PLAYSTATION3 vs Revolution vs ○ 305
本体、ソフト、周辺器込みの値段でPS3とレボは約半分ぐらいの値段の差が出る。
任天堂は本体、ソフト、周辺器で3万を切るだろうとコメント。
>>1 乙
>>4 3万をきるくらいならまだいい
2万〜2万5千くらいに落ち着くどころか19800なんてだされたらPS陣営はシャレにならん
6 :
名無しさん必死だな:2006/02/04(土) 04:22:09 ID:8nBvaepk
> 任天堂は本体、ソフト、周辺器で3万を切るだろう
ソフトが5800,周辺器が1800としたら,22400以下か.
19800 - 22800 あたりだろうか.
リアルゼルダって結局どうなったん?
9月くらいじゃないゼルダ
>>7 レボと同時発売か、それより少し早く出すか、
PS3発売日にぶつけてくるとか。
PS3の動きに合わせて発売日は変わるだろうね。
レボなん?
GCから移行したんか・・・
っていうか過去にハード発売日にぶつけてきた大作って
なんか記憶に無いんだけど。
いやゼルダはGCソフトだよ。
レボがGC互換してるからね。
こういう売り方は今まで
できなかっただけに、岩田の腕が楽しみだ。
12 :
名無しさん必死だな:2006/02/04(土) 05:52:22 ID:YK+5Cgoo
ゼルダはもうマンネリ
13 :
名無しさん必死だな:2006/02/04(土) 06:02:24 ID:KcfGepvB
だが、そこがいい
ゼルダはGC版と
レボモード搭載バージョンの2種類出る?!
まあ他所の事どうこう言えないくらい派生物やシリーズ物出してるのは確かだな>任天堂
ソニックのスクショみた。
任天堂のいう無駄に高性能の意味が物凄くよくわかった、さすがはセガだ。
>>15 サードはシリーズ物がどんどん死んでいくけど、任天堂の場合はなかなか死なないから増えてしまう。
ソニックはスクショ云々では無く、動きを見て面白さが分かるゲームだと
言う事をまったく分かってないけどな。
サードが売れない任天堂ってイメージを払拭できるかどうかだねレボは
やっぱり今までのような路線のゲームがやりたい人は
どうしてもPS3に流れると思う
オンライン対戦マンセー360には個人的に期待してたんだけど
ここまでこけると対戦相手は?まともなサードは?って話になるからな
最初は多少高画質に驚けても間違いなく三日で飽きる。スタートで負けても必ずレボにチャンスはあるはずだ。
レボコンも三日で飽きる可能性はないかい
/l、
(゚、 。 7
l、 ~ヽ
じしf_, )ノ
ないな
まぁ、コントローラーに飽きる≠ゲームに飽きる
だわな
>>18 >サードが売れない任天堂ってイメージ
こんなこと気にしてるのはゲハだけだけどね(´・ω・)
サードのソフトが売れるかどうかはサード次第だわ
飽きさせないためのワンハードマルチソフトという仕組みなのであって。
画質にしてもコントローラにしてもハード的な部分を挙げて
飽きると言う人はソフト無しで遊んでいるのかね。
高画質は、「飽きる」じゃなく「見慣れてしまう」だが、
反対に言えば、「SD画面の糞さ」には戻れなくなる。
振る事が「売り」のゲーム機は、ソフト屋は「売り」を使おうと振らせようとする。
飽きられやすく、他機種移植も困難。飽きられたら「売り」の無いGC ver1.2
別に戻れるんじゃね?
ファミコンやスーファミのゲームだって今やっても結構見れるもんだ
PSPとDSの時に散々見られた論理展開なのが悲しいな。
高画質も低画質もすぐに慣れる
30 :
名無しさん必死だな:2006/02/04(土) 10:42:04 ID:ahxl0Enk
無理してPS3を春に発売して大丈夫か
だめぽ
春に発売しないほうが大丈夫じゃない
機能が増えて性能が良くなって安くなるなら、
別に春じゃなくても良いんじゃないの、って思うよ。
どうせソフト揃うまで買わないし。
春に発売したって潤沢に供給されんのは先だろう。
おまけにソフトもない。PS3にどんなビジョンを描いてるのか全然分らんね
漏れは65nmになったら買うから、発売時は多少無理してちょっと性能高くしといてくれると助かる。
過去に発売された面白いと思ったゲームが画質を理由に現在プレイ出来なるか?
一年後でもいいから性能上げてくれ
38 :
名無しさん必死だな:2006/02/04(土) 12:26:54 ID:DqEtIdl6
リアル画質になったからどうだってんだ!!
内容が変わらなかったらしょうがないだろ!!
39 :
名無しさん必死だな:2006/02/04(土) 12:37:14 ID:YK+5Cgoo
ヘボ画質を見た瞬間、美化された思い出が消え去り
きびしい現実だけが残るんだよな。
一言ボソッと言っておこう
PS3は値段に関しては可也有利だぞ
cellは東芝、IBMの共同で開発生産するので自社生産より安くできる
開発の方も他のところが絡んできたから、開発費そのままで性能うpが期待できる
BDはBDA他にハリウッド、家電屋から少しずつだが金が流れてくる
さらに、次世代の光学はsonyから買う所が無茶苦茶増える
何せ作れる所がsonyともう一社しかないからな
つまり、これから発売されるBDの光学は、1-2年はsonyにとってウハウハな収入源だ
だから、BDに関しては、ホント記録対応ドライブに近い生産費で作れるぞ
ソースはあqwせdrftgyふじこlp
BDに関してはソニーよりもう1社の方を買う。
42 :
名無しさん必死だな:2006/02/04(土) 12:53:01 ID:WnbKttqU
もう世界の松下なんだよ
>>41 いや、BDそのものじゃなく
光学部品の事だぞ?
それに、そのもう一つはHD-DVDの生産もしてくれって、東芝が動いてる
まぁ、HD-DVDはもう終ってるって言ってイイのかもしれないがな
月総生産数5万以下じゃな……
どうせマルチドライブで生き残っていくだろ
ここの人達はすでに、PCの高解像度見慣れた上で
SDTVの低解像度(ゲームに限らず)でも文句が出ないんだから
こんな論法は全く通用しないな
> 高画質は、「飽きる」じゃなく「見慣れてしまう」だが、
> 反対に言えば、「SD画面の糞さ」には戻れなくなる。
こいつは家のTV全てHDか、TVを全く見ないかのどっちかなんだろ
>>44 今のまま行けば、契約で
BD、HD-DVDは一緒に乗せられなくなる
文句は、ハリウッドに言ってくれ
>>42 松下の凄いのは、メディアだ
後、総合的に品質と使い勝手が良いのも売れている理由の一つだろう
部品一つ一つ見ると、他社製の部品が良い時が多い
だが、自社で最高では無いが、2-3番手を量産できるから凄い、これマジで異常
松下とソニーのBDソフトを見比べたら松下が圧倒的な品質だったらしいね
松下最高!!
ソニーから入れなきゃならん光学部品って何だろ。
半導体レーザなら日亜かロームだろうし。
51 :
名無しさん必死だな:2006/02/04(土) 13:11:30 ID:YIyIxKh9
DVDレコーダーが波に乗り始めている今日、高画質再生機を売りにしたゲーム機が
圧倒的に売れるとは思えない。
それにPS3クオリティと呼ばれるゲームは早くても2007年末と言われているので、それ
まではPS2に毛の生えたレベルのソフトとネームバリューだけで乗り切らなければならない。
そのPSブランドのネームバリューもPSX、PSPとコケ続きでメッキが剥がれかけているが。
>>49 たしかあれって圧縮Codecの性能差だろ?
他社がMpeg2を使ってたのに松下だけは最新版のH.264を使ってたとか。
ただ、H.264を使うとBDほどの大容量が必要ないことがわかってしまって
松下ハリウッド研究所はこれの公開にかなり悩んだとか…
54 :
名無しさん必死だな:2006/02/04(土) 13:15:01 ID:YIyIxKh9
>>50 それでいいよ、青紫レーザー
今の時点で量産生産できるって言っていいのは、日亜とsony
まぁ、sonyは日亜とのクロスライセンスでやすく作れるかも?、って事だがな
>>54 それを言っちゃおしまいなんだけどなw
たしかBDで使われるMpeg2(40Mbps)とH.264(24Mbps)で比べても
H.264の方が高画質だったとかなんとか。
ゲームに関しては便利なストリーミング再生より、制限のある
内臓音源を工夫して鳴らしてる音楽の方が好き。
ムービーパートも、プリレンダムービーより、ハードを使って
絵をアニメーションさせてた昔のやり方のほうが好きだな
>>53 アレは笑ったな
まぁ、その後で1080pでも画質に差をつけれるから
50Gあった方がいいかなって言ってたがな
でも、正直映像デバイスが悪かったら、見ても差が分からん
23Gと50Gでも…
>>45 SD画像をSDTVで見る→それなりだが問題ない
SD画像をHDTVで見る→4-6倍拡大の糞画質
ここがわかってないようだが
PCで画像ファイルをDot by Dotから6倍に拡大して見てみりゃ判るだろ
これじゃあBD=松下みたいに思われちゃっても仕方ないな。
その方が良いけど。
君達が大好きな「一般」的にはBD=ソニーだけどな
ロームは青の量産はまだじゃない?
青はどこもやっているけど、どうなるんだろうね?
間に合うのかな。
そういえば二、三年前から青を自前で調達できるのはソニーしかないといっていたのに
ここのアンチは松下なら〜とかNECなら〜とか夢見てたな。
まあ現実は数年前からの予定調和だったと。
相変わらずPS3は絵が綺麗なだけって思ってるバカが多いな
絵が綺麗なだけじゃなく壊れやすいって事も知ってるが何か?
>>64 メモリーが増える、演算能力が上がる
それでゲームがどう変わるかわからんアホならどうしようもない
>>69 別に宣伝する必要はない、遊べば解る事だ
絵が綺麗なのは確かに長所だし、それをSCEもMSのように
一番のポイントとして押してくるは間違い無いが、長所がそれだけって思ってる
どこぞの終末論盲信者がバカだって言ってる
例えばムービーレベルのグラフィックが出せるとしても、今日のソフトのプロモなどは
ムービーの垂れ流しだから一般層に差別化を伝えるのは難しいと思う。
やっぱ360とPS2じゃ全然ゲームの幅が違うのかね?
PS2しか持ってないから実感できんわ
今度360買ってみるか
>>71 いや、せっかくの長所を宣伝しないのは愚策だと思うが。
特に、BDの先兵としての役割もあるPS3としては。
FCミニやDSが売れた現状考えると、ムービーが宣伝になるつうのも
今となっては怪しいもんだつう気もするなあ
>>75 FCミニはそんなでも無いし、DSのCMは目新しさを前面に出してて上手いとおもた。
ムービー垂れ流しCMも頭打ちだな。
>>71 アンタは素人相手の商売は出来ないようだな
>>67 いやいや、実際日本じゃ据え置きはもうだめでしょ。
絵が綺麗になるだけではね。
どうしようもないバカなのはたぶんあなたの方だろうね。
>>79 痛いとこ突かれて悔しそうだなw盲目信者さんよ
81 :
名無しさん必死だな:2006/02/04(土) 14:05:42 ID:SlKYi2Zu
>>78 そんな高度なことができるやつが
こんなとこでクタ巻いてるか?
>>79 いや、多分物理エンジンの事を言いたいのでは?
>メモリーが増える、演算能力が上がる
>それでゲームがどう変わるかわからんアホならどうしようもない
>長所がそれだけって思ってる どこぞの終末論盲信者がバカだって言ってる
この二つについて具体的に説明してくれ。
その上でそれをどうビジネスにつなげていくのかも聞きたいね。
84 :
名無しさん必死だな:2006/02/04(土) 14:10:33 ID:KnM/oXA1
ゼルダはもうマンネリと言うけど、そのゼルダっていうカードを、任天堂は
簡単には使わないわけで。
レボコンがマンネリ脱出の鍵
86 :
名無しさん必死だな:2006/02/04(土) 14:13:53 ID:62RBECNG
たしかに性能が上がることで面白くなるようなゲームもあるだろ。
でも結局箱でそんな魅力的なソフトが出たのかって言うとまあアレだから
PS3もあんま期待できないけどな。
いや別にそのままカード切らなくていいから興味ないしw
【PS2・Xbox・GCの累計販売台数】(ファミ通集計 単位:万台)
http://www.famitsu.com/game/news/2005/05/23/103,1116813132,39534,0,0.html PS2 Xbox GC
日本 1657 46 361
北米 2880 1290 990
欧州 2280 480 360
―――――――――――
合計 6817 1816 1711
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ _人人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
__ ( 人__任天堂命_) __ _)
/ ̄| | . |/. -◎─◎- ヽ| | __ノ
/ | | (6| U(__)U |6)| |ノ 売上高なんて重要ではない!!
\\ | | | ( ∴) 3 (∴ ) リ <
\\.| | ヾ\ ,___,. .ノ 〃 | )
、 \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/ | ^ヽ GC世界最下位でも問題はない!!
\ // ,/⌒i、_\\_____// .| | ⌒)
{ i | iヽ`ー-----― ' | |  ̄
どうせPS3でもダージュオブテラワロスとか無双地獄だろうなw
死んだほうがよくね?www」
まあ実際レボはDSみたいに簡単に売れるのは難しいだろうねえ・・
まあグラがどうたら、性能がどうたらじゃなくて、より面白そうって思われる方が売れんじゃないの?
確か、PS→PS2でもメモリと演算能力が飛躍的に上がったと思うんだが
あの時も画像以外で何が変わったかわからない
それはメクラなだけだと思う
メモリと演算能力上がった分を画質の向上に使わなくてはならなかったからだろ
無双はPS2になって初めてできたジャンル(大量の雑魚をなぎ倒すアクション)だけどもなあ。
こういう例はあんま多くないと思う。
ファビョったときのGKの行動パターン
(自分も信者なのに)相手を信者呼ばわりして愚弄するかAA貼って荒らすか
>>95 おあいにくさま、俺はPSP持って無いし買う気も無い
ソニーに対して信仰心ももって無いよ、終末論かざして
ネガティブキャンペーンやりまくりで対抗機種潰しに必死な妊娠が嫌いなだけだ
「まあ僕は一般人だけどさ、妊娠氏ね!妊娠氏ねブヒィーッ!」
へー信者の隔離板ゲハ板に信者以外の人間がいたとは驚いたw
>>97 昔は社員だけを指してたけど
今は社員、ソニー信者ひっくるめてGK
>>99 いや、煽り合いがウザいって話では?
GKも妊娠も痴漢も。
>>98 >ネガティブキャンペーンやりまくりで対抗機種潰しに必死
これこそがGKの仕事なんだよ
真実が煽りに見えるならもう末期じゃん?
ぶっちゃけ今はだ〜いぶ平和になってるよ、箱○が発売される前と比べてね
レボ派によるPS3叩きもPS3派によるレボ叩きもなぜか当時と比べるとずいぶん減ってる
…箱○がPS3と肉薄するんじゃ?つーくらいの空気だったのになぁ、当時は
360は北米でかなり売れてるのか
日本で売れないからアメ公が怒ってるらしいが
売れてるならEAの社員は首にならなかった
60万ほどだってさ、売り上げは
出荷数と比べてかなり少ないんだけどね(確か90万台出荷?)
今は品不足で大いなる機会損失の真っ最中だし、もうね(ry
>>73 悪い意味で360がPS3の宣伝になってしまっている感があるな。360のセールスポイントとかぶりすぎ。
MS「HDで映像が凄いんです。メモリてんこ盛りです。CPUも爆速です」
客「それで?」
ソニー「…………」
昔はハード性能の制約の問題で作りたいゲームを作ることが出来なかった
だからこそスペックが向上した次世代機を待ち望んだ
今はハードの問題よりも別の問題でゲームを作ることが出来ない
時間、お金、人材、、、、、、
この辺の問題はレボと360は考えているがPSはノータッチ
PS陣営がこれについて解答がどこかにあるなら教えて欲しい
PS Meeting 2005
とりあえず前スレ埋めてやってくれ…
>>111 そんなこと言っていたっけ?
「うちのハードは凄いんだよ」くらいのことしか言っていなかった気がするが・・・・・・
>>110 少なくとも360場合考えてはいたが無意味だった様だけどね
発売延期ソフト大杉&当初イメージと比較してクオリティ低杉
レボは基本GCだからまぁ楽なんじゃないかな?カツカツに作りこもうとしない限りはだけど
ただレボコンがやっぱ未知数だからね、そこら辺は時間やお金では引き換えることが出来ない「センス」が必要になってくるよね
PS陣営はなんか知らんがライブラリをすでに数千用意したとかライブラリを専門で作る会社と提携したとか聞こえて来てるけどね
ただ作りやすいCPUではないんだろーナ、と予想
>>118 thx
マイクロソフトの外人
ちゃんと日本語でさんろくまるっていってて偉いなあ
レポーター、レボリューションって言えてなくね?
字幕で堂々と2テラフロックスて・・・
報道だからPC関係弱いのかなぁ
2テラまぐれ当たり?
フロック(fluke)はビリヤード用語
ソニー社員曰わく箱○の方がPS3より優れているらしいぞ。
売れ行きはともかく内部からこんな声って事は
今回もクッタリ度は大きいって事か・・・
ファミ通の期待の次世代機なんたらって数値のコピペ持ってる人いない?
んな信頼性が薄い情報なんて信じられるかどうか微妙だろ
どっちにしろ発表すればわかること
DCのときみたいに何倍の性能とかわかりやすい情報が欲しい
箱○はぶっちゃけもう、スレタイからはずして良いと思うんだ
外したら外したで文句出るから入れとけばいいじゃん
>>126 DCの時はPS2は20倍の性能だ!って言ったんだっけ
2ちゃんで聞いただけだから、定かではないけど
今回はPS3は360の2倍だって言ってるじゃん
360もPS3に勝ってる部分もあるし、PS1とサターンのような関係だろう
何倍とか単純に言えるもんでもないんでね?
PS2はDCの20倍だ!! → 実際は2倍もないくらいの差
PS3は360の2倍だ!! → 実際は1.2倍もないくらいの差
ポリゴン表示性能だけなら2倍はあっただろ
DC=理論値300万、実行性能50〜80万(30万て説も聞いた事ある)
PS2=理論値6600万、実行性能500万(600万?)
VRAMがすずめの涙でテクスチャが汚い、発色も小汚いと致命的だったが
GT4以降のソフトはDC並の綺麗なテクスチャ貼ってる
PS3は500万台売れれば別にレボに負けようが360に北米で負けようが
問題無いと思うのよ、市場さえ立ち上げられたら
長期戦が出来るし、4年後くらいに本体価格が19800円に下がれば
巻き返せる、レボや360はその頃には次世代機が出るだろうしね
先を見て設計した高性能機の強みだよね
市場の立ち上げが出来なければ、ソフトが売れ無いしサードも逃げる
現状の360みたいな悪循環に陥る、大量に本体が捌けなければ
当然値下げも出来ない、こうなったら終わりだよね
とりあえず発売1年で300万台売れるかどうかが勝負だよね
実行値と理論値の差の割合をハッタリ度とするとこうなる
PS2 理論値6600万 実行値300〜500万 ダウン率(ハッタリ度)92.5〜95.5%
GC 理論値9000万 実行値600〜1200万 ダウン率(ハッタリ度)86.7〜93.4%
Xbox 理論値1億2500万 実行値1000〜2000万 ダウン率(ハッタリ度)84〜92%
数%の違いではあるがやはりPS2のハッタリ度が一番高かった
135 :
名無しさん必死だな:2006/02/04(土) 20:57:54 ID:UgEg4/2u
ソニーはそんな悠長なこと言ってられないだろ
PS2並の成功を収めてその利益でPS4に投資しないといけない
負けるなんて問題外でシェアを10%でも落としたら厳しいだろう
>>134 GCの公式のスペック表は最初から600〜1200万だよ
どっかの開発者が理論値なら9000万くらいじゃねって言っただけ
そんな取らぬたぬきの皮算用は株主が許さんでしょ
同じ年数でPS2並のシェアを取るとは思い難い、レボも360もあるんだし
更にPS2で充分と思ってる人がPS3に手を出してくれるのは
2万切ってからだからそんな甘い見通しは立ててないはず
PS4自体なんの予定も無いしね、PS2の時は発売前に
PS3を2005年末に出したいとか言ってたが今回は
PS3で10年戦うと言っただけ
GCのハッタリは5000万台売れます!!と
GCは10年続けます
に尽きる
>>137 公式発表で9000万って言ってるよ
Qの発表時に任天堂からではなく松下からQのスペックとして発表されたことがある
141 :
名無しさん必死だな:2006/02/04(土) 21:56:48 ID:w7rVaNmQ
性能で煽るのはもう止めようよ、むなしいだろ信者だから擁護したいのはわかるけどさw
ソフトの質とか任○みたいな煽り方したほうがまだ救いがあるぞw
142 :
名無しさん必死だな:2006/02/04(土) 21:57:32 ID:Z/sr0+Sw
ソフトメーカーにとってPS3は悪夢でしかない
PSPは月300万台作ると言ってたくらいだからな
144 :
名無しさん必死だな:2006/02/04(土) 22:01:46 ID:Z/sr0+Sw
一般人は演算能力とかそんなもんは全然わかんないんだよね。
一般人にとってPS2とPS3どこが変わったかわからない。
つまりレボ勝利
しかしレボが目指してるゲームの方向って演算能力が最も必要だと思うけどな。
例えばレボコン使って砂場遊びをしたとしよう。砂の動きなんて演算能力バリバリ必要。
ただ画面空間をタッチするだけに終わったらそれこそ飽きる。
そんなもんPS3でも無理
>>145 演算能力をそういう方向に使ったら
PS3でも演算能力足らんだろ
って言おうとしたらかぶった
レボコンでダイレクトにオブジェクトに干渉できても、
挙動がしっかり物理計算されてなかったり、
干渉できるオブジェクト自体が少なかったりしたら萎えるのは確か。
今までのゲームなら良かったんだ。へえ
>>145 たしかに、砂の動きを“リアルに作ろうとすれば”相当の演算能力がいる。
しかし、リアルな砂場あそびなら単に公園に行けばいいわけだ。
レボが目指しているのは、あくまで“仮想現実”ではなく“非現実”の「ゲーム」であることがポイントだ。
面白くなるなら処理を適当に端折っても、変でも構わない。
重要なのは砂の崩れ方や、飛び散り方ではなく、
砂でかいじゅうを作ったら動きだしたとか、砂で造ったお城の中を小さくなって探検できるとか、
非現実の砂で何ができるか。そのためには必ずしも演算能力が必要とは限らない。
どっちかって言うとレボに最も必要なスペックは想像力だと思うぞ。
良くないから次世代機が必要なんだろう。
> レボに最も必要なスペックは想像力だと思うぞ。
うまい事言ったと思ってるんだろうけど
確かにうまい事言ったな
しかしそんなこと望むやつは多くないだろうな。ロックマンやマリオの
ジャンプの挙動はありえないとかいっても、馬鹿扱いされてオシマイな訳で。
ゲームは所詮面白いかどうか、楽しめるかどうかだしねえ。俺は結果が同じなら
無駄なもの省いて簡略化されたものの方がいいなあ
>>150 その非現実を作り出すメカニズムに複雑な物理計算が必要でないないのかい?
>砂でかいじゅうを作ったら動きだしたとか、
>砂で造ったお城の中を小さくなって探検できるとか
こういう夢のある表現も複雑な物理計算があってこそ達成できる。
タッチ→変化というのがあまりにも単純化、パターン化されていると飽きる。
せっかくの新しいデバイスも干渉がダイレクトに伝わらないと生きない。
今までせっかくの3D空間でも、壁も壊れないは、物もひっくり返らないわ、
パターン化された動きしかしないわ、プレイヤーが干渉できる要素が少なかったのには萎えた。
逆にGTAみたいにプレイヤーの行動をリアルタイムで反映し、
沢山のオブジェクトが干渉しながら動くゲームはそれだけで楽しかった。
>>154 たしかにこれをPS3やレボを念頭に置くと、いかにも無理そうに見えると思うんだ。
だけど、これを仮にDSでやるとすると、どうか?
俺にはできそうに思えるのよ、やりかた次第で。もっとも内容はかなり記号化されるだろうけど。
>>153 たまにカン違いしてる奴が居るけど物理演算を使うと
マリオが50センチしかジャンプしなくなったりとかそういうことじゃあ無いぞ
確かにレボコンでFPSをやったとして窓やドアを撃っても無反応だと寂しいな
窓を撃ったらガラスが割れて、そのガラスを持って敵を攻撃できるくらいの自由度は欲しい
レボコンで通常のコントローラーよりゲーム内に干渉できるようになったからこそ
より高度なスペックと物理演算が必要なのかもしれない
レボに関しては物理演算よりもレボコンによるプレイヤーのゲームへの干渉の仕方が気になるな。
>>150的に言えば、プレイヤーが砂で怪獣を作る過程がどう変わるかが気になる。
>>158 PS2でもBLACKつーソフトで全てのオブジェクト破壊可能らしいぞ
つまりレボでもそれくらいなら余裕
スペックで可能でも開発者の負担が激増するよ
>>157 結局物理エンジンだろうと、レボコンだろうと、有余る処理能力だろうと
生かすも殺すもクリエーターのセンス次第だろ
>>158 ゼルダで、敵の武器奪って攻撃とかやってたから
そういうのやるかも
物が動く、壊れるってのはある程度なら、
それこそ大砲の着弾で地形が刻々と大幅に変化…、
とかしない限りは記号的に作り込めばやれると思うのよ。
>>158のレベルなら今の能力でも十分対応可能なはず。
そりゃもちろん演算能力はあればあるほどいいんだけどね。
今までのゲームは「ドアを開けますか?はい。いいえ。」だったわけだけど
レボコン使えばちょっとだけドアを開けて中を覗くとかも出来そうなんだよな
その記号的作りこみに限界がある
肖像画作るときに油水彩でがんばる奴と写真使う奴
まあ全くもってその通りで後は、どこまでやるか、
と
>>162の言うように、どう使うか、なんだけどね。
ただ少なくとも窓を撃つと…、程度なら物理演算の旨みはあんまり無さそうっす。
こういうアイデアって出るのはいいけど、ゲームとしてやったとき面白いと感じるかは全く別問題な希ガス
アイデアからゲームシステムを構築していく方向になるとさっぱりしたゲームになっちゃうだろうし
面白い、面白くないは性能じゃないよ。面白さの根源はアイデアのみ。
それこそ「面白いゲーム」という命題だけを追求するならゲームボーイの性能で十分。
「新しい面白さ」「性能があるから実現できる面白さ」が次世代に求められてるわけで。
進化を否定するのはゲームの可能性を否定するのと一緒。ゲームをつまらなくする思想。
PS3の演算力でも、各々の物理演算はできたって、
それらの相互作用とか因果までは演算できんだろ。
PS2でもやってるやん
規模が大きくなると厳しいけど
なんか性能低すぎとかいつも言われるが
レボは処理能力の進化とインターフェイスの進化
二つをバランスよくやろうとしているだけだよな
まぁそのバランスってのが人それぞれなわけだが
>>167 自分で言っといてなんだけど、砂の怪獣がとことこ動いても、まちがいなく詰まらないですよ(苦笑)
テンション上げるとかモチベーションを高めるには打ってつけだけど、遊びの核はそこじゃないからね。
ワンダやピクミンで巨像がでかいとかけなげに後ろを付いてくるのが、面白いんじゃなくて
絶妙のアクションや謎解きが面白いのと一緒。そこ勘違いすると、とんでもない駄作になること請け合いです。
美味しいお弁当は山で食べると普段の何倍も美味しいですが、不味い弁当はどこで食っても不味いです。
各開発者ともそのあたりを肝に銘じて欲しいですな。
>>171 レボの場合は本体サイズを見てもわかるというか
任天堂が「この性能で十分」って線引きしちゃってる気がする
自然なスペックアップではなく本体サイズを小さくして
無理矢理性能を抑えてるという点ではバランスは悪いと思う
64やGCのウェーブレースは波の波動計算とマシンの相互作用の計算とか、すごいことやっているんだけど。
地味すぎて、全く注目されてないソフトだけど。
>>168 まあそうだよな、ゲーオタなら全ての可能性を否定するべきではない
つまりゲハ板はオタの中でも再下層の集まり
一部だけだな、真理を理解してる聡明なオタは
ウェーブレースって自機の動きで波が生じてたっけ
>>176 自己フォローというか修正というか書き直し
ウェーブレースって自機の動きで波が生じるところまでは再現していなかった気がする
おもしろいゲームの追及=ゲームボーイで十分
こんな極論いってる人は頭悪いよ
レボがマルチの選択肢になる程度の性能にしてなおかつレボコンつけててくれたら俺はそれが一番嬉しかったのに。
もうちょっと性能を上げていれば究極のバランスになり得たのに。本体の大きさとか多少大きくても良かったんだ。
本体サイズで言うならPS2からPS3へ大きくなっているのも
無理矢理でバランスが悪いと言えてしまうような。
可能性云々話してたんじゃないでしょ?そもそもレボコンを生かすには、
それこそPS3上回る演算能力が必要だろって話してたんじゃないの?
それは違うだろって話
PS3とレボコンあわせりゃ最強のゲーム機が(ry
バランス悪くないよなぁ>レボ
あれで初代箱より性能良いんだろ?十分すぎる
ウェーブレース64と言えば、発売後にゲーセンでそれより遥かにショボイ
ジェットスキーのゲームをコナミが出してて笑ったな
そのコナミも今はトップレベルの技術力だもんなぁ、解らんもんだ
今は技術力じゃなく体力の問題がでかいと思う
やっぱ開発コスト=人件費がな…
>>177 たしか自機っつーかライバルマシンの波の影響は喰らったな
今のコナミって正直バンダイとそうかわら(ry
>>182 レボコンがなくてもアイトイがある。機能的にはレボと似たような事は出来る。
ただしそれに対応するゲームをどれだけPS3に出せるかは疑問が残る所だが。
任天堂は全力をもってレボコンを生かしたゲーム作りをしてくるだろうし。
久しぶりにここ来たけど痴漢が消滅しただけでずいぶんと平和になったな
>>181 もちろんレボソフトを作るために高性能な物理エンジンが必須というわけじゃない
ただ、普通のコントローラーと違って直接画面内のものに触れられるレボコンの特性上
高度な物理エンジンがあればさらなるゲームの進化が見れたかもしれない
アイトーイを標準にするには従来のコントローラ端子が無いのが痛い。
>>188 クライマックスUCとアヌビスの動画どっかで拾って比べてみろよw
映像の凄さだけでもお話にならんくらいの差があるぞ
既にレボでUnreal3を採用したソフトが発表されていたような。
>>194 それなんだけどさ、それかなり前(1年くらい?)にニュートンで紹介された時に「ゲーム機でも使われる予定」ってかかれてたんだ。
もしかするともしかするかも、と思ってたんだけど…。
>>196 俺も昨日見て電源入れた時驚く、とか言ってたから、これかと思ったが
どう見てもバッテリー的に、ワイヤレスで動かせそうないわけで
特許ってどう調べるのかな?
任天堂かSONYの特許に「ゲームにおけるジャイロキューブセンシス」とかで出されてないかな?
>>198 てか糞重いコントローラーが出来上がりそう・・・
仕組み的には偏った大きさのジャイロを2個乗せるだけだから小型化は簡単だってTVでやってたよ
>>199 あらら、なんかつまらんな
まあマイクがデフォで付いてくるのは大きいけど
シーマンみたいなのソフトの値段だけで売れるし
筋を鍛える大人のDSトレーニング
略して筋トレ
CEO18
出力がどの程度落ちるのか、必要なのかが問題かな。
小型化しても回転速度上げないと体感できないなら
消費電力の問題は解決されないし。
279 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2005/11/11(金) 08:27:10 ID:o9srX9eu
これを解決するのが特殊ジャイロ機構だ。実際、任天堂はジャイロ機構に関する特許を出願済である。
ジャイロといえば傾きを検知するための機構であるが、今回任天堂はジャイロをまったく別の視点から利用する。
詳細を述べる事はできないが、大きさの異なる2つのジャイロ(片方はヘディングのみの制御)に赤外線通信を
付加し双方の状態を組み合わせ、様々なアクションを実現することができる。また、1つのジャイロには
偏芯バランサを搭載している。
http://goruigi.exblog.jp/1601928/ ↑どう思う?
回してとめてを繰り返すから電力消費はかなり多そうな
>>208 ちょっとうそ臭いかな…つーか胡散臭さ爆発って感じでどうも
>>208 まじか?
本当ならまさに「次世代ゲーム」を感じさせてくれそうだが
つか読んだ感じ捻り検出にジャイロ使ってるって事かな?
>>213 レボコンにはジャイロは載ってない
レボコンが傾きや捻り、奥行きを感知できるのはテレビの両脇に設置する光センサーのお陰
9月のTGS前のレボスレでは「レボコンにはジャイロが載ってて当然」みたいな空気があって
それを前提にみんなレボコンの想像をしてたし、そういったネタも横行してた
光センサーでは遮蔽されると駄目なのでは。
>>216 ん?つーことは2つのジャイロの特許話ってネタ?
レボスレでは去年の4月くらいにジャイロ有りって偽リーク情報が出てから
1年近くジャイロは確定みたいな流れだったからなぁ
今でもレボで傾きを感知するのはジャイロセンサーだと思ってる人多いし
>>208 これって何気にニュー即にレボコン発表前にあったリークだよな
レボコンがリモコン型ってのを匂わせる発言をしているし
かなり信憑性高いんじゃないかと思う
複合センサーって線はないのかな?
遮蔽にも強そうだし精度も上がりそう
>>217 そもそも捻ったりして遊ぶのならTVの前であぐらかいてやるだろうから
大した問題じゃないんじゃね?
仮に感知してもコタツに篭ってやるのは辛そうだ
>>217 テレビとかディスプレイの横に置く感じになるらしいから
光センサーが遮断されるってことはテレビも見えないだろうし
どっちにしろ操作は無理でしょ
TVの前で胡座なんてかきません。
大した問題じゃありません。
ほn
>>216 そのジャイロってのが載ってないというのは公式に任天堂が否定したの?
つかレボコンってレボ本体とレボコンだけで認識すると思ったら
複数のセンサーを部屋に設置しないとダメなんて初めて知った。
>>225 ニンドリに開発者の話が載っててレボコンが捻りとかを感知できるのは
新開発の光センサーを使ってるからで
ディスプレイの横に棒のようなセンサーを置くことで
レボコンとディスプレイの距離なんかを測ってるらしい
あれ、ジャイロ載ってないのか?でも
>テレビの両脇に設置する光センサーのお陰
設置型はめんどくさそうだなあ。
おまけにテレビの状態次第でセンサの場所が取れるとは限らないし、なんか違う気がする。
228 :
107:2006/02/05(日) 01:42:21 ID:+QuB6EHd
PS2 Xbox GC
日本 1657 46 361
北米 2880 1290 990
欧州 2280 480 360
------------------------
合計 6817 1816 1711
をもとに5年後を予測してみるか.
PS3 Xbox360 Rev
日本 1000 100 1200
北米 800 2800 1200
欧州 1000 1600 500
--------------------------
合計 2800 4500 2900
深夜は平和ですな
というかVSしてないVSスレです
以前から荒れるのは大抵箱関係だったしこんなもんでしょ
つかID同じ人がいるな
なんでだ
あと、このセンサー部分が埋め込み式で
クラコンに付け替え可能かと思ってる。
いくらなんでもレボコンをクラコンに挿すってのは考えにくい。
埋め込み式をわざわざつけかえるのか?
そんなめんどくさい方式とるほうが考えにくい
振動パックが埋まってるような感じで
フタを開ければ取り外せるみたいな。
レボコンをさすってあまりにも不格好だろ。
>>226 二本の棒センサーの話は、海外プレス向けの
体験会だかでのレポートにもあったね。
そのときはテレビの上に乗っけてた、とか言う話だったけど。
だったら最初からクラコンに組み込めばええやん
ってうお、ID同じ人って自分か。
でも、もうレボのクラシックコントローラーは
レボコンをクラコンに挿す貝殻のようなものって発表されて決定じゃん?
オレはその方が振動もスタートボタンなんかもクラコンに付ける必要が無くなって
安く出来るしいいと思うけど
クラコンは同梱だと思うし
ああみえてレボコンは結構小さいようだから
クラコンに完全に格納できるような造りになるかも
そー言えば気になってたんだけどレボコンって二つに分かれてるよね?
あれってどっちが振動するの?
基本はリモコンの方だしそっちが振動しないといかんだろう
>>242 リモコンは確実。でも俺は両方振動するんじゃないかと思う。
あの形で振動するのはなんかエロい。
松ちゃんが何か言いそう
アイトイが引き合いに出されてた理由がやっとわかった
振動とかセンサーとか両方積むのは大変かな、と思ってたんだけど、実際出来るのかな、と思うわけです。今回は電池もあるし、リモコン型って細長いから対応も難しそう。
繋がってる方は丸っこいしスペース的に余裕あるし、こっちかと思ってたんだ。
あー酔って何かいてるかわかんね
>>192 誰も突っ込んでないから言うけど、EYETOYのカメラってUSB接続だぞ
>>248 というかPS3のコントローラポートって有線だったっけ?
>>249 USB接続で有線化、充電も可能じゃないか、という予想はあるけど
ホンモノが出てないから今んとこわからんね
レボコンに光学センサが使われてるのは確実だけど
ジャイロの否定なんて一回もしてないですよ。
っていうか飛行機のデモで一回転させたらそのとおり画面上の飛行機も一回転した
っていうレポートがあったけどそういう画面にポインティングデバイスを向けてなくても
感知できる機構があるわけだから傾きセンサみたいなものが搭載されているのは
確実だと思いますがね。
俺も技術的なことは解からんけど、
TGSの基調講演を聴いてみると、岩田は
最新のダイレクトポインティングデバイスが、
画面の何処を指し示しているのか。画面との奥行きなどの距離。
そしてヒネリなどを検出する。って言ってるけど。
俺はこれを聴いて、そのダイレクトポインティングデバイスが全ての
動作を検出していると読んだけど、これは間違い?
つまりレボコンは
ダイレクトポインティングデバイスと振動モーター以外入ってないと思う。
ダイレクトポインティングデバイスってのが単体のものではなく
複数のセンサーの複合だと思う。
>>233に挙げたモーションセンサーだって
3つのセンサーの複合で 2 x 2 x 1.5 cm。
そんなに大きなものじゃない
基調講演をそのまま抜粋してみた。
岩田「私たちが『ゲームリモコン』と呼んでいるこのコントローラの先端には、最新の『ダイレクトポインティングデバイス』と呼んでいる
“センサー”が取り付けられていて
画面方向のどこを指し示しているのか、ということが検出できるようになっています。
そして、このデバイスにより、“直接的に場所を指し示す”、ということができるようになるだけではなくて
“画面との距離”、あるいは“捻り”ですね。そういうものも検出できるようになっています。」
ダイレクトポインティングデバイスが何なのかは言ってないですからね。
俺も複数のセンサーの集合体ではないかと思います。
あんまり無駄に大量のセンサー積むと、
重量とか電池とかコストとかいろいろ面倒じゃないか?
なんの確証もないけど、なんだか
>>208のリーク情報が本当のように思えてきたw
俺の妄想の中では、リーク情報はかなり信憑性が高いもので、ジャイロの存在がばれるとまずいと思った任天堂筋の人が
「んなわけねーよ、岩田社長もポインティングデバイス(赤外線)って言ってるじゃん」って火消ししてる。
発表前なのに、
“タブレットの上で傾きを検知して・・・”とか“赤外線通信を付加し・・・”とか
匂わせること書いてあるし。
嗚呼、妄想は加速する。
>>248 悪いが意味するところが違う。
従来のコントローラ端子が無いということは従来のコントローラが使えないということで、
PS/PS2互換用には普通のコントローラが別に必要な仕様になってしまっているということ。
アイトーイを標準にするとメモリーカードに加えてコントローラでも
互換の使いづらさが増すか、普通のコントローラも同梱してコスト高になるしかなくなる。
アイトイのみで普通のコントローラーが付属しないと言う発想は無かった・・・
やっぱりPS3はアイトイを標準装備にして欲しい。
それでマイノリティリポートみたいな操作したい。
>>259 なんでアイトイが同梱になるとコントローラーやらメモカの使いづらさが増すんだ?
コントローラーにアイトイがくっついてるわけでもあるまいし
>>262 >>259は恐らく
>>260になると言いたいんだろう
つまり普通のコントローラー無し、まあありえんけどなw
だがアイトイ同梱は考えられんな、そんな事するくらいなら
本体コスト抑えるべきだ、バリューパックとかなら別に良いけどな
>>262 メモカはアイトーイと関係ない
とりあえずもうちょっとゆっくり
>>259読んでみろ
確かに分かりにくい文だし
>>359と俺らで標準の意味が違ってるようだが
でもまぁアイトーイを標準にするったって
>>260ぐらいやらなきゃ
ただ本体価格が上げるだけの
邪魔な付属品になる事は容易に想像できるが
>>251 それはコントローラー内のセンサーではなくて
テレビ側に付けた光センサーがレボコンの位置や方向を感知してるって何度も話が出てるじゃん
>>263 個人的にアイトイ(というかUSBカメラ)同梱は賛成
カメラ同梱ならビデオチャットにも使えるし
いわゆる今PS2で出てるようなアイトイゲーム以外の使い道も色々ある
箱○が当初USBカメラ同梱って聞いてたんで期待してたんだが
PS3って本当に春に出るのかね。
俺は発売日に買う気まんまんなのだけど
>>268 PS3は2005年発売予定
↓
PS3は2006年春に発売する
↓
PS3は2006年春発売に今のところ変更はない
↓
PS3の発売時期は決まっていない ←いまココ
もう夏でいいよ
ファミ通アンケートのメーカー、販売店が12月発売を予想してたのが
最多だったが、販売店はともかくある程度の情報持ってるはずの
メーカーが12月って言うかね?
ソニーからなんか吹き込まれて正確な発売日を推測され無い様に
掻き回してんじゃねぇの?と邪推
正直言ってPS3の発売が遅れるほうが、ゲーム業界にとってはプラス。
>>272 それを言うならいっそ発売しないほうが良いな
レボはSDでHDの360と同等の映像が出せる性能なんかな
解像度以外の部分の処理を同レベルで行えるかって事ね
箱じゃ全く敵わないから箱+α程度だとSDでもかなり差が出ると思うけど・・
SDでも差が分からないレベルにするにはかなりスペック要求するんじゃないかな
現行機みたいに単に描画してます的なものならいいかもしれないけど
いろんな映像効果を含めるとなるとそもそも対応すらしてなくて出来ませんとか・・
>>271 一部のサード、その中でも一部の人だけにしか情報がいってないらしい
だから多くのサードはいつ発売されるかもわからないみたい
PS3よりレボが先に発売されてもPS3に対して影響なさそうと考えてるのは俺だけ?
レボは2万きるんだろ?(この辺はようしらんが)
そうなれば経済的にあんまり打撃にならないと思うんだよね
つかレボが早かろうが遅かろうがどっちにしろあんま影響は無いと思う
それより恐ろしいのは発売時期が重なって共倒れになる事だと思う
共倒れにはならねーよ
PS3は転売目的の人や海外の人が買うから
最初はかなり売れて品薄になるのは間違いない
>>276 経済的には問題ないだろうな
でもそれは仕事するなりバイトするなり自分で稼げる人間の話だろ
親に買ってもらう子供の場合、一台買ってもらったら直後の二台目は厳しいぞ
「この前買ってあげたばかりでしょ」と反対されるのがオチだよ
仮にお金を持ってる子供でも数万円レベルの買い物だと
親の承諾をえる時点で反対されるだろうしね
転売目的ならレボも売れるだろ
転売するほど価値が出ないってなら話は別だが
DSは1月に入ってからヤフオクの出品数3倍くらいになってるな
DSの場合とはまるで話が違うし
レボも意外に売れると思うけどな
転売で儲かるほど品薄になるかっていうと微妙だが
転売、今度は少なくならないかな
箱○で痛い目見たやつ等も多そうだ死
DSが売れまくってる状態でレボに移行する人は(もちろん同時進行もたくさんいると思いますけど)
いるんかね?
ただ次世代競争のためには今年かないけど・・・
脳トレでDS買ったような中高年層はさすがにレボは買わないだろうな
DSとレボが連動するとかなれば信者は買うだろうが一般層は逆に敬遠しそうだ
お遍路さんRev出せば売れる
というかDSと連動させても一般層は別に敬遠せんかと
連動させなきゃ遊べないとカン違いするかもわからん
どっちにしろ連動はあまりしない方が良いと思うけど
むしろガンガンやってDSの補助機器の役目も与えちゃったほうがいいかも知れない
どうせ金ある層対象なんだ
DSのゴエモンとかでもGBA版を同時に挿すとオマケが出るって連動があったけど
喜ぶ人よりもGBA版を持ってないと楽しめない要素があることに文句を言う人の方が多かった
たかだか数千円のソフト間の連動でこれなんだから
2万前後はするであろうレボを使っての連動は不満を生むだけにしかならないと思うな
オマケなんかじゃなくてDSのステーションにでもしてしまえばいいんだ
というかそういうの文句言うのは不満言うだけで金出さなさそうだしなぁ
DSより安きゃ、連動は受けるけどな
ありえんよ
GC-GBAの二の舞だ
メインが携帯機なのを忘れちゃいかんよ
こんなこと議論する必要はないだろ
BDプレーヤーは需要がないからPS3はこける
つまりレボリューションが勝つんだよ
どっちにしても連動があるから買うって人は多くないでしょ
おまけみたいなものとして考えてそう
>>293 BDプレイヤーが需要無いからってコケル理由にはならんぞw
勿論それだけで買わすわけないよ。
数ある魅力のうちの一つになるとは思うけど。
レボはDSのダウンロード配信が出来るっつーだけでもかなりの需要がありそうだな
PS3が順当だとは思うがPS3発売にDS値下げぶつけてくるだろうしレボの値段も25000円以内にはおさまるだろうし
PS3とレボのどっちが覇権を握るかわからんな
PS3が売れると思ってる人って、実際どの程度の成功を予想してるんだ?
PS2以上、PS2並、PS2以下。
自分はレボに勝てたとしてもPS2を大きく下回ると思ってる。
今国内はPS2 2000万、GC 400万、箱 40万
次世代機はPS2 1200万、レボ、400万、箱 100万ってところかね
全体としては縮小するんじゃないかなぁ
あ、PS3と箱○だ
>>299 ひそかに箱100万とかまぎれこませるなよw
>>294 確かにハードが「連動で売れた」って現象はまだないな。
最も普及してる携帯機のGBAとGCが連動してもそれでGCが売れたわけじゃないし。
レボはレボの単体の魅力をウリにしないと成功はないだろう。
>>302 そうなんだがそれでも「GC-GBAの連動が失敗したのはケーブルのせい。
無線通信が出来るDSとレボの連動は成功する」って言う奴がやたら多い
ケーブルの問題じゃないと思うんだけどなぁ
連動といってもDSの体験版をレボ経由でダウンロードできるとかだったら
そこそこ期待できる
ああ、ちゃんと成功すると思うよ>ケーブル無し連動
もちろんそれだけで売れるわけはないけど、大きな武器になる
>>304 それも良く聞くけど要するにDS単体で出来ることを
わざわざレボを通さないと出来ないように制限するってことだろ?
現DSユーザーが不便なだけだ
レボはクラシックゲーのDLとDSとの連携(Wi-Fiのベースになる)をアピールする事で
けっこう販売台数伸びると思うよ。
GCよりも売れると思う。
別に体験版DLはレボを通さないといけなくなるようにするわけじゃないだろ。
店頭でDS広げるのが恥ずかしい人も自宅で気軽に出来るようになる。
>>305 GCとGBAの連動が失敗したのはハードを2台用意するという
金銭面での負担の大きさが最大の原因だとミヤホンも認めてるよ。
GCとGBA両方買った人はケーブルがあろうと無かろうと連動はさせただろうし。
>>307 それもいいかもな
どちらにしても従来の連動(レボソフトとDS)は難しいけど
ハード同士の連動なら可能性は広がる
>>308 体験版のDLだけなら自宅でもWiFiに繋がったDSだけで十分でしょ。
現時点のDSでそれが出来ないのはそういうブラウザソフトが無いだけで。
それならDSソフトとして任天堂のサーバーにアクセスできるブラウザを出せば良い。
連動とかあってもなくても売り上げは変わらん。
GCでGBAとの連動を主体に遊んでるやつなんていない
現状家庭内でWi-Fi接続するにはPC&USB端子にWi-Fiアダプタ装着が条件だけど、
PC&USB Wi-Fiアダプタのかわりにレボがなって、しかも新ゲームや旧ハードのゲームができる。
PCがいらなくなる(立ち上げなくて良くなる)というのは大きいと思われ。
>>313 待て待てw
そのレボはどうやってネットに繋がってるんだ?
レボも基本は無線だから無線LAN環境が無い人はPCとUSBコネクタを使うか
別途有線LANアダプタを買わなきゃならないんだぞ
>>311 だから、その目的にも使えればいいんだよ。
なんですぐ連動を一つの目的に限定して考えちゃうかな。
まぁ体験版DLなんかよりも、据え置きが要る必然性がある連動なんかの方がいいと思うけどね。
グラフィックが出るとかのオマケ程度じゃなく、説得力があるものならば
「全ての要素が楽しめない」とか文句言うアホもいないだろうし
>>315 必然性を作りすぎるのも危険だと思うが。
「PSP買わないとPS3を楽しめないならPS3イラネ」って言ってる人もいることを忘れずに。
>>316 いいんじゃないか?
そんな少数派放置して。
というか、そのソフトとハード単体で殆ど可能なことを連動にするから妙な文句が出る
>>313 PCの電源入れたくないってだけで25000円とかするレボ買うか?
それなら無線LANルータ買った方が遥かに安上がり
DSがレボの武器になるとは思わんな。
携帯機は携帯用のソフトを楽しむもの。その上で据置機まで似たようなソフトは避けたいと思うだろう。
同じ料理ばっかりじゃ人間飽きる。
>>318 DSだけで出来ないことってなんだ?
わざわざレボと連動させてまでやる価値があることって思いつかん
まぁ据え置きソフトの連動はないよ
あれは圧倒的に携帯、据え置きハードでシェアをとらないと難しい
結局武器になるのは体験版DL、レボでDLしたレトロゲーをDSが遊べる、レボのAP化
こんな感じ
>>322 体験版DL→DSだけで出来る
過去ゲーをDSで遊ぶ→DSの液晶では解像度が足りない
レボのAP化→無線ルータの方が安い
連動にかんしても何回もループしてるよな…
ぶつ森DSのデータをぶつ森レボに移動させたりする程度だろう
連動前提のソフトも1,2本は作ってほしい
連動は余りやらない方がいい、つかやって欲しくない
MH2でPが無いとガルルガ出てこないとかマジで舐めてんのかよ田中、となる
>>321 パッと思いつくのはデータの保存や、DSで普段使ってるキャラをネットでMMO的に活用する事くらいかな?
まー、ニンテンのことだから色々考えてるとは思うけど
>>325 あれウザイよなwまあイベントで出るらしいが、1日だけとか平気でやる所だからなぁ
>>323 代用品があってもレボで十分武器になるって話
プラスαの部分
別にDSとの連動だけでレボを売る戦略ではないぞ
別に連動だけで売るんじゃないよな。
レボの方の魅力があってこそだ。
購入しようと思ってる人の背中を一押しさせる要素として有効なんじゃないか。
「連動しないと100%楽しめない」ような連動なんて無い方がいいよ
大丈夫、レボだけ買ってDS持ってない奴なんか殆どいないだろうから
>>330 結局DSを持ってる人間がレボを買うという前提条件で話してないか?
それで得するのはDS持っててレボも買おうっていう金持ちであって
大多数のユーザーは連動による恩恵を与れないのは変わらない
>>333 そうだよ。
DS持ってない奴はレボなんてもっと買わないよ。
というか別に金持ちじゃないよ・・・両方買っても
話にならん。
まあレボがDSのターミナルにできるのはあると思う
いや、DSをwi-fiにつなぐ選択肢がひとつ増えるだけだしな
>>314 有線LANアダプタって安いんじゃないかと思う
レボはDSと連動するために無線積んでるし
PS3もPSPと連動するし
DSとレボ同梱すればいいべ
レボが無くても出来るけど、レボがあったらなお便利とかだったら不満もないし大きな意味あるよね
wifiコネクタの代わりにレボとかなら便利でいいと思う
でもソフトウェアの方での連動はやめて欲しいと思うわけですよ
つうか別に連動しててもそんなに損しないだろうになぁ
そんなにもレボを買いたくないんだろうか
341 :
名無しさん必死だな:2006/02/05(日) 20:39:11 ID:FZDEnEkx
PS2があればPSPなんていらない。
DSがあればレボなんていらない。
スペックがほとんど同じだしね。
>>337 ソースは?
少なくとも任天堂は連動は否定的だったはず
DSとレボの連動に関しても一度も言及されてないし
>>340 逆だろ逆
連動してもそんなに得が無いから何でそんなに連動させたいのかがわからない
一度失敗してるものをもう一度やらせようってのはレボを失敗させたいようにすら見えるし
>>343 いや・・・DSと連動してるからレボ買わないって奴がいると思うか?
連動しなきゃ遊べない、ってソフトばっかりなら話は別だが。
連動させること自体にはそうコストは掛からないだろうし。
GCも別に連動があったから売れなかったわけじゃない。しょぼい連動だからプラスに
なってないけど。
レボでDLした過去ゲーをDSでも出来る。
これが最高の連動だろ
携帯ハード持たない俺から見れば100%遊べなくなることにストレスが溜まるようになるわけで
つーか連動のメリットが大きいほど、連動環境にない人間が不満を募らせ
逆に連動のメリットが小さいなら、連動させる理由そのものが疑問視される
連動できるようにだけしておいて、
実際に連動させるかはサード次第とかのほうがいいかもな
348 :
名無しさん必死だな:2006/02/05(日) 20:48:54 ID:n62JC3sU
>>345 トライエース乙
エミュで動かすとしたら、物によってはスペック不足できついと思うが
DS用に作り直すのならレボ経由する意味もないし
>>344 連動するからレボを買うとか買わないとかって話じゃなくて
結局何のための連動なのかわからないってことだろ。
今のところ連動の例として話が出てるのはDS単体で出来るものだったり
そもそもハードを二台使ってまでやる必要の無い事だったりするし。
>>350 あくまで選択肢のひとつ程度じゃね?
正直必須ではない
ファミコンなら出来るんじゃねぇの?
箱○は春の新CMでまたハイデフ言い出したな
もうヤケクソなんだろうか
>>353 最早、箱○は次世代機戦争の蚊帳の外だから・・・
「それでもXBOX360の売りはハイデフなんです」だってさ
Liveだと思うんだけどなー
Liveの楽しさを伝えてくれるCMは作りにくそうだな
>>354 PS3だったらこのくらいのスロースタートでも許されるんだろうけど
挑戦者側がこれじゃきついよな
>>356 マリカのパクリみたいなので良さそうだけどな
各国のユーザーが楽しそうに遊んでる感じで
DSとPS2を連動させれ
レボでファミコンゲームを安くダウンロード購入して内蔵Flashメモリに保存して、
無線で飛ばしていつでもDSでプレイできる。
この連携ができるならすばらしいな。
それだとDSの電源を切るとゲームが消えてしまう
だからレボのメモリにストックするんじゃないかと
>>350 だから+αなんだってば。
ある人にはとある要素がクリティカルヒットしてそれだけでレボ買う要因になるかもしれないし、
またある人は細かい要素の積み重ねで最後の一押しになるかもしれない。
あと、DSはスリープさせとけば大分持つ、仮に消えたらまたレボと繋げてすれば良い。360の場合。
あるいはSFCのメモリカセットみたいなものを用意しておいて
レボからダウンロード、レボにセーブデータごとアップロードできるようにするとか
iPodみたいな使い方になるな
何を力説しているのかわかんないよ
レボ連動でDSでFCが出来るって誰も発表なんてしてないよ
>>349 レトロゲーは全部DS用に作る。
これで、レボにDSエミュを載せれば
レボでもDSでもレトロゲーは遊べるじゃん
いちいち作り直す?
そんな馬鹿な
LiveのCMはDCPSOのCMみたいなのやればいい
FF11のはなんかひきこもり推奨みたいでアレだけど
まあ実際ひきこもらないとまともに遊べないから正しいCMかw
PS2のオンラインゲームでネット強調したCMってFF11だけだな
モンハンとかもっと押しても良いと思うが
369 :
名無しさん必死だな:2006/02/05(日) 21:39:26 ID:D7k889aw
PS1.2.3→PSP 連動も可能性はあるよね
>>369 すでにPSP、PS2間の連動があるよ
どう見てもウンコです、本当に(ry
PS3にPSPにDLして遊べる体験版ディスク出すとか
RPGのレベル上げや金稼ぎが出先でも出来るみたいなのなら別に良いが
連動なんか意識して欲しくないなぁ、100%要素出すならPSPは必須
みたいなのはホントいい迷惑
あくまで、PSPユーザーの利点に止めて欲しい
PS3ソフトはPS3本体あれば100%遊べるものにしてくれ
PSPはPS3と連動すればどこでもPS3に保存された動画を見ることが出来るのは確定だろう。
ロケーションフリープレイヤーとして使えるのも高機能、高スペックのおかげ。
コレまでの連動とは訳が違う。
レヴォはHDDもないし、DS連動は現世代と変わらないレベルの事しか出来ないけど。
PS3ってロケフリ内臓なの?
どんだけコストかかってるんだよ
>>373 >PS3に保存された動画を見ることができる
PS3に保存って、HDDは別売りでは。
>コレまでの連動とは訳が違う。
HDD別売りなら、今まで以上の失敗になる。
>>374 PS3は無線LAN搭載だからな。PSPでPS3のゲームを操作することもできるかも。
アクションはラグで辛いかもしれないけど。
オプションのHDDにある動画の再生はPSPのロケフリプレイヤーで見られるのはほぼ確実。
PS3にUSBTVチューナーでも出ればそのまま無線の届く範囲でPSPでTVも見られるだろう。
一番の問題はPSPはいらないってことだな
真理を突きつけるなよ・・・酷い奴だ
まぁ、PSPはおこちゃまの持っていいハードではないと思うけどなw
PS3とPSPの連動は、ロケフリ使って遠隔操作で据え置きゲームが遊べるってやつかな。
これが実現したらえらいことになりそうだ。
ちゅーか荒れる方向に持ってくのはどうかと思う
おまいら自重せよ
>>376 WIFIは知ってるけどロケフリ機能は内蔵されてるのか?
内臓されてなかったらものすごい敷居が高くなるが
PS3のHDD内に保存されてる動画って
単純にメモステに移せばPSPで見られるんじゃないの?
この方が無線LAN内でなくてもいいし、ラグもない
PSPがPS3プレイヤーになるのは面白そうだが・・・
どこまで実現できるかな
そもそもボタンが足りなすぎない?
文字も潰れて見えなくなりそう
いわゆるインターネット回線を経由した物ではない無線LANによるPS3からのPSPへの
動画の転送、これは問題なく出来るはず。逆にやらない理由が見当たらない。
>やらない理由
コスト
>>383 それってどれくらい信憑性あるのかな
ロケフリって今は3万くらいするものだったと思うけど
内臓すればすごく安くできるものなの?
>>385 無線LANがお互いに搭載、リソースも十分、後はソフトだけ。これでどの辺りにコストの問題が
あるのか教えてくれ。
>>386 据え置きのゲームをPSPのモニタに映して遊ぶというシステムは既に特許取得済み。
その動画の転送する部分のコストを心配してるんじゃないの?一応ロケフリ機がン万円するしね。
詳しくわからんが、ロケフリってソフトだけじゃなくハードも必要なんじゃない?
BDプレイヤーみたいにCellだけで対応できるんならコストの心配はないんだろうけど。
>>386 信憑性は、そのまんまPSMの信憑性によると思う。一応海外のファミ通PSみたいな位置付けか?
つーか、ロケフリで遠隔ゲームは流石にきついでしょ
PS2をロケフリで遊んでいる体験レポがどっかの雑誌にあったなぁ
ラグがひどくて、アクション系はまともに遊べないっていう感じだったと思うが
どうだったっけ。
>>391 RPGやシミュレーション、アドベンチャー系なら問題ないと思うけど?
ちなみに、今現在PSPで遠隔地から視聴と同時にHDDレコーダーを操作して録画可能。
たしかITmediaだかWatchImpressに、正月にPSPを持って帰省したライターがその使い勝手をレビューしてたはず。
>>390 転送に関してではなく、PSPで再生できる形式にエンコードする手間はかかる、しかしCellは
この手の処理がとても得意なんだよ。ここはソフト次第。
TV放送などになるとDDNS認証などややこしい著作権上の問題が出てくる。この辺りのコストは
俺も良くはわからない。
ベースステーションはチューナーとかその辺りの値段だと思えばいい。
まぁゲーマーから見たらあんま魅力は感じないな
ゲーマーとか特定の歪な人を対象にした製品展開する訳じゃないからw
>>396 だからクタもPS3はゲーム機ではないなんて言ってるんだろうな
>>392 それ、俺もなんかの雑誌で読んだな。
たしかPSXかなんかでロケフリやって
ドラゴンボールのゲームを操作してたやつ
アクションはできたもんじゃないとか書いてあったと思う。
でもまぁRPGならできそうとかなんとか言ってたかな
どうでも良いから正式な情報早くしろって感じ。
あげ
404 :
名無しさん必死だな:2006/02/06(月) 19:11:23 ID:NwrLMh4C
>>400 ワタシノメッセージ
トドイテマスカー?
405 :
名無しさん必死だな:2006/02/06(月) 20:55:25 ID:PP0XPeUj
VSスレが全く盛り上がってないな
まあ○は冬眠中だしPS3とレボは何も情報が無いからしょうがないけどw
406 :
名無しさん必死だな:2006/02/06(月) 20:56:40 ID:JqFWKspx
やっぱり情報をお互い隠しているのかな?
E3待ちだろうな。
レボはともかくPS3はどうかと思うな
いっそ冬発売に延期とか発表してもらえるほうがまだ良い
今月発表するんじゃないかな
春から夏に延期
PS3はこれで3月に発売したら
ずごいな
三月に出したら、ロンチソフトが麻雀と将棋しか無くなると思う。
レボはまだE3にゲームショウとあるからな
去年のような基調講演だけでもインパクト大だ
PS3は今月にあるイベントに期待
PS3の今月の発表っていつ?
>>413 D3ってどの機種でもロンチ参加ってしてないような
なんか最近、寒くね?
417 :
名無しさん必死だな:2006/02/07(火) 00:46:33 ID:JeH6sK6f
PS3のイベントって今日あんの?
あ、雪!?
NDSは層が広く、ゲームはDSで十分っていう人が多くなる。とくにライト層。
レボはそこそこ売れる(500万以上)。
PS3は価格、初期のソフトの無さで伸び悩む。
3年後に過去ハード市場最大の売上を記録するであろうNDS2発売。
PS3は結局レボ位しか売れない。
ゲームがDSで十分ならレボもいらない気がする。
そんなことだろうとは思っていたよ(゚д゚)
いやあ、腐っても前世代の覇者の後継機。
PS3は100万は瞬時だし150万までは猛烈に売れるだろう。
200万から先が真価を問われるな。49800かつソフト不足なんてことになるとガクッとブレーキが
かかると思われ。
つーか無根拠な推測なんていらないよ
あ、すまん、スレを伸ばす為だ、大いにやってくれ
根拠に基づいた論理的な推測を聞かせていただきましょう。
426 :
420:2006/02/07(火) 01:43:59 ID:5PzlD3IO
レボは目新しさとDS効果でGCよりは売れるかと。
でもDSで十分な人も多いわけで、そこそこ程度で終わりそう。
PS3は最低1年は待つって人がかなり多い。
今DSにより任天堂のイメージが大きく変わってきている。
そのころはもっと変わっているだろう。
だからそこそこのままNDS2の携帯機時代に突入
何か色々都合がいい解釈が展開されてるね。
DS効果とやらで何故レボが売れると言う理屈に。
それならPS2効果でPS3が売れると置き換えた方がしっくりくる。
PS2に往年の神通力が残ってりゃな
初年度としてはGBAとDSってそんなに差をつけていたのか
GBAもアフォなほど売れていた記憶があるが
発売日や価格すら決まってないのに
〜が売れるとか売れないはアホらしい
>>423 200万台に一番乗りできればソフト増えてくるだろう
箱360のふがいなさを見るとPS3がなんだかんだで勝つ気がしてきた
ただ、ソフトが売れない市場のままだろうけどな
432 :
420:2006/02/07(火) 07:54:08 ID:5PzlD3IO
>>427 DSで任天堂のイメージが良くなったから。女もはまるのが大きい。
DSで新しいタイプのゲームが成功したから、レボも一応期待はできる。
PSは、PS2でオタのイメージが定着してしまった。
みんな本体は持っているが、今はウイイレしかしない。
実は他のもしているが、オタにされるから言わない。
>>427 一般層向けのキラーを作れるのが任天堂だけだと判明したからだな。
ゲーオタ層のみを狙うとミリオンが上限だが、一般向けのが当たった場合天井しらずで伸びていく。
実際、犬、教授、頭、もっと、ぶつ森の5本だけでPSPの総ソフト売上を大差で上回る。
PS2買ったけどPS3イラナイって奴はたくさんいそうだが
PS2買わなかったけどPS3は買う!なんて奴はいないだろう。
GC買ったけどレボいらないって奴は少なそう。
GC買わなかったけどレボは買う!って奴はたくさんいそうだな。
SDならレボは360とPS3と同等の映像が出せるという意見について
同等は無理だが大差ないレベルになるだろう
一般人は360と箱にDCとPS2ほどの差も感じてないようだし
438 :
名無しさん必死だな:2006/02/07(火) 12:00:14 ID:w5TKfWkF
>>435 全く根拠の無い戯れ言に過ぎない。
まあ、何故か納得してしまうが。
DC以降のゲームはぱっと見たいしてかわりゃしないだろ
フルHDTVが当たり前になったらPS3以前以降ではっきりと変わるかもしれんけど
>>439 >>435はそもそも「PS2を買った人」と「GCを買った人」の
ふたつの母数が段違いって話があるわけで。
それを踏まえればまあ納得。
(1)GCが駄目だったからレボは買わない・・・なんて人は多分少ない。
なぜなら、そんな人はそもそもGCじゃなくPS2を買うからね。
スタート地点というか期待値の初期設定の違いなんだろう。
(2)PS2を買わなかった人がPS3を買うのもあまり考えられないな。
なぜなら、PS3を買うような人は既にPS2を買ってるだろうから。
けど数で考えると、レボへの新規よりもPS3への新規の方が大きいかと。
内容の比較とパワーゲームの話は全然違うから。
・・・それが覆ったら、ものすごい大混乱・大変動になるかもね。
>>440 14インチブラウン管テレビでの映像と720p映像を見比べて、
大して変わらない・違いが分からないと言う人もいるのよ。
443 :
名無しさん必死だな:2006/02/07(火) 12:51:24 ID:EqoBoJfa
>そんな人はそもそもGCじゃなくPS2を買うからね。
GCの購入者の7割くらいはPS2も持ってると思われるから意味ない
ちなみに俺は64が糞だったので任天堂の据え置きは一生買わない
あ、でもトップシェアになったら買う。
>>443 また自分にわざわざ枷をつける人が出てきたか
GCならともかく64が糞だなんて
その時一緒にゲームやる友達がいなかったとしか思えない
449 :
名無しさん必死だな:2006/02/07(火) 13:06:35 ID:sSP1BTrn
まっとうなゲーマーならレボを買わないなんていう手などない。
買わないという選択肢を選べるのは、ライトユーザーのみ。
ま、DSを楽しんでいるような、カジュアルゲーマーはレボに「手を出す」だろうがな(藁
64は持ってなかったし友達で持ってる奴いなかったな。
兄貴が持ってたから兄貴と一緒にやってたけど。
ゲーヲタなら全部買え
それぞれ2万円切ってからでいいからさ
いや64にガッカリしたのがいたからこそ
GCへつながる事が無かったんだよ
>>448 そんなこと言ってると3、4年後はGCは良いハードって
つぶやくことになる
今の初代箱やDCなんかと同じにな
HDMI搭載しているTVってごく最近の製品だけだよな。
それでフルHDとかどれだけ少数になるか。
1,2年すりゃバンバンでるんでないの
>>452 いやそらないだろ
結局大当たりだったソフトの数が64とGCで全然違ったし
俺的にあれに匹敵するのはSFCかPSぐらいだ
>>451 俺はGCを9800円で、そして初代箱を昨日4500円でゲットしたぜ
負けハードは末期が一番美味しいな
それは良いソフトが出たとは別の
ソフトが出ないっつうプラットフォームとしての欠陥だから
それこそ
>>455で言ってる
64にSFCを求めてた奴はGCなんか要らんよって話
ソフトとプラットフォームの満足度をごっちゃにしちゃ
話はかみ合わんし
ソフト一本でハード買うのも買わないのも、そりゃ好き好き
が、自分とは逆の嗜好を否定しちゃアフォ
>>458 >64にSFCを求めてた
あー、これはシンプルでうまい表現やね。
PS2もそんな感じがあるからPS3購入の大多数は
「PS2を求めてPS3を買う」ことは間違いない。
ただ、本体価格やソフト価格、なによりソフト内容が
PS2でいいじゃん、って展開も十分考えられるけど。
PSPとかも、名前を統一してPS的なものと誤認させて
それにうまく当たった人間がゲーム市場的な購買層かな。
もし販売元バンダイで名前が「ワンダースワンポータブル」なら
例えPSPと全く同じソフトラインナップを揃えて売り出しても、
売り上げは10分の1くらいだろうし。
ここらへんから、任天堂はレボに「DS的なイメージ」を付帯する
ことは間違いないか・・・
でもRSって名称はなんかヤだ
レボのままがいい
>>460 そういう事
だからPS3,レボのライバルは、それぞれPS2,DSだと思うよ
どう見ても食い合わないもの
つかSFCメインの奴がMD,GG手に入れて、気に入って
SS新しく出るから買うのは分かるが、
そこで64買う気にならなくなるかどうかだもの
遅れに遅れてソフトが無い64になるかどうか
しかも食い合うハードにPS3がなる
唯一64に沿ってるのは値段が高い
ゲーム機のレボを買う人ってどれくらいいるんだろう
英語漬けが30万行ってるのにブリーチが数万程度だったのを見るとちょっと不安になってくる
何で最近はポパイの算数みたいなソフトが売れてんだろうな
俺はレボでスマブラとぶつ森をやりたいから買うが・・・
世間一般ではどうなんだろうな?
>>463 ブリーチはPS2でも数万レベルだからDS版もそんなもんだろ
何で比較対象がえいご漬けとブリーチなのかわからんが
レボにぶつ森が出るならレボ買う
つっても、出るとしてもロンチじゃないだろうからすぐ買うことにはならないだろうけどな
>>465 いや、だって英語漬けだぞ?脳とレは今の流行りに乗ったって感じだったけど、英語漬けだぞ?
それが30万とかって…
>>467 だからその流行に乗ったんだろ
つか英語漬け自体PCでかなり売れてた奴だし
この板でも、発売前から30万ぐらいなら十分想定内だったはず
それすら分からないような奴が、どのハードが勝つかなんて予想出来ないだろ
えいご漬けもブームに乗ってるだろ
確かにサードのソフトがDSブームに乗ってバカ売れしてるかというとそうでもないけど
DSユーザー全体が知育ソフトばかり遊んでるってわけでもない
DSブリーチはそれ以前に出荷が5万ぽっちだ
各地で売り切れなのにセガ流通はリピートに対応できず
トレジャーがついにメジャーハードで多人数格闘アクションを
しかもジャンプ連載モノ(MD幽白を知らないとわけわからん)、
さらに今話題のWiFi対戦可能・・・っていうぜいたくなソフトだから
本格的にプッシュしても結構いけたと思うのにな
・・・まあそもそもこれが「ぜいたく」だと判断できるのは
メガドラ&格ゲーユーザーだけかもしれませんが・・・
ブリーチは売れそうな雰囲気はあったものの
セガ流通だからそこで躓きそうって話は結構あったな
たまごっちも任天堂流通だったからこそ需要に対応して売れたわけだし
なんか最近の売れ筋ソフト見てるとアクションとかシミュレーションとかがそのうち無くなっちゃいそうでちょっと不安だ
今までゲームと言われてたジャンル達が、かつて繁栄を極めたシューティングや格ゲーみたいに廃れるんじゃないかと
NEWマリオに期待しておこう…
大きな流れとしては任天堂は大作から離れて
手軽に出来るソフト中心にシフトしていくんだろう。
大作も作るとは言うもののDSやGCを見る限りでは
数年に一本程度という感じになりそうだし。
スマブラ、ゼルダ、スタフォ、メトロイドあたりは大作であって欲しいが
他に大作は出して欲しいと思わないなぁ
メトロイドは大作つーかDSで2Dのを出してもらいたい
プライムは…なんか違う
しかし任天堂のアクションゲームがやりたいよ、昔は動きがあるゲームでは最強なメーカーだったのに
結局ゼルダやらメトロイドやら代わり映えのしないラインナップを
「ゲーマー向けタイトルもちゃんと作ってます」と言って押し切るつもりだろ
>>473 大作ってCG全開RPGの事なら昔から任天堂はやってない
開発費の事を言ってるなら、他のメーカーで同じ分野のソフトと比較すると
時間をゆっくり使ってる分任天堂の方が多いと思う
>>475 おまえの言ってる、ゲーマー向けタイトルてのはどういうものを言ってるのか知らんが
俺にしてみれば、ゲーマー向けってのは、
まさにそういう代わり映えしないものの事だと思う
それかそういうのに飽きた人向けの、新しいジャンルのゲームとか
>>478 GCはそれらを揃えて結局駄目だったわけで
メトロイドやゼルダは任天堂がゲーマー向けとは言うものの
実際は任天堂ファン向けのソフトでしかないと思う
俺はゲーマー向けタイトルなんて一言も発してないよ
レボの発表のときに社長が「手軽なゲームばかりになるの?」って聞かれて
「メトロイドやゼルダなどゲーマー向けのタイトルもしっかり作る」って答えてたけど
GCや64を買わなかったユーザーが「メトロイドがあるならレボは安心して買える」とは思わないだろうしな
>>472 それらのジャンルが滅びたのは競争相手の後追いに終始して
代わり映えがしなくなったために見向きされなくなったからだな
任天堂はソフト売上はハードの普及台数に依存する
GCがPS2と同じく1500万越えハードならゼルダはミリオンも狙える
メトロイドはそれでも無理だと思うが・・・
とはいえ箱○でブルドラやロスオデが今ひとつ盛り上がりに欠けるところを見るに、
大作っぽい新作を用意すれば良いってもんでも無さそうなのが難しいところ。
なんだかんだでPS3とレボって上手く住み分けして両方とも成功しそうだな
VSスレで言う事じゃないだろうけど
GCはゼルダやメトロイドが任天堂向けたったのが原因じゃなくて
発売がPS2に一年半遅れたのとロンチがあれだったのが主な原因だと思う
GBAでミリオン連発してるわけでもないから
支持層なんて固定されてそうなもんだが
>>485 特徴の比較もVSのうちというか、本来
それがゲハでのあるべき姿な気も
489 :
478:2006/02/07(火) 15:49:27 ID:XAU8SJen
DSで増えた新たな客ってのはどうやったらレボに持っていけるのかな?
>>486 GCが仮にPS2と同時期だったとしてもゼルダマリオメトロイドじゃすぐ頭打ちになってたと思うぞ
他がどうぶつ番長とか巨人のドシンとか新作がことごとくコケてたし
サードのソフトを取り合ってるんだから
住み分けなんて出来るわけがない(´ω`)
ぶっちゃけ任天堂はサードいなくても何とかなる
GCは任天堂ソフトがあれだったから微妙だったけど64の頃みたいになれば何とか
>>486 あの時のPS2ブームは凄すぎた
マスコミも完全に抑えてたし、発売前から次世代機はPS2で確定の雰囲気だしまくり
たぶん何をやっても勝てなかったっぽい
PS2のときの騒ぎはすごかったね
まだ中坊で買えなかったんだけど東京に遊びに行って山手線に乗ったときに秋葉原のあたりでここがニュースにでてたとこかw
なんて見てたけどw
生産台数がPS2を将来的に抜けるかどうかと聞かれると値段下げないと無理っぽい
次世代機勝負の焦点はサードの取り合いより
サードがこの先生きのこれるかどうかが重要
>>494 そんなことはない。
サードがいなければDSも売れなかった。
どんな糞ゲーでもサードのソフトは必要(ソフトラインナップを充実させるためにね)
リアル系スポーツゲー&シミュレーションゲー、版権キャラゲーなどは一社ではまかないきれない。
柱になるミリオンソフト+豊富なソフトラインナップが成功への絶対条件(´・ω・)
64、GCには後者がなかった…
サードっていうかスクエニだな
PSPはスクエニいなかったから
サードがいてもどうにもならず
PSPもハード売上だけなら初代PSを超えるペースで売れてるし
DSもスラもりとエグモンしか出てないしこれらがハードを引っ張ったとは思えない
ハード普及にスクエニの力が必ずしも必要とは言えないだろ
もうスクエニにたいした力は無い希ガス
最近は映像でも負けてる所があるし…
スクエニはサードの集まる旗印として
重要であって別にソフト自体はどうでも
スクエニが居ると他のサードも付いてくるってことだろうけど
DSはスクエニが居てもサードが少ないしPSPはスクエニが居なくてもサードが多い
結局最近はスクエニどうこうってほどでも無いんだろう
>>504 参入サードの数なんて同じくらいでしょう。
ソフト数だったら一緒くらいだと思うし。
1〜4月の予定見るとPSPの方がDSの倍近くソフト出るんだよな
開発に1年程度かかるってことを考慮しても勝ちハードの割にはDSはサードのソフトが出なさ過ぎ
ライバルが居なかったGBAはDSよりソフトが出てたかというと
本体発売1年後のソフト数は大して変わらず
要するにDSが勝ちハードの割にソフトが出てないんじゃなくて
単に任天堂のサードの取り込みが甘いだけだろう
業界人はみんなPSPが勝つと思ってたんじゃない?
DSはPSPに売り上げ負けてた時期もあったし
それでサードのみんなはPSPに大量にソフト投入
それに据え置きの焼き増し移植で小遣い稼ぎできるしな
>>506 参入当時に計画されたタイトルが1年程度経ってやっと形になったんじゃね?
実はPSPからの撤退準備のための売り抜け狙いの大量投棄だと思われry
>>508 発売前からスクエニあたりが「SCEがPSPで何をしたいのかわからない」とか
わりときついコメントだしてなかったか?
懐疑的なコメントはしてたがソフトを出さないってことでもなかったんだろう
コナミもスクエニと似たようなこと言ってたけどDSよりソフト出してるしな
>>506 サードはPSPが勝つと思ってたわけだ。
3月はPSPソフトが大量に発売されるけど、LiteとFF12のせいで消し飛ぶな。
ソフトが売れないハードに最悪のタイミングで発売するサード、レミングスみたい。
単純にPSPのが作りやすいだけだと思う。PSでの開発ノウハウが生かせるし。
今後も移植とか合わせればDSよりタイトルが多いと言う現象も有り得るだろう。
それと同じようにPS2で開発していた所はPS3に移るのは容易かと。
GCは開発が結構大変らしいしその後継機のレボではサードは更に苦労しそう。
PS3ってレボより簡単なのか?
GCの開発は楽だろ
>>508 どっちが勝つとか、そういう単純な見方をしていたわけではないと思うが?
サードが携帯機でどういう商売をやりたいかということでしょう(´ω`)
N64が究極にヤバかったからGCではそれよりは良くなった、って程度の話は聞いた
こないだもどっかの記事で「GCは現世代機では最悪」と言ってる記事があったんだけど、ソースは見つからん
なんか「PS3の開発環境は現世代機で最悪のGCよりも更にひどい」とか書いてあった記事だけどね
PS2はポリゴン一つ出すにもえらく苦労したって話はあるけどな
GCは任天堂が開発のしやすさを重視したって言ってたが
初期がどんなにひどくても支持されれば
最終的には使いやすくはなるだろう
>>515>>518 最初はそういう触れ込みだったよね。GCは開発がしやすいと。
でも蓋をあけたらPS2、XBOX、GCの中でGCが一番開発費が高いハードになっていた。
レボは特殊なデバイスだしGCより更に苦労が絶えないハードになりそう。
>>513 DSよりPSPが作りやすいなんて発売以後は聞いたことないな。
実際タダの移植ですらファースト自らがバグだしてたし、
エコールのプレジデントも開発が困難なハードになったから
PSPソフトの開発予定はないって言ってたし。
>>520 開発難度と開発費は別でしょ(;´∀`)
>>520 開発費が高いというがやばいのならPS3って結構高そうだが
多分開発難易度ってのが問題になるのは最初のうちだけだと思う、有る程度なれてきたら使いまわせるし
ただGCの場合は本腰入れて開発したサードが少ないからきつかったんじゃないかな
PSPが高いことよりもDSがGBAより低いことよりも
XBOXの2億に吹いた
PCベースで開発しやすいんじゃないのか?
MSから貰えるだけもらっちゃえ作戦だから
2004年はNINJA GAIDEN
が発売されたな、あれは開発期間かなり長かった。
他はなんだろう。
何気にMSは業界を潤してるんだな…
530 :
名無しさん必死だな:2006/02/07(火) 19:47:20 ID:UlfQzDv/
ゲーム機開発はMSからすれば俺らが次世代ゲーム機買うのと同じくらいの
感覚だろ?
PS2はベスト版とかシンプルシリーズ込みだからな
逆に箱はテクモやら少数のサードが頑張ったから平均では高いんだろ
初代箱は8000億以上の赤字を出したんだよな
その金を箱○につぎ込めばCELL以上のCPUも作り出せただろうに…
8000億あったらSONYが立てた工場の4倍の規模の工場が作れるじゃないか
>>532 Liveの構築、運用維持に膨大な費用がかかってると聞いたが…
>>532 他に用途のない石を独自開発するよりも市場を作った方が
まだマシじゃないのかな?
そもそもその8000億だか4700億だかの金を投資してなければ
北米の箱市場なんて皆無だよ?
40億ドルなんてゲイツにしたら屁だろ
問題視するほどでもない
>>537 お前はMSが株式会社と言う事すら知らない池沼なのか?知ってて惚けてるのか?
539 :
名無しさん必死だな:2006/02/07(火) 20:03:01 ID:+FfQ4hhP
ゲイツの個人資産は?
日本箱ユーザーが売り上げ爆死でもアメ公とのLive対戦で生還するために莫大な金かかってるわけか
ポケットマネーでやってる道楽事業なら赤字とは言わんだろ
>>536 海外のサードやユーザーもPS3より性能が低い事に少なからず不満を持ってるみたいだし
赤字垂れ流すくらいなら360にもう少しつぎ込んだ方が良かったかも
米国の大手ソフトメーカーActivisionは、カンファレンスを開催し今後の見通しについて発表しました。
Robert Kotick氏は、少なくとも3タイトル以上をPS3向けタイトルで開発中である事を明らかにし、2006年4月〜2007年3月中に発売する事を示唆しました
PS3,4月発売?
>>538 株式会社でも大げさに騒ぐことないんじゃね
>>543 4月はきつそうな気もするけど3本発売するんならありえるかもしれんな
>>543 何時出してもロンチ間に合うよって事だろ
ソニーが延期をサードのソフト準備の所為にする事は出来なくなったってこった
クタ曰くソニーに起因する遅れは無いそうだけどw
2006年4月〜2007年3月までの計画を発表しただけだって…
いつでるかはわからん。
>>534 >Xboxの開発費やマーケティング費がかさみ、4年間で40億ドル近い赤字を出している。
ヤベーじゃん。今年、箱○が駄目だったら、撤退せざるをえない。さすがにシャレじゃすまないだろ。
MSはソニー潰した後にゆっくりと業界を乗っ取る気なんだろう
だから赤がとんでもない数字にでもならないかぎり撤退はないはず
>550 名前:名無しさん必死だな sage 投稿日:2006/02/07(火) 21:31:32 ID:gDJmCL55
>MSはソニー潰した後にゆっくりと業界を乗っ取る気なんだろう
>だから赤がとんでもない数字にでもならないかぎり撤退はないはず
まぁ、箱はどうでもいいや
PS3は糞
レボリューションがトップシェアだ!!!
レボは普通に売れるからな
PS3はPS2の後継ぎという王冠頭にのっけて頑張るんだけど
中身がないのでそのうち失速
さいきん基地外が多い
開発難度は下がるけど
開発費は下がらないからね、なかなか
特にグラフィックは人件費なので絶対に下がらないw
まぁ、よその国に丸投げってのも可能だが
無駄金になるリスクが跳ね上がるしな
特に最近の話ではなく、ゲハは一貫してずっと多めです。
元が隔離板だもの
一回ゲーム業界を滅ぼしてFCの性能から始め直せば開発費も下がる。
我ながらナイスアイディアだ
N3は韓国で作ってるけど開発費が安かったりするのか?
何かバグが多くて大変らしいが
>>557 プレイヤーの記憶をリセットする費用が掛かるぞ
50年も立ったら任天堂しか残らないぞ
50年経ったら、ゲームハード自体消えてそうだけどな
TVにDLして遊ぶとか
>>558 韓国は仕様書に沿ってプログラム組んだだけで、それでも動作が
開発キットの遅れやら諸々の事情で重かった。
でもその問題の処理の最適化の部分は結局MSの中の人が駆けつけて解決してる。
ゲームの海外開発が進んだりとかあるんだろうか?
仕様固めやキャラのモデリングは日本で
モーションや背景オブジェクトはアジア圏に
プログラム、デバッグはインドに
とかそんな感じで。
なんか今日はいろんなところでアンチPS3が騒いでるの見るんだけど、なんか発表あったのかな?
何時ものことだお(^ω^;)
>>566 もうすぐ発表あるかもしれないから気合入れてがんばってるみたい
ハゲの半分はソニー批判で出来てるんだからいつもの事
アンチレボも同じくらい騒いでたよ
まあいつものことだよな
まとめるとそうだな
360の発売前の不自然な盛り上がりに騙された人も
いるんだろうなぁ……
いたらもうちょっと売れてると思う
575 :
名無しさん必死だな:2006/02/08(水) 01:06:23 ID:siBxhMTv
うん
もうすぐ発表あるの?
いつ?
>>525 去年
筑紫哲也の番組次世代機特集でフロムソフトウェアインタビューしてて
開発だけで3億かかるって行ってたぞ
それに宣伝費とか+されるからな
>>538 金額的にはゲイツのポケットマネーで補える額
>>176 すっごい遅レスだけど、自機の走行で波が出来るよ。
スタートで遅れると、他機の作る波で走行が難しくなる。
360 税込み3万以下になったら買う
PS3 税込み3万以下になったら買う
レボ 税込み3万以下なら即買い
>>549 ゲイツ「勝つまで撤退はしない」
ポケットマネーから億単位で寄付する男を舐めたらあかん
>>577 コーエーは20億とか言ってた
連中の言う開発費なんてアテにならん
583 :
名無しさん必死だな:2006/02/08(水) 11:06:03 ID:u1oMORV+
終末論2006
>>583 GDCでは大したことは言わないだろ
例によって「ゲームの高機能化によって開発費高騰が〜、
その答えとしてニンテンドーDSを〜、DSは犬などでゲームをしない層にも普及し〜」
ってことを繰り返して「その流れをレボにも〜」ってレボについて触れるのは最後の5分くらいだな
GDCで互換が発表されたことを忘れるな
レボにもPS3にも期待してるよ。
>>587 レボなんかには期待していない。
むしろPS3の初期不良祭りに期待。
360は・・・なんか祭りが盛り上がらなかったな。
フリーズとか本来なら煽られる材料なんだが
それ以上に売上がどうしようもなかったからな
ヤンキー・三国人窃盗団のPS3狩りニュースが連発しそうで怖い。
360は後の祭りですから
レボは恐らく過去ゲーDLを売りにして結構売れるだろう
そして今DSが「知育ゲーばっかりでサードが売れない」と煽られてるのと同様
「レボは過去ゲーばっかで新作が売れない」と煽られそうな予感
PS3ソフトが売れない話題から
話を逸らすにはそれしかないし
明日はDLゲーの話が出る予感がするよ
ソフトラインナップや金額とか。
おそらくセガあたりの名前が出る。
新作が売れないならそりゃ煽られると思うんだが、例えがおかしくないか?
明日何かあるの?
>>ソフトラインナップや金額
それ、すごいワクワクするな〜
ゲームDLに入れる器はアドバンスガチャポンのような
カードを用意してくれるとありがたい。まあ普通のSDカードとかでもいいけど
専用メディアって全然ありがたくないよ
過去ゲーはSDカードに保存してPCのHDDで管理できるって話だし
使い勝手の悪い専用メモリーカードは使わないだろ
SDカードでもいいけどっていうかSDカードじゃない方が困る
今からして思うと何で○がPS3と拮抗すると思ってたんだろうなぁ・・・
発売前当時は真剣に○が伸びると確信してたよ
まだ結果は出てない
PS3だってどうなるか
>>600 FCミニみたいなパケがほしいの・・・
まあ非効率でまったくもって実用性に欠けるけど
過去ゲーをSDに保存って無理だろ。そんなこと許したらPCに移してコピー天国だ。
DLしたレボでしか遊べないようにすればいいだけで
レボは良いゲーム機になりそうな気がするよ、
PS3もね。
>>605 なんか特殊なコピーガードをかけるみたいよ
本体のフラッシュメモリに入りきらない分をSDカード経由でPCに保存できる
609 :
名無しさん必死だな:2006/02/09(木) 19:54:30 ID:4wKPCefR
中華キター
>>609 しかしガワだけのPS3を透明プラケースに入れて
テレビ画面ではいつものMS4ムービー垂れ流しと予想
正式コントローラ発表
サードからいくつかのタイトル発表と予想
正式コントローラーに、リモコンの赤外線出る黒いとこがあって
皆で脱力の予感
日本での発売が春ならGDCとかE3での発表じゃ遅いからな
とはいえ台湾のイベントで色々発表するってのも変な話だな
>>613 脱力するか?
Bluetoothと発表しといて赤外線じゃ確かにハッタリだとは思うだろうけど
二月半ば越えるならGDCまで待たない理由ないだろ、とか思ったが、
>>614読んで気付いた。決算対策か。
箱はどーしようもないよな
ネームバリューが無いならソフトで勝負できないと話しにならんかったのにな…
PS3はソフト日照りが続いてもブランド力だけで100万台は軽く超えそう
その頃にMSに対抗できるだけの力はあるのやら(てか坂口RPGそのあたりで出せないと終了)
ブルードラゴンとか三部作ってことにして未完成版でも夏前に無理矢理出せばいいのにな
年末まで悠長にはしてられんだろう
箱がこの期に及んでまだ「どうにかなる」と思うのは認識が甘すぎるような。
10万台も売れてない終わったハード。もう今から何か手を打ってもどうにもならん。
普通に旧箱以下の市場になるでしょう。比較に持ち出すだけPS3やレボに失礼。
>>620 PS3がPS2のような滑り出しを見せればな
PS3はさっくり100万台(生産出荷台数だが)に到達したあと一息つくと推測
DVDプレイヤーだったPS2のようにはいかんからソフトがないとそこからが伸び悩む。
PS3絶対有利なのは確かだが
箱がここで終了というのはさすがに早漏な発言じゃね?
箱○って確かGCに週間売り上げもう負けてたような・・・
まあさすがに100万台はいくだろ、最終的にはだが。
ぶっちゃけ負けハード確定はどうしようもない。
確かに箱○は今予定されてるソフトがちゃんと全部出るなら
年末くらいには他機種と戦えるだけのラインナップが揃いそうだけど
現時点の普及台数ではソフトの開発中止が相次ぎそうな雰囲気はある
>>624 あの程度のラインナップで
戦えるなんて夢は見ない方がいいよ
ソフトが揃うといっても無双とかPSで出れば普通に売れるゲームが売れてないわけで。
今更何か出て状況が変わるわけがない。PS2のソフト群を押し分けて売れるはずもない。
例えPS3の発売がもたついても客はPS2に向いている。誰も箱を見ていない。
>>625 いやいや、やっぱりソフトが出てくれた方がありがたいよ
>>627 というかPS2で遊べるソフトが出てもな
PS2でいいじゃん
何か問題あるん?
じゃあどこの国のキャラが好きなんだ
高画質が台無しなモデリング
トゥームレイダーってヨーロッパのゲームじゃなかったっけ?
変わったのかな。
>>630 これでも、前と比較して気品な印象になっている。
デザインを、アメリカ風からヨーロッパ風に変更した結果かもしれん。
トゥームは女に萌えるゲームではなく探索に萌えるゲームなので
自分は余り気にしていない。
日本人は海外ゲームに対する拒否反応が強いね。
海外の人達は面白ければ日本のゲームも買うのに。島国根性かな。
自分もアメリカ風女には萌えない。アジア風・ヨーロッパ風はセーフだけど。
島国根性じゃなくてキモイから買わないんだよ
>>635 確かに今までのララからすると
「これでも」マシになったんだが
キャラだけ見ればドリカス以下ってのはどうかと。
なんで米人はメタルギア3みたいなのが作れないんだ?
いやあるよ。コールドフィアーとかさ。MGS3つか
ゲームは遊星X風バイオっぽいけどね。ララの場合は、
わざとじゃないかな?
ごめん、肝心なことを書き忘れた。
トゥームレイダーシリーズ開発は、従来がイギリスの "CORE DESIGN" で、
>>630 が示した最新作はアメリカの "CRYSTAL DYNAMICS"。
>>636 キモイと感じる感性が島国根性の結果の一つ。
他の文化に触れる機会が他の国より少ないから異質なものが苦手。
地形の問題でそれはもはや、しょうがない。
>>637 FPS に目を向ければリアルなゲームは色々ある。
リアルなものの表現はむしろアメリカの方が発達している。
だからこそ「無気味の谷」にはまっているんだけどね。
アメリカ人すらキモイと感じる程に。
アメリカを写実派とすれば、日本は印象派が得意。
トゥームはnudeパッチとか盛況だったし、あのモデリングは狙ってる気がする。
ララは汗と泥とにまみれてなきゃ。映画みたいに。
自然の中冒険してるのに背景から浮いてる。
何このツルツルスキンシェーダー。
島国根性っつーか、ただの嗜好だろ。
異質というより、質そのものの問題に近い
49800はたけーな、
とりあえずPS3は待ちに入って、
レボ買って任天ゲーに期待って感じで良いかな。
レボはとりあえずで買うにはソフト面が未知数すぎる
本体買ったはいいもののソフトが出ないってのも困るし
PS3は値下げ待ちでレボはソフトが揃うまで待ちだな
DS2がある時点でネタ確定じゃん
むしろHDD搭載PSPが無さそう。
age
関係者ぽいこと書いて2chゲハ板に貼る
↓
アクセス数急上昇
↓
アフィで大儲け
普及が先かサードか先かってことか。任天堂は考えたらどっちも経験してるな
PS3本スレがVSスレ化してる件について
だからここが伸び悩むわけだ
そのうちコケスレに抜かれるぞ
PS3本スレって今どうなん?前はPS3語らず他機種叩きばかりしてたが
良く分からん。いつでも他機種叩きするヤツは全員AGEだし単発だし
なぜか360マンセーがあったりみんなでそれを叩いたり最近韓国ブームが起きてるし
煽りをスルーできないし粘着もいるしで基本的に機能してないよ
ゲームに興味のない連中が集う
最もゲハらしいスレというわけか
あそこなんか他の総合スレとは異質だ
スレ見ててPS3面白そうとか思えないもん
VSスレのがよっぽどPS3にプラスイメージな感じ
他機種叩きばかりしてるのはどのハードスレでも同じだな
箱○スレだけは他機種を叩いてる余裕も無いだろうが
発売日、価格、BD不要煽りが毎日来るからなあ、PS3スレは
PS3のスレってだけで恐ろしい勢いで荒らされるからな
荒れてるスキマを見ながらPS3の話を少しずつしてるって感じか
全機種買う予定の俺はどこの総合行ってもなんかつらいぜ
んで流れ着いたのがここさ、一番落ち着いてるってのはおかしいと思わんかね
ぶっちゃけハードのスレにいる事がおかしいから
普通はソフトのスレにいるほうが健全だ
ハードの総合スレなんてゲームやらない、
やってない奴のたまり場だもの
>>661 どっちが勝つかは置いといて
前DSvsPSPスレを思い出すな
今ではスレはある意味本当に約束の地になってるが
それはこの板を全否定したってことでいいのかね?
>>663 そこでもいづらくなって逆転スレに移行して
そこでもいづらくなって天界スレに移行して
>>659 PS3だったら本体価格とかレボだったら性能とか
そのハードには期待してるもののもしかしたら弱点になるかもと
スレ住人が内心思ってるようなところを突かれるとつい反論しちゃうからな
レボスレも毎度毎度よくもまぁ飽きずにHD非対応やら性能の話で荒れるもんだよ
>>662 まだハードが出てない段階でソフトも未知数な部分が多いから
現時点ではどんなソフトが出るんだろうって話題も含めてハードスレが一番だろう
レボスレも変な粘着いるからね、どこ行っても落ち着かん
>>666 煽り耐性のない人も多いんだよね、PS3スレ
んで、情報ないから整然とした反論が難しくて、
結局レッテル貼りか他機種叩きの流れになる悪循環だね
PSPとか360スレ住人は、良くも悪くも煽りにわりと冷静でいられる傾向があるように見えるw
慣れてますから
何故かVSスレは「レボはHD非対応だから終わり」とか
「PS3は高すぎて終わり」とか言う奴がほとんど居ないし居ても華麗にスルーするからな
一番まともに次世代機の話をしてるスレかもしれん
>>669 まさに耐性ということか‥
その内よくなるんかね
>>672 煽り楽しんでるやつがいるかぎりは無理だと思うよ
いやまぁ
確かに俺が悪かったよ‥orz
どのハードスレも煽りに過敏になり過ぎてる部分はあるかと
レボスレならちょっと「もうちょっと性能ほしいなぁ」とでも言おうものならGK扱いだし
PS3スレならちょっと「PS3高いと困るなぁ」とでも言おうものなら妊娠、痴漢扱いだし
>レボスレならちょっと「もうちょっと性能ほしいなぁ」
ってのはさすがに具体性に欠けすぎている
レボのソフト開発に関わっているという証拠があれば
説得力も出て、話題も広がりそうなもんだけど
サードは勝ち馬に乗るだけだっつって妊娠扱いされたなぁ
今なんか泣きながらパッション屋良のモノマネしてる子供が家の前にいるんだが…
何だろう、新手の虐めかなんかかな?
>>628 今でも農協に売ってるらしい
確認してないから良く分からんけど
スマン誤爆した…orz
つーレスを向こうに誤爆してしまった…orz
一瞬、なんで箱○のソフトが農協で売ってるのだろとかオモタ
スマン
ミックスキャロットの話題だったんだ
682 :
名無しさん必死だな:2006/02/10(金) 17:52:31 ID:cYoS7Eat
PCゲーム分野を見ていれば次にどのハードがくるか見て取れるな
>>676 初代箱と大差無いってのは次世代機としては物足りないだろ
それでも十分という人間は居るけども初代箱が14000円で買えるのに
それ以上の定価にされるとちょっと戸惑うな
コントローラーが高いんじゃないかとも思ったが
レボコン一個6000円とかしたら追加で揃えるのも大変だしな
>>685 参入はいっぱいいるだろうけど、実際に作ってるのはEAくらいだろう
レボってコントローラーはどんな形で販売するんだろ
クラコン+レボコンだと結構な額になるよな
GCのコントローラーが2500円だからな
それともバラ売りかね
GCのウェーブバードが4500円(税込)
箱○の無線コンが4500円(税抜)。
リモコン+ヌンチャクで売るとしても5000円前後だろうな。
>>685 任天堂ハードは、最初のうちはサードのソフトなんか刺身のツマみたいなもんだし
別にいいんじゃないの、とも思う
次世代機ってコントローラー高くなりそうだよな
対人戦用に揃えたら軽くDS買えちゃうぜ
>>683 かといって360並の性能にして4万超えで
大型化するのを望んでいるのは人間は
ほとんどいないだろう
性能以外にコストを費やす決断が支持されて
いるのだから、次世代機という曖昧な概念で
任天堂が適正と判断したバランスを否定するのは
いちゃもんに見えてしまうのも仕方はない
>>685 そこで発表されている意外にも
バンダイやらコナミやらアートディンクやらマーベラスやらAQインタラクティブやら…
は何らかのソフトを作っているはずだから大丈夫でしょ(´・ω・)
>>691 25000円なら25000円なりの性能にして欲しいってのはあるでしょ
任天堂が決めた性能を否定するなってのは
なんかPSPの世界一美しいハードに似てるな
任天堂のすることは絶対ではあるまいて
>>693 その25000円なりの基準がおかしいわけで
DSに対して2画面やタチパネを外してでも
15000円なりの性能が欲しいというようなもん
それに大赤字かつ投げ売りの箱なんか
持ち出してどうする。PS2の価格も見ようよ
>>693 任天堂は任天堂が決めた性能を否定するななんて言っていない。
世界一美しいハードはSCE社長自らが言った言葉。
ちゃんと25000円なりの性能に仕上げてくるでしょう。
今2万で売っている据置機トップシェアのハードよりぶっちぎりの性能になると思いますよ(´ω`)
PS2とレボを見比べればちゃんと次世代機に見えるはず。
レボは多分箱の性能に魅力感じて箱買った箱ユーザーから華麗にスルーされるだろう
つかPS2未だに2万て高すぎだよな
中古は怖くて買えんし
ソフトの値段といい、完全に殿様商売
んな何台も買うわけじゃなし、2万てごく普通の根付けだと思うけど
>>694 そもそも次世代機なのに現行機と比較してどうすんの
君みたいな「任天堂がすることは絶対。注文をつけることは許さん」
ってのが居るからレボスレの空気が悪くなるのに
レボで綺麗なFPSを遊びたいって言っちゃ駄目なのか
>>695 とはいってもXBOX並なんだよね。あのくらいの性能が一番中途半端。
PS2みたいな低性能だと必然的にキャラがデフォルメされるけど
XBOX並の性能だと不気味の谷に落ち込む。次世代では一番見たくない絵だ。
>>700 なんかもう会話になってないぞ
おれのまけだ
>>698 他機種は赤字で売ってるからな
GCも箱も利益を出そうと思えば2万以上にはなるでしょ
>>701 最初に現行機と比較したのはIGNの開発者の話だよ。
PS3とか箱○じゃなくて初代箱と比べて大差ない性能と言ってた。
その辺を踏まえて他の次世代機とは比較にならないだろうと。
>>693 自称GCの3倍の性能なら、3万弱の性能はあるわけだが。
>>702 正直、360でも十分とはいえないだろう
>>706 その理屈で行くとPS3とか箱○は何十万って価値になっちゃうよ
性能が倍になったら価格も倍になるわけじゃない
>>705 ゲーム屋で見たけど360も普通のテレビだと次世代機にはちょっと見えない。
>>707 それならレボにもっと性能が欲しいって言っても良いんじゃないの?
任天堂が決めた性能なんだから文句を言うなってのはちょっとジャイアンっぽい
>>710 現状の技術レベルじゃ性能偏重は
コストに見合わないことを360が
証明しているってことがどうして
>>709 PS2とレボを比べると次世代機に見えるって言ってなかったか?
レボより性能が高い360ですら次世代機に見えないならレボは尚更次世代機に見えないだろ
>>708 数字上の性能と、ゲームで体感できる性能は別物。
体感でPS3と倍も性能差があるとは思えない。
>>713 体感なんて曖昧なもので比較するのはちょっとね
レボスレなんて「バイオ4のグラフィックで十分」って奴が多いし
岩田社長も「GCのゼルダの映像が次世代機に劣ると思わない」なんて言ってるし
体感の差なんて見てる人のさじ加減一つでいくらでも変わる
もっと性能がいるかどうかは、
実際にソフトで遊んでみないとわからないでしょう?
今現在次世代機の性能を体感できるのは箱丸だけ(´ω`)
>>712 もはや次世代機という概念が魅力を失っているわけで
>>715 体感できない性能差なんか無意味。
それで爆熱・爆音・割高なら、燃費悪すぎ。
F1マシンで公道を走るようなもの。
箱丸とレボと同程度らし箱を比べればいいんじゃね?
よし、お前ら箱、箱丸買ってこい。双方のハードでゲームプレイして
レボに今以上のスペックが必要か否か議論しようぜ
レボにこそ性能は必要だと思う。体感ゲームならなおのこと物理演算が必要。
XBOXに変わったコントローラーが付いた程度だったら出来ることが限られる。
>>712 箱持ってるんだ。
PS2は格段に汚いよGCや箱と比べるとね。
360は買ってない。
>>720 残念だがまともにソフト作るのは任天堂だけなわけで
任天堂が必要と判断したら物理演算用の注文を
IBMに出してるだろうけどあんまし期待できないかも
なんかスルーされてるがこの認識はおかしいだろ
>>704 だったら箱○とPS3はいくらの赤字になんだよ
初代箱を所持していて
箱○をなぜかタダもらった俺が答えてやろう
PGR3をやったあとに初代箱のラリースポーツチャレンジ2をやると・・・
確かにグラフィックレベルは違うが、正直全く汚いとは思わない
むしろ大自然の美しさに感動する。
DCレベルの映像が出せたら見た目に関してはまああれでいいな
問題は中身だ、30fpsだったりビルや山がポコポコ生えてきたり
狭いエリアで直ロードしたり単調なマップだったり壁際のカメラが糞だったり
性能はその辺のストレスを解消する為に使って欲しい
見た目ばっかり気にして開発のパワーをそこに使ってしまうと
中身スカスカのゲームなってしまう、そんなゲームばっか
作ってたらマジで業界は死ぬから開発者には頑張って欲しいところだ
GKに勘違いされる人って
勘違いされるだけはある
と思いました
>>727 無機物の表現は性能でそんなに大きく見た目は変わらないけど人間は別。
人間の顔は毎日見てるから不自然さ、偽者加減が目に付いて気になってしまう。
次世代機では人間が不自然に見えないくらいの性能は欲しい。
>>728 それはいわゆる不気味の谷って奴だろうが
PS3の性能でもその谷の入り口ぐらいだろ
そっからは谷抜けるまで性能上げるほど、むしろひどくもんだと思ってるんだが
>>723 箱○は一台売るごとに2万円近い赤字が出るという話もある
>>728 イイ感じの人間の顔はハリウッドでも作れてないからダメだろう。
毎度言われてるけどPS3やXBOX360のSD画像と比べて
レボのSDはどうなんだってのが気になる。
HD対応ゲームをSD画質で出力したからといってモデルが細かくなったり、
オブジェクトが増えるということはしてこないだろうし。
PS3のSD専用ゲームは凄いだろうけど。
所有してるTV次第、人それぞれ欲求もある
視覚に対する訴えが1番、効果もあるしね
>>733 その辺は見る人によるんじゃないか?
レボと他機種で大して変わらないという人も居れば
全然違うという人も居るだろうし
どのハードを支持してるかでも違ってくるはず
実際、ソフト次第だしね。
安くても高くても、やりたいソフトなければ買わない。
てかレボでもSDワイド画面くらいは対応して欲しい所だけど、
そうするとPGR3の擬似ハイデフとほとんど負荷変わんないんだよな。
737 :
名無しさん必死だな:2006/02/10(金) 21:40:23 ID:4r6tVFXZ
>>731 >PS3のSD専用ゲームは凄いだろうけど。
要はHD非対応って事だから、どう凄くなるのか疑問だが
解像度以外
>>737 HDにポリゴンを割かなくていいから
現行機のプリレンダムービークラスにはなるんでないか?
ハードデブ
つまり
HDにポリゴンを割かなくても良い
↓
SDじゃないゲームには常にハードデブが描写されている
>>736 SDワイド画面なんて旧箱でも可能だが。
SEGAが新しいゲーム機を出すって聞いたんだけどマジ?
冗談じゃ無しに複数箇所で聞いたんだが
SEGAなんて会社あったっけ
セガエンタープライゼスはもうないよ
MEGA〜
個人的にメトロイドとかHALOとかファンタジー系のFPSが好きなんだが
家庭用ハードだとあんまりそういうの少ないよな
日本だと戦争モノよりはまだしも売れそうなのに
戦争モノは好きじゃない。
アンタのことなんて別にどうでもいいんだからねっ!本当よ!
レボでそういうのやりそうな気配だけどな。
ファイヤーエムブレムとかピクミンとかみたいに
ファンタジックな世界観持ち込んで新しいゲームにするの好きだし、任天堂。
ファンタジーはファンタジーでも良く例に出るマリオの雪合戦とか
任天堂が作るとそういうのになっちゃうんじゃないか?
もちろんFPS入門用に子供でも遊べるものがあってもいいとは思うが
偏見じゃないのか、それ
メトプラ2のときに全年齢推奨にできなかったって残念がってたし
レボではとにかく家族で遊ばせたいって言ってるくらいだから
ハードなFPSってのはちょっと期待できないような気はする
757 :
名無しさん必死だな:2006/02/11(土) 14:37:09 ID:dFysUGiv
ファミ通だったかミヤホンのインタビューで
今後出る任天堂ソフトは全部全年齢推奨にしたいって言ってたっけ。
血が出るばかりがFPSではないけど全年齢だと色々やれることも制限されそう。
任天堂も海外メーカーにFPSを依頼するだろうけど
自社でもロードハンティングみたいな感じのゲームを
ためしに作ってもらいたいところだ
個人的には海外FPSより国内TPSの活性化に期待してる
地球防衛軍とかバイオ4はウケがいいんだし
>>757 ソフトメーカーのイメージ戦略としてはいいけど、
ハードを支えるメーカーの戦略としてはどうなんだろう。
全年齢推奨とは言うものの、実際は表現の幅を制限している
だけの行為だし、自らハードの対象層を狭めてやいないか。
サードまでは制限しないと思うけど
761 :
名無しさん必死だな:2006/02/11(土) 14:50:08 ID:BL3U+mhc
銃のかわりに、緑の恐竜が敵を吸い込んで吐き出すゲームにすればいいだろ
>>760 そうじゃなくて、ハード全体のイメージを決定するほど
任天堂ハード内での任天堂ソフトの影響力が強いって話。
>>762 レボコンの時点でアクション死ぬし。
今のクソ任天堂による支配は続くでしょうね
>>763は3Dスティックが発表されたときもこんな事言ってたんでしょうね
まあ、2Dアクションはアナログなくても廃れてたけどさ
>>760 DSにしても脳トレの後に二番煎じのソフトが増えたし
ソフトラインナップも全体的に任天堂カラーに近い
サードのソフトは制限しないまでも任天堂が全年齢を貫く限り
いきなりバイオみたいなのを出しても売れない市場になる可能性はあるね
しかし、レボにしてもPS3にしても据置機は廃れていくような気もするがな。
TVの前でゲームすんの面倒になってきたし。
今はまだ携帯ゲーム機の性能が今イチだから、
高度なゲームやるために据置もやってるが、
もし2〜4年後ぐらいに任天の次世代携帯ゲーム機が出て、
それが擬似GCレベルぐらいなら、個人的にはもう据置はいらねな。
ただ携帯機じゃ解像度の問題が出てくるような?
これは10年もすりゃ解決されそうだが。
むしろ携帯機をテレビにつなげるケーブルが欲しい。
SFのように、空中に画面を開くようになれば携帯機で十分だな。
>>768 解像度も液晶サイズもPSPが限界じゃないか?
これ以上解像度上げても文字とかちっちゃくて見えなくなるだろうし
起動時間2秒ぐらいでグラフィックが凄くて
ロード皆無でコンパクトな機体で静音で1万5千くらいでトップシェアでおもろいゲームいっぱい出る
据え置き機なら欲しい
>>770 文字がちっちゃくなってもくっきりしてれば読める
PSPの液晶より少し幅が狭くて1024*768ドット出れば俺は満足だがな
だからって任天堂が血みどろFPSを自社クレジットで出すわけには
いかんだろ。もし作るとしても外部ブランドにするしかないと思うぞ。
任天堂は家族向けを意識しすぎて自らを縛ってるような感じだな
別にFPS出したからって母親が「任天堂がこんな危ないゲームを出すなんて信じられない。
これじゃ他の任天堂ゲームも子供に買い与えられないわ」なんて言い出すわけでもないだろうに。
64の頃はまだ「任天堂は子供向けと言われますがそれは違います」と言って
その発言に説得力のあるラインナップを揃えてたが最近はどうもな。
64の007って年齢制限あったっけ?
当時はCEROが無かった
出血多量のゲーム作ってもあまり売れない方から作らないんだろ。
エターナルダークネスは売れなかったし。
任天堂は八頭身キャラの比率が少ないから
レボで主人公が八頭身の新規タイトル立ち上げろ
>>777 GTAやらバイオやら無双やら売れてるソフトもある
血が出るかどうかじゃなくてどういうスタンスでソフトを作るかということだな
任天堂が家族向けを強調する以上は血が出る出ない以前に
銃を撃って敵を倒すようなゲームはまず出ないだろうし
>>778 そういうゲームはPS2か3でやればいいじゃん
銃で撃って人間を倒すゲームが出ないだけなんじゃないか?
いっくらでもやりようがあると思うんだが。
>>780 別にそんなゲームがしたいわけじゃないが
バランス良くソフトの種類提供しないのは戦略上まずいだろ
つまり任天堂がバイオ4を作ると子供が怖がるといけないからゾンビを可愛らしく
血が出ると教育に悪いから敵を倒すのではなく掃除機で吸い込むことに
さらにキャラをリアルではなくマリオファミリーにすることで親しみ易く
そうして出来上がった任天堂版バイオ4がルイージマンションってことでしょ
>>781 任天堂が言いたいのは
「上手くCEROの規制のスキマを狙ってリアル系ゲームも全年齢にする」
って意味じゃないと思うよ
任天堂が出す全てのソフトを家族全員が安心して楽しめるようにしたいってこと
そうなると逆にゲームの幅が狭まる可能性も十分にあると
>>780 レボコンで遊びたいってのもあるだろ
PS3にはレボコン無いし単純にPS3買えば済む話でもない
キラー7って全年齢じゃなかったような
任天堂がいたいのは世界中の人にゲームに接してもらってゲームに対する偏見を無くしたいって事だろ
>>787 一文字足りないから任天が厨っぽく見えるw
あれ?一文字足りないや・・・orz
トップシェア狙うなら外部ブランドで
八頭身ゲーやエログロゲーも任天堂が
手がけたほうがいいのかもな
トップシェアとったらやめればいいし
トップシェアを狙わなくてもバランスの良いソフトラインナップは必要だろう
偏ったラインナップでは一定のユーザーしか買わなくなるから
GCみたいにハードとしての寿命が短くなる
>>793 メトロイドはプライムになってからバタ臭くなってダメになったな。2Dに戻せ。
ある意味64以降のゼルダはグロい。
ムジュラとかは消房にゃついてこれないような雰囲気あるけど
かといって厨工にも受けなさそうで何をターゲットにしてんのか
>>793 GCではメトロイドがあってもゲーマー層はついてこなかったからな
岩田もメトロイドとゼルダがあるからゲーマー向けも大丈夫とか言ってたが
それじゃGCと同じ結果になるだけで
昨今はゲーマー層がゲーム離れしつつあるから
勝負を捨てて利益をとるなら全くスルーするのも
戦略のうちではあるだろう
ソフトの傾向が偏るとやっぱり後々厳しいと思う
ファミリー向けゲームだけ出してユーザー層が固定されると
市場もそれ以上広がらなくなるし
>>797 ま、そのへんはサードのソフト傾向が大きく響くとこだな
801 :
名無しさん必死だな:2006/02/12(日) 00:33:07 ID:7V4CfCAe
ユーザー層が固定されると痛いな
レボで脳トレみたいなブームが起こせたとしても
彼らがゲームに飽きたときに一気に市場が縮小してしまう
DSはサードがソフト出してるから心配ないが
レボが最初からファミリー重視だとどうなるか
マリオも3Dになってから糞化した。メトロイドもしかり。
レボのキラーって、、、スマブラくらい?www
レボコンでスマブラ白熱してやってたら、隣の奴に直接攻撃しまくりな気がする
従来型ゲームソフトでトップシェアを獲らねばならんな
>>802 なんだかんだいったところでマリオもゼルダも外伝っぽいやつじゃなければ
国内でも50万から下で終わることはない…と思うんだが、そうでもないっけ?
>>801 マリオパーティのレボ版はチョット期待かもね。
まだ開発してないだろうし、開発は任天堂ではなかったはずだけど。
結局ライト層が勝負を決めるよ
まぁ今の流れだとレボとPSの発売日もそう離れるような感じじゃないし
おもしろい争いが見れるかもな
やっぱりハード争いは発売日が近くないとつまらない
今回の勝負は両ハード共、後出ししたほうが有利。
今さら振動が無いってのにライトは引くと思う
普段ゲームしないやつが、やっぱ振動ついてねーとなー、とか言ってんのみたことないですが
PS3の弱点は価格とマンネリかな
振動とかは買ってから気づくだけだから問題ないだろう
神童するレボコンを思い浮かべてしまったw
レボコンは振動するぞ
>>784 やりようって言うのは表現の幅の話だと思うぞ。
ピクミンは一見可愛らしいが、
やると生き物の世界の生々しい強烈な表現を含んでいる。
直接人を殺さんでも強い表現は出来る。
そういう話かと。
つかピクミンの世界観でFPSやりてーなー。
チャッピーとかが迫り来るようなやつ。
>>799 マリサン、マリオパーティ、スマブラ、マリカ、マリオテニス・・・・・
と数々のヒット作があるにもかかわらず、どれも購買層が
被っているもんだから、ハードシェアが伸びないんだよな。
サード市場がFFしか作れない現状を
どうにか打破してもらいたいもんだ
>>814 任天堂のゲームってのはやってみると奥深いのがわかるんだが
やっぱりパっと見は子供向けに見えちゃうんだよな
結局それでGCは失敗したわけだし
直接的な表現での大人向けというかリアルなゲームは必要だと思う
PS3みたいにサードの数が多いとソフトも自然と多種多様なものが出るから
多少リアル系に偏るだろうけどラインナップの幅は広くなる
コーエーみたいにPS3しか見てないようなサードも多いしな
レボは今ひとつサードの話が聞こえてこないが大丈夫なんだろうか
>>818 とりあえず海外大手は参入発表してるんじゃなかったっけ
PS2にそんなに多種多様なゲームってあったかな…?
結局映像主義のゲームばっかりになった印象があるが…
>>820 RPG、STG、レース、AVG、FPS、SLGとあらゆるジャンルのソフト出てますけど
というかGCが偏りすぎ
DCもたいしてRPGないし
正直、GCは64より狭まった印象がある
>>820 みんなヒゲのおじさんが主役なハードに比べたら、
映像主義でもそれなりに見た目や世界観が違うだけマシ。
GCはどうでもいいよ、元々任天堂のゲームしかないようなハードだから
>>824 正直いい勝負じゃないか
一時期の無双系乱発の時なんか
パッと見どこのメーカーが出した物なのかわからないぐらいだったし
つかソフトハウスが売れたネタに集まりすぎなんだよな。
三国志とか明らかにパイのでかくない所に
みんなで集まるってどうなんだよと。
もっとマーケティングして違う角度からのソフトを開発しろと。
いい勝負だったらGC選ぶんじゃね?
最近特に一つ流行ったら似たようなゲームがいっぱい出るから
最初の奴の興味がないものとしては後から出るのも一切興味がわかないんだよ
830 :
名無しさん必死だな:2006/02/12(日) 01:57:19 ID:JfKHj7jc
レボは日本ではそこそこ売れるだろうが
マルチソフトがほとんどの海外ではサードが寄り付かずに全然ダメと思う
海外は360の一人勝ちになるのだろうか
大人向けゲームって脳トレとか?
>>826 流行に乗ること自体はあたりまえ。流行とともにソフトも変遷していく。
一時期で収まらないのがマリオ。
ブランド力で安定した売上が期待できるが、
興味を持たない人はまったく持たないので伸びない。
ヒゲのおじさんのゲームは固定客狙いでいいんじゃないの?
しかし、流行にのって火付け役のゲームと似たようなもの
出してるとこってちゃんと儲かってんのかな?
需要と一致しない流行が市場を寂れさせる
マリオ○○(←ジャンル名)
さすがにこれはもう良いだろ。
固定客を大事にするのも必要なことだと思うよ
マリオ○○(←ジャンル名)を望んでる人もいないわけじゃないし
マリオハザードとか
そういうミスマッチが出たらやりたいけど
全年齢を守るためには無理か。
マリオハザード出たら買うかもw
>>818 サードはシェアで動くから何ともいえない
NDS同様レボが売れればサードはレボに流れるし
そうでなかったらPS3に留まる
マリオFPS
欠点は、マリオがあんまり出てこない…
GCはマリオ○○(←ジャンル名)ばかりだし、GCを買う人も
マリオ○○(←ジャンル名)目当ての人ばかりだし、
よく売れるからマリオ○○(←ジャンル名)をどんどん出すし、
GCのイメージはマリオ○○(←ジャンル名)に固定されていくし、
マリオ○○(←ジャンル名)しか売れないのでサードは去っていくし・・・まあ悪循環だわな。
任天堂はそれで順調に儲かっているのでいいのかもしれないけど。
レボになってマリオ○○(←ジャンル名)から脱却できるかと言うと微妙。
だからルイージとかワリオとかを使い始めて変化を付けてきたと
読みにくいよ
レボはマリオとかいうよりレボコンが全てだと思う
これを生かすことができれば大爆発もあるし
そうでなかったらきついだろう
ルイージやワリオがマリオに興味ない人間に
魅力があるとは思えないけどな
レボになっても、結局売れるのはマリオだけだろうな。
任天堂自身も、レボコンに対応したマリオテニスだとかマリオゴルフ
だとかを出して、マリオの焼き直しでで儲ける気まんまんだろう。
大人のDSゴルフもマリオゴルフなら
もうちょい売れていたと思う
悲しいけど現実ってそういうもんだ
>>849 あれには正直マリオは使えないと思う…
つまんないもんよ
皮肉だな。
本来は、不毛な議論や叩きを引き受けるはずの
vs スレとか職叩きスレとかも、
ある程度時間が経つと普通の議論スレになってしまう。
代わりに各種スレが荒れてきちゃうわけだ。
PS3スレ : 特になし。
レボスレ : 読み込み速度議論
○スレ : サムスン騒動
ただ、今日は意外に落ちついているな。レボスレ以外は。
PS3 はアンチスレが引き受けているから本スレは穏やか。
誰か燃料を投下しようぜ。
>>851 どこの職叩きスレか知らないが
俺がよく見る職叩きスレはもはや馴れ合いスレだからな
自分は隔離に追いやられるようなことは言っていないと言う奴ほど
隔離すべき痛い奴なのが現実
で、隔離スレが無駄に落ち着くw
いや、隔離スレの方がまともな可能性高いよ
任天堂は出すゲームが特殊だよな
だからこそ1ソフトメーカーとして君臨してるんだろうが
FFやDQの亜流RPGを一本ぐらい作っても損にはならんと思うんだけどな
>>854 FFの亜流→バテン
DQ+α→ポケモン、マザー
同じものを作っても、DQFFのブランドが失墜しない限り
その分野では一番になれないからね。
GBAやDSの方がRPG多いからな。(任天堂ハード)
据え置き機でも腰をすえて遊べるRPG出せと…
そこまでやったらそれこそサード殺しになってしまうのでは…
RPG分野で一番になるためではなくユーザー層の拡大のためだな
マリオテニス、マリオゴルフ、マリオ野球、マリオサッカーなんて結局同じユーザー層しか買わないし
>>857 サード殺しつってもそんなのただの言い掛かりだし問題ないべ
>>857 仮に任天堂がGCにまともなRPG出したとして
殺されるサードが居たかっていうとサードもろくにRPG出してなかったわけで
元々居ないんだから死ぬこともあるまい
むしろポケモン→DQMや脳トレ→脳トレモドキみたいに
任天堂がRPGを出すことで二番煎じを狙ったサードが集まるかもしれん
まあ確かにサード殺しってのはただの言いがかりだけどね
RPG出すとしてもマリオRPGとかになるんじゃないかな
ぶつ森も一応RPGではあるな
だがたしかに本格的なのだして欲しいってのもわかる
ナムコxカプコンやキングダムハーツみたいなコラボ物はどうだ?
GCの任天堂製RPG
ギフトピア、FFCC、バテン1・2、ペーパーマリオRPG、ポケモンXD
アクション要素がないのはポケモンだけかな?
アクション・リアルタイムが苦手な人には手が出しにくいのは確かやね(´・ω・)
マリオRPGも他のマリオスポーツと同じで
ユーザー層が被ってるからソフトは売れてもハードが伸びることは無いよ
それじゃGCと変わらない
バテンは良い線いってると思うけどあれ任天堂ブランドに入るのか?
>>863 任天堂はマリオを他社に貸す際もかなり条件を出すらしいし
例えばスクエニがマリオRPGを作ったとしても
キングダムハーツみたいにシリアスなストーリーは絶対に許さない。
結局任天堂が作るマリオRPGと変わらないようなものが出来るだけ。
マリオやカービィやリンクやサムスが協力して
強大な敵を倒すって結構燃えそうだけどな
ピンチのときにクッパやガノンが助けにきたりしたら泣いてしまうかも
>>867 なるほど。確かに任天堂はうるさそうだね。
ただ、メトロイドやファイアーエンブレムみたいな、比較的対象年齢が高い
ゲームも何点かあるんだから、その辺も絡めて…
ユーザー層を考えれば、やっぱり無理か。
>>869 そのユーザー層を広げるためにコラボも有りかなと
今のままじゃ普通にPS3が勝つだけだと思うし
もちろんレボでも脳トレみたいなブームが起きる可能性はあるけど
PS2が持ってるユーザー層をまるっきり無視してて良いってもんでもない
バテンを出し続けるつもりだったりしてな
>>866 ナムコが自主的に続編を出してくるとも思えないし、
任天堂から開発費とかでてるんじゃない?
>>867 シリアスなのはOKだろうけど、
マリオ・リンク・サムス等の無口主人公達が声付きでぺらぺらしゃべると、
世界観を壊しちゃうからそっちの方が問題かと(´ω`)
>>872 任天堂ゲームの主人公が無口なのは主人公=プレイヤーという設定だからで
主人公が別のキャラであればマリオたちが喋っても不思議じゃないよ
>>873 しゃべっちゃダメーーーーーーーーーーーーーー><
ぺらぺら喋るマリオが想像できない。
イタリア人だし。
イベントで思いっきり喋ってたぞ
英語だったが
プレイヤーキャラじゃないマリオは良く喋る
むしろ日本語で吹き替えできるかどうかが問題だな
イタリヤ人ほど良く喋るだろ。
改めて考えると、任天堂は新キャラが殆ど育ってないな。
ワリオやワルイージなんかも、既存のキャラを反転しただけの設定で目新しさが無い。
今までの任天堂のイメージを変えるような新キャラを見てみたいな。
結構任天堂のキャラに可能性って残ってるのな
確かにこれだけ定番化したキャラ達だからこそできる事とか
やって欲しい事っていう夢も広がるわな
スマブラなんかそのいい例だったし
スーパーマリオオリンピック
>>877 >任天堂のイメージを変えるような新キャラ
教授(´∀`)
脳トレはマリオじゃなかったからこそヒットして、かつDSの
シェア拡大に貢献できたソフトだと思うんだよな。
マリオがマスコットだったら、サラリーマンやら主婦やらにはあまり売れなかった。
恐らく子供向けの学習ソフトと見られて終わっていただろう。
レボでもマリオ以外の層にアピールできるキラーソフトが求められる。
脳トレは健康器具を売りつける商法
>>883 ああ、あの、さんざんありがちなそれは別にそれくらいやばくないだろっていうレベルの初期症状を
ああ、これ自分にも当てはまる。自分は実はやばいんじゃないかと思い込ませて
でもコレがあれば大丈夫っていう、アレか。
あの売り方は最強だよな。
885 :
名無しさん必死だな:2006/02/12(日) 12:03:55 ID:TVj9Yl2V
思うんだけど脳トレみたいなソフトって、
家庭用でも通用するのかな。
自分はゲームとしてしっかりしてて+迫力のある映像に惹かれちゃうけど。
レボにそのまんま脳トレ持ってきても売れないだろうけど
ライトユーザー向けのソフトは考えてるんではないかと
手軽に出来ないといけないから、電源確保したり場所をとったりするリビングには合わないような・・・。
その間テレビも見れないし。
889 :
名無しさん必死だな:2006/02/12(日) 12:30:53 ID:IfHtEMpr
レボは特殊なコントローラーを上手く使えるソフトが出るかどうかが勝負の分かれ目だな
それよりコラボRPGでマリオやゼルダと共に巨悪に立ち向かうカクカクポリゴンの川島隆太教授を想像してワラタ
エブリパーティで、歴史に残る641本という数字を叩き出した岡本と
ねずみくすのプログラムマネージャーで、現SCEの金丸とが
PS3で、最強のロンチコンビを組んでいるらしい。
「ザ・Genji2」 期待せずにはいられない。
時事ネタなのに2出してどうすんだろねえ
スマブラレボで教授出ちゃうんだろうな、顔だけで
ラスボスだろうな
スターフォックスDSででそう
マリオのラスボスも教授でいいな
>>891 エブリパーティの惨状はマジで気になるんだが
怖くて調べられない俺
川島は出ないだろw
エブリパは1900くらい売れた
エブリパは10万本売るために布教活動するとかなんとか・・・。
あと5年かけても、不可能のような気がするんだがw
CMやらんとなぁ
エブリパを買うような一般層は
わざわざネットで箱○のソフトなんか調べないだろうし
なんかオンラインでのマルチプレイがひどいことになってたとか聞いたんだが
厨房の暴言とかなんとか。
ブロックまわりさっぱりなのかと?
ボイスチャットで放送禁止用語に自動的に「ピー」音を入れるとか無理なのかな
そんな技術があったらテレビで使ってるだろうけど
ともだちコードでもフレンド登録でも良いけど
基本的に友人以外はチャット禁止ぐらい割り切った方がいいと思う
任天堂の目指す方向性だと思うが
これなら、普通に普及すると思う
正直、赤の他人に気を使うのは疲れるだけだ
一般層がさくらももこのキモい絵に釣られるとは思えない。
906 :
名無しさん必死だな:2006/02/12(日) 23:31:04 ID:0VQGNeXT
ドラえもんとかクレしんとかシリアスな映画の方が評判良いんだよな
マリオもたまには真面目にクッパと戦ってみてはどうか
最近のクッパはバイキンマンみたいに馴れ合いでマリオとケンカしてるようにしか見えん
>>906 ガチでマリオを倒しちゃったらピーチ姫に嫌われるから
なかなかまじめには戦えないのだよ
こんなスレが305まで行っているとは・・・・
要はカレーvsラーメンの論議を延々と続けているんだろ?
クッパはポケモン映画のロケット団みたいな感じで
>>909 ドラえもん映画でのジャイアン的ポジション?
マリオと協力するってのもありかも
俺ら〜めん
ゲーマー的には両方売れるに越したことないわな。
どれもゲームハードなんだから、ボンカレーvsククレカレーとかじゃないの?
コースディナーvs家庭料理(vsマック←脱落)
vsモスバーガー
vsマック。
レボはキーマカレーだな
たまには任天堂もロボゲー作ってくれ
カスタムロボとかじゃなくて、いかにもその辺に有り触れていそうな奴を
アニヲタの中でも、少数部族のロボヲタ(声はでかいが…)のために、
任天堂がわざわざ新作を作ってくれるとは思えないお(´ω`)
チビロボとか
社長に直訴してメタルスレイダーグローリーをHAL研の手で再び!
922 :
名無しさん必死だな:2006/02/13(月) 15:49:44 ID:arEICY4L
教授ギアソリッド
任天堂には究極のロボット”ファミコンロボ”がいるじゃないか。゚+.(・∀・)゚+.゚
ジョイメカファイトもロボゲーかな?
927 :
名無しさん必死だな:2006/02/13(月) 18:53:05 ID:erRBZlaG
俺みたいに任天堂ハードオンリーユーザーは
おなかいっぱいになるほどロボットゲーを遊ばせてもらってないから
とりあえずおなかいっぱいになってみたい
話はそれからだ
929 :
名無しさん必死だな:2006/02/13(月) 19:19:09 ID:erRBZlaG
対戦モノ以外の世の中のロボットゲーは、
P.N.03 の主人公がロボット化して空を飛ぶ程度の出来しかない
ゲームが多いよ。AC のミッションとかね
>>929 まずは「その程度しかないよ」ということを身を以って実感して
おなかいっぱいだから新しいロボットゲーを出せと言ってみたい
話はそれからだ
>>929 むしろ、そんな世のロボゲーをどうやって遊べる代物に仕上げるか気になる
任天堂のこと、何か新機軸といえるものを…てね
個人的に、ゴエモンインパクトこそ神 (毎回違う視点で動かしていて、意欲的)
が、逆に言えばゴエモンインパクト程度でさえ神になってしまうほど、お寒いんだよね…
任天堂のロボゲー、確かにやってみたい。
個人的にはピクミン2に出てきた虫とロボットのあいのこの様な
一見ロボットっぽくないけどメカメカしいやつを見てみたい。
もう次世代機は全機種様子見でいいよ
>>935 ファミコンで唯一8Mbitカードリッジのソフトだっけ?w
レアになって数万とかついてたときあったなぁ
レアソフト懐かしいな。
>>937 つ 信長の野望 武将風雲録 (8Mbit)
PS3は本体価格が高いときは値下げまで様子見
レボはソフトが揃うまでは様子見だな
特にレボは過去ゲーにしてもサードのソフトがどこまで揃うかわからんし
カプコンやらコーエーとか過去ゲーに参加するかどうか怪しいサードも居る
941 :
名無しさん必死だな:2006/02/14(火) 18:50:09 ID:DfTI89Ej
ワタシ ジャンプキノウ ナシ
>>940 リメイクする予定のない奴はどんどん供給してほしいよなあ
ふと思ったんだが、レボのコントローラに動作不良はありえるんだろうか
位置検知ってけっこう面倒な処理っぽくも思えるんだが、
どんな設置環境でも大丈夫とか、そういう情報って出てんの?
>>943 将来的にリメイクするかも?ってソフトは念のため取っとく可能性もあるな
もしくは数本パックしてPS3で6800円くらいで売るためとか
レボで一本数百円だとするとあまり美味しくないと考えるサードもいるかもしれない
確かにリメイク商売はウマイかも。
次世代機はどれもカードメディア使えるみたいだし、少々お高くてもいいので
ディスクメディアだけじゃなく、カードメディアでもソフト供給してくれんかなあ。
もうディスクメディアは正直やだ
948 :
名無しさん必死だな:2006/02/15(水) 17:51:55 ID:acnRNO3/
ちょwwwwww
ボンバーマン対戦やってみてぇwww
これは思い切ったことをしたな
ぱっと見ボンバーマンと分からんぞこれは
カラーリングは白と青にして欲しかった
これでソフトの値段安けりゃ流行りそうw
>>954 ったくE3まで発表を待てないのかよ
フライングしても面白みが減るだけだ
最強のロンチ北〜〜〜!!!!
その名も『スカッとゴルフ パンヤ』!!!!
株価も暴落してるしxbox色薄めるのに必死なんだろ
パンヤ最高!!パクリのみんゴル死亡!!
>>948 すげーやってみてー。箱○もってねーけど。
任天堂じゃありえないだろーけど、マリオも8頭身マッチョ胸毛ボーボーでリアルマリオ
とかやってみりゃ子供以外にも受けるかもな。レボかわねーけど。
>>948 ファーストパーソンボマーモードはかなり面白そう。
しかし箱じゃあなあ…
>>954 パン屋のために新しくレボ買うメリットが無いな。
あのゲームはローエンドクラスのPCでも普通に動くから
PCで無料DLしてすぐに遊べるメリットには勝てない。
コンシューマはPS2で出れば少しは考えるかなって程度。
みんゴルがある以上、PS系には出せんからね>パンヤ
まあ、なんらかのオリジナル要素はつけてくるでしょう。
PC版と対戦は無理だろうか
Liveは無理だがWi-Fiコネクションはどうだろ
レボコン+wifiコネ=パン屋
テクモ、実は何も考えてないだろ。
普通にPS2で萌えヲタ需要掘り起こした方が売れたかもね。PSBBが壊滅的とはいえ。
サード開発のゴルフゲーに
パン屋の看板が付いた感じ
テクモは零をレボコン対応で出した方が良かったんじゃないの?
キャプ翼2以降のオリキャラだけ集めたサカゲーを
DSに出してくれたほうがよっぽど嬉しいんだがな
萌えゲーを持ってきたってことはレボを他のサードみたいに
単純に子供向けとは思って無いだろうし
その内ホラー系も用意するんでないの?
>>967 別に今後出ない可能性がないわけでもないし、
ゴルフゲーは作りやすいからロンチに向いてたんだろう
スカッとゴルフ パンヤ
でイメージ画像ググってみた
ある意味キラー?
次スレまだかな?
975 :
名無しさん必死だな:2006/02/16(木) 01:09:42 ID:PTIHG3KB
パン屋でキャディモッチー参戦=レボでモンスターファーム確定
977 :
名無しさん必死だな:2006/02/16(木) 08:53:21 ID:maRqdZDf
レボコン振るのか。ブンブン。
レボは電源入れるとみんなションベン漏らすほど驚くよ。あれだけでレボ購入者続出だろうね。
>>979 電源を入れたときの画面ってのは買った人しか見れないんじゃないか?
友人の家で見たとしてもそれほどの宣伝効果は無いだろ
>>980 CMの出だしを本体アップでスイッチON、画面はすぐにテレビに向かい
すぐに任天堂のロゴが映り、起動のバカっぱやさをアピール
ってすればいいと思うよ
979は何が凄いって言ってるのか知らないけど
982 :
名無しさん必死だな:2006/02/16(木) 13:56:28 ID:j911rJkK
982
電源をつけると驚くっつってもねえ・・・
メニュー画面にシーマン標準搭載とか。
超嫌だな。
リセットさんに続くニューキャラ登場か!
985 :
名無しさん必死だな:2006/02/16(木) 22:19:57 ID:LrBpvJ7a
どうせ日本じゃ三者共倒れでしょ。
今気付いたが、このスレタイのXbox360の扱いひでえなw
>>986 いかにゲーハーでMSと360アンチが暗躍してるかの良い印。
どうしても潰したがってる。偽装に偽装重ねてね。
潰すもなにも芽が出てないし
PS3ほど批判されてもいない
990 :
名無しさん必死だな:2006/02/16(木) 23:08:37 ID:n9ehX5P9
潰したがってるというか、発言力が弱いから、
二強信者のサンドバッグになってる。
携帯PHS板でのボーダフォンと同じポジション。
3対R対○でいいじゃん。
正直、残してあるだけでも良心的だよな
995 :
名無しさん必死だな:2006/02/16(木) 23:27:15 ID:sTceqaIC
996 :
名無しさん必死だな:2006/02/16(木) 23:29:42 ID:yTAq1zKY
997 :
名無しさん必死だな:2006/02/16(木) 23:35:13 ID:yTAq1zKY
さっさと
ウメ子
梅
999 :
名無しさん必死だな:2006/02/16(木) 23:36:25 ID:yTAq1zKY
あっそ・・・
1000 :
名無しさん必死だな:2006/02/16(木) 23:37:15 ID:yTAq1zKY
オメ子
1001 :
1001:
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