【ゲームハード】次世代機テクノロジー55【スレ】
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おつー
お
立てれた
では寝ル
立てれた
では寝ル
4 ：名無しさん必死だな：2006/02/18(土) 02:43:21 ID:iJYGMVIc
ソニーがISSCC 2006で発表したCMOSセンサ
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20060216/113337/
640万画素の画像を毎秒60枚撮影できる。
HDTVのいわゆる1080pの4倍弱に匹敵する情報量の動画を撮れるばかりか
撮影した一コマ一コマを写真として切り出せる。
同じ撮像素子で5行に1行の画素だけ読み出すようにすれば，毎秒300回の撮影が可能だ。
例えばソニーらが開発した次世代マイクロプロセサ「Cell」と組み合わせると，一体何が生まれるのか。
考えただけでわくわくする
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20060216/113337/
640万画素の画像を毎秒60枚撮影できる。
HDTVのいわゆる1080pの4倍弱に匹敵する情報量の動画を撮れるばかりか
撮影した一コマ一コマを写真として切り出せる。
同じ撮像素子で5行に1行の画素だけ読み出すようにすれば，毎秒300回の撮影が可能だ。
例えばソニーらが開発した次世代マイクロプロセサ「Cell」と組み合わせると，一体何が生まれるのか。
考えただけでわくわくする
>>4
この技術サムソンに盗まれるなよ。
この技術サムソンに盗まれるなよ。
>>5
というか進呈するだろ・・・今のソニーなら・・・
というか進呈するだろ・・・今のソニーなら・・・
まぁ、しかし、MSもあらゆるリソースを使ってBDを妨害するみたいなことを言ってたけど、
ほんとにやったんだな。
なんつーか、氏ね。
ほんとにやったんだな。
なんつーか、氏ね。
＞民生用CCDはこれまで，300万画素～600万画素の1フレームを，
＞1秒間に3回ほどしか出力できなかった。
＞今回発表されたCMOSセンサは，
＞民生用CCDと比べて20倍～60倍のフレーム速度を実現したことになる。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060210/113192/
すごいっすね。
＞1秒間に3回ほどしか出力できなかった。
＞今回発表されたCMOSセンサは，
＞民生用CCDと比べて20倍～60倍のフレーム速度を実現したことになる。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060210/113192/
すごいっすね。
ゲームに使えるのかこれｗ
10年後に任天堂がゲーム機に付属させる。
その時には１つ50円ぐらいになってるだろう。
その時には１つ50円ぐらいになってるだろう。
1000 ：名無しさん必死だな ：2006/02/18(土) 02:06:43 ID:iJYGMVIc
1000ならPS3は来月発売！！
1000ならPS3は来月発売！！
Sony Worldwide Studios president to talk PS3
http://www.gamesindustry.biz/content_page.php?aid=14798
According to GDC director Jamil Moledina, "Mr. Harrison's talk comes at the perfect
time for the eager developer audience at the GDC. His discussion will answer many
questions developers have for Sony at this stage before the impending PS3 launch."
＞at this stage before the impending PS3 launch
GDC2006（＝3/20～）はPS3ロンチ直前という理解でよろしいですか
http://www.gamesindustry.biz/content_page.php?aid=14798
According to GDC director Jamil Moledina, "Mr. Harrison's talk comes at the perfect
time for the eager developer audience at the GDC. His discussion will answer many
questions developers have for Sony at this stage before the impending PS3 launch."
＞at this stage before the impending PS3 launch
GDC2006（＝3/20～）はPS3ロンチ直前という理解でよろしいですか
impend: 差し迫っている
まあ北米9月発売でも、impendっていうんじゃね? ゲーム作るの半年じゃ突貫なんだしさ…
まあ北米9月発売でも、impendっていうんじゃね? ゲーム作るの半年じゃ突貫なんだしさ…
>>13
プログラマでもなんでもないので良くわからんが俺が理解できたのはこんな感じ
・PS3ではざっと考えてもメモリを300MBは消費する
（HDR・AA・framebuffers・render targets・textures・geometry・animation data・sound）
・それ以外にもまだまだ必要になるので、前世代より多くなったが相変わらずメモリ管理は難しい
・そこでナイスで大きなディスク（Blu-rayのこと）があるのはうれしい。
・後はPCとゲーム機の違いとか開発のコツみたいな一般論的な話がつらつら続いてるみたい
・PS3の最初の世代はPPUメインでSPUは重い処理を担当
・最終的にSPUが完全にメインになってPPUがコプロセッサになるだろう
・SPUが中心になった最初のエンジンは凄いことになる
・SPUは電光石火のように速いが数世代違うパラダイムを要求する
プログラマでもなんでもないので良くわからんが俺が理解できたのはこんな感じ
・PS3ではざっと考えてもメモリを300MBは消費する
（HDR・AA・framebuffers・render targets・textures・geometry・animation data・sound）
・それ以外にもまだまだ必要になるので、前世代より多くなったが相変わらずメモリ管理は難しい
・そこでナイスで大きなディスク（Blu-rayのこと）があるのはうれしい。
・後はPCとゲーム機の違いとか開発のコツみたいな一般論的な話がつらつら続いてるみたい
・PS3の最初の世代はPPUメインでSPUは重い処理を担当
・最終的にSPUが完全にメインになってPPUがコプロセッサになるだろう
・SPUが中心になった最初のエンジンは凄いことになる
・SPUは電光石火のように速いが数世代違うパラダイムを要求する
16 ：名無しさん必死だな：2006/02/18(土) 08:16:05 ID:vddicleq
あと19日でRSXが旧世代になるのは確定的で明らか。
確定的ニダ！！！
明らかニダ！！！
明らかニダ！！！
18 ：名無しさん必死だな：2006/02/18(土) 08:29:15 ID:vddicleq
ついでにVistaにはGame Center Edtionなる
ゲームに最適化されたバージョンを求む。
パソゲーが至高にて究極のエンタテインメントなのも
確定的で明らかでもあるから。
ゲームに最適化されたバージョンを求む。
パソゲーが至高にて究極のエンタテインメントなのも
確定的で明らかでもあるから。
至高で究極ってどこの料理人バトルですか
20 ：名無しさん必死だな：2006/02/18(土) 09:33:13 ID:vddicleq
貧乏人は京都の花札屋の似非次世代低性能マシン買ってオナニーしていろよｗｗｗ
コントローラ形状見る限りは、PS3の方がオナニーには向いてそうだ。
女の子限定だが。
さすがデュアルショックで全国の妹をKOしてきただけある。
女の子限定だが。
さすがデュアルショックで全国の妹をKOしてきただけある。
っでPS3とXBOX360どっちが高性能なの？
360のほうがモーターいっぱい積んでるので、ある意味高性能です。
>>15
問題はSPUでパフォーマンスを出せるエンジンの開発に何年かかるかだよね。
PS2みたくGCやXboxに張り合えるようになるまで5年もかかっていたのでは駄目だし。
大原の話じゃ数年かかるとか。
問題はSPUでパフォーマンスを出せるエンジンの開発に何年かかるかだよね。
PS2みたくGCやXboxに張り合えるようになるまで5年もかかっていたのでは駄目だし。
大原の話じゃ数年かかるとか。
みんな現実を見ないけどレボが最高性能ですよ^^
>>26
PS2がそれより後に出た機種と張り合ってる時点で凄いと思うけど。
PS2がそれより後に出た機種と張り合ってる時点で凄いと思うけど。
しかし逆にいえば新参ものの箱があれだけ売れたのもスペックのおかげだろ
箱から現行機最高性能をとったら何も残らない
箱から現行機最高性能をとったら何も残らない
360は高性能で今後の据え置きでデファクトスタンダードになるよってデオデオ店員が言ってた。
広島人乙。
>>15
>・PS3ではざっと考えてもメモリを300MBは消費する
>（HDR・AA・framebuffers・render targets・textures・geometry・animation data・sound）
その辺は解像度やテクスチャの色数にもよるだろう。少なくとも初期段階だとグラフィック
周りは256MBに収まる様にしてくると思うぞ。
サウンドもサンプリングやストリーム再生ではなくて演算生成したりとかも考えられるし。
>・PS3ではざっと考えてもメモリを300MBは消費する
>（HDR・AA・framebuffers・render targets・textures・geometry・animation data・sound）
その辺は解像度やテクスチャの色数にもよるだろう。少なくとも初期段階だとグラフィック
周りは256MBに収まる様にしてくると思うぞ。
サウンドもサンプリングやストリーム再生ではなくて演算生成したりとかも考えられるし。
RSXのテイクアウトはまだか？
もう少し時間をくれ
360と違って管理がめちゃ厳しいから、なかなか持ち出せない
360と違って管理がめちゃ厳しいから、なかなか持ち出せない
3月2日は、Nintendo DS LiteがPSPに止めを差しPSカンファレンスでPS3のロンチタイトルのヘタれが暴露されSCEにとって最悪の日となるだろう。
だといいね。
>>15
>PS3ではざっと考えてもメモリを300MBは消費する
>（HDR・AA・framebuffers・render targets・textures・geometry・animation data・sound）
そんな適当な言い方ではなくて、ゲームのコンテンツのみで1シーン300MBのデータを
使うと書いてあるよ。だからフレームバッファやOSの領域がさらに取ってある。
>PS3ではざっと考えてもメモリを300MBは消費する
>（HDR・AA・framebuffers・render targets・textures・geometry・animation data・sound）
そんな適当な言い方ではなくて、ゲームのコンテンツのみで1シーン300MBのデータを
使うと書いてあるよ。だからフレームバッファやOSの領域がさらに取ってある。
なんかPSPのOS思い出してｶﾞｸﾌﾞﾙなんですが
41 ：名無しさん必死だな：2006/02/18(土) 17:21:49 ID:RyE/5IZL
OSは何処が作ってるんだっけ？IBM?
メインメモリが256Mって考えてみたらPCでWindows動かすだけで終了って感じだな
ソニーの次の大規模な発表会っていつ？
ＰＳ３が勝てば多分任天堂は据え置き完全撤退。
そして史上最強の携帯ゲーム機が生まれる。
そして史上最強の携帯ゲーム機が生まれる。
メインメモリが少ないと言われたりビデオメモリが少ないと言われたり、PS3も大変だなw
重いと評判のXPでさえメモリ256MBあれば全然普通にOffice2003使えるって
っていうか現に使ってるって仕事で
重いと感じたこともないし
っていうか現に使ってるって仕事で
重いと感じたこともないし
>>45
正直そっちの方が嬉しいけど黙っておく
正直そっちの方が嬉しいけど黙っておく
PS3はうちのXPHomeのノートPCよりは確実にメモリ多いよ
メインは一緒でVRAMで8倍ほど負けてる…
メインは一緒でVRAMで8倍ほど負けてる…
VRAM256以上なんてPC持ってる奴のが少ない
XPでメモリ量を言い出したらきりが無いと思う
2Gと4G比べても明らかに速度が違うんだから
2Gと4G比べても明らかに速度が違うんだから
メインメモリ256あればLinuxサクサクうごいちゃうぅ
メモリが8倍、ＶＲＡＭに至っては64倍増えてるがこれでも足りなくなるだろうなぁ。
以前は512MBなら神とか言っていた時期が懐かしいw
でも冬とかになるならもうちょい欲しいとか思ってしまうな。
メイン512MBとかコストで死ねそうだwでもバランスはいいよな。従来的だと。
メモリの割合はPS2の場合最近のソフトはメインにテクスチャ載せてるのが多いから
内実はもうちょい違うかな。メイン領域の10MBをテクスチャに割ってると仮定した場合、
メインが役12倍、VRAMが18倍程度の増量計算か。
しかしPS3でVRAM⇔メインRAMのペナルティとPS2でそれをやるペナルティでは、
PS2の方が比較にならんぐらい劣悪なはずなんだけどやれば出来るもんだと感心する。
キャリバー3やAC5とか見てるとVRAM4MBってなんかのギャグか？と思うぐらいのレベルだよ。
以前は512MBなら神とか言っていた時期が懐かしいw
でも冬とかになるならもうちょい欲しいとか思ってしまうな。
メイン512MBとかコストで死ねそうだwでもバランスはいいよな。従来的だと。
メモリの割合はPS2の場合最近のソフトはメインにテクスチャ載せてるのが多いから
内実はもうちょい違うかな。メイン領域の10MBをテクスチャに割ってると仮定した場合、
メインが役12倍、VRAMが18倍程度の増量計算か。
しかしPS3でVRAM⇔メインRAMのペナルティとPS2でそれをやるペナルティでは、
PS2の方が比較にならんぐらい劣悪なはずなんだけどやれば出来るもんだと感心する。
キャリバー3やAC5とか見てるとVRAM4MBってなんかのギャグか？と思うぐらいのレベルだよ。
エーコンはナムコの最精鋭が集まってるので
あれくら朝飯前です。
あれくら朝飯前です。
>>41
SCEに決まっておろう。開発機に載ってるやつは、IBM製という話だが。
SCEに決まっておろう。開発機に載ってるやつは、IBM製という話だが。
PS2はEE経由じゃないとVRAMとメインがアクセス出来ないのが致命的だったんだっけ。
おまけにEE/GS間がこんなに狭いとは・・・。当時の地獄ぶりを創造すると恐ろしいな。
PS3は同じ難しいでもPS2みたいに「理不尽」だとか「いまさらこんなレベル」とか
「こんなことまで手作業か」のような難しさじゃなくて、
「いままでにない叩き方がよくわからん設計」という方面の難しさで
そういう意味ではかなり今後は楽観できると思うな。
おまけにEE/GS間がこんなに狭いとは・・・。当時の地獄ぶりを創造すると恐ろしいな。
PS3は同じ難しいでもPS2みたいに「理不尽」だとか「いまさらこんなレベル」とか
「こんなことまで手作業か」のような難しさじゃなくて、
「いままでにない叩き方がよくわからん設計」という方面の難しさで
そういう意味ではかなり今後は楽観できると思うな。
>>59
クタタンが言ってたとおり、箱○はPS2を意識した設計だからな
クタタンが言ってたとおり、箱○はPS2を意識した設計だからな
>>61
WERGA→WEGAね
いつまで持つ持たない以前に、ライセンスやるなんて一文も書かれてないよ
内部回路や新技術は他社との差別化を図れる最重要デバイスなのに
サムスンと組んでソニーが出したのは、金と土地
WERGA→WEGAね
いつまで持つ持たない以前に、ライセンスやるなんて一文も書かれてないよ
内部回路や新技術は他社との差別化を図れる最重要デバイスなのに
サムスンと組んでソニーが出したのは、金と土地
?
何もソニーの生命線の画像処理技術をサムスンにやる必要はなかろう。
シャープの液晶テレビの画質がイマイチなのはそれが原因。
松下やソニーの液晶テレビの方が評価は高いのに、
素人はイメージでのせられる。
何もソニーの生命線の画像処理技術をサムスンにやる必要はなかろう。
シャープの液晶テレビの画質がイマイチなのはそれが原因。
松下やソニーの液晶テレビの方が評価は高いのに、
素人はイメージでのせられる。
ttp://www.amazon.com/gp/product/B0002NDFKM/
北米なら今でもこんな良品を出しているけれどな。
スーパーファインピッチトリニトロン管とHDMI端子の組み合わせは
PS3の為にあるようなスペックなんだが、実に羨ましい。
北米なら今でもこんな良品を出しているけれどな。
スーパーファインピッチトリニトロン管とHDMI端子の組み合わせは
PS3の為にあるようなスペックなんだが、実に羨ましい。
EE経由?
DMAtag書くのがだよな？
転送自体はDMAだが。
DMAtag書くのがだよな？
転送自体はDMAだが。
66 ：名無しさん必死だな：2006/02/18(土) 21:00:32 ID:mocSEoCq
>>58
楽観できないのは、むしろAACS問題。
楽観できないのは、むしろAACS問題。
>>66
AACSは今週ようやく、ライセンス開始されたから問題ないよ
AACSは今週ようやく、ライセンス開始されたから問題ないよ
∧＿∧
（ ´・ω・) ∫ うー、ｻﾌﾞ。
//＼￣￣旦＼ こんな寒い夜はファン付きACアダプタに限るね。
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ ※ ※ ※ ヽ
＼ヽ-―――――ヽ
（ ´・ω・) ∫ うー、ｻﾌﾞ。
//＼￣￣旦＼ こんな寒い夜はファン付きACアダプタに限るね。
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ ※ ※ ※ ヽ
＼ヽ-―――――ヽ
CRTは評価されすぎ。PJの世界ではLCOSが最強という評価になっているのに。
869 名前： Socket774 投稿日： 2006/02/18(土) 21:51:46 ID:3BeotT3V
おいおいおまえら
7800GTXは原価＄70らしい・・・
http://japanese.engadget.com/2006/02/18/ps3-900usd/
ど う り で A M D よ り 利 益 が 出 る わ け だ
おいおいおまえら
7800GTXは原価＄70らしい・・・
http://japanese.engadget.com/2006/02/18/ps3-900usd/
ど う り で A M D よ り 利 益 が 出 る わ け だ
RSXが原価$50ってのも本当かもしれませんね。
MSも吃驚だな
まぁ、あの凄まじい利益率見れば分かりそうなもんだが…
とすると、RSXも安いんかね
まぁ、あの凄まじい利益率見れば分かりそうなもんだが…
とすると、RSXも安いんかね
G70自体は110nmプロセス製造をターゲットにして作られたものだからねえ
ATIが大コケして去年は元を取り捲ったし↓
NVIDIA、2006年度は過去最高の売上～デスクトップGPUシェアは51%に
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0217/nvidia.htm
ATIが大コケして去年は元を取り捲ったし↓
NVIDIA、2006年度は過去最高の売上～デスクトップGPUシェアは51%に
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0217/nvidia.htm
そういや、一時期ATiが市場取ってたな
ラデ9600まではそれなりに好調だったのに
でも赤字だったり
逆に当時絶不調だったnVIDIAは、それでも黒字だった
ラデ9600まではそれなりに好調だったのに
でも赤字だったり
逆に当時絶不調だったnVIDIAは、それでも黒字だった
RSXとG70は全く別ものだから
RSXのコストは高いよ
使い回しじゃないことにするこれからは
RSXのコストは高いよ
使い回しじゃないことにするこれからは
どのみちG70より安いから良いよ
大量発注＋大量生産＋90nm＋安いGDDR3
RSXの場合、高くなる要素があんまり無い
大量発注＋大量生産＋90nm＋安いGDDR3
RSXの場合、高くなる要素があんまり無い
ちなみに70$っていうのはRSXの価格な。
リンク見てみろ。
リンク見てみろ。
間違えた
>>70
>>70
メリルリンチは存在自体がネタに近いからな
このスレにネタが無いのが一番の問題だが
このスレにネタが無いのが一番の問題だが
来週中にはPS3ネタが出るので待っててね
ブルーレイに関しては、家電側が身銭きるんだろな
360も試算してなかったっけ。＞メリルリンチ
幾らだったか覚えてないけど。
幾らだったか覚えてないけど。
わかってないなーこういう試算はこれだけの価値のあるものがこの値段で買える！安い！！
と思わせるための壮大な撒き餌なんだよ。
と思わせるための壮大な撒き餌なんだよ。
85 ：名無しさん必死だな：2006/02/18(土) 22:57:43 ID:J04PBKJE
なんかRSXの方がはるかにG70よりも大量発注＆大量生産されるってわかってない馬鹿いねぇか？
例えば>>75みたいなヤツ
PS3がPS2の半分1000万台程度しか売れなかったとしても
ほとんど同じ石を1000万個も作れるなんかPCのグラフィックカードじゃありえないのに
例えば>>75みたいなヤツ
PS3がPS2の半分1000万台程度しか売れなかったとしても
ほとんど同じ石を1000万個も作れるなんかPCのグラフィックカードじゃありえないのに
RSXってソニーが生産するんじゃないの？
メモリ以外全部自社生産じゃないの？
88 ：名無しさん必死だな：2006/02/18(土) 23:08:54 ID:dxWUTWuC
RSXは東芝、Cellは最初IBMでソニーへ移管。
>87
工場建設は2009年4月より開始され、
新工場は最大で年間10億個のメモリーチップ生産能力を持つ。
工場建設は2009年4月より開始され、
新工場は最大で年間10億個のメモリーチップ生産能力を持つ。
まだ正式に発売日決まらんのかなー
やっぱり今年のE3とかに発表？
やっぱり今年のE3とかに発表？
91 ：名無しさん必死だな：2006/02/18(土) 23:40:49 ID:RyE/5IZL
箱360の価格の内訳は今週のファミ痛か何かにかなり詳しく乗ってたよな？
グラボで凄まじくボッタクれてたような気がしたけど。
グラボで凄まじくボッタクれてたような気がしたけど。
E3でも無理なんじゃないの？
E3でプレイアブルならいけそうだけど、いまだSSすら出てないし
SS発表→プレイアブルまでそんな短いとも思えないんだが
E3でプレイアブルならいけそうだけど、いまだSSすら出てないし
SS発表→プレイアブルまでそんな短いとも思えないんだが
月末のアサヒパソコンでSCEインタビュー記事がでるから
それに期待だな
それに期待だな
SSくらいなら出そうと思えば出せるだろ
現にみんながISSCCで新情報を待ちわびてるところに
英国大使館主催の催しなんていうノーマークの地味な場であっさり新情報出てたし
現にみんながISSCCで新情報を待ちわびてるところに
英国大使館主催の催しなんていうノーマークの地味な場であっさり新情報出てたし
95 ：名無しさん必死だな：2006/02/18(土) 23:48:49 ID:o5CbFTKn
MRAMはどうなるんじゃろ
ようやくソニーもメモリに力を入れ始めたか
そりゃいつまでもサムスンに貢いでる訳にはいかんからな
そりゃいつまでもサムスンに貢いでる訳にはいかんからな
PS2のCPUって300Mhzくらいでグラフィックカードに当たる物が初代Geforce程度なんでしょ？
PS2後期のグラフィックを同程度のパソコンでとても出せると思えない...
やっぱPCでゲームってのはかなり無駄が多いのか？
PS2後期のグラフィックを同程度のパソコンでとても出せると思えない...
やっぱPCでゲームってのはかなり無駄が多いのか？
VRAMの速度が滅茶苦茶に速いのを使って頑張ってる。
と適当に言ってみる。
と適当に言ってみる。
100 ：名無しさん必死だな：2006/02/19(日) 00:08:28 ID:i/DpQ5hX
そもそもストリンガーはもう半導体には大規模投資しないと言っていたぞ。
投資のソースくれ。
投資のソースくれ。
グラボとかCPUとかメモリとか
色んなモノを売るために無駄を増やさなくてはならんのですPC業界は
ゲームでもOSでも同じ
色んなモノを売るために無駄を増やさなくてはならんのですPC業界は
ゲームでもOSでも同じ
>>100
それのソースもくれ
それのソースもくれ
103 ：名無しさん必死だな：2006/02/19(日) 00:12:50 ID:NVDJlqnv
PS2ソフトのエミュって、PCだとどれくらいの性能が必要なんだろう？
そりゃPS4に使うとしてらcellの改良バージョンで
またPS3の時と同じくらい金使うわけないんじゃないの
またPS3の時と同じくらい金使うわけないんじゃないの
メモリの速度で容量差を補う、というシステムはGCだっけ？
PS2/GC/XBOXの3つの中で一番メインメモリ少なかったような
PS2/GC/XBOXの3つの中で一番メインメモリ少なかったような
106 ：名無しさん必死だな：2006/02/19(日) 00:17:07 ID:i/DpQ5hX
>>102
探したが見つからない。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0503/07/news073.html
＞「重要分野だが、バランスの取れた判断が必要」（中鉢次期社長）とした。
あったと思ったんだがなぁ…
記憶違いかも
探したが見つからない。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0503/07/news073.html
＞「重要分野だが、バランスの取れた判断が必要」（中鉢次期社長）とした。
あったと思ったんだがなぁ…
記憶違いかも
>>102
去年の5月ごろ日経で記事になってぞ、ストリンガーの発言ではなかったけど。
半導体の投資ってのは基本的に工場のラインのこと。
Cellのライン作るために数千億円の投資としたので、
しばらくは半導体ラインの拡張はしないという話。
半導体の投資額の規模って
ライン立ち上げ 数千億円
チップ試作 数千万円～数億円
みたいな感じだろ。（人件費開発費含めず）
チップの試作ならバンバンやるけど、ライン立ち上げはできないよ。
去年の5月ごろ日経で記事になってぞ、ストリンガーの発言ではなかったけど。
半導体の投資ってのは基本的に工場のラインのこと。
Cellのライン作るために数千億円の投資としたので、
しばらくは半導体ラインの拡張はしないという話。
半導体の投資額の規模って
ライン立ち上げ 数千億円
チップ試作 数千万円～数億円
みたいな感じだろ。（人件費開発費含めず）
チップの試作ならバンバンやるけど、ライン立ち上げはできないよ。
109 ：名無しさん必死だな：2006/02/19(日) 00:41:54 ID:i/DpQ5hX
>>98
PCで同等なものはRiva128だと言われている。
PCで同等なものはRiva128だと言われている。
PS2はGSのeDRAMが凄まじいフィルレート稼いでるからがんばれてる
EEも教科書に載るくらい出来がいい
不味かったのはメモリ配置と初期開発体制
稲船が「描画転送能力がトンでもなくて、EEが無茶できるからGCや箱とのマルチも問題ない」ってベタ誉めしてたな
エミュは上記のGSがエミュレート出来ないので、まだ無理
最進構成のPCでも、あの馬鹿みたいなフィルレートは達成不可能
EEも教科書に載るくらい出来がいい
不味かったのはメモリ配置と初期開発体制
稲船が「描画転送能力がトンでもなくて、EEが無茶できるからGCや箱とのマルチも問題ない」ってベタ誉めしてたな
エミュは上記のGSがエミュレート出来ないので、まだ無理
最進構成のPCでも、あの馬鹿みたいなフィルレートは達成不可能
なんでCellより大きいRSXがはるかに安価に設定してあるのだろうか？
Cellはもしかして桁を間違ってない？
Cellはもしかして桁を間違ってない？
>>111
外販もあるCellと、PS3用に内製でしか使われないRSXの差とか
外販もあるCellと、PS3用に内製でしか使われないRSXの差とか
>>113
GSのeDRAM周りが不可能であって、誰もGSが高性能だからとは書いてないが
PS3だってeDRAM付でGS載せてくると言われてるし
あと、完全にPS2準拠で作られてるゲームは移植も結構難しい
FF11が重かったのは、PS2の得意処理を駆使してたから
物凄いCPU食われてた
GSのeDRAM周りが不可能であって、誰もGSが高性能だからとは書いてないが
PS3だってeDRAM付でGS載せてくると言われてるし
あと、完全にPS2準拠で作られてるゲームは移植も結構難しい
FF11が重かったのは、PS2の得意処理を駆使してたから
物凄いCPU食われてた
3.2GHz 7SPE Cellが$230で外販されると考えてるんかな。
原価で考えればRSXよりダイサイズ小さいし安いだろうけど、
差額はソニーセミコンダクタに入るわけだな。
原価で考えればRSXよりダイサイズ小さいし安いだろうけど、
差額はソニーセミコンダクタに入るわけだな。
RSXがCellより安いってのは、あのダメルリンチのダメ試算がソースでしょ。
そんなん真に受けて議論したってしゃあないよ。
そんなん真に受けて議論したってしゃあないよ。
ここの連中が妄想で言ってるだけ
半導体の製造コストは単純に
面積と歩留まりだけで決まるけど
トータルコストで言うと
+で、工場の設備投資/研究開発費/特許料他がかかってきて
決して馬鹿にならない金額だからなぁ
CellはIBMに支払う金額が結構大きそう
面積と歩留まりだけで決まるけど
トータルコストで言うと
+で、工場の設備投資/研究開発費/特許料他がかかってきて
決して馬鹿にならない金額だからなぁ
CellはIBMに支払う金額が結構大きそう
>>118
クタが「ハードウェアとソフトウェアで互換とる」と明言してますよ
PSは完全にソフトで処理できる
ハードウェアはEEを積む必要がないCellで十分だから（これもクタ談
消去法でもGSしか残ってないが
クタが「ハードウェアとソフトウェアで互換とる」と明言してますよ
PSは完全にソフトで処理できる
ハードウェアはEEを積む必要がないCellで十分だから（これもクタ談
消去法でもGSしか残ってないが
>>118
RSXにeDRAMがないからこそGSが（RSXとは別に）載っている説が根強く話題になるわけだが・・
RSXにeDRAMがないからこそGSが（RSXとは別に）載っている説が根強く話題になるわけだが・・
GS(互換機能)がどの辺にぶら下がっているのかも、気になるところ。
EEをCELLでやるとして、EE-GS間1.2GB/secの帯域幅を確保出来る
場所に置くなら、何処のあたりでしょう。
EEをCELLでやるとして、EE-GS間1.2GB/secの帯域幅を確保出来る
場所に置くなら、何処のあたりでしょう。
というかPS2部はI/Oチップにつかうと言ってるでしょ。
帯域も2GBくらいあったと思うけど。
帯域も2GBくらいあったと思うけど。
まだ嘘を吹聴しているのかよ＞MS
＞マイクロソフトは様々な場所で、「マネージド・コピーはHD DVDだけのもの」と説明していますが、それは間違い。
＞実際にはAACSで規定されるものであり、BDでも利用可能です。
＞ただし、PCで利用する場合、BD用ソフトはサードパーティが準備することになるため、
＞HD DVDよりもスタートが遅くなる可能性はあります。
http://mnishi.cocolog-nifty.com/mnishi/2006/02/dvd_38ef.html
＞マイクロソフトは様々な場所で、「マネージド・コピーはHD DVDだけのもの」と説明していますが、それは間違い。
＞実際にはAACSで規定されるものであり、BDでも利用可能です。
＞ただし、PCで利用する場合、BD用ソフトはサードパーティが準備することになるため、
＞HD DVDよりもスタートが遅くなる可能性はあります。
http://mnishi.cocolog-nifty.com/mnishi/2006/02/dvd_38ef.html
ソニーにはGKがいると、都市伝説のように語られるが
MSが会社ぐるみで、↑みたいな事やってるのは
もう当たり前の事になってるからね。
DVDフォーラムのBBSでも、MSの副社長が
あることないこと言って、HD DVDのほうがBDより優位とか吹聴しまくってた。
ちなみに、HDDVDがBDより優位に立ってる部分は、何もないから。
MSが会社ぐるみで、↑みたいな事やってるのは
もう当たり前の事になってるからね。
DVDフォーラムのBBSでも、MSの副社長が
あることないこと言って、HD DVDのほうがBDより優位とか吹聴しまくってた。
ちなみに、HDDVDがBDより優位に立ってる部分は、何もないから。
MSとは関係ない。
GKはいる。見苦しいよ。
GKはいる。見苦しいよ。
単発ID乙
>GKはいる。見苦しいよ。
ソニーのFUD工作部隊がいるというのは、事実かどうかはわからないんだよな。
なぜならソニーのゲートウェイを使ってアクセスしていた事実はあっても、
それがどういう立場のどんな人なのかを知る術が無い。
派遣スタッフだったり、ソニーショールームからのアクセスだったりするのかもしれない。
工作部隊がいたとして、その人は何故わざわざ社内の
gatekeeperなんていかにもゲートウェイでアクセスしてるの？
ソニーのFUD工作部隊がいるというのは、事実かどうかはわからないんだよな。
なぜならソニーのゲートウェイを使ってアクセスしていた事実はあっても、
それがどういう立場のどんな人なのかを知る術が無い。
派遣スタッフだったり、ソニーショールームからのアクセスだったりするのかもしれない。
工作部隊がいたとして、その人は何故わざわざ社内の
gatekeeperなんていかにもゲートウェイでアクセスしてるの？
必死だね。現実の前には議論など不要なんだよ。
思考停止している人がいるな
必要がないだけ。
真実がどうあれ、少なくとも２ｃｈではもう現実。
手遅れ。
真実がどうあれ、少なくとも２ｃｈではもう現実。
手遅れ。
PS3のCellはDRAMとRSXにしか接続がないから
RSXがバスなりIOプロセッサなりを管理する以外に無いと思う
CellのFlexIO自体は、柔軟な接続が可能みたいだけど
RSXがバスなりIOプロセッサなりを管理する以外に無いと思う
CellのFlexIO自体は、柔軟な接続が可能みたいだけど
>真実がどうあれ、少なくとも２ｃｈではもう現実。
何コレｗ
何コレｗ
松下や東芝はもろにバレたらしいな→工作
一方MSはFUDした
一方MSはFUDした
>>136
彼には2chの中にしか自分の世界が無い様だから、もうそっとしておいてあげなよ。
彼には2chの中にしか自分の世界が無い様だから、もうそっとしておいてあげなよ。
メリルたん、去年の11月と言ってること違うじゃん。
Xbox 360：340ドル（約4万円）
PS3：495ドル（約5万8000円）
http://www.next-gen.biz/index.php?option=com_content&task=view&id=1497&Itemid=2
倍近いじゃん！
Xbox 360：340ドル（約4万円）
PS3：495ドル（約5万8000円）
http://www.next-gen.biz/index.php?option=com_content&task=view&id=1497&Itemid=2
倍近いじゃん！
>>131
>工作部隊がいたとして、その人は何故わざわざ社内の
>gatekeeperなんていかにもゲートウェイでアクセスしてるの？
セキュリティ意識の低いのが暇つぶしに社内端末からカキコしていたからじゃないかと。
うちはゲーム屋だが、特定の端末からしかネットアクセス出来ないし社員コードを
入力するから会社のパソコンで2ちゃんなんかやってると速攻でばれるんだよな。
ソニーほどの会社が社員の監督も出来ないようじゃ、そこで働いている人間もロクな人間じゃないと思う。
>工作部隊がいたとして、その人は何故わざわざ社内の
>gatekeeperなんていかにもゲートウェイでアクセスしてるの？
セキュリティ意識の低いのが暇つぶしに社内端末からカキコしていたからじゃないかと。
うちはゲーム屋だが、特定の端末からしかネットアクセス出来ないし社員コードを
入力するから会社のパソコンで2ちゃんなんかやってると速攻でばれるんだよな。
ソニーほどの会社が社員の監督も出来ないようじゃ、そこで働いている人間もロクな人間じゃないと思う。
メリルリンチは足し算ですら怪しいからな
匿名掲示板で何しようが違法でなければFUDもGKもどうでもいいけどね。
某大手企業にいるんだが、2ch規制は全然ないけどね。一部の社員がやったと過ぎないだろうな。
>>139
Cell-SouthBridge間も結構太いね。
SouthBridgeにGSが内蔵されているのなら、
PS3の映像出力はRSX(-ビデオVRAM)だけじゃなく
Cell(-メインRAM)とSB(内蔵eDRAM)も含めて、FlexIOで
繋がった各プロセッサ経由で自由にデータを取れるのかな。
それとも映像出力するには、SB内のeDRAMデータを
一旦RSX側のビデオメモリに転送してから、出力するんだろうか。
Cell-SouthBridge間も結構太いね。
SouthBridgeにGSが内蔵されているのなら、
PS3の映像出力はRSX(-ビデオVRAM)だけじゃなく
Cell(-メインRAM)とSB(内蔵eDRAM)も含めて、FlexIOで
繋がった各プロセッサ経由で自由にデータを取れるのかな。
それとも映像出力するには、SB内のeDRAMデータを
一旦RSX側のビデオメモリに転送してから、出力するんだろうか。
147 ：名無しさん必死だな：2006/02/19(日) 02:41:53 ID:q/NiANg4
ＧＫもいるかもしれないが、ぶっちゃけ他もいるに決まってるし
どうでもいい・
どうでもいい・
いまだにGK否定する奴、アホなんじゃねーか？
他にもいろいろ工作員疑惑あるけど、はっきり確証がでたのソニーだけなのにｗ
他にもいろいろ工作員疑惑あるけど、はっきり確証がでたのソニーだけなのにｗ
それより、テクスレでGKの話題を延々と続ける奴のほうがアホだと思う
>>148
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%83%90%E3%83%BC+%E7%81%AB%E6%B6%88%E3%81%97&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%83%90%E3%83%BC+%E7%81%AB%E6%B6%88%E3%81%97&lr=
必死に否定しつづけるアホ（GK）がいるから、続くだけだとおもう
＞他にもいろいろ工作員疑惑あるけど、はっきり確証がでたのソニーだけなのにｗ
ご冗談を。
http://www.google.co.jp/search?q=%E4%BC%9D%E9%81%93%E5%B8%AB%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%83%B3&hl=ja
ご冗談を。
http://www.google.co.jp/search?q=%E4%BC%9D%E9%81%93%E5%B8%AB%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%83%B3&hl=ja
>>151
伝道師乙
伝道師乙
というかさ、スレタイ読めないほどアホなのか？
メリルリンチの、予想価格と製造コストごっちゃになってるやついないか？
サウスに載るのはGSだけ？
メリルなんか話題づくりに適してるかもな～。
10万とか言っておいて、実際には4マン前後で発売されたら
あら！安い！と思って買う人もいたり？ｗ
10万とか言っておいて、実際には4マン前後で発売されたら
あら！安い！と思って買う人もいたり？ｗ
>>160
では、GK騒動が確実にソニー社員である証拠を挙げてみ？
では、GK騒動が確実にソニー社員である証拠を挙げてみ？
はいはいもうGKも妊娠も痴漢も喧嘩はやめてー
実はメリルリンチもソニーの回し者で、高い試算しておいて、
発表されたときに、安いと感じるようにされている。と、妄想。
発表されたときに、安いと感じるようにされている。と、妄想。
やたら高く見積もられる事なんて、PS、SS、64時代からあったじゃまいか。
なんか新しいのが出る度に、価格破壊だとか言われてる。
なんか新しいのが出る度に、価格破壊だとか言われてる。
PCショップの店員が聞いた話なんだが、
RSXの発表はG71と同時らしい
その後PS3の情報全面的に解禁
RSXの発表はG71と同時らしい
その後PS3の情報全面的に解禁
なんでPCショップの店員ごときが知ってる情報がリークされないんだｗ
168 ：名無しさん必死だな：2006/02/19(日) 11:30:42 ID:spji1R0R
＞他にもいろいろ工作員疑惑あるけど、はっきり確証がでたのソニーだけなのにｗ
こういう嘘も百回繰り返せば真実になるってのがFUDだからなぁ。ちゃんと指摘し解いた方が良いよ。
こういう嘘も百回繰り返せば真実になるってのがFUDだからなぁ。ちゃんと指摘し解いた方が良いよ。
170 ：名無しさん必死だな：2006/02/19(日) 11:38:30 ID:xYCHjvFT
>>93
それ休刊号だからみんな買ってね。むかしバイトしていたものより
それ休刊号だからみんな買ってね。むかしバイトしていたものより
情報出さずに他所を叩いたり印象操作しようとするから墓穴を掘るんだよ。
くだらないことしてないで、さっさと情報出せよ、GK。ｗ
くだらないことしてないで、さっさと情報出せよ、GK。ｗ
都市伝説を信じるのも勝手だが、情報を出さないというのは戦術上ありだと思うけどね。
ところで君の好きな任天堂のレボリューションも全然情報が出てこないけどどうなの？
ところで君の好きな任天堂のレボリューションも全然情報が出てこないけどどうなの？
任天堂の情報封鎖は綺麗な封鎖
またマンチキンが暴れてんのかよｗ
ＧＫなんて所詮２ｃｈローカルネタ
マンチキンはワールドワイドで有名なのになｗ
ＧＫなんて所詮２ｃｈローカルネタ
マンチキンはワールドワイドで有名なのになｗ
なにげにSCEがらみのインタビューが結構あったな
最終号だし立ち読みじゃなくて買うか
最終号だし立ち読みじゃなくて買うか
>>166
子供の頃読んだ童話に「おおかみ少年」という話があったな。
あるGKが「PS3の情報が出るぞー」と村人に吹聴していたが、最初こそ村人は
驚いてくれたものの、何度も同じ嘘をつくので誰も相手にしなくなってしまった。
しかし、ある日本当にPS3の情報が出たのだが誰に話しても信用されなかったという事だ。
その後レボリューションが発売され村人はレボに殺到、爆発的にヒットしてそれを
見たGKはPS3のすばらしさを説いてまわったが「おまえの情報なんか嘘ばっかじゃん」と
言われて誰も相手にしなかったという事だ。
教訓。何度も嘘ばかりついていると、信用を失うという為になるお話。
子供の頃読んだ童話に「おおかみ少年」という話があったな。
あるGKが「PS3の情報が出るぞー」と村人に吹聴していたが、最初こそ村人は
驚いてくれたものの、何度も同じ嘘をつくので誰も相手にしなくなってしまった。
しかし、ある日本当にPS3の情報が出たのだが誰に話しても信用されなかったという事だ。
その後レボリューションが発売され村人はレボに殺到、爆発的にヒットしてそれを
見たGKはPS3のすばらしさを説いてまわったが「おまえの情報なんか嘘ばっかじゃん」と
言われて誰も相手にしなかったという事だ。
教訓。何度も嘘ばかりついていると、信用を失うという為になるお話。
次世代DVDについてもつっこんだ内容の記事が、相当載ってたからよく見てたな
たまには買ってたんだけどな
たまには買ってたんだけどな
● ネット上でMSを擁護し続けるMS社員マンチキン
http://web.archive.org/web/20000817184119/http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcmag/9910/jd991025.html
● マイクロソフトのライバル潰しマーケティング戦略「FUD」 の実態
http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html
● MS、日本ゲーマーを口コミNet工作員に勧誘
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1019/10192/1019242704.html
● MSによる360ネット工作が発覚（2005年11月）
http://news.com.com/2061-10797_3-5927057.html
● MS、組織票で自社に有利な投票工作が発覚
http://web.archive.org/web/20020112151956/http://www.zdnet.co.jp/news/0201/10/e_vote.html
● MS、一般市民を装って独禁法訴訟に抗議メールを大量発送がバレる
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/18/news026.html
http://web.archive.org/web/20000817184119/http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcmag/9910/jd991025.html
● マイクロソフトのライバル潰しマーケティング戦略「FUD」 の実態
http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html
● MS、日本ゲーマーを口コミNet工作員に勧誘
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1019/10192/1019242704.html
● MSによる360ネット工作が発覚（2005年11月）
http://news.com.com/2061-10797_3-5927057.html
● MS、組織票で自社に有利な投票工作が発覚
http://web.archive.org/web/20020112151956/http://www.zdnet.co.jp/news/0201/10/e_vote.html
● MS、一般市民を装って独禁法訴訟に抗議メールを大量発送がバレる
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/18/news026.html
PS3の問題は既にスペックじゃなくなってる
今度もE3みたいに豪華なグラフィックで派手に演出したとしよう
日本からは奇麗になっただけでこれまでのゲームとどう違うのと突っ込まれ
欧米からはネットワークサービスはどうなってるんだと突っ込まれる
今度もE3みたいに豪華なグラフィックで派手に演出したとしよう
日本からは奇麗になっただけでこれまでのゲームとどう違うのと突っ込まれ
欧米からはネットワークサービスはどうなってるんだと突っ込まれる
>>181
そうなるといいね
そうなるといいね
>>180
ｿﾆｰもﾃﾞﾋﾞｯﾄﾞ・ﾏﾆﾝｸﾞとかあったけどMSはさらにえげつないな
ｿﾆｰもﾃﾞﾋﾞｯﾄﾞ・ﾏﾆﾝｸﾞとかあったけどMSはさらにえげつないな
テクノロジーを語れない人178/181がテクスレで妄想日記を書くのが
トレンドですか？
トレンドですか？
185 ：名無しさん必死だな：2006/02/19(日) 14:48:42 ID:spji1R0R
それはE3じゃなくて3月のGDCで起こることだな
そうじゃなくてもGDCは質問攻めだろうが・・・
しかし、それを察してかお題目がbeyond the boxなのが興味深い
すでにハードは箱ではない、その向こう側にあるものを意味する
つまりネットワークだ
そうじゃなくてもGDCは質問攻めだろうが・・・
しかし、それを察してかお題目がbeyond the boxなのが興味深い
すでにハードは箱ではない、その向こう側にあるものを意味する
つまりネットワークだ
ソニーはいつまで現実逃避をすれば気がすむんだろうか？
CELLとRSXが15GB/sの帯域で連携したら、何が出来るかな。
プレステ3の製造費用は一台10万円超(byメリルリンチ)
http://japanese.engadget.com/2006/02/18/ps3-900usd/
Blu-rayのコストが$350になってる時点で怪しい試算だな。
ピックアップは日亜とのクロスライセンスで独占状態だし、デコードはソフトウェア。
モーターなんぞDVDとさして変わらない。一般他社のコストと混同してるな。
http://japanese.engadget.com/2006/02/18/ps3-900usd/
Blu-rayのコストが$350になってる時点で怪しい試算だな。
ピックアップは日亜とのクロスライセンスで独占状態だし、デコードはソフトウェア。
モーターなんぞDVDとさして変わらない。一般他社のコストと混同してるな。
>>152
全部2ちゃん関連かよ。
全部2ちゃん関連かよ。
一次資料が無いものはほぼ参考になりませんし。
ふと思ったのだけど、
奇跡の統合シェーダー
魔法のeDRAM
魅惑のテッセレーション
これら全てがダメだということが分かったので、
もう攻撃の手段が残されていないのではなかろうか。
奇跡の統合シェーダー
魔法のeDRAM
魅惑のテッセレーション
これら全てがダメだということが分かったので、
もう攻撃の手段が残されていないのではなかろうか。
>>192
夢のゲイシマネーも追加しといてくれ
夢のゲイシマネーも追加しといてくれ
だれも名指しして無いのに速攻反応があるのはなんでだろ～
・超効率のNUMA
・奇跡の統合シェーダー
・魔法のeDRAM
・魅惑のテッセレーション
・夢のゲイシマネー
・神秘のGPGPU（MEMEXPORT）
・夢幻のOS
あと何かあったっけ
・奇跡の統合シェーダー
・魔法のeDRAM
・魅惑のテッセレーション
・夢のゲイシマネー
・神秘のGPGPU（MEMEXPORT）
・夢幻のOS
あと何かあったっけ
万能AVIVO
取り繕うのに必死で泣けてきた
360はまるでおとぎの国のハードだな・・
未来のXNAとか
テッセレーションは、まだどこのスタジオでもまともに使えてないし、良くわからんが、
統合シェーダーはこれから面白い使い方が出てくるだろうし、大きな可能性を秘めてる。
eDRAMは当初意図した効果が十分に発揮されてるのが実証されてると思うんだが何か不満？
PS2っぽいeDRAMの使い方に思い入れでもあるわけ？
それにしても本当にレッテル貼りが好きだな。良く飽きないなと感心する。
>>196
開発環境とXNAも売りだな。
君らは興味ないだろうがコンパイラの出来も良い。
これらも付け加えて楽しく騒いでおくれ。
統合シェーダーはこれから面白い使い方が出てくるだろうし、大きな可能性を秘めてる。
eDRAMは当初意図した効果が十分に発揮されてるのが実証されてると思うんだが何か不満？
PS2っぽいeDRAMの使い方に思い入れでもあるわけ？
それにしても本当にレッテル貼りが好きだな。良く飽きないなと感心する。
>>196
開発環境とXNAも売りだな。
君らは興味ないだろうがコンパイラの出来も良い。
これらも付け加えて楽しく騒いでおくれ。
あ、
超効率のUMA
だった
UMA自体は悪いもんじゃないんだけど。
GPUを経由しないとCPUがメインメモリにアクセスできなってのは
ちょっとあんまりだ。
超効率のUMA
だった
UMA自体は悪いもんじゃないんだけど。
GPUを経由しないとCPUがメインメモリにアクセスできなってのは
ちょっとあんまりだ。
開発環境やXNAやコンパイラのデキが良いとは言うけれど、
それらの明確な一次資料が一度たりとも出てこないのはなぜだろう。
それらの明確な一次資料が一度たりとも出てこないのはなぜだろう。
360の統合シェーダーは1:3、2:2、3:1にしかならないってこいた事があるけど本当ですか？
>>207
下地作りご苦労様
下地作りご苦労様
>>207
ん？そんなの無くても叩いてるのになにいってんだ？
ん？そんなの無くても叩いてるのになにいってんだ？
ここも最初は箱○に期待する声が多かったけど、
情報が漏れるたびに検証し、結果「ダメだろこれ」
となっていった経緯があるわけですが。
情報が漏れるたびに検証し、結果「ダメだろこれ」
となっていった経緯があるわけですが。
PS3でも良ゲー・糞ゲーイロイロ出てくるだろうから、実際に発売されてから検証も盛んになるよ。
UT2007がPC、XBOX360、PS3マルチを表明しているから、UE3の表現力やフレームレートで
実際の性能差や得手不得手もある程度は分るだろう。
UT2007がPC、XBOX360、PS3マルチを表明しているから、UE3の表現力やフレームレートで
実際の性能差や得手不得手もある程度は分るだろう。
>>209
それを言うなら箱丸も発売前から大分叩かれていたと思うが？
それを言うなら箱丸も発売前から大分叩かれていたと思うが？
XNAはまだ絵に描いた餅状態だよ。
一時から比べると、最近はあんまり言及しなくなったしさ。
一時から比べると、最近はあんまり言及しなくなったしさ。
>>214
そっか。サンクス。
そっか。サンクス。
>>202
>eDRAMは当初意図した効果が十分に発揮されてるのが実証されてると思うんだが
MSは最初、「eDRAMのおかげでFSAAがノーコストで実現できる」とか「HDでFSAA必須」と
言ってた訳ですが…
>eDRAMは当初意図した効果が十分に発揮されてるのが実証されてると思うんだが
MSは最初、「eDRAMのおかげでFSAAがノーコストで実現できる」とか「HDでFSAA必須」と
言ってた訳ですが…
ゲハだけ見てたら360が馬鹿うれするんじゃないかって勢いはあったなぁ。
箱○の実情が明らかになった後でも、どうやったらボトルネックを
避けて効率的に処理できるかって検証までしたのに。
結果はeDRAMの容量を16MBにしろ、で終わったと思うけど。
避けて効率的に処理できるかって検証までしたのに。
結果はeDRAMの容量を16MBにしろ、で終わったと思うけど。
GKとアンチソニーのふれあいの場だからな
ゲハ板にゲーム楽しむ奴はないもの
つかゲハ板ですらネット予約が埋まらなかった状況を
勢いがあるなんて思ってた奴いないだろ
ゲハ板にゲーム楽しむ奴はないもの
つかゲハ板ですらネット予約が埋まらなかった状況を
勢いがあるなんて思ってた奴いないだろ
>>206
意味がわからん。
君は自分で勝手に期待を膨らませた挙句、裏切られたから叩いてるわけか。
えらく単純な思考パターンだな。
>>205
シェーダーアレイが3機なので瞬間を観察するならば3:0 2:1 1:2 0:3が正解。
>>204
NDAって知ってますか？それらはMS内でも最先端を走る最高機密プロジェクトです。
今までの歴史を見てもこれらが完全に公開されたりすることはありえません。(一部を公開した前例はあります)
>>203
UMAは決して高効率なアーキテクチャではない。
ただ同程度性能が発揮できる前提で考えればセパレートより
UMAによって得られる自由度に価値を見出してこちらを選ぶ開発者が大半だと思います。
現実にはこれらを開発者が選ぶことはありませんが。
意味がわからん。
君は自分で勝手に期待を膨らませた挙句、裏切られたから叩いてるわけか。
えらく単純な思考パターンだな。
>>205
シェーダーアレイが3機なので瞬間を観察するならば3:0 2:1 1:2 0:3が正解。
>>204
NDAって知ってますか？それらはMS内でも最先端を走る最高機密プロジェクトです。
今までの歴史を見てもこれらが完全に公開されたりすることはありえません。(一部を公開した前例はあります)
>>203
UMAは決して高効率なアーキテクチャではない。
ただ同程度性能が発揮できる前提で考えればセパレートより
UMAによって得られる自由度に価値を見出してこちらを選ぶ開発者が大半だと思います。
現実にはこれらを開発者が選ぶことはありませんが。
初期のSSは綺麗だったのに、実際に発売したものは劣化・低fps化の嵐…。
開発者は製品版の○より、もっと高いスペックを想定して作っていたのかな？
開発者は製品版の○より、もっと高いスペックを想定して作っていたのかな？
>>222
＞NDAって知ってますか？それらはMS内でも最先端を走る最高機密プロジェクトです。
＞今までの歴史を見てもこれらが完全に公開されたりすることはありえません。(一部を公開した前例はあります)
ならなぜ、>>202で断言してるのですか？
公開されていないなら、断言することは不可能なはずですが。
＞UMAは決して高効率なアーキテクチャではない。
俺が高効率と言い出したわけではないので、そこんところよろしく。
過去発言を元に魔法シリーズを列挙しただけ。
＞NDAって知ってますか？それらはMS内でも最先端を走る最高機密プロジェクトです。
＞今までの歴史を見てもこれらが完全に公開されたりすることはありえません。(一部を公開した前例はあります)
ならなぜ、>>202で断言してるのですか？
公開されていないなら、断言することは不可能なはずですが。
＞UMAは決して高効率なアーキテクチャではない。
俺が高効率と言い出したわけではないので、そこんところよろしく。
過去発言を元に魔法シリーズを列挙しただけ。
>>220
それは俺も見た16メガにしろってやつね。
D4表示では必用なのかもしれないがD2相当で
ゲームを作れば良いんじゃないか。
（MS自ら変な規制してるようだが）
見た目もそれほど変わらんし。
HDTV持ってない人間にはD2表示で十分だろうし。
それは俺も見た16メガにしろってやつね。
D4表示では必用なのかもしれないがD2相当で
ゲームを作れば良いんじゃないか。
（MS自ら変な規制してるようだが）
見た目もそれほど変わらんし。
HDTV持ってない人間にはD2表示で十分だろうし。
>>213
一応PGR3とのテクスチャ使いまわしがXNAの成果だとか言われてるらしいけど
それ以外聞かないし、そもそもMSだけの囲い込み技術だからな…
それよりオープンなCOLLADAの方が魅力的なんじゃないだろか？
特にマルチタイトル出す所には
一応PGR3とのテクスチャ使いまわしがXNAの成果だとか言われてるらしいけど
それ以外聞かないし、そもそもMSだけの囲い込み技術だからな…
それよりオープンなCOLLADAの方が魅力的なんじゃないだろか？
特にマルチタイトル出す所には
>ただ同程度性能が発揮できる前提で考えればセパレートよりUMA
そりゃそうだろ。せめて帯域が同等だったならね。
そりゃそうだろ。せめて帯域が同等だったならね。
>MSは最初、「eDRAMのおかげでFSAAがノーコストで実現できる」とか「HDでFSAA必須」と
>言ってた訳ですが…
PSからeDRAMの区間に限定すればそれは真実ですし、後者は単純な事実です。
個人的に言わせて貰うと前者の問答はお約束のギャグだと思ってます。
しかしながらそれらを踏まえても従来のアーキテクチャよりAAをかけ易いのは間違いないです。
>言ってた訳ですが…
PSからeDRAMの区間に限定すればそれは真実ですし、後者は単純な事実です。
個人的に言わせて貰うと前者の問答はお約束のギャグだと思ってます。
しかしながらそれらを踏まえても従来のアーキテクチャよりAAをかけ易いのは間違いないです。
>>222
なんで俺が360に期待膨らまさなならんのよｗ
なんで俺が360に期待膨らまさなならんのよｗ
>>225
D4解像度縛りはすでに撤廃しているはず。
本体の映像出力設定をSDに変更する事でNFSやCoDなどでフレームレートが
向上すると確認されているから、映像出力に応じて内部レンダリング解像度を
変動させるタイトルはこれからも増えるだろう。
適時使い分ける事で、高解像度・高品質な静止画スクリーンショットと
高フレームレート・デモムービーの両方をアピール出来るし。
D4解像度縛りはすでに撤廃しているはず。
本体の映像出力設定をSDに変更する事でNFSやCoDなどでフレームレートが
向上すると確認されているから、映像出力に応じて内部レンダリング解像度を
変動させるタイトルはこれからも増えるだろう。
適時使い分ける事で、高解像度・高品質な静止画スクリーンショットと
高フレームレート・デモムービーの両方をアピール出来るし。
>>228
問題は、eDRAMをブン回している間もCPUはeDRAM経由でないと
メインメモリにアクセスできない部分にあるかと思ってますが。
>>232
パブリックコメントや一部開発者のインタビュー記事から勝手に補完してよいなら、
PS3のほうが360より開発し易いかもしれないね、というコメントも勝手に補完して
360よりPS3のほうが開発が楽ということもできるわけですが。
問題は、eDRAMをブン回している間もCPUはeDRAM経由でないと
メインメモリにアクセスできない部分にあるかと思ってますが。
>>232
パブリックコメントや一部開発者のインタビュー記事から勝手に補完してよいなら、
PS3のほうが360より開発し易いかもしれないね、というコメントも勝手に補完して
360よりPS3のほうが開発が楽ということもできるわけですが。
後藤が書いてるじゃん＞XNA
＞プログラミングでは、カスタム版DirectXを提供するだけだったXbox 1から踏み出し、
＞包括的なプログラミングフレームワーク「XNA」構想を提唱した(実際には、実現しているのは最初のステップに過ぎない)。
＞実際には、実現しているのは最初のステップに過ぎない
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1227/kaigai231.htm
＞プログラミングでは、カスタム版DirectXを提供するだけだったXbox 1から踏み出し、
＞包括的なプログラミングフレームワーク「XNA」構想を提唱した(実際には、実現しているのは最初のステップに過ぎない)。
＞実際には、実現しているのは最初のステップに過ぎない
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1227/kaigai231.htm
IBMのCPUを採用した時点で箱みたいなPCゲーからの移植しやすさが無いから
XNAが完成しねーとイマイチだろうな
XNAが完成しねーとイマイチだろうな
D4縛りが撤廃された事実は無いと思いますが、ある意味抜け道のようなものがいっぱいあります。
特定の対象だけを解像度を下げた別のバッファにレンダリングしてから、
結果をブレンドして性能を稼ぐなんて、いまや当たり前ですから。
特定の対象だけを解像度を下げた別のバッファにレンダリングしてから、
結果をブレンドして性能を稼ぐなんて、いまや当たり前ですから。
XNAってVS2005 Team Suiteのゲーム開発者向けってだけでないの？今のところ
まぁ遅れが続発するサードソフトの状況からすると公約どおりの効果は出てないようみえてしまうが
まぁ遅れが続発するサードソフトの状況からすると公約どおりの効果は出てないようみえてしまうが
360版NFSで720p出力:30fps、480p出力:60fpsという現実があるからな。
解像度上げるとフレームレートが出ないって
どの次世代機だよ
どの次世代機だよ
早い話が、E3で発表した360の仕様は悪辣なハッタリでした、と。
360もPS3も1080pで出力できるんだろ
>>244 360はそもそもアップスケーラーチップが対応してない
発売前の箱○に期待が集まったのも仕方ないよ
当時は実機ではなく、より性能の高いG5を前提にした議論だったんだ物
当時は実機ではなく、より性能の高いG5を前提にした議論だったんだ物
結局箱○の何が優れているんだと言う話になったら、決まって
「MSの開発環境が～」
「ソフトがこなれてくれば～」
とか、そんなソフトやMSに依存した話しか出てこなくなってしまうわけで。
「開発環境が～」じゃなくてハードで優れているところ出せないんでしょうかね。
「MSの開発環境が～」
「ソフトがこなれてくれば～」
とか、そんなソフトやMSに依存した話しか出てこなくなってしまうわけで。
「開発環境が～」じゃなくてハードで優れているところ出せないんでしょうかね。
ゴッサム３とかNFSのスタッフに苦労が足りない気がしないでもない
60fps 720pで出力できる可能性はあるよ360・・・ポリフォニーとかが360使えば
60fps 720pで出力できる可能性はあるよ360・・・ポリフォニーとかが360使えば
そういや、フロントバッファがD4縛りなのは、ブレードとかのシステム表示周りの
都合上という推測が有ったな
都合上という推測が有ったな
>>249
ロンチ間際でさすがにそれは酷なんじゃないだろうか。
ロンチ間際でさすがにそれは酷なんじゃないだろうか。
いやゴッサム2やフォルツァでも60fpsじゃなかったから
基本的にそこは重視してないっぽい
基本的にそこは重視してないっぽい
fpsよりきれいな絵ってことなんだろうな
綺麗な絵を目指したのに、レビューにジャギーが目立つと書かれるようじゃな…
G5の開発機そのままの構成で出したらどうなっていただろうか
更なる爆熱で大問題になってたんじゃないかね
PS2のリッジだって最初はしょぼかっただろ！
ＧＫはそのことを棚に置いて、ＸＢＯＸ３６０を叩くなんて卑怯だ！！！！！！
ＧＫはそのことを棚に置いて、ＸＢＯＸ３６０を叩くなんて卑怯だ！！！！！！
>>248
最終的には、β開発機のG5の方が良かったってオチだしな
最終的には、β開発機のG5の方が良かったってオチだしな
開発環境を叩かれまくったPS2と開発環境完璧な360を比べちゃ駄目だよ。
開発環境のよさは360の誇りなんだから。
開発環境のよさは360の誇りなんだから。
その内環境が良くなるならPS3に対するアドバンテージが微妙っすな
俺は開発環境がいいってのがいいゲームに繋がるとはあまり思えんのだがな
整った開発環境ってのは言うならば内装が整った乗用車みたいなもんだろ
乗り心地はいいかもしれんがそれじゃレースには勝てんよ
整った開発環境ってのは言うならば内装が整った乗用車みたいなもんだろ
乗り心地はいいかもしれんがそれじゃレースには勝てんよ
実機はモンスターになると言われていたのに、開発機以下…
開発環境が万全なのに、これからの伸びに期待…
フレームレートを犠牲にしたのに、ジャギーが目立つ…
開発環境が万全なのに、これからの伸びに期待…
フレームレートを犠牲にしたのに、ジャギーが目立つ…
発売延期があいついだのは、元々無理なスケジュールだったからでは？
今更だけど、箱○はよく発売に漕ぎ着けたなと思った
今更だけど、箱○はよく発売に漕ぎ着けたなと思った
GKGKというのはかまわんが一番最初にネットで工作したのがはっきりばれた事件がGKのやつだと思ってるならそりゃまちがい
俺が知ってる範囲での一番最初の事件は東芝クレーマー事件のときの東芝社員がどっかの掲示板で「非買で逆に訴えられますよ」みたいな間抜けな発言したやつ
こりゃ6年以上前の話でっせ。2chできたてほやほやのころだな
はげしく関係ない話だな。
俺が知ってる範囲での一番最初の事件は東芝クレーマー事件のときの東芝社員がどっかの掲示板で「非買で逆に訴えられますよ」みたいな間抜けな発言したやつ
こりゃ6年以上前の話でっせ。2chできたてほやほやのころだな
はげしく関係ない話だな。
・超効率のUMA
・奇跡の統合シェーダー
・魔法のeDRAM
・未来のSM4.0
・魅惑のテッセレーション
・夢のゲイシマネー
・神秘のGPGPU（MEMEXPORT）
・夢幻のOS
・蘇りしXbox Live!
こんなとこか
・奇跡の統合シェーダー
・魔法のeDRAM
・未来のSM4.0
・魅惑のテッセレーション
・夢のゲイシマネー
・神秘のGPGPU（MEMEXPORT）
・夢幻のOS
・蘇りしXbox Live!
こんなとこか
>>266
それも発売1年以上前から開発機渡して完璧と煽ってたんじゃないか？
それも発売1年以上前から開発機渡して完璧と煽ってたんじゃないか？
・愛の開発環境ガンダーラ
公約通り世界同時期発売をやったムーア氏は流石だがな
延期ばかりのSCEや任天堂も見習うべき
延期ばかりのSCEや任天堂も見習うべき
だんだん何故他のメーカーが世界同時発売をやらなかったのか分かってきたと
仰ってたが
そこは世界のMSの力を見せて同時発売を実現したのは偉い
普通なら延期してる所だろう
仰ってたが
そこは世界のMSの力を見せて同時発売を実現したのは偉い
普通なら延期してる所だろう
スペックと何の関係もないがな
スペックを重視して発売できなければ仕方ない
それで品薄による機会損失、日本でソフトそろわず失敗してりゃ世話ねーな
世界同時発売の結果日本15万台というのは
結果的に小売を救ったのは間違いないけど。
結果的に小売を救ったのは間違いないけど。
・・・もしかして、もう褒めるところが世界同時発売しか残ってないのか？
100万台を三つに分けて売るくらい何処でも出来るぞ
では何故しないのか？
できないからだろうｗ
できないからだろうｗ
世界同時多発爆死するからだよ
モンスターGPUに実装されていると主張する万能AVIVOもいれといてくれ
これがあれば次世代DVDのH.264が楽々デコード出来るらしいからな
これがあれば次世代DVDのH.264が楽々デコード出来るらしいからな
GKのあー言えばこー言うのは見苦しいよ
PS2は一週間で箱○が世界で売りさばいた数以上の台数を日本国内のみで
売り上げたわけですが。
売り上げたわけですが。
世界同時に出すメリットってなんかあんの？
・超効率のUMA
・奇跡の統合シェーダー
・魔法のeDRAM
・未来のSM4.0
・魅惑のテッセレーション
・夢のゲイシマネー
・神秘のGPGPU（MEMEXPORT）
・夢幻のOS
・蘇りしXbox Live!
・万能AVIVO
・神の手の如き開発環境
・奇跡の統合シェーダー
・魔法のeDRAM
・未来のSM4.0
・魅惑のテッセレーション
・夢のゲイシマネー
・神秘のGPGPU（MEMEXPORT）
・夢幻のOS
・蘇りしXbox Live!
・万能AVIVO
・神の手の如き開発環境
＞ID:OQB92Ur4
もう敗走かよｗ
もう敗走かよｗ
今日一日で、だいぶXBOX360マジックが増えた
次世代DVDドライブにも対応できる、
超広帯域なUSB端子にも名前を付けてあげてくれ。
超広帯域なUSB端子にも名前を付けてあげてくれ。
自分ですぐばれるウソの発言して、さすがに自覚したのかID変えてるところがﾜﾛｽ
>>267
ソニー以外の工作員は綺麗な工作員
ソニー以外の工作員は綺麗な工作員
いつものおじさんが暴れているのか
PS3 OS発表まだぁ？実機によるゲーム画面まだぁ？
早く素晴らしいであろうPS3を発売してください
PS3 OS発表まだぁ？実機によるゲーム画面まだぁ？
早く素晴らしいであろうPS3を発売してください
>>290
・超効率のUMA
・奇跡の統合シェーダー
・魔法のeDRAM
・未来のSM3.0+
・魅惑のテッセレーション
・夢のゲイシマネー
・神秘のGPGPU（MEMEXPORT）
・夢幻のOS
・蘇りしXbox Live!
・万能AVIVO
・神の手の如き開発環境
・鬼速のUSB NEW！
・超効率のUMA
・奇跡の統合シェーダー
・魔法のeDRAM
・未来のSM3.0+
・魅惑のテッセレーション
・夢のゲイシマネー
・神秘のGPGPU（MEMEXPORT）
・夢幻のOS
・蘇りしXbox Live!
・万能AVIVO
・神の手の如き開発環境
・鬼速のUSB NEW！
>>268
光速の12×ドライブを忘れてるぞ
光速の12×ドライブを忘れてるぞ
外付けドライブの奇跡
・超効率のUMA
・奇跡の統合シェーダー
・魔法のeDRAM
・未来のSM3.0+
・魅惑のテッセレーション
・夢のゲイシマネー
・神秘のGPGPU（MEMEXPORT）
・夢幻のOS
・蘇りしXbox Live!
・万能AVIVO
・神の手の如き開発環境
・奇跡の統合シェーダー
・魔法のeDRAM
・未来のSM3.0+
・魅惑のテッセレーション
・夢のゲイシマネー
・神秘のGPGPU（MEMEXPORT）
・夢幻のOS
・蘇りしXbox Live!
・万能AVIVO
・神の手の如き開発環境
最終兵器HD DVD
PS3発売まだぁ、ゲームまだぁ？
ご自慢ハードに最強OSまだぁ？
ご自慢ハードに最強OSまだぁ？
ゲイツマネーが投入されるのは将来有望な人間とか事業にだけで
チカンのような底辺の人間にはビタ一文回って来ないってのに
なんでマンセーするのかなw ほんと不思議だw
チカンのような底辺の人間にはビタ一文回って来ないってのに
なんでマンセーするのかなw ほんと不思議だw
まともな反論すらできなくなったのか
303 ：名無しさん必死だな：2006/02/19(日) 18:36:07 ID:nq3Gf9I7
箱信者の、自爆テロもあったなぁ…全て懐かしい。
Cellネットワークを実現する凄いOSまだぁ
次世代ゲームまだぁ
次世代ゲームまだぁ
・魅惑のテッセレーション
これに関しては面白いことが出来ると思うが
ゲームではあんまり使われてないけど、上手くやれば処理をかなり軽減させられる
問題は開発者が「あった方が良いかもしれないけど、別になくても困らない」程度にしか考えてなかったり
PS3もCellのソフトウェア処理で全然可能ということか
個人的に、360は熱暴走と騒音さえなければ悪くないと思うけど
PS3がオーバースペックで固めてきたのと、事前の誇大広告が命取りだったな
これに関しては面白いことが出来ると思うが
ゲームではあんまり使われてないけど、上手くやれば処理をかなり軽減させられる
問題は開発者が「あった方が良いかもしれないけど、別になくても困らない」程度にしか考えてなかったり
PS3もCellのソフトウェア処理で全然可能ということか
個人的に、360は熱暴走と騒音さえなければ悪くないと思うけど
PS3がオーバースペックで固めてきたのと、事前の誇大広告が命取りだったな
先日からオーエスオーエスと連呼してる壊れたスピーカーのような馬鹿がいるけど、
ハイパーバイザとしてのCellOSの解説や、Linuxのリリースはあっても、
ゲームで実際に使われるOSは表舞台には立たないよ。
情報として表に出やすいのは、PSSGとかColladaとか、
あるいは各種ミドルウェアとかでしょ。
OSを一般公開しても仕方ない。
ハイパーバイザとしてのCellOSの解説や、Linuxのリリースはあっても、
ゲームで実際に使われるOSは表舞台には立たないよ。
情報として表に出やすいのは、PSSGとかColladaとか、
あるいは各種ミドルウェアとかでしょ。
OSを一般公開しても仕方ない。
Cellネットワークを実現するOS
と言っている時点で無知無知君なのは分かりきったことで。
と言っている時点で無知無知君なのは分かりきったことで。
アペリオスを開発した凄い人たちのOSまだぁ
パラダイムシフトまだぁ、何か凄いゲームまだぁ
パラダイムシフトまだぁ、何か凄いゲームまだぁ
なんか急にスレが進んでいると思ったらGK大暴れですな。
PSカンファレンスでPS3のしょぼいプレイアブルを誤魔化す為の事前準備ですか？
あと、2週間の命。せいぜいがんばって下さい（ｗ
PSカンファレンスでPS3のしょぼいプレイアブルを誤魔化す為の事前準備ですか？
あと、2週間の命。せいぜいがんばって下さい（ｗ
もうレッテル貼りするしか武器が無いのか・・・。哀れすぎる。
>>312
あなたもね
あなたもね
ところでここのみんなはPS3のソフトがWSXGAレベルが標準で、
フルHDが一部ってのがパターンになったら叩く？
個人的にはさすがにそれは無茶だと思うんで叩くつもりはない。
画にこればどうしてもフルHDがきついソフトも増えるだろうし。
ゴッサム方式の似非フルHDなんてのも多いかもしれないね。
ま、SCEはそもそもすべてのソフトがフルHD必須とか言ってないしな。
仮にPS3を叩く状況が出たら、どの辺が理由で叩くと予想する？
個人的にはマルチタイトルでPS3がロードが遅い場合とかになりそう。
フルHDが一部ってのがパターンになったら叩く？
個人的にはさすがにそれは無茶だと思うんで叩くつもりはない。
画にこればどうしてもフルHDがきついソフトも増えるだろうし。
ゴッサム方式の似非フルHDなんてのも多いかもしれないね。
ま、SCEはそもそもすべてのソフトがフルHD必須とか言ってないしな。
仮にPS3を叩く状況が出たら、どの辺が理由で叩くと予想する？
個人的にはマルチタイトルでPS3がロードが遅い場合とかになりそう。
>>315
XBOX360が擬似HDって叩かれたのは、MSがHD必須って言ってたからであって
SCEはそんな事一言も言ってないからな
PS2のICOみたいに解像度下げてその分のパワーを画質に宛てるのは有りだと
思ってるからそこでは叩くつもり無し、同様にAAもね
叩くとしたらマルチタイトルでXBOX360以下の画像しか出せない場合じゃないかな
XBOX360が擬似HDって叩かれたのは、MSがHD必須って言ってたからであって
SCEはそんな事一言も言ってないからな
PS2のICOみたいに解像度下げてその分のパワーを画質に宛てるのは有りだと
思ってるからそこでは叩くつもり無し、同様にAAもね
叩くとしたらマルチタイトルでXBOX360以下の画像しか出せない場合じゃないかな
セガがパンドラ新作を出さなかったら、執拗にSCEを叩きます。
BDがたとえ二倍速だったとしても基本転送能力に差があるので
360より遅くなるケースはあまりないと考えられるので、事前に
その点を煽りすぎるとまたチカンさんが自爆することになるかも
360より遅くなるケースはあまりないと考えられるので、事前に
その点を煽りすぎるとまたチカンさんが自爆することになるかも
ソフトで勝負すればぁ
360が霞んで見える、凄いPS3ソフトに期待ですよ
360が霞んで見える、凄いPS3ソフトに期待ですよ
PS3は開発環境が良くないとはアンチさんの弁なんで、
ロンチソフトが性能全然つかってなくても良いんですよね？
ロンチソフトが性能全然つかってなくても良いんですよね？
>>320
ＢＤで出せばね。
コストの関係上暫くはＤＶＤでしかソフトは出ないと予想する。
しかも高速でＤＶＤを回転させるのは360の爆音で得策じゃないと
4倍速で出しそうな予感。
ＢＤのメディアはＰＳ３発売時に幾らになるかが問題だな。
流石にＤＶＤと一緒のコストな訳はないよな。
ＢＤで出せばね。
コストの関係上暫くはＤＶＤでしかソフトは出ないと予想する。
しかも高速でＤＶＤを回転させるのは360の爆音で得策じゃないと
4倍速で出しそうな予感。
ＢＤのメディアはＰＳ３発売時に幾らになるかが問題だな。
流石にＤＶＤと一緒のコストな訳はないよな。
なんでこんなにGKが弱気なんだろ、やはりPSカンファレンスは期待出来ないのか？
単発が一気に増えたのは気のせいですか？
単発がおおいよね
凄いハードのPS3で凄いソフトを見せて欲しい
きっと何かが凄いに違いない、発売まだぁ？
きっと何かが凄いに違いない、発売まだぁ？
全角もがんばってるおw
痴漢どもはちゃんと箱○を買ってあげてるのか
もうちょっとがんばれ
もうちょっとがんばれ
PS3の発売は早くても秋だろ。まだPS2ビジネスの真っ最中で
PSPもテコ入れする必要があるのに何をそんなに急ぐ必要あるのか
PSPもテコ入れする必要があるのに何をそんなに急ぐ必要あるのか
ちゃんと買ってあげてたら今頃初回出荷分売り切れとる
まとめ
夢のXbox360
夢のXbox360
PS3の発売待っています
必死なんです、早く購入したいです
遊びたいソフトが有ればですが
必死なんです、早く購入したいです
遊びたいソフトが有ればですが
BD-VIDEOの映画コンテンツでは通常DVDの15～20%増し程度の
価格アップで済むとSPEが卸売価格を具体的に公表している。
プレス数が通常DVDよりも少ないHDタイトルでは、プレス費用に加えて
HD映像のオーサリング費用がコストに占める割合もより高くなるが、
この条件下でも2割前後の卸売り価格上昇で済んでいる実態を考えると、
BDディスクのプレス費用が小売価格を著しく引き揚げる要因にはならない模様。
今年夏までに全世界で順次立ち上げるBDディスク製造ラインの稼働率を
上げる為にも、むしろPS3用タイトルは積極的にBD化を進めるだろう。
価格アップで済むとSPEが卸売価格を具体的に公表している。
プレス数が通常DVDよりも少ないHDタイトルでは、プレス費用に加えて
HD映像のオーサリング費用がコストに占める割合もより高くなるが、
この条件下でも2割前後の卸売り価格上昇で済んでいる実態を考えると、
BDディスクのプレス費用が小売価格を著しく引き揚げる要因にはならない模様。
今年夏までに全世界で順次立ち上げるBDディスク製造ラインの稼働率を
上げる為にも、むしろPS3用タイトルは積極的にBD化を進めるだろう。
>>338
と言う事は通常のソフトよりも15～20％増しになるということなのか？
と言う事は通常のソフトよりも15～20％増しになるということなのか？
HDオーサリング費が占める割合がわからんからなんとも
>>339
>プレス費用に加えてHD映像のオーサリング費用がコストに占める割合もより高くなる
>プレス費用に加えてHD映像のオーサリング費用がコストに占める割合もより高くなる
343 ：名無しさん必死だな：2006/02/19(日) 20:05:49 ID:nq3Gf9I7
HD DVDとBlu-rayの区別もつかんのか？
ピックアップは両方には使えんよ
ピックアップは両方には使えんよ
345 ：名無しさん必死だな：2006/02/19(日) 20:07:58 ID:nq3Gf9I7
346 ：名無しさん必死だな：2006/02/19(日) 20:11:19 ID:nq3Gf9I7
>>344
レーザー波長は同じですが。
レーザー波長は同じですが。
プレス代が倍違うソース
青色レーザー素子は使える
HD DVD用のピックアップはBDには使えん
HD DVD用のピックアップはBDには使えん
BDは数年前から糞ニー、マネシタ、＃がレコ出してるけど、
あれとは細かい規格だけじゃなくて、ピックアップ自体も別物なの？
あれとは細かい規格だけじゃなくて、ピックアップ自体も別物なの？
まあ、初期はコスト高くて当然
353 ：名無しさん必死だな：2006/02/19(日) 20:20:10 ID:nq3Gf9I7
>>351
それのどこが2倍のソースなのかわからないんだけど。
出すならこういうソースを出そう。
ビクター、DVD並みコストでBD-ROM原盤製造を可能にする新技術
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200408/11/10905.html
それのどこが2倍のソースなのかわからないんだけど。
出すならこういうソースを出そう。
ビクター、DVD並みコストでBD-ROM原盤製造を可能にする新技術
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200408/11/10905.html
思い込みで語ってもいいじゃない
敗デブだもの
敗デブだもの
>>353
そもそもNECはピックアップ生産してないだろうに
そもそもNECはピックアップ生産してないだろうに
357 ：名無しさん必死だな：2006/02/19(日) 20:27:36 ID:nq3Gf9I7
359 ：名無しさん必死だな：2006/02/19(日) 20:28:10 ID:/zKOwdFz
マジで痴漢たちは、箱○の方が性能がいいと考えてるわけ？
CPUの演算性能とか、GPU関連のトランジスタ数とかで
ある程度見積もれる話じゃん
CPUの演算性能とか、GPU関連のトランジスタ数とかで
ある程度見積もれる話じゃん
>>356
ピックアップとレーザー発信素子は別のものですよ。
ピックアップとレーザー発信素子は別のものですよ。
>>357
CDがプレス100円というのはおかしな話で、プレス工場に依頼するときには
300枚プレスで○万とかいう単位でやる。
んで、プレス枚数によりその単価は変動するわけで。
んで、2倍のソースはまだですか？
CDがプレス100円というのはおかしな話で、プレス工場に依頼するときには
300枚プレスで○万とかいう単位でやる。
んで、プレス枚数によりその単価は変動するわけで。
んで、2倍のソースはまだですか？
こいつ笑えるｗ
↓
357 ：名無しさん必死だな ：2006/02/19(日) 20:27:36 ID:nq3Gf9I7
>>354
CDがプレス100円なんて有名な話だと思うけどね。
1+1=2から証明しないといけないのか？
↓
357 ：名無しさん必死だな ：2006/02/19(日) 20:27:36 ID:nq3Gf9I7
>>354
CDがプレス100円なんて有名な話だと思うけどね。
1+1=2から証明しないといけないのか？
>>360
だからNECは三洋のピックアップなわけだが
だからNECは三洋のピックアップなわけだが
364 ：名無しさん必死だな：2006/02/19(日) 20:32:34 ID:r44JpdBe
nq3Gf9I7みたいな馬鹿は最近よく見るからもう飽きたよ
さっさと捨て台詞ﾄﾞｿﾞｰ
さっさと捨て台詞ﾄﾞｿﾞｰ
ID:nq3Gf9I7と永田議員がかぶってきた
追加しとくとNECは光学ストレージはSONYにうっぱらって
SONYのピックアップを使ってBDを自社PC用に供給を受ける
SONYのピックアップを使ってBDを自社PC用に供給を受ける
まぁ、BDのプレス費用がDVDより割高なのは事実。
ただプレス費用がゲームタイトルの小売価格を著しく高くするほどの物ではないし、
>>325のように“コストの関係上暫くはＤＶＤでしかソフトは出ない”はありえない。
大容量/大型タイトル：BD、小規模：DVDという両メディア共存から
BD量産環境が整うにしたがってBDに順次以降という展開だろう。
ただプレス費用がゲームタイトルの小売価格を著しく高くするほどの物ではないし、
>>325のように“コストの関係上暫くはＤＶＤでしかソフトは出ない”はありえない。
大容量/大型タイトル：BD、小規模：DVDという両メディア共存から
BD量産環境が整うにしたがってBDに順次以降という展開だろう。
>>361
PSはロイヤリティ込みだから一律価格なわけでしょう。
プレス100円は広く言われていることだし
本とかにも載ってます。
中古ゲーム訴訟時に明らかに成ってもいたはず。
それを違うといわれてもどうしようもないですね。
PSはロイヤリティ込みだから一律価格なわけでしょう。
プレス100円は広く言われていることだし
本とかにも載ってます。
中古ゲーム訴訟時に明らかに成ってもいたはず。
それを違うといわれてもどうしようもないですね。
>>368
だからソース
だからソース
>188の件に関してはすくなくともソニーと日亜が独占しているのはピックアップというより光学ドライブ用青色レーザーではないの?自信ないんだけども
372 ：名無しさん必死だな：2006/02/19(日) 20:47:45 ID:nq3Gf9I7
>>363
だからピックアップとレーザー素子は違うものだって。
だからピックアップとレーザー素子は違うものだって。
374 ：名無しさん必死だな：2006/02/19(日) 20:48:43 ID:r44JpdBe
>＞むしろPS3用タイトルは積極的にBD化を進めるだろう。
>そりゃ無いだろ。
>PS2だってCDが多いし
>プレス代が倍違うのが原因とも言われている。
こいつの意見笑えるな
PS2にCD多くねぇし、プレス代が倍違うってDVDに対してのBDの話じゃなかったのかよ
ピックアップの件にしろ、BDの件にしろすり替えに必死なところが超～～ｳｹﾙｗ
>そりゃ無いだろ。
>PS2だってCDが多いし
>プレス代が倍違うのが原因とも言われている。
こいつの意見笑えるな
PS2にCD多くねぇし、プレス代が倍違うってDVDに対してのBDの話じゃなかったのかよ
ピックアップの件にしろ、BDの件にしろすり替えに必死なところが超～～ｳｹﾙｗ
ちょっとまて。
NECが青色レーザー量産できているってはじめて聞くが？
アセンブリ品のピックアップと勘違いしていないか？
NECが青色レーザー量産できているってはじめて聞くが？
アセンブリ品のピックアップと勘違いしていないか？
そのうち自分で調べろとか言い出すんだよ。
RPGやビッグタイトル：BD
その他：DVD、CD
これによってMGS4サブなんちゃらやFF13インターナショナルは
日英西伊仏蘭独露音声同時収録が可能になる訳です！
その他：DVD、CD
これによってMGS4サブなんちゃらやFF13インターナショナルは
日英西伊仏蘭独露音声同時収録が可能になる訳です！
>>379
民主党永田みたいだなｗ
民主党永田みたいだなｗ
>>376
それは特許の壁に阻まれて製品になっていない
それは特許の壁に阻まれて製品になっていない
試作でいいなら松下だって日亜の特許回避でやろうとしたが
結局これも物になっていない
そもそもNECは光学ストレージは実質撤退
チップセットなどで生き残りをかける
結局これも物になっていない
そもそもNECは光学ストレージは実質撤退
チップセットなどで生き残りをかける
DVDで出すと読込み遅いからメモリをあまり使わないとか
ほとんど読込みをしないソフト以外はBDで出すんじゃない？
PS2でもCDのタイトルは読込みでイライラしたし
スカイガンナーとか
ほとんど読込みをしないソフト以外はBDで出すんじゃない？
PS2でもCDのタイトルは読込みでイライラしたし
スカイガンナーとか
DVDってセキュリティ弱いから多少高くてもBDを採用するのでは
その前にとりあえずBDを使ってみる実験的ソフトが出るよ
バウンサーみたいな
無駄にハイビジョンムービーに7.1chサラウンドとかの
バウンサーみたいな
無駄にハイビジョンムービーに7.1chサラウンドとかの
389 ：名無しさん必死だな：2006/02/19(日) 21:08:29 ID:nq3Gf9I7
>>388
その役目は Genji2が頂きます。
その役目は Genji2が頂きます。
>>377
少なくとも２０００年のローンチではＤＶＤは余りなかった気がするが？
少なくとも２０００年のローンチではＤＶＤは余りなかった気がするが？
あとセキュリティの問題に関しては
エミュとか無いからPS3実機でコピーが動かなければ
無理にBDを最初から使いまくる必要は無いかも
後々BDの方がプロテクトは硬いってのはあるだろうけど
エミュとか無いからPS3実機でコピーが動かなければ
無理にBDを最初から使いまくる必要は無いかも
後々BDの方がプロテクトは硬いってのはあるだろうけど
>>390
いえゼノサーガの次のシリーズが・・・
いえゼノサーガの次のシリーズが・・・
１：１？そんなにあるか？
おれはPS2のソフト100本近く買ってるが１割程度しかないぞ
おれはPS2のソフト100本近く買ってるが１割程度しかないぞ
396 ：名無しさん必死だな：2006/02/19(日) 21:11:14 ID:nq3Gf9I7
コストの違いは既に示した。
それで十分だろ。
それで十分だろ。
全て脳内情報でかたづけといてなにが十分だ。
早くソースを出せよ。
早くソースを出せよ。
まぁしかし最近じゃ日本一もDVD使ってるからね・・・
仮にBDROMが大作にしか意味が無いとしてもｗ
FFやGTAとかGTみたいな大作で生きればメリットはデカイのでは
仮にBDROMが大作にしか意味が無いとしてもｗ
FFやGTAとかGTみたいな大作で生きればメリットはデカイのでは
>>397
そんなに追い込むとそのうちおれ業界関係者なんで自分自身の発言すべてがソースだ、とか言い始めるぞw
そんなに追い込むとそのうちおれ業界関係者なんで自分自身の発言すべてがソースだ、とか言い始めるぞw
家のPS2用CDゲームなんてグラIII&IV 鉄拳TT位しかないな
他は全部DVD
他は全部DVD
401 ：名無しさん必死だな：2006/02/19(日) 21:16:22 ID:MtITZ3MZ
>>397
甘ったれんな、自分で探せカス
甘ったれんな、自分で探せカス
GTAって容量使うのか
いま必死にCDのソフトググってるのかな
「時分で探せ」
敗北宣言みたいなもんだな
敗北宣言みたいなもんだな
405 ：名無しさん必死だな：2006/02/19(日) 21:20:42 ID:nq3Gf9I7
>>402
音楽に使っているそうだ。
音楽に使っているそうだ。
てかSCEAの平井氏が現在95%がDVDを使ってると言っておられるわけだが
407 ：名無しさん必死だな：2006/02/19(日) 21:25:02 ID:6i0Z9FOE
痴漢はBDに怯えすぎ。
PS3にBDがなくたって箱○は売れません。
PS3にBDがなくたって箱○は売れません。
409 ：名無しさん必死だな：2006/02/19(日) 21:28:18 ID:MtITZ3MZ
>>404
モタモタしてないで探してこい馬鹿
モタモタしてないで探してこい馬鹿
ID:MtITZ3MZはNGへ
BDはDVDよりコストは高い、
だがコストが高いからといって流行らないという理論はオカシイ。
BDだとローディング速度が早くなるので、
下手にDVDにしてユーザーに不満与えて売れないよりBD対応して売った方がマシ
だがコストが高いからといって流行らないという理論はオカシイ。
BDだとローディング速度が早くなるので、
下手にDVDにしてユーザーに不満与えて売れないよりBD対応して売った方がマシ
412 ：名無しさん必死だな：2006/02/19(日) 21:30:54 ID:nq3Gf9I7
なんでCDとDVDのコスト差みたいなくだらないことで絡まれるのかと思ったら
頭のおかしい出川の集まりだっただけか
頭のおかしい出川の集まりだっただけか
勝利宣言きた
かってに突っかかってきただけじゃねーかw
15回も必死に書き込んで、ソースの一つも出せない香具師の言葉じゃないな
けっきょくID:nq3Gf9I7が明確なソースを示すことはなかった
乗り遅れた。
もう敗北宣言出たのか。
ID:nq3Gf9I7もっと遊ぼうよ。ｗ
もう敗北宣言出たのか。
ID:nq3Gf9I7もっと遊ぼうよ。ｗ
>>406
現在はＣＤもＤＶＤもメディアの価格差なんか気にならない位の差しかないんだから
ＤＶＤを使うのは当然でしょ。
ＢＤはそこら辺が不透明。
当然量産効果で発売後数年経てばＤＶＤとの価格差もなくなるだろうけど。
ＰＳ３発売当初にＢＤメディアの相場は幾らくらいになるのかは気になる。
現状記録用殻付だと３０００円前後するようだ。
まあＲＯＭ自体はまだ聞いたことがないから単価は知りようもないけどね。
現在はＣＤもＤＶＤもメディアの価格差なんか気にならない位の差しかないんだから
ＤＶＤを使うのは当然でしょ。
ＢＤはそこら辺が不透明。
当然量産効果で発売後数年経てばＤＶＤとの価格差もなくなるだろうけど。
ＰＳ３発売当初にＢＤメディアの相場は幾らくらいになるのかは気になる。
現状記録用殻付だと３０００円前後するようだ。
まあＲＯＭ自体はまだ聞いたことがないから単価は知りようもないけどね。
とりあえず粉砕しておくか
5年後にはCD-ROMは5%、DVD-ROMが95%となった
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060106/ces09.htm
5年後にはCD-ROMは5%、DVD-ROMが95%となった
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060106/ces09.htm
421 ：名無しさん必死だな：2006/02/19(日) 21:37:46 ID:nq3Gf9I7
>>411
流行らないとは誰も言ってないけどね。
だが100円コスト差があれば
1万本なら100万円、10万本なら1000万円にもなる。
この分を開発費として使えばよりクォリティの高いものが出来る、
とも取れるよ。
初期は生産設備の減価償却も進んでないし
移行は緩やかに起きると思うけどね。
流行らないとは誰も言ってないけどね。
だが100円コスト差があれば
1万本なら100万円、10万本なら1000万円にもなる。
この分を開発費として使えばよりクォリティの高いものが出来る、
とも取れるよ。
初期は生産設備の減価償却も進んでないし
移行は緩やかに起きると思うけどね。
ID:nq3Gf9I7にはインターバルが必要
423 ：名無しさん必死だな：2006/02/19(日) 21:39:36 ID:nq3Gf9I7
昨年度って調べやすい条件だしてやったのにこのありさま
428 ：名無しさん必死だな：2006/02/19(日) 21:42:42 ID:nq3Gf9I7
別に俺はコストの話をしただけで
割合の話なんかしてないんだけどねぇ…
急に割合を出せとかわけの分からんことを言って
ソースだして勝利宣言されても。
頭おかしいのか？
割合の話なんかしてないんだけどねぇ…
急に割合を出せとかわけの分からんことを言って
ソースだして勝利宣言されても。
頭おかしいのか？
>>345でした発言すら覚えていられない記憶力の悪さ
BDのプレス代の上乗せより
開発費高騰による価格の上乗せの方が
でかいんじゃないのかな。
開発費高騰による価格の上乗せの方が
でかいんじゃないのかな。
脳内ソースですべてを決め付ける人って、幸せそうでいいなぁ。ｗ
もうあれだ、ID:nq3Gf9I7の発言「NECもレーザー素子を作ってる」
あとは無かったことで。お前らも勉強になったろ？な？
あとは無かったことで。お前らも勉強になったろ？な？
433 ：名無しさん必死だな：2006/02/19(日) 21:45:24 ID:nq3Gf9I7
57回書き込んでるのもいるけどな。
おまえらおちつけ。
おまえらおちつけ。
ちょっと、3F+ufALnが怖くなってきた。
何がお前をそこまで駆り立ててるんだ？
何がお前をそこまで駆り立ててるんだ？
>>376の発言すら覚えていられない壊滅的な記憶力
438 ：名無しさん必死だな：2006/02/19(日) 21:48:39 ID:nq3Gf9I7
俺の買ったソフトにCDが多かったのは事実なので
そんなことに目くじら立てられてもね。
そんなことに目くじら立てられてもね。
唯の一つもソース出さないで遁走したな
>>438
つまり脳内ソースで捏造したこと認めるの？ｗ
つまり脳内ソースで捏造したこと認めるの？ｗ
そもそもimpressなんて第3者の発表が信用たるソースになりうるはずがない。
>>428
お前は自分で「PS2だってCDが多いし」と、何の根拠もないことをのたまったのだが
お前は自分で「PS2だってCDが多いし」と、何の根拠もないことをのたまったのだが
443 ：名無しさん必死だな：2006/02/19(日) 21:51:59 ID:s5H6gyI4
俺が経営陣ならBDROMのコストよりも、台数がまったく出てないハードへの
マルチ展開を切り捨てることで、収益アップを目指すかな。
マルチ展開を切り捨てることで、収益アップを目指すかな。
444 ：名無しさん必死だな：2006/02/19(日) 21:54:02 ID:nq3Gf9I7
>>440
最初っから捏造なんてしてませんよ。
そもそも去年だけと勝手に期間を区切られたわけですし
PS3初期の話をしていたんだから
PS2初期にCDが多いというのはあっていたわけじゃないですか。
誰もPS3発売5年後の話なんかしていませんよね？
最初っから捏造なんてしてませんよ。
そもそも去年だけと勝手に期間を区切られたわけですし
PS3初期の話をしていたんだから
PS2初期にCDが多いというのはあっていたわけじゃないですか。
誰もPS3発売5年後の話なんかしていませんよね？
さっきから単発IDで、ID:nq3Gf9I7の擁護するヤツが連続して出現するのが
笑えてしかたないんだが。ｗ
笑えてしかたないんだが。ｗ
じゃあ>>376の発言はなんだったのかという話に戻るけど
447 ：名無しさん必死だな：2006/02/19(日) 21:57:16 ID:nq3Gf9I7
>>446
初期から大作はDVDが多かったように思いますけど。
初期から大作はDVDが多かったように思いますけど。
>>444
それを言えば、「PS2だってCDが多いし」と発言した>>345も、そのレスをつけた>>338も、時期など指定していない
都合が悪くなったからって「最初期の話だ」などと逃げるなよ
そもそもハード立ち上げの最初期なんて特殊な条件だけで語るほうがｱﾌｫだろ
「開発は発表されたものの
完成発表すら無くまだ出来ていないんじゃないかと言われているね… 」とか、初めての発言から嘘付いてるわけだしな
それを言えば、「PS2だってCDが多いし」と発言した>>345も、そのレスをつけた>>338も、時期など指定していない
都合が悪くなったからって「最初期の話だ」などと逃げるなよ
そもそもハード立ち上げの最初期なんて特殊な条件だけで語るほうがｱﾌｫだろ
「開発は発表されたものの
完成発表すら無くまだ出来ていないんじゃないかと言われているね… 」とか、初めての発言から嘘付いてるわけだしな
ID:nq3Gf9I7は普段どんな仕事してるの?
450 ：名無しさん必死だな：2006/02/19(日) 21:59:14 ID:MtITZ3MZ
>>446
何よそれ、ふざけてるの？
何よそれ、ふざけてるの？
>ID:nq3Gf9I7
気を悪くしないでくれよ・・・
君の口調・破綻した論理・記憶力の無さ・単発IDでの援護・・・
今ｗ（ｒ・・というコテハンに激似なんだが。
気を悪くしないでくれよ・・・
君の口調・破綻した論理・記憶力の無さ・単発IDでの援護・・・
今ｗ（ｒ・・というコテハンに激似なんだが。
とっとと消えりゃいーのに
いつまでもうだうだと・・・
いつまでもうだうだと・・・
俺が>>420でソースだしてから、途端に「最初期サイショキ」と言い出したわけですが
>>448
＞今年夏までに全世界で順次立ち上げるBDディスク製造ラインの稼働率を
＞上げる為にも、むしろPS3用タイトルは積極的にBD化を進めるだろう。
ちゃんと時期指定があると思いますが。
この文でそれが読み取れないのは国語力が疑われますよ。
あと完成発表が無いのはマジですよ。
理由は知りませんが
だからそう言われたりするんですよね。
ほんとにできてんのかなーって。
然るべき時期になれば分かることですけど。
＞今年夏までに全世界で順次立ち上げるBDディスク製造ラインの稼働率を
＞上げる為にも、むしろPS3用タイトルは積極的にBD化を進めるだろう。
ちゃんと時期指定があると思いますが。
この文でそれが読み取れないのは国語力が疑われますよ。
あと完成発表が無いのはマジですよ。
理由は知りませんが
だからそう言われたりするんですよね。
ほんとにできてんのかなーって。
然るべき時期になれば分かることですけど。
PS2だってCDがおおい「し」と現在進行形で表現した過去は亡き者にされています。
>だからそう言われたりするんですよね。
ねぇ、なんでソース出さないで脳内情報をさも常識のように語るの？
ドコで誰が、誰に対して言ってるの？
すでに記録用のピックは、商品が現実に売ってるのに
何で嘘付くの？
ねぇ、なんでソース出さないで脳内情報をさも常識のように語るの？
ドコで誰が、誰に対して言ってるの？
すでに記録用のピックは、商品が現実に売ってるのに
何で嘘付くの？
>>457
各種ソースまだですか？
各種ソースまだですか？
おまいらもいい大人なんだからそろそろ
逃げ道ぐらい作ってあげろよ
逃げ道ぐらい作ってあげろよ
>>460
だからとっとと消えりゃいーだけやんw
だからとっとと消えりゃいーだけやんw
そもそも
>まぁ容量の問題もあるから何でもかんでもCDには出来んし
>CDで足りるならコストの関係でDVDは使わない。
>BDになっても同じだろ。
なんていってる時点で、基本的なことすら知らない素人だろ？
フロムのゲームなんかもそうだが、CDに余裕で収まるゲームをDVDで出すのは当然のように行われてるぞ？
ロード短縮の為にCDで出せるソフトをDVDでだすなんて、ちょっとゲームに詳しい奴なら誰でもしてる
>まぁ容量の問題もあるから何でもかんでもCDには出来んし
>CDで足りるならコストの関係でDVDは使わない。
>BDになっても同じだろ。
なんていってる時点で、基本的なことすら知らない素人だろ？
フロムのゲームなんかもそうだが、CDに余裕で収まるゲームをDVDで出すのは当然のように行われてるぞ？
ロード短縮の為にCDで出せるソフトをDVDでだすなんて、ちょっとゲームに詳しい奴なら誰でもしてる
永田議員もこんな感じなんだろうな
RSXのテープアウトまだ？
本当に国語力が足りないのは誰か
話というか、論点がずれまくってて、どっちの言い分も論点次第で部分的に正しいのが混乱してる理由だな
話の出所が
325 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/02/19(日) 19:05:31 ID:CaOBQ/vG
>>320
ＢＤで出せばね。
コストの関係上暫くはＤＶＤでしかソフトは出ないと予想する。 ←【これ】
しかも高速でＤＶＤを回転させるのは360の爆音で得策じゃないと
4倍速で出しそうな予感。
ＢＤのメディアはＰＳ３発売時に幾らになるかが問題だな。
という極論からはじまってるので、それからいうとBDのコストや初期PS2の事例から、根拠がなさすぎ。
途中から派生してきた、初年度CDよりDVDの方が多かったのでPS3もDVD中心からスタート、
は論点ずれだしてるが、その論点においては、概ね妥当。
BDのコストも、歩留りや設備投資から、初期は割高なのも当然。
話の出所が
325 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/02/19(日) 19:05:31 ID:CaOBQ/vG
>>320
ＢＤで出せばね。
コストの関係上暫くはＤＶＤでしかソフトは出ないと予想する。 ←【これ】
しかも高速でＤＶＤを回転させるのは360の爆音で得策じゃないと
4倍速で出しそうな予感。
ＢＤのメディアはＰＳ３発売時に幾らになるかが問題だな。
という極論からはじまってるので、それからいうとBDのコストや初期PS2の事例から、根拠がなさすぎ。
途中から派生してきた、初年度CDよりDVDの方が多かったのでPS3もDVD中心からスタート、
は論点ずれだしてるが、その論点においては、概ね妥当。
BDのコストも、歩留りや設備投資から、初期は割高なのも当然。
しかし、相変わらずソースを出さないな
本当は書き逃げして既成事実化したかったんだろうな
本当は書き逃げして既成事実化したかったんだろうな
それもこれもすべてさっさとカンファレンスをやらないSCEがわるいのじゃ
ノックアウトOS組、乙
ID:nq3Gf9I7はマゾ奴隷の素質があるな
なんだかんだ言ってもPS3は期待している。
技術的にはこれ以上のサプライズはなさそうだけど、十分面白かったし。
CELLとRSXの連携がなす高性能を早く見てみたい。
とはいえ、一番の関心ごとは「本当に実現できるのか？」という点。
最先端技術てんこもりで本当に実物を発売できるのか？
みんなその点をやはり疑っているのでは？
自分もその点が不安なので、
むしろ発売を遅くてして不安点をつぶしてから発売して欲しい。
だから、情報でなくても、別段かまわないんじゃない？
技術的にはこれ以上のサプライズはなさそうだけど、十分面白かったし。
CELLとRSXの連携がなす高性能を早く見てみたい。
とはいえ、一番の関心ごとは「本当に実現できるのか？」という点。
最先端技術てんこもりで本当に実物を発売できるのか？
みんなその点をやはり疑っているのでは？
自分もその点が不安なので、
むしろ発売を遅くてして不安点をつぶしてから発売して欲しい。
だから、情報でなくても、別段かまわないんじゃない？
>>469
途中までしか読んでないが、BD-ROMはDVD並みのコストで出来る。
工場は11月から稼動している。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051205/pana.htm
で、終わった話しかね？
途中までしか読んでないが、BD-ROMはDVD並みのコストで出来る。
工場は11月から稼動している。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051205/pana.htm
で、終わった話しかね？
レッテル貼りして逃げ
テクノロジーに関係ないけど、PS3といい箱（新旧）といい、もっと素直な形に
できんもんかね。横倒しにして上にいろいろ乗っけたいのにあんな微妙な
曲線つけやがって。PS2はその点良かった。
できんもんかね。横倒しにして上にいろいろ乗っけたいのにあんな微妙な
曲線つけやがって。PS2はその点良かった。
>>476
それは大いなる誤解だ。
>>345
＞ PS2だってCDが多いし
多かったと言いたかったんだろうが、現在形で使ってる以上事実とは違うわけで混乱を招いてる。
安易に信者のせいにせず、自らがその手の論点ずれる原因を複数作ってる事を自覚したまえ。
それは大いなる誤解だ。
>>345
＞ PS2だってCDが多いし
多かったと言いたかったんだろうが、現在形で使ってる以上事実とは違うわけで混乱を招いてる。
安易に信者のせいにせず、自らがその手の論点ずれる原因を複数作ってる事を自覚したまえ。
>>480
上に物乗っけられそうなゲーム機って旧PS2だけやん
上に物乗っけられそうなゲーム機って旧PS2だけやん
484 ：名無しさん必死だな：2006/02/19(日) 22:29:14 ID:nq3Gf9I7
>>481
分かりましたよ。
訂正します。
PS2だってCDが多かった。
まぁあとプレス100円の明白なソースは見つけられなかった。
中古裁判時に出ていたと思うが
ネットって昔の情報は消えていくからねぇ…
ゲームテクノロジ系で有名だったy氏のサイトだって
跡形もないしなぁ
分かりましたよ。
訂正します。
PS2だってCDが多かった。
まぁあとプレス100円の明白なソースは見つけられなかった。
中古裁判時に出ていたと思うが
ネットって昔の情報は消えていくからねぇ…
ゲームテクノロジ系で有名だったy氏のサイトだって
跡形もないしなぁ
排熱の関係で、
上に物乗っけられると困るからああいう形にしたんじゃないかな、と。
上に物乗っけられると困るからああいう形にしたんじゃないかな、と。
>>483
すまん存在すら忘れてた・・・
すまん存在すら忘れてた・・・
64DDなら象が踏んでも壊れないそうだ
縦置きで邪魔になりにくいスペース確保に苦心したほうがいいんじゃないのか
小さくなるとトップローディングになるのでは…
>>482 今でもNEOGEOCDの上に３DO乗っけてその上にPS2乗っけてるけど。
そんな大きさなんて影響しないだろ
影響するならレボが優位になるわい
しかしレボはどうやって排熱するのやら
影響するならレボが優位になるわい
しかしレボはどうやって排熱するのやら
「排熱できないなら、熱を出さなければいいじゃない」(マリーアントワネット)
というのがレヴォだ。そのかわりHD解像度だけはカンベンな。
というのがレヴォだ。そのかわりHD解像度だけはカンベンな。
熱を出さないなんてそんな、それは任天堂の誇る超テクノロジーwをもってしても不可能ですw
DSとPSPは「性能低いほうが、開発費も抑えられていい」とか言うくせに
PS3とレボだと「レボの性能は決して低くない」とかいう奴いるしなぁ
PS3とレボだと「レボの性能は決して低くない」とかいう奴いるしなぁ
レヴォはデバイスがウリだべ。
開発者の意図するところを分からない信者は
性能性能と連呼するが
開発者の意図するところを分からない信者は
性能性能と連呼するが
こんな言葉があるのか知らんが、単位面積あたりの「ポリゴン密度」
で比較したら、PS3とレヴォは同等レベルになるやもしれぬ。
で比較したら、PS3とレヴォは同等レベルになるやもしれぬ。
SCE Asia本部長安田哲彦氏インタビュー
「PS3でゲームの流通はガラッと変わる」
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060219/sceasia.htm
「PS3でゲームの流通はガラッと変わる」
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060219/sceasia.htm
アペリオス・・・飛びますよね？！
>>単位面積あたりの「ポリゴン密度」
最近は少ないポリゴンデータを法線マップ等で表示させるのが流行りなので
「そこに込められてるデータ量」やテクスチャが含んでるデータでは、圧倒的に360やPS3に軍配が上がると思うけど
レボが箱＋α程度なら、法線マップも厳しいだろうな
最近は少ないポリゴンデータを法線マップ等で表示させるのが流行りなので
「そこに込められてるデータ量」やテクスチャが含んでるデータでは、圧倒的に360やPS3に軍配が上がると思うけど
レボが箱＋α程度なら、法線マップも厳しいだろうな
503 ：名無しさん必死だな：2006/02/19(日) 23:39:30 ID:r44JpdBe
往生際の悪い馬鹿を相手にすると平気で百レスくらい消費しちまうな
このスレはそういう馬鹿のスレじゃねぇんだから無駄に進めんなよ
このスレはそういう馬鹿のスレじゃねぇんだから無駄に進めんなよ
そういや、PS3も360もサウンドチップ乗っけてないけど、
PS3ではサウンドもオブジェクト化されると言ってたっけ。
これって、サウンドのベースクラスを各オブジェクト(敵キャラとかドアとか)
に継承させて、キャラクタ自体がサウンドメソッドを叩くような
プログラミングをするのかな。
そうすると、立体音響を鳴らすときも、わざわざサウンド鳴らすときに座標を
渡すとかの処理をしなくても、キャラクタのプロパティに設定されている
座標をサウンドインターフェースに渡すように組んでおけば
メソッドを叩くだけで簡単に立体音響を鳴らせるといった妄想をしてるんだけど。
PS3ではサウンドもオブジェクト化されると言ってたっけ。
これって、サウンドのベースクラスを各オブジェクト(敵キャラとかドアとか)
に継承させて、キャラクタ自体がサウンドメソッドを叩くような
プログラミングをするのかな。
そうすると、立体音響を鳴らすときも、わざわざサウンド鳴らすときに座標を
渡すとかの処理をしなくても、キャラクタのプロパティに設定されている
座標をサウンドインターフェースに渡すように組んでおけば
メソッドを叩くだけで簡単に立体音響を鳴らせるといった妄想をしてるんだけど。
>>505
そんな最適化になじまないデザインする馬鹿は即解雇だろうな
そんな最適化になじまないデザインする馬鹿は即解雇だろうな
このオッサンもアジア相手に商売してるだけあって豪快やね
日本ではまだ出てないネタも空気の差があるのか普通に喋ってるな
「PS3は持ち出しに関して規制がうるさくて、箸の上げ下げまで
チェックされるような有様なんですが、面倒くさがらずに持ってきました。」
「PS3の時代になって、コピーを使っていたお客さんがダウンロードでゲームが遊べるようになると、
コピーよりは倍、3倍の値段になるかもしれないけども、これくらいだったら正規品を買えるという
お客さんが出てくるだろうと思います。」
「PS3のインフラ部分ですね。要するにソフトメーカーさんがそのインフラを使ってソフトコンテンツを
配信できるようなインフラを整えていきたい。もちろん全部ネットでということでもなくて、販売方法の
1つとしてそういうものがないと、変わっていかないじゃないですか、相変わらず出せばまた改造の
チップができたり、コピーができたりといういたちごっこにそろそろ終止符を打ちたいなという。」
日本ではまだ出てないネタも空気の差があるのか普通に喋ってるな
「PS3は持ち出しに関して規制がうるさくて、箸の上げ下げまで
チェックされるような有様なんですが、面倒くさがらずに持ってきました。」
「PS3の時代になって、コピーを使っていたお客さんがダウンロードでゲームが遊べるようになると、
コピーよりは倍、3倍の値段になるかもしれないけども、これくらいだったら正規品を買えるという
お客さんが出てくるだろうと思います。」
「PS3のインフラ部分ですね。要するにソフトメーカーさんがそのインフラを使ってソフトコンテンツを
配信できるようなインフラを整えていきたい。もちろん全部ネットでということでもなくて、販売方法の
1つとしてそういうものがないと、変わっていかないじゃないですか、相変わらず出せばまた改造の
チップができたり、コピーができたりといういたちごっこにそろそろ終止符を打ちたいなという。」
>>506
じゃあどう最適化するのか例をしめしてくれ
じゃあどう最適化するのか例をしめしてくれ
509 ：名無しさん必死だな：2006/02/19(日) 23:55:17 ID:xYCHjvFT
仮想のサウンドモジュールをこさえて、全てそっちで管理する方法もまぁいいけど。
511 ：名無しさん必死だな：2006/02/20(月) 00:00:43 ID:4joPZD5D
今までのゲームは嘘
これからのゲームは本物の世界っていう言葉には
そういうオブジェクト指向サウンドの意味も含まれてるんだよ＾＾
これからのゲームは本物の世界っていう言葉には
そういうオブジェクト指向サウンドの意味も含まれてるんだよ＾＾
512 ：名無しさん必死だな：2006/02/20(月) 00:00:47 ID:R5MxaBqd
なんか昔の記事読んでると、ps3の性能はps2の1000倍だとかほざいてるが、何の自信で絵空事をいってたんだろう。。。
513 ：名無しさん必死だな：2006/02/20(月) 00:03:46 ID:6MaoGMhi
いい加減にだせよクソが！ってクタラギの手首コキャりたい
実際、E3での葉っぱでもでは、各々の葉っぱがサウンドオブジェクトを内包しており、
一つのオブジェクトとして移動しながら音を発しているとあったんだけど。
んで、最適化デザインの例が出てこないわけですが。
一つのオブジェクトとして移動しながら音を発しているとあったんだけど。
んで、最適化デザインの例が出てこないわけですが。
>.516
ごめん、明確なソースなかった。
ここら辺がごっちゃになってた
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0520/e303.htm
ttp://slashdot.jp/developers/06/01/13/0622227.shtml
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0608/kaigai186.htm
ごめん、明確なソースなかった。
ここら辺がごっちゃになってた
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0520/e303.htm
ttp://slashdot.jp/developers/06/01/13/0622227.shtml
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0608/kaigai186.htm
518 ：名無しさん必死だな：2006/02/20(月) 00:33:59 ID:ozeKw0rg
葉っぱの映像が見られるサイトをどなたか教えていただけませんか？
>>518
これでよければ
mms://a376.m.akastream.net/7/376/5372/1/gamespot.download.akamai.com/5372/netshow/gslive/2005/05/2stream_sonypress_e305_hi.wmv
51：40 デモ（アヒル）
55：40 デモ（葉っぱ）
56：40 デモ（爆破）
58：30 デモ（男の表情）
1：1：1 景色
1：3：0 街中
1：4：10 スパイダーマンとGTの合体
1：6：30 デジタルムービー閲覧
1：11：50 ファイトナイト
1：17：00 ファイナルファンタジー12（PS2）
これでよければ
mms://a376.m.akastream.net/7/376/5372/1/gamespot.download.akamai.com/5372/netshow/gslive/2005/05/2stream_sonypress_e305_hi.wmv
51：40 デモ（アヒル）
55：40 デモ（葉っぱ）
56：40 デモ（爆破）
58：30 デモ（男の表情）
1：1：1 景色
1：3：0 街中
1：4：10 スパイダーマンとGTの合体
1：6：30 デジタルムービー閲覧
1：11：50 ファイトナイト
1：17：00 ファイナルファンタジー12（PS2）
あの葉っぱの全てに個別のサウンドオブジェクトのインスタンスが割り当てられてるだけ。
箱は3桁位でふんぞり返ってるけど、こっちはそれ以上ですよ。っていうニュアンスだろう。
なんでプログラミングモデルが出てくんのさ？
箱は3桁位でふんぞり返ってるけど、こっちはそれ以上ですよ。っていうニュアンスだろう。
なんでプログラミングモデルが出てくんのさ？
というか、どういうモデルで作るかなんてソフトやミドルウェア次第でしょ。
別にオブジェクト指向で組まなければならないっていうわけじゃない。
.Netフレームワークじゃあるまいし。
別にオブジェクト指向で組まなければならないっていうわけじゃない。
.Netフレームワークじゃあるまいし。
>>519
最初の十数秒でｸﾀﾀﾝの顔がアップでたくさん出てきてﾜﾛﾀ。
最初の十数秒でｸﾀﾀﾝの顔がアップでたくさん出てきてﾜﾛﾀ。
プログラミングモデルの視点から見るのもいいんじゃないかと思うんだけど。
524 ：( ・)3 Σ・ )：2006/02/20(月) 00:41:33 ID:nbn55fVI
サウンドオブジェクトのインスタンスじゃなくて、
参照を各葉っぱオブジェクトに持たせて
「これ使えば音出せるから、発声はお前が勝手にやってくれ」
みたいな作りにすると思う。
参照を各葉っぱオブジェクトに持たせて
「これ使えば音出せるから、発声はお前が勝手にやってくれ」
みたいな作りにすると思う。
プログラミングモデルなんてアセンブラで開発しようが好きに構築できるじゃん。
C++じゃないとオブジェクト指向できないよー、とか言い出しそうだな。
C++じゃないとオブジェクト指向できないよー、とか言い出しそうだな。
んで、オブジェクト指向で組まなきゃいけないって発言はどこにも無いよね。
最適化手法があるらしいので、おもしろそうだから例を見せてくれって言ってるだけで。
最適化手法があるらしいので、おもしろそうだから例を見せてくれって言ってるだけで。
プログラミングモデルについてあれこれ考えたとしても、
PS3に合うかどうか検証する術はPS3-Linux位しか無いからな。
盛り上がりにくいネタではある。
PS3に合うかどうか検証する術はPS3-Linux位しか無いからな。
盛り上がりにくいネタではある。
水さして悪いが、ウィキペディアのソニーの項が笑える。
ゲートキーパーなんてのが大きく載ってた。おかげで保護扱い。
マンチキンや妊娠の出張はすごいな。
ゲートキーパーなんてのが大きく載ってた。おかげで保護扱い。
マンチキンや妊娠の出張はすごいな。
まぁ普通はPS2のチップを音源処理として使うんだろうけど、
SPEを使ったアホサウンド処理とかも妄想したいじゃん。
SPEを使ったアホサウンド処理とかも妄想したいじゃん。
>>519
ありがとうございます！
ありがとうございます！
>>531
このページの「サウンド再生についてはどうだろうか」のあたりからパクった。
ttp://ascii24.com/news/i/tech/article/2005/02/12/654240-000.html
このページの「サウンド再生についてはどうだろうか」のあたりからパクった。
ttp://ascii24.com/news/i/tech/article/2005/02/12/654240-000.html
PS3は音源にSPEを使うどころかゲームによっては
SPEを丸々一つ使い切る訳だが（ソース：beyond3d）
これが何を意味するかと言うとサウンドにGPU並みの
強力な処理を割り当ててるって事だ
SPEを丸々一つ使い切る訳だが（ソース：beyond3d）
これが何を意味するかと言うとサウンドにGPU並みの
強力な処理を割り当ててるって事だ
普段はグラフィックに埋もれて見向きもされないサウンド処理だけど、
縁の下の力持ちなんでちょっとは興味を持ってくれるとうれしい。
縁の下の力持ちなんでちょっとは興味を持ってくれるとうれしい。
昔は容量のせめぎ合いが凄かったらしいな
気が付いたら背景の花瓶が削られてて、その分サウンドに取られてたとか
気が付いたら背景の花瓶が削られてて、その分サウンドに取られてたとか
32KBしかくれない時代もありました。殺し合いです。
つまり殺ったもの勝ちってことか
PS2エミュ用に据えられたGSをサウンドに転用しちゃおう。
>>532
PS3スペック発表前の記事から抜いてくるって、釣りかよ。
PS3スペック発表前の記事から抜いてくるって、釣りかよ。
実際PS2コアは載るわけだし、そう見当外れな見方でもないと思うけど。
PS3になって音ゲーは出るのだろうか・・・
>>500
飛ばんよアペリオスは。飛ばんよねぇ?
飛ばんよアペリオスは。飛ばんよねぇ?
記事読むとダウンロード販売に耐えれる記憶装置と収益を出すビジネスモデルを提供するのね。
販売がディスクシステム方式じゃない場合、勿論ネトゲにも対応するだろうから、成否に関わらず
360のセールストークのネット対応潰すわけか・・・
エグイなｗ
販売がディスクシステム方式じゃない場合、勿論ネトゲにも対応するだろうから、成否に関わらず
360のセールストークのネット対応潰すわけか・・・
エグイなｗ
夏にG80が出るね
>>499
メガネずれてる
メガネずれてる
サウンドはチップは載せなくて全部Cellでやる、ってクタが言ってたじゃん
なにもダウンロードにせんでも、Cell+BDならコピー難しくできるんじゃないかな?
ていうか出来ないとやばいな。
ていうか出来ないとやばいな。
548 ：名無しさん必死だな：2006/02/20(月) 09:48:25 ID:IOJZ9o8w
「PS3の時代になって、コピーを使っていたお客さんがダウンロードでゲームが
遊べるようになると、コピーよりは倍、3倍の値段になるかもしれないけども、
これくらいだったら正規品を買えるというお客さんが出てくるだろうと思います。」
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060219/sceasia.htm
海賊版って100円とかだろ？PS3のゲームは3百円？！？
遊べるようになると、コピーよりは倍、3倍の値段になるかもしれないけども、
これくらいだったら正規品を買えるというお客さんが出てくるだろうと思います。」
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060219/sceasia.htm
海賊版って100円とかだろ？PS3のゲームは3百円？！？
過去の安田氏へのインタビュー記事
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050227/tgs_sceh.htm
「2010年までにアジアが日本を追い抜く」
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050227/tgs_sceh.htm
「2010年までにアジアが日本を追い抜く」
Xbox360のLiveでの体験版配信はいいね。
これだけで、かなり遊べる。
いくら安くても糞ゲーはやりたくないし体験版をただで配ってくれたほうがうれしいな。
本当に面白いゲームなら値段は関係ないんだよね、高い金出して糞ゲーつかまされるから頭にくるだけで。
これだけで、かなり遊べる。
いくら安くても糞ゲーはやりたくないし体験版をただで配ってくれたほうがうれしいな。
本当に面白いゲームなら値段は関係ないんだよね、高い金出して糞ゲーつかまされるから頭にくるだけで。
552 ：名無しさん必死だな：2006/02/20(月) 11:34:30 ID:zFRxAk1d
ソフトのロイヤリティで収益を得ているコンシューマ機じゃ体験版はともかくダウソでの販売はSCEが許さないと思うが。
そういや、PS1のゲームをNet配信したい見たいな事は言ってたな
それでもFF7クラスだと2G近いのか？
まぁ、IQとかxiみたいな軽めのゲームなら大丈夫か
それでもFF7クラスだと2G近いのか？
まぁ、IQとかxiみたいな軽めのゲームなら大丈夫か
海賊版って言っても、日本の値段じゃなくて、
各国の現地の値段でしょ？
各国の現地の値段でしょ？
>>552
ロイヤリティ収入はダウンロード販売でも得られると思うが。
ロイヤリティ収入はダウンロード販売でも得られると思うが。
>>552
まぁ、新作ダウンロード販売はまだまだ難しそうだが、
PS1のソフトのレンタル型ダウンロード配信とかはそろそろあってもよさそうじゃない？
今あるPSP向けのP-TVという動画サイトはマジックゲート使ったレンタル型配信。
あれの応用で1週間300円前後でやってみるとか。
まぁ、新作ダウンロード販売はまだまだ難しそうだが、
PS1のソフトのレンタル型ダウンロード配信とかはそろそろあってもよさそうじゃない？
今あるPSP向けのP-TVという動画サイトはマジックゲート使ったレンタル型配信。
あれの応用で1週間300円前後でやってみるとか。
558 ：名無しさん必死だな：2006/02/20(月) 12:44:36 ID:dZKE2pFQ
今のインフラじゃ100MBぐらいの体験版やパズルとか容量の少ないものが限度しゃね？
PS1のゲームでも数百MBはあるぞ。
中間マージンとられたくないんなら通販のほうがいいべな。
PS1のゲームでも数百MBはあるぞ。
中間マージンとられたくないんなら通販のほうがいいべな。
>>557
携帯ゲーム機のDLなんて容量少ないしホットスポットに持参して高速ダウソ出来るから普及してるんじゃまいか。
携帯ゲーム機のDLなんて容量少ないしホットスポットに持参して高速ダウソ出来るから普及してるんじゃまいか。
561 ：名無しさん必死だな：2006/02/20(月) 14:41:56 ID:Q0/plldm
>>544
PS3よりも出るの早いと思うよ
PS3よりも出るの早いと思うよ
またしてもGKの妄想が論破されてしまいましたとさ、めでたしめでたし。
単発多いなぁ
BitTorrentみたいなP2Pを使うって手があるよ。
これならサーバ側にあまり負担をかけずにダウンロードできる。
これならサーバ側にあまり負担をかけずにダウンロードできる。
>>559
360の体験版DLとか1GB超えてるだろ
360の体験版DLとか1GB超えてるだろ
>>559
FTTH引いてると550MBのファイル1分でDL出来るよ
FTTH引いてると550MBのファイル1分でDL出来るよ
で、鯖が込んで、360の体験版は滅茶苦茶低速でしか落とせない、と。
PS3ではP2Pやるといってたしな
自宅の回線速度さえあれば鯖が混むこともない
自宅の回線速度さえあれば鯖が混むこともない
>>559
大作はリメイクで稼ぎたいだろうからやらないと思う。
で、現状PSPの無線LANは実測が大体2Mbpsだけど、
160～200MBの無料アニメDLに10～15分前後。
PCいじってる横でDLさせてるというのもあるけど、特に気にならないよ。
他にドラマだと400MBくらいあるから普通のPS１ソフトとそこまで容量の差は無いし、
PS3ならDL速度ももっと出る。
大作はリメイクで稼ぎたいだろうからやらないと思う。
で、現状PSPの無線LANは実測が大体2Mbpsだけど、
160～200MBの無料アニメDLに10～15分前後。
PCいじってる横でDLさせてるというのもあるけど、特に気にならないよ。
他にドラマだと400MBくらいあるから普通のPS１ソフトとそこまで容量の差は無いし、
PS3ならDL速度ももっと出る。
チキン♪チキン♪マンチーキン♪
今日もゲハで大活躍～♪
今日もゲハで大活躍～♪
クタが900$のニュースを見て、ニヤリとしているところだな。
ソニー、ＰＳ３は予定通り春発売・規格決定が遅れるとずれ込みも
http://today.reuters.co.jp/news/newsArticle.aspx?type=technologyNews&storyID=2006-02-20T134052Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-203845-1.xml
＞ＳＣＥは、ＰＳ３に搭載する機能の一部に関して最終的に規格が決まっていないため、
＞その決定が遅れると、ＰＳ３の発売時期が後ろにずれ込む可能性があることを明らかにした。
＞ＳＣＥの広報担当者が、ロイターに述べた。
>>575
メリルリンチのレポートについては16日って示してるけど
SCEのレポートについては日付がないな。
というか昨年中から言ってることと同内容。
HDMI2.0は先月決着したし
BDに醜く食い下がってたMSも先日排除されたから
逆に言えばもう規格での足かせは全クリアになったってことじゃね
メリルリンチのレポートについては16日って示してるけど
SCEのレポートについては日付がないな。
というか昨年中から言ってることと同内容。
HDMI2.0は先月決着したし
BDに醜く食い下がってたMSも先日排除されたから
逆に言えばもう規格での足かせは全クリアになったってことじゃね
そして6年5月4日3時21分に発売すると。
次世代HDMIってまだ開発中じゃなかった？
HDMI2.0規格は、まだ決まっていない。
200/05/04は仏滅ですよ
2006/05/04でした
PS1だとエミュだから相当綺麗になるな。
ジャギチラのリッジ6を尻目にリッジ1に16xFSAAｗ
360はせめてSS互換でも出来ればマシだったのに・・。
ジャギチラのリッジ6を尻目にリッジ1に16xFSAAｗ
360はせめてSS互換でも出来ればマシだったのに・・。
いや、そこまではキレイにならんでしょう。そもそも情報量は違いすぎ。
画質は上がるけどPS1だとポリゴンががくつくからな・・・
これだけはエミュでもかわらんし。固定少数演算だからだったけ。
これだけはエミュでもかわらんし。固定少数演算だからだったけ。
むしろ、ポリゴンの少なさが結構気になるじゃないかなと思う。
ソニー、ＰＳ３は予定通り春発売・規格決定が遅れるとずれ込みも
http://today.reuters.co.jp/news/newsArticle.aspx?type=technologyNews&storyID=2006-02-20T134052Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-203845-1.xml
http://today.reuters.co.jp/news/newsArticle.aspx?type=technologyNews&storyID=2006-02-20T134052Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-203845-1.xml
BDの規格はCESの時に確定、AACSは最近までMSが牛歩戦術やってたけど確定。
HDMIは策定企業がBD寄りだからアンチPS3工作は難しいはず。
HDMIは策定企業がBD寄りだからアンチPS3工作は難しいはず。
HDMIの策定には東芝も関わってるから・・・
・・・いやいや幾らなんでも東芝がMSみたいなことするわけないか（ﾃﾍｯ
・・・いやいや幾らなんでも東芝がMSみたいなことするわけないか（ﾃﾍｯ
任天堂寄りの松下もいるし・・・ｗ
まあ、本業に関わるからやらないだろうけど。
まあ、本業に関わるからやらないだろうけど。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0220/ibm.htm
IBM、光リソグラフィで29.9nmを実現する半導体製造技
2月20日(現地時間)発表
米IBMは20日(現地時間)、現行の半導体製造に使用されている光リソグラフィ技術で、29.9nmプロセスを実現する技術を開発したと発表した。
今回発表された新技術は、DUV(深紫外線、193nm)の「高屈折率液浸技術」を改良し、JSR Microの開発した新素材を使用して成功した。
技術の詳細は米カリフォルニア州で開催されるSPIE Microlithography 2006で発表される。
同社は、今回の実績により、半導体業界はチップ製造技術の根本的な変更をしなければならなくなるまで、
少なくとも7年間の猶予を与えられる可能性を示している、としている。現行の光リソグラフィ技術では、32nmが限界とみられていた。
□IBMのホームページ(英文)
ttp://www.ibm.com/
□ニュースリリース(和文)
ttp://www-06.ibm.com/jp/press/20060220001.html
IBM、光リソグラフィで29.9nmを実現する半導体製造技
2月20日(現地時間)発表
米IBMは20日(現地時間)、現行の半導体製造に使用されている光リソグラフィ技術で、29.9nmプロセスを実現する技術を開発したと発表した。
今回発表された新技術は、DUV(深紫外線、193nm)の「高屈折率液浸技術」を改良し、JSR Microの開発した新素材を使用して成功した。
技術の詳細は米カリフォルニア州で開催されるSPIE Microlithography 2006で発表される。
同社は、今回の実績により、半導体業界はチップ製造技術の根本的な変更をしなければならなくなるまで、
少なくとも7年間の猶予を与えられる可能性を示している、としている。現行の光リソグラフィ技術では、32nmが限界とみられていた。
□IBMのホームページ(英文)
ttp://www.ibm.com/
□ニュースリリース(和文)
ttp://www-06.ibm.com/jp/press/20060220001.html
後7年でチップ製造技術を根本から変えないといけないのか
もうすぐじゃん
もうすぐじゃん
基本だが、ベイグラは綺麗だな
GTなんかも、DCレベルにはなる
逆に言うと、ジャギの目立つPS2初期の作品は余計に汚く見るけど
GTなんかも、DCレベルにはなる
逆に言うと、ジャギの目立つPS2初期の作品は余計に汚く見るけど
パースペクティブコレクトがないのがなあ…
>>582
WindowsのPS1エミュなら使ってるがポリが粗いので奇麗というほどではない。
>>584の言うようにPS1の画面ってノイズ多かったんだなとわかるぐらい。
グラボによっては発色がかなり良くなるがGSをそのまま積むPS3じゃ関係ないか。
WindowsのPS1エミュなら使ってるがポリが粗いので奇麗というほどではない。
>>584の言うようにPS1の画面ってノイズ多かったんだなとわかるぐらい。
グラボによっては発色がかなり良くなるがGSをそのまま積むPS3じゃ関係ないか。
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20060220org00m300089000c.html
＞量産効果の出る3年後にはPS3の価格が320万ドル
ちょｗｗｗｗｗ FUD豪快過ぎｗｗｗｗ
32nmの次が29.9？
どっちみち7年先ってPS4が劣化してPS5が出てきそうな時期だな
どっちみち7年先ってPS4が劣化してPS5が出てきそうな時期だな
それFUDなのかなぁ？
むしろそれだけ豪快な価格を言われたら5～6万でも「安いじゃん」ってならね？
単にPS3の商品価値を上げてるだけな気が。
まぁ、ほんとのほんとに原価10万なら厳しいけどな。
けど、それって要するに致命的な設計ミス見積もりミスがあったって事で、
普通考えてあり得ないと言うか、ファンタジーな想定たど思う。
むしろそれだけ豪快な価格を言われたら5～6万でも「安いじゃん」ってならね？
単にPS3の商品価値を上げてるだけな気が。
まぁ、ほんとのほんとに原価10万なら厳しいけどな。
けど、それって要するに致命的な設計ミス見積もりミスがあったって事で、
普通考えてあり得ないと言うか、ファンタジーな想定たど思う。
320万ドルはねぇだろう。
3年後の米国が超インフレなら別だが。
3年後の米国が超インフレなら別だが。
>>599
あまりに情けなくて涙が出てくる
あまりに情けなくて涙が出てくる
ああ、、、おーあーるぜっと
どうせゲハ板では本体価格が安ければ安いで、
これだとソニーは赤字で倒産でﾌﾟｹﾞﾗとか煽るんだろうけどな。
これだとソニーは赤字で倒産でﾌﾟｹﾞﾗとか煽るんだろうけどな。
今の時代とりあえず赤字で売ってみるみたいな商売はしません。
自分が知らない＝スケジュールが全然決まってない、これがゲハクオリティ
散々赤赤言われてたPSPも、上手く噛み合わせて黒字だったしな
作れる分は全部内製に任せて、上手く黒が出る組み合わせで売ってくるんだろ
作れる分は全部内製に任せて、上手く黒が出る組み合わせで売ってくるんだろ
PS3の価格を予想したい人は、まずPS2前にPS2をいくらだと予想したかを思い出してみるといい
そういえばPS2を発売した年はSCE単独で500億の赤字だったよな
>>596
発色はGSの問題ではないでしょ
ちなみにDCのPS１エミュだと、こんな画面だったね
http://www.emuhq.com/idx/12/026/Windows-and-Dos/article/Bleem-for-the-Dreamcast-Screenshots--Ridge-Racer-Type-4.html
発色はGSの問題ではないでしょ
ちなみにDCのPS１エミュだと、こんな画面だったね
http://www.emuhq.com/idx/12/026/Windows-and-Dos/article/Bleem-for-the-Dreamcast-Screenshots--Ridge-Racer-Type-4.html
>>612
すげぇ、ちゃんと映り込ませてたんだ。。。
すげぇ、ちゃんと映り込ませてたんだ。。。
PS１ってこんなに酷かったのか。
>>605
同じく参考程度にはなると思ってたけど、なんか微妙
＞編集部注：表中の数字を足すと800ドルになりますが、Merrill Lynchの報告書では900ドルとなっているためそのままにしました。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/20/news018.html
ブルーレイは家電側がどれだけ負担してくれるかだろうね、普及してもらわな困るだろうし。
Cellは工場投資と初期歩留りを回収するためには、初期はそれだけのコストがかかるってことだろうから
最初から中期のコストで試算できるのは内製の強みかな。SPE1の冗長分を考慮してあるのかはわからんけど。
同じく参考程度にはなると思ってたけど、なんか微妙
＞編集部注：表中の数字を足すと800ドルになりますが、Merrill Lynchの報告書では900ドルとなっているためそのままにしました。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/20/news018.html
ブルーレイは家電側がどれだけ負担してくれるかだろうね、普及してもらわな困るだろうし。
Cellは工場投資と初期歩留りを回収するためには、初期はそれだけのコストがかかるってことだろうから
最初から中期のコストで試算できるのは内製の強みかな。SPE1の冗長分を考慮してあるのかはわからんけど。
Cellは少なくともSONY投資分はPS3で回収しないとｸﾀの逆転SONY社長就任の道が開けない
CPU Cell 230ドル 60ドル
GPU NVIDIA RSX 70ドル 50ドル
この差がなぁ。
CellとRSXそれ程チップサイズに差が無くて、しかも三年後の価格が同じ程度と言う事は、
IBMに払うロイヤリティや初期開発費の償却費もそれ程差が無いと言う事であって。
つ事は、このロンチ時のコスト差は歩留まりの差による物だと言う事になる。
一体どれだけCellの製造難易度が高いと想定してるんだろう・・・・・
けど、他の報告書ではメルリﾀﾝは逆に、RSXの製造の遅れでPS3発売が遅れてると予測してるんだよなぁ。
いみわからんちん・・・
GPU NVIDIA RSX 70ドル 50ドル
この差がなぁ。
CellとRSXそれ程チップサイズに差が無くて、しかも三年後の価格が同じ程度と言う事は、
IBMに払うロイヤリティや初期開発費の償却費もそれ程差が無いと言う事であって。
つ事は、このロンチ時のコスト差は歩留まりの差による物だと言う事になる。
一体どれだけCellの製造難易度が高いと想定してるんだろう・・・・・
けど、他の報告書ではメルリﾀﾝは逆に、RSXの製造の遅れでPS3発売が遅れてると予測してるんだよなぁ。
いみわからんちん・・・
Cellの生産は順調だとIBMが発表したばかりであります。
>>617
メリルのことだからcellの研究開発費を初期出荷の100万だか200万だか知らんが、で割っただけだと思うぞ
メリルのことだからcellの研究開発費を初期出荷の100万だか200万だか知らんが、で割っただけだと思うぞ
>>619
研究費は含まれていない。と書いてあった。
研究費は含まれていない。と書いてあった。
PS2の時はメリルリンチの予測はいくらだったの？
45000円
49800円だった気が
びみょーな予測だね
ちっともあたっとらんよーな
＞ゲーム専用の初期モデル
どっかでみたことある予想だ
どっかでみたことある予想だ
628 ：名無しさん必死だな：2006/02/20(月) 21:48:17 ID:OSocq4tJ
良い線いってるなあ。んでもまあ５万までだよな。（49800円まで）
５万～～、になると、もはやゲーム機の価格ではないと思ってしまう。
５万～～、になると、もはやゲーム機の価格ではないと思ってしまう。
629 ：名無しさん必死だな：2006/02/20(月) 21:50:02 ID:zcAINuec
赤字になるぶんまで予測に入れてないからな。
Blu-rayのドライブで350ドルもするのかね？
ほとんどグループ内で作れそうなもんだが。
ほとんどグループ内で作れそうなもんだが。
パイオニアが発表したプレイヤーから、ドライブ以外の部品を除外していったら、
$350になりました、って感じじゃね。
$350になりました、って感じじゃね。
そういやパイのは焼きドライブがすでに出たんだったね。
あれが999ドルだっけか。
ただの読みドライブだし生産量も桁が全然ちがうし350って高い気がするが。
あれが999ドルだっけか。
ただの読みドライブだし生産量も桁が全然ちがうし350って高い気がするが。
BDドライブにしても謎だよね。
殆どの部品はDVDと同じ様な物だと思うけど、ピックアップと制御チップだけで300ドルくらいすんだろーか。
それとも開発コストを100万台くらいで、PS3だけで回収する前提なんだろーか。
つか、PS3以外の機器での採用が増えればコストも下げられるって、年間1000万台出る機械に
採用しても下げられないコストが、一体どれだけの規模で家電採用されたらそんなに劇的に
下がるんだろう。
不思議ですメリルﾀﾝ。
殆どの部品はDVDと同じ様な物だと思うけど、ピックアップと制御チップだけで300ドルくらいすんだろーか。
それとも開発コストを100万台くらいで、PS3だけで回収する前提なんだろーか。
つか、PS3以外の機器での採用が増えればコストも下げられるって、年間1000万台出る機械に
採用しても下げられないコストが、一体どれだけの規模で家電採用されたらそんなに劇的に
下がるんだろう。
不思議ですメリルﾀﾝ。
箱〇が7～8万って言われてるみたいだからPS3が特別ｺｽﾄが掛かる分けでわないのかな
MSは自分のところで作るわけじゃないから
割高になるのかね。
割高になるのかね。
BDドライブなんて100ドルもしないだろ。
不透明でも、外注のMSや任天堂より安く上がってるのは事実
生産情報なんて財務資料のほうで嘘をつかないですむギリギリまで隠しておきたいに決まってる
$800中、$350ブルーレイだから半分近いわけか。
39800円にするにはどういう内訳にすればなるのだろう？
BDドライブ…15000円
Cell
RSX
XDR(256MB)…3000円
GDDR3(256MB)…2000円
本体(電源含む)
__________________________________________________
計 20000万円
あとは、任せた。
BDドライブ…15000円
Cell
RSX
XDR(256MB)…3000円
GDDR3(256MB)…2000円
本体(電源含む)
__________________________________________________
計 20000万円
あとは、任せた。
2億かよ
199,980,000円の謎
ここは数字に弱いイントラネットですね
39800ならBDドライブでコストを削るということだろうな
BD関連のロイヤリティやらパテント料は当然SCEには入らず全部ソニー本体側に行くわけだろ
クタだったら当然その部分を突いて安く納入させるだろ
PS2でDVD普及させても取り分はロクになかっただろうが
BDを普及させたらソニーの取り分は多い
そこがまたコスト計算を混乱させる
それに加えて内製という要素もあるしSCEのハードはややこしい
BD関連のロイヤリティやらパテント料は当然SCEには入らず全部ソニー本体側に行くわけだろ
クタだったら当然その部分を突いて安く納入させるだろ
PS2でDVD普及させても取り分はロクになかっただろうが
BDを普及させたらソニーの取り分は多い
そこがまたコスト計算を混乱させる
それに加えて内製という要素もあるしSCEのハードはややこしい
>>642
CELLとRSXの合計が15000円であれば4万に収まるな。
別にチップの値段なんてそんなもんだろ。
何ゆえCELLだけで200$とか出してるのか意味が分からんよね。
PC並みの巨大チップだから、IntelのCPUの値段から算出っていう
オチじゃねーの。
まあ、BDに350$つけるのは分かる気がするけどね。
青色レーザーとか現在の価格でエライ高いんだよね。
普通に20000円とかしてたはず。ただ、これもソニー＆提携先日亜の
製造だし、100万単位の大量受注だからな。単純に現在のコスト
から見積もれやしない。
CELLとRSXの合計が15000円であれば4万に収まるな。
別にチップの値段なんてそんなもんだろ。
何ゆえCELLだけで200$とか出してるのか意味が分からんよね。
PC並みの巨大チップだから、IntelのCPUの値段から算出っていう
オチじゃねーの。
まあ、BDに350$つけるのは分かる気がするけどね。
青色レーザーとか現在の価格でエライ高いんだよね。
普通に20000円とかしてたはず。ただ、これもソニー＆提携先日亜の
製造だし、100万単位の大量受注だからな。単純に現在のコスト
から見積もれやしない。
素人質問申し訳ない。
GDDR３のメモリって規格上、１つあたり大容量化→チップ数削減ができないって本当？
GDDR３のメモリって規格上、１つあたり大容量化→チップ数削減ができないって本当？
360の16bit品×8は、次の世代で32bit品×4にシュリンクできる。
64bitという規格はないので、そのままではPS3の32bit品×4はシュリンクできない。
64bitという規格はないので、そのままではPS3の32bit品×4はシュリンクできない。
くたたん曰く、当該メモリチップの最大顧客が自分らSCEになるはずなので、
メーカーに新たな規格の策定を働きかけることもできる、とはいう。
メーカーに新たな規格の策定を働きかけることもできる、とはいう。
>647
どこの記事だったか忘れたんだけどインテルのP4の場合90nmで開発広告費抜きで40ドルという試算があったから
個人的にCellの製造原価そのものは歩留りによるけどSPEが一個つぶせるんだからP4とさほど変わらないと見て90㌦いくかいかないぐらいだと思う。
まああとは開発費だけどこの配賦をどうするかによって数字は変わると思う。
財務会計的には期間ごとに割り振るのが妥当だけど1台あたりで比較するなら生産台数1台ごとに均等に振り分けるべきでその辺をどうつつくかにもよるな
どこの記事だったか忘れたんだけどインテルのP4の場合90nmで開発広告費抜きで40ドルという試算があったから
個人的にCellの製造原価そのものは歩留りによるけどSPEが一個つぶせるんだからP4とさほど変わらないと見て90㌦いくかいかないぐらいだと思う。
まああとは開発費だけどこの配賦をどうするかによって数字は変わると思う。
財務会計的には期間ごとに割り振るのが妥当だけど1台あたりで比較するなら生産台数1台ごとに均等に振り分けるべきでその辺をどうつつくかにもよるな
しかしPS3以外に使えない特注品じゃコスト上の不利を負う気がするんだよなあ。
とはいえ、新技術は次々と生まれてきているので、今までの常識を越えた
コスト削減をしでかす予感もないではない。たとえばSI貫通で積層するとか。
http://techon.nikkeibp.co.jp/NE/word/050531.html
とはいえ、新技術は次々と生まれてきているので、今までの常識を越えた
コスト削減をしでかす予感もないではない。たとえばSI貫通で積層するとか。
http://techon.nikkeibp.co.jp/NE/word/050531.html
963 名前：Socket774[sage] 投稿日：2006/02/20(月) 22:10:37 ID:KBV6qj2u
ttp://www.theinquirer.net/?article=29795
G71は、650MHzで動く、ただのG70のシュリンク版で、24ppのまま。（メモリは1.6GHz)
ライバルのX1900XTXに勝てないから、投売り特価の$499で計画されているらしい。
ttp://www.theinquirer.net/?article=29795
G71は、650MHzで動く、ただのG70のシュリンク版で、24ppのまま。（メモリは1.6GHz)
ライバルのX1900XTXに勝てないから、投売り特価の$499で計画されているらしい。
興味深い
ただ単にG71＝RSX説を前提に記事をつくっただけかも試練が
ただ単にG71＝RSX説を前提に記事をつくっただけかも試練が
もしRSXの正体がG70じゃない全くの新規GPUだったらヤバイ可能性もあるな
このスレでも、もしかしてRSX＝G71ベース？っていう見方があったが
G71＝G70のシュリンク＆クロックうｐなら一応正解ということなのかも
G71＝G70のシュリンク＆クロックうｐなら一応正解ということなのかも
658 ：名無しさん必死だな：2006/02/21(火) 00:06:37 ID:8rM32Z9M
クロック650なら1900に勝てるべ
660 ：名無しさん必死だな：2006/02/21(火) 00:45:12 ID:HoRX4XsW
家庭用ゲーム機の強みは特注品が特注品でなくなることだよな。本当に。
通常の原価策定ままったく役に立たない。
通常の原価策定ままったく役に立たない。
663 ：名無しさん必死だな：2006/02/21(火) 01:01:01 ID:HoRX4XsW
>>662
試算じゃなくて発売時期予想だけじゃないか？
試算じゃなくて発売時期予想だけじゃないか？
メリルリンチの試算はPS3に使用する部材のコストを根拠にしているのではなく、
メ社が現在手持ちのMS株、SONY株を転がす按配を計って割り出しているよな。
メ社が現在手持ちのMS株、SONY株を転がす按配を計って割り出しているよな。
>>653
G70を650Mhzで動かしたら余裕でx1900に勝てるぞ？
G70を650Mhzで動かしたら余裕でx1900に勝てるぞ？
666 ：ラチェット ◆xIde0d1zyI ：2006/02/21(火) 01:02:49 ID:XQg2P0RC
ﾆ!
任
ﾆ妊
妊娠
ﾆ任？
ﾆﾝ?娠
闇妊娠
tree on
fUCking
妊娠hills
【希望の木】
闇妊娠たちの板支配にfUCk!!!!!!
板はおまえらの好きにさせない。
植樹推奨
任
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植樹推奨
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0518/kaigai180.htm
＞ Cellが任意のSPEをディセーブルにできるとすると、8個のSPEが占めるダイエリアは、チップの歩留まりに影響し
＞ないエリアということになる。SPE部分はCellのダイの半分を占める。つまり、SPEを7個にしたことにより、Cellの歩
＞留まりは、半分の約100平方mmクラスのダイサイズ(半導体本体の面積)のチップと同等になったことになる。ダイ
＞が1/2になると歩留まりは2倍以上になる。歩留まりは劇的に向上し、製造コストは大幅に下がる。
で、ペン4の90nmの製品のダイサイズが大体100～120平方mmくらいだっけ？
＞ Cellが任意のSPEをディセーブルにできるとすると、8個のSPEが占めるダイエリアは、チップの歩留まりに影響し
＞ないエリアということになる。SPE部分はCellのダイの半分を占める。つまり、SPEを7個にしたことにより、Cellの歩
＞留まりは、半分の約100平方mmクラスのダイサイズ(半導体本体の面積)のチップと同等になったことになる。ダイ
＞が1/2になると歩留まりは2倍以上になる。歩留まりは劇的に向上し、製造コストは大幅に下がる。
で、ペン4の90nmの製品のダイサイズが大体100～120平方mmくらいだっけ？
元の記事はもっと別のどっかにあったと思うんだけどｸﾞｸﾞったらこれしか出てこないなぁ…
ttp://www.dri.co.jp/auto/report/instat/in0501748in.htm
こいつだと平均製造コストという言い回し使ってるな
ttp://www.dri.co.jp/auto/report/instat/in0501748in.htm
こいつだと平均製造コストという言い回し使ってるな
BF2がPC版より出来良いね、KillZone並のグラになってきた。
最近の箱○のムービーを見るデッドライジングといいオブジェクトが多くてもコマ落ち
しなくなってきたね。
画質といい表示オブジェクト数といいXenosってやっぱ凄い性能だ。
↓
http://www.gametrailers.com/e3_2k5_xb360.php
最近の箱○のムービーを見るデッドライジングといいオブジェクトが多くてもコマ落ち
しなくなってきたね。
画質といい表示オブジェクト数といいXenosってやっぱ凄い性能だ。
↓
http://www.gametrailers.com/e3_2k5_xb360.php
PGR3のときも同じようなこと言ってなったか？ｗ
Xenosはいいと思うけどな、PC版のBF2と比べると立体感があってリアルな感じがする。
PCはやはりバスが足引っ張ってるのかね。
PS3の性能なんて実機が出てこない限りわからないし、今のところ最高性能だろ。
PCはやはりバスが足引っ張ってるのかね。
PS3の性能なんて実機が出てこない限りわからないし、今のところ最高性能だろ。
ラチェット、テクノスレ見てるんだ…。
360版BF2はLiveの仕様上32on32とかできないから
そのぶん余裕を持たせれるから、とかじゃないの？
そのぶん余裕を持たせれるから、とかじゃないの？
>>671
GKはコマ落ちの原因がXenosだと決め付けているが、そんなソースはどこにも無いんだよな。
PXが原因かもしれないのに、ATiとMSは開発機の2倍のパフォーマンスが出ていると言っている
のとカーマックやサードもPXに不満こそあれXenosに対しては皆無なんだけど。
GKはコマ落ちの原因がXenosだと決め付けているが、そんなソースはどこにも無いんだよな。
PXが原因かもしれないのに、ATiとMSは開発機の2倍のパフォーマンスが出ていると言っている
のとカーマックやサードもPXに不満こそあれXenosに対しては皆無なんだけど。
対戦人数で画質が変わるなんて初めて聞いた。
>675
BF2やった事ある？ 一つのマップを16人32人64人と三段階で大きさで分けてるんだよ、
LIVEはユーザーの一台が鯖代わりになるから。同時接続する人数が限られる
だから大きいマップはいらず、小さいマップで画像クオリティ上げれば良いって事でしょ
64人マップを32人とかでやるのは現実的じゃない、半端無く広いから（笑
BF2やった事ある？ 一つのマップを16人32人64人と三段階で大きさで分けてるんだよ、
LIVEはユーザーの一台が鯖代わりになるから。同時接続する人数が限られる
だから大きいマップはいらず、小さいマップで画像クオリティ上げれば良いって事でしょ
64人マップを32人とかでやるのは現実的じゃない、半端無く広いから（笑
360版BF2の動画見た感じではBF2っていうよりモダンコンバットみたいだったな
コピペから単発系IDのコンボはカルカンドの手榴弾ラッシュのようだな。
>>677
PC版ならやったことあるが、16人でも64人でもグラフィックに差は無いけどな。
それなら、Liveでもグラフィックのクォリティーを下げれば64人で出きるのかという事になる。
どっちかというと、ボイスチャットでやり取りする音声データがテキストに比べて多いから
ではないかと思うが。
同時接続数もゲームによってまちまちだし。
PC版ならやったことあるが、16人でも64人でもグラフィックに差は無いけどな。
それなら、Liveでもグラフィックのクォリティーを下げれば64人で出きるのかという事になる。
どっちかというと、ボイスチャットでやり取りする音声データがテキストに比べて多いから
ではないかと思うが。
同時接続数もゲームによってまちまちだし。
>681
なんか誤読してない？
通信データ処理の負荷でグラフィックパワーを喰われてるなんて誰も言ってないよ。
前提条件として、同時対戦人数やマップサイズがPCの半分以下なら、
グラフィックのクオリティをあげる余力ができるだろうねという話。
なんか誤読してない？
通信データ処理の負荷でグラフィックパワーを喰われてるなんて誰も言ってないよ。
前提条件として、同時対戦人数やマップサイズがPCの半分以下なら、
グラフィックのクオリティをあげる余力ができるだろうねという話。
>>679
みたいもなにも、箱○にでるのはBF2MCだろ
BF2とは別物だよ
そういや、MCってコマンダーあるのかな？
あれのせいでつまらなくなったから、コマンダー無しのラジオチャットありならやりたい
みたいもなにも、箱○にでるのはBF2MCだろ
BF2とは別物だよ
そういや、MCってコマンダーあるのかな？
あれのせいでつまらなくなったから、コマンダー無しのラジオチャットありならやりたい
http://www.glocom.ac.jp/j/publications/chijo/200508/ps2_keydevice.html
この記事見るとBDのコストもPS3で下がっていくのではないかね
ほとんどのDVDプレーヤーで
PS2用に開発されたピックアップが採用されてるらしい
この記事見るとBDのコストもPS3で下がっていくのではないかね
ほとんどのDVDプレーヤーで
PS2用に開発されたピックアップが採用されてるらしい
当然そのあたりも見込んでのBD採用でしょ。
単体で1000万台売って量産効果をひねり出し、コストを落として他社にも供給。
シナリオとしてはありだと思うがなんとも豪快。
単体で1000万台売って量産効果をひねり出し、コストを落として他社にも供給。
シナリオとしてはありだと思うがなんとも豪快。
PS2のピックアップってそんなに凄い物だったのか。
全く知らんかった。
つーか、11月の段階で歩留まり0%って凄いなヲイ。
クタタンはその状況を知りながら強気のコメント連発してたのか。
全く知らんかった。
つーか、11月の段階で歩留まり0%って凄いなヲイ。
クタタンはその状況を知りながら強気のコメント連発してたのか。
PS2のピックアップってPS2読み込み不良故障の頻発の元凶じゃね？ｗ
4年も5年も酷使したドライブが、読み取り不良起こすなんて当たり前だろ
DVD読めないけどCD読める、またはその逆が起こるのも
これの所為かな
これの所為かな
間接的にレボやXBOXに寄与してるかもしれんしね。
DVDプレイヤーが安くなったのはPS2のおかげだといえるか。
>>684
なんかこれの無茶さを見るとPS3でBD4倍速載せてきそうな気がしてきた
なんかこれの無茶さを見るとPS3でBD4倍速載せてきそうな気がしてきた
編集部注：表中の数字を足すと800ドルになりますが、
Merrill Lynchの報告書では900ドルとなっているためそのままにしました
メリルリンチは数学に革新を起こした
Merrill Lynchの報告書では900ドルとなっているためそのままにしました
メリルリンチは数学に革新を起こした
169 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/02/21(火) 06:49:31 ID:jfpdyuFv
>>166
Xbox360のゲームも質が上がってきたから PS3も厳しくなってきたな。
PSカンファレンスでPS3独自のものをアピール出来るのだろうか。
669 名前：名無しさん必死だな 本日のレス 投稿日：2006/02/21(火) 06:40:58 neGOvqto
BF2がPC版より出来良いね、KillZone並のグラになってきた。
最近の箱○のムービーを見るデッドライジングといいオブジェクトが多くてもコマ落ち
しなくなってきたね。
画質といい表示オブジェクト数といいXenosってやっぱ凄い性能だ。
↓
http://www.gametrailers.com/e3_2k5_xb360.php
>>166
Xbox360のゲームも質が上がってきたから PS3も厳しくなってきたな。
PSカンファレンスでPS3独自のものをアピール出来るのだろうか。
669 名前：名無しさん必死だな 本日のレス 投稿日：2006/02/21(火) 06:40:58 neGOvqto
BF2がPC版より出来良いね、KillZone並のグラになってきた。
最近の箱○のムービーを見るデッドライジングといいオブジェクトが多くてもコマ落ち
しなくなってきたね。
画質といい表示オブジェクト数といいXenosってやっぱ凄い性能だ。
↓
http://www.gametrailers.com/e3_2k5_xb360.php
ゾンビが如く はなかなか綺麗になってるな
2004年時点で3波長ピックアップは出来てるしBD/DVD/CD対応チップセットも出来てるから
PS2の時よりはドライブの技術的なハードルは低いのかな
PS2の時よりはドライブの技術的なハードルは低いのかな
あとは歩留まりぐらいだろうね。
>５年間（開発開始からだと７年間）は陳腐化しない世界初の技術を三つ以上組み込むこと
PS3の場合なら何が該当する？
Cellは確実にこの考え方に合致するだろうと思う。
PS3の場合なら何が該当する？
Cellは確実にこの考え方に合致するだろうと思う。
PS3で世界初となると難しい
単に5年間もつということで考えれば、もしBD4倍速なら5年後でも十分か
CPU－GPU間の帯域はPCの世界では伸びが鈍い
メモリ業界の流れからいってCPU-メインメモリの帯域も
RSXはNVIDIAが設計してる時点で即座に抜かれる
まあ実際は「技術面でPS2は5年間陳腐化しなかった」というには無理があるけど
この世界で5年間陳腐化しない技術を集めて5万以下の値段で発売開始なんて無茶だろ
単に5年間もつということで考えれば、もしBD4倍速なら5年後でも十分か
CPU－GPU間の帯域はPCの世界では伸びが鈍い
メモリ業界の流れからいってCPU-メインメモリの帯域も
RSXはNVIDIAが設計してる時点で即座に抜かれる
まあ実際は「技術面でPS2は5年間陳腐化しなかった」というには無理があるけど
この世界で5年間陳腐化しない技術を集めて5万以下の値段で発売開始なんて無茶だろ
700 ：& ◆CkyAtl8fpM ：2006/02/21(火) 11:12:47 ID:s/1uHCwX
EIBは、EE+GSと同程度には当分の間陳腐化しない技術じゃないかな。
技術が陳腐化したから、薄型PS2なんて出せるんだけどな
悪魔：旧HD DVD-RW (現HD DVD-RAM)
東芝山田：ランド・グルーヴでの2層化は簡単に出来る
多層化の神松下：ランド・グルーブの2層化は困難
現実：2層40GB→36GB→32GB→2層化断念
東芝山田：ランド・グルーヴでの2層化は簡単に出来る
多層化の神松下：ランド・グルーブの2層化は困難
現実：2層40GB→36GB→32GB→2層化断念
とばんよ！アペリオスは。
どんでん返しですよね？
ttp://www.jeux-france.com/blog71410_Billou
Ｅ３でのＰＳ３デモを軽く超えてますね。
やはり、これでＸＢＯＸ３６０が最強ということが判明しました。
ＧＫのみなさん、ご愁傷様ｗ
Ｅ３でのＰＳ３デモを軽く超えてますね。
やはり、これでＸＢＯＸ３６０が最強ということが判明しました。
ＧＫのみなさん、ご愁傷様ｗ
そうだね(´-`)
マンチキン乙って言って欲しいのかな・・
流石に次世代機でも、この解像度のテクスチャをたかだか顔程度に貼る事は難しいんじゃないかな。
格ゲーで２体しか出ないとしてもちょっと高すぎな気が。
格ゲーで２体しか出ないとしてもちょっと高すぎな気が。
>708
たぶんかまってほしいんだろ
たぶんかまってほしいんだろ
>>709
普通に出来るよ。俺の所はプロシージャルではない素材としてのテクスチャだけで250M以上使ってるし。
普通に出来るよ。俺の所はプロシージャルではない素材としてのテクスチャだけで250M以上使ってるし。
自称開発者のお出ましですかｗ
713 ：名無しさん必死だな：