レボの有線ポート非搭載問題について語る3

1 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 01:09:14 ID:MN3DI612

現時点でレボリューションに有線LANポートが搭載されないことは
ほぼ確定事項になっています。
是非について議論しましょう。

ソース：
>Ethernetポートはないが、（レボリューションについている）
>USBポートにつけるEthernetアダプターを発売する予定。
http://www.nintendo-inside.jp/news/167/16739.html

先日リークされた背面パネルの写真でも有線LANが無いのも確認できます。

2 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 01:11:02 ID:MN3DI612

前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1137074011/

3 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 01:14:13 ID:/HJsCSoC

配線したら敗戦するから付けないんだよ

4 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 01:37:36 ID:rhOAFJlQ

＜参考＞
無線LAN普及率：
http://www.johotsusintokei.soumu.go.jp/whitepaper/ja/h17/html/H1402300.html
昨年3月のデータですが無線LANの家庭への普及率は17%と出ています。
ただし経年してるのとソースによっては多少高かったりと実際のところは定かではありません。

有線LANポートのコスト：
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/20/news018.html
によるとPS3のギガビットイーサ3基が5$。100Mビットイーサだと3桁行かないかもしれません。
変換アダプタは安くて2000円ほどと予想されます。

5 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 01:54:12 ID:v+myWnI1

>>4
＞100Mビットイーサだと3桁行かないかもしれません。

これは余りに根拠の薄い予想だと思うがどうか。

6 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 01:58:47 ID:Vd1FCZzC

あくまでも参考だし多少高かったとしても五十歩百歩だろ

7 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 02:02:03 ID:cy9li+ZL

有線LANポート非搭載のメリット
・小型化に繋がる（どのぐらいかは不明）
・コストダウン（どのぐらいかは不明）
・wi-fiの普及促進（？）

デメリット
・有線ユーザは追加出費が必要（アダプタor無線LAN構築）

現時点では、小型化・低価格化に注力＆通信はwi-fiに特化という解釈になるか。
個人的には、ハード戦略としてネット接続ってだけなら差別化にはもはやならんが、
依然注力ポイントではあると思うので、有線ポート非搭載はずいぶん思い切ったなと思う。
HDTV非対応といい、最近の任天堂は思い切った戦略が多いね。良い悪いは別にして。

8 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 02:05:18 ID:Fc6G/+9R

そういやGCってPSOのバグのおかげでLANポートからハックし放題だったんだよね。
それ回避の意味合いもあるんじゃね。

9 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 02:48:41 ID:HUOGT1dp

>>8
意味ねーよ
接続用のファームウェアを書き換える手段とか用意しないなら、
同様にバグがあったら無線だってハックし放題だもの

10 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 08:30:49 ID:mtlG8bP9

>>1
非搭載じゃなくてオプションだっての

11 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 09:41:56 ID:cy9li+ZL

>>10
１じゃないが、本体に搭載してないんだから「非搭載」で無問題かと。
前スレの「非対応」は明らかに違うが。

12 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 10:51:54 ID:v+myWnI1

それでもなおスレタイだと誤解もあるだろうから、
有線ポートは別売とか、標準では非搭載、とかの方がより親切だと思う。
まあ、次スレが必要になるほど議論が進むかは疑問だけど。

13 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 10:53:10 ID:Twp+a40/

なんと、ヘボだけ買っても、ファミコンゲームのダウンロードなんか出来ません！！！！！！

14 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 10:57:34 ID:v+myWnI1

そこまで大げさに騒ぐことじゃないだろ。
そして、ヘボじゃない。

15 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 11:01:07 ID:ODZiJdde

ID:Twp+a40/は各地で暴れまくってるなｗ

一応お約束のGK乙

16 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 11:05:51 ID:Twp+a40/

>>15
任豚乙ｗ

17 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 11:07:26 ID:Twp+a40/

ダウンロードに必要な有線LAN別売り
ファミコンコントローラーも別売り
20年も前のゲームも別売り

それが、ニンテンドーヘボリューション！！

18 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 11:08:31 ID:8dfxNL+S

皆、普通に無線LANぐらいは構築してあるんじゃないの？

19 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 11:09:41 ID:Twp+a40/

標準ではDSのAPにすらならないヘボリューションｗｗ

20 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 11:12:36 ID:NdhNRVOy

オプションでも1500円程度ならあり

21 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 11:12:42 ID:v+myWnI1

一応言えば、有線環境でダウンロードに必要なLANコネクタが別売り、
無線は標準搭載。なので、必ずしも別売アダプタが必要とは限らない。

ファミコンコントローラーってのはレボコンに対する現状一般的な
タイプのコントローラーを指すものと思われるが、レボの基本的な
コントローラーは付属してくるので、御幣のある表現に注意。

22 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 11:17:25 ID:8dfxNL+S

有線ポートか無線アンテナのどちらかを標準で搭載するのなら
無線アンテナ標準搭載のほうが嬉しいけどなあ
PS3って無線アンテナ搭載予定？

23 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 11:23:12 ID:Twp+a40/

>>20
それじゃあ、無線と同じ値段だよｗ

24 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 11:26:15 ID:Twp+a40/

>>22
PS3の無線機能は

IEEE802.11b/g
ブルートゥース2.0

の三方式
さらに、
1000BASE/TのLAN端子が3本。

25 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 11:27:07 ID:Twp+a40/

無線LAN環境のある家で有線LAN環境のない家はありませんからｗｗ

26 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 11:31:34 ID:v+myWnI1

その通りなんだが…やたら嬉しそうだなｗ
不思議なやつ。

>>23はどういうこと？無線と同じ値段？

27 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 11:34:43 ID:Twp+a40/

>>26
前スレのまとめを貼っている
テンプレみたいなもんだよ

そう。PC用の無線アンテナが1700円で買えるのに、PC用だと数百円で買える有線LANアダプターが
その値段で良いの？って話

28 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 11:36:57 ID:0VeL8ruI

PS3の端子は発売までに半分くらい消えてそうだ

29 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 11:40:20 ID:v+myWnI1

>>27
ああ、そういうこと。
しかし、PC用の無線ユニットって安くなったんだなあ。
USB接続タイプでその値段ってこと？バッファローでも覗いてみるか。

30 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 11:42:31 ID:Twp+a40/

セキュリティーはOS管理で、汎用品が出回っている優先LANで
バッファローである必要ないだろ

31 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 11:43:58 ID:+zpBdVDp

http://www.corega.co.jp/product/list/lanadp/

適当に検索したらここがでてきた。
低下６０００円くらいするべ？

32 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 11:45:32 ID:Twp+a40/

>>31
もう、あふぉとしかｗ

33 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 11:46:17 ID:+zpBdVDp

>>30
ＰＣ用のバルクがいくらかしらんがそのまま使えるのか？

無理なら、牛相当の値段でいいんじゃね？

34 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 11:46:59 ID:Twp+a40/

USBハブは百円ショップにもあるけど
いまだに6000円ぐらいのもあるよね

35 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 11:47:37 ID:Twp+a40/

バルクじゃねえよｗ
ノーブランドだけど

36 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 11:48:55 ID:D0dpEYBC

有線LANしか無くて困る家庭はないけど無線LANしかなくて困る家庭は9割はあるな。
さすが任天堂。

37 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 11:49:11 ID:+zpBdVDp

ノーブランドの価格で考えるのはどうかと思うがｗ

まぁ、俺はそのまま使えるなら、ノーブランド買って来て使う

38 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 11:50:10 ID:Twp+a40/

>>37
汎用品を使えなくして、周辺機器でボッタクルなんて
任天堂のいつもの手口じゃんｗ

39 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 11:51:36 ID:+zpBdVDp

それはソニーも得意だったぞ

40 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 11:53:03 ID:Twp+a40/

PS3でやめるみたいよ
SDやCFにもセーブできるし

41 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 11:53:40 ID:v+myWnI1

まあ、ソニーはおいて置いて。

たぶんここで言い争ってるほど単純な話じゃあないんじゃないかなあ。
周辺機器で儲けるって話も、なくはないレベルで真の狙いからは遠い
気がする。感覚で語ってるだけだけどね。

42 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 11:56:14 ID:Twp+a40/

要は、ネットワークを売りにしていないPS3ではできることが、
ネットワークを売りにしているニンテンドーはボリューションではできないってことだな

43 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 11:57:13 ID:rQscmcNl

有線非搭載の何が問題かというのは
据え置き機で無線にも対応してるのに一番気軽に繋げる有線がないこと
つけない理由は定かでないが恐らく小型化の弊害やコスト削減のため
小型化の弊害だとしたらPSPと変わらんな

44 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 11:58:05 ID:kJEkE0Fe

有線とHDの話題は1スレにまとめろよ。
レボゴミスレとかでいいから。

45 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 11:58:53 ID:cVKZTnUv

非搭載の正式アナウンスがあればどこかのマスコミが理由を聞く
それが叩くに値すれば叩けばいい

推測で叩くのはおかしい

46 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 12:02:03 ID:Twp+a40/

小型化とか言っているわりには、立てるとGCよりもはるかにでかいんだよねｗ

47 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 12:04:06 ID:v+myWnI1

>>43
あとは前スレで指摘されていて、自分はイマイチ理解できてないけど、
有線接続の方が、PC慣れしていない人には結局難しいっていう話。
無線だけにしぼれば、機器さえつなげばほぼ自動的に設定できるけど、
有線だと環境によってはPC的な設定が必要になるとか。

もしこの話がその通りなら、一見壁が高くなるように見える有線
ポート非標準も、簡単を売りにする戦略からは妥当なのかもしれない。

48 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 12:09:14 ID:FRfTbts9

一つ買ったらずっと使えるものの値段なんて数百円でも千数百円でも気にならない。

49 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 12:09:42 ID:rQscmcNl

>>47
有線でも繋げるだけで設定出来るようにすれば良いだけ
無線の場合は自動設定でも出来るけどその場合セキュリティの設定は出来ない
無線LAN側にセキュリティ設定してる場合は手動で設定しないといけないし

50 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 12:10:35 ID:Twp+a40/

>>48
10万円のPS3お買い上げありがとうございます

51 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 12:11:26 ID:Twp+a40/

>>47
お前いつもの人だろ？
有線LANの設定なんてしたことないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

52 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 12:14:38 ID:v+myWnI1

>>49
なるほど、そもそもちょっと的外れな意見だったわけだね。

>>51
「ｗｗｗ」とかつけんな、けったくそ悪い。
”いつもの人”じゃねえよ。

53 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 12:18:12 ID:Twp+a40/

有線は今時自動設定だろ。PS2やDCで既にそう。
無線の方が楽なんて言っているやつは相当アレだと思うなあ

54 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 12:36:14 ID:TGL7AgFn

無線ってイマイチ信用出来んなぁ。
電波状況が悪い所での反応速度ってどうなのよ？>DSﾕｰｻﾞｰ
後、Wifi対戦でも反応はいいの？

55 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 12:42:59 ID:p/W46spR

>>54
USBアダプターより調子いい
信用出来なければPCは有線で使えば問題ないよ
うちはPCI無線LANカードが高くて買う気しないからは無線はDSでしか使ってないし

56 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 12:48:49 ID:Twp+a40/

電波状況が悪いと速度は激減するけど家1件なら大丈夫でしょ
反応は作り方次第だな。レースは1人でもゲームが成り立つから実は楽
格闘や対戦アクションはきつい。
あと、セキュリティに関しても通信速度に関してもDSよりもPSPの方が↑

57 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 12:53:41 ID:Twp+a40/

テトリスタイプも楽だと思う
通信するのは、操作やブロックの位置じゃなくて、相手に何段送ったかだし。

58 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 12:57:16 ID:v+myWnI1

格闘は大変だろうねえ。ブリーチとかどうなってるんだろう。
違和感なくプレイできるようになってんのかな。

59 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 12:57:37 ID:5QeQaZVx

PCでネット対戦FPSを無線でやってるとチョークやロスが出てワープしたり固まって戻ったら死んだりってのがあるからな。
速度よりもデータの送受信量が安定しないのがキツイ。
ファミコンDLするだけなら無線だけでもいいかもしれんが、ファミコンDLくらいのサービスしかないならそれこそ無線をオプションにしろって感じ。

60 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 13:01:19 ID:Twp+a40/

そうなんだよ。
無線がついて、有線がつかないのが意味不明
ついてればDSのAPにもなれたろうに

イヤホン端子のない携帯機並に不可解

61 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 13:03:13 ID:zOPT9xhQ

携帯電話の悪口を言う>>60

62 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 13:04:35 ID:v+myWnI1

＞DSのAP

そう、これは欲しかった。個人的には必ずそうなるものくらいに思ってた。
なんのしがらみもないなら有線ポートを割愛するのはちょっと解せない。
だから、なーんかあるんだとは思うんだけどねえ。
接続の容易さってのが否定された今、検討つかん。公式見解求むだよホント。

63 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 13:04:52 ID:Twp+a40/

携帯電話、イヤホン端子あるよ
念のため

64 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 13:07:07 ID:zOPT9xhQ

携帯電話に角型イヤホン端子があるのが「ある」ということならGBASPにも「ある」という理屈でいいのでは？

65 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 13:10:10 ID:Twp+a40/

>>64
なんだ？GBASPでも汎用品使えないようにしてボっているわけ？

66 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 13:10:18 ID:p/W46spR

でも、売り場行くと無線メインで有線ってもう売り場の隅に追いやられているんだよな
だから俺も無線に乗り換えたんだし
今年中にもっと無線が幅を利かせてくるから有線切っても問題ないような気がする

67 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 13:10:21 ID:t2Vflcce

ヘボリューションってコントローラーもヘボいんでしょ？

68 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 13:12:51 ID:zOPT9xhQ

>>66
問題は必要な人には必要だけど、必要のない人には必要ないものだってことだな＞無線

69 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 13:13:13 ID:Twp+a40/

ヘボリューションの形は、もろ無線LANるーたーなのにね
大きさが理由じゃないだろ。
セキュリティが理由ならオプション販売もしないだろうしｗ

だからさ、ボリたいだけなんだよｗｗ

>>66
周辺機器の有線LANコーナーが縮小しているのは既にほとんどが標準装備だからだよ
LANケーブルのコーナーなんか未だに大きいのになにいってンの？

70 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 13:16:23 ID:Twp+a40/

XBOX360でも標準
PS3でも標準

でも、ニンテンドーヘボリューションはオプション

71 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 13:36:43 ID:v+myWnI1

だからよ、議論したいならいちいちヘボとか言うんじゃあねえよ。
荒らし煽りが目的なのか？

72 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 13:38:54 ID:zOPT9xhQ

>>71
お前の目は節穴か
こいつが嵐煽り以外のなんに見える？

73 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 13:42:39 ID:v+myWnI1

言ってることはそれなりにまともな部分もあるから。
できればちゃんとした書き込み手になって欲しい。
アンチスレでヘボヘボ言ってる分には構わないんだけど、
ここは必ずしもそうじゃあない。

74 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 13:43:41 ID:FRfTbts9

>>50
10万円のPS3が千数百円なんだ？
だったらもちろん買うよ。

75 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 13:43:51 ID:cVKZTnUv

ID:v+myWnI1はジョジョヲタ

76 ：1：2006/02/27(月) 13:47:00 ID:Vd1FCZzC

しまった。スレタイに有線"LAN"ポートと入れてなかった・・・

77 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 14:23:27 ID:uakSHltT

今頃気付くなんて遅すぎｗ

78 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 14:27:59 ID:SJ0kL8RC

んじゃレボコンの有線ポートが無い件について語ろうかｗ

79 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 16:51:36 ID:KlwEdYk1

LANコネクタが付いてるコントローラーなんて見たことない。
＜終了＞

80 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 16:56:09 ID:FQw6a1l/

>>73
あと、彼さえこなければねｗ

81 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 17:43:11 ID:QG9hzK3C

http://cnews.info-plant.com/index.php?md=txt&key=000078979&id=xd2cvcp-1g65x0
>ネットワーク機能の「すれ違い通信」と「Wi-Fiコネクション」は
>「利用していない」人は8割弱と大半を占めた。

やっぱり無線だけだと利用されないよなあ。
俺もそうだけど有線LANポート付いてればPCのを付け替えるだけで
「とりあえずやってみる」ことができるにも関わらずわざわざゲームのために
4000円のUSBコネクタ買ったり8000円～15000円の無線ルータ買ったりしたくないもんな。

前スレのアホ狂信者がさんざん「wifiは大成功！」「wifiでソフト売り上げ増に大幅貢献！」
とか騒いでたけど結局ほとんど売り上げ増に貢献してなんかいなかったわけだ。

何より任天堂および岩田社長が前スレのwifi厨と同じ考え持ってそうで怖い。。。
こないだのカンファレンスでも実際には大して普及してないwifiコネクションが
さも大成功したかのようにアピールしてたし。

82 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 17:58:40 ID:Twp+a40/

>>81
岩田のハッタリがばれちまったかｗｗ
接続数＝利用数かよってのｗｗｗ

83 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 18:01:23 ID:1cFUA6+r

そのアンケート出すなら有線だったら繋げるって層がどれだけいるかを示さないと意味ない気がするがな
少なからずこのスレでは

84 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 18:03:14 ID:CovOYoj7

AVケーブルも付けない糞企業だぜ。贅沢言うたらあかん

85 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 18:07:25 ID:UQEbX8f/

大雑把に考えてぶつ森ユーザーの2割が利用しただけですげえ人数じゃね
対応ソフト全ての2割ならそれこそMMO人口より多くね

86 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 18:17:49 ID:B1a3cGYs

ところでそれはwi-fi対応ソフト持ってる人だけに対してのアンケートなのか？

87 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 18:21:27 ID:sqrhfkgg

2割ってことは120万／600万か。岩田講演で言ってたユニークユーザー100万人とだいたい合致するか。
ぶつ森が200万本でマリカが100万本で300万本、両方持ってる人が50万人くらいだとして差し引くと、
250万人のユーザーが接続してれば100%になるわけだな。
ってことはwifiユーザーは対応ソフト所有者の50%ってとこかな。

ランニングコスト無料であることを考えると90%くらいは余裕で行きそうな気がするが、
やはり無線の敷居の高さのを表してるな。
初期費用が要らない、ってことならもっともっとぶつ森もマリカーも売れてただろう。

88 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 18:24:06 ID:sqrhfkgg

あ、でもマリカーはともかくぶつ森ってのは別に買った人全員が全員
ネットにつなげて遊びたいと思う類のゲームじゃないのかな。
やったことないからわからん。

89 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 19:35:35 ID:cy9li+ZL

例．有線ADSLユーザの場合の選択肢

１．無線LAN構築（レンタルルータの場合）
プロバのレンタルルータはまぁ特殊な事情が無い限り無線非対応だろうから、
まずそれを無線対応版のものに取り替える必要がある（＋数百円/月の課金）
親機側カードはその際にレンタルされるが、子機側は自分で購入するのが一般的。
これがだいたい3000～5000円程度。
親機と子機が別ブランドになる場合ちょいめんどうな設定が必要。
（子機側で安物選ぶ場合に多い。まーADSL自力設定できるなら余裕だが）

２．自前で無線LAN環境一式を購入する。
一式で1万切り～2万弱ぐらいが相場。
設定は比較的容易にできるものが殆ど。

３．有線LAN用アダプタ購入
価格未定

結局、アダプタの価格次第で評価は分かれそうだね。

90 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 20:59:24 ID:Twp+a40/

XBOX360でも標準
PS3でも標準

ニンテンドーヘボリューションだけはオプション

91 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 21:07:40 ID:jKZ2ionz

マジでレボにDSのアクセスポイント機能欲しかったな。
有線しか無い家庭でも、レボをネットに繋げばDSまで通信可能になります！って感じを売りに。

92 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 21:11:12 ID:Twp+a40/

花札屋にそんな技術力ないってことだろｗ

93 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 21:17:42 ID:Zf4ZoCSF

てっきりそれがレボの売りの一つと思ったんだがな。
なんか予想以下だな。

94 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 11:50:44 ID:zO/KIHAP

おまいら馬鹿だな。

ＤＳ圧勝→ＤＳＬみたいに
レボ圧勝→レボＬでレボをブラッシュアップした機種を出して対応するんだよ。

そのためにロンチを充実させて売りまくる。

品薄→レボＬ出します→色むらとかもっともらしい理由をつけて発売日をずらす
→ＰＳ３の大作に発売日をぶつける。

きっとレボでＤＳと同じことやるよ。

95 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 17:12:58 ID:umNk27+x

ギャハハハハハハはヘボｗ

96 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 17:26:13 ID:+gfpz0Dl

>>94
まぁその可能性は大いにあるだろうね。
そのためにもスタート時はコスト最重視か。

97 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 17:29:52 ID:ujbZ0hyU

無線？
あ？
なめてんのか？
有線対応しろボケ

98 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 17:38:24 ID:8oM0MdFq

無線めんどいよな。
DC、PC、PS2と全部有線で環境整え終わっているのになんで無線環境つくらなきゃあかんのだ。
それと、うちの親みたいに強い電磁波に恐怖心もってる人が以外といるんだよな。
そういう人は無線てだけでもうダメだよ。
ただ便利便利じゃ家庭の中心になんて入り込めないよ。

99 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 17:41:43 ID:ujbZ0hyU

有線対応しないと買わないヨ

100 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 19:11:45 ID:U1OwkVZZ

無線はできれば標準にしてほしくなかったね
でないと、標準が無線になる回線がカクカクになるし

101 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 20:43:35 ID:+gfpz0Dl

実際のところ、過去ゲDLに期待している人ってどのぐらいいるのかね。
俺はあのラインナップ見たら割とどうでもよくなっちまった。
最初は全部のゲームができるのかと思って喜んだが・・・

102 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 21:36:19 ID:t/Z30yST

>>101
まだ公開されてない。
それに所詮あのラインナップは実験用に今までの任天堂作品を挙げたに過ぎない。

それに、時間が経てば経つほどに増えるようになる可能性がある代物だしな。
まあ、全部は無理だろうが、時間が経てばかなり増えると思うぜ。

103 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 21:42:01 ID:t/Z30yST

>>98
携帯電話よりもずっと小さい出力なんだから文句言うなよ。
少なくとも携帯電話を持っている人なら大丈夫だ。

104 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 21:58:59 ID:3dppbfCY

据置なんだからLANポートくらい付けろ

105 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 22:32:08 ID:r6Jr2Hb1

きっとポータブル機だと思ってるんだよ

106 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 22:33:30 ID:NXlQX7ZP

DSrevoだったという落ちか

107 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 12:59:57 ID:wN/jHxUI

正式発表はいつなんだろうな

108 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 13:14:39 ID:NepR5USz

ここで有線対応させろとか寝ぼけたこと言ってるヤツラって
親子共々負け組みとかで　まさしく日本の底辺にこびりついてる超低所得層な連中か？
そんな連中は切り捨てられても仕方ないと思うけどなぁ

109 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 13:28:38 ID:RSipBQCk

有線LAN環境なのは、それこそADSLや光の初期費用がそれなりに必要だったころに
ルーターにもそれなりの金額を投じて、配線も自分でやった連中だからな。

どーせ、NTTのレンタル無線LANルーターの癖に吠えるなよ>>108

110 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 13:35:38 ID:76tgTlQa

>>108
バカがおる！ばかがおるぞ！！

111 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 13:56:07 ID:33T+S3OA

家が広すぎて無線が届かないから各部屋にLAN端子設置してる人もいるんだから
一概に「有線＝貧乏」とは言えないな

それと、ゲームで有線にこだわる人は無線の遅延がいやなんでしょ

112 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 14:02:35 ID:0cb4OEgC

有線にこだわる奴なんかほとんどいないだろ
単にたかがゲームのために無線環境に投資したくないだけだ

113 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 14:13:17 ID:y7RgvzX8

遅延は無いよ。
ただデータの送受信が安定しないからネット対戦だと不利。
ラグった直後戻ったら死んでたりする。

114 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 14:45:50 ID:14rEZMLX

>>113
それ遅延発生してるじゃねーかｗ

115 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 15:23:58 ID:33T+S3OA

タイムラグがあることを遅延という風に言うんだとばっかり思ってましたよ私は

116 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 15:42:52 ID:GUtlL3+Q

安定しない環境じゃデータ送受信自体滞る場合があるから遅延も発生するだろうけど
普通に送受信できる状態なら無線LANの遅延っつっても
ADSLと光ファイバーの遅延差くらいしかないような

117 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 15:46:29 ID:y7RgvzX8

チョーク、ロス、ラグは聞くが、「遅延」って聞いた事無いぞ。
どんな状態を指すんだ？

118 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 15:48:44 ID:33T+S3OA

>>117
さっぱりわかりません
http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&c2coff=1&q=%92x%89%84%81@%83%89%83O&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

119 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 15:51:52 ID:y7RgvzX8

ロスしてる状態をクライアント側から見ると遅延なのね。

120 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 16:42:50 ID:VNJCwSlD

ダウンロードに必要な有線LANは別売り
ファミコンコントローラーも別売り
20年も前のゲームも別売り

なんでも、別売りボッタクリ
それが、ニンテンドーヘボリューション！！

121 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 17:05:33 ID:1pi4SIDV

据え置きの癖に無線標準なのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダッセーｗｗｗｗｗｗ

122 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 17:10:12 ID:p/LVqmgi

ADSLの上り速度の実測値を考えれば、無線LANの通信速度に
なんの不満があるというのか？
有線でも通信環境の主流がADSLである以上、ラグは出るよ。

123 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 17:15:27 ID:VNJCwSlD

DSのは理論値で1Mbps。
ただ、無線は有線と違い距離やノイズの影響で速度が極端に下がる。

ちなみにPSPは11Mbps

124 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 17:20:36 ID:y7RgvzX8

>>122
そりゃネットゲームやった事ない奴の意見だな。
現実問題、有線の方が安定する。

125 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 17:35:49 ID:p/LVqmgi

ADSLの上りの理論値はプランによって差はあるが、512kbps～3Mbps
実測値は基地からの距離によってノイズの影響を受け大きく減衰する為、
数百kbpsしか出ていない家庭がほとんどを占める。
この程度の帯域しか無い為、ラグは有線・無線関係無く、上りを活用する通信では発生する。

ところで動画のストリーミングを視野に入れてたPSPが11bを採用してる方が不可解だ。
動画を視野に入れてたら、普通11gを採用するだろ？

>>124
やってた。
安定はするが、発生しない訳では無いし。

126 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 17:38:49 ID:y7RgvzX8

>>125
そりゃお前のネット回線が悪いだけで、有線無線とは別次元の話だろ（ｗ

127 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 17:45:36 ID:p/LVqmgi

>>126
お前こそ、ネットゲーやったことあるのか？

128 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 17:45:58 ID:VNJCwSlD

>>125
安い環境にいるなｗ

129 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 17:49:14 ID:p/LVqmgi

ま、ネットの為だけに住む場所を選ぶ程、変人ではないのでねw

130 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 17:52:51 ID:VNJCwSlD

意味わかんねｗ
任豚って、知ったかだよな

131 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 17:54:46 ID:VNJCwSlD

あ、というか、任豚は何度言っても分からないなあｗｗ

無線は有線にぶら下がっているんだよ

低速ADSL環境の「ID:p/LVqmgi」は、無線環境にすると更に速度下がるから。

132 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 18:05:35 ID:wN/jHxUI

ネトゲなんてやめとけ
あれこそ無駄の極み

133 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 18:22:48 ID:5aNeKGqc

　　　　 ,／‐　＼ ::::::::::::ヽ　　　　＿＿＿＿＿
　　　 , '　高３　＼::::::::::::i　　／　　任天堂が捨てるのは全て無駄なもの！！
　　／'''''／――--ｔ――|　｜　GCのD端子廃止は任天堂の正義！！！
　　(__ノ-◎-◎―　.'i,_彡| ＜　　レボのHDTV非対応は任天堂の正義！！！
　　　　ヽ (__)　ﾉ　　６)　　　＼　レボの有線LAN非搭載は任天堂の正義！！！
　　　　ヽε　ﾉ .ノ　／￣`＼､　￣￣￣￣￣
. 　　　　ヽ､＿i⌒i／, -''~ 　`ヽ､
　　　　,.‐'´　　　i--i　　　　　　　　＼
　　　　`〈ヽ, -''~T 　ヽ、　, -''　~ `ヽ、
　　　／　（￣　T　　　iヽ、__　　　　　＼.
　　／　　┐　（￣T　　　|　　　`ヽ、　　　　｝
　く　　　　|　　￣　`ヽ、/__　　　　　　　　/
／`ヽ、／|　ポケモン命　　`ヽ、_＿＿ノ
　　／　　|　　　　　　　　　　　　T
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_np3j/league/#miyagi
小学1年生を決勝で破り優勝した佐藤祐希さん（高３）

134 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 18:27:40 ID:14rEZMLX

>>132
つまりマリカやぶつ森を奨めてくる馬鹿は氏ね、と？

135 ：名無しさん必死だな：2006/03/02(木) 09:42:56 ID:/5TO86yW

>現時点でレボリューションに有線LANポートが搭載されないことは
>ほぼ確定事項になっています。

ありえねえｗｗｗｗｗ
何考えてんだ？ｗｗ

136 ：名無しさん必死だな：2006/03/02(木) 18:00:36 ID:ihCUyR8R

レボは有線LAN非搭載！
http://www.nintendo-inside.jp/news/167/16739.html
Ethernetポートは無いが、レボリューションのUSBポートにつけるEthernetアダプターを発売する予定。

　　　　／￣＼任天堂ヽ　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ,/　高３　＼任天堂　　／
　　／'''''／――--ｔ――|　｜　WiFiを使う任天堂の方針に従え！
　　(___ノ◎-◎―　.'i,_彡| ＜　　
　　　　ヽ (__)　ﾉ　　６)/　　＼有線LANを重視する奴はGK！
　　　　ヽε　ﾉ .ノ　／￣`＼､　￣￣￣￣￣
. 　　　　ヽ､＿i⌒i／, -''~ 　`ヽ､
　　　　,.‐'´　　　i--i　　　　　　　　＼
　　　　`〈ヽ, -''~T 　ヽ、　, -''　~ `ヽ、
　　　／　（￣　T　　　iヽ、__　　　　　＼.
　　／　　┐　（￣T　　　|　　　`ヽ、　　　　｝
　く　　　　|　　￣　`ヽ、/__　　　　　　　　/
／`ヽ、／|　ポケモン命　　`ヽ、_＿＿ノ
　　／　　|　　　　　　　　　　　　T
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_np3j/league/#miyagi
小学1年生を決勝で破り優勝した佐藤祐希さん（高３）

137 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 02:12:28 ID:OYHwGaoj

Sony製楽曲付きウィルスCD(RootkitCD)まとめWiki
http://plasticdreams.tm.land.to/sonyrootkit/
疎妊豚とクタクタの歴史
http://nurseangel.fc2web.com/psp/index.html
ﾁｮﾆｰゲートキーパー(GKﾌﾞﾘ)のメモ
http://urapera.sakura.ne.jp/memo2/001/1218_gatekeeper.htm
糞ﾆｰ祭り
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1030/

138 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 02:13:42 ID:OYHwGaoj

PS　　　　　　 33MH+　　　2MB VRAM1MB　http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation
NDS　　67MHz+33MHz　4MB VRAM656KB http://ja.wikipedia.org/wiki/NintendoDS ﾈｯﾄ無料ｵﾝﾗｲﾝ　ﾛｰﾄﾞ時間無し
N64　　　　　 93.75Mhz　36Mbit http://ja.wikipedia.org/wiki/N64
PS2　　　　　294MHz　　32MB VRAM4MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation2 ﾛｰﾄﾞ地獄 18,980円すぐ壊れる
GC　　　　　 485MHz　　40MB http://ja.wikipedia.org/wiki/NINTENDO_GAMECUBE ﾛｰﾄﾞ無し 8,980円頑強
X-BOX　　 733MHz　　64MB　http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox
Revolution 1～1.5GHz 512MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Revolution wi-fiで無料ネット 19,800円
PS3　　　　3.2GHz　　　256MB VRAM256MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation3 49,800円ﾛｰﾄﾞ地獄すぐ壊れる SONYﾀｲﾏｰ付
XBOX360 3.2GHz　　 512MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox360 39,795円低価格ネット対戦

139 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 07:08:06 ID:L8p1vi/v

まぁレボ自体しばらく様子見するけどね。

140 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 07:13:33 ID:DxGRZqaP

>>138
レボの512MBはフラッシュメモリだぞ、いい加減そのままコピペするのやめれ

141 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 12:56:36 ID:2E3hkME0

512MBのフラッシュメモリがメインメモリならヘボは完全終了だよｗ

142 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 12:57:22 ID:sXopVKfP

仕込み乙ってところか。

143 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 12:59:00 ID:QUUOajQh

任天堂のネット事業
・衛星放送が「はやる」と誰かに話を持ちかけられて、サテラビュー事業を
展開。しかし爆発的に増えず撤退。撤退を決めた直後あたりから衛星放送が
流行る。→あーあ、次世代機にも展開していれば良かったのにね。
・携帯電話がはやり「かけ」の時に、ゲームボーイで携帯・PHS電話対応の
コードとポケモンを出す→普及し始めた頃に、たった二年でサービス終了
→これから携帯PHSの時代になったというのに。いまやパケット定額ですよ。
・インターネットのゲームが普及。しかし普及の大半は有線で環境整備。
有線・無線に対応しとけばネットゲームを出しても爆発的に普及するのに、
次世代機に無線機能のみ→おそらく任天堂がネットゲーム事業を撤退する
頃に、うちみたいな一般家庭が無線に切り替えるよ。まだモデムが高いんだよ。
無線モデムまで買わせる気か、任店。つか、パソコンと家のゲーム機6台は
全部有線なんだよ。一般ゲーマー家庭の現状を把握しろ。

144 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 13:01:54 ID:QUUOajQh

続き。（なんだよ、書き込み時間規制って。うぜぇ。）
結論
任天堂のネット事業部の指針を決めている奴の予測は、なんか世相とずれている。
ソニーはネットが流行る頃にFF12を出して、ややビンゴ。
XBOXみたいに一体型で出さなかったから、あんまり普及しなかったね。
次世代ネットワークゲーム戦争は、MSに勝って欲しい。
なんだかんだと機能が充実しているから。
「普通」のネットワークRPGを出せば勝てるよ、MSは。
あのぽしゃったRPGが出たら買おうと思っていたのに、先が読めないのは
任天堂もMSも一緒だな。

145 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 13:04:05 ID:sXopVKfP

>>143を読んで受ける印象は、先が読めないというより、
先取りし過ぎという印象。

146 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 13:05:01 ID:OldfxlB6

>>145
だから「枯れた技術」を見直してたのにね

147 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 13:15:48 ID:BzXzgA8A

なんて露骨なFUD

●　ネット上でMSを擁護し続けるMS社員マンチキン
http://web.archive.org/web/20000817184119/http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcmag/9910/jd991025.html
●　マイクロソフトのライバル潰しマーケティング戦略「FUD」の実態
http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html
●　MS、日本ゲーマーを口コミNet工作員に勧誘
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1019/10192/1019242704.html
●　MSによる360ネット工作が発覚（2005年11月）
http://news.com.com/2061-10797_3-5927057.html
●　MS、組織票で自社に有利な投票工作が発覚
http://web.archive.org/web/20020112151956/http://www.zdnet.co.jp/news/0201/10/e_vote.html
●　MS、一般市民を装って独禁法訴訟に抗議メールを大量発送がバレる
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/18/news026.html

148 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 13:15:56 ID:AO/ojhG0

そういう意味だとWiFiは一応「枯れた技術」（ノートPCなどにかなり使われている）でちょうどいいような気がしますね。

149 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 13:20:27 ID:QUUOajQh

>>145
確かにね。先取り超し過ぎ。さらに続ければ先駆者として
ゲームもブランド化しただろうに全部途中で止めている。
この中でも特にサテラビュー事業は費用が半端じゃない。
これは銀行とか、衛星放送事業者に騙されたんでしょうなぁ。

あ、黒歴史の64DDを忘れていた。
・６４DD。インターネットの普及と時代はビンゴ。しかし契約方法、
プロパイダー、販売方法がめちゃくちゃで、売る気無し。
責任者はホント無能。
せめてドリームキャストやセガプロパイダーなどの方法なら
なんとかなっただろうに。

この辺のネット事業担当者は、更迭した方がいいと思う。

150 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 13:28:45 ID:wrYXa25k

有線付けないとかって、基本がなってない感じがするね。
なんで無駄に外すんだろうね。失敗から学んでない感じがするね。

151 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 14:02:00 ID:sXopVKfP

何度も言われてるけど、有線オプションは価格次第では許せるって人も多い。
発表を待ちましょうよ。

152 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 14:11:37 ID:VuKhTdGA

>>144
おい、ＦＦ１２でなく、ＦＦ１１だぞｗ
ちなみに、先に大作ＭＭＯＲＰＧにネット事業を任せた為に
逆に失敗してしまったと俺は思うな。
ＨＤＤユニットとかも、戦略ミスだとおもうぞ＞ＳＣＥのＰＳＢＢ

153 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 16:12:36 ID:3NVtVLxk

なんでもいいけどオプションにすんなよ

154 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 19:16:32 ID:1wzW/+ag

ルーター買おうと店行けば無線ルーターばっかり置いてあるって時代になりつつあるのに
なにを拘っているんだか

155 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 20:41:01 ID:l0IMsn1H

>154
安くなったしな。有線の機種よりも無線の機種のほうが、出してる数も多いと思う。
まあ、だからと言って有線を外してもなんの問題もないとは思わないけど、
USBのやつも使えればかなり敷居はさがるしなあ。

156 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 21:33:46 ID:tBbHab81

ロストテクノロジー

157 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 22:38:50 ID:RDt6kqjV

有線はずす判断した奴はまじで見る目ない。

158 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 22:44:28 ID:L8p1vi/v

ま、結局ソフト次第なんで通信は二の次だわ。
レボコンは斬新だが、どう生かすかは全くの未知数だし。

159 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 23:32:50 ID:hmQR9/Dk

GCのデジタルビデオ出力端子削った→見る目ない
レボの有線LAN端子削った→見る目ないとは言い切れない

160 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 00:40:16 ID:XvAxA820

161 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 00:44:20 ID:3QqEHgPF

D端子は結果出してないんだから削られても仕方ないだろ？
売り上げになんの影響もない

ハイデフもしかり、結果の出ないモノを付けてるだけ無駄
ヲタクの意見は当てにならない。

162 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 01:08:08 ID:wmrH9TIR

AVケーブルも付けないのは値段を安くする為だよな　せこい

163 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 01:55:16 ID:41jCxi3s

GCのD端子廃止
レボのHDTV非対応
レボの有線LAN非搭載

これだけマヌケな判断できる任天堂はすごいわ

164 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 02:09:55 ID:HvLouFLj

GCコントローラポート４つ、メモカスロット２つ付ける余裕があって有線LAN付ける余裕がないのか。
どうせ削るなら、GCコン接続もオプション、メモカ接続もオプションにすればいいのに。
GC機能なんていらね。

165 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:03:26 ID:NMY40UaX

GC持ってない俺には欲しい機能だけどな

166 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:27:28 ID:HvLouFLj

有線非標準→有線で繋ぎたい奴はオプションのアダプタを買え。
GC機能非標準→GCやりたい奴はオプションのアダプタを買え。

上をコストダウン、小型化で実行したなら
下もやれということ。

167 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:48:25 ID:434BilnC

>166
GCの互換と有線は等価なのか？
どっちを優先するかって話なら前者のほうがいいんじゃないか？

168 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 20:02:17 ID:HvLouFLj

レボの売りはあのコントローラの新感覚ゲームに加えて、
過去ゲーダウンロードやロンチに用意されるであろうネット対応のゲームも大きな魅力。
より多くの人がその新しい「レボ」の要素を楽しむための接続方法を削ってしまったのに、
あくまで過去の「GC」機能は標準。
GC機能を標準にするには、有線ポートを付ける以上のコストアップや小型化の邪魔になってしまうだろうに。
とことんコストダウンを図るために有線を削ったというのは分かったし、受けいれよう。
だったらレボの新要素を楽しむのには全く必要のないGC機能だってコストダウンのためにオプションにすればいいのに、という話。

169 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 20:21:04 ID:y6735esC

GC機能＞＞＞＞＞＞有線機能
価値の差だ

170 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 21:21:00 ID:cgjPN+b1

GCコントローラポート4つなんてイラネ。無駄。

171 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 22:48:16 ID:434BilnC

>168
有線環境は一定程度以上のネット環境がないとどうにもならんでしょう。回線速度などもそうです。
GCの機能はソフトがあればいいわけですから、こちらのほうが対象は広範になるでしょう。
また、GCのソフト資産が生かせることは無意味ではありません。レボも発売当初はソフトは
そうそろわないでしょう。それを補うものとして無視できません。
有線とGC機能、優先するなら後者だと思いますよ。

172 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 22:55:41 ID:1V+icTfX

レボの売りの一つがバーチャルコンソールで
ソフトダウンロードさせると言ってるのに有線外してどうするの？
って話だと思うけど。
何か本末転倒なんだよね。

173 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 23:05:53 ID:434BilnC

>172
GCとの互換も売りだろう。
バーチャルコンソールも売りだけど。

174 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 23:28:38 ID:3D7E+0Pe

ま、そこで何で手を抜くかなって感じだね。

175 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 23:30:42 ID:434BilnC

>174
なんか考えてるのかね。
ネット云々を一番の売りにはしないってことなのかな。

176 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 23:34:54 ID:ngmC0KNo

GCソフトが売りになるのかい？

だいたいレボ買うような人はGC持ってるだろうし、
GC持ってなくてレボを買うような人は新感覚のゲームをやりたくて買うんだろうから
GCソフトは売りにならんと思うがね

177 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 23:42:16 ID:434BilnC

>176
バーチャルコンソールの過去のタイトルが売り（少なくとも172もそう言っている）になるのに、
GCのソフトは売りにならないっていうのは、ちょっとどうかな。
171でも触れていますが、つなぎとしての効果も期待できますし、DSによって知名度をました
ぶつ森などはレボからの人にも訴求し得るでしょう。

178 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 23:42:34 ID:BrT2+czD

まあGC互換はソフト資産が無駄にならないから移行しやすいのと
レボ新規のユーザのソフト日照りを回避したいんじゃないかな。
特に初期はラインナップも出来もつらいからゼルダは戦力になるでしょ。

179 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 03:08:09 ID:SW4zzJFk

GCのコンテンツを楽しむ機能が標準でついてるのはもちろんありがたいんだけどさ、
DSのアドバンスも嬉しいし、いくらコストアップしてるのかは知らないけどね。
でも次世代機なんだから、新コンテンツを楽しむための機能を最大限保証してから、
過去のコンテンツを楽しむ機能を充実させて欲しいね。
ネット対応したFFCCやスマブラなんて面白そうなものがロンチに用意されてるならなおさら。

180 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 04:08:35 ID:VEQyWxOy

まぁアダプタが1000円ぐらいだったらそれほど気にならないかな
2000円だとビミョー
3000円なら・・・

181 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 10:22:37 ID:eSZtGphu

実際の所、レボでネットをヤル気があまり無いんだよ。
ウリが古いゲームのダウンロードだろ。
GBAのスーパーマリオみたいにパッケージで普通に売ればいいのわざわざネット配信なんてくだらな過ぎ。

182 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 11:17:10 ID:iwAlDChC

しかもダウンロード環境整えるのに、当時の定価より金かかりそうだなｗ

183 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 15:44:02 ID:10ytE7mO

さっさとつけろよわかったか？

184 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 15:50:24 ID:gC+E1NoY

>>183
https://secure.nintendo.co.jp/n10/support/index.html

185 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 17:19:01 ID:5Tp8P6z2

>>181
ある程度売れるのが見込めるものはそれでもいいけど、
マイナーなモノはそうもいかないでかと。
まあ、そういう作品まで配信してくれるかどうか分からないけどね。

>>182
SFCソフトなら、定価換算だと余裕で安くなるかもｗ

186 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 17:29:03 ID:F3q+g7kQ

クソだな任天堂。
DVD再生は標準にしても、ゲームで使うイーサネットは標準にしないのか。

187 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 17:34:27 ID:2BOzhQ5T

DVD再生標準ってマジ？
GCってなんだったの？

188 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 17:37:49 ID:f1U5L61s

>>186 >>187
再生は標準じゃないだろ。
付属品を買って付ければ観られる仕組み。

189 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 17:38:43 ID:2BOzhQ5T

>>188
あー、びびった。
DVD再生も別売りにして儲けようってことだよね

190 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 17:40:18 ID:PIwo3OI3

別売はGC機能じゃなかったか？

191 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 17:40:50 ID:2BOzhQ5T

GC機能も、別売りかよっ！

192 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 17:45:46 ID:PIwo3OI3

http://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2005/revo/index.html
DVDが別売りなのは確定。

＞■二つのディスク規格、スロットは一つ
＞　セルフ･ローディング方式のスロット一つで、
＞今回新しく採用する12cm光ディスクとゲームキューブの8cmディスクの両方に対応します。
＞また、別売の小型アタッチメントを本体内部に取り付けることで、ＤＶＤ再生機能も追加できます。

これ↑見る限りではGCもそのままいけそうな感じだが、
少し下を見ていくと気になる文章が・・・

＞また専用ディスクを用いて、
＞ニンテンドーゲームキューブのすべてのソフトが使用可能です。
ちょっと嫌な予感がするな

193 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 17:46:26 ID:Kht63d89

ゲームで使う標準ネットワークはWi-Fiなんで問題なし

むしろ有線LANで結果が出てない.>PS2、360
ので尚更やるべきではない。選択肢が多いと消費者が混乱する
道はドーンと一本だけの方が普及させるのに良い（ヲタクの考え方は除く）

PHSと携帯電話なんて両天秤でやっても無駄のように
規格は１つでいい、高音質だの通信が安定してるよりも
すでに普及しているWi-FiUSBアダプタをさらに普及させる方が普及の手助けになる

間違ってもソニーのようにWi-Fiと有線の両天秤は良くないな。

194 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 17:48:40 ID:gwcksWRZ

>>192
その専用ディスクはGCの8cmディスクの事だろ

195 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 18:01:47 ID:xmTqtAlB

>>193
前2スレでバカ晒しまくってくれたwifi厨が新スレでようやくいらっしゃったようだ。
相変わらずデタラメな理論で笑わせてくれる。

196 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 18:48:35 ID:wSt63G/B

USBコネクタや無線LANを新たに導入するほうがよっぽど混乱するわけですが。
コネクタなんてドライバーが認識してくれないから色々調べまくってようやく繋がったし。

197 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 19:02:36 ID:Kht63d89

動き出したWi-Fiを止めることは出来ない
Amazonじゃ未だにトップ10にランクインする人気ぶり

モンハン2が出てるのに一向に売れないPS2の有線アダプタ
これが現実。

PHSが失敗したように有線も失敗だな
2つも繋げ方は要らない
力を入れるなら一本道でいい。

198 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 19:33:50 ID:7YVDj7O6

レボ発売の頃は有線ルーターなんて売り場から消えてるから問題ない

199 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 19:51:50 ID:3l+wYJmJ

200 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 22:55:23 ID:Xgn7I2gx

こういう信者を生み出したゲーム企業というのもなかなか業が深いな。

201 ：名無しさん必死だな：2006/03/06(月) 08:36:33 ID:5zL6/vJ4

こいつはただ単に頭が弱いだけ

202 ：名無しさん必死だな：2006/03/06(月) 14:23:55 ID:runbcL9f

妊娠はどうぶつの森やポケモンやってりゃ満足できる希少な人種

203 ：名無しさん必死だな：2006/03/06(月) 14:47:35 ID:wL9vFpck

>>202
広い視野で見るとそれが一般的な人種で、お前が希少だったりしてなｗ

204 ：名無しさん必死だな：2006/03/06(月) 14:48:49 ID:XhYSBr7n

ゲハ板に住むと言われる伝説の逸般人ですか。

205 ：名無しさん必死だな：2006/03/06(月) 15:51:17 ID:g3ZSpGj8

>>202
ID:runbcL9fは工作活動や人格否定発言やってりゃ満足できる希少な屑

206 ：名無しさん必死だな：2006/03/06(月) 22:23:18 ID:qVT0ns7L

HD非対応・・・賛否両論あるだろうけど個人的には無問題。
DVD試聴機能・・・今となってはオプションで無問題。
GC互換機能・・・標準で無問題。
ネットワーク機能・・・？

個人的にここだけなのよね、疑問が残るのは。
これは例えだが、HDTVには対応してアナログTVには非対応、みたいな違和感。

207 ：名無しさん必死だな：2006/03/06(月) 22:25:26 ID:qVT0ns7L

あ、ちなみに俺は既に無線LAN環境なので、
自分が困るからどうこうとか言う意味ではなく、
公平な視点で見ても違和感を感じた。

208 ：名無しさん必死だな：2006/03/06(月) 22:57:28 ID:Dwa+Z8Bp

いろいろと不評もあるがUSBアダプタが使えれば、たいした投資は必要ないからなあ。
有線であるか、無線であるかというのは、敷居の問題に尽きるのではないか？
wifiについては、やはりこれを一番の売りにした場合、つまりネット環境ありきのハードということに
なると、子供市場への受けが悪いと見たのかもしれない。ただ、他のハードもネット対応している
状況ではあえて、ネットありきでないことを主張したところで意味がないとも考えられる。
もっとも、有線で繋げられるほうが敷居が低いことは、誰の目にもあきらかですから、なんらかの理由で敷居を
上げる選択をしたのではないかと。

209 ：名無しさん必死だな：2006/03/06(月) 23:01:21 ID:XhYSBr7n

USBアダプタへの投資額でソフトが一本買えそうだなｗ

210 ：名無しさん必死だな：2006/03/06(月) 23:11:39 ID:Dwa+Z8Bp

>209
3500円だからな。教授なんかだと買えるが、やはり大した投資は必要ないよ。
まあ、あれが使えるかどうかわからないことはとりあえず置くとして、
新たにルーターを導入することなく、無線環境が手に入るというのは悪くないでしょう。
クラニンのポイントでもらえるようにでもすればいいのにね。

211 ：名無しさん必死だな：2006/03/06(月) 23:20:31 ID:WrRKC2/t

たまに>>208みたいに
「主戦力じゃないから問題ない」とか
「無線はあえて敷居を高くするためのもの」とか
変な意見が出るけど、

>私たちの究極の目標は、対応ソフトをお買い求めいただいたお客様のほとんどが、
>少なくとも一度はWi-Fi接続を体験していただけるようにすることにあります
http://www.nintendo.co.jp/ds/dsconference2006s/page6.html

っていう言葉にモロに相反する解釈だといいかげん気付いて欲しいんだけど。
任天堂は上のようなこと言っときながら据え置き機に無線しか搭載しない愚策をしてんのだよ。
はっきり言って擁護の余地なんか無いと思う。

212 ：名無しさん必死だな：2006/03/06(月) 23:24:36 ID:Dwa+Z8Bp

>211
いや、それは分かっているよ。だから「あえて」と言ってるわけだ。でなければ、「あえて」なぞ使わんでしょ。
しかし、有線も備えたほうが敷居が低くなることは自明です。
そうなれば、なんらか理由があると考えるほうが自然ですよ。

213 ：名無しさん必死だな：2006/03/06(月) 23:27:11 ID:+KWNRvRy

だから有線で結果でないのに
ヲタクだけが有線は簡単、有線こそ敷居が低いと吠えても無駄なんだって

結果出てないんだから。有線は無線よりも敷居が高く、ハードに搭載しても
誰も使わない端子。

有線で結果をまず出してから吠えてくれよ、PS2頑張れよｗ

214 ：名無しさん必死だな：2006/03/06(月) 23:27:46 ID:WrRKC2/t

そのなんらかの理由があるとしたら残りの隠し要素にあるのかどうなのか･･･
まずコスト面や敷居を上げるためでは無さそうだけど
別に有線を外す理由にはならんよなあ・・・

215 ：名無しさん必死だな：2006/03/06(月) 23:28:43 ID:WrRKC2/t

>>213
割り込むんじゃねーよアホ
お前はまず病院逝け

216 ：名無しさん必死だな：2006/03/06(月) 23:30:38 ID:+KWNRvRy

有線、有線、吠えても無駄だって
誰も有線は難しがって使わないのはPS2が証明済み。

残念ながら有線じゃオンラインは普及しないんだよ
Wi-Fiに頑張って貰うしかない、ソフト売り上げが伸ばせるのはWi-Fiしかないんだから。

PS2じゃオンラインに対応してもソフト売り上げのビネーからね、結果でないモノは要らない。

217 ：名無しさん必死だな：2006/03/06(月) 23:33:04 ID:+KWNRvRy

そして任天堂はWi-Fiで成功してる

ヲタクは有線に拘って任天堂ゲーム機ではオンラインを辞めるか？
任天堂に屈服してWi-Fi使うか？

さぁどうするヲタクども、Wi-Fi使いますか
それともオンラインゲーム辞めますか？

218 ：名無しさん必死だな：2006/03/06(月) 23:35:12 ID:3acOQRRP

有線に対応しろと
無線じゃラグ多くてやってらんねーよ
無線の環境あるけど
無線よりも有線のほうが設定しなくて楽でよい

219 ：名無しさん必死だな：2006/03/06(月) 23:35:30 ID:qVT0ns7L

>>210
もし3500円なら「大した投資は必要ない」かどうかは
個人差があると思うけどどうだろう。

＞新たにルーターを導入することなく、無線環境が手に入るというのは悪くないでしょう。
？？？

俺は>>174の感覚に近いかな。俺はレボは割と支持してる派なんだけど、
せっかくレボでいろいろ意欲的な試みがなされてるのに、って思う。
もしホントにアダプタが3500円なら尚更。

220 ：名無しさん必死だな：2006/03/06(月) 23:37:23 ID:Dwa+Z8Bp

>213
wifiが結果を残せたのは有線であるか、無線であるかという要素だけで決まったものとは言えないのではないか？
wifiコネクションの売りには、無料というものもありました。これは無線であるということには関係しませんし、
DSのようにwifiステーションまでもっていくことができない、もしくはしにくいレボでは、無線に加えて有線が
あれば、追加投資が必要となる状況は減り、より敷居は低くなるでしょう。
有線でもつなげられて、さらに無料。PS２はそういう状況にはなかったのでないかと思います。
それでは、両者を対等に扱うことは無理があるのではないでしょうか？

もちろん、有線のPS２よりもDSのwifiが成果をあげているのだから有線でなければ成果がでないということはない。
それも確かなことです。しかし、それは有線があったほうが敷居が低くなるはずだ、ということの否定にはなりえません。

221 ：名無しさん必死だな：2006/03/06(月) 23:40:03 ID:HyDHr8Jc

有線が難しいってより
リビングにつなぐ据え置き機とルータの間の距離の問題な気が。

1ルームのヒトはともかく、PCとTVが離れてるヒトは
有線のほうがメンドクサイんじゃないかな。

222 ：名無しさん必死だな：2006/03/06(月) 23:40:38 ID:+KWNRvRy

Wi-Fiで成功してる企業に
横から素人が有線に対応しろと言っても
アホが吠えてる程度にしか聞こえないだろうな。

ヲタクはタッチパネルは操作しにくいとか昔言ってたし
今ではリモコンは疲れるとかほざいてるし
言いたい放題

成功してるんだからWi-Fiが嫌なら任天堂のオンラインゲームは
諦めて遊ばない方がいい。、PS3で有線オンラインゲームやってなさい。
誰も困らないから
任天堂がWi-Fi一本で普及に尽力する、嫌なら諦めてPS3で遊んでなさい。

223 ：名無しさん必死だな：2006/03/06(月) 23:42:28 ID:HyDHr8Jc

>>218
AOSS使えばPS2のPlayOnlineの設定より楽よ。
まあメルコ嫌いなら手動で頑張ってって感じだけど。

224 ：名無しさん必死だな：2006/03/06(月) 23:44:20 ID:+Q+JutTc

小型化するのに邪魔だし、無線LANはDSとの連動を考えても必須なんだから当然の選択だな。
それにたかがゲーム機（あえて）にLANケーブルをわざわざ繋ぐなんて、
それこそHDTV普及なんかより遥かに前に時代遅れになる。

どうしても有線でつなぎたきゃオプションで勝手にすればいいじゃん。
無線LANルータだって、3000円～で売ってる時代なんだし。

225 ：名無しさん必死だな：2006/03/06(月) 23:46:23 ID:kj7L6eRb

>>222

家のネット環境
１．LANケーブルをPCに直挿し
２．有線LANルータ使用
３．無線LANルータ使用
全家庭の中でどれが一番多いと思う？オタじゃなくて一般層サイレント層全部含めて。

226 ：名無しさん必死だな：2006/03/06(月) 23:47:00 ID:qVT0ns7L

>>224
＞無線LANルータだって、3000円～で売ってる時代なんだし。
主張はともかく、間違った認識で話すのはいかんよ。
ルータと無線LANカードで安くても1万前後はする。

227 ：名無しさん必死だな：2006/03/06(月) 23:48:31 ID:Dwa+Z8Bp

>219
３５００円というのは、やはり大した投資ではないでしょう。
多くのソフトの価格よりも安価です。そして、ゲームに関する機器として言うならばハードをもって大した投資額とすべきでしょう。その数分の１にすぎません。
今無線環境を導入するならば無線LANルーターを導入するのが一般的かと思います。それを使う事なく、
家のわりとどこでもネットに接続できるわけですから、これは悪い事ではないでしょう。

228 ：名無しさん必死だな：2006/03/06(月) 23:48:32 ID:+KWNRvRy

有線の優位性とか
家庭での普及率とかどうでもいいの

Wi-Fiが成功してて、有線が失敗してるゲーム市場の現実
任天堂はWi-Fiしかやる気が無くて
消費者が有線に拘るならPS3や360を選ぶしかない現実

そしてそうなったとしても任天堂は困らない程度にWi-Fiが成功しまくってる現実。

229 ：名無しさん必死だな：2006/03/06(月) 23:49:42 ID:qyis44bU

俺はまあUSBでできりゃいいや
なんでつけなかったかはわからんしあった方がいいと俺は思うが多分なんか理由はあるんだなろう

230 ：名無しさん必死だな：2006/03/06(月) 23:51:15 ID:kj7L6eRb

>>228
有線失敗なんかしてないからね
君の文章はほぼ全文間違いだ

231 ：名無しさん必死だな：2006/03/06(月) 23:53:33 ID:+KWNRvRy

すでに大物タイトルが有線オンラインに対応してるがすべて失敗

ウイイレ
FF
MGS

どうすんのコレ？PS2の有線LAN標準装備のハードは数百万台は世に出回ってて
オプションでWi-FiUSBコネクタのような有線アダプタも販売されている
しかし上記のソフトは何一つ結果を出せず売り上げを下げた。
有線では結果出せないという事を証明してるし、次世代でもこいつらはオンライン普及の役に立たないと言ってるようなモノ。

232 ：名無しさん必死だな：2006/03/06(月) 23:54:44 ID:Dwa+Z8Bp

>228
その比較に問題がある。DSのwifiは無線であるという要素だけで成り立っているものではないよ。
それを有線と比較するのは無理があるでしょう。
DSが有線ルーターにも繋げることができたとしましょう、当然敷居は下がります。
繋げることができる環境は拡大します。それは否定すべきことではないでしょう。

233 ：名無しさん必死だな：2006/03/06(月) 23:56:40 ID:SI2IuZdh

ID:+KWNRvRy＝GKだろ
もしくはよほどのアンチ任天堂
妊娠の振りして任天堂信者嫌わせたいんだろ？

234 ：名無しさん必死だな：2006/03/06(月) 23:57:25 ID:qVT0ns7L

>>227
まぁ価格に関しては感覚の問題なので平行線ですね。
というか、貴方の主張の拠り所の一つである

＞今無線環境を導入するならば無線LANルーターを導入するのが一般的かと思います。それを使う事なく、
＞家のわりとどこでもネットに接続できるわけですから、これは悪い事ではないでしょう。

これについては私の手元にソースがないのでなんともコメントしにくいです。
ホントに無線LANルータがわりになるのなら3500円はお買い得だと思いますが
あいにくそういった情報は噂レベルでしか聞いた事がないのです。

235 ：名無しさん必死だな：2006/03/06(月) 23:57:43 ID:kj7L6eRb

>>231
だからどうぶつの森が有料じゃないと比較にならんと何度言ったら

236 ：名無しさん必死だな：2006/03/06(月) 23:57:45 ID:XhYSBr7n

少なくとも現状で無線より有線が普及している、という現実から目を反らすな。
それを理解した上で戯言を言うなら、まずwi-fiの成功が無線による物であったという根拠を示せ。

237 ：名無しさん必死だな：2006/03/06(月) 23:58:43 ID:+KWNRvRy

有線LANに対応したらぶつ森が400万本売れてドラクエよりも
人気ソフトになるのか？

とてもそうは思えないなぁ、まぁ100が120になる程度でしょ？
でも任天堂はやる気ないみたいだし、期待するだけ無駄でしょう
諦めて任天堂ハードでオンラインするのを辞めるんだな
ヲタク以外は逆にオンラインしたくてWi-Fiアダプタをこぞって買いに走ると思うよ。
事実売れてんだし。

238 ：名無しさん必死だな：2006/03/06(月) 23:58:55 ID:3acOQRRP

>>223
糞のPOLとかだしてくるなよ
ダメルコ製だが
Xbox360は、つないだだけでオンラインに行けたがな
Liveのユーザー登録はあるが

239 ：名無しさん必死だな：2006/03/06(月) 23:59:47 ID:+Q+JutTc

>>226
使えりゃいいなら、1万円もするかよｗ
だいたい有線の話してるスレで、なんで無線LANカードまで買わにゃならんのだ？
レボとDSが無線LANでつながればいいのであって、PCは有線でつないでろよｗ

それなら11bの安いのでもいいし、11gでもBUFFALOのWBR2-G54とかが4000～5000円で買える。

240 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:00:58 ID:kj7L6eRb

ウィイレとかMGSのオンライン対応版ってよく知らんのだけど
どれのこと？

241 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:01:10 ID:HyDHr8Jc

>>236
その有線をTV近辺まで引っ張ってる奴は少ないと思うぞ
少なくともそんなやつは一般人とは呼べない気がする

242 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:01:38 ID:3acOQRRP

どうでもいいが
一般人もパソコン使えない人からすると
無線には恐怖を感じるらしい
どこからか入られないかとかね
そこらへんもしっかりしないと売れないかもな
そういう親が世の中多いのです。

243 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:02:27 ID:3acOQRRP

>>241
東芝のレコーダーがインターネットで番組表ダウンロードできるからAVラックまでひっぱってある
それとSHARPの液晶テレビもLAN端子搭載

244 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:02:44 ID:qVT0ns7L

>>234補足
「どこでもネット接続できる」という言葉を、PCまで含むものと解釈するなら
PC側に別途無線LANカードが必要になります（市場価格3000～5000円程度）。

245 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:03:12 ID:kj7L6eRb

>>237
だから何故ドラクエよりも売れる必要が？

それから100から120になると認めてるじゃないか。
ならユーザーに初期投資を強いる必要のない方を取らないのは明らかな愚策じゃないか？

246 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:03:56 ID:+KWNRvRy

売れないんじゃなくて売れているんだが？Wi-Fiアダプタ売れてますよ？

恐怖心があってもみんなこぞって任天堂のオンラインソフトを遊びたくて
購入してると思うが。

247 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:04:01 ID:Dwa+Z8Bp

>234
同時に、あなたの主張の拠り所の一つでもある。だから、平行線なのですよ。
こうしたものに個人の感覚を持ち出しても仕方がありませんから、ハードの価格をもって大した投資とすべきとしました。
これは一つの目安になるかと思います。
wifiコネクションに接続することに関して無線LANルータがわりになるということですが、線をひっぱることなく、
つまりTVを選ぶことなくネットへ接続できる無線環境というのは、看過できない要素でしょう。
ルータをもっていなければ、ルータを購入しケーブルを購入して、線を引っ張らなければなりません。
これらの手間は無視できるほど小さいものでもないでしょう。

248 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:05:09 ID:y9K/Fb1V

>>239
まともな製品なら8000～20000円弱ぐらいと認識しています。
（極々一部の電気街は知りませんが）

それと「3000円～で売ってる」と「4000～5000円で買える」が
どうイコールになるのかが私にはわかりませんが。

249 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:05:50 ID:tdGAKHxy

だから愚作という前に成功してるだから
横から文句言うだけ無駄だって

成功してるんだから、Wi-Fiユーザーで文句言う奴は
対戦相手に文句いってるのであって環境に文句言ってる奴は見たことがない。

有線に対応したらいいんだろうけど、もはや成功してるんだから別にこのままでも
なんら問題は無い。

250 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:05:52 ID:vTRvXsrE

有線にしたらテレビの横においてもらえなくなるからじゃないの？

251 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:06:26 ID:Dwa+Z8Bp

>244
レボがネットに接続できるかどうかの話にPCが何故でてくるのかがよくわからないが？

252 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:06:53 ID:3YWk/MOc

>>246
買わなくて済むなら誰も買いたくないだろう
携帯ゲーム機で遊ぶためにいちいちPC立ち上げるとか馬鹿かと

253 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:08:06 ID:VkJ08WI/

>>252
246自身が以前いちいちPC立ち上げるのはちょっと面倒くさいとおっしゃられてました

254 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:08:15 ID:TgYx9Umq

課題はこれだろ

１、無線LAN環境の無い人はどうするか
２、無線LANを一式そろえるといくらかかるか
３、無線LANの安全性
４、無線LANは危険という親の説得
５、無線LANを設置して問題なく使えるか
６、ルーターの設定

この6つが回避できればWifiでもいいんじゃね

ただSkypeで無線LANの相手と会話してる俺としては
シグナルが弱いとパケロスしまくりで声が聞こえない

255 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:08:35 ID:y9K/Fb1V

>>247
＞同時に、あなたの主張の拠り所の一つでもある。だから、平行線なのですよ。
これは確かにそうですね。貴方の拠り所が正解だった場合は
前言の私の発言どおり、私の意見も「3500円はお買い得」に
なりますので、この話はここまでにしましょう。

256 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:09:10 ID:tdGAKHxy

買いたくないならそもそもゲーム機という存在意義にまで発展する
ゲーム機なんて誰も買いたくないのに買うのは、そこに買う魅力があるから

Wi-Fiアダプタが売れてるのはソコに買う魅力があるから

だから成功してる。有線？対応したら少しは数が増えるだろうけど
今のWi-Fiのパワーに比べれば微々たるモノ、普及の妨げにはならない。
実際Wi-Fiユーザーはどんどん増えていて、なんの問題も無いんだから
。

257 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:09:20 ID:3YWk/MOc

>>249
今の成功程度で満足なのか？

258 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:09:37 ID:u2aoejcK

>>243
むう、環境がととのっててええなぁ
うちのレコーダもLAN端子あるけどルータから遠くて
廊下にLAN引っ張ろうとしたら「見苦しい！」て引っこ抜かれた orz

259 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:11:17 ID:xHPJ9dAd

wifiコネクタってどのくらいの距離届くんだっけ？

260 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:12:37 ID:y9K/Fb1V

>>248の価格はPC側のカードなども含めたセットの価格です。
元々、>>224後段は無線LANを導入するという前提での話と考えていますので。
（無線LANルータを導入して、PCでは一切接続する気がない人はレアでしょうから）

261 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:12:46 ID:TgYx9Umq

>>258
ｶﾜｲｿｽ
PS2とGCと箱○とﾚｺｰﾀﾞｰとテレビとﾈｯﾄﾜｰｸﾌﾟﾚｲﾔｰ
にすべてLANつなぐためにテレビの横にハブ置いてるｗ

>>259
ルーターにもよる
ただ木造ならいいが鉄筋だと激しく届かない
１Fにルーターで２Fでもうだめとかあるからね・・・

262 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:13:19 ID:BNTSQ1FV

>>248
3000円～は、11bの最安在庫品も含めてレボ･DSをとりあえずつなぐだけなら
その値段から無線LANルータがあるということだ。
有線にこだわっているのなら、PCだけは有線でつなげばいいじゃん。

無線LANのPCカードも11bでいいなら1000円からあるし、
11gですら2000円以下のもある。

263 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:13:57 ID:3YWk/MOc

tdGAKHxyの本音：
「DSやるためにいちいちPC立ち上げるの面倒くさいなぁ・・・
電気代もかかるしファンも結構うるさいし・・・
でも任天堂様が無線って言ったら無線なんだから僕たち奴隷はそれに従うしかないんだ！
この施策に文句言う奴は皆馬鹿だ！」

264 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:15:47 ID:xHPJ9dAd

>>259
ごめん
任天堂のwifiUSBコネクタのことです

265 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:16:24 ID:ooUMpl0n

>>258のような家は多いだろう

廊下をケーブルが這ってたら親父が激怒するのは確実で、親父はゲームに悪い印象を持つ
任天堂はこれを避けたい

266 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:16:53 ID:feEHp1FT

>255
はい、了解しました。
>256
少し？っていうのは、どのくらいなんだ？先程は２割り増しということのようでしたが、
これは非常に多いと言えると思いますが？

267 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:16:53 ID:tdGAKHxy

話をそらしても意味がないよ

大事なのはWi-Fiで普及率100パーセントに出来るか？って事でしょ
今のままいけばソレに限りなく近い数字をたたき出すのは不可能じゃない
有線に対応すれば普及曲線の上昇なんて微々たるモノ

ブラウン管は応答速度が速いなんて言ってるのと同じで
通信技術の発達で有線の優位性なんて簡単に崩れる。

268 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:16:54 ID:u2aoejcK

>>259
> 推奨通信距離：約10～30m
実際どんなもんかはオラしらねーだが

269 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:16:57 ID:BNTSQ1FV

>>260
なんでPCのための無線LANのコストまで、レボの責任になるの？
PCは有線でつなげば？
PCも無線にしてコストをかけるのは、そいつの自由意志。

270 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:18:04 ID:3YWk/MOc

>>267
http://cnews.info-plant.com/index.php?md=txt&key=000078979&id=xd2cvcp-1g65x0
>ネットワーク機能の「すれ違い通信」と「Wi-Fiコネクション」は
>「利用していない」人は8割弱と大半を占めた。

ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

271 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:18:39 ID:feEHp1FT

>269
私もPCは一つは無線LANルータに直付けしてますよー。macなもんで。

272 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:19:24 ID:y9K/Fb1V

>>262
全国に販売される商品の戦略の是非を、ごく一部の最安値を
引き合いに出して是とする事が正解なのかどうか。
まぁこれも考え方の個人差の範疇か。

ちなみに私は>>207で書いたとおり無線LAN環境なので
そもそもアダプタ購入の必要も無いです。
自分が困るからどうこう言っているわけではなく、
レボのネット機能を使うためのハードルが上がるだろう事を
憂えているだけです。

273 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:20:37 ID:tdGAKHxy

そんな変な所のデータよりも
ソフト売り上げ見た方がわかりやすいでしょ？

ぶつ森ＤＳ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ぶつ森ＧＣ
マリカＤＳ＞＞＞＞＞＞マリカＧＢＡ

Wi-Fiのおかげでソフト売り上げが伸びる
一番大事なのはココ、ネットワークを売りにしてソフトが売れるか？つーことなんだから
テトリスDSが売れればWi-Fiはゲームを売る武器になるという証明になる。

274 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:22:54 ID:feEHp1FT

>273
それはwifiだけが要因なのかわからんでしょう。直接的な原因にするのはちょっと無理がある。
wifiがゲームを売る武器になるという云々というのは同意しますが。

275 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:23:18 ID:3YWk/MOc

>>273
お前がこのまま行けば普及率100%なんて基地外なこと言ってるから出しただけだ
たかがゲームで無線環境が普及するなんてどこの世界に住んでんだお前は

276 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:26:17 ID:tdGAKHxy

任天堂はそれだけ夢もってチャレンジしてますよ
そしてWi-Fiがハードを売っていく上での武器になっていく。
DSが普及させて、レボがスタンダードとして確立させる。

大事なのはWi-Fi対応でソフトが売れてハードが引っ張られて
Wi-Fiありきという状況になること。
Wi-Fiアダプタは絶えずAmazonで売れ続けている。
良い兆候。レボが普及するお膳立ては着実に進行してる。

277 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:27:17 ID:feEHp1FT

>276
あのさ、有線で増える微々たるものってどれくらい？

278 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:29:01 ID:tdGAKHxy

PS2で
みんゴル
ウイイレ
FF
MGS
で
オンラインゲームした人の数ぐらいでしょ？せいぜい10万人から20万人程度でしょうね。有線ユーザー

279 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:29:05 ID:3YWk/MOc

>>276
ちょっと待った。本気で言ってたの？
普及率100%ってどういうことかわかってんのか？
日本の人口何人か知ってるのか？
DS何千万台売るつもりだ？

280 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:32:32 ID:y9K/Fb1V

wi-fiに特化しようという思想自体は否定するものでは無いですけどね。
時流にそっているといえばそうも言えると思います。
ただ、例えばいまだにレンタル店がDVDとビデオを併置しているように
大がかりな移行する際にはスロースタートで徐々に、が無難です。

ユーザー数を考えても、有線接続者を標準としなかったのは
戦略としてやや拙速なのではないかと思うわけです。
ましてや任天堂は据置機市場ではいまや挑戦者の立場なので
尚更そう思います。

281 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:33:54 ID:feEHp1FT

>278
それは少なくないでしょう。>270のデータをみてもwifiの利用者はDS購入者のまだ一部です。
１０万２０万、しかもそれらはコアなユーザーでしょう。それらは簡単に無視できる数ではありません。

282 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:34:24 ID:BNTSQ1FV

>>272
ネット通販でも買える時代に何を言ってｗ
有線LAN環境がある人ならネットできますよね？

それにいっそのこと、レボとDSが無線LAN導入の起爆剤になってもいいんじゃないの？

これからネット接続機器は増える一方で、それに合わせて
家中にLANケーブルを這い回せるなんてことはありえないし。

女の人からも何回か聞かれたことがあります。
部屋でノートPCにLANケーブルをつなぐのが邪魔みたいで。
難しいという先入観やセキュリティを心配する人が多いですが、
最低限の必要なことを説明＆紙に書いて渡して導入に成功させました。

283 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:34:39 ID:pQJY/VrG

>>278
あのさあ、前にも指摘したけど、PS2は薄型以外はLANポート標準じゃないんだよ？
BBユニットを追加しないと、ネットゲームは楽しめなかったの。
それを考慮に入れず、数字だけ比較しても無意味。

284 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:36:24 ID:tdGAKHxy

PS2には有線アダプタが発売されているのに
Amazonでトップ10にランキングされたことがないな。
Wi-Fiアダプタは相変わらずランクインしてるのに

単純に比較しても有線の不甲斐なさが光る。

285 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:39:05 ID:3YWk/MOc

俺は思うんだけどあのwifiUSBコネクタって結局DSやる度にPC立ち上げに行かなきゃいけないいんだよね？

それって裏からLANケーブル抜いて差し替えるのと大して労力変わらなくないか？

286 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:42:00 ID:tdGAKHxy

面倒とか関係ないって言うのが判らない？

Wi-Fiがゲームの世界でどんどん普及してるけど
有線じゃ一向に普及しないこれが現実。

またソニー系のオンラインゲームは金を搾取しようとするけど
任天堂は無料

これが次世代機でどう響いてくるか？
ソニーじゃオンライン勝負で勝てませんって事

みんゴル
ウイイレ
FF
MGS

全部出し尽くして何の結果も出ませんでしたとさ。

287 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:42:41 ID:y9K/Fb1V

>>282
私の基本的な考え方は>>280に述べました。
根本のところで考え方が違えば、この後は平行線でしょうね。

＞ネット通販でも買える時代に何を言ってｗ
確かにネット通販を使えばたいていの人は買えます。
ただ、実は自分自身もそういった業界にいるので思うのですが
ネット通販で安値を探して購入するような意欲的なユーザーって
それほどいるわけじゃないんですよ。ネット接続者と一口に言っても
いろんな方が居ますから。メンドクサイ→いいや、という方もいるでしょうし。
それがゲーム機だけのためとなると尚更でしょうね。
有線LANポートが付いていれば、取りこぼしも随分防げるだろうなと。

繰り返しになりますが、今後は無線に特化しようと言う思想そのものを
否定するものではありません。

288 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:42:52 ID:feEHp1FT

>280
妥当な意見だと思います。私は拙速な判断をしたというよりは、なんらかの理由があったのではないかと思っています。
>284
wifiコネクションと有線を単純に比較することは出来ないよ。「有線でもwifiコネクションに接続できる。」
これがもっとも敷居を低くするのであれば、そうしないことは妥当なのか？
あえてそれをやるなら、どんな理由があるのかということが問題でしょう。

289 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:43:21 ID:BNTSQ1FV

>>285
LANケーブルが邪魔。
でもUSBコネクタも良いとは思わん。
安い11bのでもいいから無線LANルータが一番いい。

290 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:46:39 ID:feEHp1FT

>285
住宅事情にもよるんじゃないか？でも、USBだと
親「こらーいつまでやっとるー」
子供「えー、もうちょっとー」
親「PC切っちゃうからな－」
子供「うわーん。」
とか、ありそうだね。

291 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:47:58 ID:5TqXn1Ux

子供かわいい(*´･ω･`)

292 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:48:29 ID:BNTSQ1FV

>>287
だから、無線LANルータを買えないならUSBの有線LANオプションを買えばいいじゃない。

有線LANを標準でつけて、本体が少し大きくなるなんて
レボの設計思想からすれば最悪の選択です。

293 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:49:46 ID:pQJY/VrG

>>286
だからね、そもそもの影響力の順位が全然違うの。

無料＞簡単＞＞＞（中略）＞＞無線

あと、この先もサードを含めると全部無料とは限らないから、
そのとき、入れる層が少しでも多い方が有利であることは否めない。

ただ、個人的には、「やりたければ買ってください」というのは、
別に間違ってはいないとは思うけどね。

294 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:51:55 ID:3YWk/MOc

>>286
面倒くささが関係無いというなら任天堂のwifiの利点って何だ？
何で成功した？
お前がさんざんあげつらってるPS2の環境に無いものって何だ？
答えろ

295 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:53:30 ID:y9K/Fb1V

>>288
＞私は拙速な判断をしたというよりは、なんらかの理由があったのではないかと思っています。
噂には提携企業との絡みなんてのもありましたね。
確かに任天堂にしてはちょっと違和感のある決断なので
その可能性も否定できないと思います。

>>292
追加出費に対する思想の違いなので、やはり平行線ですね。
ついでに言えば、小型化に関する思想も私とは違うようなので
これでレスは打ち止めにします。

296 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:54:27 ID:feEHp1FT

>292
そうだろうか。本体の小ささが魅力であることは間違いないと思うのですが、
やはりゲーム機はゲームの魅力が一番でしょう。どうぶつの森で実感しましたが、ネットで
ほかの人とやるのは大変な魅力です。
その魅力はやってみなければわからないものですから、一度やってみるための敷居は低いほうが
よりよいでしょう。そうであるならば、追加投資はないほうがいいです。
DSとの比較でいうならば、DSはwifiステーションまでもってゆくことができますが、
レボは据置きですから、DSほど容易ではないでしょう。そうなれば有線にも対応したほうが
妥当ではないかという意見は、決して間違っているというものではないかと思います。

297 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 00:57:53 ID:feEHp1FT

いや、今日はなかなか面白かった。みなさん、ありがと。おやすみなさい。

298 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 01:00:13 ID:tdGAKHxy

環境構築が簡単コレに尽きる＞Wi-Fi

これまでのオンラインシステムの構築には
ストレートケーブルとかクロスケーブルとか、グローバルIPだの
パスワードなど調べ出すと訳のわからない単語ばかりが出てきて
素人さんにはどう始めればいいのか皆目見当が付かず
五里霧中の状態、とくにPS2の有線ＬＡＮ

それを簡単・安心・無料というコンセプトでボタンを押すだけで
全てが完了するとアピールしたところに任天堂の広告のうまさがある。
ゲーム遊ぶたびにＰＣを起動させたりするのは全然ＯＫなの
判ってる面倒くささは耐えれば済む、しかし
判らない面倒臭さは最初から取り組もうとすらしないのが人間の心理

有線ＬＡＮというよりほったらかしの
ソニーのオンラインサポート、コレを買えだの、繋げるだけとか口でいう前にサポートセンターや
どう簡単なのかを消費者は知りたいはず。

299 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 01:04:52 ID:BNTSQ1FV

>>295
>確かに任天堂にしてはちょっと違和感のある決断なので

GCでも別売りだったのに何を言ってるのか・・・
Wi-Fiコネクションに特化した妥当な決断だと思いますが。

無線LANはおそらくDSとの連動も含め、任天堂の構想にとって
レボからは絶対に外せない必須機能であり、
有線LANは使うか使われないかはユーザー次第で不透明な機能。
コストを考えれば、オプションにして当然ではないかと。

300 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 01:05:15 ID:3YWk/MOc

>>298
それってDSとレボが有線対応しても変わらないよな？
しかも初期投資不要。
PSBBが簡単じゃないなら任天堂が有線も簡単にすればいいだけじゃないか？
無線だけにする必要無いよな？違うか？

301 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 01:09:06 ID:tdGAKHxy

なんて両天秤で有線も無線もサポートをしないといけないんだ？

任天堂なら有線ＬＡＮを普及させることも出来るだろうけど
そこまでしなくてもWi-Fiで十分普及の一歩を歩み始めてるから
心配いらんだろう。

有線LANなんてサポートしようとしたら面倒くさいぞ、Wi-Fiですら
最初てこずったのに両天秤をさせたら、消費者も任天堂もテンパって
混乱するだけ。

302 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 01:11:39 ID:3YWk/MOc

面倒くさくねーよ。
PCをネット接続するときと同じくIDとパスワード入力するだけだ。
UBSコネクタが使える家ならどこでもやってることだ。
wifiがてこずったのはあのコネクタがダメだった、ってだけ。

なあ。いいかげん自分でも無理あるとわかってんだろ？お前の論は。

303 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 01:14:03 ID:tdGAKHxy

売り上げが証明してくれているんだが？

有線じゃ売り上げは伸びず、普及も出来ず

たった３ヶ月のWi-Fiが売り上げを倍々ゲームで伸ばし
ハード普及の一躍を担っている現実。

いいかげん有線がなんの結果も出してない現実を認識しなさい。

304 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 01:15:40 ID:m0EpVaf/

つか、有線LANで唯一失敗したのが任天堂というかゲームキューブなだけな訳でｗ

305 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 01:16:35 ID:3YWk/MOc

またそこに戻るのか。
面倒くささは関係無いと認めたよな？
俺の302の話も間違ってないと思うだろ？

ならDSのwifiが成功したのは単に
・無料だから
・任天堂のソフト自体が強いから
って理由だと思わないか？間違ってるか？

306 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 01:17:53 ID:BNTSQ1FV

>>301
いや、USBオプションは出るらしいので有線LANもサポートはするでしょう。
ただコストや小型化から標準搭載しないだけ。

忘れてるかもしれないが任天堂のゲーム機の設計の基本は、
「必要なものだけを搭載して、コストを抑える」

これは昔から良くも悪くも全く変わっていない。
だから有線LANは使うか使われないかはユーザー次第で不透明な機能。
コストを考えれば、オプションにして当然ではないかと。

307 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 01:17:56 ID:y9K/Fb1V

>>299
敢えて有線LANポート非搭載を肯定的に捉えるならこうです。

まずは購入して遊んで貰うためのハードルを下げる。
口コミも遊んでもらわなきゃ始まらないし、レボコンのような
新規性の高い、触ってナンボみたいな商品なら尚更。
トータルコストを極限まで下げるために有線LANポートも
削った（＝まずレボコンに触ってもらう事に注力し、ネットは
二の次にした）。

これ以外の解釈はちょっと私には難しいです。
それが、貴方の言うように「ネットが外せない」のであれば、
やはり有線を切り捨てたのはちょっと解せない決断ですね。

あと、GCの時の常時接続の普及状況などを勘案すれば、
当時別売りにした（＝コスト重視）についてはまぁ理解は出来ます。
そもそもGCはネット対応そのものを別売りという考え方でしたからね。
無線対応はするけど有線はオプションで対応するという今回のケースと
並列で語れるものではないです。

308 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 01:19:10 ID:+4HW1nlh

無料だからだろ。
レボでWi-Fiゲー課金したらオタしかやんねーよ。

309 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 01:20:01 ID:3YWk/MOc

>>306
コストなんか関係無いよ。たかだか100円くらいだ。

310 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 01:23:08 ID:tdGAKHxy

設定が簡単だからですよ

PS2でオンライン仕様としてもソニーはオンライン専門のサポートセンターが有りませんから
消費者はどうしていいのか判らない。説明書にも明確な設置の仕方、接続の仕方など書かれてはない

任天堂のWi-Fiが凄いのは専門のサポートセンターを開設して
専門のWi-Fiアダプタを開発して、ボタンをクリックすれば設定が完了すると明確に提示した事。
判ってる面倒臭さはガマンすれば済むが
判らない面倒くささであるPS2の有線LANは、ジャングルを一人で歩くようなもんで
どうして良いか判らないので誰も手を出さない。つまり有線LANなんて誰もさわらない

311 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 01:25:59 ID:3YWk/MOc

>>310
うん、そうだな。だがそれはPS2の話だろ。
任天堂の有線はそうはならないだろ？
なら有線LAN搭載して無線オンリーの今よりももっと普及すれば万々歳じゃないか？

なぜそこまで無線にこだわる？
（＞「実際にUSBコネクタ馬鹿売れですが？」と来るだろな。また話がつながらなくなる。）

312 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 01:27:12 ID:Gp34gR34

360は有線ありで売れなかったけどな　

313 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 01:27:29 ID:tdGAKHxy

無線が成功してるから
焦ってこの普及スピードをあげるより
計画どおりに普及させていけばいい、順調なのが一番

急激な普及は問題が多い＞DS本体

314 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 01:28:57 ID:ooUMpl0n

廊下にケーブル這ってたら親父が怒るだろ
ただそれだけの理由だ

315 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 01:29:26 ID:pQJY/VrG

>>309
よくその話も出るけど、小型化を目指す場合、
基板上に載せるものが減ることによる、コストダウンの効果はもっとあると思う。

あと、載せる物が減れば、それだけ故障の出る箇所も当然減るから、
そういう、目に見えないコストダウンまで含めると、結構大きくなる可能性はある。

載せない事によるメリットと、どちらが大きいかは分からないけどね。

316 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 01:29:29 ID:3YWk/MOc

>>313
>ネットワーク機能の「すれ違い通信」と「Wi-Fiコネクション」は
>「利用していない」人は8割弱と大半を占めた。
http://cnews.info-plant.com/index.php?md=txt&key=000078979&id=xd2cvcp-1g65x0

このペースで行っても2割だ。

>私たちの究極の目標は、対応ソフトをお買い求めいただいたお客様のほとんどが、
>少なくとも一度はWi-Fi接続を体験していただけるようにすることにあります
http://www.nintendo.co.jp/ds/dsconference2006s/page6.html

急激な普及による問題って何？

317 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 01:29:53 ID:u2aoejcK

>>308
レボのネットは過去ゲーのダウンロードもあるわけで

有線ポートがオプションなのは単なるコスト削減対策にしか思えないけどな
・DVD視聴がオプション
・有線ポートがオプション
・HD非対応
と並べれば、任天堂のやりたいことができる範囲内で
できる限り安いハードを作ろうとしている、事の一環と見るのが妥当かと。

318 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 01:30:36 ID:tdGAKHxy

サーバがパンクすること
実は一度だけWi-Fiコネクションでこの問題が起こった。

急激なユーザー増加はサーバに負荷を与えるだけ

319 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 01:31:04 ID:BNTSQ1FV

>>311
だってわざわざ有線LANをレボにも這い回してまでやりたいなら、
オプション買えばすむ話だから。
それで終わり。

標準搭載にこだわるのもおかしい。

320 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 01:33:14 ID:3YWk/MOc

>>318
じゃあ岩田社長が言ってる「全員がwifiにつなぐ」、なんていつまで経っても無理じゃねーか

321 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 01:33:19 ID:pQJY/VrG

>>319
せっかく這い回してる有線LANを利用したいというのも、別におかしくは無い。
任天堂側の視点だけで見るから分からんのだよ。
ユーザー側にも言い分はある。

322 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 01:33:46 ID:tdGAKHxy

大事なのはWi-Fiによってソフトが売れること
誰もが繋げることで何が可能かと言えば
ソフトの魅力を増す事が可能になる
オンラインで遊べるから買おう

そして売れたのがぶつ森、マリカ、前作を大幅に超える売り上げを達成
重要なのはココに尽きる。
Wi-Fiが売り上げの底上げをしたのは明かだろう。

大事なのはWi-Fiを任天堂ユーザーに普及させて
任天堂タイトルの魅力を増すこと
それがハード普及の一番の近道。

すでに結果は出ている。成功。

323 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 01:34:42 ID:3YWk/MOc

>>319
そのオプションが1000円以下で買えるなら標準搭載にもそんなにこだわらないがね。
そんな安いわけないし

324 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 01:36:27 ID:pQJY/VrG

>>323
2000円ぐらいだとどうだろう？
3000円だったら？

325 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 01:36:54 ID:m0EpVaf/

利用してない人が8割なのに売り上げの底上げとは笑止千万だな。

326 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 01:37:06 ID:3YWk/MOc

>>322
じゃあ有線でも標準でつなげられればもっと売れるよな？
だって家庭の有線環境の数は無線環境の数の4倍以上もあるんだから。
http://www.johotsusintokei.soumu.go.jp/whitepaper/ja/h17/html/H1402300.html

無線だけにする必要ないだろ？

327 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 01:38:43 ID:3YWk/MOc

>>324
高いね。はじめから付いてて本体価格が100円上がるだけならそっちの方がはるかに良い
たぶんそれくらいなら本体価格上がらないだろうけど
8割もの人が無線環境無いことを考えると

328 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 01:39:42 ID:tdGAKHxy

有線の力ねぇ
ぶつ森ならドラクエぐらいになら勝てるかも知れないが
無線が何の結果も出してないのに
任天堂ばかりに期待されても困るな。

任天堂なら有線LANを普及させられる？
確かにそうかもしれないが
ウイイレやみんゴルが敗走してるのを見ると
そもそも有線にはそんな力が存在しないじゃないか？

329 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 01:40:45 ID:ooUMpl0n

無線オンリーなのは親父を怒らせない為

330 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 01:41:19 ID:3YWk/MOc

>>328
>無線が何の結果も出してないのに
>無線が何の結果も出してないのに
>無線が何の結果も出してないのに
>無線が何の結果も出してないのに
>無線が何の結果も出してないのに
>無線が何の結果も出してないのに
>無線が何の結果も出してないのに
>無線が何の結果も出してないのに

331 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 01:41:58 ID:Gp34gR34

有線ユーザーの嘆きスレだな

332 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 01:42:18 ID:tdGAKHxy

ゴメンゴメン文脈から読みとってよ
まるで子供のように相手の間違いを指摘するのはおこちゃま過ぎるぞ。

333 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 01:43:39 ID:3YWk/MOc

>>328
「有線LANを普及させる」とか意味わからんのだけど。
有線LANってのはPCでネット接続してる家なら既に普及してんだが？

334 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 01:43:58 ID:pQJY/VrG

>>327
価格の上昇に関しては、先にも挙げたんだけど、色々微妙な部分があるからねえ。
小型化を目指していたのであれば、何かを削るのは不可欠になる。
無線をネット接続以外にも使うとすれば、それを削るわけにはいかないだろうし。
小型化を徹底したかったという仮定だから、実際は分からないけど。

335 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 01:44:07 ID:4uidCnnl

レボを買った所で無線環境が無い奴は、
追加で金を払わないと絶対に遊べないってのがいかにもだな。
部屋にルーターがあって、安定した接続の為に有線を使いたい場合も追加費用。
しかもDSもってない奴は、何の価値も無いのに何故か無線は標準搭載。

PCやゲーム機で、有線がオプション無線が標準なんて馬鹿やってるのは任天以外見た事ねーな。

336 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 01:44:51 ID:3YWk/MOc

>>332
何かもうお前手詰まりだな。
いいかげんもうわかってんだろ？自分でも変なこと言ってるって。

337 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 01:45:21 ID:tdGAKHxy

ゲーム機に接続された状況は
一向に広まっていないんだがね

ウイイレやFFの力を持ってしても有線はゲーム機まで
たどり着けていないPC止まり

でもWi-Fiを使うことでゲーム機にインターネットが繋がってきてるのが
たった３ヶ月のWi-Fiコネクションの状況
それでソフトが売れてるという一番の功績をたたき出す。

338 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 01:45:24 ID:BNTSQ1FV

>>326
>無線だけにする必要ないだろ？

それが正論です。

が、自社の構想に絶対的に必要なもの以外で、
ユーザーごとによって使われるか、全く使われない無駄なものになるか
不透明なものをオプションにするのもまた当然でしょう。

339 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 01:47:56 ID:3YWk/MOc

>>334
まあ価格に関しては俺もわからんけど、
削る理由はコスト面じゃなさそう
小型化ってのもなあ。GCコンポート４基乗せてる時点で無理あるような

残る隠された機能とやらに理由があるのを望む。
そうじゃなきゃ任天堂の単なる失策。

340 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 01:49:00 ID:tdGAKHxy

だからヲタクが力説しても

結果出てないんじゃPS2の失策である有線を真似る必要がない。
失策だったんだから＞PS2の有線ネットゲー

341 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 01:50:57 ID:m0EpVaf/

まぁ、追加で金を払わせるのが好きなのが任天堂の得意技だからな。
どうせレボも標準ではコンポジットケーブルすら同梱されないんだろ？ｗ

342 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 01:51:07 ID:feEHp1FT

>338
有線も無線も使えるようにするほうが、wifiに接続してもらうということで成立する任天堂の構想には
あっているでしょう。
また、ユーザーごとの環境にあわせてもっとも安価なハードとする
ということでしたら、そもそもネット環境そのものがない場合もあり、
かつDSのようにwifiステーションまでもっていくことが簡単でない据置きのレボでは
有線も無線をもオプションとすることが妥当ではないでしょうか？

343 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 01:51:10 ID:tdGAKHxy

そして失敗してる有線を
任天堂なら！と期待されても任天堂も困るだろ

そんなモン無くてもWi-Fiで十分成功してんだから。

344 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 01:51:21 ID:3YWk/MOc

>>337
そうだね。でもそれは「無料」と「任天堂ソフト」の力だよね。
それと「DSの勢い」。

345 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 01:51:30 ID:pQJY/VrG

>>340
いいがげんに理解しなさい。
PS2の問題は、有線であった事じゃないっつーの。

>>339
実際、どういう意図があるのか分からないからねえ。
ただ、赤字にならなければ、企業としては失策とは言い切れないけどね。

346 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 01:53:48 ID:tdGAKHxy

レボ発売までに

DSと無料の力でWi-Fi普及させちゃえば良いだけだしね
有線じゃ何の役にも立たないのに任天堂ならやってくれるなんて
言ってもねぇ

DSと無料でWi-Fiを普及させちゃいなよ任天堂！って感じ。
レボ発売まででかなり普及するだろうねWi-Fi。

347 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 01:53:57 ID:ooUMpl0n

アホなガキがLANケーブルを部屋の中を横断させて親父が激怒しないように有線ポートは非搭載。
ｗｉｆｉで遊びたかったら「ｗｉｆｉ繋げるとファミコンのゲームも出来るんだよぉ」と親父を説得しなればならない。
レボは子供のプレゼン能力も試されるハードなんだよ。

348 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 01:54:06 ID:3YWk/MOc

>>343
なんで任天堂が困るの？もっと売れるのに。
無線で簡単接続実現したなら有線も同じように簡単接続できるってことだろ
有料接続のPSBBと比べてもまったく意味が無いんだが

349 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 01:55:15 ID:DouKXVEU

まだ相関関係と因果関係の区別がついてない
有線失策を唱える馬鹿がいるのか。

350 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 01:56:24 ID:m0EpVaf/

まぁ、追加で金を払わせるのが好きなのが任天堂の得意技だからな。
どうせレボも標準ではコンポジットケーブルすら同梱されないんだろ？ｗ

351 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 01:56:33 ID:tdGAKHxy

有線じゃ売れないから困ってだろ？

ウイイレ、FF、みんゴルとミリオンセラーがことごとく有線で失敗してる
これは有線と言うよりもソニーがバカだからという意見の方が多いだろうけど。

Wi-Fiで売れてるから問題なしというのが現状
有線ならもっと売れるなんて言うのは仮定の話であって現実は有線で売れない
というのがこれまでの有線ゲーの現実。

352 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 02:00:20 ID:m0EpVaf/

有線で失敗したのはゲームキューブだけです、現実をみましょうｗ
実質PSO専用で、そのPSOですら続編はPS2に流れた。

353 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 02:00:22 ID:u2aoejcK

>>350
さすがについてくるんじゃねーの今回は。
SFCから使ってるケーブルも今回で引退かな。

>>349
有線失策君は釣りでしょう。

私は有線オプション対応ならどうでもいいんじゃね? 派

354 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 02:00:42 ID:feEHp1FT

>348
同じようにはちょっと無理なんじゃないかな。どうでしょう。
wifiの場合には構築されたLANに接続し、ルーターを介してネットに接続しているわけですが、
有線ですでにルーターがある場合には同じような状況でしょうけれど、
フレッツADSLモデムなどから接続する場合には、同じ様にはできないのではないかと
思うのですが。どなたか詳しい方います？

355 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 02:02:56 ID:tdGAKHxy

成功、失敗を語るなら
データ出さないと？

Wi-Fi対応のマリカもぶつ森も売り上げ伸ばしました
ウイイレは有線対応して売り上げ下げました
他のオンラインゲームもすべて売り上げ下げましたよ？

残念ながら有線じゃだめなんでよ、任天堂も市場のリサーチぐらいかけてますよ
その中でオンラインを普及させるならWi-Fi一本に絞った方が効率が良いと思ったんでしょう

PS2の惨状を見れば尚更。

356 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 02:03:01 ID:pQJY/VrG

>>351
だから、有線無線の比較として、ネット接続機能が標準でない、
かつ、無料でないモノを挙げるのは無意味だと何度も。

357 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 02:05:56 ID:tdGAKHxy

PS2のオンラインゲームでも無料なモノはありますし
無料に出来なければ尚更、負け確定でしょう
失敗したPS2と同じ事の繰り返しになるんだから。

つまり普及させるには「無料」「Wi-Fi」は必須項目
これに「有線」を加えてもいいか？という議論になるが
ハッキリ言って実績のない有線を入れるわけにはいきません

まずは結果を少しでも出せよと、出せない以上要りません。

358 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 02:06:11 ID:feEHp1FT

>355
いや、それを言うならwifiコネクションの無線以外の要素を排除したデータでないと
比較にならない。
また、無線だけでなく有線にも対応するということであれば無線のメリットには
なんら問題はないでしょう。

359 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 02:08:41 ID:DouKXVEU

>>354
同じ。もしDSにLANポートがあればモデムとDSを直結しておしまい。

無線LANという言葉は紛らわしいんで誤解されることがあるんだが、
あくまで無線LANはLANのケーブルを無線にしただけの存在であり、
それ以上でもそれ以下でもない、ただのコンバータなんだよ。
（そのケーブルレスが絶大な威力を発揮するわけだけど）

360 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 02:09:52 ID:3YWk/MOc

>>354
有線接続が面倒とか言ってる人ってPCでのネットのセットアップしたこと無い人？
あれが難しいなら無線なんかもっと難しいと思うんだけど

361 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 02:12:19 ID:m0EpVaf/

しつこい馬鹿だな…オンラインに関しては実績も結果もない、PS2どころかxboxにも
及ばないのがゲームキューブで、その後継機がレボなんだけどｗ

362 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 02:12:34 ID:feEHp1FT

>357
ぞの実績のないPS２のオンライン市場というのはどのくらいでしょう。
>359
その場合にはPCを接続するのと同じことをDSの側でするのではないかと思うのですが？

363 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 02:15:22 ID:feEHp1FT

>360
面倒かどうかではなく、>348への返答として、現在のDSでの接続と同様にできるのか
どうかということです。

364 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 02:17:02 ID:u2aoejcK

>>360
WANにルータがぶら下がっててDHCPでIPとゲートウェイとれれば簡単だけどな。
まあ、無線もどうせAOSSに対応してくるからメルコ使ってれば問題ないかと。

有線は嫁バリアーとかで張れないと泣けるな orz

365 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 02:18:24 ID:3YWk/MOc

>>363
DSの接続で簡単なのってAOSS対応機使ってる人だけでしょ？
それ以外なら（USBコネクタ含む）PPPoEで有線接続する方がよっぽど簡単だと思う。

366 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 02:20:08 ID:DouKXVEU

>>362
>その場合にはPCを接続するのと同じことをDSの側でするのではないかと思うのですが？
今だって最低限プロバイダの設定（PCを接続するのと同じこと）は必要だろ。

367 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 02:23:02 ID:feEHp1FT

>366
それが>348が言うような無線のDSで簡単接続ができたんだから
有線でもできるだろう？という質問に対して、
同じ様にできるかどうかということなんですよ。
そうなると、現在のDSでの接続と同じ様とはちょっと言えないのではないかということですよ。
問題は「同じように」できるのかということです。

368 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 02:25:34 ID:hKcU4ePH

>>365
AOSS非対応の無線ルーター使ってるけどPCの有線接続より簡単だったよ

369 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 02:25:34 ID:BNTSQ1FV

有線LANルータがある部屋にレボを置き、わざわざ邪魔なケーブルを這い回す。
もしくは各部屋に有線LAN環境がある。

何で↑のような限られた人のために無駄になるかもしれないものを
標準搭載せにゃならんのか？　地球環境にもムダｗ
といってもGCコンの4コネクタとか、構想に絶対必要なものは別だが。

有線LANのオプションなり無線LANなり、必要になるのは誰でも同じ事だ。
無線LAN環境がある人は、単に先行投資していただけのこと。
有線LANでつなぎたいなら、必要なオプションを買えばいいだけのこと。

370 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 02:25:34 ID:u2aoejcK

>>365
あとNECのなんたらかんたら(忘れた)
つかなんでそこでPPPoEが出てくるんだ…

既に手動で無線LAN組んでるヒトだったら
一台追加するだけなわけでそんな難しくないんじゃね。

これから任天堂目的に無線ルータ買う人で
メルコとNEC以外を選ぶマゾなヒトはどうかしらんが。

371 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 02:26:53 ID:pQJY/VrG

>>365
実際はどうか分からないけど、元々無線を持ってる人なら、それほど難しくはなさそう。
（任天堂のHPに書かれてる分を見た感想）
元々持っていなければ、AOSS対応にすればいいだろうし。

>>367
できるんじゃない？
最近のはPC側で設定しなきゃいけない事はほとんど無いような。
ADSLモデムのセットアップの手順書も、
1.内容物の確認。
2.PCのLANポートの確認。
3.ダイアルアップで繋がないようにする。
4.機械の配線をする。
5.ブラウザでネットに繋ぐ。
しか書かれてないし。

372 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 02:27:23 ID:DouKXVEU

>>367
DSで設定することになるから難しいという印象は持たれるだとうね。
つまり同じようにはできない。

しかしどっちにしろ設定項目は減ることはない。むしろ無線にすることで
検索したりSSIDを設定したりといった工程が増える。

DSは無線だからラクチーンなんじゃなくて
ルータに設定を任せてるからラクチーンに見えてるだけだ。

373 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 02:33:18 ID:feEHp1FT

>371
>372
問題というか、>348への返答として「同じ様」かどうかということでは
同じ様ではないということであれば、それについては私も同意見です。
>348の方というか、一般にそれが難しいかは、私としてはなんとも言えないところですね。
DSの簡単にはwifiステーションでの接続も含まれているわけで、そこではPCでの設定などは
まったく関係ないことですから、比較としてはちょっと成立しないかと思う。

374 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 02:33:46 ID:BNTSQ1FV

>>372
でも無線LANの設定をしたことがあるなら、手動でも10分はかからないしな。
無線LANをレボ・DSで利用も含めて新規で買う人は、難しいという先入観から
普通調べるなり聞くなりするし、結局AOSS対応を選ぶことになるだろう。

375 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 02:36:01 ID:m0EpVaf/

邪魔なケーブルねえ…AVケーブルやGCコンのケーブルは邪魔にならんのかｗ

376 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 02:36:42 ID:DouKXVEU

>DSの簡単にはwifiステーションでの接続も含まれているわけで、
レボが持ち運び前提のハードなら含めてもいい。

377 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 02:38:14 ID:pQJY/VrG

>>375
ネット用のケーブルは、別の場所から引っ張ってこないといけないから……
その2つとは邪魔さの度合いは大分違うと思う。

378 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 02:39:08 ID:u2aoejcK

>>372
> DSは無線だからラクチーンなんじゃなくて
> ルータに設定を任せてるからラクチーンに見えてるだけだ。
そんなこと言い出したら、有線だって物理層から見てくといろいろ
機械まかせな部分を標準規格でカバーしてるわけで、って強引すぎるなwww

あとニンテン無線はSSIDなんか設定できないよん
WEPのみの脆弱環境なのでPCとかと一緒に使わないのが吉。

379 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 02:39:59 ID:feEHp1FT

>376
そりゃあそうだが、持ち運び前提だかどうだかわからんからなあ。
それを言われてもなんとも。旧ソフト群のダウンロードのためというなら
パッケージソフトとして出す方がスマートでないか？

380 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 02:42:55 ID:BNTSQ1FV

>>375
有線ルータから這い回すのに？
LANケーブルも太いし。

381 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 02:43:03 ID:DouKXVEU

>>378
いや俺SSIDとWEPキー設定してDSとルータ接続させてるし。マリカーやってるし。

382 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 02:47:16 ID:BNTSQ1FV

>>378
SSIDがない？　は？　どやって無線LAN接続するの？
WPAなら対応してないけど。
AOSSのこと？

383 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 02:48:31 ID:pQJY/VrG

>>379
パッケージにすると、在庫の問題や外装の問題があるからねえ。
ダウンロードなら、マイナーなものも片隅で棲息できそうだし。

384 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 02:54:57 ID:feEHp1FT

>383
いやいや、そのとおりなんだけど。
あれをwifiステーションまで持って行くのはちょっとなあと。それならパッケージのほうが、、、。

385 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 02:55:14 ID:DouKXVEU

そこでSDカードですよ

386 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 02:58:36 ID:feEHp1FT

>385
ああー。というか、もちはこびできて簡単にネットに接続出来る云々の話じゃなくなってるw

387 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 09:16:41 ID:pzzd42HD

有線LAN端子なんてケチって別売りするようなものじゃないって。

388 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 09:37:59 ID:lzwN4Xzm

別売りにしたらいろいろコストがかかって、結局はユーザーに跳ね返るのにね。

389 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 10:37:11 ID:bO0Cb2bp

据置なんだからLANポートくらい付けろ

390 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 11:04:05 ID:VkJ08WI/

DS持ってること前提、DSでネットやってること前提なので問題ないです

391 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 12:36:13 ID:Azcr9Sjp

それじゃレボは駄目駄目だな。

392 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 13:26:12 ID:Y4laY906

妊娠の脳内ではwi-fiによるネット対戦の成功が、
ソフトの売上＆レボの成功に直結するらしいからな。

393 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 14:47:05 ID:wwNr4dz9

明らかにＮＤＳの無線LANをプッシュするための制限だよな
意図的に有線LANを外してる
GCのGBA連動の再来だわ

394 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 15:30:09 ID:bZiQuh2l

簡単設定はメルコのAOSSだけではなくなったワケだが･･･

メルコの「AOSS」
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/network/nds/set.html

NECの「らくらく無線スタート」
http://121ware.com/product/atermstation/nintendo/index.html

対応製品情報ならI･O DATAにも
http://www.iodata.jp/promo/bb/support/info/hard/nintendods/index.htm

主要なメーカーは既にNDS対応を積極的に打ち出しているよ。

395 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 15:43:46 ID:FFxYTOXq

レボを持ち歩くってすごいくだらないなｗ
大体電源どうするのよ。バッテリーでも内臓してんの？
DSみたいに持って歩いてwifiステーションで接続なんて不可能だから。
そもそも、店頭でソフトを書き込んで家に持ち帰るって
すでにロッピーの書き換えシステムが大失敗してるんですけどｗ
この任天堂の意味不明のこだわりで小型化のために有線LANははずされたと。

396 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 15:59:32 ID:NfLz0wJZ

今時有線LAN？線が邪魔なだけだろ。

397 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 16:00:22 ID:dAeYe7Xw

有線は付けて欲しかったよな
NDSとの連動を考えるなら尚更あった方が良かった

398 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 16:02:29 ID:e5/RttNj

何でわざわざ無線LAN？遅いわ、高いわ、不安定だわ良いことないのに

外じゃあるまいし

399 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 16:02:52 ID:bZiQuh2l

>>395
>そもそも、店頭でソフトを書き込んで家に持ち帰るって
>すでにロッピーの書き換えシステムが大失敗してるんですけどｗ
なにも店頭で書き換えという流れじゃなくても、
家のパソコンでDL → SDカードでいいじゃん。

400 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 16:06:17 ID:FFxYTOXq

>>399
店頭でのDLなんて不可能＆流行らない→持ち歩く必要ないのに小型化を進める意味が不明。
ということをいってるんですけど？

401 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 16:11:15 ID:a+AVyh8u

まあ据置ハードなんてどんなに小さかろうが持ち歩きたくはないよな
落として壊したらシャレにならんし

402 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 16:23:02 ID:bZiQuh2l

>持ち歩く必要ないのに小型化を進める意味が不明。
無意味にデカイよりはいいだろ？
つか、小型化することに対して不満を言うヤツは始めて見た。
PSはPSoneになる必要は無く、PS2も薄小さくなる必要はなかったと？

403 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 16:26:36 ID:FFxYTOXq

>>402
有線LANを削ってまで、小型化を進める意味が不明。

404 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 16:34:44 ID:bZiQuh2l

>>403
小型化するために削ったんじゃなくて、いらないから付けないんじゃねーの？
誤解されると面倒なので先に断っておくが、俺はどっちでもいい派な。

405 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 16:42:14 ID:FFxYTOXq

小型化の邪魔以外にはずす理由といえば、
俺は要る要らないじゃなくて
USBコネクタを売りたいから意図的にはずしたんだと思うな。
あれ開発するのに結構金かかってそうだし。

406 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 17:20:07 ID:bZiQuh2l

>>405
部品を可能な限り少なくすることのメリットって、別にコストや
小型化以外にもあるんだけどね。
部品点数が減るっていうのは、生産時の行程数が減るってことに繋がって
その結果、量産効率が上がるんだよ。
特にゲーム機は少なく見積もっても100万台規模の売り上げが見込めるワケ
だから、削れる部品は可能な限り削った設計をした方が量産で有利なんだよ。

407 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 17:24:12 ID:4lswl6CP

アホらし

408 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 17:34:59 ID:bZiQuh2l

そのアホらしいことに企業がどれだけ努力していると思っているのか･･･
行程数を減らし量産効率を上げる為に行った改善が、不具合を引き起こす
改悪になったのがソニーのCCD不具合問題だったワケだが。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/link/ccd.htm

ここに上がっているメーカーの全てがソニー製のCCDを採用していたと
見てよい。
ま、スレ違いになるのでこれ以上は語らないが。

409 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 18:29:14 ID:wwNr4dz9

USBのLANアダプタ＝ GCとGBAの連動ケーブル

連動失敗のせいで連動ケーブルって大量に余ったんだよね
処分に困ってGBAソフトにタダでつけてた・・・あの失敗を繰り返したくないんでしょ

410 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 18:30:30 ID:e5/RttNj

PS1や2が小型化されたのは初代発売後、何年も経ってからだろ
小型化しても初代と同じ性能が簡単に安く出せるようになってからだ
最初から意味も無く小型化するのと全然違うな
レボの意味もない小型化は低性能の言い訳に感じるが
大きい方が性能が出せるがCPUやチップの世界は日進月歩
能力が同じなら後発の方が安く小さく出来るのは常識

411 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 19:23:57 ID:Jz7nor1k

ポイント外した物を大量生産しても売れずにゴミになるだけ。

412 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 19:35:08 ID:A9mBZPe1

任天堂は見る目があるようでないんだよなあ。
だから今の位置に甘んじてる。

413 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 19:45:13 ID:ymmNIyzD

>>410
PS・PS2が小型化した意味は問わず、レボにはやたらと意味を求めるのは何故？
別に半導体の集積度が上がったからといって、小型化する必要はないのでは？
減価償却が済んだ既存のラインを使い続けた方が、製造コストは削減出来るんだぞ。
値下げを期待するんなら尚のこと、無意味なモデルチェンジはするべきではないと考えるが。
しかもその結果互換性が失われるのでは、本末転倒も良い所だ。

414 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 20:09:40 ID:xrTEpAxO

PS1もPS2も小型化の際に不要な拡張ポート削ったよね
いらない、あるいは代替手段があるなら最初からつけないのが賢いよね

415 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 20:11:09 ID:FUATAIsq

>>410
＞小型化しても初代と同じ性能が～
PS2の場合は・・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

416 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 20:19:05 ID:v6OdsW1H

そのPS2では拡張ポート削って有線LANが付いたわけだが。

417 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 20:19:57 ID:7oDWor5Y

>414
有線は不要というのとは違うからなあ。無線で代替ができるといっても追加投資が必要となるわけだし、
代替可能云々ならば、逆に無線をアダプタでやってもいい。
さらに言えば、そもそも通信速度などの状況でネットへの接続が難しいユーザーもいるわけですから、ネット対応そのものを
アダプタでやって、さらに本体を小型化、低価格化してもいいわけです。
ネットへの対応そのものが不要だというのでなければ、有線、無線のどちらかを不要とは言えないでしょう。
どちらの対応もネットへの敷居を下げることはまちがいないわけですから。

418 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 20:59:20 ID:ymmNIyzD

>>417
「任天堂Wi-Fiコネクション」という名称をサービスとして売り出してる以上、
無線の方がオプション扱いという線はもう有り得ない訳でしょ？
両方の搭載が理想的な事は理解出来るが、敢えて削るとなった場合、
有線の方が削られることも理解出来ますよね？
ネットへの接続手段の他に、DSとの連動の件もあるし。
ネット接続の有無に関わらず、無線は外せないのが今の任天堂の方針といったところか？

419 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 21:12:40 ID:e5/RttNj

>>413PS1,2が小型化した意味なんてわざわざ俺が問わなくても誰だって想像できるだろ
今更モデルチェンジ自体を問題にしてもしかたないし、業界の流れと言うか
それはソニーも任天堂も似た様な事してる
それが儲かるからやってるんだろ？
PS1,2の小型化は製品の賞味期限最後の一商売の為
で、レボの小型化の意味は？って書いただけ

420 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 21:13:15 ID:Bzo5GdEm

豚の皆様話題すり替え乙です。

421 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 22:11:37 ID:ymmNIyzD

>>419
なんだ、良く理解してるじゃないか。

で大きさだが、そういうサイズに収める事が出来ました。
それ以上の意味なんているの？
PS3や360も最大限の努力の結果、あのサイズなんでしょ？

422 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 23:06:12 ID:e5/RttNj

最初から「最大限の努力しないから代わりに小型化してないか？レボは」って言ってるんだけど

ぶっちゃけ「性能が出せないから、諦めて小さくした？」更に「ケチ臭く必要な機能まで別売かよ」と

423 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 23:13:39 ID:DouKXVEU

社長じきじきに言ってるやん。技術を性能ではなく小型化と静音に費やしましたって。
ソースどこだか忘れたけど。

424 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 23:14:16 ID:DouKXVEU

まあその小型化と有線LANポート廃止に因果関係があるとは俺は思わないけどな。

425 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 23:17:04 ID:RSjKn/8I

性能と機能は違う。

426 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 23:49:37 ID:pQJY/VrG

まあ、ホントに必要だったのなら、損をするのは任天堂だけどな。
ホントにやりたい人間なら、数千円出してでもやるし。

427 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 01:15:41 ID:Lf7Bb4jx

>426
そういう人間だけ相手にしても仕方ないっていうところでのレボなんだから、
敷居はより低いほうがよい。
有線があると何がしか不都合がなければ、有線にも対応したほうが妥当だ。

428 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 02:34:19 ID:x1OXsraC

>>427
まあ、それはそうなんだけど、あくまでメインはレヴォのゲーム、
その他はオプションというのは、ある意味いつもの事だしなあ。
（DSを見てるとよく分かる）
ヴァーチャルコンソールの威力は、それほど強くないと見てるのかもね、任天堂。

429 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 02:56:16 ID:Lf7Bb4jx

>428
それは企業としては当然だしね。
ダウンロードでないと旧作ができないかっていうと、パッケージソフトでも出来ちゃうもんな。
有線非対応はDSもできるんだし、無線環境にしてほしいなあという任天堂の姿勢の現れなのかね。

430 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 03:28:42 ID:rmLaSUyV

任天堂はこのスレ見てるのかな

431 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 06:19:11 ID:V/ojafwY

書き込みまでは分からんが
殆どの企業は2ch見てるはず

432 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 09:09:02 ID:nYkl6GVz

２ちゃん見てるといってもなぁ
こんな辺境の地に来るのは某社の工作員くらいじゃ…

433 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 09:48:06 ID:DJ4bGYnv

前に岩ぽんが掲示板でどうこう言われてますがとか言ってたから見てると思うよ。

434 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 14:51:27 ID:x1OXsraC

まあ、本人が見てなくても「そういう意見が掲示板等で～」みたいな話が、上がって行ってる可能性も。

435 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 20:52:33 ID:Ka3UHtTu

>434
どうかねー。
マーケットリーダーという意味では、こういうとこに書き込んでいる人の意見も
価値はあるだろうけどさ。

436 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 21:31:51 ID:rmLaSUyV

レボには興味あるけど当分様子見する
PS2とDSでしばらく遊べそうだし

437 ：名無しさん必死だな：2006/03/11(土) 19:42:38 ID:/NjNtkRR

あくまでソフトが肝

438 ：名無しさん必死だな：2006/03/11(土) 20:50:09 ID:3cbCcvHT

任天堂はソフトもハードも糞

439 ：名無しさん必死だな：2006/03/13(月) 18:31:53 ID:1aYC/7Xw

正式発表ﾏﾀﾞｰ？（・∀・）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

440 ：名無しさん必死だな：2006/03/13(月) 19:08:03 ID:2EVu2HcD

正式発表で有線オプションならマジで終わったなｗ

441 ：名無しさん必死だな：2006/03/13(月) 20:14:09 ID:1aYC/7Xw

興味があるのはヴァーチャルコンソールよりレボコンだし、
そもそも既に無線LAN環境だから個人的に影響なし。

そんな俺でもポート付けないのは間違いだと思うけどな

442 ：名無しさん必死だな：2006/03/14(火) 14:06:26 ID:tAl8aNLw

環境によるだろうから一概には言えないけど、無線LANオンリーで
ネットに繋ぐ場合は、通信対戦等で不具合が出る家は出るだろうね。

俺の場合はネットで「汝は人狼なりや」というゲームをよくやっていたが
引っ越しを機に家の構造上、ADSLを無線LANに切り替える事になった。
以来、人狼をやってると終盤で必ず切れる。有線LANでやっていた頃は
一度も無かったんだが。迷惑掛けまくりなので今はやる事ができない。
ちなみに１ゲームあたり1時間ちょっとというところ。

家はNTT交換局から100mぐらいの良環境だし、ルーターから
ノートPCまでの距離も直線で5Mぐらい（間に壁が2枚ほど）。
決して悪い通信状況では無いハズなんだけどね・・・。
設定やら機器の相性とかの問題もあるんだろうが、無線LAN特有の
波のようなものが影響しているのも否めないだろう。

無線LANでネトゲをする場合の実例のひとつとして挙げとくわ。
無線LANでも不具合無い場合もあるだろうからそこは誤解無きよう。

443 ：2月の北米ゲーム売上（GCトップはマリオサッカー23位）：2006/03/15(水) 03:31:19 ID:BrSs3heL

February Top 25 Software Sales
http://www.ga-forum.com/showthread.php?t=90225

1 360 FIGHT NIGHT ROUND 3 EA
2 360 CALL OF DUTY 2 Activision
3 PS2 FIGHT NIGHT ROUND 3 EA
4 PS2 GUITAR HERO BUNDLE Red Octane
5 PSP GTA: LIBERTY CITY STORIES Take 2
6 PS2 MADDEN NFL 06 EA
7 PS2 ARENA FOOTBALL EA
8 PS2 MVP 06 NCAA BASEBALL EA
9 PS2 NEED SPEED: MOST WANTED EA
10 360 FULL AUTO Sega
11 PS2 WWE SMACKDOWN! VS RAW 2006 THQ
12 360 MADDEN NFL 06 EA
13 360 DEAD OR ALIVE 4 Tecmo
14 NDS ANIMAL CROSSING: WILD WORLD Nintendo
15 PS2 NBA LIVE 06 EA
16 360 NEED SPEED: MOST WANTED EA
17 PS2 GRAND THEFT AUTO: SAN ANDREAS VERSION 2.0 Take 2
18 PS2 GRANDIA 3 Square Enix
19 PS2 STAR WARS: BATTLEFRONT II LucasArts
20 NDS MARIO KART Nintendo
21 PSP SOCOM: FIRETEAM BRAVO Sony
22 PSP NEED SPEED: MOST WANTED EA
23 GCN SUPER MARIO STRIKERS Nintendo
24 PSP MADDEN NFL 06 EA
25 GCN SONIC RIDERS Sega

444 ：名無しさん必死だな：2006/03/17(金) 03:55:24 ID:0rWubRxI

海外にミニゲームブームは無しｗｗｗ

445 ：名無しさん必死だな：2006/03/17(金) 04:01:34 ID:05+U81Uy

>>442
それはADSL回線のせいじゃ？
回線に直接繋いで確認してみると良いよ
うちのも極端なパケ詰まりで切断扱いになる時があるから
今度暇な時にノーパソで調べて味噌

446 ：名無しさん必死だな：2006/03/17(金) 04:19:57 ID:pL0S7V4P

良くも悪くも無線LANは線を排しただけ。

447 ：名無しさん必死だな：2006/03/17(金) 04:51:50 ID:6tf+JCaO

>>445
> （間に壁が2枚ほど）。

これもかなり問題あり
壁の種類にもよるが極端に届く距離が縮まる
出力高いやつか中継器買った方がいい
無線はこういう弱点あるからな

448 ：名無しさん必死だな：2006/03/18(土) 03:50:15 ID:jqRS8+nE

パケ詰まり的な現象って設定で回避できるんかな？
無線でやってる以上、多かれ少なかれ発生するとおも

449 ：名無しさん必死だな：2006/03/18(土) 13:42:33 ID:B3/1ixdh

　　　　／￣＼任天堂ヽ　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ,/　高３　＼任天堂　　／　お前ら大玉(ｵｵﾀﾞﾏ)予約しろよ！！
　　／'''''／――--ｔ――|　｜
　　(___ノ◎-◎―　.'i,_彡| ＜　ゼルダがレボに逃げてGC最後の超大作だぞ！
　　　　ヽ (__)　ﾉ　　６)/　　＼　ｵﾚﾊｶﾜﾅｲｶﾞ.....
　　　　ヽε　ﾉ .ノ　／￣`＼､　￣￣￣￣￣
. 　　　　ヽ､＿i⌒i／, -''~ 　`ヽ､
　　　　,.‐'´　　　i--i　　　　　　　　＼
　　　　`〈ヽ, -''~T 　ヽ、　, -''　~ `ヽ、
　　　／　（￣　T　　　iヽ、__　　　　　＼.
　　／　　┐　（￣T　　　|　　　`ヽ、　　　　｝
　く　　　　|　　￣　`ヽ、/__　　　　　　　　/
／`ヽ、／|　ポケモン命　　`ヽ、_＿＿ノ
　　／　　|　　　　　　　　　　　　T
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_np3j/league/#miyagi
小学１年生を決勝で破り優勝した佐藤祐希さん（高３）

450 ：名無しさん必死だな：2006/03/18(土) 14:31:56 ID:7PSyZMMD

正式発表で有線オプションならマジで終わったなｗ

451 ：名無しさん必死だな：2006/03/18(土) 14:43:23 ID:r+9KJHWC

BroadWay: Revolution CPU
Broadcom: Revolution 無線LANチップ開発元
Broadband: 広帯域通信
BroadCast: 配信（NDS, Revolution Controller, PC）
BroadRange: 利用範囲拡大技術
BroadSound: Sound Encoder + Wi-Fi

452 ：名無しさん必死だな：2006/03/18(土) 14:48:23 ID:+KUU6Bnw

有線省くなら無線も省いてさらなるコストダウンしたほうがええんじゃない？

453 ：名無しさん必死だな：2006/03/18(土) 16:10:41 ID:4bnCtsCv

任天堂はレボにLANの線を繋げるのは考えてないだろう。
USBアダプターと有線＞無線変換アダプターで対応。

メルコがまたがんばるのかな？

454 ：名無しさん必死だな：2006/03/18(土) 16:13:11 ID:7PSyZMMD

意味わかんねｗ
任豚馬鹿すぎｗ

455 ：名無しさん必死だな：2006/03/18(土) 16:18:41 ID:7PSyZMMD

普及数の問題じゃない。無線は有線環境があって始めて構築可能。有線＞＞＞無線
大きさの問題じゃない。レボはルーターよりも大きい。
セキュリティの問題じゃない。セキュリティならオプションでも接続させない。

理由は、部品代として数百円のものをわざわざ別売りにして、
周辺機器としてボリたいだけでしたとさｗｗ

456 ：名無しさん必死だな：2006/03/18(土) 16:46:21 ID:iNAigQuF

是非じゃなくて是否な

457 ：名無しさん必死だな：2006/03/18(土) 17:49:50 ID:9SCdh0nC

>>455
よく数百円という意見が出るけど、実際にはそれだけですむとは限らないんだけどね。
まあ、搭載の是非は別にして。

>>456
是否って何だ？
なんかググッたら、中国語っぽいとこばかりひっかっかるｗ

458 ：名無しさん必死だな：2006/03/18(土) 21:46:06 ID:130OgsH6

指摘した方が間違ってるのほど恥ずかしいことはないな

459 ：名無しさん必死だな：2006/03/18(土) 22:02:31 ID:NcNWdGAa

糞汚いMSが「有線LAN搭載ゲーム機」特許を押さえているんじゃないの？

マイクロソフトの特許取得件数、累計で5000件に
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20097953,00.htm

460 ：名無しさん必死だな：2006/03/18(土) 22:39:36 ID:9SCdh0nC

それはまずないだろ。
PS2の薄型に搭載されてるから。

461 ：名無しさん必死だな：2006/03/19(日) 07:37:28 ID:zTjlQ88v

レボ本体が無線でネットに繋がってもメリットないんだよな
携帯ゲーム機のように本体を移動させるようなことないしね
それなのに無線推奨ってことはレボコン側にメリットがあるってこと？

462 ：名無しさん必死だな：2006/03/19(日) 07:53:04 ID:zrM0YyD7

メリットあるぞ
いままで有線ゲーム機が失敗してるから
Wi-FiをDSで普及させて据え置きでもネット接続してもらえる
有線は望み薄
有線で成功できるモンならしてみろ?ってソニー馬鹿にしてんでしょ任天堂。

463 ：名無しさん必死だな：2006/03/19(日) 08:09:36 ID:zTjlQ88v

SCEは有線LANでネットに繋いであるPS3を介してPSPでwifi対戦ぐらい軽くやってくるだろうな
任天堂は有線つける気ないからわざわざユーザーが無線ルータ買うハメになる

憶測だが任天堂のwifi対戦が無料なのは無線ルータ売ってるメルコやNECと提携して
wifi設備にかかる費用を一部賄わせているのではないか

464 ：名無しさん必死だな：2006/03/19(日) 08:12:55 ID:zrM0YyD7

成功してないソニーがほざいてもなぁ
PS2が何一つ結果出せてないのに
PSPが何一つ結果出せてないのに

PS3が出ればオンライン問題は解決するといってるのが甘い甘い
少しはPS2で結果出したら？
失敗確実。

465 ：名無しさん必死だな：2006/03/19(日) 08:16:56 ID:ZR9irkcW

それやるとPS3でゲーム始めた瞬間PSPのネットが途切れるで

466 ：名無しさん必死だな：2006/03/19(日) 09:35:04 ID:WyQPSLYz

前スレからwi-fiマンセーしてた阿呆がまた来てるな。あげとこ

467 ：名無しさん必死だな：2006/03/19(日) 09:57:54 ID:T9XajPlo

ネットワーク機能に関しては、ネットワーク機器メーカーに任せようてことでは？
無線のみにしたことで、DSもレボもプロバイダーの接続設定から開放された訳だし。
そしてネットワーク機器メーカーも、ゲーム機の対応に協力的な姿勢を示してくれている。
だいたい追加投資が必要になると言っても、無線LANルーターの価格は既に最安で
5000円前後まで下がっているぞ。
NECやメルコの簡単接続出来る機種はさすがにそこまで安くは無いが。

468 ：名無しさん必死だな：2006/03/19(日) 18:47:38 ID:VwBOBW52

ボッタクリのUSB無線LANを売りつけるためだな。

で、レボやるのにいちいちPC起動？それともPCずっと起動しっぱなし？
任天堂アホかと。

469 ：名無しさん必死だな：2006/03/20(月) 23:26:55 ID:WQ7dRMJG

>468
無線LANルータより安いからね。そういうのはあたらんよ。

470 ：名無しさん必死だな：2006/03/20(月) 23:34:19 ID:4+x/Ws5j

PC起動してでも有線よりも簡単だから
みーんなWi-Fi
これが現実

くやしかったらPS3でなんて言ってないで
有線のPS2でぶつ森やマリカ超えるコンテンツ用意したら？
有線と有料のPSじゃ任天堂のWi-Fiには勝てないだろうね。

471 ：名無しさん必死だな：2006/03/21(火) 00:31:51 ID:6tNsmpIG

こんなつまらないことが問題になる時点で見込みのないハードだと分かる。
もう少し考えるべきだったな。

472 ：名無しさん必死だな：2006/03/21(火) 00:44:56 ID:F9Yr6JKV

逆かもしれんよ。
期待が大きいから、色々なとこが気になるのかも。
ぶっちゃけ、やってみたいと思う人間が少なけりゃ、
機能の多寡は気にされないだろうし。

473 ：名無しさん必死だな：2006/03/21(火) 02:57:04 ID:5jbkefZW

>>470
既にHALO2でその2本の売上は超えられてるので、
有線は付けた方が良い。これでOK？

474 ：名無しさん必死だな：2006/03/21(火) 05:21:55 ID:vYSwWCp0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人/　　　　　　　　　　　　　　　＼＿_
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　　　　　＿＿　(　人__任天堂命＿) ＿＿　_)　
　　／￣|　| . 　 |/. 　-◎─◎-　ヽ|　 |　__ノ　　宮本様！　ピーチ姫だけで満足です！！
／　　 |　|　（６|　　 U（__）U　　　 |６）|　 |ﾉ
＼＼　 |　| 　| （　 ∴）　３　（∴　）　ﾘ　＜
　＼＼.|　| 　ヾ＼　　,_＿_,.　　 .ﾉ〃　|　 ) 　我ら妊娠はララ・クロフトなんかに浮気しません！
､　　＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ￣`ー-----一'￣／　 |　^ヽ
＼　　/／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／　 .|　 |　 ⌒)
　　　{　　 i　　 |　 iヽ`ー-----― '　　 |　 |　　￣ヽヘ/⌒ヽ／＼i'＼へ／⌒Yヽ'^

　ララ・クロフト出演最新作　TOMB RAIDER LEGEND

対応プラットフォーム Windows PS2 Xbox360 PSP Xbox　（GC NDS非対応）
http://www.tombraider.com/main.html

475 ：名無しさん必死だな：2006/03/21(火) 10:36:23 ID:I5pRqfWR

>>461
特にリビングのTVにゲーム機つないでるような家庭は
ゲーム機しまったりすること多いと思うが

476 ：名無しさん必死だな：2006/03/22(水) 14:15:50 ID:tQ0Yzoqy

下画面全部ピーチの顔で埋めたバカゲーはもう出たのか？

477 ：名無しさん必死だな：2006/03/22(水) 14:40:52 ID:7lRNMgmn

ぶつ森はともかく、ﾏﾘｶwifiは全然面白くないと思うんだが…
ﾁｬｯﾄ無いしﾛﾋﾞｰ無いし対戦相手探すのに時間掛かるし

何より、仲間内で集まってﾜｲﾜｲやる楽しさを知っていたら、あんなのじゃ楽しめるわけない

478 ：名無しさん必死だな：2006/03/22(水) 14:43:32 ID:/0NTM7G6

あとLANケーブルもhubもただじゃないからね。しかもLANケーブル,LANポートって結構壊れやすいし。

任天堂がLANケーブルやHUBの面倒まで見るわけにもいかんでしょ。

479 ：名無しさん必死だな：2006/03/22(水) 15:04:19 ID:tQ0Yzoqy

他の２機種には普通についているものが、任天堂のハードにはつかないんだねｗ

480 ：名無しさん必死だな：2006/03/22(水) 15:17:48 ID:t0CEtTDx

アンチは余裕が無いな

481 ：名無しさん必死だな：2006/03/22(水) 15:18:35 ID:tQ0Yzoqy

信者の主張はいつでも的外れだな

482 ：名無しさん必死だな：2006/03/22(水) 15:20:34 ID:tQ0Yzoqy

普通についていた方が良いと思うけど、信者はカタクななんだね

483 ：名無しさん必死だな：2006/03/22(水) 15:24:05 ID:Y582hMWq

本当の信者は、付いてなかろうが気にしないだけ。
どちらにせよセットで買うからｗ
付いてない方が正しいと言ってるのは、単なるアレ。

484 ：名無しさん必死だな：2006/03/22(水) 15:35:15 ID:AXDL0Rzh

家ではテレビと回線口が離れている

485 ：名無しさん必死だな：2006/03/22(水) 15:35:46 ID:tXxzBq5s

GKはレボがメモカ不必要なのは無視して
ソニーハードのためにメモステやメモカは喜んで買うんだよな
おまえらは負け組みPSP買って無線環境整えてるんだから何の問題もないだろ

486 ：名無しさん必死だな：2006/03/22(水) 15:45:40 ID:tQ0Yzoqy

PS3もいらないよ
HDD付だから

487 ：名無しさん必死だな：2006/03/23(木) 01:15:34 ID:AQl8k2xX

　／妊_娠＼
. |/-O-O-ヽ|　　レボはGC焼き直しと違う！真の次世代機！
6| . : )'e'( : . |9
　｀‐-＝-‐ '
日経コラム新清士のゲームスクランブル
http://it.nikkei.co.jp/digital/column/gamescramble.aspx?i=20060320ew000ew&cp=2
今年発売が予定されている任天堂の次世代ゲーム機レボリューションは、ゲームキューブとあまり変わらないスペックで、開発環境の容易さをアピールポイントに置いており、ゲームキューブ用ソフト開発時の資産をそのまま継承して開発されている。

■ GCとあまり変わらないスペック開発は容易

宮本茂ロングインタビュー
http://japanese.engadget.com/2005/10/11/miyamoto-interview/
宮本：「レボリューションというのはゲームキューブの開発環境をそのまま使ってゲームが作れるんですね。ですから例えばすでにゲームキューブで作ったゲームを、インターフェイスを変えることですぐ開発が始められてるんですね、今。」

■ GC開発環境をそのまま使ってゲームが作れる
■ 既存のGCゲームのインターフェイスを変えればすぐ開発開始

★結論★　GCクロックUP＋RAM増設＝レボ

488 ：名無しさん必死だな：2006/03/23(木) 10:44:46 ID:KiZXoYGA

ID:AQl8k2xX
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20060323/QVFsOGsyeFg.html

これは酷い

489 ：名無しさん必死だな：2006/03/23(木) 13:13:15 ID:8mo3rRb/

ttp://media.revolutionreport.com/hardware/gdc06_rev3.jpg
やっぱ有線ポート見当たらないな

490 ：名無しさん必死だな：2006/03/23(木) 13:58:56 ID:wsBbUIU2

>>485
DLゲームと一緒のところに置くならすぐ一杯になるんじゃない
まあメモリ圧迫する程ソフトで無いから杞憂かもしれんが

491 ：名無しさん必死だな：2006/03/23(木) 14:01:21 ID:4L4oB7A0

64じゃなきゃ十分だな

492 ：名無しさん必死だな：2006/03/23(木) 14:08:46 ID:B3mn/rWn

レボとコントローラ(DS含む)間は複数接続だからインフラストラクチャモードだよな？
ルータとのアクセスポイント同士で通信できるの？

493 ：名無しさん必死だな：2006/03/23(木) 14:21:42 ID:YBpooxj9

コントローラはwifiじゃない。PCのワイヤレスマウスあたりと同じような独自プロトコルになるはず。

ちなみに無線コントローラーはPS3はBluetooth、XBOX360は独自プロトコル。

494 ：名無しさん必死だな：2006/03/23(木) 14:45:15 ID:B3mn/rWn

なるほどDS-Wifiステーション間も独自プロトコルだった気がする。

となると、DSはレボと通信するかルータを見に行くか選択できるのか。

495 ：名無しさん必死だな：2006/03/23(木) 16:42:01 ID:hQdpNkpN

これで有線LANが搭載されないことはほぼ確定な訳だ。

496 ：名無しさん必死だな：2006/03/23(木) 17:46:35 ID:TJIpxUJX

利便性を外しちまった感じ？

497 ：名無しさん必死だな：2006/03/23(木) 17:51:53 ID:+JZ3Yu4i

wifiを売りにしたいんだろ。そういう契約とかじゃね？
どちらにしてもPS3の方が何もかも豪華だな。

498 ：名無しさん必死だな：2006/03/23(木) 17:56:39 ID:8ha6d8tO

>>497
豪華だからいいという訳でもないけどな
高かったら意味ないし

499 ：名無しさん必死だな：2006/03/23(木) 18:00:00 ID:kK5eMtNN

有線アダプタ作る方が高くつくと思うがな。

500 ：名無しさん必死だな：2006/03/23(木) 18:16:30 ID:B3mn/rWn

有線LANを固定でつけると設置場所も固定されちまうじゃないか。
何のために小さいサイズを真っ先に発表したと思ってるんだ？

501 ：名無しさん必死だな：2006/03/23(木) 19:09:04 ID:Ofa3J8ge

PS3に無線LANアクセスポイント機能が搭載されると見込んでの
フリーライダー戦略だったりして。

502 ：名無しさん必死だな：2006/03/23(木) 20:34:12 ID:8kBQWf29

PSPの無線アクセスポイントにはなるようだが他は無理だろうね。

503 ：名無しさん必死だな：2006/03/23(木) 21:53:43 ID:OsIS7ZUx

環境を固定してるのに気づけよ。

504 ：名無しさん必死だな：2006/03/24(金) 04:26:29 ID:7zSzMg+1

オプション買わないと基本的なイーサネット使えないのか
レボ最悪

505 ：名無しさん必死だな：2006/03/24(金) 05:03:52 ID:GWWp6+VP

俺は既に無線だからぶっちゃけどっちでもいい問題だが
>>500みたいに信者が必死に擁護してるのも見苦しいな。
どう考えたって標準の方がフレキシブルな対応が可能だろ。

506 ：名無しさん必死だな：2006/03/25(土) 01:27:25 ID:Ncdtheip

冷静に考えて付いてようが付いてまいがレボ爆死に違いなし

507 ：名無しさん必死だな：2006/03/25(土) 01:57:27 ID:zFAeCHLr

冷静にとかいいながら全然考えてないだけやがな
初めから自分の中で決まってる結論言ってるだけやがな

508 ：名無しさん必死だな：2006/03/25(土) 02:57:02 ID:g+MxOClb

これはレボの大欠点だな
無線LANがイーサネットの普及率を上回る事は無いのだから
ユーザー軽視の任天堂の汚さを見た

509 ：名無しさん必死だな：2006/03/25(土) 13:13:44 ID:Ngbjk31D

ところでWi-Fiの認証は取るのだろうか？
無線が主ならやっとかないとまずい気もするが
ＤＳが非Wi-FiなのにどうどうとWi-Fiを銘打ってるのはどうなんだろうな

510 ：名無しさん必死だな：2006/03/25(土) 14:45:33 ID:t295xNtk

>>509
だからDSにおけるWi-Fiは「Wi-Fiコネクション」という
一サービスの意味だと何度言えば良いんだｗ

前スレで「無線じゃないWi-Fiなんてない」と言っていた人がいたが、
上の定義に従えば有線のWi-Fiも十分ありうる。
＃どこがWiなんだ？というのも確かにあるが、サービス名である以上しょうがない

それにしてもよくWi-Fi Allianceが黙ってたな・・・。

511 ：名無しさん必死だな：2006/03/25(土) 15:21:44 ID:Ngbjk31D

どっちかというとWiよりもＦｉのほうが大事なんだがな
非Ｗｉ-Ｆｉと言ってる部分はFiではないってほう

512 ：名無しさん必死だな：2006/03/25(土) 19:58:13 ID:TJXQF6eM

GDCによると、本体は少し大きくなったのにLAN端子はないんだとｗ

513 ：名無しさん必死だな：2006/03/25(土) 20:02:38 ID:wrrqu0xE

HD対応しないと言い切ってるな

514 ：名無しさん必死だな：2006/03/25(土) 20:08:23 ID:VfTWkf32

Wi-Fiでソフト売り上げは伸びたし、普及の手助けにもなるし
Wi-Fi様々

有線LANだと
ウイイレ→オンラインから撤退
みんゴル→同じく撤退

Wi-Fiだと
BLEACH→後発のPS2版を押しのけてランクイン
ぶつ森→Wi-Fiのおかげで売れまくり
マリカ→同じくWi-Fiのおかげでブランド復活！

515 ：名無しさん必死だな：2006/03/25(土) 20:10:23 ID:TJXQF6eM

信者脳か？

516 ：名無しさん必死だな：2006/03/25(土) 20:12:30 ID:VfTWkf32

http://www.m-create.com/jpn/s_ranking.html

ランクインというのはソフト売り上げに今週も居座ってるって事
キャラゲーでここまでじわ売れするのは珍しい。
Wi-Fiのおかげと言っていいだろう
一番普及してるPS2版は早々に消え去ったが
DS版はBLEACHファンよりもWi-Fiの魅力で購入してる人が多いって事だろう。

この調子でWi-Fiが普及していけば有線LANそのものが不要だ。

517 ：名無しさん必死だな：2006/03/25(土) 20:12:49 ID:TJXQF6eM

GDCによると、本体は少し大きくなったのにLAN端子はないんだとｗ

518 ：名無しさん必死だな：2006/03/25(土) 20:15:58 ID:VfTWkf32

3ヶ月で100万回線

この普及率は過去のハードを見てもまず無いくらい早い状況
テトリス、メトロイドでさらに加速度的に普及スピードは上がるでしょう。

半年で300万回線
1年で1000万回線
2年で3000万回線はねらえる。

メトロイドのボイスチャットなどコレから携帯電話のライバルにさえなれるんじゃないか？と
大きな期待がもてるWi-Fiコネクションのユーザー回線数。

519 ：名無しさん必死だな：2006/03/25(土) 20:16:08 ID:lLtAgEhK

>>517
二度も書かんでよい
まぁ有線LANに対応しておいてくれたほうがいいのは間違いないが

520 ：名無しさん必死だな：2006/03/25(土) 20:17:33 ID:z/a5u9yA

>>516
ジョーシンで無線ＬＡＮ
のコーナーみてると、バッファローの無線ＬＡＮのパッケージの箱に
任天堂のWi-Fi対応認定シールが貼ってあるね。
これぞ任天堂とバッファローのＷｉｎＷｉｎ関係。

521 ：名無しさん必死だな：2006/03/25(土) 20:18:29 ID:TJXQF6eM

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　任天堂信者の喜びはそこが浅いなあｗ

522 ：名無しさん必死だな：2006/03/25(土) 20:20:28 ID:TJXQF6eM

任天堂がくだらねえ独自仕様なんかにしているからわざわざ対応だって言わなきゃならないだけなのにｗ

523 ：名無しさん必死だな：2006/03/25(土) 20:21:01 ID:VfTWkf32

今後のWi-Fi回線数を上げるタイトルを予想

１00万回線>ぶつ森・マリカ
300万回線>テトリス・メトロイド
600万回線>ウイイレ・天誅・FFCCなどのサードタイトル
1000万回線>ポケモンダイアモンド・パール、スマブラレボ

ここまで来ればあとはあっという間に3000万回線へ勝手に普及する
個人的にはファミコンウォーズやゼルダ4ソードをWi-Fiで発売して欲しい。

524 ：名無しさん必死だな：2006/03/25(土) 20:22:00 ID:TJXQF6eM

汎用品を使っているノートパソコンやPDAはそりゃあわざわざ表記しないよねｗ

525 ：名無しさん必死だな：2006/03/25(土) 20:23:23 ID:TJXQF6eM

任天堂信者は馬鹿すぎて話にならないねえ

しかも無線なのに回線ときたかｗ

526 ：名無しさん必死だな：2006/03/25(土) 20:24:23 ID:jGB8DJ/Z

書けば損はしないしね

527 ：名無しさん必死だな：2006/03/25(土) 20:26:07 ID:QDc3CL++

>>523
君何歳？

528 ：名無しさん必死だな：2006/03/25(土) 20:26:11 ID:VfTWkf32

重要なのは他社が使えない
専用回線を確保する事ですからね

任天堂が築き上げてきたオンラインの道路を使えるのは
任天堂ユーザーだけ。
これが一番重要、有線LANを普及させて敵に塩を送る必要はない。
独自仕様で結構
これがハード戦争を勝ち抜く上での武器になるんだから。

今後もWi-FiUSBコネクタが300万個、1000万個と普及しても
その回線を使えるのは任天堂ハードだけ。

529 ：名無しさん必死だな：2006/03/25(土) 20:27:59 ID:3zsW7Kkb

有線、無線を問わず、信号伝送路は回線というけど。

530 ：名無しさん必死だな：2006/03/25(土) 20:32:41 ID:TJXQF6eM

バッファローが好きみたいだけど、バッファロー製じゃ当たり前のセキュリティが
DSが対応していないせいで下がるんだけどｗ

531 ：名無しさん必死だな：2006/03/25(土) 20:37:34 ID:VfTWkf32

他社のオンライン戦略の失敗原因
スタート地点
>魅力的なコンテンツ>ゲーム以外の魅力的なコンテンツ

任天堂のオンライン戦略
スタート地点
まずオンライン回線をゲーム機に繋げるセットアップサービス>魅力的なコンテンツ

だからいくらコンテンツを集めてもソニーやMSは日本で失敗を続ける
まずはセットアップをしてもらう戦略を重要課題にしないと
PSのウイイレやみんゴルのようにオンラインから撤退させられるのがオチ
ゆえに有線LANじゃダメ。ヲタクは排除、さらに変な知恵を消費者に与えて
他社のゲーム機もオンライン回線で繋げられては困る。

532 ：名無しさん必死だな：2006/03/25(土) 20:54:12 ID:MTm1cAQm

>528

技術が判らないなら、そう言えば良いのに。

533 ：名無しさん必死だな：2006/03/26(日) 01:49:52 ID:nxitvdT9

>>531
つまりケーブルぶっさすだけで即オンライン可能なxboxが最強ってことでよろしいか？

534 ：名無しさん必死だな：2006/03/26(日) 02:13:39 ID:UmDzMezX

そうなるとPS3の方が当然最強だなー。無線も付いてるし。

↓「PS2で有線が失敗してるのに？」

535 ：名無しさん必死だな：2006/03/26(日) 02:55:56 ID:vnZ00evH

WiFiコネクションは無線だから成功したんだってな
じゃ、無線搭載のPS2も大成功なんだろうな。

何か反論があるんなら言ってよ。
そしてそれこそ、WiFiコネクションが成功した本当の理由だ。

536 ：名無しさん必死だな：2006/03/26(日) 03:04:41 ID:gjE4qKsx

　／妊_娠＼　　セガめ！！ソニックでHD非対応のレボを差別したな！
. |/-O-O-ヽ|　　
6| . : )'e'( : . |9　新作RPGでまたレボだけ差別する気か！？絶対に許さん！
　｀‐-＝-‐ '

SEGAとObsidian Entertainmentが、PC,PS3,Xbox360向けに新作RPG開発を発表
http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2006.03/20060324142122detail.html

http://ir.capcom.co.jp/news/html/050720.html
株式会社カプコンは、2005年末に発売予定の｢Xbox 360｣と、2006年春に発売予定の｢プレイステーション3｣（ハード発売順）向けに、バイオハザードの最新シリーズ｢バイオハザード 5｣の開発を決定いたしました。

http://www.sega.co.jp/release/nr050909_1.html
ソニック生誕１５周年記念作品　｢SONIC THE HEDGEHOG｣をPS3,Xbox 360向けに開発　シリーズ３,８００万本を売り上げ、世界中を虜にする “ソニック” が次世代機に登場！

http://www.fromsoftware.jp/main/press_rel.html
『アーマード・コア4』をXbox 360 向けに開発決定
『アーマード・コア4』を「プレイステーション 3」(PS3) 向けに開発決定

537 ：名無しさん必死だな：2006/03/26(日) 03:20:38 ID:xzXcCSeO

>535
DSのwifiコネクションが成功したのは無線だったことが大きいでしょう。
携帯ハードで有線では既存のフリースポットは利用できませんし、
wifiステーションからの接続するにしてもスマートとはとても言えません。
無料サービスであることも成功の大きな要因ですが、無線であったことも
大きな要因の一つでしょう。
もし、wifiコネクションが有線サービスであったならば、マリカのCMのような
状況もあり得ませんし、米国でのマクドナルドでのサービスもあり得なかったでしょう。

538 ：名無しさん必死だな：2006/03/26(日) 03:33:45 ID:vnZ00evH

>>537
そういう言い方が欲しかった。
無線しか連呼しない奴がいるんでな。

539 ：名無しさん必死だな：2006/03/26(日) 12:11:15 ID:zkZmhhNo

ID:gjE4qKsx
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20060326/Z2pFNHFLc3g.html

これは酷い

540 ：名無しさん必死だな：2006/03/26(日) 17:49:10 ID:gjE4qKsx

EA Senior Art Directorが明かすHD時代のチャレンジと課題
「Next Gen Challenge for NEED FOR SPEED MOST WANTED on the Xbox360」
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060326/gdc_nfs.htm

　　 |　認めなきゃ　　｜　|　HD時代なんて来ねーよ！！
　　　＼＿　現実を。｜　|　HDTVなんて普及すると思ってんの！？
――--､..,＼__　　＿／　　＼
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　ｳﾌｰﾌ　￣￣＼__ 　＿／￣￣￣
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　*／￣￣￣￣＼　 )ノ
／. ` ' ● '　ﾆ､　　（　人任天堂命_）　*　ｳﾌｰﾌ　　妊娠くん愛用の15年前のTV
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　+　|彡ヽ―◎-◎-|　　　　　　　＿＿＿＿＿↓
/￣　＿　　| i　　　（９　　　　 (､ ,)　）　+.＿＿　　i＼＿＿＿＿＼
|(￣`'　　）/ / ,..　　|　　∴）　　３　）　／○.／|　 | 　i| ========|
`ー---―' / '（__ ）　＼＿＿＿＿_ノ　.|￣￣|　.|～|i　i|.≒ ≒◎B|
====（ i）==::::／　　*　　( つ∞O　　　|・・・・|／　|＼i|___|＿■＿| ＼
:/ 　　　ヽ:::i　　　　　　と＿)_)＼＿／￣￣　　　|　.|￣￣￣￣￣￣|

541 ：名無しさん必死だな：2006/03/26(日) 17:55:43 ID:BBu1y+Tb

ソニーの無線が成功せずに
任天堂の無線が成功してるのは
あきらかにWi-FiUSBコネクタの存在が大きい

消費者がオンラインゲームしようかなと思った時に
ハードメーカーがその消費者をどう導くかだけど

ソニーだと勝手に用意してください
任天堂の場合はWi-FiUSBコネクタをご用意しましたのでコレを買ってみてください。
この差で同じ無料でもココまで大きな差となってしまってる原因だと思う。

542 ：名無しさん必死だな：2006/03/26(日) 18:02:48 ID:BBu1y+Tb

任天堂のWi-FiUSBコネクタの予想普及推移

06年春　100万台　マリカ・ぶつ森
06年夏　300万台　テトリス・メトロイド・BLEACH・天誅・・・
06年冬　1000万台　ポケモン・スマブラ・ウイイレ・パワプロ・・・
07年冬　2000万台　FFCC・ドラクエモンスターズ・マリオスポーツ・・・
http://www.famitsu.com/game/news/2006/03/25/103,1143298259,50588,0,0.html
有線を駆逐するのは時間の問題だと思う。

543 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/03/26(日) 18:22:03 ID:LOpnlK2w

レボもAES非対応なのかな？

AES使えないせいで、DS買ってないし

544 ：名無しさん必死だな：2006/03/26(日) 18:28:08 ID:o9yPlviL

個人的にはTKIPの方が・・・

545 ：名無しさん必死だな：2006/03/26(日) 20:11:53 ID:jtZYtgt9

通信環境は有線も無線も対応しPSPのアクセスポイントにもなるPS3が最高だな。
本来、携帯機のDSが優位に立つ任天堂がレボでやれば売りの一つになるのだが。
なぜか、バーチャルコンソールのダウンロードにも関わる有線を外したりしてしまう。

546 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/03/26(日) 20:16:41 ID:LOpnlK2w

レボがAESに対応して、DSのアクセスポイントにもなれれば
家全体のセキュリティレベル下げなくて済むようにできるかもしれないから
やればいいのにな。

現状でDS繋ぐにはWEPに下げなくちゃならないし。

PS3はもちろんAESに対応するだろうね。

547 ：名無しさん必死だな：2006/03/26(日) 20:41:53 ID:SBIsPrBg

レボの普及やDSのwifiソフトの普及にも役立つだろうにね。

548 ：名無しさん必死だな：2006/03/26(日) 22:27:06 ID:AzutEc+M

>546

LAN端子を省く理由って導入トラブルを恐れてるだけだと思うんだよな。
でも、xDSLや光ケーブルでIP接続してる家庭の大多数はルーター経由だろうし
Wi-Fiより問題が大きいとは考えにくいんだけどな。

コストに至ってはPHYチップとコネクタ代だけなんだからさ。

549 ：名無しさん必死だな：2006/03/26(日) 23:16:45 ID:gjE4qKsx

同意
有線LAN無しなんてホント馬鹿だな任天堂は

550 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/03/26(日) 23:40:03 ID:LOpnlK2w

有線LANないならないで無線をちゃんと
AESまで対応させればまだいいんだけど・・・

中途半端なんだよな。

551 ：名無しさん必死だな：2006/03/26(日) 23:59:31 ID:C1ax/URJ

AESてかなり負荷高い暗号化方式じゃなかったかしらん
電池が持たんのだろう

552 ：名無しさん必死だな：2006/03/27(月) 00:01:56 ID:uvsOVpUM

たかがゲームにセキュリティなんか比較的どうでもいいけどな
それよりも有線LAN付けて初期投資無しでオンラインできるようにしてちょー

553 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/03/27(月) 00:04:23 ID:LOpnlK2w

家のLAN全体のセキュリティレベルが下がることが問題なんだが・・・

逆に他のPCの無線やPSPなんかをAESで設定してたら
DSは無線で繋ぐことができない。

554 ：名無しさん必死だな：2006/03/27(月) 00:13:18 ID:EUgmzxBu

そのケースはあきらめてルータ２台導入するしか無いんじゃないかねー
セキュリティ意識ってどこまで高く持ったらいいのかわからんから困るやね

555 ：名無しさん必死だな：2006/03/27(月) 00:13:35 ID:LkKwlaWM

WEPを突破できるなんてどこのｽﾊﾟｰﾊｶｰだよwwwwwwww

556 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/03/27(月) 00:17:17 ID:9EXyXhjI

＞WEP128の暗号化は強度が弱く暗号解読ツールも出回っているので

557 ：名無しさん必死だな：2006/03/27(月) 00:55:40 ID:GAm8n3aJ

>>541
それに加えて、ぶつ森とマリカーは1stラインナップとして優秀だった。
繋ぎたいと思わせるコンテンツも大きな要因と言えると思う。
この2作以降、目立った成功例は恐らく無いと思われるので、
俺は「wi-fiが成功した」とまでは言わないが。

そしてそれ以上に大きいのは、良くも悪くも熱心な信者がいるって事だな。
PS2ってGK云々言われてるけどアレは信者ってのとはちと違うし。

558 ：名無しさん必死だな：2006/03/27(月) 02:10:17 ID:mvZWpLgU

有線LANでつないだレボがNDSの無線APにもなるんだと思ってたのに
レボに失望だよ
据置なのに無線ルーター買わないとネットできないなんて
USBの無線LANを挿したPCをずっと起動させとくなんてバカみたいだし

559 ：名無しさん必死だな：2006/03/27(月) 02:30:16 ID:A4DwbmeM

勝手に期待して勝手に失望して
レボも大変だな

560 ：名無しさん必死だな：2006/03/27(月) 14:04:20 ID:OCQ0KlKH

なんで有線ないんだろう
馬鹿なの？

561 ：名無しさん必死だな：2006/03/27(月) 16:50:14 ID:3lK9CgGK

1.コスト削減(コネクタだけじゃなくてAP用コントローラとか含めて)
2.可搬性(リビング、子供部屋を問わず持ち運んで遊んで欲しい。)
3.ゲーム機であってホームコンピュータでは無いから。(APにされたら電源断でDSの通信が切られる)
4.プレイ環境の統一っつうか推奨(有線前提の開発をさせたくない。)
5.設定を"かんたん"に(有線部分だけじゃなくて、ルーティングとか含めて)
6.楽観主義(DS売れたし既に無線AP存在する家庭も多いだろ。)

562 ：名無しさん必死だな：2006/03/27(月) 22:49:32 ID:a7V+L1Gg

今ルータ買おうと思ったら無線のが取り扱い多いもんな。
有線があった方が敷居は低くなるのだが、市場の見極めということだけなら妥当
だということになるのだろうけど。

563 ：名無しさん必死だな：2006/03/27(月) 23:12:42 ID:tAsR8o4N

有線はやろうと思えば100%接続できるんだがな。
無線オンリーとは・・。
そんなの携帯できるノートPCでもねえよ。

564 ：名無しさん必死だな：2006/03/27(月) 23:23:16 ID:kSt+jcq6

つPSP

565 ：名無しさん必死だな：2006/03/27(月) 23:27:36 ID:qDVK7zML

DSやPSPは携帯機でローカル通信できるからレボとは違うな。

566 ：名無しさん必死だな：2006/03/27(月) 23:34:51 ID:GAm8n3aJ

まぁ本決まりっぽいから今更撤回はないんだろうな
なんだかなぁとは思いつつ生暖かくヲチすることにする

567 ：名無しさん必死だな：2006/03/27(月) 23:46:09 ID:kSt+jcq6

あとはUSBアダプタ（今出てるUSBコネクタじゃないぞｗ）がいくらで出るかか・・・。
出来れば同梱を期待したいところ。

568 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 00:07:53 ID:EwwnIbOk

>>563
そういわれてみればそろそろノーパソから有線LANポートが無くなる時期なのかも知らんと思ってしまった
モデムポート無くなり始めたもんな

569 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 00:53:54 ID:FRLC8Xfi

>>568
ありえないからｗ

570 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 01:12:24 ID:EwwnIbOk

>>569
そう？
まあSCSI無くなったときもあり得んと思ったし
PCMCIAが無くなったときもあり得んと思ったがなんとかなってるんだよな

571 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/03/28(火) 01:29:01 ID:+Qq35E1U

無線だけだと設定が面倒で敷居が高そうだな
まあ自分ちは無線LAN構築してるけど。

でもレボもWEPだけだと入る余地ないな・・・

572 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 01:32:19 ID:M6GcHgp1

有線はまだまだ無くならないよ。
無線は今後普及して行くだろうけど
だからといってそれで有線ポートを切るなんてことはしない。
無線と有線、両方が使えるようにする、これが一番賢い。

これはレボにも言えることだね。
この部分はPS3を見習って欲しい。

573 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 01:33:24 ID:ALz++OrN

つーか、USB外付けLAN端子なんて1000円程度だろ。
必要なやつはそれ買えばいいじゃん。

RDとかのDVDレコーダとかなんて、わざわざ無線化するために
無線LANアダプタとルータをセットで買う人も結構いるぐらいなんだぜ？
それが標準でついているんだから、それを使わない手はないだろ。

そもそも、「ニンテンドーWi-Fiコネクション」という、無線前提の
仕組みがある以上、有線がついていると話がややこしくなるじゃん。

574 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 01:33:41 ID:QIIa2jTp

LANケーブルってインターネットの接続以外にもつかうやん？

575 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 01:37:22 ID:EwwnIbOk

USB接続のLANアダプタそんなに安くなったんけ？

576 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 01:38:04 ID:M6GcHgp1

>>573
たかだか1000円程度をケチってる任天堂ということか。

>そもそも、「ニンテンドーWi-Fiコネクション」という、無線前提の
>仕組みがある以上、有線がついていると話がややこしくなるじゃん。

あとこれが意味分からん。
結局ネットに繋ぐのは無線も有線も同じ。
有線のほうが普及率は高いのだからユーザーのためを思ったら
有線LANポートを付けるべき。
具体的にどうややこしくなるというのか。

577 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/03/28(火) 01:40:35 ID:+Qq35E1U

まあ有線があった上での無線だからね

ネットに繋げられる家ならほぼ100%あるんだし

578 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 01:42:06 ID:M6GcHgp1

消費者としては出費は抑えられるだけ抑えられたほうがいいからね。

579 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 01:44:39 ID:WeeLNeEw

ＰＣからケーブル引っこ抜いてゲーム機に挿してゲームやって
ゲーム機からケーブル引っこ抜いてＰｃに挿してインターネット。
面倒だよ。長続きしないよ。

580 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 01:46:36 ID:QIIa2jTp

LANケーブル2本目買えよｗ

581 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/03/28(火) 01:48:20 ID:+Qq35E1U

あと無線だと絶対繋げない人たちが出てくると思う

有線ならルータに繋ぐだけで設定なしに繋がるとこもあるし

582 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 01:48:41 ID:EwwnIbOk

ケーブル２本あってもルータが無いと駄目やん

583 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 01:50:30 ID:M6GcHgp1

>>579
面倒かどうかは客が判断すべき問題。
そのように思う者は無線で接続する。

HUBというものもあるが、まぁそのようにしてPCから引っこ抜いて
繋ぐ者もいるだろう。

様々なニーズに対応できるようにしろといいたいのだよ

584 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 01:58:38 ID:RGJGA9mj

>>581
DSでもそういう意見があったな。
携帯機でも実際は屋内で遊ぶ人が多いから
有線が使えたらすごく便利。

585 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 02:09:06 ID:EwwnIbOk

>>583
HUBじゃ駄目なんだよー
ふつうHUBはPPPoEを通さないから
通すHUBもあるらしい（PS3の内蔵HUBは通すとか）けど明記して売ってるの見たこと無い

586 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 02:10:52 ID:ALz++OrN

>>584
自分も、レボに有線LANがあった方が便利だとは思うけど、
任天堂のコンセプトとしてはあくまで、「ニンテンドーWi-Fiコネクション」に
つながる機器の一つ、という位置づけなのだろう。

有線じゃ全然「Wi-Fi」じゃない。そもそも単なるネットワークに「Wi-Fi」なんて
普遍的な名前つけた任天堂が悪いとも思うけど。

まあ、というわけで、ニンテンドーWi-Fiコネクションを重視し、それで
一本化したい以上、有線LANはその思想にあわないんだよ。
任天堂のこだわりを消費者に押しつけている、ってわけだ。

個人的にはDS用にWi-Fi環境はすでに整えているので、
有線LANが無くてもとくに問題はない。でも、なくすのならせめて
本体と同時にUSB外付け同時発売が必須だとは思う。

587 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 02:11:08 ID:EwwnIbOk

あ、そっか
有線LANポート搭載するとレボはPPPoEクライアントに対応しなきゃいけなくなるのか
そら嫌かも知らんね

588 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 02:14:40 ID:ALz++OrN

>>587
通常のブロードバンドルータなら、PPPoEがついているでしょ。
自分はNECの無線LANルータとPS2をつないでいるが、PS2側は
特に複雑な設定はいらんし。

たんなるHUBじゃ、そりゃだめだわな。結局ルータが必要。
プロバイダによっては有線ルータを普通は貸し出しているのかな？
だったら有線で問題なし。

589 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 02:20:10 ID:IvZl/dpT

両方つければいいだけの話なのに

590 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 02:23:34 ID:EwwnIbOk

うちにNTTから貸し出されとるのはADSLモデムだから無線にしても有線にしてもルータは別に用意せんとな
光とかYahooとかケーブルテレビとかはどうなんかね

591 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 02:36:04 ID:ALz++OrN

>>589
まあ、思想の問題だよ。プラットホーム側の思想の押しつけ。

将来必要だとHDMI2とかをわざわざ載せようとして、そのために
発売まで遅らせてしまうのと、あんまりレベルは変わらない。

592 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/03/28(火) 02:43:13 ID:+Qq35E1U

HDMIは繋ぐだけだけど、
無線は設定が難しいから敷居高くなるのがなぁ・・・

593 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 02:47:45 ID:ALz++OrN

>>592
言うほどむずかしくないんだけどね。NECやBuffaloのルータなら特に。
でも、SSIDとかWEPとかそういった特有の言葉がでてくるだけで、
無線で環境作ったことない人には「難しそう」という抵抗感が生じる。
それが問題だよね。

594 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 02:53:45 ID:EwwnIbOk

なんか有線ポートがあると親と子供のネット接続の取り合いになるから駄目な気がしてきた

595 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 03:00:45 ID:ALz++OrN

>>594
まあ、だからルータ前提なんだよね。

というか、有線LAN必須派は、有線ルータしか持っていない連中なのかな？
ルータの売れ筋は無線ルータで、有線ルータなんて、安さ優先の結構ニッチな
需要だと思ったのだが。

BBR-4MGあたりが2chでは有名だから、そのあたり持っているユーザが騒いでいるのかな？

ルータを持って無くて騒いでるのは、単なるアンチと変わらんしな。

596 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 03:02:50 ID:EwKL+SMr

>>586
＞有線じゃ全然「Wi-Fi」じゃない

大丈夫。

「ニンテンドーWi-Fiコネクション」のWi-Fiは
Wi-Fiアライアンスが提唱しているそれとはぜんぜん違う別物

597 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/03/28(火) 03:03:46 ID:+Qq35E1U

Buffaloの無線ルータだけど普通にAOSS設定すると
SSIDがモロバレだったりMACアドレスフィルタリングがされなかったりで
ぬるぽ

暗号化がAESだから後からWEPの機器繋ごうとしたら変えなきゃいけないしね

598 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 03:05:39 ID:ALz++OrN

>>597
ああ、それはあるかもね。

DSもレボも、WPAには対応してほしい。PSPだって対応しているんだから。
「安心」をうたっているWi-Fiコネクションじゃそれじゃあかんでしょ。

599 ：チャート（暫定）：2006/03/28(火) 05:36:39 ID:TkaAiFkP

600 ：チャート（暫定）：2006/03/28(火) 05:37:21 ID:TkaAiFkP

601 ：チャート（暫定）：2006/03/28(火) 05:39:51 ID:TkaAiFkP

補足
肯定派のチャートの量が多いのは最初に書き始めたからってだけで
別に他意はないよ、念のため。否定派の方は誰か膨らましてくれ。

602 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 05:55:31 ID:fpK8aY6w

603 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 05:59:09 ID:fpK8aY6w

604 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/03/28(火) 12:10:17 ID:+Qq35E1U

「AESに対応してよ、かつ、レボをDSのAPにしたかったよ派」だなｗ

605 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 12:25:58 ID:pUPVO1rG

>>595
つか無線ルーターなんて必要ない人が多数だろうから
有線ルーターの方が圧倒的に多いと思うよ
デスクトップに無線なんていらんしな

606 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 12:29:09 ID:EwwnIbOk

んでも今のPC出荷はデスクトップよりノートが上回ったんじゃろ？

607 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 12:35:25 ID:ycgyELFk

確かに有線は安定するよな
無線だと配線いらねですっきりだな
散々出てるが、二つあればライセンス的にも需要的にも満たされる
有線LANを付けない理由は本体のサイズを小さくしたいからじゃないか？
といってもLANポートはPCカードぐらいちっさいんだから入るか…
理由が俺にはわからない

608 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 12:49:54 ID:xuiUVnGS

小さいと言っても、場所をとるのは間違いないからなあ。
あと、過去にも書いたかもしれないけど、部品が少ないほど、サポートの手間は減る。

609 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 12:56:01 ID:pUPVO1rG

まあ散々だが手間や場所より選択肢を増やす方がユーザーにとっては良い事かと

610 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 12:57:35 ID:ONulFG7f

無線オンリーのほうが問い合わせくるだろ

絶対つなげない人いるし

611 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 12:59:52 ID:pUPVO1rG

>>610
その対処は簡単だよ
「別売りの有線アダプタをお買い求めください」

612 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 13:08:39 ID:SuFFxG3U

>>611
そんな対応だとスレLAN(乱)立だな

613 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 13:18:35 ID:zDwprESz

結局、レボは使えないハードのそしりを受けるだろうな。
標準で付けた方が外付け開発して売るよりお互いメリットあるのに。

614 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 13:33:29 ID:ooBjSkBd

まあ有線ユーザーは必ずいるしな。
標準無線仕様は時期尚早だあね。
HDは普及してないと言いつつ無線じゃ何考えてるか分からんね。

615 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 16:43:19 ID:7SwMLSwL

有線LANの否定というよりは、ルータを必ず噛ましたかったんじゃないかな。
実際、有線ユーザの多くがルータ噛まさずにモデムに直繋ぎしていると思うんだけど。

１．無線LAN
２．有線LAN
３．有線（ルータなし）

で分けた場合、３が圧倒的多数になると思う（ソースなし）。
特に任天堂が取り込みたい、これまでネトゲやったことない層は３が多いんじゃないか。

３のことを考えると出てくる問題は、

・レボのために新規にネットを引くケースはごく稀だと考えられるので、
　　ネットに繋ぐために既存のPC等といちいち回線を差し替えないといけない。
　　そうすると、差し替えるためにモデムを再起動しないといけなかったりとトラブルの原因になる。
・PPPoEに対応しないといけない。いちいちDHCPだのPPPoEだの選ぶのはユーザーに負担。
　　ルータの場合は販売店やプロバイダが設定してくれるサービスがあるので、既存のインフラに任せられる。
・ルータなしだとセキリュティ面で不安が出てくる。

などが挙げられるが、ルータを買わせることで問題は解決できる。

616 ：続き：2006/03/28(火) 16:43:40 ID:7SwMLSwL

どうせユーザに買わせないといけないなら無線に統一した方がどっちを買えばいいのか迷うなどの問題が少なくなる
（唯一のネックは無線なしルータとの価格差だが、最近は差が小さくなっている）。
ルータを買いたくない、めんどい、という人にはアダプタを売ればいい。

無線ルータを持ってる人なら追加投資無しでWi-Fiが使える。
というわけであえて２のケースは無視したんじゃないだろうか。
もちろん、切り捨てられたわけじゃなくて、どうしても必要ならオンラインでオプションを買うことが出来る。
オンラインで買うようなユーザなら別にルータを買う必要があることも分かっているので、３のケースのユーザが間違えて買うこともない。
全体的に見て一番「わかりやすい」仕様だと思う。
ユーザによっては金銭的な負担がかかるが、それでも敢えて「わかりやすさ」を優先したかったために今のような仕様になったんだろうね。

617 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 16:50:36 ID:IvZl/dpT

無線は分かりにくいから有線にしたほうがいいよ。

618 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 16:58:03 ID:fpK8aY6w

>>617
無線だろうが有線だろうがルータは分かりにくいかとｗ

619 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 16:58:10 ID:c8FLDtqh

>>615
ＰＣとゲーム機両方繋ぐのにルーターを用意しないなんて考えられない。
有線無線関わらず。

620 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 16:59:54 ID:IvZl/dpT

外付けで有線LANを対応させるなんて
箱の外付けHDDVD並みにみっともないよね

621 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 17:00:33 ID:IvZl/dpT

つうか今のモデムってルーター機能内蔵されてるんじゃないの？

622 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 17:02:16 ID:c8FLDtqh

>>618
そういう意味でなら無線の方が設定すべき項目が多いのだけど。
有線の設定は無線でも必要であり、さらに無線ならではの項目が増える。
設定に置いて無線の方が楽というのはそもそも有り得ない。
両方楽か、無線がより難しいのどちらか。

623 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 17:08:55 ID:IvZl/dpT

俺はモデムのルーター機能切ってネットに繋いでる

624 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 17:24:57 ID:7SwMLSwL

>>619

そりゃそうだが、現実にはルータ持ってない人のほうが多いんじゃないかってのが俺の意見。
実際、PCにあんまり詳しくない人はルータなんて持ってない人も多いし、
ゲーム機買ったからルータも買うという発想には至らないわな。

あと、有線だろうが無線だろうがルータでネットに繋がっていれば、後の設定はそんなに難しくないよ。
逆に言えばルータがネックなのでそこはクリアした人だけ買ってもらおうという狙いじゃないかな。
それが嫌ならアダプタ買えと。

だからホントは有線LANにも対応してもよかったんだろうけど、PPPoEとかファイアウォールつけるのがめんどうだし、
付けないとルータ買わないといけないなんて知らなかったぞ！というクレームが必ず出るだろうから、
あえて無線のみにしたんではあるまいか。

625 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 17:27:33 ID:7SwMLSwL

つまり、無線ならみんなルータ環境が整ってるだろうっていう発想だと思われ。

626 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 17:33:50 ID:IvZl/dpT

PS2でオンゲーするのに
PCのLAN引っこ抜いてPS2に繋いで遊んでた俺としては
有線LANポートはやはり必須。
任天堂は今すぐにでも考え直したほうが良いよね。

627 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 17:36:32 ID:A8UDF67X

GCのPSOがPPPoE対応してたけどトラブル多くて公式BBSで質問が続出してたな。

あと田舎だとHUBやLANケーブル買うのも一苦労だったりする。

　ダンボール箱一杯の中途半端なケーブルやHUB眺めたら有線でつなごうなんて思えなくなった。

628 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 17:44:26 ID:IvZl/dpT

http://www.joystiq.com/2006/03/28/heard-gdc-no-unreal-engine-3-on-revolution/
Epic副社長によると、Unreal Engine 3はHD非対応のレボには荷が重すぎるので、レボ
向けには対応させない。レボはUnreal Engine 2(4年くらい前のエンジン)で十分だろう、
とのこと。つまり、現在PS3とXbox 360向けに多数の次世代ゲーム企画がUE3を使用した
マルチプラットフォームタイトルとして進行しているが、それらの1つも任天堂ゲーム機
には提供されないことが確定的になった。

レボﾔﾊﾞｽ

629 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 17:57:25 ID:pUPVO1rG

普通にネット繋いでる人はルーター付けてるんじゃない
つか何の知識も無い人はプロバイダのルーター使ってるかと
ブロードバンド環境の人ならまず使ってるでしょ

630 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 19:00:51 ID:EwwnIbOk

NTTのADSL1,5/8/24Mの人は通常はルータじゃなくてモデムタイプかと
Yahoo!もモデム単独だったっか？
光は最初は終端装置単独だったけど最近は光電話対応のルータを押してる模様
それら考えるとルータ人口はたぶん半分ぐらいなんだろう

631 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 19:02:55 ID:qNUPHr/v

環境が選べないのが糞

632 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/03/28(火) 20:20:58 ID:+Qq35E1U

下手にPC分からない人に無線LANルータ買わせると
セキュリティなんも設定しないで繋ぎそうだから
やめたほうがいいのに

633 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 20:25:30 ID:ULmw/y47

>>628
まぁ簡単に言っちゃうとSDだろうが他機種と同レベルのことは出来ないよってことね
それがいいか悪いかは人によるから言及しないけど

634 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 20:38:07 ID:W/k/UY1c

レボ発売までに任天堂専用のWi-Fi回線をどこまで普及させられるかだけど
これが結構上手くいってるから大丈夫だと思う。

互換性の強みはいままでのハードが証明してるからね

635 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/03/28(火) 20:43:26 ID:+Qq35E1U

Wi-Fi回線ってなに？
専用じゃないとダメなの？

636 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 20:44:20 ID:EwwnIbOk

穿った見方をすれば
パスワードかけずに設置されたAPがあちこちにできて
FREESPOTだらけな状態になるのを期待しとるのかもしれないね

637 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 20:47:45 ID:W/k/UY1c

任天堂のWi-FiUSBコネクタの事
これはWi-Fiと銘打ってるけどニンテンドーDSやレボリューションなど
任天堂ハードしか繋がらない代物

これをこれからテトリスやポケモンで普及させる作戦
普及した規格というのは消費者が安心して使ってるので継続して使おうとする
PSやGBAなんかも同じ理由で売れた商品でしょう。
だから任天堂だけのWi-Fi回線をコレからもっと普及させて消費者に根付かせる必要がある。

638 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/03/28(火) 20:50:05 ID:+Qq35E1U

それって結局PC付けっぱなしじゃないと出来ない奴っしょ

639 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 20:50:06 ID:EwwnIbOk

昨日はWi-Fi道路という言葉を流行らせようとしていた人がいた気がする

640 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 20:51:58 ID:3pljjsvu

またいつものwifi厨かよ
だからあんな中途半端なUSBコネクタは要らんと言ってる
そのUSBコネクタを刺してるPCに刺さってるLANケーブルを直でゲーム機につながせろっての

641 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 20:54:09 ID:IvZl/dpT

わざわざUSBコネクタなんかに出費かけたくないものね。

642 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 20:54:48 ID:W/k/UY1c

80万本しか売れなかったマリカGBAを40％増の売り上げにする
パワーになったWi-Fiコネクションだけど
これからテトリスやポケモンがWi-Fiに対応することで
Wi-Fiの営業パワーはさらに増すことが予想される

Wi-Fi対応してるからという理由で売れるソフトは増えるはず。
すでにWi-Fi対応のBLEACHはシリーズ中もっとも売れる部類に入る（後発のPS2版はランク外だがDS版はいまだトップ50に残ってるよ）

ぶつ森のようにWi-Fiとの相性がバッチリな任天堂タイトルはWi-Fiの魅力で売り上げ数倍なんて代物が登場してきても
おかしくない
スマブラが400万本とか
ファミコンウォーズが50万本とかになったりして

643 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 20:55:41 ID:IvZl/dpT

とするとUSBコネクタ使ってるやつは
PC常時起動させてるのか。
電気代もかかるし地球にやさしくない。
なにより不恰好だね。

644 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/03/28(火) 20:55:57 ID:+Qq35E1U

てかPCのリソース喰うから嫌がられるっしょ

645 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 20:57:14 ID:W/k/UY1c

うまりWi-Fiはソフト売り上げを押し上げる力があるので
任天堂はWi-Fiに全力を注いで欲しい

これも一つのハードウェア規格、PS2規格やGC規格のように
Wi-Fiコネクション規格がシェアを勝ち取ることでサードパーティーも入らざる得ない

その為にはWi-Fi対応で売り上げがアップという実績がもっと欲しい
それこそWi-Fi対応しただけで売り上げが数倍になったぶつ森のようなタイトルが。

646 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 20:57:45 ID:EwwnIbOk

リソースって概念xpにまだ残っとるん

647 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 20:58:37 ID:IvZl/dpT

そのWiFiを広めるためにも是非有線LANポートをつけてほしいよね。

648 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 20:59:40 ID:W/k/UY1c

とりあえず最近のテトリスの売り上げは良くて10万本レベル
シンプル2000のテトリスは数十万本売れたっけ？

すくなくとも50万本は売れないとWi-Fiコネクションの実力とは言えないだろう
Wi-Fiコネクションでゲームは売れる事実を来月テトリスで証明しないといけないな。・

649 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 21:01:13 ID:3pljjsvu

>>645 >>648
ああ、そうだな。
だがその主張はこのスレの意義とはあんまり関係無いからよそでやってくれ。
なぜ関係無いのかわかんないならちょっと黙っててくれ。

650 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 21:05:53 ID:W/k/UY1c

そして年末までの数ヶ月の間にのレボのローンチに発売されるスマブラの人気を再び数倍に押し上げる
人気にWi-Fiコネクションは育っていないと行けない

すくなくともスマブラの現在の需要（GC版140万本）の5割り増し　200万人以上の購入希望者が居ないとレボのローンチは
盛り上げら無い、レボが手に入らない時期が3ヶ月ぐらい続くのがちょうど良い

651 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/03/28(火) 21:16:47 ID:+Qq35E1U

だからレボがアクセスポイントになって
有線LANで繋げられればベストなんだけどな。
現状では敷居の高い無線LAN環境を構築しなければならないし。

まあ自分はPS2なんかは有線LAN端子から
イーサネットコンバーター経由で無線LANに繋いでるけどね。

652 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 22:39:17 ID:EwwnIbOk

でもテレビに向かってMACアドレスフィルタリングの設定とかファームウェアのアップデートとかやるのは
なんだかなあと思わんでも無い
しかももうルーティング用にもう１セットCPUとメモリ積まんといけんくなるし

653 ：名無しさん必死だな：2006/03/29(水) 08:04:22 ID:h9hpjcz+

>>627
はたして一体どうやったら段ボール箱一杯のケーブルやハブが余るのか聞いてみたい。

654 ：名無しさん必死だな：2006/03/29(水) 08:35:04 ID:9s4dEsnO

引っ越しながら10年ぐらいPCやってると結構余るど
スイッチングじゃない10baseHUBとかカテゴリー４（？）のケーブルとか懐かしす

655 ：名無しさん必死だな：2006/03/29(水) 11:47:34 ID:p6fM5G8L

信者の苦しい擁護が続くスレですね

656 ：名無しさん必死だな：2006/03/29(水) 13:18:23 ID:P4aONuLr

まあいかに言い訳しても
ダメなものはダメだろ

657 ：名無しさん必死だな：2006/03/29(水) 13:50:40 ID:iQJ5UIWn

レボにはUE3は無い (no Unreal Engine 3 on Revolution)
http://www.joystiq.com/2006/03/28/heard-gdc-no-unreal-engine-3-on-revolution/

EPIC副社長はGDCのQ&Aセッションで、「Unreal Engine 3はHD非対応のレボには荷が重すぎるので、レボ向けには対応させない。レボはUnreal Engine 2(4年くらい前のエンジン)で十分だろう。」と述べた。
現在PS3とXbox 360向けに、多数の次世代ゲーム企画がUE3を使用したマルチプラットフォームタイトルとして進行しているが、それらの1つも任天堂ゲーム機には提供されないことが確定的になった。

　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　　／妊_娠＼　　　HD非対応だからってレボを差別するな！
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　　
＜　6| . : )'e'( : . |9　　HDTVなんて普及しないんだよ！！
　)　　｀‐-＝-‐ ' 　
　)　　　　　　本当にゲームを分かってるのはHD非対応の任天堂だけ！
　)
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

658 ：名無しさん必死だな：2006/03/29(水) 13:55:51 ID:ZUuPjV5Q

>>626

ゲームする度につなぎ変えるのはマジやめとけ。LANポート(RJ45)は５００回とか１０００回程度の抜き挿し耐久度しかない基本的につなぎっぱなしにするもの。
ケーブルの断線ならともかく本体側が壊れたら目も当てられない。

インターネット流行の陰でこういう知識がおざなりになってるよなぁ。

659 ：名無しさん必死だな：2006/03/29(水) 15:26:38 ID:HIuJFyiN

さすがはチンポ堂
やること抜けてるね

660 ：名無しさん必死だな：2006/03/29(水) 15:29:58 ID:p6fM5G8L

>>658
本体側が壊れる事は無いだろ（幼稚園児がいじるんじゃあるまいし）
せいぜいケーブル側の接続部のプラスチックピンが折れるぐらいのもんだろう。

661 ：名無しさん必死だな：2006/03/29(水) 16:01:15 ID:9s4dEsnO

>>660
コンタクトが横に曲がって挿しても接触しなくなる破壊がよくある
なんで横に曲がるのかよくわかんないんだけどさー

662 ：名無しさん必死だな：2006/03/29(水) 17:15:11 ID:1y/1RVlx

>>660
幼稚園児が触る事を考えてるんだろ

663 ：名無しさん必死だな：2006/03/29(水) 19:18:59 ID:3E+MHW9Y

有線オプション扱いならまぁ買わないな
標準搭載でも1年は様子みるね
数百円ケチってレボ自爆しそうだけど
なんか戦略でもあるんじゃねと思ってしまう
それかほんとにアホか

664 ：名無しさん必死だな：2006/03/29(水) 19:32:47 ID:1MRFvxoh

>663
有線がオプションだという理由で買わないなんてのは面白いな。

665 ：名無しさん必死だな：2006/03/29(水) 19:44:20 ID:+pqYpEF6

擁護派の意見も大概だけどな。

666 ：名無しさん必死だな：2006/03/29(水) 19:48:50 ID:/mN2rzoM

そもそも有線がオプションで付くかどうかもわからない
完全無線の可能性もあり

667 ：名無しさん必死だな：2006/03/29(水) 22:24:59 ID:9s4dEsnO

まあTVが無い俺には据え置き機なんてどうでもいいんだあっはっは

668 ：名無しさん必死だな：2006/03/29(水) 23:32:32 ID:+Uw7+K/m

>>663
＞標準搭載でも1年は様子みるね
まあどーせスグにＨＤＴＶ対応の新型でるだろうしね
スグに買う奴は無知か豚だわな

669 ：名無しさん必死だな：2006/03/29(水) 23:45:24 ID:YaPoX8RE

人気ハードのPSPとDSのおかげで無線が普及してくれるんだから有線なくても問題ないんじゃない？
レボ自体ニッチハードなんだから無線のみで十分でしょ
人気ないんだから誰も困らんし

670 ：名無しさん必死だな：2006/03/29(水) 23:46:21 ID:SsDwDFWp

PSPは人気ないだろ

671 ：名無しさん必死だな：2006/03/29(水) 23:50:05 ID:YaPoX8RE

ハードだけは売れてるじゃん
今後ダウンロードサービスも充実するし
任天堂の次世代携帯機ではバーチャルコンソールに対応するだろうから
レボの方はそのためのベータテストみたいなもんだよ

672 ：名無しさん必死だな：2006/03/29(水) 23:56:10 ID:kRknZQNM

無線あればいいよ

つかネット繋いでるんなら無線ＬＡＮのルーター
ぐらい誰でももってるんじゃないの？

673 ：名無しさん必死だな：2006/03/30(木) 00:02:12 ID:FIMYs6t2

GCは有線LANアダプタからデータを吸出しされたってゲハに書いてたやついたから
任天堂は怖くて採用できんだろ
GCのように小型ディスクしか入らないんなら問題なかったのに
今回はDVDも読めちゃうからやばい

674 ：名無しさん必死だな：2006/03/30(木) 01:01:35 ID:RROFhSoz

>>671
ハードだけは売れてるのが不自然と思わない点と今までのソニー見てて
今後ダウンロードサービスも充実するし、とか言ってる点がおかしい。

675 ：名無しさん必死だな：2006/03/30(木) 01:41:14 ID:EKlpgf1m

>>673
無線だって同じだろ

676 ：名無しさん必死だな：2006/03/30(木) 01:43:24 ID:YOLCO0Uk

キーボード、マウスのワイヤレスも遅延が嫌で買わないのに
無線のことしか考えてない任天堂素敵

677 ：レボの正体＝GCクロックUP＋RAM増設：2006/03/30(木) 04:19:52 ID:YoIYhs+b

ゲーム業界ではRevolutionの中身は基本的にはGCのパワーアップ版だと言われている。GCチップセットをベースにパフォーマンスやメモリ量などを拡張したバージョンになるようだ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0330/kaigai258.htm
■ GCのパフォーマンスやメモリ量の拡張バージョン

レボリューションはゲームキューブとあまり変わらないスペックで、開発環境の容易さをアピールポイントに置いており、ゲームキューブ用ソフト開発時の資産をそのまま継承して開発されている｡
http://it.nikkei.co.jp/digital/column/gamescramble.aspx?i=20060320ew000ew&cp=2
■ GCとあまり変わらないスペック

宮本：「レボリューションというのはゲームキューブの開発環境をそのまま使ってゲームが作れるんですね。ですから例えばすでにゲームキューブで作ったゲームを、インターフェイスを変えることですぐ開発が始められてるんですね、今。」
http://japanese.engadget.com/2005/10/11/miyamoto-interview/
■ GC開発環境そのままでゲームが作れる
■ GCゲームのインターフェイスを変えればすぐ開発

★ レボ＝GCクロックUP＋RAM増設

678 ：名無しさん必死だな：2006/03/30(木) 04:37:05 ID:pAbRlu+a

USBコネクタで据え置きのネットゲーはマジやりたくないな。
キューブでもホームランドがかなり長時間プレイしたり
放置したりするゲームだったが、
それが同時にPCも立ち上げておかなきゃいけなくなるなんて・・・。
ああいう感じの据え置きならではの長時間に渡るゲームはサードもレボには作りたがらないかもね。

679 ：名無しさん必死だな：2006/03/30(木) 04:48:30 ID:5+QhdlAv

>>673
まぁそんなところだろうな
有線LANとHDはハッキングの足がかりに使われることが多いからつけないんだろう
無線LANからやるのはかなり手間だからな
ユーザーの利便性考えたら有線LANがあったほうがいいけどPS2と初代箱の状況見るとやむをえないだろう

680 ：名無しさん必死だな：2006/03/30(木) 06:07:15 ID:jQI53tRr

ＰＳ３はＢＤ－Ｒが市販されるのはかなり先の話だから安心なんだよねえ
任天堂の限界を感じるわ

681 ：名無しさん必死だな：2006/03/30(木) 07:03:11 ID:mwF+vA8J

>>679
バーチャルコンソールで配布される過去ゲームの吸い出し→今更何を恐れる？
レボ用ソフトの吸い出し→吸い出したところでレボコン無しで遊べるのか？

682 ：名無しさん必死だな：2006/03/30(木) 08:38:16 ID:YOLCO0Uk

無線LANのセキュリティってほんとに大丈夫なのか？
なんか怪しいんだよ、全然知らんけど

683 ：名無しさん必死だな：2006/03/30(木) 08:50:12 ID:iDtTDth+

怪しくなかったらAESなんて出ません

684 ：名無しさん必死だな：2006/03/30(木) 09:55:10 ID:/7SmgNVF

この判断ミスは痛いな。
DSの時に標準でないと普及しないと言っていたのに。

685 ：名無しさん必死だな：2006/03/30(木) 11:40:58 ID:tVhc+CMo

>>684
任天堂信者って、そういう発言なんで忘れちゃうのかな？

4ボタンとLRのないヘボパッドではスーファミのゲームはできないし
3ボタンまたは6ボタンないヘボパッドではメガドラのゲームできない
標準のヘボパッドでは何もできないから、ヴァーチャルコンソールなんてはやらない。

当然の結論なんだよね

686 ：名無しさん必死だな：2006/03/30(木) 13:25:34 ID:NKQzHsel

>>685
クラシックコントローラーってのが無かったか？アレは標準じゃないのか？
意図的なのか忘れてるのか知らんが・・・
それに、セガやハドソンと協力してやる事なんだから、「ボタンが足りない」から「操作できない」なんてオチは無いだろ。
多少は扱いづらくなる可能性はあるかもしれんがね。

687 ：名無しさん必死だな：2006/03/30(木) 14:49:00 ID:n7s2UkFZ

GKって、なんでスレ違いって忘れちゃうのかな？

688 ：名無しさん必死だな：2006/03/30(木) 15:11:15 ID:mwF+vA8J

有線があって無線が無い家はあっても、逆はない。
そこから言えば有線標準、無線がオプションならわかるが、
真逆だからなぁ。まぁ思い切ったねと言うか何というか・・・

689 ：名無しさん必死だな：2006/03/30(木) 15:15:52 ID:YoIYhs+b

無線のルーターには必ず有線LAMでつなぐわけだからねぇ…
任天堂アホとしか言いようが無い。
NDSの無線に必死すぎてアホなミスしたな。

690 ：名無しさん必死だな：2006/03/30(木) 16:53:07 ID:KSOJ6p3F

無線最高！！ﾔｯﾀｰｯ!!!!

691 ：名無しさん必死だな：2006/03/30(木) 17:47:52 ID:YvJoV0X3

Wi-Fi最強伝説
GBA、GCから
マリカ売り上げ50％増
ぶつ森売り上げ500％増

レボもスマブラもWi-Fi効果で200％
300万本は売れそうだ。
レボはスタートダッシュでPS3をコテンパンにすることだろう。

692 ：名無しさん必死だな：2006/03/30(木) 17:50:29 ID:tVhc+CMo

＼(^o^)／任豚ｻｲｺｰ

693 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/03/30(木) 20:36:48 ID:8wj0M1/t

DSを無線LANルータに繋ぐの難しいみたいだからなぁ

レボの無線機能はよけい普及しないんじゃない？

694 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 00:00:31 ID:+nTkIRAB

　　／￣￣￣ V￣￣￣ヽ
　/　　　　　　　　　　　　　ヽ
/　　岩田聡　人　　　　　　ヽ
|　　　　　　／　　＼　　　　　l
|　　　＿∠二i､　 ,i二ゝ、　　 l
|　　　ﾉ─（(◎)）-（(◎)）-l 　ﾉ　レボの低性能は発売まで隠したかったが…バレたか。
l (ヽイ〃　　￣　つ￣　｀l_,/
ヽ(__i.　 u　､_＿_,､＿_ノ　　|_)
　ヽl　 u　　　-二二-　／/　　　Revolution's Horsepower レボの馬力
　　ゝ､　　＿＿＿＿ノ /　 http://revolution.ign.com/articles/699/699118p1.html
　／/ ＼　　　＿＿＿ノ＼
Studios give us the inside scoop on the clock rates for Broadway and Hollywood.
開発スタジオがブロードウェイとハリウッドの内部スクープをくれた｡

IBM "Broadway" CPU 729MHz (GC 485MHz, Xbox 733MHz, Xbox360 3.2GHz, PS3 3.2GHz)
ATI "Hollywood" GPU 243MHz (GC 162MHz, Xbox 233MHz. Xbox360 500MHz, PS3 550MHz)
"1T-SRAM" Main RAM 88MB　(GC 40MB, Xbox 64MB, Xbox360 512MB, PS3 512MB)

HollywoodはGCのFlipperと同じく3MBのVRAM内蔵、プログラマブルシェーダー無し｡

695 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 01:19:22 ID:OAjoDeHT

>694
ごくろうさん。

696 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 03:47:06 ID:rrJk81U3

>>684
有線USBコネクタを標準で付属してきたりしてなw

697 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 14:08:11 ID:19Ft/eY/

>>696
それはそれで、無線あるからイラネ、って言い出すやつが出てくるかとｗ
別売りが無難じゃないかね。

698 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 14:19:56 ID:4U558adQ

それだと任天堂がマヌケな失敗を認めて反省したことになるな

どちらにしても最も基本になるイーサネットが本体に付いてないのは痛い

699 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 14:23:21 ID:0aN9NFF2

LAN端子標準装備なら、ヘボがDSのAPになったのに
任豚は何もわかってないなｗ

700 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 14:25:24 ID:0JtdaJR5

コネクタは同時発売でお願いしたい。

701 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 14:29:05 ID:4U558adQ

>>699
任天堂：「レボに有線LANが無いので、PCにUSBアダプタ挿せ！！PCはUSBアダプタ挿して起動しっ放しにしろ！！」

あほ過ぎる任天堂。

702 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 14:37:29 ID:yMiOA/el

で、レボ用有線ポートアダプタをレボに付けた場合、
レボはWiFiUSBコネクタの代わりになるのか？

703 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 14:38:54 ID:yMiOA/el

>>693
少なくとも任天堂WiFiUSBコネクタよりは楽だ。

704 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 14:40:49 ID:F2umkC6H

これにしろ、外部センサー２つにしろ全然ユーザフレンドリーに見えないんですが

705 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 14:42:28 ID:0aN9NFF2

>>702
OSがそうなっていればね

706 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 19:12:43 ID:L9nS8BVc

>>697
どこまで任天堂寄りなのかと小一時間

707 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 20:01:26 ID:19Ft/eY/

>>706
状況が変わらない事を前提として考えた場合に、
どういう形式にしたとしても、文句は出てくるのは間違いないから、
要らない人間は買わないで済み、いる人間だけが買う形式が、
一番マシなんじゃないかということなんだが。

708 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/03/31(金) 21:32:38 ID:43ZdB72A

だったら有線を標準にして
無線をオプションなりイーサネットコンバーター買うなりしたほうが
最大公約数になるんじゃあないか

709 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 22:01:42 ID:yMiOA/el

>>708
そしたら皆有線を選んじゃって任天堂の思惑に反するんだよ！

710 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 22:05:29 ID:5f0daL9g

有線も無線もオプションというのが最大公約数だろう。そもそもブロードバンドのネット環境が前提
なわけでさ。最大というなら、それがない人も含むべきだと思うな。それで本体を安くしてもいい。
面白いのは、HDスレにはHDTVが普及するのだからHD非対応がマイナスだというのがいて、
こちらにはいずれ無線LANルータが普及するのだからプラスだというのがいないということだな。

711 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 22:07:58 ID:8bUvjPVw

USBコネクタが大好評！って、裏を返せばそれだけ有線ユーザーが多いってことだよな。
レボではPC付けっ放しで繋ぐか、新たに出費して繋ぐか。

712 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 22:11:59 ID:gFrXlPwx

無線搭載は歓迎なんだけど有線を外しちゃ駄目だよね。

713 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 22:16:24 ID:A46s8V4q

HD普及してないといいつつ無線を採用も矛盾している。

714 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 22:21:09 ID:5f0daL9g

>713
どちらにせよ、特定ハードが駄目だというための意見っていうのは矛盾しているんだよ。

715 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 22:26:06 ID:tttZFl27

いや、事実駄目だから叩かれてるんだろ。

716 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 22:27:12 ID:TSvUuVrs

ちと、スレ違いかもしれんが、ＤＳって正式なWIFI承認受けてる？

717 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 22:30:19 ID:mjUMQoSt

>>716
>>510

718 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 22:33:42 ID:5f0daL9g

>715
まだ発売されてもいないのに事実というのは先走りもいいとこだよ。
無線のみよりも有線に対応するのが妥当だという意見には共感するが、
私は両方ともオプションにしたほうがいいと思うね。
全体の世帯に対するブロードバンドの普及率は去年で３６％ほどだそうだ。
ゲームをやる世帯に限ればもっと上がるだろうことは間違いないが、
どこの家庭でもあるという状況ではない。ここをみるような人はADSL以上が当然だと
思っているかもしれないが実状はまだそんなものだ。

719 ：名無しさん必死だな：2006/03/31(金) 23:10:01 ID:F2umkC6H

んで君は光じゃないだろうな

720 ：名無しさん必死だな：2006/03/32(土) 00:05:31 ID:X3hEIb4H

Wi-Fi効果　売り上げ50～500％up　例>マリカ、ぶつ森

有線効果　売り上げ低下、オンラインサービスは撤退　例>ウイイレ、みんゴル

HD効果　売り上げ低下　例>DOA、リッジレーサー

結局Wi-Fiしか成功してないな、有線もHDも失敗。

721 ：名無しさん必死だな：2006/03/32(土) 02:16:07 ID:onf8ktey

現在のネット要素でも
FF11やXboxLiveは失敗したとは言いがたいし、
それにクレカ必須だったり、課金の問題、始めるに当たっての手間や費用、
宣伝の方法だとかの問題で有線か無線の問題じゃないっていつ気付くのこの人。
バカの一つ覚えみたいにこればっかり言ってるけど。
過去に失敗したから次も失敗、っていう論調でいいのなら

６４、DD、GCは失敗した→レボも失敗

で全て終了だろｗ

722 ：名無しさん必死だな：2006/03/32(土) 04:09:38 ID:kWVT88DV

>>718
実際殆ど事実のようなもんだけどな。
まぁそれはいいとして・・・

＞私は両方ともオプションにしたほうがいいと思うね。
＞全体の世帯に対するブロードバンドの普及率は去年で３６％ほどだそうだ。

「全世帯で36％」は少ない数字でも無いよ。
そもそもブロードバンド市場は既に殆ど飽和状態と言われており、
これから普及率が劇的に伸びる事は無い。プロバイダー各社が
乗り換えキャンペーン等で既存顧客の争奪戦してるの見ればわかるだろ。

若者でも未だに携帯しかネットツールが無い層もいるのは知ってるけど、
そういう人らは総じてあまりインドア派じゃないし、どこまでいっても
ブロードバンドサービスの対象にはならん。

723 ：名無しさん必死だな：2006/03/32(土) 04:20:29 ID:UqYo+e2u

携帯しかネットツールがない若者に入りたかった
ブロードバンドも携帯ももってるが
電話かかってくるの月3回くらいだｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
メールもほとんど来ないねｱﾊ、ｱﾊﾊﾊﾊ、、ｱﾚ、ﾅﾐﾀﾞｶﾞ、、ﾊﾊﾊ

724 ：名無しさん必死だな：2006/03/32(土) 08:27:55 ID:GL5uUtbb

>>720
売上の上昇とwi-fiとの関係を説明してくれない限り、何とも言えん。

725 ：名無しさん必死だな：2006/03/32(土) 09:41:19 ID:sDX9TbVu

ゲームするたびにps3とPC繋ぎかえてHUBすら買わないようなやつはすでに客としてはみなしてません。

726 ：名無しさん必死だな：2006/03/32(土) 10:10:31 ID:sSXAMexA

ビデオケーブルまで別売りの任天堂がまたやってくれましたｗ

高速にダウンロードするのに必要な有線LANアダプターは別売り

ダウンロードしたゲームをバックアップするのに必要なSDメモリは別売り

スーファミのゲームをやるのに必要な4ボタンとLRのあるパッドは別売り

メガドラのゲームをやるのに必要な3ボタンまたは6ボタンあるパッドは別売り

そして、ダウンロードした自分のレボでしか遊べない、20年前に発売されたゲーム別売りです。

727 ：名無しさん必死だな：2006/03/32(土) 11:49:00 ID:SBO3TUjq

>>726を見て思ったんだが
ダウンロードゲームってiTunesみたいにファイルを買うのか
それともダウンロードする権利を買うのだろうか。

ところで有線うんぬんいってる人は無線環境が無い人なの?

728 ：名無しさん必死だな：2006/03/32(土) 13:30:46 ID:Uk4gZkH4

＞高速にダウンロードするのに必要な有線LANアダプターは別売り
実測値が40Mbps以下であれば差はない。
それに64でもROMのサイズは64MBが上限。実測10Mbps出る環境なら1分掛からない。

＞ダウンロードしたゲームをバックアップするのに必要なSDメモリは別売り
本体には512MBのフラッシュメモリが内蔵。

＞スーファミのゲームをやるのに必要な4ボタンとLRのあるパッドは別売り
クラシックコントローラーが付属との噂。

＞メガドラのゲームをやるのに必要な3ボタンまたは6ボタンあるパッドは別売り
MDのゲームはオプション扱いのはずだが。

729 ：名無しさん必死だな：2006/03/32(土) 14:32:53 ID:kWVT88DV

>>727
＞ところで有線うんぬんいってる人は無線環境が無い人なの?
スレをちょっと読めば必ずしもそうでも無いことぐらいわかりそうなもんだが・・・

730 ：名無しさん必死だな：2006/03/32(土) 14:42:19 ID:SBO3TUjq

>>728
MD対応ならUSBのサターンパッド使わせてほしいな

>>727
こんなスレマジメにみる気がしねー
そもそも無線あるのに有線が欲しい奴ってどんな思考してんだ

731 ：名無しさん必死だな：2006/03/32(土) 15:38:58 ID:GVDjguUz

>722
ほとんど事実と事実では大違いもいいとこだな。
36％で飽和状態だからどうだというのは問題にならんよ。
私が言っているのは、有線の方が敷居が低いという主張が妥当であるにしても、
それが無線よりも普及しているからという理由であるならば、
その有線ですら可能な世帯というのは実は大多数ではない以上、
その双方をオプションとすることをこそ妥当とすべきだということだ。

732 ：名無しさん必死だな：2006/03/32(土) 16:06:27 ID:9w0ZBleu

　　　　　　　　　　２年後の世界へ行こう！
／'⌒`ヽ、　　レボが世界一のシェア取返してるはず…
ヽ、┗　ノ　
　 `ーｰ' 　　　　 γ⌒ヽ／妊_娠＼　　　　　　／'⌒⌒ヽ、
　　,-ｰｰ-､　　　.||~￣~|/-O-O-ヽ|. 　　　　（　　 ┃　 ⌒ヽ
　/　 ┃　　）　　　||　　6| . : )'e'( : . |9　　　　　＼ ━┛　　　）
.（. 　 ┃ 　　）　　　|| 　　｀‐-＝-‐ '　　　　　　　　　　＼＿＿_,ノ
　ヽ､＿＿,ノ　　　||　＿(つ¶¶と)＿_
　　　　　　　　／||'''''| 　三　 | 　　 |'（⌒）
　　　　　　　　／　　　'―――――`　￣＼
　　　　　　　`＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝'

733 ：名無しさん必死だな：2006/03/32(土) 17:26:58 ID:SBO3TUjq

>>732
アップルが天下とってたら教えてくれ

734 ：名無しさん必死だな：2006/03/32(土) 18:23:48 ID:ukxVDmt2

有線アリだと、ルータ無し環境の人がわけもわからずに
ハブ買ってきて繋いでプロバイダともめるからじゃね？

735 ：名無しさん必死だな：2006/03/32(土) 18:49:35 ID:kWVT88DV

>>731
それは標準でネットサービスをやるなって事と同義じゃねーか。
普及してないからやるのはおかしいってどういう理屈なんだか。

736 ：名無しさん必死だな：2006/03/32(土) 20:58:48 ID:YmBGDJMr

「LANを構築する」
と
「ADSLモデムorルータと繋ぐ」
では概念自体全然違うんだけどなー

まあゲームの度にLANケーブル繋ぎかえるHUBすら買えない貧乏人は語るな。

737 ：名無しさん必死だな：2006/03/32(土) 21:55:52 ID:s8z/7obL

>735
ネットサービスをやるのはおかしいなんて言ってないなあ。
短絡的というか考えがないね。
そもそもネット環境がない場合にはネット機能に関する部分がついていても仕方がない。
それではネット環境がない場合にはその部分がないものを選択出来る方が合理的だ。
それぞれ有線がいいという人は有線オプションを、無線がいいという人は無線オプションを
選択すればいい。
無線が有線よりも敷居が高いというのは妥当な意見だが、その有線ですら大多数の世帯で
可能という状況にない。無線でやるには追加投資が必要だというならば、ブロードバンド環境
を用意することもまた追加投資を必要とする。有線、無線の二元論は非ネット環境のユーザーを
まったく考慮していない。その点においては有線を標準としろという意見も無線支持と大差ない。
それぞれの利用環境にあわせて購入できるほうがよい。そういうこと。

738 ：名無しさん必死だな：2006/03/32(土) 23:04:43 ID:GL5uUtbb

ネット対戦するのに無線とかありえない。
他のユーザーに迷惑かけるだけ。

739 ：名無しさん必死だな：2006/03/32(土) 23:12:47 ID:UqYo+e2u

なんか手に負えない人がいますね

740 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 05:53:54 ID:KVB6eFm+

>>736
だからHUB買ってもPPPoE通さないから
つなぎ変えなくて済むようにはならないんですってば

741 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 10:11:00 ID:jv1UQ5ui

>>737
全部オプション対応ならバーチャルコンソールそのものをやらない方がいいって。
今までの歴史を見ても通信機能そのものがオプションじゃ大して普及しないよ。

742 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 12:14:50 ID:Dfny95qt

さすが任天堂
こんなところで小金稼ぎですかｗ

743 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 12:17:12 ID:2Pfpvcg0

店頭販売が開始されたら

ＤＳやレボ本体購入者にWi-FiUSBコネクタも買わないとオンラインゲームできないと
店員はメモカ商法を参考にしてアドバイスしてあげないとな

これからWi-FiUSBコネクタはメモカ以上に重要なオプションなんだから。

744 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 12:22:07 ID:Dfny95qt

Wi-FiUSBコネクタ

PCつけっぱなしにしないと通信できない、アレですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

745 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 12:30:59 ID:2Pfpvcg0

それでゲームがいまバカ売れしてますからね

Wi-FiUSBコネクタは今後メモカ以上に本体同時購入必須のアイテムになるでしょうね

マリカ　売り上げ50％アップ
ぶつ森　500％アップ
BLEACH　歴代最高じわ売れhttp://www.m-create.com/jpn/s_ranking.html

746 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 12:32:08 ID:2Pfpvcg0

テトリスが売れちゃうと本物ですね、Wi-FiUSBコネクタ効果。

いままでネット対応で売り上げを下げていたウイイレやゴルフゲーも
Wi-Fiと任天堂が救う！

747 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 12:34:38 ID:Dfny95qt

偏狭なキモ発言を繰り返す　ID:2Pfpvcg0　はGK！

748 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 12:39:01 ID:2Pfpvcg0

妄想なPS３のネット構想よりも
完全無料でもないXBLIVEよりも

結果を出したWi-Fiコネクション

完全無料、オンラインゲーム
これが次世代の標準プラットフォーム。
PS3はWi-Fiコネクションに負けるね、スマブラ、マリパ、メイドインが
Wi-Fi対応で発売されたらPS3は100万台売れないだろうね。レボは150万台はイケル

749 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 12:42:00 ID:Dfny95qt

任豚って、偏っているなあｗ

750 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 12:45:08 ID:2Pfpvcg0

冷静と言って欲しいね

近年のデータからはじき出された予想
スマブラ　180万→140万→レボ版
メイドイン　50万→40万（GC）→40万→90万→レボ版

Wi-Fi効果
マリカ　50％売り上げアップ
ぶつ森　500％アップ

レボのローンチに導き出される答え
スマブラ確定　200万本需要
供給力を考えても一ヶ月で150万台。

751 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 12:48:12 ID:Dfny95qt

論点がずれすぎなんだよｗ
頭悪い人なの？

752 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 12:50:08 ID:2Pfpvcg0

Wi-Fiが普及してるから有線は要らないって事でしょ？

すでに結果も出てることだし。

753 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 12:50:58 ID:Dfny95qt

ああ、わかったぞ

キミが言っているのは、マリかもぶつもりもクソゲーだけど
Wi-Fiがあるから売れているといいたいわけだ

754 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 12:51:03 ID:eCO6/dsO

確かに有線はHalo2で結果でたからね。
どう話が進んでも有線は絶対必要という結論に至る。

755 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 12:52:07 ID:2Pfpvcg0

任天堂もWi-Fiで結果出したからね
日本じゃ唯一成功してるネットゲー規格。レボの大きな戦力と言っていい。

756 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 12:53:40 ID:Dfny95qt

確かに通信非対応はFF12で結果でたからね。
どう話が進んでも通信非対応は絶対必要という結論に至る。

757 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 12:54:00 ID:eCO6/dsO

つまり世界規模で見れば、有線ポート外した任天堂はカスってことか。

758 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 12:55:00 ID:Dfny95qt

つまり世界規模で見れば、Wi-Fi対応程度しか売りのない任天堂はカスってことか。

759 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 12:55:19 ID:2Pfpvcg0

海外に移住でもすれば？
ちなみに普及スピードはWi-Fiコネクション＞XBLIVEね

760 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 12:57:05 ID:Dfny95qt

お前のずれた論点にいやみを言っているんだよｗ
それもわからないのかｗ

761 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 12:59:19 ID:2Pfpvcg0

だからWi-Fiで成功してる任天堂と
海外ではソニーを突き放したXBLIVE
それぞれがそれぞれの施策で成功を収める陰で
出遅れで今更追いつけないパクリソニーって事でOK？

規格の立ち後れは最悪だからね。XBLIVEはXB、360互換
Wi-FiコネクションはDS、レボ互換

PS3は一からのスタート、これではどちらにも勝つ可能性はゼロ
コンテンツもウイイレやみんゴルが転けてるので戦力には為らず
三国無双はYBBで囲われてる。

762 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 12:59:24 ID:WfwSmn68

>>760
その人かなり前からずっとこの調子で有名な人だから関わらない方がいいですよ

763 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 13:00:31 ID:2Pfpvcg0

オンラインフォーマットのキラーコンテンツ

XBLIVE
HALO

Wi-Fiコネクション
マリカ、ぶつ森、ポケモン、マリパ・・・・

PS3
何にもない

764 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 13:01:52 ID:eRW+KCXh

据置でネットやるなら有線は必要。
それを無駄にケチって自分で首を絞めている。
スペックもそう。
結局はGCのバージョンアップでしかない。

765 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 13:02:16 ID:2Pfpvcg0

ヲタクって自分がどうかという自己中理論で
こっちがデータを示しても
俺には関係ない、俺には必要だから世の中が必要っていう
キチガイ理論を展開するからタチが悪い

Wi-Fiがこれだけ成功して、売り上げに結びついてる現実に向き合った方が良いよ
有線より簡単だからこれだけ普及してる。
逆にPS2にだって無料のオンラインコンテンツはあるけど一向に有線では普及しない現実を
認識した方が良い。

766 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 13:05:03 ID:2Pfpvcg0

有線が必要ならそれが売り上げに結びついたデータを示して欲しいね。

俺は逆に有線でオンライン対応だとゲームが売れなくなる現実を示せるよ

ウイイレ8→9（オンライン対応）　売り上げ減
みんゴルオンライン　売り上げ減
FF11　売り上げ減
MGS4SS まったく売れず

PS2では有線ポートを備えた本体が数百万台普及していて無料コンテンツもあるけど
有線はゲームソフトの売り上げを下げる効果しか無い。

767 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 13:10:43 ID:85jOc7pe

じゃあ、それらが無線だったらもっと普及したと言いたいのか？

768 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 13:11:59 ID:2Pfpvcg0

違うね、方法論の問題
これはハードメーカーの責任もあるね
基本無料とか接続は各メーカーに問い合わせろとか
消費者が混乱とお金を取られる警戒してる現れ

Wi-Fiは完全無料と公明正大にアピールした任天堂の戦略勝ち
もはや有線なんて虫けらほどの効果しかない
みんなWi-FiUSBコネクタをこぞって買ってる風景がAmazonランキングからも
想像されるよ。

769 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 13:12:50 ID:Dfny95qt

さすが任天堂
わざわざ別売りにするとは！こんなところでも小金稼ぎですか！！

770 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 13:15:08 ID:2Pfpvcg0

メモリーカードを別売りしてたソニーは無視か？

771 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 13:18:48 ID:Nz1kicY8

有線、無線をサポートすればパイを取り逃すことはなくなる。
その僅かなコストをケチって無駄にコストが掛る外付けなど開発するのは愚かだと言っているだけだ。

772 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 13:19:47 ID:eCO6/dsO

>>765
>ヲタクって自分がどうかという自己中理論
wi-fiが売上に貢献したという根拠を示さず自己紹介乙。

>>770
GCのメモカ

773 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 13:27:02 ID:2Pfpvcg0

Wi-Fiだとゲームソフトが売れる

マリカ　売り上げ50％アップ
ぶつ森　売り上げ500％アップ
BLEACH　シリーズ最長じわ売れ

テトリスが50万本売れると誰も文句言えないだろうな。

774 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 13:29:53 ID:2Pfpvcg0

有線とWi-Fiで100％なんて考え方は任天堂に存在しないだろうね。
DSでオンラインゲームを100％普及させる目標立ててる企業なんだから

DSでオンライン普及を100％目指すにはWi-Fiしかない、有線を携帯機にブッ差すなんて
手のひらサイズの携帯端末には考えられない。
DSで100％普及できれば、レボならもっと簡単に100％に出来る。

普及率じゃDS＞レボなんて誰もが想像することなんだから。

メモカを買わせることよりもWi-FiUSBコネクタ同時購入させる方が簡単。それで得られる面白さは格別ですらから。

775 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 13:38:39 ID:N5H41ucW

その理屈だったら、有線LANアダプタ別売りしたら本当にアホだな。

776 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 13:39:12 ID:wH9reOFl

PCなしでつなぎたい人はルータを買う
ルータを使いたくない人はUSBアダプタを買う
なにも問題ないと思うんだけど。

777 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 13:49:22 ID:jvb42qU+

だからそれだと標準でネットできない使えないマシンになるって事さ。
ダウンロードを試したい人も追加投資しなきゃ試せないわけだ。

778 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 14:22:02 ID:3EA/p5/j

>>740
だからPCやPS2にPPPoE喋らせて直結するというのは「LANを構築する」とは言わない。すくなくともそういうのはルータが高かった過渡期の繋ぎ方でこの先急速に廃れる。

779 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 14:31:21 ID:yS5KfA9m

例えば２階建ての家。リビングは１階にあるだろう。そして子供部屋は２階だ。
んで、子供がまだパソコンに触ってないorネットに触ってない状態（つまり子供部屋にネット繋げられるPCがない）ってのが多いと思うんだ。
そんで２階のPCにネットを繋げられるようにしたいとき。ルータ買って、有線接続or無線接続。
これはPCを子供が持ってるという前提で話してるからだが、PCが１家に一台しかない場合、USBコネクタ買って、レボに無線接続、と大して変わらないんじゃないかな。
Winnyの事件を見ると、家族が全員で使ってるリビングPCから情報が漏れたって話もあるし、PCが複数台あるほうが少数派なんじゃ？
１階と２階じゃなくてもいい。昔のマンション・団地などで、扉に隙間がなくて有線が無理という家庭とか（俺の知り合いがそう）

780 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 14:32:11 ID:yS5KfA9m

つまり任天堂の対応を考えてみると。
１．ニンテンドーWi-Fiコネクションを普及させる
２．無線の方が、"どんな部屋・家の構造にも（少なくとも有線よりは）対応しやすい"
３．有線で繋げたい人には追加オプションしとこう。
といったところじゃないだろうか。
ちなみに、ネット繋げるためにはPCを起動させないといけないUSBコネクタの方が、親としては都合がよくないか？
子供がネットゲームにはまっちゃって・・・って時はリビングのPCをOFFにすればいい。まぁ、そんな単純な話ではないのはわかってるけど。

781 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 14:32:45 ID:yS5KfA9m

ageちまった、ごめん。

782 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 16:06:12 ID:9i2l1/js

環境なんて人それぞれなんだから普及してない方式オンリーにすべきでないね。

783 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/04/02(日) 17:05:03 ID:iVqDDP5H

＞みんなWi-FiUSBコネクタをこぞって買ってる風景がAmazonランキングからも
＞想像される
ならば（仮に）、無線LANは普及してないなぁと感じるんだが・・・
無線LANルータに直接繋げばいいのに

784 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 17:09:08 ID:Xb6SM4BY

>>782
そうだね。

有線LAN持ってる人で無線LANの無い人は多いが、
無線LAN持ってる人は100%有線LANも持ってるからね。

785 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 17:14:30 ID:BbXP7Q7O

>>784
オプションで有線LANをサポートすればいいだけだと思うが・・・

786 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 17:14:39 ID:hE9EPtIC

だからルータもHUBもない奴がLAN接続気取るなっつーの。

787 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 17:16:19 ID:PM77UpRy

>>784
無駄じゃない？
無線ＬＡＮは無線ＬＡＮで構築されていると思っている人達だから。

788 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 17:16:31 ID:eCO6/dsO

>>785
たった数百円で有線LANがサポートできるなら、
態々オプションにする必要は無いだろ？

789 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 17:18:45 ID:JamUo2dX

>782
もっとも大きい母数をとるなら有線も無線もオプションだな。
有線しかない人は無線はいらん。無線のある人は有線はいらん。
そもそもブロードバンドのネット環境のない人は両方いらん。
両方オプションにするのが一番だな。

790 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 17:20:37 ID:BbXP7Q7O

>>789
DSとの連携があるから無線LANは必須。

791 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 17:23:34 ID:EvZ06EuD

>>789
全く持ってその通りだな。
ゲームリモコンとＤＳとの通信機能がなければ、
デフォルトではネット通信機能なしでいったかもしれないな。

792 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 17:27:49 ID:JamUo2dX

>790
そうじゃなくて、DSとの連携があるからDSと同様のシステムをレボにのっけた
副産物としてネット対応というのが出て来たのかもね。
レボがAPの機能をもっていないのはそういう理由だったりしてな。

793 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 18:05:29 ID:2Pfpvcg0

有線搭載するとデータを吸い出される危険性がある
GCはコピー不可能だったのにLANケーブルから吸い出されたらしい

それでもPSやXBに比べれば強固なコピー防止ディスクだから
レボの12センチでも採用されるだろう

でも有線は廃止だな。

794 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 18:11:11 ID:eCO6/dsO

オイオイｗｗ

795 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 18:19:25 ID:Ej7AfC9t

>>789
だから、任天堂の思想の問題なんだって。

あくまで、レボリューションも「ニンテンドーWi-Fiコネクション」
につなぐ端末の一つである、としたいわけ。

だから、無線は必須。有線はつけてもコスト的にはたいしたこと
ないけど、Wi-Fi端末である、という位置づけが分かりづらくなるから
オプションという形にしたいんでしょう。

とはいえ、GBに「コストかからないから」と通信ポートつけたように、
最終的には有線LANをつけてくるかも知れない。無線はデフォルトで
確定だろうけどね。

というか、有線LANを1000円程度でオプションで買うの、そんなに
嫌なの？

796 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 18:37:37 ID:ktijNU2O

レボがネットワーク機能を前提にしているのにオプションとか何言ってるんだ？

797 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 18:41:19 ID:RSNsDma/

別売りオプションにすると高くなるから反対してるんだろ。

798 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 18:49:59 ID:AkcCHPa4

>>795
少なくともＤＳはWi-Fi端末ではない
ただの名称としての「ニンテンドーWi-Fiコネクション」なのだから「無線」である必要は無い

本来のWi-Fiは無線ＬＡＮ機器同士の接続性を確実にするために
IEEE802.11bを更に煮詰めた規格とテスト
基本部分はIEEE802.11だからこそDSともだいたい繋がるというだけ

799 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 19:20:25 ID:JamUo2dX

>795
有線アダプタでつなげられるようにするなら、それはあまり意味がないし、
wifiの普及のためにハード事業をやっているわけでもない。
私はすでに無線環境があるので有線アダプタはそもそも必要ないが、
有線、無線云々の議論は不毛である上、非ネット環境のユーザーが視野に
入っていない点で似たり寄ったりだと思うわけだ。
もっとも、標準でつけるなら有線を先にという意見には妥当性があるでしょう。
たしかに敷居は確実に低くなるわけですから。
しかし、DSとの連携の副産物としてwifiへの接続があるのならば、有線アダプタ
がオプションとなるのは、むしろ自然であるといえるでしょう。

800 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 22:08:31 ID:Ej7AfC9t

個人的にはレボに有線LANがあった方が便利とは思っている。
あくまで任天堂が有線LANをはずす理由をのべただけ。

>>797
まあ、多少は変わる気はするが、別売りにするなら任天堂も
安い値段で出すでしょ。

>>798
任天堂の中では、「ニンテンドーWi-Fiコネクション」というのは、
任天堂独自のインフラのつもりなんでしょう。だから、DSは世の中
一般に言う「Wi-Fi」の端末ではなく、「ニンテンドーWi-Fiコネクション」の
端末な訳だ。
で、「ニンテンドーWi-Fiコネクション」は任天堂の中では無線なんでしょう。
だから、有線を嫌う。

ようするに、任天堂側が、「ニンテンドーWi-Fiコネクション」という無線で
すべての環境を統一しようとする思想を持っていると言うことでしょう。
この思想の押しつけが正しいか正しくないかは、実際に商品が出てみれば
自動的に消費者の判断が下るでしょう。

801 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 23:13:10 ID:YA+9py7g

>>766
あのさ、課金取るMMORPGのFF11をなんでパッケージの売り上げで判断すんの？
はっきり言ってFF11はこれのおかげでスクエニが潰れなくて済むっていうくらい大成功ですけど。

802 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 23:24:11 ID:54pArkqG

リビングに醜くLANケーブルを這わせてでもゲームをしたいヤツなんて
独身かヲタだけだろ。

オプションで付けられる方が汎用性が高いとか言うけど、
標準装備でないとネットそのものに繋げてもらえなくなるのでは。

803 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 23:37:51 ID:jv1UQ5ui

まぁここでいくら語っても任天堂を動かす力なんて無いよ
良くも悪くも

個人的には過去ゲー以外のコンテンツが流れるようにでも
ならない限り、VCに惹かれることは無いな。

804 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 00:08:45 ID:PjLjEJCX

なんかインフラの話ばっかりしてるけど、
任天堂の立場から考えたらレボを売るに当たっての
ターゲットとして第一にUSBアダプタ買ってまで
プレイしてくれた人と、すでに無線の環境が整ってる
人を見据えてるんじゃないかな。

レボに有線のポート付けたら当然APの機能付けることに
なるけど、それやるとUSBアダプタ買ったのが無駄になるから、
先に設備投資した人を優遇したんでしょ。

>>1をみても既に国内に120万人は環境整ってる人がいることが
わかってるんだし、この内半分も買ってくれればスタートダッシュに
結構な追い風になるから、その他のやる気があるかわからない人達より
意欲のある方をとったんだと思うよ。

ところで、レボってUSBアダプタ対応してるのかな？
それならPCつけるよりはDSでwi-fiするのは楽だし電気も食わないけど、
有線のオプションも買わなきゃいけないし微妙そうだね…　

805 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 00:19:09 ID:tl0nnx/C

そういえばレボの無線は2Mbpsなんだろか
もしそうならちょっと遅いよなぁ
うちのADSLの期待値よりは速いけど
64Mbitのマリオ64でも落とすのに１分ぐらいかかってしまう

806 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 00:26:52 ID:QjWS2AFB

>>737
＞ネットサービスをやるのはおかしいなんて言ってないなあ。
ネットを全部オプションにしろと言っている時点で、既にやるなと言っているようなもの。
それともオプションでやっても普及すると思ってるならお前の読みが甘すぎだろ。
どう考えたって、やるなら有線か無線かは別にしても標準でやらなきゃ無理。
その標準化を否定してるんだから、やるなと言ってるのと殆ど同義だと言ったの。

あ、そもそも「大多数の人間がまだ有線すら無い」が持論だっけか？
その数値をそのままゲーマーにも当てはめた感覚で語ってるのが笑わせる。

まぁ一人で勝手に標準ネット対応反対を叫んでいて下さい。

807 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 01:36:28 ID:r1mU8tQv

いつのレスだかで言ってた人に反論
PSBBが失敗したのは有線だからじゃなく
BBユニットが別売りだった方が原因は大きい

808 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 02:07:05 ID:8500kT9j

PSBBは別売りとかは関係なしに
・高い
・支払い方法とかが各社バラバラで超面倒
・導入部分の説明不足

なんかが積み重なって手を出しにくくしてる感がある。
ソニーの駄目だったところは各要素のどれか1つでも
引っ掛かるとアウトな点。
DSは「あれが駄目ならこっちで」という展開のしかたをしたうえで、
全ソフト共通の冊子を用意して少なくとも「こう言う方法があるのか」
というレベルまでは理解出来るようにしたのはよかった。

809 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 09:04:59 ID:5u3CpcBN

>>800
安く出すはずというのは理解できるが、>>795で
１０００円でだすというのは、おかしい話だよ。

810 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 09:08:20 ID:KpXfK6k4

>>766
>有線が必要ならそれが売り上げに結びついたデータを示して欲しいね。

有線でも成功した例ね。自分が知ってるのだと
FF11（歴代FFシリーズ中最高売上）
ファンタシースターオンライン
モンスターハンター
機動戦士Zガンダム　エウーゴVSティターンズ
HALO

逆に無線で成功しなかった例もあるね。
モバイルアダプタGB
無線の手軽さならwifiよりも数段上。
なにせアクセスポイントが近くにある必要が無く、
携帯さえあればどこでも通信できるのだから。
しかも対応ソフトはあのポケモン。
しかし大失敗。

結局成功か失敗かに有線か無線かなんて関係ない。
始めるための手間の手軽さ、安さが重要。
だったら通信を始めるための間口は広く有線と無線の両方があるに越したことは無い。
実際に、無線だから買ったのですか？というアンケートの答えがあったわけでもないのに、
売上増のゲームが無線対応だったから売れた原因は無線のおかげ、有線は売上を下げるだなんて全くの暴論。

811 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 10:38:27 ID:uxIwb71h

>>810

＞ FF11（歴代FFシリーズ中最高売上）

すでにPC版がメイン。□eのネットゲーム全体は微妙

＞ファンタシースターオンライン

裏でドリームキャストのゲームがどれぐらい失敗してるか知らないの？まあ時代が古いから例としては適切ではないな

＞モンスターハンター

カプコンの一発ネタに過ぎないし下手すると一番売れているPSP版はインターネットつながらないんですが

＞機動戦士Zガンダム　エウーゴVSティターンズ

ネットゲームとして成功してるという話は聞かない

＞ HALO

Live対応はHALOでなくてHALO2な。Microsoftのネットゲーム自体XBOXでいきなり開花したわけではない。

というわけで分析をやり直して来い。

「任天堂はPC等のネットゲームとは違うものを出す」という観点がすっぽりと抜け落ちている。

それに一本ミリオンヒットが出たところでほかがだめだとずるずると負け戦になるとだめなのは□eがいい反面教師。

812 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 10:42:41 ID:cq46qQ8A

・・・

813 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 11:35:43 ID:iU+dWDl4

だ～か～ら～

「モバイルアダプタGB」

はどうなのよ？

814 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 12:27:01 ID:e+oXrSM9

一発ネタに過ぎないとか、苦し過ぎるんだけど。
それにDCがどうとか、PC版がどうとかいうんじゃなくて、
有線でもヒットしてるっていう例を挙げてるんですけど。
さらにこれらは通信をする手間も料金もかかる状態で。
結局例を挙げても難癖付けて否定するだけ。
これらのソフトがヒットでなけりゃ、ブリーチなんてどごがヒットと言えるんだよ。
ロストマジックは？コンタクトは？
wifiならヒットするんでしょ？

815 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 12:30:58 ID:70wX4JVI

>>811
アホか

816 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 12:47:28 ID:Sc9UEdiy

>>810
モバイルアダプタGBは、携帯が必要って時点で全然手軽じゃないと思うんだが・・・
それにポケモンだとするとなおさら。
最近になってやっと小学生が携帯持つのは当たり前になってきたけど、その時期はまだ、持ってたとしても塾帰りが心配な母親が持たせる程度だったんじゃないかな。

817 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 13:06:18 ID:e+oXrSM9

その通り、全然手軽じゃなかったんですよ。
要するに、ユーザーが重視するのは
かかる手間、費用＞＞＞無線の利便性
だということを言いたいんです。
このことから、今まで非常に手間と費用のかかるシステムを採用してきた有線を見て「有線」の方がダメだと判断するのはいかがか？ということです。
ポケモンと携帯を持っている層が合わなかったというのも確かですが
直に会っての通信は恥ずかしいけどネットなら…と思ってる人は多いものですよ。

818 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 13:10:58 ID:jCJPBktS

Wifiが成功してるんだから無線でいいジャン♪
オジサンは有線のほうが安心なの？

819 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 15:32:09 ID:5u3CpcBN

>>811
ははっははは、モンハン２は50万本いってますよ
Ｐと同じくらい売れていますが、他人の分析を馬鹿にするくらいなら
まずは、ご自分の情報収集能力を磨いたら？

820 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 18:29:17 ID:4A3no8G9

>806
いやいや、「ほとんど同義」とはおそれいった。遅レスつけての逃げ口上もここまでくると
大したものだ。
その上、「大多数の人間がまだ有線すらない」のが私の持論だとはよくも言ったものだ。
全世帯の３６％という数字はインターネット白書2005に基づくものであって
私の持論ではない。しかも、ゲームをする世帯に限ればこの数字がもっと上がるであろうことも
指摘している。過去レスくらいは読んでから書いて欲しいところだな。見苦しい。

821 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 19:04:56 ID:QjWS2AFB

>>820
＞全世帯の３６％という数字はインターネット白書2005に基づくものであって
＞私の持論ではない。

オイオイ。もう一回２つの発言を見比べてみろ。
お前は自分で「有線は大多数の世帯で可能という状況にない」と言ってるやん。（>>737）
俺はその事をを称して「持論」と言っているんだよ。（>>806）

俺は全世帯で36％という普及率は決して低くない。ほぼ飽和に近い数値と見てる。
ゲーマーとネットユーザの被り具合を考慮しても、今ネットサービスが出来ないなら
いつまで経ってもできないと思っている。まぁこれは>>722で言ったとおりだ。

一方、お前は「36％で飽和状態だからどうだというのは問題にならん」と言っている。
大多数はネットに接続できない環境にある、ゆえにやりたい奴だけやれるように
オプションにすれば良いと言っている。

つまり、同じデータを基にしても、それを踏まえた考え方は別になってるわけだ。
そのそれぞれの解釈を「持論」と言って何か問題あるのか？ん？

822 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 19:05:10 ID:QjWS2AFB

＞しかも、ゲームをする世帯に限ればこの数字がもっと上がるであろうことも
＞指摘している。過去レスくらいは読んでから書いて欲しいところだな。見苦しい。

これも全く笑わせてくれる。
その指摘した内容を踏まえた上で、お前はオプション化が妥当だと言っているわけだろ？
俺はその事に異を唱えているのは一目瞭然だと思うんだが。
それをちゃんと過去ログ読めだと？アフォか。

823 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 19:26:28 ID:4A3no8G9

>821
もっと簡単な話だろう？
データを引用したものを、引用した人間の「持論」だと言うかね？

824 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 19:32:01 ID:QjWS2AFB

>>823
論点のすり替えもいいところだな。>>821をちゃんと読みましたか？
まぁ読んだ上で反論できないから2行のレスで逃げてるんだろうがね。
逃げ口上はどっちだか。

825 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 19:38:39 ID:4A3no8G9

>824
持論でもないものを持論だというのをすり替えというべきでしょう。
御大層に文句をならべたてたところで、引用したデータが持論になるわけもありません。

826 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 19:40:00 ID:tl0nnx/C

これはID:4A3no8G9の負けだな
確かに引用したデータを下敷きに自分の考えを書いてるもんな

827 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 19:49:34 ID:4A3no8G9

>826
過去レスも読んだほうがいいですよ。ブロードバンドの世帯普及率３６％、ゲームをする世帯のみに限れば
この数字はあがるでしょうが、回線の状況によっては出来ない場合もありますからマイナス要因もある。
これをもって「大多数の世帯で可能と言う状況にない」というのは、下敷きにしての主張でもなんでも
ありません。

828 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 20:00:37 ID:tl0nnx/C

普及率を考えるときに常識的に36%て低いん？
低いとされてるソースくれたら>>826は考え直すよん

829 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 20:06:19 ID:3nfdFaB+

少なくとも大多数ではないとは思う

ま、それはともかくあのスタンドにでもLAN端子付ければいいのにね
電源もあそこから取るんでしょ？
家の中で持ち運び云々言ってたら当然電源も問題になるわけだし

830 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 20:07:53 ID:4A3no8G9

>826
常識的というのは、あまりに恣意的でしょう。各国との比較をしても意味がないですし、
又、常識的に言って高いか、低いかというのはあまり意味がないでしょう。
ゲームをする世帯、する可能性のある世帯にどの程度普及しているのかが問題となるわけですから。

831 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 20:15:15 ID:tl0nnx/C

>>829
ありゃただのスタンド、かざり
電源端子はないよ

なんか検索したらブロードバンドの人口普及率が５割とか出てきたけど
世帯普及率とあわせてどう読み取ればいいんだろうこのデータ

832 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 20:19:47 ID:4A3no8G9

>831
そこには学校や職場などで、ブロードバンドに接する人のデータも入っていたと思いますが、
どうでしたでしょう。
私はレボが据置き機であり、家庭で使用されることが一般的だと考えますので世帯普及率を
もって考えるのを妥当だと思っています。

833 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 20:20:08 ID:3nfdFaB+

>>831
おや、以前何かで電源あるという話を見たけど
ただの空想だったのかな

834 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 20:23:34 ID:tl0nnx/C

総務省のサイトで公開されてる統計データ見に行ったら～３５歳の一人暮らし世帯でのインターネット利用率は66.1%だってさ
ブロードバンドの普及率は検索キーが悪いのか見つからないねぇ

>>832
あんた何で急に口調が逃げ腰に変わっとるん

835 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 20:24:05 ID:4A3no8G9

>833
nintendo-insideでそんな情報が出てましたが、否定されたようですよ。

>832
たとえば、兄弟が３人いたとしてもレボを買うのは１台です。
据置きゲーム機を買う場合には世帯が一つの単位となると思います、中には同じハードを
同じ世帯で複数持っている場合もあると思いますが、これは一般的ではないでしょう。

836 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 20:27:40 ID:4A3no8G9

>834
いや、普段はいつもこんな感じですよ。
３５才までの一人暮らし世帯のインターネット普及率が66.1％だというのはわかるが、
ブロードバンドでないと意味がないですし、携帯が入っているのかがちょっとわからないので
なんとも。

837 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 20:36:54 ID:tl0nnx/C

http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/pdf/040414_1_a.pdf
データ古いけどこれがいいわ
ID:4A3no8G9も見れ

838 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 21:18:46 ID:QjWS2AFB

>>825
白書のデータを基にしたID:4A3no8G9の発言（>>737の一部）を俺は「持論」と呼んだ。
なぜなら、そのデータを基にした解釈が俺と違ったからだ（俺の解釈は>>722）。
しかし、返された返事は「白書に基づくもので私の持論ではない」（>>820）。

「全世帯の36％」は言うまでもなくデータそのものと言えるが、
それが「大多数と捕えるかどうか」は個々人の解釈によると俺は思うんだがね。どうよ？

その解釈を「持論」と呼ぶことがおかしいと言うのなら議論のしようがないわけだが。

839 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 22:26:44 ID:oFH51TJK

>837
申し訳ない。こちらのpdfのバージョンが古いのか落ちてしまった。
なんとか見てみますが、レスが遅れるかもしれない。

>838
３６％を大多数という人はいないよ。
１００％を母数としてブロードバンド環境の有無という２者を比較するならば
５０％を超えて多数となる。３６％が「大」多数ではないというのは
見解でも解釈でもありえません。

840 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 22:44:52 ID:tl0nnx/C

別にもう俺宛にはレス要らんよ
俺は総務省のデータ見つける過程で自己満足したから

841 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 22:49:41 ID:oFH51TJK

IDが変わってしまったようです。4A3no8G9からoFH51TJKに変わっていますのでよろしく
お願いしたい。
>837
えー、なんとか見えました。大変参考になる資料でした。ありがとうございます。
どうしても携帯電話が入った資料が多いのが難点でしたが、
できれば、個人、家庭の章の個人のPCからのブロードバンド回線の普及率の母数が
全体であればみるところは大きいかと思ったのですが、PCからのインターネット
接続が母数となっていたのは残念でした。

842 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 23:14:37 ID:e9pQe3A1

ほんと無線だけだと片手落ちだよな。
やる気あるんだろうか。

843 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 23:22:08 ID:FusCURaQ

ゲーム機の普及台数とネットユーザの世帯数を良く考えるべきだな。
ネットやるのにオプションなんてありえないだろうに。

844 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 23:25:25 ID:cq46qQ8A

そのとーーーーーーーり
オプションになればなるほど遊ぶ人は少なくなる

845 ：名無しさん必死だな：2006/04/04(火) 00:19:30 ID:qX+Rb+pQ

>>839
・・・まぁいいか。考え方は色々だしな。
言いたいことが無いではないが、これ以上は無益。
つい熱くなってちょいと粘着気味ですまなかったな。
君も疲れただろうし、俺も疲れた。以上。

846 ：名無しさん必死だな：2006/04/04(火) 11:39:56 ID:c0bQuQQf

>>808
だからPSBBは有料でも会員制でもないというに。

847 ：名無しさん必死だな：2006/04/04(火) 13:08:46 ID:buJPZKe7

最初は有料で会員制（正確にはISPのアカウントを流用）にするつもりのシステムでしたが？＞PSBB

848 ：名無しさん必死だな：2006/04/05(水) 14:07:08 ID:upW2XoRX

正式発表ﾏﾀﾞｰ？（・∀・）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

849 ：名無しさん必死だな：2006/04/07(金) 18:50:50 ID:zjGnB/8c

正式に発売しないよ。

850 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 19:53:30 ID:PvJqWxDS

撤退します。永久に

851 ：名無しさん必死だな：2006/04/09(日) 03:12:57 ID:tJMFNxke

レボ専用の公共無線装置を配備できれば何の問題もないな。
いくらの投資が必要なんだか知らんけど。

852 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 09:48:23 ID:AFcsXHxk

なんで専用なんだ

853 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 17:34:19 ID:XHPX3dQ+

ハードを安く見せかけて、オプションでぼったくる任天堂商法は顕在

854 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 18:15:29 ID:lamhlpN7

>>851
店頭に似たようなのが既にあるだろ

855 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 18:19:11 ID:xfcs9VTf

ソフトにのっけるよりゃいいでしよ。
つかオプション別売りはデジモノじゃ当たり前のやり方だがな。
特にどうこう言う程のもんじゃないよ。

で、>>853のIDがレボ関連スレを上げまくってる訳ですがw
ご苦労様です、色々とwwwwっうぇw

856 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 19:55:14 ID:+pzZzj2A

>853
無線が標準になってるのは、DSとの通信のおまけなんじゃないのか？
無線の人には有線いらんから、そっちをボッタくりということも出来るわな。

857 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 21:44:42 ID:o+0xNfmX

コスト考えると別売りする方がボッタクリになるな。

858 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 22:10:08 ID:FvAybzMF

アナログチューナ搭載録画機にも「2011年放送終了シール」
- DVDレコーダ/ビデオでもアナログ停波を呼びかけ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060410/soumu.htm
総務省：「2011年7月のアナログ放送停波の告知を徹底していく。」
　　/　　　　　　　　＼　　／
　　 |　認めなきゃ　　｜　|
　　　＼＿　現実を。｜　|　 HDTVなんて普及しない！
――--､..,＼__　　＿／　　＼
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　ｳﾌｰﾌ　￣￣＼__ 　＿／￣￣
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　*／￣￣￣￣＼　 )ノ
／. ` ' ● '　ﾆ､　　（　人任天堂命_）　* ｳﾌｰﾌ　妊娠の15年前のTV
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　+　|彡ヽ―◎-◎-|　　　　　　　＿＿＿＿＿↓
/￣　＿　　| i　　　（９　　　　 (､ ,)　）　+.＿＿　　i＼＿＿＿＿＼
|(￣`'　　）/ / ,..　　|　　∴）　　３　）　／○.／|　 | 　i| ========|
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859 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 22:12:00 ID:C4hoW++m

っていうか、結局付くんでしょ？
ＵＳＢ

860 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 22:28:53 ID:QLP0kKQT

別売りの場合は、安いサード製が販売される場合もあるけどね。
セーブデータ保存するカードなんか顕著、どこのハードのにも限らず。

861 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 12:15:40 ID:M0RwK72B

今まで出た安いサード製教えてくれ
言うほど安いものみたことない
安かろう悪かろうは抜かしてだよ

862 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 14:56:09 ID:ZZ2x3m3i

>>861
安かろう悪かろうは抜かしてということは、
それだけで存在してることを認めてるようなものだけど……

それを別にしても、500円ぐらいは金額的に違うと思うが。
ＨＯＲＩ製のやつとかでも。

863 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 08:28:10 ID:KCBbyTGM

売りが別売り

864 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 09:19:19 ID:BXrEdcYk

レボが有線非搭載の理由を考えてみた

1・DSとの連動のため
2・レボ購入者全員がネット環境が整っているというわけではから
3・オンラインを使わない人にとっては削った方が若干でも安くて良いから

865 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 13:33:24 ID:S3IucGjJ

任天堂の戦略ではどちらもオプションよりも、よりDSとの連携、無線必須って事で無線が標準になっただけで
有線が格下げになった訳ではないんだろうね
俺自身も最初はレボがAPになるんじゃないかと思ったが
任天堂はソニーやマイクロソフトではないんだから自らネットワークの中心になることも無いし
他社の機器との連携や動作の確認をとる必要も無い
独自規格だから我社に合わせろでいいしな
PS3がAPとして使えた場合DSはまさに他人の褌で相撲がとれるわけか

866 ：名無しさん必死だな：2006/04/13(木) 17:43:32 ID:EvVoJmhA

>>865
ＰＳ３がＡＰになるとしてもWi-Fi準拠にしつつも
無印のIEEE802.11は弾く仕様にはできるだろうけどね

867 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 15:50:49 ID:Dvbr/352

　　　　　　　　　　　　　　　　　∫
ゴム紐で吊ると楽だなぁ…　 ∫　リモコンを天井からゴム紐で吊るして振り回す妊娠
　／￣￣￣￣＼　　　　　　　　∫
.（　人任天堂命_）　　　　　　　 ∫　　　　　　　――――
　|彡ヽ―◎-◎-|　ボヨヨ～ン.∫　　　　　　| | ＼　　＼ﾐミ＼←15年前の14ｲﾝﾁ妊娠TV
.（９　　　　 (､ ,)　）　　　.　　　　∫　　　　　 | |　　＼　　＼ﾐ／|
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　＼＿＿＿＿_ノ　　　　ノ＾つ＿|＿＿　●　| |.　　| |.1991_|彡|
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＿_）三三[国]三三）　　　　　ツッパリ棒センサー↑

TVに付けさせられるツッパリ棒で、振り回したリモコンを検知
ttp://revolution.ign.com/articles/694/694785p1.html

868 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 21:08:03 ID:VQ4rysHT

こんな事すらできんとは駄目すぎるコンセプト。
設計しておかしいと思わんのか！

869 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 20:14:35 ID:CNicQQ2+

ユーザー軽視の任天堂は潰れろ。

870 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 15:20:06 ID:H32Bl4gE

↑まあユーザーの意思より任天堂の思想を重視してるのは確かだわな。
HDTV普及は任天堂の予想より速いが、WIFIの家庭内普及はどうなるかね？

871 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 18:32:01 ID:bdj3MTkN

WIFIの普及自体は関係ないと思うよ
DSに採用したから共通のコネクトデバイスとしてレボにも採用しただけ
もちろんWIFIが普及するのならそこにチャッカリ乗るだけ

872 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 22:29:55 ID:gmOqU2s5

レボとDSとの連携自体にはインフラ関係ないからな。

873 ：名無しさん必死だな：2006/04/20(木) 11:55:53 ID:ygMRiZnN

連携じゃないの？