SCE「ノーコメント」 PS3が10万円で秋発売に対して

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1名無しさん必死だな
★ソニー・コンピュータエンタテインメント(SCE)の次世代家庭用ゲーム機
「プレイステーション3」の価格予想は900ドル(約10万6000円)で、発売時期は半年から1年遅れ、
日本で06年秋ごろ、米国では06年末から07年初頭になると
予測する報告書を17日(米国時間)、米大手証券のメリルリンチが発表した。

 報告書によると、PS3のCPU「セル」を230ドル、ソニーが推進する次世代DVDの価格を350ドルと算出。
高価格の理由について、設計の設計の難しさをあげている。
しかし、量産効果の出る3年後にはPS3の価格が320ドル(約3万7000円)となり、現行ゲーム機の値段に落ち着くと予測している。

 SCEは、PS3を06年春に発売する計画で、同社のほか、
コーエーがPS3本体とゲームソフトを同時発売すると発表している。
この予測に対し、SCE広報部は「特にコメントすることはない」としている。
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20060220org00m300089000c.html
2名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 01:08:02 ID:a2SlU9Ys
マジかよ!
3名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 01:08:49 ID:OATTyNyf
いくらなら買いなの?
4名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 01:10:09 ID:r/Edtixt
設計の設計の難しさをあげている。
5名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 01:12:55 ID:pgkNuL6K
メンチカツみたいな会社だな。
6名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 01:13:07 ID:glzXrEQK
3年後には消費税あがってるから結局4万か
7名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 01:13:25 ID:dVAQUWrR
現行ゲーム機の値段ってw
8名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 01:13:45 ID:JfbG1Tns
もうちょっと安い(79800ぐらい)と思ったけど
まぁ妥当かな?
ゲーム機作るのこれが最後みたいだからいいんじゃない?
ヘタに安くしてスペック落とすより現時点最高スペックで出して欲しい
9名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 01:15:05 ID:MkrYB8s8
>>8
絵に描いたようなGKだな
10名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 01:15:52 ID:JzYjASgs
つか会社が最後になっちゃいそうw
こんな値段で出したら大コケ確実だよ。
DSでユーザーの裾野広げたレボがごっそり客層奪いそう
11名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 01:16:20 ID:a2SlU9Ys
どのみち10万で不具合確定はリスクが高すぎるな、箱○も爆死したしレボを買う事にしよう。
12名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 01:17:48 ID:JlF09p4t
メリルリンチはPS2の時も原価8万とかアホな事言ってなかったっけ?
でも結果は39800円での発売。
PS3もかなりの確立でそれくらいの値段になるよ。
どんなに高くても49800円以上になることは現実にはありえない。
13名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 01:20:26 ID:OATTyNyf
だよねぇ、ゲーム機だもんね
14名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 01:21:34 ID:JzYjASgs
>>12
49800でも十分高いよw
15名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 01:23:18 ID:0hIx/pQY
PCE-DUOは59800だった。
そしてアーケードカードが12800。
金かかったなあ・・・
16名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 01:25:03 ID:JfbG1Tns
贅沢なくらい各種外部メモリが使えるとは言っても
BRはROMだしHDDもオプションだし
ゲーム機だけしか用途はないとなると10万は高いか?
17名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 01:25:06 ID:OVJTCvRg
ゲームをやる奴らは機能や性能的にまぁこの値段ならと納得するかもしれないが、
一般層は4万超えたらお終いだな。
18名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 01:28:52 ID:/S0h0ahm
このご時世、たかだかゲーム機に4万以上出さんだろ
19名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 01:29:31 ID:d7Wwyudz
なあに、最初は高くてもそのうち値下げする
20名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 01:30:47 ID:/S0h0ahm
値下げできるだけの体力が、はたしてソニーにあるかどうか
21名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 01:30:51 ID:s0bHmI+6
10万円あったらうまい棒が1万本食える。
何がいいたいかと言うと俺はうまい棒のめんたいこ味が大好き。
22名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 01:32:24 ID:DQ2a/z/2
パソコンや
23名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 01:32:24 ID:a2SlU9Ys
素直にハイエンドの自作PCを組むほうが無難かもな。
24名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 01:33:20 ID:OATTyNyf
本体もだけどソフトも高くなりそうだよね
25名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 01:33:31 ID:bOGkiE8h
>>16
あり、HDは付属でLinuxインスコ済みじゃなかたけ?
26名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 01:34:08 ID:YQt93Ias
CPU Athlon 64 3700+ Socket939 BOX
CPUクーラー NINJAPLUS SCNJ-1000P
メモリー SMD-1G48-D (DDR PC3200 1GB)
マザーボード 939Dual-SATA2
ビデオカード WinFast PX6600GT TDH (PCIExp 256MB)
アルミケース TRIO-SL
電源ユニット 鎌力弐 KMRK-450A(II)

HDD IDE 6L300S0 (300G SATAII 7200)
DVDドライブ DVR-A10-JBK

今10万というとこのあたりか?十分だな。
27名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 01:36:32 ID:iKarEpNY
俺も本体49800円だと思うな。
まあ実際にはメモリーやコントローラー、体験版ソフトが付いた、
コミコミセットで65000円くらいになるんだろうけど
28名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 01:37:51 ID:bOGkiE8h
>>26
うーん、俺なら箱けちって
HDDにまわすな。

今時300じゃたんないっしょ。
29名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 01:39:08 ID:tofigSZI
2005年度 Best Game of the Year ノミネート( ☆が受賞作品 ★が次点 )
1.ロマンシング・サガ:ミンストレルソング
2.モンスターハンター・ポータブル ★
3.バイオハザード4
4.nintendogs ★
5.東北大学未来科学技術共同研究センター 川島隆太教授監修
 脳を鍛える大人のDSトレーニング ☆

30名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 02:42:49 ID:KxiEXY9i
このPS3の値段は………

ゆとり教育の招いた結果か…?


てか全国のお父さんは威厳を守るために、我が子にPS3買うんだろうな。
俺なんて10マソひり出すのに、3ヵ月は禁酒・禁煙・卵ごはんの生活しなくちゃいけないよ。
そんな思いしてまで買わねぇぇぇ!!!!!
31名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 03:11:19 ID:w86V9Bym
最初に「10万です」と言っていて
実際は49800円で発売して

「どうですか!安いでしょ!」

って作戦でしょ。
32名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 03:36:35 ID:XWAq5X7C
そういや初代3DOって79800くらいだっけ
今にして思えば信じられない価格設定だったよな
33名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 04:12:42 ID:CN/qaPnb
性能が良けりゃ高くなっても構わないってもんでもないんだよな
34名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 04:43:13 ID:uld8yLE4
まあ、結局4980000円で出してくるだろうな。
35名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 04:51:35 ID:/2JW/s77
だから5万円以下は絶対無いと言っているのにw
ブルーレイとセルの価値を分かっていない厨房多すぎ。
36名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 07:01:47 ID:H1/fnC+e
本当は79800で来たかったと思うんだ
PSXはそのための地ならしだったと思うんだ
でも転けて結局暴落したし、
箱○が安価でぶつけてきたので、
79800じゃあ出し辛くなったと思うんだ

49800(一部機能公表時よりダウン)と予想
37名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 12:44:43 ID:BCljZruc
>>35
お前の予測だと大体いくら?
38名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 12:47:51 ID:xWvQ9P+A
>>31
そこまで減価10万ってのが一般に浸透したら、今度は「ソニー大丈夫?」ってなりそうだがw
39名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 12:48:54 ID:UXq15vQP
予測が高すぎだと仮定しても8万はするだろう
実際に少し安く売るとしても6万が限度

6万じゃ売れない
40名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 14:03:55 ID:iap/Hp1D
56800と予想
41名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 16:33:25 ID:cyiL6BlH
49800円
42名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 16:34:14 ID:bTBSgKQy
もちろん9800円ですよ?
43名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 16:35:45 ID:aDUsWGLk
IDがTBSでGK
44名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 16:43:07 ID:Vu6V36o/
>34
Takeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!
45名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 16:45:03 ID:UXq15vQP
赤字覚悟の49800で出せたとして
Xbox360は値下げするだろうし
レボは元々25000くらいだろうし
どうやってもこれ以上値下げ出来ないPS3は無理だと思う
46名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 16:50:30 ID:BCljZruc
49800が限度だな
5万超えると別次元に感じる
クタタンはゲーム機でなくスパーコンピューターとか言ってるみたいだから
そっち方面で強気で来る可能性も高いが
47名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 17:14:19 ID:lJSR6g9d
10万なんかで出すわけないだろw
そんなんで出したらPSXより売れないっての。
メリルリンチなんて言ってこんな予想しか出来ねえのかよ。
48名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 17:17:01 ID:3U7Ms+RJ
4万以内なら、親のクレジットカード使っても
笑って許してもらえるけど、10万超えたら
絶対怒られる。
49名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 17:17:22 ID:9fnOPquO
SCEI 久夛良木CEO「PS3は20万円でも売れる」
50名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 17:19:31 ID:yRdOSXab
>>48
怒られるだけじゃすまないだろ・・・
51名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 17:21:16 ID:UXq15vQP
親の仕送りで黙ってPS3買って、さんざん自慢したあげく、コインパーキングに置いといたら盗まれて
こっぴどく怒られるネ申募集
52名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 17:21:39 ID:+5cCYYwW
49800円だろうよ



コントローラーだの、接続キットだのは別売りでね
53名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 17:23:05 ID:NBeJ86i3
これって、黙秘権ってやつ?
54名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 17:23:47 ID:3U7Ms+RJ
5000円くらいのゲームソフトちょくちょく→気づかれない
PSPのバリューとソフト2本で4万近く→何に使ったのか問いつめられた
PS3が10万超えたら→どんな対応されるか想像も付かない
55名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 17:24:26 ID:t6g/yk5c
コントローラーとメモリーカードは別売!
PS2のが使えるから大丈夫です!
とか?
56名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 17:25:55 ID:BCljZruc
メモカはPSにもついてなかった気がするけど
コントローラーは勘弁してくださいw
一式で最低限遊べるようにしてくださいよ
57名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 17:26:42 ID:CAqOvRua
AVケーブル別売りとかはやりそうな気はする
58名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 17:26:45 ID:3U7Ms+RJ
メモカはむしろついてない方がいい。
PSPのバリューパックのメモステなんて、ほんとゴミだもん。
59名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 17:27:07 ID:BkQS1VRa
メリリンはいつでも正しいの!!!
60名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 17:27:52 ID:UXq15vQP
メモカはソニー製以外使った方が安全
61名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 17:28:38 ID:/UjS7fLB
>>48
お前普通じゃないな
いや、親が普通じゃないのかな
働いてて家計を支えてるならわかるが
62名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 17:29:58 ID:orR0GXM0
本命39800、大穴44800でそれ以上はない
63名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 17:30:00 ID:dVAQUWrR
>>59
PS2の時もあってたよ 
64名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 17:30:40 ID:Nvj0EPhM
本体のみ54800
コントローラ4800
メモカ4000
いろいろバリューセット69800
ソニータイマー仕込んだ付属品でボッタクるしかないべ
65名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 17:31:54 ID:CAqOvRua
PS2の時は7〜8万とか言われて4万だったし、
PSPは4万とか言われて2万だった
これからすると10万の半分で59800〜49800
ほら妥当だ
66名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 17:32:03 ID:BGZjtxpG
メリルリンチのいう原価が近いとして、
箱○の原価割れ率で計算すると¥75,000って所か。
PSXの初期と同じくらいだし、ありえなくもない。
67名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 17:35:01 ID:dVAQUWrR
PSPも未だに赤字、360は赤字を公言して販売中
68名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 17:35:40 ID:IvqwEBa0
今のガキなんてなーーーーーーーーーーーーんも考えて無いから
69名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 17:36:27 ID:IvqwEBa0
コントローラーは2つ欲しいな昔のファミコンみたいに
70名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 17:37:22 ID:BCljZruc
>>65
PSPはDSがなければもう少し強気価格で行ったと思うが

PS3が言うとおり高スペックでくるなら
それ相応の値段つけないと赤字だろうし
やっぱり高くなりそうだな
それでも5万以下にしてくれ
71名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 17:39:05 ID:I2EtgAWO
俺昔、PS3でまたメモカでボッタクラレルぞと書き込んだら
今回は汎用のメモリースティックが使えるから大丈夫と返されたが違うの?
72名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 17:40:16 ID:CAqOvRua
5万以下とかだと「どこで手抜いてやがんだ」と思う俺がいる
赤字覚悟ムチャクチャやるとしても、やはりあまり安い価格帯も考えものかと。
73名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 17:40:21 ID:UXq15vQP
>>71
メモステって汎用っていうけど、ソニー製品もってないとゴミだよ・・・
74名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 17:41:31 ID:3U7Ms+RJ
ブルーレイプレイヤーであると同時にレコーダーにもなる訳?
だとしたら、10万円でも欲しいな。
75名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 17:41:51 ID:CAqOvRua
メモステはソニー製品限定で汎用です
76名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 17:42:10 ID:3U7Ms+RJ
>>71
メモステなんてPSP以外で使わない。俺は。
77名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 17:44:50 ID:5DkzYQUG
>>1
日本で秋発売か。まだ試算が甘い希ガス。12月だろ。
78名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 17:45:28 ID:5hMgyRXX
プレーヤーだけでなくレコーダーにもなるのなら8万でも買うよ。
79名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 17:45:59 ID:wEHCL30R
僕はSACDで懲りましたハイ
4万以上ならもう買いません糞ニ-
80名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 17:46:22 ID:CAqOvRua
>>77
多分秋も11月30日くらいなんだよ。
81名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 17:48:39 ID:UXq15vQP
HDDのないBDレコーダーってそんなに需要あるの?
82名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 17:49:19 ID:Wub09TU9
9月発売だな。ソニーは何かと9月に縁がある
83名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 17:49:37 ID:CAqOvRua
9月発表かも
84名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 17:51:44 ID:3U7Ms+RJ
>>81
大容量だから、HDDはそんなにいらんのでは?
でも、ハイビジョン録画すると、かなりの容量使うのかな。
85名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 17:53:56 ID:CAqOvRua
そういう問題じゃないだろ
86名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 17:54:17 ID:dVAQUWrR
>>81
HDD300GBで、地デジは39時間 HDDはテラクラスじゃないと意味なさ祖
87名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 17:57:01 ID:J6HIfyG2
メリルリンチはXBOXのときは
原価$375
 1台$125の赤字
ゲームキューブは22350円
1台2650の赤字
といってましたな
88名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 17:58:22 ID:ZOyNCAeq
メンチはソニーの「始めに高く言っておいて、実際の価格を安く思わせる」作戦に協力してるんだろう。
その逆に、レボの原価は「始めに安く言って、実際の価格を高く思わせる」作戦も実行するだろう。
おそらく「レボの原価は300円」とか言ってくるに違いない。
89名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 17:59:15 ID:CAqOvRua
>>88
それにしてもこの時期に10万とはかっ飛ばし杉な気が
10万10万と思わせて69800円ですどうだ安いだろってするのかね
90名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 18:01:33 ID:UXq15vQP
>>89
それやっても「なんだ、やっぱり高いんだ」で終わると思う。
91名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 18:05:39 ID:cZk/uVOP
おいおい、ゲーム機に5万以上なんてさすがにだせねーよ!
パパのおこづかいの平均でも3万ちょっとだぞ。
お子ちゃまだと、クリスマスとお年玉を合わせて買えるかどうか…
時代考えろよ!
ソニーからマジでユーザー離れするぞ
92名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 18:06:16 ID:zkMTsuXJ
「なんだ、やっぱりスペック落としたんだ」
93名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 18:06:43 ID:YQt93Ias
おまいら、いくらで出たってどうせ様子見だろ?
94名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 18:09:13 ID:vKipSlv5
>89
今の情勢だと、一般層は7万出す位なら
家族それぞれ用にDS4台買います、とか言いそう。
今のバカ売れも一家に複数台、のおかげだろうしな。

PS2の時の「DVDプレーヤー欲しい」的な需要の強さはまだBDにはないだろうし、
わざわざPS2持ってる層にPS3へ買い替えさせる程の魅力を提示できんのかねぇ?
値段よりもそこが問題だよ。もちろん発売時期がはっきりしない所には、ソニー側も悩んでいるのだろうとは思うが。
95名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 18:09:56 ID:ZOyNCAeq
>>89
つーか、既にクタが「20万でもry」とか飛ばしてるから。
96名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 18:14:42 ID:jQ32d5Em
20万でも売れるものが10万で買えるなんてとてもお買い得だね
97名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 18:15:59 ID:ZqmsJWvO
仮にPS3が魅力的なものだとしても、他製品と倍値段が違えば即死確定。
レボ2.5万、箱○値下げで3万としたら、6万超えたら死亡。
そもそも4万弱の箱○が見向きもされず、PSPも値段差で敗北した現実を見ないと。
98名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 18:16:44 ID:CAqOvRua
PSPは値段差って訳じゃないと思うんですが
99名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 18:19:14 ID:CAqOvRua
これが普通の企業なら普通に10万〜8万が妥当な所だけど、
49800とか44800とか、びっくりするような安値で出してくる鴨、
と思わせちゃうのがソニーと任天堂。
でもたとえ39800でもびっくりなんてしないのがPS2の時との状況の違い。
100名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 18:20:27 ID:UXq15vQP
ソフトもないのにハード買うアホはそんなに居ない。
PS3がそんなに売れる状況なら、去年のPS2ソフトはもっとミリオン出てるはず。
101名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 18:22:29 ID:L1urT5PK
PS2は当初ろくにソフトも無いのに馬鹿売れしたが
102名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 18:23:00 ID:DTUaaRcH
PSPみたいに本体だけ売って儲けようと思ったら
多少高めの値段設定もやむなしなんだろ
103名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 18:25:25 ID:NOVfnGEa
PS2はPS1のソフトがたくさんあっただろ
104名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 18:26:14 ID:ZqmsJWvO
>>98
もちろん値段差だけでは無いだろうが、値段が同額なら接戦もあったかと。
クタはおそらく、PSPの性能差でDSをけちらしてPS3へというもくろみだったと思う。
でも現実はPSPでPS3へはずみをつけるどころか、逆風が吹いてる始末。
105名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 18:26:16 ID:3U7Ms+RJ
PS3だって、PS2+PS1がある訳だが。
106名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 18:26:20 ID:+5cCYYwW
どーせまともなPS3用ゲームが出るまでは2〜3年って所だろ
それだけ待てば29800円程度まで下がるだろ?
107名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 18:28:27 ID:+RVRyisf
電気屋は半値八掛け二割引ってよく言うから
10万円って言ったら3万2千円くらいなんだよ
108名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 18:29:47 ID:WajlKsTd
PS2当時はDVDプレイヤーをほしいと思ってた人がいっぱいいたからね
同時期に発売したマトリックスのDVDがバカ売れしてたっけ
知り合いも買ってた。
109名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 18:31:00 ID:13+V9C9y
半値八掛け二割引 で検索すると
トップにソニーの株がどうたらってのが来た・・・。
110名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 18:31:43 ID:L1urT5PK
アナリストも外野もみんなPS3だけを見てあーだーこーだ分析してるが
SCEはPS2でも360やレボと当分戦えるんだよね
111名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 18:32:36 ID:WJMkB9kA
殆どの貧乏人はロービジョンテレビしか持ってない
ハイビジョンがあったとしてもリビングに一台がせいぜいで
オッパイ格闘や殺人ゲームを長時間プレイすることはできない
PS3などやりたくてもやれないのが一般人
値段に関係なくPS3は売れない
112名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 18:33:18 ID:+RVRyisf
>>109
へえ、証券用語だったんだ
俺はてっきり電気屋を値切る時に使う手口だと思ってた
113名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 18:35:03 ID:yRdOSXab
>>55
PS3は、PS2以前のコントローラやメモカがそのまま使えないのだ。
(コントローラはUSB接続、データ保存はSDやメモステ)
どこか変換ケーブル出してくれればいいのだが。
114名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 18:36:36 ID:elTqHy8j
PS3があまりに安いと、
他の協力会社のプレイヤーが売れなくなるんだけど
その辺、大丈夫なのかね。

関係なし?
115名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 18:38:04 ID:BCljZruc
それは大丈夫じゃないのっか
DVDだってPS2でなんか見てないしな

>>113
> PS2以前のコントローラやメモカがそのまま使えないのだ。

マジか。PS2メモカのデータロードして続きするってのも無理なんかい
116名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 18:41:05 ID:iA/mzyvE
29800〜39800円の間で出る。
1000万台以上売れることを考えれば、これ位の値付けが妥当だろう。
117名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 18:47:17 ID:Lx/tGAZr
3年以内ぐらいに
消費税が10%〜15%に増税しそうな雰囲気だけど
消費税って地味に負担重いな。

消費税5%上がるだけでも。
118名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 18:47:19 ID:yRdOSXab
>>115
現状の設計だとメモカ挿すスロットが無い。
でもサードあたりが変換アダプタ出してくるんじゃないかと…というか、
公式、非公式にかかわらず出してくれないと辛い。
119名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 18:49:28 ID:UXq15vQP
どうせPS3買わないからメモカとかどうでもいいんだけどね
120名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 18:49:55 ID:2JJ3Y0kJ
一度メモカのデータを他のフラッシュメモリに移してしまえば
スロット自体が無用の長物になるからな
標準にしない方がスマートなんだろう
多機種にもいえることだが
121名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 18:50:03 ID:adTi68oM
レボと360さえあればいい
122名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 18:50:52 ID:w7fIYkpS
PS3オワタ\(^o^)/
123名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 18:53:02 ID:1NIxh2LL
360もPS3もオワタ\(^o^)/
124名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 18:56:11 ID:WJMkB9kA
>>120
旧式メモリーカードの在庫を売るためにPS1・2・3の
メモリーカード(メモリースティック)には互換性はない
消費者の利便性は二の次
それがソニー流
125名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 18:58:09 ID:2JJ3Y0kJ
万が一純正で出なけりゃ他メーカーの買えばいいだけ
126名無しさん必死だな :2006/02/21(火) 19:01:42 ID:IHlBry9V
BDレコーダー機能があるなら10万でも高くはないな。
ここまで来たらとことんスペックを追求したほうがいい。
127名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 19:02:12 ID:0p9qz/BF
レボと360さえあればいい
128名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 19:05:50 ID:13+V9C9y
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
    /  `´  \
     (゚A゜)   >>125 そうだ、PS3本体も純正じゃないのを買えばいいんだ!
     ノヽノヽ
       く \
129名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 19:08:53 ID:nGQQdMBQ
>>128
おまい天才!!
130名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 19:11:48 ID:qb2W4Nth
本体のみの価格が39800円、カタログ販売となるが実質単品での販売はせず。
HDMI端子、電源コード、メモリカード、コントローラー、リモコン、電池がセットされた
「PS3テラパック」で99990円(税抜き)で発売

一般向けにはPS3は39800円と叫ぶ。
131名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 19:16:27 ID:S+020+ag
レボと360があればいいですぅ。
132名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 19:18:06 ID:GJ0CSWAT
10万は絶対にない
絶対にこける
信者である俺でもたぶん買わない

たのむ、5万までに抑えてくれ
133名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 19:18:59 ID:UXq15vQP
5万で買って何をする気なんだ?

ああ、解体したいのか。
134名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 19:19:50 ID:zkMTsuXJ
初日にぶっ壊してうpして勇者になる
135名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 19:21:34 ID:t6g/yk5c
まあ少なくとも6万以内で出るでしょ。
 
その分ソフトに上乗せされるだけで。(^ω^
136名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 19:22:26 ID:m1Nqf4Zm
PS3出る頃には360が29800で買えて、レボが25000だろ
360とレボ買っておつりがくる予感
137名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 19:22:52 ID:S+020+ag
車で2〜3キロ引きずってそのまま海に突っ込めば絶対神
138名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 19:23:56 ID:w7fIYkpS
秋には360は2万切ってるだろ
139名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 19:26:12 ID:9tvKB1Wk
DS商法で行けばいい
最初は無理して39800円
あとは毎年本体小さくしたPS3Liteシリーズ出して1万円づつ値上げ
140名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 19:27:34 ID:jJKFoIQ2
まぁ安くて8万だろうな
141名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 19:29:26 ID:nGQQdMBQ
>>139
ちょwwwそれ本家はPSwwwwww
142名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 19:30:37 ID:a+vEnfLI
BRも転ける気がしてきたよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
143名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 19:33:21 ID:xWvQ9P+A
39800以下じゃないと売れないだろ
それ以上はいくら印象操作しようが一般人は高いとしか思わない
144名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 19:34:58 ID:S+020+ag
名前をDSとなるようにして売ればいい

Dリーム
Sテーションとか
Dステニー
Sテーションとか

一般人はNDSの関連機と思うし買うぜ!!!?
145名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 19:35:14 ID:UXq15vQP
一般人は値下げした後じゃないと買わないもんな
146名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 19:38:22 ID:VgpeR6er
ハード屋は大変だな
セガが逃げ出した気持ちも良くわかる。
147名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 19:45:13 ID:UXq15vQP
ゲーム専用パソコンとして始まったコンシューマ機だったが
いつの間にかパソコンレベルになって存在意義が危うくなってきた。
「これだけパソコン普及した今ならパソコンでいいじゃん」と。

それに対して「だったら並のパソコンより高性能にしてやる」ってのがPS3。
「それならパソコンにはない付加価値をつけよう」ってのがレボ。
148名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 19:49:41 ID:vKipSlv5
それに対して「だったら並のパソコンより高性能にしてやる」ってのがPS3。
「それならパソコンにはない付加価値をつけよう」ってのがレボ。
「観客もリアル」なのが箱○。
149名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 19:50:59 ID:oceYbII0
○が日本以外でシェア取るのは確実になったな
150名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 19:55:28 ID:wI5soPRr
数か月で倍額にしたメルちゃんをナメテハいけない
発売前には900000jだな
151名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 19:56:58 ID:4APDWR5k
そろそろPS3の思い出を語ろう
152名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 19:59:18 ID:cisqziW8
同時発売の麻雀大会が15000円だったのには驚いたよね
153名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 20:01:37 ID:t6g/yk5c
PCの周辺機器としてPS3+コントローラーを出す。
高解像度のモニター・キーボード・マウス・HD・USB・LAN
が標準になる。
154名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 20:02:24 ID:KUQfS7oQ
日本は携帯でしかアドバンテージ取れなくなるかもしれんね
155名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 20:33:00 ID:euyO3r7N
PS2やPSPのときみたいに不良在庫をチョンに横流しして国内販売数を偽って発表するんだろうな
まぁそのおかげで一年後の値下げが期待できるわけだが
156名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 23:04:17 ID:9HxT+f/a
○にビスタとオフィスぶっこんで、値段据え置きなら絶対売れる
157名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 23:13:09 ID:HO4pOlwi
いつ発売されようが初期出荷20〜30万で品薄を煽り、ネットにお詫び文を掲載するのは鉄板
158名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 23:18:15 ID:atKYeOsf
4万以上ならイラネ
159名無しさん必死だな:2006/02/22(水) 01:13:52 ID:i03uivCb
仮に2万円台だとしても当然初期型は買わない
160名無しさん必死だな:2006/02/22(水) 01:35:50 ID:kj1mHyJ4
2万ならリージョンフリー狙いで初期型買う
161名無しさん必死だな:2006/02/22(水) 04:03:08 ID:ci6rFoeT
revoは北米200jとみた。
日本は2万or2万5000円
162名無しさん必死だな:2006/02/22(水) 17:20:51 ID:P02lDCfF
あげ
163名無しさん必死だな:2006/02/22(水) 17:25:45 ID:hwaizofx
しかしPS3高いな
正直15万もするならPC買うな
164名無しさん必死だな:2006/02/22(水) 18:50:22 ID:GEplZhzb
勘違いしている人が多いが、金持ちだって7〜8万したら、すぐには飛びつかないよ。
どうせ最初の1年はソフト(ゲーム・DVDとも)は揃わないだろうし、初期不良も多いだろう。
何より1〜2年待てば、小型化したカラーバリエーションが5万きって出るだろうし。
ソニーが最初からブレイクさせようとしたら、5万以下じゃないと無理。
165わふー ◆3HEXhU5ulM :2006/02/22(水) 18:51:26 ID:TSFQQWcB
>>164
お金持ちは節約しててケチだからお金が貯まるというやつですね
166名無しさん必死だな:2006/02/22(水) 18:54:58 ID:JwO5ullr
>お金持ちは節約しててケチだから

>お金持ちは節約しててケチだから


そんな奴は居ない
167名無しさん必死だな:2006/02/22(水) 18:59:28 ID:7e2O7/uH
ソニーはPS3で何がしたいんだ?
ゲーム?BD?
168わふー ◆3HEXhU5ulM :2006/02/22(水) 19:04:52 ID:TSFQQWcB
逆風や昨日の自分を乗り越えたいんじゃないでしょうか
169名無しさん必死だな:2006/02/22(水) 19:14:43 ID:+/kx6Ez+
もし欲しいゲームが出たら困るから
ゲームが出来るだけのPS3でないかね
よくわかんないけど多少安くなるだろ
170名無しさん必死だな:2006/02/22(水) 19:44:35 ID:T4/F1q77
金持ちにだっていろいろおるがな。
171名無しさん必死だな:2006/02/22(水) 19:47:56 ID:kj1mHyJ4
だが無駄な出費を抑えるのは当然
172名無しさん必死だな:2006/02/22(水) 19:54:34 ID:qVvpoh2U
否定しろよ

本当に秋に出すつもりか?
173名無しさん必死だな:2006/02/22(水) 20:09:44 ID:tgg6FmQA
PSPの空白の17分の時みたいに
PS3の価格発表前に任天堂がレボを9800円で出しますと宣言したらSCE倒産するかなw
174名無しさん必死だな:2006/02/22(水) 20:13:54 ID:QWshvc+a
春に発売つってんだろ。
庶民はぐだぐだ言わずに黙って待っとけ。
175名無しさん必死だな:2006/02/22(水) 20:22:19 ID:5q8rYlp5
わざとでしょ。こんな茶番
176名無しさん必死だな:2006/02/22(水) 21:08:10 ID:BJEF25fu
日本語でおk>ノーコメント
177名無しさん必死だな:2006/02/22(水) 21:11:07 ID:6Iqs7s3H
庶民は待っても手がでまへん
178名無しさん必死だな:2006/02/22(水) 22:59:50 ID:8TvCgORw
この記事で10万と思わせとくだろ?
で、定価6万台に設定するんだよ。企業努力を前面に押し出して。
そこへ、発売記念とかで期間限定498とかを大々的に宣伝してみ?

なんか、そこそこ売れちゃいそうじゃね?w
179名無しさん必死だな:2006/02/22(水) 23:25:25 ID:WIGV98vo
>>173
さすがにDSの値段を考えると1万はないだろうが2万はありえそうで怖いな
ってかあの17分は本当に凄かった
任天堂の恐ろしさを垣間見た瞬間でもある
180名無しさん必死だな:2006/02/22(水) 23:27:49 ID:rC3uDKOb
>>1否定しなかったのか?
おいおいおい・・・・
181名無しさん必死だな:2006/02/22(水) 23:37:46 ID:WIGV98vo
>>180
別記事では否定どころか延期の可能性もあるとまで言い出している
SCE広報がここまで言及したのは初めて

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/21/news022.html
182名無しさん必死だな:2006/02/23(木) 00:00:41 ID:nYuJU/EB
何だか高くなりそうだけど、これで同時発売ソフトが
リッジレーサーとか三国無双とかだったら、志望だな。
183名無しさん必死だな:2006/02/23(木) 00:01:49 ID:3r1vdHtt
PS3には、クタの本社復帰&社長の座がかかっているから
みんな買え!!
184名無しさん必死だな:2006/02/23(木) 00:04:10 ID:yPvBfyWR
3年後なんつったら任天堂が次・次世代機用意してるころだろうし、
3万7千円でも高くて誰も買わんだろう。
185名無しさん必死だな:2006/02/23(木) 00:07:00 ID:nhq8W616
みんな金持ちなんだろ?うらやましいぜ
おれは19800で買うよ
186名無しさん必死だな:2006/02/23(木) 00:12:59 ID:5FqzHPx+
韓国の会社と業務提携結んでるとしたらオンラインゲーム(ダウンロード販売)も視野にいれて
入れてるだろうからハードディスクも必須だし10万で本当に売りかねないなぁ・・
187名無しさん必死だな:2006/02/23(木) 00:21:28 ID:ZlU13FlX
(クタ ゚д゚)残された道はオンラインエロゲーしかねーな
188名無しさん必死だな:2006/02/23(木) 00:31:45 ID:fqnnYDPl
まあ360がこけたおかげで、
PS3に余裕ができたのは事実だ
189名無しさん必死だな:2006/02/23(木) 00:36:09 ID:VPqVq70P
>>188
190名無しさん必死だな:2006/02/23(木) 00:37:40 ID:ujAfvJWg
夢見てる間に悲惨な事起きるから今にみてなさい
191名無しさん必死だな:2006/02/23(木) 00:39:12 ID:UlNv+QjS
360のようにデモとかipodとの接続とかできるかな?
360でipodの充電が出来たのは驚いた
192名無しさん必死だな:2006/02/23(木) 00:40:55 ID:GulxTnHI
>>187
よし、テラヒット間違い無し。

後は、イべントで宇多田ヒカルが太鼓判押すから。
193名無しさん必死だな:2006/02/23(木) 00:41:53 ID:5FqzHPx+
>>191
PSPと接続は、できるんじゃないかな?充電は出来ないかもしれないけど・・
194名無しさん必死だな:2006/02/23(木) 00:46:03 ID:BRJ6VVA3
まあGBAがなまけたおかげで、PSPに余裕ができたのは事実だ
195名無しさん必死だな:2006/02/23(木) 00:48:52 ID:B6/7EjmZ
PS             33、8688MHz   2MB VRAM1MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation
NDS            67MHz +33MHz 4MB VRAM656KB wi-fiで無料ネット対戦
N64            93、75Mhz    36Mbit
DC            206MHz     16MB VRAM8MB
PSP           222MHz      32MB ロード時間PS2並
PS2           294、912MHz  32MB VRAM4MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation2
GC           485MHz      40MB 基本的にロード時間無し
X-BOX        733MHz      64MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox
Revolution 1.4GHz(1400MHz予定) 512MB 希望小売価格9,950 円 wi-fiで無料ネット対戦
PS3     3.2GHz(3200MHz予定) 256MB VRAM256MB 希望小売価格49,800 円 ネット無し ロード時間PS2並
XBOX360 3.2GHz(3200MHz)    512MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox360 希望小売価格39,795円 低価格ネット対戦
196名無しさん必死だな:2006/02/23(木) 00:49:21 ID:B6/7EjmZ
FrontPage - Sony製 楽曲付きウィルスCD(RootkitCD)のまとめWiki
http://plasticdreams.tm.land.to/sonyrootkit/
PSPから見るSCEと久夛良木の歴史
http://nurseangel.fc2web.com/psp/index.html
SONYゲートキーパーズ悪行のまとめメモ(04/12/18)
http://urapera.sakura.ne.jp/memo2/001/1218_gatekeeper.htm

PSP初期不良のまとめサイト
http://www.asahi-net.or.jp/~cf6y-oot/
PSP射出などのまとめ
http://www.yuko2ch.net/psp/

不良PSPを別の客にリサイクル!?
http://blog.so-net.ne.jp/Presence/
糞ニーが下記ブログ等様々な所に書き込み
DSを馬鹿にしまくって、自社製品を買うとほざくも、IPがバレて晒し者に
http://h-styles.com/main/archives/2004/12/18-12345.php
KUSONY祭りのまとめサイト
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1030/
197名無しさん必死だな:2006/02/23(木) 00:52:22 ID:eXeL7bl4
仮にDVDレコーダー機能つきで10万なら買う?
198わふー ◆3HEXhU5ulM :2006/02/23(木) 00:53:20 ID:PDgB6sA4
それはPSXという別商品ではないでしょうか
199名無しさん必死だな:2006/02/23(木) 00:56:59 ID:eXeL7bl4
BD再生可能 PS3のゲーム機能追加のPSX2
希望小売価格10万円 どう?
200名無しさん必死だな:2006/02/23(木) 01:13:41 ID:hPxJetRJ
ゲーム機としてのPS3本体5万
別にBD再生機5万

計10万の方がいい
201名無しさん必死だな:2006/02/23(木) 01:49:06 ID:H2AG9E7c
>>195
レボの値段のソースは?
202名無しさん必死だな:2006/02/23(木) 05:17:01 ID:2rYTEkA9
50000切んねえだろなあ、しばらく買わねえ
つーか箱○が安いから云々って記事は…外国メディアの記事だから?
それとも漏れが思ってるより10倍売れてるのか?
箱360、少なくとも国内じゃ悲惨な状況って認識で間違ってる?
203名無しさん必死だな:2006/02/23(木) 10:47:35 ID:HFDaV/x+
>>195
レボは街頭アンケートで\20000〜\25000予定ってあったと思うが
204名無しさん必死だな:2006/02/23(木) 17:50:06 ID:9qfkUV97
>>202
一応海外では売れてんのよ、箱○は。
国内では今のところ奮ってないとしか言えんが。
205名無しさん必死だな:2006/02/24(金) 08:01:30 ID:QCW4vYTs
>>191
IPODつけて音楽ならせんのはすげーよな。効果音は別でちゃんと出るし。
箱○買った後IPODかってきちゃったよ。
俺は中島みゆき聞きながらNFSやってる。
206名無しさん必死だな:2006/02/24(金) 11:50:44 ID:5u1OqvsI
とりあえず現実路線としては、BD-ROM機能はオプションにして、PS3本体だけで39800〜49800円じゃないかな。
どうせPS3購入者で値段が上がってまでBD再生が欲しいなんて人は少数だろうし。
207名無しさん必死だな:2006/02/24(金) 11:52:53 ID:B4m+lPAD
BD-ROMのゲームが出たらどうするのだ・・・?
ってか一応それも売りなんじゃなかったのか? HDだから容量が必要とかなんとかいって。
208名無しさん必死だな:2006/02/24(金) 12:03:42 ID:5u1OqvsI
>>207
すぐ出ないし、俺の予想では相当な大作以外必要ないと思う。
その為のオプションでいいんじゃない?
209名無しさん必死だな:2006/02/24(金) 20:53:10 ID:3fxDCbQK
BDってちんこ起たなくなる病気みたいだな
210名無しさん必死だな:2006/02/25(土) 00:52:00 ID:hSvYWVNf
まずBDありき、BDに最適化した設計をするから
「BDがオプション」というのはない
PCみたいな汎用機じゃないんだから
211名無しさん必死だな:2006/02/25(土) 00:55:31 ID:4a9Q28PD
デザインありきで設計されたPSPが
デザインのためにコケたのと同じだな
212名無しさん必死だな:2006/02/25(土) 12:07:25 ID:rVls3ymq
>>210
それだとPS3の10万円というのはますます現実味を帯びてくるな
213名無しさん必死だな:2006/02/25(土) 14:25:35 ID:mCa6blPP
量産効果をどの程度見積もるかによるのでは
214名無しさん必死だな:2006/02/25(土) 22:04:27 ID:lVCxWqgs
ノーコメントって何だよ
215名無しさん必死だな:2006/02/25(土) 22:09:05 ID:lIgLl4wq
>>214
コメントしないって事だろ
否定もしてないって事。
216名無しさん必死だな:2006/02/25(土) 22:22:48 ID:IK5O87Pl
10万円のを5万で売るとしたら何台売れば利益がでるの?
217名無しさん必死だな:2006/02/25(土) 22:46:17 ID:2yb5lKzk
売れば売るほど赤字
218名無しさん必死だな:2006/02/25(土) 23:27:01 ID:qVkgmHFD
ハードを25000円で売って、ソフトのロイヤリティを10000円ぐらい取ればいいだよ。
ロンチを三国志にして14800円ならきっとみんな納得してくれるさ。
219名無しさん必死だな:2006/02/26(日) 01:54:52 ID:i3VQB0xi
TopつぶれてGK来ないせいか静かだね
220名無しさん必死だな:2006/02/26(日) 09:43:34 ID:clXCPMMU
ノーコメント = 否定できない = 間接肯定
221名無しさん必死だな:2006/02/26(日) 09:55:28 ID:uHlsPXsK
>>206>>208
PS3はBDを普及させる使命を背負ってるからそれは無いだろうなあ。
PS3が出ればそれだけで何千マンと普及しますからといって
BD陣営に味方を集めてきたわけで。

ゲームの理屈だけじゃなくなっとるべ、すでに。
222名無しさん必死だな:2006/02/26(日) 10:02:11 ID:clXCPMMU
>>221
同意です。
でも、BDの牽引ハードになるにしても、HD-DVDの低価格ハードが
5万円切る価格で出て来る事を考えると、大赤字で売る必要性がある。

そういう販売形態をとる事ができるかどうか、リストラ中のソニー
グループ内で。
223名無しさん必死だな:2006/02/26(日) 13:50:01 ID:W0e5UR/S
値段はXbox360の3倍、しかし性能は同等かそれ以下(笑)
224名無しさん必死だな:2006/02/26(日) 14:11:48 ID:zl0eoQxT
大体、ブルーレイって普及させられるのか?
VHS→DVDのようにはいかんだろ。
殆どの一般人は現行規格のDVDで必要十分。
レンタル屋にブルーレイソフトがずらり…って想像もつかん。
225名無しさん必死だな:2006/02/26(日) 14:17:57 ID:Ppdy02FU
DVDですらVHSを抜いてシェア50%を超えたのが発売から4〜5年後
今から4〜5年後はHDTVがボチボチ普及している頃だからまぁまぁ悪くない
HDTVが主流ならたしかにDVDでは苦しい

でもそれは先の事
今普及するかどうかはまず無いといって良い
226名無しさん必死だな:2006/02/28(火) 16:53:30 ID:CoBx3i4d
 _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ    /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
 >ミ/         'γ、` ミ    |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|
 了| "~`、  "~"`   {,',; ;} 。  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ
 "7 `⌒`   ⌒   }ミ:. {   |::( 6∪ ー─◎─◎ )
  '|   /       レリ*    |ノ  (∵∴ ( o o)∴)
+  i  (       }ィ'     |∪< ∵∵   3 ∵ノ
   `  ー---    /|` +     \       ⌒ ノ
    ヽ  ̄    / |__        \_____/

http://www.famitsu.com/game/news/2004/11/27/h-103_33892_1127_dso_002.jpg.jpg
http://www.famitsu.com/game/news/2004/11/27/h-103_33892_ds1127shib3.jpg.jpg

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040924/tgs_1965.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/warata2ki/imgs/f/3/f33fec44.jpg
227名無しさん必死だな:2006/02/28(火) 17:02:08 ID:TaaTv3/C
>>225
それはどうみても遅すぎる予測。5年後といえば地上アナログ停止の年なんだから、いま描かれている
筋書きからすればそれまでには完全にHDTVへの移行が終わっていないとおかしい。

実際問題として「ぼちぼち普及」は今年いっぱい、「本格的に一般化」が来年ってところだとオモ。
228名無しさん必死だな:2006/02/28(火) 17:10:13 ID:Zhb/nsTT
アナログ停止、延期が検討されてるやん・・・・
229名無しさん必死だな:2006/02/28(火) 17:16:52 ID:fY3T9Ph5
>>227
そんな簡単に移行なんてするかよ
アナログ放送が終わるギリギリまで普及はしないよ
あと地デジだってチューナー買って、テレビはふるいの使う家も出てくるだろうし
230名無しさん必死だな:2006/02/28(火) 17:18:01 ID:Zhb/nsTT
227みたいな金持ちばっかだといいんだけどな…
実際問題ゲーム用のテレビが高いHDTVになるのはあと5年はかかると思うよ
231名無しさん必死だな:2006/02/28(火) 17:32:27 ID:TaaTv3/C
そうか・・・ここにいるような奴らは無職の独り者が多いから感覚が違うのかもな。
たしかに六畳一間にHDTVは似合わんし。

まあ俺んとこはデジタルのケーブルTVで、コンポネさえついてれば10マソ円のTVでもHD見られるし、
Dellの2405でもつないどきゃ一応フルHDって環境だから余計身近に感じてるってのはあるけどな。

ちなみにこの環境で従来型TVをつなぐと、地デジのSD放送は黒枠付き表示になる(上下を削ったワイド表示の、さらに
左右を削った状態)から、そういう使い方は論外。一般の地デジチューナーはそんなことないんだろうけど。
232名無しさん必死だな:2006/02/28(火) 17:34:00 ID:Zhb/nsTT
なんだ例のHD厨か
233名無しさん必死だな:2006/02/28(火) 17:37:17 ID:6i01T4i8
貧乏というより何万もする高価なものを買う価値があるのかどうかだと思うが。
価値が無ければ金持ちでも買わないのでは。
234名無しさん必死だな:2006/02/28(火) 17:37:40 ID:TaaTv3/C
>>232
誰のことかな?この板でHDの話をするのはこれが始めてだと思うが。
235名無しさん必死だな:2006/02/28(火) 17:48:41 ID:OAutE/aU
231の1行目で全ての信用を失ってることに気付け
236名無しさん必死だな:2006/02/28(火) 17:49:50 ID:fY3T9Ph5
まあ仕事だろうから
237名無しさん必死だな:2006/02/28(火) 17:50:24 ID:TaaTv3/C
>>233
「何万もする高価なもの」ってとこが突っ込みどころかな?

とりあえず10年前のインチキ糞ワイドTVだって、一般人はダマされてそこそこ買ってたよ。
今の超ボッタクリ価格HDTVだって、特に田舎じゃ普通に買ってる人が珍しくないし、今年中に
まあ適正価格には近づく(メインが10マソ円台くらいか?)だろうから、そこそこ普及といえる
レベルには達すると思うんだがなあ。
238名無しさん必死だな:2006/02/28(火) 17:51:11 ID:fY3T9Ph5
はいはい、普及する普及する
239名無しさん必死だな:2006/02/28(火) 17:57:31 ID:3IYt+u80
はいはい、自論が支持されないのは周りの奴らが無職だから無職だから
240名無しさん必死だな:2006/02/28(火) 17:59:34 ID:TaaTv3/C
はいはい、普及しない普及しないw
241名無しさん必死だな:2006/02/28(火) 18:04:24 ID:4GSXcISO
映像が旧Xbox同等というのはマジらしいな。

242名無しさん必死だな:2006/02/28(火) 18:05:26 ID:Zhb/nsTT
>>241
マジで?
243名無しさん必死だな:2006/02/28(火) 18:30:36 ID:oS9Gz/7f
デジタル放送はチューナー買うだけで見られるのでHDTV自体は必須ではない。
244名無しさん必死だな:2006/02/28(火) 19:17:06 ID:Ah6zq/Nd
TVなんてとりあえずノイズ無しで映ればいいや、って人は沢山いるぞ。

自分はFPS、RPG、接待用アクションがメインだけど、今の21インチフラット管で必要十分だな。
映画見るときだけは大画面+多チャンネルオーディオ環境がちょっとだけ羨ましくなるが。
245名無しさん必死だな:2006/02/28(火) 22:31:16 ID:Zv7r9WTT
とりあえずTaaTv3/Cが痛いのは把握
しかし乗り遅れてしまったのは残念だ
もっとも、無職で感覚が違うからとかその程度のことしか言えないのなら議論にはならんかな
246名無しさん必死だな:2006/02/28(火) 23:02:01 ID:TaaTv3/C
いやーちょっと煽りのつもりで書いた「無職」がこんなにみんなの心の琴線に触れたとは意外、意外。
シャレになってなかったんだね。正直スマンカッタ。
247名無しさん必死だな:2006/02/28(火) 23:10:59 ID:Zv7r9WTT
そう言いつつわざわざ煽りに来るあたりがなんとも哀れなヤツだ
かまって君か?
248名無しさん必死だな:2006/02/28(火) 23:34:10 ID:ZbvFGCaC
もうほっとけ
249名無しさん必死だな:2006/02/28(火) 23:52:09 ID:TaaTv3/C
まあチャラけてばっかりでも申し訳ないので本音を言っとくと、世の中HD化ってのはもう規定路線なんだよね。
ユーザーが望む望まないはもはや関係ない。あらゆる業種がHD化にともなうシナジー効果を前提として、
いろんなウマーな計画をもう立てちゃってる。もちろんPS3もその一環(かなり大きな)というわけだけど。

実際ゲームに数10GBの容量が必要かといえば、多分まず確実に不要。でもそんなこと関係ないわけよ、
突き詰めればゲーム機は実用品ではなくて娯楽用品なんだから。実利よりもイメージが重要なわけだ。

80年代に「個人で使うコンピュータのメモリは640KBで十分」と寝言ほざいて赤っ恥かいたどっかのヴァカ会社の
会長がいたけど、今回は多分彼の判断が正解。ゲームのメディアとしては(少なくとも当面は)現行DVD以上の
容量は必要ない。実際にはね。

しかしその判断がいかに正しかろうと、箱は今回も絶対に勝てないだろう。人がゲーム機に求めるのは
夢という名の幻想だからね。糞ニーはその辺の幻想作りがやっぱりうまいのさ。
250名無しさん必死だな:2006/02/28(火) 23:54:51 ID:oS9Gz/7f
同じやり方で何度も幻想を抱けるほど客も馬鹿じゃない。
251名無しさん必死だな:2006/02/28(火) 23:57:05 ID:TaaTv3/C
>>250
もちろん前ほど簡単にはいかないな。しかし幻想すら与えてくれないものには1%だって勝ち目ないよ。
252名無しさん必死だな:2006/03/01(水) 00:22:28 ID:0luRFVcM
箱はPS-PS2と同じやり方やって爆死したからな
253名無しさん必死だな:2006/03/01(水) 00:55:39 ID:eR0DU1xk
SACDがプレイヤーもソフトも安くなったのに
ちっとも普及しないのと同様に
HDもちっとも普及しないと思う
254名無しさん必死だな:2006/03/01(水) 01:48:17 ID:0luRFVcM
というかHDTVの普及とPS3の普及はイコールじゃないし。
255名無しさん必死だな:2006/03/01(水) 17:46:44 ID:yyQhe5NL
HDテレビが売れてるのは薄い・デジタル放送でノイズが無いという部分が多く、高解像度が支持されてるか疑問。
もともとノイズの無いゲーム映像でSDとの差が有るのだろうか。
256名無しさん必死だな:2006/03/01(水) 22:54:20 ID:LQnwv8Xq
馬鹿だなお前
PCのゲームを高解像度と低解像度でやってみろよ
違いがわからなかったら眼科でも行って来い
257名無しさん必死だな:2006/03/01(水) 23:31:49 ID:0luRFVcM
面白さには何の変わりも無かったというオチ
258名無しさん必死だな:2006/03/03(金) 18:17:53 ID:sNR2M+ih
知らんがな(´・ω・`)
259名無しさん必死だな:2006/03/03(金) 18:56:46 ID:uXbJyqev
ハイデフ化の波は止められない言うても、地デジチューナーの価格が
2万円程度まで下がってくれれば、テレビの買い替えは見送るけどな。
だいたいハイデフなんて業界が必死なだけで、消費者は冷めた目でしか見てないよ。
買い替えを強要する迷惑な施策だとな。
260名無しさん必死だな:2006/03/04(土) 05:07:11 ID:qNaDGPQ2
つーかPS3の普及にはHDTVの普及が必要不可欠なんだよね
ま、HDTVが普及したからと言ってPS3まで普及するとは限らんがw
261名無しさん必死だな:2006/03/06(月) 03:49:09 ID:mNIspqNX
親にこれ以上の出費を強いるな。
ニートは働いてくれ。

http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1129/11295/1129528842.html
(ntmygi\d+\.mygi.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) 参考に。
262名無しさん必死だな:2006/03/08(水) 21:19:11 ID:XBjHc3Zg
なかには、総コストの推定を変更するアナリストもいる。
Merrill Lynchは公表した調査レポートのなかで、PS3の構成部品のコスト合計
は、着脱可能なドライブを含めずに900ドルにのぼると記載していた。
しかし後にMerrillはCNET.News.comに対し、800ドルの誤りであったと訂正している。
また、多くのアナリストは残りの構成部品のコストについて、PS3でもXboxでもほぼ同じであろうと、推定している。


263名無しさん必死だな:2006/03/08(水) 21:22:19 ID:kwS9k65R
PS2が発売直前てDVDプレイヤーいくらだったの?
264名無しさん必死だな:2006/03/08(水) 21:25:45 ID:ii8cvrkL
10万円あればPS3より性能のいいパソコン買う!
265名無しさん必死だな:2006/03/08(水) 21:30:03 ID:gnRLtl7J
PS3とBDは仲良くコケコッコ
266名無しさん必死だな:2006/03/08(水) 21:33:44 ID:WjF56DXX
箱360の映像見たけど今までとあんまり変わってない気がする・・。
5万以下でヨロシクなPS3・・(´・ω・`)
267名無しさん必死だな:2006/03/08(水) 21:36:40 ID:eiCLhBTa
クソニー全力売りだなこれは
268名無しさん必死だな:2006/03/08(水) 21:36:59 ID:T7Uvv5QR
>>255
HD画質を維持しようとすると処理食うんだわ。
これはPS3でも言われててSD画質のがゲームが速く動く、と。
どうせSD前提のゲーム製作になるんだから無理してTV買い換える必要ないかも。
269名無しさん必死だな:2006/03/08(水) 21:43:55 ID:fIBEzy6t
ネットに置いてもPS3は全く他社任せで韓国で不評だったじゃん。
サードとしては多額投資して作ってやる必要なんかないんだよな。
勝ったハードにソフト出せばいいんだからな。
夢や希望ばかりで現実的回答を出さないソニンの為に冒険する理由が無い。

で、何がPS3の売りなんだ?教えてください。
270名無しさん必死だな:2006/03/08(水) 21:45:12 ID:8x2Fs+28
>>263
10万は楽に越えてた
271名無しさん必死だな:2006/03/08(水) 21:45:59 ID:BMzr5rA2
DSの新型など出さないと言って、
年末商戦が終わったら1ヶ月もたたないうちに発表した、
どっかの花札屋とは大違いですな。
272名無しさん必死だな:2006/03/08(水) 21:48:26 ID:Pxpqz025
GK乙
273名無しさん必死だな:2006/03/08(水) 21:50:46 ID:T7Uvv5QR
>>271
出さないと言っていたのはユーザーで、新型の噂に対して任天堂は
「今発表する様な話はない」とコメントしていたと記憶しているが。
274名無しさん必死だな:2006/03/08(水) 22:27:52 ID:XuzB800h
聞きましたか?みなさん
花札やと違ってソニーは嘘てかないので春にPS3出るそうですよ!
去年12月発売も有り得たそうだからきっとロンチも山ほどあるんだろうな!
275名無しさん必死だな:2006/03/08(水) 22:30:57 ID:XuzB800h
嘘つかない、だw
276名無しさん必死だな:2006/03/08(水) 22:33:45 ID:UEYEGLxW
「高いぞといっておく」で「誰もが買える値段」っていくらなのか。
矛盾がないなら価格発表が楽しみだw
277名無しさん必死だな:2006/03/08(水) 22:35:57 ID:T7Uvv5QR
>>274
今の所ロンチ候補は宮里藍のゴルフくらい?
荒川静香を使ったスケートゲームを必死に間に合わせてる会社とかあったりw
278名無しさん必死だな:2006/03/08(水) 23:52:47 ID:1zqavOp2
>>277
普通にリッジレーサー。
ちなみに360版の開発は短く7ヶ月程度だったとか。
同じくらいかかるとするならば、11月にプロジェクト立ち上げて〜だから、
早ければ5月末から6月半ばくらいには出せるんじゃないかな。
5月ならギリギリ春だし、他にテトリスとか、将棋や麻雀とかで埋めれば、
ローンチに5本くらいは揃えられるでしょ。

リッジと、無双の焼き直し版と、テーブルゲーム数種+BDビデオ、互換で当分引っ張れると思うよ。
高いってのは、39800円より高いって事で、買える価格ってのは、AV製品で普及にはずみがつく価格帯だと思う。
だとすると、49800〜59800円が妥当かな。
発売日は、5/23。
この日は大安だし、E3後だし、夏ボ商戦期だし、上半期決算の事考えても一番理想的な日かと。
なにより、春。
GOTO3の語呂合わせも良い感じ。
279名無しさん必死だな:2006/03/09(木) 00:06:01 ID:XAo4GXrO
>>278
全部焼き直しじゃん。
映像綺麗なだけの。
誰が麻雀や焼き直しソフト遊ぶのに5万も払うのさ…。
PS2ソフトやDS買うよ。

新しいソフトや遊びは?
ゲーム機なんだよ。
280名無しさん必死だな:2006/03/09(木) 00:06:32 ID:EfOKAQsD
秋か。
前の彼女との子供を堕ろしてから、三度目の秋だよ。
あの時も、10万以上かかった。
そして今年もなんだな。
281名無しさん必死だな:2006/03/09(木) 00:12:26 ID:XPsgoqoI
>>279
発表会で使ってきた『アヒル』をメインにしたゲームなんてどうだろう。
田舎の小さな町が舞台で、よそものアヒルを追い出す為に大奮闘、とか。
282名無しさん必死だな:2006/03/09(木) 00:23:02 ID:P0Bm+Hk4
>>280チェリーボーイ乙
283名無しさん必死だな:2006/03/09(木) 00:26:49 ID:nEeeB6Wn
>>278
6月〜7月に部品作ってちゃそれは無理だろう。

605 :名無しさん必死だな :2006/03/08(水) 09:52:34 ID:moXRiLrc
台湾COMPEQがPS3用HDI PCBを大量生産する注文を受け、
6月か7月に大量生産に入るらしい。
http://news.mydrivers.com/pages/20060307151433_78524.htm

COMPEQは認めてないみたいだが、
機械翻訳なのでよくわからん。


606 :名無しさん必死だな :2006/03/08(水) 10:02:36 ID:uFOZhsn7
英語記事のほうが読みやすい。

Compeq said to land PCB orders for Sony PS3, but company also faces flaws in its 3G handset PCBs
http://www.digitimes.com/bits_chips/a20060306PR211.html
284名無しさん必死だな:2006/03/09(木) 00:28:13 ID:AGiSPEPB
>>280
PS3買わなかったその10万で彼女と子供を幸せにしてやれ。チェリーボーイ。
285名無しさん必死だな:2006/03/09(木) 00:30:35 ID:FcpvE+hk
他人の子供!?
286名無しさん必死だな:2006/03/09(木) 00:36:11 ID:MSLBPPV4
「あんたの子よ」とだまされて10万巻き上げられたのか。
悪い女もいるよね。
287名無しさん必死だな:2006/03/09(木) 00:43:42 ID:xW33/SpC
発売時期は半年から1年遅れ

やっぱり年明けもあるよ
288名無しさん必死だな:2006/03/09(木) 06:39:49 ID:Lh/azxPx
高額だから初期不具合は絶対避けないとならんし、DVDプレイヤーの
時と違って、他のBD規格参加企業にも気を遣わないといけないから
かなり遅れるかもしれんね。
289名無しさん必死だな:2006/03/09(木) 07:04:07 ID:U71ysWyV
とは思うのよ、思うんだけど
メリルリンチの予想と被ると逆に信憑性が薄れるっつーか
290名無しさん必死だな:2006/03/09(木) 07:06:35 ID:ej64YL07
まぁ、否定も肯定もできないだろうな。 >SCEI
291名無しさん必死だな:2006/03/09(木) 07:26:43 ID:jw5vSkp+
本当に違うなら、キッパリ否定するだろ、否定しないって事は・・・
292名無しさん必死だな:2006/03/09(木) 08:00:00 ID:jE2QsmzN
自供したよ

Sony CEO: PlayStation 3 may just make it by Christmas
http://www.tgdaily.com/2006/03/08/sony_ceo_confirms_ps3_delay/
>> Sony will roll out the PS3 by year end, in time for the holidays.
>> If PS3 "delivers what everyone thinks it will, the game is up," Stringer boasts.

ソース
Turning Sony around puts Stringer through the ringer
http://www.variety.com/article/VR1117939258?categoryid=18&cs=1&s=h&p=0

傍証ソース
Namco Bandai President Says Sony PS3 Spring Start `Impossible'
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=10000080&sid=aXWe_tSEBpyE&refer=asia
293名無しさん必死だな:2006/03/09(木) 08:09:03 ID:s0iFhFv3
>>278
絵に描いたようなGKだな。
294名無しさん必死だな:2006/03/09(木) 08:13:25 ID:xNc3CoWv
>>291
きっぱり否定して1ヵ月後にDSライトだした会社とか
HDDVD搭載360発表した会社とかもあるけどね
なかったことなんだw
295名無しさん必死だな:2006/03/09(木) 08:17:38 ID:Z/b37MTz
PS2が発売した時はDVDソフトは出てたよな。BDソフトはもう出てんのか?
PS3の売りの一つであるBDソフトの値段がどのくらいになるかも一般人には影響大だろう。
DVDは新作でも三千円切るものもある。旧作の再販は二千円切るし千円以下のクラシック名作すらある。
DVDはまさに普及期。殆どの一般人はまだまだDVDで満足だろ。
DSの成功を見る限りコアゲーマーよりいかに一般消費者に希求できるかだ。
BDとの相乗効果を考えてPS3が五万円台切るのはかなり難しいんじゃないか。
そうなると冷え込んでるゲーム市場考えるとPS3はかなり苦戦するだろうな
296名無しさん必死だな:2006/03/09(木) 08:56:36 ID:j7QPGIau
>>295
BDビデオソフトが発売されるのが5/23。
同日にBD再生機も発売される。
ただし、これ米国の話だったはず。

BDの価格はDVDより$10〜20高い程度
日本なら、DVDが3980円、BDが5980円。
こういう差別化はあるだろうけど、BDが普及すればほとんど差はなくなるはず。
廉価版タイトルは出ないだろうけどね。
そうなるとDVDが2000円台に落ちて、今までDVDの価格帯だった所がBDに塗り替えられるだけじゃないかな。

297名無しさん必死だな:2006/03/09(木) 08:58:29 ID:9xJce/Ja
298名無しさん必死だな:2006/03/09(木) 09:12:08 ID:Z/b37MTz
>>296
d。

案外BDソフトって安いんだな。
DVDの安さになれてる一般消費者は中々初期のBDに手を出さないと思ったがこのくらいならあまり変わらんか……
アルティメット版、コレクターボックス版とかなら同価格になるかも知れないな。
299名無しさん必死だな:2006/03/09(木) 09:17:47 ID:j7QPGIau
>>297
それらタイトルって既にDVDじゃ1000円台で売られてる代物だからね。
300名無しさん必死だな:2006/03/09(木) 09:20:46 ID:Lh/azxPx
ipodのような抜き打ち販売。あるいは発表後二ヶ月後の緊急発売なんてありえんだろ。
小売りが発狂するぞ。
301名無しさん必死だな:2006/03/09(木) 09:42:22 ID:U3bRFmUx
でもBD2枚の値段でDVD3枚買えるわけだからそれだけの特典ないとdvdには勝てなそう
302名無しさん必死だな:2006/03/09(木) 09:47:39 ID:CfmPxaGb
株価対策で春発売予定を延期しますといった発表は3月中は無いんだろうな。
303名無しさん必死だな:2006/03/09(木) 10:02:00 ID:3Dua8h2i
DVDですらVHSを抜いてシェア50%を超えたのが発売から4〜5年後。
VHSなんて30年続いたぞ?なのにもーBD普及させるなんてバカかよ。
我が家ではまだVHS現役ですが?
304名無しさん必死だな:2006/03/09(木) 10:06:11 ID:xRrFQa/g
根も葉もなく噴飯物である、みたいなアレもあるのかもしれんが、
こういうのはきっちりコメント出しときゃいいのにな。
305名無しさん必死だな:2006/03/09(木) 10:23:50 ID:nEeeB6Wn
>>298
既に何回も観た物なんだしさ、買っても最初観るだけで終わりそうじゃん?
大体何回「全く同じモノ」を買わせるのよ…。
DVDの時は扱いやサイズ、重量が劇的に変化したから良かったけど
BDは画質以外ほとんどメリットないもんな。

地デジへ移行するのに便乗してソフトまで買い替えさせようとしてるとしか。
306名無しさん必死だな:2006/03/09(木) 10:56:15 ID:3dIUgxkW
>>294
>HDDVD搭載360発表した会社とかもあるけどね

また空気を吐くように嘘を吐くのな。
ひとつまみの真実(DSL)を混ぜてるからさらにたちが悪い
307名無しさん必死だな:2006/03/09(木) 11:00:32 ID:VC9qrlfn
PS3はPS3そのものが転けるリスクと
BDが転けるリスクがあるから
下手するとSCE自体が転けるやもしれん。
308名無しさん必死だな:2006/03/09(木) 11:05:33 ID:2+616k+P
はっきりさせないね
総会も近いし悪材料は出せないのでしょう
309名無しさん必死だな:2006/03/09(木) 11:17:10 ID:L8FJHqGy
>>306
いやそれ以前に、DSLiteは「今発表出来ない」と言ったのが
なぜか翻訳で「今発表するモノはない」と摩り替えられてただけで
海外の掲示板では普通に「やっぱりあるんだ」とか言われてたのに。
310名無しさん必死だな:2006/03/09(木) 11:20:24 ID:jVOPVIe9
否定じゃなくノーコメントなあたりが怪しい気がする
311名無しさん必死だな:2006/03/09(木) 11:59:34 ID:CfmPxaGb
BDソフトのレンタルが普及しなきゃDVDに代わることは無理。
312名無しさん必死だな:2006/03/09(木) 12:08:33 ID:9K7VSa+v
ソフト会社がDVDを切り捨てるだろ
中国人が普通の民家でDVDをコピーしまくって輸出してるしな
中国人いわく「俺達、中国人は頭がいいんですよ。どんなパスワードだって破れる」だそうだ。
313名無しさん必死だな:2006/03/09(木) 12:13:02 ID:VC9qrlfn
ソフト会社がDVDを切り捨てるのは勝手だが
それでBDが普及するとは限らない。
314名無しさん必死だな:2006/03/09(木) 12:16:21 ID:j7QPGIau
>>312
その理屈だと、BDのクラックもあっという間にされそうだね。
それ以前に期間限定とはいえHDアナログ出力が容認されたって事で、いくらでもピーコされそうな気はする。

いずれHDメディアは普及していくんだろうけど、肝心のHDTVが普及しない事にはどうにもならないよ。
カラーテレビがあまり普及していない時代に「カラーで鑑賞できるビデオ発売」とか言っても、白黒ユーザーには何の恩恵もないわけで。
BDやHDDVDはそれと同じ事。
それならば安価になったDVDで十分って庶民は考えるね。
BDの方がDVDより安いとか、SDTVを擬似的にHD化してしまう謎のテクノロジーとか組み込まれてるならそこそこ売れるだろうけど。

結局、需要がない商品は売れないよ。
315名無しさん必死だな:2006/03/09(木) 12:23:35 ID:wqCMvlSN
BDも普及すれば今のDVDのような現状になるよ
316名無しさん必死だな:2006/03/09(木) 12:31:02 ID:IHK/GnnP
3年後にBDがコピーされまくったら「BDは駄目だし、PS4出します。新規格も積んでます」とか言って
強制買い替えやらされるんじゃねーの
317名無しさん必死だな:2006/03/09(木) 12:38:10 ID:VC9qrlfn
そのころにはブロバンTVが普及してディスクメディアいらなくなってるかもな。
318名無しさん必死だな:2006/03/09(木) 12:38:44 ID:fKnICbPm
>>315
今は普及したらどうなるかっていう問題じゃなくて、普及するかどうかが問題なんだよ。
普及しなかったら意味が無いからな。
319名無しさん必死だな:2006/03/09(木) 12:48:35 ID:j7QPGIau
>>315
その理屈だと
XBOX360も普及すれば今のPS2のような状況になるよ
と同じ事になるね。

10万円のゲーム機が春予定から秋に延期して、
XBOX360やレボリューションと競合できるかどうか、それが一番の問題。

VHS→DVDの時の変化ほど大きくないからね、BDの場合。
パッケージサイズが小さくなり、ランダムアクセスが容易になり、
映像が綺麗になり、多言語収録が可能になり、
デジタルサラウンド音声を収録するになったのと比べると、
ハイデフニッション出力対応くらいしか差異点無いし。
要するに、ハイデフにDVDとの差額分を払う価値があると見出す人がどれだけいるかって事だね。
巷のテレビがみんなHDTVなら意味あるけど、そうじゃない。
少ないマーケットを対象に売り込むのだから、DVDの時のような大成功はないんじゃないかな。
320名無しさん必死だな:2006/03/09(木) 12:59:54 ID:CfmPxaGb
新作映画はまずBDから発売するってくらいのやり方じゃないと普及に時間がかかるだろうな。
とりあえず過去の作品ばっかり出してるような状況だとUMDみたいになっちゃう。
321名無しさん必死だな:2006/03/09(木) 13:02:05 ID:j7QPGIau
>>320
というか、今はまだクラックされてないわけだから、
劇場公開と同時にリリースだって夢じゃないけどね。
レンタル禁止で、価格が7000〜8000円なら商売として成り立つような。
映画館からクレーム来るか・・・
322名無しさん必死だな:2006/03/09(木) 13:04:45 ID:h4YD5qkW
360のコストは600ドルだったっかな。
MSとソニーがこれでは、任天堂は低性能路線で行くしかない罠。
323名無しさん必死だな:2006/03/09(木) 13:12:35 ID:j7QPGIau
>>322
任天堂からすれば、不毛なスペック競争に巻き込まれて憤死するくらいなら、
GCに毛のはえた程度のスペックのハードに、WiFiとモーションセンサー積んで、
大衆向けの娯楽マシンを作った方が商売になるんじゃないかって判断したんだろうね。

シェア取りに必死のMSと、BDとCELLに命賭けてるSCE、ここに任天堂が踏み入る余地はないよ。
324名無しさん必死だな:2006/03/09(木) 13:16:49 ID:jVOPVIe9
任天堂はハード屋じゃなくてソフト屋だからね
325名無しさん必死だな:2006/03/09(木) 13:40:56 ID:plEt8MJi
>>323
そんな不毛の大地に踏み入ってもな〜んにも残ってない。
高コストマシンを無理して安売りしてもゼンブゼンブされるばかりでソフトは売れず。
任天堂はゲームマニア切り捨て路線です。
326名無しさん必死だな:2006/03/09(木) 13:43:31 ID:sZXzUGKO
>>325
ゲームマニアはみんなスペック厨なのかいw
要はスペックヲタ切捨て路線でしょ。
327名無しさん必死だな:2006/03/09(木) 13:50:51 ID:IHK/GnnP
スペックオタなんてゲーム業界にいらんよな。さっさとパソコン業界に池。
328名無しさん必死だな:2006/03/09(木) 14:41:01 ID:xRrFQa/g
拾うとか捨てるとか、そういうアレは任天堂にはあんまり無いんジャマイカ。
娯楽産業として新鮮な刺激を提供できる手は何かと考えとるだけで。
329名無しさん必死だな:2006/03/09(木) 15:13:33 ID:XdLeE720
要するにMS幹部が言うように、任天堂が据置で生き残るにはニッチしかないという事か。
330名無しさん必死だな:2006/03/09(木) 15:14:43 ID:IHK/GnnP
ニッチはすでに360とPS3+PSPになってると思うが
331名無しさん必死だな:2006/03/09(木) 15:16:35 ID:XdLeE720
GCより360もPSPも売れてるんだよね。
PSPは携帯だから関係ないか。
ニッチに関する文句はMS幹部にどうぞ。
332名無しさん必死だな:2006/03/09(木) 15:28:40 ID:NYKsw82A
>>330
360には海外がある。
海外を取られたPS3は…
333名無しさん必死だな:2006/03/09(木) 15:31:02 ID:xRrFQa/g
ニッチになるかどうかは出てみないとワカランね。
MSとしたらそりゃ、いきなり土俵が変わったら敵わんだろうからそう言うわいな。
334名無しさん必死だな:2006/03/09(木) 15:47:36 ID:XdLeE720
海外を取られたら............なんてのは全てのハードに言えると思うけど。
日本なんてゲーム市場全体からすれば2割弱の売上げしか望めないのだから。
335名無しさん必死だな:2006/03/09(木) 17:26:45 ID:5QTdmBFl
最低最悪真性痴漢の身の毛もよだつ部屋の写真
ttp://www.doblog.com/img/u40555/FI2374868_0E.jpg
部屋を晒した痴漢のブログ
ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/40555
無職がゲーム三昧飽きたら2ちゃん
これが痴漢の正体なんだよ
痴漢はこれ見て我がふりなおせよ
ある意味反面教師だぞwww
336名無しさん必死だな:2006/03/09(木) 21:01:20 ID:XPsgoqoI
>>314
> BDの方がDVDより安いとか、SDTVを擬似的にHD化してしまう
> 謎のテクノロジーとか組み込まれてるならそこそこ売れるだろうけど。
何か書き方が微妙だが、SDTVじゃなくて
SD解像度なDVDの映像をHD解像度にアップコンバートする機能
って書きたかったんだよね?たぶん。
BDプレーヤーはその手の機能を搭載した機種も予定されてるよ。
(ぶっちゃけ謎のテクノロジーでもなんでもない。)


まぁ、HDDVDプレーヤーにも搭載予定の機種があるみたいだが。
っていうかDVDプレーヤーにも搭載されてる機種あるけどな。
337336:2006/03/09(木) 21:05:35 ID:XPsgoqoI
>>314
って、御免。もしかしたら
 SDなTV映像─入力→BDプレーヤーHD化して出力→でも出力先はSDTV
ってこと?それなら確かに謎だわなー。
338名無しさん必死だな:2006/03/10(金) 03:19:38 ID:M3jKBE9f
>>337
違うよ。
SDTVをHDTV化してしまう技術の事だよ。
339名無しさん必死だな:2006/03/10(金) 05:30:43 ID:5a5xLutc
>>331
GCよりPSPの方がソフトタイレシオ酷いんだよね。
PSPは携帯用AV(アダルトビデオ)プレイヤーだから関係ないか。
340名無しさん必死だな:2006/03/10(金) 06:35:11 ID:j+we61qo
せめて10万円ってトコだけでも否定しとけよ…
341名無しさん必死だな:2006/03/14(火) 23:01:49 ID:g4weEgaq
明日なんらかの発表の可能性、あるのかな??
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060314/scej.htm
342名無しさん必死だな:2006/03/14(火) 23:05:30 ID:q8OocaWz
>>329
ニッチ市場=日本市場ならMSの言う通りだな。
343名無しさん必死だな:2006/03/14(火) 23:05:48 ID:5I0vJFUq
自分のスペック不足を持ち物のスペックで補うスペック厨
344名無しさん必死だな:2006/03/14(火) 23:30:12 ID:ZyhMtDnA
>>340
否定する意味無いだろ。
そんな高額な物が、このお値段で!ってのかPS2以来のパターンなんだから、高い高いと煽られてる方が商品価値が高い物であるという事が世間に認知されてソニー的に良いことだらけ。
で、39800円(税別)w で発売っと。
345名無しさん必死だな:2006/03/14(火) 23:44:10 ID:s+dRMfou
裏金使った振動コントローラ特許訴訟裁判でソニーが黒星
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/13/news068.html

PS       33MH+   2MB VRAM1MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation
NDS  67MHz+33MHz 4MB VRAM656KB http://ja.wikipedia.org/wiki/NintendoDS ネット無料オンライン ロード無し
N64      93.75Mhz 36Mbit http://ja.wikipedia.org/wiki/N64
PS2     294MHz  32MB VRAM4MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation2 \17,980 すぐ壊れる ロード地獄
GC      485MHz  40MB http://ja.wikipedia.org/wiki/NINTENDO_GAMECUBE \8,980 頑強 ロード無し
X-BOX   733MHz  64MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox
Revolution 1〜3.2GHz? 謎のヴェール http://ja.wikipedia.org/wiki/Revolution wi-fiで無料ネット \19,800
PS3    3.2GHz   256MB VRAM256MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation3 \49,800 ソニータイマー付ですぐ壊れる ロード地獄
XBOX360 3.2GHz   512MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox360 \39,795 低価格ネット対戦
346名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 00:50:29 ID:g8jzo0Xc
10万円だと振動つきの場合の内特許使用料が5000円か。
347名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 04:10:05 ID:wiMI1t2u
11月か
348名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 04:11:39 ID:dYdxMpb9
10万円わろた
349名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 06:02:20 ID:CdM/fyiJ
これで本当に10万円台で発表されたらGKもどきの厨房連中は発狂するんだろうなwww
350名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 06:29:17 ID:Ii/vEX9O
>>349
多分列作って海に投身自殺すると思うw
351名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 06:38:10 ID:5Zcp4MN9
>>349
信心深さを試されているんだと思って
自身に『問題無い』って言い聞かせるんじゃなかろうか。。

で、価格発表時には発売日もハッキリするんだろうから
勿論即予約して発売日購入。なーんの問題も無い。

>>350
もしかしたら前述したようなのも『投身自殺』って言うのかな?
352名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 08:25:25 ID:tZvkzIa7
353名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 09:49:02 ID:fjujuci8
では、恒例の39800円スタートだったら妊娠が列作って投身自殺か............
どっちが死ぬか楽しみだ。
354名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 10:16:25 ID:unVal1mi
ゲハ住人はみんな分かってたけどな。
ってか春発売とか寝言言ってたのは株価が気になってしょうがないソニーだけ。
355名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 10:18:40 ID:JS8ZxyoL
五万だとPC買っちゃう人が
356名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 10:22:01 ID:nmiw42Xy
>>1
けっきょくPS3は『10万円』なのかよ
357名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 10:23:22 ID:fACZ396h
PC買いたくて5万出す人はいても、5万あるとPCを買ってしまう人はあまり(ry
358名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 10:26:58 ID:unVal1mi
お金がある→そうだ、ゲーム機買おう!

ゲーオタ以外はこんな思考回路してねぇ
359名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 10:46:48 ID:fACZ396h
>>357-358
同じことだな。
ゲームもPCも欲しいという意思があって買うわけであって、どちらも代替にはならない。
360名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 10:51:34 ID:FSYVhO10
ドラクエ、64マリオ、64ゼルダの新作出て、8万までなら買う。
361名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 10:51:54 ID:H0eIxc6D
>PS3はスーパーコンピューター並みの高機能を誇るため
発売価格は従来機の3万〜4万円という水準より高くなることは確実。

5万越えは確実ということか…
スーパーコンピュータ言うけどそれはちゃんとゲームに生かされるのかが問題なんだがな。
ロード無しとか。ブルーレイとかどうでもいいし
362名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 11:16:15 ID:Re9I8AwC
PS2もスーパーコンピュータって言ってた
363名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 11:20:17 ID:7AYW1tj5
10万円のソ二―タイマ付き?
364名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 11:22:28 ID:euMMitVI
365名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 11:25:17 ID:CLbKJ9/s
10万出したらOrigami買うな
366名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 11:26:54 ID:VCeZIO0r
Origamiは5万前後だよ?
367名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 11:27:01 ID:lxYddxGi
10万もないだろうし、39800もないだろうな
368名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 11:28:20 ID:PLl1S6ry
PS3をゲーム機として買う人が殆どだと思うけどなあ。
にもかかわらず5万越えだったらもうアホかと
369名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 11:28:40 ID:euMMitVI
370名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 11:29:14 ID:7AYW1tj5
>>364やっぱりWWW
371名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 11:30:54 ID:VCeZIO0r
うんこ我慢できずに失格になった原田が引退だってw
まるでPS3だな
372名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 11:32:07 ID:euMMitVI
>高精細な映画を見る次世代DVD再生機としての機能や
>ネットオークションなどインターネット上のコンテンツ(情報の内容)
>などを組み合わせた新たなゲームソフトなどを投入すれば
>十分需要はあると強気にみている。

価格報道に関しては否定せず、むしろ、高くてもそれに見合う内容なら売れると豪語していますが・・・
本気で10万円のプライスタグ付ける気か?
373名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 11:34:39 ID:/FG61onA
>369
【谷口崇子】
374名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 11:38:21 ID:nmiw42Xy
谷口「タカコの記事の信頼性はMSのOrigamiつきよぉ〜ん」
375名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 11:38:49 ID:euMMitVI
11月以降で発売日候補を探ってみた。
SCEの過去ハードは語呂と縁起に拘ってるし、恐らく週末発売だろうから、
第一候補は11/11(大安)の土曜日。
第二候補は11/05(大安)の日曜日。
多分ね、レボリューションもこのあたりに投入されるんじゃないかと思うよ。

で、12月に入ると大安の週末が中旬以降になるから、ここまで遅れるくらいなら、
来年春まで延期すると思うよ。
376名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 11:59:18 ID:b6PIcADz
PS3 秋発売で10万www 終わったwww
素直に箱○買ってくるね^^
377名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 12:13:07 ID:euMMitVI
>>376
まだ、買うの早いかな。
夏ごろまでに恒例の値下げやプラチナパックあるだろうから。
3万くらいで、ソフト1本バンドル&ゴールド2ヶ月無料付けて、
夏ボ商戦で売りまくるつもりだろう。

で、11月の発売日までにHALO3発売。
これまた値下げで、HALO3バンドルが3万とか。
単品が25000円以下で、レボに対抗だね。

それよりも、この発表でユーザーよりもサードが一気に360に流れたり、DS向けにライン割いたりするようになると思うよ。
その結果、来年の3月は360向けタイトルが賑わうんじゃないかな。
378名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 12:18:46 ID:xAWdivy/
秋発売だったら8万くらいじゃねぇ?
379名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 12:21:45 ID:ZzN4+kdH
PS2が11月に出ようと12月に出ようと年末はDS+ポケの圧勝で決まり
360なんて1万値下げしても空気以下かと
つか北米の状況考えたら値下げってないでしょ。もともと日本だけ最初から値下げみたいなもんだし。
380名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 12:23:03 ID:ZzN4+kdH
PS3だったw
381名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 12:24:39 ID:b6PIcADz
>>377
ソフトは今買った方が安そうだよ、中古で激安。
本体値下げすると既発売のソフト値上がったりするw
382名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 12:32:19 ID:HOb2HfFx
>ネットオークションなどインターネット上のコンテンツ(情報の内容)などを組み合わせた新たなゲームソフトなど

訳わからんのだがどんなゲーム?
383名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 12:48:44 ID:fjujuci8
PS3もWiFiとLAN標準装備だからPSPみたいにブラウザ標準搭載って事じゃね?
384名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 12:48:48 ID:AZE5OGcx
10万円なら、パソコン買うよ。
385名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 12:51:39 ID:fjujuci8
昨日DELLでSC430のPen4 2.8Ghz&256MB&80GB仕様で13000円祭りやってたのに10万でパソコン買う方がばからしい。
386名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 12:53:22 ID:euMMitVI
>>382
オンラインでダウンロード購入するソフトの値段をオークションで決めるんだよ。
一番高い値段で売れば、サードも大喜び。
387名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 12:53:57 ID:AZE5OGcx
>>382
FF13で、主人公が飲んでるポーションが美味しそうだと思ったら、
付属のリモコンで注文できます。
388名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 13:17:22 ID:Ic2R43ae
秋発売の予想が的中したとなると
価格の予想も信憑性が増してくるな
389名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 13:28:27 ID:iQDaHIwR
>>385
13kつっても、DELLだしな。
10万でパーツ揃えて自分で組む方が良いだろ。
390名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 13:48:38 ID:JxVGN5po
>>382
アイテムのリアルマネートレードを正式にシステムに組み込むんだろう。
391名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 14:21:46 ID:8a0aaTlK
そうだな。DSはポケモン新作で盛り上がる時期だ。
392名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 14:39:35 ID:xAWdivy/
>387
ポーションを飲むたびに、召還獣並みのエフェクトとカメラ切り替え入って
ロゴやメーカーまで表示されたりしたら、ウザイ事この上ないなw
393名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 14:58:42 ID:JjdlxBTx
ところで思ったんだが、厨房が期待する価格って競合他社より遥かに安い原価割れの値段なんだが
これで売ったらダンピングで訴えられて、ソニーが確実に終わるような気がするんだが・・・
394名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 15:02:52 ID:n7Ujrd33
つか、ゲーム機のビジネスモデルがちゃんと機能する前提の
価格づけされたら、他のBDプレイヤ機器メーカー的に大ブーイングわかね?
395名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 15:04:39 ID:zfrjyIuG
メリルリンチの予想は当たった例がなくね?
396名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 15:45:19 ID:TV7EHMED
リンチがいつもやってるのは原価予想であって売価予想ではないぞ
397名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 16:44:58 ID:euMMitVI
         √ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     PS3は11月上旬に全世界同時発売。
      / ̄          |     毎月100万台生産することでPS2よりさらに普及するのは早い。
     /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|     値段は未定だが、5万以下になることは絶対ない。
     |   /         |      次世代HDMI端子搭載。フルBDサポートです。 LinuxOS標準装備。
     |  /  /    \ |    
     | /  _     _ |     それから2.5インチHDD60GB標準搭載ですのでそれを前提で開発してください
     (6      つ.    |     PS3ネットサービスは基本無料でいきます。当然ほとんど有料です。
      |     ___     |    
      |  / /__/ \  |     あ、忘れてました。開発ツールの仕様は今日Faxします
      \_______/     それと4次元で夢がひろがりんぐ。
398名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 16:48:34 ID:bc9uDVlb
いくら何でも4次元は妄想だろ
399名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 16:49:21 ID:zIUf1Wlt
原価が10万だとしてもソニーなら赤字覚悟で4万以下にしてくれる!!!

いや、もっと安くできるはずだ ソニーだからな!!!

がんばれよソニーw
400名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 16:57:26 ID:Rc0Dqev3
ソフトがコピー防ぐためにBD仕様らしいが
値段高くならないか…?
401名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 17:05:33 ID:xP4cKK5J
402名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 17:21:47 ID:qhKJxPEN
>401
来年になるんじゃないの?の方がよくないか。
403名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 17:24:31 ID:PLl1S6ry
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060315-00000044-zdn_g-sci

ソニーの迷走飛行は当分続きます
404名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 17:26:39 ID:BDRwO//X
SCEI、「PLAYSTATION 3」発売を11月上旬に延期
−2006年春から大幅な延期
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060315/scei1.htm

株式会社ソニー・コンピュータエンタテインメント(SCEI)は15日、PlayStation関連の事業方針などを
発表する「PS Business Briefing 2006 March」を開催。その中で、PLAYSTATION 3の発売時期が
従来予定されていた2006年春から、11月上旬に延期すると発表した。日本、アジア、米国、カナダ、
EUの世界同時に立ち上げを目指しており、早期に月産100万大規模の生産体制を構築するという。
405名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 17:28:36 ID:RYVqPp3g
>>404
Game Watchに載ってなくてAV Watchにだけ載ってるのがなんとも
PSPも結構そういうことあったけど
406名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 17:29:28 ID:+CfCKLaW
4万円台はないなw再生専用だって10万近いんだぜサムソンBDプレイヤー
久多だって「高いと言っておく」てくらいだから頑張っても6〜7万円台でしょ
まあ今月からPS3貯金として毎月1万円貯めれば確実に購入できるんじゃね
407名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 17:32:16 ID:4po2J930
少なくとも5万以上という事は、59800円くらいが妥当な所か

ちと高いな
408名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 17:34:17 ID:BDRwO//X
>>407
8マンでも安いでしょ!?
俺、5マン切るまで買わないけど
409名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 17:37:19 ID:SJfgHr55
もうゲーム機じゃねーな
ゲームはおまけでソフト会社は苦しみそう
410名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 17:38:14 ID:euMMitVI
>>409
四次元世界を実現できる機械だからね。
411名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 17:42:25 ID:RqWyF8wb
まあHDテレビないと高かろーが関係ないけど
412名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 17:56:33 ID:G4rpmHlO
2.5インチ60GBのHDDって相場いくら位するものなの?
413名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 18:02:35 ID:7ZWdpCvb
>>412
今1万〜1万5千くらいかな、原価はしらんけど。

HDDとOS標準搭載ということで、欧州向けには堂々と関税のかからない(安い?)「コンピューター」として出荷できるな。
PS2では「ゲーム機」かどうかで払う払わないでもめてたしね…
414名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 18:16:30 ID:2Nuac/k+
PS3死亡
415名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 18:17:02 ID:w2Ete2Y0
やはり高いのはあたりまえだろうなぁ。
416名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 18:37:22 ID:G4rpmHlO
PS3が高いのはオマケが付いてるから高いのであって
ゲーム機自体の性能的には、おそらく半額程度の箱○と大して変わらんと思われ。
417名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 18:42:20 ID:WplN0XOy
仮にPS3が3年後くらいに安くなってもその頃にはレボや箱も値下げされてるから意味なくない?
しかもその頃にはPS4が発表されてそうだし、ユーザーもPS3に対する熱が冷めてそう
418名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 18:45:19 ID:/YkBCi3V
なんか今回の次世代機ってどれもこれも微妙だよな・・・
爆音爆熱ドライブを直して、消費電力を抑えて、HD−DVDを搭載した糞箱360が今より安くなって出れば
それが一番いい希ガス
419名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 19:15:36 ID:8bpHfZE7
全部入りのPS3ギガパックとcellとBD別売りのPS3を出せば値段の問題は解決。
420名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 20:05:23 ID:shluzslm
PS3見送ろうっと。
421名無しさん必死だな:2006/03/15(水) 22:17:47 ID:8SzHlgWI
痴漢が急に元気付いたw
422名無しさん必死だな:2006/03/16(木) 06:46:51 ID:T+8Io/rf
GKの元気がなくなったってことか。
423名無しさん必死だな:2006/03/16(木) 06:58:32 ID:UCPRReHB
ギリギリまでだまってやがったな
424名無しさん必死だな:2006/03/16(木) 14:30:06 ID:5Gee1ACS
それにしても、あと半年ちょっとで出るってのに、価格も明らかにできないハードで任天堂と戦うつもりなんかね?
大丈夫なのか。
俺はPS系のゲームの方が好きなんだが、なんか華麗なる自爆が見れそうでウンザリしてるよ・・・
425名無しさん必死だな:2006/03/16(木) 15:45:05 ID:4HqzkO1s
任天堂が価格発表するまで待ってるんだろ

どう考えてもPS3の方がレボより高くなる訳だし、
69800円ですって発表した後にじゃあレボは24800円で行きますなんて
言われたらたまったもんじゃないからな
426名無しさん必死だな:2006/03/16(木) 18:40:09 ID:0BFMakIo
>425
レボは二万切るだろうなー
ガワのシンプルさ、中身の価格から考えても
427名無しさん必死だな:2006/03/16(木) 18:42:10 ID:G+xVjYUj
PS3結局いくらなんだ
428名無しさん必死だな:2006/03/16(木) 18:45:10 ID:PlAefGxi
XB360 29800円に値下げ、ブルードラゴン

レボ 19800円、スマブラ、マリオ、脳トレ オンライン


PS3 39800円 終わった・・・
429名無しさん必死だな:2006/03/16(木) 18:48:12 ID:CpktMARp
レボは2万〜25000とスペックからも予想されてることだしな
ゲームだけのシンプルな作りのようだし
PS3はゲーム機以外の高性能面を打ち出してくるから気にせず高価格でくるだろう

ゲーム機として売れるかどうかは知らんが…
430名無しさん必死だな:2006/03/16(木) 18:54:17 ID:7DDAPT8o
最近のゲーム離れの要因に、ゲームを始めるまでの長さがあると思うのだが。
ファミコンの頃は電源入れればすぐ始められたが、PS2等は立ち上げ時間がある。
SCEは多機能化がゲーム離れを引き起こしたことを認識したほうがいい。
431名無しさん必死だな:2006/03/16(木) 19:08:33 ID:DknEc0Tj
質問ですが、PS3でPS、PS2のソフトは遊べないのですか?
432名無しさん必死だな:2006/03/16(木) 19:21:19 ID:gWWlIWmJ
>>427

 時 価

一流寿司屋で価格が提示されていない事がおかしいと
難癖をつける人はいない。それと同じこと。
433名無しさん必死だな:2006/03/16(木) 19:23:16 ID:7DDAPT8o
家電屋お得意のオープン価格という手もあるけどな。
434名無しさん必死だな:2006/03/16(木) 19:23:58 ID:Ux8OyFjM
PSとかは当然遊べるでしょ
箱の互換でいろいろ言われてるの見てる訳だし
cellの発熱量とか大丈夫なんかね
騒音じゃなきゃ良いがな
435名無しさん必死だな:2006/03/16(木) 19:24:53 ID:EjkAMEMS
>427

 時 価

同じく生産出荷を単位とする青果物の定価がないことがおかしいと
難癖をつけるひとはいない。それと同じ事。
436わふー ◆3HEXhU5ulM :2006/03/16(木) 19:25:00 ID:MwpyUvUQ
見通しはかなり不透明なような…
ソフト互換もDLの方も怪しい感じです
437名無しさん必死だな:2006/03/16(木) 19:30:36 ID:7DDAPT8o
>>436
SCEがみ通し明るいこと言っても信憑性無いがな。
438名無しさん必死だな:2006/03/16(木) 19:46:47 ID:/JKD6F3E
とりあえずメリルはリンチ確定!
439名無しさん必死だな:2006/03/16(木) 19:57:02 ID:5fZPD7tG
>>431
もちろんPS,PS2ソフトは遊べる仕様になっている

でもそういいながらPS2では遊べないPSソフトも出てきたしな…
100%は無理そう
440名無しさん必死だな:2006/03/16(木) 20:00:18 ID:gWWlIWmJ
>>439
誤:PS2では遊べないPSソフトも出てきたしな…
正:PS2用ソフトが誤動作するPS2が出たしな…

まぁ、PS1の頃と同様に最近発売されたソフトの一部は
初期型では動作が重かったりするかも知れんけど。
441名無しさん必死だな:2006/03/16(木) 20:10:59 ID:5fZPD7tG
あれ、PS2ではPSソフトは全部問題なく遊べるんだっけ?
なんか不具合とかフリーズがでるソフトとかあったと思ったが間違いか
442名無しさん必死だな:2006/03/16(木) 20:14:48 ID:ZuZP+pu7
>>430
使用メディアの種類が増えるほどチェックが多くなるらしいが。
電源入れてから操作出来るようになるまでどれくらいかかるんだろう?
旧箱も360も電源入れた瞬間から15秒以内には起動してくれるわけだが。
443名無しさん必死だな:2006/03/16(木) 20:22:14 ID:5N6CwTp8
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20060315k0000m020147000c.html

     / ´⌒`ヽ
    ./i ノリノ)))〉
   / /ノ!#゚ ヮ゚ノリ <祟子はソニーを見限りました♪
   ノ//\ ̄ ̄旦\
  // ※..\___\
 \\※ ※ ※ ※ ※ヽ
   \`ー──────ヽ
     ー───────
444名無しさん必死だな:2006/03/16(木) 20:29:28 ID:gWWlIWmJ
>>441
御免。誤ではないよね。
何故か自分の脳内で『出てきた』ってのが『発覚した』
ではなく『発売された』ってな感じに変換されちゃってた。
445名無しさん必死だな:2006/03/16(木) 20:38:26 ID:QNZO8ciC
やはり、値段も発表して欲しかったな。
半年も待たされるんだから、それくらい教えといてもらわないと
また何だかんだ、値段予想して言われ続けるぞ。
446442:2006/03/16(木) 20:39:35 ID:ZuZP+pu7
ソフトを入れた状態からの電源ONでの起動テストをしてみた。

360:KAMEO>プレススタートまで30秒
PS2:連合vsZAFT>プレススタートまで34秒
GC:ビューティフルジョー>プレススタートまで10秒

ソフトにもよるんだろうけどGC凄すぎw
レボも期待できそうだな。
447名無しさん必死だな:2006/03/16(木) 20:43:32 ID:Ux8OyFjM
連ザフは1ステージ毎のロードが長いがね
448名無しさん必死だな:2006/03/16(木) 20:45:24 ID:lDxy8UjA
GCのスタフォアサルトなんかは結構酷かったけどなロード
449名無しさん必死だな:2006/03/16(木) 20:46:19 ID:X7HC755I
49,800円以上なら買わない
それ以上ならもはやゲーム機じゃないな
450名無しさん必死だな:2006/03/16(木) 20:46:22 ID:JIAQPKAJ
あげ
451名無しさん必死だな:2006/03/16(木) 20:48:00 ID:Ux8OyFjM
性能が既にゲーム機じゃないと思う
452名無しさん必死だな:2006/03/16(木) 20:49:24 ID:N7vk2K5L
>>449
久多良木もゲーム機じゃなくコンピュータエンタテインメントと言ってるしな。
453名無しさん必死だな:2006/03/16(木) 20:51:00 ID:Qsw/PDz9
>>452
どう足掻いても娯楽の機械以外の何物でもない。
454名無しさん必死だな:2006/03/16(木) 20:51:37 ID:L5M0FcGX
エンタメってお笑いの意味じゃないからね。
455名無しさん必死だな:2006/03/16(木) 21:00:42 ID:RxSkAF57
E3でどのくらいソフトが発表されるかが楽しみだな
456名無しさん必死だな:2006/03/16(木) 21:07:47 ID:KSjnC6jq
任天堂の方が先にエンターテインメントという言葉を使っている現実
457名無しさん必死だな:2006/03/16(木) 21:08:58 ID:OeGSjHl2
Nintendo
Entertainment
System
のことかー
458名無しさん必死だな:2006/03/16(木) 21:21:12 ID:qn6OLKkh
もうみんな忘れてると思うけど
PSXは普通に10万円だったからな
信者は3〜4万円で発売されるって言ってたけど
459名無しさん必死だな:2006/03/16(木) 21:28:13 ID:pXl2tA9F
レボを牽制して価格を隠してるとも思えんけどなあ
PS3とレボじゃ価格帯が違いすぎて価格面で牽制しあう意味が薄い

ってまさかPS3とレボが同価格帯で出る―――?
460名無しさん必死だな:2006/03/16(木) 21:31:50 ID:rHFRnDJ/
PSXが3〜4万って言ってた奴は見たこと無いな。
当時HDDレコ安いのでも8万くらいだったし。
461名無しさん必死だな:2006/03/16(木) 21:35:17 ID:QNZO8ciC
>>458
録画機能のあるハードと一緒にしてもなあ。
462名無しさん必死だな:2006/03/16(木) 21:39:09 ID:AomSozfp
投売り3〜4万の事では
463名無しさん必死だな:2006/03/16(木) 21:41:59 ID:gWWlIWmJ
>>460
PSXの価格を信者がどう言ってたのかは知らんのだけど、
BDプレイヤー発売開始当初最も安価なモノでも$1000程度
って話なのにPS3は4〜5万円とか予想してる人は居るね。
464名無しさん必死だな:2006/03/17(金) 00:05:09 ID:1mnAPfLN
PS2で遊べないPS2ソフトがあるってことはPS3で遊べないPS3ソフトがある可能性があるってことだ。
高い金出してソフトと本体買った挙句一緒に買ったソフト遊べない可能性があるPS3・・・。
465名無しさん必死だな:2006/03/17(金) 01:25:44 ID:CFouX0wS
ファミ通にps3について語るクタラギの映像が公開中
価格はps2の最初の頃と同じぐらいと思ってもらって結構だとさ
よくやった
466名無しさん必死だな:2006/03/17(金) 01:27:24 ID:Mmha5Jro
>>465
その赤字分を何から補填するのかってのが怖いよなぁ。
 
ケーブル? コントローラー? ストラップ?
何が恐ろしい値段で発売されるんだろうな。。。
467名無しさん必死だな:2006/03/17(金) 01:34:26 ID:nu1VuFWD
本体49800で売ってもその他の付属品を高値で売りつけ
ゲームとして遊ぶのには付属品代+30000とかやりそうで怖い
468名無しさん必死だな:2006/03/17(金) 01:36:53 ID:GIO+j4V3
ゲームはHDD前提で作らせて肝心のHDDは別売り。
それくらいやりかねん。
469名無しさん必死だな:2006/03/17(金) 01:37:07 ID:PvwXQt5t
推奨大画面ハイビジョンテレビ(ブラビア)で+20万円ボリます
470名無しさん必死だな:2006/03/17(金) 07:17:20 ID:XGS6YIVt
ttp://dona.dip.jp/modules/wordpress1/index.php?p=649

>Heavenly Sword(PS3用アクションゲーム)の開発者であるDean Calver氏は、
>自身のブログでゲーム開発の難しさに愚痴をこぼし始めている。
>
> 『何人か開発者は、PS3の開発が難し過ぎた為、直ぐに逃げ出してしまいました。
> 原因は、10個のプロセッサーやシェーダーetcに非常に手を焼いていて、
> ゲームに重要な部分はサッパリだからです。』
>
>当初、Calver氏の怒りや精神状況、開発者が正気を失う可能性があるetcと語られると、
>同情的な意見が多かったようですが、次第に非難の声が上がり始めている模様。
>Calver氏は、中小がどうやって開発するのか見てみたい等とブチキレているみたい。
471名無しさん必死だな:2006/03/17(金) 19:22:33 ID:Rzq9tl9I
つくづく、糞箱の自爆が悔やまれる・・・
PS3相手ならマジで勝てたんじゃねーか・・・
472名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 02:13:41 ID:3qaE1SpS
ソニー、1000ドルの次世代DVD再生機・米で夏発売
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060317AT2M1700T17032006.html
ソニーは16日、世界に先駆け今夏に次世代DVD「ブルーレイ・ディスク(BD)」
の再生専用機を米国で1000ドルで発売すると発表した。
473名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 02:22:41 ID:/IdQjwlJ
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
ソニー自らBD再生機10万で出しちゃうの?
それ搭載+αのPS3はいくらに…

あ、でも先にBD再生機10万でだしといて
PS3はそれより安くしてこんな安いんですよ、って戦略か?
でもそれはその先に出した同社の再生機に氏ね、って言ってる様なもんだよな…
わからん
474名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 02:34:13 ID:FXNRt733
これより値段が安いPS3はプレーヤーとしてはプアマンズ決定な訳だが。
475名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 02:52:30 ID:MFVRsh9k
やっぱアレだよ。コア構想を導入すべきだったんだよ。

PS3コア(PCで言うところのオールインワンマザボ+メモリ+CPU)
HDDユニット(Linuxインストール済み)
BDドライブユニット
カードリーダーユニット
PS用メモリカードリーダーユニット
コントローラ

全部別売りにしおいて
PS3用ゲームを遊びたい人は
 PS3コア+BDドライブユニット+カードリーダーユニット+コントローラ
Linuxで遊びたいだけって人は
 PS3コア+HDDユニット+USBキーボード&マウス
グリッドコンピューティングしたい人は
 PS3コア+PS3コア+PS3コア+PS3コア+…
ってな感じで。

これならPS3本体だけなら余裕で\39800切れるだろうしな。
476名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 07:46:07 ID:l5vhkexS
PCエンジン時代に逆戻りかよ
477名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 08:49:27 ID:6wDXfBZY
BD再生機が10万で出るって言うのは激しく既出なんだけどな。
ソニーだけでなく他のメーカーも10万オーバーで出してくる。

PS2の時もそうだったけど、PS3は普及価格帯のDVDプレイヤーと大体同じくらいの値段にするだろうから、
秋口なら7〜8万が実勢価格と見て、PS3の価格もだいたいそれに近い価格に設定するはず。
そうしないと、他社製BDプレイヤーの存在価値が無くなりかねない。

久多良木氏も、「それだけの価値があれば高くても売れる」と豪語してるくらいだし、今回に限って3万円台ってのは絶望的だと思う。
安くて49800円。
普通に79800円。
昔はこれくらいの値段のゲーム機があったし、それなりに売れていたわけで、AV家電と考えればさほど高い部類にも入らないし、妥当だろう。
478名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 09:00:35 ID:Vi++eL+F
どうせ先の無いPS3に10万近い金は出せません
479名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 09:47:00 ID:vBRyza0Z
それなりに売れていたとは言っても、一般層に広く普及した例は未だに無い。
AV家電として妥当な価格であれば売れるというのなら、3DOはもっと売れていてはず。
仮に当時の松下と任天堂が提携しており、3DOに任天堂ソフトが供給されていたとしても厳しいだろう。
480名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 11:46:55 ID:g0f5NMf+
>>477
はげしく既視感、なんだっけ…って

   そ  れ  な  ん  て  P S X ?
481名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 15:05:57 ID:LpZH+mAs
>>480
3DOのことだろ・・・
482名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 17:09:54 ID:6wDXfBZY
>>479
前例が無いなら、作ればいいじゃないか
by クタ
483名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 17:15:19 ID:beD7nBm3
とりあえずプレーヤー10万で出しておかないと、PS3が39800円で出たときに
安い!!買う!!ってならないからでしょ。
484名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 17:32:05 ID:6wDXfBZY
>>483
いや、だから39800円ってのは無いって。
仮に製造原価がメリンチの予測より大幅に安い$500だったとしても(ありえない価格だが)それに製造コストが加わり、ハード原価は$600以上にはなる。

赤字でもいいじゃないかってのは過去の話。
Cellプロセッサ開発に2000億以上かかっているうえに、PS2タイトルからのロイヤリティ収益が微減少してるというのに、大判振る舞いはできない。
もう一つ、PSPがまだ軌道に乗ってないため、採算取れる状況になく、ガンガン体力を奪ってる状況。
そこで更に一台あたり2〜3万の赤字覚悟でハードを出すバカがどこにいる?
年間1000万台出荷を目指すってらしいが、一台2万の赤字ハードなら、総額2000億の赤字。
Cell開発費の回収どころか逆に赤字膨らみ死亡コース。

そもそも、そこまで安く売らずとも、序盤は需要と供給のバランス見ながら柔軟に価格を調整していけばいいのだから、スタート79800円でも平気。
485名無しさん必死だな:2006/03/18(土) 20:53:08 ID:XIpKgSXx
PS2のときも同じように言われていたな
486名無しさん必死だな:2006/03/19(日) 00:56:07 ID:ITUPJQJJ
PS2の時はPSが絶好調でサードも黄金期で足引っ張ってるPSPもいなかったから。
PS2にはCELL載ってないし別にDVDを普及させなければならない、という使命もなかったから。
487名無しさん必死だな:2006/03/19(日) 04:16:23 ID:gKVHAOKy
ソニーはBDプレイヤーはAVマニア向けの高級機から出すって言ってるからなそんなもんだろ。
BDプレイヤーよりも製造に金が掛かるHDDVDプレイヤーを東芝は500ドルの廉価機を早期投入って話もあるから、それ考えると桁違いの量産効果があるPS3は399ドルでもおかしくない、というかそのくらいに落ち着くだろ。
488名無しさん必死だな:2006/03/19(日) 10:12:13 ID:/F7poCba
日本も前園を代表にいれるべきだったな
489名無しさん必死だな:2006/03/19(日) 10:13:00 ID:/F7poCba
誤爆スマソ
490名無しさん必死だな:2006/03/19(日) 11:40:41 ID:ZvB3tXC4
専用プレイヤーとPS3の値段を単純比較はデキないべ。
491名無しさん必死だな:2006/03/19(日) 11:53:15 ID:cUgF3e8j
プアプレーヤーじゃないというからには普通そこから上乗せと考えるだろうな。
逆に、値段下げるならプレーヤーをプアにしないと帳尻が合わない。
492名無しさん必死だな:2006/03/19(日) 11:56:42 ID:oybdkyqy
10マン高杉。
1マンでヨロ。
493名無しさん必死だな:2006/03/19(日) 12:04:22 ID:CgzqlLjV
>>491
HDMI2乗せるってのにプアなわけないじゃん。
494名無しさん必死だな:2006/03/19(日) 12:13:18 ID:cUgF3e8j
PS2はD端子出力出来るがプレーヤーはプアだ。
495名無しさん必死だな:2006/03/19(日) 12:32:05 ID:hkoYnxSJ
>>477
昔っていつよ?
これ、500万台〜1000万台っていうレベルを
2〜3年の間に売って、
やっとプラマイゼロってところでしょ
496名無しさん必死だな:2006/03/19(日) 12:39:22 ID:CgzqlLjV
>>494
プアだったから安かったんじゃん
ちなみにD出力どころか、プログレ再生すら当時の普及機にはあった。
そもそも当時はDVDプレイヤー自体が安かった。
497名無しさん必死だな:2006/03/19(日) 12:46:05 ID:cUgF3e8j
言ってる事が矛盾してるぞ。
その理論なら安さはプアである事が前提で俺が言ってるのと同じ。
PS3が安ければプアプレーヤーだという事だぞ。
498名無しさん必死だな:2006/03/19(日) 12:53:29 ID:CgzqlLjV
>>497
当時安かったDVDプレイヤーにもD端子くらい付いてた。
今、まだBD再生機は存在しない。

夏に出るのにはHDMI2は無く、しかも10万オーバーの価格。
HDMI2標準で、秋に10万オーバーで新機種出すだろうが、その再生機に対してPS3がプアでなければPS2の時の論理を持ち出す事はできない。
もし、PS2の時の論理でいくならばPS3は10万オーバー確定って事になる。
499名無しさん必死だな:2006/03/19(日) 12:55:42 ID:USe5K9gj
延期にたいしての謝罪まだ?
500名無しさん必死だな:2006/03/19(日) 12:59:36 ID:CgzqlLjV
そろそろ、PS3が高いって事は認めた方がいいよ。
クタも高いって言ってるし、原価試算も出てる。

確かに高ければ売れないかもしれないというネガティブなイメージはある。
だが、安価なBDプレイヤーと思えば7〜8万でも高いとは思わないだろう。
次世代ゲーム機の本命ハードでもある。
どのみち発売当初はコア層しか買わない。
安くして品薄にしてもメリットなんてない。
需要と供給のバランスみて、妥当な価格にすればいい。
本当に欲しい人には7〜8万なんて大した金額じゃない。
量産体制が整ってから5万程度まで値下げすれば、みんな買うようになる。
その頃、ソフトも出揃ってくる。
PS2であと5年持たせるって意味はそこにある。
今回は、価格降下は鈍いし、その一番の要因はソフトが揃うのに時間がかかるから。

その間に他社ハードにシェアが移るかもしれない。
だが、結局PSブランドが生き残るならそれは一時的なものでしかない。
最後にPS3がトップシェアになればいいだけの事。
501名無しさん必死だな:2006/03/19(日) 12:59:50 ID:cUgF3e8j
>>498
PS2の理論ではなく製造販売の基本であるコスト計算からだぞ。
コストアップ要素を上乗せして安くするには元のどこかを削るしかない。
502名無しさん必死だな:2006/03/19(日) 13:04:11 ID:1NdF/hqR
>>500
サードが少し流れただけで即死するぞ
503名無しさん必死だな:2006/03/19(日) 13:07:00 ID:CgzqlLjV
>>501
PS2の時も似たような事言ってた連中がいたな。
DVD再生機能要らないから安くしろ、みたいな。
そもそも、ソフトでエンコードできて、ドライブがDVDだからPS2上でDVDビデオが見られるようになったわけで、
DVD再生機能のために追加された材料なんてほとんど無い。

削るも何も、メリルリンチの試算みればわかるように、BDドライブやCELLプロセッサを削らない限り、4万円台で売るなんて不可能。
アナログ出力ならまだしも、HDMIなのだから、画質劣化なんてあり得ない。
プロセッサ内部でデジタルをデジタルのまま扱い、デジタルで伝送。
削る必要なんて最初から無いんだよ。

だから、意図的にプアなものとして差別化しようとしてもできない。
むしろ、ネット機能やゲーム機能が付加された高性能機になる。
もちろん、振動低減のための機構や、安定化電源に金かければ高くはなるが、そういうのはハイエンド機に搭載されるもの。
BDに関してはまだ普及機すら出てないのにハイエンドなんていつ出せるやら。
504名無しさん必死だな:2006/03/19(日) 13:12:31 ID:cUgF3e8j
プアでないプレーヤーがなぜドライプ単体程度の値段ではなく10万もするのか考えたことは無いのか……
505名無しさん必死だな:2006/03/19(日) 13:21:08 ID:/cIbTFfd
ぶっちゃけ、BDプレイヤーなんかいらねーよな。
Xbox360と性能かわらねーんだから同じ値段にしろや。
506名無しさん必死だな:2006/03/19(日) 13:24:48 ID:1Q61Z2Jm
俺もPS3はDVDプレイヤーに変更して39800円で発売してほしいね
ゲームがやりたいんだよ
507名無しさん必死だな:2006/03/19(日) 14:00:49 ID:PHlWGHcm
てか、BR使うプレイヤーを望んでるユーザーってどれだけ居るの?
DVDで十分か気がするが
508名無しさん必死だな:2006/03/19(日) 14:21:33 ID:pYOgzOLD
そもそもメリルリンチの試算がどの程度信用できるかが疑問だがな
509名無しさん必死だな:2006/03/19(日) 14:23:55 ID:GS86SbJR
次世代DVDプレイヤーは将来的には必要だと思うが
PS3にはいらない機能です。
買うなら録画もできるプレイヤー買うし。
510名無しさん必死だな:2006/03/19(日) 14:24:28 ID:1NdF/hqR
PS2・PSPを倍の予想してたから今回も大雑把に倍。
511名無しさん必死だな:2006/03/19(日) 14:33:05 ID:CgzqlLjV
>>506
どんなソフトが出るのかもわからないのに買うと言うのは狂信者しかいないよ。
それとBDドライブが載ったから高いというよりも、BDビデオを再生させようとするから高い、が正解かも。
単にゲームの記録媒体として使うなら大容量の方がいい。

PS3には、BDを普及させけなければならないという使命と、CELLプロセッサの開発費をペイしなければならないという二重の責務がある。
それなのに、ハード赤字でGOとか言ってるのも狂信者としか思えない。

PS3はPSPくらいスローペースで普及していけばいいんだよ。
気が付くとみんなPS3持ってる、そういう状況が理想。
肩に力入れて売ろうとすると360みたいに失敗する。
512名無しさん必死だな:2006/03/19(日) 14:39:50 ID:jiwanwRc
>>511
>PS3はPSPくらいスローペースで普及していけばいいんだよ。
サード泣かせなこと言うなよ。
513名無しさん必死だな:2006/03/19(日) 14:43:40 ID:opVG4K26
>>507
ゲームディスクのBD化はアクセス効率上がるし望むところ
(データ量増やして台無しにしそうなきもするが)
だけどBD再生機能(映画とかのね)は…
何よりも普及するころには1台目のPS3はへたってそうだしなあ
514名無しさん必死だな:2006/03/19(日) 14:45:02 ID:LPtAuOqZ
>>511
普通最初は赤字なんじゃないの?
515名無しさん必死だな:2006/03/19(日) 15:39:46 ID:f5UloMXU
これは「大」赤字な感じ
516名無しさん必死だな:2006/03/19(日) 15:40:59 ID:gFQwdLtE
10万ってあほか
517名無しさん必死だな:2006/03/19(日) 15:43:50 ID:/Bjf5rlb
再生機が10万するのに、再生機+ゲーム機が39800な訳ないよな
518名無しさん必死だな:2006/03/19(日) 16:14:13 ID:4lOctee1
ゲーム機はおもちゃってことを忘れているような気がする
519名無しさん必死だな:2006/03/19(日) 16:15:22 ID:AhpRgd5V
だから、ゲーム機じゃないんだろ。
520名無しさん必死だな:2006/03/19(日) 16:27:55 ID:UAIjt2Mo
5万円以下はないというのは
54,800円が最低ラインということではないかと
しかしHDD標準なんてやったら64,800円かな

いずれにせよ大型家電量販店ならともかく
おもちゃ屋さんとかゲーム屋で売れる値段じゃないような
521名無しさん必死だな:2006/03/19(日) 16:35:18 ID:LPtAuOqZ
まあ、ゲームやりたい人はレボ、映画とか他の娯楽も楽しみたい人はPS3で
棲み分け出来ていいんじゃない?
522名無しさん必死だな:2006/03/19(日) 16:43:02 ID:pRp6zN8t
>>521
DSとPSPの現状が住み分けには思えないんだが…
523名無しさん必死だな:2006/03/19(日) 16:53:20 ID:69V//gU2
>>511
PSPは気がつくと死んでたけど
524名無しさん必死だな:2006/03/19(日) 16:58:51 ID:mtVAYk15
>>1
否定しろバカ
525名無しさん必死だな:2006/03/19(日) 17:38:53 ID:CgzqlLjV
>>523
PSPが死んだ?
まだ、これからのハードだと言うのに。
単に、今はDSが売れ過ぎているだけ。
526名無しさん必死だな:2006/03/19(日) 17:42:31 ID:urUCrJRT
>>525
PSPは死んだでしょ。
ワンダースワンのように。

キモオタがまたソニーに騙されたんだよ。
アホすぎ。
527名無しさん必死だな:2006/03/19(日) 17:45:11 ID:XZYGWWbF
てかあそこまで無理してDSと5000円差にまでしてあの結果だろ
2万円差 3万円差になると 最早 勝負にならないんじゃないか
528名無しさん必死だな:2006/03/19(日) 17:46:23 ID:LII9uCe8
>>525
PSPが今まで売れすぎだった事に気づけ
529名無しさん必死だな:2006/03/19(日) 18:03:10 ID:cLWClPx0
ハードはこれからかもしれんがソフトの売り上げとタイレシオが死んでる
530名無しさん必死だな:2006/03/19(日) 18:13:21 ID:XA65lV3F
唯一の次世代機XBOX360のことも忘れないで下さい・・・
531名無しさん必死だな:2006/03/19(日) 18:15:47 ID:eIZAmjaq
>>525
これからも糞もない。サードがやる気ないので。
ファミ痛のデータでも見て来い。
532名無しさん必死だな:2006/03/19(日) 20:51:10 ID:9pF/QzNJ
メリルリンチは風説の流布によって投資家を煽って
ぼろ儲けする最低の会社

PentiumD, DDR2 512MB, 80GB HDDのDell PowerEdge430が
3万円で買える時代に10万円もするわけないだろ。
533名無しさん必死だな:2006/03/19(日) 20:56:01 ID:dkDvOsV4
Dell PowerEdge430=ガリガリ君
PS3=ハーゲンダッツ
なのだよ
534名無しさん必死だな:2006/03/19(日) 21:07:50 ID:Tf2Due3A
>>533
だったらガリガリ君を数本買った方がいいな。
535名無しさん必死だな:2006/03/20(月) 00:12:56 ID:FsVowqyt
>>532
それって個人でも買えるの?
536名無しさん必死だな:2006/03/20(月) 00:38:28 ID:2b6W3I5E
>>532
そのDellのパソにはBDドライブ搭載されてるの?

メリルリンチの試算額が高い理由のヒトツに
【BDドライブ=$350】ってのがあるワケだが。
537名無しさん必死だな:2006/03/20(月) 01:34:27 ID:FsVowqyt
>>536
まだBrドライブ搭載のPCは無いと思うけど。
538名無しさん必死だな:2006/03/20(月) 02:46:30 ID:L+M4EJcQ
>>537
米ソニーが夏に出すぞ!
2300ドルだ!

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060317/sony2.htm
539名無しさん必死だな:2006/03/20(月) 04:15:36 ID:A038/JPN
PS系統は型番が5つくらい変わってから買う
だからPSPもPSXも持ってない
540名無しさん必死だな:2006/03/20(月) 05:22:49 ID:aduHtF/G
メリルリンチってPS3の価格予想を日本で44,800円、北米では399ドルにしてたじゃん
541名無しさん必死だな:2006/03/20(月) 07:57:32 ID:agPVLhRR
PS2の時が8万とかいってて4万だったからな。
話半分として5万か。ソニー死にそうだがそれくらいで出してもらわんと。
542名無しさん必死だな:2006/03/20(月) 09:20:31 ID:2b6W3I5E
>>537
だから>>536みたいに書いたんだけどね。
BDドライブの有無は『PS3は高額なんじゃない?』って予想に
至る理由のなかで非常に大きなポイントでしょ?

PowerEdge SC430ってこれなんだけどさ↓
ttp://www1.jp.dell.com/content/products/productdetails.aspx/pedge_sc430?c=jp&l=jp&s=soho
『構成を選んでカスタマイズ』から辿っていけば判るんだけど
\29980の構成に搭載されている光学ドライブって
『20/48倍速 IDE CD-ROM』なんだよね。

しかも、確認してみたら判ったんだけど、\29980の構成では
『PentiumD搭載』ではなく、PentiumD搭載可能マザボだけど
『CeleronD(331)搭載』だし。

ちなみにこのCeleronDの331は店頭価格ですら\9000以下
なので、生産コスト的にはもっと安価になるかと思う。
対してPS3搭載CPUであるCELLのメリルリンチ予想価格は$230。
(ついでに書くとPowerEdgeはビデオはオンボードでしょ?
(いったいどんな性能なのか、と。

で、その辺どうなのよ?>532 ってこと。
個人的には非常に作為的なモノを感じるんだが。
543名無しさん必死だな:2006/03/20(月) 10:26:15 ID:VY+BWb4p

>>541
でもPS2時代とは事情が違うからな〜
あの時はDVDしかなかったが
今はまだ次世代争いだしゲーム市場も下火
今ソニーに赤字になってもいいという余力は残ってるんだろうか
544名無しさん必死だな:2006/03/20(月) 12:49:49 ID:YzfBbLyV
BDドライブがそんなに高い訳ないだろ
駆動部なんてDVDとたいして変わんないんだから
工場原価レベルなら1000円もかからないはず
545名無しさん必死だな:2006/03/20(月) 12:55:15 ID:2szxm6xY
でた、妄想頼りの「〜なはず」
546名無しさん必死だな:2006/03/20(月) 13:02:20 ID:2b6W3I5E
>>544
開発費や設備投資は無視ですか。

ダイサイズがほぼ等しいチップ同士なら
工場原価は殆ど変わらんとか言い出しそうな予感。
547名無しさん必死だな:2006/03/20(月) 16:59:33 ID:2pzFyV9B
PS2の時はDVDドライブは最新技術ではなかったし、CELLほど金かかるCPUも積んでなかったし
PSが絶好調でサードも黄金期だったし、足を引っ張ってるPSPもいなかった。
絶好調で、CD枚数増えて、後継機種として待ち望まれていたのがPS2。
絶不調で、FF12でさえDVD1枚で充分で、市場も冷え切ってさほど期待されてないのに高いのがPS3。
548名無しさん必死だな:2006/03/20(月) 17:12:12 ID:2b6W3I5E
>>547
やっぱアレだよな。PS3はソニー本体と連動して
『QUALIAブランド』として売り出しゃ良かったんだよな。

そうすりゃーPS3がマジで20万円とかだったとしても、
少なくとも『QUALIA』がどんなブランドか知ってる人なら
文句は言わんだろうから。

まぁ、ブランド名を冠するだけでなく
本気でQUALIAクオリティでPS3を仕上げたりしたら
20万円でも収まらないかも知れんけどなー。
549名無しさん必死だな:2006/03/20(月) 22:11:48 ID:hN5KJHXh
>>546
つーかBDは制御のロジックに手間と金がかかるんだけどな。
材料かき集めるだけでBD再生機が作れるなら、チョンや大陸の連中がとっくに安価に作って出してるわな。

悪いがPS3はBDって地雷持ち込んだせいで安くは売れなくなっちまったんだよ。
せいぜい7万円台いくかいかないかってトコだろ。
550名無しさん必死だな:2006/03/20(月) 22:52:11 ID:YzfBbLyV
いくらBDの開発費がかかるって言っても、工場で何十万単位で作ってれば
かなり安くなる。
たとえば、LEDとかでも個人で1個だけ取り寄せるとなると
送料や手数料で1000円近くかかるが、工場から数十万個単位で取り寄せるんなら
数十円になる。ソニーほどの大企業なら、買い叩いて20円くらいになる
店頭価格が$350のBDドライブだって、工場で使う分は10ドル位よ。
551名無しさん必死だな:2006/03/20(月) 22:53:52 ID:YzfBbLyV
数十円になるってのは、単価(1個当たりの価格)の事ね。
552名無しさん必死だな:2006/03/20(月) 22:59:04 ID:0wZRvZxA
> BDの開発費

これはBD開発の経費を指してるんじゃないのか
そりゃ部品は大量生産したら安価になるのは決まっている
553名無しさん必死だな:2006/03/20(月) 23:15:00 ID:2b6W3I5E
>>550
メリルリンチが想定している各構成部品の価格が
店頭小売価格だとでも言いたげな書き方だね。
554名無しさん必死だな:2006/03/21(火) 04:38:21 ID:6erPP6qA
BD関連の部品は高いぞと言っておく。
555名無しさん必死だな:2006/03/21(火) 12:18:11 ID:YqK/Yt2R
これが3000円なんだから、BDの部品代は30万円以上するんじゃないか?

ttp://www.jp.playstation.com/Item/4/6177030.html
556名無しさん必死だな:2006/03/23(木) 00:56:07 ID:c11AZWLt
ブルーレイドライブとCELLとNVIDIAのグラボとHDDとメモリー
だけでいくらぐらい?

1台売るごとに赤字で売っていくんだよね?
557名無しさん必死だな:2006/03/23(木) 08:39:33 ID:cx8wkaQr
PSPが転けてしまった今、PS3を赤字で売る体力が残っているだろうか?
更にPSPでPSブランドが絶対でないことを示してしまい
サードが本格的に参入するには不安のある状況となっている。
サードがソフトを作らなければ本体の赤字を回収できないわけで・・・
SCEの今後の動向に期待!
558名無しさん必死だな:2006/03/23(木) 15:41:18 ID:gCi/XSBF
>>557
スクエニが自社ハード出したら面白いよねw
ソニー倒産かもしれん。
559名無しさん必死だな:2006/03/23(木) 15:58:53 ID:9Z4aBbb9
>>558
ぶっちゃけそっちのほうがうれしいわ
560名無しさん必死だな:2006/03/25(土) 15:18:30 ID:Za0E4Mfg
ん。
561名無しさん必死だな:2006/03/25(土) 15:39:01 ID:JZjQjW/0
>>556
CELL…量産効果見ても一個2万くらい
グラボ…Vメモリ128として15000
ブルーレイドライブ…単体で2万以上
HDD…2.5インチは割高なので1万以上(3.5インチの60GBなら6000くらい)
メモリ…256なので3000くらいっしょ。
合計原価…7万弱
予想販売価格…5万前後?

一台辺りの赤字…m9(^д^)プギャー
562名無しさん必死だな:2006/03/26(日) 22:45:46 ID:4+mKdPr/
     _( ~)_
     (_ O _)   ♪僕たち妊娠
      ( π )     任天堂だけにーついてー逝くー
      丿      今日も 立てる 煽る 荒らす
     //       そしてさげーられーるー
  _ ノ ヽ _
  ヽ.(・) (・).ノ    ♪いろんな妊娠
   `\ ノ´       生きているーこの板でー
     / |、       今日も 騙る ばれる 切れる
   /|  | ヽ       そしてさらーされーるー
     |n/
563名無しさん必死だな:2006/03/27(月) 01:10:59 ID:gGlZjjgt
10万でVISTA動くなら買いだ
564名無しさん必死だな:2006/03/27(月) 09:52:41 ID:FSMfdfEi
>>556
1台につき5万円の赤字で販売

これを逆手に取り、自社買いにより1台につき5万円の利益
生産出荷台数も増加!しかももう一度売れる!

現代の錬金術!
565名無しさん必死だな:2006/03/27(月) 10:48:03 ID:p3zgqURB
5〜6万でBDドライブ付きゲーム機なんて売られたら
BDドライブ売ろうとしてるパナとかからクレームつきそう。
566名無しさん必死だな:2006/03/27(月) 14:58:12 ID:dhwnpo3Q
PS2のDVD機能みたいに、まともに再生できるか不安だぜ。
結局専用プレーヤーを買いなおすことになるのさ。
567名無しさん必死だな:2006/03/27(月) 20:39:18 ID:xDeQVcxB
>>565
あんまり安く売ると他のBDハード陣営の反感を買うよね。
568名無しさん必死だな:2006/03/28(火) 06:32:00 ID:yHyqtKTb
狙う客層が違えば問題ないぞ。
激安入門機でユーザが増えれば、高級機の販売台数も伸びるから。
569名無しさん必死だな:2006/03/28(火) 07:16:21 ID:36hlSHrn
4次元に旅立つための道のりは遠く険しい…

次世代DVDにかかる「意外なコスト」
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0603/24/news095.html
>次世代DVDを十分に楽しむには、プレーヤーとディスクだけでは不十分だ。
>新しいケーブル、高精細テレビ、サウンドシステム――1000ドルのプレーヤーなんてまだ安い方だ。

>「コンシューマーの初期のHD DVD、Blu-ray採用に関する調査を行ったが、
>その結果は楽観的なものではない」とマクニーリー氏はリサーチノートで述べている。
……
>これらの要素が積もって、大多数の家庭が次世代の高精細DVDを視聴するのに十分な準備ができていないという事態になっている。
>「これらの新しいプレーヤーとディスクの音質を享受できる準備ができているのは10世帯のうちわずか1世帯だ。
>Blu-rayとHD DVDを楽しめるだけの十分な画質を備えた高精細テレビを持っているのは、8世帯に1世帯だ」(ドハティ氏)
570名無しさん必死だな:2006/03/28(火) 19:19:55 ID:YNwVUoEL
デカい入れ物としてのBDには期待してるがPS3イラネ。
571名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 11:15:57 ID:c9M3tNnF
現状のDVDで不満ある?俺無いんだけど。
572名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 12:43:46 ID:R6n/aqQu
足るを知るのは良いことですね
573名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 13:19:58 ID:CfWDUNM6
>>571
俺も無いけど、メーカーにとっては、コピーされやすいって事が不満なんじゃないの?
574名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 14:05:39 ID:QOA/84Sy
>>571
無いよ。消費者不在の次世代メディアは全て転けるだろ。
575名無しさん必死だな:2006/03/30(木) 23:15:31 ID:RROFhSoz
PSからPS2の時、CDからDVDのときはPSはCD数枚組みのソフトとか出てて入れ替えが面倒だった。
今は最新のFFでさえDVD一枚で足りてるからな。
本当に誰も必要としてない。
576名無しさん必死だな:2006/03/32(土) 10:42:12 ID:PFO5/xSH
>>564
損被るの小売りかよ!
577名無しさん必死だな:2006/04/03(月) 09:47:27 ID:Zfmy4cmH
BDを諦めればPS3は5万くらいに押さえれるのかな?
578名無しさん必死だな:2006/04/03(月) 09:54:09 ID:/DtC0LUy
あきらめても今までかけたコスト分を上乗せするから大して安くなりそうもないな。
結局市場独占したと勘違いしてでたらめなコストで
次世代機なんて開発しちゃうからこういうことになるんだよ。
クタ的には株も売り払ったしもう未練はないって感じだな。
579名無しさん必死だな:2006/04/03(月) 10:51:14 ID:1ZqGWqEJ
常々思ってたこと言ってくれた。
俺も次世代メディアなんて何にも望んでない。
なんか企業とマスコミが勝手に騒いでる感じ・・。

そりゃ1枚のブルーレイにドラゴンボール全話収まって
6800円で販売してくれるなら大歓迎するけどね。

又、1からDVDで揃えたものをブルーレイで揃えなおすの
なんて面倒くさくてお断りです。
580名無しさん必死だな:2006/04/03(月) 10:52:03 ID:PaCsfjRi
マジで10万になるの?
581名無しさん必死だな:2006/04/03(月) 10:53:46 ID:vN3JZ+ho
俺はもうDVDの画質じゃ不満
大型TVで映画見てるヤツはみんな思ってるんじゃないのか?
ブルレイだろうがHDDVDだろうがどっちでもいいんだがな。

まあ、こ〜ゆ〜人間も少しはいるって事を忘れないでくれ。
582名無しさん必死だな:2006/04/03(月) 10:57:39 ID:kwHUayzX
まあいなきゃ商売が成り立たないしな
583名無しさん必死だな:2006/04/03(月) 11:00:41 ID:jW4rZINi
次世代DVDに期待するのはいいとして
ゲーム機盾に自社の規格ごり押しして(HD DVDにすべきだとは別に言わんが)
ゲーム機と抱き合わせというのはいかにもバランスが悪いな。
同額払うんならレコーダ付のに流れるんじゃないか。
584名無しさん必死だな:2006/04/03(月) 11:13:37 ID:m9U9feeK
売ったら赤字なら売らなけりゃ黒字ということだな。
おれって頭いいぜ。
585名無しさん必死だな:2006/04/03(月) 11:15:00 ID:Bmb4NPaQ
>クタ的には株も売り払ったしもう未練はないって感じだな。

ソニー信者「謀ったな!?クタ!!」
586名無しさん必死だな:2006/04/03(月) 11:51:59 ID:vsjxo4a4
進歩をとめることはできない。
次世代DVD、次世代ゲーム機を批判する愚か者は永久に口を閉じよ。
587名無しさん必死だな:2006/04/03(月) 12:07:48 ID:3yBqaIlJ

588名無しさん必死だな:2006/04/03(月) 13:58:36 ID:vujVQOS9
みんなでPS3を買えばいいんじゃね?
アンチはソニーの赤字が増えてうれしいだろ?

普通に欲しいやつは普通に買うし、10万円を5万円で売ってもらえるなんてお得だし。
589名無しさん必死だな:2006/04/03(月) 15:56:25 ID:OkC2mCJ6
>>581
最近の据置型DVDプレイヤーとかには
480pから720p/1080iへのアップコンバート機能が
搭載されてるようなモノもあるけど、あの機能は
使い物にならんの?
590名無しさん必死だな:2006/04/03(月) 16:00:49 ID:6J5uT8Qq
アップコンバートは単に引き伸ばしているだけだからね
まあ一度見比べてみればいやって言うほど分かる
591名無しさん必死だな:2006/04/03(月) 16:24:50 ID:3yBqaIlJ
PS3は客層を絞りに絞ったアイテムだから10万でも十分売れるだろ。
592名無しさん必死だな:2006/04/03(月) 16:41:26 ID:pLCtPxnJ
PS3のメインターゲットはゲームや家電に大枚を叩いてくれるマニアの皆さんです!
女子供に買ってもらおうとは微塵も思っておりません!
ってきちんとアピールしてくれれば値段なんて問題にならないのにな。
593名無しさん必死だな:2006/04/03(月) 16:59:15 ID:OkC2mCJ6
>>590
ゲームでいうところの4xなFSAAみたいな処理をしている
のかと思ってたんだけど、そういうワケではないのか。
(もしかしたら高級機ではやってるのかも知れんけど。
594名無しさん必死だな:2006/04/03(月) 17:04:23 ID:j5UE71MU
HDTVの普及がもう少し進めば、高性能アップコンバートを売りにしたDVDプレーヤーが
増えるだろうな。
次世代DVDとか言っても主力はしばらくDVDだから。
595名無しさん必死だな:2006/04/03(月) 18:28:29 ID:UhmIaaDR
596名無しさん必死だな:2006/04/03(月) 19:20:47 ID:JxNY191q
>>595
東芝もなかなか言うねw
あ、PS3もHDDVDにすればいいんじゃね?
597名無しさん必死だな:2006/04/08(土) 10:41:18 ID:SyquTUBj
クタ発言の通り、本当に高くなりそうですな。
歴代最高価格の家庭用ハード、コアなオタクぐらいしか買わないだろう。
598名無しさん必死だな:2006/04/08(土) 17:42:58 ID:UwzNcrrZ
消費電力考えたら20万でも惜しくはないな。
599名無しさん必死だな:2006/04/08(土) 20:28:41 ID:CxF8l2s3
>>595
ビデオ→DVDぐらいに素人から見て映像に差がない限り
安くて今までのDVDと相互性もあるHDに流れてしまいそうだな…
今までのDVDが使えないというBDはつらいよ
映画DVDかなり集めたのにまた一から買いなおすなんてさ…

PS3もBDなんかいいからそれ抜いたゲーム機にしてくれよ
BDで値段が加算されるんだろうし
600名無しさん必死だな:2006/04/08(土) 23:41:21 ID:sgf0TMc7
>>598
むしろ最近は高い初期投資を電気代の安さで回収しようって売り方が増えてきてるよ。
601名無しさん必死だな:2006/04/09(日) 23:41:45 ID:QkOyqtUY
次世代ゲーム機+BDプレイヤー+暖房機のオールインワン家電
と思えば、10万なら安いくらいだ。
602名無しさん必死だな:2006/04/09(日) 23:42:01 ID:BSqSoQC6
DSブームからもわかるように
いまどき4万も5万もする据置きゲーム機を買う奴は
 オ タ ク しかいない。
しかし低価格路線レボだけは売れる可能性が残っている。
そうユーザーはDSブームからもわかるようにゲームの”革命”(レボ)を望んでいるのだ
603名無しさん必死だな:2006/04/09(日) 23:59:33 ID:Bwu1x0v+
金の問題より、でかい箱を店頭から運んで配線して、というのが痛いと思うな。
そうまでして必死にゲームを娯楽に選ぶ必要のない時代。
ゲームの枠内でだって、ユーザが適度に満足できるだけの性能を携帯機が実現してる。
604名無しさん必死だな:2006/04/10(月) 02:56:25 ID:68sxHf8H
>>602
所詮レボも オ タ ク だけだよ・・・
据置きなんざオタク以外には買わん
605名無しさん必死だな:2006/04/10(月) 18:26:41 ID:IhiTwd84
子供が居るやんか、おもちゃは子供のもの。
606名無しさん必死だな:2006/04/10(月) 19:07:49 ID:01hiKekq
レボは子供向けのおもちゃか。
607名無しさん必死だな:2006/04/10(月) 19:53:22 ID:k1Kwoujs
GCは子供中心に売れたわけだし、レボもそうなるんじゃないの
PS3が本当に高級機と名売って6万↑の値段で売りだすなら
子供は買ってくれないだろうが
608名無しさん必死だな:2006/04/10(月) 20:18:14 ID:IhiTwd84
大きいお友達用の高級機を謳うんなら本体10万強、ソフト1万5千ぐらいで売れ
それに見合う面白さがあれば俺は買うよ。
609名無しさん必死だな:2006/04/10(月) 20:19:32 ID:01hiKekq
むかしのパーソナルワークステーションみたいだな。
本体(というかフルセットで)50万だったが。
610名無しさん必死だな:2006/04/11(火) 08:32:23 ID:BRnfoNUO
なぜかPCーFXを思い出す漏れ
611名無しさん必死だな:2006/04/11(火) 08:34:38 ID:gOdKJjlk
PS-FX アニメのゲームが出て終了?
612名無しさん必死だな:2006/04/11(火) 09:25:11 ID:YE1x4kNb
PS2が出た当時のDVDプレーヤってのは、4万円以上してた気がする。
で、ゲーム機能付きDVDプレイヤーとしてみると、単体より割安感が
あった。DVDのタイトルもそんなに沢山はなかった。

PS3をこれに当てはめると
今年発売が予定されてるBDプレーヤは$1000以上、BDタイトルもないし、
とすると、$900でも単体BDプレーヤよりってのも割安には見えるんだが


絶対単価が高いので、やっぱ買えないよ><
613名無しさん必死だな:2006/04/11(火) 09:27:51 ID:jlGd6G4O
ゲーム機とういことを考えると、割安でも安く感じない
614名無しさん必死だな:2006/04/11(火) 09:30:36 ID:DcyktNz5
>>612
あとよく言われることだが
VHS→DVDの時ほど
DVD→BRは消費者に必要とされていないってものある。
つか、HDDVDに勝てるかどうかも怪しい。
615名無しさん必死だな:2006/04/11(火) 09:31:50 ID:79oKaZT2
大きい子供さん向けにギャルゲーがたくさんでます容量は三流声優〜女子社員の声で埋めます
616名無しさん必死だな:2006/04/11(火) 09:40:18 ID:f14qMYBB
やりたくてやりたくて我慢汁が止まらない奴だけ買えばいいって事か。
617名無しさん必死だな:2006/04/11(火) 10:26:21 ID:jKSaW8Me
レーザーアクティブの再来か。
ttp://aizuma.hp.infoseek.co.jp/ld/ld.html
618名無しさん必死だな:2006/04/11(火) 11:00:46 ID:OldasIP4
3DOとかpipinぐらい逝くんちゃう?
619名無しさん必死だな:2006/04/11(火) 12:09:38 ID:BRDgXVQN
>>612
最大の違いは当時は誰でもDVDがこれから普及すると思ってたって事だな
BDなんて普通の人は普及すると思ってるどころか存在自体知らない

武器どころか足を引っ張るだけになるのは目に見えてる
UMDと同じです
620名無しさん必死だな:2006/04/11(火) 17:34:44 ID:oWCKFo13
DVDで満足だからなぁ。

BDなんて高価なテレビがなければ意味無いんだよな。
621わふー ◆3HEXhU5ulM :2006/04/11(火) 18:53:43 ID:TzsIS0l7
どのジャンルでも最高級の物を揃えられるのは一部の人だけですから。
特にゲームはお金持ちの娯楽ではありませんし、日本では子供中心の市場だという事を
忘れてしまっている感じがします。
622名無しさん必死だな:2006/04/11(火) 19:01:46 ID:l5zo/7R7
最近の子供はゲームするの?
たまにゲーム離れみたいな話見るけど
623名無しさん必死だな:2006/04/11(火) 19:07:14 ID:Lilaoq+V
DSとかGBAなら大概持ってるみたいよ。
624名無しさん必死だな:2006/04/11(火) 19:07:20 ID:0KRhXUH9
4万ぐらいがいいな。ソフト込みで5万超えるとなんか買う気なくなるわ
625名無しさん必死だな:2006/04/11(火) 19:35:23 ID:Lilaoq+V
本体単品で5万は覚悟しとかんとね
俺は人柱の報告でニヤニヤするだけ、安上がり。
626名無しさん必死だな:2006/04/11(火) 23:09:04 ID:liubUb0r
同意。
高い上に何より初期型は怖くて買えないよ。
627名無しさん必死だな:2006/04/11(火) 23:17:14 ID:xl7cFcnz
オープンプライスで、実売59800円くらい。本体のみ。
当初発表されてたものよりスペックダウンさせたとして、この値段。

で、最低限必要になってくる周辺機器合わせて64800円。
ソフトは7800円。
628名無しさん必死だな:2006/04/11(火) 23:32:28 ID:N4nm6iUV
SCEは赤字覚悟でハードを出すだろうけど、
サードが赤字覚悟でソフトを出してくれるかどうかだよな。
629名無しさん必死だな:2006/04/11(火) 23:38:30 ID:QCg4hxZE
>>SCE広報部は「特にコメントすることはない」としている。
なぜ否定しない
630名無しさん必死だな:2006/04/11(火) 23:40:33 ID:64ZVXs4U
5万とか出してまでもゲームやりたくない
631名無しさん必死だな:2006/04/11(火) 23:48:45 ID:3cJ07wmn
「本体に」「少なくとも」5万だからな
632名無しさん必死だな:2006/04/12(水) 00:10:44 ID:dqxLMh3n
5万円なら買うかも。さすがに初回出荷のは買わないけどw
633名無しさん必死だな:2006/04/12(水) 00:32:19 ID:nNoYKnj5
PS3をディアゴスティーニで出せばいいんじゃない?
付録の部品を組み立てていけば、3年後にPS3が完成するとか、そんな感じで。
634名無しさん必死だな:2006/04/12(水) 00:39:59 ID:Sw7785AE
初回の290円はどのパーツですか?
635名無しさん必死だな:2006/04/12(水) 00:50:55 ID:b/8fbUAO
そりゃおめえロゴのエンブレムさw
636名無しさん必死だな:2006/04/12(水) 00:51:32 ID:1aM7taIy
49800円シンプルパック:本体+コントローラのBD再生機能なし。
54800円バリューパック:BD再生機能+32MBメモステ付き。
64800円ギガパック:ネットワーク関連ソフト+1GBメモステ付き。

BD再生ソフト単品:5000円
ネットワーク関連(ブラウザなど)ソフト:5000円
637名無しさん必死だな:2006/04/12(水) 03:48:15 ID:I2tG4ubX
モーニング娘の喫煙騒動と同レベル・・・。
638名無しさん必死だな:2006/04/12(水) 10:04:06 ID:G/6mBn8A
ディアゴスティーニの戦艦大和を作るって90冊揃えてようやく完成なんだな。
639名無しさん必死だな:2006/04/12(水) 10:09:30 ID:rMFH2Q7K
作ってる途中で仕様が変更されるSCEデアゴスティーニか。
640名無しさん必死だな:2006/04/12(水) 10:12:02 ID:6DlbwxZX
んじゃ発売してから3年後買うかな
そのときには箱○も安くなって暇つぶしになるだろうし
そのあと捨てるけど
641名無しさん必死だな:2006/04/12(水) 10:55:39 ID:bPj85RKs
>>634
組み立て説明書と完成品を入れる箱
642名無しさん必死だな:2006/04/12(水) 11:01:59 ID:G/6mBn8A
>>634

ソニータイマー
643名無しさん必死だな:2006/04/12(水) 11:07:47 ID:+TlUap3L
> 量産効果の出る3年後にはPS3の価格が320ドル(約3万7000円)となり

PS2&PSPのときと同じく最初から将来のコスト減を見越した価格設定にするでしょ。
39,800からスタートすると思う。

開発費に大金を費やしたからには、とにかく数が出ないと話にならない。
644名無しさん必死だな:2006/04/12(水) 11:09:13 ID:nj5n8oGB
39800でも数出ないよ…DVD特需もないし、何のソフトでひっぱるつもりだ
645名無しさん必死だな:2006/04/12(水) 11:09:27 ID:9QpoHEeN
あんまり安くすると他のBDプレーヤー売れなくなるから松下あたりから文句出るんじゃねーの?
646名無しさん必死だな:2006/04/12(水) 11:33:18 ID:9MlCeCjq
まあアレだ。PS3の発売日が近くなるにつれてGKの工作が活発化するだろうな。
んで一般層にもGKについてもっと知れ渡ることになりソニー=悪という認識なる。
PS3=ブルーレイは悪と認識した消費者がHD-DVDに走る。
そうなるとPS3に期待したBD陣営が足を引っ張ったソニーを批判する。
今の段階でソニーが必死になってる以外BDにメリットはない。
647名無しさん必死だな:2006/04/12(水) 11:44:02 ID:jV9x5AEF
>>644
リッジレーサーPS3
648名無しさん必死だな:2006/04/12(水) 12:25:10 ID:liH8yHYE
超絶美麗アダルトソフト
649名無しさん必死だな:2006/04/12(水) 13:17:13 ID:BncJCaKX
>>643
39800円でスタートしてしまったらキツイでしょ。
最初59800円あたりで売り出し、徐々にパーツ減らして改悪しつつ39800円まで下げる。
最終的には対応してないゲームが出てくるまでバージョンうp(ダウン)して29800円。
650名無しさん必死だな:2006/04/12(水) 19:25:33 ID:9B1lu+zl
>>645
他社は「PS3と比べると1年でこんなに電気代に差が!」という売り方ができるので無問題。
651名無しさん必死だな:2006/04/13(木) 12:11:24 ID:aBbEynzR
初ブルーレイ搭載のパソコンが、60万円だってな。
PS3は幾らになるか。
652名無しさん必死だな:2006/04/13(木) 14:13:40 ID:HsZ1hJTF
10万以下
653名無しさん必死だな:2006/04/13(木) 14:14:29 ID:HsZ1hJTF
ところでパソコンに搭載されるのって再生オンリー?
654名無しさん必死だな:2006/04/13(木) 14:17:15 ID:OuTBeqza
どうせROMなんじゃないの?
焼けなきゃほぼ意味なしなのにな。
655名無しさん必死だな:2006/04/13(木) 14:17:51 ID:mlDRsDI4
>>651
20万円ぐらいになるんじゃない?
今のスペックのままだと10万以下は無理っぽいな。
4万なんてPS1並の性能に落とさなきゃ無理だろう。
656名無しさん必死だな:2006/04/13(木) 18:25:10 ID:Iy4YGzP3
>>653
BDの方は書き込めるらしいよ。容量はいくつか知らないけど。
657名無しさん必死だな:2006/04/14(金) 12:55:40 ID:nGJ9Ph2p
>>644
麻神PS3
658名無しさん必死だな:2006/04/14(金) 13:14:15 ID:r5XrIElA
>>644
劣化テトリス。ロンチに強引に間に合わせた出来でバグだらけ。
オマケに↓ではなく、×ボタンでブロックが落ちるという糞仕様。
そのくせ回転は一方向にしか回せないという不便さ。
なかなか4ライン消しの棒が落ちてこない。爽快感ゼロ。
当然、360のロンチを華々しく彩ったTGM-Aceのような神ゲーではない。
659名無しさん必死だな:2006/04/14(金) 13:16:50 ID:UFhLHcLK
クタテトリスか
660名無しさん必死だな:2006/04/14(金) 13:43:41 ID:12/aORXS
クタリスと命名
661名無しさん必死だな:2006/04/14(金) 14:23:41 ID:RRxbe9hV
PS2も数だけ出て立ち上げに苦戦してたのに
PS3はどうなることやら
662名無しさん必死だな:2006/04/14(金) 15:15:57 ID:WG1W2W33
>>661
PS3は数も出ないよ
663名無しさん必死だな:2006/04/14(金) 15:47:43 ID:sDWfWcaO
東芝がcellの単価上げるようにしむければ、
HDの勝ちじゃない?
664名無しさん必死だな:2006/04/19(水) 22:43:49 ID:Uzl2UWT1
どうせ10万とか噂流して45000円くらいで安いって思わせる作戦だべ?
665名無しさん必死だな:2006/04/20(木) 01:34:06 ID:MNMtruHP
高いものは高いから誰も買わないと思われ
666名無しさん必死だな:2006/04/20(木) 17:43:40 ID:IVcZ7Tvu
あーPSPがらみの"やるかどうかすら決まっていないリップサービス"はこっちの誤魔化かよ
667名無しさん必死だな:2006/04/20(木) 19:59:37 ID:QEApODzC
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/20/news018.html
>>プレイステーション 3(PS3)のコストは初めは900ドル、発売から3年で320ドルに下がる

  3年待つか。
668名無しさん必死だな:2006/04/20(木) 20:02:07 ID:E7Z+WikJ
3年後でも360並か
669名無しさん必死だな:2006/04/20(木) 20:03:58 ID:uzlgS4ZA
3年も待ったらレボブームの後だから更に悲惨だな。
670名無しさん必死だな:2006/04/20(木) 21:37:03 ID://9Lrs+x
3年の間にレボが2万円、箱360が1万5千円になったら、PS3はどうやって戦うつもりなんだろう
671名無しさん必死だな:2006/04/20(木) 21:48:39 ID:WLKBIvNz
PS2があるやん。
672名無しさん必死だな:2006/04/21(金) 01:41:56 ID:wA0EVTEw
レボ・箱360互換機能を搭載すれば勝てる。
673名無しさん必死だな:2006/04/21(金) 03:22:37 ID:iHbOp7iJ
>>672
メリルリンチ等の予想価格がそれなりに正しかった場合
レボ+Xbox360を買ったほうがPS3買うより安く上がりそうだから
その差額にPS3の魅力を見出せるか否か、だな。
674名無しさん必死だな:2006/04/21(金) 22:24:01 ID:09imkSvm
恒例の半額で5万としても既に厳しいな
675名無しさん必死だな:2006/04/22(土) 13:07:04 ID:KKwklAYK
ハードは時間とともに下がるからいいとして
ソフトが7800円デフォとかになったらもうベストしか買わん
SCEは5800で出せよな
676名無しさん必死だな:2006/04/22(土) 13:10:42 ID:ztRI6HZF
10万のハードなんて誰が買うんだ
677名無しさん必死だな:2006/04/22(土) 13:36:05 ID:GU2GlwTp
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060421-00000089-zdn_n-sci
松下、PC用Blu-ray Discドライブを6月発売
678名無しさん必死だな:2006/04/22(土) 13:38:49 ID:MfmU4B2G
記録型で10万ならリードオンリーなら4、5万くらいかな?
679名無しさん必死だな:2006/04/22(土) 17:04:07 ID:v6ESDGIB
          l|     ト、
         l |     ヽヽ.
        l |、 -‐lヽ-ヽヽ.
        ,イ 」_  | ヽ._ヽヽ
      / └-...二|  ヽ/.゙l
      l    ,. -ー\,,/. 、  l
     |   /____';_..ン、 |    キモオタニート諸君
    /、.// ''`\  ̄ ̄/´'' ト!   プレイステーション3は7万〜8万6000円クタ!
  / /| /   -・=\ /=・- | \ http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1144547514/
 <-‐''" (6     ,,ノ( 、_, )。、,, | /              _.. ‐ァ=r‐''⌒゙二ニつ
  `''‐ .,,_|      -=ニ=- _   |             _. - l l    r} } }l
      |       `ニニ´   |    __    -‐ ' "´    l ヽ  、 ヽ_ノノ
      \ _\____//_,-‐ ' "´/`゙        ヽ、`ーテヽJ
  _.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ. ̄「´      /   /  
680名無しさん必死だな:2006/04/22(土) 17:07:21 ID:RiGMrODL
>>679
後でそれくらいの値段分の価値がある本体になるよってことだ、
と訂正してだでしょ。
ニンチン君。
681名無しさん必死だな:2006/04/22(土) 17:14:45 ID:qOA9cFgW
20万でも売れる発言から下方修正ですか
682名無しさん必死だな:2006/04/22(土) 18:04:28 ID:YD88uzS4
静かで熱無く壊れないなら5万でも10万でも構わないよ、それでも発売後
1年間は絶対見送るけどね、PS2が余りにも読み込み・ドライブ不良が
起き易い仕様だったから、しっかりコスト掛けて作って欲しい、今度のプレステは
壊れないって評判が立てば、多少高くても絶対売れると思うよ。
683名無しさん必死だな:2006/04/22(土) 18:28:24 ID:T7m4c03P
10万なら全機種買いユーザーは楽勝だよ!
684名無しさん必死だな:2006/04/22(土) 18:36:04 ID:WS87uFjC
レボは2万円でも20万円分ぐらい遊ばせてくれそうなハードなのに、
PS3は10万円で8万円分しか遊ばせてくれないってことですな。
685名無しさん必死だな:2006/04/22(土) 19:48:04 ID:4XrDcFEZ
>>678

実売予想価格は10万円前後…だから、店頭価格は12〜3万円の場合もあるわけね。


686名無しさん必死だな:2006/04/22(土) 20:00:24 ID:NRbFuImm
10万でもいいから、どうせなら、
OfficeやWindows(ダブルブート)も入れて
メモリも2Gつけて、CPUをインテル Core Duoにして
13.3インチくらいのクリアブラック液晶を付けたものにしたらいいのに
5年メーカー保障で

あれ?
687名無しさん必死だな:2006/04/22(土) 21:07:48 ID:2dmGSOYK
ソフト二本にD端子ケーブルも込みだと10万オーバーは確実か
おいおい、さすがに買う気が揺らぐぞ
688名無しさん必死だな:2006/04/22(土) 22:12:18 ID:ZMRJLFC0
予想価格とユーザーの希望価格との差は
小売りが負担してくれるから問題ない。
かならず2〜3万円台まで下がる。
689名無しさん必死だな:2006/04/22(土) 23:05:53 ID:R6ndVRnj
小売りの損失は何処が被るので?
690名無しさん必死だな:2006/04/23(日) 03:14:10 ID:zSOduQ4T
>>689
価格バランスの悪い製品を仕入れるのが悪い。
塩漬けにする訳にもいかず、売れる値段まで安くして売るしかない。
691名無しさん必死だな:2006/04/23(日) 03:30:56 ID:Ctj2EFY8
そのための必殺「オープンプライス」
692名無しさん必死だな:2006/04/23(日) 03:51:05 ID:9rBmQH8H
ふつうに5万円くらいだと思うけどなあ
間違っても6万こえることはないと思う
693名無しさん必死だな:2006/04/23(日) 04:06:24 ID:zSOduQ4T
>>692
どうだろうね。
仮に
製造原価が8万、
Cellの開発費5000億(5000万台売るとして、1台1万で回収)、
流通コストなどの諸経費1万、
とすると、10万くらいで出しても利益0の製品となる。
1台あたり、5万の損害をSCEが被って、1000万台(一応販売後1年の目標だよね)を売ると、
5000億の損失となるわけだが。ここまでの損失は許されないよ。
1千万台売って、損失2000億までがぎりぎりだろ。BD普及の戦略を考えても3000億まで。
だから7、8万も十分ありうる。
もっとも、原価がいくらかが分からんとなんとも言えないけどね。
原価が5万なら、4、5万での販売もありうるが…
694名無しさん必死だな:2006/04/23(日) 04:20:14 ID:9rBmQH8H
>>693
当初10万円くらいと見積もりされていた製造原価は、その後7万円程度に方針変更されたようです。
ソースは俺の脳電波。
たぶん細かい部品の下請け泣かせてでも原価を抑えようと、中の人たちは鋭意努力中ではないかと。
で、ゲーム機の販売当初って1台1万くらいの赤字はふつうかな、と思うので6万。
つーか原価云々以前に、国内はともかく海外で360の倍の値段付けるのはかなり不味すぎ。
PS2の前例を考えると、北米500ドル、日本69800なんてアクロバットな差別価格設定の可能性もなきにしもあらずです。
695名無しさん必死だな:2006/04/23(日) 04:58:01 ID:Ctj2EFY8
その前にまず、「5万くらい」が普通ではない
696名無しさん必死だな:2006/04/23(日) 05:27:11 ID:qNdYiBht
>>695
ですな。
少なくともそれなりに普及したハードで5万を
超えていたのはPCエンジン系くらいだし。

それ以外で5万を超えていたのなんて
3DOとピピンアットマークくらいか。
697名無しさん必死だな:2006/04/23(日) 05:59:18 ID:80Wozh5q
なんだかんだで超大手だしなあ
下請け泣かせても他でペイさせるんだろうし
5万…5万かあ、それでも高えよ
698名無しさん必死だな:2006/04/23(日) 06:01:38 ID:6x7MiRsx
>>694
日本円にして6万円程度にしたところで
箱○が噂通りの値下げをしたら3万円ぐらいになる為
箱○の倍程度の値段にはなってしまうよ。
日本でもあまり高くすると、購入予定者の一部が諦め、
安価なレボや箱○に逃げるんじゃね?
かといって安くしすぎると売れば売るほど大赤字。
さあどっちを取るかね?って感じになりそうなんだが、、、
699698:2006/04/23(日) 06:02:42 ID:6x7MiRsx
安価な中に箱○入れたのは値下げがあった場合ね。
おそらくPS3が出る時にはやるだろうってことで。
700694:2006/04/23(日) 14:10:04 ID:9rBmQH8H
>>698
箱○は既に持ってますがw、PS3の半額になってもあまり影響はないかと。
だってPS2BBパックより高性能で安い旧箱がさっぱりでしたから〜
まあN3やブルドラで360の市場イメージがいいほうに変わってれば、少し
違うかもしれない。

レボは単体ではそれなりに好調になりそうだけど、PS3と商品として競合する
ものになるのかが未知数。
新しい「プレステ」を欲しがる消費者は、他のゲーム機を競合製品としてあまり
念頭に置いていない印象があります。
701名無しさん必死だな:2006/04/23(日) 14:17:25 ID:OD0sPqja
そういえばうちの親は360のことを「新しいプレステ」と呼んでいたなあ
702名無しさん必死だな:2006/04/23(日) 14:37:58 ID:rQyeI7XS
うちの家族はゲーム機は全てファミコンです
703名無しさん必死だな:2006/04/23(日) 20:11:59 ID:7FqFKPsk
ピコピコより良いじゃないかw
704名無しさん必死だな:2006/04/23(日) 22:38:29 ID:qNdYiBht
>>700
> だってPS2BBパックより高性能で安い旧箱がさっぱりでしたから〜
それはPS2市場が完全に出来上がった後に初代Xboxが
投入されたからってのが大きいでしょ。
初代Xboxが【PS2より一寸高性能+HDD標準搭載】程度の
スペックながらPS2発売から半年前後で発売されていたり
したらもう少しマシな結果になったんじゃないかと思う。

なんにせよ、他機種が売れようが売れまいが
信者以外の新しい「プレステ」を欲しがる消費者の多くは
アンケート等で『2万円以下なら買う』、『2万円台なら買う』
と回答している人達だろうから、数年の間にその辺の価格
にまで値下げする必要があるんじゃないかと思う。

それが出来なければ
 他機種が勝利
 PS2市場が先細り(10万本で大ヒットとか)しつつもトップシェア
 PS2市場が先細りしてゲーム市場終息
 (レボのみニッチハード的位置付けで生き残り)
の何れかになって結局はPS3の勝ちは無いような気が。
705名無しさん必死だな
正論だな