【18禁】ゲーム「Z指定」、5月31日より開始

2月17日、東京都庁にて「第3回『テレビゲームと子供に関する協議会』」が開催され、
CESA副会長の和田洋一氏から、5月31日より新レーティングに移行することが報告された。
同日より18歳以上対象ソフトの区分販売も開始される。

新レーティング区分 対象年齢
A 全年齢対象
B 12歳以上対象
C 15歳以上対象
D 17歳以上対象
Z 18歳以上のみ対象

　今後は上記の区分に従ってレーティングされるが、パッケージにはA〜Zの表記と
ともに「○○歳以上対象」などの年齢表記があわせて掲載されるほか、背面にも
レーティング表記を掲載される予定。

　Z区分に当たるソフトの販売方法だが、パブリッシャー側と販売店のほうで、
18歳未満のユーザーに対しては販売禁止、
という方針を徹底するとのこと。ソフトウェアにも「18歳未満には販売できない」と表記するほか、
店頭ではZ区分に当たるソフトを、ほかのソフトと分けて陳列し、販売することになる。
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0602/17/news073.html

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私人による表現の自由の規制が始まりました。
ゲーマーのみんなは抗議しようぜ。

自分に子供がいたとしたらGTAとかはやらせたくない。

その気持ちはわかる。
だが、自分に子どもがいたとしたら、表現の自由（知る権利）が十分保障されていない国に住まわせたくない。
将来の子どもたちのために、国をよくするのは親の義務だ。
ゲーマーのみんなは抗議しようぜ。

映画並のグラフィックとかさんざん煽ってるんだから規制も映画並に受けて当然。
つかこの程度じゃ結局行政アタック受けて終りだよ。
年齢証明提示とかきっちりしないと。

>>5
子供に大人と同じ人権があるとでも？
お勉強の知識だけでモノを言わないほうがいい。

販売に規制があって当然。それは表現の自由と引き換え。
何でもかんでも誰にでも向けて発信していいなんて虫が良すぎる。
１８歳未満は１８歳未満向けゲームをやればいい。

遂に18禁来たか。

規制でも規制しなくてもどっちでも興味ないんだが
規制やるとどこに金が落ちるのかが気になる
金落ちないのにわざわざやるとは思えんしなー

ここでも当然という意見が出るのが不思議でならないな。
法規制を防ぐ為にはやむなしというならわかるが。

>>6
映画並じゃないだろう。
乳首出ただけで１８禁になっちゃうんだから、ゲームなんて。

>>7
後見的な見地から、成人に比べてある程度の人権の制限はやむを得ないが、なるべく抑制的に考えるべきだろう。
本来抗議すべき表現者側の私人が自主的に規制するなんて、有り得ない話。

「性表現」以外は何でもアリの現状が異常だっただけだな。
むしろ規制強化が遅すぎたと思う。

いやどうせ法規制くらうんでないかい。
タイミング的に遅過ぎる。せめてあと２年早ければ。
大体表現云々つったってグレーゾーンの自主規制程度だったから、
バイオもクビチョンカットとか色々やってた訳で、
１８禁にしちゃえば逆に表現の幅は広がるんじゃないか？
ゲーマーも高年齢化してるし、中高生は購買力低いし、
売上げにはあんま影響ないだろ。

>>12
だからガキもやるだろうって事で明文化されてない中途半端な、
世間一般に認知もされてないような自主規制をやってきたからこういうハメになったんじゃん

>>13
具体的にその状況になんか問題あるわけ？

ゲームはリアルになりすぎたな。

そんなことよりどこが儲かるのさこれで

>>12
表現そのものが禁止されるわけじゃないだろ。
身分証出してまで買いたくないとか言うなら買わなきゃいい。
大体そういう表現を入れないとゲームや映画や漫画が作れないのか？

大体１８禁受けるようなゲームなんて小学生以下のおこさまは最初から買ってないし、
リア厨工は購買力低くてゲームあんま買わないから売上げは問題ないって。
むしろ規制をきっちりする事で表現力上がると前向きに取るべきでわ。

>>15
今回の自主規制は、業界団体によるものだからかなりの問題だと思うよ。
一企業が独自の基準で自主規制を行うなら、結構だと思うが。

>>20
そうか？バイオなんて中高生でも普通にやってるだろ。

>>16
親からしたら、「こんなゲーム子供にさせたくない」というものは多いと思うよ。

>>22
中高生はぶいても全体的な売上げはあまり関係ないといっとる

>>19
表現を受領できない以上、検閲ではないにしても事前抑制がなされてるだろう。

＞大体そういう表現を入れないとゲームや映画や漫画が作れないのか？
開発者には、「そういう表現」をする権利があるし
ユーザーには、「そういう表現」を受領する権利があると思う。

中高生省いたらそりゃ売り上げに影響あるだろ。憶測で言ってるが。

>>23
なら親がやらせなきゃいいだけ。
それは問題ではない。

中高生に厚い支持を受けてるＰＳＰのソフト売上げ見てりゃわかるだろ。
そもそもこの世代は今も昔も購買力低いからターゲットにされてない。
シカトこいてもせいぜい５〜１０万本も差ないよ。

また任豚のレッテル貼りか。

>>28

>>25
権利の主張ばかりで責任はどこにあるんだ？

>>25
ちょっと訊きたいが
例えばGTAのようなゲームを小中学生がプレイすることに問題はないと考えてる？

>>24
バイオに限れば中高生も普通にやってんだから影響あるだろ。
でもまあ以前ならともかく今はバイオ単体でも減って数万本くらいかね。売り上げ自体落ちてるし。
他のZも対象に入れれば変わらないってのは当たってるかもしれん。

>>27
親が子供を管理できてないんだよ。何らかの後ろ盾がないと、子供に「ダメ」と言えない親が多い。

>>29
中高生は購買力低いのです。大抵の業界からターゲットとしてはずされてます。
さらに今は携帯に金使うのでもっと偉い事になっとります。
別に豚とかＰＳＰとか無関係なんだが、気に入らなかったのかｗ

>>32
そりゃゼロではないが、表現力が上がる事で今まで以上に面白くなれば、
それで相殺できる程度の差しかないって事。

>>30
言ってる意味がよくわからん。
権利を持っているなら、その主張は当然許されるべき。
責任があるなしは何の関係もないが。

>>33
そんなのは親の責任だし周りがかまってやることはない。
そもそも中高性がやることにどんな問題があるのかって話。

>>31
俺に子どもがいたら、決してやらせない。
子どもの人格形成に影響を与えると思うから。

ただそれは俺が経験則でそう思うだけであって、何らそういう実証的な研究結果が出ている訳ではない。
不確かな情報で、予防的に規制するのは反対だよ。

>>36
権利と責任（というか義務）は表裏一体だよ。

>>39
それはそうだが責任って何よ？

>>39
何を言ってるのかよくわかりません。
何を言いたいのかもよくわかりません。

>>40
GTAのマネして殺人が起こった時に責任は発生しないのか？
マネした奴が悪い、自己責任だとか言うのは
自分らの製作した物が与える影響を「知ったこっちゃない」と言うような物だが。
無法と自由は違うぞ。

まあ、なんとか指定っていうとわざわざタイトルにＸ指定って入れて摘発？
された伝説のゲームを思い出す俺がいる訳だが

>>40-41
子供には責任がないから、大人には認められた権利も一部は制限されるんだよ。

>>38
ゲームが成長期の子供に与える悪影響など、この際問題外なんだよ。
単に親が子供に暴力的なゲームをやらせたくないという親の一方的な見地に立った規制だから。

さきほどから表現の自由の行使を主張するけど
自由を徹底するなら、その行使に伴い衝突する一方の人権を考慮せんと。

暴力的なゲームを作って売りたいという表現の自由・経済活動の自由と
親の子供にやらせたくないという教育権がぶつかるんだから、どこかで折り合いを付けなきゃ。

その折り合いを国にまかせるなら法的規制をかけるべきだけど
国が表現の自由の内容にまで踏み込んでレーティングをするなんて危険極まりない。
業界団体による自主規制でいいんじゃない？

>>42
犯罪が起こる場合の負因なんていくらでもあるだろ。
遺伝かもしれんし、家庭環境かもしれんし、社会環境かもしれん。
現在の科学では、犯罪の原因を特定することはできない。
そのような状況下で、ＧＴＡが犯罪発生の主要因であるとどうやって特定するのか。
ＧＴＡのマネしたからと言って、ＧＴＡに責任があるとは断定できないだろう。

世界は無菌室で出来ているわけじゃない。
あらゆる出来事が子供の人格形成に関わってくるワケで、ゲームごときの悪影響とやらに
喚き散らす暇があったら、親として子供ときちんと向き合う時間に回したほうがいい。

そもそもゲーム以上にＴＶやマスメディアの影響のほうが遥かにでかいだろうにそっちは無視かよ('A`)

ＧＴＡのケースが鉄製で、それで殴って傷害事件とか起こしたら責任を問われるかも

>>44
子どもの人権が特に制約されるのは、後見的な理由（つまり子どものため）だけだ。
それ以外での成人との差別的制限は許されない。

>>47
影響がでかいからスルーされてるんぢゃんｗ
ゲームなんて別にガキにやらさんでいいわ、程度にしか思われてないからこうなってる
後、映画やビデオみたいに未成年の規制がある事を一般的に認知されてないというのもある

>>42
当然責任など発生しないね。一人二人の気違いが起こした程度じゃ。
購入者の多くが影響されて事件を起こすなんてことになったら別だが。

>>46
特定できていないと言うだけで因果関係が無いと実証されたわけじゃない。
つまりグレーなんだよ。
規制するなって言う奴はグレーだから無罪だと言ってるようなもんだ。
表現そのものを禁止するなら問題だが、
対象年齢を設定する事で折り合いをつけてるんだ。
一体何が問題なんだ？

>>42
んなこといいはじめたらきりがないだろ。
推理小説なんか殺しのシーンどころか殺し方まで丁寧に描写するだろ。
あれは１８禁にせんでいいの？TVのサスペンス物は放送禁止にする？
映画は？　ニュースやワイドショー、新聞でも殺人事件の様子や鈍器で
なぐって火をつけて殺害云々、みたいに殺し方説明するじゃん。子供が真
似したらどうすんだよ。

規制よりも製作者側がもうちょっと考えて欲しいな。
ブラッディロア４なんて１８歳以上推奨を売り文句にしていて
アホだなぁと思った。
まあ、それに釣られるアホもいるんだが。

SSやPC-FX見たいにB地区拝めるんですかね？

>>53
そういうのはただの思考停止だな。
ニュースは事実を伝えているだけだ。
創作は「無くたっていいもの」なんだよ。
一緒くたにするな。

ドラマなんかの安易な表現も当然規制されるべきだと思っている。
芸人イジメを売りにしてるお笑いなんかもかなり悪質だな。

てか18歳以上の人にとっては良い事じゃね？
むしろ区切りを明確にする事でより自由な表現が出来やすい空気になるんじゃ。
実質大人には何も関係ない規制だから怒ってるのは子供だけだろ？
まぁどさくさに紛れて過激なゲーム自体を規制する流れになりそうな気もするけど。

>>57
業界が指定策定
↓
足りるかと行政突っ込み
↓
結局行政主導で発禁＆規制化

ってパターンが怖い

>>52
後半は同意だが前半は酷いな。そういうのは単なる言い掛かり。
それじゃなんでもグレー扱いに出来る。

>>56
無くていいかはそれこそ主観の問題だし、
無くて良いならニュースだって別に殺害方法を言う必要はないだろ。

なんでXじゃなくてZなんだ？

>>60
Xだと「ポルノ」というイメージが強すぎるからでは
最近問題になってるのはポルノより残酷ゲーの方だし

18以下の餓鬼共ﾌﾟｷﾞｬｰ
人殺しゲーばっかやってるとろくな大人になんないから大賛成だお⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
GTAとかさっさと発禁にしちまえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人殺しゲーを遊びたい１８歳未満の子どもは、もうできなくなっちゃうんだぞ？
お前ら、これがおかしいと思わないのか？

＞無くて良いならニュースだって別に殺害方法を言う必要はないだろ。

今まであまり疑問に思わなかったが、
ニュースで殺害の詳細を説明するのは少々問題アリだな。
とは言っても、朝だの昼だのやってるアレはニュースというよりは
衝撃のネタで視聴率稼ぐ為に大げさなＢＧＭつけたりして
糞ドラマと同じくらい悪質だと思う。

被害者の家族にしつこくインタビュー迫ったりとかな。
ちなみにあれは「報道の自由の濫用」だと思わないかい？

>>63
出来なくしていい。

大人になったらなんぼでもできるのだけれども

お前ら、他人の立場になって考えてみろ。
お前らが仮に１８歳未満だったことを想像してみ。
ゲーム屋言っても、人殺しゲーも、残虐ゲーも、剣で切って血がドバッと出るゲーも、エロゲーもなあんもできないんだぞ。
この規制の異常さがわかったか？

>>63
そうやって放っておいたから
規制条例を作られたというのに・・・。

このままさらに放置して（放置してるように世間に捉えられて）
国家の介入を招きたいわけ？

>>67
こらこら、エロゲーは元から１８禁だろうがｗ

>>67
異常さって…今だって原則的には18未満はエロビデオ買ったらダメだろ？
同じことだと思うんだが

>>68
そういう考え方もあるダスね。
でも、このやり方はね。
諸刃の剣だとおもうダスよ。
危険だと思うダスよ。

>>71
代替案あるのかい

>>72
断固として闘う。
規制にはなんでもかんでも反対する。

>>73
それは代価案とはいわんよ

>>73
そんな悠長なことを言ってられる段階じゃないというのに。。。

>>74
これも一つの選択肢。
業界団体としては、なるべく国から目をつけられないようにするか（現実にはこっちを選択したようだな）、目をつけられても断固闘うか。
今回は、後者を押す。
ユーザーの知る権利に対しては少しの規制も許されないからだ！！！

その昔、乳首がないパイオツが出てくるゲームが発売されていたのを
皆さんご存知だろうか？
つうか、あれ何指定だったけなぁ？

>>76
知る権利ってのはそういうものじゃないよ

>>77
ジャレコのスーチーパイのPS版がそうだったかと
全年齢ではなかったと思うけど…12以上とかかな

＞知る権利ってのはそういうものじゃないよ
意味がわかりません。

>>76
何か表現の自由を神聖不可侵のものとか勘違いしてやしないかい？

そもそも表現の自由を含めて人権なんてものは
市民の主張を正当化するための論理武装に過ぎないことを認識すべき。

人権ありき、ではなく、まず主張ありき。
その主張が「未成年の俺もエロゲーやりてー！暴力ゲーやりてー！」ではとても正当化できん。

>>77
サターン版スーチーパイのMA18って区分だナ。
乳首無しの裸までOK、たった一本のみ適応されたという。
ま、サターンはX指定でも、PCみたいにヤっちゃダメだった気がするけど。

っつか通販で買えば未成年だろうが余裕でしょ。
〜のことは、後になるのと一緒。

>>81
あれ、SS版のほうだっけ？
俺SSはオッケーで、PSがダメで苦肉の策で乳首なしって間違って覚えてたのかな

>>80
いわゆる自己統治の価値に重きを置くと。
それも一つの考えだと思うが、俺は自由に物を言えることそれ自体が重要だと思うよ。
内容はどうでもよい。
束縛されてないのが心地いいんだよ。

エロい厨房必死だな。

>>81
PC-FXの同級生2エロかったなぁ。SSはきゃんきゃんバニーのテキストﾜﾛｽ。ｗ

>>83
そもそもPSは、裸はおろかパンチラすらダメだったから、水着化していた気が…。
しかし、希に尻が紛れ込んでるゲームもあるにはあるような気がしないでもないらしい。
で、SS版の2はX指定で乳首在りだったが、乳首なんて飾りですよという声も多いとか。

>>82
そうそう。
販路や入手法が完全に絶たれるわけじゃないし、絶つ必要もないんだよな。

あくまでも世間に対して「ちゃんとやってますよ」というアピールが出来ればいいだけ。


>>84
ここでは自由にものは言えるので安心して欲しい。
声高に叫んでくれ。

>>83
PS版は水着着用。SS版は最初に君の言うB地区ﾂﾙﾂﾙﾘﾝのを出したが、
あまりにも不評だった為、後日X指定のB地区版出した。

とりあえず、

「未成年だけど人権あるんだぜ、エロゲーと暴力ゲーやりてーよ」
てなことを知る権利に則って主張して法廷で争ったとしても、まず勝てんよな

GTAGTAって言うけど残虐性はシリーズごとにガンガン落ちてるからなぁ。

>>88
なるほど、そうだったのか。ありがとう

>>89
まあ大人の嗜好だよな。

>>89
業界側の自主規制なんだから当たり前。
だからこそ業界側の再考を求めたい。

コンビニで買えちゃうような気軽さがいかんのだよな。

世の中にはエロゲーや暴力ゲーの存在すら抹消したい人がいるわけで
（キチガイはともかく、犯罪の被害者やら遺族やら）
それらの人達と同じ世界に住んでいる以上
自分たちの権利だけを通すわけには行かないと思う。

「あまり目につかない所で取り扱いますから必要以上に叩かないでね」
でいいと思う。生活必需品じゃないから強くは言えんよ。

まあエロゲーは18禁規制あっても、ガキには「セックスしたかったらリアルでやれ。ゴムは必ずつけろ」
で済むからいいんだが、暴力表現は「リアルで」というわけにはいかんからなあ。

審査基準さえしっかりしてれば、明確なレイティングはプラスになる希ガス。
現状、メーカーの自主規制に頼ってるから、曖昧さに託けて叩かれる上に、
幅広い層を想定して、中途半端にフィルターを掛けなくちゃならなくなる。

その辺を明文化して、未成年者には絶対に遊ばせないってスタンスを確立すれば、
欧米で許されてる程度の表現には、文句言われる筋合いは無い、と。

…でも実際は、今の18推が18禁になるだけで、洋ゲーがそのまま出せたり、
鮮明な二次元のパンチラが許可されたりはしないんだろうナ…。

今の日本は未成年でもお酒買おうと思えば買えるしなぁ。

>>96
洋ゲーそのままは行けるんじゃない？
ただ、移植メーカーが気を回して難易度調整するとかはあるかもしれないけど

>>96
シェアが小さいと見逃してくれるかもな…ＸＢＯＸみたいな…

ESRBやPEGみたいに認知されればいいんだけどな、CEROも

パンモロのネギまGBAも18禁になるのかな

18禁にすることで海外版と同等のものや
現状出せないものを出せるようになるんなら
むしろ幅が広がっていいと思うが、
実際は幅はそのままでGTAとかが対象になるだけなんだろうな。

>>102
龍が如くみたいにあえて18禁に乗り込む気概のあるとこが出てくるといいね
名越たんはやるだろうけど

バイオやMGSはイメージダウンを損ねて
国内版表現自粛のチキン策でしょうな

>>103
龍は続編出るそうだが、名越はさらに黒く、そしてガラ悪くなりそうだなｗ

バイオやMGSの場合、子供が遊べる形で出さなきゃならんという使命も
あるんじゃないの。

>>104
松崎しげるにでもなる気なのか

去年あったニュースジャパンの「少年犯罪とゲーム規制」の回の放送を広めていくしかないな。
凶悪犯罪が増えてるとか言ってる街角インタビューのおっさんとか晒し者だったし。

CEROマークを貰える限界って、どこまでやれるの？
何の表現をしたら何歳以上、って明確なラインが解らないんだけど。
17歳以上と１８禁の差とか想像がつかない・・・

禁じられたゼットぉぉ

すみません、重複してました。

Z指定で変わらなければならない【販売=家庭=情報】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1140233035/

このスレ終わったら、次スレにでもお願いします。

>>105
バイオは撃つ際の惨忍さをなくし、倒した時は光にでもなって消えれば
大丈夫だと思うけど…やっぱり、リアルになりすぎちゃったんだよな。
ティーン以下は大人しく魔界村出してた方がマシだったわけだ。

MGはファミコンならわからんでもないけど、やっぱり背後から羽交い絞めにして
首の骨折ったりとか，かなりヤバいだろ。
アシッドのカードゲーはどうだろうなぁ…
格闘ゲームの体術も問題あるわけで…

バイオやGTAはユーザーの半分以上が小中高校生だってファミ痛にアンケートが載ってた

なしてここまでゲーム規制が声高なんだろう？

親や学校が子供を教育しきれてないのを、認められずに
ゲームに責任転嫁したいんでしょう。
ゲームやらない人から見たら、ゲームなんて
有っても無くても変わらないものだし。オタなら叩きやすいし。
まぁ、ゲームが完全に無害と思えないのも確かだけどさ。

これさ、逆手にとって海外のGTAそのままローカライズ販売とかできねえかな。

>>111
かなりヤバイって何がどうやばいわけ？

ＰＴＡと国家組織は怖いんだよ。
いまのままでは、確実に業界の言い分を汲まない悪法によって規制する動きが出て来てしまう。
そんな事になれば、バイオもＧＴＡも販売すらＮＧとなってしまうかもしれなし、ゲーム業界へのイメージが大低下してしまう。
それを防ぐ為には、明確に分かりやすい業界主導による自主規制が必要。
遅すぎたけど、これによってＰＴＡと国家組織への風除けが出来たわけ。

本当はもう少しZ区分の規定のガイドラインをしっかりして欲しいのだが。
そうすれば、ここまでやってもＯＫと堂々と製作できるし、うまく表現を工夫してＤ区分として通過する事もできるし。
ほとぼりが冷めてくれば、むしろ最初からＺ区分で製作して、表現の幅を広げたおもしろいゲームも製作されると思う。

規制すればそれで済む自分は助かると思ってる未来の無い年寄りは
新しい事に怯えるだけで哀れだって気もする

逆に言うと18禁指定さえしておけば血も出し放題殺し放題のゲームが
バンバン出るようになるなら大歓迎なんだがな。

>>96>>102
もし18禁で海外版と同等のものが出せないんなら本当におかしいし、
異常なことだと言わざるをえない。

そのような事態にならないためにもゲームファンが異常規制にならないように
監視・要望していかねばならないと思うし、
そもそも青少年悪影響論は根拠がないし、虚構であるとさえ思うのだが、
業界もこのことも国民などにもっとアピールする必要があると思う。

そもそもメディア規制そのものが全体主義的な政策を進める政治的なものが背後にあって
ゲーム叩きはまさにその前哨戦というかファシズムの足がかり担ってるだけだと思う。

これにマスコミが権力に従属してファシズム推進に協力し、これに国民も乗せられていると思う。

>>119
そうなるなら一向に構わないが、規制だけは厳しくなって作品の中身が変わらないんだったらとんでもないことだな。

>>121
そう・・・それが問題だな。

規制とか言ってる連中にはここでも読んで欲しいな。

ttp://d.hatena.ne.jp/TERRAZI/20051217

つまりＰＳＰで堂々とエロゲ売るための外堀を埋めてんだね

規制が確立されれば限度なく過激な内容のゲームができると考えるのは間違いだぞ

しかし、「Ｚ指定」って語呂がむしろ限界ないエロ・グロを彷彿とさせるよな…。

これ以上は出せませんよって意味だと思う。
「これ以上」がエロ寸止め、小説グロ描写くらいまで上がっていれば
いいんだがね。
サウンドノベルとかはかなり表現の幅が広がってウマーと思うんだが。

デッドライジングはあのまま日本で出せるんだろうか・・・

>>121
同意。
規制は前と変わらず海外版と同じものは出せないというのなら
話にならんな。

規制して前より凄いの出したら、自主規制の有効性を突かれるよ。

自治体とかが求めていたのは表現の規制じゃなくて
年齢区分の徹底なんだから、
それさえしっかりしてれば問題ないんじゃない？
PCならエロゲーだって許容してるんだし。

別に今回の規制は内容規制に踏み込んだものじゃないし
レーティング方法を変えるものでもないでしょ。

表現の中身については、結局のところ各ハードメーカーのガイドラインに従うということで
世に出てくる作品は今までと何ら変わりはなし、と。

仮に著名な教授サマが、ゲームと犯罪に因果関係は認められませんですた
と発表しても、叩く奴は理屈なんて見ない振りして叩き続けるだろうから、
こういう、ぬこ電子レンジ法的な年齢制限はあってもよかろう。

そんな事よりエロゲのモザイクを撤廃するべきだ。
あれは、むしろ秘匿された部分に対する興味を中途半端に掻き立て、
いたいけな青年ら(ｷﾓｵﾀとも言う)のFrustrationを余計に増大させ、
劣情を現実に叩きつけてしまう行為を扇動してしまってはいないだろうか。

はいはい、アダルトビデオからモザイク消えたらね

つまりエロゲは完全移植が可能になると

PS2とかでエロゲーできて嬉しいか？

ゲームにエロはいらん。

>>136
PSPでエロならやりたいな。

モザ有りのエロなんて興味なし。イライラするだけだ。

社会的には18禁ならエロはありになるけど
家ゲ業界的には18禁ができても完全なエロはダメだろう。

３６０とかほとんどPCなんだからエロゲ機として機能しても全然いいのにね。

ピンクサターンを思い出した。

360はCEROレーティングベースの保護者制限機能搭載しているけど．
新レーティング施行に合わせてシステムのバージョンアップとかするのかな

どうせエロじゃなくて暴力表現の方の規制だろ・・・

PS3は大容量だしZ指定の楽園になりそうだな

エロの規制なんて昼ドラレベルですら出せないもんな　マジで変だろ

つーか、ゲームでエロやりたいか？

>>147
ゲームでエロやりたい人や暴力やりたい人がいるからああいうソフトがあるんだろう。
じゃなきゃ年に数百もエロゲが出たり、ＧＴＡが売れたりはしないと思う。

>>148
確かにそうだな。でもエロゲー好きな奴は既にPCでやってるんじゃないのか。
わざわざCS機でやる必要もあるまい。

>>149
PS3はスーパーコンピューターらしいし、PS2でもエロゲの移植が毎月出るし、需要ありそうな気はする。

家庭用ゲームハードでエロゲーが出きるってことがイイのよ。
エロゲーはPCでやれば？ってやつには理解できない気持ちかもしれんがな。

別にセックスする必要は無いけど、
ポロリ、パンチラ程度でもガチガチに規制するのはどうなのよ？
とは思う。セクシーとセックスがごちゃごちゃになってる気がするな。

HGのキャラゲーってだけで規制受けたりしてな

>>147
だってリアルで出来そうにないし…。風俗は高いしな。

3Dエロゲーの老舗どころはベンチマークゲーなんて言われてるけど、
同じ環境のコンシューマ機で出した方が楽じゃん。
陵辱系も暴力だしさｗ

どうして「Z」なんでしょう。他の分野だと「X指定」ですのに。

>>156
>>127

新レーティング区分基準

A フツーの健全ゲーム
B 水着まで
C ぱんつまで
D 乳首まで
Z セクースも性器も出し放題

俺はこのＺ指定の登場を好意的に受け止めるけどな
今まで18歳以下の購入を「禁止」する区分はなかったことで発売が見送られていたソフトがいくつかあったはず（GTOSAとか）
それをZ指定とすることで発売が認められるだろうし、
流血表現とかをオミットされることも無くなるだろと思う
18歳以上の奴らにとっては寧ろ良いことだろうよ
まあ、今のメインのゲームユーザーは18歳以下の子供なんだけどな

モザイク無しじゃなきゃｲﾔﾝ

どうでも良いけどネーミング解り辛いね。
普通にPGとRとXで良いじゃないかよｗ
ってか17禁とか中途半端だし！！ｗ

GTOってなんだorz
（突っ込まれる前に言っておく

日本じゃ18禁だとほぼ商売にならんから国内向けタイトルにとっては事実上の規制強化だろう。
たぶん海外の過激ｹﾞｰ移植専用の枠になるだけだな。

あと18禁エロゲーの家庭用移植の時の味付け程度のパンチラとか

エロゲ移植を18禁にしても意味無いんじゃないか？

ていうか、コンシューマ機では18禁エロゲなんてハードメーカーが承認しないような

天使大便が野外で観れる時代だ
もう何でもありだろう

開催

ZじゃなくてEだろうがぼけ

DSでエロゲーが出る望みが……

5月からですか（＞▽＜）


http://www.pic-navi.com/

なんの雑誌だったか忘れたんだけども、
主人公がラスボスと戦って勝利したものの、ラスボスとの戦いで後数日？かなにかで
死んでしまう魔法か呪いをかけられてしまい、そのラスボスはン十年後に復帰するんだけど、
倒せるのは主人公の一族だけ、手近には救い出した王女、遺伝子を残さねば勇者は結果的に敗北し世界は滅びる、
って訳で、どーーーーしてもゲーム中にセクースしないといけない、という設定のＲＰＧを発売したら、
どういう表現にしますか、どういう範囲まで許容しますか、って主要メーカーに聞いてまわってる企画があったな。
各社各様でおもろかったんだが。なんの雑誌だったか。

そこまで切羽詰った状況じゃなくても、ゲーム中に
せつくすがあったのはＤＱ5でさらりと通過済みだしな。

大戦略系のゲームは全年齢なんだよな
よく考えると、他国に攻めこんで歩兵撃ち殺して都市を占領して
国を占拠するみたいな内容なんだけど将棋のコマと同じあつかいだから
セーフなのかな

ＰＳ２でリメイクされたアドバンスド大戦略はヒットラーの演説もあって
逆卍もしっかり収録。だけど全年齢。

これって違反すると罰則とかあんの？
中古オンリー店なら平気でシカトしそうじゃね？

age

Z注目（ﾎﾞｿ

>>178
ナヴィ「Look！」

Ｚ指定覚悟で出してくるゲームがたくさんあるだろうな。
そうなったらみんな逆にうれしいんじゃないか？

昔のX指定みたいなもんか

>180
ハードメーカーがファミリー層へのアピールを重要視してる
現在、ＳＳ時代のようにはいかんと思うがなあ。

Z指定でも表現の上限はあるからね。PCの18禁ゲーみたいなものは出ないよ。

18禁の区分陳列を徹底するだけでは終わらないだろう。
次は「おもちゃ屋から有害ゲームの棚をなくせ！」とか言い出す集団が現れるだろうから。

次世代ゲーム機の年齢認証機能について、もっとアピールしたほうがいいと思う。

>>180
どうかな。客にZにかかるゲームはほとんどでなくなるんじゃないかと思う。

Ｚ区分があるにしても、そこに掛かる可能性のある描写は
削除する方向を選ぶのが家庭用ゲームソフトメーカー
としては（商売的にも）真っ当な姿勢だろうからな。

たまに粋がったメーカーがＺ指定を売りにしたゲームを
出したとしても同志が集まらなくて枠が廃れるか、逆に
活気付けば特別に指導が入るか。
全体に対して規制をかけると反発も大きいから、予め
区分けしといて効率良く潰す算段なんだろね。

Z指定ならアクメツとかもゲーム化できるんでしょうか

いきなり新基準ですZですって言われてもな…まあ散々ｶﾞｲｼｭﾂだが。

それよりｱﾚだ、これでおおっぴらに脱衣麻雀は出せるのかね。
あとギャルズパニックの新作ｱﾚしてください、ｱﾚしますんで。

事実上の販売停止命令だよな＞Z
今後は去勢された馴れ合いゲームしか日本では遊べないということだ。

俺・・・高３の頃、１８歳だったのに１８禁コーナーで注意されたなぁ・・・ｗ

制服の時だけ。

>>188
と言っても以前のようなＸ指定（乳首描写あり）とかは出さないと思うよ。

Z武

OTZ指定

　そして最後に久多良木社長は、｢メッセージがあります｣の前置きのあと、つぎのように語った。
　

　｢レーティングについて。自由な表現のために、各国がさまざまなレーティングを設けています。
アジアには違反したら処罰されるところもあります。
それに対してわれわれ日本のコンピューターエンターテインメント業界は
後追いになっているきらいがある。
本当は我々最先端にいる人間が、もっと率先してレーティングを導入する努力をしなければいけませんよね。
なのでみなさんがソフトを作るとき、私たちがプラットフォームを作るときはレーティングを見据えて、
世界基準で見てももっとも進んでいると言われる状態を作り上げたいと思います｣(久多良木)

ふうむ。

おちちゃう〜

http://www.nintendo-inside.jp/news/180/18061.html
http://www.nintendo-inside.jp/news/180/18056.html

　　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 萌え
　 　テールズ　 　 　 　↑DOA
　 　 ToHeart 　 　 　 ｜　
　 　 　 　 　 　 FF　 　 ｜　 　　 　 　 GGXX
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　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜｜｜
　 　 　 　 　 ぶつ森 　｜ 　 　 ぷよぷよ
　マリオパー　 　 DQ ｜　
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ライト―――――――――――――→ヘビー
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　脳トレ　 　 　 　 　 　 ｜
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　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜ 　信長
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜ 　 　 　Cossacks 　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜ 　 　 　 　 　 　 　 　 　3rd
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ↓ 　 　 　 　HALF
　　　　　　　　　　　　　マニア　　　
　　　　　　　　　　

　　　　　
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ライト←―――――――――――――→ヘビー
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　脳トレ　 　 　 　 　 　 ｜
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　　　　　　　　　　　　　マニア　　　
　　　　　　　　　　

萌え　　アニメ絵やムービー大好き、声優さんも乗りのり
マニア　リアルさにこだわる、残虐好きな人も
ヘビー　やりこみ要素が高い、技術、知識だけでなく人間性のも必要
ライト　老人から子供までできるのが人気に秘訣

そもそも昼ドラより規制が強いのがおかしい

うんこの切れが悪いのがおかしい

>>200
萌えとマニアを対極に軸を作るとマニアが凄く怪しく見えるw

お、落ちる

>>200
ポケモンはどこだろ？中央かな？

Z指定より更に上のZZ指定がある。

未だにアドレスを張られない謎
ttp://www.cero.gr.jp

Z指定なんかあっても、コンシューマでアダルトが解禁されるわけじゃなしどうでもええがな。

KUSONY製楽曲付きウィルスCD(RootkitCD)まとめWiki
http://plasticdreams.tm.land.to /sonyrootkit/
粗妊豚自慰Kの親玉発狂豚ｸﾀｸﾀ(特技 ｸｯﾀﾘと´｀ﾞｲｼｭｳ)の歴史
http://nurseangel.fc2web.com /psp/index.html
ｹﾞﾊ板で対立を煽る糞ﾆｰ社員ﾁｮﾆｰ儲ｹﾞｰﾄｷｰﾊﾟｰ(GKﾌﾞﾘ)のﾒﾓ
http://urapera.sakura.ne.jp /memo2/001/1218_gatekeeper.htm
裏金使った振動コントローラ特許訴訟裁判でソニーが黒星
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/13/news068.html
糞ny祭り
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1030/

PS　　　　　　 33MH 　　　2MB VRAM1MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation
NDS　　67MHz+33MHz 4MB VRAM656KB http://ja.wikipedia.org/wiki/NintendoDS 無料ﾈｯﾄ対戦 頑強 ﾛｰﾄﾞ無し
N64　　　　　 93.75Mhz　36Mbit http://ja.wikipedia.org/wiki/N64
PS2　　　　　294MHz　　32MB VRAM4MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation2 すぐ壊れる ﾛｰﾄﾞ地獄 ｽﾊﾟｺﾝ並とｸｯﾀﾘして発売ｗ
GC　　　　　 485MHz　 40MB http://ja.wikipedia.org/wiki/NINTENDO_GAMECUBE 頑強 ﾛｰﾄﾞ無し
X-BOX　　 733MHz　 64MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox
Revolution 謎のｳﾞｪｰﾙに包まれている http://ja.wikipedia.org/wiki/Revolution 安心の任天堂ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ 噂の域を出てないが性能は2〜3倍?
PS3　　　　3.2GHz　　 256MB VRAM256MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation3 \49,800 ｿﾆｰﾀｲﾏｰ付すぐ壊れる ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞBD ｺﾞﾐｽﾃ
XBOX360 3.2GHz　　512MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox360 低価格ﾈｯﾄ対戦 もれなくHD-DVD
今も糞ﾆｰ社員(自慰K)が名無しで自社商品大絶賛&他社商品のﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝ実施中

Z指定　エロの鼓動は愛

違憲訴訟やりませんか？

>>212
自主規制ですから

Z武の出るゲームもZかな

日テレでエロい映画やってるなあ。
小さい子供が見てもいいんだから不思議なもんだ。
ゲームはパンチラにさえ厳しい

おっさんにはどうでもいいな
このスレｗ

新レーティング区分 対象年齢
A 全年齢対象
B 12歳以上対象
C 15歳以上対象
D 17歳以上対象
E ERO。アダルトショップのみで販売。18歳以上のみ対象
F 永久欠番
G ゲハ板住人のみ対象
N NEETのみ対象
V VIPPERのみ対象
Z 18歳以上のみ対象

この板はどうなの？C?それともD?

つまり、レボに僥倖だな。
触られ探偵爆売れでレボ圧勝。ポロリもあるよ。