥルークライム Atari Anthology Tony Hawk's Underground X-Men Legends 日本で出てるのはこれぐらい?
>>33 その頃にはユーザーの囲い込み終わって対応したところで何にもならんよ
スペック的にも他とやっとどっこいどっこいっての関の山なんだろうし…
後んずれば人に征されるの典型パターン
>>33 レボになってDVD見れるようになるようなものだな
他機種では当たり前になって、新鮮味が全くない
40 :
名無しさん必死だな :2006/02/28(火) 18:12:33 ID:+gfpz0Dl
DSLのようにマイナーチェンジ版出すんだろ。 その前にレボがある程度売れる事が大前提だが。
売れればGB/DSのようにバージョンアップで値上げ 売れなければGCのように機能削減でコストダウン
42 :
名無しさん必死だな :2006/03/02(木) 01:26:28 ID:wYU5uQwx
ここ再利用しますね。
43 :
名無しさん必死だな :2006/03/02(木) 01:27:33 ID:wYU5uQwx
レボリューションがHD非対応に対しての意見
・HDTVが普及した場合HD非対応のレボリューションはライバルハードに対して不利になるのではないか
・レボリューションの後継機はレボリューションとの下位互換とHDに対応しているだろうが
レボリューションがHD非対応だとその時にHDソフト資産が無く苦戦するのではないか?
・液晶HDTVでSD画面を見ると非常に汚い画面になる
・レボコンは大画面TVの方が楽しめるのではないか?
・小学生などリビングの大画面で多人数プレイするのでは?
・国策でアナログ放送が終了しデジタルTVの普及と共にHDTVも普及している
更にそれに対する意見
・HDは普及しない
・ゲームはSDで十分
・ゲームは自分の部屋でやるもの、大画面は邪魔
・HD対応のXBOX360は売れてない
前スレ
HDとレボリューション2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1140808764/
>>43 HD反対派の意見が個人的すぎて偏ってるから載せるな言うたがな・・・
別にSDだけでもいいと思うけどねえ。 HDTVになってもSDコンテンツを楽しむのは 今後10年以上過ぎても普通に残ってると思うんだけど。
HD対応だから買うって奴より 値段が安いから買うって奴のが明らかに多い HD対応なんて全くもって不必要 画像にこだわるゲヲタがそんないると思うのか? PS2は箱より画面綺麗って言ってるのが一般人だ
>>46 >値段が安いから買うって奴のが明らかに多い
据え置きはそんな関係ないじゃん
>>47 PS3は10万でも売れるって方ですか?w
ユーザの需要を満たすソフトラインナップがなけりゃ安くても売れない、あれば高くても売れる
ユーザの需要を満たすソフトラインナップがなけりゃ安くても売れない、 たとえあっても高けりゃ売れない これが現実 ゲーム以外の娯楽なんていkるあでもあるんだよ
360の売り上げが物語ってるな
52 :
名無しさん必死だな :2006/03/02(木) 06:06:19 ID:LDTlMlNE
HDTVが普及してるとか言ってる奴いるけど、HDMI端子ついてないのがほとんどだろ。 中途半端な状態だよ…
53 :
名無しさん必死だな :2006/03/02(木) 06:20:11 ID:x1JHY5Ej
Ef3u140F
なんだ?
欲しいソフトがあるからゲーム機を
買うんじゃないのか。
HD対応だからゲーム機を買うのか。
変わってるな。
>>51 ブルドラ待ちだか情報がない・・・
任天堂の戦略はビジネスとして適当かどうかは未知数だが 金持ちの俺にとっては明らかに不当だ。 値段なんかどうでもいいから、いいもの作って欲しいよ。
56 :
名無しさん必死だな :2006/03/02(木) 07:34:23 ID:XahZ7Hsm
そりゃ金持ってる奴からすれば DSだってもっと大きな液晶、もっと明るく、もっと薄くというのが理想 レボももっと高画質、もっと多機能というのが理想 売れる売れないかで企業は判断するから そういう希望は聞き取られないけどな。 HDにしたら売れる訳じゃないのが確定した今>360 任天堂に吠えても無駄だろう。
57 :
名無しさん必死だな :2006/03/02(木) 08:32:53 ID:OIGzB26c
大体トップシェアでもないのに互換なんていらない。 つけなきゃもっと安く出来てHD対応出来たと思う。 安くすまそうとGCのクロップアップなんだろうな。 後バーチャルコンソールもいらない。
HDじゃなくてもいいからせめて16:9の表示には対応して欲しい。 うちのテレビだと無理して引き伸ばすから左右が歪む・・・。
ワイドはいいよね。 たとえ画面サイズが小さくとも、広く感じるというか視覚的に安定するよ。
PS2や箱でもD4だせるんだから ソフト次第でレボでもD4だせんだろ D4出前提で作るかD1前提で作るかの違いはあるだろが
さっきワイド表示に対応してくれっていったもんだけど、 あのコントローラーはどこまで考えて作られているんだろうとふと思った。 もし対応してたとしたらソフト作ってる人は調整が大変そう。 まぁ自分はあのコントローラーの細かい仕様や、 どうやって画面と連動させてるのかも知らないから何かしらの措置があるのかもしんないけど。 っとスレ違いすんませんm(_ _)m
レボコンは画面読み取るタイプじゃないと思うよ。 個人的には横長画面ってあんまりゲーム向きじゃないと 思うんだけどね。 縦シュー全盛期を知ってるせいかな・・・。 でもDSなんかもある意味縦長画面、だよね。
63 :
名無しさん必死だな :2006/03/02(木) 20:02:57 ID:1blShkUS
GCから端子減らした任天堂。 「オモチャにはHD必要なし」って事で。
いつになったら16:9比率はゲーム向きじゃないって気づくんだろうねw なんで映画のスクリーンがこの比率になったのか知れば、 「ゲームにワイド」なんてありえんことに気づくんだけど。 あと10年は定着しないHDTVに合わせたハード設計なんて無駄以外の何者でもないし。
360を例に出してHDじゃ売れないって言ってるやつどうにかしてよ・・・ じゃあPS3が売れたらHDは売れる要素になるっていう結論にしてもいいのかと どっちもおかしいんだよこれ
ハイデフがウリの360が売れていない。 ↓ HDだからといって売れるとは限らない。 ↓ 要はソフト ↓ HD非対応だからといって売れないとは限らない
>>66 それであってるよ
HDにしたから売れるようになるかは不明だし
SDオンリーでも売れないとは言えない
ただSDオンリーの場合、画質を気にする人の購入意欲を多少下げるのは事実
それを切り捨ててもいいから新規ユーザを取り込もうって話なんだけどね
本来はHD対応できるのになんでしないのかっていう問題だったんだよ
HD対応で画質にこだわる人も留めておけるならそっちのがいいのは当たり前の話で
んで、もうこの話題についても最初のスレから結論出ちゃった気がするけど コスト云々、普及云々は関係なく なにかしら別の理由がある つーので終わった気がする はっきりいって議論続ける意味ナス このままスレ落ちでもいいと思うけどね 極端な人が出てきてまともな話にならないし
HD非対応の正式発表があればファミ通やimpress等のマスコミが必ず理由を聞く 叩くのはその理由を聞いてから 勝手な憶測で叩くのはおかしい 叩くのが目的な人はそれでいいかもしれないけどさ
もし、このあとこのスレを伸ばしていくなら レボはなぜHD対応をしないのか予想する という方向に持っていくのが良いのではないかと。 今のままだと議論が永遠にループするだけになるよ…
新規参入企業を少しでも増やしたいからとか 開発機材も安いし 少しでも参入の敷居を下げて入りやすい環境を作りたい だから画質に力を作必要のあるHDはあえて採用しなかったのかもね 任天堂が今のサードの体質に限界を感じてるのかもしれない
>70 まあ、そうでしょうね。 私はやっぱりコストだと思うのですが、GCからの制作環境の移行を円滑にできる、つまり PS3よりもはやく、こなれたと言ったらいいのでしょうか。言ってみれば完成度の高いものを 出せるということが考慮されたのかもしれないと思う。 レボの場合には異色なインターフェースをもっているわけで、その他の部分での開発のハードルを あげることはさけたかったということもあるかもしれない。
71 全ソフトHD必須対応にしろなんて言ってないわけで、 グラフィックに力を入れたくないところはSDでやれば いいだけの話だと思うけど。
画質向上競争を抑えるためため…というのはあると思うけどね。 最初から画質での勝負に限界つけることでゲーム性で勝負せざるをえなく するという戦略、とか。 映像の美しさで勝負する場合、ゲーム以外のコンテンツも 比較対照になりえるから大変そう。
75 :
名無しさん必死だな :2006/03/02(木) 23:54:44 ID:JNn1zqKt
HDTV買うような家庭でテレビ1台のみって事はないだろ (ワンルームで高級TV置いてるようなAVオタは例外として) ゲームは昔のテレビでやればいいじゃん
レボの次で対応でも遅くないような気がする。 どうせ数年後なんだろうし
新規参入メーカを増やしたい
GCからのスムーズな移行
異色なインターフェースのため他の部分のハードルを下げる
画質競争を抑える
俺はHD対応希望者だけど、みんな尤もな意見だね
>>73 たぶん任天堂は最初からHDっていう選択肢を取ることで
得られるもののほうが大きいと予想したんだろうね
HD対応ならHDにしよう、そういう意識を排除するとか
それがどうなるかは結果を見てからじゃないと分からないけど
>>79 何度もコピペされる文章で、その度に指摘されてる事なんだが…
レボの512MBはメインメモリじゃなくて記録用のフラッシュメモリ。
そこに書くのは間違いです…。
レボはHD非対応でもいいけど、ならそのかわりもっと小さくして 携帯できるようにしてほしい。レボが携帯機になれば、圧倒的性能になるし。
今でも結構驚異的な小ささではあるけどね。 歴代据え置きゲーム機中でも最小の部類に入るんじゃないだろうか。 いつかは据え置き機と携帯機の境界線が消える日が来るんでしょうか…
レボ携帯してどこに行くというのか。 家電量販店で唐突にゲームはじめるのか?
84 :
名無しさん必死だな :2006/03/05(日) 05:31:28 ID:VEQyWxOy
HDで見たいような高画質ゲームが売れているのか?
85 :
名無しさん必死だな :2006/03/05(日) 06:54:16 ID:lscOKxCu
あまりに小さくするとゲームの動作が返って不安定になる悪感
HDなんて気にしているのはきめぇオタクだけwww
最も味方につける必要のあるスクエニが気にしてる。
フルHDは無くてもいいからD4だけは対応してほしかった
89 :
名無しさん必死だな :2006/03/05(日) 07:12:28 ID:55C2ZIQz
HDTV言ってるが、HDMI端子が付いた、業界が言うところのフルスペックハイビジョンって今で50万円越えてるだろ。 俺はHDMI端子ついてないHDTV持ってるが、みんなこんなもんじゃない? HD対応言ってる奴はわかって言ってるのかね。
HDTVでSD画質見るとどうなるの? そんなに汚くなるのか?
あと5年戦う事を見越すと、やっぱりHD画質に対応する必要があるよな。 任天堂みたいに"子供部屋だけ"で使われる事を前提としてるハードなんて、 最初からシェア取りに行く気無いだろw
92 :
名無しさん必死だな :2006/03/05(日) 07:18:16 ID:55C2ZIQz
全然、変わらないよ。
>>82 携帯機をテレビに繋いでそこそこ画面綺麗ならそれで十分そうだね
1台で二役
94 :
名無しさん必死だな :2006/03/05(日) 07:21:47 ID:55C2ZIQz
91が言うところのHD画質ってHDMI端子ついてるヤツ? 高いとだけ言っておく
HD対応した高級な次世代 SDの庶民的な次世代 両方あった方がいいと思うけどね HDがTVの過半数を越えるまでに普及するまで5年以上は掛かるだろうし レボの選択は賢い
>>95 最後の一文が無ければ良い意見だったのに‥
>>96 隙間を狙うって意味だろ?
他2機種がHDを選択したんだから。
98 :
名無しさん必死だな :2006/03/05(日) 08:32:33 ID:lscOKxCu
つかHDになるきっかけがMSなだけで糞二は当初MSほど考えてなかったんじゃねHDのこと だからいつPS3出るかわからんけどSDのゲームも場合によっちゃ出るかもなPS3
99 :
名無しさん必死だな :2006/03/05(日) 09:06:44 ID:GipTLRFd
ついたとしてもいらん
HD肯定派だったけど、 マリオカートアーケードグランプリやったら あんな大画面でもSD画質で十分だな、つかHDかもと思ってしまった。
101 :
名無しさん必死だな :2006/03/05(日) 09:28:49 ID:lscOKxCu
それはお前の目が死んでるだけだw
102 :
名無しさん必死だな :2006/03/05(日) 10:49:22 ID:55C2ZIQz
ゲーセン画質で十分
>>93 ですよね。一般の人は携帯と据え置きで別々にハードとソフトを買うなんて無駄
と思っている人が多そうな気がします。
ソフト開発者にとっても別々に作る手間が省けて歓迎されそうだし。
携帯も据え置きにもつかえるハードが早くでるといいなあ。
>>100 HD画質とは思わないがSD画質で十分なのは同意
余計な金はかけなくていい。 HDに対応したところで、大して変わらん。 切るべき所を切れない奴が失敗するものだ。
どーせHDTVが普及しきったところを見計らって 『HDTV対応レボ』や『HDTV対応ソフト(通常のレボでも動作可)』を出すよ 5年は先の話だろうがね
マリカーくらい動いてればSDでもそんなに気にならんというか 気にしてる余裕ないわな。 静止画やあんまり動きのない映像なら綺麗さを堪能しやすいか。 …といったことと「細かい文字も見やすい」という面を合わせて考えると、 HDの恩恵を一番受けられるのはギャルゲADVという事かな。
SDのモニタならレボは最高水準の画質を誇ると思うよ。 もんだいはHDTVでSDを映すと、テレビは高級でもその辺の14インチブラウン管に負けるような画質しか出ないということ
それってテレビの方の問題のような。 というか720P→フルHDTVでも同じ事が起きるんじゃなかったっけ?
レボの本体サイズの小ささとSD解像度は、ポータブルDVDプレイヤーのような 製品の投入も予定しているからとか? 液晶モニタが付いて尚、PS3よりも安かったら・・・ 取り合えずダウンロード販売される過去ゲーのプレイには最適な気がするよ!
ゲームは画質じゃないよ。 いかに多くの人に楽しんでもらえるかだよ。 普及がまだまだ。そして知らない人さえもいるHDは、次の世代の据え置きででも遅くはないと思う。 その頃はHDも普及しているかもだし。 HD、企画倒れになったりはしないよね?
112 :
名無しさん必死だな :2006/03/09(木) 03:30:08 ID:QmRIuOdD
HD対応反対の人は、GCのプログレ対応やプロロジII対応も反対なのかな? (プロロジIIはハードではなくソフト対応だけど、ドルビー社への使用料の支払い等 タダというわけでもあるまい。)
不必要とか言うのもGCが発売した当初から言ってれば説得力あるんだけどね プログレ対応とかプロロジは任天堂自らアピールしてたことだからね
アホか、GCでアピールした結果需要がないから 不必要と判断したんだろ
>>116 それを判断したのは任天堂でユーザーではない。
GCのプログレ対応が判明したときにユーザーの誰が不必要だと言った?
そしてレボがHD非対応と判明したいま、HDを不必要だと言う。
お前らは結局任天堂の尻を追っかけてるだけ。
今のHD対応需要より、GC発売前後のプログレ・ドルビープロロジックII対応の方が ずっと少なかったんじゃないか?
>>116 まあGCそのものに需要が無かっただけの話だ
勘違いしちゃいけない
120 :
名無しさん必死だな :2006/03/09(木) 12:19:47 ID:TMCL2Asv
GCで一般人とマニアの壁に気づいたんじゃね?
GCの頃の任天堂はグラフィック重視路線だったしな
プロロジ2対応はファクター5のおかげだったことを忘れてはならない
124 :
名無しさん必死だな :2006/03/09(木) 14:13:34 ID:DEIH/Rb2
これからはHD画質の高コストゲー作るようなメーカーは経営傾くだろ グラフィックに金かければ売れる時代はとうに終わったのだよ
レボに使う端子が余らないから対応しなくてもいいよ
>>121 豪華なGBA2を作らずに面白方向のDSを作り、
ワイド液晶ではなく「普通」の液晶を採用したのと似たような理屈と思われまするな
いやDSは製作急いでたっぽいからどこまで考えてたかはわからんけど
んでもD4までは対応した方がいいだろ…。 HDTVでSD画質のゲームをやると凄まじい汚さだぞ。 特にSDをHD解像度に補完する機能の性能次第だと 横方向に早い動きが来た時にトンでもない乱れがくる。 バイオ4とかも普通のTVでやると、スゲーキレー、だけど HDTVでやると、キタナサスギ、に変わる。 出力してる絵は同じなのに、引き伸ばされるとここまで汚くなるのかと…。
129 :
名無しさん必死だな :2006/03/09(木) 18:13:56 ID:DD8ZckoA
>>127 本当にな
これを指摘されるとHD否定派はいつもばつが悪そうに口を閉ざす
誠意ってもんがないよなあ
フェアじゃないというか
HDTV持ってても、D端子がTVによっては1つしかついて無かったりして、 ゲームにそれを使うってのはまだまだ少ないんじゃまいか? まあD端子ぐらいはさすがにレボもつくだろうけどね。
>>130 >HDTV持ってても、D端子がTVによっては1つしかついて無かったりして、
そんなHDTV日本で売ってないから安心しなさい。
コンポーネントも付いてるし、最近のはHDMIも付いてる。
>>132 2年前に発売したブラウン管HDTVね(w
間違いを指摘されても非を認めないとは。 ほんと低脳は見苦しいなw
そうだね。 何年も前のテレビを新品で売ってる所もあるわけだし。
>129 それはどうとでも言えることだからなあ。 任天堂の決定について妥当だと思うか、思わないかという話で、妥当だと思うのは、任天堂の尻を追っているだけだと いうのは理屈にならん。
去年発売の物でも端子1個のみとかあるだろ 今は2個が多いが3個は無いとレボには使わんよ
>128 どうもそのキタナサスギとか言う表現がよくわからん。 そうなると現行のDVDもとても見る事が出来ない状況だということになるが、 それでHDTVを買った世帯ではDVDは使われなくなり、HDTVの普及と 比例してDVDの市場が縮小したというような話は聞かない。 一般性がないほどに、個人の主観的な感想ならばあまり意味がない。
>>138 プラズマとか液晶みたいな画素固定のHDTVで見ると虫眼鏡で拡大したみたいに汚なくなるけど、ブラウン管HDなら無問題。
画素固定パネルの場合、物理的にSDソースの画質はSD>HDになる。
>139 いや、問題は「スギル」とかいう表現です。 それが本体の普及に決定的な要因となるほどであるのか?そこが問題なわけです。
実際に「自分の目で」見比べたことがないからどうとでも言えるんだろう
そもそもDVDをHDTVで見るのとSD解像度のゲームをHDTVでやるのは別問題なんだけどね
>141 個人的な感想もまた、どうとでも言えることです。 問題は、それが一般ユーザーがレボを買う際に決定的な負の要因になるのか、ならないのか。
144 :
名無しさん必死だな :2006/03/09(木) 20:39:17 ID:HRiHYPeU
>>140 お前もいつかHDTV買ったら分かるよ。すげー汚い。
>142 なんとなればPS2でもいいわけです。
まぁ画面全体に表示するなら1280のPCモニタで1280と640でゲームをプレイしたときの差になるわけだから汚いといえば汚い テレビの場合はある程度はなれるから目立たなくなるけどHDTVは大型のものが多いことを考えると荒く見えるのは仕方ないかな どの程度気になるかは人によって違うから、汚いからどうこうって言うつもりはないけどさ
粗いっていうか、ピントが合ってないみたいな画面になるんだよな。 例えるなら長年使ったブラウン管みたいな。
ゲームキューブってコンポジット汚いよね。 同じモニタでも GC=コンポジット=>モニタ より GC=S端子=>PC=コンポジット=>モニタ のほうがキレイ
そりゃ次元の違う話だな
まぁね アドバンスのソフトをテレビでやった方が GCのソフトをやるより快適だって人もいるし(具体的にはスパロボだが) 3Dはきしょいので3Dは一切手をつけないって人もいる 人それぞれではあるな
確かにGCのコンポジって何故か目だって汚いみたいだよ ずいぶん前に話されてたことだったような気がするけど
SDだから問題というよりも、SD専用のゲーム機で遊ぶ場合HDTVよりもSDTVの方が綺麗に映るという事が問題にされてる訳よ。 HDTV&レボの組合せよりSDTV&レボの組合せの方が高画質。
>152 絶対的な数が違うからね 特にゲーム用だと あまるであろうリビングの大型テレビと今までのテレビにニーズを見るのが 一番現実的かもしれない 対応して悪いとは言わないが 売れるための戦略としてはアリだと思う この画像のためにはHD必要ですと言うのと 今までのテレビでこの画像のどっちが魅力?って事だろうね
このスレタイに集約されてると思う。 対応しといてくれってのは液晶に買換えた人達の切なる願い。
>154 その対応っていうのは、HD出力に対応ということでいいのか?
そりゃそうだ
>156 TVまかせになってしまうのは避けたいところか。わかる話だな。
テレビの拡大補正は遅延とか残像とか凄まじいからな
>158 全然、気にならんよ まぁ、アドバンスプレーヤーでも気にならん人だが
>>158 遅延は関係あるけど、残像は拡大補正と関係ないような・・・。
HDTVの主な購買層ってAVオタ、アニオタを除けば 「オリンピックを見る」とかの理由で買う富裕層が 中心だと思うが。 結論:HD対応を売りにしてもオタゲーしか売れない。
新聞の特集みると まずはチューナーを買いましょう チューナー内蔵DVDレコーダーが5万円からあるので それ買う方がお得です、という感じだな
>>161 というよりも、22インチ以上で薄型TV買おうと思うとHDTVしか売ってないから選択肢は無い。
まだ富裕層とか言ってんのかよ。
>>164 そりゃ貧乏人は10万以上もするテレビを買うかよ。
比較的余裕のある富裕層が中心じゃない根拠でもあるのか?
それと、別にHDTVが売れてないと言ってる訳じゃないんだぜ。
お高いPS3を買ってまでゲームやるような層とは被ってないん
じゃねーのと言っているだけだ。
リビングに置くテレビが10〜20万なんて、薄型テレビに始まったことじゃないんだけど。。。 32V程度の液晶なら余裕でボーナスで買える金額。 職業柄、お客さんの家に上がらせてもらう機会が多いんだけど 薄型テレビの普及率は実際高いよ。 テレビの買い替えで今更馬鹿デカいブラウン管を選択する消費者が少ないんだろうな。 俺は、HDブラウン管買ったけど。 その一方で5.1ch環境のお客さんはいままで2軒しか見たことないけどね。
ドルビープロロジックIIのほうが圧倒的に不要だと思うんだけど、 採用例が多いのはドルビーがゲーム会社向けになんか販促やってんのか? ちなみに俺はサラウンド環境持ちだぞ。
ブラウン管でも32インチで地デジ搭載となれば10万以上はするしな。
SEDまでまつという意見が多かったがSEDが死んだ今、買いなのかな? でもHDMI2.0付いてないテレビ買ってもPS3の真の性能は出せないんだよね?
>>166 で、そのお客さん達はゲームやるような人達だったのかね?
ゲームのメインターゲットは中学〜大学生の自室にこもって遊ぶ人たちだからね。 社会人でも家族があればリビングよりも自分の寝室などで遊んでると思う。 彼らの部屋にHDTVが当たり前に置かれるようになるのはいつか。
>>171 逆じゃね?DSと同じく非ゲーマーを狙って数増やしてゲーマーにも餌まいて、だろ。
任天堂のゲームに限っては小学生がメインターゲットだと思うが。
HD対応のほうがいいに決まってる。 だがHD非対応だから駄目というのは はなしがちがうだろ
非対応がゼロで対応はプラスだな でもHD前提で4:3だと枠がついたり、画面表示が見づらかったりしたらHDもマイナスだ
>>175 上下に帯があろうが16:9固定のほうがいいけど。
3Dゲームの場合、横に長いほうが視界が広がって断然プレイしやすい。
14型テレビでプレイする人はご愁傷様だが。
4:3とか16:9ってのは微妙にずれてる。 SDでも16:9あるし。 HDの高画質にばかり捕らわれないで、HDは表示できる情報が多いと考えれば良い。 多人数プレイやチャットしながらネットゲームなんかは圧倒的にHDの方が良いね。 そういった意味では何気にレボのコンセプトこそHDを生かせそうな気がするけどな。 人の家に集まってみんなでゲームなんて小学生までだし。
今、デジタル放送とワイドとHDを 一緒くたにして広げようと必死だから 仕方ない
179 :
名無しさん必死だな :2006/03/13(月) 12:13:35 ID:1aYC/7Xw
画質そのものが問題なのではない。 何を映すか、それで何をやるかが問題。
同じものやるならきれいなほうがいいだろ
消費者的にHD対応しない事でなんか良いことあるかって言ったら無いからな。
スマブラをハイビジョンでやりたかった。 箱360買います。
海外PCゲーはおろか、貧乏な国産PCゲーさえHDに対応してるんだから いまさら640x480のみとかないだろ ファルコムの英雄伝説6SCさえ、1280x960までいけるぞ 640x480じゃやれないわ 海外でGCよりも酷いことになるぞ 高解像度がものをいうリアルスポーツやFPSでレボだけSDオンリーだと売れない
184 :
名無しさん必死だな :2006/03/13(月) 13:02:47 ID:tASoiXxe
>>183 そういう「落差から来る萎え」の問題もあるよな
今はほとんどがSDオンリーのゲームだからいいが、次世代でHDとSDのゲームが混在するとなったら、HDとSDのゲームを交互に遊ぶ、なんて状況も起こりえるわけだ
その時SDの時点で萎えるんだよな、プレイしてるうちに慣れるだろうけど、何度も何度もそういうHD→SDの萎えを経験するわけだ、PS3とレボ両方所有した奴は
それって何気にかなりマイナスだわなあ
解像度の落差って心理的影響もかなり大きいしな
やっぱいろんな角度から検証してレボのHD非対応は明らかに失策としか思えんな
185 :
名無しさん必死だな :2006/03/13(月) 13:40:45 ID:DNbv7zHg
>Shaw Wu (American Technology Research, Inc.): >あるソースによると、レヴォリューションは発売後およそ2年で新ハードウェアに置き換えられると >されており、サードパーティもそれを前提としたソフトウェア供給計画を立てているといいます。 >HDに対応できない控えめなスペックなのはそのためで、各国のアナログ停波に合わせて >新ハードを他社より2年以上早期に投入し巻き返しを図る戦略です。NDS LiteがNDS発売後わずか >1年後のモデルチェンジであったように、任天堂はハードウェアのコストを最低限に抑える >一方で、頻繁なモデルチェンジにより利益を増大させる方針に転換しました。5年間ソフト >ウェアがリリースされる製品を$400で発売するのではなく、2年間支持される製品を$200で >販売することにより同等かそれ以上の利益を得るというのがその目論見です。一方で、長期の >製作期間が費やされる大作はほぼリリースの可能性を絶たれることになり、パーティゲームや >小児向けゲームの比率がさらに拡大します。ゼルダの伝説新作などがこの傾向を示しています。
PS3と360がHDに対応してしまったせいで、任天堂が2年後にHD対応の新型出してもPS3や360からの乗り換えが見込めないどころかレボと共に更にシェア落としそうな作戦だな。
187 :
名無しさん必死だな :2006/03/13(月) 13:47:43 ID:FUeXe2RJ
>>185 みたいにさ
ソースも無しにこういう記事貼るのって何が目的なの?
今更ワイド非対応て・・・・・・・・
マリオやゼルダ、シリーズ物で儲けたらまた新しいハード出すからHDなんて必要ないんだろ
>>188 まてまて。
「ワイド」は対応してるって。
非対応だとされているのは「HD」、別物だ。
そこを混同するのはよろしくない。
ファームウェアアップデータで対応と言っておけばいい
>>183 1600*1200までいけたりする(´∀`)
>>184 PCゲームもPS2のゲームもやるけど
別にそんな落差は感じないけどなあ
むしろロード時間とかの落差の方が気になる
>>192 モニタがちがうから画質の落差感じないんでしょ
SDのゲームをSDのTVに繋げば、それなりに綺麗だよ。
問題はHDTVにSDのソースを写すと、古いブラウン管よりもずっと汚く見えること。
同じHDTVでPS3とレボをやったら、相当落差を感じるはずだ
それは任天堂も何かしらの対応策を出してくるんじゃないかと思うが。 HDTVでもSDソースが綺麗に写る方法ってあるの?
無理だと思う。 DVDだと今でもそこそこ綺麗にアップスキャンされるのだが、DVDとゲーム映像はだいぶ違う。 なぜ違うのか理屈は良く分らんが、ポリゴンの斜め線のジャギが激しすぎるのだろう。 テクスチャなんかはそれなりに綺麗に変換されるのに、 ジャギは妙に拡大されて酷い映像になる。
だからすぐ新機種だすから問題ない
>>193 いやPS2もキャプボ経由で同じモニタでやってるんだが・・・
198 :
名無しさん必死だな :2006/03/13(月) 15:26:16 ID:z0XrwSJe
ハードの寿命はだいたい6年 6年経つと大体次世代機が発表になる 現在2006年でアナログ終了が2011年 つまりアナログが終了して1年後にレボの次世代機が発表になる そのころにはHD対応のTVも普及してるって計算なんだろ 今おまいらの中でHDMI端子の付いてるフルHDテレビ持ってるやつは何人いるんだ? 余程の金持ちかマニア以外は、値段がこなれてくる数年後に買うのが普通だろ ちなみに俺は40インチが10万前後になったら買う
ゲームにはフルHDもHDMIも必要ないって
2011年にアナログが終わるのは日本の話で、北米は来年終了、イギリスは再来年終了だったっか?
>>198 >ちなみに俺は40インチが10万前後になったら買う
SDブラウン管でもそんな値段にはとうとうならなかったやん。
202 :
名無しさん必死だな :2006/03/13(月) 18:17:07 ID:1aYC/7Xw
>>180 コストや工数を無視して「同じもの」とは笑止
同じ物をやるなら綺麗な方が良いな もちろん値段も同じで、ゲームとして面白いと言うのが前提にあるが
ソニーがレボコン採用すれば問題解決。
無理して対応するよりないほうが任天堂のためだな。 対応したところで他機種にはかなわんからそっちのユーザーはとれない。 需要の違いというところだろう。
GCで高画質サポートをしてみても全然メリットがなかったから D端子廃止、そしてレボのHD非対応となった。 当然の結果だよな。
根本的に購入者が小中学生じゃD端子使う人間が少なくて当然といえば当然
そもそも任天堂の前社長は「アキバにうろつくような奴には用は無い」っていってたしな。
GCのd端子ケーブル レボに使えるのん?
210 :
名無しさん必死だな :2006/03/13(月) 20:46:25 ID:B4l+P6Xj
HDが普及しつつある現在でもHDではPS2はとてもできないなんて話にはなってないからなあ。 SDだから汚くて出来ないなんていうのはちょっと考えにくいな。
FPSやRTSやなどは、情報量の面でSD640x480とHDでは別物のゲームのようになってしまうからな
画質は諦めるけどVGA出力には絶対対応してもらいたい。
214 :
名無しさん必死だな :2006/03/13(月) 21:23:26 ID:w6qPoDqB
こないだGCのD端子買いにいったんだけど、隣にいたお子さまが不思議そうにこっちみてたよ 何か不思議なものに見えたんだろうな。
鏡見ろ
216 :
名無しさん必死だな :2006/03/13(月) 23:21:28 ID:83eM7Ywk
>>206 アホか
GCのD端子廃止を擁護してる奴初めてみた
あれは誰から見ても失策だろ
HD否定派ですらそういう見解だと思ってたんだが
別にD端子つけばいいよ。 PS2もD端子でやってるし。 絶対HDじゃないと駄目なんなら PS2も出来ないんだろ?
SFCから共通のケーブル二固執したが故の失態だな
>>200 ちょっと情報が古いな。
アメリカのアナログ停波は2009年2月になりましたよ。
あとアメリカは地上波よりケーブルや衛星がメインなのに注意。
それとは別に映画を楽しむため等の目的でHDTVが普及している模様。
イギリスはよく分からないけど、SD地デジチューナーが比較的安価に購入できるみたい。
なので一概にHD擁護にはならないのが難しいところだ。
まぁ、どのみちあっちの人間は映像重視傾向にあるのは確かだべ 好むジャンルのゲームが映像重視であるって言ったほうが正しいのかな
222 :
名無しさん必死だな :2006/03/14(火) 19:13:29 ID:A13zuOjE
それで、アメリカでHDが普及していている中、妊娠はどう思ってるんだい? 向こうではアメリカの任天堂信者だってHD対応しろHD対応しろって騒いでるぞ。
223 :
名無しさん必死だな :2006/03/14(火) 19:14:54 ID:clofCfY5
>>222 本当に良心的なファンならそうやってメーカーの間違いを正すものなのにな
日本の信者どもと来たら何やっても全力で肯定するからなあ
どうしようもないというか
>>223 間違いって、間違ってるのは確定なのかよ、あきれた・・・
HD対応は間違ってるっていう意見も同じだがね、どっちもどっち
226 :
名無しさん必死だな :2006/03/14(火) 19:31:35 ID:clofCfY5
>>224 確定だと思うが
実際ボロクソに叩かれてんじゃん
227 :
名無しさん必死だな :2006/03/14(火) 19:51:49 ID:TeFUEc43
仮にD2非対応となった場合でも擁護するのかね、信者は。
228 :
名無しさん必死だな :2006/03/14(火) 19:53:49 ID:clofCfY5
>>227 信じられないことにそうなんだろうなあ
GCのD端子削除すら擁護する信じられない馬鹿とかいるしな
任天堂の信者ってそれくらい盲目的なんだよ
また紛れ込んで来た
HDつけて値段上がるのならいらんけど、 本体がGCぐらいになる(レボの小ささが性能UPの邪魔になってる) になるんならつけてくれたほうが良かった。
任天堂はHD対応はCPが悪いと判断したんだろう。 画質や音質を求める人間は一般的には少ない。 テレビにおいて、省スペースを理由に画質で絶望的に劣るLCDやPDPがCRTに取って代わるのが象徴的。 レボが成功するか失敗するかは高い確率でHD対応には関係ない。 ダメな物ならHDを捨てて安く出しても普及しないし、 値段はあがるがHDに対応したところで普及しない。 成功する物ならDSのようにガンガン売れるだろう。
HD対応することでコストが大きく上がるならそんな物いらん。 大して変わらないならとりあえずつけておいてくれ。
233 :
名無しさんだよもん :2006/03/14(火) 20:53:23 ID:rTkzhuSZ
放送がHDなんだから ゲームもHDにしてほしいね
ゲーム市場で海外市場が80%占めて主戦場である上に、海外メーカーは普通にPCやXBOXとのマルチもするから HD対応で障害がない、PCでSD640x480 Onlyなんての皆無、コンシュマーの最大のネックだった レボだけ640x480 Onlyに縛られると
なんか流れに全然ついていけないけど D端子ってローカル規格なんでしょ? HD対応ってことはHDMI端子つけろってこと? それとも単にコンポーネント端子をつけろってこと? よくわからんよ。
シリーズ物出したらすぐ新ハードだすからHDなんて対応しなくていいんだよ
GCでもマルチから外されまくりだったけど、レボではさらに進みそうだな。
>237 いいんじゃないか?そもそも任天堂だけ市場なわけで、独自市場をつくるんでしょ。
360とPS3は逆にマルチ地獄になると思うけど
>>239 ユーザーにとってはそれでも何も問題ないでしょー。
でも箱○は海外でマルチ展開されてるのが国内では出ないとかありそう・・・。
こっちには問題ないけど、 日本なんかだとPS3が変なことにならない限りは 360買う理由は大分減っちゃうと思う。 そこらへんでは良くも悪くも違いが多きいレボは有利なのかな。
PS3がでるまでになんとかせんと360は完全死亡だからな。
>>235 D端子はローカル規格だが、変換ケーブルでコンポーネント端子と
接続できるよ。端子の形状が違うだけ。
うは
245 :
名無しさんだよもん :2006/03/15(水) 20:57:38 ID:7Aks+iTt
HDTVの世界需要予測
2006年3612万台
2007年5361万台
2008年7160万台
2009年8624万台
HDTV比率(全種類)
世界 2006年19% 2009年42%
日本 2006年57% 2009年81%
HDTV比率(LCD)
世界 2009年86%
日本 2009年87%
HDTV比率(PDP)
世界 2009年75%
日本 2006年100%
日本の世帯数は、5038万2081世帯
http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/020918.html BSデジタル普及累計数は現時点で1000万件突破
>245 その現時点でもPS2は売れているからなあ。 HDTVでもそれほど問題がないのか、そもそもゲームで使うTVが未だSDであるのかは わからないが、HDTVの普及がダイレクトに影響することはないでしょう。
2009年で需要比率が100じゃないのはどうだろと思うがw
248 :
名無しさん必死だな :2006/03/20(月) 07:49:20 ID:XKwx9N50
HD必要 「HDTV持ってる(もしくは購入予定)ので、俺はHDでプレイしたいんだよ。多少は価格に跳ね返ってくる だろうが、HDTV持ってない人もちょっとくらいは我慢してくれ。」 HD不要 「HDTV持ってないので、HD対応しても俺には意味ないんだよ。価格に跳ね返ってくるのはイヤな ので、HDTV持ってる人もちょっとくらいは我慢してくれ。」 結局のところ、こんなことか?
確かにHD対応しなくても恐らくレボの次が出るまでは全く困らないだろうが、 しないよりはした方がいいのは確か。する/しないで1万とか値段が変わればともかくな。 PS3なんて「HDDは不必要」とか言ってたくせにどうやら標準で搭載されるんじゃないかって 話が出てきた途端に「HDDは必要」とか前提で話してるし。 結局レボもなんのかんのいって出てきたらHD対応してて既成事実になって終わりのような気がするんだがなぁw
250 :
名無しさん必死だな :2006/03/20(月) 08:02:02 ID:APvzNfTG
レボ SDをメインに開発して、ソフトによってはD4出力可能 PS3 HDをメインに開発して、ソフトによってはSD出力可能 こんなとこじゃね?
>>250 まあ、何だかんだ言っても「自分が利益を享受できるか?」ってことだろうね。
>>251 > PS3
> HDをメインに開発して、ソフトによってはSD出力可能
さすがにSDTV切り捨てはないだろう。箱○同様、ダウンコンバートでSD出力になると思われ。
「ソフトによっては解像度変更可能で、ネイティブSD出力可能」という意味かな?
>>251 ソフトによってD4まで、箱と同じやり方なら最初から批判はされてない
254 :
名無しさん必死だな :2006/03/20(月) 23:38:55 ID:s2qIeJB0
HD非対応でもいいけどよぉ
D端子くらいはつけてくれよぉ おいらの液晶TVはコンポジットやS端子だと 見るに耐えないくらい汚くなるんだよぉ
HD対応してなくても HDTVで使えるんでしょ? 何の問題もないんじゃ
HD対応してないと、HDTVではSDTV以下の画質でしか見れないから問題になっている。 SDTVの貧乏人は現状維持、HDTVの金持ちは現状以下の画質で遊ぶ羽目になる。
>HDTVではSDTV以下の画質でしか見れないから問題になっている その程度で次世代って言ってるのか、笑えるな
画素固定パネルの物理的な問題だから解決は無理だからな。 それが解っててSD専用で売り出そうとするからレボは笑える。
260 :
名無しさん必死だな :2006/03/21(火) 19:28:37 ID:WAbaqnws
261 :
名無しさん必死だな :2006/03/21(火) 19:43:42 ID:Tc45U2hw
>>260 HD対応要らないとかいってる奴の知識レベルってこんなもんでしょ
レボでもD2までは出せるんだから、発売当時の薄型TVなら 見れるレベルになるでしょ。
まぁ、いらないけどね 単純に次世代戦争で意味があるニーズが無いだけの話 それ以上でもそれ以下でもない
264 :
名無しさん必死だな :2006/03/21(火) 19:46:30 ID:WAbaqnws
>>261 そもそも知識が足りない奴が議論に参加するってのはどうかと思うんだが?
今も別のスレでそういうバカにイライラさせられたばかりだが
自分なりの見解とか意見とか主張ってもんはそれなりの知識を備えた上で発生させるもんだろ
好きなメーカーが言ってるから無条件で支持、非支持とか思考停止じゃねーか
>264 スペックオタはだから嫌われるんだよw 良いものかどうかなんてぶっちゃけどうでもいい
>>213 それは必要かも。
今時の薄型TVはPC端子あるから、それでVGAで出せばマシになるかも。
>>267 たいしたことないと思ってる人が大半、別次元と思ってる人は極少数。
テレビ見るのにHD、何の意味があるやら。
比率が逆なら対応した方がいいが、綺麗なことに対して価値があると思われていないのが現実。
綺麗で売りたいなら、綺麗なことがとても素晴らしいことなんだと納得させてからでないと売れない。
269 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/03/22(水) 08:23:09 ID:kbmPeY3e
レボは二年後のマイナーチェンジでHD対応するよ。 現時点での対応が時期尚早だと判断しただけの話。 GCでのD端子搭載から学んだだろう。
>>269 まじか
でもHDテレビないから初代でいいや
271 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/03/22(水) 08:27:15 ID:kbmPeY3e
日本じゃ子供屁屋にハイビジョンがくるのはまだまだ時間がかかる。
安いHD液晶テレビとか、スケーラがしょぼすぎて、SDアプコン画像が ぼけぼけもいいところだからね。HD以外は見られたもんじゃない。 レボも、ポリゴン増やさなくてもいいから、スケーラいいのつんで HDアプコン画像ぐらいは出すようにしてほしい。
>>268 それ見て別次元だと思える人は少数だってことが分からないのかね。
274 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/03/22(水) 08:41:43 ID:kbmPeY3e
つーか、綺麗だから売れるとは言わないが ゲームに価値を感じて買う人間なら綺麗なことに価値を感じるものだ。 要するに綺麗なことに価値を感じない人間はそもそもゲームに価値を感じていないことを忘れてはいけない。
>>272 しかも遅延も激しいらしいしね。
フラットパネルでゲームやったことないからわかんないけど。
要するに解像度は640x480のままでいいから出力はHDで出してほしいってことだよな
276 :
名無しさん必死だな :2006/03/22(水) 09:04:12 ID:2rHhXc9Z
スケーリングされなければ画面に黒枠が出来るだけだぞ レボはテレビ依存だろう
必ずしも緻密=綺麗ではない。 PS路線は緻密。
278 :
名無しさん必死だな :2006/03/22(水) 10:28:01 ID:8BsnkOpz
>>1 の論旨って結局、
「レボもせめてアップコンバータぐらいつけろ」
ってことでおk?
ゲーム専用テレビ買ってHD画質を楽しむような輩には向いてない商品でおk
じゃあメトロイドとか出すなよ… お得意の画面4分割もだいぶ見やすくなると思うんだがなー 残念
残念
282 :
名無しさん必死だな :2006/03/22(水) 12:03:05 ID:MNBqskzD
中国製安物ハードディスク搭載されてもな
D端子コードは出来るだろうし ソフト対応でD3D4は出るだろうし 何をそんなに騒いでいるんだ?
出ると思うのか
テレビ放送は地上アナログとハイビジョンの差は解るのに、ゲームだと解らないと言い張る..............
>285 差がわかるかではなくて、それが有意であるかどうかでしょう。 ゲーム機の売上を決定的に左右するのかどうかという論点なわけですから、 決定的に左右するほどではないということであるならば、そこで画質が違うことが わかるかどうかということは意味がありません。 現在において、PS2をHDTVでやると汚くてとても出来ないという話にはなっていない 以上、絶対的な基準としては「汚い」ということはあり得ないでしょう。 消費者の印象が今後どうなっていくか、そこが見どころでしょうね。
>ゲーム機の売上を決定的に左右するのかどうかという論点なわけですから 勝手に決めるなよ
>>283 そうならば、わざわざ非対応などとは言わない。
一部のソフトでもHD対応してるなら、ハードとしては
「HD対応」だよ。
289 :
名無しさん必死だな :2006/03/23(木) 08:13:59 ID:3DTlD91F
なんか以前発表されたものより大きく見えるのは写真のせい?
今までの写真はちょうど本体全面の角の切り欠き部が隠れるように斜めから (つまり一番薄く見える角度で)写真が撮られている。(1からの視点) 新しい写真は2の視点から撮影されているので分厚く見えてる。 設計と撮影のトリックだ、巧い。 2 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |_____ 1
レボHD対応決定か 2万台だったら買っちゃうかもな
>>291 731 :名無しさん必死だな :2006/03/23(木) 09:33:22 ID:1/IMsiSF
背面は背が低くなってるから、縦横比の関係で厚く見える。
という理由もあるようだ。徹底的に目の錯覚を利用しているっぽい。
292 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/03/23(木) 09:00:18 ID:42P7opcj レボHD対応決定か 2万台だったら買っちゃうかもな
295 :
名無しさん必死だな :2006/03/23(木) 14:52:04 ID:jkKhtt27
VGA対応は間違いないよな? レボの為に友人から糞重いCRT貰ってきたけど
正式発表が無いから知らん
297 :
名無しさん必死だな :2006/03/23(木) 18:31:55 ID:QtuA/fuo
任天堂はレボを2年で切り捨てるつもりなんだから、HD対応なんてしないだろう。
>>297 ソース
あのコピペを持ってきても意味ないぞ
>>297 短期切捨ての型番商法か・・・・
あせって買う必要ねーな
かつてHDTVの普及に対して懐疑的だった奴も最早世の中のテレビのHD化は避けられないって理解し始めたのかな。 まあ、実際そうなんだけど。 2008年ぐらいには相当普及してるよ。 レボだけ非対応じゃそりゃもう惨いよ。 HDTVで見るSD画質の映像ってのは見れたもんじゃない。
301 :
名無しさん必死だな :2006/03/23(木) 18:41:45 ID:zwGnV/87
見れたモンじゃないPS2が HDの360より売れている日本では 画質が売り上げに結びつかない なら別に要らないんじゃない?HDは売り上げに結びつかないんだから。 HDにしたら売れるんならHDにした方が良いけど 何のデータも無いしね。 Wi-Fiでシリーズモノの売り上げが増加したけど HDで増加したなんてデータは何処にもない。・
結局GCもバイオ4とマリオとゼルダしか買わなかった・・・ 最後に買うのはリアルゼルダだな レボもマリオやゼルダそこらへんのシリーズ物が出て終わりそうで買おうか迷い中
303 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/03/23(木) 18:43:13 ID:pWaqeZFa
結局普及しないと言い張ってみたところでゲームや映像ソフトをいい環境で楽しみたければ 32型液晶が20万を切ろうとしているんだからもう普及段階だしね。 一般人は一般人はって言い訳も恥ずかしくなってきたんだろうよ。
304 :
名無しさん必死だな :2006/03/23(木) 18:50:23 ID:zwGnV/87
買わなきゃいいんじゃない? 任天堂の据え置きは ウィンドウズのように互換を維持しながら 定期的に進化していきそうだし GCのゼルダのように レボ・GC両対応ゲームなんていうのも沢山出てきそうだし。 あと2年もすればフラッシュメモリ2GB、HD出力対応、さらに小型化 しててもおかしくない。 開発環境がさらに良くなれば、ゼルダの両対応をさらに進化したような レボで1000万本ポリゴンで表示して レボ2でプレイすると2000万ポリゴンとかハードによってポリゴン表示の加算減算を自動的にして 表示するなんて事も可能になるかも知れない。 レボの互換性はいままでの互換性と違って同じCPUとGPUで構成され非常に洗練されてるので パソコン以上に優れた互換性を実現出来そうだ。
>300 すぐこういうのが湧くなあ。 現在においてHDTVではPS2は出来ないなんて話になっていないのだから、 見れたもんじゃないなんて個人の感性の問題以外では成り立たんよ。
360が売れてないから、世間が高性能高画質を求めてないとは決め付けない方がいい。 性能全盛の時代でもメガドラ、3DO、DCと先行機種は売れてない。 高性能高画質がいらないんじゃなくて、負けハードがいらないんだろう。N64やSSを引かされてトラウマ化してるやつは多い。 PSPもロードやソフトが問題外だし。
>>305 液晶やプラズマのHDTVで、SDソースの映像が見れたもんじゃないってのは物理的も説明できる現象で、感性がどうとかっていう主観rベルの話では無い訳だが。
>>306 だから、、、
高画質が問題ではなくて、勝ち負けが大事なんだろ
性能は勝敗を左右しない、売上に影響ない、求められてない
>>308 何を言ってるんだ?高性能なら売れるというわけではが、だからと言っていらないという結論は出ないけど?
SFCもPS1もPS2も性能いいし。
DSだってGBAから一世代分の進化はしてるんだけど?PSPが利便性を無視したからこけたけど。
高性能だからといって勝ちには直結しないけど、それなら低性能でいいというのはまた別問題。
>307 実際に「見れたもんじゃない」なんてレベルなら、ゲハでも話題になるし、 HDTVが実際に普及しつつある以上、その影響が市場にあらわれてしかるべきでしょう。 それらが見えないのに、「見れたもんじゃない」と言ってみても説得力がないですよ。
311 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/03/23(木) 19:19:39 ID:pWaqeZFa
HDを否定するだけあって頭悪いよな、根本的に。
>>312 釣にしてもレベルが低い。
そのソース無しのコピペは大分前からあるんだよ。ちなみにPS3verもある。
2ちゃんへのリンクはどうでもいい。 HD対応だけよろしく。
2年ごとに新機種はデマかもしれないが、 任天堂に「2011年までSD機で行きます」って言われるのもそれはそれで辛いんだが。
316 :
名無しさん必死だな :2006/03/23(木) 20:20:15 ID:z9GGSDhk
シェア争いどうこうじゃなくてさあ、せっかくの次世代機だからHD画質で遊びたいじゃん HD非対応を擁護してる奴はその辺をどう思ってんだか
>316 HD画質になることになんらのマイナスもなければな。 HD画質で出来るようになってもハードが売れなければ仕方ないしな。
318 :
名無しさん必死だな :2006/03/23(木) 21:19:04 ID:z9GGSDhk
実際にHD画質を体験してれば、多少のリスクをしょってでも対応する価値があるって実感できると思うがね
320 :
名無しさん必死だな :2006/03/23(木) 21:28:38 ID:z9GGSDhk
体験してないのに体験したと豪語するくらいは造作もないんだなあ
>318 釣りだとは思うが、それほどの魅力があるなら箱丸はここまで苦戦していまいよ。
323 :
名無しさん必死だな :2006/03/23(木) 21:36:59 ID:z9GGSDhk
>323 釣りやるんなら、容易に考えられる反論に対する返事くらい考えてからやろうよ。
HD対応の高級版がでればそれでいいや。ハードディスクと5・1サラウンドもお願い。
GCの2倍ぐらいの性能じゃ辛いんだろ。 でも、静止画タイプのゲームは対応してもいいと思うけどな。
>>326 PS2のGT4が平気なんだからいけるでしょ。
別にすべてのソフトを対応する必要はないし。
ハードディスクはSFCのソフトを落としまくるから是非欲しい。
他機種と比較すると辛くなるんだろうな。
>328 そうなるかもね。そこらへんがわからんとこだけど。
330 :
名無しさん必死だな :2006/03/23(木) 22:13:01 ID:Ba3KKdY6
レボは次世代機じゃないからHD非対応でもいいよ その為にポンコツSDTV捨てないでとってあるし
331 :
名無しさん必死だな :2006/03/23(木) 22:19:53 ID:zwGnV/87
レボはHDテレビで遊べるよ? SDをHDテレビで表示してる世帯がほとんどじゃないか今の時代。 何をいまさらSD糞とか言ってんの?
任天堂、HD対応次々世代機の構想を発表
Q: あなたは、なぜRevolutionと共に高品位テレビを支持するのを選びませんでしたか?
A: 長期でHDを見ると、あなたは、テレビの数が移行するのを見るでしょう。 短期的では、
百分率は低いです。 メモリの4回から6倍でゲームを作成
するのに何を要するかと比較してください。
私たちには、コントローラとのこのおもしろい新しいインタフェースを作成するの は、より重要でした。
将来、任天堂はHDを利用するコンソールをリリースするでしょう。
ここに、私たちはRevolutionに他の機能性を持つつもりです。 HDには他の問題がありま
す。
形式が発展するのを見るとき、私たち は安定した技術を得るつもりです。
NTSCは安定した形式です。 より標準になるのは、
一度HD技術を利用する問題です。 私たちの焦点はいつも私たちが消費者を驚かせるためにで
きることが次です。 HDは最も良い兵器ではありません。 少ない数しかそこにありません。(岩田社長)
http://blogs.mercurynews.com/aei/2006/03/gdc_an_intervie.html
ようするにHDは、クラッシュという最高の罠が潜んでるからね HDほどはやくなくてもいいから、アクセスが早いメディアってないものかね
安物のハイビジョンブラウン管TV使っている自分としては、 最低限480P(16:9)ぐらいは対応してほしい。 ワイド画面でいまさら次世代機でわく付き画面でやるのは つらい。 たしかに、普通のテレビ持っている人が多いのかも知れないけど、 高いお金を払って機材をそろえている人の方が、おもしろくなくなる ようなスペックは勘弁してほしい。
335 :
名無しさん必死だな :2006/03/24(金) 00:17:30 ID:VrsZ00od
336 :
名無しさん必死だな :2006/03/24(金) 00:20:36 ID:iGIcrsmd
HDにするより ソフト制作しやすいように表示規格は統一した方が楽 つまりDS並に任天堂ソフトが毎月リリースされるという事だな とりあえずローンチは 脳トレ、スマブラ、ゼルダ、ファミコンウォーズ、メトロイドプライムで お願いします
337 :
名無しさん必死だな :2006/03/24(金) 00:44:57 ID:SGkswxzr
HD要らない派は、なんで必死なんだ? ビデオテープ→DVD レコード→CD カセット→MD→HDD,RAM 白黒テレビ→カラーテレビ→HDTV のように家電品は、緩やかだが確実に世代交代するもんだ 今、貧乏な学生でもあと五年もすれば自分の給料でHDTV買えるよ
次々世代機では対応すると言ってんのにね。 なんでGKってこんなに必死なんだろ。
>337 で、問題は現在が過渡期でありHDに対応することが決定的に必要な状況であるかということでしょう。 いずれ移行するんだからそれにすればいいという理屈もあり得るが、 重要とされるゲームハード普及の初期に於いて、それがどの程度のコストを必要とするのか それによってはHD対応の優先順位は下がったとしてもおかしくはないでしょう。 HDに対応することは、それだけが売りになるものではないですし、それに加えて異色のインターフェースを 備えるということになれば、他のハードの遅れをとることにつながるかもしれません。 HDに対応しないということは、まったく妥当性がないということではないでしょう。
341 :
名無しさん必死だな :2006/03/24(金) 01:29:24 ID:SGkswxzr
>>340 には概ね同意
だがたった2年で旧型になるなら俺は2年待ちます
>>341 たった2年で旧型になる正式なソースがあるならオレも待つけどね。
妄想なら待つ必要もないね。
>>341 ああ、なるほど、たった2年で半額になるなら、そちらも買う必要無いな。
どちらも待ちかな。
>>335 レボの最新の写真みたら
背面端子はその廃止されたD端子のみがついてたみたいだぞ
345 :
名無しさん必死だな :2006/03/24(金) 05:06:34 ID:GWWp6+VP
まずは価格重視でしょ、どう考えたって。 いくら綺麗でも市場が作れなきゃ意味無い。
346 :
名無しさん必死だな :2006/03/24(金) 05:23:26 ID:7zSzMg+1
>>335 なに言ってるんだ?
レボは出力端子の形状が今まで(SFC-GC)の物と変わっているんだぞ?
348 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/03/24(金) 06:49:29 ID:7UR01X2e
つーかね、車の運転に関心のない奴がスポーツカーを買わないのと同じように 画質にさほど価値を見出さない奴が高いテレビを買わないのは当然のことなんだけど それをハイビジョンテレビが普及しないと言ってしまうのはまったくもってお粗末だと思うわけで。 テレビゲームってのはテレビに繋ぐイで楽しむものなんだからそれを趣味にするならいいテレビでやりたい奴は多いだろう。 価格が下がるにつれて移行は急速に進む。 そもそも、ハイビジョンじゃなくてもD2対応はするだろうから D2でさえないテレビを使ってる奴はいい加減移行したほうがいいと思う。 まぁそうなるとハイビジョンテレビに移行することになってすっかりこっち側の意見を述べることになるだろうが。
349 :
名無しさん必死だな :2006/03/24(金) 07:04:50 ID:GWWp6+VP
350 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/03/24(金) 07:09:49 ID:7UR01X2e
ソフト次第。 ゲーム機はほしいソフトがあるかどうかで決める。 ただ、360はハイビジョンや5.1chが売りだったがレボはそれがないので優先順位は低いな。 PS3と同時期ならなおさら。
現実問題、電気屋行って16:9の薄型テレビで20インチ以上ってHDパネルの物しか売ってないぞ。 4:3なら20インチでもSDあるけど。
352 :
名無しさん必死だな :2006/03/24(金) 18:46:12 ID:7zSzMg+1
353 :
名無しさん@秘密の花園 :2006/03/24(金) 23:04:45 ID:4gOMN46e
そういやレボは16:9にも対応しないのかな?
HD対応するとメモリが何倍も必要になって本体価格が高騰するから任天堂は対応を 見送ってるんだからその方針は正しいと思う。 HDに対応するだけで3万も4万もするんだったら絶対いらないし。 それよりももっと安価で面白いことができるコントローラーに力を入れようって方針を支持します。
355 :
名無しさん@秘密の花園 :2006/03/24(金) 23:12:55 ID:4gOMN46e
アプコンだけなら大して変わらんでしょ 2D絵ならメモリだって楽勝だろうし 分不相応なFF級のグラフィックにするとかじゃなきゃ変わらないよ
岩田はHD対応するとソフト開発にコストがかかるとか言ってるが、そんなわけないだろ。 ドットぽちぽちやってた時代じゃないんだぜ。 素直に「メモリ沢山乗せるとハードが高くなるからやりません」って言えばいいのに。
>>353 だから画面比率はDQ8やマリオサッカーみたいに
ソフトの方でどうとでも出来るっつーの
358 :
名無しさん@秘密の花園 :2006/03/25(土) 00:19:03 ID:523qOzSM
16:9に対応するのにHDには対応しないのは分からないな 今16:9のTVってほとんどHDTVだと思うし
>358 価格や開発環境に与える影響の大小でしょうよ。 コストがかからないことで使えそうなものならどこでも 採用するでしょう。
必死にHD対応してない機種をこき下ろす人が、箱を擁護しないのが不思議。 現時点で画質至上主義の人が、どうしてPS3をマンセーするのだろう。
361 :
名無しさん@秘密の花園 :2006/03/25(土) 00:29:40 ID:523qOzSM
16:9対応だってハードも対応させなきゃいけないし だったらHD出力対応も簡単なんだからついでにやりゃいいのになぁ・・・
>360 そう不思議でもない。 彼等はHDへの対応は最低ラインだと考えている訳で、箱丸はそこまでしか押さえておらず 魅力的なソフトが出せていないし、BDのような他の売りもない。 レボは異色のインターフェースを持ってはいるが、最低ラインであるHD対応をしないのは 失策であろうということだ。つまり、異色のインターフェース等の魅力にあるプラス要素を 遥かに超えるマイナス要素がHD非対応であるとしているわけだ。
BDって売りだったのか…
>363 BDが売りにならんとPS3の存在意義が無くなっちゃうからね。
365 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 01:44:12 ID:7VvkjFMi
PCゲーでもやってればいいのにね あくまでPS3を押すんだよねw
BDが売りと感じるかどうかは人それぞれだろうが
俺にとってはキラーだな。
これ以上、低画質のDVDを買い続けるのは嫌だし。
>>357 ソフト側で対応してもハードがワイド信号送ってくれないと
テレビの画面比率をいちいち変えないダメだからめんどくさい。
16:9をデフォにして欲しい。
正直なところHD対応よりも、よほど全ソフトの16:9を望むよ。
367 :
名無しさん@秘密の花園 :2006/03/25(土) 02:18:57 ID:523qOzSM
> XBOX360、レボ、ともにソフトのラインナップが十分ではないんだから、 HD非対応などのマイナス点がある分 レボのほうがキツイと思う
HD非対応がなぜマイナス要因なのか。
369 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 02:22:35 ID:7VvkjFMi
大衆は安きゃ購買意欲が上がるんだよ スペックなんぞ見てるのは本当に一部の人間だけだ 大半はどうでもいいHD対応で5000円価格が上がる方がマイナス点だ 実際いくら上がるのか知らんけどね スペック厨は自分達が少数派だという事を認識して語った方がいい
370 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 02:25:32 ID:HGaoAvv9
安さが決定的な武器にならないのはGCが証明したがなw
安ければ売れるなんて本気で言ってるのか? 正気とは思えん。 任天堂はハードの価格を下げるためにHD非対応を選択したのか? HD化に伴う開発の負担の軽減と、内容への注力を推進するためだと思っていたがなあ。
372 :
名無しさん@秘密の花園 :2006/03/25(土) 02:31:37 ID:523qOzSM
要はソフトだけど、 ソフトのラインナップは十分ではないんだから HD非対応など、そういうところでマイナス要素をさらに積み重ねてどうすんだってこと
373 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 02:41:54 ID:QoM6CanJ
HD非対応で安くなるなんてのはいかにも任天堂ゲームしか知らない任豚の戯言らしい。 はるか昔から高解像度のPCゲームは恐ろしい開発費だったんだろうな。
374 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 02:43:51 ID:g+MxOClb
HDTV対応もソフトの仕事だよ もちろん低性能レボのハードがHDTV非対応なせいで、レボではソフトもHDTV対応できないんだけどね
375 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 02:44:39 ID:HVIYOCiS
360はHDTV対応だったのに、なんで即ししたの?
>371 HDに対応するということとHDでソフトを出さなければならないということは 別ですのでハード上のコストの問題はやはりあると考えるべきでしょう。 安ければ売れるということはありませんが、PS3や箱丸とは別の方向性を持ったハードである以上、 一定以上のシェアを狙うのであれば、それらにプラスして購入してもらえるような 価格帯を狙うこと、つまり安くしようということは戦略として十分ありえます。
377 :
名無しさん@秘密の花園 :2006/03/25(土) 02:47:29 ID:523qOzSM
レボだってやろうと思えばHD対応くらい出来るだろうに 硝子ばりの設計室をそんなに造りたいかって感じ
378 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 02:49:55 ID:ZkLsSYWr
フラッシュメモリは少なすぎ HDDもコスト安くなってるんだから100GBくらい搭載しろよ
>>375 っつーか360見りゃわかるけど
明らかにHD解像度ではスペック不足だし
PS3はどの程度か知らんが25000円の枷がある
任天堂は非対応しかなかったんだろ。
380 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 02:50:44 ID:HGaoAvv9
>>379 お前また失言したなw
別に360のスペックでもHD画質は余裕じゃねえか
>>378 HDDは容量単価のコストは安くなってるけど
長い目で見ればハードのコストダウンの弱点になるよ。
他のパーツはどんどん値段下がるのにHDDは一定値から値段変わらないからな。
382 :
名無しさん@秘密の花園 :2006/03/25(土) 02:52:20 ID:523qOzSM
自分の数年前のPCがXBOX360に勝ってるとは思わないなぁ
>>380 PGR3やったか?
フルHDを出力する程度のスペックすらない。
384 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 02:53:24 ID:HGaoAvv9
>>383 誰もフルHDにまで対応しろとは言ってねえじゃねえか
頭大丈夫か?
385 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 02:54:21 ID:QoM6CanJ
PGR3ってD3をD4にスケーリングしてるらしいね。
>>384 絶対やってないだろ?
変則解像度だし30fpsだし散々だぞ。
387 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 02:56:30 ID:HGaoAvv9
>>386 はあ?そのソフトがそうだから何だってんだ?
頭大丈夫か?
388 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 02:57:14 ID:HGaoAvv9
つーか
>>383 も致命的な失言だよなw
別に現状で誰もフルHDまで望んでないっての
そりゃフルHDならさらに良いが
>>383 フルHDにこだわりすぎ
フルHDでなくても、SDとHDには雲泥の差があるし
フルHDどころか普通のHDにすら対応しないレボはダメって話じゃないか
390 :
名無しさん@秘密の花園 :2006/03/25(土) 02:59:26 ID:523qOzSM
FF11もFF12もHD解像度あったらいいなぁと思ったけど、 PCやXBOX360ではFF11はもっと解像度いいんだよね。 FF12は作りこみがもったいないと感じた。 単にHDにするだけでもっと良くなるのに・・・と。
391 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 03:00:23 ID:HGaoAvv9
リッジ6やDOA5やれば360のHD対応は無理がある、なんてアホな意見は絶対言えないはずだがなあ まあ、このフルHD原理主義厨には何を言っても無駄っぽいがw
>>389 そりゃこだわるよ。
フルHD対応してないパネルなんて
所詮過渡期の中途半端な糞製品じゃん。
>>379 箱○の性能をあなどっちゃイカンよ
一世代前の最高性能ハードのソフトを
ソフトエミュにより互換、D2までだった
旧箱ソフトをD3、D4でHD化できる性能だもの
>SDとHDには雲泥の差があるし ないない 拡大してやっとわかる程度ではオタしか気にしない。
395 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 03:05:07 ID:HGaoAvv9
>>392 長い過渡期だなw
別にフルHDが最後の完成形ってわけでもないだろうに
やっぱ何も知らないんだなお前
アップスケーリングをそういう言い方する人初めて見たよ。
397 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 03:05:51 ID:HGaoAvv9
>>394 はあ?拡大せんでも一瞬で一目見て判別できるわボケが
398 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 03:07:43 ID:g+MxOClb
毎日、確実にHDTVが売れて言ってるからな そのぶん毎日レボは時代遅れになる SDとHDじゃあまりにも違いすぎる 電気屋の店頭で並べて比較されたらレボの汚さ、ショボさは隠せない
399 :
名無しさん@秘密の花園 :2006/03/25(土) 03:09:00 ID:523qOzSM
FF12で思ったけど 技術の無駄遣いはしてほしくない。 開発してる側も悲しいだろうし。 SDが限界だと、そこがボトルネックになって 作りこみに対して成果がサチってくるからね。 HDならサチらないから、作りこみもしやすいと思うんだがなぁ
>>399 FF12はただ単にPS2の性能。
きったねードブ色の発色のテクスチャはPS2の賜物。
401 :
名無しさん@秘密の花園 :2006/03/25(土) 03:10:52 ID:523qOzSM
DELLのモニターに繋いで両方やってるけど、そこまで違いは感じねえな。
403 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 03:11:50 ID:HGaoAvv9
>>398 時間が経過すればするほど不利になっていくってのは、シェア争いのカードとしては最低のセンスだよな
404 :
名無しさん@秘密の花園 :2006/03/25(土) 03:15:32 ID:523qOzSM
手編みの橋を渡る途中だな
405 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 03:19:44 ID:QoM6CanJ
394 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2006/03/25(土) 03:04:57 ID:F2MfUaHz >SDとHDには雲泥の差があるし ないない 拡大してやっとわかる程度ではオタしか気にしない。 出た、任豚十八番、「自称一般人」
406 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 03:21:09 ID:HGaoAvv9
>>405 HDとSDの判別ができない奴って見たことないんだがw
アレは良く見たらわかる、とかじゃなくて一瞬でわかる、まったく別次元の差だよな
百歩譲ってコンポジットとS端子なら、まだわからなくもないがw
んで
>>394 の糞の言い訳はまだか?
将来的にHD対応機も出すって岩っちが言ってたんだから、 HDじゃなきゃ嫌だって人はそれまで待てばいいんでない? HDとか興味ない大多数の人は今年発売のレボ買うと思う。
違いはあるけど雲泥の差じゃないし、オタクが気にするレベルだよ。
オタクだからわかんないんだろうけど。
>>406 なんかおまえ煽り口調で叩かれてるキャラが板についてきたな。
409 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 03:23:26 ID:HGaoAvv9
>>407 そうだ、その件に関してのお前の言い訳を聞いてなかったな
どうなんだ?ええ?
さあ言ってみろッ!
410 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 03:24:40 ID:HGaoAvv9
>>408 雲泥の差だな
誰がどう見てもな
お前別のスレで似たような発言して思いっきり突っ込まれてたじゃねえか
しかも俺以外の、複数の奴から
学習しねえ奴だな
まあ、だからその年で2chで煽りなんてやってんだろうがw
411 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 03:27:33 ID:7VvkjFMi
>>410 PS2以降の映像で雲泥の差がついてたまるかよ
巣に帰れ
>>409 いきなりなにはしゃぎ出してんの?
おれははじめから、
『今HD対応するのは時期尚早だ』って意見だから、
言い訳もなにもないよ。
>>410 AV馬鹿しかつっこんでなかっただろうが。
ホントに流れを読めないヤツだな。
あれがお前の賛同者だって勘違いしてんのか。
413 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 03:28:20 ID:HGaoAvv9
>>412 うわ、すげえダブルスタンダードwwww
お前本当にどうしようもない馬鹿だな
>>410 雲泥の差でも
買い替え/脱コンポジ
が積極的に進んでいないということは
「別にいいじゃん」って思ってるってこと。
お前が別に推進しなくたって
「脱コンポジ→D、HDMI化」「SD→HDTV化」なんて進むんだから黙っとけよ。
バカみたく
「今HDTV買わない奴は時代遅れ!」
「汚い!」とか騒ぐから叩かれるんだよ。
黙ってても5年後にゃ大多数がHDTV買うって。
今は買い時じゃない、それだけ。
415 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 03:29:21 ID:HGaoAvv9
まあ、任天堂がHDの価値を認めたらそれに素直に従うってのは予想の範疇だったが、ここまで何の臆面もないとはなあ 心底呆れるっつーか、もうメンタリティが根本から違うんだろうなあ
416 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 03:30:29 ID:HGaoAvv9
>>414 はあ?積極的に進んでないから一人でも増やそうと努力してんじゃねえか
実際これはかなり上手くいってるしな
それが気に入らんのかねお前
ところでやっぱり自演だったんだな
417 :
名無しさん@秘密の花園 :2006/03/25(土) 03:30:51 ID:523qOzSM
今年の時点でHDTV比率50%越すらしいよ
もうバカにつける薬はないとはこのことだ
419 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 03:31:40 ID:HGaoAvv9
>>417 日本人は普及率が50%超えると90%超まで一瞬、って国民性だからな
レボのHD非対応は先見性が無かったってことだな
雲泥ってほどたいした差じゃないよ。(w 一般人は画質より内容の面白さの方が重要だし。 今出さないってことは、現時点で価値認めてないって事だろ? 都合のいいように解釈してんなよ。 岩田のインタビュー読んだか?
421 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 03:32:23 ID:HGaoAvv9
>>418 勝手に言ってろ
とりあえずFF板や家ゲー板の脱コンポジスレの脱コンポジ報告レスをカウントしてから来るんだな
>積極的に進んでないから一人でも増やそうと努力してんじゃねえか 意味がわからんな。どっかの社員か?
HDTVの普及率50%って、ソースあるの? まさか、2ちゃんがソースとか?
424 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 03:34:09 ID:HGaoAvv9
>>420 どうしようもない糞だな
お前ゲームなんてずっとSDでいいだとかそもそもHDTVなんて永遠にいらないとか言ってたじゃねえか
言ってないとは言わせんぞッ!
それが任天堂がちょこっと姿勢を変えただけで右へならえだよ
どうよ、このポチっぷり
ある意味凄いとは思うけどなw
425 :
名無しさん@秘密の花園 :2006/03/25(土) 03:34:38 ID:523qOzSM
内容のほうが重要なのは確かだけど その内容のラインアップがレボは貧弱だから HD非対応でマイナス要素を積み重ねてどうすんだよってこと
>積極的に進んでないから一人でも増やそうと努力してんじゃねえか なんでこのひと、努力しちゃってんの? 馬鹿なの?
427 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 03:35:06 ID:HGaoAvv9
429 :
名無しさん@秘密の花園 :2006/03/25(土) 03:35:43 ID:523qOzSM
>>423 Electronic Jaurnal 2006年2月号
431 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 03:36:02 ID:HGaoAvv9
>>428 今いるしw
つーかお前もそうなんじゃねえの
個人的にはHDTVなんて永遠にいらんよ。 SDで十分だし。 それと任天堂の方針とは関係ないだろ? お前みたいに自分の趣味を押し付けようなんて思ってないよ。
433 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 03:37:12 ID:HGaoAvv9
435 :
名無しさん@秘密の花園 :2006/03/25(土) 03:38:15 ID:523qOzSM
とりあえず
HDTVの世界需要予測
2006年3612万台
2007年5361万台
2008年7160万台
2009年8624万台
HDTV比率(全種類)
世界 2006年19% 2009年42%
日本 2006年57% 2009年81%
HDTV比率(LCD)
世界 2009年86%
日本 2009年87%
HDTV比率(PDP)
世界 2009年75%
日本 2006年100%
日本の世帯数は、5038万2081世帯
http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/020918.html BSデジタル普及累計数は現時点で1000万件突破
なんか読み間違ってるんじゃないの? 年間販売数の比率とか。。>Electronic Jaurnal 2006年2月号 50パーセント普及してるなんて、常識的に考えてあり得んだろ。
深夜だというのに、偉い盛り上がってますねw
438 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 03:40:41 ID:HGaoAvv9
>>436 誰が50%普及してるなんて言ったかね
というか現時点で50%も普及してたらこんな議論自体無意味だろw
439 :
名無しさん@秘密の花園 :2006/03/25(土) 03:40:51 ID:523qOzSM
まあ少なくとも2chの任天堂を 過剰に擁護してる人達の情報よりは信頼してるよw 自分も任天堂には頑張ってもらいたいんだが
あれ?なんでBSデジタルが1000万件で HDTVの普及率が50%超も行くの?
442 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 03:41:58 ID:HGaoAvv9
443 :
名無しさん@秘密の花園 :2006/03/25(土) 03:42:45 ID:523qOzSM
でもBSデジタルがちょっと前の時点で2割越してるからね。 地上デジタルを含めるともっとだし。
ああ。普及率50%とかいってるのは A助の妄想か。
445 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 03:43:51 ID:HGaoAvv9
>>443 だわなあ
現時点でも何気に相当普及してるんだよな
PS3のHD対応は当たり前の流れなんだよな、時期尚早でもなんでもなく
HDTV比率(全種類) 世界 2006年19% 2009年42% 日本 2006年57% 2009年81% このデータ見る限り非対応でも対応でも正解でも不正解でもないってことだろ? 3年たっても全世界50%超えないんだから。
447 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 03:44:47 ID:HGaoAvv9
>>444 いやそれ言ったの俺じゃねえし
俺は今年じゅうに50%はやや厳しいとは思ってるが
というか今年じゅうに50%だったら誰もレボのHD非対応を擁護しないと思うぞw
448 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 03:45:34 ID:HGaoAvv9
449 :
名無しさん@秘密の花園 :2006/03/25(土) 03:45:57 ID:523qOzSM
時期尚早っていうか、既に遅い
>>446 中国とか発展途上国も入ってるんですが・・・
あと北米も意外と低い。所得差が激しいからね。
まあどっちでもいいよ。 HD対応非対応はハードの普及には何ら関係無い話だから。
451 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 03:47:28 ID:HGaoAvv9
これを言うのは67回目だが、HD否定派の思考って結局「取れない果実は酸っぱい」なんだよな これに尽きる
452 :
名無しさん@秘密の花園 :2006/03/25(土) 03:47:41 ID:523qOzSM
とはいえ、あの格差が激しい中国でさえ 2009年には34%になってるからね。 娯楽にカネをかけられる層でのHDTV比率はかなり高いだろう。
で、HDが普及して安定した頃にHD対応機出すって任天堂の社長が言ってるんだから、 今レボが対応してなくてもまったく問題ないとおもうよ。
>>449 入ってないと思うんだけど・・・。
現段階でもデジタル化を放送してるのは5カ国しかない。
ましてやゲーム売れるのなんて日本・欧州・米国だけでしょ。
455 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 03:49:02 ID:HGaoAvv9
>>453 来年末あたりにはそうなってんだが
つまり今対応しなきゃどうしようもない
またA助のとんちんかんなネタフリが始まったか。 英語の間違ったことわざとか言い出すんだろ。
457 :
名無しさん@秘密の花園 :2006/03/25(土) 03:50:23 ID:523qOzSM
>>454 入ってるよ。世界2億台市場として計算されている。
少なくとも中国ははっきりとパーセンテージで示されてるし。
HD画質をありがたがってる人はHD対応まで待てばいいじゃん。 HD対応してないレボはダメに違いないって思い込まなくてもいいよ。 酸っぱいブドウじゃないんだからさ。
459 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 03:52:18 ID:HGaoAvv9
>>457 何よりも重要なのは、こういうのは加速度的に増えるってことだな
>>451 その「取れない果実は酸っぱい」って元ネタ何なのさ?何かの慣用句?
ググったら君の発言しか出てこなかったんだけど・・・
日本の世帯が4600万世帯以上。 んでデジタルハイビジョンが1000万? ってことは現時点で2割ほどの普及率、かね
と思ったら寓話だったか
464 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 03:55:18 ID:7VvkjFMi
何でこんなくだらないことで必死になれる人間がこんなにいるんだ? しかもこの時間に・・・ どういった筋の奴等だ?
465 :
名無しさん@秘密の花園 :2006/03/25(土) 03:55:22 ID:523qOzSM
>>461 それは特別にBSアンテナを立ててる世帯だけの話。
ちょっと前の数字だし。
まあケーブルTVでも見られたりするけど。
弟切草で唐突に奈美が言う台詞で 『なに酸っぱいブドウやってるのよ』 ってのがあったりする。 狐がとれないぶどうに向かって罵倒するっていう話。 まさに、今のHD厨等の反応。
寝るか。
自分たちの持ってるHDTVに対応してないからレボはダメ!先見性無し! って叫んでるだけだよな。結局さ。 5年後に安くなって技術的にも安定してるHDTVと、 それに対応してるレボを買う一般人(おれ含む)は、 今年発売のレボがHDに対応してないからダメだとも、 先見性がないとも思わない。
469 :
名無しさん@秘密の花園 :2006/03/25(土) 04:03:52 ID:523qOzSM
プラズマディスプレイの >2006年100% には参った
>>466 元ネタ出すならきちんとやれ。
元ネタはイソップ物語の『すっぱい葡萄』。
他に『きつねとぶどう』等の題で知られる寓話。
美味しそうなぶどうを見つけたキツネは
ぶどうを何度も取ろうとするが、どうしても背が届かない。
「あのぶどうはすっぱい」と言って諦める、という話。
471 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 04:16:46 ID:HGaoAvv9
>>470 その通り
HD否定派がHDの価値を否定するのもそれと同じ思考だわな
472 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 04:21:34 ID:F8YbANjW
HD対応しないのは、コピー対策だよ
>>470 DSはどうせ知育ブームなんだよとか、
新機軸ゲームなんてどうせ面白くないさ、と言う意見に対して
「お前のその意見はすっぱい葡萄だな」というなら良いんだが…。
あんなもの要らないよ!と言う負け惜しみに対する「すっぱい葡萄」なので、
この場面での引用文としては明らかに選択ミス。
今回ばかりはHD房の肩を持たざるを得ん。
474 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 04:31:29 ID:HGaoAvv9
>>473 俺もそれ言ってやろうかと思ったがどうせ馬の鼻に念仏だろうからやめた
馬鹿ばっかりです
477 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 04:36:11 ID:HGaoAvv9
>>475 馬の耳に念仏を唱えるより、さらに無意味である、という皮肉をこめたんだよ
わかれや
478 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 04:37:18 ID:6h936r4p
こんなレボは要らないよ! っていう負け惜しみに対する引用として、いってるんだろ。
479 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 04:39:11 ID:HGaoAvv9
>>478 いや俺にとってレボは「取れる果実」だし
480 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 04:41:47 ID:6h936r4p
本当に馬鹿ばっかりだな。
482 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 04:43:32 ID:HGaoAvv9
つーか糞errって典型的な蛙の中の井戸だよなあ
つーかHD馬鹿って本当に言葉のセンス無いよなあ
484 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 04:48:44 ID:6h936r4p
うまい事言ったつもりになってるところが痛い。
さすがにこれでは擁護できない。
486 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 04:53:13 ID:6h936r4p
errの自演に思えてきた。どう見ても噛ませ犬だし。
ゆとり教育って恐ろしいな
488 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 05:06:39 ID:HGaoAvv9
489 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 05:08:56 ID:6h936r4p
err乙
ハードの値段もそれほど上がらない、ソフト開発の負担にもならないなら 是非HD対応させて欲しいよ。 でも、対応しないってことは少なくともどっちかには影響するんでしょ? そこんとこ語ってはどうかと。
491 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 05:54:46 ID:6h936r4p
岩田社長が開発の負担になるって言ってるんだから、負担になるんじゃないの?
492 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 05:56:15 ID:HGaoAvv9
建前って言葉を知らんのかね
メモリー512MB程度積んだところで、大口納入価格は5000円程度 たいしたことないし、コストは今後も下がり続ける、高性能GPUもなー XBOX登場時最新鋭だったGeForce3Ti相当のGPUも、いまじゃGeForce7の時代 4世代も前のGPU、PS3でGeForce7相当のチップ積んでも同じ事、それなら最新鋭のを積んだ方がいいじゃん GeForce3の時代からPCゲーはHD対応してたぞw 640X480のみのゲームのほうが珍しかったし。
>>491 任天堂はお子様相手だからそれでもいいかもしれないが
FPSやスポーツゲーは、高解像度での高フレームレートでのリアルさが最大の売りになるんだから
その時点でレボは欧米市場で主流になることを捨ててるとも言える
496 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 06:07:56 ID:6h936r4p
リアルさが最大の売りである某ハードは欧米でもコケてますが。
497 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 06:09:17 ID:HGaoAvv9
360は海外では普通にヒットしているのだが
498 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 06:12:31 ID:6h936r4p
499 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 06:14:04 ID:HGaoAvv9
>>491 高解像度対応は随分以前からPCゲーで当たり前。CS機だけが負担になるとは思えないが。
GCのワイド対応やプロロジII対応も、負担といえば負担だぞ。
501 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 06:27:56 ID:6h936r4p
岩田を説得に行けば?
PCゲーは昔からコンシューマ機より高解像度なのが売りだったけど、 エロゲ以外ほぼ壊滅したという歴史がある訳だが、少なくとも日本では。 エロゲみたいなのなら処理面の負担もかからず HD化の恩恵をおおいに受けそうではあるけどもなー。
まあ、自演だけどな。
Compare with what it takes to create a game with
four times to six times the memory, similar factors
of higher processing power.?メモリ(より高い処理能力の同様の要素)の4倍から6倍で
ゲームを作成するのに何を要するかと比較してください。?Developers are required to make those assets.?開発者はそれらの資産を作らなければなりません。?For us it was more important to create this interesting
new interface with the controller.?私たちには、コントローラとのこのおもしろい新しい
インタフェースを作成するのは、より重要でした。?
http://blogs.mercurynews.com/aei/2006/03/gdc_an_intervie.html 岩っちはHD対応は開発に負担がかかると言ってるよ。
んなことより新しいインタフェースの方が重要だったってさ。
505 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 07:30:19 ID:VfTWkf32
HDにするとこれだけゲームソフトの売り上げが伸びる!とかデータを示せば 岩田も納得するよきっと。 任天堂にしたらHDは現状無駄以外なにものでもないという認識だろう。 私もHDはゲームには必要ない。 実写ならまだしも作りモノの映像をHDにしたところでゲームは面白くはならない。
506 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 07:31:55 ID:HGaoAvv9
なるっつーの
ベクトルが違う訳だな。
レボはデジタル出力端子ついてんだから D端子出力も可能なのに、なんでできねーといいはってんだ?
だからD端子はデジタルじゃないと何度言えば・・・
どこぞのアンケートで4割超は様子見 デジタル購入確定は3割、アナログチューナーは1割五分だっけ 年寄りの2割はテレビ見ないようにするとかもあったな すぐに普及すると考えるのは無謀だと思うんだがねぇ
値段が下がって周りが買い出せばあっさり普及する。 しょせんそんなもんだ。
>>509 D端子はアナログだけど、GCのデジタルAV出力ポートはその名の通りデジタル出力。
(D端子ケーブルやコンポーネントケーブルはケーブル内でDA変換されている)
レボの出力端子がGC互換ならデジタル出力であってるよ。
513 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 09:24:28 ID:+6xBT9vu
おいおい、また需要予測のソースを引っ張り出して、 あたかもHDTV普及率のように言ってるやつがわいてたのかw そうとう窮地に立たされてるのかねぇ 年間1200万台売れるTVで、そのうち57%が今年のHDTVって予測なわけだ。 5000万世帯の半分程度に普及するのにどれだけかかると思う? 世帯普及だからゲームをやるようなTVまでHDTVに入れ替わるの 少なくともここ5年では絶対無理!ってのがわかるソースだよね。
値段が下がっても世界最下から脱出できないハードがある!
360もPS3もSDTVでもできるが、レボはHDTVだと激汚いんだよね。 360もPS3もHDTVでも綺麗、SDTVでも綺麗。 レボの場合はHDTVでは汚い。前世代機と同じ画質に金はだせん。 今年の年末出るハードがSDTVを基準にしてるのは終わってるとしか言いようがない。
>511 松下が来年だか再来年に半額にするとか言ってるね その辺りから普及始めるかもね HDテレビで云々がデメリット(うちじゃ無理じゃん)ではなくメリット (そういやあ、アナログ停波関連で買い換えたよ)になるには 3年以上かかると思うけどね
実際、能力は高い方が良いが アレもコレも必要となるといらねになるのが消費者心理 今、やる必要があるかといえば疑問であるのは事実だね
アナログ停波(放送終了)について、再検討を求める意見が相次いだ。
>>517 別に何もいらんじゃん。
むしろ360やPS3はHDTVに買い換えても綺麗に使えるが、レボはテレビ買い換えたら
うんざりするほど汚くなるわけだな。
HDTV買えば実感すると思うよ。
現時点で既に10万未満から買える製品もでてきてるのに、なんでそこまで旧式のテレビを この先何年も使うことに固執するんだろう。 ちょっと出せばテレビもゲームも今までとは比べ物にならないくらいに綺麗な映像で 楽しめるんだよ。 むしろその金を出し惜しむような客を相手に商売する気なのかね。購買力ないぞ。
ネットだけじゃなく新聞も読んだ方がいいぞ。
趣味でゲームやるならテレビくらいに金は使うだろう。 田舎の爺さんたちとは違う。 アナログ放送廃止されたら困るのはテレビにプライオリティをおいてない人たち。 テレビは殆ど見ないし映ればいいという人たちにはアナログ放送廃止は迷惑。 しかし趣味でテレビを使うような人はほっといてもいいテレビがやすくなれば買い換える。 HDTVに買い換えたらSD物には金を出す気が失せる。 自分がその立場になればいやでもわかる。
>519 うんざりするのが購買欲につながるなら 家電屋は性能で売るはずだ インチと値段と薄型で売ってるのは、消費者興味がそこにしかないと言う事 >520 その金出して新しいソフト買えばと思ってるんじゃないの? 他に使うのかもしれん 綺麗と言うのが既に売りになっていないんだろうね つまり、映像に満足(不満に思わないって事)はしていて さぁ、付加価値は?(コンパクトとかだね)となってると言う事 デジものは既に画質至上主義は過ぎてしまってるからねぇ(デジタルカメラとかビデオ機器とか)
>524 レボのコンセプトじゃあないんだろうね 綺麗より楽しい 良いものは10年前でも良いものだなんだろう それが受け入れられるかどうかも見ていて興味深いよ
あっと、524は522ね
523がHDTV買えばわかるよ。 綺麗とかじゃなくて、SD画質は見るに耐えんのよ。
>526 信じなくてもいいが居間にはあるぞ 元々、映画好きで映画館に毎月観に行くが まぁ、古いアイワのテレビデオで見ていても気にならないぐらい 映像には無頓着だけどなw
HDDVDなんかつけても値段高くなるだけだしイラネ その気になればDVD何層でもできんじゃね?
HDTV持ってない人は、HDTVにSD映像映したときに、今使っているSDTVに映した時と 同じように見えると思ってるのがそもそもの誤解のはじまり。 HDTVはSD映像を引き伸ばして拡大するから、とにかく粗が見えて汚い。 その汚さを実感したら、SD物には金出せないという意見の意味がわかるだろう。
>529 それでも今すぐ買い換えるほどのニーズは生まれないと思ってるけどね GBPにも一定のニーズがあったしねぇ 大きさとか薄さ以外にそれほどニーズは無いんだろうなと思うよ
自分の家がまだSDTVで、レボに期待してるからHDTVにニーズはないと信じたいだけだろ。
>531 次世代戦争で意味があるほどニーズは無いだろうといってるだけなんだけどねぇ と言うか、3年以内に急速に普及する理由が 松下筆頭の低価格ぐらいだからねぇ 正直に言えば、様子見が停波ぎりぎりまで過半数異常存在すると思うよ
もうさあ、任誤はSDテレビで抱き合わせで販売したれw
日本でテレビは毎年1200万台売れてる、日本の世帯数は4500万世帯 せっかく買い換えたHDTVの高画質をゲームにも活用出来るならいいんじゃない? SDTVでもできるわけだしさ。
頭が悪すぎる。 昨年秋の段階でBSデジタルの視聴は1000万世帯を超えてるんだよ。 今年のHDTV販売台数は700万台の見込み。この時点で既に1700万。 ちなみにレボのロンチはこの段階。 来年以降は低価格化とSDラインの廃止でHDTV化が加速する。 控えめに2007年の販売台数が900万台と考えても2600万。 テレビを娯楽と捉える人たちには、この時点ではほぼいきわたっていると考えていい数字。 そもそもHDTVに買い換えれば、その時点で地上デジタルが視聴できる。もちろんアナログも。 わざわざアナログの停波ギリギリまで様子見する必要は全くない。
BSデジタルの数字はCATVのアナ変込みですが? まあHDTV買った人がみんなBSD見られるわけでもないけど。l
CATVも導入してるし 映画も好きで良く行くし 居間にはHDテレビもある だからまぁ、高画質ってのも多チャンネルってのもそれなりに 受け取ってるが 市場ニーズ的に今回の戦争には無関係と見てる
HDTVだとSD画質が汚くなる、ってのはフルHDパネルだと 緩和されるような気がするんだけど、理屈上。
>>538 1280x768か1920x1080ならドットを拡大するだけだから
まだましなんじゃないって言いたいんだろ。
HD対応とか新メディアとか、何でそんなゲームにとって 優先順位の低いところにこだわってるの?
542 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 14:30:26 ID:6h936r4p
優先順位が高いと思ってるんだろ。
543 :
名無しさん@秘密の花園 :2006/03/25(土) 14:32:03 ID:523qOzSM
高くはないけど低くもない 減点要素を重ねてどうすんだってこと
544 :
名無しさん必死だな :2006/03/25(土) 14:33:38 ID:k7GSnd5W
ロード時間が早くなるならHDDつけてくれ。変わらんのならいらん
HDに関してはソニー・MSと任天堂のどっちの見方も納得できるけどな。 商売だけでみるなら「まだちょっと早い」という見解は妥当だと思う。
なんだかんだとHD売りにすると SDTVじゃ駄目みたいに見えるし HDTV買わなきゃ駄目みたいに見えるしな
>>541 BDとHD DVDのコンパチ機の開発をLGが発表したことで次世代DVDプレイヤーの
本命はコンパチ機へシフトし、追加投資がどーのこーの言われていた
無線LANルータの価格も最安で2000円台で購入できる商品が現れた。
結果、責める場所がHD対応の有無しか無くなった・・・という見方も出来る。
549 :
名無しさん@秘密の花園 :2006/03/25(土) 14:58:51 ID:523qOzSM
今日ビッグサイト行ったらブルーレイの実演がやってたけど やっぱり一目でハイビジョンって分かるね。 好きなコンテンツはブルーレイで出して欲しくなったな。 ゲームでもスクエニのムービーとか他社製ゲームでもOPアニメとかだったら HDの効果を最大限に発揮するんじゃない?
そうは言ってもD2プログレの線は死守してもらわないと見劣りする。 個人的にはD2プログレなら、マルチのソフトでもレボ版選んでやるよ。
>>549 CGアニメはDVDと相性が良くてD2でも結構イケる。
ピクサーの諸作品で実感できるよ。
レボの試遊台がSDのクソテレビで、PS3のがHDTVバリバリだったらやだな マリオの横でメタルギア3とか
よく「HDとか興味ない大多数の人は」と言う奴いるけど、 D端子やS端子が付いてるTVに当たり前のようにコンポジットで繋ぐように、 その大多数のライト層は興味がないんじゃなくて、ただ知らないだけだと思うんだが 実際自分の目でSDとHDの映像を見比べたら、結構興味持つ奴(ライトゲーマー)はいると思うけどな まあ知らないって事は世間的に「まだちょっと早い」ってことなんだろうけど。
ハッキリ差がでるのは37インチ以上だからな。 32は微妙。それ未満はHDとD2で大差無し。 デカイTVが前提の話。
32でSDだとすでにジャギでガックガクだべ まぁ単純に考えると640が1280になったところでテレビの大きさを倍にしたら同じ程度ガクガクになるんだけど・・
556 :
名無しさん@秘密の花園 :2006/03/25(土) 15:09:54 ID:523qOzSM
自分も初めてPSのケーブルを コンポジットからS端子に換えたら驚いたからなぁ HDMIになったら結構普及すると思うよ 接続がめんどくさくないし、USB並みに
557 :
名無しさん@秘密の花園 :2006/03/25(土) 15:10:59 ID:523qOzSM
現行DVDの解像度ではもう厳しい、と言われてるのは 30インチ以上だよ
>>552 現在360の試遊台はHDTVでその横のPS2やGCの試遊台はSDTV、
更にその横に携帯ゲーム機の試遊台が並んでいるわけだが、
テレビの違いが客に大きなインパクトを与えているようには
見えないワケだが。
559 :
名無しさん@秘密の花園 :2006/03/25(土) 15:20:13 ID:523qOzSM
京アニでKanonのリメイクをするらしいね 当然のごとく、HD制作だろう・・・
>>558 そりゃD4表示してないことが多いのが影響してるんじゃない
それにゲームの知名度や映像によっても全然違ってくるべ
だからメタルギア3を例にしたんだよ
名が知れてて映像も売りになってるソフト
客の目を引きやすいでしょ
メタルギア3じゃなくて4か
>>560 箱○のデモは一様にサムチョン液晶じゃない? あれはD4だろ。
ま、デモってるゲームがPS2とさほど変わらないからインパクト薄いんだろう。
>>562 ヤマダで見たのは確かにサムソンだった。
ごめん、レボってVGA相当は出せるんだからD2は技術的にすぐ可能じゃん (任天堂がケーブル出さなくてもサードがVGA→D端子ケーブル出せば済む) D2相当が汚いってことはないと思うんだが… HD大好きっ子はDVDをプログレで観ても汚い汚い言ってるの?
>>551 WOWOWでピクサーやディズニーのGCアニメ作品を時々放送してるけど、HD放送はかなり綺麗だよ。
SDとHDの違いは、むしろ実写映像より大きいと思うけどなあ。
>>554 アナログハイビジョンの時代はブラウン管方式の36インチ未満がメイン。それでもHDTVの展示会等
では一般人でもSDTVとの違いに驚いてた。(そういうニュース映像見たことないか?)
>>550 プログレ対応についての明確なアナウンスくらいして欲しい。
GCで切り捨てただけに疑心暗鬼だよ。
まあ、レボでも切り捨てたらそれはそれでアホらしくて面白いんだけど。
>>564 デジタル放送などで映画見ちゃうと
やっぱりDVDの解像度じゃきついよ。
薄型HDTVでのDVDはほんとに汚いよ。特に液晶。
>>567 HD版の映画とDVDプログレの映画の比較じゃなくて
「レボをHDでやったら汚い」と言ってるんだから
DVD単体で観ても汚いと思うかどうかを聞いてるんだが
要するに思えないってことだろ?
>>569 より綺麗な映像を知ってるわけだから、比較するなというのも難しいよ。
要するに俺は「レボはSDテレビよりHDテレビのほうが汚く映る」って言ってるのは間違いだろと言いたいだけ
その根拠は
>>564 ま、ちゃんとVGA出力対応すればの話だが
>>569 前にもどっかで書いたが、ゲームとDVDの映像のHD表示は必ずしも同じじゃない。
テクスチャはDVD同様綺麗に表示されても、輪郭のジャギがメチャメチャ汚くなる。
アンチエイリアスがかかっていれば汚くないという人もいるが、
多少マシにはなるが、やはり汚さが強調されるのはいかんともしがたい。
>>572 要するに
D1以下のテレビにD1出力>>>HDテレビにD2出力
ってことですかね?
>>568 液晶って・・・HD以前にDVD用モニターとしても論外じゃん
最近の大作系映画のDVDならHDと較べてもそんなに悪かないぜ。 昔のDVDは汚いけど。 あと液晶テレビでは比較的DVDの駄目さが目立つな。 プラズマ、リアプロではそれほど気にならない。
昔のDVDって二時間なのに片面一層とかあるしな…
HD対応したらしたで、汚いからもっと性能上げろって主張に変わるだけな気がするな。
>>574 ああ、俺もそう思ってるよ。
液晶でフルHDとか笑っちゃう。意味ねーよって。
TV側でコンポジなりコンポーネントなりDなりHDMIなりは勝手にすればいいさ。 実際納品されるソースですらコンポジットが大半を占める現状を知っているかな? せっかく地上波デジタルとかデジタルハイビジョンなのにコンポジソースとかアホみたいだよな。
液晶TVにS端子入力すると少々ぼやけた画像になるけど、 HDTVにSD入力するとそうなるってことだろうか。 試したいけど俺のTVはPCと共用のTV付き液晶なので、 常に解像度が合わなくてぼやけた状態で映るから無理w D4端子はあるけど横1024を詰めて1280を映すしw PCで解像度を落として擬似的に再現は出来るけど、 あれは慣れちゃうと大して気にならないと気が付いた。 まあ任天堂の場合は子供部屋のTVとかが多そうだから、 HDTVに対応したところで無駄という見方も出来るけどな。
581 :
名無しさん必死だな :2006/03/26(日) 02:52:55 ID:gjE4qKsx
任天堂はHDを完全否定しつつも諦めて追従することになる というシナリオを設定したくて仕方ないんだな 当の任天堂は今すぐには対応しないにせよ 重要なもののひとつだと理解を示しているようだが
583 :
名無しさん必死だな :2006/03/26(日) 03:37:40 ID:8nheZ+fS
主流ハードは発売後7年くらいは頑張る必要があるのに… ハードの進化はPS2や箱世代より明らかに鈍化するから
意外と、小型アタッチメントでDVD観れるのと同じような感覚で 簡単にHD対応できるような仕組みにしてるような気もする。 バッサリ切り捨てるのは任天堂にとってもハイリスクだろう。
そんな仕組みありません
>>584 D2までは任天堂の気分しだいだろうが、それ以上だと描画パフォーマンスに影響するよ。
解像度を欲張るとそれだけ高速に描画する必要がある。
逆に言えば低解像度なら同じレベルの絵をより低い性能で出せる。
レボがHDを見送った理由の一つだと思われ。
587 :
名無しさん必死だな :2006/03/26(日) 04:04:14 ID:8nheZ+fS
4、5年で次々世代機だしてもサードもユーザーも付いて来ない
>>586 ・・・やっぱりパフォーマンスに影響するよね?
たまに、全く影響しない、仮にPSでもHD出力しようと思えば可能、
みたいなことを書いてる人いるから584みたいなこと書いたんだけど…。
589 :
名無しさん@秘密の花園 :2006/03/26(日) 04:14:52 ID:LOpnlK2w
PS2と同等の性能でも2D絵だったらHD表示なんか簡単でしょ
>>589 PS2はVRAMが足りない。レボは多分ぎりぎりOK。
PCで言えばRadeon9600で高解像度にするようなものか。
591 :
名無しさん必死だな :2006/03/26(日) 08:36:29 ID:nGMxH5X4
次世代で対応するみたいな半端な発言してるじゃん。 アレってレボ発売前に言ったら箱○のHD-DVD並に逆効果
国内はいいにしても海外にひびくんだよなぁ SDで同等のものが出せますって向こうの人にはほとんど−にしかならないんじゃなかろうか
つうかそもそも激的なパフォーマンス向上を伴わないのなら次世代機だす必要ないじゃん。 コントローラーをオプションでだしてGC続けろよ。
もうGCは任天堂すら放置してるようなもんだし サードの援護がないからラインアップスカスカ
>>595 ようなもんとはなんだようなもんとは
いいか、3月も5月も任天堂がソフト出さないんだから「放置してる」んだよ
DS売ったほうが儲かるんだよ レボソフト作ったほうが利益上がりそうなんだよ
それがどうかしたの?
>>597 それがどうかしたの?とはなんだそれがどうかしたの?とは
いいか、お前はレボがHD対応したほうがいいかどうかというスレで
まったく無関係のkとおを言い出してるんだぞ? あほかうんこ
ID:L1OJLeVdが一番流れを無視してると思うが 実際SD画質でいくのならGCに新しいコントローラーを付けて売ったほうが 断然いいな。リアル系はともかくマリオなんかもう変わり様がないし
ID:L1OJLeVdさんは間違ってないと思うよほんと つうか、新しいコントローラとかフラッシュメモリとか無線LANユニットとか全部別で 買ったら、新機種一台買えちゃうってば
いま春一番が吹いた
うわぁ・・・
こりゃ、イっちゃってるわ
605 :
名無しさん必死だな :2006/03/26(日) 17:35:53 ID:gjE4qKsx
EA Senior Art Directorが明かすHD時代のチャレンジと課題
「Next Gen Challenge for NEED FOR SPEED MOST WANTED on the Xbox360」
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060326/gdc_nfs.htm | 認めなきゃ | | HD時代なんて来ねーよ!!
\_ 現実を。 | | HDTVなんて普及すると思ってんの!?
――--、..,\__ _/ \
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ ウフーフ  ̄ ̄\__ _/ ̄ ̄ ̄
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、 */ ̄ ̄ ̄ ̄\ )ノ
/. ` ' ● ' ニ 、 ( 人任天堂命_) * ウフーフ 妊娠くん愛用の15年前のTV
ニ __l___ノ + |彡ヽ―◎-◎-| _____↓
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|( ̄`' )/ / ,.. | ∴) 3 ) /○./| | i| ========|
`ー---―' / '(__ ) \_____ノ .| ̄ ̄| .|〜|i i|.≒ ≒◎B|
====( i)==::::/ * ( つ∞O |・・・・|/ |\i|___|_■_| \
:/ ヽ:::i と_)_)\_/ ̄ ̄ | .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
606 :
名無しさん必死だな :2006/03/26(日) 18:14:26 ID:CQJ4ew24
HDなんて日本じゃ4〜5年は必要ないと思うが。
607 :
名無しさん必死だな :2006/03/26(日) 18:16:32 ID:BBu1y+Tb
一番の問題はHDにしてもソフト売り上げに結び付かない ダメ要素という事なんだが?
608 :
名無しさん@秘密の花園 :2006/03/26(日) 18:19:39 ID:LOpnlK2w
レボはなんかやることがチグハグなんだよな HD非対応の割りに、LANは無線のみで有線なしとか
>>608 北米で同タイトルがPS2より360の方が売れるのは、HDTV対応の恩恵が大きいんじゃないかね。
610 :
名無しさん必死だな :2006/03/26(日) 18:22:58 ID:BBu1y+Tb
次世代でゲームソフトの売り上げをアップさせる方法 その1、Wi-Fiコネクション対応にする マリカ 3割アップ ぶつ森 数倍にアップ BLEACH シリーズで一番のじわ売れ その2、現実世界でも役に立つゲーム内容にする 脳トレ 英語漬け 残念ながら有線やHDではソフト売り上げは伸びそうもない。
611 :
名無しさん@秘密の花園 :2006/03/26(日) 18:24:23 ID:LOpnlK2w
よく分からんけど Wi-Fiも別にアダプタ買わないといけないんでしょ?
612 :
名無しさん必死だな :2006/03/26(日) 18:25:17 ID:BBu1y+Tb
むしろ買うだけでいいというのが大きいんでない? ルーター持ってない人が如何に多いか セットアップを面倒くさがってる人間が如何に大きいかって事だと思うよ AmazonでのWi-Fiコネクタの売り上げ順位
613 :
名無しさん@秘密の花園 :2006/03/26(日) 18:26:04 ID:LOpnlK2w
PCを常に立ち上げてなきゃいけないってのはちょっと・・・
任天堂のWi-Fiはセキュリティ甘そう。 なんかそのうち大変なことになりそうな予感がする。
615 :
名無しさん@秘密の花園 :2006/03/26(日) 18:31:38 ID:LOpnlK2w
DSを無線で無線LANルータに繋ぐ場合 WEPまでは対応してるけどAESに対応してないらしいから、 セキュリティが甘くなるみたいよ WEPも設定してる人がどれだけいるか分からないけど
ハイビジョンテレビでFF12やってたら目がおかしくなる 対応してないから、荒い荒い レボは全部のソフトがこれでしょ? 耐えられない
>>616 PS2はD1、レボはD2
何をいまさら
618 :
名無しさん必死だな :2006/03/26(日) 18:44:17 ID:BBu1y+Tb
風タクやれば?PS2より綺麗だからHDテレビで操作しても綺麗だよ? 俺のテレビは東芝のプログレテレビだけどコンポジットで遊んでも綺麗綺麗。
これから主流の液晶、プラズマのHDTVは SDを引き伸ばして表示するとSDの汚さがさらに目立つからね 地デジ、BSデジを見ていてSD画像に切り替えた時のSDの汚さのギャップも酷い
620 :
名無しさん必死だな :2006/03/26(日) 19:31:14 ID:pM2i9/2Y
>>618 また不当なPS貶しと流れ読まない任天持ち上げのコンボが決まりましたね。
生きてて恥ずかしくないですか?
PS2の鉄拳5、ワンダ等プログレ対応のソフトをHDTVに繋げても、 正直綺麗とは思わないんだよね コンポジよりはましって程度だし。 SDTVにAVマルチ端子で繋いだ方がなんかしっくりくるというか。 あとよく分からないんだけど、レボがVGA出力対応になった場合、 PCモニターか、ドットバイドット対応のHDTVしか綺麗に映らないってことなのかな?
>>618 馬鹿だw
コンポジットだといみないだろw
623 :
名無しさん必死だな :2006/03/26(日) 23:10:49 ID:XOZiWPQe
レボがD2ってソースあるの?
確かなのはGCが途中でD端子廃止したこと D1,D2を捨ててしまった任天堂 数十円の端子代けちって あとは想像しろ
626 :
名無しさん必死だな :2006/03/26(日) 23:37:33 ID:sMUldxYy
>>621 PS2のD2対応とXBOXの同じソフトのD2対応でプラズマ
で当時画質を比べたのですがXBOXの方が綺麗でしたね
レボは初代箱より性能がそうはいっても高いだろうからD2対応で
十分すぎるぐらい綺麗になると思いますよ。
コネクタ形状が変わってるだけじゃん。意味わかんね。
その形状が重要なんだが
>>628 全然根拠になってない。
スーパーファミコン以来の形状から変更されたんだから・・・という可能性レベルの話だろうが。
630 :
名無しさん必死だな :2006/03/26(日) 23:54:11 ID:rR9iRaM6
レボがD2対応って言われてるのは、端子の形状の話もあるが、何よりGCと互換性があるわけだし、しかもこのご時世にHD非対応はまだしもD2まで非対応にするとはさすがに考えられないからだろう というかD2まで対応してなかったら徹底的に話にならないんだが? HD非対応を擁護してる奴ってD2すら対応してなくても擁護すんのか? それはさすがに馬鹿だろ
631 :
名無しさん必死だな :2006/03/26(日) 23:56:10 ID:BBu1y+Tb
解像度なんて、どうでもいい SDテレビで十分だから新しいゲームがしたい ヲタクの感覚は当てにならん>綺麗なPSPソフトが全然売れない 解像度の低いDSゲームが馬鹿売れ
>>629 D端子はどんな製品でもあの形状なんだが
633 :
名無しさん@秘密の花園 :2006/03/26(日) 23:59:29 ID:LOpnlK2w
DSは日本でしか売れてないんだが・・・ しかもネットに繋ぎづらいし
634 :
名無しさん必死だな :2006/03/26(日) 23:59:35 ID:rR9iRaM6
>>631 へえ、それでも擁護するんだ
ちょっと正気の沙汰じゃないな
>>630 俺もそう思ってるが、何しろ意図的にD2削った任天堂だけにねえ・・・
早いところE3で明らかにして欲しい。
>>632 ・・・おいおい。
636 :
名無しさん必死だな :2006/03/27(月) 00:00:34 ID:rR9iRaM6
>>633 それもあるが、DSはちゃんとGBAより映像面でも解像度でも進化してる
レボがD2非対応となったらGCよりも大きく劣化するわけで、
>>631 はアホ
この場合DSは根拠にならない
637 :
名無しさん必死だな :2006/03/27(月) 00:01:30 ID:rR9iRaM6
>>635 GCのD端子削除は徹底的に叩かれてるからなあ
あれを擁護してる奴は一度も見たことない
任天堂もさすがに馬鹿じゃないと思うが
638 :
名無しさん必死だな :2006/03/27(月) 00:03:02 ID:hZyQwvVc
XB360はXBよりも解像度が高いのに売れていない PS2は有線のくせにウイイレやみんゴルがオンラインから撤退してる 結局簡単で面白さに直結するタッチパネルやWi-Fiの方が重要で売り上げに結びついてるのが 日本での現状。それぐらいは馬鹿でも判るよね?
639 :
名無しさん必死だな :2006/03/27(月) 00:03:06 ID:mvZWpLgU
GCで最初は可能だったD端子をわざわざ廃止したのに レボで復活するのかね? D端子復活したらGCで廃止した任天堂はアホだったってことか。
640 :
名無しさん必死だな :2006/03/27(月) 00:04:54 ID:rR9iRaM6
>>639 というかGCのD端子削除はアホってのは全員一致してるだろw
641 :
名無しさん必死だな :2006/03/27(月) 00:08:27 ID:hZyQwvVc
むしろD端子削除してもどうでもいいというのが正直なところでしょう。 おれはあんなぶっとい堅いケーブルなんてイラネー邪魔 AVケーブルの黄色端子がかわいそうなんで 今じゃコンポジットですよ
「需要がない」として廃止したのがマズいわな。 復活したら、「実は需要はありました(笑)」とか言うのだろう。
643 :
名無しさん必死だな :2006/03/27(月) 00:10:57 ID:wW+DLbFP
>>641 やっぱりコンポジット豚なのかお前w
コンポジットでゲームやってるような奴が意見していい問題じゃねえだろ
身の程を知れ、と
644 :
名無しさん必死だな :2006/03/27(月) 00:11:35 ID:B0St0XNT
「今じゃコンポジット」???
キレイで大きい画面もいいけど、PSone Comboみたいに手軽に遊びたいと思うこのごろ。 あのモニタってAV入力やPS本体のスイッチオンを感知してモニタの電源入るんだってね。 携帯機が売れてる現状考えると意外と需要ありそうな気もするけどなあ。
646 :
名無しさん必死だな :2006/03/27(月) 00:12:22 ID:wW+DLbFP
つーか全世界でこいつ一人だけだろうね、GCのD端子削除を擁護してる奴って
コンポジット妊娠がD端子、レゾリューション、画質について熱く語る 根拠 : 「岩田様が言ったから」
648 :
名無しさん必死だな :2006/03/27(月) 00:14:08 ID:hZyQwvVc
売り上げに結びつかないんだし 綺麗になっても大差ないと思ったよ 俺はね。 HDじゃゲームは売れないと言う結果が日本じゃ出てるのに HD擁護してもねぇ・・・そんなもんより新しいゲーム作るのに励めよメーカーわ。 HDよりもまずゲーム売らないと。
649 :
名無しさん必死だな :2006/03/27(月) 00:14:26 ID:B0St0XNT
hZyQwvVcはレボの有線LANスレでも毎度毎度の基地外理論を展開する 典型的任天堂妄信者。 突っつくと面白いから遊んでみるといいよ。
650 :
名無しさん必死だな :2006/03/27(月) 00:14:59 ID:wW+DLbFP
>>647 そこだよな
HD画質やD2画質を体験した上でHD不要論を語るならまだわかるが、コンポジットでゲームやってるような奴があれこれ語ってもまったく説得力ないわな
結局「お前にとってHD画質は酸っぱいブドウなんだろ」だけで論破されちゃうわけで・・・
651 :
名無しさん必死だな :2006/03/27(月) 00:16:19 ID:hZyQwvVc
HDじゃ売れないのは事実でしょ? まさかHDだとゲームが売れるのか?ここ日本はそんな 馬鹿な消費者の集まりじゃねーと思うよ。 まず面白いギミックと簡単な操作性を実現してくれないと。 HDでゲームが売れるなら任天堂も苦労しないよ そんな要らない要素よりもゲームはアイデア詰め込まないと
652 :
名無しさん必死だな :2006/03/27(月) 00:17:50 ID:wW+DLbFP
653 :
名無しさん必死だな :2006/03/27(月) 00:18:26 ID:hZyQwvVc
ちなみに俺はD端子ケーブル持ってるよ? でもケーブルが太いし柔軟性がなく邪魔だからコンポジット接続に戻してるだけ 高画質よりも利便性重視ですから私は。
654 :
名無しさん@秘密の花園 :2006/03/27(月) 00:19:24 ID:9EXyXhjI
たしかにD端子はゴツイ のでHDMIにしろってことだな。 接続がいちばん簡単だし。
655 :
名無しさん必死だな :2006/03/27(月) 00:19:28 ID:wW+DLbFP
>>653 明らかに嘘だろうし
事実だとしても単にお前が馬鹿ってだけだし
どう転んでもダメじゃないか
人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、 人/ \__ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ _ノ ( __ ( 人__任天堂命_) __ _) / ̄| | . |/. -◎─◎- ヽ| | __ノ うおおおお!!! / | | (6| U(__)U |6)| |ノ \\ | | | ( ∴) 3 (∴ ) リ < 俺はD端子ケーブルも持ってる!!! \\.| | ヾ\ ,___,. .ノ 〃 | ) 、 \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/ | ^ヽ でもコンポジットが好きだから使ってるだけ!! \ // ,/⌒i、_\\_____// .| | ⌒) { i | iヽ`ー-----― ' | |  ̄ヽヘ/⌒ヽ/\i'\へ/⌒Yヽ'^
657 :
名無しさん必死だな :2006/03/27(月) 00:22:00 ID:hZyQwvVc
D端子ケーブルの太さを測ってあげたよ 2センチだ、2センチ、太すぎるだろ コンポジットとステレオケーブル足した太さと同じぐらいだぞコレ 邪魔じゃん、べつに綺麗になるよりもこの太さをどうにかして欲しいよ ヲタクのように高画質だけを消費者が求めていないのは DSとPSPのソフト売り上げが明らかにしてるじゃん。 大事なのは新しいゲームであってHD要素なんてしょうもないもんじゃないよ 売り上げに結びつかないのが明らかになってるのに HDに拘ってもしょうがないだろ。
658 :
名無しさん必死だな :2006/03/27(月) 00:22:34 ID:wW+DLbFP
>>656 そんな感じだなあ・・・
明らかに無理がありすぎる
プログレ画質を体験してコンポジに戻れるわけがない
今そういう設定にしたんだろうな
659 :
名無しさん必死だな :2006/03/27(月) 00:23:29 ID:wW+DLbFP
>>657 いや太いから何だ、って話だが
太くて何が困るのか
頭大丈夫かお前
660 :
名無しさん必死だな :2006/03/27(月) 00:23:38 ID:B0St0XNT
だから別に太くたって繋いどけば何も問題ないだろ コンポジ端子空けといた方がコイツの言う柔軟性とやらがあるような気が
661 :
名無しさん必死だな :2006/03/27(月) 00:25:46 ID:ChThJoOc
>>653 D端子ケーブル持ってるのは分かった、で繋いでるテレビがD1まで
だったら意味ないですよ?流石にレボはD2には対応してると思うが、君は
D1で好きに遊んでなさいw
ID:hZyQwvVcはさすがに釣りだろ
663 :
名無しさん必死だな :2006/03/27(月) 00:26:24 ID:hZyQwvVc
ヲタクの高画質思想のものさしで計るから理解できないんだよ もっとファミコン程度のグラフィックで十分という層が沢山いることも理解しないと それで売れてるのがファミコンミニのスーマリや脳トレなんだから 新しさや懐かしさをどこに求めるかの違いだな。 俺にはGCのD端子やHD要素は体験してみて大した事であるとは思えなかったよ どうでもいい要素、そんな人が多くて需要がないから削られちゃったんでしょ>D端子 欲しかったら頑張って結果を出さないとさヲタクわ、売り上げも出さないで欲しい欲しいじゃ話にならんよ。
664 :
名無しさん@秘密の花園 :2006/03/27(月) 00:29:05 ID:9EXyXhjI
さすがに擁護できないw
665 :
名無しさん必死だな :2006/03/27(月) 00:29:21 ID:wW+DLbFP
666 :
名無しさん必死だな :2006/03/27(月) 00:30:18 ID:ChThJoOc
667 :
名無しさん必死だな :2006/03/27(月) 00:31:10 ID:B0St0XNT
>>663 HD対応はどっちでもいい派の俺でも全文章デタラメだらけなのがわかる(笑
668 :
名無しさん必死だな :2006/03/27(月) 00:33:28 ID:hZyQwvVc
俺はS端子やD端子って嫌いなんだよ 端子を傷つけてる感じがあるし端子がはまりにくいし コンポジットは適当に指してもハマルから楽 テレビ台にテレビを載せてると尚更D端子のぶっとさが気になる(全面の端子に指してるからね) その気にくわなさに高画質が負けてるって感じ、つまり私にとってのGCの高画質なんてその程度の価値しか ないからコンポジットに戻してしまうんですねぇハイ。 任天堂はそんな売れない要素に金かけるならもっとゲーム出して欲しい、DSのようなソフト展開を期待してるよ 出せば売れるのが任天堂なんだから、HDに足引っ張られて一ヶ月でも製作時間が延びるのは良くないわ ゲームにHDを求めてるのなんてヲタクだけなんだから。もう少しHDゲームが売れればやる意義はあると思うけど はっきりいって焼け石に水>HD
669 :
名無しさん必死だな :2006/03/27(月) 00:36:05 ID:wW+DLbFP
>>668 はい、嘘がバレましたとさ
前面にD端子があるテレビなんて存在しねえよ
メーカーももっとケーブルのしなやかさを重視してくれるといいよなその気持ち分かるよID:hZyQwvVc
まぁ普通の人はコンポジットだろうがD端子だろうが気にしないってのは事実だが さすがにファミコンにグラフィックで十分はないだろう せめてDCで十分くらいにしとけ と釣り師にマジレス
672 :
名無しさん必死だな :2006/03/27(月) 00:37:52 ID:hZyQwvVc
え?俺の東芝の28ZP37のプログレテレビは全面にD3端子があるよ?
673 :
名無しさん必死だな :2006/03/27(月) 00:38:50 ID:wW+DLbFP
>>672 じゃあうpしてみろ
できないだろうけど
674 :
名無しさん必死だな :2006/03/27(月) 00:39:37 ID:wW+DLbFP
ていうかD3端子ってことはプログレテレビじゃなくてHDTVじゃん
675 :
名無しさん必死だな :2006/03/27(月) 00:40:47 ID:hZyQwvVc
アップとかしたこと無いからアドレス教えて
676 :
名無しさん必死だな :2006/03/27(月) 00:45:49 ID:ChThJoOc
>>657 >>657 >>アップとかしたこと無いからアドレス教えて
中々ユーモラスな、なりすますGKさんですねワロタw
D2までのTVなんてないだろ
678 :
名無しさん必死だな :2006/03/27(月) 00:50:57 ID:hZyQwvVc
教えてくれないならそれでもいいですけど HDなんて売れない要素はいらないのも事実 たった半年で状況が好転すると思ってるオメデタさは何とかした方が良いよ HDじゃゲームは売れないだから、ヲタクならゲームは面白さであって高画質じゃないこと ぐらい理解しないと、道楽でD端子ケーブルとか買うような俺はPSXなんかも持ってるから PS3にも手を出すかもしれないけど、結局ゲームソフトじゃ任天堂だよ。 HDとかSDとか関係なく任天堂のゲームソフトが一番よく出来てるわ それは市場もきちんと評価を下してる、次世代になったところでこの状況は変わらないよ。 むしろサードの凋落と反比例して売り上げを任天堂が持っていってしまうことでしょう。
679 :
名無しさん必死だな :2006/03/27(月) 00:52:38 ID:wW+DLbFP
680 :
名無しさん必死だな :2006/03/27(月) 00:53:52 ID:B0St0XNT
なんだよHD厨逃げやがったのかよマジでヘタレだな
真性だったのでみんな怖くなって逃げました
682 :
名無しさん@秘密の花園 :2006/03/27(月) 00:58:07 ID:9EXyXhjI
レボって あまりソフトのラインナップが出なさそうなんだが・・・
683 :
名無しさん必死だな :2006/03/27(月) 00:58:59 ID:wW+DLbFP
>>682 それは当たり前だな
もともと任天堂の据え置き機はサードからとことん見放されている上に、レボはさらにマルチ展開しにくい構造だからな
どうしようもない
684 :
名無しさん必死だな :2006/03/27(月) 00:59:09 ID:hZyQwvVc
じゃあゲーハー版らしくまとめ隊 HDではゲームは売れない HDにすると多少なりとも開発時間が延びる 任天堂に必要なのは売れないHDじゃなくて、売れるWi-Fiやポインティングコントローラーを使ったゲームを 沢山リリースすること つまり任天堂はHD無視して現状を突き進めって事ですね。
HDを今までの単なる画質アップだと思ってる奴多いな。 HD化は画質アップじゃなくて解像度アップなんだよ、情報量が4倍に増える訳だ。 画面4分割で4人対戦みたいな任天堂ゲームにありがちな事も、その一画面がSDの全画面表示と同じ解像度。 HDは大人数で集まってやるゲームにも最適。
東芝で前面D端子はあったぞたしかw
687 :
名無しさん必死だな :2006/03/27(月) 01:02:18 ID:hZyQwvVc
Wi-Fiのように HDゲームが売れてからほざこうねぇ 注意 任天堂のWi-Fiが結果出したんであって ソニーのWi-Fiは結果出せていません 結局任天堂がゲームの面白さで規格を広めたって事かもね HDも任天堂なら・・・・いやいややっぱ無理だわHDでゲームは売れないわ。
688 :
名無しさん必死だな :2006/03/27(月) 01:03:42 ID:B0St0XNT
>>684 いや、将来的には対応するって言ってんだけど
689 :
名無しさん必死だな :2006/03/27(月) 01:04:02 ID:wW+DLbFP
>>685 そう、それがあったな
画面分割問題への、ひとつの解決策なんだよな、HD化
>>623 >レボがD2ってソースあるの?
現時点でVGA出力するとアナウンスしてるので、VGA出力対応かつD2出力不可でもケーブル改造すれば可能
691 :
名無しさん@秘密の花園 :2006/03/27(月) 01:11:01 ID:9vglhTDi
任天堂のWi-Fiってすごい敷居が高いような気がするんだけど・・・
692 :
名無しさん必死だな :2006/03/27(月) 01:12:59 ID:hZyQwvVc
任天堂のWi-Fiしか日本じゃ結果出てませんから 一番敷居が低いんだろうねぇ 個人的な感想よりも市場の結果を見た方が簡単ですよ? 日本の家庭用ゲームのオンラインで唯一結果を出したのがWi-Fiコネクション
693 :
名無しさん@秘密の花園 :2006/03/27(月) 01:13:28 ID:9vglhTDi
でもまあ将来的にHD対応するらしいし 5年後だったらもう遅いけどね
>>691 ID:hZyQwvVcのPCの辞書には「任天堂のWi-Fiは結果を出した」という文が
登録されてるんじゃないかというくらいワンパタなので無視がよいです
他の任天堂信者からも見捨てられたかわいそうなやつなんです
695 :
名無しさん必死だな :2006/03/27(月) 01:14:51 ID:B0St0XNT
あんなクソみたいなUSBコネクタなんか買いたくねーなー
696 :
名無しさん必死だな :2006/03/27(月) 01:15:39 ID:hZyQwvVc
簡単な言葉を連呼した方がわかりやすいよ 事実は何回もいった方が良い HDゲームは売れてません Wi-Fiは売れてます 事実は事実としてきちんと認識して貰わないと HDなんて何の売りにもなってない現状を無視して必要だと力説するその無頓着ぶりを 直さないと。
697 :
名無しさん@秘密の花園 :2006/03/27(月) 01:15:41 ID:9vglhTDi
そっすね USBアダプタ買ってPC付けっぱなしじゃないと 出来ないってのが微妙。 レボがアクセスポイントになればいいんだろうけどね。
698 :
名無しさん必死だな :2006/03/27(月) 01:18:09 ID:hZyQwvVc
有線LAN ウイイレ 撤退 みんゴル 撤退 Wi-Fi マリカ 売り上げ増 ぶつ森 売り上げ増 無料、有料の有無があるけどいち早く無料サービスを始めた先見の明があるよね任天堂 あとから付いてきても遅いよ あとHDも売れないと言う任天堂の言い分は正解、じっさい日本じゃHDゲームなんて相手にもされていない。 結局ゲームソフトは面白さが一番重要でHDは意味がない
699 :
名無しさん必死だな :2006/03/27(月) 01:18:41 ID:wW+DLbFP
焼きたてジャぱんの最初のOP曲っていいよな
>699 燃やせー燃やせー真っ赤に燃やせー。
701 :
名無しさん必死だな :2006/03/27(月) 01:36:19 ID:wW+DLbFP
>>700 それはダイモスだろ
何の関係もねえじゃねえか
池沼妊娠が暴れまくって完全に糞スレ化しました
703 :
名無しさん@秘密の花園 :2006/03/27(月) 01:54:15 ID:9vglhTDi
そもそもここはHDに対応しないレボを憂慮するスレだったのに 過剰に擁護するから・・・
まとめるとこうだろ。 妊娠:HDTVなんて絶対に必要ない! GK:HDTVに対応してないレボm9(^Д^)プギャー AVヲタ:HDTVに対応してないと 「 俺 が 」 困る! 一般人:HDTV?何それ?ゲームは黄色いので繋ぐんだろ。
HDTVは?になるけどハイビジョンテレビっていうと全然違ってくるだろうね 結局日本ではハイビジョンとよんでるものだから
レボ自体はD2に対応してくる可能性高いけど、 ソフトのほうもちゃんと対応してくるのかな…。
で、HDに対応したらCG人形劇が人間ドラマに見えるようになるのか?
それはHDに関わらず大した意味がないんじゃ
710 :
名無しさん必死だな :2006/03/27(月) 02:46:55 ID:mvZWpLgU
で、SDの汚い絵のままでいいの? 2007年2008年にもなって・・・今でも毎日HDTVが売れて行ってるのに。
711 :
名無しさん必死だな :2006/03/27(月) 02:48:17 ID:wW+DLbFP
>>710 SDTVで映し出されるPS2やGCの映像が既にかなり綺麗だからねぇ。
俺は次々世代機が出るまではSDTVでいいよ
GT4の中途半端なD3でも結構かわるぜ
714 :
名無しさん必死だな :2006/03/27(月) 03:16:19 ID:wW+DLbFP
>>712 360のHD画質に慣れてるとPS2のゲームなんて汚くて見れたもんじゃないけどな
それでもやらざるを得ないけどな、やりたいソフトはだいたいPS2で出るから
だから次世代機のHD化を渇望してるわけだ
いまだブラウン管使ってるような貧乏人はいいんだろうけど すでにHDTV持ってる側からするとレボは微妙だよな… 拡大されてピクセル目立ちまくりの画面になるし
まあHD液晶なんて馬鹿の買うものだし自分を責めるんだなw
>>714 が結論だろ?
SDを汚くて見れたもんじゃないと思ってる奴でさえ
やりたいソフトがあればやる。
一般人はなおのこと気にしない。
ゲームにおいてHDなんてそんな程度のもんだろ。
>
>>714 が結論だろ?
という文を読んで
>だから次世代機のHD化を渇望してる
のことを指してると思えばまた蒸し返し
>>704 が現実
一般人なんてはじめはBDどうでもいいんだから
大事なのはAVオタ
少なくともレボのターゲットがAVオタなわきゃなかろうよ。 PS3ならともかく。
んで今度は北米で360に倍以上の差をつけられたりして
721 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/03/27(月) 05:59:12 ID:JXkCdzUh
まぁ、レボは子供向けだと思うんだよね。 任天堂のゲーム以外買うことは極めてまれになるだろう。
>>721 豚さんはどうしてまだ何の情報も出てないのにそうやって決め付けるの?
HDTVが今後普及するのは確実 つまりレボは時間とともに不利になるわけだ そしてSD専用ゲーム機は誰も見向きもしなくなると・・・
>>723 本当にHD画質でないことが不利であるように見受けられるようになったとしたら
その時点で新しいゲーム機を投入するようにすればよいというように思うんだが
725 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/03/27(月) 06:27:04 ID:JXkCdzUh
>>722 決め付けてるんじゃないよ、わかってるんだよ。
君たちはわからないだけなんだよ。
>>725 さっすが
ソフトバンクの株もわかってるからたった一万円の損で済んだんですね
よっ、天才!
727 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/03/27(月) 06:30:37 ID:JXkCdzUh
ありがとうありがとう。俺はこれからも進化し続けます。
>>727 持ってる株が大暴落した後の発言楽しみにしてますよ
729 :
名無しさん必死だな :2006/03/27(月) 06:34:19 ID:wW+DLbFP
また糞A助か
730 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/03/27(月) 06:35:07 ID:0QsaBmgZ
もう株持ってないから問題ナッシング。
731 :
名無しさん必死だな :2006/03/27(月) 07:09:15 ID:wW+DLbFP
糞吉田は糞28インチの糞環境で糞ゲームやってる糞だから糞なんだよな
なぜ妊娠は痛い妊娠仲間をすぐGK認定するのか お前らのお友達ですよ すぐ見限るのはやめなさい
>>724 時間と共に不利ってそれはいつの話なの?
あと9ヶ月でそうなるの?
ゲーム機なんてスタートこけたら終わりだよ
そのスタートダッシュにHD画質なんて何も貢献しない
このスレの人は任天堂の損得で考えてるの?
>>734 具体的に言うとスネ夫レベルの中高大学生がHDテレビでPS3やるようになって
のび太がうらやましがる頃です
で、HDに対応したらCG人形劇が人間ドラマに見えるようになるのか?
738 :
名無しさん必死だな :2006/03/27(月) 18:32:21 ID:jhY8Twsi
>>737 うん、見えるよ。知らなかった?
上で同じ質問した奴にも言っておいて・・・って、ああ、君だったか。
見えません
740 :
名無しさん必死だな :2006/03/27(月) 20:41:44 ID:a7V+L1Gg
HDが売れている売れていると言うのが多いが それほどに売れているのにPS2の売上がそれで下がる、 箱丸が売れる、PS2の画質劣化を理由としてアプコンを備えたPS3待望論が出ている という事はないわけだ。 現実に何の影響も出ていないものを、「だけ」はしたほうがいいなんて言うのは 無理な話だ。
D2プログレッシブというやつで十分じゃね?
>>741 このスレにはD2ではない認識で叩いてる馬鹿が多いのでどうしようもありません
画面写りにマシンパワーを割くよりその分を広い世界構築とかに割いた方がよっぽど有用だと思う HDはただそれだけでマシンと開発者に重荷を背負わせるからな
HDじゃなくても見栄え重視だからなー あんま関係無い気もするけど
745 :
名無しさん必死だな :2006/03/27(月) 21:33:33 ID:a7V+L1Gg
>743 そういうハードはそれでいいんだけどね。 PS3と箱丸がそれで行くところに任天堂までやるってのは ユーザーにとっては必ずしも有益じゃないよな。
>>744 確かにそうだ(汗
アイデア商品はラクに開発できるかもしれないけど
逆にそうじゃないものは今までとなんら変わらないしね
個人的には例えばGCのソフトがグラ自体はまんまで 解像度上がるだけでも嬉しいんだがなあ そう簡単なモンでもないのか
748 :
名無しさん必死だな :2006/03/27(月) 21:38:55 ID:/dMEPOPU
>>745 そだね、今みたいに似たようなハードが3つあっても面白くないしね。
そういう点で今回の任天堂の戦略は面白い。大博打だけど。
>>747 それは簡単だと思う
解像度上げるだけじゃテクスチャが云々とか言う人いるけど
画質に興味ない大半の人間は気にするものじゃないし
HD希望してる画質重視の人すら別にいいことだと認識してるし
その場合の問題はユーザの意識より任天堂が
他機種と比べられてショボって言われるのが嫌なだけな気がするけどね
ただその理由も大半のユーザは現行機で十分、画質は気にしないっていう理由と矛盾するからなぁ
>748 どうかな。もし、HDに対応するとしても箱丸にみるように、それだけで売りになるものではない。 下手をすると3者の中で埋没することになりかねない。 HDに対応し、なおかつ異色のインターフェースを備えるとなれば発売時期をのがし、 それで性能的に優位になったとしてもGCと同じ轍を踏むことになりかねない。 そこでは多少の価格的優位はあまり意味をなさない。 そうなれば何を取って何を捨てるかということになる。発売時期、価格、異色さ、HD これらから外すとなればHDというのはわからなくも無い。全てを満たすほうが大博打ではないか。
XBOX以上の性能あって、本体があの小ささなら まあHD非対応でも納得するよ (値段もコンパクトな本体も個人的にはあんま関係無いんだけど)。
752 :
名無しさん必死だな :2006/03/27(月) 21:59:23 ID:/dMEPOPU
>>749 「Next Generation Challenge for NEED FOR SPEED MOST WANTED on
the Xbox360」では、「マスク」、「パーフェクトストーム」といった
ハリウッド映画のビジュアルエフェクトを手がけ、「Most Wanted」では
シニアアートディレクターを務めたHabib Zargapor氏が、HD時代のグラ
フィックスデザインの難しさを語った。
「単にSD(Standard Definition)をHDに置き換えただけでは空っぽになる」
次世代機世代のHDグラフィックスと現行のSDグラフィックスを同時サポート
するという開発スタイルは、結局二度手間になるケースが多く、必ずしも
効率的ではない
HD対応は、ゲーム物理にも影響を与えており、たとえば、HDとSDではジオ
メトリの解像度が異なるため、物理判定も変えている。
いうほど簡単ではないみたいよ。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060326/gdc_nfs.htm
64ゼルダ→裏ゼルダみたいにはいかないのか
解像度が変更されれば変換すべき座標も変わるから面倒ってことか
単純な比率の変化なら座標にかけあわせるだけだからラクなのかな
>>753 の言うようにゼルダで320のものを640にするとか
いや、でも実際どう変わってるんだろう
詳しい人がいないとわからんわさ
今売れ筋のプラズマだの液晶のHDTVのD4端子の数はたいがい2ヶ そのうち1ヶはDVDレコが占有するから残り1ヶの争奪戦となる PS3、レボ、360のいずれか一つしか買わない人は何の問題もない 複数台所有する人にとってPS3、360はでかくて動かしづらいので 背面端子=D4、レボは軽量で持ち運びし易いので前面のS端子って ことで普通に住み分け出来るんじゃなかろうか? しかも現在販売済みで各家庭で稼働中のHDTVでHDMI非搭載の機種が 搭載機種に入れ替わるまでまだ数年かかると思うし
756 :
名無しさん必死だな :2006/03/27(月) 23:26:13 ID:4lQUmwIO
ハイビジョンはともかく、黒帯が残るのは嫌なんだよなぁ ドラクエ[みたいな感じでも良いからなんとかして欲しいな
現行機はムービーで使われてるような映像は出ないわけだし SDTVでも綺麗になる進化の余地はまだまだある HD対応を捨てたことでSDTVでコストをかけず一番綺麗な映像を出せるのがレボである
一番綺麗な映像を、とか言ってる時点でレボのコンセプト全然理解して無いのがわかるな
>>757 そういうモノの考え方が、信者なんだよ。
任天堂が右を向けば右。左を向けば左。
760 :
名無しさん必死だな :2006/03/28(火) 00:25:18 ID:J4lWKb6O
でもゼルダなみに描き込まれたグラフィックのマリオというのも一度は見てみたい。 リアル調じゃなくても、ソニックなんかは明るい画面で鮮やかな色なんだし。
(´Д`;) スミマセンドウカHDタイオウニシテクダサイ ∨) (( (;´Д`) サイキンHDTVカッタバッカリナンデス ( 八) 〉 〉 (´Д`;)、 HDガシツノゼルダガシタイノデス コノトオリデス ノノZ乙
>>756 GCで16:9画面に対応してるソフトで自分が買ったヤツだと
マリオサッカーとスターフォックスアドベンチャーしかなかったなぁ
>>760 マリオテニスGCの芝コートの質感をD2で一度体感したら
もうD1以下には戻れないよ
ちなみに使ってるテレビはD2をD3にアップコンするヤツじゃ
なくてD2のまま表示出来るマルチスキャンのHDブラウン管
各次世代ハードのHDの対応のバラつき加減って D2だとかD3だとかHDMIだっけ?そういう規格のバラつき加減が そのまま現れているなーと思う
765 :
名無しさん必死だな :2006/03/28(火) 00:56:42 ID:Z7Gfk6F6
>>761 普通ならそう思うよな
HD否定派にはそういう当たり前の発想がないんだろうかね
否定派はHD化すると開発が大変とかコストかかるとか。 お前らは作り手かっちゅーの。
ミクロな考えだとそうなるね。 でもここはゲハ版だしマクロ的な議論もありだと思うよ。
>>766 開発が大変になればそれだけレボゼルダの発売が長引くか
もしくは糞化されるんだぞ それでもいいのか?
769 :
名無しさん必死だな :2006/03/28(火) 01:09:30 ID:MLibBu+j
PS3も360もHDなんだから、サードの現場はレボの動向にかかわらずHDに移行。 慣れるっしょ。 だいたい、岩田社長もHD対応機出すと言ってる。 対応機の発売後から対応ソフトを作るんじゃ間に合わない。 どの道HDへの移行は任天堂も避けられないよ。
周りの環境が揃うまで待つつもりなんだろう。 んで、そのタイミングがレボの次の世代とか、そんな感じ。 ぶっちゃけた話、サードの動向なんて今の任天堂には関係なくね?
>>769 それは次々世代機、レボの次だよ。
つかこのスレは
>>704 がひたすらループしてるだけなのなw
>>766 ここはゲハ板なんだぜ(・∀・)ニヤニヤ
レボはまあ480P逝ければいいよ。これすら拒否してD1に留めるべきだという香具師とは話したくないよ。
HD厨と話している方が建設的。
>>772 640×480でのPC出力が可能ですので大丈夫です
頑なにレボは一切のD出力不可能 といいはってるのもいるな んなわけねーだろと
>>771 岩田氏の発言。
>In the future Nintendo will release a console
>that does take advantage of HD.
>At this point, we’ll have other functionality in the Revolution.
将来、任天堂はHD対応機を出すことになるだろう。
その時点で我々はレボリューションにもうひとつの機能を持つことになる。
直訳するとレボのHD対応版を出すと読み取れるがなあ。違うのか?
776 :
名無しさん@秘密の花園 :2006/03/28(火) 01:36:13 ID:+Qq35E1U
なんか迷走してる感じだなぁ 無線のみで有線非対応と同様に
これで実はHD対応してますなんて展開だったら面白いけど。 DSの各種展開を直前まで隠してた任天堂だから分からんぞ。 E3で超隠し球あらわるみたいなw 性能的には出来るはずだからな。 ただ他機種より地味な画面になるだけで。
>>775 かなり大掛かりな周辺機器で対応するって可能性はないかな?
全面の謎の蓋っぽいのも気になるし。
>>775 >other functionality
他の機能性だよ。anotherじゃないだろ。
要するに将来出るレボの次世代機は、ただHDに対応するだけじないってこった。
訳したヤツが何らかの意図を持って、故意に間違えたんだろ。
780 :
名無しさん@秘密の花園 :2006/03/28(火) 01:50:01 ID:+Qq35E1U
>>777 それだったら歓迎する
性能的に劣ってると言ったって
ムービー流しとか2D絵表示だったら性能大して関係ないんだし
>>779 the Revolutionってのはレボの次のハードのこと指してるのかな?
ここの取り様によって随分違ってくるけど。
楽しく遊んで時間つぶせれば、画質がどうとか音質がどうとか、 そんな細かいことはどうでもいいよ。たかがオモチャなんだから。 技術だって進歩してるんだから、どれだけ酷いったって数年前より数倍マシなわけだし。 HD対応とか興味がある人間が、いや存在自体知っている人間が世の中にどれだけいるよ。 ぶっちゃけ今まで興味がなかったものが対応してようがしていまいがどうでもいい。 面白いか面白くないか、高いのか安いのか。それだけ。
>>781 レボ発売前にレボがマイナーチェンジするなんて言う訳無いじゃん。
文章だけじゃなくて、もっと全体を見ようぜ。
>>783 いや、マイナーチェンジとかじゃなく、次々世代機かレボか
どっちを指してるのかが気になったんだけど。
consoleは別に単独のハードを指すとは限らないし。
ディスクシステムのようなものもconsoleと呼べるだろう。
ま、普通にとれば次々世代機の話だとは思うけど…。
途中からHD対応しましたって別バージョン出すのはさすがにまずいと思う ユーザももともとHD対応を希望してた人はなんだそりゃってなるし、特に開発現場を混乱させることがあるべな
786 :
名無しさん必死だな :2006/03/28(火) 02:25:34 ID:Z7Gfk6F6
>>782 アホだなあ
知ってなきゃ恩恵を得られない、ってもんでもなかろうに
むしろそういうものじゃないからこそHD非対応は叩かれてるんだって気づけよ
>>779 ごめん、それ俺が訳した。
「もうひとつの」は「さらなる」というような意味で使いました。
ブラウン管でプレイすることを想定してるんだろうね。 スーマリみたいな速いスクロールで残像が残らない液晶テレビはまだないと思う。
自分で引用しておきながら何だけど、岩田氏のこの発言の問題点は 岩田(日本語)→通訳(英語)→文章化 どこかズレてるかも分からんね。
790 :
名無しさん必死だな :2006/03/28(火) 02:43:49 ID:Z7Gfk6F6
>>790 話を振り出しに戻すくらいならハイデフで遊んでろ
792 :
名無しさん必死だな :2006/03/28(火) 02:53:40 ID:Z7Gfk6F6
痛いところを突かれたらしいw
いやでもそこは確かにおかしいことではあるんだけどね まぁ、該当する人は反省しててくれってことで
794 :
名無しさん必死だな :2006/03/28(火) 02:57:22 ID:Z7Gfk6F6
ちなみに、俺はGCソフトのプログレ対応率を大絶賛してたし、今もしてる だから、レボのHD非対応は叩いてる それが誠意ある言動ってもんじゃん? なんで任天堂の信者どもは何の臆面もなく絵に描いたようなダブルスタンダードな言動ができてしまうんだろう そこが不思議なんだよな もう呆れるとかダメとかそういう次元じゃないよ 「不思議」なんだよね
>>792 俺ァどっちでもいいんだよ。
HDTVは持ってるから遊びたいゲームが出たらどの機種でも買うつもり。
お前の意見はどうなんだ? あぁ〜?
レボはHDじゃないからショボいの次を言ってみろよ。
まさかPS2なんてショボい解像度のゲーム機で遊んでないだろうな?
796 :
名無しさん必死だな :2006/03/28(火) 03:03:28 ID:dW5aLgns
俺は信者の考えが統一されてると考える奴が不思議だわ。 任天堂信者全員がスクエニ嫌いとかさ。
HDじゃないからショボいんじゃないだろ。 対応賛成派は「より良い」ものが欲しいから声を上げたいわけでね。
798 :
名無しさん必死だな :2006/03/28(火) 03:06:07 ID:Z7Gfk6F6
>>797 というより次世代はHD画質が標準で当たり前だしなあ
799 :
名無しさん必死だな :2006/03/28(火) 03:07:08 ID:QIIa2jTp
ダブルスタンダードといえばこれ。 HD非対応 → HD化なんてまだまだ先の話。SDTVで十分。 有線LAN非標準 → 接続方式はどんどん無線が増えている。有線なんて時代遅れ。
800 :
名無しさん必死だな :2006/03/28(火) 03:07:57 ID:Z7Gfk6F6
>>799 だわなw
知名度だって優先LAN系の諸問題よりは地上デジタル放送のほうがはるかに高いだろうに
801 :
名無しさん@秘密の花園 :2006/03/28(火) 03:08:19 ID:+Qq35E1U
>>799 自分なんかは両方に使えるようにしとけよ、と思うんだが・・・
>>786 恩恵と言えるほどのものでもない。
綺麗な映像が見たければハイビジョンで世界遺産でも見るさ。
どんなゲーム機を使っても、現実より綺麗なゲームは作れない。
ゲームは綺麗な映像を楽しむためのものじゃない。だからゲームにおいてHDなどどうでもいい。
無いよりはあった方がいい、という程度には価値があるが、HDに対応するのだってタダじゃないんだ。
もっと優先順位が高いところに手間も金もかけるべき。
>>799 それはダブスタじゃないな。
家庭内乱がSDテレビ並に普及してるわけじゃない。
804 :
名無しさん必死だな :2006/03/28(火) 03:10:01 ID:Z7Gfk6F6
>>802 恩恵といえるほどのものだよ
HD画質でリッジ6やってるから、確信して言える
HD画質でやるゲームは、神
そりゃゲーム性は重要だよ
その優れたゲーム性をより深く堪能させてくれるのが、HD画質
805 :
名無しさん@秘密の花園 :2006/03/28(火) 03:10:37 ID:+Qq35E1U
映画ならともかく、ゲームごときの画質のためにHDなど無駄。 これに尽きるな。
画面の綺麗さはどうでもいいような発言は萎える。 あっそ、としか言えん。
>>800 有線接続は○月×日で終了するから
それまでに有線環境の者は全て無線に切り替えなければならない、
なんてことないしね。
809 :
名無しさん必死だな :2006/03/28(火) 03:11:44 ID:Z7Gfk6F6
>>806 やっぱ本当の馬鹿なんだな
映画よりもゲームのほうが画質向上の恩恵は明らかに大きいっつーの
なんせゲームは「自分で操作する」のだからな
何もわかってないんだなあ、こいつ
どうせコンポジットでゲームやってるような豚なんだろうけど
810 :
名無しさん必死だな :2006/03/28(火) 03:12:24 ID:Z7Gfk6F6
グラフィックが向上するのはよいことである、という当たり前すぎる理屈が理解できない奴がいるのが不思議
811 :
名無しさん@秘密の花園 :2006/03/28(火) 03:13:30 ID:+Qq35E1U
実写よりアニメーションやCGのほうが ハイビジョンの恩恵を受けられると思うんだが
812 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/03/28(火) 03:13:51 ID:9Delwqyg
つーか、ハードを買った時点でハイビジョン対応は無駄じゃなくなるんだよね。 まぁハイビジョンテレビを持ってない奴は損した気持ちになるのもわからんではないが ハイビジョンが無駄とか言ってる奴を見ると恥ずかしいと思うよ。 そういうことを言ってる奴はまずハイビジョン映像を見たことがないだろうし、 ハイビジョン画質のゲームを体験したことがないと丸わかりだ。
813 :
名無しさん必死だな :2006/03/28(火) 03:13:57 ID:Z7Gfk6F6
>>811 その通り
特にアニメのHDは素晴らしいものがあるからなあ
>>806 無駄じゃないよ。解像度が高いほど綺麗なのには違いない。
今年発売するゲーム機がHD対応すべきかどうかは判断が分かれるということだよ。
815 :
名無しさん必死だな :2006/03/28(火) 03:14:41 ID:Z7Gfk6F6
>>812 その発言には同意するがS端子とD端子の画質は同レベルなどという妄言は控えろよ糞吉田
816 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/03/28(火) 03:14:59 ID:9Delwqyg
レボにしてもマイナーチェンジでHD対応するのは間違いない。
グラフィックが向上するのが何より良いことである、とか思っている奴がいるのが不思議。 その分の手間と金をもっと大事なところに回せ。
818 :
名無しさん必死だな :2006/03/28(火) 03:15:52 ID:Z7Gfk6F6
ID:5MgFP4NoにとってHD画質は「酸っぱいブドウ」なんだろ 自分はHDTVを持ってないからHD画質の恩恵を得られない だからそんなもの無意味ということにして自分をなぐさめよう、というルサンチマン的思考
>>815 GCでは同レベルだった。
D1とS端子の画質差がブラインドで分かるなら、参りましたおっしゃる通りですって感じ。
>>815 コンポジ、S、D1、D2の中ではSとD1が一番差が分かりにくいとは思うがね
821 :
名無しさん必死だな :2006/03/28(火) 03:17:49 ID:Z7Gfk6F6
>>818 おまえは馬鹿のひとつ覚えみたいに「酸っぱいブドウ」ばっかりだな。
「HDなんて気にしてるのはヲタクなお前だけ」スレで完全敗北したからって、
ほったらかしてこっちにくるなよ。
823 :
名無しさん必死だな :2006/03/28(火) 03:19:50 ID:Z7Gfk6F6
>>822 はあ?何をぶっきらぼうに意味不明な勝利宣言してんだかw
ぶっきらぼうワロスwwwww
825 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/03/28(火) 03:20:52 ID:9Delwqyg
>>821 結局おまえは自分はその小さな差がわかりますよって言いたいだけだろう?
パッと見て差がなければそれは差がないと言うことなんだよ馬鹿。
ましてコンポジとSの話をしているときにSとD1で差がないと表現するのは当たり前のことだ。
わかるな?
要するにお前は知的水準は低いタダの独りよがりなおたくでしかないのだ。
宗の「わかるな?」キター(・∀・)-!!1
ぶっきらぼうってw あのスレでおまえの意見に賛同した奴なんていねぇじゃん。 はやく一般人を啓蒙してくれよw
828 :
名無しさん必死だな :2006/03/28(火) 03:23:11 ID:Z7Gfk6F6
>>825 馬鹿か貴様
俺はあのスレでのお前の発言が明らかに不適切だったと指摘しているだけだ
グダグダとつまらぬ言い訳などせずに素直に自分の非を認めたらどうだね?ええ?
器が知れるぞ
829 :
名無しさん必死だな :2006/03/28(火) 03:24:32 ID:Z7Gfk6F6
そもそも、SとDの差ってそんな言うほど小さくないし
>>829 だから、それがオタクの主観なんだって。
831 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/03/28(火) 03:25:39 ID:9Delwqyg
>>828 これ以上独りよがりな寝言をほざき続けるならいい加減虫篭に放り込むが?
俺も馬鹿の相手をするために来ているわけじゃないので名。
>>828 >ちなみに、俺はGCソフトのプログレ対応率を大絶賛してたし、今もしてる
>だから、レボのHD非対応は叩いてる
>それが誠意ある言動ってもんじゃん?
誠意ある言動したいんなら固定ハンドルとトリップつけろや
そして一年後も同じこと言ってると証明させろ
そうでなければただの糞名無しの戯言に過ぎない
と吉田豚が言ってました(^ω^)
833 :
名無しさん必死だな :2006/03/28(火) 03:26:58 ID:Z7Gfk6F6
>>831 お前何も知らないのだな
この場合は篭ではなく籠という漢字を用いるのだ
篭は人が乗る場合に使うのだよ
まったくこの程度の教養の人間を相手にしていたとはな
>>833 >虫篭 の検索結果のうち 日本語のページ 約 20,900 件
二万件もひっかかるのに何言ってるの
正しさではそちらが上だろうが常用じゃないわけじゃないだろこの数字は
835 :
名無しさん必死だな :2006/03/28(火) 03:29:11 ID:Z7Gfk6F6
>>834 お前は本当に馬鹿なんだな
そういう「ありがちな誤用」にこそ、その人間の教養が見えるのではないか
836 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/03/28(火) 03:30:02 ID:9Delwqyg
>>832 ほぉ、俺の指導も浸透してきたようだな。
そのとおりだ。
名無しごときが勘違いすることが多くてイヤになるんだよね。
都合のいいときだけ古参を気取るというか。ねぇ。
俺に言わせりゃそんな甘ったれた寝言が通用するわけないだろうと。
コテってのは数々の低級ななしに煽られてもすべて撥ね退け論破し不動の地位を築いてこそ信頼を得るというものなのだ。
素人がつとめあげられるものではない。器が違う。
>>D: Z7Gfk6F6 ゲームにグラフィックより重要なことがいくらでもあるように 人生にはゲームより面白いことがいくらでもあるよ。 ゲーム買う金と時間で海外旅行でもしてくることオススメ。 ゲームの世界で大冒険するより、自分の足で歩いたほうが楽しいぞ。 そのくらいの金はあるんだろ? 色々見てきてから、もう一度ゲームの画面を見てみれば多分俺が言いたいことわかるよ。
838 :
名無しさん必死だな :2006/03/28(火) 03:30:48 ID:Z7Gfk6F6
それにしてもこんな程度の低い人間と同一人物扱いされていると思うと忌々しくて仕方がないのだが レボスレの連中は本当に糞だな ハードが糞なら信者も糞ってか あ、俺今うまいこと言ったね
>>835 試しにそのありがちな誤用が誤用であると示したサイト出してみてくれないか?
君が言うように誤用ならすぐ出てくるだろ
840 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/03/28(火) 03:31:57 ID:9Delwqyg
>>833 そんなことはどうでもいいだろう。
むしろ人扱いしていただけたことを感謝の言葉で返せ。
センスの欠片もないな、おまえは。粋じゃない。
841 :
名無しさん必死だな :2006/03/28(火) 03:32:18 ID:xsvtl1fj
HD厨はいいかげんコテ付けた方が面白いのだが
842 :
名無しさん必死だな :2006/03/28(火) 03:32:25 ID:Z7Gfk6F6
>>837 散々考えてその程度のレスしかできんとはな
悪いがその手の経験も俺はお前の数十倍は豊富だが何か?
で、やっぱお前コンポジット豚なんだな
違うなら自分の環境くらい言えるはずだもんな
悪いが俺は豚と話す舌は持たんのだよ
まず最低でもS端子くらい使ってからまた来い
豚は今日も粋でオツだお(^ω^)
>>842 >悪いがその手の経験も俺はお前の数十倍は豊富だが何か?
数十倍という数字が馬鹿げていてすぐ脳内ソースだってことがばれるいい材料じゃないですか
837が10年旅行してたらあなたは数百年してるんですか? すごいですね
>>839 どうせ最近知ったばっかりのことをひけらかしたいだけだろそいつは。
ID:Z7Gfk6F6は知識と智慧の区別もつかない馬鹿だよ。
>>838 みたいな短絡的な考え方しかできない。
846 :
名無しさん必死だな :2006/03/28(火) 03:35:09 ID:Z7Gfk6F6
>>840 あのな、俺はレボスレでお前扱いされて大変迷惑しておるのだ
俺と間違えられるような人物なら、最低限の教養は見せたらどうだ?
大変不愉快なのだが
847 :
名無しさん必死だな :2006/03/28(火) 03:35:20 ID:xsvtl1fj
かご【駕籠】 かご【駕籠】 (「かご(籠)」と同語源か)竹製または木製の、人の乗る部分を一本の長柄の中央につるし、 前後から担いで運ぶものの総称。中世頃から行なわれ、江戸時代に広く普及。 乗物、垂れ駕籠、四つ手駕籠、山駕籠、辻駕籠、道中駕籠など多くの種類がある。 特に江戸時代では武家、公家、僧侶などの乗る特製のものを乗物というのに対して、竹組みの粗製のものをいう。 Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition) ゥ Shogakukan 1988/国語大辞典(新装版)ゥ小学館 1988
>>838 ……。
ただの厨か。
前言撤回。PS3でも買いなよ。君にはそれがお似合いだ。
850 :
名無しさん必死だな :2006/03/28(火) 03:37:03 ID:Z7Gfk6F6
>>848 いいからさっさとS端子ケーブル買ってこいや豚
豚に中傷されて腹を立てる人間がいると思うのか?
立場をわきまえろ豚
>>850 どう調べても籠=篭だぞ
グダグダとつまらぬレスなどせずに素直に自分の非を認めたらどうだね?ええ?
器が知れるぞ
>>850 音響に30万近く使って
費用対効果が悪い云々抜かしてるのも充分滑稽だけどね。
853 :
名無しさん必死だな :2006/03/28(火) 03:39:03 ID:xsvtl1fj
またHD厨が間違った知識をひけらかして 他人をこきおろし恥をかきましたとさ 何回目だろうな もう数え切れないな
下らん漢字の揚げ足取りをしたばっかりにID:Z7Gfk6F6の敗北が決まりました 謝罪があればまだましですが敗走すること間違いなしでしょう
855 :
名無しさん必死だな :2006/03/28(火) 03:39:26 ID:Z7Gfk6F6
>>851 まだわからんのか?
>>833 は完全なデタラメだ
糞吉田の教養レベルを確かめてやるためにあえて間違った事を書いてテストしてやったのだよ
そしたら
>>840 だよ
もうダメダメじゃんこいつ、ってことだ
だから
>>846 を書いたのだよ
いちいち説明せんでもそれくらいわかれや
>>853 そのうちわざとのフリするか、
あからさまな間違いのネタ持ってきて
それにすりかえてカムフラージュするよ。
いつものパターン。
857 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/03/28(火) 03:40:35 ID:9Delwqyg
こういうとき逃げるのが名無しのメリットなんだよねぇ。 俺がこんなことやってみろ、当分返答のあとに謝罪要求がつけられることになる。
858 :
名無しさん必死だな :2006/03/28(火) 03:40:35 ID:Z7Gfk6F6
>>855 それこそ吉田の「そんなことはどうでもいい」は正しいだろ
俺に無駄骨折らせた謝罪しろよ
「教養を試すためだったとはいえ間違ったことを書いてしまい申し訳ございませんでした」とよ
862 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/03/28(火) 03:41:32 ID:9Delwqyg
863 :
名無しさん必死だな :2006/03/28(火) 03:42:14 ID:Z7Gfk6F6
864 :
名無しさん必死だな :2006/03/28(火) 03:43:03 ID:xsvtl1fj
篭と籠でどうやって人の教養レベルとやらを試すんだ? 仮にその狙いがあったんだとしたら単に知能の悪い子の発想だと思う
>>863 謝罪はどうしたんだ?
お前が豚に似てるとしたら
謝罪をしない点がそっくりだな
すぐに論理のすり替え
お前豚に憧れでもあるんじゃないのか?
>>863 間違ってたのはおまえだろ。どこまでも見苦しい奴だな。
867 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/03/28(火) 03:44:21 ID:9Delwqyg
まぁ、これで俺と奴の圧倒的な器の差が露呈したわけでね。 俺は誤り?に対して否定も肯定もせずどうでもいいことだと本音を語ったわけだ。 常に自分のスタンスを貫くからコテとしての信頼性があるし発言に付加価値があるわけでな。 愚かな挑戦者は多いが、俺に一目置いている静かなファンはその何倍もいるのである。
そもそも仮に豚が間違ったこと言ったとしても 「お前を試すためだったんだ」って言えばいいんだから 豚がID:Z7Gfk6F6に謝る必要は全くねえよな
>>863 いつもの論点すり替えの為のロコツなネタまだー?
871 :
名無しさん必死だな :2006/03/28(火) 03:46:17 ID:Z7Gfk6F6
まあ、そんな事はどうでもいいが
873 :
名無しさん必死だな :2006/03/28(火) 03:47:14 ID:Z7Gfk6F6
>>872 ついでに言うと、この糞吉田と俺を同一人物だと勘違いしてる豚も救えないよな
871 :名無しさん必死だな :2006/03/28(火) 03:46:17 ID:Z7Gfk6F6 まあ、そんな事(A助がSとDを同一視したこと)はどうでもいいが 敗 北 宣 言
875 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/03/28(火) 03:47:31 ID:9Delwqyg
俺は謝罪しないのではない。 謝罪の必要に迫られるような間違いを犯したことがないのだ。 そこを認識してもらわないと話にならない。
876 :
名無しさん必死だな :2006/03/28(火) 03:48:43 ID:Z7Gfk6F6
なんかあぼーんだらけで全然読めなくなったな。 もう寝るか。
878 :
名無しさん必死だな :2006/03/28(火) 03:48:59 ID:xsvtl1fj
吉田様って5年もここにいらっしゃるの? スゲー(・∀・)
879 :
名無しさん必死だな :2006/03/28(火) 03:49:27 ID:Z7Gfk6F6
>>878 俺なんて99年からずっと2chにいるぜ
>>873 そんなに間違えられるのがイヤなら、コテになれよ。
何で勘違いしたほうが救えないんだ。間違えられるほうが悪いだろ。
881 :
名無しさん必死だな :2006/03/28(火) 03:50:17 ID:Z7Gfk6F6
>>880 頭悪いよなお前
俺とあんな頭の悪い奴を同一人物だと勘違いするという、その愚鈍さが悪だと言ってんだが?
882 :
名無しさん必死だな :2006/03/28(火) 03:51:41 ID:xsvtl1fj
だってキャラ一緒なんだもの(´・ω・`)
>>881 今度からこいつに頭悪いって言われたら、「籠」って言おう。
>>881 頭の悪いやつと同一視されるようなやつだということを認識できないんですね
警察によく職務質問されても警察が悪くて自分は悪くないと思うタイプですか?
なにこの素敵な応酬。
886 :
名無しさん必死だな :2006/03/28(火) 03:52:53 ID:Z7Gfk6F6
>>881 お前馬鹿だろ?
「愚鈍さが悪」てのは正確には「グドン性悪」って言って、
グドンに食料にされてるツインテールが苦し紛れに
「グドンの性は悪なんだよ!」とのたまったことに端を発する
ごく自然に行動していたのにいちゃもん付けられる事を言うの。
888 :
名無しさん必死だな :2006/03/28(火) 03:54:34 ID:Z7Gfk6F6
>>887 なんかお前って毎日俺と遭遇してるよな
しかも複数の板で
>>886 ああ、警察に職務質問されても全く無関係な私が悪いと思いたがるタイプですか
それは危険思想ですよ
事件起こす前に一度病院で見てもらったほうがいいですよまじで
891 :
名無しさん必死だな :2006/03/28(火) 04:01:24 ID:Z7Gfk6F6
>>889 そもそもお前がおかしいのは、俺に起こりえないことを仮定として挙げていることだ
仮定として挙げるなら多少なりとも有り得るような事象でなくては意味がないだろ
頭悪いよな
結局、ID:Z7Gfk6F6はどこに行っても叩かれるから名無しのままでいたい臆病者。 品のない話し方だからすぐに分かるのにねぇw
893 :
名無しさん必死だな :2006/03/28(火) 04:03:12 ID:MLibBu+j
いまの彼は日本でもっとも永田議員の気持ちが分かる男。
>>891 あなたならまず有り得るような事柄を話題にしたつもりだったんですが
申し訳ありませんでした
要するにさ、君が豚じゃないって分かってる俺らでもお前が豚に見えるよ
豚よりもっと悪質な劣化豚にな
895 :
名無しさん必死だな :2006/03/28(火) 04:05:21 ID:Z7Gfk6F6
>>893 確かに「間違いを認めろ、謝罪しろ」と言ってる横で言ってる話題が嘘だったんですからね
しかも一応最近知識として手に入れたんでしょうけど、どこで手に入れたんでしょうか
中学校の国語の先生が授業で教えてくれたんでしょうかね
出所がどこなのか知りたいところですはい
>>891 現実に十分起こり得る例えだと思うが。
この程度の例示を頭の中でシミュレートできない奴が人を馬鹿呼ばわりするなよ。
それとも、実生活で外に出ることがなんですか?
>>895 A助と間違えたこと謝る
君はA助よりひどい
僕らが謝るべきはA助
ということです
あーゆーあんだすたん?
スレの無駄遣いだな…。 もう寝なよ。
900 :
名無しさん必死だな :2006/03/28(火) 04:08:44 ID:Z7Gfk6F6
まあ、そんなことはどうでもいいが
>>889 >全く無関係な私が悪いと思いたがる
ゴメン、ほんとこれどういう意味?
前後の文章から推測もできん。
>>895 お前さんの日本語も洗練されてるとは言いがたいけどね。
ためしに、何でもいいからビジネス文書の本買ってきて読んでみな。
一つ分かった事がある。 このスレのヤツらは、レボがHD対応しようがしまいがどうでも良いのだな。 ただ煽りあいがしたかっただけか。
903 :
名無しさん必死だな :2006/03/28(火) 04:10:49 ID:Z7Gfk6F6
>>901 そりゃそうだろ、無理してお前らのレベルに合わせて書いてるんだから
>>901 警察によく職務質問されても警察が悪くて自分は悪くないと思うタイプですか?
↓
(警察と自分のどちらが悪いと言えば)とりあえずお前が悪い
↓
警察に職務質問されても全く無関係な私が悪いと思いたがるタイプですか
「とりあえずお前が悪い」をこのように受け取った次第ですよ
>>903 どこに行けば君の真の知能レベルで語り合えるの?
>>902 その通り。大多数の人間はもっと他のところに目を向けている。
必死にHD、HDといってるのは、ID:Z7Gfk6F6見たいなオタクだけ。
907 :
名無しさん必死だな :2006/03/28(火) 04:13:47 ID:Z7Gfk6F6
水族館だな
>>903 あなたが下手に下げすぎてるから私たちがあなたのことを
私たちよりものすごく低いレベルのように感じてしまうんですよ
もっと上げることはできないんですか?
一般人>>>一般2ちゃんねらー>>>わたしたち>A助>VIPPER>>あなた
こんな感じですよ
910 :
名無しさん必死だな :2006/03/28(火) 04:15:59 ID:Z7Gfk6F6
やはりIDを切り替えるのは時間がかかるんだな
>>909 ID:Z7Gfk6F6の変換ミスだな。
本当はスイゾク汗って変換したかったんだよ。
スイゾク汗ってのは、かのモンゴル帝国の汗の一人で
特に騎馬民族特有の一点突破後方展開の後の挟撃を得意とした猛将で、
ユーラシア狭しと暴れまわった男。
つまり、軍板や三戦板の戦術スレ行けば
レベル落とさずに話せるってことなんじゃないかな?
今ここで暴れてるのってレボスレに来てたHD厨だよな? まだこんなことやってんのか・・・
913 :
名無しさん必死だな :2006/03/28(火) 04:27:32 ID:Z7Gfk6F6
>>913 自覚はしてる。
大学時代の同じサークル入ってた人間に
この手のヨタ話が凄いうまい奴がいて、
それこそ立て板に水なのよ。
バーベキューやってるときに、いきなり、
「バーベキューの起源は14XX年に
イギリスでバーベキュー伯爵が……」
とか話し始めるの。
本人の言を借りると
「上手いヨタ話のコツは2割ほど本当の話を混ぜること」
だとか。
俺はそのレベルに到達できないと思うけど、
レベル上げる為に日々精進してるわけ。
6の魔石や7のマテリアもそうだったがどうして全キャラ同じ魔法や能力が使える仕様にするんだ? キャラごとに育て方を変える楽しみが味わえなくて激しく不快である。
917 :
名無しさん必死だな :2006/03/28(火) 04:40:55 ID:Z7Gfk6F6
>>916 そんなのものすごくやり込んだ場合の話だから問題ない
HD対応するとなると面倒だからね、任天堂の場合。 GCのDAC内蔵D端子ケーブル使えないし、まっD端子ケーブル持ってるやつなんて極少数だから問題無いか。 しかし、レボは従来の接続ケーブル使えなくなる事態もありえるな。
やっぱり5のアビリティシステムがいいな。 10-2はやってないからわからない。
ここで空気を読まずに、「ゲームはドットが見えてるくらいのほうが面白い」 説提唱。 …提唱だけして、寝る。
本当にHD対応して欲しかったら 任天堂に直訴して何度も何度も誠心誠意たのんでみなよ。 2ちゃんねら相手にグチグチ言ってても目的は達成されないよ。 愚痴ったり煽ったりする事が目的ならどうしようもないけど。
>>920 パンチラもあんまりリアルになっちゃうとなあ、と続けてみる。
>>922 パンチラがリアルになりすぎた某ゲームはより顔のダメさが際立ったな
いい加減顔をもっと受けるものにすれば倍以上売れるんじゃねえのか?
受けるものってどんな?
ナムコの格闘のそれだったらまだ受けるだろ スクウェアの野村の絵とかさ DOAはあまりにも垢抜けなさすぎ
顔はNINJA外伝のあやねみたいにリアル系にしてしまえば良かったと思う リアルにしなくても旧作よりキモイのはいかがなものか
受けるうけない以前に、顔の造形が下手だよな 昔の人形みたいな造形してる
くそっ 祭りに乗り遅れた・・・
929 :
名無しさん必死だな :2006/03/28(火) 17:35:02 ID:dyAyEkiD
930 :
名無しさん必死だな :2006/03/28(火) 18:01:53 ID:W/k/UY1c
今のゲーム業界でゲームが売れる要素トップ5にも入れそうにないHDじゃ 任天堂は相手してくれないよ 1.人気漫画・アニメのゲーム 2.ネット対戦機能i(Wi-Fiコネクション)搭載 3.無意味なゲームじゃなくて、遊べば為になるゲーム 4.ポインティングデバイス(タッチパネル、リモコン)を搭載して操作が簡単 5.高い互換機能を有し、いろんなゲームが遊べる安心感
>>918 差し込む端子の形状が違ってるから
従来のケーブルはすでにそのままでは使えないことが確定してるんでない?
932 :
名無しさん必死だな :2006/03/28(火) 18:49:11 ID:YeW6Wr54
レボにはUE3は無い (no Unreal Engine 3 on Revolution)
http://www.joystiq.com/2006/03/28/heard-gdc-no-unreal-engine-3-on-revolution/ EPIC副社長はGDCのQ&Aセッションで、「Unreal Engine 3はHD非対応のレボには荷が重すぎるので、レボ向けには対応させない。レボはUnreal Engine 2(4年くらい前のエンジン)で十分だろう。」と述べた。
現在PS3とXbox 360向けに、多数の次世代ゲーム企画がUE3を使用したマルチプラットフォームタイトルとして進行しているが、それらの1つも任天堂ゲーム機には提供されないことが確定的になった。
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) /妊_娠\ HD非対応だからってレボを差別するな!
) .|/-O-O-ヽ|
< 6| . : )'e'( : . |9 HDTVなんて普及しないんだよ!!
) `‐-=-‐ '
) 本当にゲームを分かってるのはHD非対応の任天堂だけ!
)
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
933 :
名無しさん@秘密の花園 :2006/03/28(火) 20:28:52 ID:+Qq35E1U
これは非常にまずいんじゃあないか・・・?
海外で痛手になることは確かだと思う これは今更どうこうできる問題じゃないべな
むしろこのぐらい想定の範囲内だろ どうせXBOXの少し上ぐらいの性能なんだから UEエンジンの重たいのなんて無理無理かたつむり そのぐらいの覚悟はしていると思われ してなかったらクタなんかより遥かにアホってことになる
>>932 GCもマルチから外されまくりだったけど、レボでは更に進みそう。
むしろマルチ出来ないというか、PS2とGBAのマルチみたいなもんで、 レボで出すつもりなら全く別のゲームにせざるを得ないだろ。 ただ、サードのマルチタイトルが発売されない程度で負けるようじゃ、 何のためにレボを出すのか分からないから、そこはニンテン一社で DSのような確変を起こすしかないだろうし、それを狙ってるんだろう。
物理演算エンジンがSD対応しないのは 日本的には痛いのかな
物理エンジンにSDもHDも無いよ。 処理速度とメモリの問題だろ。
>私はハードがそれ(UE3のこと)を許容するかどうか知りません。 >もしハードに動かす能力があれば、使えるようにしておくことは素晴らしいことです って、言ってるからおそらくこの人が得たハードの情報 もしくは開発機をもってて試してみたが、こりゃ無理ぽ ってことじゃないの、別におかしい点はないと思うけど
それ使ったヒットタイトルってどんなの? …まあ、FPSはタイトル挙げられても全然わからんのだが。
>次世代機世代のHDグラフィックスと現行のSDグラフィックスを同時サポートするという開発スタイルは、 >結局二度手間になるケースが多く、必ずしも効率的ではない、 このスレでHD対応ソフトをSD対応させるのはコストアップに繋がると指摘しても そんな訳ねーだろと言っていたやついたが 明確に否定されたな。
>>944 じゃあ次世代機ではSD画質では動かないソフトが出るかもしれないってことかね?
そのソフトやりたいからHDテレビ持ってないけどとりあえずPS3買う、
ということができなくなる可能性があるわけだ?
こりゃますます次世代機が売れなくなる要因が増えたな
いや、両方に最適化するような内部処理するのが面倒なのであって、 HDソースをそのままSD出力するのには何の問題もないだろ。
947 :
名無しさん必死だな :2006/03/29(水) 02:11:57 ID:iQJ5UIWn
UE3に見捨てられてマルチは絶望か。 2008年、2009年の市場を考えるとレボはあまりにも低性能すぎるんだよな・・・・
つーかそのことでレボで任天堂ソフトができなくなるんでもなけりゃ 他機種で任天堂ソフトが出るわけでもないので ほっとんど影響ないだろ
949 :
名無しさん必死だな :2006/03/29(水) 02:56:40 ID:iQJ5UIWn
まったく影響ないだろうな どうせ任天堂信者とキャラゲー(ナルトとか)が欲しい小学生しか買わない D端子廃止したGCと同じ
こりゃ、レボも終わったな。 「HD対応じゃないから買わない」とか「UE3エンジンじゃないから買わない」という人が 続出するだろう。 ファミリー層もこんな低性能ぶりを知ったら失望して、 誰も買わなくなるなwww
目線を変えて考えてみりゃいいんだよ 仮にレボがHD対応してそのなんとかエンジンが使われたとして それが大きな武器になりえたかどうかってな
まあでも海外ではマルチから除外されるのは痛いよな
>>952 レボがHD対応しても実際レボが貧弱であることが露呈するだけだな
PS3と360ならそんなには違いはないだろうが
レボだけ貧弱なのだから3つのゲーム機で同じゲーム並べられたら
現状のXboxとGCに比べられるPS2よりもっとひどかったろう
それにグラだけHDにしても操作性とか肝心の部分が
レボにあわせたものになってなかったら出す意味ないだろし
ここでHD対応どうのごちゃごちゃ言ってる奴は どうせGCは買ってないし箱○なんて当然買ってないんだろう そんな奴らがいくら騒いだって聞き入れる訳もなく
>>954 てかPS2と360ですらたいした違いねえじゃん
PS2のFFと箱○のDOA並べられたら大抵の人がFFのが綺麗っていうよ
一般人なんてそんなもの
君がボロいテレビで泣く泣く360をプレイしてるのは分かった
>PS2と360ですらたいした違いねえじゃん そりゃD1接続ならそうかもしれないね PS2のFF11と360のFF11でもやっぱりPS2ってみんな言うのかい?
そりゃD1接続ならそうかもしれないね
まあ本当のゲーム素人だったら、ちょっと違うだけじゃんぐらいにしか思わないかもしれないけどな。 なにせ一般人、いやゲーオタでもコンポジ接続が大半だろうし。
まぁ、何年後かくらいに見返すとなんだこれショボっ!ってなるのは確かだと思う みんな慣れだからね・・
PS2でヘッポコグラのゲームが出ると,PS並かよ、しょぼって反応だしな PSのグラでも綺麗綺麗と言われてたのに。FF7とかも今見ると、しょぼだしなぁ
>>962 PSゲーはムービーも含め色数が少ないのが微妙
荒いポリゴンとかは俺は別に気にならない
その点ではSFCの一流メーカーが作ったもののほうが今でも通用するもの多い
>>963 それでも同時代の物としては、SSよりもムービー綺麗で賞賛されてたんだよな
2DゲーはSSのがよかったが
SS、PSのDOAで「うひょー」とか思ってたのが悲しい
966 :
名無しさん必死だな :2006/03/30(木) 02:58:06 ID:zgS0+Na0
PS、SSのポリゴンは今になると辛い。 N64で何とかギリギリ見れる程度。 ショボいポリゴンはドット絵より汚く見える。 でも高解像度化すれば結構イケるぞ。
>>966 おめ…それは逆だろうが…。
通常ショボいポリゴンは低解像度の方が目立たない。
アプコンで潰れたのを見てイケるとか思ってないだろうな…
968 :
名無しさん必死だな :2006/03/30(木) 03:25:57 ID:YoIYhs+b
同じポリゴン数ならハイレゾの方がジャギーが少なくてきれいだよ ローレゾは訳が分からなくなってごまかせるけど、結局汚い 結局HD対応できないレボは汚い
解像度低くてポリゴン数少ない上にアンチエイリアスしてないと汚く感じるわな PSのポリゴンは高解像度化すればよくなるって言ってるやつは100%エミュ厨だがな
まぁPS2のポリゴンは今になると結構辛い物があるけどな。
SDでも今のムービー程度の画像がリアルタイムに出せるなら 俺的には十分綺麗だがな
レボは任天堂のゲームとレゲーをやるためのマニア専用機になりそうだな
>>974 レボの代わりにDSと入れても一年半前は通じてたでしょうね
レゲーじゃなくてミニゲームあたりが妥当かもしれませんが
976 :
名無しさん@秘密の花園 :2006/03/30(木) 20:41:10 ID:8wj0M1/t
>976 で?
レボの性能が流れたようだがやってしまったな。 今年末発売なのにXBOXと同等の性能…。 アイデア表現の幅に支障をきたすレベルだ。 ま、ミニゲームを歓迎している任天堂ファンボーイの方々には無問題でしょうけど。
サードにアイデアなんてものが存在しなかったのは DSで全く任天堂に歯が立たない姿を見れば明らかwww
980 :
名無しさん@秘密の花園 :2006/03/30(木) 21:34:26 ID:8wj0M1/t
ところで次スレは?
982 :
これじゃHD対応なんて夢物語だわ・・・ :2006/03/30(木) 21:58:10 ID:YoIYhs+b
/  ̄ ̄ ̄ V ̄ ̄ ̄ヽ
/ ヽ
/ 岩田 聡 人 ヽ
| / \ l
| _∠二i、 ,i二ゝ、 l
| ノ─((◎))-((◎))-l ノ レボの低性能は発売まで隠したかったが…バレたか。
l (ヽイ〃  ̄ つ  ̄ `l_,/
ヽ(__i. u 、___,、__ノ |_)
ヽl u -二二- // Revolution's Horsepower レボの馬力
ゝ、 ____ノ /
http://revolution.ign.com/articles/699/699118p1.html // \ ___ノ\
Studios give us the inside scoop on the clock rates for Broadway and Hollywood.
開発スタジオがブロードウェイとハリウッドの内部スクープをくれた。
IBM "Broadway" CPU 729MHz (GC 485MHz, Xbox 733MHz, Xbox360 3.2GHz, PS3 3.2GHz)
ATI "Hollywood" GPU 243MHz (GC 162MHz, Xbox 233MHz. Xbox360 500MHz, PS3 550MHz)
"1T-SRAM" Main RAM 88MB (GC 40MB, Xbox 64MB, Xbox360 512MB, PS3 512MB)
HollywoodはGCのFlipperと同じく3MBのVRAM内蔵、プログラマブルシェーダー無し。
983 :
名無しさん必死だな :2006/03/30(木) 22:48:19 ID:/Aj6hmSA
レボ程度のスペックですら満足に使いこなせないソフトメーカーが大半なのにこれ以上のスペックだと みんな死んじゃうよ・・・・今のゲーム業界ってそんなもん。
ていうか、そんなもんだろうってわかってたから 「HD対応はコストアップが…」ってさんざん言われてたんじゃ なかったのか?
この程度だったらGCを引っ張った方が良かったんじゃないの いちおうXBOXとGCは同世代機だし
986 :
名無しさん必死だな :2006/03/30(木) 23:08:15 ID:YoIYhs+b
なるほどね〜
サードのリアル系は完全に期待できないね 最高のFPSハードになり得るのに・・・もったいない。
海外はFPSは映像技術の集合体みたいになってるからこりゃ厳しいぞ
俺もレボコンのFPSには期待してたけどソフト自体が出なさそう
>>64 レースゲームは絶対16:9のがいい!
これはやれば分かる
>>991 それって単に大画面で高画質なHDとSDとを比較して言ってたりはしまいか
仮に991がいいと思った環境のディスプレイと同じ横幅の4:3のテレビで
縦の部分に今まで見えなかった上下の部分を追加してやったとして
それでも君はレースゲーは16:9がいいと言うんだろうか
まあRPGなどは1:1に近いほうが、レースゲーは細長いほうがやりやすいってのはわかるが
>>992 リッジレーサーズとリッジ6をやってくれ理解できるから
ゲーム自体は微妙だったけどセガラリー2006なんかでもいい
こっちは4:3、16:9両方サポートしてるからもっと理解し易いと思う
つかGTでもいいか
両方サポートの話じゃなくて君の環境から上下に画面が足されることが プラスに働くことは絶対にないのか?と聞いてるんだが 普通に作ったんじゃ16:9と4:3じゃ作り方違うしこの話とは無関係
レースゲームって縦の動きないし、縦に増えても意味ないよ つかなんか俺は変なこと行ってる? レースゲームは16:9のが合ってるってそんなにおかしなこと言ってる?
レースゲーは昔からアーケードでは横に二画面を並べたりしてたよ。 あとFPSだな。単なる高解像度化ではなく視界の狭さを改善する方向で。 それ以外はどうだろね。RPGは特に変わりないだろう。SLGも画面が広いほうがいい。 逆に縦シューティングやテニスやピンボールとの相性は最悪だな。
>>995 君は君自身ではおかしいこと言ってないよ
俺は別次元の話してるだけ
>>997 そもそも下は路面だから下方向に増やせないし
つかレースゲームしたことある?
999は普通埋めるだろw
1001 :
1001 :
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