2?
3 :
名無しさん必死だな :2006/02/18(土) 05:04:24 ID:iJYGMVIc
保守
保守
7 :
名無しさん必死だな :2006/02/22(水) 23:45:35 ID:Q92NUMgH
次スレ使用age
メリルのレポートからPS3の発売延期が騒がれているが、ソニー以外に発売時期を知りうる 立場にあるのは部品やソフトを供給している業者であり、GPU「RSX」を共同開発しライセンス 供給を行うnVIDIAもその中の1社。 そのnVIDIAが米国の家電専門紙Warren's Consumer Electronics Daily(CED)の取材に対し、 PS3の出荷が同社の第2四半期にあたる5〜7月に始まる予定であることを21日明かした。 nVIDIAによれば、PS3は日本では夏に出荷され、その後年内に米国・欧州にも出荷される 予定であり、nVIDIAはPS3に関連するSCEからのライセンス収入・開発費用収入を今年だけ で7,000万ドル、ロイヤルティ収入(PS3の売上に応じて得られる収入)を含めると1億ドル 以上を見込んでいるという。
正直、テクノロジーちっとも関係なくなってきたな
SCEがここまで情報を出してこないとはさすがに想像してなかったからね 2月末のイベントやらGDCで発表がなければ春発売はないと思う 各種情報からするとE3で詳細発表、夏発売の線も濃くなってきた感じ 発売時期の変更は個人的にそれほど問題ではないが、テクノロジ情報には飢えてるのだ
11 :
名無しさん必死だな :2006/02/23(木) 00:11:58 ID:BfF4yWOE
というか、アメリカ時間22日夜7時が待ち遠しいぜ・・
>8を信じるなら5月〜7月に発売か、 まだ春発売を諦めない!
前スレ
>>990 おまえの中ではヌヴィは夏から日本で発売されてるPS3のRSX分はロイヤルティ取らないという解釈なのか?
>>13 当然だが、作った数に見合っただけのロイヤルティは払わないといけないだろ。
支払いの義務が発生するのは工場から出荷された時点でおこるとしても、
実際に金の支払いってのは毎週なのか、毎月なのか、2ヶ月に一回なのか、
そうゆうのが分からなかったんだよ。
家電専門紙の取材でそこまで言うかよw つーかさ、nVidiaってチップ売るわけじゃないだろ? 設計売って製造はSCEか東芝。 nVidiaが発売時期まで知ってるわけねーだろw そもそもまだ2月のカンファレンスあるかもしれねーしw そこで発表すれば5月中発売もありうる。 と、狂信者ならかんがえるでしょうなぁ
2月中のカンファレンスはもう、あったら驚くレベルの話だな
>>19 そうそれ。
なんでロイヤルティ受け取りと発売は必ずしもイコールじゃないと思ったのよ。
逆に言えば、PS3の発売前でもロイヤルティの支払いがあるかもしれないじゃない。
そんな会社間でしかわからんこと議論してもしょうがないべ
23 :
名無しさん必死だな :2006/02/23(木) 01:00:47 ID:Y/hisiKl
>>20 ただチップ単位での支払いになるだろうから
その近くになるのは間違いないだろうし
日本からというのも間違いないだろうから。
RSXはもうすぐSCEの工場で生産が始まるのかな。
>>19 何処にそんな表記が? つうかそのブログ2月16日付
5〜7月って言ってるなら、5月発売なら矛盾しないでしょ。
ん、結局RSXもSCEが作るの?
前スレの自称開発者なるものがいっていた PS3のコントローラーがレボと被る部分があるのであれば、 死角無し?
また被ったら被ったでうるさいんだろうなぁ〜 パクリだとかパクリだとか・・・
>>27 そういや随分前のSCE出願特許にそんなのあったらしいな。
果たしてのっけてくるだろうか。
まあ何かしらのっけてくれんとつまらんしなあ。
この板じゃ、出願時期関係なしにパクリ呼ばわりだろうけどなw
最高性能でライブとレボコンぱくったトップシェア後継機のPS3、 事実なら最強じゃないですか。
セルみてーだな ドラゴンボールの
33 :
名無しさん必死だな :2006/02/23(木) 01:19:24 ID:Y/hisiKl
アイトイやレボコンまで変異しなくとも 従来のコントローラ&操作性+ジャイロくらいなのがベストだが。 ジャイロなんて今や携帯でさえ使ってるのにパクリとか喚きそうだなw
電池食いそうだが…最近の携帯はすごいな
36 :
名無しさん必死だな :2006/02/23(木) 01:23:05 ID:2UB8EiIM
でも、ソニーがぱくって位置感知コントローラー出して、 意表をついて任天堂が普通のコントローラー出したら笑う。 任天堂信者がこぞって、そんな変なコントローラーで何するつもり?爆死決定!とか煽りそうだ。
>>33 いや、レボコンが出た際に「SCEもこういうの出願してるね」と
貼られたのがジャイロ使ったコントロールデバイスのやつだったと思う。
多軸で精度も高いだろうレボコンよりも簡易的なものだったような…
それっきりだからどうもうろ覚えでスマンが。
39 :
名無しさん必死だな :2006/02/23(木) 01:26:09 ID:0fQMabGi
>>30 読めてないのはお前じゃないのか?
>>8 は21日明らかにしたって書いてあるんだから進展してるだろ
41 :
名無しさん必死だな :2006/02/23(木) 01:51:01 ID:0fQMabGi
最初nVIDIAは06年〜4月までにソニーからのロイヤリティは入らないと言った つまり高橋はこの時期までにPS3は発売されないと予想した 21日にはnVIDIAが第2四半期にあたる5〜7月にロイヤリティが入る事を示唆した つまりこの時期にPS3が売り出されることが予想されるってことだ ロイヤリティは売り上げの数%を支払うものだからな 外的要因でスケジュールは前後するかもしれないが SCEも5〜7月に向けて調整に入っているのは疑いないだろう
42 :
名無しさん必死だな :2006/02/23(木) 02:16:33 ID:BkWmYaVx
4月に発売したなら、受け取りは五月か?
そもそも、ここまで遅れてWCで盛り上がってるであろう5〜6月に出す意味ってあるのかね。 オリンピックの終わった3〜4月、そこが駄目なら次は7〜9月くらいじゃないのかと。 根本的に、日本の場合は既に急ぐ理由は無くなってる訳だし、SCE的には北米で 何台出せるか、そこにフォーカスが移ってると思う。 それ考えると、あえて日本で一月でも早く、なんてやる事は無いと。
>>43 そもそも、遅れてるのか?
春発売としか言ってないんだから5月でも(ギリギリ)遅れてる事にはならんだろう
レボコンも釣りコンのぱくりとか昔出たアスキーの片手コンのパクリとか 何とでも言える。
いや、遅れたっつーのは3月発売は無くなった、って意味で。
3月に出すなんて情報は(オフィシャル筋では)一切無かったんだから 遅れたと言うのはおかしいでしょ
なんでそこにそーも噛みつかれるのか良く分かりません・・・
49 :
名無しさん必死だな :2006/02/23(木) 04:12:01 ID:0fQMabGi
遅れたという間違った用法を改めずに誤魔化そうとしてるからだろう 俺は寛容だからそんなことはつっこまないけどな この場合はWCなんかよりE3に主眼を置くのが正解 発売はE3後すぐで発表はE3前が理想
いやE3とかTGS前後はむしろ可能性低いと思うが… そこで出すのが良いタイミングと考えてたら最初から春なんて言わないだろ。 SCE的には早く出すことに拘ってるわけでもないんだからな。 独自のPS3発表会をバンとやれば盛り上がるのは確実なわけだし ならE3時には発売も済んで実機もネットワークサービスも出揃ってたほうがやりやすいだろ。
一応2005年度に発売予定になってたと思うが。
FY 2006。
一般人の体験イベントも無いのに発売するか普通
特許は知らんが、パクリはパクリ。 GKも常識で考えろよ。
>>43 >根本的に、日本の場合は既に急ぐ理由は無くなってる訳だし
BDプレイヤー促進の為にも急ぐ必要がある、本体だけでも5月発売かとおもたが
それも無理そうな雰囲気、PSカンファレンスで本体の展示が無かったら春発売は
無いと断定していいんじゃまいか。
>>55 福森とかドッグスのパクリとか出したけど駄目駄目だったので心配ないかと。
任天堂もコントローラーを発表したのはコンテンツに自信があるか他にサプライズが
あるのだろう。
ジャイロはマジで積んで来そうだな(w 予想が当たったら、いい笑い者になるが。
ビビリすぎw
60 :
名無しさん必死だな :2006/02/23(木) 08:21:58 ID:SCosbW65
レボのジャイロはいいジャイロ PS3のジャイロはパクリジャイロ 携帯のジャイロもパクリジャイロ
↑被害妄想激しすぎですよ。いつも思うけど。
PSカンファレンス っていつある?
今月はないぽ。
なんかもうグダグダだなPS3は、マジで駄目なんじゃないか?
ドッグスはペットインTVのパクリ
ドッグスはゲームギアの(ry
70 :
名無しさん必死だな :2006/02/23(木) 11:23:34 ID:rLarvpqz
つーか、GPUもVMMでマシンごとに振り分けられるようになるんだろうか。
>>62 常に中空で操作するとなると、筋肉痛になりそうだな。
アイソメトリックス状態でレボプレイ中に肉離れして訴訟沙汰になるとか、
74 :
名無しさん必死だな :2006/02/23(木) 13:00:54 ID:OdrRY9R7
イギリスでの詳細発表はマダ?
自称開発者とか言う奴が来てから変なのが住み着くようになったな
マンチキキー
んん?違うな マンチキチー
318 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/02/23(木) 16:34:06 ID:5vkHkBUN
名無しさん必死だな :2006/02/22(水) 18:59:51 ID:IQkmDFQn
わかってないやつ多いな
プロトタイプ=こんなゲームを作りたいんですけどどうですかね的な
プレゼンテーション用ゲームの費用をKIPAが支援する
それで採用になったらゲーム開発の費用をSCEが援助して版権を譲り受ける
完成したらSCE名義で販売
プロトタイプの段階で不採用なら資金を一切返金させるって条件を入れることで
冷やかしで支援金だけせしめようとする輩を追い払ってる
つまりSCEは韓国で本当に力のある開発会社のスポンサー&パブリッシャになるといってる
EAなんかと一緒、っていうか日本におけるSCEと一緒
こういうのを快く思わないのは、韓国内の既存パブリッシャ
せっかく低予算で開発会社を囲ってるのに大きなライバルが登場して冷や冷や
ネガティブな情報を載せてるGparaは元が
http://www.gameon.co.jp/ まさにそのパブリッシャに当たる
さすがGparaと痴漢は仲がいいよな
>>79 一体この人はなにを勘違いしているのだろう…
82 :
名無しさん必死だな :2006/02/23(木) 17:12:05 ID:bD5JkN+2
この件とXbox Liveのようなシステム面の話は全然関係ないわな。
>>82 韓国ソフトウェア振興院だから政策でしょ。
国の税金を投入してプレゼン費用を出してるわけだな。
そりゃ審査も多少厳しくならざるを得ないだろ。
日本も、IPAが未踏ソフトウェア事業とかで
税金投入して開発支援とかやってるよ。
85 :
名無しさん必死だな :2006/02/23(木) 17:39:03 ID:xMfHIgMD
Octopiler Cellにまじで神コンパイラが用意されるとは
レヴォはGCの2倍の速度
http://revolution.ign.com/articles/690/690730p1.html Software houses tell IGN that any studio familiar with GameCube's architecture will
find that they can get their Revolution projects up and running in no time. The
make-up of the systems is very similar, although Revolution will be roughly twice
as powerful.
すげええええええええええええええええええええええええええええええ (・ー・)PS3死んだな
まさに旧世代機
○○の○○倍って、見たのアラード発言以来な気がする…けど気のせいかな
普通はレボおわったなwと書くでしょうw
>>91 だな
普通こういう性能の見積もり方って実際より高めになる場合が多いからな
2倍をちょっと下回ると考えておいたほうがよさそうだ
どちらにしてもPS3オワタ(・∀・)
GCの2倍か… てことは、やっぱ旧箱よりちょっと上って感じだろうな
Gekko(PPC G3) 1GHzぐらいか。ファンレスで動かすということだろうな。
PPE2.4GHzだったりして。
しかし、本体価格は2万位か・・・・PS3が4万で出してもその半額だから最初ライトユーザーはレボに流れるかもな
引き込めるソフトがないと意味ないがな。 DSみたいなゲームなら、DSの方が売れるし。 ある意味、レボの最大のライバルはDSかも知れん。
PPE相当が1コアでも、360やPS3からの移植を捨てて、SD出力なら 充分なパフォーマンスかもね。 任天堂の設計思想なら、CPUやGPUパワーよりもメモリに力を入れそうだ。
レボは1T-SRAMってのを使うらしいが、 これを使うメリットって何かあるのかな。
購入するハードを値段で決めるなら64やGCももっと売れてただろうに
64やGCは一年以上遅れた上に先行していたハードも値下げをしていたから状況が違うよ
初代箱に色を付けた程度で2万か… 任天堂ぼろ儲けだな。
GCのようにマリオ、ゼルダ、キツネだけだったら、どんなハードでも脂肪するよ。 まずソフト揃えないと。
>>101 低レイテンシ。
とは言っても、最近はマルチスレッディングでレイテンシを
隠蔽する手法もあるし、どれだけメリットがあるんだろうね?
小規模のGPUだとメリットは大きいのかな。
>>105 サードにはソフトが作りやすい、って方向で訴求する筈だったんだけどね・・・。
それだけじゃ上手く行かなかった。
「レボコンはFPSに最適」みたいな話があったけど 箱1+α程度の性能で北米ユーザーを納得させられる ゲームプレイが実現できるんだろうか?
>>106 コストの問題でメモリを余り詰めなくなるのに、
メリットが余り無いんじゃ意味ないね
>>107 FPSには向いてるらしいね
あのコントローラー
精度はどーなんすかね?>レボコン って、コンソールでFPSやってる人には、あんま関係なかったりして。
111 :
名無しさん必死だな :2006/02/23(木) 20:30:55 ID:zzVwRMRG
FPSっていうか、ガンシューのような。 ああ、ヌンチャク型ならマウス+キーボ感覚なのかな?
Xbox(360じゃない方)で出ているFPSで操作方法をリモコンに代えただけの移植ゲー とかが出て終わりじゃないの
やはりSD解像度だと、店頭で他機種と並べられたらムービー比較だけでもシンドイでしょ。 NDSのように、独自の市場と路線を開拓することになるかと。 もちろん大変だけど、当たればでかい。
>>101 「ゲームキューブで使ってるメモリだから」
つーのが一番大きな理由だと思う。
ちなみに集積度をさらに高めた 1T-SRAM-Q というものも存在する
>>108 メリット以前に選択の余地が無いんじゃないかと。
GC互換分の、1T-SRAM(24MB)+DRAM(16MB)に加えて
GDDRやXDR積んだらメモリアーキテクチャが3種類混在す
る事態に。ハード&ソフト制作の両面から厄介なんじゃ。
低レイテンシで小容量のメモリ 高レイテイシで大規模のメモリ では、開発者としてはどちらが作りやすいんですか?
>>116 GC互換を忘れてましたよ
そういえば1T-SRAMを作っている所が、
去年の今頃にレボ向けに今年の6月頃から出荷するって言ってましたね
レイテンシはそれなりに隠蔽できるから、大容量の方が嬉しいんじゃないの?
>>113 たぶんスターウォーズのゲームで使うと思う。
コントローラをライトセーバーにしてブンブン振り回す、移動はレボコンの十字キーで。
レボコンがFPSで使用するのは、ガンコン的なポインティングデバイスだよね? プラズマ、液晶、ブラウン管、あとSEDどれでも使えるのかね。 それとも、モーションセンサ+ジャイロでやるのかな
>>124 コントローラの移動を検出するのは人間が持ってるジャイロで
カーソルを検知するのは人間の目
俺多分レボコンっていい運動器具になると思うよ
節々痛くなるんでね?
んで肝心のゲームへの反映結果は
マウス+KBのオーソドックススタイルの方が良かったりしてな
予想を裏切れるかどうかが見ものではある
>>124 とりあえずTVの横辺りに受信機を置くらしい
だからTVのタイプには左右されないっぽい
>>251
FPSヲタは長時間やる廃人や、レーザーマウスとか精度に拘るから、 いきなりレボコンをポンと渡されて納得する人は稀有じゃないかね。 腕上げっぱなしじゃ、空中で保持するのも難しい気が。
疲れたら腕下げればいいじゃん
>>129 膝の上に腕を置いて手首を動かせばいいのでは?
それじゃ、なんかマッタリしたFPSになりそうだなぁ
コナミのアーケード作品でセイギノヒーローというのがありまして、 私大変それが気に入ってしまってですね、今では2コインクリアできるわけですよ。 んで、30分以上ぶっつづけでやってても腕は平気なんですねこれ。 なんかね、慣れちゃうの。
ねっころがってPSPやってるけど、いつまでたっても慣れんぞ。 胸の上に15分以上持ち上げていられない。
レボコンはマウス的な使い方も出来る?
剣神ドラクエみたいにレボコン振り回してRPGやってたら どう考えても長時間できそうにないな
ちなみに調子に乗って一時間やるとクビが痛くなります。
真に「ゲームは一日一時間」なハード、それがレヴォ
>>133 俺も昔、バーチャコップでワンコイン(ってか200円だから2コインか?)クリアした口だが、
途中デモで休んだりとかしないと辛かったじょ。
余裕で復旧一番乗り
/__.___________ヽ ./__.___________ヽ \ | 。 |__ノ ゝ .| ■■■ii、,iii■■■ ゝ / |:: ,,,..... ...,,,,, | /ゝ| <●> )( <● > |/~ヽ ,ヘ; ,,-・‐, ‐・= .| ( | )~~) | | )~~) | ) (〔y -ー'_ | ''ー | さあ、 ヽ| ヽ( (.( Ω_Ω )( ( ノ |丿 ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .| 一緒に | ) ):::::l l::::::::: ) ) | ヾ.| ヽ-----ノ / 逝こうか ゝ ( (<三三>( ( ノ ママ こわいよー \  ̄二´ / \) ) ⌒⌒ ) )ノ チリン♪ 人 ....,,,,./ヽ、 |\__i ___/ / ヽ、 ,...-'"■|:|彡''" /'■ ヽ、 ,...-'"■|:|彡''" /'■ ヽ、
>>131 レボコンってただのポインティングデバイスではなく、
3次元的にコントローラーの傾き・距離・ひねりを検知するので、
場合によっては単純な手首の動きでは対応できないんだよな。
恐らくFPSにしても、従来のガンコンのように画面の平面状の点を
狙うのではなく、奥行きなどを考慮して3次元的に狙うようになる。
>>142 ようするに
「入射角も要素に加わる」
で説明事足りると思う。
もし傾きを忠実にFPSに反映させた場合、マウスだと照準の安定は何も操作を 加えなければ達成されるのに対し、リモコンだと銃を適切な角度で保持し続け なければ照準が安定しないので長時間FPSやると肉体的に辛そうだな
そもそもが肉体感覚をゲームに取り込もうというコンセプトだから、 そういうのとはトレードオフになるのは当然なわけで。
よし、リアルな銃型レボコンを出そう。 ウェイト入れて重さも実銃と同じで、 軟弱ヲタは3分と構えられない本格派仕様。
>>144 145
先日の正体不明開発者のお告げどおりなら、
PS3も同様な愚行を目論んでる事になりますな?
積んでてもその機能を使わなければいい それよりレボでFPSなんて殆ど出ないだろ
つかその仕様でFPSやるきは 銃口なんかがあると違和感出ね? べったり画面に張り付くならいいんだろうけど
昔に ゲーセンで セガのウェスタン実写ガンゲームが有って リアル志向なのか、銃がプラスチックじゃなくて 金属製でめちゃくちゃ重いのがあったな すげー疲れた
つか、従来のコントローラーのように両手持ちで3Dジャイロだとどじょうすくい状態だし。
レボにUbiとアクティビジョンの参入は発表されてるけど 作ってるのは普通にFPSだと思う
ネジコンみたいな中折れコントローラーにして 左右それぞれに独立してジャイロを付ける 左右の差分を入力に使えば プレーヤー自身が操作中に寝転ぼうが振り向こうが 左右共に入力されることになるプレーヤーの体の動きは 信号として相殺されるから プレーヤーの姿勢に影響されない3軸ひねりを検出できるネジコンの出来上がり 中央のジョイント部分の構造が強度的に問題になるけど マラカスコントローラーみたくジャイロ使用時はいっそ分離させてしまえば解決 まあレボコンはきっともっと凄い技術なんだろうけど
体感系って動かすものの抵抗がナイト、なかなかむずいと思うんだよな。 タッチペンにせよ3Dレバーにせよ、物に触る抵抗があるけど、宙で動かすのって大雑把になりがち。
>>150 ハウス・オブ・ザ・デッド3でも同じような事してたな
そーいや、レボもあんまり情報漏れてこないね。 まだ中国まで情報が行ってないのかな。
PS3がレボ対抗をする可能性はわかりきってるのだから、 任天堂は何か奇跡のサプライズを狙ってるんじゃないのかな? そうじゃないと据え置き逆転の一打にはなれないだろ。 性能で圧倒的に劣りそうだから、コントローラやゲームで何とかしないといけない。 もっともSCEもそれを読んだ上で手は打ってあるんだろうけど。
>>159 同じ市場の取り合いなら、逆転なんて非常に困難。恐らくPSが互換を続ける限り無理。
既存のユーザーと違う別の市場創出を狙ってるんじゃないかな。ある意味PS3との共存だな。
まあ、これも難しいとは思うが。
DSとPSPの時のインタビュー。 任天堂・岩田 「僕らとは違うマーケットを狙ってらっしゃる、と。 従来のゲームのデラックスなものをPSPは狙ってらっしゃるのかなとも思うし、 僕らは新しいお客さんをこう獲得したいな、ということを狙っているということは言えるのかもしれません、はい」 SCE・佐伯 「我々の多分商品の最初の購入者は、恐らく、ま一言で言うと大人の方が多いと思うんですよね。 でー、任天堂さんの方は恐らくお子ちゃま、が多いと思うんで (笑)、全然違う」
>>161 DSは大人の方どころか、おじいちゃまにまで買われているのに。。。
レボコンは要するにポインティングデバイス。これ重要。 DSのように化ける可能性はある。 簡単にパクられなければだけど。
多いか少ないかってはなしなら、そのとおりじゃないの、実際層は違うかと。 ソフトのヒットは経営陣はそうそう読めるものじゃないし。
高い高いと言わせておいて結局39800とかのオチでしょ?プレステ3 アナリストに10万円と言われてもSCEからはコメント無しだなんて なかなか壮大な演出じゃないか
>>166 そんな作戦だろうな。つーか、5万や6万で売らにゃならんゲーム機なんて
誰も作らんよ。
こんな状況で39800って言われたらかなり安く感じるから不思議だ。
日本で39800も北米で299ドルも無いと思うがナァ。 日本ではそもそも安くする意味無いし、北米でも360よりも安い価格は付けないでしょ。
>>169 HDD無しで売るなら360より安い価格もありかと思うが。
大体PS3出る頃には360も値下げしそうだし。
レボコンは角度も判るということなら TVの右側から左に向けている視点と TVの左側から右に向けている視点で 画面を動的に変化を付けられるということじゃないかな 物陰に隠れているものの見え方が変わったりとか 隙間の見え方が変わったりとか やる方は疲れると思うけど
別に39800円と決めてるわけじゃなくて、SCEの価格設定はライバル機次第でしょ。 DSが15000円でスペック考えると2万円代でも勝負出来るとPSPは踏んでいたようだし 4万円代ぐらいで来る可能性大。 俺の予想では49800円ぐらいだな。
なら39800円は外せなくなったな。 ライバルはHD DVD機でしょ。月産台数が少なくても東芝が安い値段を示した以上、 BDの垂直立ち上げの任を負ったPS3はそれ以上の安価で出さないといけないから。
HDD無しで39800は高いとかいってたが いつのまにか39800なら安いに変わってきたな・・・
まぁ、真のGKは「PS3は10万円で脂肪プゲラ」とか繰り返してた人々ですから。
なんですかその永田議員や民主党ばりのムチャクチャな理論はw
PS2発表時点では、ライバルらしい機種はDCぐらいでしたけどね。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0224/transmeta.htm Transmeta、LongRun2技術を東芝にライセンス供与
2月23日(現地時間)発表
米Transmetaは23日(現地時間)、LongRun2技術を株式会社東芝にライセンス供与すると発表した。
同技術は、トランジスタのリーク電流を制御し、半導体製品の動作電力や待機電力を低減させる技術。
東芝は、今後90〜22nmプロセス世代のシステムLSIを中心とした製品開発において同技術を応用するという。
Transmetaはこれまでに、同技術をNECエレクトロニクス、富士通、
ソニーにも提供。東芝と共同でCellプロセッサを開発したソニーは、
この技術を同プロセッサに応用している。
PS3がレボと競合すると PSPとDSの二の舞になりそう あまり発売が遅れると、PS3マジやばそう 早く出してくれよ〜
>>179 それはないでしょ。
DSとPSPの場合、元々携帯機市場が任天堂の独壇場で新規参入で過去資産0のPSPでは最初から勝負は見えていた。
PS3とレボではその立場が逆転する。
それと、携帯機だからDS的アプローチもありな訳で、据え置きではハイエンド指向のユーザーや開発者が少なからず存在する。
レボのスペックではそういった層の欲求に答えられない。
かといって、レボがもたらすであろう新機軸のゲームはPS3では出せない。
なので、共存共栄していくと予想。
勝手に自爆したなんとか360は知らん。
と言うことはやっぱり、PS3とレボが発売されて やっと次世代機熱も出てくると言うわけか その頃には360は忘れ去られていそうだけどw
任天堂=携帯ゲームの会社ってのが世間のイメージだしなあ
メリルリンチ・・・ やっぱり足し算間違えてたのか・・・
PS3にアイトーイが最初からついてくれば面白いのだがね
800ドルと900ドルを間違える時点でなんつーか
187 :
名無しさん必死だな :2006/02/24(金) 15:40:26 ID:wGp6Ye+b
>>183 >PS3にはBlu-ray DiscフォーマットのDVDに対応するドライブが搭載される。
ワロス
良くわかってない人が適当に書いた感じだなw
メリルリンチも計算適当だし、これは酷いなw
本家の記事じゃないし微妙な文章は仕方が無いんじゃないか
株屋だから足し算苦手なのは仕方が無いんじゃないか
株屋が計算苦手だったらはなしになんねーYO
本当に足し算間違えると言うのが笑える てっきり、項目の金額間違えたと思ったら(笑
なんかRSXのコストダウンがどうのと力説してた人も居たのに…カワイソス
つっこみどころ満載なんだから、後藤タンあたり、つっこみだけで記事一本書いて 小遣い稼げばいいのに。
前スレ うめてけれ。
もしかして、Cellが250ドルって3.2Ghzくらいのペンティアムがそれくらいだからか? もしかして、RSXが70ドルってミドルクラスのGPUのチップ単体価格がそんな物だからか? もしかして、メモリが512MBで50ドルって小売価格そのままか?
オッサンが鉛筆舐めながらレポートを書いているイメージ 〉メリルリンチ
箱○とPS3の部品の差なんて BDの読取部分だけでしょ・・。 そんな差なんて内製で簡単に埋まるわけで何を高いのといっているのやら
199 :
名無しさん必死だな :2006/02/24(金) 17:20:48 ID:RqgX4xNj
>>195 要するに「類似」品の
卸価格から計算したんでしょ。
それでも十分「筋が通っている」(と予想者は主張できる)わけで。
予想が妥当かどうかは別問題。
Rambus買収しちゃえばいいのに。
半導体関係は幾らでも大きくしたほうが良いな
メリルリンチの試算が妥当かどうかなんて判らないんだから、 議論するだけ無駄じゃないかな?
PS2の時は8〜9万円だったな メリルたん・・。
PS2のときは45000円
でも、PS2を発売した2000年度のSCE単独決算で500億の赤字を出したからね。 PSでは利益が出ていたはずだからPS2で1000億位の損失を出してるんじゃないか?
つか、去年末の予想は$495だったじゃん。メリルたん。んで、箱丸は$370だっけ? 箱丸については他社が$700くらいって試算してた記憶あるが。
秋葉式経済論そのままかよ。 自作機を組む値段から推測してた奴がいたなあ。
質問 ココはテクスレでつよね? もしかしてDayTraderスレかな?
工場投資とかすると、1時的な赤が出やすいものではないの?
デイトレーダーはこんなぬるい会話しない もっとこう、練炭とか?飛込みとか?
それはダイトレーダーだな
ネタが少なくなってきたので、技術的な寝たふり。 ビット数: 96Mbit バス幅: 64bit 周波数: 162MHz メモリ個数: 2 帯域: 2.6GB/s メモリ容量: 24MB ↑は、ゲームキューブのメインメモリのスペックだけど、レボはどうなるのかな。 仮に、レボのメモリ容量を128MBとした場合、1T-SRAM-Q 128Mbitx8 という構成で、 動作周波数を 130nmプロセス最速の350MHzとした場合、帯域幅は 22.4GB/s になる。 SDしかサポートしない状態で、これだけの帯域があれば、メモリ周りは 1T-SRAM の低レイテンシとあわせてかなり強力だと思うのだが、どうか。
レボのCPUやGPUはGCのをクロックアップしただけになるのかな? 性能も2倍程度みたいだし
2倍ってどの程度?ピクミンが倍出るくらい?
>>214 メモリチップの個数はGCと同じく2個にするんじゃないかな。
128MBなら512Mbitx2とか。
で、300MHzとすると4.8GB/s。
Hollywoodが何Hzかによるだろうけど、
ちょっと物足りないかなあ。
バス幅64bitじゃ仕方ないか。
>>215 わざわざ再設計してもらってるっぽいから、
ただのクロックアップってことは無いんじゃないかな。多分・・・。
ウェーブレースが60fps出るくらい
>>219 そりゃ512MByteは無理・・・。
って記事の日付w
まあエルピーダが頑張れば512Mbitくらい作れる・・・んじゃないかなあ。
今低コストなのってそれくらいだし。
つか、単純にハードウェア性能が二倍ではそれこそマリサンが60fpsになるだけなんだよな・・・
コスト重視の姿勢を考えるとメモリチップが4つとか8つである可能性は低いな
XDRと違って、等長配線だからなおさら厳しい。
今時プログラマブルシェーダーなしはありえない。>レボ
今年中に出す低価格機で65nmの大容量専用メモリを立ち上げるのは厳しくない? たぶん512Mbitチップ×8はないだろうね。 大容量のキャッシュとスレッド切り替えを介してロジックとメモリのレイテンシを吸収する最近のアーキテクチャであれば、1T-SRAMの利点はもうほとんどないと思うし、レボも普通のDDR2とかでいいんじゃなかろうか。 互換性の関係でしょうがないのかもしれないけど。
49 :くまだかおる ◆KUMADAyCTw :2006/02/24(金) 18:42:35 ID:FY+g3Ng/ コールオブドーテー2 640x480 1イント 848x480 1イント(オブジェクトが増えたら処理落ち) 1024x768 常時処理落ち(オブジェクトとエフェクトがないと1イント) 1280x720 常時処理落ち(オブジェクトとエフェクトがないと1イント) 1280x768 常時処理落ち(オブジェクトとエフェクトがないと1イント) 1280x1024 常時処理落ち(オブジェクトとエフェクトがないと1イント) 苦肉の策とはいえ 他機種がSDへの最適化もきちっとやってくるとやっぱレボはつらいな
67MHzのARM9上で動くゲームが市場を席巻してるんだから、 何でもアリじゃないですか。
231 :
名無しさん必死だな :2006/02/25(土) 01:13:15 ID:y8PjHiOD
http://www.apple.com/jp/universal/ Intel Core Duo iMacはPowerPC G5 iMacの倍以上早いみたいだなぁ。
やっぱx86アーキテクチャってネ申だと思う、アップルは大正解(≧∇≦)b
低速PowerPCアーキテクチャをカバーするためにマルチコアにしないと
速度が出ないということがこれでハッキリ分かった。
ブロードウェイは1GHz程度の超低速CPUでしかもシングルコアだから
もうキング・オヴ・ウンコwwwwwwwww
ネタとしても恥ずかしいな
Intel Core Duoこそがマルチコアなんだが?
その理屈でいくと3コアでシェアードキャッシュのPX最高!って事になるんじゃまいか。
235 :
名無しさん必死だな :2006/02/25(土) 01:22:06 ID:y8PjHiOD
PXは旋風2800+よりも遅いという話だが(´_ゝ`)
ただPS3版のCELLが本当にゲームとして動かした場合、 高性能なのかは現時点では分からんのは事実だろう。
さすがにレボのCPUでも1GHzよりは高速で デュアルコアだと思うよ 勿論、PS3、360のより低性能なのは間違いないと思うけど
>>231 教祖AppleがCoreDuoの速さを褒めているのを見て
ISAにこだわるMACヲタはどんな気分なんだろう
そもそも、マックって使い道ないじゃん。最初からWIN使った方がいいよ。 マカーは屑ばっかりだよ。 マックしか使えないマカーは糞だ。 少数民族の悲哀を感じる。 大阪が思う対東京みたいな、東京の奴は大阪を何とも思わないので相手をしてないのに大阪は東京をライバル視してくるみたいな。 マカーにはマックは先進的だってイメージがあるだろうね、それは間違いなんだけど。 マック使ってる奴ってろくな奴いないね、 総じて、根拠もなく頑固だったり根拠もなく自信を持っている。 マカーは一般人と話題も合わないし、役にも立たない。 ほんと、どうしようもないね。
というかwinもmacも道具なんだからこだわってる時点で子供だ。
もう性能とか無視して言うが マカーの独自性、反インテルの志を考えるとw cellをマックに使った方が絶対良かっただろ
Cellは普通の人がPCで行うような処理は苦手なんじゃなかったかね
PPC以前のMACならこだわりたくなる気持ちもわからなくもない
今年中にCell Macを出す事は無理だろ それにAppleが欲しかったのはノートに搭載する低消費電力、高パフォーマンスなCPUだし
246 :
名無しさん必死だな :2006/02/25(土) 02:14:10 ID:y8PjHiOD
>>242 MacOSには向かないからジョブスにシカトこかれたんだろ。
>反インテル 信者なら教祖がインテルと言えば普通にインテルマンセーになるだろ
まぁマック用ビデオカードの落札価格を ヤフオクでググると、この流れもしょうがないのかなとは思う。
ヤフオクでグぐるってのも面白い表現だなw
素で間違えた(恥 保存するなよ。
金になれば作りますがなにか?って所だろう。
あれ程、アンチIEだったのが急にIEマンセーに 変ったからな、マカー共。 マグソソフトの阿漕な商売に反吐が出る思いだっ た俺としては、あのヘタレ具合にはがっかりだったよ。
255 :
名無しさん必死だな :2006/02/25(土) 04:54:07 ID:QY4fMC8h
>>252 一般的はパソコンにはPowerアーキテクチャでは性能が出ない上、消費電力も
多くなるって事だろ。
そこから考えればCellをパソコンにっていう発想自体出て来ないと思うが。
Xbox360ってVistaと連動してPCのドライブから再生とか出来るのかな? HDDVD&BDどっちもPCのドライブで再生可能ならば ドライブ音がないネットワークメディアプレーヤーとして活躍しそうなんですけど
> 東京の奴は大阪を何とも思わないので相手をしてないのに大阪は東京をライバル視してくるみたいな。 2chでは殆どのケース、先に難癖付けるのは自意識過剰な東京モンの気がするがw
大阪人は大阪弁で書き込むのかね。
2chの書き込みでどこに住んでる人間なんてわかるものか
もっと冷静になれ、東と西で争って国内が荒れて一番得するのはどこかもう一度よく考えてみろ
>>258 産経はソースを明らかにしてないね、まさかメルのリポートかソースじゃないよな?
でもだんだんPS3遅れそうってのが固定されつつあるのは間違いないのかな。
>>254 Mac版のIEはWin版より出来が良かったの知らないの?
Win版IEが未だに対応してないPNGにもフル対応してたんだぜ?
それだけでマンセーするもんなのか っていうかマカがIEマンセーしているという事実すら知らなかったが
画像フォーマットへの対応、cssへの対応、高速エンジン他etc... MSのMac専門チームが作っただけあって、OSとの親和性も良かった。 もっとも、IEマンセーしてた時代は過去のMacOS 9.xの時代だけどな。
>>269 PS3で出力しているという証拠が無い
恐らくPC版
1024*576って360じゃねーの?
去年のE3で出ていたムービーモデルの静止画だな 今更ってやつだ PS3本体情報だけじゃなく2月にはソフトの情報解禁という話だったが 本体発表が先送りでサードソフト情報も先送りか・・・何でもいいから 新情報がほしい
そんな無理矢理否定せんでもw E3だかなんだか忘れたが、でやってたPS3開発機でのデモやんけw
E3か…。 去年のE3からもうすぐ1年になるんだよな、PS3のデモムービーに驚愕しムービーか リアルタイムなのか論議してたのがなつかすぃ。 今じゃSSを編集でつないだだけなのがばれちゃって、誰もリアルタイムだなんて信じてないが…。
E3の頃のなんて ムービーだろうがリアルタイムだろうが 実機の映像じゃないんだから何も参考にならんと思ってた
>>269 たぶんそれ、PC版とXbox360版が先に出ると思うよ。
ずーっと遅れてPS3版発売。
液晶テレビ、シャープが初めて首位陥落、ソニーが逆転 2006年02月25日00時38分 液晶テレビの出荷台数世界シェアで首位を走り続けていたシャープを、ソニーが05年10〜12月期に逆転し、 四半期ベースで初の首位に立った。 米調査会社ディスプレイサーチが統計を取り始めた01年4〜6月期以降、初めて首位から滑り落ちた シャープは、フィリップス(オランダ)にも抜かれて3位となった。 ディスプレイサーチによると、シャープのシェアは05年7〜9月期の18%から13.6%に下がった。 ソニーは8.7%で4位だったが、14.6%に急上昇。フィリップスの14.2%をわずかな差で抑えた。 液晶など薄型テレビ市場が急拡大する中、シャープは出荷台数を約19%伸ばしたが、ソニーは一気に 約2.6倍に増やした。 国内に限ると、シャープは首位を維持しているが、シェアは44.8%から39.5%に下がった。 ソニーは11.4%から20.5%に倍増し、松下電器産業(11.6%)を抜いて2位に浮上した。 ソニーは新ブランド「ブラビア」が好調。シャープは海外でのブランド力の強化が急務だ。
常識的に考えて 一般のお披露目もないまま春発売はありえない。 春発売といってる奴等はアフォかと。 ソニー的には360の失態を知っている以上あせる必要はないわけだしな。 夏ー秋が濃厚
2月に何らかの発表会をするって言ってなかった?
2月にイギリスで開発者向けの説明会以外なにかある?
一応、去年夏のPSミーティングで、2月にPSカンファレンスを開催するとは言ってる。
Playstation Desinationがそれに該当するんじゃないの?
ただ遅らせればいいってもんでもない 工場が適切な規格の商品を効率よく量産できていなければ死んでるのと一緒だ
そいや、PS3のドライブってたぶんソニー製だよな? どのくらいの生産力があるんだろ。それとも他社からも仕入れるのだろうか。
遅れるならいっそ65nm化とクロックアップとSPE追加を是非・・・
360は世界的に見れば普通に売れてるだろう、UTがPS3より先に出れば 勢いづくだろうし。
>>289 >>279 のUT7ムービーはPC版ですな、E3・TGSバージョンはPen4とGF7800の組み合わせ
だったからPS3用UE3はまだ公開された事が無い。
リアルタイムデモに関しては、貧弱なマルチコアよりリッチなシングルの方がフレーム
レートが高いね、ライトをオン・オフしてたり画面を回転させるとフレームレートが
落ち込むからプレイ画面はXbox360版のUE3と大差無いって感じ。
UE3を使ったゲームは30fpsがデフォになるんじゃないかな。
>>288 そうだな。
どうせなら更にメモリを1GBに増設。200GBHDD標準装備。
マウス、キーボード、ボイチャ用マイク、光線銃、レボコン付属。
これくらいの追加を是非・・・
>>291 > リアルタイムデモに関しては、貧弱なマルチコアよりリッチなシングルの方がフレームレートが高いね
2006年の中堅〜高スペックWinPC >>>> XBOX360か
>>293 PS3はPPEが貧弱なので2006年の中堅〜高スペックWinPC >>>>>>>>>越えられない壁PS3ですね。
57名刺は切らしておりましてsage2006/02/25(土) 17:02:42 ID:86IPNfGkCellってX86ベースのことを意識していないので、CPUとして機能させることは もちろん周辺のディバイスを動かすことからして非常に技術と困難が要求されるんだよね。 まず、BIOSなんてないからそこっからアプリケーションレベルでドライバ書かなきゃいかん。 今まで培ってきたものが全部パー。 これでWindows走らせようとしても、多分相当苦労するわりにはまともに動かないだろうね。 windowsに最適化されているわけじゃないし、もともとコアのパワーも不足している。 ヘテロジーニアスコアがそれぞれどんな機能をするのか理解したうえでアプリ書かなきゃ いけないんだけど、誰もそんなのやったことないから無理だよなwww (コンパイラ自体がないんだよねwwww) ゲーム作る側も開発キッドの中でチマチマやるしかないから、「ぶち切れ金剛」がよりリアルに 美しくなりました!くらいのしか作れないのが現状。
典型的な、適当な単語を並べただけパターンだな。
てか、UTのE3VerはPPEとGF6800とかじゃ無かったか? P4って初めて聞いたけど。
297の言う通り、勘違いしてるバカが多いようだが、 E3のUTリアルタイムデモはCell+GeForceなんだが
前スレの自称開発者が来ましたよ。 なんか質問ある? ボンヤリとでしか答えられんがネタだと思って聞いてくれよ。 ちなみに明日は休み。
開発者のお奨めディスプレイは?
>>300 始めてオナニーしたのは何歳のときですか?
またそのときのおかずは?
>>293 前にも書いたがPXの強化って
VMXレジスタ32本→128本、ただし、追加の96本は使用できる命令に制限あり
VMX強化、内積命令と圧縮頂点データを扱う命令の追加の2点ぐらい
PXのVMXは演算能力を強化してるという発言が多いが、内積命令のレイテンシが
大きい所を見るに、演算能力の強化というより、より効率的に演算能力を利用できる
用に改良されたという方が正しいだろう、多分論理演算能力はPPEと変わらない
むしろ(誰かさんがゲームに重要だと言った整数演算用)ユニットを削って追加レジスタを
入れたから、論理演算能力はPXの方が低いかもしれない
PXはVMXから8bit、16bit整数演算ユニットが削られてる事がダイ写真から確認済み
>>300 R○Xは結局ただのゲフォって事でFA?(勿論CPUとの連携があるが)
>>300 RSXってFlexIOでCellと直結されてる
以外にG70となんか違いってある?
>>300 PS1&2互換機能に「ちょっぴり嬉しいおまけ」がつきそうな
余地はありそうですか?
>>300 も一個。物理演算主体でゲーム創れる程のパワーを期待しても良い?
具体的には「PS3版アヒルデモ+α」な感じで
>>299 そう信じている馬鹿が多いようだがな(w
E3であそこまで出来ていて1年後に何も発表出来ないってのはうさんくさ過ぎるよな。
E3のデモはほんと謎が多いよな 小島や例のクビになった社員が言うにはほとんどがPCらしいし ムービーかリアルタイムか分からんのもあるし 中にはCellだけでやったデモもあるらしいし
全てのソフトが一切の情報更新を絶っている中で、胡散臭いも何も無いと思うが。 最悪グラフィックさえ更新されてれば、新しい情報は出せるんだから。 単純にSCEの情報統制が働いているだけだろう。
>>300 RSXはどの程度まで弄れそう?
あくまでもAPIやOpenGL経由でしか叩けないのか、それともやろうと思えば直にハードを
叩く事も可能なのかが知りたいな。
OpenGLのnVidia拡張で面白そうな物があるかとかも
>>309 E3の時点だとαキットか、その割には敵ロボットの質感とかマズルフラッシュとか
海のバンプマップとかシェーダー使いまくってたな。
あと、ポーズかけていたのに炎のエフェクトや外の海面が一部動いてたのも不自然だった。
CGアプリでポーズをかけるとムービングテクスチャだけが動いていてああいう感じに
なるからUE3でデモっていたのかも怪しいけどな。
窓の外もポリじゃなくて板ポリにムービー貼り付けていただけのような。
はいはいPS3終了だね
>>314 シェーダーでアニメーションさせている部分はああなる場合がある
エフェクト系のアニメーションはゲーム内の時間経過と同期させる必要が無い物が
多いからな
ちなみにαキットだとGPUはGF6800だかGF7800を使ってるって話だからPC向けに
開発してるシェーダーをそのまま使えるので何もおかしく無い訳だが
>>318 IGNのムービーではメッシュ表示のパートもあるので判るんだがマズルフラッシュは
球オブジェクトにムービングテクスチャを貼り付けたものでシェーダーではないぞ。
PCのゲームでポーズかけると全部フリーズするからエフェクトだけアニメーションすると
いうのは無いな、動いているパートとポーズして回転させるパートでキャラの質感や
フレームレートが変わるなど確かにあのデモはかなり不自然な部分が多い。
一番最初のデモだしなあ
Gears of War の公開ムービーを全て実機リアルタイムレンダだとか 吹かしているEpicの口上を全て鵜呑みにはできないな。
>>321 あれepic自身は最初のデモのことしか言ってなかったんじゃないの?
箱信者がその後のも全部含めて全てリアルタイムレンダと勝手に思い込んで言いまくってただけで
805 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/02/25(土) 14:46:04 ID:M5N2L4nV 板垣インタビュー ・チームニニンジャは解散&廃部になったがこれからも恥ずかしいゲームは作らないのでご安心を ・次のパッチは3月中旬。変更点は400以上。キャラによっては技追加も ・モーションスピードも変えられるようになる ・OPのこころの振袖が使えないのはX360にそこまでの性能がなかった ・壁走りは強すぎるのでカットした ・DOAX2の水着デザイン募集開始「ただ愛あるものをお願いします。理性を抑えたデザインをお願いします」 >・OPのこころの振袖が使えないのはX360にそこまでの性能がなかった 板垣たん・・・
>>板垣 オメーもう十分恥ずかしいゲーム作ってるじゃねぇか!w
理性を抑えちゃマズいんじゃないか・・・?
というか、恥ずかしいのが売りだよな。
>>319 どのムービーだか具体的に指定してくれ
ポーズ(ゲーム内のタイム進行停止)してもでもカメラ移動は行われるんだから
シェーダー処理はフリーズさせるわけにはいかない
シェーダーアニメーションの為のタイムカウンタがゲーム内のタイムと同期していなければ
何もおかしな事じゃないんだが
328 :
名無しさん必死だな :2006/02/25(土) 21:32:28 ID:y8PjHiOD
見っ直そう〜 見直そう (⌒) .(⌒) (⌒) .(⌒) (⌒) .(⌒) ( ´・●・)つ ( ´・●・)つ ( ´・●・)つ ( 二つ ( 二つ ( 二つ \./ /、 \./ /、 \./ /、 ∪`J ∪`J ∪`J MSの事業を見直そう 糞箱買わずに見直そう (サァ) く、そ箱だ 糞箱だ \\ シャバダバダバダバダバダバー // \\ シャバダバダバダバダバダバー // (⌒) .(⌒) (⌒) .(⌒) (⌒) .(⌒) ( ´・д・.】) ( ´・д・.】) ( ´・∀・.】)<あ、もしもしMSの糞箱360の件なんですが ( ノ ( ノ ( ノ ♪電話ピポパポ 糞箱360
>>319 それから、ムービングテクスチャというのは単にUV値をタイムカウンタに合わせて
動かしているだけ
UTエンジンはそういう処理もシェーダーデザインツールで簡単に作れるから
シェーダーで処理してるのだろう
つか、単発IDで適当な疑念をカキコ、証明の全ては反論側にゆだねて後は知らん。 ってパターンそろそろ脱却しようや・・・ まぁ、それを話題の芽にしなきゃならんくらい話題がないのも事実だけどなぁ・・・ そえば上の開発者さん何処行ったの? 嘘でもネタでも良いから解答しちくりやぁ。。。
>>329 それはディスプレイスメントマップだろ、ムービングテクスチャってのはビットマップの
かわりにムービーを貼ってアニメーションさせるテクスチャの事。
リールファイアも使った事ないんかい。
>・OPのこころの振袖が使えないのはX360にそこまでの性能がなかった これはPS3にアッパー移植するためのフリと考えてよいかな
>>332 「こころちゃんに振袖を着せるため」という大義名分を用意した感じ。
帯ひっぱったら「あ〜れ〜」ってくるくる回りながら倒れるアクションも追加されそうだな 板垣ならやってくれる
>>331 UVを時間変化させるような単純な手法に名前があるのか知らんが
ディスプレイスメントマッピングは違うだろ。
>>323 チーニン解散だったのか
ハイエンド部門に組み込まれただけって誰か擁護してたけど
っていうかこれどこの記事?
MOVIEの語源はMOVEだろうからなぁw UVスクロール、UVアニメーションとムービーテクスチャじゃぜんぜん別の話だな。 ムービングテクスチャなんて初めて聞いたがたんに勉強不足なだけか。 まあどっちを思い浮かべるかは人それぞれだな。古い人だとムービーなんかはれるかと(ry
>>331 プリレンダに使うようなソフトは使ったこと無いからリールファイアは知らないが
アニメーションするテクスチャを張るのは普通テクスチャアニメと呼ぶな
ディスプレイスメントマップは少なくともリアルタイム3Dじゃ全然別の物を指す
少し前にもプリレンダ用ソフトの知識でリアルタイム3Dには見当違いな発言する人が
居たが同一の人かな?
とりあえずパラパラアニメは次世代テクノロジではないわね。
>>332 オープニングの振袖で前フリとはこころ憎い演出だね
振り袖ってピンクのやつ? あれゲーム中で使えないのか
だれか341に座布団を360枚やってくれ
>>339 プリレンダでもディスプレイスを、UV値の変更による
テクスチャアニメーションの名称としてなんて使わない。
リールファイヤはソフトじゃなくて、ただの動画テクスチャ素材集。
久しぶりにE3のPS3カンファレンスの映像見直してみたが マズルフラッシュ部分はどう見てもシェーダーだな Infernoと呼ばれる事が多い炎の表現で、ちょっと探せば幾らでもサンプルが出てくるぞ 手元にあるGLSLのサンプルだと3Dノイズテクスチャを素材にして実現してる この程度の表現にテクスチャにムービーを張り込むなんてメモリの無駄はゲームの リアルタイム3Dじゃ使わんよ
>>336 ゲーム批評にインタビュー載ってたからそれじゃないかなぁ
よく知らんけど
実際ハイエンド部門に組み込まれたはずだが
すまん、ちょっと雑用で席はずしてた。 ヤフオクでTH36D60競り負けてきた。 順番にまとめてボンヤリと答える >>RSX関連 これについては答えにくいな、答えると底触するし。 PS2の時と違ってさすがNvidiaって感じ。 CELLと対比した話なら、CELLを主に扱う連中は生物部的なイメージがつよいな。 RSXなら科学部だなうん。 CELLは考えるより性質を調べることから どっちも叩ける >>互換 おまけ・・うぉっとこいつは言えねーなw >>物理 殆どミドルウェア主体です。 次世代機は皆(特にPS3)はミドルウェアに手を加えて開発する形になる(キッパリ うちに物理理解できる人間いないし他もそうなんじゃないかな。
>>349 現在開発中のゲームは何%くらい出来てますか?
>>349 あ〜あ、32のほうがいいのに…
中小の採用情報では次世代向けに
物理得意な奴を集めてるとこが結構あったと思うけどどうだろうか。
ユーザー視点で見ると全部ナムコのアレみたいになりそうで怖いんだが。
コナミ辺りは看板のコジプロに結構な金を出して自前でやろうとすると思う。
こいつはほんと自称だな 開発者のみ知りうる情報がゼロ
>>349 生物部と科学部か、よくわからんw
RSXを直に叩けるなら研究が進めばAPIに縛られずに色んなテクニックが使えると
期待できるな
>>352 一応前スレにはあったよ。>開発者のみ知りうる情報
真偽については、PS3の詳細が発表されないと判らんけど。
具体的真実を書けって?全部ネタだよねた それとも RSXは法線テクスチャからベクトルデータで起こすサイクル数が 360の半分ですむとか書けっていうのか?w
ベクトルデータで× ベクトルデータを○ 言って置くがネタだからな。ネタだと思って聞けよ。
ネタで嘘でケッコーっす
>>355 Cellはまだ2.4GHzのままでつか?
爆熱で大変そうですがw
自己顕示欲を満たせて満足ですか?
とりあえずネタでも良いからネタが欲しいのだ。情報が枯渇している。
まぁ俺はあと三日間を信じてるわけだが
2要素法線テクスチャから正規化ベクトル作るのにかかるサイクルの差か そういやRSXは3Dc扱えるのかな?PCのGF7800系だとドライバが展開してるって噂が あるから、ちょっと気になる それともDXT5を利用した方法使うとか、nVidia独自なフォーマットがあったりするんだろか?
Cellは結局使えるのか?I○Mが便利なコンパイラを 供給してるらしいがパフォーマンスは維持できんの?
どっかの開発者がキンタマ感染したらおもろいんだがなぁ なんで原発の技術情報は流れてPS3の情報は流れんのだ
知り合いの学生がゲームプログラム勉強するのに物理演算ポイ部分まで手を出すには 数学から勉強し直さなきゃって言ってたのはマジっつーかほんとにそんな物なのか。
開発するに当たって今一番壁になってる事って何? >>ID:lmD+Tclx あ、商業的な部分を除いて。
>>366 っていうか数学、物理の専門家がプログラムを学ぶというのが前提というかなんというか。
> おまけ・・うぉっとこいつは言えねーなw 折角遠回しに臭いところを突いたのに…ダメかw > 次世代機は皆(特にPS3)はミドルウェアに手を加えて開発する形になる(キッパリ こういう手法で「PS3版アヒルデモ+α」程度のモノを開発可能? それともSCEEのトップクラスや、埋もれた天才の覚醒に期待するしかない?
>>369 ポリフォニーとSCEの第一は間違いなくやらかす、とんでもないことを。
アヒルで思い出したけど、次世代アイトイに関する情報ってあります?
372 :
名無しさん必死だな :2006/02/25(土) 23:52:02 ID:y8PjHiOD
今現在のPCパーツに性能換算してみると Cell@3.2GHz =Athlon64X2 3800+ PX =Sempron 2800+ Broadway =GeodeNX 1500@6W RSX =GeForce7800GS Xbox360GPU =RadeonX800GTO Hollywood =Radeon9200SE こんな感じかな
>>3 Dc
たいした圧縮方法でもないので
名前があるのが疑問だな、しかも非可逆だし。
ベクタデータの圧縮技術は他って工夫しだいでいろいろ
できるので3Dcという名前に拘る必要はないです。
Cellの話しはスルーか こら核熱決定だなw
>>374 圧縮した状態のテクスチャのままテクスチャフェッチでき、ハードウェアで
テクセルデータに展開してくれるのは便利だけど、これはDXT圧縮の利点か
3Dc自体はDXT5にちょっと手を加えただけみたいだから、DXTが使えるなら3Dcに拘る
必要無いのは確かだね
他にはRSXからメインメモリへのアクセスがどういう扱いになってるかが気になる所かな
レイテンシとかに差がある以外はVRAMと区別無く使えると思っていいのかな?
大事なレスするの忘れてた >>ゲームに適したTV やっぱりブラウン管。 グラフィッカーの連中が俺らにCRTモニタよこせと文句いっているが 奪われるわけにもいかん。PGでも出てくる絵の確認作業するからね。 あと家のTVがぶっ壊れたのでパナのD60探してるが見つからん。 ちなみに会社にはSONYの型番忘れたがHDMI付きのブラウン管TV(モニタ? ある、俺も欲しい。
最終キットにはなってるんですか? Cell3.2GHz +RSXの また、どんな感じですか? 凄いですか?
>>377 うは、HDMI付きブラウン管欲しい!w 何で日本で出さなかったかな
> ちなみに会社にはSONYの型番忘れたがHDMI付きのブラウン管TV(モニタ? >ある、俺も欲しい。 アメリカのじゃないですか?それ
少なくとも日本でHDMI付きは発売されてない。
マスモニならあるんじゃね?
クオリア015にさえHDMI付いてないもんねえ
>>CELL 以前答えた筈だが。 >>TV 特注かな?
>>369 アヒルデモってソースそのものは開発者に公開されてるんだよな
あれもミドルウェア添付のサンプルプログラムみたいな扱いなのかな
自称開発者の逮捕を待つスレになろうとしている
>>377 やっぱりソフトはHD16:9を基準に開発されるんでしょうか。SD4:3は黒帯つき?
最初のソフトでSPE何個ほど使いそうですか?
>自称開発者 レボリューションのGPUにPPUがつくというのは本当ですか?
構って君を相手して楽しい?
最初にも言ったが、ネタはここで終わり。 これ以上は俺もやばくなる。ネタとはいえ。 お前らが飢えた頃、そうだな次すれ300にまた来るかもな でわでわ
ネタ乙 また脳内妄想が貯まったらぶっちゃけに来てくれや
ところで前スレだとどの辺りに書き込んでたんだ?
>>388 硬性物理と波や帆に使われているソフトボディダイナミクスはプログラムとしては
簡単なものだよ、たいていのサードなら自前でつくれるだろう。
ミドルウェアでやるほどのもんじゃない、ただのソースだけだろう。
じゃあ埋めるか
あと900書き込めば自称開発者たんが再降臨するお(^^
埋め
つか、この手のネタリークしかネタが無いってのは気付くと悲しいよな。 あげく去年のE3ムービーを今更語り出す始末。 なんつーか末期的な感じ?
つかせっかくのゲームハード業界板なのにあまりにも業界人がいないことに凹む
>>403 それはもはや旧世代扱いの360とまったく話題にのぼらないレボへのあてつけか?
下々の民は、現役バリバリ今が旬なXBOX360開発者様の降臨を待っていますよ。
開発者にとっちゃ、ゲハ板に降臨してもgiveばかりで takeできるものが何もないからなあ。 せめて誰かが「降臨したら俺のおっぱいうpします」とでも書かないと。
>>405 そして、いつ発売されるのか目処も立たないPS3へのアンチテーゼ。
どの機種も開発を急ぎ過ぎたな、性能的にもアーキ的にも変化に乏しい。
やはり、最低限網膜投影でゲーム世界にダイブ出来ないと次世代感は出せないと思う。
エロゲーをA10神経直結で楽しみたい
PSPやPS3はどうせエロBDゲ・エロムービーで溢れてる(だろう)し ゲームも自主規制止めて一貫したレーティング導入すればいいと思うんだがな エロが映るTVは悪くて映らないTVは良いってわけでもあるまいし
またチカンが他機種巻き添えで無理心中しようとしてるな
PS2でギャルゲ買ってからそのPC版も別に買うという鴨葱鰤が常態化してる俺 けど360はなあ アレはエロイんじゃなくてキモイんだ
>>409 エンドルフィン放出の恍惚感が目当てなら、恋愛した方が手っ取り早いぞ。
上手く行かなきゃ胸を苦しめ涙がこぼれるだけですよ
俺のBカップのおっぱいで良ければ 男だけど
自分のタプタプの胸をもみもみもみもみもみもみ・・・鬱だ
>>410 ビデ倫・映倫の類も全て自主規制なわけだが。
・PS3の開発はある程度の見栄えにすること自体は難しくない (PPEとGPUだけで見た感じ360と同じようなものが出来上がる) ・だからSPEを何に使うのかが問題 ・体力があるところ以外は、SPEを使用する環境が整うまで積極的に使うことは少ないだろう ・現状でSPEを使うとしたら転送のタイミングをシビアに出来ないので、フルには使えない ・それでもSPEは凄い 以上、関係者の話(股聞きだがw)
>PS3の開発はある程度の見栄えにすること自体は難しくない ここが重要だよな。 そしてそれ以上のものを作るなら、更に金と労力をかけましょう、と
それ以上のものを作るにはPS3しか選択肢がないのがあれだな。
>PS3の開発はある程度の見栄えにすること自体は難しくない ある程度の見栄えにするのも苦労しているような気がするけどな(w
>>418 それは今のところ予想に過ぎない、フロムの開発も絵を出すのは箱○の方が楽と言っていたし。
まあ、とにかくプレイアブルを1つでもいいから出してほしいものだな、現状では判断しかねる。
普通の事をするのでさえ死ぬ思いだったPS2よりゃ比較にならんほどマシだと思うんだが・・・
>>423 SPEを使ったデモなりプレイアブルが1個も無い状況ではそれも判断出来ないな。
1個もないの? 初耳だな ガンダムデモではPPEとGPUのみって言ったが 他のデモはそんなこと言ってないし MGS4デモもPPEとGPUってことか? そりゃ逆にスゲーなw
いわゆるFUDというやつですね
板垣にさえ「箱○は性能低すぎて振袖コスをゲームに使えなかった」とか言われちゃったから、 もうSPEの潜在能力に賭けるしかないんだよな
>>425 MGS4デモはSPEでAAをやるプログラムは出来ているがデモでは帯域の関係で使って
ないという話だったが。
MGS4デモはCellよりGF7800の性能で出来たようなもんだろ。
別にSPEはAAをやるためだけに動かすわけでもないだろ 結局SPEを使ってないと断言できる証拠なんてないんだから、 正解は「わからない」でいいんじゃね
360じゃ、箱1と大差ないキャラの振袖姿すら表現できないのか。
むしろMGS4のデモがSPE使わずにできてたとしたらスゲーじゃん
まあ小島もあれよりきれいになるって言ってるし
>>431 あれはワロタw
どんだけ底の浅いハードなんだか
板PはXBOX教日本支部の最高責任者といっても過言ではないぐらいだから 箱○を見捨てることはないだろうが、言わなくてもいいのに 箱○の性能に否定的意見を出したのがちと気になるな、さすがに空気読んだのか?
いきなり限界見えちゃった360… 夢も希望もないね… 板垣さんも「さらなるコードの最適化が必要」とか言えば良かったのに… 「そこまでの性能がなかった」って…
Live対戦があるから画像処理がどうのって過去読んだ記憶があるんだけど 3D格闘ゲームでネット対戦が難しいとかなんとか それと着物とは関係なし?
>>435 着物で何らかのリアクション(絡んだり、踏んでこけたり)
するんだったらあるかもしれんが、たぶん関係なし
Live対戦ってそんなに重い処理なんだ… CoD2とかがPCと比べて同時対戦人数が減るのもそこらへんが理由なのかな… XBOXLive…おわってるね…
そっか関係なしか〜髪の毛も不自然な動き方するから気持ち悪い もう少しカッコよく動かす事できないのかね
PPE+RSXで360並の絵を出すのは簡単、そりゃ当然だと思うけど、 けどそんな物で良いのかね。 このまま秋まで遅れるとなると、北米発売日だけを見ればPS2からXbox並の 間隔な訳で。 あれに比べると性能のジャンプってのは少ない気が。
美麗な背景ビル街再現に躍起になった挙句に30fps擬似ブラーのレースゲーなんてもの出すよりは、 60fps処理を維持できないので振袖オミットという選択の方が、ゲーム作りの姿勢としては遥かにマトモだ。
最終版の開発機がくる前に、先行で作った作り込みモデルだろうからな。 高性能を煽ったMSのブラフにだまされた板垣も被害者なんだよ。
まさしく無い袖は触れないハードですね
360でも出来ないなんて どうりでVF3で無理だったわけだ
VF5ではどうなのよ、できてるのかな?
無い袖は振れないのは、どのハードでも同じだ。
今まで同時期のDOAに基盤性能で負けてて 板垣に散々煽られてた鉄拳の開発者なんかは 笑いが止まらんだろうな
鉄拳ファンには申し訳ないがいくら画像がすごくなっても評価出来ないなぁ 板垣の3D格闘ゲームでネット対戦実現の方を評価したい
作ってるのは乳揺れゲーだし、煽られても気にしてないのでは?
>>438 SIREN2のツインテールは、けっこう自然に動いてたぞ
物理で動かさないんなら性能の問題ではなくセンスと根性かと
「HIDECHAN! ラジオ」第21回
http://www.blog.konami.jp/gs/hideoblog/ 09:35〜
小島 あれはそのー、PS3という、まだ発売されてませんけど、そのハードを使って、
CGムービーではないんですよ。実機の映像でどこまで出来るかっていう。
ま、あれよりは良くなると思いますけど。
塚本 なんか凄かったですね。カメラがなんか下に行っちゃって、土がちょっとバラバラってきて・・・
小島 あ、はいはいはいはい。あの辺もこう、跳ね返るのは物理シムなんで。
物理で計算してるんですよ。今までアニメーションはこう、こういう飛び散る石一個づつ
人が動かしてたんですけど、あれはもうコンピューターで計算で出来るんですよ
ただそれをすると、研究所のシミュレーターみたいになってしまうので、そこに人間の作家性が入らないので、
そこにどこまで僕らが関与していくかっていう。
小島 アニメーションでいうと、煙を描くじゃないですか、一番インパクトのあるたなびき方とかって。 それを、今までそういう作り方やったんですけども、今度は粒子プログラムみたいなんを。 塚本 粒子プログラム・・・? 小島 あのープログラムでこう、煙が、だから風が何ノット吹くとこうなる・・・なんですけど、それであれば 全然面白くもないんですよね、やっぱり。 そこにちょっとパラメータを変えたりしてとかっていう、人の感性が入るので。
DOAも2までは真面目に格闘してた気がするんだが、 閉鎖的なハードに引き篭もって井の中の蛙になってからは、 狭い世界で内弁慶爆発させてドンドン技術力が落ちて逝ったな。
>>452 そうなのか?
現在16万人くらいが接続人数だから井の中の蛙ってほど狭くはないだろ〜
ゲーセンでロケテストするよりたくさんのデータが取れるってどっかで読んだしね
ネットでロケテなんてしてないよね
DOA4はLiveでデータ取ってパッチでバランス調整するみたい だから格闘ゲームとして悪くならないと思う 16万人のプレイヤーがバランス調整するからね
FF11がバランス取れてないのはおかしいな
バランスが完成されたところでPS3へ移植ということですね
Liveでデータ取るって、どうやって取るんだろう。 MSのサーバにデータベースがあって、 それをテクモがもらえるんかな。 でも勝手にデータ取るのってまずくね?
ここはレボのことはスレ違いですか? 小嶋インタビューが出たついでに、レボの物理エンジン処理能力聞きたいのですけど。 ハーフライフ2クラスの処理が可能かとか。
レボはPS3以上に情報が無いのでよくわからない。
ハードスレだからPS3派が多いのは仕方ないね。 GKも含めて。
>>459 初代Xboxに毛が生えたくらいに考えておけ
Xbox版HL2の処理ってどんな感じよ
スペックすら分ってないと妄想・願望入り乱れて突っ走ったときにたち戻るところが無いからな。
464 :
名無しさん必死だな :2006/02/26(日) 18:58:06 ID:3UC62SOR
結局PS3が失敗した原因は発売日までに開発環境をそろえられなかったことなんだろうな。
それなんてXBOX360?
466 :
名無しさん必死だな :2006/02/26(日) 19:00:16 ID:3UC62SOR
>>463 PS3のことか?あまりに凄い映像を期待されて引っ込みがつかなくなって発売延期ぷぎゃー(w
まさにXBOX360のことだった
468 :
名無しさん必死だな :2006/02/26(日) 19:01:55 ID:3UC62SOR
たぶん、最初に出て来るPS3の画像は「別の意味で」驚愕するものになるだろう。
469 :
名無しさん必死だな :2006/02/26(日) 19:05:48 ID:3UC62SOR
今のSCEの心境は実は安アパートに住んでいるくせに「俺んち金持ちなんだぜー」と 友達に言いふらして引っ込みがつかなくなり、必死に働いて家を買おうとしているところ。
独り言モードに入ったID:3UC62SORをNGにしました
471 :
名無しさん必死だな :2006/02/26(日) 19:09:56 ID:3UC62SOR
まあ、あれだPS3が出るまでGKは書き込むな、これは命令だ。
ID変えたか・・・
妊娠は氏ね
韓国は金6銀3銅2かぁ… 完全に民族の差をみせつけられたな
誤爆スマソ
チョン乙
当初開発環境が全く整ってなかったPS2は大成功しております、はい しかも競合(DC、GC、X箱)が皆開発環境を売りにしてたから皮肉
>>477 PS2は一応発売されたからなぁ、しょぼいロンチも揃ってたし。
3UC62SORっていっつも出てくるアンチでしょ 「(w」を多用するからすぐわかる 昨日も自称開発者に色々聞いてた時、ひとりで必死に CELLは核熱仕様とか言って頑張ってたし ま、彼の現実とやらはPS3失敗てことらしいんで、 勝手にそう納得してりゃいいんじゃね
いまもありもしない架空の存在と必死に戦っているのです。
彼は以前の、なぞのPSP信者と戦っているのだろうか?
だれかPSPくれ
doa4の着物のってPS3のヘブンリーソードって奴のデモの旗と同じ技術なん? ヘブンリーソードのほうは旗のとこだけ滅茶苦茶重くなったからFPS無理やり上げた みたいなこといってたようn
風に揺れる旗なんて凝りジョンほとんどないから余裕じゃねーの? へたすりゃ数パターンの手作りモーションでOKな気がする
>>484 重くなったらFPS上げたって意味不明なんだが
てかソースは?
>>486 開発者のインタビューで言ってたってのをどっかで見た覚えがあるんだが
デマだったのかな
>>459 HL2クラスの処理=現行ハイエンドPC程度の処理なら
それほどの物理演算のレベルではない
つーかレボが物理演算アクセラレータを載せるみたいな話が出てるが
コストに気を配るゲーム機では考えにくいんじゃないか(とくにレボは)
レボの価格は2万円とかいう話でしょ
物理演算を使わないゲームもあるわけだし、そういう場合そのぶんは丸々無駄になってしまう
PCの世界ですら物理演算用アクセラレータというものが存在しないわけで(PhysXも結局メドが立ってない)
それを一から設計・製造っていうのも結構コストに響く気がする
PS3だったら物理演算はCell向けのNovodexを使えばいいだけだし
もちろん物理演算を使わないときは別な作業で使える
今、情報処理産業は空前の人手不足だったりする。 他の産業と人減らしのタイミングがどうしてもずれてしまうので、 人減らしがようやく終わったところに景気回復の兆しがきて、 他産業がソフトに投資しだしたから需要と供給が崩れた。 んで、にっちもさっちも行かなくなって派遣やら助っ人を 頼むんだけど、どっちもスキルでホラを吹きやがるので、 雇ってから真っ青になることが殆どだったり。 人を育てるにも時間がかかるので、これからもソフトがらみで いろいろな不具合ニュースが入ってくるだろう。 これはソニーに限ったことではなく、情報処理が必要な産業全てに起こりうる。 みんな気をつけよう。
いろんな言い訳を考えるが評価されるのは市場に出た製品なんだよな。
言い訳とかじゃなくこれ、ホントに現実。 もうとにかく(使い物になる)人が居ない。
HD画質に60fpsで対応するには想像以上にマシンパワー食うみたいね。
>>492 使い物にならないのは、おまえみたいな言い訳ばかりで行動力が無い人間の方。
一般消費者が「ああ、技術者が足りないんだな。じゃぁ、しょうがないから不具合の
ある商品を我慢してつかおう」って言うと思ってんのか?
アホじゃね?
>>493 はあ?TVのフレームレートが60fpsって馬鹿か?おまえ。
ID:gE3iPL5W
ID:gE3iPL5Wは空気が読めないタイプ
ID:gE3iPL5Wは多分日本語が読めないんだと思う。 これからもこんな不具合が出るだろうから みんな気をつけろよっていう忠告なんだけど。 まぁ知能が足りないのは罪じゃないよ。うん。
>>499 >知能が足りないのは罪じゃない
それは微妙なところだな。
世間にある厄介事の原因のほとんどはこれだ。
そいやPlaystation Desinationはどうなったの
ID:gE3iPL5Wが12時までに再登場するかが勝負の分かれ目だな。
>>502 Destination PlayStationだった
明日からか
何度見てもゲームのイベントとは思えないWEBPAGEだな
506 :
名無しさん必死だな :2006/02/26(日) 23:16:34 ID:2gm5sFC0
507 :
名無しさん必死だな :2006/02/26(日) 23:22:51 ID:kfI0C0l9
てすと
508 :
名無しさん必死だな :2006/02/26(日) 23:23:42 ID:kfI0C0l9
てすと
>>504 この感じだと目新しい発表は無さそうだね。
本命はGDCだろ 今までのイベントのような「発表があるかも?」的な希望的観測ではなく ちゃんとした事前情報があるからな まあ春発売はありえねーな
GDC 3/21〜 FF12の一週間後か
>511 あり得る 南半球の春は9月から11月頃だから
2月にはいくらなんでも発表があるだろうとワクテカしてたのにな・・・・。 あーすんごくガッカリさね。 さすがにここまで来るとたいがいにしろって感じてくる。 期待が大きいだけにね。
GDCで何も出ないとさすがのワタクシGKもPS3オワタ\(^o^)/、って言っていいですか?
春発売が無い事はもう確定だろー。 それならもはや中途半端な時期に情報は出さないんじゃねーの。 E3まで貯めるのが吉かと。 んで年末直前辺りに発売。
普通にE3まで出ないと思うぞ どうせ年末までずれ込むだろうから
あーかぶった。みんな同じ事考えてそうだな 戦略としてはそちらの方がむしろ健常なんだよ、遅れてるというより なんせSCEとしてはPSPの建て直しが急務だし、PS2ソフトもまだ健在だし
E3っていつ?
E3は5月中旬。
E3で日本向けの発表をするとは思えないが
PS3開発難し杉、このぶんじゃE3もだめぽ。
>>519 PS3が発売されないとBDコンテンツを売れないのでそれは無い。
戦略的にはロンチが1つも無くてもBDプレイヤーとしてPS3を発売すべき。
OpenGL2.0の策定は終わったんだっけ? 確か2月だったはず、今さら規格策定でどたばたしてるようじゃ、早くても半年はかかるよな。
明日発売のアサヒパソコン誌にSCEの取材記事が載るみたいね。 何か面白いことが書いてあれば良いのだが。 ちなみに最終号らしい。
>>531 >本来はPS3の発売が見えてくる、もう少し後に露出したい
ってことは、PS3の発売が見えてくるのはまだまだ先ってことかいな
髪には触れちゃ駄目だよ。
寝癖
なんか髪……いやなんでもない。
SDのKX-29HV3みたいな、HDを極めたディスプレイが出てくるのは何年後だろ。
禿げてるやん
>>533 Cellスレでそういう話をしてるから、そっちへ貼れ。
540 :
名無しさん必死だな :2006/02/27(月) 13:27:04 ID:mpLLG2s8
CeBitでRSXの仕様が出てこなきゃだめp
>>514 確かに、せめて潔く延期の発表くらいしたらどうかな?
と思う。
何時までもできもしない春発売なんて言ってないで
誰がどう考えても春なんてもう期待していない
DSLのように寸前で発表すんじゃね
まぁ3月4月はもう無いだろなぁ。E3前に日本で発売ってのはありえるかもしれんが。 正直発売日なんざ伸びたって一向に構わないが、 期待だけ持たせておいてこれだけ音沙汰なしだとワクテカも萎えて来るよ。
発売日がどーこーより単純に情報がほしい・・・
そろそろ、一発大発表が欲しいね ハード的な何かの発表が
(´-`).。oO(バカ?)
>任天堂ハードで売る努力をしてこなかった"ツケ" まあPSPでモンハンが50万超えてまだ売れてるらしいから、PSPで努力すりゃいいんじゃね。
一見中立に見せかけて世界第三位の後継機ヘボが360を無視してPS3に勝てるとか書いてあるなw どう見ても任珍サイトですほんとうにありがとうございました
任天堂ハードで売る努力って、64でもGCでも 売れるのは任天堂ソフトばかりだったし それがDSでも改めて証明されただけだろ これでますますサードは任天堂から離れるな
>>550 サードのソフト全部任天堂の名前で売れば売り上げアップするんじゃね?
それもうやってる
そして繰り返されるバテン2の悲劇
誰かASAHIパソコンをフラゲした奴いねーぶる?
>>546 馬鹿もここに極まれり、ってとこだな。
何の価値もない分析だw
あっ、妊娠がアフォだって証明に役立つかな
とうとう明日PSカンファレンス? 明日なければSCEいい恥さらしかな?
>>558 そのサイト97年からのデータでPS圧勝ムードの頃からだから
94年頃の混迷期からだったらもっと違う結論になるんだけどな
SFCからPCへの移り変わりが抜けててデータ不足
PC→PS
>>554 バテン2ダメなの?
1が面白かったので買うつもりだったのだが。
いい加減ほかのスレでやっておくれ
取締役: 井原 勝美、 西谷 清、 金井 秀之助、 山村 真一、 鈴木 俊一、 山本 正彦、 市川 栄一 ソニーのBD担当の責任者である西谷氏が関与しているので、 可能性は高いだろうと思うね。
やべ任珍のオウム返し生で初めて見たw
568 :
名無しさん必死だな :2006/02/27(月) 18:00:19 ID:Sb/fYEBd
RSX最終スペック 450MHz Core 1400MHz Memory 256-bit memory interface 24 PixelShader 24 TMUs 24 ROPs 8 VertexShader
256MB容量で256bit幅は無理があるぞ。
どうみても7900GTです
>>568 ソースのないお好み焼きなんて食えねーよ。
ソース出せ、ソース
RSXは550MHzだろ
,-ー──‐‐-、 ,! || | !‐---------‐ .|:::i ./´ ̄ ̄`ヽi ,|:::i | (´∀`) || |::::i | .ウ マ ー || |::::i |中濃.ソース|| |::::i L___________」| |::::i : : : : : : : : : | `'''‐ー------ー゙
朝日パソコンのフラゲ情報まだ〜
結局、なんで遅くなってるんだろ? 規格周りならそれ以外の部品(つか部品に影響するか?著作権保護規格が?) を製造しておく事も出来るだろうに。
他の部品の製造は当然やってるだろう。組み付け以降ができないだけで。
>>575 AACSはデバイス側にも固有の鍵が必要なはず。
その鍵の発行が始まったのが2週間前。
情報管理がしっかりしてるとはいえ、ここまで漏れないのはなんでかなと思ってたら、 どうやらNDAは会社間で結んでるんでなく個々人と結んでるっつー話が。 そら漏らさんわな。
まぁ、もし360がもう少しまともだったら、牽制の意味で情報の小出しも あったんだろうけどね。 あれだけみごとに自爆したら、関係ないもんなぁ。
>>578 ワロタ
レヴォも同じようなもんなのかなぁ
そりゃ同じだろう、しかし任天は中国工場から洩れることがある
参入してるサードパーティの数から 漏れることは少なそうだが・・レボ
でもGCのとき、一度漏れたと思うが?
584 :
名無しさん必死だな :2006/02/27(月) 21:01:00 ID:hapbDSl4
何をワケ分らん事を言っているんだ。
釣りかどうか判断に迷うな
合併比率を見りゃ、どっちの権限が高いか分かるだろ。 高い方が技術を持ってるってことさ。
事実上、NECの光学ドライブの生産からの撤退だと言われているのに
>>584 は何を言っているのかね?
589 :
名無しさん必死だな :2006/02/27(月) 21:08:49 ID:hapbDSl4
>>585 前スレでソニーと日亜連合は何も出来てない
NECあたりと組むんじゃねぇの?って指摘したら
随分馬鹿にされましたよ。
そりゃ馬鹿にされるわな。 当たっていたのは「NECと組む」だけで、 その論拠が正反対の大間違いだし。
>>589 だからドライブがらみになんで日亜が出てくんだよ
ピックアップならまだしも
NECと組む価値なんてそれ以外にありませんよ。
>>589 前スレがどうのと言うより、3ヶ月以上も前に発表された合併の契約成立だぞ?
とりたてて、今騒ぐものでもない。
ID:hapbDSl4は真性のようだな
頭悪いやつって心底ダメだな
現状青色レーザーを量産できるのが日亜とソニーしかないんがな。 結局、自社製造する予定だった東芝も日亜から買ってくるみたいだし。 NECと何の関係があるんだ?
>>593 そんなこと絶対ありえないって勢いで否定されたので。
>>595 自分の頭の悪さがまずわかってないからな
biz+にも同じような事書いてた奴いたがID:hapbDSl4かね
そりゃHDDVDがいけると思ってたどこかの誰かだろう そりゃ全力で否定するだろうよ>NECが抜けること
多分ピックアップの製造でNECと絡むとかバカなこと書いたんじゃない?
その通り
いやレーザー素子の話なのに ピックアップがどうとか馬鹿なことを言われた。
3スレぐらいサルベージしてみたけど見つけられなかった。
レーザー素子の話ならNECまさに出番なしだけど。
何故? ソニーの方が出番無しだと思うけど。 工場持ってたっけ?
なんにしても、「3ヶ月前に発表した合併が成立致しました。御報告します。」
というプレスリリースに対して、
>>584 でhapbDSl4が得意気に話すほどニュース性も技術的議論もなかろう。
それとも3ヶ月以上前のスレか?
hapbDSl4こいつ前スレでピックアップかとレーザーがどうの言ってたやつか?
ああ、こいつPS2はCDのタイトルが多いとか言ってた香具師かw
どう見てもHDDVD一本に絞るとNECがヤバいのでBDにいつでも切り替えられるように提携したようにしか見えん
>>612 というかNEC自体がヤバイので切り売りしているような気が…
>>614 代替の効かない基幹特許を抑えてるんでしたっけ?
青色だって回避されまくってますよね。
後学のために教えていただけないでしょうか?
>>614 キミは馬鹿なのかね?それとも無知なのかね?
617 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :2006/02/27(月) 21:42:45 ID:d8vl/IDW BE:11800073-#
そりゃ、研究室の中ではいくらでも回避技術もあるでしょうけど 次世代DVDに使えるレベルのレーザーダイオードを作れるのは、 今のところ日亜のライセンスを受けてるとこしかないんじゃないの。
>>615 旗色が悪くなったので、言葉尻の揚げ足取りで焦点をずらす魂胆かよ。
つうか、ID:hapbDSl4は何が言いたいんだ? NECとソニーの合弁会社に、何で日亜という単語が入ってくるのかよく分からんのだが
何を今更な話題で盛り上がってるんだが NECが担当するのはLSIで光学系はソニーなんだが ちなみに元々ソニーは自社の電化製品にNECのチップを使ってる
622 :
馬鹿さらしあげ :2006/02/27(月) 21:45:53 ID:H/1ZyghX
>>619 詳しくは知らんが、LSIとかじゃなかったっけ
特許回避して作れても今は買った方が早いようなw そんなことやってる時間がねーだろ
真性の・・・なんでしょう。
というかさ、
>>584 の記事に
>ソニーのピックアップ技術、NECのLSIなど
というのがあるので、モロNECは制御系担当ぽいんだけど。
>>591 おそらく日亜は、ドライブ業界の「闇の組織」なんだろう。
おそろしやおそろしや……
628 :
& ◆A2EWtHxQtU :2006/02/27(月) 21:49:09 ID:H/1ZyghX
604 :名無しさん必死だな :2006/02/27(月) 21:25:38 ID:hapbDSl4
いやレーザー素子の話なのに
ピックアップがどうとか馬鹿なことを言われた。
626 :名無しさん必死だな :2006/02/27(月) 21:46:52 ID:56Mw3P2w
というかさ、
>>584 の記事に
>ソニーのピックアップ技術、NECのLSIなど
というのがあるので、モロNECは制御系担当ぽいんだけど。
ソニーと日亜連合は何もできて無いんじゃないの?という主張は、 ソニーが既にピックアップを作っている時点で成り立たないし。
ほんと、合弁の話しは、かなり前の発表になのに何いってんだろうなw
>>626 高出力のレーザーを作ったりした技術はソニーにわたるのでしょう。
持ってても意味なくなるわけですし。
その代償としてLSIを使って貰うとかそんな意味かと。
ああ?NECとソニーで青紫レーザー作るなんていってんの?w NECは完全にチップセットだよ
こわいよー、ID:hapbDSl4の相手をすると馬鹿が伝染しちゃうよー
>>高出力のレーザーを作ったりした技術はソニーにわたるのでしょう。 笑うところですか?w
そもそもソニーって青紫レーザー作る半導体工場持ってないじゃないですか。 子会社がやってるんでしたっけ?
こうなるのも何もかもPS3の情報が無いからだ。
こりゃまた凄いヤシだなw
すげえぜ、久々の天然モノだ
641 :
名無しさん必死だな :2006/02/27(月) 22:03:34 ID:oYBlovh+
そいつならちょっと前も来て恥かいてたぞ
一人徹底的に無視られてるのがいますが
釣り宣言マダー?
PS3脂肪!って、素直に言えばいいのにナ
>>644 300mWは全然使い物にならないとNECの人が言ってたぞw
馬鹿、それは量産されている商品であって、試作品ではない。
ソニー憎しだけでここまでやれれば凄いよ がんばれ!
お? 詳しそうな人が。
BDの利点の一つが低出力レーザーなのに何言ってんだか
652 :
名無しさん必死だな :2006/02/27(月) 22:11:26 ID:oYBlovh+
この前馬鹿にされたのをいつまでも引きずってて今回3ヶ月前のソースを頼りに反撃を試みるもまた馬鹿にされてる いつもならスルーされるレベルだけどみんな情報に飢えてるからしゃあないw
GK乙マダー?
>>644 それは0.1mm層への記録を前提にしたBD規格向け青紫レーザーに関するロードマップだから。
BD規格に準拠した上で、今後計画される多層化と歩調を合わせてBD機器向け高出力製品の
製品開発が予定されている事を図示している。
数字が大きけりゃ高性能なんて、中学生のガンダム性能比較かよ。馬鹿馬鹿しい。
ここまでみんなに馬鹿にされても逃げないのには拍手を贈りたい気持ちになるよ。
そうか? 質のいいレーザー素子を作れているってことだと思うが。
2じゃ3より小さいからやだー。360にする。
659 :
名無しさん必死だな :2006/02/27(月) 22:17:03 ID:oYBlovh+
>>659 あれだろ
「馬鹿にされてもボク、大丈夫だから!ぜんぜん痛くないから!」
っていう健気なアピールなんだよw
つか馬鹿いじりでスレ伸びすぎだ
ゲームテクノロジーの話をしようぜ
>>658 イメージ戦略は重要だよ。
>>659 別に何かを擁護する気も無いし叩く気も無いから
どっちでもいい。
子会社2社をキャノンに売ったとか報道もあったし
切り売りしてると見てそんなに間違っていないと思うが如何?
量産できるかが問題だよな。 研究室レベルならCELLも4GHzだし、BDは200GBだ。
なんで板違いの話で盛り上がってんだ? ソニヲタもアンチも余所にいってくれ
NTTはさっさとインフォマイカ実用化しろよw
出力だけなら青色発光ダイオード使った懐中電灯でも使って下さい
出力は書き込み型の速度を決定する重要な要素のひとつ
668 :
名無しさん必死だな :2006/02/27(月) 22:36:03 ID:oYBlovh+
>>530-531 とりあえず今わかってる最新情報はこれになりそうだな
>もちろんこの記事のあとにも、より濃いお話を、
>またまったく違う形でご提供することになりますので
時期的にオフレコの部分があったということだろうか
ところで今回は何も気にしないアメ公からのリークも無いの? と言ってもレボ以外スペックは出揃ってるし よくよく考えればもう出尽くしてるのかな。
おい! アサヒがまだか?
しかしSCEに直接問い合わせるメディアが廃刊寸前のPC雑誌だけとはいかに 公式では春発売って事になってんだからメディアは詳しく取材しろと言いたい
いつになったらRSXの詳細でるんかね?
674 :
名無しさん必死だな :2006/02/27(月) 22:51:14 ID:oYBlovh+
取材した本人が満足いかないようだし一次ソースに基づいてるといってる 期待できるものにはならなそうだが、それでもうっかり漏れてくる単語から紐解いてやるさ
戦略的にMSとしては多少の赤字を出そうとも問題ない訳で 箱1と違いGPUはCoDRAM?と1チップ化して CPUもシュリンクしてコストダウンをしてくるだろう。 ソニーは圧倒的大勝利を収めないと 工場投資が重しになってだんだん苦しくなるような気がするが 気のせいか?
とりあえずSPE+RSX連携でどれくらい変態処理ができるのか、それが問題だ。
エサ与えるから馬鹿が調子に乗ってるじゃないか。 子供が大人ぶって、話題についていこうとしてるだけじゃないの? テクノロジを理解してるわけでもないし、かと言ってプレスリリースの 情報すらろくに読んでいし、投資家としての知識も無さそう。
ま、ガキでも書き込めるのは2chのいいところかな。 レスのレベルの低さでガキだと見抜かれなければ、だが。
つっても皆さん素人でしょ? 本職が詳しいことを書けるわけ無いんだし。
こうやってすぐに反応するから、子供だってバレるんだよ
3分で直ぐか? まぁいいけどさ。
厚顔無恥
結構みんな、かけらくらいの情報はもってるだろ。言えないだけで。 で他のかけらを探しに来てるわけなんだが。
今更「MSは金持ちだからどうにでもなる」理論が出てくるとは思わなかった
ゲイツマネー論を語るなら、最初からHDD標準搭載であんな吝嗇な構成組まないよ 莫迦ってのはその辺からして分かってないらしい 本業が大丈夫でも、ゲーム部門からの撤退はあり得るのに
りんしょく とすぐに読めなかった人手を挙げて
けち と読んでしまいました
>>679 思いこみの激しさはなんとかした方がいいよ。
Cellスレやテクノロジスレはそこそこ技術系の人間いるよ。
勿論PS3そのものを開発してるような連中が書き込んでる可能性は極めて低いが。
>>688 まーまーそこが彼のいいところなんだから許してあげて。
かっこいいので吝嗇をパクリます
妙に伸びてるから新情報来てると思っちゃったじゃないかorz ああ、それにしても情報が、情報が欲しい・・・。
ここまでみんなフラストレーションたまった状態で 詳細発表とかなったらいったいどうなるんだろうな 板ごと飛ぶか?
情報の良と質によっては、発狂死する。 突然水を沢山飲むと死んじゃうじゃん?
>>688 ここはゲーム屋を目指した少年達の墓場…
理系になりそのまま技術職になってしまった人間の
捨てきれない想いが漂うところ…
なので微妙に的外れな人も呼び寄せられるのだろう…
>>685 と言ってもものには限度があるので
1台100ドル程度の赤字が限界ではないかと。
これでトントンでやっていける、
もしくはPS3に赤字を背負わせることが出来ればゲーム事業続行じゃないでしょうか。
ターミネーターって、処理遅くない?
>>694 20台〜30台位結構いるみたいだけど、昔ゲームにあこがれてプログラムやって、
ゲームとは別の業種行ったとか多そうだもんな。
おかげで、ラスタースクロールだの昔懐かしい話題になると、
すぐ飛びつくこの年代が多いw。俺もそうだけどな。
子供の頃にゲームの解析とかやってた奴多いだろ。
>>696 画像認識の処理ね。ターゲット確認するのに、何秒かかってるんだよって思うの。
見なかったことにするよ(^0^)
うはwPS3の新作映像公開されたっぽ! ソースは某海外サイト!結構スゲエ!
>>700 貼れよソース!
いや、貼ってください、お願いします!
バクシーシ!バクシーシ!
>>698 から考えて、ターミネーターは、今と比べればどれぐらいの処理速度?
なぜかIDが変わってる。
>>703 MS-DOS使ってた時代のだしな…
起動の時にドライバ読み込んでて笑った記憶がある
そろそろ寝ないと仕事に響くんだが、
>>700 が気になって眠れない俺ガイル
FUDだと思われ。 痴漢の
そっか。 おやすみなさい。
・・・おやすみorz
プレステ・フェスティバルをまだ待っているんだが、どうしたのクタタン?
もし本当なら明日には詳細あがってるだろうし寝とけ ところで、N3の店頭デモ見たんで簡単に報告 延期して調整した成果か、表示されるキャラクターの数はかなり多い LoDと被写界深度でボカす事で負荷軽減させて、もそれなりの質に見える画面を 作ってる、ただしキャラクターにパワー食われたからか背景はかなり寂しい感じ 見た感じでは内部解像度は720pだが、やはりAAは掛かってない HDRは体験版だと使ってるようには見えなかったな あと、体験版最後の大軍勢+ボス戦らしきところで必殺技(オーブアタック?)を使うと 派手なエフェクトのせいかフレームレートが15fpsまで落ちた
そこ以外は60fpsって事?
30fps
716 :
名無しさん必死だな :2006/02/28(火) 01:51:08 ID:ltDeqPpa
爆笑w
え TGS?のプレイアブルデモだと60だったらしいのに・・
正直AAはかけたほうがいいよな やっぱチラチラは目立つよ
60fpsだったよ。
>>714 可変フレームレートで軽い所では60fps出てた気がする
ただ、視点から遠い敵は妙にカクカク動いてたのがちょっと気になった
721 :
名無しさん必死だな :2006/02/28(火) 03:45:03 ID:5N6x2IUM
今年の年末発売ならRSXはメモリ256-bit幅にすると予想。 フルHDなどとブチ上げておいて128-bitじゃフレームレートが出ない。 あとはメインメモリが512MBになれば神だがそれは望み薄か。
そういえば、開発機の最終バージョンはなぜかメモリが増えてたね
256bitだと、配線やシュリンクに問題が出てくる 512+512に増やさずどちらかだけを増やすなら、VRAMの方がいいだろうな
メインを増やしたほうが汎用性が上がっていいと思うが(仮に増やすなら VRAMだとGDDRは配線がきついし、シュリンクも以下同文。
725 :
名無しさん必死だな :2006/02/28(火) 04:10:17 ID:5N6x2IUM
メモリバス幅が128-bitのままならおとなしく720pをデフォルトにすべきと思われ
726 :
名無しさん必死だな :2006/02/28(火) 04:13:49 ID:5N6x2IUM
あ、もちろんビデオメモリバス幅のことね
〃〃∩ ジタバタ | | | |. _, ,_ ヤダヤダ!フルHDじゃなきゃヤダヤダ! ⊂二二二二⌒⌒( `Д´)二二ヽ ヽ / .\\ \\ \\ ヽ二二二つ ⊂二ノ
>>727 こら義男!もうお兄さんなんだから我慢しなさい!
((∩_, ,_ ∩)) ゚ 。`,(Д´ ;)ノ,゚ 。 .。 ヤダヤダ! ((⊂l⌒i /⊃)) (_) ) (((_) * 。゚ .((∩ _, ,_ ∩)) 。* 。゚ 。 ゚ 。`,ヽ(; `Д) ⊃)),゚ 。 .。 720pなんかヤダ! ° ((⊂ ヽ i⌒l ⊃))`, o 。 。* ゚ ((∪( (_) ∪))゚ 。 (_))) `, o .((∩ ゚。 * ∩))。 ゚.* ´ * 。゚ .((∩_, ,_((∩_, ,_ ∩)) 。* 。゚ 。 ((⊂ ヽ(Д´;≡;`Д)ノ ⊃)),゚ 。+ ,。 .。 フルHDじゃなきゃヤーダ―! ° ((∪ ヽi⌒l / ⊃)) ⊃))`, o 。 。 *゚ ((⊂ (_) ) ∪))゚ 。 、 + 。´ (((_) ゚ 。 ⊂⌒(; _, ,_) グスッ・・・ `ヽ_つ⊂ノ
年末発売でいいならGDDR3やめればいい
いまさらできるわけないだろが ばか
,': /: :/;:,': : : : : :/::|、:',ヽ; : |: |: : : : : :.l: : ',l: |:. l::.l:.:i:.|ト:.:.:.:.:.:.:.:,':l:::| ヾ、',:..|:..l;:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:..|:.:l. ',:|:.l:ト'、:.:.: : : .i:::トヽ ',| |ハ: : : : ::,': : :l|:.:|.<ぎゃーぎゃー ヽ:.:ヾヽ:;.:.:.:.:!::|:.:‐z=ニ_"´´`|: : : /: : : /: :l: やかましいわ `' 、:::fy、:.;:::|:. '`ソfr;j'ぇ、l: :ィ/: :/: :.:l:: `| / `ヽ ゙ ":.:.:.:. /ン /ィ´: : : :.,'::: l:y /: : : : : ,':::: ,':ゝ、 _ /: : : : : :,':::::: /:..: : :7 _ _ _ /: : : /: :./::::::: /: : : : :/`トー'''^ /: : : :/: : /::::::::: /: : : : : /::::::`! ̄ /: : : :/: : :/::::::::::: / : : : ;' :/::::::::::人__ ,ノ: : : :/:: : /::::::::::::::
解像度だけにとらわれFSAAとfpsがボロボロなんて醜態は360だけで十分だろう
ソニーやばいな。逆の意味で。 この前化け物スペックのCMOSセンサーを発表したばかりなのに、 CMOSセンサーに1000億更に投資って。この分野じゃもう他社は追いつけなさそうだな。 そして、その技術がいずれアイトーイに反映されることを願ってますよ、と。
ASAHIパソコンをぱらっと立ち読みして来た それなりに読み応えあったがPS3に関する具体的な情報は無し 基本的にはCellの開発秘話が中心で、RSXの大まかなコンセプト、 ブルーレイ機能、ネットワークに対する姿勢、他にも色々小話がある あと相変わらずSCEは4k*2kなんてハッタリを吹かしてること位かな
VRAMがどこぞのマシンと違い10MBとかじゃなく256MBもある上 高速でメイン側の256MBまで利用できるんだから 別にハッタリでもなんでもない、カンタンに実現できる範囲の話じゃんw どこぞの現世代機では実現不可能なんでハッタリに見えちゃうんだろうけどw
所詮ASAHIパソコンか 廃刊するようなとこがすっぱ抜けるわけないわな
〃〃∩ _, ,_ ⊂⌒( `Д´) < 4K2Kでないとヤダヤダ!ヤダヤダ! `ヽ_つ ⊂ノ ジタバタ
F1とかSCEのソフトは1080pで作ってきそうではあるけど。
スターオーシャンとGT5はフルスペックで来るだろうけどな
PS3はGPUがメイン側のメモリ帯域食いつぶさないとそもそも帯域なんて足りませんが。 フルHDなんていったらそれこそバックバッファへのZtest/AlphablendだけでGPU側メモリ帯域パツパツですから。 GDDR3からテクスチャ読んだら、Fillrate落ちます。 つまり720pで勘弁してくださいってこった。
>741 日本語でお願いします。
そーいや、360のGPU/CPUの帯域消費比率ってどれくらいなんだろ? 実効GPUから見るとどれだけの帯域がある感じなのかな。
4Kx2Kやるなら、HDMI対応がカギになるな。やはりHDMI2.0やるかな?
PS3はフルHD、60fps標準じゃなかったのかよ(w 早くも妥協か? そんなことじゃ箱○に負けるぞ。
746 :
名無しさん必死だな :2006/02/28(火) 11:52:05 ID:VXgXeMXo
>>744 実は1080p/60はHDMI 1.0から既にサポートしてるんだけどな。マイクロソフトの
FUDでそうじゃないみたいに言われてきたけど公式に反論が出ている。
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=644694 All versions of the HDMI Specification support 1080p/60Hz. HDMI has supported 1080p from the day
HDMI version 1.0 was released in 2002. 1080p/60Hz requires a pixel transmission rate of
148.5MHz, which fits well within the current 165MHz rate of HDMI single-link.
720Pで十分だろ、箱○見てるとそう思うよ。 大事なのはフレームレートの方だろ。 これが箱○並だったら、ブチギレるけど。
エロゲはフルHD
そもそも4Kx2Kに対応するTV自体がないんじゃ
ASAHIパソコンの記事で目新しかったのは くたたんがXDRに乗り気じゃなかったってとこかな 「お前らみたいな帯域オタクとは話したくない!」 おいおいw
フルHDという選択肢があることが重要なのであって、 今すぐにそんなソフトを作らなければならないわけではない。 マルチ対応という目的があるなら尚のこと
帯域にコストを割くよりも Cellで1TFlops実現の方に全てを費やしたかったに違いない
755 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :2006/02/28(火) 13:03:04 ID:gQ2WkUc7 BE:6742962-#
普通のDRAMの方が調達が簡単だからじゃない? RSXが完成したとか、PSBBの失敗を踏まえて、他人任せにせず 自前でオンラインサービスをやるって辺りも既出ですしね。。
自前のオンラインサービスについて詳しく!
帯域より容量を選んだくたたんはえらい!
758 :
名無しさん必死だな :2006/02/28(火) 13:18:22 ID:QqtFxGBO
VRAM1GBって、容量だけ見るとアホだよな。
>>757 結局XDR使ってるんだから帯域を選んでるわけだが。
761 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :2006/02/28(火) 13:56:52 ID:gQ2WkUc7 BE:19667257-#
最終的にはくたたんは技術者の言う事聞きますよ。 って話の記事ですしね。
最後だけ記念に買ってみるか。
763 :
名無しさん必死だな :2006/02/28(火) 14:03:37 ID:SIrsprLG
すまん、ミスった。
>>751 「お前らみたいな帯域オタクとは話したくない!」
あ・・・ありえねぇwwwww
GSに懲りたじゃないかなw
>>736 箱丸のeDRAMはUMAの欠点を埋めるためのもので
VRAMじゃないだろ。
寧ろメインを減らし400メガとかをグラフィックに廻すことも
出来るだろ。
PS3のNUMAは強引にUMAの様にメモリの振り分けをする様だが
異質のメモリ同士を効率よく使いこなせるものだろうか?
結局メインとVRAMは個別で使うことになるんじゃないか?
>>756 「PS3は、電源を入れた瞬間から常時接続」ということ以上の、具体的
な中身はまだわからないが、目指す世界は単なる「ゲームプラット
フォーム」ではないようだ。
「ウェブブラウザーというのは価値があるし、否定する気はない。
しかし、PS3で見られる世界というのを提供していきたい」(川西本部長)
と方向性を説明する。
PS BB計画は、最終目的として、ウェブブラウザーでは実現できない、
「動画と高度なグラフィックによる新しいブロードバンド」を実現すること
を標榜していた。
だってさ
>>766 異質のメモリをNUMAで使用するコスト<10MBの画像処理DRAMを使うコスト
だと思うけど。WSXGA以上の解像度という条件ではね。
ゴッサム方式だとどうかわかんないけど。
>異質のメモリ同士を効率よく使いこなせるものだろうか? そこら辺の普通のPCでも簡単にやってることやんw
>>770 それ、イメージで、ジョーク的意味合いも含まれてるよ。
>この手の次世代インターフェイスのデモは、
>Microsoftを始めPC系の大企業のカンファレンスの定番だからだ。
>ようは、誰もが研究していて、しかも派手な成果を見せやすい、広告塔の部分なのだ。
>もっとも、SCEIらしいのは、そのあたりをわかっている点だ。
>その証拠に岡本氏は「これはソニー版のIEのコンセプトと言ってもいいだろう」と言ってのけた。
>もちろん、その瞬間、会場が拍手に包まれたことは言うまでもない。
>>772 ジョークというより、後藤ちゃんの勝手な解釈じゃないか。いつものことだ。
その人もういないしね
重くなったり快適性なかったら、ウェブとしての価値が落ちるような。 フラッシュのHPが主流になったら嫌がる人多いのと一緒で。
>>775 PS3という箱がなんのために存在するかを考えたほうがいい
>>775 Flashはマダいいよ、何とか動くから
Javaは最悪ブラウザごと落ちるし
vistaがDirectX9を基準にしているから重さを懸念されるが、どのPCも7800が乗ってたら快適だろうな。 重さよりも昨今のソニックステージの出来をみていると心配になる。
SSは3.xxで化けたけどな 3.4で神になった ソフトウェア板では大人気だな
SSの動向は余り知らんが、
>>779 はネタとしか聞こえないな・・・w
前はガチガチに制限して使いにくかったが 今はユーザーが欲しいと思ってる機能は、ほぼ搭載された感じ
ASAHIパソコンのPS3記事は、今までの出版媒体のPS3記事と比べれば よくまとまってたし8ページもあったしなかなかよかった (ネット上では既出な情報も多かったが) なんでパソコン雑誌でこれだけできるのにゲーム雑誌では この程度の記事すら書けないのか不思議
そりゃまあゲーマーはそんな記事求めてないからじゃないかな
>そもそも、ゲームや家電機器といったリアルタイム性の高い処理をするソフトでは、 >ミスヒットによる速度低下が深刻なものとなりやすい。 中略 >「だったら、予測のつかないキャッシュなど使わなければいい。キャッシュのような >確率的なものに任せておいては、リアルタイムシステムは作れない」 >「最初は、普通のPowerPCを4つ組み合わせた物で考えていた。しかし、シミュレーション >してみると、キャッシュのコントロールが難しくて、どうも速度が出ない。どうりで、 >みんな2コアや3コアまでしかやらないはずだ、と思った」 >開発会議は2時間×半年 >Cellの基本構造は、2000年秋に米オースティンにあるIBMの研究所で決定されている >合言葉は「悩んだら力業」 >結局真剣に検討すると、小手先のようなアイデアは残らなかった >ゲーム機は一度CPUを作ると、それを最低5年間は使い続ける事になる。 中略 >大胆に新しいものを作るからこそ、その方策としては保守的なものが採用されるのだ。 等など、中々面白い記事になってるな。
初代PlaystationがまだPSX(仮)と呼ばれていた頃、 月刊アスキーにクタラギ本部長のロングインタビューが載った。 あれはいいインタビューだったな。
うpうp!
買ってあげなよ 休刊号で泣ける表紙になってるよ
788 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :2006/02/28(火) 18:21:17 ID:gQ2WkUc7 BE:30343469-#
それが、よく2chで紹介される1999年のインタビューで軽く触れられている記事?
いやあの、PSXの方の記事です。
そういえば、月刊アスキーのインタビュー記事はないね。 5年後に会いましょう(笑)と言い残したのにw
>>768 それがPS2じゃ性能的にミリで
PS3に引き継がれたって訳か。l
もうクタラギはピークアウトした。 これからはムーアの時代。
794 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :2006/02/28(火) 18:59:39 ID:gQ2WkUc7 BE:5619825-#
確かに表紙が切ないよな。 安いし最後なので買ってあげましょう。 今までに一度も買った事無かったけどな。 >ないものを作るSCEカルチャー >「どっかから買ってくるなんて、考えたこともないよ」 >「未来を作りたい。作りたいのは究極のエンターテインメント・コンピューターであり、 >それはずっと変わらない。」 >「ただ、毎回『何がいいのか』をゼロリセットして考えて作ると、新しいものになってしまう。」 >それぞれが持つ「コンピューターはこうあるべき」という姿は違う。 >だが、「そこでもめるのは当たり前。だって、めもないということはみんなが知っているもの、 >ということ。それではダメなんです」 > 「こんなものを世の中に提案できるチャンスは、一生のうちに何度もない。 >だから開発メンバーは、楽しいしワクワクするんだろうな、と思う」 いいものを作れば認められる、打てば響くようなこの環境は、 求められるレベルも糞高いけどエンジニアとしては面白いだろうね。
おい、そっちにサンクスかよw
>>796 後藤ちゃんは相変わらずATIの取材を中心にしてGPUの記事を書いているね。
NVIDIAは全く情報をくれないようだな。
ATIは業績で後ろ手に回っているせいか情報を公開してのPRに非常に熱心な印象がある。
>>797 PS3の発売日もしかして5月23日かね?
ちょうど大安だし、語呂も悪くないよな
平日はありえんよ
>>803 もう3月だというのに受注とってないから5月下旬はきついのでは?
>>804 そっか残念。
何でも良いからPS3の情報ほしぃ
基本的には2ヶ月だろ
あさって出るのがあるぞ しかも混乱が半端じゃなさそうな状況で
BD5月23日でサムソンがそこにプレーヤーが出せるって ことはBDの規格が既に固まってそこまでに実装の見通しが 立ってるってことだよな? PS3の懸案事項は残りHDMI2.0だけってことか。
あと三時間で二月が終わりそうです。
2月がそんなに恋しいか?
まだ北米はのこり20時間は二月だぞ とかいってみる
5月のBDプレイヤーとかが発表されてるところを見ると、あれより後なんだよなぁ。 そうするとE3とかWCとか色々イベントとの辻褄合わせもあるし、最速で7月〜って感じか? しかし、CellもあるRSXもあるとなると一体ナニが駄目でこうも遅れるのか。 PS2の時だって100万台製造は3ヶ月とかそこらだろ? それなら日本初売分くらいはそろそろ用意出来る算段が付きそうな物だけど、 なんで2月に発表も何も無いかね。
>>815 最終開発キットが12月から1月にずれたからソフト開発の方じゃないか
煽る気も擁護する気もないがホント謎だな 普通にソフト開発が遅れてるんだとは思うが それにしたって何故ここまで何も漏れてこないのか
なんで後と考えるのかちょっとわからないBDプレイヤー五月なら同時期でいいやん
819 :
名無しさん必死だな :2006/02/28(火) 20:42:27 ID:hs3a8qlP
真面目ナル技術者ノ技能ヲ最高度ニ発揮セシムベキ 自由闊達ニシテ愉快ナル理想工場ノ建設
某会社勤務の友人にロンチには期待するなと言われたからなあ
>>798 すげえ。よくもこんなのみつけてきたなw
ハード設計者すら難解なアーキテクチャのSDKなんてそう簡単に作れないんじゃ
5月は今となっては無理だろー 5月の終わり頃としても、小売りなんかの受注はここ一月以内しか時間無いって事になるし。 発表そのものもここ二・三日になきゃならんし。
期末の受発注は、どこもナーバスだしな。
結局何が原因で遅れてるの? ハード自体は仕上がってるっぽいからブルーレイ規格待ちなだけ?
受注はもうとっくに受けてるだろ
>>824 PS3とかDSLとかは取れるだけ取るでしょ期末だろうがなんだろうが
BDの規格はとっくに決まってるって。 AACSのライセンス発行が遅れていたが、これも2週間前に動き出した。 規格としてはHDMI 2.0がまだだが、そんなものは最初から春に決まる ものではないことは周知だろう。 普通にソフト開発の遅れや互換性検証の遅れが原因じゃないのかな。
>>826 え?
価格も決まらないのに、どうやって受注するんだ?
BDプレーヤーの話でしょ?
語呂合わせで 2006年7月8日 と、妄想。 夏休み前に日本へは投入ということで。
833 :
名無しさん必死だな :2006/02/28(火) 22:45:35 ID:lwbur/Wa
>>828 >普通にソフト開発の遅れや互換性検証の遅れが原因じゃないのかな。
互換性検証って何を検証するの?
何が普通なんだろうね
PS2互換性
アメリカにかつがれて、本気で常任理事国になれると思い込み、 分不相応な態度で騒ぎまくったら、一緒にやっていくはずだった ブラジル、ドイツ、インドから三行半を叩きつけられるみっともない 国に、F-22が売られない事だけはわかっています。
837 :
名無しさん必死だな :2006/02/28(火) 23:03:53 ID:RGq7HNQO
工作員乙
>>836 どこの誤爆?
ちなみにF/A-22は米議会から思っクソ調達機数を減らされた
ロッキード・マーティンが日本に積極的に売り込みにきているぞ。
839 :
名無しさん必死だな :2006/02/28(火) 23:12:35 ID:QK/FetAJ
>>836 そもそもお金も負担しない、現在も侵略や他の民族を迫害してる中国が偉そうにしてるのがおかしい。
日本に取って変わるべきだろう。
何の話してんだお前ら
どうやらチョンが紛れ込んだようだなw
>>836 みっともないから売らないって、何処の蛮族の話よw
ああ、ついに二月が終わってしまった・・・・ 次は何に期待して待てばよいのだろう・・・・ もうなんかワクテカするにもテカリが鈍る・・・・
809 :名無しさん必死だな :2006/02/28(火) 19:48:39 ID:qD7Shzyw あさって出るのがあるぞ しかも混乱が半端じゃなさそうな状況で
> では、RSXとはどんなグラフィックチップなのだろうか? > PS3のシステム開発を統括する、SCE・ソフトウェアプラットフォーム開発本部の >川西泉本部長は、「Cellで作った映像をリアルタイムに再生できるかどうか、という >ことに尽きる」と語る。 > パソコンなどの場合、現在はグラフィックチップ側にある動画再生の補助機能を >使うことで、CPUに負担を与えず、滑らかに映像を再生するのが一般的となっている。 >だがRSXにはそのような機能はなく、「単にフレームバッファーとして使っているだけ。 >再生はCellだけで行っている」(川西本部長)という。 以上ASAHIパソコンの中で個人的に気になった部分 以前海外の(自称)開発者の話を載せた記事では、RSXには7800GTXのような オーディオ系機能があるみたいな話がだった記憶があるが、結局それは違ってたということかな となるとRSXではその分のトランジスタは削られてるだろうと予想されるわけで・・・ あと川西本部長の話は「Cell→RSX」というニュアンスが強いのが気になる
川西って人、PSPのシステムソフトウェアのインタビューでも出てたな 技術屋なのか
削られたのは動き補償/DCT変換あたりじゃないの
/__.___________ヽ ./__.___________ヽ \ | 。 |__ノ ゝ .| ■■■ii、,iii■■■ ゝ / |:: ,,,..... ...,,,,, | /ゝ| <●> )( <● > |/~ヽ ,ヘ; ,,-・‐, ‐・= .| ( | )~~) | | )~~) | ) (〔y -ー'_ | ''ー | さあ、 ヽ| ヽ( (.( Ω_Ω )( ( ノ |丿 ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .| 一緒に | ) ):::::l l::::::::: ) ) | ヾ.| ヽ-----ノ / 逝こうか ゝ ( (<三三>( ( ノ ママ こわいよー \  ̄二´ / \) ) ⌒⌒ ) )ノ チリン♪ 人 ....,,,,./ヽ、 |\__i ___/ / ヽ、 ,...-'"■|:|彡''" /'■ ヽ、 ,...-'"■|:|彡''" /'■ ヽ、
>>844 DS Liteじゃなくて?
>>845 FlexIOの話してるだけやな。PureVideo抜いた部分は冗長性の確保のための未使用パイプ
になってるだけだったりして。もしくはPS2互換用のSRAMキャッシュかなんかかな。
あとRSXのオーディオはHDMIのパススルーだけだろ。
7800GTXとRSXはほぼ同じと言われているが
実際は上のほうで言われてるみたいにいろいろ違う点もあるわけじゃん
それに加えて、
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0701/kaigai195.htm > 両GPUの構成にほぼ違いがないだろうことは、トランジスタ数からも推測できる。トランジスタ数は、G70が3億
>200万(302M)、RSXが3億(300M)以上と発表されている。PCI Express x16の方がFlexIOより実装は重く、DRAMコ
>ントローラも2倍であることを考えると、この違いは納得できる。
メモリ構成の違いとかFlexIOでさらにRSXの方がトランジスタ数が少なくなってるはずなんだよ
それでもRSXのトランジスタ数は3億以上という発表になっている
RSXが3億だと仮定してもたった200万の違いしかない
なんか新しい部分にロジックを割いてるのかな〜
そんな感じです
まんまそういうことか、スマン余計なことをさせた。
そりゃ基本ロジックは同じでも、イラネー部分は 削るだろ。いくらなんでも7800そのまま使うわきゃね。 動画再生支援なんてCELLで十分デコードできるのに まさにイラネー部分の代表。
Cellで十分というか、むしろCellの方が何倍も早いんじゃない?
茶谷氏はPC用と別物だと言ってたけどな
そもそもCPUであるCellと接続する帯域が全然違うんだから、PC用の7800シリーズと 同じような仕様になるはずは無いだろう。PS3専用に最適化された設計になる。
>>798 クタは当時からレイテンシ/レスポンスにこだわっていたな。
もう何度言ったがわからんがまた言わせてもらう、クタはレスポンスの鬼
略して「くた短鬼」
ならもっとレスポンス良く情報出せ、と・・・ もう待ちくたびれてクタクタです
w
テクノ大喜利スレはここですか?
いえ、ここはアンチが単発で煽るスレです
PS3ってなんか64を彷彿とさせるよな。 Cell+RSX>リアリティエンジン XDR>RAMBUS-DRAM ソフト開発の高難易度。 そして高性能と謳う割には出遅れて撃沈。 と煽ってみるテスト
64が高性能を謳っていたとは笑止
箱○のDC臭と比べたらこじつけもいいところ
「〜が変える」というキャッチコピーは、口先だけに終わる事が多い気がする。
いまだ実機も実際に操作している画面も出せないんで語る要素も無くなりつつある。
>>866 DCに失礼だ、謝罪を要求する!!
例えていいのはピピン@だけだ!
870 :
名無しさん必死だな :2006/03/01(水) 16:14:16 ID:AoKl1pxM
nVIDIAの繁栄はMSと手を切ってSCEと組んだからだなぁ。 ATI、IBM、NECの衰退は任天堂と組んでからだなぁ。
実際に操作してるやつなら、TGSでソニック実演やってたが。
ロンドンでは3/1・3/2にDevStationが開催されるが、これの模様は報道されるんだろうか 開発者向けのカンファレンスだが プログラム見るとこのスレ的に盛り上がるものばかりなんだがなあ フロリダだかで開催中のDestination Playstationの方は リアルタイム(?)でのWarhawkとかI-8の映像とかが披露されたとかされないとか こっちも3/2まで開催されるが今の所報道は無し
i-8はもう名前変わったんじゃなかったっけか
NDAの向こう側でやってる限り、こっちには何も漏れては来ないだろ。 FF12出るまで流す気ないんだよ。
発売四日後に次の新型機の具体的計画情報がすっぱぬかれたか わざとリークしたか知らないが一般消費者にまで知られていたどこかの会社とはえらい違いだ
>>872 GAF見てんのか? 英語あんまり読めないようだがI-8のは捏造情報のジョークだよw
干からびて死にそうだ SCEのいぢわる
2月に情報出すって言ったのに……
・・・・・うそつき (’ε’*)
なんだ結局延期かよ
★ソニー・コンピュータエンタテインメント(SCE)の次世代ゲーム機「プレイステーション3」の発売が、
予定の今春から秋以降に遅れる可能性が高まっている。プレステ3に内蔵される
次世代DVD「ブルーレイディスク」の量産に向けた準備が遅れているためとみられる。
映画並みの画質でゲームを楽しめるという最新鋭機の登場を待つ愛好家にとっては、
さらに待たされる残念な状況に。ソニー復活の「切り札」と目されるプレステ3のつまずきは、
上向きかけたグループの業績に影を落としかねない。
SCEは「ブルーレイの高画質映像はプレステ3に不可欠だ。
内蔵が遅れれば発売延期もありうる」(広報部)などとしている。
延期されれば、10月以降の年末商戦に照準を合わせる可能性が高い。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060225-00000035-kyodo-bus_all 海外のソースをなんだかんだ文句つけてるけど、海外の情報ソースの方がなんか正しそうだな。
>>881 ソースの正しさに、海外とか国内とか関係ないだろ。w
海外でうさんくさいところは山ほどあるし
国内でも信頼できるところは多い。
純粋にソース元がどこかってことだけ。
つーか、秋まで遅れんの? いやまぁ正確な情報かどうかまだ分からんけど……なんつーかなぁ。がっかりだ。 せめて情報ぐらいもうちょっと出してくれよ。期待してる分、フラストレーションたまりっぱなしだ('A`)
期待してるとかわけわかんねえ。 もう普通に「できて当たり前だろ」レベルのハードだし、そのポテンシャルを生かしたものを何も 提示もされていないのに、何に期待するんだろう。 ただ期待したい願望があるのみじゃないのか。
意味分からん 出来て当然て何処にも無いやん
期待したい願望という微妙なセンテンス。
ファミコンのトランジスタ数についておしえてください
時期的に 8080 と同じくらいだから 4500 くらいじゃね
PS3はまだまだ先か。 なんか急にワクテカ感が萎えちゃったな。 3〜4月までFF12やるとして年末までどーしよう…。
6502個だ
6000個ぽいよ
結局今日も情報らしい情報はなしか・・・・
>もう普通に「できて当たり前だろ」レベルのハードだし 何だかそれが出来てないハードがつい最近発売されたような気が…
897 :
名無しさん必死だな :2006/03/02(木) 02:19:43 ID:h1uMvWG7
PSUの化け物、爆音爆熱X1900XTX と VS1本増加、ROP5割増しかもOC可能で静音な7900GTX Xbox360とPS3とほぼ同じ関係だな
7900は現物が出てこないと何ともいえない
899 :
888 :2006/03/02(木) 05:44:24 ID:E+Bvuzmg
>>889-893 ありがとう。
6000だとして、今は2億超だから3300倍以上ですか。技術の進歩ってすごいですね。
ATIはもう撤退したほうがいいな… そんなことよりPS3のAAが心配。
AAのネタ勝負では、XBOX360には敵わないだろうな。
ネタ勝負ってなによ
周波数も1000倍以上
何が東芝をそこまで駆り立てる
HD DVDプレイヤーなんて誰が買うんだろうな。 夏にはBDプレイヤーが出てくるし、AVヲタでも躊躇しそうだが。
東芝さん、HDDVDよりSEDを・・・
>904 このニュースのポイントは実際にAACSのライセンスが出たという事だから、 そろそろPS3の発売日も発表されるんじゃないかと。 FF12発売後にはなりそうだが。
AVヲタなら、尚更性能優先でBDだろうしなあ。でも、当面HD DVDでしか出ないソフトもあるだろうから、 マニアは躊躇なく買えるのかもな。
>>907 SEDは来年です。諦めましょう。
てゆか、来年ならCell搭載して出てきてもおかしくないな…。
>>908 PS3の場合はHDMI2.0も絡んでくるんじゃなかったっけ?
現実問題、SEDは今の液晶やPDPの低価格化に付いて いけないんだろね。来年になるともっと下がってるんだから、 来年も微妙だと睨んでるけど。というか、SED自体が微妙な立場。 絵が綺麗というだけで、倍の値段出して買う奴が果たしているのかね。
>911 HDMI2.0の肝はiTDMSの採用による帯域うpだから、 対応チップを積んでおいて後からファームアップで対応、 という形でも良いんじゃないかな。 汁の対応チップは既に生産開始と報道されてるし。
キヤノンを舐めたらあきまへん。 あそこは下衆な家電屋とは時間の持ちようが違います。 気が付いた時は既に時遅し。 テレビもキヤノンに占められますよ。
>>912 いると思うよ、AVオタの経済力を嘗めたらあかん。
グロスじゃなくて費用対効果が割に合えば買う人はいくらでもいる、付加価値の問題。
液晶は画質の向上に先が見えたからローエンドの利益率が低いランクに落ち着くんでないかと。
いくらキヤノンといっても、TVの実績はゼロじゃんw しかも薄型TVでは独自規格で脂肪連続しているし。しかもSEDはリーチ寸前w
でも、SED欲しいのだ。 つーか気になるのは、フリッカーの噂なんだけど。
SEDは来年出す出す詐欺
SED発売予定の歴史を見ると凄いからなぁ。 気長に待つしかない。
>>917 真柴なら
それでも 真 柴 な ら 何とかしてくれる
東芝の半導体事業部は優秀なのに、AV事業部はなんでだめだろうな。HD DVDとか。
RDとかHDDレコはそれなりに成果上げてるだろ・・・ HD DVDのせいでHDDレコもカワイソスなことになりそうだが
HDDVDなんて無ければソニーとももっと素直に協力出来るのにね… っていうかなんでMS(ry
924 :
山田 :2006/03/02(木) 11:00:30 ID:wNYLSO8z
俺のせいじゃねぇよ?
>>923 過去に中国だか韓国だかにおだてられいいようにされたからなそのDNAがまだ残ってるんだろ
中韓にはさすがに用心してたがアメリカなら大丈夫とMSの進入を許してしまったと
当たれば山田は偉い 次世代ディスクはPCからAV機器まで影響するから勝てば東芝の機器で独占 ソニーや松下は大変なことになる
>>926 はぁ?なにあたりまえのこと得意げに言ってんの?
宝くじ一等に当たればおれも金持ちになれると言うのと同じ
宝くじ当選より確率低そうだがなァ
プレステ3の物理演算を最高に生かせるゲーム。 リアルさがウリになるゲーム。 パチンコシミュレータ 僕が考えたのでまねしてはいけません。
アヒルデモ見てると、 j箱から玉が溢れる様子も再現できそう。
朝鮮玉入れのソフト作ってるところにそんな技術があるのか疑問だけど 一回エンジン作ってしまえば使いまわし出来そうだからなw 釘もHD画質でよく分かりますか・・・
アイトイって確か深度も測れるんだよね? 物理演算でボウリングゲームとか作ったら意外と面白いかもしらん。 テレビ画面に向けて走る。ボールを投げる(ふり)。人に見られると恥ずかしい。
ポリフォニー・デジタルがフォーミュラ日本の車体デザインを担当
山内氏は車体デザインのコンセプトについて「日本のモータースポーツのトップカテゴリーにふさわしい完成度の高いデザイン、
格好良さというものをどうしてもマシンに求めたいと本山選手がおっしゃったので、
普段から車に対してクールなものを求めている我々としても何とかしたいなと言うところから生まれたデザインです」と説明。
今回、一番チャレンジングだった点については「このフィルムラッピングについては初めてなんですよ。
ですから、実際の再現性と施工できるかどうかという点も含めて初めてづくしだったんです。
重量は軽くなるのでレーシングカーとしてはいい手法なんですが、その試みが初めてだったのがチャレンジングだったと思いますし、挑戦しがいがありました。
PC上でもさんざんシミュレートとかやりました」と述べた。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060301/arting.htm
>>932 昔、伊集院光がSFCのスーパースコープ(バズーカ型コントローラー)使って
テレビの前でパンツ姿でゲームやってるとき、母親から電話がかかってきて
「今なにやってるの?」って聞かれて死にたくなった・・・って言ってたな。w
アサヒパソコンみてきた。 表紙に泣いた。
devstationネタ無いのかな?
>>936 PS2、PSPが中心でPS3にはほとんど触れられなかったそうだ
GamingAgeより
>>937 あのagendaでそんなはずはなかろう。
Destination と勘違いしてるのでは
日本人のジャーナリストとか参加してないのか? 後藤氏やゼンジー西川氏あたりが行ってれば、そこそこのレポートが期待できるが。
後藤はチンテルマックに夢中だから無理
時差があるから、明日には何か情報でるかな?
さすがATIだな
ま た 勝 っ て し ま っ た
>>944 もう初日は終わったよ。まぁすぐには出てこないのはわかってるけど。
どっちかというと、個人的には初日の話の方が気になる。
あとは、二日目のNetworkの講演も気になる。
容 赦 な い パ フ ォ ー マ ン ス
SLIと十字砲火のそれぞれのスロットがx8で動くかx16で動くかによるパフォーマンスの差… とATiは主張してる。条件は不明だし。 x8の時点でSLI側を壁にぶつけておいたんだろうな。
つーことは、今日明日中にタイトル一気に発表ということですか?
情報もれてくるかなぁ
この記事は3月1日付けと直前 それをわざわざ載せるくらいだから情報の確度は高そうだが、 肝心なのは内容の情報が漏れるかどうか DevStationでさえ今のところ漏れてないのがつらい
物理演算って重力とか摩擦以外のもっと他のパラメータに利用したりできないの? 例えば湿度とか気温とか、馬の血統とか。 人間関係とか、蟻の巣とかを物理演算って言わないだろうけど、似た感じで演算とか。 人間と人間の惹かれあうのを重力で計算とか。 素人で意味わからんこと言ってるかもしれないけど、なんかそういう感じでよろしく!
釣りなのか真性なのか… とりあえず埋めモード。
えっ…釣りって…orz
君は重力で人に惹かれるのか? 埋め。
日本語おk
物理学で哲学するスレはここですか?
Cellに、「人生、宇宙、すべての答え」を計算させてみるか。
原子レベルからすべての物理現象をシミュレートしろという意味だろ 人間の感情も所詮は脳細胞の神経伝達だから不可能ではない
>>968 ペンローズに言わせれば、量子力学の世界のはずだが。
量子素子ぐらいまで、待たんと無理なんじゃない?
いやあの「回路」というホラー映画に、コンピュータで人間関係をシミュレートしたという場面があって くっつこうとするけど近づきすぎると離れるみたいなことを計算していて、そういうのができるなら 人間関係とか、蟻とか、人工生物とかをもっとリアルにプレステ3で再現して楽しめるみたいな。 こういうことを考えたんです。 そしたら太陽のしっぽみたいなやつでもすごい無限に楽しめるじゃないですか! それが敵なら倒したり、ゲットして計算して掛け合わしたりして新種や血統をつくったり…。 無限ですよ。
おっと、今度は人工生命とか複雑系。クリス.G.ラングトンの世界か? セル・オートマトン程度なら、ノイマンのころから考えられてるけどなぁ。
>>962 それはCellよりも地球シミュレータにやらせる仕事だな。
ハイウェイの建設で中断させられるかもしれないが。
>>970 発想としては面白いと思うが、物理演算にこだわる必要は無いと思うぞ。
物理演算ミドルウェアの自由度次第ではそのまま出来るかもしれないが。
>>971 PhysXを使ってライフゲームを超高速処理とか?
そのうち、Cell内蔵テレビで繁殖する蟻とか出てるのかもな。
>>973 聞きたいのはそんなことじゃなかったんです。
もう一度計算して。
>>973 すげぇ、30分で計算できたのか。
ディープソートは750万年もかかったのに。
でも、googleには負けるか。
>>974 まちがいなくそれが答えです。率直なところ、みなさんのほうで究極の疑問が何であるかわかっていなかったところに問題があるのです
それができてなぜ未だにハゲに効く薬ができないのか?!
猿から人へと…人類はより毛の少ない方へ進化しているのです。
未来人
>>977 氏万歳!万歳!
真のニュータイプはトミノだったのか!
で結局PS3発売は遅れるのか
無限のパターンはつまらないよ。 面白いところだけ抽出しないと。
そこでCELLコンピューティングですよ。
埋め
基本的に、物理シミュなんて突き詰めれば原子、さらに突き詰めれば全ての自然法則をシミュするってことなわけで。 そういう意味では人間の感情などのシミュレーションも同じ性質の物とは言える。
>>985 とはいえ、ひも理論云々などやっているような現状で、人間の脳も
物理演算でシミュレートというのは、処理能力以前の問題じゃ。
そんな原子とかまで行かなくていいんです。 簡単な数値に置き換えてそれが相互作用して世界が複雑に変化していくのを見たりしたい。 プレステ3はそのへんまだまだだから蟻の巣とか、蜂の巣とか、森が生えるのとか、 そういうのを眺める環境ソフトとか欲しいですが出ないのは分かってるのでみんなごめんなさい。 僕の一番好きなソフトは太陽のしっぽとアクアノートです。
いや出来るとは言ってないよw しかもリアルタイムでなんてw
>>987 言ってることは分かるが
そこでPS3に固執する必要が全くない
ペンローズ君が言ってることが正しければ、 量子レベルの不確定性が思考に影響してるから 意識や思考のシミュレーションは無理だって。
箱庭系ソフトは、CPUパワーも重要だけど どっちかというとメモリフットプリントの方が 影響でかいんじゃないの? PS3よりPCの方が向いていると思う。
>>988 いや、そういう意味ではなく、処理速度云々はさておきアルゴリズム自体の
開発が無理だろうということ。
>>987 相互作用させるときに問題になるのが処理の簡易化なんだよ。
だから全てを根本からシミュレートしましょうと言ったわけ、これならなんの操作もせずに相互作用が起きるわけ。
宇宙シミュレーションの中でそれを越えるシミュレーションプログラムを「中の人」が組んでしまうパラドックスとか面白そうねw
そうじゃない、実際に可能な処理の範囲で相互作用を起こそうとなると
「どう作用させるか。関わらせるか」は人間が一つ一つ考えて組み込まなきゃいけない。
これが圧倒的に面倒でそれに見合うだけのエンターテイメントが提供出来るかと言うとそうじゃない、から中々難しいんじゃない?
何もないシーンをレンダリングしてると思いきや、大気や重力をシミュレートしてるわけか アホだな
風が壁の中に消えていかなくなるだけでいいよ。
いまどきのゲームでも大気(による散乱)とか重力はシミュレートしてるがな
では、真空をシミュレートすれば、負荷が下がるな。 あ、真空のポテンシャルエネルギーをシミュレートしないと駄目か。 与太話でさっさと埋めよう。
>>996 だから、それはその動作単体を簡易的に処理してるから
根本的に性質が異なってくるんだよね。
>>988 そうとはいえ、完全なるシミュレートは不可能だからねぇ。
宇宙外の何かに頼るか。
オーパーツを集めれば可能だよ
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