XBOX Liveってボッタクリ？

1 ：名無しさん必死だな：2006/02/25(土) 22:59:57 ID:lWLbiYoa

理由は言うまでも無い。

2 ：名無しさん必死だな：2006/02/25(土) 23:00:20 ID:glPFJmOm

まあぼったくりだわな

3 ：名無しさん必死だな：2006/02/25(土) 23:02:02 ID:6dSTfkHV

4 ：名無しさん必死だな：2006/02/25(土) 23:03:23 ID:lWLbiYoa

ソニーは「PS3のネットワーク環境はXBOX　Liveのような～」とか言っていた気がするが、ボッタクリは止めて欲しいものだ。

5 ：名無しさん必死だな：2006/02/25(土) 23:06:55 ID:2yb5lKzk

１ヶ月：819円
３ヶ月：2079円
１２ヶ月：5229円

6 ：名無しさん必死だな：2006/02/25(土) 23:12:30 ID:bl5FVjTt

安っ！DC・PS2終わったナ

7 ：名無しさん必死だな：2006/02/25(土) 23:14:24 ID:lWLbiYoa

MOしかないんだから無料が普通だな。。

8 ：名無しさん必死だな：2006/02/25(土) 23:18:38 ID:Axxwo+9W

SOCOM2みたいにサービスが終わる心配ないよ

9 ：名無しさん必死だな：2006/02/25(土) 23:22:26 ID:lWLbiYoa

ゲームサーバー立ててるんなら、そういうことも言えるかも知れないがね。

10 ：名無しさん必死だな：2006/02/25(土) 23:30:34 ID:87UaRd89

>>1
理由を明記しろ

11 ：名無しさん必死だな：2006/02/25(土) 23:40:11 ID:lWLbiYoa

>>10
ゲームサーバー立ててもいないのに、なぜゲームの利用料をとられるのかわからん。
XBOX　Liveで、MS側がしていることって、P2P通信のマッチングと課金サーバーの運営とその他細かいサービスくらいだろ。

ひょっとして、課金サーバーの運営のために金を取っているんじゃないかと思うくらいだ。

12 ：名無しさん必死だな：2006/02/25(土) 23:52:20 ID:D9YXdKCM

PCじゃ無料なのになぜ文句でないのか不思議w

13 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 00:02:24 ID:t4TNEOM0

ＣＯＤ２とかＰＣじゃ無料なのにわざわざお布施する痴漢ｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

14 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 00:03:12 ID:qwv7F9ko

お前らワロスｗ

15 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 00:14:19 ID:hV8nCgM0

>>11
そんな人には
つ【シルバー】

16 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 00:16:45 ID:hV8nCgM0

ついでに無料で体験版ダウンロードとかも出来る
全ゲーム合わせて>>5の値段

結論：安い

17 ：16：2006/02/26(日) 00:17:15 ID:hV8nCgM0

2行目は有料であるゴールドを選んだ場合ね。わかるだろうが。

18 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 00:19:37 ID:BTLOYKcF

>>16
全ゲームあわせても、本来なら無料でできるものなので、高すぎます。

19 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 00:21:25 ID:qwv7F9ko

Liveに限らないと思いますｗ

20 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 00:21:53 ID:BTLOYKcF

まぁ、ソフトを無料で手に入れられるってんなら利用料かかってもおかしくないが、ソフトの購入代金払って無料で出来るはずのMOゲームからも利用料取るんだから、360ユーザーも大変ですね。

21 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 00:22:59 ID:hV8nCgM0

うーん、、、ソフト毎に金取られるPS2のよりは安いな。

22 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 00:24:27 ID:qwv7F9ko

じゃあオンラインやんなきゃいいだろｗ
オンはおまけみたいなもんなんだから

23 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 00:25:40 ID:BTLOYKcF

>>21
PS2でも無料でできるものありますよ。

PS２とか３６０とかに限らず、MOで料金取るのはボッタクリさ。
PS2はまだ料金取られるのと取られないのとで選択できるからいいが、360の場合はそんな選択肢すらない・・・・・・。

24 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 00:26:22 ID:BTLOYKcF

>>22
むしろオフがオマケ。
俺の感覚では。

25 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 00:28:12 ID:hV8nCgM0

>>23
だからシルバー会員になればいいやんｗ

26 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 00:30:21 ID:BTLOYKcF

>>25
いや、なってますがそれがどうした？

ボッタクリの事実には変わりないじゃないｗ

27 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 00:32:56 ID:nJV1Ja8Z

>>23
半年で「好評につきサービス終了」だけどね、PS2は。

28 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 00:33:49 ID:BTLOYKcF

>>27
PCの場合はそういうことはすくないな。

29 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 00:34:43 ID:hV8nCgM0

そもそもサービス提供料だから運用コストはユーザーからしたら関係ないよ？

無料で出来るの当たり前って何故当たり前？
PCでもネット繋ぐのに金かかってるから
それが前提って時点でMOやるのにも金かかる事になるが？

30 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 00:38:57 ID:r9EnfL0Z

年購入すりゃ月々\400程度だろ？
それでコレだけのサービス受けられるんだから安いだろ。

31 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 00:42:28 ID:Ro7b1UCC

対戦無料、チャット有料にすればいいのに

32 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 00:42:37 ID:BTLOYKcF

>>29
運用コストはユーザーからしたら関係ないってのがボッタクリを正当化する理由ですか？

無料が当たり前ってのは、他のゲームでは無料が当たり前になっているからだよ。
コンシューマーでネットゲームできるようになって来たのは最近のことで、初期はMOでも利用料金とって金稼ごうって姿勢が見え見えだったが、最近になって無料で利用できるものも出てきた。
いずれPC同様に無料が当たり前になるだろう。MOゲームはね。
Liveはどんなゲームであってもオンラインで遊びたかったらお布施しろって姿勢なのがいただけないね。

それと、無料ってのはゲームの利用料金のことで通信費のことではないです。
こういこと、いちいち言わないとわからなかった？

33 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 00:43:48 ID:BTLOYKcF

>>30
どれもどこれも無料で出来るものだと思うがな。
事実、無料でやっているところがたくさんあるし。

缶ジュースが400円だと高いと感じるのと同じさ。

34 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 00:46:17 ID:L/zGqaXP

BTLOYKcFはネトゲは全てβテストまでしかやらずに
課金後それを叩き出す糞ユーザー

35 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 00:46:49 ID:NYNieYK0

サードにしてみれば、オン対応させるとデバッグ作業が滅茶苦茶面倒になるから
本心ではやらずに済ませたいだろうな

36 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 00:49:44 ID:fpJQ7bS9

どうでもいいが、COD2の対戦人数が大幅に減ったのは
LIVEの仕様が原因？それとも単純に360が低性能過ぎただけ？

37 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 00:54:58 ID:hV8nCgM0

>>32
で、PC買いました。オンラインゲーム買って来ました。
どうやって無料で遊べますか？
>無料ってのはゲームの利用料金のことで通信費のことではないです
通信料の事を言ってるんじゃないんですが、、、
どうやったら無料で出来るの？？？

>他のゲームでは無料が当たり前になっているからだよ
他のゲームってのを具体的にどうぞ

38 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 00:56:04 ID:hV8nCgM0

>>36
ｽﾚ違い

39 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 00:56:17 ID:NYNieYK0

>>37
頭大丈夫か？

40 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 00:58:30 ID:+Gqjn98z

別に減ってない。

41 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 00:59:34 ID:hV8nCgM0

>>39
ｽﾏｿｗ
一部勘違いしてた。

が、
>他のゲームでは無料が当たり前になっているからだよ
他のゲームってのを具体的にどうぞ
こっちは答えてね。

42 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 01:01:47 ID:8Le5bz1O

ID:hV8nCgM0みたいなのとLive!したくないな。まるで子守(´･ω･｀)

43 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 01:04:04 ID:L/zGqaXP

LIVEの後でＭＭＢＢやるとあまりの糞っぷりにこれこそボッタクリじゃねえかって叫びたくなる

44 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 01:04:55 ID:hV8nCgM0

>>42
>他のゲームでは無料が当たり前になっているからだよ。
っていいつつ、
>いずれPC同様に無料が当たり前になるだろう。MOゲームはね。
って言ってるね。「いずれ」ね。
つまりPCが無料だからLiveも無料にしろって言いたい訳？
「現在は」PC以外では無料じゃないなら当たり前じゃないやん・・・

45 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 01:08:26 ID:L/zGqaXP

LIVEをボッタクリ呼ばわりしてるのはパンヤ厨だな間違いない

46 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 03:08:13 ID:vuebCT7M

ネットゲーなんてみんなボッタクリだろ、大なり小なり
NHKの朝のニュースでもやってたぞ
ゲームの中のアイテムを￥で売るんだー♪
製造原価も設備投資もないから、丸儲けでｳﾋｬﾋｬだってさ
なめんなよ

47 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 05:36:16 ID:PZXuiorB

・ボイチャ（対戦せずログインだけしてれば別のゲームやってても可能）
・スコアのでるゲームでのネットランキングの保存
・ゲームのマッチング、プレイヤーのランク管理
・一回LIVE登録してかねはらえば全部のゲームで対戦（一々ゲームごとの登録なし）
・PGR3あたりではオフラインのキャンペーンモード一個一個のレースでスコア一位のリプレイ保存
・一人一人やったことのあるゲームとそのゲームの実績の保存（他人が閲覧できる）
・フレンドが現在何のゲームやってるか見れる
・体験版DL

こんだけできて月８００円は十分だろう。上にあげたのかね払わなくてもできるのあるけど。
DIABLO２だったかな？出た当初やってたけど、サーバーすげーおもたかったじゃん。
無料もいいけどちゃんとおもしろいものには金払うんだから有料にしてでもしっかり運営し
てくれ、とおもってた。
問題は費用対効果だろ？いいものにはきちんと金はらうのが当たり前。
金払う価値無いとおもう人はやらなけりゃいいだけだし。
そういうもんだろ。韓国ゲームとかはやってるからか最近へんな奴おおいよな。

48 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 07:17:19 ID:DHhWlrUV

無料は「それなり」
有料は「金額に見合った内容」
ゲームに限らず全ての基本だよね。あと、無料のものには基本的に苦情は言えない。
言ったところで「まあ無料ですから」と返されるだけ。
あと、箱の今のところ唯一のMMOであるFF11はシルバーでもできるよ。
正式なサービスが始まったら個別に金取られるけどｗ

49 ：元セガ信者：2006/02/26(日) 07:51:07 ID:oFK4qPbr

ここだけの話無料でLIVE対戦出来る方法が1つだけあります。

それは毎月プロフィール作成をしてタグを毎月増産するのです。作成した日から1ヶ月無料になります。

1年で12回作成すればずっと無料です。本当です。

50 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 08:02:54 ID:7iMlRnnH

>>47
押し売りはｲｸﾅｲw

51 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 08:12:37 ID:1uXMTs3V

>>49
無理

52 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 08:20:34 ID:tyUeDTid

>>37
お前マジあほじゃね
MOゲームで金取ってるの探す方が難しいわｗ

53 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 08:25:06 ID:Q+dnKQya

月800円ってかオクとかで12ヶ月買うと4,000円くらいで買えてもっとお得になる。
もう>>49の技は使えないらしいぞ。

ほとんどのゲームがLive!に対応していて特に設定してなくても普通に対戦が始められる。
自分的にはかなりお得なサービスだと思う。ソフトが出なくなったらどうしようもないが。

PS2のネトゲみたいに同意を何回も押したりしてる方がよっぽどアホらしい。

54 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 08:40:58 ID:dCzlesqB

ただのPS信者の妬みだろｗ　自分達の信仰してる機種のオンラインサービスがあれじゃあ妬みたくなる気持ちも分からんでもないけどｗ

55 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 08:51:04 ID:r9EnfL0Z

仲の良いフレンドと色んなゲームをハシゴ出来るのはLiveならではだよな。
全ゲーム共通アカウントってスバラシイ･･･

56 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 09:09:50 ID:cx5IaT7u

MOで無料だったディアブロ2糞重たかった
有料でもいいからもっとまともなサービスして欲しかったね
チート対策も遅いしさ～
あとは有料だと突然終了の心配がなくて済む

Liveの有料はサービス面充実に使われてる訳だから妥当な料金だと思ってる
（体験版配信、リプレイデータ保存、ランキングサーバー、タグ管理システム）

57 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 09:31:40 ID:L/zGqaXP

このは無料MOやってると思い込んで実は課金アイテム購入しまくっている>>1が立てたスレ

58 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 09:39:57 ID:cx5IaT7u

PSのオンラインサービスは糞すぎてPC以下だしな～
MMBB月840ってぼったくりだよ・・・
対応ソフトも11本は少なすぎる

59 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 10:58:23 ID:OQrlVSE/

PCもLiveもやってる俺は>>1よりも勝ち組

60 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 11:04:41 ID:cF45cPM0

PCもLiveもやれるけどやらず
DSで楽しんでる俺こそ真の勝ち組

61 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 11:06:41 ID:grTQq6oZ

フレンドリストやボイスチャットのサポート費と考えたことはないのだろうか

62 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 11:07:58 ID:cF45cPM0

フレンドリストもボイチャもいらんから値段下げろと言いたいところだろ。

そもそもネットでゲームなんかしたくないし

63 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 11:13:46 ID:f2eXdBMS

>>62 じゃあお前このスレ来なくていいじゃん（＾ω＾）

64 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 11:14:12 ID:dCzlesqB

>>61
凄い画期的だと思うけどな。価値が分からん奴ってチョット……。

65 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 11:19:38 ID:tViR5Vie

LIVEの理想は良い
だが現実は糞

66 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 11:22:08 ID:L/zGqaXP

万一にPSが同じことやってたら神システムと言うつもりなんだろ

67 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 11:25:54 ID:dCzlesqB

>>66
まぁやりたくても出来なかったのが現実なんだけどなｗ

68 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 11:28:54 ID:tyUeDTid

フレンドリストのサポート糞ワロタ
お前はメッセンジャーが有料でも使うのか

69 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 11:30:39 ID:L/zGqaXP

使い分けという単語を知らないのか？

70 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 11:39:37 ID:zGiFQnUg

PCが最強すぎてなんの長所も見出せない
プライバシー垂れ流しなとこ位か？

71 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 11:41:53 ID:cF45cPM0

まあLive爆死は2ch内ではもはや常識化してるからな

ソフトスレなんて名前すら出てこない有様。

世間で無視されてるんだからそれも当然で、
むしろ実質５万程度のユーザーがここに集結してること自体驚く

72 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 11:42:42 ID:7oK0/5dx

正直、やってみてから感想言うべき。
私は、ＸＢＯＸLIVE開始時から、やってますが
面白くてやめられん。

ボイチャで友達が出来るともう止まらん。
ゲームしながらバカ話ができるのって最高だよな。

１２ヶ月登録してるから、
１月約530円だけど、このシステムなら十分安いと思うぞ。

まあ、ボイチャが出来ないような引き篭もりさんには、お勧めしませんが。

73 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 11:46:13 ID:hxOFo/MA

オンラインでできるソフトがほとんど無い＆糞ゲーばっか
ハードがすでに爆死状態なのでソフトも全くでなくなり毎月ぼったくられるシステムですね

74 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 11:46:28 ID:cF45cPM0

>>72
ボイチャ自体ヒキコモリ仕様だと思うガナｗ

75 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 11:48:13 ID:tyUeDTid

ボイチャで金取るのも考えられん
PCゲームだと10年くらい前から無料でボイチャ実装してたっていうのに
それと友達欲しいならインターネット上でボイチャやったほうがいいだろ
痴漢馬鹿すぎ

76 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 11:51:16 ID:hxOFo/MA

まぁリアル友達いなくて寂しいんだろｗ

77 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 11:51:37 ID:GxYUxqYy

このｽﾚたてたのｱﾚだろ？
ﾌﾞﾛｸﾞで360にｹﾁつけて、ｼﾞｬﾝﾌﾟｲﾝでも自分が当たらないのはおかしい、
当たったやつの投稿見せろとかほざいてたﾌﾟｹﾞﾗだろ。
しかもｼﾞｬﾝﾌﾟｲﾝでもここと同じ内容の投稿して消される毎日だったわけだが
いよいよもってガチのＧＫだな。

78 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 11:51:48 ID:cF45cPM0

ボイチャ自体魅力無いからXBOXが売れないんだろ。
市場から求められてない事業に
巨額の投資をするのもＭＳだからです。

こんな無意味なビジネスモデルは他では絶対しないし出来ないな。
割合わなさすぎて

79 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 11:52:32 ID:cF45cPM0

>>76
リアルの友達いないからボイチャなんですよ

80 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 11:53:11 ID:tViR5Vie

>>73
前箱のときからそうだったのにね
360になってからもマンセーしてる連中が信じられん
前箱でβから1年やってたけど本当にあなたの言う通りでしたよ

81 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 11:53:39 ID:nKlP22bL

ボイチャ
http://www.killsometime.com/Video/Files-1952196/Angry-Gamer.wmv

82 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 11:54:44 ID:qdoGMXTq

オンラインゲームの流れは止まらないだろ～な～
昔は家で集まってワイワイ遊ぶ物から自宅に居てもともだちとワイワイ遊ぶ

ゲームの原点回帰＆時間や距離を気にしなくて済むオンライン対応は今後必須でしょ

オンライン対応いらないって奴は友達いないのかな？と思ってしまう・・・

83 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 11:57:14 ID:cF45cPM0

>>82
ならWi-fiかPS3だろうね。

コンテンツの質も違うし、
国内メーカーのサポートだから安心。

ただゲーム最大手の任天堂はネットには積極的じゃないんだよ。
あくまでオマケ要素として付けただけで、
本腰入れてる訳じゃないしな。

あくまでゲームはみんな集まって顔合わせてワイワイ楽しむのか本質で
あり部屋で一人で叫ぶ物ではない。

84 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 11:58:55 ID:6FoJE9z7

Wi-fi か XBoxLive!　でも良いじゃん？

85 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 11:59:46 ID:cF45cPM0

100万人wi-fiか1000人liveかって所だな

86 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 11:59:48 ID:TFnbgq5G

Liveで有料なのは、ネット対戦と有料ダウンロードコンテンツだけでしょ？

87 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 12:01:19 ID:cF45cPM0

もはや箱でネットだけではビジネスにならないのは証明したね。

88 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 12:02:02 ID:7oK0/5dx

>>71に質問です。
ネットゲームスレは無視ですか？

89 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 12:02:52 ID:qdoGMXTq

>>83
時間に余裕もあるお子様はいいだろうけど
中高大学生と年を重ねるごとに自宅で遊びたいって思わない？

家に友人を呼ぶ手間とか考えたらオンライン対応は必須
友達が多くなればなるほどオンライン対応が欲しい
PCゲームもボイスチャット使って遊ぶと面白いしね
PS3は詳細発表されるまで待ちだな

90 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 12:03:55 ID:qdoGMXTq

PS3だと月額1000円とかぼったくられそうだしな～

91 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 12:04:06 ID:cF45cPM0

>>89
家かえってネット通じてと人とゲームで遊びたいなんて微塵も思わないがな。

会社の人間関係で疲れてるのに家かえってまで信じられない。

92 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 12:04:13 ID:r7K1Vdxl

クレカ必須ではなくなったのは敷居を低くする上でマンセーだが、
旧箱買った連中ですら３６０に手を出してないという状況ではどうしようもないな
ソフト数がケタ違いのアメリカとかより相当安ければいいんだがな、もしくはリーフリか。
ぼったくりという人が国内ユーザーでいるとしても、感情的には理解できるよ。

93 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 12:04:58 ID:AHh425gB

ボッタクリとは思わないな。だってやらなきゃいいだけだもの。
ただ、商売がヘタだなとは思うね。今ネットの世界ではこういう利用者が
多ければ多いほど利便性が増すシステムは、とにかく少しでも多く利用して
もらうために、基本的に無料でサービスするのがトレンド。
そのかわりアイテム課金や広告など別の方法で回収する。
というか当のMS自身が「Windows Live」や「office Live」に乗り出してるんだから
そのうち無料化されんだろ。

94 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 12:05:53 ID:cF45cPM0

箱信者は360がなぜ売れてないのか真剣に考えるべきだね。

95 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 12:05:54 ID:qdoGMXTq

なんで2ちゃんねる来てるのか謎な発言だな～
ここもゲーム関連板＆存在自体がゲームっぽいぞ

96 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 12:07:29 ID:cF45cPM0

ゲハは煽りが楽しいんだよ。
ここに来てる連中みんなそう。

真剣な話は専用スレに行くし。

97 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 12:08:32 ID:TFnbgq5G

>>91
転職考えた方が良くないか？
仕事に疲れるならともかく、自社の人間関係で疲れるなんておーい人事な末期企業じゃん。

あと、Liveは直接相手とプレイするだけじゃないんで。

98 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 12:08:36 ID:cF45cPM0

大体Wi-fiは専用板があるのにLiveは無い。

この時点で世間に認識と知名度の差が歴然としてるよな。
Wi-fiなんて年末にひょっこり出てきたサービスじゃないか。
Liveは何年もの歴史があるのに

99 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 12:10:01 ID:qdoGMXTq

とりあえずXboxLiveと360叩きたいだけか～

100 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 12:10:01 ID:cF45cPM0

>>97
そりゃ社会知らないお前らはいいが、
会社には色々な人がいるんだよ。
得意先もそうだし、
いい人ばっかりじゃないね。

そりゃネットで監視しているお前らならいいけど

101 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 12:12:01 ID:qdoGMXTq

PS3でLiveサービスはじめたら無駄なサービスだからやるなってか？

102 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 12:12:05 ID:TFnbgq5G

>>100
えーとね、得意先は会社の人間関係とは言いません。
仕事の人間関係といいます。
脳内就職乙。

103 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 12:12:28 ID:cF45cPM0

もう性能至上主義は終わったよ。

手軽に何処でも楽しめるってのが現代人のトレンド。
家の中で黙々とゲームやる時代は終わった。

104 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 12:13:38 ID:qdoGMXTq

社会にでると逆に昔からのゲーマー仲間とネットで繋がるもんだけどね

105 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 12:13:56 ID:EabO5BIw

要は囲って課金を一元化しただけなんじゃまいか？
こんな物をゲーム業界の未来を左右するほど
偉大なものであるかのように語っちゃう痴漢の感覚自体が駄目な気がする。

106 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 12:15:21 ID:cF45cPM0

>>104
そんなことはない。

ゲームやってる奴なんて実際少ない。
やってても恥ずかしいから話題にしないだけとも言えるがな。

107 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 12:16:04 ID:qdoGMXTq

>>106
そうか？
FF11とか結構やってる人多いぞ

108 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 12:17:00 ID:cF45cPM0

ゲームの本質と言うのはプレイヤー自身がソフトを通じて楽しみを見いだすことなんだよな。
ソフトから楽しみをもたらせられる物じゃないんだよ。

最近のゲーマーは受動的すぎる。

109 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 12:17:39 ID:qdoGMXTq

ディープなゲーマーが満足するソフト用意されてないCS機から
PCゲームに流れてるからPS2のゲームが売れなくなってると思うしな～

110 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 12:17:40 ID:cF45cPM0

>>107
廃人が多いと聞くがなｗ

111 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 12:18:10 ID:TFnbgq5G

>>105
偉大というか、出来て当たり前なサービスだよ。
無い方がおかしい。

112 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 12:19:16 ID:qdoGMXTq

廃人はもともと年間にゲームを数十本もプレイする連中で
そんなのがMMOに流れればPS2のソフトが売れなくなるのも当然だわな

113 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 12:19:23 ID:cF45cPM0

PCのゲームは奥が深いの多いね。
Civlization4も春にローカライズされるし、
これシングルの内容が濃いからネット使わず一生遊べる仕様が凄い。

114 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 12:22:40 ID:tViR5Vie

FF11やってる奴なんて俺の職場にはいないなー
まぁおっさんでもゲームはする人多いんだが（バイオ4、MTG3、龍が如くなんかは40過ぎのおっさんたちも盛り上がってた）
ただネットゲーにハマってる人はきいたことが無い
ネットゲーなんか廃人でなきゃ対処できんものがあまりにも多すぎて普通の社会人じゃやってられねーだろ

115 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 12:22:46 ID:TFnbgq5G

>>106
実際少ないと断言する根拠は？

というのは置いといて、だからこそネットで同好の士と連絡取るわけですよ。
子供じゃあるまいし、会社の人間と日常的にゲームの話なんて普通の業種じゃまず有り得ない。
ネットなら、時間に束縛されないし。

116 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 12:24:58 ID:qdoGMXTq

長時間遊ばない人はMMOやっても廃人にはならないからな
廃人になるタイプはもともと即クリアするような人間だからCS機のソフトが大量消費されてたんだろうけど
MMO売れ出してからめっきりCS機が落ち込んだな廃人に支えられてた市場がMMOで破壊されたか～

117 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 12:25:15 ID:EabO5BIw

>>111
それを、他には絶対に真似の出来ないシステム。
これで遊べる我々は世界の最先端を歩む選ばれた民なのだ…
みたいに語っちゃうからアレなんだよな。

118 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 12:25:53 ID:cF45cPM0

ネットゲーってヒキコモリとか殺人の助長するだけだから
あまり一番的に良い印象はないね。

119 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 12:27:11 ID:qdoGMXTq

でも、そんな連中が100時間以上かかるRPG即クリアで消費してたから売れまくってたんだしな

120 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 12:28:32 ID:cF45cPM0

しかしFFとか５０時間以上クリアに掛かるRPGをものの２、３日でクリアする感覚
わかんないよな。
長く楽しめてナンボだと思うが、
もはや最近のゲーマーはゲームを売るためにゲーム買ってるのかね？

121 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 12:31:52 ID:TFnbgq5G

>>116
むしろ逆じゃないか？
俺の周りのゲーマー人種で、MMOに嵌ったヤツっていないんだよね。
長くても数ヶ月で飽きる。というか他にやりたいのが出てやらなくなる。

嵌ってるのは、ノンポリでなんとなくゲームやってた層じゃない？
普通のゲームならエンディングまでとか、パラメータ全開までとかで終わるけど、
MMOはそのタイミングがなかなか来ない。

>>117
俺はそんな風に語ってないしw
つか、匿名掲示板であいつらはああいった、なんてよく恥ずかしげも無く言えるわな。

122 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 12:34:41 ID:cF45cPM0

最近ゲームはＤＳしか買ってないしやってないやつ確実に
増えてるだろうな。

123 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 12:34:51 ID:nKlP22bL

DSなら無料の対戦やボイチャが、天下のMSは有料なのかよ！

と言う不思議。

124 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 12:36:23 ID:cF45cPM0

まあ信者がＭＳをマンセーするなら
まず事業を黒字化してから言っておくれ。

赤字垂れ流しならどこでもできる

125 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 12:39:59 ID:zGiFQnUg

OSで殿様商売してる弊害か知らんけどMSって発想が貧困だよねぇ
任天堂はやっぱすごいっていうかあれなら一般人でもネット対戦やってみたくなるよ

126 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 12:40:31 ID:TFnbgq5G

>>123
有料がいやなら、やらなければいいだけなんじゃないか？
あと、ボイスチャットは無料だよ。

127 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 12:42:11 ID:qdoGMXTq

赤字垂れ流しでもおもしろいと思う人がいるかぎり続けて欲しいがな～
サービス終了が一番最悪、人が減ったり、ソフト会社が倒産でサービス終了の心配がないのがいいんだしな
有料で設備に投資してくれてサービス向上したら尚嬉しい

128 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 12:42:49 ID:cF45cPM0

俺もMSのLiveは絶対嫌だけど
DSのWifiならやってみたい気はするね。

なんかオシャレな感じだし、
恥ずかしさってのがなさそう。

そこが任天堂のセンスだと思う。
常にユーザーの立場に立ってどうすれば面白くなるのか
真剣に考えている唯一のメーカーだし。

129 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 12:50:25 ID:hxOFo/MA

ネットゲーやりすぎて犯罪とかも増えるだろうね

130 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 12:51:18 ID:QY7EF8QC

>>128
なにこの妊娠脳

131 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 12:51:30 ID:TFnbgq5G

ネットでタイム集計もまともにできないサービスが、そんなにいいもんだとは思えないけどね。

DSのWiFiって、旧箱のLiveじゃないネット対戦レベルでしょ？

132 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 12:53:52 ID:QY7EF8QC

あれ、箱丸って全部のソフトがネット対応なんだっけ？

133 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 12:58:37 ID:c/0pJh2t

>>131
PCが必要、無料、対戦のみという点では、
旧箱でもそれに相当する機能はあったな。
全てのゲームが無料で対戦できる。

134 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 13:00:24 ID:TFnbgq5G

対戦はゲーム次第。
後は全部対応な気がする。

135 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 13:02:20 ID:c/0pJh2t

LAN対戦をサポートしているゲームなら全て　だな。
で、驚く程に多い。

136 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 13:05:10 ID:TFnbgq5G

>>134は>>132へのレス。

>>133
そう、あれ。
でも、あれが使えるのはシステムリンクに対応してるやつだけね。
360にもシステムリンクの機能あるから、もしかすると同じ方法でLive使わずにできるかもとか。

まぁ、誰かが鯖役やるか、鯖立てん事にはIP直打ちなわけだけど。

137 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 13:18:04 ID:g7+xKZZe

Wi-Fi=ミニコンポ　Xbox Live=ピュアオーディオ

138 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 13:28:12 ID:EabO5BIw

ピュアオーディオに謝罪しろ

139 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 13:55:30 ID:BTLOYKcF

金取るほどのサービスやってないのが現状だろ。
ゲームサーバー立てずにやっているわけだから、既存の無料MOと品質は変わらないのに月額料金とっているわけだ。

有料だからサービス良いって言っている奴がいるが、どんなところが良いんだ？

140 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 13:58:12 ID:c/0pJh2t

数百本のゲームが全て統一されている
共通サービスな点でしょ。
もう、新しいゲーム買った後で一文字たりとも入力したくない。
名前の入力すらタルイ。

パッケージ開封してから繋がるまで許容時間は10秒。

141 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 13:58:28 ID:BTLOYKcF

ちなみに、PS３はどうなるかしらんが、PS2の場合はメーカーそれぞれ独自にやっているから競争原理が働いて、いずれPCと同様にMOは無料が当たり前になるだろう。

Xbox LiveはMS側ですべてを牛耳っているからそういったことも期待できない。

142 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 13:59:09 ID:zGiFQnUg

サーバー立てないって、なら何に金使ってるんだ？

143 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 13:59:58 ID:c/0pJh2t

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050105/socom.htm
最大の利点はこれかな。

144 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 14:00:26 ID:BTLOYKcF

>>140
それのどこが有料に値するサービスなんだ？

メーカーそれぞれでユーザー管理するよりも、むしろコストダウンになっていて無料に出来る要因だとおもうが。

145 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 14:00:55 ID:c/0pJh2t

じゃぁ、ユーザーの情報を誰が管理してるんだよ。

146 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 14:01:30 ID:BTLOYKcF

>>142
課金サーバーの運営費じゃないかｗ

147 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 14:01:39 ID:qdoGMXTq

>>141
それだと競争して負けたら倒産、採算あわないからサービス終了など
遊びたいソフトがなくなったら価値なくなるな・・・

148 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 14:05:45 ID:c/0pJh2t

Liveは現時点でサービス開始から3年1ヶ月。
ハードの世代が代わってすらサービス共通で継続される事も
証明されてしまった。
寿命はソフトメーカー基準ではなく、MSがハード自体を諦めるまで。
コンシューマーとしては最強だろう。

無論、ユーザーが勝手にやる分には無料で
LAN経由の対戦は永久に保証されている。

149 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 14:06:14 ID:tViR5Vie

サービス終了せずとも人がおらず
遊びたいソフトもない

150 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 14:07:11 ID:zGiFQnUg

ユーザーの情報管理ってw
誰がそんなもん望んでんだよ気持ちわりぃ

151 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 14:07:16 ID:hxOFo/MA

これからPS並に優良なソフトが出まくるなら分かるけど
もう開発中止ラッシュで未来は無いのに金払い続けるのはマゾだよね

152 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 14:08:24 ID:qdoGMXTq

XboxLiveは昼間だろうが深夜だろうが世界中にプレイヤーがいるから
相手に困らないところがいい
日本国内限定だとどうしても過疎時間が存在するしな

153 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 14:09:47 ID:BTLOYKcF

>>152
べつにそれは当たり前の話で、Live固有の利点ではないような・・・。

154 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 14:23:53 ID:qdoGMXTq

DSのマリカは任天堂の世界共通サービスは知ってるが
PS2のMMBBは世界共通サービスなのか？
やりたいのがない＆高いからやってないんだよ

特定の友達と遊ぶ時DSは電話かPCで連絡取らないとだめだから気軽ではないしな
まぁ無料だから仕方ないが・・・

155 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 14:29:44 ID:mNj+/stJ

wifやったことあるけどマジ糞。何分も待たされてたった4人も揃わない時
あるし、試合中落ちてったり。無料なんてこんなもん。

156 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 14:31:35 ID:a5O844os

>>154
＞特定の友達と遊ぶ時DSは電話かPCで連絡取らないとだめだから気軽ではないしな

これはXBOXも一緒じゃ……(´･ω･｀)

157 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 14:32:25 ID:TFnbgq5G

>>150
スコアボードが一元管理されて、リアルタイムで更新されてくのはすごく楽しい事なんだけどね。
別の面では、世界の視点でみた実力が数値化されるって残酷な面もあるけど。

158 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 14:34:56 ID:qdoGMXTq

>>156
Liveやったことない？
タグをフレンド登録しておくとインしてる人がわかるよ
何やってるか？とかわかるし連絡もすぐ取れるからメッセにインしてなくても大丈夫で重宝してる

159 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 14:35:52 ID:nKlP22bL

理由は言うまでも無い

・MSの評判を長年擁護してきた「マンチキン」
http://web.archive.org/web/20000817184119/http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcmag/9910/jd991025.html
・MSのマーケティング戦略「FUD」
http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html
・MSが“組織票”で投票操作
http://web.archive.org/web/20020112151956/http://www.zdnet.co.jp/news/0201/10/e_vote.html
・MS「Halo伝道師」を勧誘
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1019/10192/1019242704.html
・MS「マックからの乗り換え体験談」は社員でした
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20021016101.html
・MS、ブラジル政府高官のFUD批判に名誉毀損の訴え
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0406/30/news040.html
・世界最大の某ソフト会社がお得意とするマーケティング手法。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5634/t82A6_0009.html

160 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 14:45:48 ID:TFnbgq5G

なんか、ここでLiveがぼったくりだと思ってる人って、Liveは対戦だけだと思ってるのかも。

161 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 14:51:08 ID:qdoGMXTq

うむ、やってない人すぐ判るね
体験版や宣伝用ムービーなど無料会員でDL出来るし
これで400円払えばサービス終了の心配もなくすべてのソフトが対戦、協力可能ってすごいけどな
ワールドランキングで自分の腕が判るからやり込みしたくなるしね

162 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 14:51:41 ID:tViR5Vie

また二人一組か

163 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 14:52:53 ID:y/tnrt/Y

ここは箱○アンチの嫉妬心で溢れかえってますねｗ

164 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 14:53:23 ID:TFnbgq5G

>>162
皆が、自分と同じ事やってるとは思わない方がいいよ。

165 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 14:56:37 ID:tViR5Vie

>>164
誰のこととも言ってないんだがなぁ
ﾆﾔﾆﾔ

166 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 15:00:20 ID:qdoGMXTq

DOA4のような格ゲーをゲーセンで対戦や練習してたら万単位つぎ込む事になるしな～
これで400円なんてMMBBの半額と安いし知り合いともすぐ連絡取れるしいいことだらけで
どうして他社がパクらないのか不思議なくらいだ

167 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 15:03:47 ID:y/tnrt/Y

>>166
PS3はパクろうとしてるがな。
実現できるかどうかわからんけどｗ

168 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 15:14:24 ID:QY7EF8QC

ゲーセンはゲーセンなりの魅力があるからネトゲと比べちゃだめよ

169 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 15:16:17 ID:TFnbgq5G

ソニーなんて、国内に限ればグループ内でプロバイダからハウジング、ホスティングまで
やってるから、PS3と言わず、PS2で同レベルのサービスできても不思議じゃないんだけどな。
先にWiFi準備したのも任天堂だし。
標準機能じゃないからやりません、て事かもしれないけど、今できない事を将来ほんとに
出来るのかねぇ。

170 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 15:22:19 ID:qdoGMXTq

PS3はパクってもHDD別売りっぽいから劣化サービスで期待は出来ないな
HDDいくらで売るつもりなんだか・・・ゲーム機の別売りオプションは基本的に売れないからね

171 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 15:28:15 ID:Q1SjPLeo

>>52
PC以外では何あるの？
PCでは当たり前でもPCだけで無料だからと
ゲーム全体で無料が当たり前とは言えない。
むしろPCが例外。
コンシューマ機でオンライン対戦無料のって何？？？

172 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 15:30:37 ID:TFnbgq5G

メモリカードの代わりに、各社が増産し始める0.8"HDDを、とか言ってくれればスゲーんだが、
需要逼迫、小容量、高値でろくでもない値段が付きそうだ。
360みたく、コアもあるけど基本的にはHDD付きです、みたいな話ならともかく。

173 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 15:49:40 ID:7iMlRnnH

PCは例外ですまされちゃったw

174 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 15:57:45 ID:Q1SjPLeo

>>173
ならPC以外にオンライン対戦が無料のゲーム機に何があるか挙げればいい。
数ある中の一つがそうだからと当たり前とは言えない。
そういう場合は普通その一つが例外という。
ま、PCはコンシューマ機ではないからそういう意味でもここでは例外だが。

175 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 16:02:47 ID:r9EnfL0Z

PS2で出てるEAのゲームなんかで無料のあるよね。
チーターの巣屈だったが

176 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 16:06:05 ID:y/tnrt/Y

つーかPCでも金とってるネトゲは沢山あるだろう。
PS2でもほとんど金とってるのに。
なんでそんな金とってるだけで叩いてるの？

177 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 16:09:14 ID:ILfCt+sk

対抗馬のPOLってのがあったようだけどその後どうなったの？
MMBBも最初はバラバラ課金、過疎って一元化したよね。
PS3ば無料ネットサービスでどのソフトもタダで対戦できるならすごいね、ありえないけど。
したらユーザーは得するし是非して欲しいけどね。

あとPCは有料無料混在管理方法もバラバラで統一性もないけどそれ無視？
LIVEは統一ルールを決めて一括管理してるサービスだよね？

そんなにタダゲーしたいならはPCでxlinkkai起動してネット対戦すれば？
DSでもPSPでもXBOXでもシステムリンク対戦できるソフトはこれで出来るよ。

178 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 16:13:47 ID:y/tnrt/Y

>>177
POLは使い勝手がチョー悪いくせに値段はほぼ全てが月1000円オーバー。
しかもソフトごとに取るからハシゴしてるやつは金がかかるかかる。
俺もPOLのゲームやってたけど、POLに満足してるやつなんか一人もいなかったよｗ

179 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 16:15:33 ID:7iMlRnnH

でもPCゲーマーからみたら
えっ対戦で金とんの？ﾎﾞｯﾀｸﾘw

180 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 16:17:12 ID:qdoGMXTq

POLソフト毎にパッケージ販売してるんだから
サービス料は統一して欲しい、2個のソフト同時進行したら2500円くらいかかるって・・・
全部のソフトが遊べる料金も導入してタイトル充実してくれたらいいんだけどな

181 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 16:17:54 ID:ILfCt+sk

7iMlRnnH はパンヤやっても課金アイテムは意地でも買わないだろうな

182 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 16:19:54 ID:qdoGMXTq

PCゲームで3D対戦格闘とかあればいいんだけどね
無料なのはMOかFPS、パズルとかシビアな通信の必要が無い物ばかりだしな

183 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 16:21:26 ID:Q1SjPLeo

っていうかただのPC厨だろ。
コンシューマ機の性能の話とかで同等の性能出すのになんぼかかるとか考えずに
すぐにPCと比較するやつと同類

184 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 16:21:59 ID:cF45cPM0

XBにはパズルすらないわな。
麻雀も人いないし。

185 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 16:22:46 ID:ILfCt+sk

>>182
そういえば少ないな、多分入力デバイスがネックなんだと思うけど。

186 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 16:24:19 ID:qdoGMXTq

XboxLiveはCSの良い所とPCの良い所をミックスしてるからいい

>パズル
いっぱいあるよ
テトリス含め、Liveアーケードで種類も豊富
もともとバンドルされてるのまであるし

187 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 16:30:12 ID:ILfCt+sk

なんでマチャアキの麻雀が出たんだろうな？
ACのネット麻雀では過疎ってるソフトなのに

188 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 16:34:52 ID:qdoGMXTq

定番ソフトは最初にだしたもの勝ちだからかねぇ

189 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 17:26:29 ID:cF45cPM0

>>186
Liveアーケードなんて
洋ゲーのなじみのないものしかないだろ。

任天堂タイトル無い時点で日本で箱は必要なし

190 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 17:35:44 ID:DHhWlrUV

>>189
面白いゲームに国境はありません。
今後出てくるのは基本的にほとんど日本語にローカライズされてるから
洋ゲー風味もかなり薄れてるしね。Marbleとか面白いぞ～

191 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 17:37:18 ID:cF45cPM0

>>190
フリーソフトで十分です。

192 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 17:38:31 ID:qdoGMXTq

テトリス日本人が作ったわけじゃないしね

193 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 17:40:21 ID:cF45cPM0

つかなじみのないタイトルを無理にやる意味はない。

むしろ多くの人はレボのサービスの方が魅力あると思うよ。
まあエミュでやればいいんだけどね

194 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 17:43:20 ID:Q1SjPLeo

DSのが魅力的なのとこのスレタイとは関係ない

195 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 17:45:19 ID:cF45cPM0

そもそもXBOX自体板違い。

レトロハード板でやるべきだな

196 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 17:45:19 ID:HYYcpHxS

XboxLiveでゲームが楽しくなるよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ( ﾟ∀ﾟ )/
　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　　⊂　　ﾉ　　　ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ ∩　　 (つﾉ　　 ∩ ﾟ∀ﾟ)')
　　　　　　ﾊ_ﾊ　　　ヽ　　〈　　　 (ノ　　　　〉　　/　　　　ﾊ_ﾊ
　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　　　ヽヽ_)　　　　　　　　(_ノノ　　　 .∩ ﾟ∀ﾟ)')
　　　　　O,_　　〈　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉　　,_O
　　　　　　　｀ヽ_)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_/ ´
　　ﾊ_ﾊ　　　　　　　　　　　　　な　る　よ　！　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ
⊂(ﾟ∀ﾟ⊂⌒｀⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂´⌒⊃ﾟ∀ﾟ)⊃

197 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 17:48:23 ID:qdoGMXTq

つかDSのサービスを褒めるのは結構だが多機種叩きはやめれ
発言に説得力が全然ないしDSの印象が悪くなるだけだ
DSも持ってるマルチ派の俺にはDSのイメージがどんどん悪くなって気分が悪い

198 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 17:49:55 ID:HYYcpHxS

>>197
それが狙い
箱○総合スレにもDSを持ち上げて箱○を異常に叩く奴等が出現し
定時に去っていくという奇妙な現象がここ最近では多くなってきた

199 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 17:51:01 ID:cF45cPM0

>>197
箱信者も持ってるだけで傲慢な態度は逝けないよ。

そういう見下す態度が他信者から嫌われる。

200 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 17:52:44 ID:7oK0/5dx

ＤＳのＷｉ－Ｆｉは、いい機能だと思うよ。
タッチペンとか、斬新で面白い機器だ。
ただ、Ｗｉ－Ｆｉは転送速度が遅いからね。
ＬＩＶＥと比べると、どうしても対応ソフトに制限がでるよね。
レボもＷｉ－Ｆｉらしいけど
転送速度の問題で格闘ゲームとかは、無理なんじゃないかなぁ

201 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 17:55:40 ID:cF45cPM0

>>200
これからだろ。
元々ＤＳは友達と持ち合いながら楽しむことが前提に作られてるハードだから、
逆にネット機能もあるだけでも十分凄い。

202 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 17:56:35 ID:TFnbgq5G

＞箱信者も持ってるだけで傲慢な態度は逝けないよ。

既に日本語になってない希ガス

203 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 17:59:49 ID:cF45cPM0

テクモがＰＣゲー市場に参入するな。

信者曰くネットはXBOXが一番良いと言うが
メーカーにはPCの方が魅力あるんだな。
ナムコも■ｅも参入済みだし。

204 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 18:01:07 ID:DHhWlrUV

>>191
フリーソフトってパソコンの？
残念、私ゲームとかパソコンでやりたくないんだわ。
パソコンにコントローラーつなげるのも何だかなって思うし。

205 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 18:03:27 ID:cF45cPM0

>>204
お前のことなんてどうでもいいんだよ

206 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 18:11:23 ID:DHhWlrUV

>>205
あそ。ならどうでもいいか。

それより話題が微妙に逸れてるね。
私はLiveはボッタクリとは思わないな。料金払いたくないならシルバーで十分だし、
対戦興味ない人も多いでしょ。オフ専門の人とか。
対戦するのに金いるのかよ！って人は…まあ価値観の違いってことで。

207 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 18:24:55 ID:Q1SjPLeo

未だにPC以外でオンライン対戦が無料のを挙げてくれるやつが現れない件について

つーかPCとコンシューマ機を比較する事自体意味なしおちゃん

208 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 18:28:07 ID:y/tnrt/Y

>>207
モンハンって無料だっけ？
あとSLAYってのも無料だったな。
でもソフトごとに無料、有料がわかれてるからなんかめんどくさいよな。
Liveなら1年有効なの買えばかなり安いし、全ソフト対応だからかなり便利だよな。

209 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 18:38:22 ID:Q1SjPLeo

>>208
ソフト単位ならあるけどね。

ここで無料が当たり前と主張してるやつがいたから
オンライン対戦は無料が基本なゲーム機に何があるか聞いたのに返って来ないのよ。
何度聞いてもPCなら～みたいなレスしか返って来ない

210 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 18:41:23 ID:ILfCt+sk

DSのいいところはネット対戦に繋ぐまでの面倒なところを端折った敷居の低さにあるな、携帯機なんだから当然なんだけどさ。
liveは据え置き機でソフト個々の手続きを統括して簡単にしたところはいいと思うけど、live周りのスターターキットの説明書がほとんど無いのがなぁ・・・
現行のPS2はサービスバラバラで統一感ないからPS3ではせめてもっと纏まりがあるようソニーが手綱引くべきだと思うけど。
最低限のガイドラインは作るべきだと思うけどね。
PS2のときはああしたいこうしたいこれやるあれやるとか言って大風呂敷だけ広げて後は放置って結構ネット関係軽視してたし。

211 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 18:49:21 ID:Q1SjPLeo

>>210
確かにちゃんと説明書書けとは思ったな

212 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 19:17:23 ID:BTLOYKcF

>>207
なんでPC以外ってくくりをつけるんだ？
ネットゲームで考えると、コンシューマーこそが例外的な存在なんだがな。

ま、俺の知っている範囲ではMGSとバトルフィールド２は無料だな。
モンハンはどうだったかな？

213 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 19:21:48 ID:BTLOYKcF

Liveにかかる費用なんて、無料で出来るほどに対してかかっていないだろう。
サービスを見る限りね。

ま、XBOX本体を赤字で売り出しているそうだから、どこかボッタくる必要があるのかもしれんがｗ

214 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 19:25:42 ID:BTLOYKcF

>>207
PCとコンシューマ機を比較すること自体が意味ないと言っているが、オンラインゲームで考えると、違いはユーザーが使う物だけであり、ネットワークとしての違いはないぞ。
よって、PCで出来ることはコンシューマ機でも出来るはずだが、それでも比較する意味は無いのか？

215 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 19:27:15 ID:Q1SjPLeo

>>212
結局PC以外には無料が基本のはないって事でよろしいか？
ソフト単位ではたまにあるけど、ぐらいで。

PCと分けてるのは何度も言ってるが
PCとコンシューマ機を比べる事がそんなに意味ないから。

PSとか過去のコンシューマ機では無料が基本とかならわかるけどね。

216 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 19:34:33 ID:BTLOYKcF

>>215
ネットワークとしてはPCとコンシューマ機に差はないぞ。
PCで出来ることはコンシューマ機でも出来ると考えて良し。

217 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 19:38:04 ID:BTLOYKcF

>>215
あ、そうそう。
結局なにがいいたいのかというと、PS２だろうが３６０だろうがMOで金取ってるのはボッタクリってことです。

PS2の場合はソフト単位であり選択肢があるからまだいいが、360の場合はどのゲームで遊んでも金取るってフザケテルノ？？

218 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 19:38:12 ID:Q1SjPLeo

>>214
なら何で今までのコンシューマ機ではオンライン有料だったのかな？
コンシューマ機の値段で同等のオンライン対戦出来るゲームが組めるんですか？
箱○ライブをぼったくりというならPSとかは・・・

すでに環境が整った状況限定ならPCの方が安くつくだろうね。
全部無料かどうかは知らんが。

219 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 19:42:15 ID:Q1SjPLeo

つまり複数のソフトでオンラインやる人には箱○がお得。
1つしかしないなら他のがお得。

無料でやりたいならPCでコンシューマ機レベルのゲームがオンラインで出来る環境作れって事だな。

220 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 19:43:27 ID:BTLOYKcF

>>218
だから、ボッタクリだろって話ですよ。

>コンシューマ機の値段で同等のオンライン対戦出来るゲームが組めるんですか？

組めます。

>箱○ライブをぼったくりというならPSとかは・・・

ボッタクリですよ。で、それがどうした？
さっきも書いたけど、PS2の場合はソフト単位だから選択肢があるのでまだいいが、Liveはどのゲームであってもオンラインで遊びたかったらMSにかね払えってどういうこと？？って話。

>すでに環境が整った状況限定ならPCの方が安くつくだろうね。
>全部無料かどうかは知らんが。

PCとゲーム機で違いなんか無いだろ。
ユーザー情報の管理なんかはPCとかゲーム機とかが関係ない所でやっているんだから。
P2P対戦なんかもPCと現代のゲーム機で違いなんかないわな。

221 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 19:46:54 ID:cF45cPM0

ここでグダグダ行ってもXBOX360は負け。
もう終わったんだよ。

時代はＤＳ
ネットはＰＣ

既に決まった物に邪魔するのは愚か者のやる行為。

222 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 20:18:13 ID:TFnbgq5G

PCで無料のネットゲームって、クライアント同士がマッチングしてると思ってないか？

大抵の場合、あれは有志のユーザやネットカフェがサーバを公開してるんだけど、その方式で
いいなら箱もできるんだよ。
Liveと違って普及しなかったけど。

>>220
＞ユーザー情報の管理なんかはPCとかゲーム機とかが関係ない所でやっているんだから。
＞P2P対戦なんかもPCと現代のゲーム機で違いなんかないわな。

いくらなんでもそれは詭弁だね。
無料でユーザを識別してくれるゲームなんて何がある？　Liveは実際それをやってるんだから、
それをわざわざ外して条件を無理矢理揃えるなんて暴論もいいところ。
特例中の特例といわれてる、Bllizzardぐらいなもんだよ。

223 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 20:46:03 ID:ILfCt+sk

＞さっきも書いたけど、PS2の場合はソフト単位だから選択肢があるのでまだいいが、Liveはどのゲームであってもオンラインで遊びたかったらMSにかね払えってどういうこと？？って話。

PS2はネット対戦はソフト毎に課金で有料対戦ソフト買えばその分増える
XBOXはどのソフトやろうがネット対戦一括で追加課金はないぞ？
この差はでかいと思うが？
DSみたいに全無料は神だが

224 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 21:12:56 ID:DHhWlrUV

いくら何でもPCとゲーム機は別物だろ…
ただ単に今のゲームがやっとネット使って遊べるようになっただけで。
それ考えるとドリキャスは相当早すぎたんだな。

225 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 21:19:33 ID:ILfCt+sk

PCしか引き合いに出せないからだろ。

ま、PS3やレボはlive並みに整理したネット対戦機能とサービスは装備すると思うよ、
むしろしないほうがおかしい。
ネット接続対戦がこれだけ普通の事になっているんだし、今の時期で出るハードがしないのは企業の怠慢てもんだよ。

226 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 21:20:01 ID:cg5v6iXO

PS ぼったくりじゃ無い物も有るが､複数からﾎﾞﾗれたら高い
箱ぼったくりだが､複数でも同額しかﾎﾞﾗれない
PS　スレ違い
箱　ぼったくり

227 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 21:47:52 ID:BTLOYKcF

>>224
すまんがPCとゲーム機のどこがどう別物なんだ？
各種ネットワークサービスにおいて。

>>225
PS2でも無料でできるのあるじゃない。
DSは全無料だし。

228 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 22:06:46 ID:Q1SjPLeo

安価だが有料のXBOX Liveの利点

殆どの人が安いと感じる価格でオンライン対戦ができ、
無料だと大量発生するBTLOYKcFのような厨を排除したユーザー層で楽しめる

229 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 22:08:01 ID:DHhWlrUV

>>227
うーん、簡単にPCとゲーム機というけどPCとゲーム機にもそれぞれ種類があるわけじゃない。
それらを比べるとそれぞれで当然違いはあるでしょ。
それ全部述べるとキリがないし私もそんなに持ってないから詳しく書けないけど。

ただ、Winと360で比べるなら違いはあるかも。対戦だけに限定すると
・迷惑ユーザーへのフィードバック
Win：サポートにメール
360：ユーザーから直接評価可
・マッチメイク（同じレベルでの対戦）
Win：初心者、中級者、上級者部屋などの区分け
360：ユーザー設定で自分と同じくらいのレベルの人と対戦可
・チャット
Win：主流がキーボード、たまにボイチャ？
360：主流がボイチャ、ゲームによってはキーボードも対応

うーん、覚えてるだけでこれくらいかな。ネットワークサービスの違いということで、
ネットでできることに重点を置いて比較してみました。
ちなみに360で有料になるのは上記だとマッチメイクのみね。
論点ズレてるとかだったらｽﾏｿ。

230 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 22:31:27 ID:ILfCt+sk

PC：
チャットはキーボード、PCの仕様上標準だが、ゲームによってバラバラ、ゲーム起動してないとコンタクト取れない
ゲーム起動してないときの連絡はメールやMSNメッセやyahooメッセを使い分けろ、ボイチャはスカイプなど、
でも別途インストールと、ヘッドセット別途購入。

メッセンジャーなど他のソフトを併用して連絡、当然対戦相手が導入しているという前提だが、
マッチメイクorネットプレイソフトによりまちまち、無料、月額課金、アイテム課金など統一されてない。支払方法もバラバラ

XBOX360：
チャットは標準装備基本ソフトキーボード、PCのキーボード挿してもいける
ボイチャ標準装備、ヘッドセット付き
メッセ標準装備
マッチメイクorネットプレイは月数百円払うだけどのソフトもいける、支払方法も統一
コンシューマーはインターフェース統一という強み(ユーザーによって環境の差が出ない）があるしネットにつながってればステータスがわかるし連絡が取れる。

最初から付いてるものと別のソフト併用してやるPCとでは意味合いがぜんぜん違うよ。

こんな程度言わなくても解ると思うけどわざと？

231 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 23:48:52 ID:IBc972Pc

知識のあるゲーマーはみんなPCでやるし、ライト層はDSで十分だからなぁ
そもそも箱は超絶爆死の上に無料のシルバーですら半分しか繋いでないって
これ全然支持されてないってことじゃないか

232 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 00:02:07 ID:/RXsQRdt

>>231
まぁオンラインに興味ない層ももちろんあるだろ。
そんなにゲームに時間取れない人には毎月払うって事自体いやだろうし。
まだまだコンシューマーでオンラインってのは受け入れられない人がいるだろうからしかたないんじゃなかね。
ただLiveに繋いでる人たちはおおよそ満足してるみたいだから支持されてるだろ。

233 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 00:10:38 ID:9OUIPHdK

箱○の数々の素晴らしい機能は有料、対戦は無料ならボッタクリじゃないな

234 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 01:11:51 ID:bn9+HdL8

そりゃ数万しかいない（ゴールドなら千の単位か？）信者向けのサービスなんだから
彼らには不満はないだろうけど、一般人は絶対にやらないからな

235 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 01:34:29 ID:9TBbBCUK

>>234
買った人＝信者ならそういう事になるね(･∀･)
なら信者ですらあまりやらないPSBBよりマシだな・・・

236 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 05:43:15 ID:+15uX/ZJ

MMOは、クリックばかりの退屈ゲー＝2時間で飽きる。

MOは、パソコンで無料でやったぐらい。オフで飽きたら、オンもすぐ飽きる。

237 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 05:56:27 ID:+15uX/ZJ

>>222
> PCで無料のネットゲームって、クライアント同士がマッチングしてると思ってないか？
>
> 大抵の場合、あれは有志のユーザやネットカフェがサーバを公開してるんだけど、その方式で
> いいなら箱もできるんだよ。
> Liveと違って普及しなかったけど。
知的障害か？

238 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 05:58:48 ID:+15uX/ZJ

>>230
2chでいいだろ。それか、The All-Seeing Eye

239 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 06:00:04 ID:+15uX/ZJ

>>233
その通り。

240 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 06:05:32 ID:Xpzot6nt

>>235
マニアが少ないんだろ。それか無料のものしかしないんだろ。
逆に言えば箱liveは、箱が普及しても興味をもたれない。

241 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 07:30:12 ID:Pm0kGFEN

なんだ結局ボッタクリかそうでないかじゃなくて「箱ユーザーは特殊」な結論になったのか。

まあ無料が悪いとはいわないけど、利用するなら「なぜこのサービスが無料でできるのか」
「どこからお金が発生しているのか」程度は気にかけといた方がいいよ。
無料or有料ってのは、お金の流れが目に見えるか見えないかって違いだけだから。

242 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 07:44:24 ID:6P/h8KN6

>>241
> まあ無料が悪いとはいわないけど、利用するなら「なぜこのサービスが無料でできるのか」
> 「どこからお金が発生しているのか」程度は気にかけといた方がいいよ。
> 無料or有料ってのは、お金の流れが目に見えるか見えないかって違いだけだから。
もともと箱liveは、お金が発生するようなものじゃないの。

243 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 07:50:01 ID:pujRn24D

Liveの仕組みに詳しい人乙w

244 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 07:53:45 ID:gWjHvkFT

>>243
無料物とliveは仕組みに何か違いがあるか？
ゲームサーバーは、箱自体にさせてるからプレイ人数少ないし。

245 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 10:02:13 ID:tfcptlsS

MOでも維持費結構かかりそう
無料だとセーブデータを鯖保存にしてなかったりしてチーターだらけとか
チャット鯖がしょぼくてラグいとか
チートが横行しても儲からないからソフトだけ売り抜けして対策しないとかヒドイ物ばかり

MMOはクリックゲーって普通のゲームもボタン連打ゲーだと思う
http://www.ne.jp/asahi/robin/zander/index.htm
マンガ→ブリタニアの勇者達ね
この人のHP読むとリアルタイムでUOやりたかった

246 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 10:22:20 ID:33aOJRGq

Live　一ヶ月契約　月額800円
　　　十二ヶ月契約　月額400円

月に漫画一冊程度のお金で野球やサッカーなどのスポーツゲーから
ボードゲームや麻雀やパズルなどのパーティーゲーから
FPSやレース、格闘などの対戦ゲーまで全てLiveで遊べるってのが大きいかと。

247 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 11:13:37 ID:geaMwaPr

>>246
言うてるソフトが全然ないんですがね。

旧liveだって最初サッカーゲームのCMで映像流しておいてソフト無いんだしｗ

248 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 11:14:22 ID:ZmpGhCqm

ゲームごとにマッチングだけなら、企業側の負担で
無料にできそうだが、LIVEの場合はフレンド機能がある

他のゲームやってるヤツも召集できる便利な機能だが
オンしてるユーザーを全部繋がなくちゃならなくなるため
高い鯖が必要になり有料になるってことでいいんだよな？

249 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 11:50:17 ID:tfcptlsS

他社がXboxLiveよりサービスも良く料金が400円以下だったら
ぼったくりと言われてもしょうがないけど
現在360しか出てないから比べられる対象が無さ過ぎて話しにならない

250 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 12:01:27 ID:loqoniMQ

今のところ比較対象がPCだからな
そりゃボッタクリに見えるわな

251 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 13:26:28 ID:pujRn24D

で、そのPCもLiveみたいな事しようとしたら
他のツールが必要だったりすると。

結局このスレ立てたのはDSヲタを装ったGKかただのPC厨って事だな。

252 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 13:54:40 ID:9OUIPHdK

>>251
そうそうliveみたいなことに金盗っても良いが､
対戦では盗らないでってことだよね
あとMHみたいなゲームでも利用料取りたいだろうから
FFのような特例が特例じゃなくなり色々なゲームが
ネットでﾃﾞｷﾀﾗｳﾚｼｲ

253 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 14:14:32 ID:nqXRtNiN

一つだけいえる事は
KDDIのマッチングサービスよりは遥かにいいサービス

254 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 14:52:48 ID:EWUgOSNG

信者のお布施みたいなものだから
信者からはボッタではない
MS教の教祖さまへのお布施は信者は有り難がって
るのでもっと高くても問題無
信者なら月3000円でも安いと思われる

255 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 16:16:51 ID:33aOJRGq

でもまぁ実際は月400円程度だけどな

256 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 16:50:42 ID:NHKu3K2C

俺はPCゲームもやるし実際大人数、無料は魅力的だよね。

ただ一つ一つのゲームで完結しちゃってるんで複数のゲームを一緒にやる
友達を作るのは難しいし、FPSなんかはクランにでもはいらんとなかなか親
しい人をつくりにくかったりする。せめてフレンドリストみたいなのでもあれば
なーとおもってたけど。
俺は箱○から買った人間だけど、LIVEでは一つのコンシューマーゲーム機
ででるゲーム全部っていう範囲で通用するフレンドリストつくれるのがでかい。
しかもフレンドがやったゲーム、今やってるゲームを見れるし。

eMのゴーレム対戦なんてそれだけならやらんし、実際過疎ってるんだろうけ
ど別のゲームで仲のいいフレのリストみてeMもってたらさそって対戦したり
するし、ｼﾞｵﾒﾄﾘｳｫｰｽﾞのハイスコアランキングでフレ一覧みたらずっとDOA４
しかやってないとおもってた人が３００位とかにランクインしてたりする。んで
DOA対戦しながらｼﾞｵﾒﾄﾘの話してもりあがったりできる。

個別のゲーム同志で横のつながりを感じさせてくれる作りはよくできてるんじゃ
ないかな。

257 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 17:40:05 ID:h8Z9W/rg

月額400円でほぼ全てのゲームがオンラインプレイできるのは大きいよ。
PCだったらパーツとか買ってたら4800円位軽く一ヶ月で吹っ飛ぶからね。

258 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 23:57:40 ID:xqvTGHYj

それらのセールスポイントが、400円分の価値が無いな。

259 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 00:46:27 ID:453aO2qX

>>258
お前にとってはよほど400円には価値があるんみたいだな。
俺が400円にそれほどの価値を見出せるのは給料日前くらいだな。
よほどの倹約家なんだな。

260 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 01:13:29 ID:PBB/0DXE

>>259
箱liveよりはね。

261 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 01:22:34 ID:o+JS5mfz

安価だが有料のXBOX Liveの利点

殆どの人が安いと感じる価格でオンライン対戦ができ、
無料だと大量発生する>>1のような厨を排除したユーザー層で楽しめる

262 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 01:29:30 ID:C4ydvxad

>>261
でも、有料の上に箱信者の面倒を見ないとダメなんだろ。高くね？

263 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 01:40:09 ID:l1okdwFd

PGR3でちょっとタイムアタックをやったあとに
即座に世界ランキングがでて自分がどの位置にいるのかがわかるのって
やっぱり課金してるからだよなあ・・・
無料だとP２Pマッチングのみが限界だろうし。

264 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 01:44:27 ID:C4ydvxad

>>263
なら、その機能いらないんで無料でお願いします。
それか、その程度のデーターは、ユーザー側で管理させてください。

265 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 01:46:04 ID:l1okdwFd

それと、Liveがぼったくりなら
任天堂の無料のWi-FiがLiveなみの質になっててもいいと思うんだけど、
実際はそうじゃないからなあ・・・

266 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 01:47:56 ID:C4ydvxad

>>265
ユーザーに管理させてください。

267 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 01:53:15 ID:l1okdwFd

>>264
>>なら、その機能いらないんで無料でお願いします。
あの～、ここってLiveがぼったくりかどうかを議論するスレでしょ？
優良企業の任天堂ですら無料で実現できないことを有料でやってるんだから、
それはぼったくりじゃないと考えていいんでないの？

268 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 01:56:37 ID:C4ydvxad

>>267
有料ならぼったっくり。

269 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 01:57:23 ID:C4ydvxad

>>267
無料なら、いい感じ。

270 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 01:57:40 ID:l1okdwFd

>>268
おまえ、NHKの受信料払ってないだろw

271 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 01:59:45 ID:l1okdwFd

晒しあげとこwwwww

272 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 01:59:48 ID:C4ydvxad

>>270
箱○は、ぼったくり。

273 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 02:02:45 ID:ltDeqPpa

逆に無料で済むサービスを有料で展開できるほど無能な消費者がいるっていういい指標になった
韓国のアイテム課金も日本市場だけ桁違いに金払ってるっていうし
払い方をイメージ操作するだけで簡単にだまされる国民が多いってことだ

274 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 02:26:41 ID:T0y9ubKT

エックスボッタクリLive

275 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 02:39:45 ID:l1okdwFd

勝利宣言していい？w

276 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 02:47:05 ID:SNui1E7M

>>275
無料になったらよし。

277 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 03:00:52 ID:n1uuvV1Y

PCやWIｰFI程度のオン対戦でいいと思ってる奴からみたら、ボッタクリだわなw
いらん機能つけまくって、有料になりましたって言われてもねw

278 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 03:15:14 ID:o+JS5mfz

>>277
なら本体も自分で作れｗ
本体にいらん機能がある分、値段あがってるのが
気に食わないってのもいるだろうからな

279 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 03:16:06 ID:SNui1E7M

>>278
結論ボッタクリ。

280 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 03:17:53 ID:o+JS5mfz

>>279
結論世の中にある金かかるものすべてボッタクリ

281 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 03:18:42 ID:n1uuvV1Y

結論ボッタクリw

282 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 03:19:55 ID:SNui1E7M

箱liveは、無料で可能。ボッタクリ。

283 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 03:26:33 ID:l1okdwFd

これがGKじゃなかったらなんなんだ？w
まあ勝利ってことでw

284 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 03:26:51 ID:w3fz+ME5

正直、余計な機能は削除してもらって
無料の対戦マッチングサービスにするのがベストだと思う。

285 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 03:34:30 ID:WJ454WXO

>>284

きっとンニー様がPS3でやってくれますよ (棒読み

286 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 05:17:58 ID:7SuUTRhI

PC厨はわざわざこんなとこでがんばらんだろうしな。
任天堂は無料だからくやしがらんとDSやってりゃいいだけだし。

ほんとご苦労様ってかんじだな。
PS２なんてFF７DCひとつやろうと思っただけで

●月額利用料金 - 1キャラクター目
　760円（税込798円）
●追加コンテンツID - 2キャラクター目以降
　100円（税込105円）

これ。２キャラ作ったらLIVE月額より高い。
それどころかSCEのみんなのGOLF オンラインでさえ、あっさりサービス停止ってさ・・・。

287 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 07:24:12 ID:KIKvCsPT

ここはいいマンチキンの巣ですね

288 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 07:25:54 ID:ttODTkPz

PCゲーをやったことが無いから聞きたいんだけどマッチングサービスって知らない人同士繋げるのに一切金繋からないの？

289 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 07:42:13 ID:+R15Aind

>>1に釣られてる釣堀スレ

290 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 08:03:36 ID:cOlqr0fq

>>288
かかりませんよ
デモ版でもマルチプレイが無料でできるくらいです
つまりシステムの提供は本来無料でできるんです
そしてソフトのサービスを有料・無料にするかはソフトメーカー次第
Liveは本来無料のシステムが有料で
有料にもできるソフトのサービスが無料だという真逆の状態なんですよ
ソフトが無料なのはソフトメーカーの配慮なのに
あたかもLiveがお得なように誤解されているということなんですね
まぁ、僕も対戦する程度なら無料で提供するべきだとは思いますが・・・

291 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 08:04:30 ID:UQsa4ogh

そろそろ無料のサービスでもこれだけできるぜ！っていう意見が聞きたいな。

292 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 08:10:10 ID:cOlqr0fq

あ、間違えた
Liveにも有料でソフトのサービスをやっているところがありましたね
>>286さんが誤解しているようですがソフトのサービスを有料にするのは
なんら問題がないんです
それを提供するシステムが有料なのがおかしい点なので

293 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 08:14:26 ID:drg3M8MV

だから・・何？
ソフト毎に金払いたいの？

294 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 08:19:12 ID:P6gOFS/g

あのすみません私は360用ソフトは「テトリス」と「レッスルキングダム」の2本しか持ってないのですがいつも人居ませんね
。
世界中の人と対戦出来るとか嘘付いてるし。

295 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 08:21:46 ID:cOlqr0fq

>>293
お金を払うに値するものには払うべきですよ
払う価値がなければ払うべきではないです
無料のままならネットゲームが発展しません
収益がないんですからね

296 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 08:25:08 ID:ttODTkPz

過去ログ読み漁ってのPCゲーへの感想。

マッチングサービス企業の無料解放が終わってユーザーがやるにしてもその人が負担してる、その人が止めたら他の人がの繰り返し、他力本願ｷﾓﾁﾜﾘｰ

ユーザー固有データー改ざんの可能性あり、ユーザーに任せれる物では無い。公正さに欠ける

ﾎﾞｲﾁｬ IPPhone機能をワザワザ立ち上げるのﾏﾝﾄﾞｸｾ知らない奴を登録するのﾏﾝﾄﾞｸｾリアルで活用している場合、登録してしまうだけでゲーム間で済まない何かしらのｷﾓﾁﾜﾙさ

物凄く個人的意見です。でもこれは煽りにも言える事ですな。

297 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 08:29:53 ID:cOlqr0fq

ユーザーがやるにしてもその人が負担している、ですか
ホストサーバーというんですが
あなたがLive上でネット対戦をやるときにホスト役になったことはありませんか？
そのときのあなたの事がまさに負担している当人ですよ
無知とは恐ろしい

298 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 08:44:40 ID:drg3M8MV

>>290
PCとCSを比べている事自体が間違い。
CSだったらCSだけで比較すべし。
それに、真逆だとしてもソフト一本あたりの有料ゲーの使用料金が
大抵400円を上回るので問題無い。

>>295
月額400円でオンラインってのはそれだけで他のハードに対して
アドバンテージがあります。少なくてもオンラインの分野に関しては。
ハードが売れれば、ソフトの売り上げも期待できます。(現状は・・orzですが)それに箱○の
LiveはMSが管理しているのでメーカー自体の負担にはなりません。

>>296
サービスを提供する企業が鯖を停止させても、ユーザーが
プレイできる可能性を残すというのは良い事だと思います。

CSに比べ、PCはゲームのデータ改造がし易いのは事実です。

VoicChatについては使用していないので分かりません。

299 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 08:52:20 ID:MM4dEJ/o

無料ソフトってキチガイみたいな人がいっぱいいるイメージしかないな
まぁ俺の経験上の事だから他の人はどう感じてるかは知らないけどさ

300 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 09:04:37 ID:ttODTkPz

>297
いや、マッチ待機や、マッチ検索するのは全てのソフトで対応してるの？
部屋立てやホストなら何度もやってるので理解できますよ。
[マッチングサービス]の使い方間違えたかな？

個人的には一年間対人戦を遊べるソフトだと思って更新してるから全然安い。付加価値も高いしソフトが増えれば安くなるし。

301 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 09:22:12 ID:rhgXwuJ2

>>297
よくしらんのだが、FPSなんかは誰かが進んでサーバーたててくれてるんじゃないの？
で、遊ぶ人はサーバーを検索してPINGや人数なんかでいいとこ選んで入る。自分でも
たてれるけど、すすんで立ててくれる人はすくないんじゃ？

LIVEだとレースや格闘ゲームで勝率なんかに応じてランク分けされてて比較的近い人
とであうように、あるいは近い人のいるゲームに入れるようになってたりするけど。
あと悪評を送った人とあいにくくなったりもするらしいが。こういう部分に無料で対応して
るPCゲームってどんなんがあるの？

302 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 09:22:40 ID:Odw2R+oM

>>1は呪詛返しでPS3のオンライン料金が高くなるのを狙った偽造GK

303 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 09:33:15 ID:Lpn4QZmk

有料ならボッタクリとありがたいことにGK様がおっしゃってくれたので
PS2のネットサービスと箱○のネットサービスを有料部分で比較すれば
PS2がいかにボッタクリしてるかが分かるのではないでしょうか

304 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 09:55:20 ID:cOlqr0fq

一向に理解していないようですね
クロスプラットフォームすらある現代にPCとCSで区切って考えるという
前時代的な発想があるとは思いませんでした
それはネットワークの基本理念からも逆行していますよ
それとPCゲームに疎い方々は、まずゲームサービスは有料でも構わないが
提供するポータルは無料で事足りるという主張を理解してください
そして数あるポータルの中でMS自身も提供しているzoneについて調べてみるといいでしょう
無知が過ぎます

305 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 10:09:14 ID:Lpn4QZmk

丁寧語で誤魔化してるが中身が何もない
自己の人間性をそのまま具体化させたようなレスだな。
お前が自分の言葉で説明すればいいだろチンカス級の脳味噌が。

306 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 10:26:16 ID:n1uuvV1Y

>>305
顔が真っ赤ですよw

307 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 10:30:16 ID:zFvl/OrW

中身が無いと思うのは、中身を見ていないから。
少なくとも丁寧語で書いてる香具師の方がマシだと思う。

何の話してるか一つも分かってない俺より(´∀｀

308 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 10:33:10 ID:MM4dEJ/o

PCとCSじゃ違いがありすぎて比べるのは難しすぎる
PCにプレイヤーがたくさんいるか？と言われたら
ハイエンド用PCゲームソフトはスペックの問題とかで敷居が高いから少ないしな

309 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 10:35:42 ID:0io+9gA0

>>297
PCのFPSなんかで鯖立てるってのは、メーカーが公開してる鯖のプログラムを、Linuxなんかが
入ってるサーバ専用PCに入れて、常時動かしとくって事。

回線のいいプレーヤーが、持ち回りでホストを兼任する方式とは違いますよ。
負担も、お金も、全然違います。
正しく有志のボランティアですわ。

310 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 10:38:10 ID:WJ454WXO

>>304

無料でもできるってのは判ったよ。
でもMSはLIVE構築の為に1000億くらい投資してるわけじゃない
企業としてそれを回収しようとするのは当然なんじゃないの?

311 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 11:12:04 ID:cOlqr0fq

>>309
どちらかというとIRCやzoneで対戦相手を募り
以後P2Pで対戦をする方式に近い
これはPS2におけるSOCOMもそうなのかな？
有志がホストサーバを立てて、広告収入で
維持費をまかなうよりもずっと楽だね

312 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 11:12:23 ID:drg3M8MV

＞一向に理解していないようですね
＞クロスプラットフォームすらある現代にPCとCSで区切って考えるという
＞前時代的な発想があるとは思いませんでした
＞それはネットワークの基本理念からも逆行していますよ

クロスプラットフォームに対応しているソフトなんてあまり無かったと思いますが。
PCとCSをクロスさせるには色々な障壁があって、かなり大変です。

313 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 11:17:49 ID:cOlqr0fq

クローズド前提だとそういう間違った認識を持ってしまうかもしれません
しかしプロトコル自体は個々のプラットフォームで独自性を持っていないので、
実現が困難なのは他の要因からなのです

314 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 11:20:31 ID:drg3M8MV

実現が困難だからCSとPCは区切って考えるべきでは?

315 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 11:21:56 ID:cOlqr0fq

でもXbox版FF11もクロスプラットフォームの仲間入りですよね

316 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 11:23:06 ID:iFhBQaIe

別にCSでもLAN対戦に対応してくれれば
ユーザーが勝手にやるよ

317 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 11:25:50 ID:drg3M8MV

だからさ、一部の例を挙げて全体を語らないで下さいよ。
殆どのソフトがクロスプラットフォームに対応してたらPCとの比較も
出来ますが。

318 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 11:27:09 ID:uswjkl0s

>>304

>それとPCゲームに疎い方々は、まずゲームサービスは有料でも構わないが
>提供するポータルは無料で事足りるという主張を理解してください

箱のFF11はMSには金払わない=シルバー会員でスクエニには金を払う形式がとれる
けど、それが理想ってこと？

319 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 11:29:55 ID:7MdTfTc/

８００円でこのサービスだと嬉しくないなぁ。

320 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 11:30:26 ID:cOlqr0fq

>>318
理想のシステムはPS3で訪れます

321 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 11:35:34 ID:WJ454WXO

>>319

12ヶ月契約なら400円位になるお

>>320

訪れるといいですね

322 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 11:46:43 ID:4xIsYrPy

CSではモラルが低い人が多く、またそれをスルー出来ない人も多いのなら仕方ないかもね
そういったユーザーを抑制する必要があるのかもな
俺的には今のままならLiveはいらんと思うけどね

323 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 11:59:49 ID:rhgXwuJ2

>>304
MSNのゾーンだって維持自体はコストかかるでしょ？
ソフト買ってもらうために無料にしてる部分もあるかも知れんし。
古いゲームでマッチメイクのサービス停止したのもあるじゃない。
マイクロソフトのゲームしかZONEではあそべないし。

無料はそりゃありがたいけど、コストのかかるサービスに対してユーザー
が費用を払うってのはある意味あたりまえだと思うんだけど。
金額に納得いかなきゃやらなきゃいいんだし。

無料プロバイダとかもあるけど、多くのプロバイダはお金をとって運営して
るわけでさ、じゃあこの有料プロバイダはボッタクリで最低のサービスかっ
ていうとちがうわけじゃない？

324 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 12:05:36 ID:hSBGg4nS

今のLiveがサービスとしてどうかという話以前に、
家庭ゲーム機のオンラインサービスとしてLive以上のものが存在しないわけだから仕方ない。

325 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 12:19:45 ID:FBI4weiH

なんつうかＧＫが必死だな。
ゲームはアップデートされるし、ボイチャやりたい放題、体験版は配布されるし
無いものねだりになるのは分かるけどさ。

326 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 12:43:30 ID:7MdTfTc/

>>321
４００円でもびみょす。

>>323
消費者心理としては、プロバイダに金払ってるから
ポータルサービスに追加費用４００円はな～って事じゃまいか？

ところでシルバー会員とやらは無料にか？

327 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 12:45:12 ID:FBI4weiH

>>326
日本語が微妙になってますよ

328 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 12:46:25 ID:7MdTfTc/

>>327
わたし日本人ね。

329 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 12:55:09 ID:e2xDD9QX

日本人なら任天堂にソニーの商品を買うのがまともだろ

330 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 12:58:51 ID:hSBGg4nS

ソニーはないな
液晶もPS3のメモリーもサムソンだし

331 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 13:54:19 ID:Lpn4QZmk

>>329
ソニーって税金を納めないで財務省に逆切れした企業だぞ

332 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 13:58:46 ID:rhgXwuJ2

>>329
任天堂はいいけど、ソニーはやばすぎ。

経済産業省は、液晶の国の開発プロジェクトに参加していたソニーが韓国企業と同じ分野で
提携したことから、情報が漏れる可能性も否定できないとして、プロジェクトから退くよう要請し、
ソニーも応じたことが明らかになりました。
http://book.2ch.net/bizplus/kako/1075/10750/1075004312.html

しかしLIVEでもボッタクリいう人は見る目厳しいね。
そういう人にとってはやっぱりPS２のネット対戦なんて相当ひどいもんなんだろうなぁ。
ゲームごとに５～８００円とか課金、しかも人いなくなったらサービス停止だもの。
PS３がどうなるかわからんけど、オンラインはサードまかせ、とかいってたらしいし、ま
た個別に課金とかになりそうだよね。
PS３も対戦で金とったらやっぱボッタクリなんだよね？

333 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 14:05:58 ID:Lpn4QZmk

CS機だからCS同士で360とPS2を比べて欲しいわけだが。
PS2もネットサービスを展開してるんだからさ。
PCを持ち出して叩かないでPS2を持ち出して360を煽ってみろよｗ

334 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 15:11:19 ID:FBI4weiH

>>332
PS2の課金はきれいな課金

335 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 15:33:18 ID:hsD20xFs

PS3のオンラインなんてサービス面でも満足できないし、途中で終わるような糞オンラインサービスなんだろうなぁｗ
料金が高いのは言うまでも無いがｗ

336 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 15:36:41 ID:ZpRAUAoq

箱持ってないし欲しいソフトがないから買う予定もないけど
Liveの仕組みだけはスゲー面白そうだと思う

337 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 16:19:15 ID:l/jsjMo+

>>336
とりあえず外人をコロス！w

338 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 17:04:24 ID:3VrUJXES

ＭＳはライブのために数千億投資したらしいけどな

339 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 17:55:26 ID:UQsa4ogh

>>334
きれいなジャイアン思い出した

340 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 18:22:16 ID:T0y9ubKT

ｴｯｸｿﾎﾞｯﾀｸﾘLIVE

341 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 18:24:19 ID:l1okdwFd

ID:cOlqr0fqの
>>理想のシステムはPS3で訪れます
で一気に冷めたwwwwwww
たんなるGKじゃんwwwwwwwwwwww

まあLive勝利ってことでwwww

342 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 18:25:45 ID:8Hqq9WE8

ボッタクリはＯＳだろ。
XBOXが市場を制覇したらどうなるかは箱信者が一番よく知ってることだ。

343 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 18:46:33 ID:4pBoaa9+

>>342
ぼったくりは、OSよりも、ワートやエクセルのほうが深刻。
個人や企業や役所が作った文書が、MSの人質にとられていて、
永遠にマイクロソフト税を支払い続けることになる。

あと、個人ユーザーだと知らない人も多いけど、企業で
Windowsパソコンを使うときは、パソコン１台ごとに、「サーバに
アクセスするための使用料」を支払う義務がある。つまりパソコンのOSの
の代金と、サーバーのOSの代金をきちんと支払っている正規ユーザー
であっても、パソコンからサーバーにアクセスするのは不正使用なんだと、
マイクロソフトが決めている。

サーバーにアクセスしたいときは、OSの代金とは別に、「パソコンから
サーバーにアクセスするための使用料」というのがかかる。

恐ろしいことに、サーバーのOSだけをバージョンアップしても、パソコンの
全ユーザー分の「アクセス料金」を新規に払わなくてはならない。

344 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 19:00:29 ID:/h/pc27u

まあOSと360は無関係だけどなｗ

345 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 19:04:03 ID:Lpn4QZmk

OSはひどいなあ・・・

で360のLiveはPS2と比べてどうなの

346 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 19:29:23 ID:8Hqq9WE8

>>344
それがXBOX360が勝てば無関係ではなくなる

347 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 19:30:47 ID:3VrUJXES

いや、意味わからん

348 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 19:33:16 ID:+R15Aind

一強になればOS独占みたいな環境になるに違いないといいたいんだろ
まぁ当分MSはトップじゃないから関係ないけど

349 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 19:34:52 ID:8Hqq9WE8

そもそもＭＳはゲーム機とWindowsの統合を考えて
XBOXを市場に投入してきたんだがな。
将来的には家電を全てWIndowsで動かせるようになると・・・・

350 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 19:38:24 ID:+R15Aind

>>349
家電ってTRONが独占してるんだったっか？
食い込むのは難しいだろうなぁwindowsはハングアップするしｗ
窓の家電進出は何年も前から言ってたよね

351 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 19:43:12 ID:/h/pc27u

ソニーもCellで家電全部を動かすと言ってるな。
どっちが勝とうが地獄が待ってるわけかｗ

352 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 20:39:51 ID:wz4zqSgu

>>349のはよくみるコピペ

353 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 23:28:55 ID:MjzUZTG0

>>309
>>311
は、liveのゲームするたびに、MSがホストを立ててるとでも思ってるのか？

354 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 23:30:19 ID:MjzUZTG0

>>323
PS2で無料のゲームが箱だと有料だから、ボッタクリ。

355 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 23:34:23 ID:MjzUZTG0

モンスターハンターとかいうゲームも、箱だと、liveとは別に料金を取るだろう。
FF11も別料金だし。liveの意味ねーだろ。

356 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 23:57:05 ID:mUyF2iwD

マジレスしちゃうと多くの人間が金払ってまでやる必要ないと思ってるから
ゴールドメンバーめちゃくちゃ少ないし今後も増えない
だいたい有料、無料でLiveのサービスに差をつけてる時点でアホ丸出し

357 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 00:00:19 ID:/k98ZG2o

有料、無料でサービスに差がない方がアホ丸出しだろｗ

358 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 00:12:45 ID:zCIGw1gj

MSはホントは全部有料で行くつもりだったんだぞ
でも結局バグ修正やら不具合やらでシルバーなんて
中途半端なもん作らざるを得なかった
結果は今の惨状見れば分かるよね

359 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 00:23:15 ID:/k98ZG2o

>>358
はいはい、そういうのはソース貼って言おうな。

360 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 00:24:08 ID:FQ4RtOro

>>355
結論

361 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 00:32:16 ID:/k98ZG2o

>>355
えーっと・・・FFはシルバー会員(無料)でも出来ますが・・・
FFに必要な金だけでいけるってことね。
MMOに関してはLiveとは関係ない方法で対応されてるってこった。

362 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 00:36:15 ID:FQ4RtOro

>>361
> えーっと・・・FFはシルバー会員(無料)でも出来ますが・・・
> FFに必要な金だけでいけるってことね。
> MMOに関してはLiveとは関係ない方法で対応されてるってこった。
箱liveを有料にする意味無いじゃん。PS2なら、無料で出来るのに。

363 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 00:39:02 ID:zCIGw1gj

>>361
馬鹿ですか？
Liveに金払っていても結局別に払う必要があるって言ってるんだろうが
モンハンもPSUも移植したら別料金だろ

364 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 00:58:39 ID:owLiDFhm

じゃあれだ、ＬＩＶＥって何の管理もせんでも
勝手に対戦できるシステムつかってるんだ？
立ち上げの構想も投資も無く、すべてソフトとハードでサポート可能って事？

365 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 01:01:35 ID:zCIGw1gj

はいはい詭弁詭弁

366 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 01:01:40 ID:/k98ZG2o

>>362
>>363
だからLiveとMMOは切り離して考えろって言ってるの。
箱○のオンラインサービスとしてMMO以外をまとめてサポートするLiveと
MMO対応があるってイメージ。
FF11が別に金かかるからLiveは意味なしなんて事にはならない。

367 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 01:02:49 ID:/k98ZG2o

MMOだけやりたい人はLiveはシルバーにしてやればいいし、
MMOやらない人はLiveだけやってればいい。

368 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 01:05:55 ID:owLiDFhm

まぁ、確かに考えてみればＰＣであれば大体無料だもんなぁ、対戦くらいなら。
でも、投資に数千億かけてるって言ってるし、
ソニーもＬＩＶＥ並みのサービスを解するって言ってるって事は
ＬＩＶＥのシステムは優れてるし、それなりのハードルを超えなければならないってことだから
状況から見れば、金取られても当然って感じはしないでもない。

369 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 01:07:26 ID:FQ4RtOro

PS2　無料
箱ライブ　有料

MMO　PS2　箱　有料

370 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 01:10:32 ID:/k98ZG2o

>>369
PS2って全部無料じゃないだろｗ

371 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 01:10:58 ID:FQ4RtOro

>>368
> ソニーもＬＩＶＥ並みのサービスを解するって言ってるって事は
> ＬＩＶＥのシステムは優れてるし、それなりのハードルを超えなければならないってことだから
> 状況から見れば、金取られても当然って感じはしないでもない。
意味不明

372 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 01:11:45 ID:FQ4RtOro

>>370
PS2でさえ無料なのもあるのに、箱って全部有料だろ。

373 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 01:17:47 ID:/k98ZG2o

>>372
PS2なら糞高いのもある訳だがね。

374 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 01:18:10 ID:FQ4RtOro

>>373
箱は全部高い。

375 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 01:23:40 ID:/k98ZG2o

>>374
全部ひっくるめて月500円で高いねぇ、、、
まあそういう人もいるね、その代わりなんぼ使っても500円。かなりお得な人もいるね。

PS2だと無料のもあるったって自分がやりたいのが無料とは限らん。
金かかるならオンラインやらないって人はPS2だとオンラインゲームやらない、
箱○だとシルバー会員になる。
どれかやるとしてもPS2なら1本ぐらいの金額で箱○は全部対応。

376 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 01:29:24 ID:3k2OZbZh

>>375
> PS2だと無料のもあるったって自分がやりたいのが無料とは限らん。
箱だと、すべて有料だけどな。

> どれかやるとしてもPS2なら1本ぐらいの金額で箱○は全部対応。
別料金だから、意味無いじゃん。っていうか、箱ユーザーはそうやって、
すべてLiveでまかなってるみたいな書き方してるから、ウザ過ぎる。
箱liveでやってるようなものは、PS2なら無料。
PS2で無料に出来ないものは、箱だと、別料金。
意味がなさすぎる。

377 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 01:34:01 ID:owLiDFhm

つか、ＰＳ2ってネット対戦できるソフト
ほとんど無いじゃん

378 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 01:34:33 ID:/k98ZG2o

>>376
オンラインプロレスやるのとXBOX Ｌｉｖｅゴールドメンバーシップがほぼ同料金

379 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 01:35:26 ID:WcXaBCjJ

>>376
箱LiveでやってるようなものはPS2なら無料？ハァ？
ビックリドンキーだなこりゃｗ
難癖つけてるだけかよｗ
お前のPS2は俺の持ってるやつとはなにかが違う未来型か？

380 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 01:39:31 ID:owLiDFhm

まぁ、ソニーはいっつもビッグマウスでＢＢでも大コケしたから
今回もまぁ、信用ならん罠。
それに比べＭＳの力の入れよう。
つき400円程度で過疎ら無いんだったら安いもん。

381 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 01:40:03 ID:U/PcfpMr

シルバー会員じゃ対戦できないから、結局有料じゃん(´･ω･｀)

382 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 01:41:16 ID:Bg4GGOG8

>>379
今のところは、箱liveゴールドで出来る対戦は、PS2ではほとんど無料だな。
箱、PS2で出てる分は。

383 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 01:41:21 ID:owLiDFhm

何１㌧だ

384 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 01:42:27 ID:owLiDFhm

＞382
ＰＳ2ってネット対戦できるゲームあったっけ

385 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 01:46:10 ID:Bg4GGOG8

>>384
洋ゲーは、箱とタイトル数は同じくらい。（箱○じゃ無いよ。）

386 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 01:50:46 ID:If/lFbo/

>>382
おまえ、昨日からいる池沼？
PS２で無料で出来るゲームあげてみろよw
話はそれからな

387 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 01:52:52 ID:Bg4GGOG8

>>386
それより、箱で無料をあげてみろ。
箱とPS2のマルチなら、箱有料でPS2は無料だろ。
EAなんてすべてそのパターンだろ。

388 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 01:54:56 ID:If/lFbo/

>>387
池沼降臨wwwwwwwwwwwww
「それより」ってなんですか？
つまりPS2に無料はないってことでオK？wwwwwww

晒しあげとこwwwwww

389 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 01:56:50 ID:Bg4GGOG8

>>388
いちいち調べるのがめんどくさい。てか、キモイ。
箱はどんなにあがいても有料。
BF2も有料だろう。

390 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 01:57:18 ID:owLiDFhm

ビジネスモデルの違う２つを比較するのがそもそも間違ってると思うんだが・・
３６０は各国にサーバー置いてるし、管理費もかかるじゃん。
そもそも、ＭＳのネット構想は成功して、ＰＳ2は失敗ってのが本質では。
金取る取らないは問題ではなく、ユーザーが納得してるか否かが問題では。

391 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 01:58:04 ID:owLiDFhm

＞389
いや、ＰＳＯ以外は全部無料ですが

392 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 01:58:51 ID:If/lFbo/

>>389
きたwwwwwwwwww
「いちいち調べるのがめんどくさい」ってwwwwwww
お前しらずにPS2は無料っていってたのかよwwwww

普通にデマやんけボケ！

393 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 02:01:08 ID:Bg4GGOG8

>>391
箱は対戦有料。

> いや、ＰＳＯ以外は全部無料ですが
こういう詐欺まがいはやめろ。シルバーが無料で何の意味があるんだよ。

394 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 02:02:04 ID:Bg4GGOG8

>>392
じゃあ、バトフロ
箱もPS2も出てるから、公平だろ？

395 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 02:02:29 ID:If/lFbo/

勝利宣言していい？w

396 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 02:05:33 ID:owLiDFhm

＞393
いや、あれはサーバーの管理費ですから。
サーバー解さないゲームがあれば無料なんじゃない。
各ソフトはそのサーバーを介して対戦を実現してるわけだから
そりゃサーバー管理代払わなけりゃ出来ないでしょ。

397 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 02:06:09 ID:81O0vmD6

>>390
ゲームサーバーは、一台もない。あるのは課金サーバーと
マッチメイキングサーバー。

398 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 02:08:08 ID:Bg4GGOG8

>>396
PS2は、無料じゃん。箱は金を強制されるが。

399 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 02:09:16 ID:owLiDFhm

＞398
答える相手間違ってない？

400 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 02:10:17 ID:Bg4GGOG8

>>399
間違ってない。

401 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 02:13:55 ID:owLiDFhm

え？どの部分に対する申し訳？

402 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 02:15:19 ID:Bg4GGOG8

>>401
> いや、あれはサーバーの管理費ですから。
> 各ソフトはそのサーバーを介して対戦を実現してるわけだから
> そりゃサーバー管理代払わなけりゃ出来ないでしょ。
これ。

403 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 02:16:14 ID:owLiDFhm

ＰＳ2は対戦サーバなんて大層な物
無いじゃん

404 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 02:19:47 ID:Bg4GGOG8

>>403
箱も無いよ。

405 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 02:20:41 ID:ziJHJ9oh

PS2のオンは、とにかくサービスが終了するのが致命的。
もうそれが全てだよ。PCなら逃げ道もあるが
コンソールでサービス中止されたんじゃ
その時点でソコムなんかゴミと化すからな。
オンが売りのソフトで中止してどうするんだよｗ
タダほど高い物は無いとはよく言ったもんだ。

406 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 02:23:06 ID:Bg4GGOG8

>>405
ソーコム以外は何かあった？
箱は金を払わないと、プレイできず。
PS2は選べるが、箱は強制。

407 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 02:24:09 ID:owLiDFhm

>406
みんごるがあるがな。
かね払ってるにもかかわらず強制終了

408 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 02:24:29 ID:If/lFbo/

ID:Bg4GGOG8
バトルフロントのサイト見てきた。
たしかにオンラインは利用無料と書いてあった。

バトフロのオンが不評とかは置いておいて、
たしかにあるな。
これで満足って人にLiveはぼったくりって言われたら「そうか」としか
言いようがない。

409 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 02:25:56 ID:ziJHJ9oh

ソコムなんてSCEのソフトだろ？
本家がさっさと中止してどうするんだよｗ
半年経ったら金払ってもプレー出来ないんだぞｗ
選択の余地すら残されてないなんて、話にならない。

しかも、北米版じゃオン対応なのに日本版で削られてたり、
サードに任せるとロクな事がない。

410 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 02:26:02 ID:owLiDFhm

まぁ、なんにせよ
かね払ってるにもかかわらず
無料のＰＳ2より満足度が高いとは是如何に。

411 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 02:26:20 ID:rs/O8VVM

ID:Bg4GGOG8 は引っ込みつかなくなってるだけだな

412 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 02:28:21 ID:/k98ZG2o

まあ箱ライブは成功してPS２のオンラインは(ry
その結果がすべてですな

413 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 02:29:06 ID:Bg4GGOG8

>>407
そだね。

>>410
> 無料のＰＳ2より満足度が高いとは是如何に。
PS2だと無料だから、満足度は高い。ソーコムとかはしらんけど。
有料モンは、買わないし。

>>411
だったら、箱信者は書き込みしないでね。

414 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 02:31:26 ID:owLiDFhm

ＰＳ2は押入れ行き。
ＨＤＤ買ったのに押入れ行き。
是が全て

415 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 02:32:43 ID:Bg4GGOG8

>>414
箱で何の対戦してるの？

416 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 02:33:02 ID:ziJHJ9oh

まああれだ、PS2のオンは地上波で、LiveはスカパーやWOWOWだな。

417 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 02:37:09 ID:owLiDFhm

＞415
そうだな、箱は出るソフトのほぼ全てがネット対戦対応だから
書くのがメンドクサイナ。
棚の端から端のソフトをミンナ書けとでも言うつもりかい？
こりゃぁ参ったな

418 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 02:38:14 ID:If/lFbo/

>>416

×まああれだ、PS2のオンは地上波で、LiveはスカパーやWOWOWだな。
○まああれだ、Wi-Fiは地上波で、LiveはスカパーやWOWOWだな。

419 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 02:38:45 ID:/k98ZG2o

>>418
PS2のはAMラジオですか？

420 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 02:39:49 ID:Bg4GGOG8

>>417
> そうだな、箱は出るソフトのほぼ全てがネット対戦対応だから
この点は、いいな。

421 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 02:40:04 ID:owLiDFhm

＞419
いつ番組が終わるかわからないという点では
そうかも

422 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 02:41:13 ID:ziJHJ9oh

ちと亀レスになるが、

>箱とPS2のマルチなら、箱有料でPS2は無料だろ。
>EAなんてすべてそのパターンだろ。

これは詭弁。EAのは北米じゃオン出来るが日本じゃオンがカットされてる事もある。
箱版はオン漏れなく付いてるけど。

423 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 02:41:28 ID:If/lFbo/

>>419
ビジネスホテルとかによくある
１時間１００円のやつ

424 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 02:42:57 ID:Bg4GGOG8

>>422
北米版にあって、日本版に無いのは、killzoneだろ。
EAじゃないんじゃねーの。

425 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 02:46:29 ID:mkNljl84

でも箱はソフト自体が日本で出ないね
ようはPS2はマッチングが無料でゲームが有料
箱はマッチングが有料でゲームが無料
これがPSO規模のMOやMMOになると有料
だからいつまでたっても高度なゲームが出ない

426 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 02:48:11 ID:ziJHJ9oh

killzoneオンないのかｗ
FPSでオンなしか...痛いな。
ってか、あれもSCEじゃなかったっけ？

427 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 02:51:53 ID:Bg4GGOG8

>>426
パソコン一台稼動させとくのも嫌なんだろう。

428 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 02:52:37 ID:mkNljl84

PS2の発売時2000年とはだいぶ状況も変わった
Xboxは2002年だっけ
2006年にPS3がネットにどう対応してくるか期待してるよ
Liveみたいに縛る必要はない
マッチング有料でゲームが無料っていうのを意識すると
ネット部分の開発に労力をかけない対戦程度のものしか揃わないし
Liveはそういう風潮がすでに作られつつある

429 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 03:02:52 ID:rs/O8VVM

>>425

PSOって箱○に出るの? つーか有料なんて情報どっから持ってきたの

430 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 03:04:21 ID:Bg4GGOG8

>>429
箱信者は文句を言わないから。

431 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 03:06:30 ID:/k98ZG2o

文句言わない=満足してる奴が多い

全員じゃないけどね

432 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 03:11:22 ID:rs/O8VVM

いや情報マジで欲しいんだけど。 PSUあたり来てくれたらスゲーありがたい
LIVEって一定数以上の接続でMSからソフト会社にロイヤリティ支払ってるとか聞いたこと
あるんだよね。
だからモンハンはPSOみたいなMOはLIVEで出して欲しいよ。別途課金はMMOだけでいい

と軽く文句も言ってみますた

433 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 03:12:37 ID:ziJHJ9oh

PS2ユーザーは文句言うから中止になるのかｗ

434 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 03:13:25 ID:mkNljl84

マルチ対戦ってファミコン当時からあったよね
2プレイで協力しながらやるゲーム、対戦するゲーム、
あるいはそれよりも多い人数でマルチタップを使ったゲーム
あれはローカルで同期を取ってたわけだけど、そのノウハウはネット規模になっても役に立つ
隣でやる対戦がネットを通じてやるようになっただけでプロバイダ料金以外の料金が発生するのは望ましくない
これはPS2におけるカプコンサービスにも言える
ここをなんとか障壁なく無料でやれるのが望ましい
でも本当に望んでるのは対戦がネット規模になっただけの妥協的進歩じゃなくて
ネットゲーム自体の進化
それをわかるんだよ

435 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 03:14:51 ID:THu8tiqr

PS3は、ピュアP2Pでやるんだろ。

436 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 03:18:12 ID:/k98ZG2o

XBOX Live Arcadeはソフトメーカーにはおいしいらしいよ。

過去の名作をXbox Live Arcadeに移植する場合、
メーカーの自社開発では売上げの70％がメーカーの取り分に、
マイクロソフトが移植作業を行った場合は60％がメーカーの取り分

だそうです。

437 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 03:18:22 ID:ziJHJ9oh

16対16はオンじゃなきゃ不可能だから
対戦がネット規模になっただけじゃなく
十分進化してると言えると思うが...

438 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 03:23:35 ID:owLiDFhm

360は最大50人同時対戦できるから
今後のメーカーの頑張りに期待だね

439 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 03:25:31 ID:fCQeHmuA

>>437
画質維持しようとしたら、大規模対戦は、liveじゃ厳しそう。

440 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 03:27:12 ID:fCQeHmuA

BF2:MCって、何人対戦になりそう？
8人対戦は、やめてほしい。

441 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 03:28:38 ID:mkNljl84

>>437
不可能じゃないよ
それはローカルでは32人という人数自体がイベント以外で揃いづらいという物理的条件が障壁になってるだけ
それをネットを利用することで条件を緩和させるという流れはまさに妥協的進歩そのものでしょ
メーカーも妥協的進歩だとわかってるから料金は取れない

>>438
CoD2はPCでは32人対戦なのに
360ではたった8人対戦だね
あんまりこういうこといいたくないんだけどネタふりっぽかったのでｗ

442 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 03:37:35 ID:owLiDFhm

＞441
確かＰＤＺは今度のアップデートで32人対戦が実装されるよ。
まぁ、まだハードで多ばっかりだし、効率よいプログラムが出来れば
今後もっと凄いものが出るだろうね。
360は開発機が凄くて
さほどマシンパワーを引き出しのに苦労しないようだから
楽しみ

443 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 03:39:34 ID:fCQeHmuA

>>442
ワロタｗ

444 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 03:42:23 ID:rs/O8VVM

>>436

パッケージ等の製造原価が掛からないのがいいね。単純に移植作業の出費だけで済む

445 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 03:45:43 ID:ziJHJ9oh

>>440
24人

>>441
「物理的条件が障壁になってる”だけ”」って言うけどさあ...
それで金取れないんだったらスポーツ中継なんてどうなるんだ？

446 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 03:47:56 ID:fCQeHmuA

>>445
> 24人
マジか･･･

447 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 03:51:46 ID:ziJHJ9oh

まあコンソールじゃ20人前後がデフォだ

448 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 03:55:53 ID:fCQeHmuA

>>447
せっかく3.2GのCPU積んでるんだから、デディケーティド・サーバーとかいうの
立てさせて欲しいな。

449 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 04:47:19 ID:oi0nVdLJ

PS２が無料無料って叫んでる人がいたので、前からやりたかったFF７DCとPS２BBパック
かってきました。実際にやろうとしたらこれ一本で月に８００円近くかかるんです。
私はだまされたんでしょうか？

450 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 04:57:17 ID:Mmwi/n3p

>>449
軽率なだけです。

・・・って、おまい、買ってないだろ？

451 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 04:59:36 ID:Mmwi/n3p

>>403
XboxLiveに、対戦サーバーなんてないと思うんだが？

マッチメイキングサーバーなんて、はっきり言って掲示板サイトみたいな
もので、全然すごくない。

452 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 05:03:27 ID:JL5FA135

>>449
登録した月は無料だからまあ騙されたってのは言い過ぎ
PS2は無料だけどすぐサービス終了するってイメージ植え付けられてる
無料で出来る程度のものなら終了する必要ないのにな

453 ：BHD厨：2006/03/01(水) 08:16:14 ID:UJs8PAPX

>>???
旧Xbox用ソフト「デルタフォースブラックホークダウン」は50人対戦です！(－－＃
先日も大賑わいでした(＾-＾)

454 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 08:49:07 ID:c5SqCRGU

無料だから儲けなくてすぐ終了するんじゃ？

455 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 09:04:15 ID:qVPESoNH

>>452
それいっちゃあLIVEだって初期一ヶ月無料だしな。

PS２はソフト一個ごとに基本的に課金。額は５００円程度から８００円くらい？まで色々。
SOCOMなど一部は無料。ただしSOCOMはサービス停止済み。
無料でなくてもみんゴルオンラインなど月額５００円で対戦できていたものも人すくなく
なったらサービス停止。
って、どっちもSCEのソフトじゃん。

456 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 09:06:01 ID:s2NQNkF6

>>454

ナルホド・・・
無料ネットを餌に昔発売したパッケージ版にオンライン機能を付け再販売
↓
売れる
↓
半年程経ち、売れ行きが滞る
↓
好評につき終了

コレダ!（・∀・）

457 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 09:22:29 ID:Y6SzW3kn

箱信者は、live以外はしたことないのではないかと感じる。
PCでも、名前が挙がるのは、チョンゲーばかりだし。（パンヤ）

458 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 09:45:48 ID:ysZ6TwjW

それとは逆にPS信者はliveをした事無い事実
どっちもどっちじゃねｗ

459 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 09:54:29 ID:s2NQNkF6

未経験にも関らず知ったか君で論じてる人ほどこっけいなものはないよね(´・ω・｀)
童貞なのにセクースについて語っちゃったりとかナ

460 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 10:10:19 ID:qVPESoNH

>>457
どうかんがえても逆だろ。つーかパンヤなんて上で皮肉としてちょろ
っとでてるだけ。印象操作乙。

むしろﾎﾞｯﾀｸﾘとかいってる人間のほうが無料のチョンゲしかやってな
いでしょ。そういう人間で有料サービスのUO、EQ、DAOC、WOWあたり
に噛み付いてる奴みたことあるし。

DIABLO２の話>>47 >>56あたりでもでてるけど、ふさわしいサービスにふ
さわしい対価っつーことだわな。

461 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 12:07:46 ID:vi9yQ9rP

>>451
じゃあ、その「全然凄くない」事すらしないPS2はゴミ以下ですか

462 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 12:09:01 ID:r9tgsWY/

痴漢は、本当にliveのみの感じだな。

463 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 15:13:42 ID:z14/Gcp4

PS2が無料と言うけど有料なソフトがある時点で
優位性は崩れ去るんじゃないの？

464 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 16:54:13 ID:vi9yQ9rP

1本有料ソフトやっただけでLiveと同じくらい金かかるしな

465 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 17:24:07 ID:r9tgsWY/

>>463
>>464
PS2、PCに有料と無料がある時点で、liveは、いいサービスとはいえない。
優位なのは、PS、PC。

466 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 18:09:25 ID:r9tgsWY/

と思ったけど、有料のサービスの時点で逆だな。

467 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 18:29:22 ID:39MNcxu0

ぶっちゃけみんなOSでボッタクられてるから
これ以上MSに搾取されるなんて嫌なんだろうな

468 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 18:56:55 ID:Hp7ZJPXg

PS2のオンライン。無料・有料を問わず。いきなりサービス終了の可能性あり。
箱○のオンライン。有料。だが、MSによって管理されている。

そして、CSとPCを比較するのはおかしい。

469 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 19:39:22 ID:OU5ANIS6

>>465
お前の脳内サービスが最強論は聞き飽きた
さっさと首つって死んで来い

470 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 20:26:45 ID:4+JBgTzt

>>451
オン対応している、ほぼすべてのゲームが繋がる
マッチメイキングサーバーがすごくないのか？
こういうことしないと、フレンド機能とかをするのは難しいのに

それに掲示板サイトって、設備投資に1250億円も掛かるものなの？
ttp://www.4gamer.net/specials/e3_2002/e3_2002_05.html

ついでに、こんなことも書いてあるが
＞そのキャパシティは，現在のオンラインワールドで最も混雑している
＞といわれるmicrosoft.comのそれを，遥かに超えるものになるといわれている。
（2002　E3　当時）

471 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 22:10:50 ID:EiEZuVbn

メーカー管理じゃなくてMS管理の鯖なのがPS2のネットサービスとの違いだな。
初代liveではEAがMS管理鯖がいやで揉めてた。

MS管理の利点はソフト会社の負担が少ないから弱小メーカーでもネット対応が出来る、
サービスが一緒なのでオンでステータスとして何のゲームしてるか確認したり誘えるからソフトの垣根を越えてネットコミュニティが確立する

駄目なとこはMSのライブラリ準拠なところが多いから独自の通信ライブラリはほぼ使えないことが多い（例外　DOA4独自通信ライブラリ改良で発売延期したほど）

472 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 23:23:19 ID:bh10sVOe

>>468
> そして、CSとPCを比較するのはおかしい。
アホか。

473 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 23:26:22 ID:owLiDFhm

お前がなー

474 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 23:45:14 ID:nc1OYuKt

またサービス終了か！
http://www.konami.jp/gs/game/we9/network/info060301/index.html

475 ：名無しさん必死だな：2006/03/02(木) 01:34:47 ID:H4OP1jXc

>>474
ネット対戦がやりたきゃ新作を買え、という事です
これがPS2オンライン

476 ：名無しさん必死だな：2006/03/02(木) 01:40:16 ID:CJjJgxjs

ボッタクリやん

477 ：名無しさん必死だな：2006/03/02(木) 06:41:10 ID:laKePJFt

>>474
最悪だなぁ。そろそろ次でんのかな？
ウイイレ新作はXBOXでもでてくれるからたのしみ。
オンライン対戦超期待してるわ。ウイイレと同時に本体買うからよろしく。

NEED FOR SPEEDのあたらしいやつなんてXBOX版はネット対戦ついて
んのに、PS２版なんてついてさえいないからなー。PS２番買う前にきづい
てよかった。EAのゲームでさえこれだもん。しかも北米版PS２ではつい
てるとかいうしさ。

478 ：名無しさん必死だな：2006/03/02(木) 07:24:30 ID:gSLRw2mg

>473
アホか、一緒にしないとCSでろくな対抗サービスないだろ。
質の向上もとめるなら比べるのは必定！

479 ：名無しさん必死だな：2006/03/02(木) 08:25:10 ID:a9w4Iu/4

>>471
サービスが一緒なのでオンでステータスとして何のゲームしてるか確認したり誘えるからソフトの垣根
を越えてネットコミュニティが確立する

マジで！？こんなプライバシーも糞もないネットワークなんて何考えてんの？

480 ：名無しさん必死だな：2006/03/02(木) 09:52:46 ID:G09mr37J

>>479
設定で公開できる情報を制限できるにきまってんじゃん。

481 ：名無しさん必死だな：2006/03/02(木) 13:42:00 ID:lr3vJDuf

DSLite注文した。

これでLiveとどう違うのか比較できますわ。

482 ：名無しさん必死だな：2006/03/02(木) 15:07:40 ID:M4io4isy

>>471
> MS管理の利点はソフト会社の負担が少ないから弱小メーカーでもネット対応が出来る、

残念ながら、それは嘘だった。XboxLiveはMS自身がゲームサーバーを
提供しないだけではなく、ゲームメーカーがゲームサーバーを提供する
ことをも禁止したので、ゲームメーカーは、素朴な掲示板さえXboxLiveでは
実現することができない。TFLOが失敗した理由もそれ。

XboxLiveは、課金と、少人数のP2Pのスポーツ対戦ゲームだけを実現する
ために作られていて、ゲームメーカーにとっては金ばかり取られてメリットが
乏しい。初心者よりちょっとマシなネットワークプログラマでさえ作ることのできる、
CGIベースのゲームですら、XboxLiveでは実現できない。なにしろ、ゲーム
サーバーの設置が許されないのだから。

360になって、やっと、例外的にスクウェアに対してはゲームサーバーを
独自に持つことを許可したけれど、現状でも「弱小メーカー」のための配慮なんて
カケラもないぜ。

483 ：名無しさん必死だな：2006/03/02(木) 16:05:55 ID:F7jJgAoB

>>470
> マッチメイキングサーバーがすごくないのか？

悪いけど、それって、DNSサーバーの出来損ないだよ。

XboxLiveは、ゲームソフトがDNSを使うことをライブラリで使用を禁止していて、
MSの用意した独自のアドレス解決機能を使用するようになっている。マッチ
メイキングはその一種に過ぎない。

なんのことはない、ホスト名をDNSで解決する代わりに、MS独自規格の
ローカルアドレスと名前解決機構を用意しただけ。しかも、SQLサーバーと
ストアードプロシージャでそれを実装したから、性能が低いし開発工数も
かかった。無駄なコストは、ただただMS社員の給料に消えていっただけの
話なのだよ。

XboxLiveに莫大な金が投じられたのは、MSが無能だということの証拠で
あって、たくさん金がかかったから立派なサービスだという意味には、
全くならない。MSはXbox1で40億ドルの赤字を出した。40億ドル費やしたから、
Xbox1は優れたものだという結論になるかい？

484 ：名無しさん必死だな：2006/03/02(木) 17:07:04 ID:pZE3rS66

Xboxが優れている、優れていないというのは何を根拠に因るものかね

485 ：名無しさん必死だな：2006/03/02(木) 21:15:49 ID:CJjJgxjs

箱は他のどのハードよりも優れてたじゃないか

486 ：名無しさん必死だな：2006/03/02(木) 21:51:24 ID://d1UvA8

確かにあの大きさは随一だった

487 ：名無しさん必死だな：2006/03/02(木) 22:07:40 ID:mYOG8yOE

旧箱のころは迷ったあげくLiveやるのやめたんだが、360を買うので
Live導入を考えてるんだけどどうかな？もう遅い？

488 ：名無しさん必死だな：2006/03/02(木) 22:12:26 ID:2I1b2IbL

>>487
なにが遅いのか分からん

489 ：名無しさん必死だな：2006/03/02(木) 22:32:40 ID:mYOG8yOE

いやそのゲーム毎の過疎化など・・

490 ：名無しさん必死だな：2006/03/02(木) 22:34:40 ID:W3WviydQ

>>482
BHDはメーカー側でサーバ立ててなかったっけ？

491 ：名無しさん必死だな：2006/03/02(木) 23:00:44 ID:2I1b2IbL

>>489
旬のゲームやれば良いだけじゃね？

492 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 00:36:17 ID:XhWU5G+r

鉄器はキャンペーン用に自前サーバ持ってたぞ。
あと、旧箱世代では、Liveに対応してもユーザに課金しなければロイヤリティやサーバ利用料は
発生しなかった。

しったか and 捏造乙。

493 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 00:42:44 ID:cBc+Ke4N

>>492
ワロタ

494 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 00:48:57 ID:VNy2ShFn

>>491
旬のゲームがないんじゃね？

495 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 02:16:32 ID:syNFhdcN

>>491
自分の好きなゲームが真っ先に旬が去りそうなんですorz
そういえばLiveってオフのゲームやってるときでもサインアップしてれば
ﾎﾞｲﾁｬできるんですか？

496 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 06:25:39 ID:arPtPKD/

EAもEAサーバーじゃなかったっけ

497 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 07:10:24 ID:GOhgxUGN

>>492
で、XboxLiveでゲームサーバーを動作させている
MMOPRGって、何タイトルあるの？

498 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 07:34:21 ID:kFyFvK+k

>>492
マッチメイキングサーバーは、ユーザーが使用するものであって、
その使用料をユーザーが支払っている。パソコンなら、DNSサーバーの
使用料は無料なんだけどねぇ

課金サーバーは、マイクロソフトがマイクロソフトのために使うものだから、
ゲームメーカーがロイヤリティを支払う理由はない。

ゲームサーバーは、XboxLiveには存在しないから、存在しないものの
ためのロイヤリティが発生するわけがない。

おまえ、近年稀に見るバカだろ？　それとも、MS社員さんの宣伝工作？

499 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 09:07:05 ID:h68OLqVh

>>495
できるよ。違うゲームしててもOK。
他人のゲームと実績みれるから、おれは別のゲームで何度か一緒にやったら
フレンド登録して、その人が同じゲームもってたら、たまに「今日こっちやってみ
ない？」みたいなかんじで誘ったりする。
みんなやってくれるよ。エブリバとか過疎ってるゲームだと特にｗ　

>>498
技術的なことはよくわからんけど、スコアあるゲームでおれのもってるものは全
部ネットランキングに対応してるし、今度出るバーンアウトリベンジは３０秒ほどの
リプレイUPして他人がおとせて、DL数のランキングなんかもできるらしい。
ユーザが別のユーザーに悪評おくったらその相手とはマッチメイキングであいに
くくなったりもするらしいけど、そういうのってちゃんとどっかにサーバー用意して
るもんなんじゃないの？よくわからんけど。

500 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 09:53:05 ID:cBc+Ke4N

>>492
>>499
痴漢はおわっとるｗ

501 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 10:08:08 ID:9RNEjRlL

確かに痴漢は救いようがないな。冤罪とかは抜きにして許し難い犯罪だ。
…で、liveはボッタクリ？

502 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 10:15:53 ID:BG24W6BJ

>>501
ボッタクリ。
そして、箱信者は、PCゲーをほとんどした事がない。
PCゲーで、しってるのは、チョソゲー、MMOのみの箱信者。

503 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 10:25:34 ID:OSJIytyz

PCは自由度が高いけど敷居も高いパーツの価格や相性とか初心者には無理
Xboxは低価格で敷居がPCに比べ低いパーツの相性もないし買ってきて線繋げば遊べる

PCの難易度と比較するとそっち系の知識ない人はXboxLiveに払う料金はサポート料と考えればいいんでない？
FPSとかならPC強しだけどDOA4みたいなジャンルはPCにはないから一長一短

504 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 10:31:32 ID:KWQdTPCv

>>503
> PCの難易度と比較するとそっち系の知識ない人はXboxLiveに払う料金はサポート料と考えればいいんでない？
それが落としどころだな。

> FPSとかならPC強しだけどDOA4みたいなジャンルはPCにはないから一長一短
2人対戦なら、わざわざネットで対戦しなくてもいいのでそういうのは強みになるか？
余計にボッタクリに思われる。
あと、現状のネットの性能だと、格ゲーとかには向かない。
FPSとかの射撃で当たり判定をごまかせるものじゃないときつい。

505 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 10:34:40 ID:syNFhdcN

>>499
レスありがとう。それなら面白そうだ・・・。導入したいと思います。
今日仕事休みだけど風邪だ・・欝だ吊ろう

506 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 10:36:58 ID:MS66R235

痴漢ってなんで
Liveの仕組みはよく分からんけど
PCはやったことないけど
とか得意気になって言うわけ？
要するにLiveしか知らないからボッタクられてると思わないだけなんだな

507 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 10:39:15 ID:OSJIytyz

>>504
DOA4スレって結構おっさん多いんだわ
格ゲーブームは随分昔だったしゲーセン行ったり、友人と家で遊ぶような年齢ではないのでは？
そういう層がXboxLiveで格ゲーやるんじゃないかと
リーマンで金銭的に余裕もあるだろうから400円くらいゲーセンのプレイ代と比べたら安いっしょ

508 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 10:45:19 ID:KWQdTPCv

>>507
> リーマンで金銭的に余裕もあるだろうから400円くらいゲーセンのプレイ代と比べたら安いっしょ
プラス、ソフトの料金ね。

509 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 10:49:11 ID:OSJIytyz

>>508
パッケージソフトは購入するのが当たり前だから
あえて指摘しなくてもいいのでは？
無料なのはハンゲーとかMMOしかなさそうだし

510 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 10:50:36 ID:syNFhdcN

>>499
レスありがとう。それなら面白そうだ・・・。導入したいと思います。
今日仕事休みだけど風邪だ・・欝だ吊ろう

511 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 10:52:53 ID:syNFhdcN

2回も書き込んでしまった　ｽﾏｿ

512 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 11:02:14 ID:2r0xsSGK

>>509
> 無料なのはハンゲーとか
何でチョンゲー？

513 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 11:13:24 ID:OSJIytyz

>>512
508はゲーセンと比べてるのか？
ソフト無料って言うとハンゲーしか思いつかなかった

514 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 11:18:46 ID:2r0xsSGK

>>513
ライブってチョンゲー入ってるの？

515 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 11:22:55 ID:OSJIytyz

>>514
現在Liveにハンゲーはない
開発中のニュースなら読んだ事ある

516 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 11:27:03 ID:rjX9HBLT

>>515
そりゃきっつい。

517 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 11:27:08 ID:OSJIytyz

>>514
スマン探したらこんなんあった
http://game.jaleco.co.jp/kuftc/index.html
開発が韓国だからハンゲーと言えるかもしれん

518 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 11:32:12 ID:wrTVmvUE

つまりゲーセン行けば100円だけ払ってプレイできるけど
Liveはパッケージ代約7000円+毎月800円必要だってことか
で、月に800円払う割りには全部無料で済むくらいのサービスしか提供してないって流れなわけね

519 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 11:33:57 ID:rjX9HBLT

韓国ってliveの料金いくらよ？

520 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 11:38:02 ID:OSJIytyz

ゲーセン行ける時間的、金銭的に余裕のある人ならそっちの方がいいんじゃない？
1回100円で通信ラグもない快適な環境
極めるのに数万円つぎ込める金銭的余裕がある人にはゲーセンがおすすめ

521 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 11:40:11 ID:rjX9HBLT

> 極めるのに数万円つぎ込める金銭的余裕がある人にはゲーセンがおすすめ
極めるなら、liveじゃ事足りん。てか、物理的に不可能。

522 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 11:42:06 ID:rjX9HBLT

単純にやりたいだけなら、CPU相手で十分。

523 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 11:42:28 ID:OSJIytyz

>>521
DOA4きつい？普通に遊べてるけど回線は？
シビアな対戦したいなら友達呼んで家でやればいいんじゃない

524 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 11:44:22 ID:rjX9HBLT

>>523
じゃあ、liveいらないね。

525 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 11:47:04 ID:OSJIytyz

>>524
524さんにはいらないんじゃない？
俺はDOA4がゲーセンででなかったから買ったんだし人それぞれ自由だしね

526 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 11:49:02 ID:wrTVmvUE

話が脱線してるな
要は今後払う金が「パッケージ代+サービス代+Live代」になってきた時に
Liveのボッタクリ感が際立ってくるって事だ
つまりPSOやFF11なんかのサービスが増えてきたときにな
逆にこの「サービス代」を無料のままにするなら、
いつまでたってもたいしたゲームが揃わないまま、と・・・
MSは自分たちが儲けたいからソフトメーカーにはずっと無償労働させたいんだろうなｗ

527 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 11:49:57 ID:YaifPdIb

>>525
> 俺はDOA4がゲーセンででなかったから買ったんだし人それぞれ自由だしね
Liveが必要ない事と、どう↑が繋がるのか不明。

どうでもいいけど、朝鮮人って自己矛盾を起こした上に自爆するのはなぜ。

528 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 11:50:29 ID:h68OLqVh

>>518
？パッケージ代払うのあたりまえじゃん。
両方無料なんてそれこそ韓国のネトゲくらいじゃないの？
あるいはPS２、PS３あたりではそういうソフトでんの？

あー・・・AOEやってたときチャットで得意げにソフト落としました、とか
友人にコピーしてもらいました、とか平気で行っちゃうような奴いたっけ
な・・・・

529 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 11:52:58 ID:YaifPdIb

>>528
ホントお前らって、ハンゲー（チョソ）と、韓国のネトゲしか無いんだなw

530 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 11:53:46 ID:wrTVmvUE

>>528
落ち着けよ
それはあくまで>>507-508の流れを受けての話だ

531 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 11:54:52 ID:YaifPdIb

>>528
Live代を払うのが当たり前じゃないんだよ。

532 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 12:00:08 ID:nFMb2JZM

まぁシルバーで十分だな。

ところでDOA4はCPUが強すぎないか？
ステージ4から先にまったくすすめないんだけど…

533 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 12:06:03 ID:OSJIytyz

PS3でも似たようなサービス予定してるけど有料だろうしな
月額400円以下だったらすごいが
レボはダウンロードサービスは有料で
手軽なWi-Fi対戦は無料かもしれないけど性能面がね・・・

>>532
スレ違い
CPU戦でボタン連打すると先行入力を感知してホールドされるからヤメレ
あとは散らせば余裕で勝てるはず

534 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 12:06:33 ID:80fY0lCt

>>532
> ところでDOA4はCPUが強すぎないか？
> ステージ4から先にまったくすすめないんだけど…
バーチャ2の方がムズイと思う。

535 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 12:09:39 ID:80fY0lCt

>>533
> PS3でも似たようなサービス予定してるけど有料だろうしな
> 月額400円以下だったらすごいが
ピュアP2Pで良いんじゃねーの。ユーザーアプリが動くということだし。

> 手軽なWi-Fi対戦は無料かもしれないけど性能面がね・・・
性能面は一緒。

536 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 12:13:10 ID:OSJIytyz

>>535
言葉足りなかった・・・orz
性能面は画像処理の方ね
リアル系FPSとかDOA4、バーチャシリーズ、鉄拳などの
最新3D技術使った対戦ゲームは無理だろうなと

537 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 12:16:41 ID:nFMb2JZM

>>534
いやいやバーチャ2はクリアできたし。
なによあの軽くパンチ出しただけで投げられる超反応。ふざけてるの？

538 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 12:19:49 ID:80fY0lCt

>>537
バーチャ2がクリアできるなら、楽じゃね？
反応っぷりは、バーチャ2とよく似てるし。

539 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 12:35:46 ID:HKHrtEFG

>>537
出の早い中段下段攻撃幾つか見繕って組み立てれば以外に勝てるよ

自分もシルバーだな、現状ネット対戦したいって思うゲームない
3月後半の発売ラッシュまで様子見。
FFも色関係無しにプレイオンライン課金だしな、やらないけど。

540 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 13:07:54 ID:mLwP/XV6

ところで「箱信者はPCやったことないくせに」とかいっている、
PC信者はLiveやったことあんの？

541 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 13:15:02 ID:mLwP/XV6

つうか、Liveは月８００円でどのタイトルも対戦できるから得だろ。
月額とろうとしてるのは、FFか麻雀くらいだろ。

PCゲーが好きで、XBOXや３６０叩きたいのはわかるが、
Liveがボッタクリとかパチこくな
ゲーセンの800円分遊んだら元取れるだろ

542 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 13:19:48 ID:gJc8ua64

プレイした事無いな、PCではFPSメインだから
格闘とかPCにはあまり無いジャンルをプレイしてみたい。
ちなみに俺は箱○のLiveはそんなボッタクリなのかは知らない。
でも、400円程度でボッタクリなんて余程貧乏なんだな、と思う。

543 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 13:21:18 ID:gJc8ua64

俺はLive叩いているのはアンチ箱○だと思う。

544 ：５４１：2006/03/03(金) 13:22:26 ID:mLwP/XV6

１２ヶ月＋１ヶ月で購入すれば
月４００円だったか・・

545 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 14:15:04 ID:NynJ1Tvk

>>492
> 鉄器はキャンペーン用に自前サーバ持ってたぞ。

それ、VPNトンネリングを使った、ただのLAN対戦プレイ。
ゲームサーバーでもなんでもないと思う。

そもそも、鉄騎は、P2Pのゲームだからゲームサーバーに
ログインするゲームじゃないぞ。

> しったか and 捏造乙。

嘘つき！

546 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 14:41:18 ID:NpxLOfjJ

>>499
それって、ただの掲示板だから・・・　ゲームそのものの実行をする
サーバーではないよね。好きなユーザーや嫌いなユーザーのリストなんて、
ローカルに持っておけばいい話で（２ちゃんねるブラウザの、NGワード機能や
メールソフトのアドレス帳と同じ）、サーバーにあると特にうれしいと
いうものでもない。

スコアランキングを実現している仕組みをもう少し汎用に使えると、
P2Pを使うMORPGのチーム同士の結果をうまく組み合わせて、擬似的な
MMOを構成する足場になるんだけど（※）、ランキングのデータを管理して
いるサーバーに対するアクセス頻度の制限がものすごく厳しいから、
ゲーム中にリアルタイムで情報交換するのには使いものにならないし、
残念ながら、MSはLiveの機能拡張に消極的。
まあ、Live先代のXboxのときに莫大なコストをかけた割りに儲かって
ないんで、気持ちは分からないこともないけど。

（次のレスに続く）

547 ：546：2006/03/03(金) 14:41:54 ID:NpxLOfjJ

前のレスからの続き。

（※）例えば、あるチームが今やっているシナリオの進行状況が、
そのときの他のチームのプレイ内容に影響を与えたりできる。
マップの同じ場所に複数のチームがやってきたら、メンバー一人一人とは
通信できないとしても、少なくとも、「他のチームがこの町にいる」ことを
ゲーム画面に反映させることはできる。

残念ながら、XboxLiveは、MSが宣伝しているほど立派なサービスではない。
まあ、それでも、通信が暗号化されていてチートはほとんどできないとか、
ゲーム機の不正改造を検出するとか、利点はあるけどね。

548 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 14:48:07 ID:9bnGaQqt

>>546-547
俺のﾁﾝｺが真っ赤に萌える！お前を犯せと轟き叫ぶ！！
まで読んだ

549 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 15:06:46 ID:gJc8ua64

＞それって、ただの掲示板だから・・・　ゲームそのものの実行をする
＞サーバーではないよね。好きなユーザーや嫌いなユーザーのリストなんて、
＞ローカルに持っておけばいい話で（２ちゃんねるブラウザの、NGワード機能や
＞メールソフトのアドレス帳と同じ）、サーバーにあると特にうれしいと
＞いうものでもない。

しかし、こーゆー機能をCS機で実践したっーのは結構でかいと思う。

550 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 15:39:38 ID:U1+i/8aZ

そんなもんXbandの時代からあるシステムじゃあ…
どこが画期的なんだ

551 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 15:49:33 ID:P4AFEcjv

>>541
でも、モンスターハンター２も900円で他の対戦ゲームもできるし、
月計算だからね。辞めたいときに辞めれるし。

あんまりLIVEのメリットって感じないなー。

552 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 15:54:26 ID:bP4wnzkQ

>>551
モンハン２契約してたら、みんごるとかSOCOMもオンできるのでつか？？
他社のゲームも全部ＯＫでつか？

553 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 16:00:42 ID:P4AFEcjv

>>552
そりゃ、全部のゲームはできないけど、他社のゲームもできるじゃんということ。
年間契約だけより辞めたいときにやめれるシステムのが懐が痛まないし。

554 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 16:20:08 ID:bP4wnzkQ

>>553
XBOX Liveは１ヶ月単位で止めれて、いつでも継続しなおせて
XBOXの全てのメーカーのゲームがONできます（MMORPGみたいなのは別だけど）。
しかも、「好評につき終了」とかいって永遠に遊べなくなることもありません。

さて、モンハンとかPS2BBよりどこが有利？

555 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 16:24:53 ID:esAcO7KP

LIVEは年間契約だけじゃないんだが...

556 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 16:28:39 ID:bP4wnzkQ

ついでにいうと、
１ヶ月ごと追加してもモンハンより安い８００円/月、年契約だと割引で５００円/月
１２ヶ月カード付属のテトリスにヘッドセットがついて７０００円程度で実質ただ。

どうせ、Liveが面白いゲームでこういうパックが販売促進で１年に１～２本は出るだろうし、
うまく乗り継げば別途お金払う必要もないだろうね。

557 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 16:29:50 ID:iQGXpPO9

> MMORPGみたいなのは別だけど

そもそも、XboxLiveのためのMMORPGって、存在しないし･･･

FFは、XboxLiveなしで自立していて、それどことか、むりやり
Liveを経由させるせいで無駄なコストがかかっている。

558 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 16:49:38 ID:U1+i/8aZ

Liveのために月何百円が払えない貧乏人めと言ったり
PSBBは高くてボッタクリと言ったり

忙しい奴等だなぁ

559 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 16:55:50 ID:esAcO7KP

PSBBなんてボッタクリ以前の問題だ

560 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 18:40:11 ID:RwftQ/eg

PSBBはLive並みのサービスを用意してからネット展開をしろ
今のままでは半年で終了、チート厨、切断厨が横行してて
あまりネット対戦が楽しめねーよ

561 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 20:27:30 ID:OBTN+iq0

＞FFは、XboxLiveなしで自立していて、それどことか、むりやり
＞Liveを経由させるせいで無駄なコストがかかっている。

FF11やるだけならシルバーメンバーシップ（無料）で接続可能で、
PlayOnlineの会費と別にLiveの利用料金を払う必要はないんだけど。

562 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 21:10:23 ID:RpOav5DX

>>561
そうなんか
PSOみたいに無駄なLIVEに金払わなくていいわけね
まぁそうしないとスクエニが出してくれなかったんだとは思うが

563 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 02:29:03 ID:T6Xo63AB

>>561
無駄なコストとは、スクウェアが、XboxLiveに自社サーバーをあてはめる
ためのコストのこと。ようするに、ゲームメーカーに必要なサービスは
供給しないくせに、無駄な手間ばかりかけさせているわけ。実際、既存の
PC版のネットワークゲームをXboxLiveに移植するとき、Liveの仕様は
メンドクサイ上にメリットが何一つない。

564 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 02:41:44 ID:ekEWPrhR

>>563
それが正しいならスクエニが馬鹿って事だね？
スクエニ社長は箱○の方がオンラインに対するビジョンがはっきりしてていい
って言ってた訳だが・・・

565 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 04:52:02 ID:28FnGqVa

>>563
>XboxLiveに自社サーバーをあてはめるためのコストのこと
>ゲームメーカーに必要なサービスは供給しないくせに、無駄な手間ばかりかけさせている

この2点に付いて具体的に説明してくれない？

566 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 09:46:40 ID:ry0ue20D

>>546
そんな外交辞令を真に受けるな。もしスクウェアが本当にXboxLiveを
気に入っていたなら、なぜXboxでスクウェアのネットゲームが出なかったんだ？

MSは、ゲームメーカーが自社サーバーを使うことを嫌ったし、MSのデータセンター
へのハウジングについては、とてつもない設備使用料を設定し、事実上MMOを
禁止した。

567 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 10:20:38 ID:inAkZ57F

>>566
メタルギアオンラインのようなＨＤＤを使用しないネット対戦は無料の流れだしな。
ＬＩＶＥはＨＤＤあるくせにＨＤＤナシのネット対戦しかねーって矛盾しすぎ。

568 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 10:33:01 ID:d17WCnLv

MSはケチだな

569 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 10:38:16 ID:2mM4uVWi

＞XBOXの全てのメーカーのゲームがONできます（MMORPGみたいなのは別だけど）。
＞しかも、「好評につき終了」とかいって永遠に遊べなくなることもありません。

そもそもLiveって人がないし＆ソフト(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝすぎるし
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

570 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 10:43:21 ID:2mM4uVWi

任天堂wi-fiとﾒﾀﾙｷﾞｱｵﾝﾗｲﾝで、ネットゲーデビューしたけど、
楽しすぎ。やっぱ無料ってのはでかいよ。

360はやっぱ２重課金のせいで躊躇しちゃう。
課金がある事で買ったらやりこまなきゃという思いと同時に、
時間食われるのも嫌だなと、思ってしまう。

その点無料はお気軽なんだよな。やりたい時だけやれば良いと思えるから。
（と思いつつ、どっぷりやっちゃうんだけど）

571 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 10:46:25 ID:1xO6snx6

>>567
メタルギアはHD無しでいけるの？てことは薄型でもあそべるのか。それならやってみてもいいな。
パッチはひとつもなし？もしくはメモカ保存？

SOCOMとかサービス停止しちゃったらしいけど、メタルギアは大丈夫かな？
LIVE年間契約月400円台とくらべて、みんゴルなんてゲーム一個で月５００円の超ボッタクリ価格、
しかも人すくなくなったらサービス停止、らしいけど、それでもメタルギアなら大丈夫だよね？

DSLかったけど、無料で簡単なのはいいな。マッチングに時間かかったりラグおおかったりするけ
ど、まあ無料だし。レボは据え置きだし、無料のに加えて有料でしっかりした環境のも選べたりし
たらいいんだが。

572 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 11:11:30 ID:2mM4uVWi

＞それでもメタルギアなら大丈夫だよね？

人がいっぱいだよ

573 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 11:17:50 ID:nhnMwxzJ

有料にしてくれて本当に助かる。
ＰＣ無料ゲだと厨が沸きまくってうざい。
もっと高くして敷居をあげて貰いたいぐらいだ。

574 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 11:26:29 ID:1xO6snx6

>>572
てことはやっぱり人すくなくなったらサービス停止？
１、２年後でもやってるかな？MGS４でてもサービスつづいてるといいんだけど。
時間たってもふいにやりたくなってつないだらサービス停止してます、ってでた
らさびしすぎるからさ。

http://www.konami.jp/gs/game/we9/network/info060301/index.html
PS２のウイイレ9もサービス停止かぁ。これでたの去年の夏ごろだよね。1年もた
ってない。
まあ、ウイイレは月額300円だからボッタクリじゃないよね。順位きそったりするコ
ンベンションとかいうのに参加しようとおもったら別途月300円かかるみたいだけど。

575 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 11:27:24 ID:inAkZ57F

>>571
ＭＧＯをやりたければ、薄型ＰＳとＡＤＳＬ以上の環境があればできるよ。

人数は深夜であれば1000人入れる鯖が三つ以上満席になるくらい参加者はいる。
ただし、無料がゆえにいつ終わるかはわからん。

みんごるは確かにボッタ栗だった。

576 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 11:30:57 ID:IdbnJiNI

ＭＧＯはネトゲ入門用って感じがする。公式も無駄に親切だし

577 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 11:39:19 ID:re88ZJcg

>>573みたいなのLIVEβのときからいたなぁ～w
こういうのが今の惨状を形成する一因かもなw

578 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 11:42:34 ID:1xO6snx6

>>575
なるほど、ありがとう。
やってみるならボイスチャット？のやつが同梱してるのがいいかな？

579 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 11:43:49 ID:oCcnK40A

MGO公式読んでみた
これ不正行為とか対策されてる？チート対策万全なら興味ある
無料ネトゲで不正行為する最強厨に悩まされたから印象悪いんで詳しい人情報Plz

580 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 11:47:41 ID:inAkZ57F

>>578
ボイチャやってるやつなど殆どいねーよ。
ＶＣ部屋でマイノリティが集まってやってる程度。

キーボードのＦキーにプリセット無線を登録して喋るのが殆どだし、それのが早い。

581 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 11:55:05 ID:S1rv8rOY

ｳｨｰｯｽ　　∧＿∧∩
　　　　　　（´∀｀*//　 SOCOM買って来たぞー
　　　　⊂二　　／
　　　　 |　　)　　/
　　　口口/　　）
　　　　　 ( <⌒<.<
　　　　　　>/

582 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 12:12:07 ID:YhbIjEOx

>>570
＞360はやっぱ２重課金のせいで躊躇しちゃう。
どの辺りが二重課金なのか説明していただこう。
てか二重課金でないことは、すでに上のほうで決着がついているが。

あと、ここにきてLive叩いているほとんどの奴が、
PCでのオンラインや、DSを引き合いに出している。
高性能のPC買ったり、DSで初めてネット対戦の楽しさを
知って、舞い上がるのも分からんでもないが、
はっきり言って、イメージだけで物を言って、
人のこと　知ったか　とか言うのマジで見ていて恥ずかしいぞ。
こっちからしたら、Liveのこと知ったかしているのお前らのほうだから。

あと、Liveが効率いいとか悪いとか、ボッタクリか否かに関しては
まったく関係ないと思うのだが

583 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 12:12:44 ID:1xO6snx6

>>580
やっぱボイチャは抵抗あるのかな。使う人すくなけりゃ字分だけかってもアレだしね。
ゲーム屋で手ごろな値段でうってたらやってみるわ。ありがと。

584 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 12:41:26 ID:inAkZ57F

>>579
チートキャラ対策は知らないが、とりあえず一度も聞いたことも見たこともない。
ってことはチートキャラ対策はできてるってことか？

チートしてもあまり意味のないゲームだしな。チーム戦闘だし、ホストがキックするだろうし。

585 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 12:46:32 ID:70QGh9J+

>>583

ボイチャは最初やっぱ恥ずかしいけど、慣れると燃える。
まぁネカマプレイヤーは辛いかもなぁ

姉貴が顔に似合わずアニメ声なんだけど、すげーフレンド数でビビッた
ボイチャ界ではロリボイス最強くさい

586 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 12:56:31 ID:S1rv8rOY

>>584
BF2:MCとかSOCOMとかやってる九州のクラン(熊本だったかな?)
がチートチート言ってた気がするのですが・・。

>>585
VCは恥ずかしいな。でも、慣れると面白い。
キモ声の奴や、痛い奴多いが。

587 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 13:04:36 ID:Kjh6IQuP

MGSのオンなんてソフト自体ぼったくりなんだから
無料で当然だろ。そもそも、最初からオン対応じゃ無い時点でおかしいんだし。
既に出てたソフトに余計なもんくっ付けて売ってんだからオンくらい無料で当然。

588 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 13:07:46 ID:S1rv8rOY

http://www.peps.jp/u/link.php?id=yuuki00591&conse=30
今探したけど、ここね。

589 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 14:00:21 ID:fIwnOD33

まぁ、オフ専ゲームでもPS3でやってりゃいいんじゃね？
ＶＣもできない引きこもりどもは。

590 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 17:52:51 ID:MqNXycDa

CS機でのオンラインなんて心底どうでもいい

591 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 17:53:03 ID:HOwXHuK2

FF、モンハン、MGSオンライン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Live接続数

どうあがいても勝てません、やるオンラインソフトがないｗ
エブリパーティなんんか出されてもｗ

592 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 17:57:56 ID:ekEWPrhR

本体出回ってる数考えろ、ﾊｹﾞ

それとも箱○と同じぐらいしかPS2は出回ってないのかな？
まさか全部倉庫の中・・・生産出荷台数しか発表してないだけに誤魔化しやすいね。

593 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 18:00:50 ID:JdqF0/xX

で、出たー！
一生数のせいにしていきていくのね・・・

594 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 18:02:33 ID:MqNXycDa

そもそも過疎ってるオンラインゲーム程悲惨なものはない

595 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 18:03:24 ID:ekEWPrhR

>>593
数を出してきてるのは>>591な。
数のせいっていうか分母揃えた値で計算してください。

596 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 18:05:03 ID:ekEWPrhR

>>594
PS2のオンラインはごく一部の人気ソフトだけやん。他は・・・
箱Liveはほとんど相手に困らんぞ。

エブリバ以外

597 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 18:06:14 ID:JdqF0/xX

ぷぷぷ
魅力ありゃ自ずと人は集まるものですが＾＾；；；；；；

598 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 18:08:56 ID:JdqF0/xX

ごく一部の人も集まらないlive＾＾；；；；；；；；；；；

599 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 18:13:01 ID:HOwXHuK2

分母とかいってるが、その分母で勝てなきゃ意味ないだろｗ
オンライデありさえすれば、いいってわけじゃないんだから
エブリパーティがオンラインだから最高なのか？ｗ
違うだろ

やりたいオンラインソフトが箱丸にあれば、みんな箱丸買うんじゃないですかｗｗｗｗｗ

600 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 18:16:29 ID:HOwXHuK2

オンラインはオンラインでも、魅力のないオンライン、それが箱丸

オンラインでありさえすれば、なんでもマンセーするような

浅はかな市場ではないよ、日本の市場は

601 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 18:17:27 ID:uCdQTp5A

>582
＞どの辺りが二重課金なのか説明していただこう。

ソフトの金とLiveの金

602 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 18:20:48 ID:HOwXHuK2

そんなにオンラインが魅力なら、PCゲームユーザを箱丸に引っ張ってこいや、なｗ

それすらも出来てねえじゃねえか

603 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 18:21:43 ID:uCdQTp5A

＞はっきり言って、イメージだけで物を言って、
＞人のこと　知ったか　とか言うのマジで見ていて恥ずかしいぞ。
＞こっちからしたら、Liveのこと知ったかしているのお前らのほうだから。

＞あと、Liveが効率いいとか悪いとか、ボッタクリか否かに関しては
＞まったく関係ないと思うのだが

マルチタイトルなら、同時参加可能人数はPC版のほうが多い

604 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 18:26:34 ID:uCdQTp5A

＞はっきり言って、イメージだけで物を言って、
＞人のこと　知ったか　とか言うのマジで見ていて恥ずかしいぞ。
＞こっちからしたら、Liveのこと知ったかしているのお前らのほうだから。

Liveって独自なキラータイトルがない

605 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 18:37:53 ID:GAQvqGAh

>>596
ラグラグのダメリカ人の相手に困らんだけだろ

606 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 18:41:17 ID:S1rv8rOY

そりゃ箱○信者には悪いがマルチで出した方が売れるしな。
キラーってか売り上げ見込めるソフトはマルチで出すだろう。
でも、体験した事無いのに物事を論ずるのは良くないと思うよ。

607 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 18:42:54 ID:rZ03TToy

PCのオンライン最強！痴漢はやったことがないんですねｗｗ
とか言ってる奴いるみたいだけどここはゲームハード板だよね？
PCはゲームハードじゃないじゃん
あとPS2だよ、PS2、
360はゲームがすくねえ言ってけどPS2のオンライン対応のゲームでFPS系はほとんど
有料ですよ？
360で700円払えばMMORPG以外のオンラインゲーム全部遊べるのに・・・

608 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 18:47:26 ID:GAQvqGAh

PCでゲームやってる者にとってはPCも立派なゲーム用ハードのひとつだけど

609 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 18:48:46 ID:ekEWPrhR

じゃあPS2はDVDプレイヤーだな

610 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 18:49:03 ID:rZ03TToy

数十万もするゲームハードがあると思いますか？
PCはとりあえず「何でも出来る機械」でおｋ？

611 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 18:50:42 ID:HOwXHuK2

>>607
お前はほんとカスだな
PCオンライン最強なんていってねえ、どのプラットフォームでもいいのもあれば
悪いのもある
むしろ、オンラインでありさえすれば全てマンセーするような箱丸信者が
話ややこしくしてんだよ

それと、箱丸信者は安いことをなにか絶対的な善の価値観のように語ってるが
安いことで有利なのは、同じ製品で比べたときだけ

100円のエブリバより、3000円のFFを選択するんだよ、ユーザはな
安くたって、糞ソフトなんかじゃ買ってもららえないの

612 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 18:51:45 ID:ekEWPrhR

信者とか言ってる時点で(ry

613 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 18:52:34 ID:HOwXHuK2

オンライであれば、全てマンセーするようなのは、信者以外ありえませんが

614 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 18:54:52 ID:S1rv8rOY

PCはゲームも出来るだな。ゲーム特化したCS機とは違う。

俺が思うにPCゲーに無料でアイテム課金とかが多いのは
CSより開発費が少ないので有料化しなくても損失が少ないから
じゃないか？

615 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 18:56:08 ID:rZ03TToy

>>611
んな糞ゲーと神ゲーを比べる時点で間違ってるって

616 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 18:57:01 ID:HOwXHuK2

MSはまず、自分たちの思想を押し付けるんじゃなくて
ユーザのニーズを拾い上げることをしなきゃな
ユーザに対してお前たちのニーズは間違ってる
俺たちの販売するものを黙ってやってればいいんだよなんて思考が
すけて見えるよ

>>615
わかりやすいように、極端に話しただけ

617 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 18:58:38 ID:HOwXHuK2

わかりやすいように、マージャンでもいいけど
エブリバが嫌だったらｗ

618 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 18:58:57 ID:S1rv8rOY

ユーザーには選択権があるだろ。
嫌だったら買わなきゃいい、どうせ、持ってないんだろうけど。

619 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 18:59:28 ID:rZ03TToy

それって分かりやすくを超えて意味がちがくなってないか？
あとなんでさっきから自分の都合の悪いことは無視するの？

620 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 18:59:35 ID:ekEWPrhR

PS2　10点から1点まで極端に分かれて分布
箱○　5,6点のがほとんど

PS2派は10点近い奴だけ抜き出して比較して糞のはスルーしてる

621 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:00:27 ID:HOwXHuK2

まさにその選択をして、xbox360は買われてないんだろｗ

ユーザは選択権を行使してるよ、当然

622 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:01:07 ID:rZ03TToy

あとウイイレのオンラインってかなり暴言厨が多いって聞いたけどホント？

623 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:01:08 ID:HOwXHuK2

>>620
エブリバは、マージャンは何点だ？

624 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:02:00 ID:ekEWPrhR

>>623
ほとんどって言ってるんだが・・・
で、エブリバはちゃんと人いないって言ってるやん

625 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:02:04 ID:S1rv8rOY

俺は箱○が売れていないのは他の理由だと思うけどね。
お前はLiveを理由にしたいみたいだが。

626 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:02:55 ID:ekEWPrhR

っていうかこのスレで売れてないやんって煽り自体がスレ違い

627 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:03:27 ID:nJADpilt

PCオンラインサイコーとか言ってる馬鹿居るけど、グラフィックも汚いし最悪だと思うのは俺だけ？

628 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:03:36 ID:GAQvqGAh

Liveで対戦相手に困らないとか言ってる奴は日本人がどれぐらいいるか言ってみなよ

629 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:03:56 ID:HOwXHuK2

>>620
そうは言うが、10点のをみんなやりたんだよ

PS2の最高が10点
箱丸の最高が6点

箱丸は、どんなにがんばっても、6点のゲームしか出来ない
PS2では、10点のゲームが出来る

630 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:04:34 ID:GAQvqGAh

>>627
お前だけじゃないよ、ゲームユーザーの1%ぐらいはお前みたいな奴がいるんじゃないの

631 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:04:44 ID:rZ03TToy

君は平均という言葉を知らないのかね？
１０～１まであるってことは
つまり真ん中の5点なんだよ
だから360といっしょ、むしろソフト選びが大変なPS2の方がキツイ
でエブリバは糞糞言ってるけど君やったことあんの？
知ったかしすぎじゃないか？
まるでゲームやったこと無いのに攻略本書いてるみたい

632 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:05:27 ID:HOwXHuK2

Ｌｉｖｅだって、一番ユーザ集めてるのが、FFだろ

633 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:05:33 ID:nJADpilt

>>629
短絡的思考にウケタよｗ

634 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:06:31 ID:ekEWPrhR

>>628
実際困ってないもん。
何人いるかとか知らんよ。考える必要ないし。
フレンド誘わずオンラインやり出してもよほど夜中とか変な時間帯じゃない限り
人いねぇってなった記憶はない。
ま、運が良かったとか言い出すならそれでいいけど。

635 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:06:41 ID:rZ03TToy

>>632
ソース下さいな

636 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:07:26 ID:GAQvqGAh

>>634
具体的に言えないのか？
言うとマズイのか？

637 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:07:41 ID:nJADpilt

>>634
同感。大体自分が好きで人気のあるタイトルなら、相手だって持ってるわけだし。

638 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:08:54 ID:rZ03TToy

>>636
じゃあLIVEでいま何人いるか分かるサイト教えてくださいな

639 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:08:59 ID:GAQvqGAh

PCやその他のゲーム機でオンラインゲームやったことない奴がLiveで産まれて初めて
オンラインゲームやってインパクト受けてLive最高って言ってるだけなんだよな
せいぜいドリカスのネット対戦をやった程度とかさ

640 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：2006/03/04(土) 19:09:43 ID:+Ma8ESJe BE:8428853-#

とりあえず、スパＩＩＸは無条件で何時間も待ったけど
一回もエンカウントした事が無かったべ。

やっぱロビーみたいなのも標準で付けて欲しいですよね。
独り言を書き込めるやつ。

641 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:10:18 ID:nJADpilt

>>639
じゃあ今までのオンラインサービスとLIVEの比較表でも作って提示したら？ｗ

642 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:10:19 ID:GAQvqGAh

>>638
質問に質問で返すなよ。

Liveはこんなにたくさん人がいて大盛況なので対戦するにもまったく困らない

ということを示してみろよ

643 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:10:46 ID:ekEWPrhR

>>636
調べてないっていうか気にしてないから知らんってだけ。
別に自分がやるときに困ってなけりゃ気にしない事。

人いないとかで困ってるほど何人いるとか気にし始める。

ま、俺がソース示してないってのは事実だから
それをどう思おうが勝手だし、嘘ついてるとか思ってくれても結構だよ。

644 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:11:16 ID:GAQvqGAh

>>640
めちゃ対戦相手不足じゃねえかｗ

645 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:11:38 ID:S1rv8rOY

>>639
お前がPCゲーでプレイしてるタイトル言ってみろ。

646 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:12:30 ID:rZ03TToy

>>639
だからPCはゲームハード機じゃないって、何回言えばいいの？
あと他のハードでって言ってるけどPS2と君のいってるドリキャスいがになんかあったっけ？

647 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:12:57 ID:HOwXHuK2

俺のフレはほとんどの奴が、FFやってますがｗ

648 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:13:16 ID:nJADpilt

PS2ってあの中途半端なサービス？ｗ

649 ：修正：2006/03/04(土) 19:14:23 ID:rZ03TToy

×あと他のハードでって言ってるけどPS2と君のいってるドリキャスいがになんかあったっけ？
○あと他のハードでって言ってるけどPS2と君のいってるドリキャス以外になんかあったっけ？

650 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:14:59 ID:oCcnK40A

ここはLive宣伝スレ？

651 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:15:14 ID:uCdQTp5A

【劣化ポイ】XBOX360のグラ汚いの14【画像】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1140797874/

652 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:16:05 ID:GAQvqGAh

>>645
人に聞く前に自分から言え
常識だろ

あとLiveってCoD2の同時対戦人数が8人なんだっけ？
少なすぎ
Liveシステムがヘボイのか360の性能のせいなのか知らんが

653 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:16:40 ID:rZ03TToy

>>647
まるで自分のクラスにはメガネかけてるのが少ないから
世界的にも少ないだろうといってるようなもんだろ、ソレ

654 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:17:10 ID:HOwXHuK2

PCでもゲームが出来る以上、ゲーム機じゃないという議論に
意味はない

だいたい、マルチのプラットフォームには、PCだって入ってるんだから

655 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:17:20 ID:uCdQTp5A

Liveシステムがヘボイ
３６０の性能が(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝイ

656 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：2006/03/04(土) 19:17:49 ID:+Ma8ESJe BE:26971968-#

SCEの梯子の外しっぷりも異常。

てか、箱liveは課金と言う障害以前に360を持っていないと出来ないと言う
極めて高いハードルがあるので、そこを超えられる人なら課金なんて
大した問題じゃないでしょ。

657 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:18:11 ID:rZ03TToy

>>652
まともにゲームするのに数十万するＰＣと
4万程度ですむＸＢＯＸ360では
比べようが無いと思います

658 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:18:55 ID:S1rv8rOY

バトルフィールドシリーズは全部プレイした。
FEARってFPSのマルチデモ。
MoHAAもプレイしたな。全部無料だな。

>>652
で、お前は？

659 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:19:47 ID:GAQvqGAh

>>649
LiveばりのクソシステムのXbandなんてもんもあったな

それ以前にオンラインゲームが最も充実してるのはPCなんだから比較されるのは当たり前
ほぼ最高環境にあるPCゲーのオンラインをやらずに（やれずに）Live最高とか抜かしてるの
がお笑い草って言われてんの

660 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:20:00 ID:rZ03TToy

僕ＨＬとＣＳ：Ｓだお

661 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:20:22 ID:S1rv8rOY

あ、HALOとかもやったな、デモだけどよ。

662 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:21:07 ID:GAQvqGAh

>>658
まったく同じものは既にやった。後はHL2とかCSとか
で？それが何か？

663 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:21:23 ID:rqgs1m1S

今日もGK必死ですね

664 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:21:34 ID:uCdQTp5A

Liveシステムがヘボイ
３６０の性能が(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝイ
ソフトが超つまらんぞ

665 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:22:03 ID:HOwXHuK2

箱丸ででるオンラインのほとんどは、PCでも出るんだぞ
しかも、大作といわれてるものは、ほとんどそうだ

666 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:22:04 ID:uCdQTp5A

Liveシステムがヘボイ
３６０の性能が(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝイ
ソフトが超つまらんぞ

667 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:22:26 ID:rZ03TToy

つかほんと君たちって都合の悪い質問はスルーするなｗ

668 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:22:40 ID:uCdQTp5A

Liveシステムがヘボイ
３６０の性能が(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝイ
ソフトが超つまらんぞ

669 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:24:08 ID:3vQiJR3z

Liveシステムがヘボイ
３６０の性能が(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝイ
ソフトが超つまらんぞ

670 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:25:05 ID:GAQvqGAh

PCだと32人対戦出来るCoD2が8人対戦ってどういうことよ
どこが最高なんだ？ん？

671 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:25:07 ID:Apz7cLK3

wifi対応してるゲームを出さない日本のPSPよりマシ
とは思ったけどおもしろそうなゲームないな箱○

672 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:25:19 ID:ZU7TTRn8

つか人たくさんいてもサービス停止されたら意味ないんだけど。
サービス停止されるってことは人いないってことなんじゃないん？＞PS2

LIVEはとりあえず外人はいるし、日本人部屋もふつうにあるかな。
自分がゲームやんの１１時くらいだけど。人いなくなってもフレさそってやるから
あんまり人数にかんしては心配してないな。

PCにかんしてはやっぱ人数の差はでかいかもね。PDZで32人対戦が最大なわけ
だし。機能としてもお互いいいとこもあれば割るいとこもあるけど、LIVEはLIVE全体
で通用するフレンドリストがあるのが強みかな。人いなくなってもフレの持ってるゲ
ームみてさそって対戦とかできるしね。
PS２は最大で何人対戦くらいできるゲームあるの？

673 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:25:54 ID:3vQiJR3z

MOHの日本語PC版も１５万本以上売れるし

やはり箱とLive自体はダメ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝｲだろ

674 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:26:32 ID:GAQvqGAh

>>672
>>640について

675 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:26:42 ID:nJADpilt

てかボイスチャットが最高だろ。

676 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:26:55 ID:rZ03TToy

>>670
まだ僕の書き込みスルーしてるおｗ
それとも顔真っ赤で回り見えてない？

677 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:27:24 ID:HOwXHuK2

コンソール機でPCに勝ってるのは、オフラインのゲームだろ
そのオフラインのゲーム「にも」力入れないでどうする
オンラインのゲーム「だけ」力入れたって、PCには勝てんよ

オフラインもオンラインもどっちにも力入れなきゃならん

678 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：2006/03/04(土) 19:27:46 ID:+Ma8ESJe BE:14048055-#

PS2も360もFF11の144人がＭＡＸじゃない？

679 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：2006/03/04(土) 19:28:49 ID:+Ma8ESJe BE:11800073-#

>6740
いや、スパＩＩＸは3rdのおまけゲームみたいなものなので（わらい

680 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:29:08 ID:GAQvqGAh

ま同時対戦人数が多くても糞ゲーじゃあ仕方ないけどな。
JOのことなんて言ってないよ。言ってない言ってない。

でもCoD2みたいに、PCも360も同じゲーム内容で比較した場合、32人対戦
と8人対戦とどっちがいいかなんて言わずもがなだわな

それでもまだLive最高と言うのか？
それともPS2のPSBBのような大昔のゲーム機の大してやる気の感じられない
オンライン対応を叩いて喜ぶレベルなのか？

681 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:29:40 ID:nJADpilt

PS信者が僻んで間抜けな事言ってるけど、LIVEはスバラシイと思うな。
中途で終わったりしないし、ボイスチャット便利だし。

682 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:30:07 ID:GAQvqGAh

>>676
ただの貧乏人だったのかよお前は

683 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:30:46 ID:rZ03TToy

>>677
へぇ～、君さっきまでＦＦ神！やらやっぱオンラインはＰＣだろ、とかエブリバ糞
とか言ってたのにいきなりゲームに力を入れるやらなんとか言ってくるんですか？
てか君も僕の書き込み見てないでしょ？

684 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:30:49 ID:HOwXHuK2

Liveなんて箱のときからやってるんだろｗ

なんでユーザ減らしてんだよ

685 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:30:59 ID:ekEWPrhR

まあonly onってなっててもPCでは発売されたりするから
PCはコンシューマ機とは分けられてるって事だけどな。

686 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:31:26 ID:uHx3PANM

ここまで見た感想
つまるところ>>639でFAなんだろうな
箱スレでやたらFPS、FPSうるさいのもPCでやったことない奴が大半だし
そのくせ全然売れないのは初心者は手をださず、ゲーマーはPCでプレイ済みだから。
要はLiveも箱もこういう中途半端な層しかやってないってことだろ

687 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:32:42 ID:rZ03TToy

>>681
数十万を簡単に使えないと貧乏人ですかそうですか

688 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:33:12 ID:S1rv8rOY

＞それ以前にオンラインゲームが最も充実してるのはPCなんだから比較されるのは当たり前
＞ほぼ最高環境にあるPCゲーのオンラインをやらずに（やれずに）Live最高とか抜かしてるの
＞がお笑い草って言われてんの

子供が手軽に楽しめるCSとPCじゃ敷居が違いすぎるから。

それと、LiveがPCに比べて最高なんて誰か言ってました？
アンチ箱派が比較してただけだと思いますが。

689 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:33:13 ID:nJADpilt

てかPCのオンラインでボイスチャットできるやつあるの？

690 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:33:14 ID:ZU7TTRn8

>>674
スパⅡはやったことないからわからない。
俺はネトゲはPC＞箱○だから箱やってないのよ。スパⅡできないし。
LIVEの機能も箱○の分しかわかんない。
箱○で買ったゲームでロビーないのはないかな。

691 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:33:43 ID:ekEWPrhR

っていうかオンラインやり始めたのはPCからですが・・・
それでいて箱○のLiveの機能は便利だなと言っている。
どのシステムでもいい所はあるし、悪いところもあるだろ。

自分が推すシステムが有利な部分だけ取り出して煽り合ってても仕方ない。
釣堀スレだから仕方ないかも知らんが。

692 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:33:54 ID:3vQiJR3z

>６８６
＞箱スレでやたらFPS、FPSうるさいのもPCでやったことない奴が大半だし

箱ユーザーって痴漢がだしが大半だし

693 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:34:39 ID:GAQvqGAh

Liveが有料であることを叩かれると
「そんな小額も払えない貧乏人はやらなくていい」みたいなこと言って

PCのオンラインゲーム環境と比較されてLiveの貧弱さを叩かれると
「PCは高い。360は安い」みたいなこと言って

そんな風だから北朝鮮っぽいって言われるんだよ

694 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:34:45 ID:nJADpilt

>>691
お前が言うなよ、カス

695 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:35:01 ID:rZ03TToy

つか何回言えばわかるんですか？
Ｐ　Ｃ　は　ゲ　ー　ム　ハ　ー　ド　機　で　は　な　い　か　ら　
つ　か　こ　こ　ゲ　ハ　板　で　す　よ？

696 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:36:15 ID:rZ03TToy

＞箱ユーザーって痴漢がだしが大半だし
なんていっているか意味が分からないんですけど・・・

697 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:36:21 ID:S1rv8rOY

>>693
PCの初期導入費用とパーツ保守費用に比べたら安いだろ。

698 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:36:45 ID:GAQvqGAh

>>689
当たり前だろが
外部ツール使えばどんなゲームにでも使えるわ

699 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:37:36 ID:HOwXHuK2

>>695
そんなこと意味ないだろｗ

Xbox360の超超期待作のCoD2はPCでも出るんだよｗ

700 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:37:46 ID:uHx3PANM

あと箱で出るゲームってほとんどPCから箱への移植作品ばっかりだよな
これでPCと比べるなってのは虫が良すぎる話だ

701 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:37:53 ID:ekEWPrhR

煽る人の大半は1か0の考えしかないね

702 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:37:54 ID:GAQvqGAh

>>688
つまり、子供向けには360ってことでいいわけだな。
厨房オンラインか。やっぱいらんわそんなもんｗ

703 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:39:17 ID:HOwXHuK2

　俺が、CoD2やりたいときは、PC版を買います

　これの意味わかるかな？

704 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:40:01 ID:re88ZJcg

>>695
すぐPCと比較するのが箱信者なんですが
PS2信者やGC信者でPCと比較するような奴は全く見ない

705 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:40:14 ID:ekEWPrhR

環境整ってたらPC選ぶ人が多いでしょう。
が、それは他に持ってるのが箱○じゃなくても変わらないと思う

706 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:40:50 ID:GAQvqGAh

そもそもCoD2なんてとっくにPCじゃ出てるし
まあ子供向けには360ってことなら頷けるよ

パパのPCじゃPCゲームできない。でも360ならボクのお年玉でも買える。

そんなところか。
（一般的にゲーム機として認められてる）PS2なんて糞！とか言いたがる
中二病患者にもフィットするし。

707 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:41:14 ID:ekEWPrhR

>>704
このスレ頭から読み返してみれば？
どっちもどっち。っていうかPCだと無料とか言い出してるのが
このスレを建てた張本人ですから＾＾；

708 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:43:45 ID:re88ZJcg

>>707
そりゃ箱信者がさんざんPCと比較してきた歴史あってのものでしょう
こういう流れにしたのは箱信者

709 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:44:47 ID:HOwXHuK2

>>704
マルチで出てるのはあんまりないからじゃないか
FFはマルチだろ、PS2とPCの（今はxbox360も加わったが）
FFはPCユーザの方が圧倒的に多いだろ

FFの場合

PC>>>PS2>>>>>>>xbox360

710 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:45:10 ID:xmTxrRM5

そもそもネットゲーが無料じゃないといけないという概念がおかしい
無料じゃ、商売にならないじゃないか、どこで儲けを出すんだ？

711 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:45:48 ID:ekEWPrhR

>>708
その歴史って？俺は知らない。
っていうか信者信者って箱○、PS2、PCでオンラインやってる奴も
いる訳で、どれかの機種のをいいと言ってるから信者というのは・・・

712 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:46:22 ID:GAQvqGAh

>>710
そんなことPCゲー作ってる会社やフリーゲーム作ってる奴に聞いてきなよ
少なくともユーザーが気にする話じゃねえよそれ

713 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:47:33 ID:ZU7TTRn8

>>686
んー、それはあんまないんじゃないのかな。

PCから箱○やったけど、フレンドリストの機能はたいしたもんだとおもうよ。
PCだとレースやFPSやってもたいていの人とは一期一会におわっちゃわない？

LIVEだと１ゲーム終わった後にロビー画面もどったときやレース順位でた画面
の名前がならんでるとこで、フレンド依頼おくれるのよ。んで、相手が了承したら
フレンドリストに登録。
そしたら別のゲームやってようが、ゲームやってなかろうがネットにつないでれば
フレがログインしてるか、何のゲームやってるか、何のゲームをやったことがある
か、ハイスコアランキングのあるゲームだと、フレンドだけの順位とかもみれる。
もちろんチャットもできる。

これはLIVEの強みだと思うよ。実際初めて箱○でネトゲやる人よりも普段PCでFPS
やレースやってる人のほうがよくできてるなーと感じると思う。なんとなくわかるでしょ？

ただ、LIVEはPCゲみたいに台人数PLAYはいまのところできないし、MODなんかもつ
かえない。お互いいいとこあればわるいとこもあるわけでさ。

714 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:51:43 ID:nNrTd1JK

さすがLIVEの事になると必死だな

715 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:55:12 ID:o1CxZuFj

過疎オンライン

716 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:56:26 ID:uHx3PANM

>>713
言っちゃ悪いけどそんな機能普通の人は嬉しいどころかお断りだよ
自分がネット上で追跡されるようなシステムなんて
常識で考えて流行ると思うか？

717 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:57:11 ID:o1CxZuFj

日本人がいたと思ったら放送禁止用語連発のキチガイだったり
アメリカ人に罵倒されたり
悲惨なシステムらしいなLive

718 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:58:02 ID:rePQx8qr

「DOAXでヘンタイプレイ中」

とか表示されちゃうのか。最悪だな。

719 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 19:59:10 ID:ZU7TTRn8

>>716
んー、たしかにそれはあるかもね。
俺は気にしないからアレだけど。ただ出す情報はそれぞれの個人で制限でき
るようになってたと思うし、フレンドリストに追加するのは相手の許可がいるからね。
いやだったらフレンドリストの登録依頼、無視しちゃえばOK。

720 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 20:01:19 ID:uHx3PANM

>>719
そんな些細な問題どうでもいいよ

721 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 20:08:58 ID:ZU7TTRn8

>>720
だからあなたのいう追跡みたいなことされるのいやだったらオンラインかどうか、遊んだ
ゲーム内容は何か、とかを誰からも見えなくしたり、あるいはフレだけに見れるようにした
りできるってことだけど？

722 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 20:10:23 ID:cIM8GdFg

プレイ状況を非表示にしてると「なんで非表示にしてるんですか？
としつこく聞かれるらしいな
オンラインストーカー怖いよ

723 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 20:24:38 ID:S1rv8rOY

>>706
子供向けとは言い方が悪かったな。訂正しよう、PCゲー
するのに一、二年に云万も懸ける事に価値観を見出せない人とでも言っておこう。

ここはCSゲーム機ユーザーからの視点でXBOXLiveを語るスレだからな、PCゲー
マンセー野郎はとっととPCアクションorPCゲー板に帰って下さい。

724 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 20:30:21 ID:3vQiJR3z

任天堂は「『簡単』，『安心』，『無料』という三つのポイントにこだわった」
「流石任天堂、安心できる」というイメージを与えることが出来た。

マイクロソフトは「『複雑』・『不安』・『有料』という三つのポイントにこだわった」

725 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 20:32:34 ID:70QGh9J+

LIVEにやたら噛み付いてる奴は単に箱を叩きたいだけだから
まともな書き込みする必要ないよ

726 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 20:34:03 ID:re88ZJcg

まぁたいがいの人間はろくにソフトも出ず一、二年で寿命がつきる360に云万も懸ける事に価値観を見出せないだろうな

727 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 20:36:15 ID:S1rv8rOY

んで、結局箱○のLiveは他のCS機と比べてどうなんだろう。

728 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：2006/03/04(土) 20:39:35 ID:+Ma8ESJe BE:15172439-#

据え置きでまともなネットサービスをやってるのはliveだけなので現時点では比べようがないべ。
MMBBの方が日本では人気かもですけど。

729 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 20:41:09 ID:3vQiJR3z

最後に決めるのはお客さんですからね

～12/11　　　.43,970　糞サブレ爆誕ｗ
～12/18　　　.*8,623　粘土のＣＭ放映開始ｗ
～12/25　　　.*5,674　喰らい女を緊急発表ｗ
～01/01　　　.12,300　ｷﾗｰｿﾌﾄDOA4発売（販売本数4.5万）ｗ
～01/08　　　.*7,477　外付HDDVDﾌﾟﾚｰﾔｰ発表ｗ
～01/15　　　.*6,107　海外のｷﾗｰｺﾞｯｻﾑ3発売（販売本数1万）ｗ
～01/22　　　.*3,616
～01/29　　　.*1,976　糞サブレ出荷台数を下方修正ｗ
～02/05　　　.*2,194　EA、糞サブレソフト不振で業績悪化ｗ
～02/12　　　.*1,288
～02/19　　　.*1,314　火事親父の盟友丸山更迭ｗ
～02/26　　　.*1,203　粘土、ﾊﾞｲｵ5等含む新ＣＭ放映開始ｗ
―――――――――――――――――――――――――
販売累計　　 .95,742

730 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 20:53:22 ID:rZ03TToy

はいはいあんたらは
「俺たちは、金持ってるからＰＣ版やるよ、まあ貧乏人は360でもやってなｗ」
って意味なんでしょ？
まずＣＳ機とＰＣでオンラインゲームを比べる自体おかしいんだよ
昔からPCはオンラインゲームたくさん出てたし（ウルティマとか）
つかゲハ板でPCゲーム語っても良いって始めて聞いたよ
「授業中にニンテンドーDSの話をしてもいい」
と同じくらいの言い訳ですよ？

731 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 20:56:13 ID:uHx3PANM

>>729
実際にはその数の半分、の半分以下しか金払ってLiveやってないわけだが

732 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 21:24:30 ID:nPokAS3s

日本の360ユーザーのLiveへの接続率は6割になってる。
課金制度も無料のシルバーと有料のゴールドに分かれているし
旧箱に比べてLiveを利用するユーザーが増えている事は確実かと。
それに利用サービスの種類も、体験版配布、レトロゲームのDL、ゲームのパッチ当て、
などで旧箱より何かと豊富になっている。その上、ゴールドのサービスを一ヶ月無料体験できる。

733 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 21:31:24 ID:/BFdgTK6

オン対戦は無料なの？

734 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 21:33:27 ID:nPokAS3s

>>733
一ヶ月分、全てのLive対応ゲームの対戦が無料です。
そこでLiveが合わないな、と感じれば無料期間終了と同時に止めればお金は一切掛からん。

735 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 21:36:13 ID:qKnEeuoP

要するに、PCにはどうあがいても勝てないからPSBBを叩くことによってLiveの優位性を
アピールしようと

バッカじゃねえのか

736 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 21:37:09 ID:nPokAS3s

じゃあPCとPSBBを比べたらもっと悲惨な事になるなｗ

737 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：2006/03/04(土) 21:38:17 ID:+Ma8ESJe BE:3371832-#

そこそこ面白いけど金を払うほどじゃないな、と感じた人は？

738 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 21:39:06 ID:/BFdgTK6

オン対戦だけでいいんだけど、課金になるの？

739 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 21:40:42 ID:rZ03TToy

なんど言えばわかるの？
　P　C　は　ゲ　ー　ム　ハ　ー　ド　じ　ゃ　ね　え　よ　！

740 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 21:42:40 ID:9jQIOLKK

やはり専用タイトルで勝負でしょう

DSとPCとPSBBの勝ち

Liveは負け犬、Liveの優位性はまったくないｗ

741 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 21:44:37 ID:nPokAS3s

>>740
勝ちの判定条件を明確にしろよｗ

742 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 21:46:14 ID:rZ03TToy

PSBB
これはないだろ
なんかおもしろいのあったっけ？
メタルギア、ぐらいかな俺の目に付いたのは
サッカーも面白そうだと思ったけどサービス終わっちゃったしなぁ

743 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 21:46:40 ID:/BFdgTK6

PCとDSはオン対戦無料なんでしょ？
なんでLiveはできないの？

744 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 21:46:52 ID:uHx3PANM

なんど言えばわかるのか
COD2もBF2もリコンもファークライもQuake4もその他全部PCでできる

PS2とDSのソフトはPCでできない

そういうことだ

745 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 21:49:24 ID:S1rv8rOY

ReconもFarCryもQuake4もPS2とDSでプレイ出来ねーな。

746 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 21:51:50 ID:S1rv8rOY

ちなみにBF2もReconもPCとCSじゃ仕様が違うからな。
それと、箱○全てのソフトがPCで出来る訳じゃないからな。

747 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 22:02:08 ID:/BFdgTK6

ヤフー光には対応してないってマジですか？

748 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 22:06:08 ID:9jQIOLKK

「仕様が違うからな」って
その仕様はLiveの優位性ではない

749 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 22:13:44 ID:aUFsNlS+

LIVE全体の人数は知らんが
HALO2だけでもこれぐらいの人数がいるんだけどな

ttp://www.bungie.net/Stats/

750 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 22:14:45 ID:S1rv8rOY

>>748
誰もLiveの仕様が違うなんて言ってないよ。
箱○のソフトはPCでプレイ可能。なんて言ってるから
似たようなタイトルだけど違うソフトだよって言ってるんですけど・・。

751 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 22:15:35 ID:S1rv8rOY

Liveじゃないな。オンラインの仕様だな。

752 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 22:20:34 ID:9jQIOLKK

結局、360は
１：Liveの優位性はまったくない
２：ソフトの優位性はまったくないの
３：オンラインの優位性はまったくない

753 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 22:21:25 ID:nPokAS3s

>>752
具体的に言えよ

754 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 22:24:42 ID:9jQIOLKK

>753
まず具体的に「360の優位性」を言えよ

755 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 22:29:30 ID:S1rv8rOY

自分で>>752で決め付けておいて
根拠答えてって聞いたら、その聞いた当人に
根拠述べさせるのかよ、どういう頭してんだ？

756 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 22:35:28 ID:qKnEeuoP

結局劣化PCなんだな360も

757 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 22:37:44 ID:S1rv8rOY

性能だけなら360も箱もPS2もGCもみんな劣化PCですけど。

758 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 22:39:34 ID:9jQIOLKK

>それに利用サービスの種類も、体験版配布、レトロゲームのDL、ゲームのパッチ当て、

＞体験版配布

DSとPCのほうがもっと簡単に扱える

＞レトロゲームのDL

箱と360の独自コンテンツではない
レトロと言えば任天堂とSCEのほうが有利

＞ゲームのパッチ
コアシステムがメインだろ

＞などで旧箱より何かと豊富になっている

旧箱と変わらない

759 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 22:42:14 ID:9jQIOLKK

＞それに利用サービスの種類も、体験版配布、レトロゲームのDL、ゲームのパッチ当て、

箱スレでやたらFPS、FPSうるさいのもPCでやったことない奴が大半だし
そのくせ全然売れないのは初心者は手をださず、ゲーマーはPCでプレイ済みだから。
要はLiveも箱もこういう中途半端な層しかやってないってことだろ

760 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 22:42:45 ID:9jQIOLKK

結論、
360は
１：Liveの優位性はまったくない
２：ソフトの優位性はまったくないの
３：オンラインの優位性はまったくない

761 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 22:46:47 ID:nPokAS3s

>>758
Liveを触りもしないでイメージで決め付けてる典型がお前だな。

> >それに利用サービスの種類も、体験版配布、レトロゲームのDL、ゲームのパッチ当て、
> ＞体験版配布
> DSとPCのほうがもっと簡単に扱える
体験版の利便性はPCとLiveはほぼ同じ。
家にいながらにしてDLが出来る。
DSは持ってないから分からんがDLするのに設置ポイントに行く必要があるんじゃないの？

> ＞レトロゲームのDL
> 箱と360の独自コンテンツではない
> レトロと言えば任天堂とSCEのほうが有利
レボはまだ未知数。PS2のはナムコミュージアムとか単なるパックハンドルだろ。
Liveはネットでゲイシポイントを使って購入していつでもプレイする事が出来る。

> ＞ゲームのパッチ
> コアシステムがメインだろ
意味不明。コアユーザーでもメモリユニットを使えばパッチの恩恵は受けられる。
それにコアシステムがメインならLiveで色々なサービス展開をするわけがない。

> ＞などで旧箱より何かと豊富になっている
> 旧箱と変わらない
氏ね。

762 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 22:48:25 ID:qKnEeuoP

洋ゲーやオンラインゲームやるにはPCの方がタイトル多いし
和ゲーはPS2だし
ニンテンゲーはGCやDSだし

360には何もないな

763 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 22:50:38 ID:qKnEeuoP

さらにHDDなし版が開発に影響して360はロード地獄なんだよな

764 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 22:51:53 ID:BrT2+czD

GKがわらわら

みずから溜まり場つくましたか・・・

765 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 22:53:16 ID:9jQIOLKK

＞体験版の利便性はPCとLiveはほぼ同じ。

ぜんぜん違う
ソフトもデバイスもOSもPCのほうが遥かに便利だ

PCを触りもしないでイメージで決め付けてる典型がお前だな。

766 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 22:54:58 ID:uHx3PANM

GKで済ませられるなら箱はもっと売れてるはずだけどな

お得意の現実はGK！なら病院行って来い

767 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 22:55:00 ID:qKnEeuoP

nPokAS3sって本気で言ってんのかな？釣りにしか見えなくなってきたわ

768 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 22:55:37 ID:BrT2+czD

GKがわらわら

みずから溜まり場つくましたか・・・

GKがわらわら

みずから溜まり場つくましたか・・・

GKがわらわら

みずから溜まり場つくましたか・・・

GKがわらわら

みずから溜まり場つくましたか・・・

GKがわらわら

みずから溜まり場つくましたか・・・

769 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 22:55:54 ID:R52zZsjO

>>765
Liveやりもしないでイメージで決め付けてる典型がお前だな

770 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 22:56:10 ID:nPokAS3s

鸚鵡返ししか出来んのか。
PCは体験版をサーバーを通じてDLするだろ。
そしてそれをフォルダに保存する。
Liveの体験版もLiveに接続してDLする。
そしてそれをHDDかメモリユニットに保存する。

どこにソフト、デバイス、OSの介在する余地が？ｗ

771 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 23:01:08 ID:S1rv8rOY

＞GKで済ませられるなら箱はもっと売れてるはずだけどな
＞お得意の現実はGK！なら病院行って来い

コイツ本当に池沼なんじゃね？

772 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 23:18:07 ID:BM36Fnix

そもそも、金をかけてまでネットで対戦したいとも思わないから、ボッタクリなんだがな。
PS2、PCがどうとか関係なく。

773 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 23:20:44 ID:BM36Fnix

>>614
> PCはゲームも出来るだな。ゲーム特化したCS機とは違う。
> 俺が思うにPCゲーに無料でアイテム課金とかが多いのは

お前らの例えは、チョンゲーばっかりかよ

774 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 23:21:27 ID:BM36Fnix

>>618
だったらここに書き込むな

775 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 23:23:24 ID:nPokAS3s

>>772
ボッタクリの根拠が無料でない、という一点のみだったら
世に溢れる全ての商品をボッタクリとして一蹴できるなｗ

776 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 23:24:06 ID:re88ZJcg

>>772
まぁそうだね
MMOなんかでも一番面白いのは無料βだったりするし
たいがいの人は廃人じゃないわけだから休日にたまにつないでみるくらいだろうし
いつでも気軽にってのが必要
LIVEに必要なのは完全無料だと思う

777 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 23:26:02 ID:qKnEeuoP

そもそも無料のものを金取ってるからボッタクリって言われてるわけで

778 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 23:26:49 ID:/J3p6Ytt

ここの意見をみると完全無料でもＭＳがやってる限り叩くんだろうなｗ

779 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 23:32:10 ID:re88ZJcg

>>778
いや、LIVEβからやってた者としていわせてもらえば完全無料ならXBOXを物置にしまいこむようなことにはならなかったと言いたい
とりあえず休日にはつないで対戦相手が見つかるまでネットでもして待ってたんじゃないかねえ
いまだにGCのホームランドときどきやってたりするし

780 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 23:32:58 ID:2mM4uVWi

＞どこにソフト、デバイス、OSの介在する余地が？ｗ

PCなら様々な方法がある
フォルダに保存することが、ストリーミングとか、
様々な方法で、利便性はのPCほうが遥かに便利だ

＞Liveの体験版もLiveに接続してDLする。
＞そしてそれをHDDかメモリユニットに保存する。

PCなら、専用デバイスが無くてもOK

＞レボはまだ未知数。PS2のはナムコミュージアムとか単なるパックハンドルだろ。

そもそもMSは独自なキラーレトロゲームがない

＞Liveはネットでゲイシポイントを使って購入していつでもプレイする事が出来る。

ＰＳ２、GBA、DS、ついでにGBカラーも、ここ数年の勝ち組みハードはみんな
レトロゲームをプレイするために、下位互換性持ってるの
それが最低条件になりつつあるというか。

任天堂にもバーチャル・コンソールを出すし
パッケージにもファミコンミニを出ったし

Liveの優位性はまったくない

781 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 23:42:13 ID:2mM4uVWi

＞そしてそれをHDDかメモリユニットに保存する。

レボもPS3もSDメモリーカードスロットを持ち
便利な大容量SDメモリーカードのほうが便利だぞ

782 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 23:45:20 ID:2mM4uVWi

便利性とは

PC＞＞PS3＞レボ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞360

783 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 23:48:47 ID:R52zZsjO

ＰＣ>>>> 360ならわかるが出てもいないＰＳ３とレボと比べるのは…

784 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 23:51:17 ID:S1rv8rOY

＞PCなら様々な方法がある
＞フォルダに保存することが、ストリーミングとか、
＞様々な方法で、利便性はのPCほうが遥かに便利だ
こりゃPCその物だよ。家電は簡単な操作の方が受けるんだよ。
ゲーム機とPC比較してどうすんだよw体験版の配布にストリーミングが
何の関係あんだよ？意味ワカンネ。適当な単語並べてんじゃねーよw

＞PCなら、専用デバイスが無くてもOK
PCでもHDDが無いと駄目ですけど。

＞そもそもMSは独自なキラーレトロゲームがない
そりゃ、箱が発売されたのいつだよw

＞ＰＳ２、GBA、DS、ついでにGBカラーも、ここ数年の勝ち組みハードはみんな
＞レトロゲームをプレイするために、下位互換性持ってるの
＞それが最低条件になりつつあるというか。

＞任天堂にもバーチャル・コンソールを出すし
＞パッケージにもファミコンミニを出ったし

＞Liveの優位性はまったくない
だから何？Liveの優位性云々とは全く関係無い事だけど。

結論：君はね、他のスレに行った方がいいと思うよ。

785 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 23:53:19 ID:qKnEeuoP

>>784
HDDのないWINPCを教えてくれよ
なあ

786 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 23:55:46 ID:CckKwAg4

あちゃーID:2mM4uVWiのアホさが露呈されたな

787 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 23:57:50 ID:BM36Fnix

箱○でネットにも繋がってる奴は、だいだいPC持ってるだろう。
PS2は、無料のネットで対戦できるものがあるだろう。
箱は無いだろう。

ネット対戦ぐらいで金を使いたく無い人には、
箱でネット対戦できるソフトはゼロ。
PS2はそこそこのソフトの数。
PCは、ほとんどが無料。

788 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 23:58:48 ID:BM36Fnix

出来れば、画面分割対戦に力を入れて欲しい。
そっちのほうが盛り上がるし面白いから。

789 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 23:59:34 ID:SgP4EIcD

DSの体験版とは店駅と設置ポイントがある

それに１カードで、最大１０人までのゲームシェアリングにも対応します

コミュニケーション度にも、
DSのWi-Fiコネクション＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Liveだろ

Liveのおまんこパーティー痴漢プレイのイメージは悪すぎる

790 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 00:02:10 ID:WoY9Woqp

適当に読んでみると面白いな・・・

話題によってLiveと比較される機種が変わり、そっちの方が上だと言われてるｗ

～はPCの方が、DCでも～、こういう時はPSBBの方が・・・

791 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 00:06:04 ID:wDyXwkgd

とりあえずLIVEやってないだろって意見が多いな

792 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：2006/03/05(日) 00:06:20 ID:+Ma8ESJe BE:30342896-#

ボイチャはＰＣでも出来ると言っても相手も持ってなきゃ意味が無いですし
半ば標準化している360の方が環境では↑でないかな。

まあ、その分テキストチャットの扱いが微妙なので
テキストチャット派としては逆にマイナスになる部分もあるかもですけど

793 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 00:07:15 ID:eD3OSJsn

　　　　＼　　　　毛　　　　／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　　彡彡彡
　　　　　　　　ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　ﾐﾐﾐﾐ／￣￣￣￣
　　　　　　　　ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／´・・`＼　＼
￣￣￣￣　（=　○　= ）
　　　　　＼　＼ ∀　＜おまんこLive始まるよ～～！！！！！！！
　　　　　 ` 　＼／　　'
＼　　　　　　　　＊──アナル
　＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

794 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 00:08:04 ID:CFZoL3bH

>>791
具体的に。

ボイスチャットは、PCがあればその時点で出来る。

795 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 00:11:10 ID:0Y4C5Piu

俺の結論はこうなる。

>1-789を見る限り、
Liveの優位性が（´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝｲ、

＞話題によってLiveと比較される機種が変わり、そっちの方が上だと言われてるｗ

娯楽はユーザーの限られた時間を奪い合う競争だから。
痴漢と違う。

796 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 00:12:31 ID:Tut4SRwP

＞DSの体験版とは店駅と設置ポイントがある
DS知らないけどわざわざ設置ポイントいかねーと体験版落とせねーの？
それに体験版って電源切ると消えるんじゃなかったっけ？
じっくりできねーじゃん。

＞それに１カードで、最大１０人までのゲームシェアリングにも対応します
10人集まるって結構大変って聞いたんだけど。

＞コミュニケーション度にも、
＞DSのWi-Fiコネクション＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Liveだろ
これにいたっては言及のしようが無い。

797 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 00:14:04 ID:0Y4C5Piu

痴漢はおまんこライブでしかオナニーできないからな

PCを無視
PSを無視
DSを無視

798 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 00:15:36 ID:96dRb9JY

俺にはソフトを含めLiveの優位性が感じられんのだが
もちろんPC、DS、PS2全て合わせた絶対評価で

特にプライバシー駄々漏れがデフォの仕様は糞すぎるだろ
ありえん

799 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 00:17:09 ID:Tut4SRwP

次から次へと新参者？が現れて大変だなぁ(笑)
今日はもう寝よう。

800 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 00:20:57 ID:Tut4SRwP

なんか、ここまで必死になってネガティブキャンペーン
やられると本当にGKか?って勘繰りたくなるな。

まぁ、いいや。今度こそ寝るよ。

801 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 00:21:40 ID:FYFuNEN0

＞10人集まるって結構大変って聞いたんだけど。

痴漢なら大変だろ、
ひきこもりだからな。

＞DS知らないけどわざわざ設置ポイントいかねーと体験版落とせねーの？

ミリオンセラー連発、しかもロングセラー
体験版の功がある

802 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 00:23:04 ID:Tut4SRwP

ロングセラーw

803 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 00:23:46 ID:FYFuNEN0

＞これにいたっては言及のしようが無い。

やっと認めたね(笑)

804 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 00:25:52 ID:FYFuNEN0

そもそもLiveの体験版はビジネスになってない。

805 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 00:26:59 ID:WoY9Woqp

>>800
本当にGKなんだろｗ
何を今更。プライバシーとか言い出してるし
悪印象つけたいだけって丸分かりやん・・・
しかも設定により非表示にも出来るものに対してね。

806 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 00:29:33 ID:FYFuNEN0

GKがなくでも！！！
360の存在はネガティブ！！！
Liveの存在もネガティブ！！！

807 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 00:31:17 ID:WoY9Woqp

っていうかこれだけLive叩きに必死ってことはPS3のオンラインがやばくなったのかね？
似たようなことやろうとしてたはずだが？？？
PS3もやらんとしてることも否定するってことですね？(・∀・)

808 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 00:31:50 ID:xH/VSg/7

そもそも一般的なゲーム好きにはオンラインゲームがそれほど求められてない中で
なおかつ無料で遊べるオンラインゲームやより高度なオンラインゲームならPCで出来
るのに、誰が好き好んでユーザー数の少ない360のオンラインゲームを有料でやろう
とするのか

本当に極一部中の極一部の人間しかやらないよそんなもの

809 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 00:33:10 ID:WoY9Woqp

>>808
俺は対戦相手に困ってないから別に問題ないよ(・∀・)

810 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 00:39:45 ID:xH/VSg/7

そりゃ1vs1とかの対戦だったら困ることもないだろｗ
1vs1の対戦で困るんだったら恐ろしいわ

811 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 00:42:13 ID:96dRb9JY

オンラインは鮮度が命だからな

812 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 00:57:32 ID:+aMEle8t

休日の夕方5時だというのに、一向に対戦相手が見つからない…

それはマリカがクソってこと？

813 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 01:01:43 ID:valSTbPG

>>812
その場合は、ライブはもっと糞って事。

814 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 03:52:28 ID:y/QOlO7N

>>813
その時間、友達と
「タイガー・ウッズＰＧＡ　ＴＯＵＲ０６」をやってました。
その後、飯風呂してから、「ＤＯＡ４」へ移行。
そろそろ寝るとこ。
って、事で人はいる事はいるんだよね。
ソフトによるけど

815 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 04:27:38 ID:G8OYhI4n

>>809
禿堂
PGR3やってるけど、マリカなんかよりも断然早くあいて見つけてくれるしな。

816 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 06:56:41 ID:MVYZvOyN

ソフト売り上げの減少を補うのにオンラインの課金制は当たり前の時代が来るから
Liveがボッタクリだろうが、プライバシーの侵害だろうが、
ボイチャ恥ずかしいだとか些細な事だ。
システム確立させて企業とユーザーの信頼を得たら勝ちだろ。
もちろんLiveに問題点は色々あるけど家ゲーではリードしまくりじゃん。
あとPCとXBOXは一蓮托生だから、今後もよろしくです＾＾

817 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 07:26:05 ID:HAW0xPL+

スレ読んでおもしろいのでXbox360買ってきたｗ
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader109048.jpg

818 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 07:31:12 ID:HAW0xPL+

初体験Liveの感想はおもすれー
PSBBで予定されていた機能がすべて実現されてたのには率直にすごい
http://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/020213a.pdf

DOA4過疎ってるか心配したが大丈夫ですた
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader109050.jpg

819 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 08:12:18 ID:uiRp1U+k

>>808
わざわざ糞高いグラフィックボードを買ってきて、
PC空けてグラボを設置して、PCで高度なゲームを楽しむ人がどれだけいるのか。
それこそ極一部中の極一部の人間だと思うが。

820 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 08:21:32 ID:WxJ5cKfn

ＬＩＶＥの現在の最大の弱点はレトロゲームを除く
「無料で出来るネット対戦ゲームがない」ってことだな。

ＰＣもＤＳもＰＳ２も無料で出来るネット対戦できるゲームがあるわけだし。

821 ：元セガ信者(ドリキャスネッター歴6年目)：2006/03/05(日) 08:32:47 ID:nte4y6ZJ

DCにも無料のネトゲありましたよ！(－－＃

エアロダンシングて飛行機の対戦ゲーム

822 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 08:39:47 ID:h4yUOPnO

わざわざ人気のない糞箱360を買ってきて、
ハイビジョンTVにつなげて、360でLiveを楽しむ人がどれだけいるのか。
それこそ極一部中の極一部の人間だと思うが。

823 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 08:47:02 ID:y/QOlO7N

知らないので、教えてください。
PS2の無料オンラインゲームって
ＭＧＳ以外に、何があるのですか？

824 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 08:56:37 ID:Tut4SRwP

バトルフィールド２：モダンコンバットは無料だと聞いた。
他にもEAのゲームは無料のあるかも？

825 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 09:11:29 ID:y/QOlO7N

>>824
なるほど、ＥＡ関係は無料みたいですね。
バトルフィールド２
スターウォーズバトルフロント２
ニード・フォー・スピード
ゴールデンアイ
バーン・アウト３
FIFAトータルフットボール
みんなEAですね。
人がいれば、やってみたいな。
でも、マイナーゲームっぽいので、過疎ってるかな？

826 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 09:12:59 ID:Tut4SRwP

>>820
あのさ、いい加減PCを比較対象にするのは辞めたら？
さもないと、PS3とPC、DSとPCを比較された時返答に困るよ。
因みに、Liveの大まかな機能。
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/special/12144.html

827 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 09:23:49 ID:FYFuNEN0

>あのさ、いい加減PCを比較対象にするのは辞めたら？
>さもないと、PS3とPC、DSとPCを比較された時返答に困るよ。

PS3はまだ出ないなのでわかりませんが

PS2、DS、DCの独自コンテンツがあるから
PS2、DS、DCとPCを比較された時返答に困ることがない

「返答に困るよ。」とは痴漢とMS社員だけ。

828 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 09:24:08 ID:HAW0xPL+

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader109075.jpg
カメラのアイコンなんだ？と不思議だったがリプレイDL可能なんすね

829 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 09:39:58 ID:Tut4SRwP

PS2には無いけどXBox360にある機能はいっぱいありますが？
それとPS2がPCに匹敵する独自コンテンツを教えてくださいな。

830 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 09:58:10 ID:lbvzTZox

「XBox360にある機能」は無意味となったまま時がすぎる

どうぶつの森、モンハン、MGSオンラインが楽しいよ
PCでできないし

そういうことだ

831 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 09:59:49 ID:Tut4SRwP

DOA4楽しいよRR6楽しいよカメオ楽しいよ。

PCでできないし

そういうことだ

832 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 10:04:24 ID:HAW0xPL+

DOA4、Halo3、クロムハウンズ、ボンバーマンは遊べないよ

PCでできないし

そういうことだ

833 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 10:05:53 ID:HAW0xPL+

被った・・・orz

834 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 10:06:08 ID:lbvzTZox

DOA4のせいで、Liveのおまんこパーティー痴漢プレイのイメージが定着していることが大きいし
ロンチを見る限り、インパクトに欠けるラインアップと思う。

最後に決めるのはお客さんですからね、だから売れないし

835 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 10:06:20 ID:Tut4SRwP

Halo3に関してはWinVistaで出るかもしれない。(^^;)

836 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 10:08:04 ID:Tut4SRwP

お客さんってwwwやっぱGKなのか？ww

837 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 10:09:38 ID:+a96BV87

>>823
ＳＬＡＩってロボ格闘も無料でネット対戦できるよ。

838 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 10:13:07 ID:lbvzTZox

>832
＞DOA4、Halo3、クロムハウンズ、ボンバーマンは遊べないよ

マイナーゲームっぽいので、過疎ってるよ
日本のパブリッシャーがMSを信じてくれない、日本の消費者も信じてくれないと思います。
３６０ようなゲーム機を約4万円出して買うということを考えると、やはり大多数の人が高いと感じるはずです。
ほとんどの人が悪い価格であると答えました。
購入意向が必ず下がると思います。

839 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 10:13:26 ID:0Y4C5Piu

840 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 10:16:01 ID:HAW0xPL+

必死だなｗ
過疎ってないよ
>>818の画像をご覧下さい

841 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 10:17:03 ID:0Y4C5Piu

＞お客さんってwwwやっぱGKなのか？ww

PS2のお客さんは一般人とGK
360のお客さんは痴漢とMS社員

842 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 10:17:48 ID:Tut4SRwP

あーあープレイした事も無いのに決め付けでネガキャン。救いがたいな。
818 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 07:31:12 ID:HAW0xPL+
初体験Liveの感想はおもすれー
PSBBで予定されていた機能がすべて実現されてたのには率直にすごい
http://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/020213a.pdf

DOA4過疎ってるか心配したが大丈夫ですた
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader109050.jpg

843 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 10:21:52 ID:0Y4C5Piu

Tut4SRwPって３６０信者を装ったＧＫか
お疲れ

844 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 10:22:47 ID:MQGkvVqT

過疎ったliveって
これだけしか居ないんだXBOX終わったな

http://www.bungie.net/Stats/

845 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 10:24:37 ID:Tut4SRwP

いやいやw貴方には敵いませんよw

＞マイナーゲームっぽいので、過疎ってるよ
＞日本のパブリッシャーがMSを信じてくれない、日本の消費者も信じてくれないと思います。
＞３６０ようなゲーム機を約4万円出して買うということを考えると、やはり大多数の人が高いと感じるはずです。
＞ほとんどの人が悪い価格であると答えました。
＞購入意向が必ず下がると思います。

アンチテーゼー無しにここまでの文章書けないよな。

846 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 10:27:15 ID:0Y4C5Piu

エブリのプレイ人数を上がってみろ

847 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 10:29:38 ID:Tut4SRwP

SOCOMのプレイ人数は何人ですかw

848 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 10:30:57 ID:0Y4C5Piu

>845
＞いやいやw貴方には敵いませんよw
＞アンチテーゼー無しにここまでの文章書けないよな。

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E6%A9%9F%E3%82%92%E7%B4%844%E4%B8%87%E5%86%86%E5%87%BA%E3%81%97%E3%81%A6&lr=lang_ja0

はいはい
ムーアさん乙

849 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 10:33:08 ID:0Y4C5Piu

エブリのプレイ人数はSOCOMに完敗だ

850 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 10:35:27 ID:Tut4SRwP

私は箱○の購入意欲は高まって行くとは思いませんね。
後に、PS2の上位互換のPS3がひかえているのもあるし、大多数の
人はPS2・DSで満足してると思います。しかし、XBoxLiveが
購入意欲を高める事はあっても、無くす事は無いと思います。

851 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 10:37:41 ID:HAW0xPL+

このスレLive叩く振りした宣伝にしか思えない
Live独特のおもすれーを経験できて良かった
スレたてた>>1　GJ！

852 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 10:38:36 ID:iy95vz9P

現代のトレンドって広く浅くより一つのものをじっくりって感じだよな
オリンピックよりワールドカップ、百貨店より専門店
Liveの基礎理念って正直古臭

853 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 10:39:01 ID:0Y4C5Piu

マイクロソフト社によると、北米のXbox Live加入者数は50万人にのぼるが、
これはほぼ540万のXboxの設置台数の10％にも満たない。

一方のソニーも、北米で78万台のPS2ネットワーク・アダプターを販売したと発表しているが、
これもPS2ユーザー全体の4％程度だ。
http://hotwired.goo.ne.jp/news/business/story/20030904103.html

SOCOMはそれなり人気を得った

854 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 10:40:47 ID:MQGkvVqT

ぶっちゃけPS2やXBOX、PSP、DSのシステムリンク機能使ってPCでxlinkkai使えばタダだけどな
ボイチャも使えるし

855 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 10:41:04 ID:0Y4C5Piu

>850
＞XBoxLiveが購入意欲を高める事はあっても、無くす事は無いと思います。

つまり360は
１：Liveの優位性はまったくない
２：ソフトの優位性はまったくないの
３：オンラインの優位性はまったくない

856 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 10:44:56 ID:Tut4SRwP

本当に文章が読めないのね・・。文盲（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
もう、いいや。GKが基地外だって事分かったから。

857 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 10:45:54 ID:MQGkvVqT

SOCOMって即オンライン対戦サービス終わった奴だろ

858 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 11:41:44 ID:valSTbPG

>>856
ボッタクリが叩かれてるのに、その部分への指摘が無い時点で、
どっちがキチガイだよ。

859 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 11:47:19 ID:MQGkvVqT

ボッタクリといってる奴と違うといってるお互いが
意図的に答えをずらして同じ問答を繰り返してる時点でどちらも基地外ですがなにか？

860 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 11:48:56 ID:+aMEle8t

>>844
過去24時間にHalo2ってゲームで対戦した人が3万7千人(非のべ)になってるけど、これって少ないの？

マリカ嫌になったんで動物の森に替えてきた
引越し先が1つもみつからねぇ…

もっとユーザーいるんじゃないの？
ウチだけWiFi村八分？

861 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 11:52:19 ID:valSTbPG

>>859
具体的に。

>>860
過疎って無いって言いたいんだろう。

862 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：2006/03/05(日) 11:54:59 ID:5ujjwM/K BE:6743434-#

月間プレーヤー数にすると100万ちょいだから、流石に全盛期と比べるとだいぶ少なくなってるのかな。
毎日オンするような人は360かPCに移行済みなのかも。

863 ：860：2006/03/05(日) 12:21:14 ID:+aMEle8t

マニュアル読んではじめて知ったんだけど、もしかして、どうぶつの森ってWiFiでは
知ってる人としかつながらない？

なんか、おともだちコードとかいうのを作って、相手の人にそれを設定しておいても
らわないとおでかけもできないみたいだけど、これってIP直打ちしてるのと同じじゃないか

WiFiでネット対応って聞いてたから、受け入れ可にしてれば知らない誰かでもWiFi
で遊びに行ったり来たりできるのかと思ってたけど、全然違う…

こんなのネットゲーじゃないよ

通信ケーブルがWiFiになっただけじゃん
そりゃこんなのでお金取れないよ

864 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 13:16:10 ID:y/QOlO7N

>>863
そりゃ、勝手に入ってこられて
木を切りまくられた日にゃ、たまらんからね。

865 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 13:57:18 ID:3Kq4qTS4

iTunesのデッドコピーすらまともに開発できない糞煮にはLive真似の開発㍉

866 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 13:59:03 ID:aZ8w436j

360は無料にすればいいのに
サーバにMSのOS使ってさ

867 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 14:04:24 ID:LcKvlXyF

>865

糞煮ならまんまパクルって方法もあるよ。
だから韓企業(´ー｀*

868 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 14:18:33 ID:3kIC9b5X

Halo2も面白いけど秋田。毎日やってたからもうごっさんて感じ。
それよりもうそろそろ結論つける方向にいかね？

タダでやりたきゃPC+環境費+ﾋﾞﾃﾞｵｶｰﾄﾞアップグレードのいたちごっこで。

お手軽に対戦、VC、メールしたけりゃ年間5000円（ソフトが増えればコストが安くなる）だけでいい箱丸Live

同価格帯だけどサービス停止の可能性の高いPS2

んなとこでしょ

869 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 15:39:15 ID:Jn8fb6Oc

XBOX360買ったけど、無料でソフトの体験版ダウンロード出来るのはうれしかった。
対戦したくない人は、金払わなければいいんだからボッタクリではないでしょう？

無いよりはあったほうがいいですLive。

870 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 16:51:23 ID:r/bEHHeC

>>869
無料に出来ないなら、無いほうがありがたい。

871 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 16:56:45 ID:rycZPKTV

>870
そんな理屈はじめて聞いた。　　普通は選択支があったほうがいいでしょ。

872 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 17:24:15 ID:0Y4C5Piu

360の体験版ダウンロードは
クソゲームと劣化ゲームしかないから、
無いほうがありがたい。
時間を無駄だ！

そもそもLiveの体験版はビジネスになってない。
360の体験版はマイナー効果

DSのミリオンセラー連発、しかもロングセラー
DSの体験版の功がある

873 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 17:24:37 ID:asqOvEpW

>>871
選択肢が無いのが箱だろ。

874 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 17:26:14 ID:xpGxSMOJ

>>873
別にオンやらなきゃ、払わなくていいんだから選択肢はあるっしょ
オンできるゲームの大半がオフだけでも十分遊べるものばっかりなんだし

875 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 17:27:15 ID:asqOvEpW

>>874
オンするための選択肢が有料以外に無い。
こんなのは箱だけ。

876 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 17:54:12 ID:ww6ovzGY

PCでオンラインゲームできない無教養＆貧乏な人間はLiveで満足できちゃうんじゃない？
いいよな、体験してきたレベルが低いと、低いレベルで満足できるから

877 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 18:11:00 ID:HCHwMZR2

>ID:0Y4C5Piu
>360の体験版ダウンロードは
>クソゲームと劣化ゲームしかないから、
>無いほうがありがたい。
>時間を無駄だ！

もはや何を言っても無駄だと思った
一生DSと心中してくださいな

878 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 18:20:04 ID:VKzEWINL

　　　　　　　　　　一生DSと心中してくださいな

879 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 18:23:13 ID:8G6++c1q

ライブが年会費一億でも、対戦が無料で
MSがライブ以外でもオンを認めれば
物凄く良いシステムだと思う

880 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 18:33:44 ID:Mau9YUeV

年会費取ったら無料じゃないだろ。

881 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 18:43:20 ID:fEu4eJ7C

一応、聞いておくが、
ＤＳ＆レボのWi-Fiってそんなにいいか？
今のところ、対応ソフトはマリオカートとどうぶつの森だけだし、
マリカはﾁｬｯﾄできないし、
（どこの誰とも分からん奴にぶっちぎられて終わり
もしくは、リア友とだけしかできん）
どうぶつの森は、コード教えあわないとできない
（だから、掲示板使って教え合うかリア友としかできない仕様）
ワイヤレス通信に毛が生えた程度の面白さしかないと思うが。
もちろん、これからどう展開していくかは、分からないけどね。
現時点での話しって事で。

882 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 18:47:25 ID:fEu4eJ7C

つか、意外と伸びてるね。このスレ。
釣られた？

883 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 18:48:15 ID:8G6++c1q

>>880
ごめん。シルバーに対戦入れてってｺﾄ
当然ﾎﾞｲﾁｬとかはゴールドでもおK

884 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 18:59:13 ID:VKzEWINL

>>881
ぶつ森のほうは最善とまでは言わないまでもそれなりに良い
マリカのほうは糞

だな
ブリーチとかは持ってないからわからんけど
ただまぁLIVEよりは期待できると思うよ
人数も圧倒的に多いしソフトもこれからいっぱい出てくるわけだし

885 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 20:41:37 ID:5kxTjN+m

モンハンもFF11もウイイレも有料だからゴミ
選択肢すらないし

886 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 21:01:40 ID:8G6++c1q

>>885
FF以外でもライブ縛りを外したら面白くなるんだけどね

887 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 22:37:13 ID:3Kq4qTS4

すっぱい葡萄理論だらけなスレ

888 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 23:09:18 ID:H6zn21+g

16 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2006/03/05(日) 20:39:42 ID:eFHcz4/a

Call of Duty 2/1/UO 第50連隊
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1140317606/717

強襲上等　Tom Clancy's Ghost Recon 2 その11
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1134614151/261

PCゲームにまで多大な迷惑をかける糞箱360と工作の影

889 ：名無しさん必死だな：2006/03/06(月) 03:55:04 ID:202WZK44

CMがないだけのNHKが月2690円とるのはボッタクリｗ
民法は無料ｗ

アンチどもあたま悪すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ