今だ!!!2get
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
PS3の性能はやっぱりハッタリだった・・・。orz
よんげと
っと思ったら全角君か。
7 :
名無しさん必死だな:2006/02/06(月) 11:38:16 ID:/HfJd9oa
プレステ3は10月以降 米ゲームソフト社幹部
【ニューヨーク2日共同】ゲームソフト大手エレクトロニック・アーツ(EA)は2日、
ソニー・コンピュータエンタテインメント(SCE)の次世代家庭用ゲーム機「プレイステーション3」の
発売は、今年10−12月期を見込んでいることを明らかにした。
ロイター通信が同日、EAのプロブスト最高経営責任者(CEO)が電話会見で語ったと伝えた。
プレステ3の発売が10月以降となれば、米マイクロソフトが先行して発売した
次世代機Xbox360に約1年遅れることになる。
次世代機をめぐっては、マイクロソフト、SCE、任天堂の3つどもえの競争になるのは確実。
発売時期が他社に遅れると、競争に影響が出る可能性もある。
RSX詳細マダー
夜だよ。。。
さすが久多良木の言葉には時代や技術に縛られない普遍的にな重さがあるな。
PS2の時にも言ってたしおそらくPS4の時にも同じ事を言うだろうな。
>>11はISSCC2006のプログラム内の紹介文ですやん
14 :
名無しさん必死だな:2006/02/06(月) 14:12:06 ID:FeFCI7da
「普遍的にな」って言葉流行ってんの?
16 :
名無しさん必死だな:2006/02/06(月) 14:56:39 ID:CghO2RWt
The Future of Computing for Real-Time Entertainmentだとか
Toward Future Computer Entertainment Systemsだとか言っておいてPS3に触れなかったらたいしたもんだよ
ISSCCは商業的話は出来んみたいだぞ
20 :
名無しさん必死だな:2006/02/06(月) 15:22:51 ID:CghO2RWt
RSX
450/1500MHz/256bit、20ps/7vs
基調講演はあくまで基調講演であって、他の研究の発表とは意義が違うんじゃないか
そもそもクタに基調講演を依頼するなんてマスコミの注目を集めるため以外の何物でもない
学術的な意義なんてあるわきゃない
意義はともかくとして、ISSCCで…
「PLAYSTAION3 は 今年○月×日に△△ドルで発売します」
なって言ったら大顰蹙だろう。
>>20 そんな書き込みに、だ、騙されないんだからねっ!
>>22 だよな、まぁ今騒いでるのはアンチの仕込みだろうから
どうせ後でISSCCでもなんも情報無しじゃPS3オワタとでも言うつもりなんだろw
誰から見ても今月のプレステカンファレンス以外での発表は無いのは判りきってるんだがな
27 :
名無しさん必死だな:2006/02/06(月) 16:15:40 ID:CghO2RWt
NVIDIAがCeBitでRSX、G71を発表するぞ、それまでマテyp
CELLキター
と言ってみるか
・PS3通常版は、価格が$399で、ブルーレイ再生不可
・PS3豪華版は、価格が$599で、ブルーレイが再生可能
これ、はんまかいな?
うひゃっ
>>30 マルチコピペにそんなこと言っても無駄だよw
どうせ中身なんか理解もして無いし
普通に考えても、ソフトウェア再生の有り無しだけで$200も値段の差が付く訳ゃないだろ。
丁度PS2発売の時にDVD再生の有り無しで値段を下げろと言ってたDQNと同じだな。
BDの普及戦略上、こういう値段付けはあり得ないしな。
まあそれでもXbox系のサイトですら、PS3の価格は$399と考えられてるわけか。
36 :
名無しさん必死だな:2006/02/06(月) 17:58:47 ID:hT9XqOx6
BD再生機の市場売価を破綻させない為なら、こういう選択肢は十分ありうるぞ。
むしろBD付きで40k以下とまことしやかに流布してる方がずっと痛い希ガス。
価格差付けるとしたらHDDしかありえないべさ
BDのゲーム出すと明言してるのに、BD無しPS3を売るわけないじゃん。
アホじゃね。
39 :
名無しさん必死だな:2006/02/06(月) 18:25:49 ID:hT9XqOx6
BDフルに使い切るゲームって・・
本気で思ってるとしたら、病気じゃないのか?
取り敢えずは茶番の10G程度としても、開発コスト高騰の元凶の一つだろうが。
それにだ、わざわざ物理エンジン云々でムービーゲームから脱却する様なフリをして
BD使わなきゃ再現できないゲームって、ロード地獄やプリレンダ氾濫が目に見えてるわ。
BDの大容量を生かしてラスボス戦やエンディングの直前に
CM入れる広告モデルが確立されるかもしれない。
いつも不思議に思うんだがBDどうだこうだいう人はなぜに
容量とそれを使い切らないといけないと思い込んでるんだろう・・・
DVDフルに使い切るゲームって・・(ry
>>39 釣りにしても程度が低いなぁ。
BD使うってことが、なぜ使い切ることになってるのか・・
今現在でDVDいっぱいいっぱいなゲームもあるのに。
それにBDの方がロードが短くなるって知ってる?
どこでBDフルに使い切るゲームなんて話が出た?
それにデータ量の少ないタイトルでもBDで出す意味はある。
記録密度が高いBDなら外周に全てのデータを置けるから
結果として読み込みが早くなる。
誰もフルに使うなんて書いてないのにな…
どっかで変換されちゃうんだろうか。
馬鹿相手すんなよお前ら
次回作の体験版も1枚に入ってるとかあるかも。
48 :
39:2006/02/06(月) 18:35:16 ID:hT9XqOx6
>>41 おまいさんの言うとおりだ。
だから
>>36を書いてるんだろうが。
BDは普及への布石(つまりPS3のおまけ機能)ではあるが
「5万じゃ買わない!」の声が大き過ぎる以上、妥協的販売法は否定できんだろ。
>36と>39がどう繋がるのか全く解らん。
あとBDが普及への布石なんじゃなくてPS3がBDの布石なんだが。
それは逆だよ。
BDを垂直立ち上げで普及させる為の手段としてPS3があるって事。
HD DVDに比べてこの点が優位であるとして、
ハリウッドのコンテンツメーカーが参入してきたんだから。
それに、$200の差があったら誰もBD-Video対応型を買わないよ。
開発費も無駄になるし意味が無い。
>>47 コナミだったかが、すでにそんなこと言ってたよ>他のゲームのCM映像や体験版入り
まぁメタルギアとかに、ときめものCM入っててもアレだが。
>>39 は、自分の脳内に棲む仮想敵と対話しているのか?
ネットも程々にしておかないと↓のようになるから気を付けろよ。
540 ID:ewpMkrYY
>>539 何言ってんだか。本当に考えが浅いな。
(略)
お前はPSPも失敗させただろうが。
(略)
だがお前は何も反論を出せてないじゃん。
ただわめいて、SCE様は最高、アンチは黙れ!って言ってるだけ。
間違っても謝罪もしない。本当に子供だよな。
541 ID:grvIFzWf
よくわからんが、何かと闘ってるみたいなのはわかった。
>お前はPSPも失敗させただろうが。
542 ID:sbPGU3+O
“俺が間違っていたよ”っていうたったヒトコトが言えない人間もいるんだな。
543 ID:ewpMkrYY
>>541 一応説明しとくか。
オレがレスしてる相手は、ここ数年ゲハ板とかに常駐している奴。
あまりに似たような口調と思想だからバレバレなんだよな。
もしかして、同一人物?
BDとかHD DVDの再生Only機ってニーズあまりないと思うがなぁ
再生Onlyで買う人なんて所謂AVマニアだけじゃないのか?
>>52 それを延長すれば、例えばレースゲームでは自動車メーカーのCM入たりして、
開発費の足しに出来るかも。
56 :
名無しさん必死だな:2006/02/06(月) 18:46:39 ID:RgtkT9Xx
┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨・・・・・・
(´) (`) (´) (´) (`) (´) (´) (`) (´) (´) (`) (´) (´) (`)
. .ヘ⌒ヽフ ε ⌒ヘ⌒ヽフ ε ⌒ヘ⌒ヽフ ε ⌒ヘ⌒ヽフ . ε ⌒ヘ⌒ヽフ
( ・ω・) ( ( ・ω・) ( ( ・ω・) ( ( ・ω・) ( ( ・ω・) ブヒー
ヽ_ヽ-ヽヽ ノ,ノーヽ_ヽ-ヽヽ ノ,ノーノ_ノ-ノノ ノ,ノーヽ_ヽ-ヽヽ ノ,ノーノ_ノ-ノノ
. ε ⌒ヘ⌒ヽフ ε ⌒ヘ⌒ヽフ ε ⌒ヘ⌒ヽフ . ε ⌒ヘ⌒ヽフ
( ( ・ω・) ( ( ・ω・) ( ( ・ω・) ( ( ・ω・) ブヒー
ノ,ノーノ_ノ-ノノ ノ,ノーヽ_ヽ-ヽヽ ノ,ノーノ_ノ-ノノ ノ,ノーヽ_ヽ-ヽヽ
そろそろ暴れ出すかな?
叢の中に御伽のムービーが入ってた件を思い出した。
>>55 あー、それいいな。
つか、CMが高画質で入ってるのって一部のマニアに受けそう。
一般人の心理としては「大容量のメディア使う=大ボリュームのゲームができる」だわな。
読み込みが速くなるからBD採用とか、技術的なモンには興味ないだろ。
高い金出してあっさり終わるようなBDゲーム買わされたら、詐欺だとしか思わんだろうよ。
>>55 セガがSSの時にやってなかったか?
ペプシだったか。
“一般人は〜”と接頭語を付けて屁理屈や妄想を貼るのが流行ってんのかな。
そもそもこれはCD-ROMでこれはDVD-ROM使ってるだとか、一般人は気にしてませんよ。
>>63 PS2だとCDだと読み込みうるさいから普通の奴で気にしてる奴もいたぞ。
PS3とxbox360って結局どっちが強いんですか?
67 :
名無しさん必死だな:2006/02/06(月) 19:37:43 ID:EvIk0gFI
というか、現状で20万円近い価格のBDプレイヤーがゲーム機能付きで39800円という予想はお花畑すぎないかと思う今日この頃。
>>67 今でも10万円するDVDプレイヤーは売ってるが。
50万越えのCDプレイヤーもあるぞ。
39800円かどうかはわからんけど、
見込む台数が再生専用高級機と全然違うし。
BDプレイヤーからPS3の値段予測もお花畑だよなぁ
72 :
名無しさん必死だな:2006/02/06(月) 19:44:48 ID:4pokGxMH
>>62 じゃあゲーハー板ヲタ以外の人を話題にするには…
とおもた
そもそもBDプレイヤーって
ソニーも松下もすぐには出さないんじゃなかったか・・・
HDDレコにBDつける奴が先で
74 :
名無しさん必死だな:2006/02/06(月) 19:46:07 ID:CghO2RWt
>>68 今でも100万円以上するCDプレーヤーも売ってるね
本人にしか理解できない脳内理論でPS3(もしくは、Cell・RSX・BD)を叩くのが大好きな
エンターテイナーのみなさんに大人気だよね、このスレは。
もう53スレ目なんだから、そろそろ誰も同意してくれない事に気付いてよさそうなもんなんだが…。
76 :
名無しさん必死だな:2006/02/06(月) 19:51:56 ID:4pokGxMH
まだPS3自体謎がイッパイだから今が楽しいんだよ!
レボなんてPS3以上にチップ関係不明ですよ
>>67 販売台数考えてみれば良いんじゃないかな?
PSPも5万とか言われてたんだよな・・・
これでPS3が4万以下だったら何かある。
BDプレイヤーじゃなくてBDレコーダーだろ20万もするのは
BDプレイヤーなんて売ってねーよw
>>75 こっちも決着つけたいけどPS3のスペックは未だSFでしかありませんので。
PS2みたいに3年経たないとまともなゲームは出せないみたいだが。
84 :
名無しさん必死だな:2006/02/06(月) 20:00:18 ID:CghO2RWt
ホモジニアスの良さはIntel・AMDとも認めてる。
次期以降CPUのトレンドだな。
NV40アーキテクチャから2年経ったが、未だに現役。
NVIDIAはネ申というしかあるまい。
HD-DVDは完全に死んだ。
え…えすえふ?
もしかして、「絵に描いた餅」的な事を言いたかったのかな…
で結局RSXって何なんだ?
>>86 性能に自信があるなら情報を隠す必要はないってことではないかと。
ここまで出し惜しみすると疑われてもしょうがないね。
なぜそうなる
CELLはあんだけ露出させてるのに、RSXはなんでそこまで隠すの?って疑問は湧くな。
>>88 「PS3のスペックは未だにSF」
から
「性能に自信があるなら情報を隠す必要はない」
を読み取れるのか、さすがエンターテイナーだな。
もう理論がメチャクチャなんですぐアンチだとわかるなw
CellとRSXでは役割が全然違う。
RSXはPS3の為だけに作られた物であり、CellはIBMや東芝、Mercuryも使う。
>>90 cellは他の所にも外販する必要があるから
RSXはPS3だけだし
それに今PS3を宣伝しても、余りメリットないし
普通なんじゃないかナ
性能については疑ってないが、正直情報を待ち疲れてきた。
春予定って公言してんだから、もうちょいサービスしてくれてもいいと思うんだがな。
ほんと独りあそびが大好きな奴らだな痴漢は
>>95 これで2月のカンファレンス中止とかになったら非難轟々だろうなw
SCE覚悟しとけよ
先々未定の事柄を脳内妄想で既成事実化して、
それに対して喧嘩を売ったりネガキャン展開するのも流行ってんのかな。
>>100Get
つか、年末商戦も終わったんだし、もうそんなに隠す必要はないと思うけどなぁ。
仮に6月発売だとしても後5ヶ月無い訳だし、タイミングタイミングでぼちぼち出てきても良い気が。
三月商戦期を越えてからってんじゃ、5月や6月には遅いし、それなら1月から公開で
良かったと思う。
2月にイベントがあるってのがマジなら、まぁギリギリ今の時期までなら隠すのも有りかも知れないが。
任天堂とソニーで互いに牽制しあってる結果かも>情報が出て来ない
>>101 PS3の細かい仕様なんて、このスレに出入りするような一部の人しか
欲しがってないわけだし、「隠す必要はない」というより、「公開する必要ない」
ってことなんじゃね?
まぁ情報は先に出した方が不利なのはDS vs PSPや箱○自爆で明白になってるしな
>>103 細かい仕様というより…
・発売日
・価格
の二点が最大の論点や争点なわけだが。
いや、だから何ヶ月も前に必ずスッパ抜かれるどこかの企業がおかしいだけでw
なんでこのスレで価格と発売日が争点なのか分らん。
細かい仕様を知りたがるほうが自然。
>>108 どれを取っても生産技術に、もろ関係するよ。
生産ラインの稼働状況、チップの歩留り、ソフトの開発環境。
いや、ハード仕様とかはリークでも無い限り出ないとしても、サードのスクリーンショットとかは
ボチボチ出ても良い訳じゃないのかな、と。
だって、正式な発表で、PS3で開発**年に発売、ってな発表すら殆ど無いじゃん。
あるのはマルチタイトルで360とついでの発表のみ。
後は良く分からんデベロッパの、販売元探しの発表くらいか。
サードタイトルの発表すら無いところを見ると、明らかに規制を引かれてるのは分かるんだけど、
なんでこの期に及んでそこまで規制するかな?と言う部分が良く分からなくなってきた。
任天堂にPSPの時と同じことをされるのを恐れているとしか思えん。
とはいっても、Appleばりに即日出荷販売をするともあまり思えないんだよな。
>>110 SCEが情報規制してる。
サードは解禁日待たんと情報出せないんだよ。
それがPSカンファレンスという話。
しかし本当に春に出るとすれば、情報開示から発売日まではかなり短い期間で出ることになりそうだな
今日のイベントは日本時間で何時から?
>>115 予想の多い5月だとしても、3ヶ月だからねぇ。
でも、短期間で一気に盛り上げて発売、ってした方が売れるかも知れん。
何が悲しくてハード屋の青写真以外にリークとか許す状況作らねばならんのだよなw
漏れてくるわけねーべ
どこぞのダダ漏れハードがおかしすぎるだけだっての気づけよ
360が異常なだけ。PS3もレボも全然漏れてこないじゃないか。
まぁ、自社Fabが無いと、漏れやすい罠。
PS3も化粧箱とかの自社調達以外の細い部材の発注があるはずなんだけどね。
100万単位の生産なら、どれぐらいのリードタイムが必要なんだろう…
まとめ
・リーク等の非公式な情報が少ないのは当然
・サードのタイトル等の情報も含め情報を小出しにはしない方針らしい
・PSカンファレンスでまとめて出すらしい
・それでも情報が出なかったら黄色信号点灯か・・・
てか、カンファレンスじゃなくてPSミーティングじゃ?
んで、日付とか出てる?
ソニオタの俺でも、流石に焦れてくるな
二月中に動きがなければ、遅延が生じていると考えざるを得ない
G70のまんまでいいからRSXの詳細を・・・orz
「ゲーム機には関心がない」と言いつつ訳知り顔で業界の事を論うDQN。
http://home.att.ne.jp/sigma/satoh/diary.html ソニー(正しくはSCE)のプレーステーション3の発売が春から年末にずれこみそうだという報道が
出ていました。ゲーム機には関心がないのですが、それでも商売柄いろいろ情報は入るわけで
して、伺っている状況から計算すると年内も大丈夫なのだろうかと思ってしまいますけど。どちら
にしても欧米のクリスマス商戦に数をそろえられなければXBoxと決定的な差がついてしまうのは
確実。
>>122 去年の夏にあったミーティングで、
2月にカンファレンスを開催すると、スケジュールに書いてあるよ。
>>124 >欧米のクリスマス商戦に数をそろえられなければXBoxと決定的な差がついてしまうのは
>確実。
いや、どう見ても無知じゃ無いかw
XBOXは先行逃げきり確実だと言ったその直後に今どきゲーム機が
そもそも売れるのかなどと言ってるなw なんだこのチカン教授w
ゲーム機に関心が無い人に情報が漏れてるなら苦労せんよな・・・
なんかものすごい適当な発言でSCEを煽ってるようにしか思えないんですがw
今日のイベントは、現地カリフォルニア時間2月6日午前11時5分から。
日本時間だと2月7日午前4時5分〜午前5時
記事になるのはお昼頃?
>任天堂のレボは、キューブより、どの程度良くなるの?
キューブの2,3倍で箱よりちょっと上くらい?という噂
実行スペックはまだ公表されてない
箱の実行スペックは2400万ポリゴンでキューブは600~1200万だし
まあ、PS3や360よりスペックは劣るのは確実で
メモリやらも少ないだろう
それを見てスペックだけで ショボイと思われないように
PS3や360はHD レボはSDで
解像度以外はパッと見 劣ってるように見せないで
ましてやSDテレビではレボの方が360より綺麗じゃん ちゃんと60fpsじゃん
と思わせてから スペックを出したいと思ってるはず
だから スペックより SSやムービーが早く出てくると思う
レボをHDTVに映したらどうなるんだろ
なんか不細工なラック届いてるんだけどwww
つーかあれラック?ww
写真と全然違うじゃんwwww
>>135 レボ量産実機キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━ !!!
>>134 DVDを映した時のようになる
液晶、プラズマの固定画素の人はあまり綺麗じゃないだろうね
ラック?
何ですかそれ
レボやる人はHDテレビ買わないほうがいいな。
あの粗っぷりはお子様でもわかるだろ。
ラッコの間違いだろ
新型ブラウン管TVを買いにくい雰囲気になっていたのに、
未だにSD対応とは笑えるな。
オレはテレビもPCモニタもブラウン管だから
SDでもおk
ブラウン管のHDTVも激しい粗っぷりですよ
そうだな。ネイティブ480i表示でないとね。
ま た モ ニ タ ネ タ か
29インチD2ブラウン管もあるから
SDでもおk
ゲーマーの鏡だねw
おれも使い分けてるよ
>>134 アップスキャン処理に伴う遅延で、
まともにゲームにならない場合がある。
液晶は汚いから未だにD1ブラウン管ワイドから買い替えられない俺ガイル。
D1なんじゃそりゃ
液晶なんじゃそりゃ
俺のTVは1988年製じゃボケが。
D端子なんぞついとらんわボケ。
ここの会話についていけんわボケが
。・゜・(/Д`)・゜・。うわぁぁぁぁん
>>149 俺は25インチのD1擬似プログレ使ってるが、さすがに次世代はD1だと厳しい。
かと言って液晶やプラズマにする気も起きないしSEDは先が見えない状況だから
次もブラウン管にしようと思ってる。D4でハイビジョン対応のやつ。
ブラウン管も、一昔前はともかく今はローコストモデルしか残ってないから
これから買うのは厳しいのではないか。
今年中に国内でHDMI端子付きブラウン管でると期待してるんだが
そうそうラッコ
不細工だけど一応全部ついてるっぽい
有機も2010年前後までは難しいらしいからのぉ。アナログ停波まで粘る勇者なら選択肢になるんだろうが
そこまで粘るくらいならD端子ブラウン管買うよw
でも次世代機って今後5年、PS2みたいに6年粘るなら
SDだと辛いだろう
粘らないハードなら無問題
次次世代機登場の時期は更に鈍化する可能性もあるでしょ
つーか3年で交代じゃもう誰もついてこないよ
MSだけは出しそうだけどね。
半導体プロセスの停滞、消費電力の増大、開発期間の長期化etc
まともに次々世代機と呼べるモノはもう10年くらい無理かね、
PS3.5とかは別として。今回トップ取るのは重要だよなぁ。
今後、どのみちDVDじゃ苦しいだろうしな。
レボだってDVD以上の容量のディスク使うんでそ?
ハードだけなら5年で出せそうだが
ソフト側が追いつかない
>>159 もうすでにPS3の機材購入と研究開発費で振り落とされてるところがありそうだなw
>>161 そうなったら入力装置を弄る方向に行くのかな
任天堂はレボコンでその片鱗をみせてるし、SCEも特許でグローブ型コントローラーを登録済み
クタも映画マイノリティ・リポートのコントローラーを見て興奮したそうだが
(マトリックス見てCellに思いを馳せたり面白いCEOだ)
それとも映像出力装置を弄るのかな
バーチャルボーイを今の技術で軽量化してヘッドマウントにして携帯型にしたら面白そう
なーんてな
PS3世代になるとハード性能の限界の前にソフトメーカーの予算の限界がくるよ
PS4が出てもPS3と差別化できるゲーム出せるとこなんてほとんどないっしょ
それでもPS2は限界だから仕方ないだろ
ダージュ、ゲームの出来はアレだけどPS2じゃかなりがんがってる。
もうこんなEE+GS地獄からはよう開放してやってくれ。
移行できない会社は現行機で出し続ければいいだけ
そのための互換でもあるわけでムーアさん
>>165 > バーチャルボーイを今の技術で軽量化してヘッドマウントにして携帯型にしたら面白そう
それこそSONYのお家芸じゃん>高精細有機EL仕様グラストロン+PSP2
有機ELは耐久性の面でまだ無理っぽ
大画面TV用にはハードルがいっぱいあるのは知ってるけど
グラストロン用のちっこいのでも難しい?
今頃海の向こうではクタが気持ち良さそうに演説してる最中なんだろうなあ
RSXはまだなりか?
>>175 RSXの性能は公表されてるのに、何を求めてるのだ?
RSXは性能が酷すぎて公表出来るようなしろものじゃないんだろう。
逃げ続けても製品が発売されればバレるだろうがな。
>>177 記事書いた奴は、何かしらあるとおもって期待してたら何もなかったと落ち込んでるなwww
>>178 だったらいいねぇ。
>>179 まぁ、みんなないとは思ってたけど、ちょっとは期待してたしね。
>>177 なんで今更EE+GSの話なんかしてるんだか。
PS3が難航しているのは事実のようだな、3月のGDCもこの調子じゃ駄目だこりゃ。
なんか急に箱○の方が順調に見えてきたよ、4月にNNN出るし箱○買おう。
未だに仕様の部分で迷走してるわけはないだろうし、
任天堂への牽制のためにGPUの仕様を隠すなんて事もないだろうし・・・
なんでだろう?
今月カンファレンスがあるのを一切無視して、なぜか決めつけたがる、とてもわかりやすいw
んんんーこれは何の徴候だクタタン。
だから、ISSCCでPS3がらみの情報を発表するわけないと言っているのに…
なんか、ここの雰囲気は、RSX=G71ベースって感じなんだけど。
24PSじゃないと発表時の発行シェーダ命令数に違いが出てこないかい?
やっぱ、RSX=G70で過度の期待はいらないんじゃないの?
>>187 Cellの発表は去年のISSCCでやりましたが何か?
今年は絶対Cell+RSXだろ。
>>189 それはCellというチップの論文発表であり、PS3という商品の発表ではない。
RSXをなぜISSCCでやると思うのかね?
ソニーのチップでもないし、今回のISSCCで論文も採用されていないのに。
だいたいこんなので発表する意味あったのか?
時間の無駄やん。
>>189 nVIDIAやATiがISSCCで今まで発表したことあったっけ?
つかクタは基調講演でしょ。
論文出して発表してるのとは別。
>>193 そうそう。皆さん、事実を把握してから発言してください。
クタファンより
毎度毎度クタの講演で話す世迷いごとはまず実現しないからな。
GKがぬか喜びしないように徹底しておかなければ。
>>195 GKは喜ばんでしょ -> 有無を問わず祭り上げ
喜ぶのは技術者か適当に話の解る人
テープアウト厨のマッチポンプはISSCCに場を移したか
昨日誰かが言ってた
仕込みそして叩き
通りで笑えるw
学会で発売日とか発表したら池沼ですよね。
ISSCCでもRSXのテープアウトが発表出来ないところを見ると発売は年末が濃厚かな
まさかカタカナで検索したんじゃあるまいなw
本当に
>>197 の言う通りになってきてワロス!
オレは>201がナイスなジョークのつもりで書いたんだと、信じたいが…
素だからそっとしておくといいお
>>190 論文に出来るだけのネタが無かっただけか、出してはみたものの電波過ぎてシュレッダー行きになったんだろ。
RSX出来てないのバレちゃったね。
207 :
名無しさん必死だな:2006/02/07(火) 13:45:04 ID:WxHaYsBt
NVIDIA、90nmプロセスG71順調
http://www.theinquirer.net/?article=29516 Some of the G71 chips will run at 800 MHz air cooled
空冷で800MHz超える当たり石もあるらしぃ。
and if you cool it with LN2 you will break the 1000 MHz milestone
液体窒素ならギガ超えも叶
俺氷屋行って宇治金時買ってくる
RSXはどう考えてもG70だろう。
いつの間にかG71って事にこのスレではなってるね、
G70がヘボイって事が分かってきて、希望的な観測がRSX=G71って事に
させてしまっているのかな?
俺は小豆で。
G70はヘボくないと思う
214 :
名無しさん必死だな:2006/02/07(火) 13:54:24 ID:WxHaYsBt
ただいまググってる最中なので暫しお待ちを
広帯域のG70で十分じゃまいか
嬉々として PS3のGPUは"128bit" 接続だから"地雷"云々... と講釈し、
また昨年来お馴染みの展開になると予想。
んで、Xbox360GPUも128bit接続じゃねーかという
いつもの自爆ですね
しかもUMAだしね
220 :
名無しさん必死だな:2006/02/07(火) 14:07:18 ID:WxHaYsBt
G70はNV40の拡張に過ぎんだろ!
⇒それだけNV40アーキが優秀だという事の証明
今時分離シェーダーかよ!
⇒統合したお陰で性能低下した糞GPUの事を忘れないでください
cf+5DH6eマダー
・CELLは巨額の開発費を投じた割には組み込みにも汎用にも使えない中途半端で
AMDやインテルの構想と被ってて、性能も当初の構想より低く、すぐに追い抜かされそうなチップ
・RSXもPC流用の間に合わせチップで性能は驚きのないレベル
・PS3の性能は360に比較されてしまうようなレベル映像の違いはあまりない
・オンラインサービスが充実していない
・チップ性能よりDS、レボの機能やアイディアで期待度が負けてしまっている
・ソフトが作りづらく、グラフィックの要求レベルが高い市場雰囲気で開発費が高騰し
アイディアが優れているものやユーザーの求めている面白いゲームが生まれにくい
次世代機についての情報や評判をざっと読んでみたけど、PS3はどうしようもないという印象しか。。。
実際こういう状況でこうなって行きそうなんですか?
うんうん
しかしいくらチカンがバカとはいえ、箱もそうだとツッコまれること承知で煽るとは思えん
なので犯人は任珍かもしれないぞしかもGPUの詳細を知る立場の高位任珍かも
レボのGPUが128bit接続ではなく256bit接続になる予定かなんかを知っていて強気で煽ってるのかもしれん
>>222 そりゃそういう記事だけ読んでりゃそうなるわなw
>>224 低レベルな煽りをいれてるやつが、Xbox信者とは限らないというのは確かだが、
Revoがメモリ帯域増やすとは考えにくい。コストダウン志向の任天堂としては、
不用意にメモリのコストを増やすのは得策ではないし、
GPUの性能に見合った帯域で十分。
>>222 こんな評判どこに上がってたんだろ?
バイストンウェルかな?
>>227 もしバイストンウェルならこの人は幸せな人だよねw
>>218-219 360はUMAで128bitだけどその帯域不足を補う為にeDRAM10MBが載ってる気がするんだが
230 :
名無しさん必死だな:2006/02/07(火) 14:29:15 ID:WxHaYsBt
・PowerPC互換トリプルコアは汎用にも使えない中途半端なうんこw
実性能は旋風 2800+にも劣る
・Xbox360GPUは超劣化RadeonX1800
・HDD容量が20GB、4年前に発売したPSBBUの半分
・グラフィックはPS2を遥かに凌駕するレベルでもない
・オンラインサービスのLive!が腐ってる
マジでXbox360はどうしようもないという印象しかないな(´,_ゝ`)プッ
確かに箱○のGPUには驚かされたが、出来ればポジティブな方向に驚かして欲しい
とりあえずブルーレイがPS2のDVDの様に売りにはならないだろうし
最近DS系の軽くてシンプルなゲームの方が好まれてるから映像でも駄目だろうし
オンラインもMSのlive、PCでのノウハウや任天堂のwifi、対戦ゲームのノウハウに敵わない。
ここで言われてる微妙なチップやプログラムテクの違いなんて
市場やユーザーの満足度への影響は殆どないだろう。
それよりももっと大事なものは何かを知っていて、行動しているのがMSと任天堂。
なんだ、アンチソニーか
そのネットが売りのLiveにはMMOの一つでもあるのかね
で、ISSCCの基調講演で異世界住人の
お花畑クタは何を話したのかね
>>229 どれだけの効果があるのかは開発者じゃないと不明だが
カメオは64bitHDRにした所為でフレームは30フレが限界だったらしいな
あと、eDRAM付けたお陰で失った物も多い
大事なものが何かを知っていて行動してるのにちっとも売れないMS
>>238 >eDRAM付けたお陰で失った物も多い
といいますと?
同じレアのPDZも30だっけ?
ソニー信者もPSPの惨状とDSの活況ぶりを見て
任天堂は叩けないんだね
243 :
名無しさん必死だな:2006/02/07(火) 14:41:34 ID:iPm2BAVU
eDRAMの容量が少ないために、コストのかかるタイルレンダリングで解像度720pを
実現するか、PGR3のようにeDRAMに収まる範囲まで内部解像度を落としてごまかすかの
二者択一を迫られる…というのが前回までのあらすじ。
最後の方でPSPからPS2のゲームを動かす特許みたいの思い出した
そんなこと出来るのか分からんがPS3でもやれってか
アンチが活発になっているな
>>240 ・トランジスタ
・テクスチャキャッシュ
・テクスチャユニット
・メインメモリへのレンダリングターゲット
トランジスタやパイプライン単位の処理効率の良いG70に対して、物量でも負けてるのは厳しいと思うが
本社が好調だから、PS3を貶めたいのだろう。
なんでこのスレって、ソニー信者とソニーアンチしかいないんだろう・・・
ロケーションフリーってどうなんだろう
そんなに伸びそうか?
251 :
名無しさん必死だな:2006/02/07(火) 14:57:52 ID:WxHaYsBt
>>249 NVIDIA&x86信者ですが、何か?
252 :
名無しさん必死だな:2006/02/07(火) 14:58:08 ID:ymLmI99e
いやだからcellの話だから。
PS3がcellのすべてじゃないでし将来の展望ってことで許したって。
彼のvisionに技術の進歩がたいがい伴っていないからたたかれてしますのよね。
PS2の時言ってたとこ+PS3に言ってるとこの半分が実際のPS3で
実現されると思ったらいいんじゃない。
PS3の残りの半分はPS4で
ってことで。
253 :
セガール:2006/02/07(火) 14:59:33 ID:Re23HLA1
アンソニー!アンソニーじゃないか!
>>250 国内では順調で、欧州でかなり力を入れるとか。
こっちのスレにもぬこ出没?
>>247 よくワカランのだがその非力さを補う為にeDRAMを載せたわけで、
eDRAMを載せる為にXenonが非力になったわけじゃないんじゃないの?
ヒント:コストを意識する必要のないハイエンドGPUでeDRAMは使われない
259 :
名無しさん必死だな:2006/02/07(火) 15:09:16 ID:KiDRCBhi
それはともかくPS3の性能に自信のないソニーとしては、ひたすら情報を隠して時間稼ぎするしかないわけであり。
それはともかく箱丸の性能に自信のないMSとしては、ひたすら情報を捏造して時間稼ぎするしかないわけであり。
といっても性能的にはPS3>360なのは確定済みだしなあ
263 :
名無しさん必死だな:2006/02/07(火) 15:12:14 ID:WxHaYsBt
>>258 X2000、V2000も発売されると磐石だな。
>ソニーとサムスンの合弁会社S-LCDによる液晶パネル「ソニーパネル」を採用し、
>いずれのモデルも解像度は1,366×768ドット。
(´・ω・`)ショボーン
フルHDじゃないし1080pに対応してないし
応答速度も8msで残像低減回路もなくて終わってる
ってか、20型でHDMI入力に対応したことが大きいと思うが。
>>265 残像軽減回路はどう考えてもゲームには向かんよ
2フレームも遅延するのに
.>265
廉価モデルにどこまで求めるんだよw
>>266 HDMIがつくとPS3需要もあるかもな
テレビとかPCモニタ用にはいいかもね。ゲームはダメそう。
つか、新エンジンのブラビアエンジンがどんなもんか気になる。早く店頭に並ばないかな。
>>256 Xenonが非力だからeDRAMを載せたわけじゃないでしょ。
最初からROP付きeDRAM+親ダイって構成で作ってたはず。
eDRAMを載せるためにXenon(親ダイ)が非力になったってのは
あながち間違いでも無いかもしれないよ。
逆に親ダイにも力を入れた結果、eDRAM容量が10Mだけになってしまったとも言えるかも。
結局2つ合わせて1つのGPUなんで両方共リッチにするのが厳しかったんでしょう。
残像感どうかというより、スペックだけで判断するのはどうかな。
最速といわれるTNパネルでさえ、IPS/VAより残像感あるといわれているし。
フルHDの最小サイズって今は37か?
26でもフルHDって作れるのかな?
>>272 サムスンが32型をCESで展示してたから、26はまだまだじゃないの。
PS3と繋ぐことを考えると
ブルーレイがフルに楽しめないし1080pのゲームも出そうだし
残像低減もあったとしても遅延するのか・・・
PS3のゲームって基本的には解像度はどのくらいなんだろう
360と同じ720pとしても1,366×768だと微妙にズレるな・・・
やっぱりしばらくはCRTでイイや
276 :
名無しさん必死だな:2006/02/07(火) 15:25:46 ID:WxHaYsBt
フルHDだけど1080pに対応してない45型AQUOS LC-45BE2Wがオhル
スペック厨はいつまでもCRTにしてくださいw
ブ ラビアエンジンは赤だけ鮮明にするだけで色再現も微妙っぽい
>>279 色補正系の画像処理はどれもおまけと考えるべき。ガモットがNTSCを凌駕
する時代になったら別かもしれないが。
てかPS3の性能がはっきりしないのは箱○にも痛そうだと思うけどね。
PS3>箱○で問題ないけど、どの程度差があるのかはっきりしなくて漠然とPS3の方が良さそうって感じなんだよね。
箱○でそこそこな画面出してきても、形の無いPS3とは比べようも無い罠。
実際 うるさい、でかい、画面がへぼい、値段が高い、高熱、ソフトが無いなんて言われてるけど、
PS3もこれらの問題に完璧に答えられる商品ってのは難しいと思うわけで(当然いくつかは軽く超えるだろうが、いくつかは負けるところがあると思われる。)
夢のマシンと比べられてる箱○には同情してしまう部分はある。
>>279 それはライブカラークリエーションじゃ。
クタの講演完璧にスルーされててカワイソス
信者も少しは弄ってあげようよ
>>282 ライブカラークリエーションは、色領域を拡大するものであって
色補正ではないはず。
液晶はサイズが小さいほうが残像が少ないという話を良く聞く
だから20インチくらいのお値頃フルHDが出たら独身ゲーヲタに売れるんじゃないの
そういうのあるの?
PS3ならPS1/2ソフトも1080i/720p/1080pへのスケーリングを本体内で
済ませて出力してくれるし、HDMIなら途中のアナログ変換によるロスもない。
NTSC出力をメインに設計されたPS2と固定画素HDテレビという
相性最悪の組み合わせよりは確実にマシな画質が期待出来るので、
PS1/2ソフトと現行DVDをより良い画質で楽しむ為にも、PS3には早く登場して欲しい。
>>285 サイズが小さく画素の変動が少ないことが残像感の軽減に繋がってるのに、
フルHD相当の画素にしては意味がないと思われます
>>284 公式の説明では、赤・緑の波長を強めることで白色純度向上、とか
赤と緑について強調してるよ。
PS3の悲惨なロンチタイトルやソニピクの低画質MPEG2エンコBDタイトルの事を考えると
なまじ高画質大画面な1080pテレビを揃えてしまうと辛いものがあるかもしれないな。
そういう意味でPS3もBDも時期尚早と言わざるを得ない。
ブラとレボの組み合わせがコストパフォーマンス的に最もよさそうだ。
>>285 小型(19-24型)でのプレイが主ならPC用メーカのディスプレイからのアプローチもあり。
デジチューナイラネでいいならDELLのモニタとかマルチメディアテレビとかたまーに激安。
>>283 いつものクタラギ節じゃないのでいじれません。
>>288 それは、色領域を拡大することで、自然な映像を出す技術。
いわゆる色補正は、彩度の低い色を鮮やかにすることで、パネルの色領域の
狭さをゴマかすもの。だから、派手なだけで汚い映像にしかならない。
ハッピベガみたいにサイズと入力端子がそれなりなら
今間に合わせに買う分には良いだろう
294 :
名無しさん必死だな:2006/02/07(火) 15:51:09 ID:WxHaYsBt
KDL-55X2000、予価:45万円
>>294 KDL-55X 2000に該当するページが見つかりませんでした。
検索のヒント
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より一般的な言葉を使ってみてください。
キーワードの数を少なくしてみてください。
>実際 うるさい、でかい、画面がへぼい、値段が高い、高熱、ソフトが無いなんて言われてるけど、
>PS3もこれらの問題に完璧に答えられる商品ってのは難しいと思うわけで
>(当然いくつかは軽く超えるだろうが、いくつかは負けるところがあると思われる。)
負けるところが思いつかないんですが、どのへんが厳しいんでしょうかw
アンチの脳内妄想はいつも驚かれるw
どっちかって言うとサムチョニーが関わってるってだけで
どんな糞テレビも擁護しまくるGKの節操のなさに驚くよw
叩き方はいつも強引で驚くw
毎回毎回、価格帯を考えずに高級機のスペックに劣ると叩きまくる事のほうが驚くんだが。
301 :
名無しさん必死だな:2006/02/07(火) 16:00:44 ID:WxHaYsBt
>>298 1080p表示出来るソニー以外の液晶TV教えろ
302 :
名無しさん必死だな:2006/02/07(火) 16:05:05 ID:gPjXGqj3
>>296 うるささ、高熱、ソフトの無さは
360>PS3、つまりPS3の負けということでは?
>>265 残像回路は遅延を生じるし、
PS3でふるHDは基本的に不要。
応答速度は実物を見ないと。
これは基本的に
PS3用の液晶TVという位置づけでは?
SHARPの奴って実は1080iまでなのね・・・ちょっと勉強になた
>>302 現行PS2程度の騒音レベルを目指すと茶谷は言ってるのに、
掃除機レベルの360より爆音なんですか、PS3は
>>302 360って本体発売前にソフトが発売されてたんだw
米国では本体発売前にソフトが発売されたりするよ。
>>304 よく読め。
うるささでPS3が負ける→静かってことだよ。w
>>302 その理論でいくと、「いくつかは軽く超えるだろうが」の方が気になる。w
281の文章がイマイチわかりにくいが302の言いたいことは
よりうるさい方、より高温な方、ソフトのなさ(互換性含めて)という点では箱○の方がうわまってると言うことでは?
1080px2でダライアスが出来ない次世代機は屑とか言ってたのに
テレビの値段と自分の財布の中身を比較して我に返ったのか、
ずいぶんトーンダウンしてきたな。
>>298,309
君の脳内にいる敵との戦いを、いちいち匿名掲示板で中継されても困るんだが。
311 :
名無しさん必死だな:2006/02/07(火) 16:31:25 ID:gPjXGqj3
>>307、308
follow39.
へぼさも360が上田市.....
宣伝の下手さも360に軍配があがる...
やばい、このままではPS3が乾杯だ。
そうだ、
本体体積ぐらいはPS3が勝てる、いや、勝ってしまうのではないか。
あの360のくびれは、AC外だしは
体積を競うに当たって相当不利。
....よかったなGK。PS3でも360に勝てるポイントが見つかったぞw
312 :
名無しさん必死だな:2006/02/07(火) 16:33:57 ID:5/GTUBAh
ワロタ>follow39
哀れな敗デブがLIVEで外人相手に使ったりしてそうだなw
313 :
名無しさん必死だな:2006/02/07(火) 16:36:14 ID:LYIDeUg8
日本人?
なんか真面目に取り合ってもらえないみたいなんでこれを最後にする。
同時期に開発されたものが、そこまで性能に差が出ることは無いと思っている。
小型化、コスト、騒音、性能なんてものは、どこで線を引くかのバランスで決まってくる。
箱○だって定価をもう5000円上乗せしていいのなら、もっと静かで性能のいい物ができたと思うし、
性能を30%下げてたら、定価を5000円下げることも可能だったろうと思う。
結局PS3にしたってどこで線を引くかって所で、良い所、悪い所が出てきてしかるべきだと思う。
箱○は形になっている商品がこれしかない以上、次世代機の一つの基準でしかないといいたいわけ。
MSだってソニーだってギリギリのところで線を引いてるはずなんで、PS3が出来上がってこないと評価は難しいと思う。
まぁ出来てないうちは何だって言えちゃうわけで、今ばくぜんとした箱○評はフェアじゃないなと思うって話。
こんなGKのすくつでなにいってんだと思った
最後まで頭悪そうなカキコだなぁ。
同時期に開発されただけで同じ性能になるなんてことはない
まず開発期間が違いすぎる
Cellは5年・PXは2年
GPUについては
RSXは信頼性の高いアーキをそのまま増強
Xenosは信頼性の無い完全新規アーキ
チップは低消費電力技術のLongRun2、
電源もVicor社のFPAを採用してるんだっけか
ハード屋のハードとソフト屋のハードを一緒くたにされてもねぇ・・・
>なんか真面目に取り合ってもらえないみたいなんでこれを最後にする。
根拠薄弱な俺主張を真面目にとりあう人はそうそういない。
>箱○だって定価をもう5000円上乗せしていいのなら、もっと静かで性能のいい物ができたと思うし、
例えばこれの根拠は?
5000円程度で、Xenos以上の性能でしかも低発熱なGPUをATiが作れたの?
あるいはPXコアにしてもそう。
性能、コスト、発熱などのトレードオフは必ずしも成立しないよ。
Cellは高速なローカルメモリであるLSという特徴があるし、
Xenosには10MBのeDRAMや統合シェーダが積まれている。
ディスクメディアに関しても、DVDとBDという違いもある。
いくら値上げしようと次世代ドライブつめないから爆音は変わらない
>>317 同時期の開発でもDCはPS2に負けちゃったよ。
ハッタリスペックの誤差を取り除いたとしても。
それにしても、DCは名器だったなぁ・・・半透明弱かったけど。
てか360はPC用バルクDVDドライブみたいなの乗っけてる時点でダメだろ
ID:5AJgmiNbは、ゲームハードを作るってことと、個人が自作PCを作ることの違いが
理解出来てないんだろうなぁ
>>323 自作PCでも情報収集やら経験でかなり変わるもんだよ。
まぁ自作PCでも金や時間をかけるのとかけないのでは雲泥の差だな
ひとついえるのはいくらここで正論吐いたところで、
妄想に基づく珍論撒き散らしたところで
事実関係はピクリとも変わらないってことだ。
とすればこのスレですべきことは
自分が何を信じたがっているかを表明することだけだ。
たぶん360は
考え得る全ての項目で失敗作
急ごしらえのCPU
統合シェーダーもeDRAMも失敗のGPU ATi最悪
次世代ディスクでない、 後になってやっぱり外付けで対応とか意味ワカラン
爆熱、騒音、フリーズ連発、30fps連発、
同世代でもPS3がまともな物になれば かなりの性能差が付いてもおかしくない
それぐらい360がダメ過ぎる
だって良い所が思いつかないでしょ?
>>326 で、キミはGK陰謀説を信じてそれを主張してるっと
つーか360の開発者、爆音と熱問題くらい、
設計や試作の段階で誰か気づかなかったのかと。
ゲーム機は製造業なのです
すぐ安くなるはずだから、そこはいい所だな
>>324 そりゃ違いがないわけないけど、出来上がってるものを組み合わせる自作PCは
元から作るゲームハードほどの差はないよ
つーか自作PCこそ、ID:5AJgmiNbが言うように金で性能変わるし。
333 :
名無しさん必死だな:2006/02/07(火) 17:05:18 ID:WxHaYsBt
>>327 レボはその糞箱○から見ても低性能なんだがなぁ。
まさにヘボそのものwwwwwwwwwwwwwww
>>333 性能はともかく、過去のハードから考えてロードの速さと耐久性は上だと
思ってるんだが
360ACアダプタとレボってどっちがでかいのかな
>>329 知ってたでしょ。
ただデザイン&コンパクト重視で行けと言われたんじゃまいか?
上からw
>>327 そうだよな
例えばGCは同時期発売のXBOXに力技では負けていたけど
単体としてバランスが取れていて設計思想のしっかりした美しいハードだった
箱○はPS3と比べてどうのではなく単純に設計が破綻してる感じ
評判がいいのはコントローラーくらい?
Xbox360は、筐体のデザイナーが色々言ってたな。
想定スペックが何度か変わったりとか。
家電やゲーム機、PC、そして半導体をずっと作りつづけてきた企業と、
ソフト一辺倒、せいぜいマウスやキーボード程度しか作ってない企業の、
設計力の底力の差が大きく出てしまったと言える。
340 :
名無しさん必死だな:2006/02/07(火) 17:10:48 ID:OsLtEXOR
レボのコントローラーはどんなんかなぁ〜
性能を単純なマシンパワーと変換しないで欲しい。
DCは性能は低かったかも知れないけど、PS2より1万円安かった。時期も1年近く前だった記憶がある。
ようするに性能をある程度切った分コストや時期を速く作れた。って側面はある。
ある意味トレードオフしてると言える。
ちなみに5000円なんて根拠ない数字に噛み付いてまで否定してるけど、
もっと静かなドライブに代えるなり、メモリ倍にするなりすればいいと思うけどね。
+5000では無理かもしれないけどね。ドライブが無理ならBDに変えてもいい。(時期が遅れるけど)
しかしソニーとMSの技術差が大きく違うってのが大方の意見なので、俺の意見は無駄だと分かった。
確かにipodとか見てると同時期に大きな差がある商品もあるしね。
(とはいえ実は音質とか液晶とか考えると技術差なんて無い様に思うが)
まぁ満足したんで去る。馬鹿に付き合ってくれてありがとよ。
342 :
名無しさん必死だな:2006/02/07(火) 17:12:48 ID:OsLtEXOR
確かMSって元セガオブアメリカの奴をヘッドハンティングして指揮とらせたでしょ
だからDCと同じ結末になった、それだけ
あの人近いうちに首になるよ
343 :
名無しさん必死だな:2006/02/07(火) 17:13:13 ID:WxHaYsBt
ゴミキューブを絶賛してる妊娠ウザい、氏ね
最後と宣言するやつはかならず再び現れる法則
>>329 奴らと日本人じゃ感覚そのものが違う
牛肉とかいい例
>>321 ゲームはDCの方が粒揃いだったけどね。
PS2のゲームがあまりにしょぼかったのでPS2を買ったのは2005年になってからだったよ。
あの当時としてはPS2の性能は良かったと言うGKが多いけど、まともなゲームが出てくるまでに3年もかかるハードってどうなんだろ。
PS3も同じ道をたどりそう。
絶対ID変えて出て来そう・・
コストや生産に関しても、自社Fabを持ってるところと
外部に発注しなければならないところで差は出る罠。
まぁ、先行投資が要るから、一概にどっちが良いとは言えんけど。
ドライブがうるさいのは12倍速のせいだからどうしようもないな
BDに換えればいいとか言うならMSはソニーに次世代機作ってもらえw
360はXBOXでもっと引っ張って
65nmプロセスでHALO3ロンチならいい勝負になってたろうに
先行じゃなくて、後出しでPS3をスペックで上回る必要があった
これだったらマジで北米は取れてたんじゃないかと思う
任天堂もソニーもオンラインはやるし 特徴も無いXBOXは
スペックで一番でないと存在意義が無いから
先行最優先 これが全ての間違い
VGAでも3インチに入る時代なのに、フルHD14インチ卓上テレビはまだですか〜
このなかでPC自作したことある人いる?
360ってDCを通り越して3DOの匂いがするんだけどね・・・。
カクカクサムスピを思い出したよ。
ちょっとごめん
DQNなお客が来たので応対してくるにょ〜
>>341 あれも欲しい、これも欲しい、性能上がるから採用、コストは多少高くなってもいいや
本物の馬鹿ですか?
まともな社会人だとは思えないから、世間知らずな学生であることを望んでるよ
意外とあっさり帰ってくれた
>>352 初歩的な質問ですが、AthlonシリーズのCPUは
DDR2に対応してないんですか?
御教授よろしくおねがいします
CPUが〜っていうか、チップセットがな
なぜここで……
363 :
名無しさん必死だな:2006/02/07(火) 17:34:39 ID:WxHaYsBt
>>358 SocketAM2なら対応するが発売はQ2
Athlonはメモリーコントローラ付きじだからCPUでいいんじゃない?
>>341 >性能を単純なマシンパワーと変換しないで欲しい。
むしろその点で間違っている。eDRAMや統合シェーダに対して、
リニアな数値以上の何かを見いだしていたはずのXenosだけど、
実際にはあまり芳しい結果が出ていない。
>>360 CPUで合ってるよ。Cell同様メモリコントローラがCPUにあるから。
メモリーコントローラー内蔵されたのって、64以降でしょ
>>341 DCは、当時PS2の情報が出てこない状態で、かなりの性能を目指して
作られたものだよ(安くてそれなりの製品なんかじゃない)。
数百万ポリゴンの処理スペック(カタログ値)は、
当時のアーケード機以上のものだったからね。
ただ、PS2は、そのカタログ値を数千万ポリゴン必要と予測して
それを自社内ですべて対処した。
トレードオフじゃなくて読み勝ちでしょ。
>>346 じぶんの最後の心のDCゲーは『斑鳩』でした・・。
DCは半透明処理に弱くて、やると実行値が凄まじく下がったらしいな
キャリバースタッフが苦労したらしい
綺麗だったけど
鬼武者、ワンダ、ICO、GT4、FF12、DQ8、MGS4
この辺を見ると、やっぱPS2には敵わなかったと思う
>>369 >鬼武者、ワンダ、ICO、GT4、FF12、DQ8、MGS4
何かおかしくね?
>>369 SSでVF2が動くと言い放った、あの鈴QならDCでも神ゲーを…
予算100億ぐらいかかりそうだけど。
372 :
名無しさん必死だな:2006/02/07(火) 18:04:04 ID:+n1m3pLC
ワラタ
アーケード機以上とか言うわりにはドリカスの画面は酷かったがな
セガラリーとかソウルキャリバーとかw しかも解像度高いのとかテクスチャ
凝ってるタイトルなんかになるとただでさえ低かったfpsがさらに酷いことにw
ドリカスが唯一凄かったのって2Dの時だけで、2D表現なら確かにPS2以上だったなw
あ、間違えた。
>>369 キャリバーはハードの寿命を削りながら動かしてるようで不安。
ギコギコギコギコ...
DCは良いマシンだったけど、WinCEのセガラリーとかは
やっつけ仕事だった。
今DCのソウルキャリバーとPS2のキャリバー3を見比べるとかなりの差があるな
PS3のサウスブリッジについて教えてけろ
最初の次世代機としてDC買って
綺麗だナー!と思った。
その後のPS2のリッジを並んで買ってプレイしたけど
頭の中は「?」だったな〜。
DCまでのセガのハードって
音は割れるわ、アニメーションでは残像出すわ
デバイスは押してるのかもわからないふにふに感だったり
チープとしか言いようのないおもちゃだった。
>>369 自分もPS2が出た当時、ジャギや発色でDC>PS2とごねてたけど、
だんだん現実を突きつけられて性能差認めざる得なくなってしまった・・。
キャリバーもむちゃくちゃ遊んだけど(アーケードスティック2本買い)、
ガラス色?の選択不可(DCではメタル色)で半透明苦手なんだと
再認識させられたな。
今のPS3、XBOX論争も思うにGPU比べても演算器数やG70のベンチなんかで
ZenosがRSXに勝つとは到底思えない・・・。
俺は鉄拳4でPS2>DCを悟ったな
あれだけ透明感のあるグラフィックはDCには逆立ちしても無理だった
SC3でさらに追い打ち掛けてくれたけどorz
>>373 カタログはアーケード値以上だけど、VF3再現できるのか!と
当時論争になってたな(で実質60万ポリ?)。
セガラリーは、フレーム落ち酷かったけど、
キャリバーは、ヌルヌル動いてたよ(基が改PS1基板だからね)。
DCのソウルキャリバーとPS2のソウルキャリバーが両ハードの決定的な優越を表してるな。
長いことDCとPS2の性能について論議されてきたけど、
PS2>>DCは不変の事実だと思います。
PS2の性能発揮する前にDCはフェードアウトしてしまったのと、性能差は値段と発売時期考えると当然だと思う。
フリッカーなんかも含めて、使いこなされるまでの時間は、ピーキーだったと言わざるをえない。
でもPS3は仮にCELLがろくに使えないとしても、RSXがそのままG70だから、箱1みたいなもの。
UE3.0使えばハイエンドPC並みの性能にはなる。
逆に360はXENOSの独自性を上手く利用できるまでは、ハイエンドPC並みの事をすると30FPSだったり内部解像度
下げたりというクオリティなのが現状。
CELL GPUになってたら、PS2の二の舞の危惧はあったけどね。
DOA2のときは、PS2の画面はDCよりかなり酷くて叩かれてた
386 :
名無しさん必死だな:2006/02/07(火) 18:24:57 ID:WxHaYsBt
>RSXがそのままG70だから、箱1みたいなもの。
馬鹿か、テメーは!
箱1のGPUはGeForce3.5なんだよ。
ドリカスは発色の美しさは本当にいいんだけど、
それ以外がダメだったなって感じ。
PS2は全体的にダメだったけど、
ここぞというポイントは抑えてる上に以外なほどポテンシャルが高かったな。
あながちクタラギの言ってることもデタラメばかりでは無かった。
>>371 少しでもいいからシェンムーの事を思い出してください…。
GKの360貶しはいつもの事だが、実機もないPS3で「全面的に低性能」と評するのは風説の流布だな
360はLive機能を完全に独立した形で運用しているし、Cellのようなヘテロジニアスコア採用しなかった
事に対しては、単に先行発売だけで間に合わせたかった以外に必要上の整合性がある。
PPEの役割やSPEのスペックで同様なサービスが可能というが、納得できる十分に理論的な説明は皆無だ。
しかも、Live用のサーバー&回線インフラは相当強力なものであることは間違いなく、SCE陣営はサードに依存
すると宣言している以上、現時点でPS3向けネットインフラに出せるコストに耐えうるソフト企業は数社で、
せいぜい100億が上限だと思われる。
PS3オンラインには何も期待できる要素がないのだ。
>>385 DC版はDC版で読み込みが長くて、デモシーンがコマ送りだったけどナ。
天狗のブラーも無くなってたし。信者は絶対に認めなかったが。
>>390 1500億掛けて構築したマッチングシステムで、
CoD2は8対8の対戦しか実現できていないってのが泣けるな
360よりPS2の方が勝る部分もあるとか電撃PSに載ってたな
光の表現とか陽炎、吹雪とかのエモーションエンジンによるエフェクト系とか
全ての部分で次世代機が上回るっていうのは難しいのかね
でもドリカスのDOA2はフレームレートがアレだったよな
バトルの合間に入るストーリーデモなんて紙芝居だったじゃんw
シェンムーは明らかに出す時期を間違えた。
鈴木の先進性にハードが追いついていなかった。
今こそ真シェンムーを70億円かけて開発するときだろう。
ホリエモンで風説の流布っていう知識を得たのか、
最近間違った使い方ばかりしてるなw
>>392 あれならサードに丸投げで、自鯖立てさせてもらえる方がよっぽどマシだな
>>391 ブラーなんて見づらいだけ!無駄なエフェクト!DC版が最高!
って叫んでたよな
懐かしい
もしかしてLiveシステムってまったく売れなくて
早期にオンラインサポート止めたい場合でもMSに粘着されるのか?
>>398 DC版で勝ってるのはVGA出力時の高精細さと、
GDん中に入ってる壁紙くらいだナ。そういえば、
DCの性能をフルに活かした(と言っていた)サクラ3もPS2で出ちゃったな。
>>391 PS2の方が性能高いのは、値段と時期を考えると当然だからね。
早い時期に出来合いのパーツで組んだ安いDCに、ぱっと見で見劣りする部分があったのはがっかりしたのも確か。
さすがPS2と思わせるのには結構時間かかったし、ピーキーなハードではあったと思う。
岡本なんかも、VRAMさえあれば最強なのに、とかベロニカが劣化移植になるとかぼやいていたし。
その点、PCのハイエンドGPUをそのまま持ってきたのは、ピーキーになりようがない。
8vs8仕様はスペック上のものなのか、政治的事情なのかは何も説明がないんだが?
一例で全ての如く結論つけられても困る。
そんなもん性能の問題だってPC版と360版のSS見りゃわかる
>>390 体験版のダウンロードに数時間も掛かるんですが?相当強力ってw
>>403 Liveは対戦格闘やレースゲー程度の比較的負荷の低い少人数対戦には手軽で便利だけれど、
マッチングで対戦面子が確定した後はプレイするXBOX360間で全ての処理をこなさなければいけない。
CoD2みたいな多人数対戦型アクションとは非常に相性の悪い仕様なのです。
Liveは万能じゃないのね。
>>403 >PPEの役割やSPEのスペックで同様なサービスが可能というが、納得できる十分に理論的な説明は皆無だ。
>8vs8仕様はスペック上のものなのか、政治的事情なのかは何も説明がないんだが?
これで片方だけ叩けるクオリティが素晴らしい
>>403 スペックだろうが政治上の問題だろうが
PCで問題無く出来ていたものが、箱○では出来ない時点で糞だろ
PS2でさえ32人対戦出来るのに、オンラインを売りにした箱○がそれ以下でどうするよ
>>392 1500億ってまさか円?
そりゃいくらなんでもかかりすぎじゃまいか
■動作環境
OS:Windows 2000/XP
CPU:Pentium 4/1.40GHzまたはAthron XP 1700+以上
メインメモリ:256MB以上(512MB以上推奨)
グラフィックスカード:グラフィックスメモリ64MB以上,要DirectX 9.0c対応
DirectX:DirectX 9.0c以降
これを見る限り、個人的印象としては別事情だと思うがな。
ドルだったらもっと笑えるんだがw そんだけかけて対戦格闘等少人数専用とはw
今んとこPS3の画面といえばカクカクのガンダムデモとMGS4デモだけだから、なんとも言えんのも確か。
TGSの時は飛び入り参加のMGS4をサクっと出したのに、次世代機への対策で出し惜しみというのも腑に落ちないと言える。
Xbox360が案外いい絵がでていて差がつきにくいからPS3でそれなりの画像が出来るまで表に出せないというところではないかと。
>>410 お前そのスペックでCoD2動かしてみろよ
どんな絵が出てくるか自分で体感してみ
>>411 笑うのは勝手だが、PS3オンラインが稼動した時に笑っていられるかどうか・・
>>399 今見ると、サターンでそのクオリティって凄いよなw
まじで次世代機でシェンムー3出してくれ。
まあ今の回線に耐えられないCPUじゃないのは確か
>>414 その時はPS3を笑うだけですがそれがなにかw?
418 :
名無しさん必死だな:2006/02/07(火) 18:53:59 ID:WxHaYsBt
>>410 必須環境でゲーム出来ると思ってる馬鹿ハッケソ
PS3叩く前に、その糞なliveを叩いとけよ
金まで取られて「16人対戦しか出来ません」じゃ、詐欺もいいとこだろ
さらにMOやMMOは別料金
オンラインが売りじゃなかったのかと
MOとかMMOとか別途課金される場合はLive!の無料のほうじゃ駄目なの?
>>417が紳士なら是非そうしてくれ。
普通にGKの類だろうからこの場の言い勝ちだけだろうけどねw
423 :
名無しさん必死だな:2006/02/07(火) 18:56:56 ID:OsLtEXOR
>>423 PS3にロケフリ搭載か・・・、こりゃLive潰れるな・・・
427 :
名無しさん必死だな:2006/02/07(火) 19:00:29 ID:OsLtEXOR
FPSなんかのネット対戦だと自鯖建てさせてくれた方が
ロビーやらマッチングサービスなんかよりどれだけ嬉しい事か。
PCのFPS見れば分かる事だけどサード丸投げどころか
ユーザー丸投げでもゲーム自体が面白けりゃ逞しくコミュニティは育つもんだよ。
マスター鯖だけメーカーが用意して
鯖検索用ブラウザととdedicated severさえつけてもらえりゃ
ユーザーコミュニティがコストかかる所は勝手に用意するよ。
Live発表当初に掲げてた20億ドルの投資って、具体的にどこに投資されてるんだ?
対戦者を見つけたらほぼP2Pで丸投げしてるわけだし
Live対応を促す為にばら撒いてたりして
431 :
名無しさん必死だな:2006/02/07(火) 19:21:18 ID:OsLtEXOR
想像だけどボイチャサーバやDLサーバなどは規模によって増設を迫られるのでは?w
それとゲーム自体もボイチャの同期を考えると8人程度が限界だとか?w
それぞれのサーバーを増強すれば8人対戦以上に増やしたりデモDLも快適になったりするんだろうけどなんでしないんだろw
会員数に比例して投資額も増えていっちゃうからかな?www
432 :
名無しさん必死だな:2006/02/07(火) 19:22:31 ID:OsLtEXOR
>>428 コンシューマの場合は自分のゲーム機がそのままホストサーバになったりしないの?
>>429 マーケティングにも、そうとう使っているはず。
数億ドルは、使っているじゃないか。
434 :
名無しさん必死だな:2006/02/07(火) 19:24:36 ID:OsLtEXOR
MSは搾取する対象にはお金を使わないんだよねw
まーそうやってケチだからお金もたまるんだろうけどwwww
>>432 MGSオンラインは自分のPS2がサーバーになるな
.hackはPCで別にサーバーを個人が立てたはず
MHはサーバーって観念ないんでないかな、マッチングした後は
20億ドル=2400億円か。
そんなんホント、どこに使ってるんだ?
HOMELAND・・・
そういえばHOMELANDってどんなのだったんだ?
全くコストがかからない画期的なシステムだとか言われてたけど。
だったらチュンソフトは消えませんよw
.hackフラグメントも似たようなシステムだった
要するにゲーム機が鯖やってメーカーはマッチングだけなんだろ
課金無しなのはいいけど…
つか、ホストサーバーを用意してそこが仲介する意味ってあんの?
多人数対戦なら効率良くなるのかな?
ISSCCでRSXが発表されるとか言ってた奴笑える
ゲーム機のGPUですよと
2/27〜3/3 Destination PlayStation 2006
↑に合わせて関連事項全部発表するだろうから、日本でもその頃だろう。
2月末まで待っとけ早漏。
箱○のDOA4よりもPS2のツーリストトロフィーの映像の方が
足を止めて見入る人が多い。
つーかさ、ツーリストトロフィーの出来は神杉。どうやったらPS2で
あんな絵が出せるんだよ。MotoGPもそうだったがバイクゲーは
海外、特に欧州で異常に売れるから、ワールドワイドで期待できる。
ポリフォニーしか知らない秘密のAPIがあるとか言われてたなw
ソニーの茶谷がRSXはまだ発表してませんが実はPCのものとは別ものだと言う発言がきになる
ツーリストは表示台数が少ないらしいが
それでも大したもんだ
六年も前のハードで、出たばかりの次世代ハードをCMの見せ方で打ち負かせるんだから
PS3ではポリフォニーに期待してる
ゴッサム3の方がツーリストなんかより明らかに綺麗ですよ。
ただ見せ方はポリフォニーの方が巧いですな
バイクの人なんかは特に
それに新鮮さがありましたねバイクは
>>445 でもネタ無くてね。
ISSCCで新しいネタを期待するのは思春期の男子中学生ってことか。
ブランド力を保ってるのはポリフォニーとクラップハンズくらいだもんな
ゴッサムはスーパーカー過ぎて、殆どレースカーばっかりみたいな物で、
どの車もサスストロークが殆ど無いからリプレイを見てもつまらん。
ファミリーカーとかの方が挙動としては面白いのに、わかっとらん。
TTもライダーが細かく動くから見てて楽しい。
456 :
名無しさん必死だな:2006/02/07(火) 22:59:21 ID:6oX/Sz5h
>>445 今から予言しておくが、3/3過ぎても「Destination PlayStation 2006なんかで
PS3を発表するわけないだろwww。GDCまで待て早漏」と言ってると思う。
PS3自体の価格や発売日の発表は今月か来月あたりの専用のイベントでしょ。
でも、ハードウェア・ソフトウェアに関する情報は、
Destinationにも出てくると思うよ。
ポリフォニーの中の人光臨。
>>458 何にも出てこない方に100万ライブドア株。
こいつ脳みそわいてるな
いや流石にISSCCでPS3やRSXの発表があると言ってたヤツはマッチポンプにしか思えんが
2月中に何も情報でなかったらそれは叩かれてもしょうがなかろ
はいはい任珍任珍
246 名前:名無しさん必死だな [sage] :06/02/07(火)23:11:45 ID:DbIfj6F9
GKの間では「情報漏らすわけないだろ、馬鹿なのか」が流行っているらしい。
むしろ情報が出ない事に疑問を持たないGKの方が馬鹿なのにね(w
248 名前:名無しさん必死だな [sage] :06/02/07(火)23:18:13 ID:DbIfj6F9
>>247 レボはまだ、1年ありまんがな。
250 名前:名無しさん必死だな [sage] :06/02/07(火)23:19:17 ID:DbIfj6F9
発売まで情報が出なかったPSPは開発失敗で死亡でしたけどね。
465 :
名無しさん必死だな:2006/02/07(火) 23:25:45 ID:6oX/Sz5h
Destination PlayStation 2006 は小売、サードパーティー向けのイベントでここでPS3お披露目があるのは間違いない。ただマスコミにたいしては公開されない可能性はある。
>>446 板垣のチームとポリフォニーを較べるなんて、
お前、鬼だな。
Destinationは公演予定を見るかぎり、開発者向けに、
それぞれコンポーネントごとの詳細が話されるだろうね。
Destination PlayStation 2006は毎年IGNやらが取材に入ってたような。
まぁ、マスコミシャットダウンしたところで小売りに見せれば何処からともなくポロポロ
漏れるもんだから、見せる時は一気にかな。
ID:DbIfj6F9はCellスレでもくだらない煽りしてる基地だからNGにしたほうがよいよ
>467
それはDevstationほうやんかいさ。
さすがにDestination PlayStation 2006参加者 にたいしてNDAはないだろうから。これ以前にマスコミ向けに日本で発表会が開催されるよ。 たぶん
>>451 ツーリストなんかより・・・って
当たり前でしょが
そういや単なるカスタムGPUだと思ってたRSXの情報をここまで隠すのは、
なにか仕掛けでもあるんかな。
DevstationとDestinationがごっちゃになってるな
476 :
378:2006/02/07(火) 23:35:17 ID:2/Np3xrB
PS3のサウスブリッジについて教えてけろ
>>470 別物か。すまん。思いっきり混同していた。
DevStation 2006 Conferenceが3/1,3/2開催の開発者向けカンファレンスで、
Destination PlayStation 2006が、2/27〜3/2のリテール向けの発表か。
すべての情報をこの二つのイベントで公開するんじゃないかと踏んでいる。
仮に5月以降の発売だとしても、そろそろ盛り上げる時期だろうからね。
cellとの連携って言うじゃん?
RSXにもSPU二個ぐらい乗せちゃえばもっと良くね?
>>477 非公開のイベントで公開されてもこんなところには流れてこないわけだが。
>>481 それがゲームに使われるのは次次次次世代ぐらいか?(w
でもオモシレー
>>477 専用特設HPまで用意してるんだから、そこで公開しないで一体何をやるのかと。
>>481 結構前にWBSで報道されてた奴の改良版かね
空気をプラズマ化して発光させるから、使いどころが限られるだろうが面白いな
ゲームに応用するとしたら、光が空中に浮かぶ立体PONGとかだろうか
DevStation 2006 Conference、Destination PlayStation 2006 この2つのイベントで情報漏れが無いか神経使うぐらいなら、一週間前ぐらいに発表会開催した方が良くないか。その方が無駄な労力使わなくてすむよ。
立体上海
2Y5A7Ia3は改行できない環境なのかしら。
小売業者、サードパーティーにとってPS3の動向は死活問題。 Destination PlayStation 2006ではPS3が中心にならざるを得ない
携帯なんでない
490 :
名無しさん必死だな:2006/02/08(水) 00:44:25 ID:q6nnvAXU
セガのlindbergとXBOX360ってどっちがグラフィック性能良いのですか?
GPUならセガですね
492 :
名無しさん必死だな:2006/02/08(水) 00:45:20 ID:yrZWolXl
>>492 小売業者にそこまで言われる360って...
日本では売り上げこそ悲惨だが日本社会が辛辣じゃなくてよかったねw
たまんないな、別の意味で
まぁここまでやれば次世代機っぽいが
気持ち悪いぞw
金払ってまでグロ画像みたないわ
ファントム
>>498 セガサミーは金余りになってきてるから・・・・・・・・・
501 :
名無しさん必死だな:2006/02/08(水) 05:53:17 ID:gQq6Lv91
>>490 Pentium4>>>>糞箱CPUw
GeForce 7800 GTX>>>>次元断層>>>>糞箱GPUw
502 :
名無しさん必死だな:2006/02/08(水) 05:57:42 ID:gQq6Lv91
空冷800MHzオーバーらくしょーで廻るG71はネ申!
確かに、綺麗な絵を出すならリンドバーグの方が有利だろうな
>>494 遊星からの物体Xとか寄生獣みたいなゲーム作る気だな。
なにをどうすればこんなに意味のないスペースが入るんだろう…
心のキレイな人にしか見えない文字が書かれているよ。
>>494 これもこの時期にこれだけポツリと公開って事は、パブリッシャ探しとも書いてあるし、
この会社自体はSCEとの契約は持って無くて、単なる「次世代機プレゼンテーション映像」を、
PS3ゲームとして自称してるだけなんだろうな。
この手のしか出てこないんだよなぁ。
この会社って、レベルファイブみたいな開発専門の会社だろ?
別に開発機を持っててもおかしくないんじゃないのか。
パブリッシャはあくまでスポンサーみたいな立場だし。
そりゃ勿論開発機材を持ってる可能性もあるけど、開発機材を持ってると言う事は、
SCEとなんらかの契約を交わしたと言う事で(そりゃ変なルートから手に入る事もあるだろうけど・・
そう言う立場の会社が今の時期に公開する事が出来るなら、何処も先を争って公開してるはずだと。
これだけPS3情報の無い時期に情報を露出させられたら、それだけで無名タイトルでも目立てる訳だし。
それが
>>494みたくポロッと、どうでも良い会社のどうでも良いプロジェクトがどうでも良い場所で
公開って辺りで、この会社はSCEとの契約を持ってない(PS3開発機も持ってない)可能性が高いんじゃないのかな、と。
もしくは、会社そのものとしては開発機を持ってても、このプロジェクトは基本的には無関係、とかね。
いや、どうでもいい会社って、開発専門の会社としては英国最大の企業って書いてるが。
SCEの締めつけが効いているというのもやや不思議。
SCEに切られたら、任天堂用のソフトを作ればいいじゃない。
>>513 取引先との契約が守れない
そんな奴はそもそも誰からも取引してもらえない
漫画の読みすぎじゃねーの
ID:sSIrkOd5
みたいなお方は情報が無いと遅れていると仰るし
情報が出るとその会社はPS3の開発機を持ってないか・・・
英国最大のソフト開発専門メーカーが開発機持ってないわけねーだろ
まぁ
>どうでも良い会社のどうでも良いプロジェクトがどうでも良い場所で公開
ならSCEも許さないでしょうね
でもこれイギリス大使館主催で大手のソフトハウスなんでしょw
向こうの人って本当うんざりするくらいグロ好きだよな。
まあ日本人はうんざりするくらいロリ好きだけど。
日本人もグロ好きだろ。
ローカライズソフトのグロがカットされてたりするとソニー氏ねとか凄いぞ。
世間体だけ見ると否定しているようだが、ロリの本場は欧米
ここまで規制してきた物を、今更こんな訳の分からん所で公開はせんと思うがナァ。
大使館主催ってゲームイベントとしてはまさに「なにそれ?」レベルの代物じゃ無いかね。
一般的な意味で信用の置ける場所なんてのはこの文脈では価値無いしょ。
別にPS3の画面が出るのはこれが初でもないだろうに
>>522 >>512のpdf見たのか? 話はそれからだ。
Kujuは任天堂やソニーのファーストパーティタイトルの開発もやっている
開発会社。大体、真面目にビジネスをやろうとしている場と、一般消費者
向けイベントとを混同するなんてのは愚の骨頂だ。
>>523 PS3の最新映像と言ってるわりには4:6解像度なんだよな。
また、PC版というオチでないかと。
書いてある文くらい読んで書こうや
>なお、実際はハイビジョン対応の高画質で作られているものの、
>今回はノートPCの画面をスクリーンに投影していた関係で、画質が落ちている。
記事読んでなさそうなのは多そうだ…
うはwww 英国のいち開発会社ってあのKujuかよwww
俺も完全流し読みで気付かなかった・・・
pdfにあるBattalion Warsは日本では突撃!!ファミコンウォーズって名前になってるな
英国大使館すら訳のわからないモノにしてしまうアンチに乾杯w まさに現実はGK!w
530 :
名無しさん必死だな:2006/02/08(水) 13:05:27 ID:NLLZdxwt
なぜ、実機でデモしないのかとか、ノートPCでムービー流すにしてもワイド画面で流せるだろうとか、スクリーンじゃなくて大画面液晶やプラズマでデモれないのかとかいった疑問は無視ですか、そうですか。
>>530 とりあえず、ファビョらずに改行しようぜ。
改行もままならないこんな世の中じゃ
どうせ公開してくれるならもっと解像度高い動画で見たいもんだな
RSXの情報まだか?
笑えるくらいアンチが馬鹿を晒してるな
テープアウトすら終わってないのに情報出せなんて馬鹿すぎだよな。
いくらなんでもファビョりすぎ
単発ががんばるねぇ・・・
ID変えればばれないと本気で思ってるんだから信じられないくらい馬鹿だよな
アンチPSが延々と一人で粘着してる
>>494 この画像ではわかりづらいけど、水面に映りこんだ風景からもブルーム出てる?
動画とかうぷされないかなぁ。
>>530 >なぜ、実機でデモしないのか
契約で開発機を国外に持ち出せない。
>ノートPCでムービー流すにしてもワイド画面で流せるだろう
ワイドになってるよ?
>大画面液晶やプラズマでデモれないのか
ノートPCを繋げても意味なくね?
とつぜんだけどPSPのソフト開発における難易度ってどんなもんだろ
PSPスレで聞け。その方が早い。
360はCrysisぐらいは余裕なの?
ツーリストやゴッサムよりマリカの方が求められていたわけですが
そこら辺は必死に360より綺麗とのたまうポリフォニーの人はどう思ってるんですか?
人にはそれぞれ趣向というものがあるんだよ
バイク好きもいればスーパーカー好きもいる
他人と楽しく競争できれば車なんてどうでもいい人もいる
マリカと二輪のツーリストが被ってると思い込む
任珍脳っていったいどんな構造になってんだ?
川島教授に鍛えてもらったんじゃないのかよw
バイクのゲームと車のゲームとマリオのゲーム…比べて意味があるとも思えないが。
マリカは操作性が同じなら乗り物がチャリだろうがなんだろうが関係なさそうだしな
GTはストイックなシミュレーター、リアルグラ鑑賞以外の楽しみを入れて敷居を下げて
他に真似できないオリジナル要素も入れてたり、ブランド力を更に強くしないと
グラフィックじゃ釣れなくなるだろうし似たようなゲームに分散したりしそうでやばいだろうな。
改造やネット対戦とか対人の楽しさ、実車と連動なんか(大して良い事だと思わないが)しないと・・・
山内の一般に理解できないオナニーに開発費かけすぎれば次あたりでペイ出来なくなりそう
552 :
名無しさん必死だな:2006/02/08(水) 20:34:34 ID:yrZWolXl
単に売り上げの事を言ってるんだろ
GTはストイックなシミュレータとは呼べないぞ
GTで突出して力を入れてるのはグラフィックのみ
任珍は一年中お祭りなのさ
赤や緑のサイケな服を着て踊ってるのさ
脳の皺も単純作業の繰り返しですっきり無くなっていくのさ
似たゲームってゴッサムもエンスージアも爆死してるしな
セガGTも
>>553はバイクでサーキット走行したことあるの?
つーかGTより売れてるレースゲーがいくつあるのかって話だよな
558 :
名無しさん必死だな:2006/02/08(水) 20:46:58 ID:zHC9L1F2
次のGTが出る前にPS3とソニーは終わると思いますし
心配しなくても大丈夫でしょうかね
それにしても494のグラフィックはしょぼいね
GTはストイックなシミュレーター、リアルグラ鑑賞以外の楽しみを入れて敷居を下げて
他に真似できないオリジナル要素も入れてたり、ブランド力を更に強くしないと
グラフィックじゃ釣れなくなるだろうし似たようなゲームに分散したりしそうでやばいだろうな。
改造やネット対戦とか対人の楽しさ、実車と連動なんか(大して良い事だと思わないが)しないと・・・
山内の一般に理解できないオナニーに開発費かけすぎれば次あたりでペイ出来なくなりそう
PGR3を初めて見たけど
本当にジャギ酷いな
車体や細いオブジェクトはやばいことになってる
FSAA×2は掛かってると思ってたけど
あれは本当にFSAA掛かってないかもな
>グラフィックじゃ釣れなくなるだろうし似たようなゲームに分散したりしそうでやばいだろうな。
まさかとは思うがそれって北米で爆死した自称GTキラーのForzaの事だろうか(笑)
グラフィックだけでGTが売れるなら、もっと他の会社でも似たような物出して
結果出せるだろ、と。
それこそXboxで出たSegaGTはなんで売れなかったんだ、エンスーはなんで、
フォルはなんで、Rはなんで、、、ってRはまぁグラ以前に糞だからだけど。
GTやらツーリスト・トロフィーの売りはリアルシミュレートとグラフィックだろうに
それらが両立しつつゲームとして出来上がってるからいいんじゃないか
そもそもプレイしない見るだけのグラフィックなら30fpsにすれば良い訳で。
GTの一番の魅力って、自分の車、乗ったことのある車、乗ってみたい車。
これらで走れることだろ
>>567 だね。
ていうかレースシム好きな奴でGTがシムだと思ってる奴は少ないだろ。
あれは一般ユーザーに美麗なグラフィックで挙動にもリアリティを感じさせたゲーム。
やっぱあの豊富な車種が魅力だよな
つまり一般には飽きられマニアも付かないということか
新車が出たらそれ目当てに買う人が居るぐらい
車種の追加はネットで随時出来るようにして
それで課金にしないと持ちそうにないな
結局今月のカンファレンスは無いと
そーいや、MMOなレースゲームなかったっけ。
あれってまだ運営してるのかな?
ISSCC、E3、来月の開発者向けカンファレンス、小売向けイベントと
新情報出すのは海外でばっかだな
ソニーに関係あるものなら何でも憎いんでしょ。
SMEのアーティストのスレでも「新曲最高!」とかいったら
「GK乙」って返ってくるもん
2月に怒濤のPS3情報ラッシュ
俺まだ信じてる・・・。
去年の3月を忘れたか
まるで親の仇のように一企業を
あそこまで憎めるアンチソニーの
精神状態が心配です
なにか事件おこしそうで
580 :
名無しさん必死だな:2006/02/08(水) 22:44:05 ID:JPdT2Dj1
>>579 そういえばお隣の国には親の仇のように日本を憎んでやることなすこと全てに
インネンをつけてくる民族がいるよね、アンチの行動言動全てがあの国の人間の考え方に似てるよね
582 :
名無しさん必死だな:2006/02/08(水) 22:45:19 ID:xeAklseP
>>581 その痛い国のメーカーに、開発費と開発ツールを支援するみたいだね
いまさら韓国抜きでテクノロジ云々しても始まらんよ。
3社とも韓国、中国なしで開発なり生産なりできんだろ。
>>584 家庭用ゲーム機市場でなんの影響力もありませんが?w
やっぱ、任天堂かな
任天堂も大嫌いなんだけど
消去法でw
サムチョンがいなかったらメモリはどうすんだよ
芝とかだけで捌ききれるのか
>>580 今まで日本が韓国に対して行ってきた仕打ちを考えれば当然のことだよな。
むしろ遅すぎたくらいだ。
これで変に満足してしまうことなく
これからも謝罪と賠償を継続してもらいたい。
キター
マイクロソフトもハイデブキャンペーンみたいなのでサムソンとべったりだし
だから調子に乗ってるんだろうな、で当面の標的は提携関係なんかにある日本企業で
徹底的に攻撃して評判落として乗っ取りでもかけるつもりなんだろう
ウイイレとかスポーツゲーは選手データ入れ替えるだけで売れるんだから
GTも新車種追加されるだけで売れるんじゃねーの?
あとXBOX360を店頭でやってみたが、あの液晶最悪だな。
カメオで暗いとこが真っ黒で把握できない。
つーか半分は韓国政府が出してくれるんだな金
まぁチョンにチョン用のゲーム作らせてチョンから
PS3の開発費少しでも回収してくださいw
なんでID変えるんだ?
NGにできんから見にくくてしかたがない。
チョンは和製ゲーのパクリゲー作ってもことごとく劣化だから期待薄。
国民が払った税金でPS3の開発機材購入やら人件費やらをまかなって
ロイヤリティーだけはそのままSCEに入ってくるんだから良い商売だよなホント
今日は単発IDのアンチソニーがあちこちのスレに出没
全部一人でやってるとしたら恐ろしい労力だよ
PS3派のつもりだけど
このニュースにはちょっと心証を悪くさせられたな
ガッカリだよSCE
金をばらまくなら、国内タイトルの層を厚くするとか
いくらでも使い道だろうに。
603 :
601:2006/02/08(水) 23:22:20 ID:64n/i3wz
○いくらでも使い道あるだろうに。
×いくらでも使い道だろうに。
コケスレやvsスレと変わらん・・・
ここももう潮時かな
去年のログ見てるとeDRAMやSPEの有用性、帯域話なんかで激論してて
それなりに熱かったんだがな 無限ループしてたけど
SCEが金出すという事は
間接的に俺らユーザーの負担になる
という事だよなw
>>601 SCEJがやってる「ゲームやろうぜ!」の韓国版だよ
韓国で開催するに当たって韓国なんとか院が協力したってだけ
人材発掘が目的
これとは別に別の韓国メーカーもゲームを作ってるし
韓国だけを優遇してる訳じゃない
情報出ないんだもん
日本でださなくていいよ。
あっちの国で出して売ってりゃいいんだよ。
どうせ日本で出ても誰も買わないしさ
>>609 ホントそうなんだよな
Sony Computer Entertainment Korea(SCEK)
があるんだからSCEKが金出せば良いのに
面白いゲームならどこの誰が作ろうとも遊んでみたいけどね
「テトリス」なんて冷戦時代のソ連製だぜ
リネ2は日本でも20万人以上プレーヤーがいると聞くが
まぁ特定アジアでものを売ろうと思ったら
それなりの工作が必要ってことですよw
MMOは廃人向けじゃなくってUOみたいな生活型の新作を作れと・・・
それは儲かるのかね
ぶつ森MMO
新たな土台の人柱になって作って
UOの家は懲りすぎ
TFLOはいきなりUOを超えようとして自爆したな
ここって開発機弄ってる奴居るのかな
まぁ来てたら・・・ねえ・・・
釣り師はニヤニヤしてることだろう
ソニー妄信者が居ついてから
そういうのとキャッチボールするように
完全物理シミュレートよりも、アニメ的な大げさ出鱈目変形シミュレートを実現して欲しい。
極秘裏とか言われると矢追系を思い出すww
グラスノスチですね
UFOスペシャル
ナレーション:矢島正明
じゃあ、HD DVD派の映画会社無くなっちゃうじゃん
BD支持と言うか
両方に出すだろ
今映画会社はどうなってんの? HD DVD vs BD 陣営の割合
Sピクチャーズ以外はHD−DVDだよ
しかし見事に毎回ID変わるもんだな
うちのルータ電源切ってもID変わんない場合が多いのに
もう、完璧BD勝利だな
まあ、東芝一社だけみたいなもんだし
MSは次世代ディスクを引っ掻き回したいだけでHD DVD支持なだけだし
仕事で東芝の人と付き合いがあるからなんかかわいそう
まあ、東芝にはCELL、SEDとかを頑張ってもらいたいな
HDDレコとかダイナブックまで影響受けなきゃいいが・・・
ないないw
チームニンジャ部という部署を廃止して
「チームニンジャ」をハイエンドプロダクション部に設置
チームニンジャは今までは独立した部門だったが
新しく出来た部門のなかの一チームに組み込まれたわけだ
そして新しく出来たもう一つの部門「ハイシナジープロダクション」がおそらく
マルチ化や移植を主導していくんだろう
これでもしDOA4がPS3に移植されても、メディアに担当者として板垣が出なくても済む
板垣や360側への影響もあるからハイエンドプロダクション部を統括するのはまだ板垣だが
ワンクッション置いて・・・ということだろうな
緩やかにチームニンジャの板垣色を薄めていこうという人事
板垣だけにMSから離れて次作をPS3で作る為の言い訳に見えなくもない
パンツ格闘は○で頑張って下さい。
ハイシナジープロダクション・・・零、MF、GR、刻命館
ハイエンドプロダクション・・・DOA、ニンジャ外伝
ってところか。他に何かあったっけ?
テクモといえば既に普通のゲームよりパチスロの方が印象が強いなあ
360撤退は会社の経営判断ということにすれば、板垣もメンツを守れて嬉しい
PS3はnet対応がまだ未知数
HDD別売りによるnet接続の普及見込みも未定
(もしHDD無し接続が可能でもパッチ不可)
などDOAが進化してきた良いところが殺される
品質を落としてまで発売しても売れなくてDOAブランドが下がるだけ
net接続についてはGbE標準だろが。
PS3発売の頃には最低でも128MBくらいのメモカが標準になってるだろうから
パッチ程度なら楽勝だろ。
どっちにしろDOAはいらん。箱○にしたってランブルに食われそうだがな。
>>644 以前PS3をこきおろした前社長は取締役からも退任だってね>テクモ
株価も下がり続けてるみたいだしどうなるんだろこの会社
パチ専業か?
DOAファンからすればネット対戦は進化
接続人数は全世界で12〜13万対戦格闘でこの人数は多い
>>652 LAN接続+パッチも技術的に可能としても鯖の事もあるし
PS2でブレイサーをお蔵入りになったことから自社で鯖負担も無理&採算合わないと判断でしょ
パッチにはHDDが必要、と言う信仰は一体どこから来たんだろうな。
構造的には360でもPS3でも変わらんだろうに。
MSなどでパッチ可能なのも諸刃の剣にならないかな
PSPではブートファイルから○○○ソフトが起動可能だし
BDがリッピングされて○○○ソフト氾濫しないか心配にならん?
パッチは毎回ダウンロードしてきてオンメモリだったりw
PS3のオンラインはSOCOM、モンハン、ウイイレ、MGSSSみたいな
チープ鯖でできるやつしかでなそう。
サクサクできればそれでも十分だが。
25GBのデータがネット上を行き交うはずが無い。
25GBのパッチを出すようなところは潰れて良いよ。マジで。
全部のソフトが25GB使うわけじゃないだろ
本体よりパッチがでかいっていうのもアレだよな。
まるでスタンドみたいだ。
つーか
>>650はコアシステムがHDD別売りだって事解って書いてるのだろうか?
今、一からPS2のFF11やろうとするとインストール後に鬼パッチで
一日くらいは遊べないでつけっぱなのかなあ。
PS2にしろPCにしろオールインワンパック買えば解決するがね。
>>655 記録媒体はなんでもいいがメモカだと容量的にきついんでないかと。
パッチつっても色々あるからなぁ。
バグの修正やゲームバランスの調整なら十分じゃね?
まぁPS3用標準メモリーカードの容量とか値段とかは、まだ発表されてないけどさ。
PS3はメモカを使わない。MS/CF/SD使う見込みだが。
ファイルシステムはどうするんだろうね。
2.5インチHDDに対して3.5インチHDDは速度面で不利らしい。
今後は2.5インチが主流になりそうって誰かが行ってた
HDDがソフトと同じくらいの価格で買えるといいんだが
USBなりイーサなりで繋いだ市販品認識してくれれば内蔵不可でも別に困らん
ビット単価の一番安いの買うから
671 :
ATI:2006/02/09(木) 12:42:31 ID:2PpUZce0
2005年11月
32PS壊滅、24PSも満足に取れず予定より半年以上遅れて結局16PSになったR520
2005年12月
統合シェーダーが完全に裏目に出たXbox360 GPU
ロンチソフトで限界の低さを露呈
2005年1月
PSが3倍になったにも拘わらず大して性能アップしていないR580
672 :
NVIDIA:2006/02/09(木) 12:51:25 ID:2PpUZce0
2005年6月
R520大幅遅れを尻目にGeForce7800GTX発表即発売
2005年8月
廉価版GeForce7800GT発売
2005年11月
R520に合わせてGeForce7800GTX512発売
10GHzはまだかよw
675 :
名無しさん必死だな:2006/02/09(木) 13:51:12 ID:rYTeO7Ux
>>672 2006年2月
RSXは影も形も無し。
P4とかで上昇してた周波数が凄い勢いで下がったなw
>>675 まぁ、まだ冬だし。
製品として春に出るかどうかは、SCE次第だが。
実チップはCESでBD-Video再生してたよね。
>>677 あーだめですよ
テープアウトしたという事実(情報)がない限り
テープアウト厨は認めませんw
これからIntelも4000+みたいな表記してくれんと分かり辛いよ
RSXはG71と同時に発表されるらしい。
681 :
名無しさん必死だな:2006/02/09(木) 14:37:50 ID:VemmSacZ
RSX=7900GS
450/1400MHz/256bit、20ps/7vs
7900GT
650/1500MHz/256bit、24ps/8vs
7900GTX
800/1800MHz/256bit、32ps/8vs
>>680 RSXはG70カスタムだと思われるが、G71と同時発表か?
そもそも発表する必要がない。
なんかG70とG71を完全に別物だと思いこんでる人が多いな
G71ってG70を90nmにシュリンクしてクロックあげるだけじゃなかったっけ?
>>678 じゃテープアウト廚の脳内では、
まだ、最終開発機は出回ってないつーことか・・。
にんともかんとも。
G70->G71追加要素。
その割にテープアウト厨はxenosには触れないから不思議。
689 :
名無しさん必死だな:2006/02/09(木) 16:02:34 ID:VemmSacZ
テプア厨もすべてニンティンですよ
692 :
名無しさん必死だな:2006/02/09(木) 16:23:00 ID:BzwTJeDi
>>671で触れてると思うぞ
16パイプラインのxenonについてね
そしてさらに16パイプの中からPSとVSでやりくりしなきゃならないXBOX360GPU
発想がオンチップなんだよw
693 :
名無しさん必死だな:2006/02/09(木) 16:56:32 ID:5zHB9gVx
メインメモリからシェアだしな。
俺今気付いたんだけど、、、PXのテープアウトまだ?
ぜのんもたまにはほめてやれよ
696 :
名無しさん必死だな:2006/02/09(木) 17:22:01 ID:VemmSacZ
>>692 そうじゃなくて、「テープアウト情報がないからRSXは存在しない」のならxenosだって存在しない筈だろ?って話。
箱はともかく物出したわけで今更議論の余地はない。
一方PS3=RSXは情報一切出ないから問題になっているわけで。
ファイナルといいつつ開発機にすらまだ乗ってないというのも
さらに疑惑が深まる一因だな。
そっかー、それまで存在しなかったチップが発売された瞬間に存在するようになったから、
それで箱○はあんなに酷い事になったんだー
疑惑とかいってるのは単発IDだけなんだよな
しかも毎日
360に載ってるのが本当にノーコストFSAAが売りだったあのXenosなのか?
という疑惑はあるな
単発IDてw
ここは朝から晩までレスつけてるニート君のほうが発言力が増すのかねw
どっかの情報ダダ漏れ企業のせいで情報が漏れない=やばいというアホまで現れるようになりますた
今年末発売とされるレボはさらにやばいでつね
ネガティブ書き込み連発=単発IDばかりという法則
>>698 > ファイナルといいつつ開発機にすらまだ乗ってないというのも
この驚愕の新事実をいったいどこで知り得たんだw
一応、Xenosの統合シェーダーは無駄なくPSとVSに振り分けられるという謳い文句なんだが名
全部がいずれかの処理に注力するなんてありえんし
しかも、クタの言うとおりミスるとストールする
元々、それ専用に設計された固定シェーダーの方が効率良いし性能も出る
細分化技術の停滞もあるし、何時かは統合シェーダーに移行せざるを得ないだろうけど
普通は固定の方が良い
GUIに使うなら統合シェーダーもいいけどね
米IBMは8日、東芝やソニーと共同開発した高性能の超小型演算処理装置
(MPU)「セル」を搭載したサーバーを今秋に発売すると発表した。従来品と比べ、
処理能力が最大10倍に上がったという。セルはソニーが今春発売の次世代ゲーム機
「プレイステーション3」に初めて使う予定だが、高い処理能力を生かした他の用途が
注目されていた。IBMは量販が見込めるサーバーに用途を広げ投資回収を急ぐ。
発売するサーバーは処理する情報量に応じて複数台を組み合わせて使う
「ブレード型」と呼ぶもので、1台に1個のセルを搭載する。一般的なMPUは1個に
演算作業を担う「コア」が一つあるが、セルは9つのコアを持つため高速で演算できる。
価格や販売目標は明らかにしていないが、1台数千ドル程度になるもよう。
金融や防衛、映画産業などに売り込む。
セルは共同開発した3社が開発・製造に合計1兆円以上を投資した戦略商品で、
製造は共同開発した各社が独自に手がける。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060209AT2M0900S09022006.html
>>702 アホなオマエが釣られて自分で単発IDであることを認めてしまったわけだな
710 :
名無しさん必死だな:2006/02/09(木) 17:58:10 ID:BzwTJeDi
勘のいい奴はATIがパイプラインじゃなくてシェーダユニットって表現を使ってる時点で気づいてるw
MSは見事にカモられましたとさw
しかし、どうするのかと思ってたら10MBのeDRAMくっつけてお茶を濁したのには爆笑した
711 :
名無しさん必死だな:2006/02/09(木) 18:05:40 ID:5zHB9gVx
eDRAMは悪い発想では無いと思うよ。
せめて16MBぐらい積んでれば。
安いなブレードサーバー
いやハイビジョン売りにするなら最低でも32MBは必要だろ
eDRAMって、単にUMAの欠点を補ってるだけだしな
メモリROP付きバックバッファでαブレンディングやFSAA処理を行い
GPU本体や共有メモリの負担を極力減らす、というアイデア自体は
コンシューマ向きで凄くいいと思う。
ただ、十分な検証を経ず新規のアイデアばかり詰め込みすぎた。
任天堂&旧ArtXチームのように熟成を進めたら、いいGPUに
成長する可能性も十分ある思う。
情報規制は、発売されたのに品切れで買えないような心理状態を作り出すのだな。
ここにいるやつらは発売日行列に並ぶとみた。
そしてテレビでは、PS3大行列品切れのニュースが飛び交う。
なんかイベントやるんだったら今月半ばまでに告知しないと間に合わない
718 :
名無しさん必死だな:2006/02/09(木) 18:42:52 ID:Qht5C1Nl
有り得ないと思うけど360のGPUって任天堂の没案採用してたりして
719 :
名無しさん必死だな:2006/02/09(木) 18:47:36 ID:IQA1SVOK
>>707 9つ?
SPUが死んでない奴を回すのか?
>>719 1個死んだやつはPS3、生きてるやつはIBMでいいんじゃないの。
ブレード鯖ならPPEの役割分散も出来るだろうし、うまくいくんだろうね
Cell単独ではSPE7個でも持て余すところが随分違うからさ
>>718 統合シェーダーとか、GPUにeDRAM使うとか、将来のチップ削減とか
MSのOSへの試金石と、PS2の真似が見られる
廃止されたR500を元に、GPUはMSと一緒に作ったんだろ
>>722 GCのFlipperも1T-SRAMという名前のeDRAM使ってたわけだけど
さんざん既出な話だが、箱○のアレはeDRAMじゃねーだろ・・。
GPUに外部ユニットつけてるわけで。GPU自体にメモリ内臓してないし。
1T-SRAMってeDRAMと言えるのか・・・?
まぁ、それを言ったら360のもeDRAMとは呼べない気もするが
さて、2月も1/3経過したわけだが。
>>725 まぁそれは発表当時に総突っ込みされたからなぁ
729 :
名無しさん必死だな:2006/02/09(木) 19:24:28 ID:NuSIY1co
2月中に情報出なかったらPS3脂肪!って書いたらGK出てくるかな?
>>729 ここはそういうスレじゃないから。
巣へ帰れ。
>>729 3月になったらE3まで2ヶ月ちょつとしかないから煽らなくても普通に焦りだすと思うよ。
レボの情報もE3あたりから出てくると思うのでなおさらね。
売りのシュリンクもDS Liteに先を越されちゃったし、発売もレボの方が早いかもね。
情報が漏れる企業のほうが優秀だと思ってる人が集まるスレはここですか?
DS Liteって何をシュリンクしたんだ?
DSLiteとシュリンクになんの関係が?任珍脳はマジわからんなw
シュリンクって言ってみたかったんだろ。
738 :
名無しさん必死だな:2006/02/09(木) 19:43:33 ID:rlDxvprr
PSPの在庫で氏にそうなので新型がつくれません。
>>726 1T-SRAMと名乗ってるが、実態はMOSで作れるDRAMと思えばいい。
XBOX360は結局GPUとeDRAMが22GB/s、メモリが22GB/sでしかないんだよな。
eDRAM内部帯域についていえば、通常のGPUにもキャッシュSRAMが搭載されているわけで
あまり意味はない。
(テクスチャなしのアルファブレンドを利用したベタポリを大量描画するときのみ高速?)
もはやさっさとシュリンクしてどこまで安く出来るかが勝負だけど、いつやるつもりなんだろう。
PS系の新型は型番商法、任天のDSLiteは消費者の事を考えてるすばらしい商売w
型番商法
任豚は以前、同一ゲーム機において複数の型番が出たり小型機が出ることに対して烈火のごとく批判しておりますた。
【サード困惑】PS2の型番UP商法【ユーザ困惑】
http://makimo.to/2ch/game5_ghard/1056/1056276869.html 11 名前: 名無しさん必死だな 03/06/22 20:22 ID:gxo88/ox
>>8 同じ手でくるだろうな。
ソニーはこの商法で稼げることを知ったんだから。
世に馬鹿なユーザーがいる限り、
ソニーも度重なるバージョンアップを繰り返すことだろう。
15 名前: 名無しさん必死だな 03/06/22 20:54 ID:k5cXL0Gq
なめてますね、クソニー。
76 名前: 名無しさん必死だな 03/06/24 01:13 ID:YYOWGET/
改めて見ると、よくこんなに出したもんだ。
ユーザーを馬鹿にしすぎ。
>>741 昔から言うだろ?「つける薬はない」ってw
型番変わるたびにいやいや買い換えてるヤツってソニー信者?
アンチや普通の人はわざわざ買い換えないと思うのだけども(笑)
型番商法はそれだけでは意味がない。
ソニータイマーと組み合わせて初めて効果が出るんだよな。
ここはテクノロジスレだからなあ。
オカルトは範疇じゃないよ?
コストダウン成功しても、日本じゃ一切還元しないで海外ばかり値下げした素晴らしい
メーカーの事はPS3と同じく情報出てないからスレ違いかと。
べつに型番かどうであろうと壊れたら買い替えるよな。
あと、PSの場合新型になるたびに端子が減ったり
互換性がなかったりして逆に困るかも。
買い換えてる奴ってどのくらいの比率なんだろうな。
自分は2年後ぐらいでいい感じにこなれてるの買ってるから、
ソニータイマー食らわなかったけれど。
SS→PS→DC→PS2→XBOX→GCと買ってるが、
修理を必要としたのはPS2の初期不良メモカ、XBOXのガリガリぐらいだな
ただ、PS2とGCはピックアップの出力調整、XBOXはHDDが飛んだから市販品に交換してるけど
>>663 信長オンラインはともかく、FF11はファイル毎に差し替えパッチなので、
バージョンを一つずつ辿る事はありません。
>>750 俺は、MSX→FC→SF→N64→SS→PS.ONE→DC→PS2→XBOX→GC
と来たけど壊れたのはPS2だけだったな。
箱はガリドラじゃなかったんでセーフ。
バグもPS2で経験が多い。
FCの十字キーの下が効かなくなったトラウマが未だに抜けきらない
FC、SFCと電源アダプターの根本をガムテープで補強してた。
ファミコンの端子に息吹きかけてたなぁ
PSもひっくり返してたし
そんなもんだろ
FC、SFC…ACアダプタ断線、接触不良
PS、PS2…読み込み遅すぎ
SS…パワメモ、拡張RAMの認識率はアホかと
DC、LRトリガー脆すぎ、煩すぎ
XBOX…なんで新品なのにディスク読みませんか、こいつは
LINX・・・重すぎ
>>760 最近ソレが心地よくなってきた。あれだね、なんかもう吹っ切れたというか。
ゲームセンターCX見てたら、
端子の部分をドライバーでガリガリやって復活させてた。壊れるぞ!と反射的に思った。
764 :
名無しさん必死だな:2006/02/09(木) 21:57:18 ID:yrGBicWO
64…3Dスティック壊れすぎ、何回コントローラー買わせるんだよ
>>758 FC・SFCのACアダプタ断線って今思うと
あの時代はゲーム終わったらTV前からちゃんと片付ける習慣があって
アダプタくるくる巻きにしてしまってたのが原因とかありそう。
バンゲリングベィィィィイ!!!
>>765 いや、特に関係ないと思われ。
別にぐるぐる巻きにしなくても、普通に断線するから。
なんでだろう…。
断線したアダプタでやると唐突にリセットかかるんだよなぁ・・・
プレイに没頭してると頭真っ白。
>>172 正月に一緒に実家に帰ろうと兄ちゃんと待ち合わせしてたときに、
「除霊したでしょ。あなた今除霊したでしょ。」(多分じょれいって言ったと思う)
って婆さんに迫られて東京ちょーこえーと思った。
兄ちゃんに話したら大爆笑だったけど、俺敵には怖かった。
DCは起動時に、VMが
ピーーーーーッ
て煩かった・・・・
ごめん誤爆した。
>>770の事は気にしないで下さい。
>>772 それは霊のしわざだな。ちゃんと除霊してもらえw。
俺のところもファミコンのACアダプタが断線したから自分で直したんだよな。
>>765 それに起因する症状で、FC本体も電源差込口と基盤を繋ぐハンダ剥離するってのと、
ディスクシステムの電源接触不良・FCとの接触不良とかあったり。
家のPCEロムロムは元気に動くが電源の接触悪いのよね。
にゃんこがコントローラの線でのりきになってそのまま猫リセットに陥るケースが多かった>FCの頃
次世代のぬこリセットはどんなスケールのでかさを発揮するのか楽しみです。
FCはちょっとした振動でも止まった。
妹がドタバタと走って来たと思ったら、もう止まってる。
んで、喧嘩 → おにーちゃんが蹴った → 叱責 → 何で俺ばっかり
>>777 をっ、懐かしいな。周辺機器メーカーだった時代のHAL研まで掲載されているとは。
今や任天堂の社長まで上り詰めた岩ちゃんも、バイト時代にPCGとか作ってたんだよな。
いやはやすごい次世代機テクノロジーの話が続いてるw
>>778 このスレはいいなぁ・・・
以前、任天堂系スレで「おかんが横を歩いたら止まった」って書いたら
「お前のおかんは何トンだ」とか「任天堂のゲーム機の耐久性チェックを知らんのか」
とかいう調子で、任天堂製のゲーム機不良はありえないと叩かれまくった。w
>>780 まぁ温故知新ということで。w
X-1、FM-7、PC-88の時代は熱かったぜ
>>782 つ「ベーシックマスター」
出来ればこいつも入れてやってくれ。
藤が丘にあるT&Eのビルは今不動産屋になってます。
ここは三十路な連中が集うスレですか?
PC-E650というポケコンをいまだ愛用している俺にとって、
次世代ハードはオーパーツ。
おー 僕も持ってますよ
PC−E650 と PC−G850
>>781 同じ経験した人いるんだなぁ。
ゲームに白熱してコントローラがぴんと張ったらバグったと書いたらGK乙といわれたよ。
カセットの接触不良も捏造乙といわれたっけ。
T&Eと言うと、惑星メフィウスやったなぁ・・・
>>788 今はxbox360不具合報告スレが目立ってるが、結局どこのハードの信者も
似たり寄ったりだよな。
>>788 ファミコンの時代を知らないんでしょ。
ジョイスティック端子が妙に接触不良気味だったとかも経験したことないんだろう。
四角ボタンとかも。
>>789 あーぱーみゃーどっくとか。
>>787 フルドットマトリクス最高。
しかしマシン語でレジスタ間違えて暴走。
ポケコンジャーナル未だに保管してます。
>>788 もしかして、ファミコンを知らない世代の人がGK認定してるのかなぁ。
ドラクエやってて、コントローラー引っ張っちゃって本体揺れてフリーズ、
そしてぼうけんのしょ消滅という経験はよくあるネタなんだけどなぁ。
初代ファミコンは、今みたいにコントローラ端子なんて無かったからなあ
サクっとコントローラ交換出来なかったから、ガキの頃はいろいろ苦労したぽ
あー、前面に一応汎用的な端子はあったか?
連射コントローラとか使ってた気がする
コントローラーのマイクに喋って弟のプレイを妨害してました。
>>792 そういやファイナルファンタジー1がなんか衝撃に弱かったんだよなあ。
クリア寸前でバックアップデータ消えたよ。
>>793 スーファミ見て驚いたのはその点だったな。
本体バラさなくてもコントローラが付け替えれるからな。
今時の任天堂信者は、ファミリーベーシックとか、
ロボットとかジョイボールとかファミリートレーナーとかの
珍妙な機器の数々も知らないのかな。
なんでマイクロソフトがPowerPCなんかを採用したんだろ?
何かひとつでも納得できる理由がある?
>>786 >>787 オレもオレも、U6000だけどメモリ増設したりスマートメディア乗っけたり
漢字FONT表示できるようにしたりてた
>>797 簡単に言えば、(新規で専用CPU作るにしては)安い、早い、採用実績もあるから
性能もそれなりに保証されてるって所では
>>794 それがジョイスティック端子。
ファミリーベーシックのキーボードとか色々この端子で繋がった。
そういや思い出したが、古くなったファミコンってポーズ病発生しなかった?
なんかの衝撃でポーズがかかるって奴。
ジョイスティック端子にスプーン接触させてポーズ連射状態でベースボールで魔球とかね。
たぶんジョイステック端子かコントローラー端子の接触不良。
>>802 そのポーズ技って確かウルテクかどっかに裏技として載ってたよな。
今ならあり得ない。
FCのジョイスティック端子は金属のピンが剥き出しだったからな
読み出しクロックとデータピンあたりをショートさせるとそんな事も出来たんだろう
カセット半挿しの裏技とかもうありえない
PS以降のコントローラーは
ゲーム機本体と通信を行う独立した機器として設計されてるから
端子が接触不良を起こすと通信途絶で全ての入力が死んでしまう
なので半挿しで入力内容が化けるバグってのは起こりようがないのだな
>>805 友人宅でやったら壊れる!ってマジ切れされた。
>>805 スーパーマリオとテニスの入れ換え技でステージ9とか遊んでたら、
それをヒントにスーパーマリオ2が作られたんだっけ。
初代ファイアーエムブレムは物凄い勢いでセーブデータが消えまくったなー。
まじで叩き壊しそうになったよ。あれ
なぜ、さも当然のように360の妄想性能が書き連ねてあるんだ?
すでに発売されて、全てのデータは確定してるんだからさ、叩くにしてももう少しマシなやり方があるだろ。
クタが言ってたGPUの予想外のストールなんて影も形も無いし、シェーダーパイプは48個えらくまともに動く。
テクスチャユニットは16個と少し少なめだけど、(トライリニアがデフォだろという突っ込みはさておき)
バイリニアならそれぞれが0.5クロック毎に出力可能。若干足を引っ張りがちなのは否めないが。
マルチスレッド処理もある程度気をつけてコーディングすれば、
十分に各種フェッチ処理や長いパイプラインのレイテンシを隠蔽してくれる。
処理内容によってはVS/PSのどちらかにほぼ100%注力可能でeDRAMの帯域幅は32GB/s。
メインメモリ帯域幅が狭すぎてテクスチャ読めないとかもほとんど無い(デフォだと若干MIPの掛かり方がキツイのも一理あるんだが)。
ぶっちゃけ設計のバランス面から見れば非のうちようがないのだが、
AA込みの720p解像度を何の考えも無しに書きなぐれるほどの絶対性能はどうみても無い。
>>808 懐かしいなおい。
それって、ファミリーベーシック使ってステージ選ぶ方法もあったんだよね
最後に。
VSのピーク性能とテセレーションだけはガチ
間違いない。
寒い
冬だからね
うわ、一瞬IDがxboxかとびびったw
>810
誰に対してのレスなんだよいったい
>>806 FC、SFC時代も一応シリアル通信じゃあるんだが、本体からの信号に従ってデータを
吐き出すだけだったな
N64からはPS的なコマンド通信になってたが、SEGAはサターンでもパラレル通信だったな
少なくともeDRAMの帯域幅に関してはNECが正式に22.4Gだと発表してるから
ちゃんとしたソース付きの話だぞ、単なる2chの書き込みとは比べ物にならない
信頼性がある訳だが
てか、
>トライリニアがデフォだろという突っ込みはさておき) バイリニアならそれぞれが
>0.5クロック毎に出力可能。若干足を引っ張りがちなのは否めないが。
とか
>メインメモリ帯域幅が狭すぎてテクスチャ読めないとかもほとんど無い
>(デフォだと若干MIPの掛かり方がキツイのも一理あるんだが)。
と書いてるのに、結論が
>ぶっちゃけ設計のバランス面から見れば非のうちようがない
というのはどうなのよ
>>VSのピーク性能とテセレーションだけはガチ
俺もそう思ってたんだが
対抗馬のPS3がCellで頂点処理やると、Xenosが相手にならない量の頂点データを生成出来るんだよ
RSXで処理しきれないほどの量だ
で、その分暇なRSXはPSぶん回して綺麗な絵を出すことに注力出来る
テッセレーションも、ソフトウェア処理でCellがやってしまうと思うんだが
この辺は煮詰まってくると差が出ると思うよ
あと、テッセレーター使ったソフトってあるのか?
少なくとも今までに発表、発売されたソフトでは使ってるように見えないが
最近のやり取りは読んでてぜんぜん面白くないな。
360のテッセレーションってフカしじゃなかったっけ?
>>820 RSXの能力を考えた場合、Cell側で行う頂点処理はSPE*2程度で十分らしいしな。
残りのSPE*5は他の処理に回せるわけで。
PS3も360も次世代機って感じがないなぁ
もっと異次元の性能だと思ってたんだけども。
レボは最初からアイディア勝負だと思ってたから落胆しなかったし
コントローラーと筐体のおかげで一番次世代感があるかも。
もうねチップの製造方法が同じで材料がシリコンってのが次世代感が無い
まーた始まった
360はなんちゃって次世代機だったけど
レボはそもそも土俵にすら上がってないからなあ
現世代程度のハードに前世代のソフトってコンセプトだし
狙いは悪くないと思うよ?
お金は稼げるだろう。
でも
んなアヒル野郎にゃ興味ねーな
>>822 CG WORLDかなんかの箱○特集で、テッセレータは面白い機能だけど、
まだ使っているソフトは無いと書いてあった気がする。
雑誌の発売後にでてるかもしれないけど。
レボは任天堂最後の据え置きハードだから花持たせてやってくれ
レボは様子見の方向だなぁ〜
またマリオとかそっち系ばかりだったら買わん。
性能競争から脱落した奇天烈ハードの話はこのスレにふさわしくないと思われますが
別にテクノロジ的に面白ければ性能に関係なく話題にして良いと思うがな
GCとの互換方法とか、あのコントローラーの原理とかも興味深いし
何か凄い技術が使われているらしい、くらいの話でもあればね
センサーの精度が気になるね。
ただ、人体へのフィードバックが振動機能といのは芸が無いな。
重心の位置を変更できたら、より重量感を調整できるのではないか。
お前らレボコンの詳細が明らかにされたら失禁するぞ
予想価格49800円
戦略価格という観点からあり得ません。しかもレボ発売後に。
>対抗馬のPS3がCellで頂点処理やると、Xenosが相手にならない量の頂点データを生成出来るんだよ
GPUだとfp16で頂点データを送れば帯域も有効に使えるしHALFの演算すれば
高速化するんじゃね?仮に約2倍の性能が出るとしてもまだCELLの方が
速いんだろうか?
そういえばSPEはfp16サポートってなくなった?
RSXはfp16使えたよね。CellとGPUで同じデータ処理できるから云々みたいな話があったと思うんだけど・・
>なんでも有名なゲームアナリストに色々聞き出して
>この時期と予想価格になったらしい。
有名なアナリスト達は軒並みPSPの価格高く見積もってたのも懐かしい
頂点データをhalfなり別の形で圧縮するのは実際有効だし常套手段。
ATIのGPU内部の演算は32bit標準だけど、nVidiaはhalf型を活用してる。
というかG7x(RSX)は内部演算でhalf型を無理にでも使わないと・・・
FP16もFP32も演算速度は一緒
伝説のFXだけは速度二倍だったが
アナリスト予想といえばMSの家庭用ゲーム参入時
ユーザー層が重なるPS2は大きな影響を受けるが
ユーザー層が違う任天堂ドルフィンはそれほど影響を受けない
という分析が大勢だったはず。いまの各社シェアみるとそれは大ハズレ。
あんまり信用しないほうがいいな
>>846 演算速度は一緒だが、帯域が減る、レジスタが倍の数使える、fp16専用命令という利点があるでしょ。
演算か帯域かどっちがボトルネックか分からないと議論にもならないか。
Xenonの場合帯域不足にならないようfp16推奨だったから、演算のほうは
十分高速なんだとは思うけど。
「Xenosが相手にならない量の頂点データ」というのをどのように用意したか
具体的に表してもらえないかね?
>>848 レジスタは倍にはならないよ、レジスタってのは単なる高速メモリじゃないから
1個を容量半分の2個として使うなんて使い方は出来ない
もちろん、そういう使い方が出来るように作れば別だけど
レジスタは増えないしメモリ帯域も変わらない
Gefoでは演算は精度を必要とするので32bitでやるがメモリへの格納は16bitで行う
これがFP64フォーマット
>>848 あと、fp16の方が高速なんだったらともかく、全ての演算がfp32の現世代GPUじゃ
fp16専用命令なんて実装するだけ面積の無駄だよ
>>850 >>851 レジスタを2つに分けて使えるようなこと聞いたんだけど勘違いだったか・・・。すみません。
>>852 fp16用の専用Normalize演算ユニットがあったよね?
いや正直自身ないんですが・・
自身…
もうだめぽ
>>843 CellとRSXで同じというのはSPEのfp32とRSXのfp32じゃないかね
>>841 ファミ通の一般アンケートでも49800円あたりが多かったね。
PS3はやはり9月か。
PS3も7月に繰り上げて39800円というせんもあるが、任天堂のロンチは自前で良いもの揃えてくるからこれはキツイね。
と言うか、DS2の時点で信憑性が皆無に・・・。
単発IDってのは2つセットが決まりなんかな
DSLite発売前だってのに任天堂にも傍迷惑なブログだな
ニンテンはDS・DSL・DS2の3本柱でいきます!
nVidiaの場合はhalfを利用することで貧弱なレジスタ使用領域を削減できたりする。
normalizeユニットがhalf専用なのも正しい情報。
演算速度は一緒だけど、レジスタ使いすぎるとマルチスレッディングの効率が落ちるんでhalf型推奨。
法線なんかはhalf型精度で十分、Normalizeがいるのもほとんど法線関係だけだし悪くない選択だと思うがね。
>>861 アフィリエイトの報酬目当てで、適当なカキコをあちこちに貼り付けて自Blogへ誘導しているね。
こういう素行の賎ましい奴に業界人面されては、ゲーム業界の人間も迷惑だろう。
ウソでもなんでもいいから過激なことや論争のネタになりそうな事を
書いてヒット数を稼ぐ、2chとまったく同じ手口だな
つか、blogごと消えてるじゃん。逃亡したか。
360やPS3ならVF2辺りのモデルで
ヒラヒラや体全部に当たり判定付けて、ポリゴンが交差しないように動かせる?
動かせるけどあまり意味はなさそうだけどな
意味ないかな?
よりリアルに近づくには、避けて通れない要素だと思うけど。
物理演算と同様な、見て触って楽しいのを提供できるじゃないかな。
かなりの負荷になるから、他を犠牲にしても導入するものでもないかと。
871 :
名無しさん必死だな:2006/02/10(金) 18:13:29 ID:7KBltXVY
その表現自体には意味があるかもしれんが
VF2レベルのモデルを持って来てまでやる程ではないだろ
むしろハリボテに物理演算を駆使した真の格闘超人を
>>869 デバッグの手間が増えるだけで意味が無いと思う。
>>874 >ゲーム面でも、最初は物理演算を使って、スカートの揺れをリアルに計算していたんです。
>でも、リアルな計算だと変に見えるんですよ。
>いかにもゲームっぽい。そこで全部、手でアニメーションを付け直しました。最後はローテクです。
確か物理演算だけじゃ、変に見えるものもあるなぁ。
部分的に再現してたり精度が足らなかったりだろうな
>>874 パンチラ インでブラクラかと思った・・・。
>>877 ワロタ、俺も一瞬パンチラが眼に飛び込んできたよw
で、インタビュー見たら、物理演算が一般的になってきたら仕事が少なくなる
人達じゃんか
パンチラインってラブデリックから分かれてできたところか。
>>875 布シムは自己衝突まで出来ないとリアルにはならんけどね。
PS2じゃそこまで出来んからCGアプリの物理演算プラグインでスナップショットをとってモーフターゲットを作るというのはよくやる。
しかし、あのゲーム白組がやってんのか、どおりで上手いと思ったよ。
>>878 CGスタジオでは物理演算プラグインなんか当たり前に使っているが仕事が無くなることはないな。
>>878 一度、CGソフトの物理演算使ってみれ。
自分がどれだけお間抜けなこと言ってるのかわかるから。
884 :
名無しさん必死だな:2006/02/10(金) 20:33:59 ID:M5NgzUVR
>>883 白組はCGスタジオだからゲームに拘らなくてもTVや映画・CMと仕事なんていくらでもあるやん。
っていうかそもそも白組はCG専門のプロダクションですらない。
CG会社っつーと
鬼武者のROBOTしか知らないっす。
物理演算に「演技」という概念が無い事をfIwS7QCDが知るのは数年後の事であった。
>>887 俺の発言中に「演技」なんて単語は一度も出てきてないんだが。認知症の方?
>>882もそうだが遠回しに何かを書いて悦に入ってる奴って端から見るとキモいだけだよw
スターウォーズのCGでも布の動きとか演算でやろうと試行錯誤したけど
かっこわるかったんで結局手で付けたと、どこかで読んだな
PS3と360どっちが性能いいのー?
来たよ来ましたよこの流れ
>>884-885 >>874のインタビューに出てきてたのは白組のCG担当の人じゃないんですかね?
どうでもいい話だが、モーションキャプチャなんかも減れば白組なる会社の他
の部門も影響受けるね。人件費が削減できるというのは、プロジェクトにとって
は非常に大きいですよ。
手付けできるところは手付けでいいのさ。
ユーザーインタラクティブな部分で無数のパターンが必要になるところで生きてくるわけで。
アニメーションとリアルタイム3Dの違いも判らんうちはアレコレ言っても的外れですよ。