【TV】ゲームに適した液晶テレビ 4台目 【HD】
2 :
名無しさん必死だな:2006/01/30(月) 10:10:13 ID:wm5R94n6
LG
フナイ
乙
マルマン
6 :
名無しさん必死だな:2006/01/30(月) 12:43:32 ID:OwLp29yD
あまり話題にならない気がするが、日立ってどうなの?
ゲーマーにとって重要な入力端子は豊富みたいだけど
26インチはLX500しかないか…
LX600でコントラストなんとかなってねーかなぁ
パナ営業ご苦労様
だってLC7026買いたかったけど26は残像低減機能ないんだろ?
26インチしか置けない俺にはもう液晶の選択肢がそれしか…
テレビがぶっ壊れたわけじゃないし1年位我慢しても良いけど…
それともLC70、26位なら残像低減機能なくてもイケる?
我慢できるならした方がいいのでは?
一年後はHDMIの2.0も完備されてるだろうし
液晶TVじたい過渡期だそ
ただ32以下のサイズは今とたいして変わらないような気がする
俺はLX500の方がイイと思う
26じゃないとダメなの?
うん、ちと32はかなり無茶しないと…
棚の穴にテレビ入れてる感じなんで。
仕事場も兼ねた部屋なんでそもそも狭いし。
12 :
名無しさん必死だな:2006/01/30(月) 15:20:52 ID:xhspLE1/
ビクター唯一の弱点といっていいチャンネル切り替えのモッサリ感が改善されたー!
・・・ような気がする。
本日行われたアンテナ経由の最新ソフトウェアDLによって。
残像低減はパネル自体の性能を覆すような代物ではないよ。
残像低減とは言ってるものの、瞬間瞬間で画面の明るさを変化させて残像が目立たないようにさせてるだけだからゲームには意味無い。
プラズマの技術の流用だね。
松下は遅いIPSパネルを使用してるからそういう機能で他社と同水準に持っていかなければならないだけで。
26なら単純にクラス最速6msのLC70の方が良いと思う。
値段も2/3だし。
本当の意味での残像低減であるオーバードライブはどこのメーカーでも乗ってるしな。
>>12 ビクターのスレで3秒弱って書いてあるけど。
>>12 今まで何秒くらいでどれだけ改善されたか頼む
あと他社のデータも知ってたら頼みます
37型検討してるので
>>13 オーバードライブは応答速度改善で、残像低減ではない。
残像低減はMPRTの低減で、応答速度が遅くても速くても効果がある。
応答速度の改善だけでは、一定以上の応答速度になってしまったら効果がない。
理想は応答速度が速くて、残像低減が搭載されて居るもの。
機種で言ったらLC-57GE2(4ms+120Hz黒挿入)だが、高い。
LC-57GE2どうなんだろ?
大してかわらないなんて話もあるし
>>14-15 んー、前と比べ0.5秒くらい早くなった気が・・・するような・・・
他メーカーのと比べても殆ど差はなくなったんじゃないかな・・・と・・・
すまん(´・ω・`)自信なくなってきたwww
3月にシャープの新パネル搭載したAQUOS出るからビクターもLC80(?)出るかもな。
犬のはソフトでカバーしてる分、遅延が発生するんじゃないの?
まあバックライトの明滅とか黒挿入の方が遅延は少ないだろね
最後はデザインとか端子の数とか機能比べて好きなの買えばよし。
犬がいいとかパナがいいとか言い合いになってもアクオス買えよって言う奴はいないってところでなんとなく何が良いかは判断できるでしょ
というか「…がいい」「…買え」と言ってる書き込みはたいてい胡散臭い。
買え、はアレだが
〜がいい、はこのスレの性質上仕方ないんじゃ。
「…がいい」っていう書き込みをすること自体がダメなんじゃなくて
このスレでは「…がいい」っていう書き込みに胡散臭く思えるのが多いって話だよ。
もちろんこれは単なる個人的な感想なんで、事実かどうかは別だけど。
あと「…はダメ」ってのもちょっとね。感情的過ぎるように感じる。
俺、32LX500でPS2やってるけど別に気になる事無いっス。
まぁこだわりも特に無い訳だが。
ツレもちょい小さめのシャープのんでやってるが特に不満は言ってないな。
ごちゃごちゃ言ってても仕方ないな、まあ細かい事は気にしないようにするよ。
ってことでLC70買います。既に37PX500がある上に更に26型が来たら
部屋がめっちゃ狭くなりそう。
2個持ってて比較できるやつが少ないから仕方ない
消費者グループ作るしか
AV機器板で主要メーカーと総合スレに目を通していれば
怪しいか怪しくないかはだいたい分かってくるんじゃないかな
ゲハ板だけってのは危険ね。
ゲーム中心ならまだまだ高いフルHDよりもハーフで(1366x768)で
十分じゃないの?XBOX360もPS3も1280x720中心になるっぽいし
てか1280x720が一番いい。
しかし今はリアプロしか無いっぽいのがなんとも。
とりあえずAV板の液晶スレでパナ推してる奴見たこと無い件について。
>>6 オレ、日立の32型H8000使ってるけど、
360(DOA4)は凄く綺麗に写ってる。
残像や遅延はブラウン管の頃と全然変わんないよ。
画そのもの以外の遅延残像関係に関してはゲハ板のほうがうるさいからなぁ
>>32 1280x720をドットバイドットで出せる機種は相当限られるよね。
>>33 なら、やっぱりパナ工作員とか言う奴らはいないわけだな。
ていうか松下やシャープなどはアンチが多すぎて話題に出すと途端に荒れるため
メーカー個別スレに引きこもらざるを得ない状況がずっと続いているから、
総合スレでは話題に上ることはほとんど無い罠
このスレだけ異常にパナ推す人がいるからでしょ。
パナのIPSパネルって応答速度いくつ?
このスレは総合スレでもAV機器板でも無い罠
ところで「異常に」パナ推す人って誰?
>>40 異常にパナを批判する奴なら知ってる。
パナの話題が出る度に同じ文言を繰り返し批判する人。
うちのアクオス26GD1だと
なぜか1280x720だけドットバイドットできない。
1360x766とか1280x766は可能。
それでも、テレビで「フル」にスケーリングされるよりも
箱内部のスケーリングのほうがマシらしく、D4よりも綺麗に映る。
あ、間違った。766じゃないや。正しくは768です。
パナのLX500は良いもの
これで終わりでいいだろ
PC入力があればかなりいいんだけどねぇ
3月に出るAQUOSの新型はいいね。
標準でDVI-Iが付いてるのが結構ポイント高い。
D4の方の37型買っちゃおうかな…
気になるけど画質がGEシリーズと大して変らないという話もある
レポよろしく
>>46 三月頃に残像低減付のGE3かVictorのLC80が出るかも。
>>47 発売すらしてないのになんでわかるんだ?
確かにスペックは37GE2と大差ないけど。
49 :
名無しさん必死だな:2006/01/31(火) 19:34:27 ID:bIr+y0u1
とりあえず、夏まで待つべきではないのか。
W杯モデルがおちつき、PS3の仕様が確定するころ
50 :
名無しさん必死だな:2006/01/31(火) 19:42:41 ID:M4rxfnf0
ソニー製なら液晶テレビにもAVマルチ端子って付いてるの?
51 :
名無しさん必死だな:2006/01/31(火) 19:49:29 ID:weQzsmPH
52 :
名無しさん必死だな:2006/01/31(火) 20:50:38 ID:41SbDX/+
PS2繋ぐ時D端子介して繋ぐと画像って結構変わりますか?
ソフトによる
プログレッシブ対応のゲームならコンポジよりはマシ
つうかPS2はSDブラウン管でやった方が綺麗
液晶じゃ大概ボケボケの画質。
54 :
名無しさん必死だな:2006/01/31(火) 21:11:50 ID:tqsR+0br
アクオスD2端子でやってますが、それでも綺麗に見えます。D4にしたらすごいの?てか液晶でアクオスがいいの?
PS2のゲームはD2に対応してるものすらほとんどないから
D1で十分。D4端子に挿しても出力されるのはD1
56 :
名無しさん必死だな:2006/01/31(火) 21:59:14 ID:tqsR+0br
>>56 やっぱ明らかに画面が鮮明になる。
D4でなきゃ映像の良さは満喫できないよ。
>>てか液晶でアクオスがいいの?
予算とサイズと好みでお勧め品が変わってくるよ。
投稿者:名無しさん必死だな
メール:sage
投稿日:2006/01/30 0:08:12
本 文:
>>956 32LX500を2世帯で住んでる親が買ったけど、ゲームに向いてないよ。
ゲームで暗い所が全部潰れちまって画面のガンマ(?)を一番明るくしないと見えない。
俺のとこのリビングに置いてあるアクオスはノーマルでちゃんと見える。
↑
日立のHDD付のを買う予定なんだけど、これもLX500と同じくIPSなんで心配。
LX500みたいに黒潰れる?
>>59 ソースがわからん事には一概には言えんが、極端に黒つぶれが気になる事はないというレポもたくさんある。
俺の持ってるヘタレなIPS液晶でもゲームに支障が出るようなことは全くないし、過度に気にするレベルではないのは確か。
ただ、PS2を映す為とかなら絶対に止めた方がいい。
恐らくかなり黒潰れする。
画質は言わずもがな。
スレタイがまずいんじゃね
【レボPS360】次世代ゲーム機に適した液晶テレビ【HD】に改名すべき
62 :
名無しさん必死だな:2006/02/01(水) 02:58:43 ID:ZjHnWZn5
東芝って話題に出ないけどよくないの?
LX500が最強だよ
今日電気屋行って、店員さんが液晶の残像軽減してる画面としてない画面見比べさせてくれたんだけど、俺にはそれほど違いが分からなかったw 俺みたいな奴は液晶買ってもそんな残像とか気にならないのかなぁ、、。目悪いし。3月にでるアクオス欲しいなぁ。
失礼。そりゃそうですね。自分の見せてもらったのは画面の上で高速でテロップが流れるやつを画面2分割で見せてもらいました。ところで26型とかより32型とか36型のほうが残像対策がなされてるってのはホント?これもやっぱメーカーとか機種によるんだろうか
>>66 もちろんメーカーと機種による。
26も37までは同じ仕様のメーカーも意外と多い。
アダルトビデオ見ると残像がわかりやすいよw
絶対店頭で試せないけどなwww
うちの液晶セッカチ中すげー残像www
>>62 絵作りや操作性やPC接続なんかは絶賛されてる
代わりに残像対策・Wチューナー無し・端子数(D4×1)なんかがマイナス点
最低でもレコ2台、ゲーム3台つなぐことを考えれば、HDMIとD端子、それぞれ3つぐらいはほしいところだな
>>67 アクオス見てたら電気屋さんに圧倒的に32勧められて帰ってきたwあと一番勧めらたのはプラズマorz
>>68 まじっすか?w自分はアダルト鑑賞も視野に入れ(ゴホゴホ) 貴重な情報さんくすw
サムスンのやつがいいと思うよ
>>69 東芝は遅延が最大の問題点。
>>72 値段からすればありと言えばありだろうね。
>>59 一般的にコントラスト比が低いパネルは、黒を真っ黒、明るい所は明るく、としないと画面をハッキリクッキリとできない。
IPSパネルはコントラスト比がどうしても低くなってしまうのでそれをクリアするために黒をわざと潰す。
暗いのが嫌だったらコントラスト比が高いパネル使ってる製品を買うべし。
日立は知らん。
>>74 日立H8000も同じ。
LX500も設定で黒潰れを無くすことは出来るが、
そうすると今度はかなり黒が浮いて締まらない画になる。
まあ視野角ならIPS、コントラストならVAってことだな。
ってか松下は日立パネルだからな
いつもはアクオスかビクターの液晶で箱丸遊んでるけど
試しに居間の日立HDブラウン管にD3接続してみた。
うげ......汚ねぇ...何故か液晶より残像が目立つ(というかコーミングノイズぽいもの)。
文字表示も液晶に比べるとガタガタ。
やっぱHDブラウン管でも安物はダメだね。
LX500でもSFCゲームをやると残像感が・・・
補足
DQなんで仕方がないが
液晶特有のSD、HDのパネルの壁以外にも、インターレースとプログレの壁はブラウン管でもあるからね。
D3って書いてあるけど。
565 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2006/02/01(水) 22:10:04 ID:qmroK0Le0
>>562 ありがとうございます
102 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2006/02/01(水) 17:52:41 ID:mp+kgdp70
>>98 ビクターは37型のLC70しか残像低減ないから、期待しないほうがいい。
これはほんとうなのでしょうか?
それならLX500の方がいいのかな
566 名前:560 投稿日:2006/02/01(水) 22:38:12 ID:GuDJCCq80
>565
本当です。
LX500は残像低減に関しては評価が高いです。
で、斜めから見ても白くならない。
でも黒つぶれは最強。ベタぬり状態。
暗闇に人が、とか見れたもんじゃないです。
ブラウン管の頃から言われてましたが、色見がウソくさいというか、
赤っぽいところは相変わらず。
あとは好みですね。なにを見るのか、とか。
自分は映画やライブをWOWOWのHV放送で楽しみたいので、
黒、暗い部分に強いビクターにしました。
AV板のログみると、暗いとこ全然見えないから映画好きは絶対避ける機種みたいだな。
結局用途とか関係なく液晶テレビそのものがまだ全然だめって話なんだよな
死なば諸共..........
任天堂系の原色っぽいキャラのアクションて液晶とは相性わるいのかな?
そう?
原色使いまくりのアニメなんかクッキリ綺麗に映るけど
>>87 そうか、いや、なんとなく鮮やかなもののほうが残像でやすいんじゃないかと思って
それだけなんだ、気にしないでくれ
静止画とかベタ塗り(アニメ)なんかは液晶はブラウン管より綺麗だよ。
残像に色は関係ないな。
横に流れるスタッフロールなんかが一番残像が出る。
あえて液晶でゲームするならどれが一番優秀なんだろう?
どれって何だ?
横スクロールが多いスーパーファミコンとかが一番不向きなんじゃね?
あぶく銭が手に入ったんで、ここ数日「ゲーム用に」という視点で
多数の液晶テレビを見て回ったんだが、それで悟った事が一つ
液晶テレビで残像感の少ない製品が欲しければ
我慢できる限度内で小さいサイズを選ぶしかない、という事
自分が見て回った中で残像が許容範囲内だったのは
23インチのハッピーベガや東芝のLC100辺りくらいのものだった
32以上で残像低減機能の付いてる機種と付いてない機種の差なんて
ドングリの背比べレベルで、サイズ間で生まれる差とは天地の差
例えばLX500でも、26と32の差はとてつもなくデカい
その26LX500も、他の残像低減無しの26インチと比べて大した差は無し
そんな中でも37LC70は相当頑張ってて、残像低減が効いてるとは感じられたが
それでも、とても残像が気にならないレベルに抑えられてるとは言えなかった
そうは言っても、26インチ程度の大きさで我慢できる人間が少ないのも事実で
せめて32インチで効果がハッキリ感じられるレベルの残像低減が付いたモデルが
出ないかな〜などと思いをはぜながら、今回は見送る事にした
それはあるね。
小さい方が有利。
PSPやNDSの液晶も25msくらいらしいし。
>>92 どうしても語りたいならこのスレを過去スレ含めて全部見てから来てね。
もう語りたくないなら、人前ではあまり言わないほうがいいと思う。
「自分の目で確かめたんだ、間違いない!」って自賛したいのはわかるけどね。
何が気に入らないのか??
>>95 店頭でのインプレッションなんかあまり参考にならんし。
しかもサイズ云々は今更過ぎるって。
要は「長文読ませといてその内容かい!」って感じ。
というか、ちゃんとしたテンプレを作るべきなのかな?
もしくはまとめサイト。
>>96 テンプレがいいと思うよ。
最低でも残像、応答速度、遅延、スケーリングなんかの解説は入れた方が良い。
欲を言えば、入力端子の各々の規格についても有った方がいいと思う。
更に頑張って、パネルの方式(VA、TN、IPSなどなど)やOD、黒挿入などの技術的解説も。
コントラストの激しい映像が60fpsで動くと残像が目立つのであって、
TVアニメは最高でも24fpsとか、それ以下で作られてるからね。
>>93 ってことはDSもPSPも残像が酷いのは25msくらいだからなんだな。
あれで有利とは絶対に言えない。
画面が小さいと1フレームに描き変わる画面の面積も小さくなるから
確かに目立たなくはなるな
写ルンですで撮った写真がピント合ってるように見える原理と同じ
テンプレ作るなら
・地上アナログ放送は30フレーム・60フィールド
インターレースながら、60回画面は更新されている。
ってのを是非入れて欲しい。
「30フレのゲーム遊んでカクカクに感じるなら
テレビも30フレだから見れないなwww」みたいなアホがたまに現れる。
その度に、インターレースとフィールドの説明をするのめんどい。
意外と書くこと多いな…
というか、これは言いだしっぺの俺が作る流れ?
>>92 なるほど
残像低減機能の付いてる機種>残像低減機能の付いてない機種
サイズ小>>>>>>>>>>>>>>>>>サイズ大
スペックの事聞けば自分の目で確認してこいと煽られ
自分の目で確かめたら日記帳乙と煽られる
煽りたいだけちゃうんかと
AV板の液晶スレもテンプレ完成してないし
最低限の情報がカタログに乗ってないこと多すぎ
>>99 画面が小さいと残像が目立たないってだけの話だが。
きみまろTVってどうなの?
今はVGA接続で液晶モニタで箱○やってるんだけど
クオリティーupは期待出来ますか?
画面小さければ残像目立たないのは当たり前
携帯電話で感じない様なもん
だから大画面になるほどプラズマ有利になるわけで
でも初代GBのマリオのBダッシュは酷かったw
>>104 いちいち確かめたことを報告すれば、そりゃ煽られるだろ。
HPみれば解ることを聞くのはアレだが、報告は良いと思うけど。
残像低減にあまり期待しない方がいいよ
目が慣れた頃、他の液晶見るとなにこの残像の酷さってなるけど
8msってヤツ買えば問題ない?
>>113 そうだよね、ありがとう
一通りスレみたけどソニーの話題になってないねブラビアだって?
あれってどうだろう?
電気屋でドラマやってて一番色がクッキリしてたんだけどゲームでも同じなのかね?
あまり激しく動かないゲームならどこのメーカーも結構綺麗よ。
このスレだと遅延と残像が話題の中心でしかも自分で実物確かめないと気になるならないの感覚も違うときてるからすぐ言い合いになる・・・
何故今の時期に、どの次世代テレビも一長一短がありテレビ環境整ってない状態でハイビジョン対応のゲーム機出すんだろ。ブラウン管も市場から無くなっきてるのに。ソニーはゲーム向き液晶とか出して責任取ってくれるのだろか。出してくれないと納得いかん…
すまん。それとひとつ質問が。箱○の試遊台ではサムスン使われてるけど、サムスン液晶がやっぱりゲームにむいてるってことですかね?今んとこ箱のリッジ6私有してて、今後はナインティナインティナイツやウイイレなんかもしたいんですが。。ご教授お願いします。
今の時代のように、見た目重視で中身がないのが主流なんだろう
液晶が立ち上がるまで720i程度のでいいからブラウン管作って欲しかったよ
文句言ってても仕方ないんで、金あるなら店頭で37LC70見ながら他も検討すればいいんじゃない?
他ってもパナか#かソニーぐらいしかないだろうけど
予算が無くてサムスンとかユニデンならわからん
実物見られんし買う気もない
>>117 出せる予算があれぐらいってことなら可。
同じ低価格系のハッピーベガとか選ばぬように。
>>119 3月発売のアクオスとかはどうなんですかね?値段高めになるでしょうが、結構気になっていて。応答速度6とか書いてるし 連投質問すいません
>>116 勘違いしてるな。
ハイビジョン(死語)対応ゲーム機は液晶でもプラズマでもブラウン管でも綺麗に映るが、ハイビジョン対応しないゲーム機はブラウン管以外汚くしか映らん。
液晶はゲームでブラウン管に劣るという事と、ハイビジョンに因果関係は無い、別次元の話。
ヤマダかケーズか忘れたけど、今日入ってたチラシによるとビクターの26LC70が
「158000円の20lポイント」だった。
もう迷う必要ないっしょ
サムスンやらユニデンなんて選択肢はありえない
>>120 残像対策に惹かれて買うそれこそビクターとかの方がいいと思う。
37インチしか残像低減機能無いぞ。
ゲーム機は出したら5年位は仕様変更しないで
稼ぐシステムだからな。先の事を考えると
ハイビジョン対応の方がいいんだろう。
>>124 どうせ残像軽減の無い機種を買うならサムソンよりビクターって事だろ
1年以内に出た機種ならどれ買っても同じ。
PS2繋ぐのなら汚いもんは汚い。
ブラウン管がイヤなら、今は20〜26インチくらいの小さめの機種でも買って我慢しとけ。
そのうち良さ気なのが出たらドドーンと大画面のを買えばイイ。
128 :
名無しさん必死だな :2006/02/04(土) 16:17:19 ID:R4/U2SAf
PS2やGCはSDでしか出力できないからな。
あと、D端子かコンポーネントで繋いでプログレッシブ出力しないと汚いどころか超汚いになるから気をつけろ。
S端子やコンポジットではプログレッシブ使えないぞ。
>>127 そう考えると箱○とPS2併用してるから液晶は微妙だな
箱○とPS3なら液晶買ってもよかったがPS2だと両端きれてしまうし・・・
HD液晶でSD画像を引き伸ばさずに(DSのGBAみたいに)
表示できるものは無いのか・・・。
オーバースキャンが目立たないのはいいんだけどね液晶は
日立のH8000ってどうなの?
32vなら残像ついてない犬よりいいと思うんだけど
>>121 ちょっと言葉が足りないな。
実際はブラウン管でもハイビジョンブラウン管だと
インターレースソースを映すと汚い。
PS2等の非プログレゲーがまとも映るのは、インタレブラウン管のみ。
インタレでもD1ソースでしょ
>>132 そらまあ良いけど、代わりに犬より高くなかったっけ?
安く買えるんなら日立の方でいいと思うけど。
>>136 多分画質はS<<<D1、とでも思ってるんだろ。
>>128 PS2でも一応D3、D4で出力できるソフトはある、本当に一部だけだが。
D3もインターレース
>>132 松下と同じ日立LGのIPSパネルでしょ。
松下同様他社のパネルより遅くてコントラスト比低くて暗くい上に、松下には付いてる残像低減も無い。
>>137 へぇ〜あるんだ
よかったら教えてくれない?
>>140 PS2はGT4が1080i,525p出力できる
ちなみに525pなら設定できるソフトは多数、、まではいかないがけっこうある
50、、はないか30くらいはあると思うけど
D4はあったかな?
ほほう結構あるんだ、パケの裏見ればわかりますか?
あぁスマン、PS2のキャリバーIIがD4対応だと勘違いしてた。
D3ならあるけどD4はないのか。
D2対応はどちらかというと洋ゲーに多い。ただD2対応でも「メニューだけD1」なソフトも
多いからトランスコーダでプログレソースしか映りませんな人には辛い仕様だったりする。
>>143 んー 書いてあるものもあるし
こっそり対応しているものもあるし、、>525p
ナムコのゲーム(鉄拳4・5など)なら プログレッシブ出力に対応しています
と書いてあるが、カプコンのゲーム(バイオ4・Zガンダム・SEED等)なら
パッケージやWebには記載がなく説明書に書いてあるだけ
ほかのゲームだと、、知っているものではスターオーシャン3や
ギルティギアXXなどが対応していると思った
メニューだけD1 で思い出したが
GT4もレースシーンだけがD2やD3になり
タイトルその他通常画面はD1だね
みんな良く知ってるな。
PS2が今まで6年も生き延びて来れたのはゲーム開発者の技術力次第でこういった対応が出来るハード設計だったからなんだろうな。
レボもSD専用とか頑なな事言わないで、その辺はソフト任せにすべきだな。
>>146 >>ゲーム開発者の技術力次第でこういった対応が出来るハード設計
いや、融通の利かないハード設計の中、技術者が血の滲む努力をしたから実現されたのであって…。
それはいいとして、レボは液晶TVユーザーにとっては辛いハードになるのかな。
何かしらの対策はないのかしら。
>>146 PS2は出る前から、HD出力にも対応できるハードだと
前副社長は言っていたよ
DVD-Videoもゆくゆくはプログレッシブ出力にも
対応するとか言っていたしね
このへんは家電向けDVDプレイヤーとの兼ね合いがあったんだろう
PS2が生き延びられたのは互換と手軽さだよ
PS1で培ったソフトウェア資産を生かし
さらに一部のハードウェア資産もそのまま流用できる
(AVケーブル・メモリーカード・コントローラ等) というのは
それまでのゲーム機にはないものだった
ゲーム好きならともかく新しいのにしたら
全部買い直しなんてのはふつうの人には理解できない世界だよ
いままでやってきたゲームをたまにやりたい、、そういうときに
前のハードがなくてもソフトもデータも継承して使える、、
PCとかでは当たり前のようで、これは本当にすごいことだったんだよ
これは任天堂の携帯ゲーム機にもいえるよね
任店離れしたメーカー抱き込んだだけ
出たゲーム全部マルチだったら一人勝ちしてなかった
妊娠乙
まぁおかげでソフト開発側はえらい迷惑だがな
PS3なんて試作機悲惨すぎwwwwPS2の時以下の出来だ
おいおいGCが良いなんて一言も書いてないじゃんw
マルチだったら箱だろ
ネトゲ一年でサービス終了なんてないだろうし
PS23用にLX500とH8000どちらを買うか悩んでます
暗い画面が苦手でどんなTVでも明るさを最大にする癖があり、
またバイオ系ゲームもファンなので、なるべく画面の明るいTVがいいのですが、
旧IPSパネルのLX500とProのH8000ではどちらがよいでしょうか
暗い所の明暗が表現できなくて黒塗りになるから明るさ最大にしても真っ黒が薄い黒になるだけで見えないよ。
コントラストいじらないと。
というかなんで暗いのが嫌なのにIPSをピンポイントで狙うのか謎。
悪いこと言わないからビクターにしとけ
>>148 いや、DVD-Videoのプログレ=D2でSDなんだけど…。
互換性云々は「持ってる初代PSがもうオンボロで、せっかくだからPS2買うぜ!」てな
部分も大きかったのだろう。IOP(初代PS相当チップ)載せてるくせに動かないソフトが
あるのはまぁ良いとして、ついには「PS2ソフトが動かないPS2本体」が出るのは謎だ。
AVケーブルの互換というのは任天堂がPS2以前にやってるね。現に今GCに刺さってる
AVケーブル(音声のみ使用)はスーファミ時代に買った奴だしw
実際にはPS3は360同様ソフトエミュになると思うけど、PS2専用ソフトでもIOPを
補助プロセッサとして叩いてるソフトもあるし、任天堂もDS以降ゲームボーイ
ソフトの互換性をバッサリ切っちゃったし。話はそう単純でもない。
あー液晶の話? コジマかどこかで26LC70が妙に安いんでソレにしとけ。
158 :
153:2006/02/05(日) 13:57:50 ID:cbyDUOHd
ビクターの37LC70はパネルが♯の2世代前のもので、応答速度が最新型の倍ですがネックになりませんか?
2世代前だと16msのパネルになるからその情報は間違ってるな
160 :
153:2006/02/05(日) 14:46:37 ID:cbyDUOHd
現行型 6ms→45GE2 8ms→GD67 12ms
8msだから1世代前かな。
というか37買うならそんなに選択肢なくね?
パナは32までしか作ってないよ。
>>139 シッタカするな。
>>153 LX500もH8000も両方IPS-PROパネル。
その用途だとやめといた方が良いと思うが。
>>158 あんた情報おかしすぎ。
もうちょっとしっかり調べなよ。
163 :
153:2006/02/05(日) 17:56:06 ID:cbyDUOHd
てか絞り込んでるなら店頭で決めてくりゃいいだけじゃん
>>163 Victorは知らんが、32LX500は32H8000と同じIPS-PROパネル。
店頭で画素の形を見れば一発でわかる(全く同じ)。
そもそもIPS-PROってのは2004年後半から量産してるんだが。
今新しいテレビ買ってもPS3が出たら
絶対また欲しくなるからなぁ。
>>163 37LC70でググルと8msしか出てこないよ。
日立の37はLGのS-IPSだよ。
よし!俺、テレビ買うの春以降にしよう!きーめたっ!
>167
日立とパナは32型、Victorは高速液晶ドライバ付きの37型での比較です
>>167 S-IPSって旧型パネルのAS-IPSより技術的に古い、IPS-PROの2世代前の液晶パネルだよね?
この時点でも論外だけどLGが絡んでるのなら完璧選択肢から外れたわ
ありがとう
てか日立と松下と東芝って全部共同で液晶使ってるかと思ってたんだけど、
調べてみるとそうでもないのね…
171 :
名無しさん必死だな:2006/02/06(月) 00:00:09 ID:YTiTNrzZ
>>157 HD出力の話もしてたし、プログレッシブ出力の話もしてた とそういうこと
新しいPS2で動かないソフトが出るのはソフトメーカーにも責任があるのでは
ライブラリ通りというか、基準にあわせてつくれば動作するはずで
PCの時代にもそういうことあったけどね、、386DX向けのソフトが
386SXだと動かないとか
AVケーブルに関しては、PS2は端子は同じまま
コンポーネント出力にも対応したからね まぁRGBの切り替えではあるけど
GCはDIGITAL AV OUTを追加したけどその後消えてしまったし
PS3でのPSソフトエミュレーションは技術者をあつめて
必死につくっているようね
ConnectixのVGS買収も、じつはこのあたりを視野に入れている、、と
ずいぶん前の記事で読んだことあるなー
あと任天堂がDSで旧GBソフトを動かなくしたのも、需要の問題かな、、
旧GBAのときは、いろいろソフトがあったからまだ子供も
ソフトが出っ張りながらもやっていたけど、GBA SPにもなると
ほとんどGBのソフトでやっている子はいなかったと思った
それは本体のデザインにもあらわれていて
GBAのころはソフトが出っ張っても手に触らないよう上側に
スロットがあったけども、SPのときは思いっきり手が当たってしまうからね
この時点であまりやる人が少ないのはわかっていたんじゃないだろうか?
GBのソフトを遊ぶ限りはGBCのほうが遊びやすいしね
dot by dotで表示してやっとまともに見られる>液晶
まあ、これは固定画素表示のデバイス全体に言えることなんだけど
箱○ならDsub15pinのRGBでPS3ならHDMIで使ってる液晶の
パネル解像度に合わせた解像度で出力汁
PS3が出る頃にHDMI付きの買った方が良いのかな
とりあえず海外メーカーの安物は避けたい
〉〉153
日立32H8000はゴーストリダクションついてるよ。
パナLX500は、黒潰れというか、他の色も潰れやすい。
スカパー繋いでる、量販店の展示機で、スカパーの申し込み画面見てみ。
赤い背景の部分の波模様が殆ど見えない。ほかのメーカーと見比べるとかなり分かる。
同じパネルの日立32HR8000は試してないから、わからんけど。
店頭ではそういう調整になってるから。
どういう調整だよ(w
店員に聞いたら、調整しても波模様の見辛さは変わんないとか、言ってたけどね。
これも試してないから分かんないけど。
調整は冗談としても、店員は売る気の無いメーカー製品の調整なんかしたことも無いだろうw
まあ確かに、拡販じゃなきゃ、より綺麗に、より綺麗じゃないところを
目立たせないように、調整なんてしないか〜。
今度、調整しにどっか別の家電屋行ってみるか
ビクター 37LC70 コントラスト比 800:1
日立 H8000 コントラスト比 880:1
37LC70はVA系パネルでありながらIPS-Proにコントラストが劣っているようですが
黒つぶれのなさで優れているのはどちらですか?
パネルだけの問題じゃないんだよな。
2台を同環境・同ソースで、できる限り調整して
比べたことのある奴なんかいないだろ。
どうせ店頭の状態で見るしかないのなら自分で店行って観ろ。
>>182 そこまで絞れてるなら、その2つならヤマダかコジマ行けば絶対といって良いほど展示してあるから見比べれば?
たぶん両方ともダイナミック設定で展示してあるからスタンダードなりノーマルに戻して比べることを勧める。
店頭で実際に見比べても、好みの問題程度にしか違いがわかりません
上2機種でゲームやってる方の感想をお聞きしたいです
できればPS2版バイオ4やってる方感想お願いします
ヤマダかコジマ辺りだったら、ゲーム機とケーブル持って行って店員に頼めば繋げてくれるよ。
高い買い物だから匿名掲示板の書き込みより自分の目で確かめた方が良いだろう。
俺だったら恥ずかしくてできないけどな。
俺が店員だったら「臭いオタクが気持ち悪いことしてんなオイ」くらいにしか思いませんが
俺が店員だったら「キモッ!!」としか思いませんが
店で見てもわかんねーならどっちでも良いんじゃないの?
PS2のゲームなんてどちらにせよ綺麗になんか見えないし
ゴーストリダクションってデジタル放送にも必要なの?
うちはアナログチューナーに配線すらしてないよ
下がり過ぎやで
37GE2一晩で1万五千円も下がりましたよ
新型の情報でも入ったのでしょうかね
もう何買ったらいいんだかさっぱり…
37LC70 20万切らねーかなー
期待していいのか?コレは
残像低減には全く触れられてないなw
HDテレビ買ったらテレビも綺麗なハイビジョンで見れるんだよね?
今までのテレビと接続は同じで見れる?それとも特別な工事が必要?
ド素人的な質問ですまそ。当たり前すぎて店員に聞くのが恥ずかしいorz
家電店行ってリモコンの「地上A」キー押してみればわかるよ!
201 :
名無しさん必死だな:2006/02/07(火) 17:38:37 ID:ZO14lIbX
・32〜42型
・フルスペックハイビジョン
・次世代HDMI端子2つ搭載
↑この条件のテレビが、25万円以内で買えるのは何年先だろうか
今だとフルスペックハイビジョンじゃないのは安くなって37型が30万前後で買えるけど。
誰に聞いても無駄だから、細木数子に聞けよw
>>200 そんなこと言わずに教えてくださいよ
ふと思ったんですけど
5年後の地上アナログなくなる時にはアナログチューナー省いてもいいんだよね?
じゃあコスト減で少しは安くなるわけだよね?
>>203 意地悪じゃなくてこればっかりは個人の主観に拠るところが大きいので
実際に見てもらうしかない
あとアナログチューナのコストはもはやあってないようなもんなので
省いたところでまったく変わらない
地デジ無しブラウン管28型が75000円、地デジ有りブラ28型が140000円ぐらいだったけど
地デジタルチューナーが付くだけで6〜7万も高くなるんですね?
チューナーってすごく高いと思いました
そこで地デジチューナー内蔵HDDレコーダー。
7万円ぐらいで買える。
>>196 >HDMI入力端子を搭載。Ver 1.1に対応し・・・
駄目じゃん!
2.0なんぞゲームにゃ関係ねえべさ
サムチョンイラネ
>>199 地上波デジタルが始まっているかどうかによる
AQUOS37GE2は地デジ見ると他のTV目に入らなくなるほど綺麗なんですけど
ゲームした時の残像感はどうですか?
>>211 僕は45型使ってますけどゲームしててもサッカー見てても残像感はほとんど感じませんよ
213 :
名無しさん必死だな:2006/02/07(火) 20:53:56 ID:FfNsBv8R
>>211 57GE2使ってるけど、ゲームはつらいよ
>>201 キーは海外製のパネルがいつ出てくるかだね
すでにいくつか出てはいるけど、価格・機能面でまだまだ
日本のものだけではなかなか価格って下がっていかないから
有力な海外製品が出てこないことには、平均価格も下がっていかないと思う
とはいえ25万円以内ということなら
何年もはかからないでしょ
今年だけでもこれから各社いろいろ出してくるだろうし
>>211 同じ37インチで比べると
ほかのふつうの(フルHDでない)TVと比べたら残像は若干多いように感じるね
サイズが大きいせいもあるだろうけど、たとえばVictorの37LC70なんかが
隣にあると、もう明らかにGE2のほうは残像が大きいとわかる
>>214 他スレで言われるまで気付かなかったんだが、
AVマルチが付いてないんだよな。
PS系は今までAVマルチケーブルでしか遊んでこなかったオレにはちょっと衝撃。
>>217 最近のはあまりついてないよAVマルチ
それにAVマルチでつないだら
D2以上で出力できないんじゃない?
そんなことはない
220 :
名無しさん必死だな:2006/02/08(水) 00:38:04 ID:I9hT6tSH
テレビないので、VAIO PCV-V10B/W にPS2繋いでやってます(普通のケーブル)
普通のテレビに比べて暗く、格ゲーやパワプロ等はボタンを押しても反応が遅いです。
S端子を買って繋げばどちらも解決しますか?
解決しません
ソニーの新型はPS3も視野に入れて。D-subのワイド入力、HDMIのドットバイドットくらい出来そうな予感
>>211 残像は、かなり気になるよ
でも液晶だから割り切るしかない
ヤマダのテレビ売場でゲームの話したら、ゲーム売場からPS2持って来てくれてD端子で繋いでくれたぞ。
ゲームはウイニングイレブン。
37インチ目当てだったんで順番に付けて貰ったんだけど、AV板やココで言うようにビクターがダントツで良かった。
あとはあまり差が無い印象だがソニー>日立>シャープって感じ。
でも日立は確かに色がつぶれる。
テレビ放送だとそんな気にならないのだが、大げさな良いようかもしれないけどゲーム画面だけ見てると他は32bitカラー、日立だけ16bitカラーって感じるほど。
が、親父がスポンサーだったのでビクターはヤダって言われてシャープ買ったよ...............
なんでビクターって優れてるのにイマイチ人気が無いの?CMのせい?
ブランドイメージは大事だね
>>226 それはそんなに優れてもいないから。
ビクターのあくまで評価は値段を踏まえての評価。
229 :
226:2006/02/08(水) 13:37:59 ID:l8QWSQD9
ビクターのあくまで評価は値段を踏まえての評価。→×
ビクターの評価はあくまで値段を踏まえての評価。→○
確かにブランドイメージは大切だな。
親父的にビクター、日立は門前払い、シャープかソニーかって事になったがソニーはデカ過ぎって事でシャープに軍配。
学歴社会の縮図のようだ。
>>226 消費者が馬鹿だからブランド買いしかしない。
>>228 値段に関係なく
シャープ<<<<<<<<<<<ビクター
だよ
233 :
226:2006/02/08(水) 15:15:12 ID:l8QWSQD9
>>232 シャープは完全にブランド力だけだな。
ハッピーベガよりマシな程度だし。
アクオスとビクター両方持ってるけど。
ビクターは操作性とか端子の仕様がダメダメ。
PC入力とD端子が排他だったり、光出力がデジタル放送のみだったり。
あと画質は、デフォルトだと確かにビクターのほうが色鮮やかに感じる。
でも、それはデフォルトで、色が濃い目に設定しているだけであって
アクオスも、カラークリエーションで調整すれば同等になる。
持ってる人は、「彩度」を上げてみ。
予算6万前後
15〜20型
D端子
でお勧めありますか?地上波とかどうでもいいです。
オヤジにプロジェクトXのVHSの回を見せろよ。
ビクター株急上昇だぞ。
昔買ったビクターのビデオデッキがウンコすぎたからそれ以来ビクター製品がスルーしてる
ビクターのビデオは画質はともかく操作系が擁護できないくらい糞だったからな
>>238 ブランド力が無いのはそういったとこが原因なんだろうな。
>>235 ソフマップのやつとノバックのやつぐらいしか思い当たらん。
どのゲーム機接続しようと考えてる?
>>234 LC70はRGBと排他なのはコンポーネント
LC60とか古いのはしらん
昔はビデオデッキっつーたらED-BETAのSONY、S-VHSのVICTORだったん
だがなぁ…。あとジョグダイアルの三菱か。
密かにケーブルとかもCP高くて個人的には大好きなメーカーだ>ビクター
His Master's Voiceのロゴがすき
HMVか
245 :
名無しさん必死だな:2006/02/08(水) 20:58:49 ID:fObg8UIS
三洋のテレビの話題がないようですが
ゲームに適してるのでしょうかね?
246 :
名無しさん必死だな:2006/02/08(水) 21:32:10 ID:JwbGFDKk
>>224 PS2のウイイレはソフト事態が対応してないので
液晶にDで繋げようがコンポネで繋げようが汚い物は汚い
ソニーでもシャープも関係なく汚い
コナミには10でD3位で綺麗に映るようにしてもらいたい
それか次世代機に期待!
>246
対応していないものを一番綺麗に見せたって事は、スケーラが一番優秀って事だな
248 :
224:2006/02/08(水) 22:35:44 ID:KHIbpB/u
>>246 相対評価してるんだから「全部俺の目には適わない」って言われても困るな。
画面がスクロールする時の残像も評判通りビクターがダントツで少なかったよ。
残像だけで言ったら
ビクター>>>>ソニー=シャープ=日立
てことは遅延はその逆って感じでいいのかな
>>248 そう目くじらを立てずに。
PS2ゲームがソースの時点で有益度は格段に落ちるのは事実。
ましてや37型。
相対評価しても、PS2専用に大型液晶買うようなマゾにしか参考にならない。
つーか、店員は何も言わなかったの?
うむ
黒挿入すると遅延が酷くなるらしいからな
ソニーの新型あたりが一番無難かもな、HDMI端子、VGA端子付きだし
やい!おまいらの情報を信じて+価格の安さで37LC70買っちまったぞ!
いろいろ参考になった。ありがとう。
店頭で見た限りでは、隣のパイや日立HR8000よりは遅延が少なく感じたが…
それでもブラウン管よりは遅延あるのかな。
そこだけ心配だ。
>>250 なんで有益度が格段に落ちるの?
意味が解らん。
液晶を否定するスレじゃないだろ。
どの液晶が良いかって言うスレだ。
絶対評価こそ無意味。
>>248 俺も
>>248に同意。
店頭で、しかもPS2のインターレースソースじゃ
あんまり参考にならないな。
もちろんPS2中心に遊ぶためならいいけど
やっぱHDTVはハイビジョンソースで評価してあげてほしい。
テレビ・箱360・PS2をバランスよく取るならどれが一番いいと思う
HDソースが見たければ普通にデジタル放送見れば良いだけでは?
ゲハ板ではなくAV板の領分だな。
>>255 絶対無理。ブラウン管と併用しかない
強いて言うなら小さいサイズのタイプだろうけど売れ筋みたいな最新機能搭載されないからたぶんダメだな
>>255 360とPS2のバランスを取るのは微妙。
おまけにハイビジョン放送とハイビジョンゲームのバランスも微妙。
あきらめろとしか…
ありがとう
絶対ムリと言われちゃそうですかとしか思えないよ
360→HDTV
PS2→SDTV
テレビ→液晶(小スペース)がベストだからね
>ハイビジョン放送とハイビジョンゲームのバランスも微妙
え、これって微妙なんだHDならどっちもOKそうなんだが
GKって言われそうだけど、新型ブラビアの20インチはどうかね。
比較的小型だし、360の解像度に合うハーフHDだし、HDMI付いてるし。
PS3にあわせてソニーに頑張ってもらいたい。
HDを前面に押し出しすぎると
SDだとなんか損した気分になりそうで買いづらいぞ。
>>260 画面が小さいほうが残像が目立たないみたいだから良いのでは?
896 名前:名無しさん必死だな 本日のレス 投稿日:2006/02/08(水) 00:01:33 e8VFwB/n
>>892 俺21インチのPS用(?)RGB付いてるソニーフラットブラウン管からVictorの26LC60に買い換えた。
地デジ付いて型落ちで安かったから買ったんだが大満足。
26Vは縦が21とほぼ同じか若干大きいくらいだから買い替えに丁度良いよ。
今の所26VではVictorのLC70が6ms最速。
26インチだと画面がそんなに大きくないせいか残像があまり気にならない。
リビングに置いてある32V8msのAQUOSより26V16msのLC60の方が全然残像感が無い。
俺的に26V以下ならどれでも大丈夫な気がする。
20インチはさすがに小さいな。
ハーフHDとは?
ブラウン管SDと液晶HDの併用を検討してみるか
しかし2台だと場所とるよな?
現実に2台併用してる人いる?
>>259 HD放送はやっぱ大画面32インチ以上、フルHDは欲しいじゃん。
対してHDゲームは32以下、1366×768で抑えたい。
それだけ。
>>264 D4解像度のことだよ。
画素数がフルHD(D5)の約半分なのでそう呼ぶ。
いや、普通は液晶で現在主流の解像度、1366×768を指すと思うが……。
ソニーより、むしろサムスンに頑張ってもらったほうがいい気がしてきた。
ブラビアの絵作りを見る限りは。
>>266 なるほどガッテン!
HDは28インチを検討してるんだよね、32なら丁度あうか
D5ってそうそうないよね
32のフルHDは無いと思う。
>>273 まだ出とらんよ。
まぁ、そのうち32インチはフルHD化するとは思う。
それより小さくなるとフルHD化の意味はなくなってくるけど。
過去スレにビクターLC50はワイド設定や映像設定が保存されないので、
入力切替する度に毎回切り替える必要がある、と書いてあったけど、
これが本当ならLC70では改善されてるのかどなたか教えてくれませんか?
>>275 改善されてる、LC70かららしい。
それにしても入力端子の蓋が閉まりません。
どうもです。細かい点だけど結構気になったんで助かりました。
これでD端子がもう一つあれば・・
>>277 D→コンポーネント変換ケーブルで解決。
>260
20だけパネルが不明
たぶん買うなって事だと思う
新ブラビアはどう考えてもゲームユーザー狙ってるな、実際向いてるかは知らんが。
>>280 パーソナルユースを想定してるらしいから期待はしてみる>ゲーム用途
黒挿入とかは無くてもいいから代わりに遅延が少なくてdot by dotできたらと妄想
ブラビアエンジン自体の絵作りは多少派手めなのかもしれないが悪くはなさそう。
小さいサイズで値段とバランス取れてる液晶がなかなか無いしHTMI端子も付いてるし部屋で篭ってPS3するには良いな。
残像低減がない時点で糞。
しかも小さいサイズならブラウン管の奥行きも気にならないのでますます意味がない。
んな事無い。
最小クラスである14インチのブラウン管テレビと15インチの液晶を比べてもその厚みの差は歴然。
それに小さい画面であるほど残像がめだたないからゲームには大画面より小さい方が有利。
やっとパーソナルなサイズにもHDが降りてきたのは歓迎。
30インチオーバーなら部屋の隅に置いたり、テレビ台設置したりでさほど薄さの恩恵はないが
パーソナルサイズなら机の上にも置けるようになるしな。液晶なら。PCディスプレイの横に置いたり。
ブラウン管じゃ無理
>>283 ヒント 解像度とデジタル端子
残像に関しては見てみないと分からないな。
「残像低減機能付き」って書いてあれば云々なんて言い出したらそれこそソニーの思惑通りだw
>>285 うちでは実際20インチのPCモニタと26LC70を机の上に並べて置いてる。
>>288 一応マジレスしておくと、画面から出る紫外線は液晶よりブラウン管の方がだいぶ多い。
知ったかぶり乙
一応マジレスしておくと、どっちにしろ日焼けなんてしないから揉める事じゃない。
一応マジレスすると、冗談にマジレスって.....
37LC70やって来た。
…残像が気にならないといえば嘘になるな。
期待し過ぎだ。
君の場合、ソニーやシャープの37型を買ってたら
返品か叩き割って捨ててたかもしれない。
295 :
名無しさん必死だな:2006/02/10(金) 21:27:37 ID:4r6tVFXZ
現時点で液晶買うなら東芝Z1000
俺の場合12月に
冬ボー30万使って29インチブラウン管から、37LC70に買い替え。
「ブレてないブレテナイ、残像なんかないないないうひょー(゜∀。)」と一ヶ月かけて悟り啓いた。
そして友達が遊びに来て一言、、
「やっぱ液晶は残像でてだめだね」
アヒャヒャウァアァアーー
297 :
名無しさん必死だな:2006/02/10(金) 21:53:05 ID:FvEgfS/r
って言うか家電量販店で見て来いってw
安くない買い物なんだから納得するまで視聴しろ
設定も弄らせて貰え!
>>295 東芝は遅延が酷いから、ゲームには向かない。
最新のは大丈夫なのかもしれないが
一度植えつけられたイメージは、なかなか振り払えない。
20万出して、人柱になる勇者がいるなら、それはそれでありがたいw
>>300 「神奈川県っていくつあんのよw」って思ってしまった、神奈川県民の俺w
遅延って凄いよな
ボタン離しても動いてるw
遅延って凄いよなsage
ブラビアの新作はHDMI2.0じゃないのか
SONYならPS3に合わせてTV作ってくれそうだが…
それともあまり大きくないサイズのTVにはHDMI2.0は必要ないのかな?
>>456は俺じゃないから知らん。
俺はこのID以外で書き込んでないよ。
>>479は大卒?社会人?
ゴメン誤爆
HDMI2.0は信号を出すだけの端子だけなら簡単そうだが
デコードするためのチップとかパネルが、量産してないんじゃないかい?
チップは沖電気が開発済みみたいだけど
つか、そもそもHDMI2.0を使う意味がない機種だと思うんだが。
あと、1.1の在庫処分って理由もあるかも。
結局祖父のLC-20Y19Wはどうなんだろうか?
このスレの住人って今使ってる端子はHDMIなの?それともD?
AV板と勘違いしてないか
312 :
479:2006/02/12(日) 21:56:54 ID:COiUVj9q
>>311 いや、めちゃくちゃ画質にこだわってそうだから聞いてみた。
俺はつい最近PS2のケーブルをDに変えて、画質の違いにカルチャーショックを受けた素人だから・・・。
>>313 HDMIがあったとしても、今のところ対応してるゲーム機がない罠。
せっかくPS2をD端子(D1じゃないよね?)接続したなら
プログレ出力対応のゲームで遊んでみ。
GT4とかバーンアウトとかスターオーシャンとか。
>>314 普段のレコーダーとかの話でした。重ね重ねすまん。
D4端子です。
スターオーシャン Till the End of Time ディレクターズカット持ってたけど売っちゃったなぁ・・・。
HDMIとD4はかなり違う
CRTのD-sub15ピンで1600x1200表示させたのと液晶のDVI接続1920x1200くらい違う
つか、箱○もHDMI付けろよ
なんでケーブルってあんな高いのかなぁ。
D端子やコンポーネントで2mで2700円、HDMIで4500円。
>>298 昔ここで東芝の20LC100買ったと話したものです。
XBOX360でリッジ6をメインに2ヶ月使って遊んでますけど、遅延はないような気がします。
プレイ中コントローラーのボタンの反応が悪いとか、ボタン離しても動いた状態になる
って感じは特にないんで・・・。
レースゲームで遊んでいて不便さを感じない=遅延はほとんどないってことにはなりませんかね?
あまり液晶に関して知識ないし、俺が単に鈍いだけで遅延に気付いてないだけなのかもしれないけど。
20インチを選んだせいか、残像は思ってたほどよりは気にならないです。
というより、調整次第である程度誤魔化せちゃうんもんなんですかね。
初期設定のままの映像だと、残像と暗さがかなり気になったんですけど、
自分なりに調整してみてからは、残像もかなり低減されたました。
少し気になる程度です。やっぱりブラウン管に比べちゃうと気になっちゃいます。
何だかんだここで騒いでましたけど、今では結構満足しています。
長文失礼しました。
>>318 レースゲームじゃ遅延はたいした感じないよ。
車の挙動自体に遊びがあるから遅延かどうか区別つかん
音ゲーとか操作がシビアなアクションゲームあたりやってみないと
操作つーかタイミングだな
10万以下の低性能の液晶かうならブラウン管買う方がよくない?
10万でHD液晶TV→19型 8kg
10万でHDブラウン管TV→28型 40kg
ヤフオクで安い手作りケーブル買うよろし
コンポーネントをこの前買ったが2mで送料、JNB振込み料込みで800円ぐらい
親が俺に騙されて東芝Z1000の37インチを買った
それまで東芝のブラウン管のテレビで自室に引き篭もってプレステ2やってた
うほっwwwと思って早速PS2繋いだんだが…これ遅延あるなやっぱ
弐寺とかもやってみたが、画面の表示よりも若干早めに入力しないとだめぽ
念のためブラウン管に繋ぎ直してみると、シックリくる
おれまた引き篭もるよ_| ̄|○
30fpsぐらいの3Dゲームなら遅延あっても意外と適応出来てしまうが、シューティングは縦横共にダメだわ
結局遅延を気にするならソニーにするしかないのか
各社もちゃんと対策を立てやがって下さいまったく。
まぁ遅延で困るのはゲーヲタだけなんだし残像とかに力入れちゃうから仕方ない。
俺が前に買った東芝L400Vは、初めてPS2を繋いで
無双のメニュー画面を動かした瞬間に遅延がわかった。
メニューの項目を選ぶために、十字キー↓を押すと
ワンテンポ置いてからカーソルが動きやがった。
その後、ビクターに買い換えたら大丈夫だった。
ソニー以外のメーカーは液晶テレビにゲームをつなぐことを想定していないからね。
映像メニューにゲームモードみたいのあるんだが
333 :
名無しさん必死だな:2006/02/14(火) 12:22:21 ID:aNiYts0T
XBOX360の試遊台のキムチテレビは遅延あるの?
一応購入視野に入れてるんだが・・・。
DOA4やった限りでは気にならなかったよ
遅延が致命的なのは東芝だけだよ。
336 :
名無しさん必死だな:2006/02/14(火) 13:04:23 ID:u+iV6+wW
>>333 遅延は分からんが残像酷いな
あれ見ると液晶ってマダマダって実感するね
>>336 そっかなー、あれくらいの画面サイズなら気にならなくない?
残像を確認しようとしながら、他人がプレイするとこ見れば残像モロ見えだけど
自分でゲームしてると気にならない
それでも、32インチオーバーとかだと厳しいと実感するね
>>337 DOA4やったけど酷かったよ
キャラの顔見てれば分かる
止まってる時はクッキリ見えるのに動くとボケる
ステージ選ぶ時もスクロールさせるとボケて絵が崩れてしまう
止まってる時しか綺麗に見えないって・・・・
>>328 何でソニーの選択肢になるんだ?
犬やパナの方が良いだろ
犬やパナに遅延対策があるとは聞いてませんが。
>>337 あれで残像気にならない目の持ち主なら
わけわかんない安物買っても問題ないかと
ソニーだった3月発売ののHDMI付きの20とか23辺りの小さいのが注目だな。
大きい液晶はどうしても残像が目に付くから。
遅延のが気になるな
残像は28以下なら大丈夫
>>338 >キャラの顔見てれば分かる
>止まってる時はクッキリ見えるのに動くとボケる
うちの一世代前のAQUOS(16ms)でも、そこまで酷くないぞ。
そのTV、設定でノイズリダクションかけすぎてるだけじゃねーの。
ホームいて走ってる電車の乗客の顔がボケるのと同じじゃない?
止まってればハッキリ見える
>338
うちの安物液晶もそうだった
動いた時点で終了
速い液晶は怒首領蜂の弾程度ならボケずに表示できるって感じかな
>>345 注目して見ればボケないだろ。
で、テレビは注目して見るものだ。つまり。
地球は滅亡する!!(AA略)
>>347 おまいは走ってる電車の乗客の顔がハッキリ見えるのか・・・注目してればw
俺のPCの液晶モニターではとてもじゃないがSHTは出来んな。
ドリキャス繋いでSHTやったのだが、3D酔いでなく残像酔いというのを初めて経験したよ。
一番違いがわかるのは、バラエティー番組のエンディングに良くある、超高速スタッフロール。
ブラウン管なら、目線がスクロールに追いつけば文字はクッキリ見える。
液晶だと、文字自体がぼやけて読めない。
>>352 そのたとえ見て「世界の車窓から」を映してみればわかりやすそうだなと思った
SCPH-70000とかの本体にとりつける液晶はスレ違い?
駄目だろ
第一テレビじゃないしww
356 :
名無しさん必死だな:2006/02/14(火) 22:14:49 ID:9rWfD89k
ビクターのLT-37LC70ってゲームにむいてる?
>352
ゲームセンターCXのEDか?
有野って液晶、しかも東芝でやってるけど遅延無いのかな?
画像処理エンジンがなくて遅延もないのかな?
でも、購入時期考えたら数世代前、どう考えてもローエンド機だよなぁ・・・
360 :
名無しさん必死だな:2006/02/14(火) 23:06:48 ID:oHaxk6ed
>>326 同じユーザーだから言ってやる。
まず、リモコンの下の蓋を開けて「メニュー→機能設定→ビデオ入力設定」にして、今自分が使っているゲームの接続先を選んで「ゲーム」モードに変えるべし。
そうすればかなりマシになる。
>>358 「動体視力」について調べて見るといいよ。
電車のスピードの合わせて首を動かせばみえるが
首固定で目だけだと残像
液晶は高速に動く物体よりもも、ゆっくりと横に流れる映像のほうが残像が出やすい。
だからサッカーやスタッフロールがよく例に上げられる。
ゲームに関しては、最近は画面奥へと進んでいく3Dゲームが多いから
それほど違和感を感じない。
でもリッジみたいに、左右にドリドリと画面が流れるゲームはちょっと気になる。
というか高速に動いちゃえば気にならないというか気付かないからな。
遅く動かれると輪郭がチリチリチリチリ物凄い違和感が出る。
SFC以前の2Dゲームは、物によってはプラズマでも残像が気になる(緑の尾が出る)。
その後プラズマの残像は液晶よりマシなだけで、ブラウン管には及ばないって知った。
電車の乗ってしまえば無問題
乗客の顔も嫌というほどはっきりくっきり
鉄ヲタキモスw
もうプラズマも応答性で難有りとか言われてるし
液晶もこのスレに書いてある通りらしいし
かといっていまさらブラウン管は場所を取りまくりだし
ゲーム用に何のTV買ったら悔いが残らないのか皆目見当が付きませぬ
>>369 でかい家を建てる \50,000,000〜
ブラウン管を買う \150,000〜
ゲーム以外の点でいいと思えるものを買えばいいじゃん。
そのうちゲームにも適したのが開発されるよ。
>>369 既に土地があるなら、
ゲーム専用プレハブハウスを作ってブラウン管TVを置く 合計\750,000〜
最近のプレハブハウスは高気密なんで寒く・暑くないよ
我ながら素晴らしいアイデアだ
渡り廊下でも造れば移動も楽々
みんな天才だな
>>369 もう一度ブラウン管に大きさ程度にホントに困ることがあるのか、よく考えてみるといい。
それでもブラウン管が邪魔だと言うのならPS3発売後一年くらい経てばバランスの良い液晶が出てるだろうからそのぐらいを待て。
そもそもプレハブを造れるほど土地や庭があったら玄人しないっつーの(w
ブラウン管置けない奴はマンションに住んでたり、なけなしの庭しかない建売に住んでるから。
玄人→苦労
正直な話ブラウン管のTV置けないわけではないが
なんかみんなが液晶だのプラズマだのハイカラなこと言ってるから
ちょっと俺も乗っかってみたくて・・・
やっぱり今は微妙な時期なのかな
今使用してるパナ製テレビデオでもう少し粘るか
まぁブラウン管も本格的に買えなったわけで。
今買わないってんならやっぱり液晶を半年から一年待ってみるべき。
>>377 そのとおりだよ。
そもそもブラウン管の大きさなど
単なる見た目の圧迫感に過ぎないことに気付いたほうがいい。
いくらテレビが薄くなろうが、アンプやDVDレコ等の奥行きは変わらんのだから
テレビ台やAVボードを含めた設置スペースにさしたる差異はなし。
どう考えても、発展途上の薄型テレビを買うメリットなんぞ無いと思うがな。
1年前に、50万で液晶2台を買った俺が言おう。
どうしても必要にかられないなら、待てるだけ待ったほうがいい。
半年で応答速度やコントラストが2倍になると、ほんとヘコむよ.....
ブラウン管テレビってもうこれ以上改良されないの?
>>381 改良どころか既に安物採用の流れになってる。
去年のうちにソニーのHR500や松下のD60を買うべきだった。
>>381 国内メーカーが生産をやめたということは
そういうことなんだろう
メーカーもブラウン管のほうが画質がよいとわかっていながら
それを追求しないのはなー と思うけども時代の流れだね、、
36インチとか100kg近いものねぇ、、どう見ても一般家庭向けには、、
ブラウン管だと国内じゃHDMIがついてないからな…
それと確かにブラウン管は最強だけど
テレビ自体の見た目は液晶の方がスッキリしてて綺麗やん
部屋のインテリアにもこだわりたいのですよ
ブラウン管は結構へたるイメージが有るんだよなぁ。
5年すればフォーカスが甘くなるとか…
フォーカス重視の漏れは選びにくいなぁ。
でも、液晶とかプラズマはまだまだ発展の余地が有るので待つのが正解かも。
さっさと買って、5年後に買いなおすのもありと思うが(w
>>385 その5年理屈でいくと、HDブラウン管を買って待つのが最善じゃないのか?
それだ!Σ( ̄□ ̄ll)
俺はビエラ買う
ブラとビラビラの争いなの?
391 :
名無しさん必死だな:2006/02/15(水) 04:59:44 ID:x7n+ASkN
やっぱEXEだろ
FACEとREAL最強
>>390 過去スレから見てたが
犬のEXEで結論でてた。
ブラ(サムソン液晶)vs#はドッコイx2らしい
つか、ソフトウェアのミスだから、地上波デジタルを受信できる地域じゃ、
ダウンロード修正できるんだな。
ビクターは綺麗だけど、かなり作為的な絵&色作りだから
ソースによってはかなり不自然かも。
2chでは好評だけど、AV系雑誌だと作為的な絵が原因で評価は中の上といったところ。
398 :
名無しさん必死だな:2006/02/15(水) 10:30:39 ID:MxdBrCZm
俺も気になっていたのだが、CXで有野が使ってる液晶ってどうやって
長時間プレイしてるんだろ?!
普通PCの液晶でもファミ(エミュ)はキツイ、スーマリで酔えるし
昔、自分のPCにメガドラをコンホジで付けた時なんか軽く氏ねるし
まず液晶にドット系のゲームは相性悪いし
良くヒエピタ張ってるがそれだけじゃ全然だめだろw
>>397 >2chでは好評だけど、AV系雑誌だと作為的な絵が原因で評価は中の上といったところ。
営業力の差って気もするな。
ソニー、松下、はいつも褒められる(w
>>393 ソニーがタイマーの存在を認めたという記事だなw
修正出来るという事は在庫増えたりや売り上げ減の時には逆方向への修正も‥
>398
その辺が有野のミラクルなのかもw
あ、0xFFFFFFFFミリ秒らしいよ<タイマー
404 :
名無しさん必死だな:2006/02/15(水) 18:14:08 ID:x7n+ASkN
シャープの新型Bシリーズって応答速度6msらしいけどゲームにはどうなんだろ?
どっかのスレでみたけど桜桃速度0でも残像あるらしいよ
すごく美味しそうな感じですな
応答速度がどれだけ速くても、次の画面までずーっと同じ表示してりゃ
残像は出る。ブラウン管で60fpsと30fpsのゲームを見比べればわかる。
逆に60fpsと30fpsの区別がつかない人は残像なんて気にしなくていいんじゃね。
20インチの液晶テレビ買ってPS2に繋ごうと
思ってるんですが、ケーブルの種類は何が
一番キレイに映るんでしょうか?
PS2の取説見ても似たような説明ばかりで
キレイに映る順位みたいなのがよく分かりません
スレ違いだったらスマソ、良ければでいいんで
教えて欲しいです
>>409 D端子>S端子>普通のケーブル
ソニーのテレビなら、AVマルチ端子が一番綺麗かも。
っていうか液晶テレビにPS2映すと
激しく汚いから覚悟して買ったほうがいいよ。
>>410 レスdです
自分今まで普通のブラウン管テレビにPS2本体付属の
ケーブルでプレイしてきたんですが、例えば液晶に
D端子で接続して両者を比べたらどんな違いが見られる
んでしょうか?激しく汚いってのが気になるんですけど…
>>411 インターレス低解像度とジャギが目立つから3Dモノは汚い。
>>411 ADVみたいな静止画だと、補間されて綺麗になる。
3Dゲームは
>>412の言うように、普通のブラウン管のほうが綺麗。
特に20インチだと、コストダウンが激しいだろうから
どうせ液晶買うなら、26インチD4端子付きのほうがいいと思う。
安いのなら10万ちょいで買えるし。
年末にTV買って2ヶ月使ってたらPS2の画面もなんだか微妙に慣れてきたよ・・・やだねったら、やだね
>>404 残像気になるなら犬やパナみたいに対策してるほうが良いかも
あとTVの機種別に残像感を知りたいなら電器屋にFCとドラゴンバスターとか持ち込むと一発w
FCの横スクロールが一番わかりやすい
そろそろテレビ買い換えようかと思ったけど、本当 微妙な時期に当たっちゃったな…
ブラウン管は、ろくな者が残ってないし液晶は発展途上と
1年待てば満足できる液晶出るとも限らないしなぁ
適当なブラウン管買って、満足する物が出るのを待つのが吉か?
適当なブラウン管すら難しいぞ…
LX600、キタ━━━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━━━━!!
黒潰れは少しはマシになったかな?
あれが直らんとゲームや映画に使えん。
>>412 >>413 レスどうもです
3Dで激しく動き回るようなゲームしか持って
ないんで、少し検討し直してみます
参考になりました。マジ感謝です
3Dで激しく動き回るのは意外と残像気にならないよ。
スーパーマリオみたいな横スクロールが一番気になる。
>>421 目がついていかないってのもあるかもしれん
逆にFCのはわかりやすいよな
FCもちだされてもな〜やらないから問題ないって話になるし
せめてプレステあたりでよろ
だってプレステって残像以前に30fpsのゲームばかりなんですもの
>>421 残像じゃなくて、補間で輪郭がガビガビになるほうが問題。
それってアプコン?
428 :
名無しさん必死だな:2006/02/16(木) 20:52:04 ID:wXgKST+M
プラズマでゲームやると4:3だから両端焼き付く?
429 :
名無しさん必死だな:2006/02/16(木) 20:58:22 ID:IfsJ4Zia
>>428 焼きつくどころか、発火して普通の4:3テレビになります
サムスン(笑
ただ契約で使ってるだけだから、んなことない。
>>430 何か定期的に同じ文章で現れるなw
とりあえずチョン乙と言っておこうww
434 :
名無しさん必死だな:2006/02/17(金) 00:57:11 ID:a4B2Taj8
>>430のサムスンの液晶(26インチだけど)でPS2やってますが
画面の左側が2センチほど黒いままなんですが・・・
D端子でやってます。ゲームはフロントミッション4です。
発火しちゃうとやなんで誰かお願いします。
>>434 サムスンなんか使ってるからだ。
俺を見習ってヒュンダイに買い換えろよ!
箱○の試遊台に使ってるサムチュン液晶見て綺麗だと思ったよ
というか箱○のゲームが綺麗だなぁと思った
ゲーム専用なら別に良いんでないの?PS2とかはダメだろうけど。
俺は要らないけど(´・ω・`)
もうTECOでいいだろ。
ソニーのブラビアも中身は一緒だと思ったらサムソンで良いだろ
ちなみにリビングにある残像軽減付いてるパナのPX500ですらトリノのスケートとかでは残像出まくりだよ
他社は更に酷いと思えば少し気が楽になるw
俺の部屋はブラウン管だけど
↑
× PX500
〇 LX500
>>438 そりゃ松下自身が、CMで液晶の残像を貶してるんだから仕方ないw
441 :
438:2006/02/17(金) 12:34:34 ID:uEj2QTIH
>>440 たまに感じるとかじゃなくてマトリックスレベルw
家族で笑った
他社の製品の感想も聞きたい
だいたい液晶はダメだとか言ってるメーカーが液晶出してる時点で矛盾してる。
更にそんなメーカーの製品を買ってる時点でアホだろ。
するとソニーやシャープはアホが買った矛盾している商品よりゴミなんだから、
ソニーやシャープを買った奴は、アホ以下ってことか?
ビクター以外は否応なく全部ゴミ。
>>438 >ソニーのブラビアも中身は一緒だと思ったらサムソンで良いだろ
じゃあビクターも三菱もバイデザインもシャープと同じですね
あほか(´・ω・`)
で、日立と松下はLGか(w
サンヨーが一番良い
やっぱ時代は三菱REALだろ。
初のフルHD採用メーカーだったけど
いつの間にかウリ文句は「リモコンで首振り可」www
Foris良さげだけど・・・
どこのパネルだろ。VA系かな?
HDMI無しは減点だな。値段も結構するな。
37LC70には勝てんか・・・
FORIS、HDMI付いてるよ。
残像低減も付いてるし、応答速度も5ms。
但し、高い。
解像度が低い
PC用液晶モニター作ってるんだからUXGA以上で出して欲しい
32型でパネルは日立IPS 解像度はWUXGAで
入力端子はPC並に豊富でお願いします
NANAOのPCモニタ買えばいいのでは?
454 :
名無しさん必死だな:2006/02/17(金) 18:16:52 ID:ST5odO/q
20じゃ小さ過ぎる
>>454 既に他社で出てる20型と変わらんがな・・。何やってんの。
あとから出しても「アクオス」っていうブランドで売れちゃうからな。
売れてしまったメーカーがよく陥る症状になってるな。
>>449 初のフルHDはシャープ。
REALは37型初のフルHD。
まあCMまで首振りは笑えるがw
>>450 23型はOCBで応答速度5ms+黒挿入。
ゲームやるなら最適、最も残像が少ない。
フルHDってD5(1080p)ってわけではないの?
460 :
450:2006/02/17(金) 19:01:14 ID:vmPOauRP
ゲームだけなら23Vでもいいんだが(でもあの下半分はいらん)
テレビとしてはやはり32Vくらいは欲しいんだよなぁ。
>>459 画素数のことでしょ>フルHD
フルHD≠D5
DVI端子にPCをつなげて1920x1080を表示してもいいじゃん
このスレ見てソニーはサムチョン共同パネル、
日立の一部はLG(設計は日立?)パネルってのがわかったんだけど、
韓国パネルは避けたいので各社の使用パネルが載ってるサイトとかないですか?
464 :
名無しさん必死だな:2006/02/18(土) 00:23:45 ID:leEZDGKT
>>463 店頭でシャープの亀山パネルっての下さいって言えば良いよ。
>>458 SHARP LC-45GD1が2004年8月1日発売。
MITSUBISHI LCD-H37MRH4は2004年9月1日発売。
まあ、発表は三菱の方が先だったけど。
#ただ、三菱のは「ゲームに適した」というより「PC接続に適した」液晶テレビのイメージが・・・。
このスレの趣旨とは違うかも知れんけどポータブルでオススメの液晶モニタ無い?
PS2の70000専用やPSoneモニタみたいので、AV入力付き7インチぐらいの。
ポータブルなんて大差ないんだから
70000専用のモニタ買えばいいじゃん
>>458 あれ?発売自体はREAL37のほうが早くなかったっけ?
まー調べるのめんどいから、どっちでもいいっすw
469 :
468:2006/02/18(土) 06:35:15 ID:BNeNo4+A
>>465 ・・・と思ったらわざわざ調べてくれた人がいた。ありがとう。
なかなか発売されなかったけど、結局♯45より遅れたのね。
>#ただ、三菱のは「ゲームに適した」というより「PC接続に適した」液晶テレビのイメージが・・・。
俺
>>449だけど、REALを褒めてるのは当然本音じゃなくて単なるネタなんでよろしくw
470 :
名無しさん必死だな:2006/02/18(土) 11:57:17 ID:gf8Zbh8v
アクオスって別に良くないのに名前だけで売れるのは
液晶って言うとアクオスってのが定着してるだけなんだよな、、、
シャープだよ?!シャープwしょせんシャープw
そういえば、ブラビアと聞くと液晶に思いつくようになったな。ベガ時はどう考えてもブラウン管だったしね。
出来れば今後も売って欲しかったよ。
472 :
名無しさん必死だな:2006/02/18(土) 12:56:23 ID:7Pszkf2q
じいちゃんの退院を機に一人暮らしを止めて一緒に住むことになって
TVを一台購入。ついでに全部屋のTVを変えちゃうか、って話になって
一気にHD液晶に代えた。
ユニデンの宣伝してる32インチ、サンヨーの26か27型、パナソニックの27ぐらいの奴。
HD画質だとどれも変わらないかと思ったがサンヨーが糞だった。
ユニデンが糞なのかと思ったらこっちはHD画質は普通に良かった。
地上アナログのSD画質だとパナソニックのがいい具合に補完していい感じ。
ユニデンのは一歩劣る感じだ。特に横方向に画像が流れる時に(サッカー等)
かなり補完のアラが目立った。
サンヨーのはSD画質もびっくりするくらい糞だった。
サンヨーのこれはマジでやばい。
473 :
名無しさん必死だな:2006/02/18(土) 13:51:29 ID:EMdpDn6j
そんなことより、型番さらし、ゲーム機使って残像、遅延の報告しろ
遅延の感想なんてアテにならないから別に要らんよ
遅延地雷は東芝。
ログアウトするのマンドクセ
・・・・URL削るだけだろ。
アソシエイトてなんかの組織かよw
知ったかぶりは旅に出るとするかな
10万越えてHDMIも付いてないなんて、ゲーム用でもゴミ以下
前髪やばくなってきたな
Z-MUSICはよくできてた
カプコンのゲームなんかでもサウンドドライバで使われてた希ガス
おまいら元ペケロクユーザー?w
>488
それわかるおまいもwww
おおよ!「Oh!X」定期購読してたさwwwww
ペケロッパーをペケロクと略すのか?
とんだお笑い種だな。
>>491 忘れてないかねって?
ユニデンじゃないんだから当然地デジチューナー内蔵してますよ、ビクターのはw
>>492 別にどっちでもいいじゃん('A`)
当時ペケロクと略してた人もいたと思うが
>>493 そりゃ付いてるのもあるが…って調べてみたら普通に付いてるのが安かったな。
ビクターは何か妙に安いね。
ぼちぼち新型なんだろうけど。
ビクターの場合ブランドプレミアが無いので他社と同じ物作っても値段を安くしないと売れない。
家電のサンヨーみたいなもんだ。
一昨年にHDMI無しのLC50を22万で買ったのに
HDMI搭載、画質アップのものが今は13万で買えるのか....
世の中間違ってるなw
一昨年じゃしょうがない。液晶やプラズマはまだまだ発展途上の技術だし。
早くHDMIを使ってみたいぞーー
>>499 他の家電ならヤフオク出して、とっとと最新のに買い換えるんだけど
さすがに32型液晶の出品はしんどいw
豆るぶんにはLC70最強と思う
ドットがハシで摘める勢いだ
箱○繋ぐよりメリットあったw
メトロクロスは厳しいが・・・
PS2とかにはX68000のモニター用意してRGBで繋げばいいやん
ブラビアX46買った、大画面で綺麗
アナログ放送、ざらざらで見れたもんじゃないほど汚い
デジタル放送、綺麗で満足
DVD映画、デジタルより多少画質は落ちるがまあまあ
PS2、S端子=龍が如く、荒が目立つがまあまあ
XBOX360、D4端子=リッジ、無双、綺麗で満足
個人的にはデジタル放送の残像感はあまり気にならなかった
ゲームの残像感もたいして気にならなかったが無双で雑魚敵
に囲まれた時に左右に動くと雑魚敵の顔は残像で潰れて見えなく
なった。
>>503 PS2はAVマルチorD端子の方がきれいに映るんじゃないの?
機種によっては、DよりSやコンポジの方がキレイだとか、ログにあったよ。
>DよりSやコンポジの方がキレイ
こんなことありうるの?
その人の好み
508 :
名無しさん必死だな:2006/02/19(日) 22:30:31 ID:o6yyay0U
あげ
>>506 荒い画像の場合は、コンポジのボケ具合がうまく馴染む場合もあると聞く。
まー、誤魔化しが聞くって事だろうね。
素人AVで、ブスも顔にモザイクかければヌケるみたいな。
顔より二の腕の太さと肌の綺麗さを見ろといいたい
>>502 やはりFCは厳しいかw
でも下のブラビア買って現行機で残像出るよりはマシだから勝ち組だ
バーチャファイター5は32インチ液晶モニタらしいね。
開発ブチ切れらしいですな
なんの?テレビの?
>>512 見てきた人の話だと全然残像感がないらしいね。
噂によると低温ポリシリコンOCB液晶を使ってるとか(応答速度4ms、MPRT6ms)。
あの潰れかけの会社でACという斜陽部門でそんな金がかけられると思えないんだけど・・・
一体いつの話をしてるのかね
>>516 メーカーは損しない
買える店は潤い、買えない店は淘汰される それだけだよ
だいいちコナミの大きなメダル機とか
最近のカードゲームとか、1000万円以上するんだよ
それを何台もお店は買ってるんだから、、
バーチャ5は安くはないだろうけど
確実に売れるから、セガは何の心配もないんだよ
むしろ液晶のビデオゲームという点で注目が集まるね
これまでは29インチCRTだったけど、CRTがもう調達できないから
セガに限らずビデオゲームも今後液晶に移行していくんだろうね
セガって潰れかけてるのか未だw
VF5液晶とか
高すぎて
入荷した店が潤うか怪しい
セガは自分で店舗持ってて高い機器の金出してるのは基本的に店側じゃない。
ゲーセンでランニングコストとか考えると、HDブラウン管より液晶のほうが単価安いんじゃないか?
>>519 V字は言い過ぎとしてもU字回復くらいの勢いで黒字化。
アーケードでもヒット連発。ほかにもムシキングとラブベリーでウハウハ。
で、調子に乗ってブロードウェイがどうこうと訳分からんこと言い出す始末。
>>515 OCBパネルというと、NANAOのForis.TVで使ってたやつか。
#Foris.TVは黒挿入してる。
NANAOはアーケードマシンのブラウン管によく使われてたんだっけ。
ナナオといえばアイレム
アイレムと言えば絶体絶命
スペランカー先生
>525
日立だったかな・・・偽物wもあった
>>515 スペックが本当ならMPRTはプラズマ超えてブラウン管並だな
てかOCBを使ってるかどうかすらまだ分かんない訳だが
何だよFACEは咬ませ犬かよ
また残像対策してねえし
ゲハでの液晶スレでは37LC70一択だな
つか、37ならプラズマでいいんじゃないかと最近思ってきた。
俺は小さいのがいいから液晶狙ってたんだが。
537 :
535:2006/02/21(火) 15:55:28 ID:LqOZR3Sz
>>536 俺はプラズマ派だが嫁の実家が薄型の37インチを欲しがってる
焼き付きとか説明面倒だし液晶をすすめる気で俺が調べた結果いきついた
トリノも他社はダメダメだったみたいだが37LC70は問題無かったみたい
残像の説明なんか面倒でしたくない
ゲーム用に松下のプラズマ37インチ買いました
539 :
名無しさん必死だな:2006/02/21(火) 21:08:33 ID:j6EzF/ft
ゲームもそうだけど、アニメ観るならプラズマ以外ありえないと思ったよ・・・
友人がビエラ買ったから見に行ったんだ。
よくアニメでPANするとこあるじゃない背景がスライドするシーンとか
家のアクオスだと結構ガクガクするんだけど
プラズマにはそれがないんだよおぉぉ。・゚・(ノД`)・゚・。
液晶はガクガクなんてしないよ
ガクガクってワロタw
>>541 >>542 ガクガクって表現は適当じゃなかったかも知れない(^^;
引っ掛かる感じというのかな
あとやっぱりビエラに残像は皆無だったよ・・
消費電力に惑わされて液晶選んじまった俺が馬鹿なんだろうけど凄くくやしかった
液晶>有機EL>>SED>>>>プラズマ>>(壁)>>>ブラウン管
テレビとしての価値
じゃあ的外れだね。
まだ商品化されていない商品なんて最下位に決まってるだろ。
そもそも液晶が一番の時点で(ry
>540
液晶だからと言ってカクカクするわけではない。
単にアクオスのIP変換がクソなだけかと。
もしくはプレーヤーの性能の違い。
俺もaquosだけど確かにガクガクしてるなあ。
それよりも発色がヤバイ方が気になるけど。
アクオスでガクガクするのは、ノイズリアクションが原因。
オフにすると、だいぶ改善されるよ。
ノイズリアクションって、楽しそうな機能だなw
ノイズリダクションだったw
メニュー→機能切替→DNRという項目です。
不等号だろ。
結局ゲームするにはどの液晶が良いんだ?
ココ見てると液晶買うのばからしくなってくる気が('A`)
でも部屋の関係上26型が精一杯だし、
デカイブラウン管も辛いからやっぱ液晶買うしかないんだよなぁ。
26以下ならどれでも大して変わんねーから好きなの買っとけ
んじゃ、TH-26LX500にしようかな。
今の所これが応答速度が一番良いっぽいし・・・。
>>560 いや、シェアNo1のSHARP製にすることを強くお勧めします
>>561 んじゃLC-26GD6か?
まぁ、実際に家電店行って自分の目で見るのが一番か・・・。
>>560 この板のテレビスレ見ればわかるけど、
液晶に関してはビクターの37型液晶のLC70一択だよ。
SHARPはパネル最強、画像処理最凶が定説。
しょぼん太がSHARPをオススメするのはしょぼん太のTVがSHARP製だから。
>>563 37型て・・・。置き場所も金もネェ。
26型のLC70は駄目ぽ?
>>562 ほうほう。
まぁ
>>262が26型と32型で比べてるのはよく分からんが、
応答速度はLC70がよさげだね。
しかし応答速度ってメーカーのサイトでは書いてないところ多いんだが、
どうやったら分かるんだろ?
さっきから無知丸出しでスマソ。
ビクターの小さいのはどうなん?26型とか
いやすまん、聞かなかったことに
>>567 うん、結局ビエラの26型かLC70の26型で悩んでるから、
週末店頭で見て決めるつもり。
でもその辺りは今まさに充実しだしてるから待ってもいいと思うよ。
フルHD化も無いサイズだから値段はどんどん落ちる…といいなぁ。
>>570 んー、でも4月から今住んでる所を離れるから、
どうしても新しいテレビが必要なんだよねぇ。
ナナオのForisだかはどうなの?黒挿入だとかちゃんとしてるらしいし。
誰か使ってる人いない?
スペックもブランドも値段も最強すぎて手が出ない>NANAO
Forisってどういう需要を当て込んだのかさっぱり分からんな。
あの画面位置がデフォって・・・店頭ディスプレイでもあるまいしもうアホとしか。
古畑任三郎にでてたな>FORIS
テレビをあまり見ない人がインテリア用に買うのかな
>>575 寝室とか、そう広くないところに
プライベートTVとしての利用を考えているらしいけどね
値段が高いよね、、
>>576 リビングに足の長いテーブルとイスだけで暮らすオサレな一人暮らしよう。
遅延を重視するならブラビアか
ブラビアの20型欲しい
20だけはやめとけ。
PS3はHDMI端子かよ…去年かったブラビアD4までしかないよ(´-ω-`)
一世代前のブラビアって最悪の機種だからな…合掌
俺は何も考えずに買ったアクオスにHDMI端子がついてた。
しかもつい最近、端子について勉強するまでHDMIはもちろん、D端子すら知らなかったよ・・・。
早く使ってみたいぜ
HDMI端子ってゲームで有効に使われるの?
586 :
名無しさん必死だな:2006/02/23(木) 11:54:39 ID:J+kDzw9d
120コマ補間>>>黒挿入>>>>>>>|超えられない壁|>>>>>>>シャープ・チョニーの無対策連合
最近はビクターが好きだな
588 :
名無しさん必死だな:2006/02/23(木) 12:01:07 ID:UXd23OXI
いまのところ東芝のZ1000が最強なのか
犬の26LC70は(・∀・)イイヨ。
こんな(・∀・)イイTVが13万ちょいで買えて大満足でつ。
DRCのインターレースモードって120Hzにしてるって噂だけど
そこのところどうなんですか
>>585 kakaku.comで液晶の遅延をメーカーに問い合わせた人がいて
それによると、HDMIでならアナログ>デジタルの変換がなくなるぶん
遅延は少なくなる という回答だったそうだけど
こんなのがあったから貼っておくよ。真実かどうかはシラン。
340 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2006/02/20(月) 11:44:59 ID:CivoGcY80
>>336-337 動き適応型I/P変換のせいで遅延が起こるという話(数フレーム分バッファためるから)。
つまりCRTでも起こる可能性はある。何故か東芝くらいしか話は聞かないけど。
じゃあD2とかD4とかプログレ入力でゲームしたら遅延が起こらないのかってえと
そうとも限らず、他の画像処理もその数フレーム分のバッファを前提として
設計されている場合は切ってもやっぱり遅延が起こることも多いらしい。
>>588 絵作りでは絶賛されてる
残像では叩かれてる
東芝は遅延がヒドスだから、残像を語るまでにも至らないのが現状。
でも春にブランド名も変えて新型出るよ。
ブラビアのHDMI2,0待ちますわ
>>596 その新型がスペックの時点でAV板では終わった感
発売前なのにw
発売はまだだが、すでに量販店に展示されていた>東芝レグザ
静止画での精細感や発色は相変わらず素晴らしい。動画の残像は・・・終わっとる。
ビクターが年末商戦で惨敗し大幅な赤字を計上し松下の新社長に
「関係を見直すかもしれない」とまで言われるとは全く気の毒なことだ。
ビクターはものは悪くないけど、本当に商売がヘタだねえ。
ビクターって松下の部品何か使ってるの?
シャープのパネルみたいな
チューナーは松下製
Victorって松下の子会社なんだよな、最近まで知らなかった。
海外じゃ「シャープ」は鉛筆の会社だからな
ビクターは、松下グループの会社だよ
あまり認知されてないが、ビクターは松下の子会社なんだよなw
>>607 シャープ単体で、どんなに国内シェアを上げても
世界規模で見れば液晶の市場がシャープ一人では追いつけないぐらいに伸びてるって事だとオモ
国内シェアも落ちてるでしょ、それでも十分高い数値だけど。
>>600 出荷台数ベースってところがポイントのような・・・。
#そもそも、ソニーは「生産出荷台数」しか発表していない気がするけど、まあいいや。
614 :
名無しさん必死だな:2006/02/25(土) 18:30:33 ID:ORATpg1w
20型ぐらいでオススメある?
>>569 でLX500とLC70で悩んでた者だけど、
LC70のが安いし映像も綺麗に感じたからLC70にする事にしますた。
ただ、LC70でTVゲームプレイ時の画面を確認してないからちょっと不安だけど、
友人がLX500持ってて、それでは残像とか気にならなかったし、
多分LC70も大丈夫だろうと言うことで。
AQUOS LC-32BD1/BD2に
360繋げてる方いませんか?
残像感や、発色はどんな感じでしょう?
VGAケーブルでドットバイドットは
どの解像度でも表示できるようになってますでしょうか?
わかる方教えてください。
シャープの順位が落ちたのは、供給が需要に追いついていなかったからって書いてあったけど・・・。
まぁどうでもいいや。どこかの誰かが、神機を作ってくれたら。
>>615 ただLC70は旧VAパネルで視野角最悪ってことも忘れないようにね。
特にゲームは寝ながらやったりもするでしょ?
>>620 一人暮らしで狭い部屋で真正面からしか見ないから問題ないとおも。
いつも同じ位置の座椅子に座って動かないでやるなら問題なし
こたつ派などは座ってやったり寝ころんだり視線が一定しないからアレだね
視野角は
広←32LX500(IPS-PRO)
>>37Z1000(LG-IPS)>37GE2(マルチ画素ASV)
>>40X1000(ソニーパネル)
>>37LC70(ASV)→狭
角度を付けた場合の見え方
IPS-PRO:色は変わらない、輝度もほとんど変わらない、さすが国産IPS
LG-IPS:色はあまり変わらないが、輝度がかなり落ちる、所詮LG
マルチ画素ASV:色は角度がついても結構粘るが角度が大きくなると薄くなる、輝度はほとんど変わらない、VAではとても優秀
ソニーパネル:色は角度がつくと案外早く薄くなり始めるIPS-PROやマルチ画素ASVより劣ってるのに178度表記ははさすがサムスン、輝度はほとんど変わらない
ASV:色はかなり薄くなって肌がソノコになる、輝度はほとんど変わらない、美白専用
ビクターがips液晶採用してくれたら最強なんだろうけどうまくいかないね。
松下はips陣営なのに
ビクターのジェネッサは暗部階調が優れてるので、実質的なコントラスト比が低いIPSとは合わないのかもね。
松下も日立もわざと黒潰れさせてコントラストを高く見せてるし、そういうやり方は嫌いなんだろう。
ビクターにはマルチ画素ASVが良く合うと思う、コントラスト比も1.5倍だし視野角も実用レベルになってる。
でもアクオスが売れなくなるから供給しないかもw
コントラスト比1200:1で暗部にも最も強く、応答速度4ms+高速液晶ドライバ(遅延軽減モード付)で
更に残像を低減したLT-37LC80・LT-32LC80が出たら、ゲーマーに馬鹿売れの予感。
360なんかが大ゴケしてることを見てたら
ゲーム用を意欲的に作るメーカーなんていないと思うが。
37LC70は、遅延に関しちゃ音ゲーや格ゲーでも問題無いの?
>629
音ゲーで問題あるって言う人はいるよ。
631 :
名無しさん必死だな:2006/02/26(日) 10:13:44 ID:6lywqE7k
箱○じゃあなぁ…
暗部の見易さは新型AQUOSが最強。
どのくらい見えるかというと、
フィギュアスケートでタイツ履いてない生足の選手が開脚すると、○○○の周辺が黒ずんでいるところまで見えちゃって、
ちょwモザイク入れろよw と赤面してしまうくらい
さっさと最強の液晶つくれや。
>>623 電気屋行って並んでるの見るとどれも変わらん気がするけどな>視野角
>>633 16msだからdellのとあんまかわらんかもな。
テレビの購入を考えていて昨日Y電器に言って37LC70を見ていたら店員寄ってきた
やけにシャープをすすめると思ったら自らシャープからの派遣だと
シャープは残像出ないし遅延なんかありませんと色々説明してくれましたw
最後に比較したいのでLC70の高速ドライバー使った左右比較の画像見たいと言ったらそんな機能ありませんとw
別な店員見つけてやってもらったらその店員バツ悪そうにどこかへ行きましたw
丁度スケートをやっていたのだが上に出るジェネッサの文字は左右で違うし選手が左右の画面行き来すると服の艶の違いを確認
ずっと残像出てる映像を見てると気付かない事もあるけど比較するとわかるね
っでどっちがよかったの?
シャープって・・・(^Д^)ギャハ
ビクターかパナか日立買えばおkってことね?
じゃあ、この3社でオススメの32型はなに?
教えて↓↓↓
まず予算を聞こうか。
ビクターなら18万、パナなら25万くらいか。
>>639 比較って言ってもLC70の左右画面比較ね
残像軽減はマジで効果あるわ
それでも横に流れる字には残像あるけど
動画はLC70最強と思いながらプラズマと悩み帰ってきた
644 :
641:2006/02/26(日) 13:33:57 ID:yb1KxzVt
日立は端子の充実が評価できる。HDMI2個。
価格.comにあるような安売り店でビクターしか買えません。
-終了-
ビクターの32は高速応答ドライバは搭載してません。
本当にありがとうございました。
液晶とプラズマを比べて、これからの性能の伸び率で期待できる方はどっち?
>>645 今まで日立は別に悪い印象はなかったんだが店頭ヘルパーの
態度が悪すぎてなんか急速に印象悪くなったよ。一人だけじゃなくて
3人くらい同じ様なのを見たから、そういう風に指導されてるんだと思う。
シャープや松下にもヘルパーはいるがあれに比べれば10倍はマシ
誠実に接客しても売れなければ話にならない、ってのはあるんだろうが
あれは企業イメージを悪化させてると思うよ。
マジですか。じゃ32はパナのLX600待ちってことで。
アクオスのQS駆動って効果あるのかこれ?
パナは異常に安藤をプッシュしてた時点で・・・m9(^Д^)プギャー
653 :
641:2006/02/26(日) 15:23:19 ID:yb1KxzVt
Victorの32型LC70ってどう?
日立のH8000と今店頭で悩んでる
32では
lx500・・・残像低減、国産ips、広視野角
H8000・・・残像低減(弱)、国産ips、広視野角、HDMI*2
lc70・・・新ジェネッサ
日立、松下の新型が4月に登場。他は論外
655 :
641:2006/02/26(日) 17:12:29 ID:yb1KxzVt
>>654 サンクス
どっちも20万円で売ってくれるらしぃ
今すぐ欲しい
すげー悩むわぁ…
>>655 気持ちわかるよ。
panaが選択肢にないならもう日立しかないよ。
上に出てるけどビクの32は残像低減ないし旧VAだったりする。
それでもビクが気になるならlc70だろうね。
視野角なんてそこそこでいいからゲーマーに優しいテレビ作れと
声を台にしていいたい
32LC70は6msで最速じゃねぇの?
4月に5ms出るらしいから長くは無いが。
H8000は残像低減付いてなかったような?
というかH8000の場合今時ファンレス設計ではなく、ファンがブンブン回って五月蝿いらしいから俺だったらスルーだけど。
>>658 GD6とかと同じ、12msだったような。
32H8000、価格.comで見たらえらい評価高いな。。。
EXEの32型、高速ドライバー付いていなくても6msecは気になるし、1/60の高速処理云々でこちらも捨てがたい。
あぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ・・・・
とりあえずアクオス26GD3にPS2をD端子接続しているんだが、
あんま綺麗じゃない。
コンポジだったら、マジでプレイに支障が出る。
ワイド液晶持っていると、4:3というだけで、購入見送りたくなるな。
一足早くフルスクリーン試すためだけに360買うのも馬鹿らしいし、
早くPS3出してほしい。
>>959 ヤマダとか行ってもデカデカと最速6msってPOP貼ってあるよ。>LC70
最速って書いてあるんならオーバードライブでの理論値だろ
そういうミスリードを誘うカキコはもう秋田
665 :
641:2006/02/27(月) 01:13:29 ID:RoQ3+0Qm
悩みすぎて優柔不断な自分に困る。
ゲーム機とつないであんまりきれいじゃないってのはどういう感じなのかな?
ブラウン管でしかつないだことがないもんで、いまいち想像がつかない。
操作の遅延とかなら理解できるけど。
>>666 もしパソコンのモニターが液晶なら、
解像度を800x600にして全画面表示にしてみればなんとなくわかる。
ちょっと聞きたいんだけど、いろいろなゲーム機の出力画素ってどんなもん?
DSは192×256でかなり荒いんだけど。(ファミコンより画素数少ないらしい)
PSPとかは?
PSPとかは480x272
ゲームは解像度じゃないっていう良い例だな
はいはい乙w
↑w
32型で悩んでる人へ
部屋の問題なら仕方無いが違うならあと3万程出して37LC70買え
満足度は遥かに高い
もしかして、32を買って後悔しちゃった方ですか。
>>676 プラズマ派だがある事情で液晶について調べた結果
最後は消去法
>>664 ポップは「業界最速の6ms」な。
ミスリードでもなんでもない。
ネットでカタログばっかり見てないで電気屋で確かめて来い。
37LC70マジで欲しくなってきた
D4がもう1個あるなら悩まないんだが‥
LX600とLC80(?)のスペック見て大して違わないなら買ってしまいそうw
680 :
名無しさん必死だな:2006/02/27(月) 12:06:29 ID:bElmq8f4
37LC70か
現時点で最強のゲーム向きの液晶か
で、結局37LC70は残像あまりきにならないのか?
682 :
名無しさん必死だな:2006/02/27(月) 12:16:37 ID:ok8IzdZN
いまだにHDMI端子が2つ搭載された機種がほとんど無いのに
HDMI2.0端子が2つ搭載された機種は何年先になるんだろ。
ゲーム機とレコーダーで2つ端子が必要になりそうなのに。
>>682 つか、普通にHDMI 1.1の在庫が切れたら2.0へ以降するんじゃないのか。
>>666 画面内に動きの速いものがあると、その周囲にブロックノイズのようなものが見える。
液晶の画面が大きく遅延が大きいほど目立ちやすい。
ドライバで補完して目立たなく出来るが所詮ブラウン管の画質にはかなわない。
37LVC70実売で幾らだろ
価格comじゃ22万が最安値か・・・
店頭で25万〜30万くらいかねぇ
37LVC80が気になる
>>681 店頭に比較モードあるよ
左右の画面で残像軽減と普通のが見れる
その時に上にジェネッサの文字が横に流れるが一発で違いわかる
軽減してても残像わかるが他社はもっと酷いし現時点では最強かと
120Hz駆動の関係でパネルメーカーの協力が必要らしいけど、
残像低減は全機種搭載して欲しいな。
残像低減=遅延が増える
今のブラウン管、文字がボケボケでRPGの字があまりよめやしない・・・
なので急遽つなぎとしてのTVをかいたく。
使用しているのはPS2。 ならやはりD端子のブラウンになるんかね?
>>690 ベガの21か25にAVマルチだっつ〜の
回答さんくす。
デジタルハイビジョンタイプになるのだけれど問題ないのかね?
D4対応というとこんなTVなんだけれども。
プログレ対応ソフトばかり遊ぶならそれでもいいが…
>>689 直結はしないと思う
残像軽減してない東芝のは遅延酷い
696 :
名無しさん必死だな:2006/02/27(月) 17:07:44 ID:KlwEdYk1
TVの残像低減は黒挿入して残像を目立たなくしてる訳だけど、格闘ゲームみたいなシビアなのも影響ないのかね?
60Hzだと秒間60シーンの間に挿入されちゃうんでしょ?
黒挿入はパナか。
Thx
699 :
名無しさん必死だな:2006/02/27(月) 17:18:31 ID:bElmq8f4
俺もそれ気になるな
黒コマを挿入
明日テレビ買うし参考にしたい
32H8000か
32LX60か
32LC70か
今から悩みつつワクテカしてる
700 :
名無しさん必死だな:2006/02/27(月) 17:19:48 ID:bElmq8f4
日立は黒挿入あるね
32LX60は残像低減付いてなくね?
SONYでいったらハッピーベガのポジションだよ。
ハッピーベガのポジションだったのか…
パナを買うならLX500
なあ37LC70が人気みたいだが32型は良くないのか?
>>675の32はビクターの事?
32LC70は残像低減無しだからじゃない?
「32H8000」でぐぐると、なんでパナか犬かの選択になってるのかわかると思う
32はVAでとにかく速い6msのLC70か、IPSでパネルは遅いが残像低減付きのLX500か、ってとこか。
LX500は黒挿入が気になるけど。
>>706 なるほどサンクス
それとハッピーベガはさんざんな評価なんだね
712 :
名無しさん必死だな:2006/02/27(月) 18:32:53 ID:873UF4nk
32lx500or32H8000を買えば間違いないのね
よぉし、2機種に絞れてきたぞ・・・
迷ってる時が一番楽しいね
>>708 つかLC70の6msってのは理論値で、パネル自体はシャープの旧VAよ。
他にも視野角とかコントラスト比とか、ああいうのは数値を鵜呑みにするのは危険。
自分の目でちゃんと見比べて、納得してビクターを買うならそれで良し。
>>712 なるけど、その精細さは静止画状態の時だけね。
>>713 水をさすようで悪いが、LX500の弱点と言われる黒潰れ(暗部の階調表現が失われてしまう)が
春発売のLX600で改善されてるかも分からんので、待てるなら待ったほうが・・・と思う。
HDMI端子も2個付くだろうし。
718 :
名無しさん必死だな:2006/02/27(月) 19:40:35 ID:bU4EfvTC
720 :
名無しさん必死だな:2006/02/27(月) 19:49:05 ID:rXq19hH3
僕は自分が何者か知らない。からっぽなペットボトルかもしれないし水かもしれない。
だけど僕に心をくれた、ゲームが心をくれたんだ。
テイルズオブザテンペスト
カイウスと僕は同じなんだ。カイウスの哀しみは僕の哀しみ、そして成長や喜びは・・・
もう迷う事は無い。。冒険が僕を大人にしてくれた。ただ前に進むだけ・・・走るだけ・・・
僕の傍らにルビアがいるから・・・
テイルズ オブ ザ テンペスト
http://namco-ch.net/talesofthetempest/index.php ニンテンドーDS / ロールプレイングゲーム / NAMCO / 2006年4月13日発売予定
>>718 フルHDなら当然アップスケーリングされてるはずだが、問題なしにキレイだな。
無論
>>716の言うように静止画のキレイさでしかないが。
722 :
名無しさん必死だな:2006/02/27(月) 20:17:05 ID:rXq19hH3
液晶TVについてるHDMIってDsub15ピンと同じようにRGBで出力できるのですか?
LC80はまだかYO!ビクター
春までには出しておくれ
>>717 そもそも、パナの場合ブラウン管のテレビでも黒つぶれしてるんだから
液晶がどうとか言う以前にわざとあんな絵にしてるような気がしてならん。
32LX500と32H8000。
どちらか選べと言われたらどっちを選ぶ?
>>726 32LX500買う予算で37LC70。
ゲーム用途において、37LC70が人気なのは理解できる
が、このスレだけ見て、勘違いしてしまう人が居るかも知れないけど
決して、他の機種に比べて 「圧倒的に」 残像が少ない訳では無いんだよね
テスト(デモ?)モードを実行すれば判るが、残像低減機能に効果があるのは確かだけど
低減処理された方のテロップも、しっかり尾を引いてるのが視認出来る程度だからね
買ってから 「なんだよ、おもくそ残像出てるやん…騙されたorz」 なんて文句垂れる事が無いよう
くれぐれも自分の目でどの程度まで軽減されてるのか確認して、納得してから購入すべし
それでも、32インチ以上の液晶で選ぶならこれが最良なのは間違いないんだが…
画面が大きいと残像も目立つからね。
ゲームには23インチ5ms残像低減付きのNANAOのFORISが最強かな。
高いけど。
フォリス端子すくないんだよな……いいとは思うんだけど
>>718 360はD3出力もできる
D3のほうが、インターレースだが垂直の解像度は高いし
>>714 の画像はDELL 2405FPWだが
この場合Dotbydotで表示できるのでとてもキレイ
まぁ2405FPWは遅延がけっこうあるんで
シビアなゲームには使えないんだけどね、、
パチスロのゲームで実感した(ォィ
733 :
名無しさん必死だな:2006/02/28(火) 02:38:25 ID:Xjj5LHYE
KV-25DA65とDS65
ゲームに向いてるのはどっち?
どっちかを買おうと思ってるんだが…
BSチューナーの違いのみならDA65にした方がいいのかな?
BSがついてるかついてないかの差だけ。
>>733 ゲーム用途ならマジでおすすめできる。BSがいるかいらないかだけの判断。
>>729 俺の場合37LC70を初めてCEATEC2005で見たんだが、その時はこんな物かって思ったね。
シャープの45(シャープ版残像低減付)の方が遙かに残像が減ってたから。
シャープの場合ほとんどボヤケも見えなくなってたが、37LC70の場合ボヤケが減ってるだけだった。
しかしその後にシャープの残像低減は57しか付いてないことを知って怒ったね。
普通に45でデモしてたし出し惜しみしてることがバレバレ、未だに57以外搭載機種が出ないし。
737 :
733:2006/02/28(火) 04:02:48 ID:Xjj5LHYE
みんなサンキュ
明後日DA65を買うことにしたよ。34800円だったし。
でも台が12000円なんだよね。
最後にひとつ
TH-24D25の評価ってどんなもの?
ゲーハー板でのおすすめ液晶テレビ
26・32型 LX500
37型 LC70
春の新型では東芝・シャープは見送るのが吉
パナのLX600や犬のLC80(?)に期待
>>732 なんだ、あの画像はドットバイドットだったんだね。
だからあそこまで綺麗なのか。
>>738 26型のLC70は駄目?
なんか俺の行く家電店ではLX500置いてなかったんだよ・・・。
>>740 (738じゃないが、)別に駄目じゃないよ
アップデートでやや改善されたものの、やはり若干もたつくチャンネル切り替えと
D4端子が一系統しか無い事くらいしか弱い点は見当たらない
店頭に置いてあったんなら、自分で見て画作りが好み&残像が許容範囲内だったら
安いし、悪い選択じゃないんじゃないかな
LX500の方が残像が少ないのは確かだけど、32インチ程の差は感じられない
ま、ぶっちゃけた話、26以下ならどれ選んでも大した差は無いんだけどね
LC70なぁ〜
地上デジタルチューナー要らんからもっと安いのないのかな…
まぁ待ってりゃ安くなるだろう
2010年までマルマンの14型で我慢
>>741 店頭で見たとき、ブラビアやアクオスよりは綺麗に見えた。
ゴルフ番組だったから、カメラがパンする時は残像気になったけど、
俺は普段スポーツ番組もほとんど見ないし・・・。
まぁ、折角だからLX500在庫有る店探してみまつ。
>>737 DA65って3万切ってるぞ。テレビ台と設置料込みで34800円ならわかるが。
あとTH-24D25はやめとけ。ワイドの24型はすげー小さい。
縦の長さがワイド28型で丁度4:3の21型と同じくらい。
小さくてもいいのなら構わないが。
>>745 26型も悪くないよ
LC70は絵作りは他社より上だしサイズ小さくなると残像目立たないし
絵作りの更に上を行くのが東芝だが遅延と残像でゲームには一番向かないかも
ビクターのTナビって松下のと同じなのね
3月3日にパナPX600の発表があるらしい。
AV板より
一緒にLX600も発表クルー?
PX600、37インチで解像度が1280*720以上になってくんないかなぁ
プラズマは解像度さえ足りればHDゲームに結構向くと思うんだけど
焼き付きには注意せにゃならんが
LX600は…黒潰れに関しちゃそのままだろうなぁ
ブラウン管でも同様だし、パナの画作りの方向性なんだろうね
でも、せめてサービスモード等で調整出来るようにしてくれと言いたい
バックグランドの黒の色調を調整する、バックグランド・コンラスター搭載。
ってあるから少し期待。lx600。
panaの人は動いてるときの解像度はプラズマが上っていってたけどどうなんだろうね。
パナの新型の詳細?乗ってるとこある?
型番で検索しても価格.comにとばされちまう
AV板のビエラスレがソースだから真偽はわかんない。
>>753 価格.comのクチコミでそれっぽいの見つけれた。
ビエラスレもっと漁ってみるか
32LX600がでたら値段幾らくらいだろうなあ・・・
予算限度が25万。
これ以上は出せないが収まるといいな
ちょっと質問なんだが、UB27Jはゲームに適してるのか?
>>751 動画はプラズマの方がキレイだよ
>>754 多分ギリギリ買えるかと
LX500も発売当初そのくらいでヤマダで買えたし価格は下落傾向だしね
28だと何がオススメかねえ?
このスレ読んでていつか聞こうと思ってたんだけど、誰かドットバイドットの意味を教えて下さい。たのんます
>>758 拡大縮小などをせずに出力された映像をそのまま生で画面に投影できる。
って解釈してるんだけど違ったらごめん。
760 :
名無しさん必死だな:2006/02/28(火) 19:46:31 ID:8QyyFfed
やっぱドットバイドット必須だよね。
PCの液晶モニタなら可能なんだけど液晶テレビは
基本的に一部除いて出来ないからね。
それとRGBじゃないとやっぱり汚い。
761 :
ビル・ゲイツは逝ってよし!!:2006/02/28(火) 19:50:32 ID:csB+ubTo
XBOX360のテレビはあまりよくないな。なぜかと言うと、XBOX360自体がいけない。
画像処理能力が少ないな。PSのほうがまだましだな。
>>759さん いえいえ、即レスありがとうございます。今、箱繋ぐため26LX500を視野に入れてるんだけど、それはドットバイドット出来るんでしょうか?やっぱり
>>760さんの言うとおり出来ない機種にはいりますかね?
>>254 久喜市のヤマダで23万のポイント10%付き。
東芝26LC100でPS2してるんだけど、キャラクターの輪郭がギザギザ
っていうかチラついて見えます。これがジャギーっていうものなの?
残像とかは気にならないけどこれがすごい気になる・・・他の液晶でも
似たようなものなのかな。これを抑える方法があれば教えてください。
お願いします。
>>765 俺はアクオス26GD3でD端子接続しているが、似たようなもん。
次世代機に期待か?
あちゃー
769 :
www:2006/02/28(火) 23:01:04 ID:ipBJEPKP
l..:.::::::::::::::::::::::::::::イ = 有 =
|.:::::::::::::::::::::::::::::: | ニ= 機 そ -=
|:r¬‐--─勹:::::| ニ= EL れ =ニ
|:} __ 、._ `}f'〉n_ =- な. で -=
、、 l | /, , ,ヘ}´`'`` `´` |ノ:::|.| ヽ ニ .ら. も ニ
.ヽ 有´´, ,ゝ|、 、, l|ヽ:ヽヽ } ´r : ヽ`
.ヽ し き 機 ニ. /|{/ :ヽ -=- ./| |.|:::::| | | ´/小ヽ`
= て っ EL =ニ /:.:.::ヽ、 \二/ :| |.|:::::| | /
ニ く. と な -= ヽ、:.:::::::ヽ、._、 _,ノ/.:::::| | /|
= れ.何 ら -= ヽ、:::::::::\、__/::.z先.:| |' :|
ニ る と =ニ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ト、
/, : か ヽ、 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::| '゙, .\
>>770 それは完全に次世代の話だな…
CMで「あなたまだ液晶使ってるんですか?」と言えるくらいに液晶を売り切ってからじゃないと厳しい。
明日出るシャープの32BD2ってどうなんだろ
6msec
シャープはゲーム向きじゃないか・・・
もし出ても値段が高かったりするんだろ?もうだめかもしれんね
774 :
名無しさん必死だな:2006/03/01(水) 00:39:36 ID:AAggcsYo
限定と銘打ってAVオタ向けに売り出すこともかなわないのかな
SEDが発売される頃には液晶の性能が充分なところまでいき、それこそSEDいらねって流れになりそうだな
100万200万で出しても利益が出ないんだろうな
いや、逆に赤が出てもモニター的に市場に出して
SEDの優位性を消費者の立場からもアピールして
飢餓感を与えるぐらいのことをしないと、もう普及の道はないだろ。
いや優位性アピールしても物が出来ないから高いわけでw
「モニター募集」なんだから、どこぞの展示会で出したヤツにチューナーくっつけて出しちゃえばいいじゃん。
トラブルが出ても発売前の商品なんだからある程度納得できるし、
逆に情報開示って事で安心感も生まれるやもしれん。
まぁ、とにかく、秘密兵器を秘密のままにしておいても、影響力なんて無いからねぇ。
モ ニ タ ー だ け に !?
まさに、まさにナウシカの巨人兵状態・・
あれは巨神兵と言うのだよ
>>765 東芝の仲間発見!俺のは20インチだけどorz
液晶に買い換えてからPS2繋いでないんで質問に答えられませんが・・・。
遅延気になりますか?
俺は気にならないんだが・・・。プレイしていて支障を起こしたことあります?
>>772 応答速度が6と言う事はMPRTは14〜15くらいだね
37LC70の残像軽減の10には程遠い
ちなみにプラズマが8くらいでブラウン管が4くらい
まぁシャープは値段高いし見送るべき
>>785 突っ込みどころ満載の記事も読んだけどMPRTの意味わかってる?
それならみんなサムソンの25msのテレビで良いじゃん
787 :
名無しさん必死だな:2006/03/01(水) 12:41:48 ID:94ONeLcT
>応答速度25ms以下のモデルなら問題なし!
m9(^Д^)プギャーッ
マジレスするほうが馬鹿だと思う
25msってサムスンは笑わせてくれるな(w
アンチソニーが360に肩入れしてたっだけですからね、信仰心は薄いですよ。
このスレの
>>1000を取った奴はサムソンの25msのディスプレイを購入すること!
>>785 >ブラウン管は17msec
これにまず笑いリンク先にさらにワロタ
サムスンは東芝に酷いことしたよね(´・ω・`)
何かしてたっけか
>>794 (´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)
(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)
(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)
(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)
(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)
(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)
(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)
ソニーはそのサムソンに頭を下げて作ってもらっている
薄汚い在日朝鮮ヒトモドキは全員自殺するべきだよね(((´・ω・`)))
3月1日からいろいろと問題が激増するかも。
それはなぜか?韓国人の観光ビサが3月より恒久的に免除されるからです。
観光ビザが免除されるとどうなるか。
ビザを取れないような韓国人(例えば前科者))が、大手を振って自由に日本に出入りできるようになります。
韓国は日本における不法滞在者数が一番多く、外国人犯罪件数も第三位の問題国です。
こんなことがあっていいのでしょうか?
皆さんは出来るだけ速く、出来るだけ大勢の人々にこのメールで危険を知らせてください。
貴方の大切な人がいなくなるのは、今年かもしれません。
Q「ビザ恒久化っていつから?」 A「2006年3月1日からです。」
Q「日本から韓国へはビザなしで行ける?」 A「行けません。ビザが必要です。」
Q「犯罪者なんて一部だろ?」 A「もちろんです。しかしビザが必要なら犯罪者は来日が困難です。」
Q「アメリカとか他の国はどうしてる?」 A「欧米諸国は韓国人の入国は厳しくしてます。」
東芝はサムスンと合弁会社を作って光学ドライブを生産してる。
LC-20Y19Wゲッツ
>>772 ネットの書き込みを鵜呑みにしないで店頭で自分の目で見て判断した方がいいよ
なぜAQUOSとBRAVIAばかりが売れて、パナ日立ビクターが売れないのか理由がわかるから
28型でゲーム向きを教えてくんろ
BRAVIAで360をVGAケーブルで接続されている方、
1280×720でドット・バイ・ドットで表示できますか?
>>801 単純にブランドイメージかと
亀山神話とソニーパネル←w
騙される奴がいるおかげでこっちは良いのを安く買える
>>804 何を安く買えるの?
俺も同じもの買いたいんよ
806 :
名無しさん必死だな:2006/03/02(木) 20:29:30 ID:PXZTrEQC
>>764 それは、LX600じゃなくてLX500じゃないの?
犬37LC70かパナ32LX500かで悩んでるんだけど、
中身は犬がいいのは分かったんだけどD4×1個とデザインがなぁ・・・
型落ち寸前のLX500は新型が今月発表されるんでそ?
それを機にどれくらい値段がさがるんだろ?
でもやっぱり犬も捨てがたい
今日ヤマダに26LX500見に行ったんだが、27万ちょいだったorz。他の26液晶と比べて高いってのは何故なんでしょうか?誰か教えてくだされ
>>807 地上&BSデジタルチューナーが2つ付いてるから高い。
デジタルチューナー付きHDDレコーダーが7万で買える昨今、まったくもって無駄。
LX500にPC入力が付いていれば即決だったが…
>>808 ああ、なるほど。そういうことだったんですか。まだ発売されるか知らないですが、26のLX600が発売されたら少しは下がりそうすね。残像低減ついててもそんな変わらないのかもしれないけど、そういう機能にどうしても希望をいだいてしまう…
ちょっと聞きたいんだが、液晶でPS1やると、画面おかしくならないか。
>>811 おかしいの意味がわからない。スケーリングの問題の話ならPS2だっておかしいよ
サムスンの32インチ買った。概ね満足。
PGR3やタイガーウッズをプレイしているが、残像などの違和感はない。6畳の部屋で32インチは
なかなかのベスト。これまで小さかった文字がよく見えるようになった。いや、文字だけでなくグラフィック
の表現が圧倒的によくなった(以前は29T-D104でワイドモード)。大げさにいうと、見慣れた場面で
見えないものが見えるようになった。
国内メーカーの32インチ液晶と比べると量販店価格で約10万円ほどの価格差があり、地デジチューナ
や端子の少なさ、リモコンの質感が劣る。また細かい節電モードなどの便利機能が省かれている。それ
でも映像や音質の調整はだいたい出来る。
地上波の映り具合は、購入後のちに店頭に出向き、国内メーカーのものと比べてみたが、あまり代わり
映えしないと思う。
まぁ絵作りの好き好きとかも人によってバラバラだし残像に関しても個人差あるから後悔しなきゃ何でも良いと思う
でもゲハ板的には端子少ないのはキツいだろ
セレクターやアンプで何とかなるけどさ
>>813 何か定期的に現れるな
サムスンなんて買わないからチラシの裏に書いてな
ビクター37LC70だっけか
25万円切りそう
買いかな?買いかな?ワクテカ
817 :
811:2006/03/03(金) 16:17:34 ID:FW/tDJ4A
画面が明るくなっていったり、白黒になったりりするんだが
>>816 通販で安いとこ探せば既に22マソ切ってるぞ
AQUOSの37GD6ってどうよ?
ゲームに向いてないかな
820 :
名無しさん必死だな:2006/03/03(金) 20:38:20 ID:ZuZUiRqU
とりあえず、FF12がワイド非対応が確定して、orz
821 :
名無しさん必死だな:2006/03/03(金) 22:22:58 ID:02XgWsNx
液晶はやっぱ残像が・・・
>>815 それはおまえの話だろう
おまえの発言こそチラシの裏に書けよ
サムすんの液晶は、あのホームベース型の外枠がカコワルくて、欲しくならない。
ナナオって地デジ無しなのか、微妙だな
チョソ製品は買いません
>>807 そんなバナナ
近所の今夜が山田ではLX500の32vが店頭表示価格で21万でポイント5%だったぞ
おれは買う寸前までいったがしかしクレジットカードをおうちに忘れてえらい恥かいた
箱○を32LX500につなごうと考えているんだが
dotbydot出来る?
HDMIだと若干オーバースキャンするってグーグル先生に教えてもらったんだけど
D4なら可能かね?
>>828 ちょwwwまじですかぁー!俺も32vでその価格なら即決ですね。ただ、残像が目立ちにくいのが26か32かどうなのか検討中で、、でも32v見たあと26v見るとやたら小さく見えるんですよねw
>>830 俺の地元の山ヤマダ
25万のポイント20%+7500ポイントだったよ
合計で57500円くらい
実質19万程度。
シャープの37型薦められて迷い中。
37と32比べたら意外と32ってちっちゃいのね
>829
箱○のD3D4ではドットバイドットでなくても気にならんと思う
ドットバイドットだったらもっとキレイなんだろうけど・・・
あと、箱○はHDMI無理だから
>>832 レスthx
>あと、箱○はHDMI無理だから
百も承知!
PS3も一応視野に入れてるから念のためにね
>>831 俺値段表間違って見てたのかなぁ。テレビ台付きとか。そんな気さえもするw 明日もう一回他のヤマダやベストもじっくり見に行ってみますw
LX500は32型が売れ筋で26型は正直売れてない
26型が売れて無いのは小さくなると残像目立たないのと他社の26より高いのと消費者が大画面を望む傾向な為
昨年末頃にはLX500の26と32の価格差が無くなる現象まで起きてる
26買うより32が得
>>832 HDMI端子が途中で追加されたりしてw
マジでありそうで怖いが、まあどうせ買わないからドウデモいいや。
forisで5.5msecってVT23XD1だけなのか…。
23V型って4:3のテレビだとどの程度のサイズに相当するもん?
>>836 HDMIが普及した頃に対応する予定ってのは既に発表されてるよ
実際8畳くらいの個室で使うには26V辺りが使いやすいんだけどね。
26V買う奴はリビングにも37Vクラスが置いてありそう。
>>839 うん26かブラウン管なら28とかだね
液晶だと32でも良いと思う
俺は10畳でアンプやらウーハーゴチャゴチャの部屋に32のブラウン管置いてる
37のLC70かPX500を買おうと検討中
個室に置くPCモニタ兼用のTVで悩んでるんで知恵を貸してください。
1.PCモニタメイン
2・XBOX360をつないでゲームする(アクション多し)
3.アナログ、地デジはどうでもいい。
4.13万が限度
という条件で23〜26ワイドの液晶を検証中なんですが、
DELLやサムソンあたりの液晶モニタと26LC70はどっちがゲームに向いてますか?
とにかく残像が少ない方が良いんですが、FORISだと手が届きません。
>836
BDかHDDVD搭載機と同時に付きそうな予感
PS3もどうせHDMI2.0だけ高解像度可能になるんじゃないかと思ってますし...
漏れは832なんですがLC70も箱○も持ってますwww
HDMIはセレクターが微妙だし、今の液晶なんてどうせ買い換えだろうしキニシナイ!!
>>837 26vも5msだったと思うが。
メーカーに直接聞いてみれば良いと思う。
2ヶ月位前のPCfanとか言う雑誌で書いてあったから。
対角ではなく高さのみだとしたら
23V=4:3で21インチのCRTに相当する(15:9だから)
26vで高さのみ考えると約20mmしか変わらないがこっちはちゃんと対角比が16:9だ。
まともな32Vがでたらか買いたいが>foris.TV
しばらく無理か?
最強ならベガ付けろって感じ
プラズマベガトロンとかさ
846 :
834:2006/03/05(日) 01:46:58 ID:FsRQIj2D
>>835 d理解しました。今日ベスト見に行ったら26LX500展示品で25万ちょい… ふざけるなよwと周りを見てみたらアクオス26vBDが20万。ところでサムスンよりは勿論アクオスとかのほうが質も良く高画質なんだよね?
松下の黒挿入するタイプの残像低減機能ってゲームに影響無いの?
液晶は60Hzだから、1コマ毎に黒挿入されたら物理的に30fps以上表示できないと思うのだが。
テレビ放送やDVDは24〜30fpsだから全く問題無いのだろうけど。
前提が間違ってるし、テレビ放送についても間違い。
851 :
名無しさん必死だな:2006/03/05(日) 10:53:08 ID:eSZtGphu
間違ってる所を教えてくれ。
黒挿入は1/60。
さらに松下のは90Hz駆動している。
という事は最高45fpsまでしか表示できないな。
>>852 真映像信号 と 挿入黒信号 とのデューティーが1じゃない ってこと?
例えば60fpsで「1234567」という画像が入力されると、
ビクターのは「1偽2偽3偽4偽5偽6偽7」が120fpsで表示され、
パナのは「1偽偽3偽偽5偽偽7」が90fpsで表示されると。
黒挿入ってのはフレーム単位で挿入するのではなくて、
1フレーム中でON:70%・OFF:30%のように挿入する。
デメリットとしては輝度の低下・コントラストの低下・フリッカ等。
ちなみにテレビ放送は24〜60fps。
あと松下は黒挿入ではなくてバックライトスキャン(バックライトの一部を消灯)。
黒挿入より残像低減効果が薄い(デメリットも小さい)ので、90Hz化と併用してる。
LX500は残像の出やすい2Dゲームには向いてるが、ポリゴン使ったゲームには不向きって事だな。
折角ゲームが60fpsで描写していても間引かれて総フレームの75%しか映像化できないのでは話にならん。
やはり37LC70が現状最強か。
LX500は間引いてるんじゃなくて、1.5倍の水増しをしてる。
微妙な変換レートなので表示内容によってはカクツク事がある。
VictorやSHARPの120Hz駆動なら2倍だからカクツク事はほとんどない。
1.5倍にフレームを水増ししておいて、1/60秒毎に残像低減発動だから、ソースが60fpsの場合、物理的にパネルに映し出す事ができるソース映像部分は75%(1秒間に45フレーム)で合ってるかな。
>>859 じゃあ、「12偽34偽56偽7」ってこと?
ソレだと常にガクガクしない?
ゲームの場合複雑な動きが多いから、LX500はミスる確率が多くなるだろうね。
残像低減の効果とフリッカの少なさと応答速度の低さを許容出来るLX500の方式は
TVには向いてるけど、ゲームには合わない点も多いだろう。
明るさは落ちるしフリッカも増えるが、単純な黒挿入のH8000の方がゲームには良いだろうね。
パネルの応答速度が速ければ、Victorのように120Hzで駆動させる事が出来、
フリッカも出ないし動き補償も簡潔でミスりにくい。
IPSだとどうしても応答速度が遅かったので、120Hz駆動はキツかったんだろう。
じゃあやっぱり「1偽偽3偽偽5偽偽7」なんだね。
表示されてる画像の2/3は予測で生成された画像で、
真画像は半分しか表示されないのか。
>>864 結局は輪郭部分ののドットの色が変わるからく●→○白の間に灰色の情報を書き込んでいるのと同じようなものかな?
これが赤→紅だと赤→紅赤→赤と言う形で検出してその部分に中間となる色を足していると言う事か?
液晶と言うかどんな画像も・に色つけた集合体でしかないのは分かるから「真画像」とか言われてもピンと来ないけど。
リンクの説明とかみるとそういう事かな。
RPGとか2Dゲーム好きには関係ないかもしれないが、FPSとかレースゲームの60fpsのヌルヌル感が好きな俺的には致命的だな。
俺みたいなのは単純にパネルの速度が速いTV買った方が良いみたい。
ビエラさいこー
LX600が3月8に発表らしい
869 :
名無しさん必死だな:2006/03/05(日) 22:11:20 ID:4SD9kq2u
ようするにゲームに適した液晶は
37LC70でおk?
三国無双xbox360とかレースゲームやるおれ
>>869 消去法で選ぶならそれだけど、多くの人間が満足いくレベルでは無い
俺だったら、黒潰れ等は気にしないんで、残像低減機能が一応付いてて
画面サイズが小さい為、更に残像が気になり難い、LX500の26か32を選ぶ
これも、あくまで今買うなら、の話だけど
871 :
869:2006/03/05(日) 22:31:02 ID:4SD9kq2u
>>870 また考え中にかわりました。
あーどすっぺ。
32型でもいいんだよな・・・。
なんかないかな・・・
60fpsで遊べない時点でパナのLX500は一番に選択肢から消える。
ぶっちゃけアニメ鑑賞とゲームするならプラズマの方が向いている
おまいら頭いいな
とりあえず、犬か#にしとけってことしかワカンネ('A`)
ナナオはどうなんだナナオはー
ソースが少ないね
ナナオ買うような奴はゲームなんかしない気もする。
なぜだが納得した。
端子付いてないけどいいやとおもった俺がいた
とりあえずユニデンかサムスンの32型で我慢しておいて、
良い物が出揃ってきたら売り払って買い換えるとかいうのはナシかね?
ユニデンかサムスンの32型で我慢出来るのなら、全く問題無い
禿同
ついにvictor26型を買っちまった。ちなみに135千円。
10年以上使っていたブラウン管からいきなり変えたもんで、
色鮮やかさや、奥行きの深さにちょっと戸惑い気味…
で、せっかくだし、D端子でより高画質で楽しみたいんだけど、
ケーブルって3m前後のものはありますかね?
場合によってはセレクター
>>883 例えば 「D端子ケーブル 3m」 でググるだけで、アホほどヒットすると思うんだが
886 :
883:2006/03/06(月) 00:04:48 ID:j0ZHxKm6
>>885 言い忘れてました。
プレステ2用のです。
つ延長ケーブル
つ中継アダプタ+ケーブル
とりあえずビエラの新型かっときゃ安心
>>890 ありがとうございます。
でも2.5mではパツパツなんで、おとなしく延長にしますorz
LX500でゲームやってる人に聞きたいんだけど
画質の調整はどうしてる?
おすすめの画質の調整を教えてくれ
ください・・・
ゲームのイメージ毎に変える必要がある
>>894 全く問題ない。
ディスプレイ側がDVI-Dなら問題だが。
>>892 バイオみたいな画面暗めなゲームやる時はハレーション起こすほど明るさとコントラストを上げてる。
そうしないとくらい場所がベタ塗り真っ黒で見えない。
明るい色使いのゲームはそのまま。
>>896 やっぱり、黒潰れは想像以上っぽいな・・・LX500
使ってるけど確かに暗い所潰れるがコンデムドでもちゃんとプレイできるよ
コンデムドがプレイ可能なら大丈夫かな
コンデムドすごく暗いから夜しか出来ない・・・
32LX600が国産なのかどうか気になる
アクオス買うぜ
>>895 サンクスです!
さっそく注文してきます!
基本的に液晶は暗い所が潰れるからAV板でも映画好きなら液晶よりプラズマって言うしな。
液晶の中でもIPS方式は一番諧調表現幅が狭いから暗めではキツイ。
LX500ではなくて日立のIPSだけどHALOやる時は明るさ最大にしてる。
リビングのHVXはノーマル設定でもなんとか大丈夫。
下がりすぎですよ。AQUOSマンセー
>>906 カット毛、カット毛
なんてたってシェアNo.1ですからね
間違いないですよ
マンセーではないけど、Bシリーズ安いし、俺もアクオスにしようかな。この前店頭サムスンでDOAやったら残像は(あくまで)俺の目には見えなかった品。26v以下ならどの機種買っても大丈夫な気がしてきた。。が、32vLX500も捨てがたい…w
26以下なら好みで良いと思う
32ならパナ ←悩んだ末
37なら犬 ←鉄板
26以下がどれでも一緒なら犬とパナの26Vの差額が10万近いのはなんなんだろう?
というわけで犬の26LC70注文しちゃいました。¥122500(+手数料)
アクオスはあのしゃもじをなんとかしてくれんかな。
将来見据えたらやっぱりフルHD液晶の方がいいのかね?
この板でゲームにはフルHD必要ないというような書き込みあったけど実際のところどうなの?
ちなみにゲーム機は360。PS3はいずれ買うけど、ある程度落ち着くまで買わない予定。
旧世代機繋がないなら御自由にといったところでは?
BDとかHDDVDみるならその方が都合はいいしね
360ならPC用のCRTが使えるのでわざわざ無理して液晶なんて買う必要なし。
30インチクラスのワイドCRTを持ってるなら確かに必要ないな。
37lc70だっけ?ビクターの奴。
パネルが2世代前とか言われてるけどどうなの?
古いかもしんないけど見た感じ一番ヨカタ
パネル性能はあんま関係ないね。
最新のパネルを積んでるアクオスBDが良いかというと、決して・・・だし。
ふーむ
37GD6と37LC70で迷ってるんだが
ビクターにすべきか・・・
ヴィクターにしちゃいなYO
>>913 買うサイズによるよ37型より上なら違いが出るだろうけどそれ以下なら大して意味無い
個人的には42型より上にしかすすめない
明日LX600発表
>>920 さっきビックで見てきたけど、BDはなかなか良かったよ。
GDより明らかに良かった、というかGDは何じゃありゃってかんじ。
37LC70とも見比べたが、スクロールの残像はLC70が少ないのがはっきりわかった。
ただ視野角やコントラストはBDの方が良くて、総合では微妙なところだな。
このスレ的にはLC70だが、一般的にはBDの方が良いかも。
>>921 と言うわけで、GDは絶対止めた方が良い、明らかに汚い。
37LC70と37GD6で迷う理由って全くないと思う、37LC70の一択だと思われ。
37LC70
大体25万くらいか?これで何年使うか、10年使わないと元取れない
液晶は寿命長いからな。
逆に買い換えたくても壊れてくれないくらいじゃないか。
930 :
921:2006/03/07(火) 22:57:39 ID:GovIPhYy
今日ちょうどヤマダに行って来た。
37LC70は確かに綺麗だったよ
GD6と比べて、クッキリ感が強い感じ。
ただ値段が・・・
こっちの県庁所在地でそれなりに競争が激しい店舗でさえ
37LC70が39万弱・・・
GD6が25万円
BDが良く見てこなかったけど30万弱くらいだったかな
価格コムでの価格が異常というかなんと言うか
ネット通販でテレビとかだとB級品とかあるっていうから怖いしねぇ・・・
>>930 価格コムは22万切ったんだっけか
店頭表示価格だけ見ても仕方ないよ
店員と交渉した?おれの地元のヤマダでは、37LC70が店員に一声で25万だった。
表示価格は38万くらいだったのに
そんな俺は型落ち寸前の32型LX500をポイント入れて実質19万強だった
932 :
921:2006/03/07(火) 23:12:32 ID:GovIPhYy
>>931 うんうん声かけたさ
ポイント分を現金割引にして30万切るか切らないかくらい。
アクオススレ覗いてみたらBDシリーズとGDシリーズが中身一緒らしいからどうなんだろうって感じ。
933 :
名無しさん必死だな:2006/03/07(火) 23:33:46 ID:zedi8bTs
37LC70とFORISのVT32XD1を「遅延の少なさ」という観点のみで
比較した場合、どっちがおすすめ?
もしくは上二つよりも遅延が少ない30型以上の液晶かプラズマってある?
934 :
名無しさん必死だな:2006/03/08(水) 02:41:52 ID:ztCLXXav
やっぱ37LC70じゃないの?
フォリスはよくわからん
ゲームに適してるのは液晶、プラズマどちらですか?
ブラビアのデザインが好きだからブラビアにしようと思ったんだけど
AV板のスレによるとブラビアは遅延がひどいらしい・・
やっぱり32LX500しかないのかな
>>932 どこのヤマダだよw
俺は関東【甲信越】の田舎なヤマダでも現金なら25万提示するよ
周りにジョーシンとかコジマ無い?
競わせたらそれくらいいくよ
>>936 日曜に32型を買ったけど、気になる程じゃあないよ。
>気になる程じゃあないよ。
若干は遅延を感じるということ?
遅延は体感できる時点でアウトだと思うのだが。
応答速度‥ドットの点灯、消灯速度
市販液晶TVの平均は8〜15ms程度
#の新型やPC用の安物は応答速度が早い
理論上は6ms以下なら人間の目には同じに見える
残像‥‥‥液晶は「消えろ」という命令が来るまで
同じ絵を表示し続ける性質を持つ
通常、映像信号は一瞬なのに液晶では前の絵が残る事になり
人間の目には次の絵に直前の絵がかぶってしまい、ボヤける
遅延‥‥‥デジタルTVは信号を受け取ってから
中でいろんな処理をして画面に映像を映す
その処理にかかる時間差(受信→処理→映像)が遅延
チョンニーパネルモデルはうんこって事か
東芝もチョンパネだよね?
チョンパネ+画像遅延エンジン最強wwぅえwww
ブラビアは、遅延軽減のゲームモードがあるはず。
他社はどうなんだろうね。
遅延軽減が標準装備されているならブラビアを選ぶ必要はないだろうけど、
犬やパナに遅延軽減がないなら、検討の余地はあると思う。
このスレを見る限りLC70やLX500持ちの人が多そうだけど、遅延軽減ってついてます?
結局どんぐりの背比べなんじゃないの。
[4696395] ナム1975さん 2005年12月31日 02:27
音ゲーやゴルフゲーや野球ゲーをやるとよくわかるんですが、ほぼすべての大型液晶・プラズマで遅延があります。
並みの人間がはっきり確認できるレベルです。
なんとなくゲームしてる分には特に違和感はないのですが、上級者がやると異様な違和感を感じる機種もあります。
価格コムで遅延で調べるといっぱい出てくる
[4798834] ベルハルさん 2006年2月6日 18:39
2機種を暗いシーンで見比べるとだいぶ違いがあります。
暗部の見通しの良さはHVXが2歩位リード。
なので映画をよく見るのならHVXがお勧めです。
それ以外ならLX500。
特にもしゲームをするのなら、残像プラス遅延の無さでLX500が優位(HVXは遅延を軽減するモードにしてもまだ遅れを感じます)。
個人的には暗部階調を見直すと思われる、LX600がお勧めですけどね。
違和感を感じるって・・・。
(HVXは遅延を軽減するモードにしてもまだ遅れを感じます)。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
うわあ・・・
やっぱりSONYやめよっと。
948 :
名無しさん必死だな:2006/03/08(水) 13:07:43 ID:cygO7nBb BE:24177029-
>>948 やるゲームによるんじゃね?
コナミの音ゲーとか
前にPCでマウスのクリックだけで野球のボールを打つのをやったが残像と遅延で散々だった
950 :
名無しさん必死だな:2006/03/08(水) 14:41:51 ID:qXZH/V8+
パナPX600とLX600キター!!!!!!
パナの傾向からして出来ないと思う
32までしか無いのが返す返すも残念でならない
パナは37からプラズマですから仕方ない
プラズマの方が動画キレイだし
プラズマはプラズマで解像度が足りないのがなぁ
37・42で1280×720か1366×768になれば迷わずそっち行くけど
新モデルでも変わらず…
基本的な事で申し訳ないのだが
未だに走査線と画素数との関係がよくわからん
例えば、BRAVIA KDL-40X1000だが
これはスペック表を見ればフルHD=画素数1920×1080だろう
で、D5端子が付いている。つまり走査線水平1080本の
プログレッシブ映像まで対応している事になる。
ここまで合ってるか?
そしてD5の映像を出力する為には
フルHDの画素が対応して必要になる、でいいのか?
じゃあ、D3の1080iでもフルHDが必要になるのか?
D4の720Pを表示する時は、画素数が対応してないフルHDの
テレビはどうするんだ?
なにか根本的に間違ってるかもしれないが
間違ってるところ指摘してくれ。
>>961 WIN付属の「ペイント」で適当な画像ファイルをCTRL+Wで拡大・縮小してみな。
そんな感じになるって事だから。
>>961 う〜ん、書いてる事の真意が読めない・・・俺ってバカ?
テレビからフルHDを出力すんの?D端子で?
LX600、公式ページ来たけど、残像処理の 「クリアフォーカス駆動」 についての解説は
「クリアフォーカス駆動非搭載モデル(LX30)との比較で残像(ホールド時間)を約50%低減」
と、LX500と全く同内容に留まってるね
残像軽減については進歩無しって事か…残念
犬の37の地位は不動か
AV板のビエラスレは御通夜ムード
正式に型遅れLX500を買うか
37のシャープ買うか
まよぅ
PX/LX600、なんじゃこりゃって感じだな。
こりゃシャープの残像低減付らしい新型と犬のフルHD+残像低減らしい新型にかけるしかない。
シャープの残像低減付に遅延があるかどうか気になる・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
970 :
名無しさん必死だな:2006/03/08(水) 20:53:46 ID:c7i/6nOs
AVスレより
112 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2006/03/08(水) 20:43:03 ID:sOacqkZB0
ヨドコムのタイムセールでLT-37LC70が安くなってるね!
カード使えて送料無料で、ポイント分引いて20.6万円だったら即買いじゃない?
明日の朝9時迄に限定20台売れるかな?
ビックも来たね
こちらはポイント分引いたら\201,000也
972 :
名無しさん必死だな:2006/03/08(水) 22:57:45 ID:AXKfKVZY
犬の37は、遅延に関しては実際のとこどーなの?
音ゲーとか格ゲーやる分にも、そこそこ大丈夫なのかな?
37つーと新聞紙広げたぐらいの大きさ?
37LC70
> 819 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby 2006/02/14(火) 19:01:32 ID:I/miC3gC0
>
>
>>816 > 遅延
> 音ゲーはまったく話にならないので注意。