【ゲームハード】次世代機テクノロジー51【スレ】

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1名無しさん必死だな
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー50【スレ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1137080796/
2名無しさん必死だな:2006/01/20(金) 22:35:32 ID:UnRMw9Qy
2げと
3名無しさん必死だな:2006/01/20(金) 22:36:24 ID:gPgL3XlJ
33333
4名無しさん必死だな:2006/01/20(金) 22:37:32 ID:XrRkOMli
凶牛停止 乙
5名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 00:19:26 ID:efOMgMA9
>>1よ乙。
6名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 00:22:23 ID:/ScF774I
PS3のポリゴン数を教えてください
7名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 00:23:59 ID:NIldb7ZQ
>>6
6億ガバス
8名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 00:31:34 ID:/ScF774I
>>7
360のポリゴン数を教えてください
9名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 00:35:23 ID:mNSegEQZ
ちょいと計算してみたんだがBD1層だとDVD1層程度の容量なら
外周から約4mm以内の部分で収まる計算になった。
DVD2層と比べても外周から約1cm以内で収まる。
内周部はどんなにぶん回しても4倍速程度しか速度が出ないから
DVD16倍速で内周から中央付近(容量の約40%)までは
BD2倍速で外周から1cm以内を読むほうが早い。
故にDVDで出せる程度の容量のソフトはBDで出せば
常に安定した早い速度で読み込むことができる。
ちなみにBD4倍速だとDVD程度の容量のソフトなら常にDVDより早く読み込める。
10名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 00:38:53 ID:LjUUjG0a
8センチメディアであの読み込み速度のGCはスゴイ。
11名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 00:39:07 ID:AoKq5xYr
箱360 その偉大なる足跡

・Cellコピペ劣化CPU疑惑
・東京ゲームショーでのガクガクブルブルデモ
・青山ラウンジ・OPイベントで流血事故
・eDRAM 10MBによる分割レンダリング問題
・巨大ACアダプタ騒動
・米国初期不良騒動
・米国設計不良集団訴訟問題
・DVD爆音問題
・日本版3ツ又コンセントプラグ疑惑
・日本版ローンチタイトル延期問題
・日本発売日 ショップ前ツチノコ行列写真公開
・A助が購入、リッジ6を大絶賛
・発売4日後、HD DVD搭載新機種発表騒動
・MS主催SMショー開催
・発売2週目にして国内販売1万台割り込み(気象庁観測史上初)
・ナムコ何故かチョロQを制作中
・EAが、Xbox 360の売り上げが予想を下回ったことを表明、PS3待ちを示唆
・飯野賢治がXBOX360参入を示唆
・pc.watchでXBOX360は失敗作と結論される
・3週目売り上げ5000台に下落
・パンモロ格闘ゲーで販売台数増加もわずか1万台に留まる
・否定撤回、HD DVD対応正式発表。ただし外付け、ゲーム非対応。
・VF5 PS3決定
12名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 01:20:07 ID:fUXdwVAm
>>10
プレステも旧九松のドライブ使ってるものもない?
13名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 02:31:18 ID:pJsEh2Wx
俺のPCのバイオ、スロットインのドライブなんだけど
ディスク入れるときうまく入れないと、たまに
「ガッガッガッガ」っていって入っていくときがある。
PS3はそこんとこどうなんだろう?俺のPCだけかな。
14名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 02:45:45 ID:MaEgblXV
糞箱360って結局何だったの?
15名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 02:55:01 ID:wFXj5QQx
>>14
MSの税金対策
16名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 04:20:40 ID:/kd2JPUA
MSが用意した、自分達を批判する者達へ差し向けた時限発火装置・・・・・・・・・・何故か信者達のとこに行っちゃったけど
17名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 04:45:45 ID:oCk/EJpS
箱○は凄惨な自爆テロ
自分のロンチに失敗しただけでなく
箱ソフトまでが売れなくなった
http://www.gamespot.com/news/6142600.html
18名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 06:48:29 ID:TMZuPtyN
ttp://aploda.com/dl.php?mode=pass&file_id=0000067802
ttp://aploda.com/dl.php?mode=pass&file_id=0000067808

3DMark06ベンチの動画だけど(SM3.0)

箱○ とか PS3でもこれくらい動きますかね?
スコアどれくらいになるんだろう
19名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 13:46:36 ID:05gw+HoX
>>13
スロットインはディスクの送り込みゴムローラーがへたってくるとそうなるね。
ディスクに油分が付いてローラーが空回りすることもある、クリーニングディスクで
掃除すればいいがディスクの汚れには気をつけたほうがいい。
20名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 13:58:59 ID:fTQYlxj5
【次世代DVD】米アダルトビデオメーカーがブルーレイ陣営を支持 [06/01/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1137807486/
21名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 15:30:30 ID:kXbRLncC
>>14
MSの暇潰し
22名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 15:42:19 ID:4mb0ZXAO
http://blog.livedoor.jp/lets_caitsith/archives/50398405.html

PlayStation.jp、「発売予定のソフト」のリスト上に掲載されていたPS3用ソフト6作品を削除

リストから削除されたPS3ソフト6作品
・Angel Rings
・Everybody's Golf 5
・The Eye of Judgement
・Genji 2
・Gran Turismo series
・Monster Carnival


マジですか・・・・・・
23名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 15:55:07 ID:MPAsM52n
>>22
>⇒今頃になって、海外サイトで騒がれている為か??

詳しく。
24名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 15:55:45 ID:GN6MBPd1
>>20
アメリカってCATVとかがアダルトの供給源になってて、
DVDとかBDとか光媒体意味なんじゃないかな、
それとも記録媒体って事なのかな?
25名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 16:03:58 ID:JRkE6gkh
>>22
GTが開発中止じゃPS3は終わったな。
GTの開発チームでもゲーム作れないなんてどんなハードやねん。
26名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 16:22:36 ID:ky+y8dky
GTが発売されないってのは無理がある
27名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 16:28:34 ID:PPMf8P1G
6作品削除って書いてあるが、PS3ソフト全部削除されてる。
PS3ロンチに向けて、より具体的な予定表に変更されるんじゃないか。
28名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 16:30:34 ID:m6kmrEhH
PS3でゲームを出さないだけだろ
29名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 16:31:31 ID:Nkd4hsbW
本当に発売中止だとか、思ってる奴がいそうで怖い
30名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 16:31:51 ID:AEA66Hsb
SCEがソフトを出さないって
アンチは池沼かw
グランツーリスモが出ないとwww
大丈夫か頭?
31名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 16:33:30 ID:m6kmrEhH
ハードが糞過ぎてゲーム作れないんだから出せるわけないだろ
32名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 16:34:13 ID:le5Qi9MQ
Cellがまともに動かないんだろ
33名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 16:41:06 ID:qjf+oghC
>>27
2月には発表がありそうだしな
34名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 16:42:00 ID:m6kmrEhH
>>33
自演GK乙
35名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 16:42:24 ID:LyrrhtzU
まともに動いてないのはCellじゃなくて誰かさんの頭
36名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 16:43:29 ID:le5Qi9MQ
2月とかいって3月とかいって
結局この先たいしたものはないんだよ
37名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 17:03:32 ID:PPMf8P1G
>>34
俺はここにいるが。>>33は俺じゃない。
38名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 17:10:58 ID:kXbRLncC
馬鹿にマジレス禁止
39名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 17:14:50 ID:dbI/uuoW
釣りにしてもアレすぎるしな、ほんと呆れてモノも言えない
40名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 17:36:48 ID:JpH+Sj10
また、マンチキンが妄想大爆発ですか?
やれやれw
41名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 17:52:26 ID:xr+VmBUw
そのうちGTが箱で発売!!!GK脂肪!!!
とか言い出しかねないぞ。
42名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 17:56:48 ID:4mCCEtDH
お花畑な彼らならありうるw
43名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 17:58:12 ID:wvsKXLvm
いや、この流れからすると
「PS3発売中止、SONY倒産、GK全員失業ぷぎゃー」でしょ。
44名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 18:08:56 ID:DBztzXUQ
発売3ヶ月前でゲーム雑誌にロンチ予定が載らないなんて普通ありえないんだが。
リファレンスツールが届いたのはいいが、ハードが複雑すぎてゲームの発売予定の
見込みさえ立てられないんでないかと。
45名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 18:09:16 ID:OgnnLxeh
こりゃゲーム脳かもね
46名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 18:14:50 ID:dbI/uuoW
いちおうアンチ脳内でもツールが届いたまでには話が進んだかw
47名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 18:21:30 ID:Wz/ZToYE
GKさんよ、煽るよりGTが発売中止になった理由を聞きたいね。
48名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 18:24:13 ID:wvsKXLvm
俺GKじゃないから知らない。
49名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 18:26:54 ID:f6SOWmk0
>>44
次世代機登場時はその「普通」の状態ではないだろ。
50名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 18:28:01 ID:ZqJ/XhT9
俺GKだが、発売の目処が立たないから消したのが正解。
51名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 18:28:59 ID:dn9GxVRu
別に情報出すだけなら何もできてなくても出すことは出来るから
適当にw
ただFF12までは現行機を引っ張りたいだけだろ
52名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 18:31:16 ID:wFXj5QQx
>>46
リファツールまだ厨がこれでようやく消えるねw
53名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 18:32:16 ID:wFXj5QQx
>>44
なんで3ヶ月前になってんの?
54名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 18:32:39 ID:ZqJ/XhT9
>>49
箱○はTGSの頃にはプレイアブル出来てたよ。
近日発売予定のゲームは雑誌での紹介やムックまで出ていた。
PS3はまったく音沙汰なしの上、ソニーみずからゲームの発売予定を消してしまった。
55名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 18:33:50 ID:6hvmy6N2
これはSCEと任天堂の罠だったんだよ
秘密協定が結ばれて世界は支配されようとしている!
宇宙人の襲来も近い
360の発売にあわせて争うように次世代機の発表を行うと
次世代機祭りが起こるがSCEと任天堂が結託して無視することで
360は全く盛り上らなかった!全てはFBIの陰謀
56名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 18:34:30 ID:db3jp732
ありえないのは3ヶ月前に載せたロンチソフトが延期するハードだよ
57名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 18:34:57 ID:2zKg54qg
今、GKや信者の不安は最高潮に達しているようだ。
ファビョって煽りしか出来なくなっている。
58名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 18:35:34 ID:bpYyQENc

       _____       _____ 
    /        \  /       \ 「みんなが いうことには、
   /      − 、−、 ヽ/_______  ヽ  箱○は終わりなんだって・・・」 
  /     -| /・|・ヽ|- |ノ−、 , ─ \  |  |   
  |   /_ `− ●-′ /⌒)|    |_|___/
.  |   |  _ ̄   | 二 | ⊂ノ | └  |  6 |
  |  |     ̄  | ─ |_/-c`─) )  - ′
  ヽ  |   ̄ ̄  |_) |  |‘┬─(、( /
   ヽ |   /(⌒|\  |  |`-`─- ´ノ^\
    ┝━/  /|~| |━l ヽ__|ヽ./\/ l  |
.    |     / | | |  |/ |       |  |

  「ランブルXXがまだあるじゃないの。」

59名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 18:36:00 ID:di3xYwOl
ライバルになるはずだったハードが自滅したんだから
慌ても必要がなくなったって事だろ
60名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 18:37:03 ID:di3xYwOl
×慌ても必要が
○慌てる必要も
61名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 18:37:09 ID:BZNMbZPl
と言うか当初の予定通り発表は
PSミーティングとかなんじゃねーのw
62名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 18:37:20 ID:db3jp732
とりあえず痴漢はIDコロコロ変えないで発言に責任持とうや
63名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 18:40:03 ID:pG/OYKzH
>>62
それは言えるね。

痴漢、ネット弁慶乙。
64名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 18:41:55 ID:ZYJPiXAQ
TIKANの数もめっきりへったからなあ。減ったように見えないのは努力してる証拠だ。
65名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 18:43:20 ID:db3jp732
よし、じゃあ試しに>>47のID:Wz/ZToYEさんに呼びかけてみよう

ID:Wz/ZToYEさ〜ん、出て来てくださ〜い!
66名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 18:48:59 ID:2zKg54qg
>>59
PS3が自滅した今となっては、そうだな。
67名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 18:51:17 ID:4Mtuoe/A
>>66のノウナイではPS3が発売されたことになってるようです
68名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 18:55:53 ID:IjGYPH7z
【爆死】PS3の価格が699ドル【確定】
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20094810,00.htm
69名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 18:57:05 ID:db3jp732
ゲースポってソニーがスポンサーになってた希ガス
70名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 18:57:12 ID:di3xYwOl
北米2005-12月ソフトランキング
http://www.gamespot.com/news/6142600.html
頼みの北米市場で360ソフトだけでなく
箱ソフトまでもが売れてません

>>68
韓国の人ですか?
71名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 19:00:59 ID:bpYyQENc

      |::::.,(一),   、(一)| もーいくつ寝るーとー   |  ''''''   ''''''   .:::|
     .|::::::: ノ ,,ノ(、_, )ヽ、,, |  HD DVDー      |(●),   、(●)、.::::|
      \:::::.ヽ`-=ニ=- ' /                 |  ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::::::|
     /   `一`ニニ´-,ー´  外付けだったら       \ `-=ニ=- ' .:::::/
     /  | |   / |         かさばるしー      `ー`ニニ´-一´ヽ、
    /   | |  / | |    内臓型出たら          /    _    l
    /   l | /  | |         ゴミになるー     /  ̄`Y´   ヾ;/  |
__/    | ⊥_ーー | ⊥_ __|\ xbox  \_____,|    |    |´  ハ
   |  `ーヽl_l_l.} ヽl_l_l.}    | \____\         |    |    |-‐'i′l
  (、`ーー、ィ   } ̄`   ノ    \ |  360   |
72名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 19:04:04 ID:TR0KbwFY
>>68
ワロス

> 一方、PS3の価格が699ドルにでもならない限り、需要の問題は発生しないだろう。
73名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 19:18:08 ID:f6SOWmk0
>>56
確かにw
74名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 19:22:38 ID:hSxsWeYh
>>70
普通にPS2圧勝じゃん
360はハードの台数が出てないからしゃあないが
DSも北米じゃ妥当な売れ行きだな

てか、アメリカ人ってどんだけアメフト好きなんだよ・・・

75名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 19:29:57 ID:8sWAY9PZ
マッデン06ってPS2が290万 箱120万 PSP50万 GCとDSは知らないけど
450万以上は売ってるな
76名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 19:31:24 ID:dbI/uuoW
実際アメフトはおもしれーからな
77名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 19:37:22 ID:C6oGtxs4
気になる話が・・・今さっき聞いた事なのだが
セガがPS3に関してサプライズなソフト(機能?)を用意しているらしい
実現すれば正に業界初の珍事だろうが はたして?
78名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 19:39:50 ID:aFIh8Oxr
ゲームギアにカラー液晶つかったり
SSで通信対戦やったり
10年先を行ってコケる企業セガなら期待できるな
79名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 19:41:28 ID:+6GMS1do
セガの「隠し弾」発言はサターン時代でもうお腹いっぱい
80名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 19:46:22 ID:dbI/uuoW
だな、今時あそこの言うことを真に受けて相手にするやつなどいない、儲も一番悪質だし最悪
81名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 19:47:05 ID:oSTDu2Ba
>>77
セガがSCEを差し置いてオンラインの窓口的なもの作るとかか?
82名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 19:49:31 ID:QRrFY2ci
サプライズなソフト?業界初の珍事?何じゃそりゃ
83名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 19:52:15 ID:oSTDu2Ba
・XBOXLive的なものをSEGAが用意する
・PS3用のSS・DCエミュレーターソフトを出す
84名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 19:57:41 ID:ZYJPiXAQ
PS3用のSS・DCエミュレーターソフトを出す

いらねえ・・・
85名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 20:03:32 ID:9EQBsraJ
>・XBOXLive的なものをSEGAが用意する

セガがまだCSKの子会社だったら可能性はあったかも
でも今はパチンコ屋
86名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 20:10:08 ID:VsXCIKqU
PS3用のSS・DCエミュレーターソフトを出す

すげぇ欲しい
チャンキャストもSSFも俺のPCじゃ動かないんだよね
87名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 20:10:34 ID:dbI/uuoW
>>84
確かにらねぇな、はっきり言ってゴミだよなw 任天堂とかのなら価値あるがw
88名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 20:13:04 ID:xTZ78+5+
>>76
うむ
天皇杯サッカーラグビーを見なかった俺でもライスボウルは見た
89名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 20:13:05 ID:p73yryCQ
>>77
通報した
90名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 20:15:11 ID:xbJq+182
FCエミュってPS3や360用に作っても合法だよな
91名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 20:17:06 ID:4Mtuoe/A
>>90
エミュ事態は違法じゃないはずだが・・・
それに使うROMやらBiosが問題
92名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 20:18:57 ID:xbJq+182
何となく特許とか切れてるんじゃないのかなと思って
93名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 20:23:10 ID:9EQBsraJ
エミュは合法だよ
ファミコンソフトをそのまま使える携帯ゲーム機もある
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/23324.html
高いけど
94名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 20:25:35 ID:MCMyqO8q
PS3の対応フォーマットにMIL-CDが追加されたらサプライズ
95名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 20:27:46 ID:qnFdGjNG
著作権って曲だと死後50年だっけ。ゲームでどうなるんだか知らんけど、まず切れないだろ。

エミュでSEGAオンラインハードやゲーセンをやってくれるなら結構やると思う。
たまにダイナマイト刑事2とかゾンビリベンジとかやってみたくなるし。
96名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 20:29:18 ID:riWrWwp7
SEGAのサプライズが本当であれば、もうセガは360を見捨てちゃったということなのかな。
97名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 20:31:03 ID:8sWAY9PZ
サプライズは嘘だろうけど360は見捨ててるだろ
98名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 20:35:07 ID:/DL1VTK8
DCはWinCE絡みの所が微妙なのでは
99名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 20:37:07 ID:MCMyqO8q
WinCEなんて誰も使わなかったじゃん。
どうでもいいのが2,3あったかもしれないが。
100名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 20:37:36 ID:qnFdGjNG
DCでCE使ってるのって多いんだっけ?

セガラリー2はCE使って大苦戦したような覚えがあるが。
101名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 20:38:03 ID:8GWnBeCL
サターンエミュがでたらたしかにすごいけどなぁ。
普通に移植したほうが儲かるんでないの。
102名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 20:39:05 ID:8GWnBeCL
DCはGDROMドライブが特殊だから無理なんでないの。
特にPS3はSCEが将来ハードを変更してくるだろうからいきなり動かなくなるかもしれないし。
103名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 20:43:29 ID:9EQBsraJ
どうせPS3とPSPを連動させたシーマンなんかじゃねえの
PS3とPSPを繋げるとずっと2匹で喋ってるとか
104名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 20:48:52 ID:EiRM0C0d
まぁエミュというより
セガはどうせVF3,セガラリー2、バーチャロンオラタン辺りの
セガエイジスはどうせ出すだろw
105名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 20:51:11 ID:rHsl9PyR
PS3とセガのゲーセンで対戦できるみたいよ。
VF5とか。
106名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 20:55:25 ID:wvsKXLvm
サクラ大戦新作とかなら止めて欲しい
もとなごやらA助やらに常駐されたら嫌。


第一縁起が悪い。
107名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 20:57:25 ID:VsXCIKqU
ゲーセンと連携できるのが本当なら三国志大戦とかQoDも出るかな
周辺機器でカードリーダーも出して
108名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 20:59:02 ID:8sWAY9PZ
ゲーセンと対戦かー
すごいかも
109名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 21:00:27 ID:Kv1tejh8
自宅のPS3からUFOキャッチャーを操作出来るようになれば凄いな。
110名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 21:11:55 ID:211Vsrwj
>>109
商品Getしちゃったら、結局取りに行かねばならない罠。
111名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 21:13:06 ID:IjGYPH7z
商品は店員がGETしてセガが郵送してくれるとか
112名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 21:16:27 ID:CO9bkCUv
http://www.nts.ne.jp/shop/prize/top.htm
UFOキャッチェーならすでにあるだろ低脳共
113名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 21:19:32 ID:R3hSzF3h
ネットゲーセンはもうあるし
114名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 21:25:06 ID:qZsivb+T
11 5 Call of Duty 2: Big Red One PS2 Activision Nov-05 $45
http://www.gamespot.com/news/6142600.html
Call of Duty 2って箱○独占かとおもったらしっかりマルチだったよw
ロンチの目玉とかさんざ痴漢から聞かされたけど。
115名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 21:26:30 ID:Qxv0cLY9
サプライズかつ珍事か。
なんつーか予想の斜め上をいきそうだな。斜め下かもしれんが
116名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 21:27:45 ID:8GWnBeCL
>>114
PCが先に出てたんじゃなかったっけ。

>>105
まあアーケードと同時発売でアーケードとPS3で対戦がいつでもできるのはそれなりに
売りになるかもしれんが、たいして需要がうまれるとも思えんなぁ。
アーケードの売り上げさがってマズーなだけでは?
117名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 21:30:41 ID:dvk3xqmY
>114
ずっと前に情報出てたじゃん、GCにも出る
118名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 21:33:51 ID:E3Q08UBo
小波が即行延期したけど
予定表からも消えたらしいね>箱○国内版
119名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 21:37:14 ID:tipQGOfk
対戦相手が、サービスボタン使って乱入してくる店員
みたいな物で、アーケード側は一人で金使わせられてアホらしすぎる。
さすがに無理っぽい
120名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 21:38:59 ID:GUExvxnZ
>>99
当のMSすらゲーム機用では使ってないしな
121名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 21:39:28 ID:sbi0gzAj
箱○の予定があったおかけでPC日本語版が影も形もなかったので
これを機会にPC日本語版をお願いしたいところだ。

でもなあ小波なあ
122名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 22:39:36 ID:YbL21Ifh
いまさらなんだがPGR3を触って来た
やはり他車は写りこまないね、フォトモードで撮影しても写りこまないのを確認
グラフィック的に気になったのは、ミップマップの境界付近でディザのような表現が
確認できた事と、誰かが書いてたけど、同心円状に発生するマッハバンド
あと、やはりテクスチャ切り替えの遅れと、どうもミップマップの切り替え距離が
HDにしては近距離に設定されてるらしく、遠景のテクスチャのボケが目立つ事

面白かったのはフェンスの表現で、フォトモードでテクスチャ切り替えが遅れた時に
フェンスをアップで見たら、どうもアルファトゥカバレッジが使われてるような感じ
GPR3のフェンスがやけに途切れた表示されるのも、これによるものっぽい
123名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 22:46:20 ID:mtzBfyvW
>>122
君はどんなゲームやっても楽しくなさそうだね、かわいそう。
124名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 22:47:33 ID:eT12tOO5
高性能を活かしたゲームの粗を探す
楽しさがわからないのは素人だな
125名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 22:47:51 ID:3cGBfVNy
>>122
詳しい解説&報告乙。ウリの背景グラフィックでもそんな感じか。
126名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 22:55:10 ID:mtzBfyvW
>>124
なるほど、だからNintendoDSは素人に爆発的に売れて大ヒットになったわけだ。
納得。
127名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 22:59:26 ID:riWrWwp7
テクスレなのにテクを語ると頭に血が昇ってしまう人は、VSスレにいけばいいと思います。
128名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 22:59:58 ID:ZS2TTSYU
>>126
お前はテクノスレに何しに来てんだ?
あ、工作活動か
129名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 23:01:09 ID:db3jp732
反応も早いな
普段から胃をキリキリさせながらこのスレに張り付いてそう
130名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 23:07:12 ID:wqc3M3I/
>>126
なかなか上手い返しだと思った。
131名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 23:09:49 ID:98+ElnWN
いま俺は、とてもなさけない自演を見てしまった気がする…
132名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 23:10:38 ID:ZS2TTSYU
じ、実は俺もそう思ってIDチェックかけて自演を確信したとこだ・・・
133名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 23:17:31 ID:riWrWwp7
もう、ID:mtzBfyvWが現れることは2度とないんだろうなぁ。
134名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 23:18:39 ID:Nkd4hsbW
↓何事もなかったkのようにPS3叩き
135名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 23:22:16 ID:ZuwcNIh/
テクノスレなので、技術的観点から 詳細な描画テクニックの感想
   ↓
着眼点がおかしいと批判
   ↓
素人黙れ と諭される
   ↓
何故か 「NDSは売れてるもん!」、と逆ギレ
   ↓
そして二度と現れない
136名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 23:43:51 ID:db3jp732
137名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 23:45:30 ID:db3jp732
と思ったらPSPの放火
138名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 23:57:56 ID:oi+FchC5
PS3は、なんだかんだいったって一般人はもうコンシューマーゲームには冷めていると
思うよ。売れて120万台売れなくて70万台くらいだと思う。
139名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 23:59:03 ID:qRkRClKR
またメガンテか
140名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 23:59:08 ID:oSTDu2Ba
日本人?
141名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 00:03:56 ID:7O4Bp4zL
>>136-137
ついに幻覚まで見えるようになったか…。
いいかげんGKも限界に来ているようだな(w
142名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 00:07:29 ID:LVnT9BcF
>>141
いや、>>77から111あたりですでに幻聴が聞こえているみたいな感じ。
143名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 00:07:47 ID:U+LR3UfA
箱○が売れないと分かった途端に「据え置きはダメだ」か
妊娠の方は「PS3は無条件にダメだが、レボはDSブームのお陰で売れる」だものな
144名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 00:12:50 ID:keRNA08h
箱が売れないのは、市場として健全だと思う。
145名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 00:15:39 ID:VQDZ9+Ai
GKをいくら叩いたところで箱○脂肪の事実が揺らぐことはないのにね。
悲しい生き物だよね痴漢って。
146名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 00:24:12 ID:DREGbeVB
流石に痴漢も360を賛美し続けるのは辛いとみえて速報スレに出張したりしてるね
147名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 00:37:28 ID:YMqA9dZ3
本当に痴漢なんているのか?
漏れらが痴漢と呼ぶナマモノは、実はにんてん(ry
148名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 00:39:48 ID:1Gr0rpUb
今は敗デブだそうです
149名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 00:49:58 ID:U+LR3UfA
痴漢はいると思うぞ
箱○持ち上げてPS3叩いてたのは、痴漢ではなくアンチソニーだろうが
150名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 01:21:37 ID:4h1vJm3e
というか任天堂信者。
151名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 01:28:05 ID:je+vQhh2
ではGKが叩かれるのはどう思うわけ?
なにか不当とでも?
152名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 01:32:43 ID:keRNA08h
おかしな主張をするものが叩かれるのはそりゃ当然。
その叩かれる人種にハード信者の違いは無い。
153名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 01:32:50 ID:DREGbeVB
?突然どうしたの?
154名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 01:33:16 ID:ylaT/WVL
GKは糞
HDDVDが外付けとかHDMIとデコードチップを付けないといけないとか最低な叩き

それにくらべてアンチPS3はホームーページの記述が変わったからcellが動かないとか
ソニーの発表を基にしてるからな
155名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 01:38:44 ID:sbPGU3+O
びっくりするほど釣り糸丸見え
156名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 02:51:19 ID:ewpMkrYY
>>100
基本的には、あまりパフォーマンスいらないソフトに使われた。
ワーネバはPS版を一週間で移植できたらしい。

セガラリー2はパフォーマンス必要なソフトだが、
通信ライブラリが無かったからCE使うことになってしまった。
157名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 02:58:11 ID:9o5Qrb1i
実はPS3の方がいいと思っているが、能力的に劣る主人公が仲間と力をあわせ
強大な敵を倒すストーリーが好きな俺にはPS3は応援出来ない
158名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 03:02:54 ID:GoOe6E1k
強大な敵=MS
にしたらおk
159名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 03:25:04 ID:4h1vJm3e
能力的に劣るPPEがSPEとがんばるハード
160名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 03:27:48 ID:3SylH0tT
【ダメ】SPEと共に苦難を乗り越えていくスレ3【PPE】
161名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 03:44:17 ID:sbPGU3+O
>>157
アレは、異世界で暴虐の限りを尽くす魔王が新たに選んだ侵略先へ遣わした尖兵だと思うが。
162名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 03:45:46 ID:EvihG9PJ
魔王を倒した主人公は魔王以上に危険な存在だとなぜ気付かない
もう止める奴はいない
163名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 04:04:33 ID:Nq9FNsG1
>>162
新たな魔王の誕生か……、それとも勇者は消えて往くのか……

いっその事、王国作っちゃえば?
メルヘンなら、自分の国作って、めでたしめでたしなんだからさ
164名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 04:05:30 ID:Zn54wNjd
その主人公を上回る戦闘力をもった新たな刺客があらわれる
165名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 04:19:41 ID:PxaJM6Mg
>>162
Wizか何かでプレイヤーが魔王になって、魔王を倒しに来る
勇者を育成するシナリオのヤツって無かったっけ?
166名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 04:20:41 ID:3SylH0tT
ということは、DQ等のラスボスは元勇者だったと・・・?
167名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 04:25:49 ID:PxaJM6Mg
だから、勇者を困難には遭わせるけれど決してとどめは刺さない
またLV1からやりなおさないといけなくなるから。
168名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 06:27:31 ID:V/iXFChi
>>83
>・PS3用のSS・DCエミュレーターソフトを出す

SS・DCだけなら微妙だがMD・マークV・マスターシステムのエミュをやってくれるなら
懐かしさに俺は泣く
169名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 08:50:53 ID:jdt2LzSp
MSXのエミュレータが載ったら本体にMSX3のマーク入れる
170名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 12:45:03 ID:gN6kCASC
今のエイジシスだってエミュで動いてるんだから別にいずれつくっても
不思議じゃないが、PARDiskみたいにDiskスワップさせるエミュ本体
だけのソフトはできても利益にならないから単体発売はないでしょ

昔あったWinのPSエミュみたいに対応ソフトごとにだして商売するにしても
もとのDC、SSのディスクが商売になるほど出回ってないのだし。
171名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 12:54:18 ID:s9QrOWwK
Crysisの雑誌スキャン
http://www.gamershell.com/pc/crysis/screenshots.html
Crysis Official Tech Demo
http://www.gamershell.com/download_12286.shtml

PC版みたいだが、移植されるしCryEngine 2の出来とか。
172名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 14:04:12 ID:X387fWEq
>>171
エンジンは前作同様凄そうだが、ゲーム(ファークライ2?)で
出てくる画像見ると敵は日本人か?
http://www.gamershell.com/pc/crysis/screenshots.html?id=4
このSS見ると東洋人風の兵士のヘルメットに日の丸らしきものが見えるが、
設定は未来のようだけど日米戦争ものなのか?
記事がドイツ語?で読めないな。
173名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 14:49:36 ID:UKxFgaF7
毛唐を射殺するゲームならFPSでもやってみたいな
174名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 14:53:31 ID:vdCAC1vi
>>171
そのエンジンの絵でアナザーコードみたいに島全体をうろちょろして謎解きするようなアドベンチャーゲームがやりたい
歩き回ってるだけで楽しそう
175名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 15:21:16 ID:In8v0Cf4
http://www.hardwareoc.hu/upload/news/9617_atix1900_1.gif

ATIは奇跡の統合シェーダーを完成させた。
176名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 15:25:02 ID:8JIwanjG
また勝ってしまった
177名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 15:33:46 ID:ttsLjmh/
>>171
のヤツって
VRAM512MB 必須 じゃなかったっけ?
178名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 15:38:28 ID:7a4LVAtb
酷いグラフを見たw
179名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 15:40:03 ID:s7/bxFr0
これまたすごいチートっぷりだな。
180名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 15:40:54 ID:3SylH0tT
>>175

ま た 勝 っ て し ま っ た





ちなみに、X1900は固定シェーダーね
181名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 15:43:52 ID:imzEZ8XA
>>175
7900GTXで抜き返されるのか
182名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 15:45:59 ID:hJbQ+/ck
で実際にちゃんと表示されるんだろうな
183名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 15:48:18 ID:UKxFgaF7
アッチートのGPUなんていりません。
184名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 16:32:01 ID:BYpZKSuZ
>>175
これって海外のヲタが作ったネタグラフだよな
さすがにこんな珍妙なグラフを公式に出したとしたら会社組織として面白すぎるが


・・・でもATIなら・・・いやいやそんなわけないか
185名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 17:29:22 ID:VQDZ9+Ai
>>175
ワロタw
186名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 17:44:11 ID:HmE88o8a
334 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 2006/01/20(金) 11:38:55 ID:4Uv/6WYU
>>332
はぁ?ド高いが最強の7800GTXの次に強いXBOX360が全体で40000で手に入るんだからそれをATiが応用すれば安くて強いものが出てくるだろ
187名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 17:48:05 ID:imzEZ8XA
>>186
言ってる事がさっぱり分からんな
188名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 17:59:51 ID:4h1vJm3e
システム全体でも40000で出せる360のGPUをベースにすれば、
ATiは超低コスト・高パホーマンスのGPU出せる、って事だと思う。

出せないけど。
189名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 18:02:31 ID:p+q+gASt
んなこと言ってたらnvidiaも同じだけどなw
190名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 18:09:28 ID:BRcqsC2f
別にRSXは超低コスト・高パフォーマンスのGPUじゃないだろ・・・
低コスト・(単体では)そこそこのパフォーマンスのGPUだと思うが。
191名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 18:19:53 ID:3SylH0tT
仮にRSX=G70改だとしても、RSX>Xenosだろ
元からトランジスタ数も違うし、PSだけでXenosのシェーダーより多いし、ROPも二倍の差がある

何よりRedwoodによるCellの後方支援を抜きにしてPS3は語れない
例えるなら、PS3の背骨だし
192名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 18:23:03 ID:fVqi3a7l
技術というより
ゲーム機は 数年間で数千万台売るものだから
グラボより安くて当たり前なんじゃね?
大量生産だからでしょ
193名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 18:31:11 ID:/RSW2Z/Q
>>191
例えるなら、Cell=左脳、RSX=右脳、FlexIO=脳梁、の方が近い
194名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 18:38:35 ID:29444GVt
うまいたとえだな
195名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 18:40:26 ID:aZaOXhyT
Cell=腎臓
RSX=心臓
FlexIO=血管
196名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 18:48:07 ID:OA/G5K+U
XNAってどうなった?
197名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 18:50:09 ID:MYknMMm8
Cell=玉袋
RSX=ペニス
FlexIO=尿道
198名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 20:16:16 ID:KSqRgY9u
>>196
鋭意開発中でないの?
完成すれば開発環境は今よりも数段良くなるらしい。
まあ今の調子じゃ完成しても日本市場じゃ意味成さないかもしれんけど。
199名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 20:51:23 ID:Lo9PwFXb
PS3オワタ・・・

678 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/01/22(日) 20:16:23 ID:TTyY1vBU
>>674
俺開発者だけどMSの開発環境はすばらしく
潜在能力を120%引き出せてるよ。
ソフト面でのMSの力の入れようはマジすごい。
200名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 20:58:17 ID:XZCkp8GQ
>>199
120%であの出来なのか
201名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 20:58:51 ID:8JIwanjG
早くも360の底が見えたか
202名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 21:01:20 ID:1Gr0rpUb
なるほど、120%も引き出すから熱暴走で止まっちゃうんだね
良くわかった
203名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 21:02:53 ID:U+LR3UfA
弱いものいじめ、テラカワイソス
204名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 21:07:11 ID:QMbQBmyT
360の性能が今の状態で120%発揮されてるならお笑いだな。
よく1コアしか使ってないと言う人がいるがあれはごく初期の段階の話で
フレームシティですら使えるスレッドはちゃんと使ってるそうだし。

GPUの方はかなり特殊な構成なので少しはマシになりそうな気もするが。
205名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 21:12:12 ID:UIOeEhI6
きっと将来的には200%まで引き上げられるんだよ。
んで360HD発売で400%まで大増量お買い得!
206名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 21:33:32 ID:EFNTtcc+
米国産牛肉危険部位見逃し事件と、360熱暴走見切り発車事件は同じ根っこがあるように思えてならない
207名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 21:43:29 ID:95SgsFIe
オラ360
界王拳2倍でパワーアップする!まだまだ先だけど

とりあえず、カリンの塔のぼってくる!!

208名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 21:44:23 ID:kUeHWRAS
>>207
登るにも手足ないじゃないか
209名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 21:50:35 ID:95SgsFIe
>208
えっとえっと・・・・・・・・・








地球のみんな、オラに元気を分けてくれー!
210名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 21:55:56 ID:1Gr0rpUb
>>209

キミに必要なのは電気と冷気だよ
211名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 21:57:17 ID:VaQB3ZhA
排気口に気球でもくっつければ、登れそうだが。
212名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 21:59:08 ID:8JIwanjG
213名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 22:14:35 ID:EQKjyL8Q
どこのDBスレに紛れ込んだかと思ったぜ

ブラー処理をどうかけてるのか興味があったんで、昨日に続いて今日も少しだけPGR3を
触って来た
高速で走ってる最中にフォトモードに入ると、背景がブレた状態のままカメラは自由に
動けるという不思議な空間になるんだな

どうやら、DirectX SDKのピクセルモーションブラーの原理の応用で、前に話題になったように
1回3Dレンダリングしたブレていない画像を、複数回重ねて描画する事でブレを実現してる

複数回レンダリング(より重い処理)をしてるなら画面全面に渡って重ね合わせが行われるが
ブレが大きくなると、元画像からはみ出た部分を描く必要のある部分ができ、そこでは描く
データが存在しないので、ブレるはずの部分がブレないという現象が画面端で出てた
214名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 22:39:53 ID:MbiZPw0y
>どこのDBスレに紛れ込んだかと思ったぜ

データベースと読んでしまうのは職業病?
215名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 23:19:39 ID:7D6Qaz+N
>>9
PS3はBD4倍速だよ
関係者からの2chリークですけど
216名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 23:28:50 ID:+DYWTD9B
>>215
なったら嬉しいが、まだ話半分程度じゃね?あのレスだけだと。
217名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 23:52:57 ID:8JIwanjG
例の6000発言か
まぁ2月には何か情報出るだろ。もうすぐだ
218名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 23:58:55 ID:3SylH0tT
6倍速なら神だけどなぁ
読み込みに関しては次世代最速になり得る

360に失望したロードマニアとしては、レボくらいしか残ってないんだよね
ここでPS3が驚かせてくれると嬉しい
219名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 00:01:36 ID:a8xJmN3D
4倍速で最速になるんじゃないの?
レボがどうなるのかはまだ分からんが
220名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 00:02:59 ID:bbIw/fLG
PS3はGCより読込早くなりそうなわけか

多少、値が張っても期待できそうかも
221名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 00:03:03 ID:Fcb5RXhE
メモリ少なすぎのPS2だって、グラフィック品質と少ないメモリを奪い合いつつも、最近の作品じゃ裏読みでロード軽減頑張ってるくらいだから
余裕のある360もPS3も、ちょっとこなれてくれば、ロードに関してはかなり改善されるんじゃないの
222名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 00:05:54 ID:bmsA2Kt9
>>220
ハイデフ対応だと読み込むデータ量も増えるから一概には早いかは決まらないだろ。
メモリー多目に用意できてれば裏読み(先読み)でもかなり改善できるし
223名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 00:07:45 ID:jV5T2L1v
レボはメモリが少ないから、単純に考えると他機種より1回に読み込むデータ量は少ないはず。
でも、レボでXbox360みたいな高倍速・爆音ドライブを採用するとも思えん。どうなるんだろね。
224名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 00:08:00 ID:Z6SAv35+
読み込みつーか、最近のゲームは、テクスチャの再利用を鬼の如く行ってるだけな気もする。
プログラマが頑張ってるよりも、グラフィッカーみたいな。
225名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 00:14:38 ID:L/JPSDmL
先読みったって限度はある。
最初に降り立つシーンはすべて読まないといけないし
急に目前に現れるものはやはり読まないといけない。
ドラクエ的インチキはリアリティを損なうだけ。
226名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 00:17:08 ID:1Rmen46i
またA-RAMを採用するんだろ
ホントかどうかしらんが1T-SRAMが88MにA-RAMが16Mとか
227名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 00:27:05 ID:UpS+wvqU
>>226
なんでそんな中途半端な容量に・・・?
228名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 00:28:45 ID:W6cm9NFr
PCのFPSの場合、
HDDからでもロード時間にうんざりするのだが
次世代機は本当に大丈夫なのかね?
229名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 00:29:45 ID:Bnp4ilBv
>>174
MYSTとかは?
230名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 00:32:37 ID:t15b5A+8
>>227
開発機のスペックっぽい。
GCに64MB足したらそうなる。
231名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 00:47:40 ID:dbZuZlwV
いずれにせよ、レボのメモリは104M〜256Mだろうな
232名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 00:48:58 ID:SPggs7yK
>>229
>>174が言ってるの
それ、なんてMYST? って感じだよねw 確かに

オレはRIVENが神ゲーだと思ってます 一番好き

>>174
参考までに
RIVEN THE SEQUEL TO MYST

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005YTU8/250-7268155-3955406
XPでは動かないけど
PSでも出てた 
233名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 03:51:56 ID:CxuQD2D9
PS3ってソニーが思ってるほど訴求効果はなく市場は冷め切ってるかもしれないね。
電化製品とか観てると団塊の世代層とかが理解できなそうな商品とか
けっこうあったりするし、PS2からPS3にもっていこうとするアドバンテージ
がBDというのはあと三年くらいしないと納得できない(費用対効果が感じられない)
と思う。
234名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 03:54:49 ID:S5xR6mqd
テクノスレでそんな独り言を吐かれてもなぁ。
235名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 04:02:26 ID:a8xJmN3D
一行目は上手く出来たのに
その後はいつもの全角癖が出てるぞ
もうちょっとがんばれ
236名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 04:06:22 ID:CxuQD2D9
本来ならもっとネットのインフラが進んでいてハイビジョンの映像とかが
無料で落とせる環境下がありそれを備蓄する為にBDみたいなものが必要に
なるみたいな切羽詰った状況下を造り出さないと万人には受け入れられないよね。
画質の向上という事での市場効果ってのは意外と少ないのかもしれない、
どちらかって云うと三枚組みのDVDBOXが一枚で収まりますよ〜。
みたいなレベルが大衆には受けるからそこらへんのアプローチで責めていくしかないよね。
まぁバブル期ならBDで黄金ディスクなんか創って10万くらいでメーカーは
売るだろうけど集約する事だけでのメリットで大金を支払うという一昔前の
アプローチで粗利がとれるとは思わないけどね。
237名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 04:21:45 ID:Bs3Styjr
ハイビジョンとかまだまだ落とせるインフラが整ってないから
BDが必要なんです
238名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 04:52:47 ID:IsCAzQyi
だろうな
俺は液晶大画面に換えてからDVD買うのも見るのも止めた口だ
耐えられない、金出して汚いもの買うのがあほくさい
239名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 05:41:30 ID:G1sREb1k
いまのインターネット環境で世界中の人がネット経由でHDTVや映画を見たら
トラフィックが凄い事になるよ
ゲームのデータもパッチ程度のものなら(せいぜい10〜20MB程度)いいが
数十GBなんてデータを流しそれを数千数万人が一斉に落とす。
それをゲームやらテレビやら世界中のあちこちで起こる訳だ。
しばらくは大容量メディアは無くならないと思う
240名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 05:51:47 ID:zOrR+D+L
必要ないと考えるならMSも外付けHD DVDドライブの発表しねーしなw
241名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 06:26:52 ID:KtP1N+o/
>>239
Xbox Liveのダウンロードは、数十〜数百MBくらいでも結構時間がかかるらしいよ。
容量の大きな体験版だと相当な時間となる。ゲームデータでもこれだから、それよりはるかに大きい
HD映像配信なんて現状では現実的でないよね。
242名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 06:32:38 ID:/YXGwC/4
しかも、ダウンロード購入だと、おそらく購入に使用したマシンでしか使えないデータになるだろうしね。
壊れたらおしまい。
そんなのいらん。
243名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 06:43:12 ID:KtP1N+o/
>>242
音楽では購入データのバックアップが可能だし、同様の措置はとるだろう。
さすがに「購入したマシンが壊れたらおしまい」では不便すぎて商品として
成り立たないと思うよ。
244名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 08:01:44 ID:ens0zY9y
http://pjkeesofin.hp.infoseek.co.jp/css_texture.rar
Counter-Strike:SourceでCondemnedに似た床のテクスチャがあったんで、
テクスチャフィルタリングを変えて比較してみた。
Condemnedのデモやった限りでは、画像の異方正4xに相当するぐらいに感じた。
245名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 10:29:01 ID:qJh5K5sq
>>243
箱○ってデータのバックアップできない仕様じゃなかったか?
246名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 12:16:21 ID:b4JaDgoX
以前家電屋の店頭で大画面HDにハウルのDVDをデモ上映してたが、
あまりの細部の潰れっぷりに驚愕した覚えがある。

SDとHDの画質の違いは素人目で見ても歴然としている。
これから更にハイビジョンテレビの普及が見込まれる以上、
早急にHDのままで記録できる媒体は必要になるだろう。
247名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 12:22:08 ID:GqrYbwoL
ま、気にしない人もいるから一概には言えないけどね。
248名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 12:38:24 ID:ytKIe8Wj
余程のバカじゃない限り違いは分かる
249名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 12:46:42 ID:GqrYbwoL
違い云々では無くて汚くても見れればいいという人もいるという事、
世の中AVマニアばかりじゃないから自分の視点からだけで判断するのは間違い
250名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 12:47:59 ID:0NAO/84w
違いがわかるわからないに関わらず
HD画質の映像を納めるメディアの需要増大は間違いない
251名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 12:51:56 ID:GqrYbwoL
安くなったら普及するだろうね
252名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 13:20:08 ID:mpODrsln
まぁ画質気にしないなら大型テレビ買わないだろう
253名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 13:23:50 ID:7Qj37fes
・何が何でもHD派
・なるべくならHD派
・HDにしたけどどっちでも派
・ぶっ壊れるまでSD派
に分かれるだけの話だろう。
254名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 13:52:04 ID:nEMRqPNi
売る方も
・HDで高性能高価格維持するよ派
・SDで安く手軽にするよ派
に分かれてるもんな。
255名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 13:57:56 ID:23T8Q6dD
HDソースをSDTVで見るのとSDソースをHDTVで見るのではどっちがましなの?
256名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 13:59:18 ID:psqsLjoF
HDソースをSDTV
257名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 14:51:13 ID:phH781GR
薄型TVに関しては、強制的にHD環境に移行中。
24インチ以上でSDは無いぞ。最安もHD。
258名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 15:43:50 ID:byaQ1O7+
今後HD環境に移行して行くうえでソース側を先かテレビ側を先か
どちらが費用対効果が高いかの話じゃないか?
今からSDTV買うとか売ってる売ってないの話じゃないと思う
259名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 16:15:14 ID:nEMRqPNi
アップよりダウンコンバートの方が簡単なんだから
(多過ぎる情報は間引けるが、ない情報は作れん)
ソースのHD化を先に行うのが筋だろう。
260名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 16:16:30 ID:dVMCnHw7
現行のDVDであっても大画面で見たほうがいい。
と俺は考えてテレビを先に買った。
261名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 16:47:27 ID:mcKaIQdJ
>>259
>(多過ぎる情報は間引けるが、ない情報は作れん)
今は作れるよ。
262名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 17:30:11 ID:byaQ1O7+
補完機能の無いハードの方が多いね。
まあテレビ側でサポートするような機能ではないが
だからみんなHDTVでDVDやアナログ波を観ると映像が悪いって言う
PS3は480/1080コンバータ機能が載るらしいからある方になるしDVDも少しはましに観られると思う。
263名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 17:59:59 ID:0eoIOooP
フルHDTVでDVDを観るっていうのは
ネットで配信されてる低解像度映像をWMPのフルスクリーンで見るのと同じ
無理やり引き伸ばされた低解像度映像はそりゃもうひどい劣化具合を浮き彫りにするのみwww
264名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 18:02:57 ID:NyDybVHn
それいったら映画館で見る映像はボッケボケのクソ画像、目も当てられませんみたいになるんじゃね
265名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 18:03:27 ID:5XEF3B4C
まぁせっかくHDテレビ買ったらBDなりHDDVDをツタヤでレンタルしたいよ
266名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 18:04:33 ID:T5g6AIiX
>>264
いやでも、HDTVでDVD見るのは実際けっこうきついぞ
267264:2006/01/23(月) 18:07:47 ID:NyDybVHn
>>266
俺もDVDで満足してるわけじゃないぽ
映画館ってのは画質云々よりも雰囲気から来るものを味わうもんだと思ってるしね
268名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 18:08:47 ID:D/fpvSg4
>>264
映画館のは4096×2160だから
そこまでボケてないはず
269名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 18:09:03 ID:NyDybVHn
ならつっこむなよってか!(自己レス
270名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 18:14:28 ID:T5g6AIiX
>>269
そういうこったw

いや、でもDVDよりタダで見られるデジタル放送のほうが画質いいのは
そんな高級品のTV使ってなくても、ちょっと微妙な気持ちになるよな
271名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 18:34:04 ID:vknIVb1B
フィルム上映なら、画質が悪くなるのはやむ得ないじゃん。
デジタル上映なら、画質がクッキリする。最近では4K SXRD上映も
やっているし。
272名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 19:05:43 ID:QywL3cyt
とりあえずHDテレビに買い換えてバイオ4をやったら
腰が砕けるほどに脱力したな。

引き伸ばされるとここまで汚く見えるのかと驚愕物。
273名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 19:22:11 ID:BY2G450M
フルHDTVが希少な昨今ではそれはありえない
そのHDTVのアップスキャンコンバータ機能がぼろいんだろう
安物買いの銭失い
274名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 19:25:59 ID:NLoQH0DI
>PS3は480/1080コンバータ機能が載るらしいからある方になるし
>DVDも少しはましに観られると思う。
鼻血が出るほど不可能です。
275名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 19:37:52 ID:vPeVmzYk
小型化に役立つ…かな?
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20060119/112501/
(ソニーのことじゃなく技術のほうネ)
276名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 19:41:48 ID:lGG0aRBG
素人目にはPS3と360のスペックって
PS3がメディア容量多くて360がメモリ多いだけでほとんど同じに見えるんだが

サターンとプレステぐらいの違いがあるのか?
277名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 19:42:55 ID:NIHIBuLq
360がメモリ多いってどういう判断なんだろう…
278名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 19:44:33 ID:S5xR6mqd
10MB多いよ。
279名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 19:44:43 ID:YTfQvUia
>>277
10M多いんじゃね
280名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 19:46:46 ID:NIHIBuLq
XenosのeDRAMを言いだすと、CellのLSの256KB*7も足してやってもいいかも。
まぁ、それでも360が若干多いか。
281名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 19:53:43 ID:S5xR6mqd
おっと、PS2互換のeDRAM4MBもあったぞw
282名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 20:19:41 ID:dbZuZlwV
360
メイン/VRAM共有で512M
Xenosの10Mはテクスチャキャッシュには使用出来ず、特殊用途のレンダリング領域

PS3
メイン256M/VRAM256M
NUMA等で相互アクセス出来るようになってる
283名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 20:21:15 ID:lGG0aRBG
なるほど。
284名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 20:24:36 ID:NIHIBuLq
メモリはともかく、360とPS3では、CPUの構成がまるで違うからな。
どっちが正解とは言わんけど、ミドルウェアやゲームソフト開発に
於いては別物と言っていいと思う。
285名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 20:43:00 ID:Z6SAv35+
まぁ、今の360の01コア02コアって、煙だとかエフェクトだとか、イマイチ単純な物にしか
使われてないと言うし(ってCOD2かコレ
その程度の内容なら、SPEに移植するのもそんなに難しく無いはずで。
似てると言うか、全く同じ事は出来るんじゃねーの。
GPUに至ってはUMAとNUMAでメモリの扱いがちょっと違うってくらいで、
基本的には同世代の似たような物っしょ(若干RSXのが性能良いだろうけど
ただ、SPEを全力で使った場合に逆に360へ移植出来るかは分からんのかな。
そもそも全力で使う、なんて状況がどの程度あるのかも良く分からんか。
286名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 20:55:52 ID:dbZuZlwV
>>似てると言うか、全く同じ事は出来るんじゃねーの。

それ以前に、LSとSPE無しでCellの真似事させてるのが360
287名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 20:59:18 ID:egDXlQgB
SPEを全力でつかわんでも移植できんだろ。
288名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 21:02:43 ID:NLoQH0DI
移植のポイントはメモリが半分になるから如何に劣化度を目立たなくさせるかというところだな。
procedural textureなんかを活用するとメモリ使用量を削減できていいかもしれない。
289名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 21:14:40 ID:SczK0uuc
○版CoD2のテクスチャ劣化具合見てると
やっぱまず帯域がなきゃどうしようもないよな
290名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 21:18:24 ID:dbZuZlwV
>>移植のポイントはメモリが半分になるから如何に劣化度を目立たなくさせるかというところだな。

笑うところですか?
291名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 21:21:38 ID:mQg+7HHV
PS1
↓x300

PS2

↓x何倍なんでしょうか?教えてください
PS3
292名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 21:29:04 ID:YTfQvUia
>>291
まず何が300倍なのかを教えてくれ
293名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 21:31:09 ID:mQg+7HHV
>>292
CPU、GPU、メモリ等等をあわせた
総合的な性能です
294名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 21:31:40 ID:S5xR6mqd
市場からの期待は、PS1とPS2それぞれの発売時ではマジでそれぐらい差があった。
295名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 21:34:50 ID:NLoQH0DI
>>294
ホリえもんとクタってなんか似てるね
296名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 21:44:46 ID:9MVbxOkD
イワタも似てる。
297名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 21:47:07 ID:x5kbHYX9
298名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 22:25:51 ID:lGG0aRBG
おなじ3.2GHzでもずいぶん違うんですね
299名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 22:43:09 ID:1Rmen46i
SCEA、イベント「Destination PlayStation 2006」を2月27日からフロリダで開催
https://www.destinationplaystation.com/intro.html
300名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 22:44:37 ID:CHti8J3a
>>298
そりゃ、SIMD演算機+高速スクラッチパッドメモリと既存のリッチコアじゃ
差がついて当たり前かな。
301名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 22:53:33 ID:bmsA2Kt9
浮動小数点演算能力ってそんなに重要なのか?
イマイチどういった箇所に使うのか分からん。
302名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 22:55:06 ID:fsjCwV2c
確かSPEのローカルストアは
L1キャッシュ並の速度で動くんだっけ?
303名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 23:08:49 ID:CHti8J3a
>>301
浮動小数点演算能力は、科学技術計算では不可欠。
これは何も物理演算だけの話じゃなくて、
ポリゴン生成も頂点演算もテクスチャー処理も
色変換もコリジョン判定も音響処理も動画デコードも
何もかも必要。
ようするにゲーム作るうえで必須な能力なのね。

>>302
LSは良く分からないけど、EIBは192GB/sの帯域だそうで。
304名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 23:09:40 ID:dbZuZlwV
そんな感じ
普通16KB〜64KBくらいのL1が256KBずつSPEに付いてる
厳密にはL1とは呼べないけど
305名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 23:12:34 ID:x5kbHYX9
>>299
えらくオシャレなサイトだな。PlayStationという名の別のものかと思った。

>>301
まあOAくらいでは使わん。
306名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 23:18:03 ID:bmsA2Kt9
>>303
大学で音声認識やってたときはフロートは遅くなるからダブルでみたいな感じだったから
1920×1080ドットくらいの絵なら固定で速度稼いで作れないもんなのかと思ったので。
似非物理演算じゃやっぱり嫌なのかな。
307名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 23:25:53 ID:CHti8J3a
>>306
doubleの方が重くならない?
それは精度の問題から倍精度使ってるような気がするけど。
308名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 23:29:44 ID:x5kbHYX9
doubleは浮動小数点でないと思ってるんだろうか
309名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 23:31:36 ID:CHti8J3a
ちゃんと講義受けてなかったのがバレてしまいました。
310名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 23:32:05 ID:UhCWzxw6
男なら
int a
311名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 23:32:59 ID:bmsA2Kt9
あ、longの間違い。もう昔過ぎてだめだな、脳年齢。
312名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 23:33:06 ID:CHti8J3a
ちゃんと初期化しろよ
313名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 23:36:22 ID:CHti8J3a
音声認識、longだけじゃFFTできないじゃん。
314名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 23:44:18 ID:x5kbHYX9
ちなみにPS1は固定小数点でやってた。
ポリゴンが裂けたり歪んだりそれはもう・・・今じゃ見れたもんじゃないよ。
315名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 00:04:20 ID:ktC9ZSff
360とPS3のためのテレビってWXGAなら十分?
316名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 00:32:22 ID:5h+A937C
1920x1080なら十分。
PS3発売してから1年くらい経ってからテレビ毎買うのが吉。
317名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 00:43:21 ID:1xWtoaIG
>>315
WSXGA
318名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 01:09:29 ID:S/J1g1QI
俺には1280×800くらいの奴が限界だなw
319名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 03:05:27 ID:ZccTZzMt
サブローの32型のサムソンのテレビが39800くらいだったら買うのにね。
320名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 03:18:22 ID:0CvZQTgI
WSXGAのテレビって少なくないか?
手ごろな奴はほとんどWXGAだろ
321名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 04:04:32 ID:8ryytsRc
WSXGAは足らない。
WSXGA+でも少し足らない。
WUXGAで横はぴったり。縦は余裕あり。
322名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 04:17:21 ID:dvJFNCeF
PC用の1920x1080の液晶買ってHDMI-DVI変換ケーブル使えば15万円くらいで遊べるんじゃない
323名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 04:21:14 ID:xAhfkBT8
残像が凄そう
324名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 04:42:29 ID:p8XQutd5
>>316
「なら十分」というか、それって民生品最高規格のような。
325名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 07:16:33 ID:gj0FWZ7B
>>314
実際の数値より100倍にして計算させて精度確保してるとか
涙ぐましいプログラマの話を聞いたなぁ。
326くまだかおる ◆KUMADAyCTw :2006/01/24(火) 07:54:19 ID:jp06uIa5
スターホックスでも浮動小数点だたのにw
327名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 07:57:13 ID:O4fkDZWM
あれはROMカセットに専用のチップ積んでたじゃん。
328くまだかおる ◆KUMADAyCTw :2006/01/24(火) 08:16:19 ID:jp06uIa5
そんなの常識
329名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 08:47:40 ID:O4fkDZWM
じゃあ、言うなよ…(´д`)
330名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 08:48:13 ID:hXhVVj8z
ぱっぱぱらりら
331名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 10:02:07 ID:XWH0z6E2
>>299
これ、PSちがいでしょ
332名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 10:10:12 ID:6E8U1NPV
>>331
PSfamilyのロゴ入ってるけど?
333名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 10:26:50 ID:XWH0z6E2
>>332
あぁ!本当だ 入ってた入ってた
リゾート関連のHPだとおもって、よく見てなかった
334名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 10:52:58 ID:6E8U1NPV
>>333
bkk
335名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 11:00:29 ID:YxO7UwrL
>ID:XWH0z6E2

馬鹿ハッケソ!
336名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 13:59:26 ID:j+/J4v2X
初代PSは精度をぎりぎりまで削って、当時のゲーム機に使える規模の半導体で
実用的なポリゴン性能を確保したところが偉いのだ。
337名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 14:04:13 ID:n5NBi/q0
初代PSは画期的だったな、だから期待が大きかったぶん、PS2が糞過ぎて見える。
PS3でなんとか挽回してくれるといいが。
338名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 14:07:02 ID:8sLoeaEB
PS2も神だろ。GCも360もPS2の真似をしてきた。
339名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 14:19:42 ID:qvZfdXnQ
PS2が神ハードなんて言う人はGK認定されてもしょうがないですね。
340名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 14:25:27 ID:oFKa7O3Z
PS2は出た時期が悪かった
でもGSはもうちょっとなんとかなったとは思うけどね
341名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 14:29:48 ID:eHKKY98F
ハードの出来から言うとPS2は駄目ハードだよ。
それなのにプログラマはよくがんばったと思う。
それでもGCやXboxのゲームをやってしまうと、しょぼく感じてしまうのはハードが糞だからだろうね。
342名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 14:30:19 ID:ZBrdWQ5t
250nmでeDRAM 4MBはかなり頑張った方だが、マーケティングを度外視すれば
出荷を遅らせてでも130nmにすべきだったね。

PS3も技術陣からすれば65nmにしたいところだろう。
343名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 14:33:21 ID:8sLoeaEB
PS2を真似た後出しのハードが性能的に上で当たり前。
そんなこともわからんのかね。
344名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 14:35:16 ID:ZBrdWQ5t
個人的には、あんまり似てるとは思わんけど。
どのあたりが真似なのかな?
345名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 14:35:34 ID:P+6GrsPo
90nmだったり、1個が冗長性のために減ってたりと、
クターの口と比較すると意外に堅実だったりするんだよな。
346名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 14:38:03 ID:QTe/iYBJ
CPUとGPUをつかってるからだったりして
347名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 14:40:00 ID:ZBrdWQ5t
>>342
あ、130nmじゃなくて180nmね。

>>345
本当は、せめて4GHz駆動ぐらいにしたいんだろうね。
個人的には、eDRAMが一切載らないことが以外だった。

RSXの子細が分からんからなんとも言えないけど
GPUも保守的な感じもするしね。
348名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 14:42:16 ID:Mb/bXvEy
既にライン走ってて安定した90nmで設計→65nm移行でコスト削減
これういう計画だろ

確かに65nmで設計すれば性能は上がるが、次の45nmはハードルが高すぎる
特に自社で作れるSCEは、コスト安に直結させられるし
349名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 14:43:38 ID:72JD8SC/
てか、PS3発売思ったより遅いよね。
なにで躓いてるのか知らんが、GPUはまさに保守的だし、CellにしたってSPE一つ殺して、
4Ghzで動くのもある中3.2Ghzにして堅実な分、そこら辺での躓きってのはあまり無いと思ったけど。
逆に、他の部分で数ヶ月遅れるなら、クロックアップとか期待しても良いんだろうか。
一番あり得そうなのはBD関連の規格策定かな?
350名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 14:46:44 ID:QTe/iYBJ
単純にソフトの問題じゃないかな?
全然、情報無いし
351名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 14:47:29 ID:WsnFhIJ3
>>349
BD規格が決まるのを待っていた、でほぼFAだろう。HDMI2.0に対応したインターフェースICが
早速出荷開始というところを見ると裏ではほとんど固まっていたようだが。
352名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 14:47:49 ID:/varllzx
Cellを4GHzから3GHzに落としたのは(歩留りももちろんあるけど)発熱の問題が大きいと見る
たしかこれで半分くらいに発熱が落ちるはず
353名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 14:50:24 ID:of/tsd1a
>>350
そういや今日Yahooからなんか情報出るって言ってなかったっけ?
URLどこだったか
354名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 14:50:40 ID:+W2avO1y
売れてる間は無理して動かないね商売的には。
BDとHD DVDの争い無かったら年末ぐらいまでPS3だす必要が無い気がする
355名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 14:51:30 ID:TSfC4Y8j
その前に、例えば2月に正式発表して、4月、もしくは5月に発売、というのも
充分あり得るんだから、発売遅い、という感想はちょっとおかしい
356名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 14:54:13 ID:IJr6CS7D
360が大ゴケしちゃったから情報出す必要性もあまり感じられないしね
357名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 14:54:45 ID:P+6GrsPo
米での発売が11月は動かないだろうな。最大の市場の商戦期だし。
358名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 14:58:38 ID:/varllzx
ソニーの静岡の工場でBD-ROMが2月から本格的に量産開始されるというのは
日本でも海外でも報じられた
で、これがPS3向けだと妄想してみるとPS3の発売時期がなんか見えてこないか


見えてこないか
そうか
359名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 15:03:44 ID:72JD8SC/
二月なら月産50万台程度で、発売は二ヶ月〜三ヶ月後の4月〜5月?
ロンチに100万台と言う前提で。
360名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 15:05:54 ID:/varllzx
静岡の工場で量産されるのはBD-ROMのメディアな
361名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 15:11:41 ID:P+6GrsPo
>>358
PS3も初期はDVDで供給するゲームが多いだろうからダメじゃない?
362名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 15:14:24 ID:R9tH8VpO
DVDはセキュリティ面で問題があるからPS3タイトルは原則BDメディアのみ。
価格は7000〜9000円くらいがメインになると見られている。
363名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 15:17:01 ID:DSgrlbZ+
そんな話はありません
364名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 15:19:44 ID:p/nEUvgx
ソフトメーカーが好きなほうを選ぶだろうよ
PS2初期だってそうだったじゃないか
365名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 15:20:33 ID:j+/J4v2X
そんな話はないけれど、BDは速度のメリットもあるので、
そうなってもおかしくないかなと思っている。
366名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 15:21:46 ID:S/J1g1QI
佐伯が転送速度の面でBDを選ぶ所が増えるってるんだから
選べるんだろ
367名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 15:25:52 ID:/varllzx
ちなみになんで俺がこんなこと言い出したかって言うと
ゲーム業界でおなじみの規則性(日本→米国→欧州)がBD−ROM量産でも・・・というわけでだ

国内 静岡工場:2月後半より開始、年末までに月産250万枚体制
米国 インディアナ州テラホート工場:5月より、年末までに月産500万枚体制
欧州 ザルツブルグ工場:7月より、年末までに月産250万枚体制
年末までに全世界で30ライン設置
今夏後半には全工場が2層50GBの生産に対応
当初はシート型で立ち上げ、第2世代よりスピンコート型を導入

ttp://www.prnewswire.com/cgi-bin/stories.pl?ACCT=104&STORY=/www/story/01-04-2006/0004242865&EDATE=
368名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 16:18:32 ID:zWj1XrET
RSXは7300GS相当にグレードダウンすると予想
369名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 16:35:07 ID:p8XQutd5
>>361
せっかくBDドライブ積んでるんだから、ロンチでBD-ROM採用するゲームがゼロということもない
と思うが。
370名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 16:36:09 ID:O4fkDZWM
SCEが宣伝の意味も含めて、BDで出すんじゃないの。
371名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 16:37:24 ID:ucABYiX3
>>366
その発言はSCEAの平井氏だろ?
372名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 16:58:42 ID:B+He3LRV
当然BD-ROM量産計画にPS3の発売日が念頭にないわけがない
映画にせよゲームにせよBD-ROMの需要が実質的に発生するのがPS3の発売以降だからだ

よって>>367を参考にすると
日本でのPS3の発売日が5〜6月
北米が8〜9月
欧州が年末
373名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 17:16:19 ID:TuhIBqh5
http://www.usatoday.com/tech/gaming/2006-01-23-xbox-demand_x.htm

米国でのXBOX360品不足は明確な原因の説明も無いまま少なくとも春まで
続くとのこと。やはり深刻な製造上の問題が起こっているようだ。ピーター
ムーアはCESで新しい工場作るから大丈夫とか言ったらしいが、問題がチップ
の歩留まりや構造上の欠陥にあるとすればそれでは筋が通らない。
374名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 17:18:42 ID:j/YZncuw
375名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 17:41:47 ID:Zl6AxvfM
発表遅れてるのは収益面からでしょう
ps2はハードもソフトも今が一番のカキイレどき
ここでしっかり儲けないと次がない。ライバルもいないのに自ら水を注すこともないでしょう
ps3も恐らく最初二年は赤字でしょう
ff発売の頃には全てはっきりさせ、ps3向けsquareタイトル予告などのdiskを
同梱させps3の認知を高めるつもりでしょう
376名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 17:55:22 ID:vSEUVOeh
本格的にPS3の情報を流すのはFF12以降ってこと?
377名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 18:28:19 ID:3s9OxkL3
>>375
「でしょう」が4つもある(笑
自信が無いなら無理して書くな。
378名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 18:30:45 ID:72JD8SC/
ハードは未だ9800円になってないものなぁ。
それで居てPS1の99年とかより多く売れてる。
若干PS1よりは高コストかも知らんが、それでもボロもうけだろうな。
379名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 18:48:25 ID:+W2avO1y
PS2今の時点でも2万円だもんな、そりゃ美味しいだろうよ。
FF12発売週なんざ360の合計台数ぐらい売れるんじゃないのかw
380名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 19:15:26 ID:HcjkrVBs
北米でも360が在庫たっぷりで年末に大攻勢しかけてきたら対抗して99ドルに値下げするかもって噂があったな。
381名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 19:19:46 ID:kkMJ5ctE
ソフトウェア収入も今がピーク。
国内外で100万、50万級が連発。
アメリカでも箱が自爆したおかげで一人勝ち。
特に年末商戦はソフト売上げを見れば間違いなく過去最高の収益
原価償却の終わったハードを150万台も売って濡れ手に粟

ソフトハウス的にも今はそっとしておいて、、、、でしょ
PS2の初期を考えたら、ずっとこのままでいいとさえ思っているかも

382名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 19:24:58 ID:FWwO37KJ
やっぱ互換性って大事だなって思うよ。
ソフトメーカーは安心できるもの。
383名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 19:35:28 ID:FFls2orW
GS互換機能の詳細が分らない以上何とも言えないけれど、
従来ソフトに対してもHD解像度固定画素テレビへの出力に適した補完を
PS3本体側で行ってくれるなら、“PS2ソフトもキレイに遊ぼう”と相乗効果も期待出来る。

eDRAM上のレンダリング結果をCell側メモリに転送してSPEでアップスケーリング→映像出力と
いうように都合良く出来ないかな。GSチップがどの辺にぶら下がっているかにも拠るだろうが。
384名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 20:01:50 ID:Ty7WwFxI
グラ向上はできても敢えてやらないんじゃないかな
PS2ソフトがHD対応になっちゃったら肝心のPS3ソフトの立場が微妙になりかねない
385名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 20:03:01 ID:72JD8SC/
さすがに微妙にはならんしょ。
そもそも2D引き延ばしだし、たかが知れてる。
386名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 20:19:03 ID:K2+TatFH
キルゾーンはPS3の方が作りやすいらしいね
387名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 20:23:43 ID:q3TzR+cM
それだけPS3に移行するのが遅くなるってことだよな。
次世代機にってことかもしれんけど。
388名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 20:23:43 ID:Mb/bXvEy
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060123/227721/

MSも逃走経路は確保しているらしい
389名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 20:25:19 ID:7TycJJsE
薄型PS2の利益率なんて自慢するのはGKぐらいなもんだ。
一般人が興味無い話題はGKスレでやってくれ。
390名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 20:26:07 ID:PgcCtWBK
>>388
そらまあ、PCは汎用性の高さこそが売りだからなあ
ドライバいっこ用意すりゃいいんだから、対応も楽なもんだろ
391名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 20:27:04 ID:qR57AeUm
>>386
>らしいね

392名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 20:34:38 ID:5tzKljYR
>>388
つかサードが用意すればいいってんだから
MSがHD DVD押したところで痛くも痒くもねーってこったしな
393名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 20:41:00 ID:edyRPjT6
PS2の設計は64の真似だけど、PS2を真似したハードはない。
どちらかというとPSの真似というほうがまだ近い。
394名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 20:50:36 ID:O4fkDZWM
64のマネか…?
395名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 20:53:30 ID:JDFMNJA+
ソフトが作りにくいと言う意味では、64に似てる
396名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 20:54:31 ID:V0qlWI/b
397名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 20:59:58 ID:WsnFhIJ3
PS2に比べて超絶簡単(crazy-easy)って言ってるな
398名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 21:01:10 ID:jEO5tklj
PS2がクレイジーなほど難しいのか
399名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 21:08:00 ID:Mb/bXvEy
そりゃあねぇ・・・

一文字画面に出すだけで、ポリゴン一枚出すだけで
神扱いされたのがPS2ですから
400名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 21:08:34 ID:9E391ypM
>>398
何をいまさら
401名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 21:10:14 ID:p/nEUvgx
SCEは世界中の開発者から文句を言われただろうな。
作りにくいぞ(,,゚Д゚)ゴルァ!って…。
402名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 21:16:37 ID:jEO5tklj
PS3でやっと普通になったけどCELL用に最適化したマルチスレッドプログラムが
今度は難しいポイントになったってことで一難去ってまた一難みたいな感じかな?
403名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 21:19:51 ID:j+/J4v2X
性能あたりのコーディングの手間(そんな指標はないが)で考えたら
ホモジニアスマルチコアより楽なのではないかと思われる。

処理の並列化自体にオーバーヘッドがあるんだから、
2,3コアじゃ有難み薄いんだよ。シングルスレッドのまま最適化に工数かけたほうが
いいや、となりかねない。Cellは一気に8並列まで行けるのがえらいところ。
404名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 21:55:43 ID:Nn+dJ4ze
どのみちPS2と較べりゃ遥かに楽だろう。それにPS2は死ぬ気で叩いても
出てくる映像はトレンド外してる悲しいレベルだったのに較べ(DXの3くらい?)、
今回は最先端の標準機能をバリバリ使える。あとはどれだけパワーがだせるか。
405名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 22:10:24 ID:3Kl4aG/U
その難しいPS2でバリバリ作ってきた人達なら、
1年待てばすんごいのが出てくるってことか。
406名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 22:52:17 ID:wSRoq9p3
ちくしょう、cellスレで無視された。

CHOCOBO de BATTLE
http://up.isp.2ch.net/up/58b31658f6e7.jpg

97年だから9年前のONYX2とかいうスパコン上の画像らしいっす。
これぐらい次世代機ならいけるっす。
407名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 22:52:28 ID:U2LBbaT7
まぁPCソフトの業界に比べるとゲーム業界のプログラマは
ハードを叩くような根気の要るプログラミングをやってきたような猛者ばかりだから
新ハードへの対応力もそれなりにあるだろう。
とはいえ一朝一夕でどうにかなる問題でも無いしそれなりの時間はかかるだろうケドな。
408名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 22:53:18 ID:7DX68x0E
ゴメン チョットテスト


ナデナデ ナデナデ ナデナデ
 ナデナデ  ナデナデ
    ∧_∧
.∧_∧( ・ω・)∧_∧
( ・ω・)U)) (・ω・ )
 ⊃)))(´∀`(((⊂
.∧_∧∩))((∩∧_∧
(   )    (   )
ナデナデ ナデナデ ナデナデ
409名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 22:58:55 ID:72JD8SC/
>>406
10年近く昔にどんな環境だろうともリアルタイムでそれが動くとは思えないが。
動かす意味も分からんし。
410名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 23:00:38 ID:KaCOEOSq
>>407
仮定の話はもう飽きた。
2月のカンファレンスまでこの調子かい…。
411名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 23:00:59 ID:PgcCtWBK
Gears of Warとか、Project Offsetだっけ?
そのあたり見てると、動かせるんじゃないの?とも思うけどなあ
412名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 23:26:15 ID:KaCOEOSq
>>406
Onyx2マルチラック・システムだと128基のR10000プロセッサと16個のGPUに
640MBのフレーム・バッファでテクスチャメモリ1GBだな。
システムメモリは256GBで2.3TBの内蔵ディスク・ストレージ付き。
全然追いついてないと思うぞ。
413名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 23:36:06 ID:IAgFW++0
PlayStation 3はCPUが上で、Xbox 360はGPUが上。
整数演算性能ではXbox 360はPS3の3倍
PS3の浮動小数点処理性能はXbox 360 CPUの2倍。

典型的なゲームプログラムでは、浮動小数点演算は20%で、残り80%は
一般的な整数演算や分岐などの命令だということだ。彼らは、その部分を無視している。
整数演算系命令こそ、ビデオゲームプログラムで最もコンピュテーショナルサイクルを消費する部分なのだ。
そして、Xbox 360は、整数演算性能はCellの3倍だ。
414名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 23:37:30 ID:/ApBqToN
>>412
UE3
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040520/ue24.htm

メモリを幾ら積もうが、1フレーム描画する為に
アクセスされる領域なんて限られてる。
415名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 23:39:06 ID:scFUs/nn
>.413
はコピペかつマルチポストだよw
416名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 23:39:08 ID:7L/G+NXH
j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;    >>413
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;   
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f     俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!
417名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 23:39:58 ID:5tzKljYR
アラードのいいわけマダー
418名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 23:40:40 ID:PgcCtWBK
アラード発言はE3までおあずけです
419名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 23:46:13 ID:V6ormmRI
アラード今ごろいいわけ考えすぎてE3では頭ふっさふさになって出てくるよ。
420名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 23:54:49 ID:KaCOEOSq
E3ではアラードがPS3が遅れてるのに突っ込み、クタがXbox360の低性能に突っ込みを
入れて取っ組み合いの喧嘩を始めたら面白いのにと期待する俺ガイル。
421名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 23:56:29 ID:PgcCtWBK
>>420
各社の発表を同じ会場でやるわけじゃないから、それはないw
422名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 00:00:31 ID:KYzUBAjh
>>414
Onyx2は1フレームを複数のCPUで分割レンダリング出来るんですけど(w
リアルタイムレンダなら一度に120フレームを一括レンダすることも出来るんですけど(w
9年前とはいえ億単位の価格のワークステーションを舐めんなよ。
423名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 00:15:51 ID:FyT6UmTI
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0125/tawada67.htm
多和田新也のニューアイテム診断室
早くもトップ交代、ATI「Radeon X1900 XT」

スレ違いではありますが・・・。
424名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 00:20:53 ID:HH/uoNKC
>>423
X1800は鬼っこもいいところだな・・・
425名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 00:29:45 ID:AeD7lbUf
きょうは「RADEON X1900XTX」と「GeForce 7800 GTX 512」を競わせてみた
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0601/24/news109.html
426名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 00:32:00 ID:Ra/rk3Xr
>ドライバは評価用としてATIから提供されたCatalyst 6.14.10.6587を適用している。
またチートドライバですか?
427名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 00:33:00 ID:HH/uoNKC
>>425
>ATIの場合、ドライバのチューニングが完成するにしたがってパフォーマンスが「劇的に」改善されることがあるの
「劇的」は皮肉かw
428名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 00:35:48 ID:54pJu9Qa
     |
     |  ┌┐ 65581
     |  ││
     |  ││
     |  ││
     |  ││   ┌┐76788
     |  ││   ││
     |  ││   ││
     └─────────
      X1900XT  7800GTX512

ま た 勝 っ て し ま っ た
429名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 00:41:37 ID:rs7JCJhy
>>422
>Onyx2は1フレームを複数のCPUで分割レンダリング出来るんですけど(w
分割方式は効率悪いがな。PowerVRはどこへ行った?


>リアルタイムレンダなら一度に120フレームを一括レンダすることも出来るんですけど(w
ゲームじゃ意味なし。
60fps表示時に、レイテンシ2秒w

Onyx2でゲーム作っても、レイテンシが同条件なら
PS3より厳しいと思うよ。
430名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 00:44:38 ID:m2Zkg+Pn
まぁ餅は餅屋に
431名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 00:46:32 ID:PRZVLtpK
>>427
>評価に使ったドライバは「古くて軽い処理」を苦手としている状況にあるのかもしれない。
皮肉というか、褒め殺しというか…
角が立たない程度のコメントにしてるけど、ドライバでスコアが変わることを書いてるよな。

とりあえず、チートする奴がいないゆめりあべんちを持ってきて欲しいところだ。
432名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 01:31:35 ID:gZg616x8
ネタもないので、古い記事でも貼ってみる。

“テクスチャの仮想記憶”
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2001/09/14/629635-002.html?
433名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 01:32:12 ID:e1hyBRQs
>>420
そこにバルマーがイェアアアアァァ!とか言いながら乱入。
434名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 01:33:03 ID:yjbBWXz/
>>433
岩田&宮ホンはどこで入ってくるのかな
435名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 01:35:45 ID:m2Zkg+Pn
>>434
レジーの社会の窓からさっそうと登場
436名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 01:38:10 ID:7mjgNMvv
レジー、まさるさんかよw
437名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 01:41:36 ID:Cil7jPnS
>>428はゆめりあベンチの結果だろw
438名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 02:08:02 ID:oUt9Kzpl
タイトル : いいね、ゴッサム3
投稿日 : 2006/01/12(Thu) 15:54
投稿者 : A助様@お兄やん


最初からいい車を買えるのも最高。
やっぱさぁ、GTみたいにやっすい車で苦行をこなさないと好きな車に乗れない馬鹿システムやってもしょうがないんだよね。
ほんとクズの山内が死んでプロデューサーが変わらないとGTシリーズはよくならないよ。

それからゴッサム3は30フレームってのが叩かれてたが、これのどこが30フレームなのかと思うほど滑らか。
遜色なければ30フレームでいいよ。
439名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 02:13:01 ID:yjbBWXz/
…結局30フレームなんじゃねえか
440名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 02:16:34 ID:K/GckLU/
もうなにが言いたいのかわからん。
441名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 02:23:04 ID:RNR2dCGq
どこの書き込みか知らんけど
よくクズとか死ねとか普通に書けるな、アイツ
442名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 02:25:24 ID:PS0WP/I4
>>432
64ってVRAM(というよりこの記述だとテクスチャ用メモリ?)が4KBしかなかったのか
ゼルダとか恐ろしいほどの職人芸だったんだな…
たしかに上手い事使いまわしてるなとは思ってはいたが
443名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 03:22:00 ID:HH/uoNKC
■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
Pixel Shaderを3倍にしたモンスターGPU
「RADEON X1900」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0125/kaigai235.htm

また後藤たんのモンスターがw
444名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 03:41:57 ID:YDHs42iJ
またモンスター
されどモンスター
445名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 03:49:23 ID:YggKwp1B
オレのあそこも
モンスター
446名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 03:50:16 ID:nuMsjY4W
■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
予想を超えるモンスターだったXbox 360のGPU
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0520/kaigai181.htm
447名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 04:02:05 ID:cG2CQu2J
形容の引き出しが少ないのね
448名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 04:20:49 ID:QHPKPJqY
>R580のトランジスタ数は3億8,400万、消費電力は約150W

GPUだけで360並みの消費電力。確かにとんでもないモンスターだな。
その割に3DMark05さえGTXと1割しか違わないのが痛いがw
マジでATiどうしちゃったのかね・・。
449名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 04:24:29 ID:VcIR4sfb
PC用統合シェーダーは何処へ行った?w
450名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 04:26:35 ID:eBll1x7u
統合シェーダー製品はミドルレンジ〜ローエンドからだろうな
ハイエンドじゃ分離シェーダーの力押しパフォーマンスに歯が立たなそう
451名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 04:33:08 ID:fWbkEYcB
後藤弘茂の『モンスター』はプロレス解説者の『膝に爆弾』と同じ意味
だと広辞苑に載っていたがそれに相違ないか?
452名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 05:36:21 ID:J1IdyxtV
ピンクレディ世代なのだと思われ
453名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 05:52:47 ID:zBd1CKKJ
ロック界にやたら神様が一杯いるとか…
454名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 07:04:27 ID:9eCrF/ey
80度まで上がったらチップやばくね?
455名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 07:55:15 ID:rCsdhuCQ
「理由は、現在のアプリケーションでは、ジオメトリプロセッシングはボトルネックではないからだ。
Pixel Shaderの負荷の方が増えている。例えば、ライティングでは、頂点レベル(のライティング)ではなく、
パーピクセルライティングテクニックをPixel Shaderで行なう傾向にある。そのため、増やすリソースは
ボトルネックになりやすい場所に割いた」とTaranovsky氏は説明する。


先生!360のR500は統合シェーダーだから全部をVertexに回せば世界最強でウホッ!って話しはどこに置いておけば良いんでしょうか!
456名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 09:25:57 ID:ITsqmQsp
結局カーク氏と同じ結論なのがワロス。
1年たってやっとこの結論に達したのかよ。
457名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 09:28:30 ID:WitF1WUl
これでなお次期GPUは統合シェーダーにするのかねぇ
458名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 10:23:05 ID:kV1WPLKw
後藤も2005年前半の記事で言ってたと思うが
統合シェーダーは少ないトランジスタ数のローエンド製品で
Vistaを動かすために使われるということだろう
VistaのGUIはOSとしては馬鹿みたいにピクセル処理(のみ)を要求するという話だからな

で、ゲーム向けハイエンドは>>455の方針と
459名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 10:32:18 ID:kJ+vnVXn
ピクセル処理能力が必要なら、むしろ統合じゃ無くても良いのでは?
どのクラスでも頂点の方が多いって事は無いんだし。
460名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 10:43:31 ID:54pJu9Qa
>>455
これって、nVIDIAの主張そのままだな

SCEも、先見性のある良い相手と組んだよ
461名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 11:13:36 ID:Yqo40Dtx
2Dウィンドウしか描画しない事の多いOSの仕事なら統合シェーダも効率がいいだろう。
ゲームの分野では1シェーダの能力がどうしても劣る分、効率が悪い。

こんな当たり前のこと気づかない方がバカ。
Xenosがジオメトリシェーダまで搭載していれば表現力という点で話は違ったが。
462名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 11:19:30 ID:Q9IV8UwL
ローエンドPC向けVistaは、そもそもAeroGrass搭載しないからピクセル性能は
要求されないんじゃまいか?
463名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 11:28:54 ID:9vocsb0I
奇跡の統合シェーダと言われていた頃が懐かしい……
「統合シェーダを搭載しているので、効率は従来型の2倍」とまで言われていたのに……
464名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 11:29:43 ID:PRZVLtpK
>>448
つーか、富士通のSPARC(約4億)並みかよ…
ttp://primeserver.fujitsu.com/primepower/concept/processor/
465名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 11:32:25 ID:54pJu9Qa
>>463
有り得ない前提で、仮に16パイプ全部PSに回しても
PS24本のRSXには勝てないという事実

16本全部VSに回しても
Cellによる後方支援には勝てないという事実


現実は辛いな
466名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 11:36:06 ID:ovnOclre
統合シェーダはパイプライン128本からが勝負(`・ω・´)
467名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 11:37:18 ID:ogHX/4wD
>>459
GPUのTr数と消費電力も限界が見えてきているから無制限にシェーダユニットを増やすというわけにもいかんだろ。
この上ジオメトリシェーダまで載せるとなると、どれかをトレードオフするか統合シェーダにするしかない。
固定シェーダの時代がそう長くは無いのはnVIDIAもわかっている筈だけどな。
468名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 11:39:37 ID:YU0rsTfL
E3の後、ATIが咆えていた覚えがあるのだが
俺の記憶がおかしいんだよな。
469名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 11:42:31 ID:Yxxe1B0I
>>465
「事実」って、物がまだ完成してないのに言い切るのはどうかな。
せめてあと1か月ぐらいは待とうよ。
470名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 11:58:27 ID:54pJu9Qa
>>469
そうだけど、シェーダー等はE3の発表を逆算すれば分かるし
Cellの頂点処理能力もIBMがレポート出してるよ
471名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 12:02:19 ID:kJ+vnVXn
ま、PS3は後は発売時期だけだと思うな。
性能的には殆ど全方位的に360度360より上なのは大体確実だろうし。
けど、それだけの差も1年後に発売じゃたいした驚きでもない。
472名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 12:29:24 ID:QwUEUbcd
しかしせっかくレボとPS3に先行しても生産コケると意味が半減っぽ
473名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 12:36:39 ID:e1hyBRQs
三次出荷はまだっぽいな>360
474名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 12:38:59 ID:gXsAACan
>>265
あんま適当に書くなよ。RSXとR500をパイプラインで比べるのは素人。
つか16パイプってどっから出てきたんだよw
RSXはPS24+VS8ShaderUnitで500は16x3ShaderUnit

統合シェーダーの方が効率はいいのは間違いないが
全体の演算性能の利用効率から換算すれば10%程度の差しか無い。

結果としては普通に使ったらRSXが数倍性能がいいのは確か。
R500は帯域、演算性能、タイリング、トライアングルセットアップ、
テクスチャキャッシュ以外のとある部分でアケボノ級の重りを抱えてるからなw

俺もATIとMSの夢広がりんぐプレゼンにまんまとだまされたぜw
475名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 12:40:56 ID:gXsAACan
ごめw>>465だった

#X1900のやけくそ具合が良い感じw
476名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 12:44:42 ID:N2wWtUj1
>>474
単純にテクスチャユニットが16個だから「パイプライン」に換算すれば
ピクセルパイプライン16本と言ってるんじゃね?
効率が良いってのも全体のシェーダアレイの稼働率を上げやすいってだけで
個々のアレイと旧来のシェーダユニットとを比べたら効率は下がるし。
477名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 12:53:05 ID:b2rH2JGL
360は排熱フローの改良とドライブの騒音改善対策を加えてて出荷が遅れてたりしてな。
478名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 12:54:46 ID:LInHBpL9
なぁここのページにあるX1900とGTX512の3DMArk05のPixcelShaderのベンチ比較表なんだけど
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0601/24/news109_2.html

あれ?オレの目がおかしいのか?GTXの倍のスコアだよね・・うんきっとそうだ
だってGTXの倍のPixcelShader積んでいるんだもん。
グラフの長さも倍になってるし・・・
479名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 12:58:22 ID:u/0UHhuk
1.16倍しか変らないものを2.5倍に見せるグラフ魔術スゲー。
480名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 12:59:59 ID:ytXRDJYP
まあいいじゃん
G71が出るまでの天下なんだから
481名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 13:01:43 ID:54pJu9Qa
>>474
>>476の言うとおり

俺も書き方が悪かった
内部的には、一応94スレッドまで処理出来る
PSだけ書くつもりだったんだが、調子に乗ったorz


それと調べ直して思ったんだが、テクスチャキャッシュ少ないな
しわ寄せがきてる感じ
482名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 13:21:08 ID:6isiVcfc
>>299
https://www.destinationplaystation.com/intro.html
このサイトのトップで流れるラッテーンな感じの曲の詳細きぼん。
483名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 13:25:05 ID:PRZVLtpK
>>480
3億8千万とかいう化け物チップにどこまで対抗するだろうか…

なんか、本当にGeForceFXとRadeon8X00/9X00の時と立場が逆になった感じだな。
484名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 13:34:10 ID:VKAkoqPL
>>476
ピクセルシェーダがテクスチャフェッチばかりしてるわけじゃないので
48本をピクセルシェーダとして走らせても問題ないよ。
パイプラインという言い方は微妙だが。

ただXBOXGPUは1シェーダあたりベクトル+スカラ(5float)の演算だが
RSXは1シェーダ辺りALUが2個ありベクトルx2(8float)演算できる。
なので普通のゲームではRSXの方が上なのは間違いないが。
485名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 14:04:12 ID:J3jsJFQ3
イロイロな技術系ニュースをみてたら、組み込み向けに、
1トランジスタで高速・高密度・低消費電力の
Z-RAM というものがあることを知った。
http://www.sijapan.com/content/0503vol2/technews/technews_0503.html

新メモリ技術大好きな任天堂は、ぜったいコレに目をつけているはず。
486名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 14:15:11 ID:u/0UHhuk
>>485
AMDがつい先週に提携してるね。
http://www.eetimes.jp/contents/200601/5268_1_20060120220436.cfm

>同氏はAMD社での具体的なZ-RAM導入スケジュールについて明言を避けたものの、
>一般論として「過去の例では、ライセンス契約締結から製造開始まで2年かかった」
>と述べた。
とある通り、そう簡単に実用化まではいかないと思うけど。
487名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 14:22:26 ID:ZKpEE92m
>>467
GPUのTr数と消費電力(発熱)の限界以上に、これ以上GPUに何をやらせるかって事の方が
問題だろ。だからGPGPUなんてベクトルの研究やってるわけだし。これ以上シェーダユニット
を増やした所で一般のユーザーは必要としてないんだよ。マイクロソフトは別みたいだがw

仮に統合シェーダが必要な時期が来るとしても、その頃にはIntelなんかのメニィコアCPUの
コプロセッサとしてCellのSPEみたいな汎用ユニットの形で取り込まれているだろうよ。
Intelもこれ以上ハイエンド以下のCPUに何をやらせるか苦心してるみたいだしな。
488名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 14:24:46 ID:zYYBk9yp
MSがOSをどんどん重くしてくれまする。
489名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 15:23:31 ID:B6pxjRFg
>>485
レヴォは1T-SRAMに決定してるから次々世代だな
490名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 15:34:43 ID:OYiHgEtX
とりあえず性能はそのままでいいから発熱と消費電力を抑えないと
ハイエンドのGPUはマニア以外使いものにならねーよな
491名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 15:47:38 ID:ovnOclre
ハイエンドGPUをマニア以外の誰が使うの
492名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 16:08:11 ID:1FMGzJbj
Vistaが要求するスペックって
現時点の目で見れば十分ハイエンドだと思う
PC即ちノートな俺には
高性能高価格なデスクトップは業務用orマニアグッズにしか見えない
493名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 16:31:36 ID:QvHhz8T1
473 :名無しさん必死だな :2006/01/25(水) 16:03:34 ID:O8eBiYru
なんだかかわいそう;;

米ソニーの開発者も
同じような愚痴をこぼしております。
http://www.downinfront.tv/Game_Reviews/Playstation_3/PS3_Console_Review/

・Xbox360のほうがまだまし。
・開発中のタイトルは仕事と割り切って間に合わせるために作ってるだけ。
 とても次世代機のゲームとは言えないもの。
 本当に満足のいく"次世代のゲーム"を作ろうとしたら何億という
 金がかかるし最低でも4年はかかる。毎回毎回そんなことやってられない。
・実機もコントローラーもいまだにないし、システムの実態も不明。
 業界はみな不信感募っている。
・発売されても当分はスペックを生かし切ったゲームは出せない。
 まだ何年も先のことになるだろう。

プロフ
http://planetside.station.sony.com/community/team_profiles.vm
494名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 16:37:51 ID:0dUY1BpX
>>493
元ソース消滅してますよ
どこかの会社の悪質な工作だったんでしょうか?
495名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 16:45:43 ID:ZOQ3tMuI
それここでも何スレか前に出てて全然訳が違うしプログラマーでもないって
相手にされなかった奴じゃん
496名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 17:45:49 ID:4Cxa5RUH
原文はこれかと思ったけど、訳と違うな。どれだ?
http://episteme.arstechnica.com/groupee/forums/a/tpc/f/39309975/m/782002517731
497名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 17:47:48 ID:NIqkHZRp
http://screenshots.teamxbox.com/screen/45443/Chromehounds/
View Full Resolution Imageをクリックすると1280x720の映像を見られます。

え〜と、これはXbox 360なんですよね・・・。
期待し過ぎたのでしょうか。
498名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 17:49:28 ID:NIqkHZRp
499名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 18:36:10 ID:9vocsb0I
まぁ
フロムだし
500名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 19:16:10 ID:4XhrtAcG
フロムにしてもヒド過ぎだな・・・あ〜あ。
501名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 19:29:49 ID:FULp74Uu
>>474
> 結果としては普通に使ったらRSXが数倍性能がいいのは確か。
ちょwww

ただでさえCPUパワーに絶望的な差があるのに、GPUでも数倍って。
発売延期してでもその曙級のヤツを何とか出来なかったのか。突発
的にfpsや解像度低下を余儀なくされたんだから、R500の仕様として
予定されていた訳じゃないだろうに。
502名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 19:33:30 ID:gXaqS46I
普通に使ったらというより、PCでの使われ方を丸投げしたら、のほうがふさわしいかも。
時間がたてば、R500なりの長所は引き出せるかもね。
503名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 19:36:27 ID:Jjep1xD9
360GPUはまだまだ性能を引き出せるよ
のびしろは
360GPU>>>>>>>>>>>>cell
GKは諦めた方がいい
504名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 19:40:59 ID:+Xe58Ikf
時間が経つと360の発売予定ソフトがどんどん減りますが。
505名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 19:42:32 ID:SB86iCs8
MSなら箱○の性能引き出す前にまた次のハード出しそうだがな
506名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 19:43:43 ID:BVpr6uCF
MSの開発環境が素晴らしいから120%の力を引き出せてる
と言ったかと思えば
360GPUはまだまだ性能を引き出せる…か。(なぜかCellと比べてるし)
507名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 19:47:11 ID:6O6wu6dQ
マンチキンの脳内は矛盾と妄想でできてますから
508名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 19:52:37 ID:gXaqS46I
いや、RSXのが性能は上だろうけど、さすがに数倍は言いすぎでしょって言いたかっただけ
509名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 19:56:09 ID:8kuZphzS
何でGPUとCPU比較してるん?
まあグラフィックでもR500がcell程度でしかない可能性はあるが。
510名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 20:17:34 ID:VKAkoqPL
まぁ確かにRSXの方が数倍上ってことはないな。
PS3の標準解像度がD5になるんならRSXでも物足りない感じはする。

しかし360GPUもX1900みたいに素直にPixelShader増やした方がよかったんじゃないか。
ATIは何がやりたいのかよくわからん。
511名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 20:22:01 ID:zYYBk9yp
統合シェーダはMSからの要望もあったんじゃないかな。
512名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 20:26:33 ID:QHPKPJqY
360GPUはタイルレンダリングで余計な頂点負荷が増えるから
頂点性能加減出来る統合シェーダと相性いいと思ったんじゃない?
最近出たPowerVRもタイルレンダと統合シェーダのカップルだったし。
513名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 20:28:56 ID:eBll1x7u
eDRAMを別ダイにしたんだから10MBなんてケチらずもっと積んどけばよかったのに
514名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 20:49:17 ID:dGprzOao
eDRAMは128MBだったら最強
515名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 20:49:55 ID:BuFi0wYU
>>514
値段がな
516名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 20:56:35 ID:KBlEMbQI
ダイサイズもな
517名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 21:08:30 ID:54pJu9Qa
128Mもあっても宝の持ち腐れ
てか、eDRAM128Mってw

16M、あるいは32Mもあれば十分
無い物ねだりだけど
518名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 21:10:05 ID:WitF1WUl
つくづく16MBあったらと思う
519名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 21:32:42 ID:1T6IB59L
10MBって中途半端すぎだろ
520名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 21:48:34 ID:w/xtGo51
ビジュアル的なオプション(MacOSXのパクリみたいな機能)を止めれば、Vistaもそれなりに軽いらしいっすよ。
521名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 21:58:48 ID:XfbpqofF
だったらXPでいいや
522名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 21:59:33 ID:OzavYbHR
それでもXPよりは思いだろ。
最低限の機能でも満足にアプリを動かすにはメモリが512MB位要るんじゃねーのか?
523名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 22:00:13 ID:eNVAzn63
>>519
ハイデフにこだわらなければ使い方次第だけどね。
524名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 22:13:31 ID:u/0UHhuk
WinFSの無いVistaなんて
525名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 22:35:30 ID:T2YGthcc
2000最強
526名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 22:37:23 ID:3q2uuR7s
>>523
ハイデフが前提条件だろ
527名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 22:37:42 ID:ovnOclre
>>524
ハイデフじゃないとmsから駄目出し食らう
528名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 22:53:27 ID:gXsAACan
すまん>>474だけど「数倍」は言葉のあやだった。
そこまでは差はないっす。
529名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 22:57:53 ID:+bOFjDrM
多くの企業じゃ未だに2000が現役ですぉ
530名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 23:02:59 ID:alMMsdVy
>>524
ハイデフ縛りがあるとフレームレートの調整ってやり辛くないのかな?
531名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 23:08:57 ID:VvSHOGD+
だいたいハイデフ煽っといて
きついから辞めますなんて無理だろw
ハイビジョンのテレビ買った奴泣くぞ
532名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 23:15:03 ID:3LCRmTpC
しかし、このままでも泣くかと…
533名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 23:21:33 ID:cecL4kOR
ハイデフやめますか?次世代機やめますか?
534名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 23:49:07 ID:RjIAQeFS
535名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 23:54:08 ID:9jVaH1qW
>>533
Xbox360はハイデフやめて見栄えと中身で勝負した方が幸せになれます。
536名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 23:58:04 ID:SuDUYsFa
見栄えこそハイデフが不可欠。

もともと中身=性能と主張してきたから
次世代の象徴たるハイデフは不可避。



で、そのハイデフが中途半端。
537名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 23:59:12 ID:JpvAid+O
>>535
見栄えって
ハイデフ捨ててどうするんだよw
538名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 00:03:55 ID:IVVFQVMp
ゴッサム3はQVGAだったけど綺麗だったなぁGKは見てて可哀想になってくる
539名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 00:06:54 ID:W3EWSAjl
これは酷い
540名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 00:07:39 ID:X17CPgYF
しかし、噂はXbox360GPUをATI痴R520 PC部分ほど強力でなく見せるかもしれないのでATIがそのコードネームを避けたがっていたということでした。
541名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 00:15:00 ID:BQfgcMKv
>>513
別ダイに分けた物をeDRAMと呼んでも良いものやら…
何か騙された気がするのは俺だけ?
542名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 00:20:41 ID:B5GIkQ0J
2 Quads of samples/cycle * 4 samples * (4 bytes color + 4 bytes Z)*2 (read and write)*500mhz = 256 gbytes/sec (that is, 2 Terabits/sec).
こんな計算で256GB/sだといってるとこからするとやっぱり実際の帯域は少ないんだな
前にここでいわれていた32GB/sが正解か
543名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 00:25:10 ID:VXNVcoPZ
サブプロセッサのeDRAMと解釈。
544名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 00:35:43 ID:BQfgcMKv
>>543
同一ダイに有ってこそeDRAMだと思う。
同じチップとは言っても、樹脂封入2つで外に配線があるんじゃ…
545名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 00:37:35 ID:1CAN9zgP
Q:PS3に負けてませんか?
A:eDRAMがあるからそんなわけないだろ!

Q:ATiから見て性能的に驚いたタイトルはありますか?
A:もう全部ビックリ!
546名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 00:41:12 ID:jy2Vzbzy
RSXの画像と比較しないとわからないがPGR3やGearOfWarのポリゴンやテクスチャーの
密度を見るとXenosもなかなか凄いなと思うけどね。
本当の実力は1〜2年ぐらい経たないとわからんね。
547名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 00:51:42 ID:X17CPgYF
また面白翻訳か。
548名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 00:53:53 ID:ei0DgOXT
Q:ATiから見て性能的に驚いたタイトルはありますか?
A:ありますよ。フレームシティとかLove FOOTBALLとか
549名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 00:58:26 ID:TcCLv/26
ある意味衝撃を受けただろうな
550名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 01:14:47 ID:i6IA4OLG
PS3のリーク情報って全然無いな 箱○はXENOSの娘ダイの存在以外は、リーク情報はかなり正確だったはず。SCEは一体どんな情報管理してんだろ。 
551名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 01:17:24 ID:SgYwAPPx
どんなに管理しても情報というのはどうしても漏れるもの
ましてやPS3の情報ともなればなおさら
ちょっと漏らしただけで大騒ぎになるんだから
それが漏れないってことは、そもそもリークできるような情報がないんだろうな
552名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 01:20:31 ID:gJfauL2/
まぁ、チョン国では漏れるモノなんだろうなw
553名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 01:20:43 ID:juZ6MRxd
洩らした瞬間、洩らした奴の会社が吹っ飛ぶようなNDA契約してるからでしょ。
こういう機密を守れないような会社は、業界からハブにされるし。

口の軽い奴に秘密話すような人はいないわけで。
554名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 01:24:08 ID:BQfgcMKv
>>551
>リークできるような情報がないんだろうな

有る訳がないじゃん。
リークが出来る様な情報なら発表されるだろうし、
リーク出来ない情報はがっちり秘密保持契約で縛られているだろう。
個人賠償にまでなりかねない代償を払ってまで漏らす必然は無い。
自分が同じ立場だったら、賠償払ってまでネットにいる人の好奇心を満足させるか?
555名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 01:25:55 ID:8Q5SbVpI
ま、リークできるのは付き合いのないところが実機こねぇ
ってことだけかな
556名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 01:26:56 ID:ei0DgOXT
XBOX○のあれはリークじゃなくて裏発表だろ
557名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 01:29:46 ID:n6bRF0Ct
2月に入れば情報制限が解かれて
サードからPS3の情報が出てくる
というリーク情報もあるね
558名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 01:31:03 ID:WbgoWeDQ
513 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/01/26(木) 00:36:14 ID:SgYwAPPx
360は北米で大人気だからな
年明けからは月産50万台体制って話だし、PS3とレボの投入が秋口投入だとしても
それまでに500万台近くのリードがある訳だ
これは一朝一夕に覆せる数ではない
世界最大の市場を制した360にもはや敵はいないだろう
これはマジでPS3とレボはやばいかも。
レボは信者向けの小さな市場でなら生き残れそうだけどPS3はマジでヤバすぎ。
517 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/01/26(木) 00:52:17 ID:SgYwAPPx
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/videogames/all/
年末商戦でXBOXの方が台数が出たのは360の出荷不足のせい
今月からは生産体制が整うのでもう二度とそのようなことには起こらないだろう
昨日も恐らく50万台規模の再出荷があっただろうけど、わずか1日で売切れになってしまった
しかも依然として中古の値段が1300ドルもしてる
これでも売れてないと言えるのか?
出せば出すだけ砂に水が吸い込まれるように売れているのが360の現実。

(・∀・)ニヤニヤ
559名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 01:35:24 ID:dKdXHddE
まぁ情報漏えいに関しては特にネットに流す奴が
多いってんで相当厳しいからね。仕事に入る前に賠償責任
に関する契約書に署名するし。大借金持ちになりたい奴は
いない。
560名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 01:42:07 ID:PONRN5l1
360は開発環境がとても良くて創りやすく、しょっぱなから使いこなせて
3コアCPUにモンスターGPUでPS3なんて360の足元にも及びませんだったのが、
最近は1〜2年しないと、360の性能は発揮出来ないときたもんだw
561名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 01:45:04 ID:8SeQwn7W
ttp://www.amazon.com/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/electronics/172659/electronics/0/1/ref=e_ts_ln_7/102-0939705-3257731
うはwサムソンのテレビ売れすぎ、日本の家電メーカー駆逐されてますねww
562名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 02:12:54 ID:juZ6MRxd
シャープの国内シェア43%の現実_
563名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 02:46:22 ID:gDwliZn8
知ってる人に聞きたいんだけど米国、欧州での薄型大画面ってどういうシェアなの?
国外もシャープ?
564名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 02:52:56 ID:oV2QE7kL
ヨーロッパの液晶はサムソン・フィリップス・ソニーが3強だったような
565名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 02:55:51 ID:92KsTQQK
そういえばPSPもギリギリまで一切情報が漏れなかったな
566名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 02:59:32 ID:7UY7VZSz
DSや360の漏れすぎが酷いだけだろう
567名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 03:08:05 ID:VXNVcoPZ
あれって漏れてるんじゃなくて漏らしてるんじゃないの?
568名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 03:10:02 ID:VJlPZmc0
レボも漏れてこないな。
569名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 03:10:20 ID:RyVDGBnb
せっかくE3とかで大々的に発表するのに
わざと漏らす意味あるのかw
570名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 03:59:09 ID:wKQaGq0x
情報がないからと言って別にユーザが減るわけでもない。
焦らされてるのはネットしてるおれらだけなんだろうなあ。
中途半端に情報仕入れなきゃよかったと思わなくも無い。
571名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 04:34:13 ID:FxMauckd
>>569
E3じゃ間に合わんと言うとるだろうが、春に発売する気無いんかね。
572名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 04:42:24 ID:2AKyKU5L
春ってのはだいたい3月21日〜6月21までなんですが
573名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 04:44:02 ID:iTdXuDfQ
ロンチのソフトもろくに揃わない状況で出す意味があるのかって話だな。
574名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 04:44:46 ID:BQfgcMKv
>>559
そういう立場にある人は特にアンチの戯れ言が楽しいだろうなぁ。
ただでさえ、とにかく否定したいが為に無茶苦茶言ってるし。
裏事情知ってるとあんな事言ってるよとさぞかし愉快だろうな。
モニターの前でほくそ笑んでるだろう。
575名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 04:45:11 ID:2++7IElF
常識的に考えて360が爆死してるし
FF12まではPS2を全世界で引っ張れるからな
576名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 05:05:56 ID:scGIqKtj
季節って国や文化によって様々だからな
日本で春って言ったら三月から五月ってのが一般的だし
アメリカあたりだと第2四半期って気がする
すると2006 Spring Launchって発表されてるから4月から6月って解釈も出来る
まあどっちにしろ7月になったら春じゃないよな
577名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 05:07:11 ID:ubz6VeYg
>>572
E3でロンチソフトとPS3の価格を発表して、たった1ヶ月で予約完了か…。
恐ろしいほどの混乱を招きそうだな、店頭デモも販売店の用意もゲーム雑誌での
紹介も無しでいきなり発売って別の意味で凄いな、奇跡に近い。
578名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 05:09:10 ID:G8q8fCGz
別にE3以外で発表できないわけじゃねーけどな
579名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 05:21:06 ID:qeT1nRqB
箱○と同じスケジュールでいくと…。

2月…プレイアブル完成、ショー等で公開
3月…実機完成、最終開発キット配布
4月…ロンチタイトルのデバッグ・最終調整
5月…店頭にデモ機設置
6月…PS3発売

というところですな、2月のPSカンファレンスでロンチタイトルの
プレイアブルが出せれば順調と言えるが。
580名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 05:30:20 ID:MPz35ucp
>>565
>そういえばPSPもギリギリまで一切情報が漏れなかったな

PSPはギリギリまで作っていたからな。
そのせいで生産数が確保出来ずにDSに販売数で差をつけられた上、不良品も多数出てしまった。
ギリギリまで出す情報が無かったというのが正解。
それでも半年前からゲーム雑誌に発売予定タイトルぐらいSS付きで載ってたけどな。
SCEのサイトでもPS3の発売予定を消してしまうしロンチ予定としてあげられていた
タイトルはロンチを否定、どうなってんのかね。
581名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 05:38:35 ID:ZoEPiN+e
的外れもいいところだな
582名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 05:46:18 ID:8HbXD8o+
>>580
その通りだな
360の生産に問題が起きてるから発表する必要がないんだろう
583名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 06:19:06 ID:nidC26G8
【罰金】ゲームショーE3、セクシーなコンパニオン禁止
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138198840/

[ロサンゼルス 24日 ロイター] 
5月にロサンゼルスで開催される世界最大のゲームショー「E3 2006」で、
セクシーな衣装を身に着けたブースコンパニオンの使用が禁止されることになった。

きわどい衣装に身を包んだ若い女性によるゲームの宣伝を禁止する規則は以前からあったが、
今年のハンドブックには、規則を破った場合
その場で5000ドル(約57万4000円)の罰金がブースオーナーに科せられるなどの
厳しい罰則が新たに明文化されている。
http://newsflash.nifty.com/news/tt/tt__reuters_JAPAN-200996.htm
584名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 07:07:58 ID:FQ5K1esF
どこまでのレベルが際どいんだろうな。
585名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 08:42:37 ID:upI8yUHz
>>548
SMショー開催は際どいんじゃないかな。
586名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 09:31:13 ID:8SeQwn7W
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0126/intel.htm
Intel、45nmプロセスの153Mbit SRAMの製造に成功
〜CPUへは2007年下半期に応用
587名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 13:20:06 ID:TfZPD6HU
テクノロジスレ的には、肌の露出なしで注目を集める技術を追求しないといけない。
ベトナム民族衣装のアオザイなどがヒントを与えてくれるだろう。
588名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 13:34:59 ID:HFOqGWNG
>>577
Appleはそれをずっとやってるけどね
589名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 13:39:45 ID:lyxnjLKZ
まー、来月のカンファレンスで明らかになるでしょ。
情報規制の目的なんて、中の人しか知り得ないわけだし。
590名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 16:22:02 ID:0vvjIzRC
次世代じゃないが、新ハードなんで一応張り
ttp://www.nintendo.co.jp/n10/news/060126.html
591名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 16:31:25 ID:FQ5K1esF
>>590
軽量化と明るさアップか。外見は一緒なんだなぁ。
592名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 16:40:29 ID:mBf9DJRy
>>590
>「軽い」、「明るい」の意味から「Lite」と名付けております。

軽い、明るいの意味ならLightでいいと思うのだが。
だいたいLiteなんて単語ないし。造語にしても元ネタがわからん。
593名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 16:45:16 ID:FQ5K1esF
594名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 16:45:17 ID:0vvjIzRC
>>592
>lite
>【形】 有害物質{ゆうがい ぶっしつ}の含有量{がんゆうりょう}が少ない、カロリー[アルコール分・ニコチン]の少ない、低カロリー[アルコール]の◆【語源】light のスペルを簡単にしたもの
>【発音】la`it
あるよ
595名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 16:46:49 ID:upI8yUHz
旧型Dsの有害物資って何だったんだろうか
596名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 16:47:27 ID:mBf9DJRy
まじかーorz
ちょっと吊ってくる
597名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 16:48:17 ID:0vvjIzRC
ttp://blog.goo.ne.jp/panyawo/e/74b66e887a97f01f69e92a33eb752629
やっぱり、あっちからダダ漏れなんだな
こういう事が続くようじゃ、自らの首を絞める事になるだろうに…
598名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 16:52:09 ID:0vvjIzRC
>>595
タバコとかでよく使われるからそういう書かれ方してるんだろうな

>サイズ : (横)133.0×(縦)73.9×(厚み)21.5mm(折りたたみ時)
>[参考] 従来モデル (横)148.7×(縦)84.7×(厚み)28.9mm
>重さ : 218g
>[参考] 従来モデル 275g
重さと厚さが約3分の2か、こりゃ売れそうだな
599名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 16:55:36 ID:dCYGFXcU
ゲーム屋スレでクマの書いたことは正しかったわけか。
600名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 17:01:22 ID:EibjtDw6
俺もそれ思った。犯人捜しはあったかもしれん。
601名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 17:59:38 ID:t/aVnO+J
602名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 18:20:51 ID:03t0PKkc
REALmajicとか知らんのか?
603名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 18:23:48 ID:TfZPD6HU
X1を憶えているのか
604名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 18:44:41 ID:2XA6e1Cv
PS3がGPUのメモリーバンド幅を256bitにするってことはないのかな。
128bitと256bitだと、コストにはどのくらいの違いがあるの?
605名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 18:44:50 ID:wddHthsH
BDがソフトウェアデコードできないとなると
PS3は終わったな
606名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 18:56:08 ID:hqWbqwLU
というか高ビットレートH264って純粋なプレイヤーですらまともに再生できるか不安になってくるんだが。
PCの3GHzデュアルコアとかですら再生出来ない物を、廉価な専用デコーダーとかで
楽に再生できるのか?再生は出来るにしても、正直冷却とか相当シビアになる気がするんだが。
少なくとも当分はカジュアルな軽量級プレイヤーなんて出てきそうにないな。
607名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 18:56:27 ID:dsDq4z/C
>>605 残念賞
http://www.toshiba.co.jp/tech/review/2005/07/60_07pdf/a0212.pdf

現在,当社では,CELL プロセッサを利用してHD(High
Definition)映像のH.264(ITU-T(国際電気通信連合−電気
通信標準化部門)の動画像標準化方式の一つ)ソフトウェア
デコーダや,48 画面のSD(Standard Definition)映像を同
時にデコードできるソフトウェアプラットフォームなどを実現
し,そのパフォーマンスの高さを実証している。
608名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 19:00:44 ID:wr5k6rZA
むしろやばいのはハイデフDVD外付けの某ハード
609名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 19:01:59 ID:1BYfUgyS
360のHD DVDドライブは
デコーダーとHDMI出力がドライブに内臓されるから問題ありませんが何か?
610名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 19:02:29 ID:VXNVcoPZ
外付けドライブにデコーダも載せればいいじゃないか。
611名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 19:04:43 ID:wr5k6rZA
>>609-610
それって単体のドライブとして出したほうがいいんじゃ^^;
612名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 19:05:04 ID:0vvjIzRC
>>606
専用デコーダーはデコードに必要な演算に特化したハードウェアを組み込んでしまうので
CPUでデコードするPCとは比べられないよ
専用回路で組んでしまえば、CPUのように命令デコードしたりメモリ内でのデータ移動といった
無駄が一切省けるので、比較にならないぐらい効率化できる
そのかわりその処理に特化するからCPUのような柔軟性は無いけどね
613名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 19:06:14 ID:dsDq4z/C
デコード済みのすげーデータ量が箱○に流れ込むとでも言うのかい?

つーより箱○いらねーんじゃねーの。
614名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 19:07:58 ID:i4SltlJ2
それやると外付けじゃなくてHD DVDドライブ内臓型ドックになるな。
接続もHDDコネクタ一択に。価格も跳ね上がり。サイズも巨大に。

まぁどう考えてもUSBで接続して360側でデコードなんて無理っぽいわな。
そもそも転送速度的にも無理っぽいとは言われてたけど。
もはやデコード自体が無理、と。

結局外付けじゃ再生品質保てませんから・・・やっぱりアレを・・・って展開になりそう。
615名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 19:12:25 ID:1BYfUgyS
一番の可能性として外付けドライブはお蔵入りじゃないか・・・
616名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 20:05:09 ID:ZoEPiN+e
NECエレ,2月中にも東芝・ソニー連合と45nmプロセス開発で正式契約へ
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060126/112736/

やっぱり組んだってやつ
617名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 20:06:28 ID:Ep7rE2Z/
ブルーレイ潰しの材料に使ってるだけの予感だしな
618名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 20:07:18 ID:TfZPD6HU
デコード云々の前に、外付ドライブの時点でネタだと気付け。
どこにそんなもん買う馬鹿がいるか。
あの発表の目的は単なる次世代ディスクの撹乱。
619名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 20:10:27 ID:EibjtDw6
それで自爆してりゃ世話ないという話ではあるが
620名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 20:11:03 ID:W3EWSAjl
ムーアを舐めるなよ
621名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 20:34:08 ID:Z6z1mFW+
つか、PXでデコード出来ないなら、そもそも内蔵型すら出す意味が殆ど無いって事な気もする・・・
622名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 20:48:08 ID:VXNVcoPZ
さすがにPXでデコード出来なければ内蔵型にはデコーダチップのせるだろ。
623名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 20:54:38 ID:SHYKnZVX
PXでデコード出来るようHDDVD規格を 改良 すれば無問題じゃん。
624名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 20:56:59 ID:8vT28W29
東芝がもう発売しちゃうから無理です
625名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 20:59:55 ID:zUWUSnLn
外付けHDDVDドライブにデコーダや専用出力にACアダプタつけて
いくらぐらいなの?
9800円くらいならPS3ヤバイんじゃねーの
626名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 21:01:40 ID:W3EWSAjl
それはプレイヤーと変わらない
627名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 21:02:34 ID:1In3otY3
>>625
無料配布でも痛くも痒くもないと思う…

ソフト殆ど出そうにないし
628名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 21:02:55 ID:Z6z1mFW+
デコーダーや専用出力付けて9800円で出せるなら、そもそもPS3が高い原因と言われる事の多い
BDも安いって理屈にならんか。
629名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 21:02:59 ID:VXNVcoPZ
PS3の値段が決まらない限りは、なんともいえないです。
630名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 21:04:50 ID:W3EWSAjl
東芝方式の方がドライブのコストが高いんだよ
631名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 22:04:56 ID:Ho/MYSkw
なにげにSonyはレーザー素子とか、ピックアップとか
かなり内製出来るからなぁ
632名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 22:08:57 ID:g/RCP/S2
青色レーザーでソニーと日亜って提携しなかったっけ?
633名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 22:12:03 ID:keiAbpjZ
何だかんだ言って、基幹技術は持ってるよ、sony
634名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 22:12:26 ID:EVrcFHpH
>>632
クロスライセンス結んでるから日亜に特許料支払う必要もない
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20065623,00.htm
635名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 22:17:19 ID:pMd2KTO7
日亜とソニーだけか。こりゃ儲けモンだな。
636名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 22:23:48 ID:zOxHmsGr
そういえば、Pentium!!!の500MHz台が最先端だった時代は
PCにMPEG2用の支援ボードとか挿してたよなぁ。
637名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 22:24:01 ID:tlWqZaQB
PS3の問題は、チューナーは、エンコード機能は、PS3に載るのかってことじゃないの?
638名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 22:28:52 ID:vmKmTwQz
チューナーチューナー五月蠅い奴はいったい何なんだ
639名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 22:33:14 ID:A3svmcIZ
チューナーマニア
640名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 23:16:35 ID:KE9Z2Not
[WSJ] 「次世代DVD標準」争いに備え、かつてのベータ対VHS戦争から学べることは?
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0601/26/news063.html

 では、来たるべき高精細DVD戦争に関して、このベータ対VHS戦争から何を予測することができるのだろう?
 過去の争いに詳しい業界ジャーナリストのマーク・ウィラージュ氏とロッド・ウッドコック氏は、録画時間が長い
というメリットは今回ソニーに味方すると指摘している。ソニーのBlu-rayディスクは、ライバルのHD-DVDディス
クよりも長時間の録画が可能だ。

 一方で、HD-DVD陣営はHD-DVDディスクの方が安価に製造できると反論している。われわれは、この戦いの
ただ中に参加することはない。われわれに唯一予測できるのは、この戦争は前回のものよりもはるかに急速に
終結を迎えるであろうという点だ。虚勢を張った広告に注目していればいい。
641名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 23:23:47 ID:In7NNVfP
学べること?そんなの簡単だよ。アダルト業界が味方した方が勝つ
642名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 23:24:34 ID:X17CPgYF
発売前から決着済みかと。
360よりHDDVDのがなお酷い。
643名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 23:26:07 ID:9Kb30UI8
性能の優劣より
ビックカメラに行って
東芝だけHD DVDで
松下もシャープもソニーもその他全てBDだったらBDにするだけだろ普通
644名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 23:31:21 ID:Du9aGDKj
>>643
パイオニアもビクターもBDかな。
645名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 23:34:28 ID:juZ6MRxd
あえてEVDを選択する漢
646名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 23:35:10 ID:jHyDrAQv
>>644
ttp://www.blu-raydisc.com/general_information/Section-14009/Index.html
パイオニアはboard of directorsだし、ビクターもContributorsだし。
647名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 23:37:44 ID:fauYKZMn
NECはいったいどっちのドライブを売るんだ?
648名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 23:39:42 ID:2Xebmmjw
>>641 BDとHDは主力は記録メディアとしてなのでネットのダウン以外
吸引力となりえるコンテンツの配信手段をもたないアダルトはあまり
影響与えるとは思えなかったり、CSのぬるいエロチャンネルとるために
買う人もいまい。

アダルトはVHSからDVDへ移るのも遅かったし、LDとVHDの戦争で
アダルトが貢献したという話も聞かない。
649名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 23:41:15 ID:Du9aGDKj
>>647
ちょこっとHDDVD。メインはBDらしいよ。
ソニーのがお金出してるしね。
650名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 23:41:29 ID:1In3otY3
>>647
NECは事実上撤退したから
HDDVDについては東芝が既に発注した分をsonyが代行して作るだけだろ
今後新製品は出ない
651名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 23:42:13 ID:Du9aGDKj
>>646
日立も忘れてたけどいるんだね。
652名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 23:42:29 ID:juZ6MRxd
無修正ならフルHD画質で見たいけど、日本じゃ特定部位の画質落とされちゃうし。
653名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 23:45:22 ID:NiyzPxyH
>>652
米国とリージョンコードが一緒!逆輸入も可!
税関で取り上げられなければ。
654名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 23:45:26 ID:y2lZA2+m
HDDVD内臓箱○はでないらしいけど、箱○内蔵HDDVDプレーヤーはいつでますか?
655名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 23:47:30 ID:kHpepu35
>>652
少し特定部位が混入しただけで、騒ぎ出す人が多いから仕方ないだろ
656名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 00:05:35 ID:BsKyJqWJ
657名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 00:07:26 ID:juZ6MRxd
俺も混ざりたい
658名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 00:08:29 ID:UGCLrbUi
SONYの支那本部ズろ!
…何語やねん
659名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 00:31:58 ID:/fWQtCbI
それ、一番上と下に企業関係の写真張るだけでいくらでも捏造可能だし
何の証拠にもならんような
660名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 00:33:55 ID:HqVBX/vm
>>604
問題は発売時のコストだけじゃなくて
シュリンク時の配線とチップをどうするのかと言う事も入る。
661名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 01:11:52 ID:/fWQtCbI
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1138267902/85
>ピクトチャットはwi-fi対応、
>wi-fiの体験版DL機能、内部のメモリに体験版を記憶しておける機能もつきます(最高10個)
いかにもありそうな話だけど、体験版用のflashをわざわざ積むのかね?
32MBのflashチップの値段考えるとありえなくは無いだろうが
662名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 02:02:13 ID:GEfwIdV6
>>641
アダルトがなぜVHSに集中したかわかるかな?
その答えが>>640
SONYは画質にこだわるあまり長時間モードの搭載が遅れた
一方VHSは画質よりも長時間録画や経済性を優先して長時間モードの搭載が
早かった。画質が悪いって言ってもそれは時間と技術が解決していく
近年VHSは「3倍モードはもはや標準」と言い5倍モードを長時間モードとして搭載している
663名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 02:04:08 ID:dt3JQrKp
シェアトップになれば何でも集まってくるんだよ。
664662:2006/01/27(金) 02:05:30 ID:GEfwIdV6
書き忘れたがその経済性が消費者に受けてVHSは躍進した
そして雌雄が決し、後にアダルトがVHSに集中するようになった
665名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 02:06:05 ID:9bszS9j9
>>663
まあその通りよね
666名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 08:00:33 ID:z+tEWN6Q
HDDVDとBDが拮抗してHDDVD(ハード、メディア共に)の安さにサプライズがあるようならば
まだ分からないが、BDのほうが腐ってもプレステでスケールメリットがすぐ出せるので
BDは鉄壁。
松下もプレステに便乗してドライブのスケールメリット出すつもりだろうし
667名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 08:18:08 ID:9Q8iEIBL
ドライブ出して一番メリットあるのはソニーだと思うんだが。
いまんところ青紫レーザー作れるの、ソニーと日亜だけだし。
668名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 10:01:58 ID:BDN0vFx7
再度掲載
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/geino/20060120/JAPAN-200320.html

アダルト業界もBD支持だろ。
669名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 10:43:52 ID:ixPZfy4L
アダルトDVDもコピーされまくりんぐだからな。
誰が好き好んでコピーし放題のHD DVDに出したがるかって。
670名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 11:13:59 ID:U+3InYM6
HD DVDもコピープロテクトが規格に入ってるっしょ。
コピーし放題なのはEVDだろ?
671名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 11:31:46 ID:0QG6tNOr
672名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 11:33:39 ID:9bszS9j9
さてねえ
673名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 11:43:41 ID:9Q8iEIBL
動くんじゃないの。フル機能使わなければ。
674名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 11:45:17 ID:U8sIeyu9
現在のフレームシティを見ればおのずと答えがわかる
675名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 12:10:22 ID:2evhoZOF
>>662-664 でもなぜかアダルトがVHSに集中してとまことしやかにいう人が
いまだに多い、そんな昔の話じゃないのになぁ。あと、販売力ね、日本では
家電店の販売力がものいえた最後の商品だと思う、リベートとか強引に
やってた。あきらかに嘘のVHS優位性いって売り込んでる店員とかいたなぁ。
676名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 13:59:47 ID:6kyX8o1L
ブエナ、Blu-ray Discソフトの国内発売を発表
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060126/buena.htm

> また、オーサリングが終了したばかりというBlu-ray Disc用のHD映像を使用し、SD映像と
>の解像度の違いを体験するデモ映像や、BD-Javaを使ったインタラクティブメニュー、インタ
>ーネットとの連携などの新機能を紹介。

(中略)

> インタラクティブ機能も強化されており「DVDよりも、もっと複雑で自由度の高いゲームが
>楽しめる」という。さらに、インターネットと連携することで「決められた時間にBlu-rayで映画
>を楽しむと、ストリーミングを使った生中継で映画と関連したイベントを視聴できたり、今、同じ
>映画を見ている人達だけでキャラクターの人気投票を行なったりと、様々なアイデアが実現
>できる」とし、次世代DVDの特典の可能性が示された。
677名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 14:11:09 ID:uH+HTYQ0
>>674
なぜ、GearOfWarじゃないのか?
678名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 14:17:58 ID:L478YCLM
ハード性能が低いとUE3の絵があんな感じになると言いたいんだよ
679名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 14:36:48 ID:m66ULhRZ
PS3っていうよりBDでゲーム作るところ多そうだなw
680名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 14:37:32 ID:Q8YxH6oF
エロゲメーカーはコピーと中古に特に手を焼いてて
本当に首が回らないところまで来てるから
携帯電話レベルのゲームを組めるようになるBD-JAVAが(PS3で)普及したら
軸足をPCからBD(PS3)に一気に移しそうな気がする
681名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 14:39:20 ID:m66ULhRZ
PS3のゲームはSCEが規制かけても
BDのゲームは関係ないしな・・・
682名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 14:40:45 ID:Q8YxH6oF
BD-JAVAをPCで使えば相互移植が簡単になるし
DirectX等のPC専用ルールに代わってPCゲームでも今後普及していくかもしれない
683名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 15:59:56 ID:8GhVLfTa
>>680
セーブとかどーすんの?
684名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 16:04:23 ID:fILPltAU
ふっかつのじゅもん
685名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 16:06:07 ID:9Q8iEIBL
BD規格は外部記憶装置へのデータ記録をサポートしてるよ。
686名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 16:07:42 ID:coEJUgOp
エロゲーの話しは、エロゲ板で
687名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 16:15:04 ID:VJETgtMa
じゃあPS3でBD-ROMエロゲしたときのセーブはSDかMSあたりにすることになるのかな
688名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 16:22:52 ID:Q8YxH6oF
オンライン接続も標準サポートなので
SCEに先駆けてオンライン認証・ワンハードワンプロテクトをやってくるかもしれない
あっちの業界じゃ(実質役に立たないと判っていても執拗に)プロテクトにこだわるし
689名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 16:27:57 ID:K2DZE6pF
私はエロゲーというのがよくわからないのですが、簡単に言えばBDが再生できる機械ならば
かまいたちの夜程度のゲームができるということですか?
それとももっと複雑なゲームなんですか?>エロゲー
690名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 16:31:15 ID:fILPltAU
エロゲーのおおまかな流れ。
1.出逢う
2.フラグ立てる
3.やる
691名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 16:39:46 ID:Q8YxH6oF
>>689
yes
一枚絵の連続表示みたいなゲームなら
ハードがBD再生をサポートしていれば何の問題もなく作れる
既存のDVDPGと違ってBDならBDPにデータセーブもできる

また
携帯電話のゲームでSTGやACTができるけど
あの程度のものなら作ろうと思えば作れる
ただ実際に作ろうとすると再生先のハードによって描画系が違うので
携帯電話向けのゲームソフトに機種依存があるように
結局はハード依存部分が残るプログラムになる
692名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 17:07:58 ID:oLCs/XB9
HD DVDのiHDでも同じぐらいのゲームは作れるんだろうが、

普及しないから誰も作らないか。
693名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 17:26:07 ID:VZeoUpxd
446:名無しさん必死だな [sage] :2006/01/27(金) 17:08:58 ID:QCizDPem
Kynogon joins SCEI’s “PLAYSTATION3” Tools & Middleware program
ttp://kynogon.nerim.net/Press_Release/Kynogon_PR_PS3_060125.pdf
694名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 17:29:41 ID:9Q8iEIBL
>>692
MSが開発に関わったiHDなんて使いたくないだろうし。
MS的にはBDでJava拡大ってのが気に入らないとか。
695名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 17:35:18 ID:L478YCLM
>>693
今度はAIか
PS3はミドルウェアが豊富になりそうだな
696名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 17:43:45 ID:THTP7vJi
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0601/27/news004_2.html
>>レース中(リプレイ時も含む)の映像が1024×600ドットで描画されていることが理由のひとつだろう。
>>映像信号が720pで出力されているのは確かだが、1280×720ドットの解像度でフル描画しているソフトと比べると、
>>どうしても輪郭のあたりが甘くなる。

この解像度で30fpsしか実現できないとは・・・。
解像度が1024×600ドットで描画されていると断言していますが
確かな情報なのでしょうか。
697名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 17:47:19 ID:dQwmtMy5
グラフィックが売りなのにハイデフじゃないのな
698名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 17:53:54 ID:fILPltAU
>>696
確かに、このページの画像のアスペクト比は1024x600に近似するね。
まぁ、ショットの取り方によったり、トリミングしたりという可能性もあるけど。
699名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 17:55:40 ID:JYwwg8fO
ところでゴサムは一度に何台ぐらいの車画面に出てくるの?まさか旧世代機と同じくらい出すので精一杯じゃないよな?
700名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 18:20:15 ID:DQR/fRtZ
リアル解像度が1024×600なのはいってはいけない話じゃなかったんだっけか
開発元が掲示板でNDAがあるのでこの件についてはなにもいえないといってたような
701名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 18:42:15 ID:QCizDPem
■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
R580とG71で衝突するATIとNVIDIA
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0127/kaigai236.htm
702名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 20:08:39 ID:Au50HW5p
>>685
PS3で多種類のメモカをサポートするのはそのためなのかも
703名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 20:33:01 ID:V1dy35cR
>>701
モンスター後藤オチツケwwwwwwwww
704名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 20:39:53 ID:kjjlPZbG
PS2とPSPの原価教えてください。
705名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 20:47:35 ID:zTwf7rLV
>>563
シャープが強いのは国内だけ
706名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 20:52:27 ID:zTwf7rLV
>>704
PS2→5銭
PSP→-1円

価値的にはこんなもんでしょ
707名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 21:41:56 ID:tCoapl8a
ぶっちゃけ、GPUのShader数を比較して性能評価なんてできんのよね。
X1900はG70の2倍のShader積んでいるのに、ゲームや細心ベンチでは惨敗。

708名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 21:59:14 ID:oUie+Udg
ゲームやベンチでもオブジェクト端折ったりする会社があるからあてにならん
709名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 22:47:39 ID:J91fUlfJ
>>707
ドライバーが悪いんだと思。セッティングがばっつりキマれば、圧勝だろ。
710名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 22:57:12 ID:MsHiQw7Z
90nmで110nmのほぼ同サイズGPUに少し勝てるだけのATI・・・もうだめぽ
711名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 23:02:07 ID:+itZ2Lvt
>>706
> PSP→-1円

って、マイナスだと作って売らずに保持してるだけでもうからねぇか?
実際は倉庫代とか加味するから売らないとダメだけど

というか、原価のレスに価値返してどうすんだ
712名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 23:03:36 ID:tCoapl8a
Shader数が性能に直結するとか思ってる香具師は悲惨だな。
キャッシュや内部バスのトランジスタ数は無視ですか?
ぶっちゃけShader数よりトランジスタ数で比較した方がいいよ。
1億トランジスタで48Shader構成のGPUを作ることは可能だろうけど、
性能的に意味がないのはわかるよね?
713名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 23:06:42 ID:/fWQtCbI
>>696 >>698 >>700
公式見解は出てないが、実際に開発機を使ってメモリ上から取り出した1024x600の
無劣化画像が出た
それに、開発元はNDAを理由に見解を出す事自体を拒否し、MSは誤魔化して答えなかったという
対応自体が事実である事を裏付けた
間違ってるなら堂々と否定すれば済む話だしね

記事じゃさらっと書いてるけど、日本のマスコミでこの事に触れた記事が出たのは
これが初めてじゃないか?
714名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 23:16:04 ID:CwqFIzNt
ゴッサムの解像度はそんなにタブーの話題だったのか
715名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 23:17:47 ID:Unj9ewlw
このスレで指摘していることは大体において正しいよな
ちょっと煽りが入ってるが
716名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 23:20:40 ID:3wYzL3rk
Blu-rayの存在意義など既にない
H.264の画質向上がもたらすもの――PHL
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0601/25/news039.html

>問題は判明した。しかし当時、松下電器が推進しているBD陣営では
>「50Gバイトの大容量が高画質映像には必要。よってH.264に頼らず、
>MPEG-2を利用するのが正しい」というシナリオでBDの優位性を訴えていた。
>H.264が改善され、HD映像でも高画質なコーデックということになれば、
>50Gバイト不要論も出てきかねない。

えーと、松下が高画質化技術開発を目指した点は評価できますが、
ROMに関してBDの大容量の必要性がなくなったのに関わらず、
統一機会を阻んだ罪はあまりにもあまりにも大きい。
その結果が今の混乱状況というわけです。

・・・ソニーは論外。触れたくも無いほど呆れている
717名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 23:22:37 ID:/fWQtCbI
別にタブーでも何でも無いと思うよ
ただし公式発表されてる訳じゃ無いからマスコミとしては扱いづらい話題なんじゃないかね
HD環境でプレイすれば他のソフトに比べて実解像度が低い事は判断付くから
「他のソフトに比べて解像度が低く感じる」とかなら書けるだろうけど、1024x600って具体的な
数字を出したのにはちょっと驚いたけどね
718名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 23:24:31 ID:3ujeWiaB
719名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 23:26:41 ID:Of0ilgXJ
>>716
【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part49
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1138113122/
720名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 23:27:45 ID:3ujeWiaB
>>716
映像を作る側のコストも考えて話さないとナ
優れた技術ではあるのだけれどそれに見合うだけの
苦労と金がなければならないのであればそれは意味がない
721名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 23:28:48 ID:Wnv6zms0
>>716
AV機器板の数日前のネタを今更ベタ貼りしてどうするんだ?
722名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 23:32:45 ID:e7L1lcNc
ブルーレイの話をしたがるのはGK
スレ違いだから失せろ。
723名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 23:33:42 ID:3ujeWiaB
>>722
それを言うならNG
724名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 23:40:27 ID:4grQV9vs
HD DVDの失敗はソニーに松下を取られたこと
ソニーと松下が組んだ時からHD DVDは終わってた
東芝は松下を抱き込むべきだったね
725名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 23:41:24 ID:fRfJm9EW
でPS3ソフトでのHD対応はどの程度になるんだろうねえ?
8割も対応 or たった2割対応みたいな極端な感じになるだろうけど。
726名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 23:42:37 ID:Q8YxH6oF
メディアの容量は大きいに越したことないのにな。
HD映像を無圧縮で24時間連続で放り込んでまだ余るとかいうならともかく
727名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 23:46:30 ID:JRlOIOZ/
容量多い=悪とすり替える理由が分からんな。
将来、多めに特典入れたら、今のDVDみたいに複数枚になっちゃうんじゃないかと。
728名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 23:47:06 ID:i3wVStD2
>>725
比率と言うか
ゴッサムみたいなソフトはHDにしないと話にならないし
エブリパとかはイランしなぁ
729名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 23:48:42 ID:mTpbs/BZ
D4解像度は最低限サポートしそうだけどな。
730名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 23:49:45 ID:/BvM8p3b
360がエンコできないからMPEG-2使えよw
731名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 00:00:52 ID:s5AdggUM
でも、HDのアニメ絵ってやっぱり綺麗だよ。
Photo-realisticを目指すことだけがCG表現の全てじゃないと思う。
トーゥンシェーディングみたいな日本のアニメ・漫画的な表現には、
HD時代になっても頑張って欲しい。
732名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 00:03:14 ID:ZYVUVX/s
容量は多くて困るものでもないのに文句言うのがいるのが不思議なんだけど
どれくらい上手く圧縮できるかはソースにもよるんじゃないの?
それにBDはPCのストレージ用途も考えてるんだし

本当に理解しがたい思考だ
733名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 00:04:46 ID:hoz2QYwn
>>732
自分が望んでも手に入らないものは否定する。典型的幼児思考
734名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 00:05:59 ID:4DEfdyfc
PHLがこんな裏話を披露しても平気なほど圧勝ムードなんだな
735名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 00:11:35 ID:BIfMF0h/
神キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
http://tengai.jp/pc/ten1/screen.html
736名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 00:12:10 ID:c/aYWu67
>>724
抱き込むも何も、当初マネシタはHD DVD側だったんだよ。
でも、ハード的困難が多いのを理由にBD側に寝返った。
(あと、多分、東芝の利権潰しの政治的目的もあったと思われ)
737名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 00:12:58 ID:Ik9JTw8c
>>735
これ以上思い出を汚すのはやめてくれよ。
738名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 00:13:45 ID:QOImouNw
>>735
やる気ないなぁ…

もうさっさと開発切り上げて、売ってしまいたいんだろうなぁ。
739名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 00:19:44 ID:UFZZH8GY
740名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 00:21:21 ID:YPBGYkAY
>>716
>統一機会を阻んだ罪はあまりにもあまりにも大きい。
それ東芝
741名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 00:26:01 ID:fmYJs3OF
>>732
多分容量いらないはの奴PCは
今だにHDD40Gしかなくってデータぎっちぎちに入ってるんだろな。
容量いらないんだから。
容量が多いほうが後々役に立ってくる。
742名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 00:29:41 ID:2vruICmT
>>740
山田とms&陰照だな
743名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 00:30:01 ID:/vqzHGAs
容量少なくていいなら、とっくの昔にβが勝利していただろう
744名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 00:30:04 ID:rvk8H9tE
東芝を悪く言う奴もいるが
契約の問題や現場の技術屋が五月蝿だけで
経営陣はこんな負け戦やりたくないような
最悪BDが主流になるたかなりヤバいし
745名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 00:32:42 ID:2Uts4vyZ
天外ってさ、3Dや2Dサイドビューが良い訳じゃないでしょうに・・・。
間違ってるんだよね、カブキ伝からの開発の方向が(ミュージカル入るしね)。

和テイスト、そして主観戦闘でアニメーション戦闘の天外なのにね。

開発費が捻出出来ないからって、安直に3Dってさ。
折角の逸材を、自らの手で評価を下げていくメーカーがまた一つ・・。
746名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 00:34:36 ID:YA1ZVXqS
>>744
だから企業として明確な方向性を示せない無能な経営陣と
ドキュンで独りよがり技術者が叩かれてるんだろうに。
747名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 00:37:36 ID:0hOPTTJw
そんな単純な話なわけがないだろうに。
748名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 00:38:00 ID:S5E36ViY
きのこるスレかとオモタよ
749名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 00:39:48 ID:Ik9JTw8c
東芝のおかげでMSの次世代光学メディア戦略が迷走しているので、密かにGJと思っている。
BDの障害は現行DVDであって、メーカーにとって既にHDDVDは眼中にないし。
750名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 00:45:35 ID:bQUr8bXA
>>745
ROM^2そのままの絵で出してもいまどき売れるはずがない
とはいえ2D絵を全部書き直してフルアニメなんて不可能
せっかくポリゴンに強い次世代機なんだから、労力の面からも3D化は必然でないか?

3Dが悪いんじゃなくて、モデリングが(今のところ)ちょっとしょぼいんじゃないかなーと
751名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 00:50:32 ID:7tReeOOO
んー、BDのメリット・デメリット、HD DVDのメリット・デメリットを比較した場合マジで割と微妙でして
トータルとしてどちらが良いかに関してはここで言われるほど差はない
光ディスクにちょっと関わったことがある身としては、DVDでさえ良くここまで…ってな感じだ
ま、所詮は2ch、信じるも信じないも自由だがw

情勢的にBDが優位であることは全く異論はないんだが、
技術面でのこのスレのBDに対する楽観論には若干苦笑気味
ま、消費者的には単に容量が大きい規格の方に勝って欲しいだけなんだろうけどね

# HD DVDとは無関係に、XBOX360の迷走気味なんだがw
752名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 00:51:33 ID:7tReeOOO
失敬
× XBOX360の迷走気味
○ XBOX360は迷走気味
753名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 00:53:08 ID:/yttrN5m
さっさとHD DVDはやめさせてあげないと東芝カワイソス(´・ω・)
ダイナブックやHDDレコーダーまで悲しいことになっちゃうぉ(´・ω・)
754名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 00:54:54 ID:Lm/ksqYW
とりあえずHDDVDの優位点とBDの問題点、普通語られてない辺りを語ってみてよ。
たんに臭わせるだけじゃ、誰でも出来る煽りと変わらん。
755名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 00:55:39 ID:4dBxnHQO
つかHD DVD勝利のシナリオがさっぱり思い浮かばないからな。
756名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 00:56:47 ID:2Uts4vyZ
>>746
新規の人達にはそれで良いんでしょうね。

SSでは違ったが、背景は黒一色の方が良い。
そして、FXの主力だったスピーディに流れるアニメーションとカットインを多様した戦闘(簡単に言えば北斗の様な)なら売れると思う。

3Dモデリングの精度もそうだけど、天外のテイストは重視しなければいけないと思うよ。
757名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 00:57:09 ID:4DEfdyfc
東芝が中国メーカーに死なばもろとものヤケクソ投売り価格で技術流出させればあるいは
758名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 00:57:10 ID:v2Tmpcpk
>BDに対する楽観論には若干苦笑気味

なら具体的に根拠を以って指摘すればいいだけの話だろ。
現行DVDだって規格策定している段階では技術的・量産的難易度の全てが解消されて
いたわけでもあるまいに。
759名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 00:57:48 ID:2Uts4vyZ
756レス

746→>>750に訂正
760名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 00:59:55 ID:pDE9Qb78
>>751
・両規格比較による微妙具合
・どこをどうトータルして差が無くなるのか
・DVDで何がここまでなのか

純粋に聞いてみたいのでヨロシク
761名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 01:01:44 ID:1V51NhXZ
BDの方が出るソフトも多いだろうし、容量も大きいし。
30GBで終わるHD DVDは記録メディアとして長く使えないことも見えてる。

HD DVDをわざわざ欲しいと思う理由が無いからな。
762名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 01:02:43 ID:LSimguwu
BDは最大12倍速まで、HDDVDは最大4倍までが限界と聞いたが、
それでなぜ映像はBD、パソコンはHDDVDって言われてるのか不思議に思った。
調べてみても「安い」とか「会社の関係性」とかしかHDDVDの優位が出てこんし。

ユーザーからすればストレージとして限界速度が高い方がいいと思うんだが。
763名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 01:02:52 ID:HghVhs6l
>>749
東芝が頑張ったおかげでBD-VideoもVC-1が必須コーデックの仲間入りをしたわけだが。
764名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 01:04:26 ID:0hOPTTJw
MSについたほうが得策。
東芝はそう思ってるんだよ。
765名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 01:04:36 ID:s5AdggUM
AppleがVC-1を後からでもいいから追い出そうと必死らしいが
766名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 01:05:25 ID:D2J8b/QC
MSも欲かかなきゃ、VC-1まで失うことなかったのにな
767名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 01:06:24 ID:zRy7ACrx
DVDとの互換性が高い!と紛らわしい宣伝文句でがんばる。
768名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 01:06:28 ID:1V51NhXZ
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0601/13/news004.html
これか。
Apple的にはH.264を標準化したいからだろうな。
769名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 01:06:33 ID:V5cRhtyT
PCはHDDがいいよ
770名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 01:07:37 ID:pDE9Qb78
>>763
でも、
MSが東芝に「HD DVDをあきらめない」ようにさせたおかげで
せっかく入れたVC-1を外されようとしてるんだけどなw
771名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 01:09:30 ID:zRy7ACrx
VC-1にはH.246と比べてどこか利点があるのか?
772名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 01:15:06 ID:7tReeOOO
>>760
極端に言えばメーカーの主張と大して変わらん<双方のメリットデメリット
ただ、それぞれの要素は結構でかいよと。

HD DVD側のメリットはメディアの素性のよさ。
プレス、記録メディアともにね。
メーカー側は製造コストを押すけど、こっちだと思うんだよな〜。
ひっくり返せばBD側のデメリットになる。
ほんとに非カートリッジでゲームソフトの入れ物にするような耐久性、信頼性で出せるのか疑問なんだよね。
BD側のデメリットはいずれ解決すると思われてるんだけど、自分はもうちょっとかかるんじゃないかなとね。

DVDに関しては普及したおかげで、いろんなところからいろんなメディアが出ててメディアの素性の良さが薄れてる。
買ったメディアが書けない読めないってトラブル周りでも聞くでしょ?
ビデオの時にはそんなこと無かったのに、よく家電として粘ってるなってね。

# つか、自分のID割とすごいなw
773名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 01:20:27 ID:Ik9JTw8c
その程度で、DVDを齧ったとか思わせ振りな事を書いていたのかよ。
774名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 01:21:21 ID:AxxnmEZ8
ソニーだけなら心配だけど
TDK様とかいるしな
775名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 01:25:35 ID:0oee9ToQ
光学ディスクなんだから
記録層が深かろうが浅かろうが表面に傷入ったらそれでアウトってことに変わりはない

HDDVDにメリットがあるとすれば
中古ソフト屋においてるディスク研磨機を使えば読めるようになる可能性がある
かも知れないってことくらいかな
でも読み取り波長が短い(より散乱し易い)レーザー使うから
記録層が十分深い位置にあろうが
研磨機使用なんてもっての他ってことになりそうな気もするが
776名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 01:27:12 ID:26aoLbv6
HD DVDは只でさえCDよりもかなり傷に弱かったDVDより、
更に弱まってないか心配なんだが。

読み書きが非常に困難なメディアの素性が良いって何だ?
777名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 01:36:06 ID:JOVIh3uA
>>772
思わせぶりな事を言っておきながら 2年も前から此処で言われている話カヨ
正直呆れた

プレスは兎も角、記録用はHD-DVDのレコーダ・Disk共にBDに対するメリットなんぞ
皆無だろうに
778名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 01:41:16 ID:bQUr8bXA
>>756
正直、黙示録とFF7を比べてあの時代でも据え置きで純2DRPGは終わったと思った

よく見ると天外のスクショありがちな感じだけどそんなに悪くないか
ぬぼーっと無表情でつっ立ってたらやばい感じだけど
まあそんなことよりもシナリオが重要なんだけども
779名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 01:41:39 ID:D2J8b/QC
HD DVD派の主張では「ハードコート付きBDでも、犬にかまれる程度の事でも読めなくなる!だからダメだ!」らしい
HD DVDも読めなくなるだろ、それ
780名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 01:43:10 ID:IKeCI28Q
>>776
CDが保護層の厚さは1mm、HDDVDが0.6mm BDは0.1mm、
特はBDちょっとの傷でデータがあぼーんする可能性があるほどキズには弱い

まあ、でも今はハードコート技術が進化したから
HDDVDもBDもそんなに弱くは無いと思うけど
781名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 01:44:09 ID:jE8ZWbnb
782名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 01:48:07 ID:WkiNz5Uy
HDDVDとBDってDVDより密にデータをメディアに記録するんだろ。
それってどっちも傷に弱いじゃん。
DVDだって傷ついたら読めなくなることだってあるんだから。
783名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 01:51:10 ID:2Uts4vyZ
>>778
3Dがトレンドなのは知ってるが、あんなのでは・・・。
3Dに拘らなくても、黙示録とは違うものを思い描ける。

ゲームはアイディア次第だと思うけどね。
天外の売りは何だったのか良く考えて欲しい。
784名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 01:53:19 ID:0oee9ToQ
>>780
CDは読み取り面からは1.1mm
ディスクの厚さは1.2mm

記録層の表面からの深さそのものはBDと一緒だと思うが。
785名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 01:54:15 ID:HlOtbHts
開発ではBDだろうと生のメディアに焼くんだよな?
そこらへんに地獄絵図が待っているような気もする。
786名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 01:55:40 ID:MoZ4b2w8
>>785
今更焼かないとテストできない開発機もなかろうて
787名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 01:56:59 ID:/vCEJJsl
ソニーは、既にBDレコーダ販売してるのに、
「これから販売する」とか言って、無かった事にしてるから信用できねー
788名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 01:57:47 ID:1VWnqMh0
CDの保護層は約20μの厚さしかありませんよ
789名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 02:03:09 ID:I3RK0yme
ま〜今ごろHDDVDがどうあがいてもひっくり返らんわな。
790名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 02:11:31 ID:/vqzHGAs
>>772
とでもねえ池沼だな(失笑)
791名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 02:24:30 ID:dFWmCoMQ
HD DVD擁護する人がたんなる妄想君レベルにまで落ちてしまってお父さん悲しい
792名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 02:27:37 ID:UOR6ir+D
PS3と360の3DMARK06のスコアを教えてください
793名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 02:35:29 ID:dFWmCoMQ
容量の少ないHD DVDでも、H.264を使えば画質的に問題ないとも聞くけど、
松下に塩を送られて喜んでるようでは勝てません。
794名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 02:37:59 ID:0sw5j5YT
>>792
おまえの脳みそに聞いてみな
795名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 03:11:06 ID:qt6ivCXp
>>772
呆れた・・・
796名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 04:45:51 ID:kLA6pUDg
メインの映画コンテンツだけなら1層だけでも容量は十分足りている。
でもそれじゃ一般層に向けて従来のDVDとの差別化は厳しい。
そこで特典映像以外にも大容量のインタラクティブ要素を付加するのが
次世代メディアの肝だとFOXやディズニーは認識しているわけで。
797名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 09:08:13 ID:pDE9Qb78
>>772
そのHD DVDの素性のよさとやらが、
ドライブの作りにくさや両面ディスクじゃないとハイブリッドも作れない容量やらを消すほどのものか?

BDで採用されるDURABIS 2ぐらい知らないのか?
DVDと同じハードコートでくるわけねーじゃん
メーカーによるメディアの差なんかCDからしたって同じだろうに
「プレス、記録メディアともに」というより、それぞれ耐久、信頼の必要とされる値が違うだろうに

あんたの言うようにIDの方が感心したわ
798名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 09:26:22 ID:zNlp/Akn
HD DVDは2層の読み取りにさえ苦労してるのに、3層発表してたがあれどうすんだw
まぁ、ただBDに対して、ほら3層も出来るんだぜ!ってやりたかっただけだろうけど。
799名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 09:29:51 ID:0hOPTTJw
フォーマットの違い、優劣は些細な問題。
MSの覇権を駆逐できなければ無意味。
つまりPCがなくてもいいってこと。
さて、MSに勝てるかな?
800名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 09:34:11 ID:Ik9JTw8c
勝てるだろ。
801名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 09:34:28 ID:wb3CdHsl
サウンドミドルウェアFMODがPS3をサポート
http://www.fmod.org/
802名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 09:35:54 ID:g2/4BDv8
誰がトップシェアでも、良い製品が市場に供給されればそれでよい。
他社のそれを妨害するようなメーカはできれば退場していただきたいとは思うが。
803名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 10:23:36 ID:j1sHNjtb
ここ数日でミドルウェアサポートの話が出はじめているのは、
情報解禁のタイミングって事?
804名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 10:56:27 ID:HghVhs6l
>>798
その前にHD DVDは2層書き込み出来る様になったんだっけ?
805名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 11:33:39 ID:KOdeadyo
>>799
痴漢ってほんと救えねーな。
806名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 11:35:06 ID:KOdeadyo
IDがKOでdeadw
807名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 11:58:12 ID:6Wt1wnHR
>>799
MSのサポートが唯一あったDVD-RAMドライブがPCで主流になったか?
再生サポートの無かったDVD-Videoに問題があったか?

今までのCDやDVDでもPCにドライブを取り付ける段階で、ドライブメーカーが焼きソフトも再生ソフトもオーサリングも付属させてきた。
それがWinお仕着せの書込み・再生ソフトよりイイんだから誰も使わないし、関係ない罠。
808名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 12:30:01 ID:vfpeKMN4
メディアプレイヤーで焼かない聞かないのと一緒だわね。
809名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 13:02:14 ID:0hOPTTJw
BDはPCでは扱えないの?
結局PCが主役になってしまわないか?
BDならMSの取り分が減るのか知らんが
つまりはフォーマットの違いは些細な事じゃないの?
810名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 13:04:18 ID:1V51NhXZ
>>809
すまん、言ってることが全然分からん。
811名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 13:06:39 ID:zj59AIal
0hOPTTJwはなにが言いたいのかさっぱり分からんな
812名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 13:10:21 ID:mln1exur
0hOPTTJwはなんでテクスレに来てるの?
813名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 13:13:01 ID:0hOPTTJw
じゃテクノな話すれば?
814名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 13:20:25 ID:1V51NhXZ
>>813
話題を振りたいのかも知れないけど、それなら>>809を分かりやすく言ってくれ。
1、2、3〜4行目の繋がりが全く分からん。
ついでに各項目がどうしてそうなるかも分からんので解説してくれ。
815名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 13:24:05 ID:rCFaJIej
これが電波?
816名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 13:33:13 ID:/vqzHGAs
>>815
> これが電波?

ううん、毒電波
817名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 13:36:05 ID:OnuwHj6t
vistaをHD DVD専用にして200円でドライブも同根すればBDは終わる
818名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 13:36:43 ID:4DEfdyfc
MSも終わる
819名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 13:40:50 ID:Xo4FLeNz
そしてAppleが新世界の神となる
820名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 13:42:38 ID:s4FUaDMN
恐竜が絶滅して生き残ったネズミが世界を支配するみたいな
821名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 13:52:02 ID:RkwH+BJ5
思いっきり、きのこるスレ化しててワラタ。
そのうち、3000円氏や(笑)氏、10cm氏が出張してきたりして。
822名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 13:53:52 ID:HiS6oQS/
>>813じゃないが、要するにPCの現行スペックではソフトウェアだけでBDの再生が
出来ないから普及しにくいのではないか?
2行目はよくわからないが、HDプレイヤーの主流が専用プレイヤーよりPCでの
再生が主になるからという事か?海外はそうかもしれんが国内は専用プレイヤーや
ゲーム機がメインだろう。
3行目でPCでの普及を阻害しているのはMSなのでロイヤリティーの取り分も
含めてPC用のBDドライブは普及しないと。
すべてPC前提に話しているところがおかしいが、PC用のHDドライブに関しては
まだまだ先行き不透明な部分はあるな、グラボにDVIが標準装備になっていて
液晶モニターの価格が安いPCを無視出来ないのも事実ではある。
823名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 14:11:10 ID:O/RMLBvB
MSが携帯メディアプレーヤー市場に参入?
http://slashdot.jp/mobile/article.pl?sid=06/01/28/0156243&from=rss

XBox handlheldの可能性もありとか。
824名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 14:14:39 ID:s4FUaDMN
MSがAppleと犬猿の仲のRealと提携した時点でそれは確実視されてたな
BDAでAppleがVC-1をオプション扱いにしろという動議を出したのもその流れな気が個人的にはしてる
825名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 14:24:18 ID:ZrlcosBT
ハードメーカーとしてMSはダサいし
携帯ゲームにしろ音楽にしろ無理だろ
もう遅い
xboxとか出す前にMSpod出すべきだった
826名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 14:26:15 ID:1V51NhXZ
>>823 >>825
Portable Media centerってのがあるし。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060106/ces11.htm
今更MS本体が出す意味があるんだろうか。

XBOX handheldってのも微妙だし。HDDとCEを入れたzodiacでも作りたいんだろうか。
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/09/18/27.html
827名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 14:27:58 ID:kFADTO50
銀残し映像の圧縮にはVC-1が一番なんだけどな。
企業のエゴだけで規格を決めて欲しくないな、なんか急にHD DVDが魅力的に見えてきた(w
828名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 14:52:45 ID:zRy7ACrx
今、最もエゴイスティックなのがMSなんだけど。
VC-1も両陣営受け入れてるわけだし。
829名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 14:53:35 ID:NaRvXAEi
次世代機の話をしようよ。
最新号のCGWORLDが360特集をしてる筈だけど、フラゲした人いない?
830名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 15:15:27 ID:Xzr/a0rZ
>>822
DVDだって最初はPCじゃきつかったよ
普及の兆しがあれば、メーカーとしちゃ売りとなる差別化が図れるんだから、喜んで専用ハードなり積むでしょ
VISTAなんて無理やりGPUの要求高くすることで、ハードの買い替え需要を生み出そうと躍起なんだし
831名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 15:44:38 ID:OfYsvNxP
Winでも95ならPSPでも起動するらしいけど
98SEくらいならそのままPS3で走んないかな
832名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 16:03:40 ID:44WnYN5C
基本的にVC-1ってさ、
まだ策定途中だった頃のH264から重い処理を省いて規格化されたものだと何処かで読んだのだが
(著作権保護技術は別にして)
833名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 16:53:08 ID:GsUcvfFy
>>832
全然違う(w

VC-1はMSが「WMV9」をベースに開発したもの。
動き補償とDCTといったアルゴリズムはMPEG-2やH.264と同じだがDCTのブロックサイズが
可変で周期的に変化する粒状感を残しつつ圧縮出来るのが特徴。
834名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 17:00:24 ID:44WnYN5C
>>833
ああ、スマンスマン
俺が言ってるのはWMV9のベースがH264を簡略化したものだって事

>DCTのブロックサイズが可変

これもH264にあるんじゃなかったっけ?
835名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 17:02:46 ID:PvQuyxCm
PS3は本体同士がネットワークで繋がれば繋がるほど性能が向上するハードってあるけどどんな意味か分かりません
分散コンピューティングなんとかっていう奴ですか?
実際に繋げて比較してくれると分かりやすそうなんだけどなぁ
836名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 17:06:15 ID:GsUcvfFy
>>834
基本的なアルゴリズムが同じなだけで簡略化とは関係ないと思うが。
そういう理屈ならMpeg2もH264を簡略化したものって事になるな。
837名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 17:11:11 ID:V5cRhtyT
>>835
1秒で1フレーム分しかCGが作れないPCがあるとします。
60台にレンダリングしてもらって1台がその1枚1枚の画像をまとめて再生すれば
な、なんと60フレーム/秒の超高画質リアルタイムレンダリングムービーが見れます。

あとSETI@HOMEみたいな宇宙人探しの役に立てたりします。
838名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 17:13:26 ID:1HQ3PUcm
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/29/news023_2.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/VC-1


>SMPTEにソースコードが公開されているVC-9は、そのアルゴリズムのほとんどが
>H.264/AVC FRExtと同じであることが分かっており、
>原理的には同一のコーデックである。

この話のことか?
839名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 17:15:22 ID:PvQuyxCm
>>837
ふーん
840名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 17:16:17 ID:44WnYN5C
>>836
Mpeg2どころかMpeg4、DviX等とも比べられないくら同じようなアルゴリズム使ってるのがWMVとH264だったはず

とういうか策定時に途中まで(規格途中)の同じものを使って、WMVはPC上でより軽く再生する為に重い処理を省く、
H264は専用エンコーダを使い出来るだけ妥協をなくす、って方向で別れた感じなんでしょ?確か
841名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 17:17:09 ID:zNlp/Akn
PS3にUDクライアント標準実装すれば、ガン研究にえらい役立ちそうだが。
842名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 17:20:44 ID:ljKut7Pl
>>841
UD Agentは大人の事情でx86系にしかリリースできないらしい。
843名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 17:21:58 ID:zNlp/Akn
そいや、Intel製だったな…。
844名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 17:22:10 ID:GsUcvfFy
>>840
そういう事、WMV9とH.264は同時期に策定されている。
よって、 44WnYN5Cは間違っている。
内部での処理も似ているようでずいぶん違ったものになっている。

http://www.mpeg.co.jp/libraries/mpeg_labo/winPC_23.html

DCTのブロックサイズを可変出来るのはH.264にも規格として存在するが実際に
使用しているのはVC-1だけ、しかも自動で処理出来る。
845名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 17:24:03 ID:RkwH+BJ5
H264は、現行PCでハンドリングするには重すぎるので、
演算精度を落として処理負荷を下げるべく開発されたのがWMV9。
ってことでいいの?

846名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 17:25:16 ID:RkwH+BJ5
おおっと、ちょっと上に答が書いてあった(´Д`;)
847名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 17:31:01 ID:54mbGnpb
>>844
より綺麗にエンコードする方法があるから使わないだけで逆に言えばWMVはその方法しかないってだけ
WMVやVC-1と同程度の画像でよければH264でも同じ事ができるし処理も軽くできる

あと同時期の策定というには無理があるかと
元になった物が同じだけでH264の方が時間を掛けて規格化されてるし
848名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 17:41:14 ID:wb3CdHsl
H.264とMPEG-4 AVC/HPって同じなの?
849名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 17:57:52 ID:la2sEP35
VC-1いらねーじゃん。
林檎の教祖の言うとおり外しちゃえ。
850名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 18:31:37 ID:UFZZH8GY
後藤がハミ痛で
PS3のCellは、360のCPUより性能がいいと話している
後藤がはっきりと優劣付けたのはじめてじゃね
851名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 18:35:50 ID:zNlp/Akn
それは前から言ってた気がス。
852名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 18:44:02 ID:ymYb3dic
ファミ通のあの記事は後藤に限らずだが全体的にPS3をネガティブに扱ってた
360もまだまだチャンスがあるというスタンスの記事

それと記事中に「360は静かな立ち上がり」という言葉がやたら盛んに使われていて、
最近のTV等で「ボケ」のことを「認知症」といつの間にか呼ぶようになってるのを思い出しました
2chの「360爆死www」とかはともかく、ドリマガみたいな「360はさびしい結果」程度の表現でも
ファミ通の人権擁護コードには引っかかるみたいです
853名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 19:01:49 ID:b+UmeE4h
静かな立ち上がりってまるでお爺ちゃんみたいですな
854名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 19:05:31 ID:la2sEP35
ぇ゛ーーぁどぉおおおっこーーーぉぉ・・・いしょ!
と、掛け声を掛けつつ立ち上がる喧しい爺さんもいるから注意だな。
855名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 19:33:03 ID:jC2A2HKt
ソニーの65nm工場っていつ動くんだろう。
856名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 19:41:31 ID:HlOtbHts
>>786
そうだったのか。
それじゃあ作り手がゲームの読み込みになんの注意を払わないのも納得。
857名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 19:49:34 ID:feXbWNmA
>>856
読み込み速度までエミュレートする事もできるみたいだけどね
実際は読み込み速度のチューニングしたくても、そこまでの作業に割くだけの時間や人が
無いって事の方が多そうだ
読み込み速度の違いがゲーム性(快適さとは別)に影響与えるなら別だろうけど
858名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 19:49:36 ID:hqQblpvZ
>162 名前:しろーと age 投稿日:2006/01/27(金) 20:09:29 ID:Rf5TEulD
>今週のファミ痛に後藤弘茂(PCジャーナリスト)という人が出てたけど、この人
>インプレスの後藤タソですか?この人随分箱○をヨイショしてたけど。発言をまとめると、
>
>・PS3はcellが複雑なのでロンチを急ぐとソフトが糞化するためロンチを遅らせる。
>・箱○はソフトメーカーに制作がし易いと大好評。
>・cellは8個のCPUがあるため制作が難しく不評を買ってる。
>・PS3が勝つと暗黒時代の始まり。ソフト会社はPS3は脂肪してクレクレ(゚∀゚)と願ってる。
>
>だってさ。でもこの人の結構長い文章があった割りに顔写真が載ってなかったなぁ。
>どうしてかなあ。

ファミ通の記事読んだ人にならわかるだろうけど、記者の書き方一つで内容を操作する一例w
859名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 19:52:27 ID:b+UmeE4h
なんか今週のファミ通は面白そうだ。久しぶりにかってく
860名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 19:56:00 ID:wb3CdHsl
ファミ通まで進出したのかw>後藤 ファミ通って読者は小中学生辺りを
想定してる雑誌だろ?
861名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 19:57:41 ID:9bfcrykW
後藤の文章は素人にもわかりやすくて好きだ
得たい情報は一切ないけど・・・
862名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 19:59:13 ID:des3U9ch
複雑にして性能を高めるほどプログラミングはしにくくなるからな
でも同じスペックで数年間戦わなければならないコンシューマではcellは正解
863名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 19:59:51 ID:hqQblpvZ
>>852
ゲーム情報誌としてそういうスタンスをとりたいのは理解できるけどね。
彼らにとっては、早期に決着がついてしまうと面白くない。
864名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 20:02:55 ID:MoZ4b2w8
>>856
実際にROMに焼いてテストすることもあったぞ
シームレスなんぞは実際にやってみないとわからんし

ROMのデータのおき方でローディング時間が結構かわるから
それ自体が商売にもなってる
865名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 20:06:40 ID:9bfcrykW
鍵はプロファイラだよ
物理演算が次世代の主流といわれてるが
オブジェクト指向の物理演算は、オブジェ同士の干渉の連鎖反応で
処理が雪達磨式に膨らんでいく恐れがある
だから、最初はあくまで背景のオブジェの再現性に使われるのみ、
これは物理エンジンメーカーも公言している悲しい事実だ
でも、これではよりリアルになった映画ゲームと揶揄されるだけなのは明らか
だから物理演算をインタラクティブ領域に組み入れる必要があるが、やはり前述のように処理の雪達磨式増幅がある
今一体どこに負荷がかかっていて、どこで折り合いをつけるべきか
スケーラブルな管理がしやすい優秀なプロファイラ今、求められている
866名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 20:09:30 ID:gn78FUeC
>>864
ま、最大の敵はPS2のドライブの経年劣化具合だろうけどな。エラーでまくりで、
まともに読み込まない本体も考慮に入れなきゃらならないのは辛かろうて。
867名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 20:09:57 ID:zNlp/Akn
>>855
去年の10月では、2006年後半ってなってたヨ。
868名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 20:11:03 ID:MoZ4b2w8
869名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 20:12:08 ID:MoZ4b2w8
>>868
書き込ミスtt orz

>>866
PS2にはピックアップの自動調整機能があるのに
ほとんどの人が知らないのよね。。。
870名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 20:19:43 ID:Xo4FLeNz
>>866
それって、考慮するなら全ハードに言えることだろ
871名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 20:19:54 ID:pANrQ+xV
後藤はレボに対しても「DSが成功したのだからレボも新規層を取り込み成功する可能性がある
しかしコントローラーなどできっちりと示せないとこける」とか貶してたような
872名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 20:21:16 ID:b+UmeE4h
後藤そんなコメントまでできるのか。何でも屋だな。
873名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 20:25:42 ID:MImjPqN0
全然貶してないように見えるのは気のせいか?
874名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 20:26:14 ID:feXbWNmA
>>869
そういやそんなのあったな、すっかり忘れてた
本体設定メニューの深いところにあるから一度も目にすること無い人も多そうだが
多少のレーザー出力劣化になら、危険なピックアップ弄りしなくても直せる可能性が
あるんだな
875名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 20:27:23 ID:kF1QKkYd
レボに対する当然の分析を、貶してるように見えるあたりで
どういう人かわかる(w
876名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 20:30:07 ID:zRy7ACrx
でも、その程度の事で貶されたといって怒り出す人達がいるのも事実。
877名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 20:38:03 ID:MImjPqN0
任珍の認識として決定的に欠けてるものがある、それは据え置き全世界第三位からのスタートという事実
DSは第一位どころか完全独占のGBAの跡取りだからあの成功も当り前だが
例えるならPS→PS2の交代時にデュアルショックのかわりにタッチパネルが付いていたようなもん
878名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 20:44:31 ID:tfUulnJF
>>780
>特はBDちょっとの傷でデータがあぼーんする可能性があるほどキズには弱い

そんなこといったら、CDはレーベル面から見れば0.1mmしか厚さがないのに
879名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 20:49:15 ID:tfUulnJF
>>850
でも複雑ですっげー作りにくいって言ってるぞ。
880名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 20:56:14 ID:rZZ5sbSl
BDが傷に弱いっていつの情報だ
今じゃ標準ハードコートであらゆるディスクメディアよりも堅固になってるのに
881名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 20:59:27 ID:KFvTgRmG
http://www.beyond3d.com/forum/showthread.php?t=27865
Posession作ってる人は作りにくいと言ってないぞ
実際の開発者が言うこと、箱○GPUをモンスターとか言う後藤の言うこと
どっちが信用できるんだろうな
882名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 21:01:33 ID:Lm/ksqYW
作りにくい、なんて相対評価でしか無いでしょうに。
作るのに幾らかかる、とか、作るのに何人かかる、じゃ無いんだから。
883名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 21:02:34 ID:LqXxDNc6
276:名無しさん必死だな [sage] :2006/01/28(土) 20:30:22 ID:oTpW0m6f
>>162
中立初心者装ってたみたいだが、やっぱりタダのアンチじゃねーか>しろーと

>・cellは8個のCPUがあるため制作が難しく不評を買ってる。
不評なんて書いてねーし。
>・PS3が勝つと暗黒時代の始まり。ソフト会社はPS3は脂肪してクレクレ(゚∀゚)と願ってる。
完全な捏造。お前の願望だろ。

何で平然と嘘つけるのかな?
884名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 21:03:41 ID:yuifo0uX
ザ・コンビニ

PS2版
http://www.rakuten.co.jp/edigi-game/407195/436110/677791/

XBOX360版
http://www.rakuten.co.jp/edigi-game/653464/674853/

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885名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 21:08:20 ID:CbPR8h5f
886名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 21:10:41 ID:yuifo0uX


http://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1138375924_1.jpg

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887名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 21:14:10 ID:KhGWPqRo
手抜きまくりんぐ
888名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 21:20:42 ID:UPWFK2Cm
数百本しか売れないだろう
ハードで力入れろというのも酷だw
889( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2006/01/28(土) 21:56:32 ID:k3VFPV/v BE:20228494-#
ハイデフはそういうものにこそ効果があるんじゃないの。
SDよりも画面上に多くの情報を表示できますし。
890名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 21:56:37 ID:gKOMwqVj
>>886
絵の作りこみが労力的に無理でも、
影くらい落とせれば立体感出せるのに。性能的にきついのか。
ニュースの事故映像の即席CGみたく手抜きテクスチャでも
FSAAとセルフシャドウキッチリかけられりゃそれっぽく見えるのにな。
891名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 21:58:27 ID:A6s2haOl
>>883
漏れは思うけど、ハミ痛って多分2ちゃんが世論に影響があるメディアだと思ってると思う。
ほら、以前にMS箱○幹部が反日発言かましちゃってたじゃない。それを2ちゃんで祭りに
なった後にその幹部を「親日家」とハミ痛がオオボラ吹いてた事があったと思う。

後藤タソが低年齢向け週刊ゲーム誌に引っ張り出されたのは、その延長だと思う(或いは
MSが仕組んだ?)。
892名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 22:40:11 ID:3D3Je/6t
>>891
GKは妄想力が豊かだね(w
893名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 22:40:30 ID:J/3WVNIQ
MSのピーター・ムーアって
・今の日本のゲームはオリジナリティがない
・日本のソフトメーカーは麻雀ぐらいでしか生き残れない
・日本にはまともな集計機関がない
などなど、何度も日本叩きの発言をしてるんだよね

とくに最後の発言についてファミ通はどう思ってるんだろうね
894名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 22:44:32 ID:V5cRhtyT
ファミ通レビューに関しては金積めばどうにでもなっちゃうからな。
集計はビデオリサーチみたいに独占でやれてないから
信頼度高いと思うが。
895名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 23:46:16 ID:XX0X9okC
開発のしやすさで言えば
XBOX360 >> PS3 >>>> PS2かな。
ただPS3はまだ開発途中だし、ライブラリやミドルウェアもこれから揃ってくるだろうから、最終的には
XBOX360 = PS3 >>>> PS2くらいにはなるんじゃないかな。
移植性ではXBOX360 > PS3になるだろうが、最初からPS3で作ってれば問題ないし。
PC→PS3な人にはPS3は糞かもしれませんが、PS2→PS3な人にはPS3は天国ですよ。
896名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 23:50:07 ID:Lm/ksqYW
大半の開発会社はPS2→PS3やん。
897名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 23:54:46 ID:4LDZVh17
360はもう予算下りないから
環境以前の問題だぉ
898名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 23:55:13 ID:yuifo0uX
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0601/27/news004_2.html
>>レース中(リプレイ時も含む)の映像が1024×600ドットで描画されていることが理由のひとつだろう。
>>映像信号が720pで出力されているのは確かだが、1280×720ドットの解像度でフル描画しているソフトと比べると、
>>どうしても輪郭のあたりが甘くなる。

この解像度で30fpsしか実現できないとは・・・。
解像度が1024×600ドットで描画されていると断言していますが
確かな情報なのでしょうか。


(∩ ゚д゚)アーアーきこえなーい
899名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 23:55:56 ID:wk2FiSeT
タダのVSスレじゃん
900名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 23:56:50 ID:XTFrLwX8
MS社員にとってはな
901名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 23:56:56 ID:PiHewTvm
PS2は当初の開発環境はライブラリ揃ってなくてダメダメだったけど
今はノウハウが蓄積しててむしろ開発がし易い環境と言えますよ

エフェクトの掛け方からメモリ管理に至るまでしゃぶり尽くされてますので
902名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 23:57:04 ID:uOtEvs5y
>>898
eDRAMが10MBしかないせい
903名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 00:00:48 ID:XTFrLwX8
PS3の開発むずいと言ってる開発者はほとんど無能でなまけものPC開発者だよな
904名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 00:08:19 ID:islzIhAI
>>895-897
要は、開発費の額/難易度が仮に、 PS3>>PS2>XBOX360 だったとしても、
{(予想売り上げ)−(開発費)}が PS2>PS3>XBOX360 になってしまってはどうしようもない、と。
905名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 00:10:31 ID:KfxLQSwq
いっそのことPCとマルチして欲しいよ
906名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 00:11:49 ID:KtB3Uql1
マルチコアってそんなに難しいのか?
ATIの最新のは48プロセッサー積んでるらしいが
これも一種のマルチコア?
907名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 00:17:31 ID:lAMen4yR
>>906
バカはVSスレにすっこんでな
908名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 00:22:42 ID:D64neKju
プログラム的な開発難度よりも、グラフィック関連で使う人手の方が遥かに開発費に響くと聞くけどどうでしょう
それを埋めるためにプロシージャルな技術の開発やら、
映画会社とゲーム会社が提携してデータの共有をしようとかいう動きやらが
最近やけに活発になってるということだと思うんだが
909名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 00:26:57 ID:KfxLQSwq
>>908
現状がグラフィック関連で開発費高騰してるにも関わらず
プログラム的にも開発難易度が上がったらさらに金かかるだろ
910名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 00:38:13 ID:rl/9EltT
しかしなぁ、1対10の1の側が二倍になっても全体はたかだか知れてるべ
911名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 00:41:18 ID:D64neKju
最近のゲームは全くやらんのだけど、エンディングのスタッフロールとか見ると
やっぱりグラフィック関係のスタッフの数の方が多いのかな
912名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 00:46:04 ID:bBxNEwMF
実際どうよ?PS3のゲームってどれくらいのクオリティ品質のゲームになるのよ。
913名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 00:49:22 ID:KfxLQSwq
グラが9割以上って・・・
新アーキをいち早くハックできて使いこなせる人員なんて限られてるんだから
理解するまでに要する時間がかかるってことはそれだけ金かかるわけで。
914名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 00:53:09 ID:fyzkurYe
一人だけ、文章のしめくくりがことごとく「金かかる」で
結局「金かかるから○○死亡」といつつなげるかわくわくしています。
915名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 00:54:03 ID:ZTN2Br20
人数比率はゲーム内容によって違うだろ。アクションとかRPGとかさ。
特にプログラマは企画のわがまま度によって変わるな。
916名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 00:57:54 ID:rl/9EltT
ま、グラフィックは外注に出してる事もあるからなぁ。
917名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 01:12:40 ID:KfxLQSwq
金かかるから大手以外死亡っていうのはないと思うけど。
SCEがどのくらいのレベルのライブラリを提供するかによるが
小さいソフトハウスは予算内で程よく手を抜いたもの出すだろうから。
918名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 01:16:11 ID:k2F3dM1b
買うほうからすると
同じ金をだすんなら、ローレゾ、SDでゲームするとよりポリゴンがでるとか、
そういうのが欲しくね?
じゃなかったらSD用は内容同じで安く買えるとか。
919名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 01:17:05 ID:484bgGlV
だから開発難度ってのは最初から決まっているものではなくて、ゲームデザイナーの
仕様次第だっての。新型ハードっても基本はPowerPCなんだから余程特殊な事を盛り
込まない限りXBOX360だろうがPS3だろうがそう変わらないよ。特に初期段階ではな。
920名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 01:39:08 ID:fyzkurYe
まぁ、ゲーム開発においてのプログラムコストなんて実はさほど高いものじゃない。
PS2からさほど変わらないコストに落ち着くと思うよ。

それに、PS1の時代から既にグラフィックが一番コストのかかる部分になってるよ。
PS3はPS2よりさらにグラフィックのコストがかかるようになるだろうて。
921名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 01:52:02 ID:ZTN2Br20
グラフィックは製作コストも増えるし
PS2くらいのクォリティのモデルなら作れる人も多いが
今のムービーレベルのモデリング、アニメーションができる人が結構少ないのが問題だな。
法線マップ知らない人もいるし。
922名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 01:59:49 ID:OboobNa8
次世代機タイトル開発における問題がグラフィックにあるならば、
解決の切り札はすでに我々の手中にある。

っリアルサウンド
923名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 02:04:10 ID:islzIhAI
EYE-TOYでプレーヤー取り込んでそのまま3D化して使えば良いんじゃね?
924名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 02:06:24 ID:9ljj+YwK
コストとか開発難度がどうだろうと、ハードの普及台数が数十万では話にならない
925名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 02:08:37 ID:PnnMaktx
>>921
XSIやMaya使いで法線マップ知らないなんて人いるのか・・・?
926名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 02:10:26 ID:3J0DqprT
そういえばロンチに数が揃わないによく
全世界同時発売やったな・・・すげーよムーアの度胸
927名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 02:15:29 ID:wn7W6Bkp
>>916
外注に出せば激安というものでは無いしクォリティーが低いのではね。
ハリウッドレベルのものを国内CGスタジオなどに外注すると出来がいまいちな
上、ぼったくり価格というのが多い。
ボーン構造もゲーム用とCG屋さんでは組み方が違うしね。
928名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 02:20:00 ID:7JJZj1FF
某ゲーム会社のグラフィックで
意味もなく両面とも描画されてるMAPがあった
もうダメだと思った
929名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 02:21:02 ID:wn7W6Bkp
>>925
PS2ゲームのローポリモデルを作ってる人は知らんだろな。
ムービーとゲームではモデリングやリグの組み方も違うからムービーパートの
スタッフにプレイ用モデルを作らせるにしてもローポリ専門にやってきた人に
ムービークォリティーのモデリングをやらせるのも時間がかかる。
930名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 02:37:33 ID:fyzkurYe
なんだかんだ行っても、ローポリ職人は今後も必要になると思う。
931名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 02:44:07 ID:ZTN2Br20
そうだな。
ローポリで綺麗に見せるのはまた別のスキルが必要だしね。
今はPSPで必要とされてる他、パチ機でかなり必要とされてるぞ。
932名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 02:56:30 ID:fyzkurYe
PS3も360も、ローポリ職人が活躍する場はあると思う。
60fpsにこだわるなら特に。
933名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 03:07:39 ID:dH0PfKW5
>>928
PS2だと表面判定するよりも描画してしまった方が高速なんだが。
934名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 03:43:28 ID:I5EfCeie
PS2はポリゴン単位のカリングを自前処理しないといけないから
裏面カリングされる事が少ないようなマップポリゴンだと、裏表判定するよりも描いて
しまった方が速いんだろうな
935名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 04:24:17 ID:I5EfCeie
念のために裏取ろうと思って調べてたら
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20011003/kaigai01.htm
こんなのが出てきた
頂点データの圧縮機構やGPUへ効率的にデータを渡す為の機構を持つ、
キャッシュの一部をロックして使うとか、FIFOで直接GPUへコマンドを転送するとか
どこかで聞いたような話がゴロゴロと

ココまで似てるとXBOX360の頂点データ圧縮というのもこの記事のような方法なのかね
936名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 04:32:05 ID:K2tFXRw6
360はPS2の真似とか言っている奴が多いと思ったら
前世代機のアーキテクチャも知らんで語っているのが普通だったのか。
937名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 04:35:12 ID:I5EfCeie
360はPS2の真似ってのは、クタラギ氏がインタビューで言った「PS2の後追いをしている」って
発言じゃないか?
ハードウェアを真似したなんて書いた人居たっけ?
938名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 04:38:05 ID:fyzkurYe
PS2のハードウェアを真似してくれたら、360はさらに悲惨な爆死を遂げていたに違いない。
939名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 04:50:14 ID:K2tFXRw6
まさにこのスレの上のほうでも
クタ発言をハードのことだと
勘違いしているような奴がいるわけだが。
940名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 05:15:32 ID:/c8wFUE7
360と似てる機種と言えば、N64だろうな
941名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 05:20:07 ID:rl/9EltT
eDRAMと言う言葉と、このeDRAMは凄いんじゃないのかと言う期待と、実際の駄目駄目感は非常に似ている。
942名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 05:23:42 ID:fyzkurYe
eDRAMはつくづく罪作りな奴だ。
943名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 05:42:12 ID:K2tFXRw6
360は遅延レンダすると速そうな気がする。

Zのみで1画面をレンダリングした後に
色付きで分割してレンダリングすれば、
統合シェーダも生きてくるんじゃない。
944名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 07:40:01 ID:UBtLsKyE
eDRAMの足りなさがボトルネックという意味では、まさにPS2の後追いなんだよな。
945名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 08:12:22 ID:fyzkurYe
eDRAMの帯域ばかりに目を奪われると悲惨なことになる、
という実例が2例に増えてしまったことは、
世の中そんなに甘くないということを痛感させられる。

やっぱ地道にアーキ練るしかないんじゃないか?と
切に思うわけです。
946名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 08:51:55 ID:0mzQFXcn
モデルのローポリ化なんてツール使えば一発なんだが・・・。
まぁ完全に全自動ってわけにはいかないけど
あとはちょこっと手で修正を加えるだけ
947名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 09:12:00 ID:KfxLQSwq
ttp://www.rpgclassics.com/shrines/psx/vs/enemy/harpy.gif
こういうのはちょこっとどころじゃ出来ないだろうがw
948名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 09:19:58 ID:ZFnhJhEV
>>947
ローポリのサンプルとしてそれを出すのはもはや反則レベルなので却下
949名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 09:36:51 ID:zmlo5a7m
熟練のローポリ職人でも、この領域まで到達できるのはまれ。
950名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 11:12:14 ID:oYibjlEB
ベイグラは反則でいいだろ・・・

あれ、1ドットでキャラの口描いてるからな
色の濃淡でパカッと開いてないように見せかけてたり
職人というより神に近い
951名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 11:52:09 ID:ISud4Vfm
>>946
フェイシャルアニメだと、そういう訳にはいかんのだよ。
ポリゴンの配置により顔に変なシワが出来たり不自然な変形になる。
952名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 11:54:58 ID:clAan7K1
>>946
なんか想像だけで言ってるのがバレバレですな。
953名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 12:01:49 ID:0mzQFXcn
普通にプラグインであるんだが・・。
Mayaも触ったおとないのか・・・・
954名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 12:10:03 ID:unX1VLxp
>>946 何ポリのハイモデルを何ポリにする場合か述べよ。
955名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 12:13:23 ID:rl/9EltT
まあ、数十数百万のモデルを数万程度に落とすには使えるかも。
自動リダクション。
クオリティを問わないならもう少し行けるだろうけど。

つても、次世代機の作業量を考えたら、少々クオリティとポリゴン数の効率が悪くても、
そう言うのを使っていくのが正解なのかも知らんが。
956名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 12:14:07 ID:bkYuGC9J
今時Mayaかよ。
ゲーム開発で使ってる所ほとんど無いだろ。
957名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 12:22:12 ID:zmlo5a7m
ゲーム開発でMayaが使われだしたのは比較的最近じゃ?
むしろだんだん増えてきていると思ったが。
958名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 12:24:38 ID:unX1VLxp
何使われてるとかは具体的な話以外は不毛だよ。
959名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 12:28:03 ID:Un58gwO+
結局はある程度のドフトだとムービー用に書き込んだテクスチャや
ハイポリをゲームとは別に持ってるだろうし、グラに掛かる金もまあ
そこまでは膨れ上がらないだろうとは思うな。
もちろん背景を作るにテクスチャ職人はより仕事が増えるだろうけど。

ところで■eってまだソフトイマージ使ってるの?
960名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 12:30:41 ID:Un58gwO+
ポリゴン削除ツールはどうやっても口周りのポリゴンの結びつきや
肩から胸筋に掛けた流れとか、鎖骨から首に掛かる流れが変になるし
そんなの修正してる暇があったら、最初から作った方が遥かに早い罠。
961名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 12:41:08 ID:o2J79awY
>>959
スクエニはFF8くらいからMayaだよ。人材募集のページでもメインはMayaと書いてある。
962名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 12:43:47 ID:OboobNa8
959「まだ使ってるの?」
961「Maya使ってるよ」
おあとがよろしいようで
963名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 12:44:48 ID:QbY5EMTt
カプコンの新鬼武者なんてローポリで綺麗に見せるの凄く上手いよ。
おかげでロードも数秒だけだから快適だった。
964名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 12:48:29 ID:rl/9EltT
ムービーに使うモデルがあると言っても、今は何処もムービーチームとゲームチームは
別々だろうし。
チームってよりも、それぞれの素材が全く別。
次世代機でコスト削減する為には、その二つを共通化しなきゃならん訳だけど、
それぞれ全く制作の作法が違うしそう簡単にはいかないんじゃないかな。
それに、ムービーこそ外注に出してる所も多いからねぇ。
965名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 12:57:13 ID:OboobNa8
コスト削減というより、むしろアセット管理(っていうの?)にコストかけてでも、
ムービーとゲームをシームレスに繋いで見栄えをよくするために
共通化は必要じゃないかな。
966名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 12:59:11 ID:o63ErzfO
そこでColladaですよ
967名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 13:03:32 ID:fnF0HSi9
ローポリモデル作成

ローポリモデル流用でミドル〜ハイポリ(アップ)モデル作成

モデルデータをムービーチームに引渡し

モデルデータをムービー用に加工してムービー用遠景モデル化

ムービー用遠景モデル流用で主要データのムービーアップモデル(詳細ディテル)化


どうやら高性能になってもローポリモデル作成がなくなる事はないっぽい。
むしろ全キャラデータのミドル〜ハイポリレベル化で現場死ぬかも。
968名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 13:18:37 ID:RRewycHg
ハイポリを先に作るもんじゃないのか。
969名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 13:19:20 ID:o63ErzfO
970名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 13:21:59 ID:54uWRCVz
次世代ゲームで法線マップを多用するようになってくると
今度はハイポリの精度の方が重要になってくる
971名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 13:24:16 ID:rl/9EltT
とりあえずプロトタイプとしてローポリっぽい物を作ってからポリを割っていく手法もあるし、
おかしいと言うほどの物でも無いと思うけど。
972名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 14:07:12 ID:utrlBl0Y
>>971
ごめん、よく知らないんだけど、それ以外の手法ってあるの?
973名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 14:28:42 ID:K3JEzqjL
俺はローポリで基本を作ってそっから段階的に細分化してくのが基本だな。
今でも最初のモデリングだけはなぜかLWを使ってたりする今日この頃。
974名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 14:34:42 ID:W0cHImtF
法線マップでローポリでもハイポリ並の表現が!なんて、現場で言ったら笑い飛ばされるYo。

ハイポリからリダクションでポリ削るのもアリだけど、どのみちザックリ修正作業が入るから、
ローポリからポリ割ってディテール加えてくのと手間は一緒。ゲーム用の実動モデルは結局手作業よ。
975名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 14:36:52 ID:10QHMXpQ
>>953
ちょっとCGかじった程度の素人が言うセリフだな(w
俺もプラグインでなんでも自動で出来ると考えていた時期がありました。

>>968
ムービー用のハイポリとゲーム用のローポリは別々でモデリングこれ常識、
同時進行で効率よく作業する。
976名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 14:40:17 ID:gx2Uuvbw
もういいかげんポリゴンなんて前世紀の技術に頼るのやめろよ。
モデルデータはベジェで構成してGPUで直接曲面をレンダリング。
テクスチャもビットマップではなく手続き型。
これ最強。
977名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 14:43:28 ID:10QHMXpQ
>>961
Mayaを使っているのはムービーチーム、ゲームはいろんなツールを使っている。

>>973
まあ人によっていろいろやね、ちなみに俺はメタセコ。
何も無いところからポリ貼っていく人もいれば、プリミティブのナイフでザクザク
切って細分化していく人もいるしな。
978名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 14:46:19 ID:10QHMXpQ
>>976
あふぉなShade使い参上ですか(w
GPUはポリゴンしか扱えんよ。
今時ベジェって(w
せめてナーブスとか言えんかね。
979名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 14:57:18 ID:nlh+usES
376 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/01/29(日) 14:25:43 ID:10QHMXpQ
>>372
>CELLはGPU無しで大概のグラフィックス処理をこなせるという点が強みだろうな。

言っとくがCellだけでXbox360やレボと張り合えるだけのグラフィック処理が出来るというのはGKの妄想。
はい!論破完了。
980名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 14:58:22 ID:K+GWyL0T
エクス・ツールの復活マダー
981名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 14:59:31 ID:kuNTsBnD
俺はMayaだけど、プリミティブザクザク派だな。
大抵のものはプリミティブを潰して引っ張って切って押し出して切って作る。
メタセコでラインから面を張っていく方法もやったことあるが、どうもしっくりこなかった。
982名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 15:00:38 ID:rl/9EltT
なんであの会社潰れたんだろうなぁ。
Shadeそのものは優良事業だった、とか聞くけど。
やはりマジカルスケッチが癌か。
タイトーもらくがき王国で傾いた気がする・・・
クマさんの呪い恐ろしや。
983名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 15:01:03 ID:oYibjlEB
>>979
Cellスレでは突っ込まなかったが、これは他の組み込みに使った場合だぞ
ゲーム機であるPS3には、ちゃんとRSXというGPUがある
984名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 15:03:59 ID:4SEf+sJ0
>>976
>テクスチャもビットマップではなく手続き型。
プロージジャルテクスチャはビットマップの補助として使うのが基本。
ビットマップを使わないとかありえない。
985名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 15:05:13 ID:K3JEzqjL
俺もボックスを一度細かくしてそっから作ってくなあ。
知り合いはポイント単位で一点一点打って作ってくんだけど、
真似したら発狂しそうなほどめんどくさかった。

ぶっちゃけ切ったり押し出したりが出来りゃ時間さえ掛ければ
どんなツールでもなんでも作れるんだけどな。
結局は最初のデッサンできっちり造詣を決めてるかに落ち着く。
986名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 15:05:23 ID:3mApBaVR
>979
>>CELLはGPU無しで大概のグラフィックス処理をこなせるという点が強みだろうな。
>CellだけでXbox360やレボと張り合えるだけのグラフィック処理が出来る
どう見ても引用部と全然違います、本当に本当にありがとうございました。
もしCell単体でレボ以上だったらそれはそれで騒ぎになりそうだが。
987名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 15:08:34 ID:KCOmQYE/


PlayStation 3はCPUが上で、Xbox 360はGPUが上。
整数演算性能ではXbox 360はPS3の3倍
PS3の浮動小数点処理性能はXbox 360 CPUの2倍。

典型的なゲームプログラムでは、浮動小数点演算は20%で、残り80%は
一般的な整数演算や分岐などの命令だということだ。彼らは、その部分を無視している。
整数演算系命令こそ、ビデオゲームプログラムで最もコンピュテーショナルサイクルを消費する部分なのだ。
そして、Xbox 360は、整数演算性能はCellの3倍だ。
988名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 15:10:04 ID:q5+Rod09
>987
偽装痴漢乙
989名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 15:10:06 ID:8qxgcIkT
>>987
これはいいアラードですねw
990名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 15:18:02 ID:oYibjlEB
アラードは日本語にも精通していたのか・・・恐るべき禿だ
991名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 15:18:07 ID:rl/9EltT
つか、アラードってどういう分野の専門家なの?
992名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 15:20:27 ID:95nbyr/1
知ってる単語を並べてるだけの意味不明なPS3・Cell叩き

突っ込まれる&発言・ID晒し

そのIDで発言される事がなくなる

新しいIDで再登場し、ふりだしにもどる
は黄金パターンだな、もうw
993名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 15:25:17 ID:/EYXCwf5
>>991
ttp://www.microsoft.com/presspass/exec/jallard/default.mspx

インターネット・エンジニアリング・タスク・フォースに居て云々というから、専門はネットワーク関連。
994名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 15:36:55 ID:ytLGFyH/
レボは性能的にGC1.5くらいだろうな、良くても。

任天堂的には現行機以上のマシンパワーがあっても使いこなせないから
GCのままで行きたいけど、ライバルが次世代機出すのに対抗しないでいると
世間からは逃走・敗北と見なされるから何とか「次世代機」を作った。

アーキテクチャ上の互換があっても、ハードウェアに近いレベルで開発する
家庭用ゲームの場合は電気的に全く同じでないならば100%互換は不可能。
同じハードですら内部設計の変更で不都合が出るくらいだから。

GCを薄型にして若干性能を上げ、DVD再生機能と新奇のコントローラを付けたのがレボだな。
995名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 15:38:27 ID:McbgCJ3u
レボはリモコンじゃなくてマイノリティ・リポートみたいなやつにしてくれねーかな
指先だけならグローブ型よりは安くなりそう
996名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 15:42:01 ID:o63ErzfO
>>991
Windows 95のTCP/IPスタック作ったりとかそんな感じ
当時インターネットを軽視していたゲイツを開眼させた若ハゲとして有名
だからLiveありきだな
他の分野で珍発言が多いのも仕方ない
997名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 15:54:10 ID:Ohu5Ua5o
>>995
そしたら横に倒してファミコン風ノスタルジック持ちとか、
今は亡きipodshuffleとの間違い探しもできないじゃまいか!!
998名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 16:06:14 ID:lLvCIUWW
次スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー52【スレ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1138518333/
999名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 16:06:48 ID:McbgCJ3u
>>998
えらい
1000名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 16:10:18 ID:z4BKKcXC
1000なら箱720来年発売
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