【劣悪画像】XBOX360ってグラ汚すぎ11【性能最低】
カ
山積みスレより転載 箱○ロンチ 12月10日 FIFA06 ロード・トゥ・FIFA ワールドカップ エブリパーティ テトリス:ザ・グランドマスターエース ニードフォースピード・モストウォンテッド パーフェクトダークゼロ リッジレーサー 6 12月22日 Peter Jackson's キングコング レッスルキングダム 真・三国無双 4 Special 12月29日 デッドオアアライブ 4 1月12日 PGR3 プロジェクトゴッサムレーシング 3 エム〜エンチャント・アーム〜
3月までのリリーススケジュール 1月19日 NBA ライブ06 レッスルキングダム(不具合改修版) 1月26日 通信対戦麻雀 闘龍門 2月2日 カメオ:エレメンツ オブ パワー 2月23日 Over G タイガーウッズPGA TOUR 06 3月23日 天外魔境ZIRIA〜遙かなるジパング〜 バーンアウト・リベンジ 3月30日 ザ・コンビニ X 真・三国無双4 Empire ゾイドインフィニティ EX NEO 3月? ゴーストリコン
箱○並の画質をPS3ごときで実現できるの? 答えはPS3では実現できない。 256MBしかないVRAMで1080Pを2枚出す必要があるから、 出すのが1枚でよくって統合メモリの箱○と同じことは不可能。 マップ縮小、FPS低下、テクスチャ汚 の3択
7 :
名無しさん必死だな :2006/01/18(水) 23:36:52 ID:2DGABlGD
8 :
名無しさん必死だな :2006/01/18(水) 23:38:20 ID:2pv7GbrF
GKカワイソス(´・ω・`)
>256MBしかないVRAMで1080Pを2枚出す必要があるから、 ?
正直PSPと大差無し
11 :
名無しさん必死だな :2006/01/18(水) 23:43:29 ID:/2UtDnct
512
じゃあ、XBOX360のメインRAMは何MB?
残りのeDRAM10MB
16 :
名無しさん必死だな :2006/01/19(木) 01:06:25 ID:iK7sKSCk
ちなみにPS3も512 256×2だから
eDRAM10MB分負けているなw
BDとかCellとかリッチな仕様にしておいて、なんでメモリとか そこまで高くないものをケチるのかまじで理解不能。 完璧より、突っ込みやすい隙を作ったほうが女にモテるからか?
PS3のメモリ構成のほうが、高コストだよ。
○版CoD2とかVRAM512MB相当とはとても思えないPC以下ツルツル劣化テクスチャを 見てるとやっぱPS3は帯域重視で正解だったんだろうねぇ。 30fpsならまだマシなんだろうけど。
ライブでパッチ当てって誇ってるけどさ、ライブ繋げられない人はどうするんだろう? パッチ当てないよりはマシなんだが、バグだらけフリーズしまくりのソフトてんこもり ってイメージ付くと取り返しがきかないような。
エムは影が突然生えてくる ロンドン城前の階段が分かりやすい 京都の何とかの里に行く前に カメラが壁の裏側に入る場所が一ヶ所あた
>>22 > カメラが壁の裏側に入る場所が一ヶ所あた
デスクリムゾンを連想した私はたぶんおぢさんです
24 :
名無しさん必死だな :2006/01/19(木) 09:19:34 ID:JthdEnNP
//_ ─' ~  ̄´^- // . / // 丶 // そんな360っ…! / // /彡彡彡彡 ノ / / バカなっ…! バカなっ…! // | 丿  ̄ ̄ ̄ ミ / / なんで爆熱…! こんなことがっ…! // | 彡''`__ ̄__ ミ/ l l なんで…… こんな爆音…… / / / / |_____|⌒|_____| | | | あってはならんこと……! / | | | | | / /\_/\ ノ | | { /'' ̄/ / ノ ノ どうして360… ヽ / ̄ ̄ ̄ ,r'' ~ ノ// なんで… こんな劣悪画像… ヽ `―" ̄~ ノ// こんな低性能………後少しで… ) (⌒// ゲーム業界… 私の天下だった…
25 :
名無しさん必死だな :2006/01/19(木) 09:30:21 ID:T8bGc3sy
低性能♪ 低性能♪ ゴミ箱360のスペックはチョー低いw アメリカ人からは箱1.5呼ばわり、キッタネー画像晒しみんな大爆笑ーー でっかいよぉー♪ でっかいよぉー♪ ゴミ箱360はチョーでかいw 次世代機で一番でかいくせに 、え?超巨大アダプタまでついてくるのー ありえねーーっw くっさいよー♪ くっさいよー♪ ゴミ箱360はキムチ臭いw 起動するたびサムスンロゴ、うわぁーーー もうだめだ360はうんこーーー
セイ!
VRAM128MBのグラボ積んだPCの方が360より画面が綺麗なのが笑える。 360のVRAMは512メガバイトじゃなく512メガビット(64メガバイト)だとか?
28 :
名無しさん必死だな :2006/01/19(木) 11:20:51 ID:qrIRYmdV
29 :
名無しさん必死だな :2006/01/19(木) 11:21:27 ID:Gs3nziMw
──────────── ──────────── 起動画面 | | | xbox360 | | | ..,、 | SAMSUNG | ./ \____/ ヽ | | / U 痴漢 \ 丶 | <丶`∀´> | / _,,.ノ゙' ~\,_ U .ヽ つ | | | |U~ ~''' :: :::::::| ぁわ ──────────── | 、_(O )_,: _(O )_, :::::::| あぁ ──────────── | ::< :: :::::| あぁ ヽ /( [三] )ヽ U ::::::::::| ぁあ ヽ :::;;;:::::::/ ぁあ
30 :
名無しさん必死だな :2006/01/19(木) 13:00:37 ID:dPvELxYQ
31 :
名無しさん必死だな :2006/01/19(木) 13:34:50 ID:6rzD2OHM
すべてFSAAx4が実現できてれば・・・ 自分は1280でFSAAx4を一足先に体験したくて7800GTX買ったんだよな BF2とかテラキレイス ジャギジャギCGが絵みたいになる。
つかほんとジャギりまくりだよね360。 特にPGR3とか酷すぎる。このグラで30fpsて。 DOA4とかはそこまで感じないんだけど、やっぱ 格ゲーみたいな描画が楽なタイトル以外は全部ジャギりまくりになるんだろうな。
ネットで公開されてるスクリーンショットとかは綺麗なんだけど
トイザラスで見た体験版のはちょうど
>>30 の現実の画像の方だった
写りこみとかは綺麗なのにもったいないなぁと思った
>>30 残念だけど俺のテレビには
>>28 のサイトのような綺麗なプレー画面がでるな。
>>30 のやつって劣化したように見せるために編集したものなの?
ブラウン管だと、驚きも何も無い次世代ハードってどうなのよ。
ゴッサムは別ね。ゴッサムはなかなかキレイだった。 あと、GT4って結構がんばってたんだね。4のみのコースはなかなかの奮闘振り。
>>34 君のテレビはフォーカスが甘くなってるんじゃないかい?
>>34 そのプレイ画面とやらをデジカメで撮影して見せてくれ
なんで箱○が綺麗って言うとこんなに必死に疑われなきゃならんの?
WebにあるSSを捏造扱いしてるから証拠を出せといわれるのは当然
>>42 WindowsMediaPlayerを開く
ファイル→URLを開く→配信URLを入れる
でも404?
やけに白いんだけどなんで?
リアルタイム配信のものをWEBブラウザで開こうとしてるんかw WMPとかで開けw
今配信無理 下のを保存しようとしたけど404
どゆとこ映せばいいんだ??
ああ、10分プレイ動画とかいうのがあったからそっちを見た やっぱ激しくジャギってるじゃん
>>44 白いのはPCの環境が悪くて醜くて仕方ないんだよ
テレビに繋いでたら白くないんだけど・・・
NBAの体験版に切り替えだけど俺スポーツゲー苦手なのよね。
ネイルガンみたいなのやたらよわいよな
パーフェクトダークやってちょうだいYO FPS好きだから面白そうなら購入候補
OK,PDZやるわ。
quake4屋外に出てからfps微妙にやばかったな でも言うほどでもないとは思うが
このステージ道分からん・・・
俺的にはPGR3より今やってるニー度のほうが綺麗だとおもうんだよなぁ
俺もそう感じる いろいろな動画見た限りでは PDZ音楽はいいけどゲームとしては微妙そうだ
配信は終了しました。しばらく録画はおいとくわ。
>>PGR3汚い厨 つ「キャプ画はSD画質」
>>30 の
なんで こうハッタリSSを出してくるのかね?
まあ、AAでバレバレなんだが 騙されてガッカリする人も居るだろうに
ん〜
>>30 は下のほうが嘘な訳なんだがそれでも下を現実と勘違いしてる人が多いようだな。。。
思ったんだけどテレビの環境が悪いせいでないか?
俺の環境(ブラウン管「コンポーネント」と液晶「D4」)では
>>30 の下のような糞映像には胴がんばってもならないぞ?上の綺麗なSS同様綺麗に映る。
>>65 環境が悪いって事は無いよ
ブラウン管は多少ボケるから つぶれてジャギは目立たなくなるのは確か
ゲームするにはブラウン管が一番良いと思う
液晶はジャギ出ると思うけどな、、
ドットバイドットでもう少し近くで観てみたら?
まあ、ジャギも別に気にならないなら、なによりなんだが
同じ試遊台で比較してレッスルキングダムはきれいでゴッサムは汚かったからテレビによる 違いでも接続や設定による違いでもない。ゴッサムは間違いなくジャギチラ。
>>67 のSS
そのSSで解像度4000*ぐらいのがあってそれでもAAバッチリのヤツがあったんだが
何だったんだろう?
そりゃPGR3は他のソフトと比べてジャギが多いのは認めるけどさ、
>>30 の下のSSはいくらなんでもひどすぎるよ。
16型のブラウン管、32型のブラウン管、37型の液晶D4で全部試したけどどうやってあんな劣化するのか意味が分からないよ。まじで。
逆によくあんな劣化CGを用意できてあるいみ関心するわ。
>>70 30が劣化前の画像で、
> 16型のブラウン管、32型のブラウン管、37型の液晶D4
で写したのが劣化後の映像で、全体が劣化してるから、気にならないレベルになってるだけじゃないん?
モデルやテクスチャに変化が見られないで、ジャギーがすごいっていうなら単にクッキリ表示されてるってことになるよ
まじでわかんねぇ!まだ俺の鯖開いてるから見てくれよ。そりゃ車はジャギあるけど風景がアソコまでじゃ切ってるのは他のソフトでも見たことが無い 特に「Video0112-1155(CVBS).mpg」このムービーよ。今は、配信できるスペックのPCは親が使ってて使えないから録画を配信するのが精一杯なんだけどあんなSSみたいにジャギってる? 俺にはあそこまでジャギがあるように見えんのよ
AAなしなら車だろうが背景だろうが同様にジャギる気が・・・走行中はブラー出てるらしいけどさ まぁどっちにしろプレイヤーが見るものが違えば関係のないことだべ 完全な静止画ってこともあるし、スクショはそういうことを前提にして見ないとね
劣化してジャギが出るんじゃ無くて 劣化してジャギが目立たなくなってるんだよ 逆よ逆
ああ、そうか。ガレージは綺麗に作られてたんだっけ
>>79 今みてるPCモニタで遊んでみたりはしないの?
>>79 理想のほうのスクショだとバリバリAAかかってるね
このくらい綺麗に見えてるならデジカメでかなり接近して撮影しようが相当綺麗な輪郭だと思うよ
w8wInIDZが同じ角度でD4の静止画あげればいいよ 別解像度でキャプチャした動画で比べてもしょうがないし
>>80 これノートPCで、キャプチャできないことも無いけどスペック低いから録画するとfpsが変動しまくってプレーできないんよ。しかも録画中は音でないし。
でも再生したら音も録音されてるんだけどね。
>>81 あぁそういう意味じゃなくて、どちらかと言うとって意味。そりゃあそこまでは行かないけど下のやつはちと現実離れした悪さよまじで。
キャプチャボードとかに入力しても縮小された時点でアウトだべ、自然に輪郭ボケるから D4解像度でそのまま取り込めるものがあればいいんだろうけど、市販されてるものじゃほぼないんだよね・・・
DVIとかで出力すりゃいいのか・・・ん?
誰かが俺にD端子&D4キャプチャ可能なスペックを持ったPCを寄付してくれれば問題なくいけるんだが・・・ 俺には今の録画を配信するのが精一杯。
そもそもD4のDtoDで見てるのかって問題があるな まさか解像度違うものをくらべたりスケーリングかかった画像でくらべてるわけじゃないだろうけど 携帯で直接画面撮影してアップすれば?
うちの偽D4ブラウン管でデモで見てる限り、
ガレージでは結構盛大にジャギってるんだけど
製品版ではまた違うのかな。
レース中は背景はかなり綺麗でジャギもあまり気になんないけど、
車内視点にすると車内の縁の部分は盛大にジャギってる。
>>30 で言うと、下の最悪な画像ほどは汚くないけど、
上とか
>>28 みたいな画像とは程遠い、そんな感じ。
ちなみにDOA4とか他のソフトでは特にジャギってなくて綺麗。
D接続できるキャプチャって無いのかね・・・ PCカードかUSB2.0。スペック的にハードウェアでエンコードして負荷を補ってくれるもの・・・ PCハード板で教えて君になろうとしたら適切なスレが見つからんかった・・・
>>91 フルハイビジョンパネルだから画像エンジンで高解像度に補完されてるんじゃないの?
やっぱDtoDで見てなかったってオチか
そもそも解像度が違うだろって話だな
>>96 4:3のブラウン管で見ても変わんない、と。
目を検査してくる事をお勧めする。というかネタですねハイハイ
>>98 大差ないってだけで比率のことまで言われても・・・
その辺は脳内変換して下さい。
100 :
名無しさん必死だな :2006/01/19(木) 19:56:35 ID:+XcW5OKI
:/\___/ヽ . ..:/'''''' '''''' :::::::\: :.| ( ), 、( )、..::|: :.| " ,,ノ(、_, )ヽ、,,""..:::|: :.| ´,rェェェ、` .:::::::::|: rランブルローズ発売3月30日こそ真の発売日 :.\ ヾ`ニニ´ .:::::/… :/  ̄"''''ヽ
ていうか比率の問題じゃないだろ
>>102 無いのか、アリガト。ずっと探してた。
で、ずっと思ってることがあるんだけど、アンチの人でもルールはあると思うんだが、
>>100 見たいなアンチはアンチからみてどうなのさ。
俺も箱○派だけど箱○派にもウザイ信者が居て困ってるところも有るし。
>>96 ブラウン管にドットバイドットは無いよ
固定画素じゃないから
D4 1280*720pを 1280*720のパネルに映した時ドットバイドット
そのシャープのいいテレビは1920*1080 画面いっぱいに表示してる時は
ドットバイドットじゃないよ
たぶんそれいいヤツだし ドットバイドットできると思うよ
説明書読んでみたら?
>>103 たった1つだけあるよ
たったの80台くらいしか販売されなくてマニアが殺到したキャプチャボードが
しかも16800円つー、他の録画機器をケチョンケチョンにするような超爆裂低価格設定で・・・
その後、オクに出て30万円とかついてた
106 :
105 :2006/01/19(木) 20:09:14 ID:3e3SZ3us
もちろんD1までのキャプチャボードならいくつか出てるし安くかえるよ
>>105 "アレ"はこの際、無かったと言うことで。
適当に変換をしてDeckLink HDとかいうものでキャプチャするのが良いんでしょうかね
あかんわ、やっぱ俺の環境に会うキャプチャが見つからん。見かけたら声かけてもらえればありがたい ・D端子で入力 ・PCカード or USB2.0(USB優先 ・720p取り込み可能 ・ハードウェアエンコード ・15,000円ぐらいまでで、2万が限度。 で、さっきも出たけど、PDZは俺からしても地雷。HALO3に期待。
いずれにせよ、PGR3が内部解像度720p以下のFSAA×2であることに変わりはない FSAA×2ならジャギも目立つだろ
110 :
名無しさん必死だな :2006/01/20(金) 01:42:07 ID:A/t8Cn1K
∧_∧ < `∀´*> キャッ キャッ! と360とノ と と ノ ∩_∧∩ 彡 /丿・∀・) << タカイ、タカイ、 他界ぃ〜 . / / _,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ ゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ T | l,_,,/\ ,,/l | ,.-r '"l\,,j / |/ L,,,/ ,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ / _V\ ,,/\,| ,,∧,,|_/
>>108 いや、だから外部からD4で録画できるキャプチャボードは民生じゃまだ世界にたった1つしかないのよ
今現在はD1端子までで我慢するしかない、PCモニタにうつせるならそれでスクショとれるのかもしれないけど
112 :
名無しさん必死だな :2006/01/20(金) 07:36:49 ID:A/t8Cn1K
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 360 RADIO CLUB ___________________ // // || ビシッ / ̄ ̄ ̄ ̄\ [lllllll] / ̄\( 人____) ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ , ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-) | ああ、自分は天下のXBOX360オーナーなんだ | \_/ ヽ (_ _) ) < 嗚呼なんてすばらしきXBOX360の世界。 | __( ̄ |∴ノ 3 ノ | XBOX360を所有して本当によかった。 | __)_ノ ヽ ノ | ̄| \___________________ ヽ___) ノ )) ヽ.|∩| //
113 :
名無しさん必死だな :2006/01/20(金) 07:43:31 ID:BgLGGuS+
>>65 VGAでキャプチャできんのか
性能の低いTVでプレイしてるから粗が目立たないだけだろ
114 :
名無しさん必死だな :2006/01/20(金) 09:25:50 ID:BgLGGuS+
115 :
名無しさん必死だな :2006/01/20(金) 10:08:54 ID:lC0kd2Y+
>1 そうか?カセットビジョンから現PCゲーまでやってきてるが 360のゴッサムほどグラで驚愕したゲームはアウトラン以来だぞ これだけの性能差を見せつけてくれてるのなら多少の不具合目(サポート体制万全))をつぶってやる ソニーがその性能に濃し抜かしたのも理解できるな。PS3は360より低性能なのは あきらかだろ。
コピペか釣りか・・・判断が難しいな
117 :
人造基地外 キチガイダーロボ :2006/01/20(金) 10:15:10 ID:KrNlfYFK
HALO3やるだけでも買う価値あるしな
現PCゲーってのがマインスイーパーとかソリティアだろコイツ それか メクラ
マインスイーパーとソリティアを出せばいいのに。 1000円くらいで。
>>115 たしかにロード時間の長ったらしさと
ジャギジャギと低フレには腰ぬかしたな。
歴代で最低の完成度なんじゃね?
>>118 BF2とかHALFライフ2。2Ghz程度で出来る内容を高解像度で
ごまかしてるだけ。
>>120 写真なんかシャープかけたほうが綺麗に見えるだろ。
アンチエイリアスがいいとは限らない。
ゴッサムはコースエディット含で町全部読み込んでるから多少のロードはいたしかたない。
アンチエリアスかけないほうがいいならMSが必須にするはずはないよなあ 大幅な性能ダウンでいつの間にかなかったことになってるけど
123 :
名無しさん必死だな :2006/01/20(金) 10:36:30 ID:vDBpyqZQ
>>113 俺の環境は
テレビ:
>>91 音:ドルビ5.1chx2(2セット)
→大型スピーカーの5セットと小型スピーカー5セット+テレビのスピーカー
もちろん光接続
これで環境悪いの???
>>114 携帯だからまだ記事見れてない
あて今日夕方DtoDできるか試してみます
124 :
名無しさん必死だな :2006/01/20(金) 10:37:56 ID:vDBpyqZQ
>>113 俺の環境は
テレビ:
>>91 音:ドルビ5.1chx2(2セット)
→大型スピーカーの5セットと小型スピーカー5セット+テレビのスピーカー
もちろん光接続
これで環境悪いの???
>>114 携帯だからまだ記事見れてない
あて今日夕方DtoDできるか試してみます
125 :
名無しさん必死だな :2006/01/20(金) 10:40:10 ID:vDBpyqZQ
書き忘れだけどもちろんウーハーもあるよ 一つは風出るほどすごいやつ もう一つは普通のウーハー
>>91 のテレビなら劣化して表示されてジャギーが目立たなくなってる可能性はある
汚いって言ってる奴は現行機なんかは超汚くて 遊べないよね?
困ったときの話そらしがきたな
確かにピンボケ写真はシャープにした方が鮮明になったりするけど。 アンチエイリアスは解像度上げつつなめらかにするものだから、 根本的にピンボケ写真や安いTVのボケ画像とは別物なんだよな。 むしろアンチエイリアスかけたのが鮮明になる。
PS3,Xbox360が発表されるまでは汚いのキの字も言わなかったくせに そんなにグラ気になるならPCゲーでもやってろと。 実際PCゲーやってるやつなら360のグラもある程度は評価してるよ? 少なくても汚いほどでは無いってね、まぁ、綺麗か汚いかは 個人の主観だからしょうがないけど。
>>132 他に対しての汚いっていうより、内なる比較って感じじゃないかな。
一応以前に公開されてた画像とちげーじゃねーか!ってのが中心みたいだし
>>132 そりゃ発表・発売されるまで評価できるわけないじゃん。
実機が出す絵も見ずに評価するなんてただのアホだろ。
少なくともゴッサム3は発売されてみたら30fpsな上にジャギりまくりの
絵に過ぎなかった、という事実が明らかになっただけ。
PCゲーがどうとか全く関係ない。関係ない事象を持ち出して話を逸らすな詭弁厨。
135 :
名無しさん必死だな :2006/01/20(金) 11:45:37 ID:BgLGGuS+
>>133 じゃあ、このスレタイは良く無いと思う。
>>30 ここのSS上の画像の解像度と下の画像の解像度が
違うのシャギに影響出てる?
137 :
名無しさん必死だな :2006/01/20(金) 11:49:57 ID:vDBpyqZQ
無知ですまんがAAってアンチエイリアス(の現在進行形)だよね? ゴッサム3の車には絶対かかってないと360派の俺も思う
【ハッタリ画像】XBOX360のグラ汚すぎ【捏造上等】 これでいいんじゃね?
139 :
名無しさん必死だな :2006/01/20(金) 11:54:47 ID:vDBpyqZQ
汚ないのは360自身が主の原因じゃないからスレタイの意味は日本語的に誤解招くて思うよ
>>136 解像度の違いはジャギに影響出るよ。
もともと高解像度でキャプチャしたものを縮小すればAAなしでジャギってても目立たなくなるぽ。
元解像度と同じかそれ以上だとジャギったままだけど。
あとJPEGにした時点でダメとかほざく人も時々いるね・・・ジャギジャギは保存品質下げても中くらいならよく見えるからなぁ。
解像度は同じだなorz 右クリックで保存してビューアーで見たけど そんなシャギひどいか?皆、ブラウザ上で見てね?
たぶんみんな分かってると思うけど、ビューアーやブラウザのウィンドウが画像よりも小さいと縮小されて補間されるべな 等倍表示で見ないと
画像サイズは1280*720だった、ペイントで見た方がいいな。
ゲームのグラフィックの綺麗、汚いってのは相対的評価でしかあり得ないから PCゲーと比べて、現行機と比べて、実機発売前の絵と比べて・・・ 何と比較しているかをいわず「汚い、汚い」と言っているのはまったく持って意味が通じません。
145 :
名無しさん必死だな :2006/01/20(金) 12:12:57 ID:qz8J3Q/y
ジャギジャギ言ってるやつは単なる煽りだろw ゴッサムにしたって現状のゲーム機であれ以上のものないだろw PCゲーでもあれ以上のグラのレースゲーあるなら紹介してみろよw PCが性能いいのなんて誰でもわかってんだよ ここはゲハ板 ゲーム機であれ以上のものもねー癖に煽ってんじゃねーよw PS3なんて内部解像度もっと悲惨らしいし、ゲーセンでも行って画面見てきてみ? ゲーセンにあるゲームを軽く超えてるぞw PCゲーマンセーならPC板から出てくんな どうせ糞PC 糞環境しか持ってねーせくによw PCにしたってサイトのSSじゃなく お前の糞PCのSSをアップしろよなW
PGR3の場合fpsを30に下げてでも見た目の きれいさにこだわったはずなんだけど、 (GPUのフィルレートに起因) eDRAM10MBの低容量が響いてさまざまな妥協 (引き伸ばし表示、AAなし、低品質HDRなど) を強いられてるって話だから、結果として 動きになめらかさがなく、つるつるボディに ジャギの目立つ画像で雨天ステージもなしてな ことになるわけで。 eDRAMの容量不足だとつくりなれればどうにかなる 問題じゃないんで、現行機中は似たようなケースが ついてまわると思われ。
ジャギってればジャギってるって言われるだけ。 それ以外に何の説明も弁解も要らない。 ジャギってるものをジャギってないとか言い出すから叩かれる。それだけだ。 さらに言えば車内視点はさらに酷い。 極大のジャギり具合は次世代機とは到底思えない。
150 :
名無しさん必死だな :2006/01/20(金) 12:24:26 ID:h/yckBN/
>>149 フロントガラス縁とかヤバイ
ほんとギザギザ
車体のジャギーが可愛く見える
ジャギーを単純に拡大してみましたみたいな感じ
151 :
名無しさん必死だな :2006/01/20(金) 12:29:21 ID:qz8J3Q/y
お前らどんだけ小さなテレビにしがみついてゲームしてんだよw ゲーセンじゃねーんだからでかいテレビで視聴距離保ってゲームしろよw
152 :
名無しさん必死だな :2006/01/20(金) 12:30:39 ID:vDBpyqZQ
DVDーHDDプレイヤーにD端子接続で録画できるかなとふと考えた。 できるならDVDにいれてPCに取り込める DVDて640x480だっけか
>>152 DVDレコーダーとかの入力端子はD1だよん
>>151 お前んちのテレビはよっぽど小さいんだなw
155 :
名無しさん必死だな :2006/01/20(金) 12:39:53 ID:qz8J3Q/y
>>154 うちパイオツの50インチだけど?
ソファーに座って4mの距離からやってるとジャギなんて気にならんよ?
お前は14インチで25cmの距離なんだろ?wwwwwww
wの数が必死さを現すとはよく言ったもんだ
157 :
名無しさん必死だな :2006/01/20(金) 12:41:42 ID:qz8J3Q/y
>>156 即レス必死だなwwwwww
まーHDテレビ買えないからってPCモニタでするにしても離れろよwwww
14インチで25センチてw
159 :
名無しさん必死だな :2006/01/20(金) 12:43:45 ID:qz8J3Q/y
>>158 よくいるだろ 迫力を求めて画面に近づくやつってw
HDDVDverはe-DRAM増やしてくれないかなあ。 せめて20に・・・
161 :
名無しさん必死だな :2006/01/20(金) 12:46:46 ID:qz8J3Q/y
>>160 んなことすんなら早々に次モデルだしてくれりゃいいよ
下位互換ってのはろくなことないからな
>>150 そりゃ車体が少なからずジャギってるわけだから、、
車内視点て車体に最も近づくと、ジャギは大きくなるだろ。
164 :
名無しさん必死だな :2006/01/20(金) 12:50:15 ID:vDBpyqZQ
>>153 家族が入院したから1500円のテレビ用ヘッドフォン買いに電気屋にきて
それだけに来るのは電車賃50円が惜しいからPGR3を6280円で買って
DVDに録画するために690円の一番安いRAM買いましたよ
飛んだ無駄遣いだ…
さて、今日の出費は幾らでしょう?
答え
1500+50+6280+690ーポイント約4000円分消費=3000円ぐらいの出費。
まぁキャプチャよりDVDに録画したほうが綺麗なはず
問題はDVDプレイヤーにD入力があったかどうかやな…
165 :
名無しさん必死だな :2006/01/20(金) 12:51:37 ID:qz8J3Q/y
>>162 そうか今は3倍だっけか
この前はリアプロで5倍にしてたからそのままだったよ
慣れてるからこれでいいよ サラウンドもこの位置に最適化してるし
166 :
名無しさん必死だな :2006/01/20(金) 12:52:04 ID:vDBpyqZQ
電車乗り過ごしかけたよ…
>>164 まぁ、S端子でもいいべ。
D1とS端子じゃどんぐりの背比べだし。
電車賃50円てどこの電車だ
169 :
名無しさん必死だな :2006/01/20(金) 12:55:27 ID:vDBpyqZQ
あ゛ 盲目の方が線路に落ちて警報なってたよ… 初めてでびっくりした…
170 :
名無しさん必死だな :2006/01/20(金) 12:56:18 ID:vDBpyqZQ
というかD1だろうとSだろうとでハイデフなゲームをローデフでキャプっても無意味
まぁ、そうなんだけどねw キャプチャして録りためておくのも意外と面白いでな
173 :
名無しさん必死だな :2006/01/20(金) 13:01:22 ID:vDBpyqZQ
>>171 そりゃそうだけど
事実伝える為に必死な俺に恵んでその辺は脳内変換してくれ
PGR3は本来買う気無かったんだから。これ確認するために買ったんだし。
だからローデフでキャプってもローデフ時の画像でしかないから事実も何もない。 むしろ要らん誤解を招くから止めといた方が良い。 ローデフな画像見せてもハイデフな画像がどうなのかは全く伝わらんだろ。
まぁAAかけてるもんだからな 叩かれるだけだ
>>173 はあくまで真実がどうなのか知るために買ったんじゃない
つかvDBpyqZQは昨日のw8wInIDZなんだよね?
>>41 の録画倉庫の方にあったPGR3動画見たけど
普通にジャギってるぞ。特に車内視点は言われてる通り酷い。
この動画はローデフで撮った奴なんだろ?
PGR3は、先行発売した北米で負荷が大きいために暴走して止まった現象が 報告されてたから日本語版は急遽内部解像度を下げて負荷を減らした… ってそんな感じがする。 確かにジャギ多いんだけど普通のジャギじゃなくて、なんか変に解像度をいじって 輪郭が荒れているってそんな感じなんだよね。
179 :
名無しさん必死だな :2006/01/20(金) 13:14:18 ID:vDBpyqZQ
はい、360故障 サポセンいってきやす
ジャギあろうがなかろうが PGR3より綺麗なゲームあるならいってみなさい。 アーケードでもPCゲームでも可。
ぶっちゃけ、今すぐ奇麗なゲームを遊ぶ必要性に迫られてないので どうでもよい 1年で抜かれる奇麗さのために4万は出せない
同じ4万でも・・・ トップシェア機=5年持つんだから4万の価値はある PC=ゲーム以外の機能も向上するので価値はある
>>180 詭弁はいりません。
他のソフトがどうのこうのは
PGR3がジャギってるかどうかという議論には関係ありません。
>>179 上の録画倉庫にあった動画は何で撮った奴?
S端子接続?
186 :
名無しさん必死だな :2006/01/20(金) 14:06:03 ID:vDBpyqZQ
>>185 あれはコンポジかな標準の赤白黄色のやつ
まじ故障
でもまぁいっか、覚悟はしてたし。
録画倉庫必要ならまた開けるけど必要?
>>186 とりあえず昨日見たいのは見させてもらいました。ありがとう。
故障ってどんな症状か聞いてもいい?
なんか発売日買いして最近不調って話も見かけるねぇ。
うちも不安だ。うるさいからラック入れっぱなしだし。
むしろ不具合動画うpきぼん
189 :
名無しさん必死だな :2006/01/20(金) 14:21:23 ID:vDBpyqZQ
あ〜もう宅急便に出してきたわ 電源入れたらファミコン蹴飛ばしたときと同じ画面になったよ あとは赤ランプが3点 まぁ修理出して戻ってきたら綺麗になったって話聞くから早めの故障で良かったよ
190 :
名無しさん必死だな :2006/01/20(金) 14:25:04 ID:16slhsEW
修理に出すと何が綺麗になるんだ?外装か?
一応倉庫開けといたよ。 ただ学校のレポやらないといけんから大きな負荷与えんように頼みますわ。 あと、無線LANだから途切れるかも試練からレジューム推薦。但し同時接続は1だけね。
193 :
名無しさん必死だな :2006/01/20(金) 14:30:53 ID:16slhsEW
修理に出したら明るくなったなんて聞いた事ねぇな・・・
ファイトナイト、グラいいのにモーション酷いからインパクトにかけるな
195 :
名無しさん必死だな :2006/01/20(金) 14:37:13 ID:01QiNB2a
確か360のソフトでレース物あったじゃん? で、そのゲームのCMでポリゴンカクカクの人間達と共に 「観客もリアル」っていうテロップが流れてたじゃん。 いやいや、全然リアルじゃねーだろとw そんなカクカクポリゴン見せられながら「観客もリアル」とか言われてもね・・・。
家にあったおかずを引っ張り出して食べてた すると、ハムみたいな塊が合った。で、一口で口に入れた。すると、実はしゃけだったので口の中骨だらけ。 まじ、今!
み 名. オ そ / / ,ィ rニ ', < 360 ろ. 前 レ し ( /:| ,'/lrレ"(゙("( l つ の ┃ を の て > / :| ,'| (,,(゙,,r--ー―-==;z 、 r、r、 | ろ 映 ┃ 言 ,イ / : :| ,'l゙ミo 〈" :,,、-ー 、;;Y /:|`゙''ー、ノ ノ .jY、 | ) 像 つ っ | / ::::::| l|゙ミo ヽミ::゙' ゙゙ー-ノ :/ /::,、;;; 、`' 、ソ ノリr }∠ を // て ,「 / ::::::::| lヽ(。/-yーー-ミニ;;"ノ', :}::゙ -2,,゙i,l::::゙l"彡 リイ ろ. み ・・ ( / ::::::::::|. ,':::| |::::: | 、:::| ,,、::〉:::::''ー゙'、''- 、;;彡'",,,/イ う ろ _(_,/::::,、- 、| ,'::::| |: l| l: | | l:: |;;/ :/ r,ァ":::`゙>ーーイ) ,, イ / //
>>184 そうじゃなくて、確かにジャギはあっても全体としていまだかつて無いくらい
リアルな臨場感のあるレースゲームだって事を言ってるんだと思うけど?
俺もデモ落としてプレイしてみたらこの予想もしなかったジャギにはがっくりしたが、
それでもここまでまるで本当に車を運転しているかのような臨場感、空気感を
再現できたゲームは他に知らない。
臨場感ありすぎてタイヤの焼けた臭いまでしてくるよな。
PGR3ってコースエディットできるの!?
178 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/01/20(金) 15:20:30 ID:RbcuWDvN
>>152 テストコースなら。あと裏技らしいんだけど、
コースエディットしたルートでコース外へジャンプして走りまくれるらしい。
あ、説明書に書いてた。
204 :
名無しさん必死だな :2006/01/20(金) 15:28:34 ID:ZSFZEuoI
光と壁のコントラストを強くして、写真っぽいテクスチャを貼ってるだけだろ、ゴッサム。 ゲームとしては激しく見難いだけだし、動きももっさりしすぎでしかもジャギジャギ。 確かに一見見栄えはするけど、あれは静止画用+角度限定に近い貼り方であんまり綺麗とは思えない。 リアル挙動系のレースゲーだとしても、GTみたいに突き詰められてないような気がする。 つーか滑りすぎだ。
やっぱりこのジャギはがっくりするよね。 走ってるとおもろいんだけどな。車内視点でも 外の風景に集中してるとジャギもあんま感じないし綺麗だしまだ良いんだけど ちょっと車内に目を落とすと激しくジャギっててがっくり。 次世代機だと他のソフトとかの比較で ジャギってると余計がっくり感が強くなると思う。 つかレース中はともかく、 ガレージ内なんか描画しなきゃいけないオブジェクトも範囲も 極めて限られてんだし、バリバリAAかけまくって超滑らかにしとけば良いのに。 視点移動のブラーなんて全く要らんから。
臨場感かんじるほどfps高くないしなあ。
おもしろいなら評価されるべきだけど、ここは見た目を話題にするスレだし… そもそも見た目で叩くスレができたのは、MSのハッタリに始まるわけで、 世界的な悪役企業のMSがほらを吹けば叩かれるのは当然の流れ。 とりあえずXbox/360の中で最高のレースゲーであるならば、 専用スレにいた方が楽しんでる人の精神衛生のためでわ。 必死に議論しても噛み合わないと思われる。そういうスレなんだから。
俺は自分の目で
>>30 の劣化画像を確認するまでは納得いかんのよなぁ・・・
そのために今日PGR3買ったわけだし。まぁ故障したからもともこうも無いが・・・
209 :
名無しさん必死だな :2006/01/20(金) 16:03:33 ID:qz8J3Q/y
>>199 デモより売り物のほうがジャギ少ないよ マジで
210 :
名無しさん必死だな :2006/01/20(金) 16:08:28 ID:qz8J3Q/y
>>207 それもあるけど 同じロンチソフトとしてRRがありその滑らかさ 解像度との差でもっとどうにかなったんでは?と思ってるやつも大勢いるだろう
オブジェクトの数や実車か否かを置いといても見た目のインパクトはRRの方が普通に上だし
それでもどっちもロンチでよくやってると思うよ 上出来だ
211 :
名無しさん必死だな :2006/01/20(金) 16:49:43 ID:liondD9W
何言ってんだと思った。
360のライバルはPS2?
年末商戦では完敗したけれどな。
今後PS2ほど売れるハードはでないんでない? それにしても箱○総合スレは荒れとるな・・・
216 :
名無しさん必死だな :2006/01/20(金) 17:32:40 ID:byjlJaGg
360完全に一世代遅れとるがな
>>216 PS2以下、GC並の売り上げだから妥当だな。
ジャギが多いか少ないかとかジャギが気になるかならないかなんてことはどうでもいい。 ジャギがあるかどうかが問題だ。 箱儲的にはジャギってる画面はそれだけで罪なんだから。 PCじゃあいまどきハードAA使うまでもなくソフトAAでも重くなんないぜ。 PCなんかより遙かに高性能でいらっしゃる360様ができないわけないよなあ? つーかM$はAAかけても重くならないのが360の武器っつっってたじゃん。 なんでかけないの? もっともジャギチラ以前にガクガクFPSが悲惨すぎるもんな。
219 :
名無しさん必死だな :2006/01/20(金) 18:14:39 ID:yMOyWIW0
俺は北斗神拳伝承者ジャギ様だー!
旧世代機と比べても意味がない。 次世代機ならAAも十分にかけられてジャギもほとんど無くなってるだろう、 と期待していた所にこのジャギジャギレースゲームが出てきたから 落差がひどすぎて叩かれるのは当たり前。 しかも30fpsでは・・・これはもう弁解のしようがない。
汚くはないと思うぞ。 店頭でリッジ6見たけど 今出ているゲーム機で一番綺麗じゃないかな。 このスレ意味わからん。
222 :
名無しさん必死だな :2006/01/20(金) 18:43:18 ID:qaaUvBC3
>>221 ヒント:PGR3は30fpsでジャギりまくり
D3,D4をブラウン管で見るとかあきれるな アホなこという信者がいるからこのスレが伸びるんだろうけど
>汚い 「次世代機」としてはって意味じゃない? 皆が求めた次世代機ってこれぐらいのグラでも最低60フレ安定じゃないかな 少なくとも俺はそうだけど リッジは綺麗だし楽しいよ
つまりPGR3作った会社がアホって事でFAだろ 今日試遊台で見たけどマジジャギジャギだったよw ロードも長いし30fpsだし一から作り直せwww
>>223 液晶よりブラウン管のほうが綺麗なんだが・・・。
>>223 なぜブラウン管が駄目なんだ?
1080iや720pレベルならば、ハイビジョンブラウン管で十分追随可能な解像度だが。
>>228 今720pや1080iをちゃんと写せるブラウン管TVがどんだけ売ってるか調べてきたらどうだ
ちゃんと市販されている事を知っていながら否定するのか。
>>229 今売ってるかどうかは別問題でしょ
新規購入するとかの流れじゃないんだし
私のも古いけどブラウン管ハイビジョン
# ちょっとピンボケだから再就職したら調整してもらうけど
ブラウン管TVはほとんどないのにブラウン管で見るとかいってるのがあきれるといってるんだが
90年代末〜2000年代前半に高級テレビの主力として販売された ブラウン管ハイビジョンテレビの累計出荷台数や実働実機の数は けっして少なくはないぞ。
みんな忘れてないか? >>「720pで4xアンチエイリアシングを行なっても負担がない」(Feldstein氏) >>マイクロソフトの技術者によれば >>アンチエイリアス処理は10MB容量のeDRAMをオーバーしない限りは4xまでのアンチエイリアス処理はフルスピードで実行できると説明している。 >>Xboxプレスカンファレンスで >>マイクロソフトのピーター・ムーア氏が「Xbox 360の全てのゲームはかならずアンチエリアス処理が適用される」と強調したことは記憶に新しい。 >>Feldstein氏によれば、4点サンプル式のアンチエリアス処理……いわゆる「4xFSAA処理」であれば >>このeDRAMの仕組みにより、パフォーマンス低下はゼロだ(あるいはそれに近い)……と説明する。 FSAAは360のウリの一つだった ていうか、ほぼそのためだけにeDRAMなんてくっつけて、レンダリング全てそこにまかせたわけだし 今は昔のおはなしだな・・・
>>232 意味が分からない。新品の売り上げと稼働中のテレビ台数を混同してない?
eDRAMが10MBなのが全ての元凶
>>235 それこそ意味がわからないが
「ちゃんと」D3,D4が映るブラウン管TVが液晶等にくらべてどれだけあるのか
日本国内だけで比べても圧倒的に少ないだろう
家電量販店などの店頭で販売されている数は既に液晶やプラズマの方が多いだろうが、 家庭で実際に利用されている実稼動台数の比較で言えば、D3,D4対応の 高級ブラウン管テレビの方が多いだろ。
>>237 既販売台数・普及台数は結構あると思うけど?
ていうか詭弁止めれば?そもそも数がどうとか最初から関係ないし。
「D3,D4をブラウン管で見る」の何がまずいのか
論理的に説明してくんない?
売ってる数とか全く関係ない話持ち出されても詭弁でしかないんだけど。
240 :
名無しさん必死だな :2006/01/20(金) 19:38:37 ID:bR/TsttO
o。_。_lコ<o> |l≡≡≡|ミ|__。≠_〇o 。+ +。。。。。 |l|FFFFFFF|。 。 .。 +|l≡≡≡|ミ|EEEEEEEEEEE|lll| .。+ * o o. |l|FFFFFFF / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 。。oo |l|FFFFFF | 敗デフ敗デフ敗デフ敗デフーーーーっ /| ̄ ̄ ̄l ::|FFFFFFF \ |ミ|:」」:」」:」| ::|FFFFFF  ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |ミ|:」」:」」:」| 〇 FF.。 ∧_∧ |l≡o + +! + 。 〇 + lミl.」」.」〇 ++ + < `∀´> o 〇 。 o + 〇 。 + __〇___。_゚__/ ~つと)____o______〇__o___。 二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二
っていうか、数が少ないからなんだっていうんだろう 何?新しいもの=いいものだとは限らないのだよ
>>242 液晶もプラズマもパネルと異なる解像度で移すと悲惨だしね
薄型テレビは大画面のためにある
画質だけならブラウン管が上というのは、
AV板行っても同じ答えが返ってくるはずだぞ
突っ込まれて泡くって詭弁張ったけど論破されて逃げ出した、と。
>>239 >ブラウン管TVで見る場合は自然にピクセルがぼやけるし、
>処理を犠牲にしてまでアンチエイリアスするのは馬鹿馬鹿しいんだよね
ブラウン管でピクセルがぼやけるからAAが必要ないと主張してるからアホだといってるんだが
ブラウン管で映すのがまずいとか俺は書いてないぞ
オマエが脳内で勘違いして詭弁だといってるだけだろ
あと241見ればわかるとおり圧倒的に液晶が多いわけだ なんか問題あるか?
言ってること変化してね?
箱360からモノラルTVにコンポジット指して 「 これがハイビジョンだぜー!! 」 と言って自慢してる勘違いと同じ奴がいる
>>119 マインスイーパーとソリティアは、世界的に出回っているウインドウズに
必ずバンドルされているゲームだから、
ある意味、マリオ級にメジャーなゲームといえる。
出したら結構売れるかもね。
それ以前にポリゴンすくねーよ。
252 :
名無しさん必死だな :2006/01/20(金) 23:29:15 ID:PgKzXgDc
//_ ─' ~  ̄´^- // . / // 丶 // そんな360っ…! / // /彡彡彡彡 ノ / / バカなっ…! バカなっ…! // | 丿  ̄ ̄ ̄ ミ / / なんで爆熱…! こんなことがっ…! // | 彡''`__ ̄__ ミ/ l l なんで…… こんな爆音…… / / / / |_____|⌒|_____| | | | あってはならんこと……! / | | | | | / /\_/\ ノ | | { /'' ̄/ / ノ ノ どうして360… ヽ / ̄ ̄ ̄ ,r'' ~ ノ// なんで… こんな劣悪画像… ヽ `―" ̄~ ノ// こんな低性能………後少しで… ) (⌒// ゲーム業界… 私の天下だった…
253 :
名無しさん必死だな :2006/01/20(金) 23:48:22 ID:YRw2rjQm
ソリティアってルールわからねぇ
254 :
名無しさん必死だな :2006/01/20(金) 23:48:35 ID:NmxXF8iJ
☆ チョン ☆ チョン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\<\`∀´>< 真の発売日マダー? \_/⊂ ⊂_)_ \_______ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| :| | .|/ ||| ドサッ .人 .(__) .∧_∧ (___)|<`Д|´; > 2005/12/29 DOA4 12,300… \_/⊂ ⊂_) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| ||| ドサッ .人 .(__) (___) ∧_∧ (_____) <`д´|||> 2006/1/12 eM、PGR3 6107… \_/ ( ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
ここで、あーだこーだ言ってる奴は とりあえずキングコングを中盤ぐらいまでやってみろ。 箱○のグラがショボイなんて言ってるのが恥ずかしくなるぞ。
>>255 キングコングがどうかは知らんがPGR3はジャギジャギです
その事実は変えようがありません
もっとすごいのがいいんだよ PS3とかGeForce8とか 発売済みの時点で次世代じゃないんだよ
ゴリラ高解像度で見てなんかたのしいのか?
260 :
255 :2006/01/21(土) 01:26:25 ID:HXiTqRze
>>256 それは俺も認めるよ。明らかに内部解像度が低い。
でもキングコングの恐竜は神なのは変わらない。
買えとは言わんが、動画ぐらいは見る価値ある。
>>258 楽しいよ。
261 :
録画厨 ◆E5pyaXBox. :2006/01/21(土) 01:36:10 ID:y5sFG3dR
>>260 マーケットプレイスに置いてある720Pの動画をみたけどPC版よりも綺麗だと思った。
でもカメオはもっと綺麗。
263 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 02:02:34 ID:5mxfJrNz
>>250 キングコングはPS2でも旧箱でも綺麗だからな。
>>262 俺はキングコングが綺麗だなんて言ってないぞ
キングコング製品版と、カメオのデモをやったけど
カメオのほうがそりゃ綺麗だよ。シェーダー使いまくりで質感は素晴らしい。
コングは綺麗というよりも、ただ単純に凄い。
あんなにリアルな巨大恐竜を
足下から見上げる体験をこんなに早くできると思わなかった。
主役はコングだけど、ジュラシックパークの中に
自分が入り込むような体験ができる。
っていうかマーケットプレイスの動画は正直ショボイ.....
カメオは試遊台で遊んだが そんなに凄いかな? あれなら PGR3とかの方が綺麗なんでない? あの敵がすげえいっぱい出るシーンは観てないけど ゲームとしては 操作がモッサリしてるし ダメだと思った
現時点で最高性能の家庭用ゲーム機に間違いはないんだからそれでいんじゃね? PS3も冬なら1年の開きあるし、1年も開いたら同世代機じゃないしさぞかしすごいんだろうよ
そもそもPCと比較するのがおかしいよ PS3出たって、今の仕様じゃ地雷みたいだし、出た時にはR80SLIと比較されるんだろうし、PCには勝ち目ないのは変わりない それよりもPS3ロンチでグラすごいソフトがでるのかが問題だ
UT2k7はでるんでしょとりあえず
EpicGames製ゲームではUnreal Tornament 2007 がPC/XBOX360/PS3、 Gears of War がPC/XBOX360対応か。 UnrealEngine3の開発元自らが製作にあたっているから、UT2k7が全プラットホーム対応の ベンチマークソフト代わりになるな。
>>267 そもそも
360>>>ハイエンドPC>>>PS3
と言って聞かない人が居たからだよ
>>267 発売日の時点でPCに負けてる箱○と同じようにかたらないでね。
272 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 03:16:49 ID:y5sFG3dR
>>270 のように、常識的な発言の叩きは全然普通に聞けるが
>>271 のような馬鹿丸出し発言されると はぁ?って気分になるんだよな
273 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 03:21:50 ID:NIldb7ZQ
274 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 03:23:00 ID:y5sFG3dR
で、グラフィック性能的のお手軽さを順位つけるなら 総合性能で言ってるわけじゃなくて 360…他の物と比べるとやや性能は劣るが十分綺麗で比較的安い値段でok PS3…未知数、本体が高い可能性もなくないが、出た当日はハイエンド機器になるだろう PC…グラフィックを求めるなら常に最新ハードが要求される てなかんじ。お休み
まあ、おれは叩いたつもりでないけどね 正直360はもっと良いかと思ってたんで 少しガッカリはしたが 360はコストパフォーマンスなら断然PCより良いと思うし 絶対的なスペックだって 全然悪くは無いと思う eDRAMがもっとあったら良かったんではないかと思うが ただ、ハイエンドPC以上 ってのは常識で考えても無いと思う 一番肝心なのはソフトだしね ただ、北米版なら良いんだが 日本ではCoD2の予定が無くなってるようなので これはちょっと、、キツイね あと、やっぱりPS3が一番ライバルとして比べられると思うんだよね これに負けるとキツイ まだ、PS3の情報が全然ないが nVIDIAは好調だし NUMA構成 CELLとGPUの連携とか 未知ではあるが 360よりコストが掛かりそうだと思われてるように スペック良さげなんだよね まだ、わからないし PS3もガッカリするかもしれないけど PS3だって 物理演算が得意なようだし 連携とかによってPCに出来ない事が可能になるかもしれないけど ハイエンドPCに比べたら やっぱりグラは負けると思うかな んで、何が言いたいかと言うと、、、自分でもよくわかりません
PCと箱○は、GPUのみで描画。 PS3は、GPU+Cell(SPE)で描画。
PS3もCell+RSXがどの程度実行値叩き出すかが問題だけどな まぁ、SPEの出来がすこぶる良さそうなので、問題ないとは思うけど
>>278 物理演算だの言っても作る側が理解してないと意味がないしね。
従来のシェーダープログラミングというのも、自然現象の近似式を
作ることから始まるわけで、どういう処理をすれば「リアル」になるのか
より正しく理解しなければいけないようになる。
それを隠蔽して、使いたい効果がすぐ使える安直ライブラリというのも
たぶん作られているだろうけどね。乳揺れとか(何
RSX単体でも既に実績のあるGeForce7なわけだから、
心配することはないでしょ。
GPUとSPEx7を協調させて動かすの難しそうだけど、売れそうなハードだから、 ゲーム会社は血を吐きながら対応するでしょう。大変だね。
お仕事ってのは、すべからくそういうもんよ。
>>280 単独でも動くらしいから、まだサターンよりましらしい。
使わなくても箱○程度ならできるし。
283 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 10:09:51 ID:C3bLUVV+
神ゲーがポンポン出る360 すごいなぁ(棒読み  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)/ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄\:::::::::::|| ( 人____)::::::::|| _|./ ー◎-◎-) :::::||_____ /.. (6 (_ _) )_|| / Booon〜_ / | .∴ ノ 3 ノ___〕 /‖ ____//| / ゝ ノ ヽ/ / ‖/ // | / /  ̄ ̄ )__/ |/ / | ̄| |  ̄‖ ̄ ̄ (_ _/ ‖ / / | | | ‖ ( 痴 漢 ) ‖ |三三三| /|◎| / ‖ ( )⌒) ‖ _|三三三|/ |_|/ ( / \,___λ____,,,ノ
>>270 箱360なんて現行PCより凄いってかわいいもんだろw
PS3なんて スーパーコンピュータ ですよw
>>279 >RSX単体でも既に実績のあるGeForce7なわけだから、
>心配することはないでしょ。
地雷だけどなw
286 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 10:45:44 ID:NIldb7ZQ
地雷が好きな
>>285 はマインスイーパーでもやってろよ
>>286 誰しも地雷なんて好きなやついないだろw
お前グラボ買ったって偉そうに言ってるやつのグラボが実は地雷だったときテラワロスとか言うんだろ?
仕様で堂々と地雷なのを公表してんだぞw
オメガワロス
>>277 描画にCPUが関係ないと言ってるバカ発見
PCより箱●の方が凄いゲームが出そうだな
>>289 そりゃそうだろw PCなんてハイエンドのみ対応なんてソフトだせないもんな
一部のマニア向けソフトは出るだろうけどそんなのはPCですればいい
>>291 ハイエンドのみ対象になんてしたら3DMARK2006みたいなフレームレートのゲームばっかになるぞw
お前のPCだと2FPSか?
293 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 11:28:48 ID:XfTLToLt
PCゲーやっとことが無いやつがいるな
まあせいぜいジャギチラガクガク低性能ハードでも使ってれば? ってことだな。 でも他人に360(ゴミ)を勧めないでくれよな。
RSX=地雷 ならば Xenos=地雷 になるぞ?
あほだな。 PCはスペックがばらついてるから ゲームもミドルクラスのスペックにに合わせて作ってるとか思ってるようだが PC向けゲームは基本的に、現在出てるハイエンド以上の 性能を要求するのが基本だぞ? もちろん、低スペックのPCでも動くように考えられてるが それはあくまでもコンフィグでエフェクトを削ったり、テクスチャのディテールを 荒くすれば動きますよってレベルだ。
だからPCゲーでいいから最高のグラのゲームを紹介してみろよw ないんだろ? 性能高くてもそんなゲームないんだろ? スパコンにグラの凄いゲームないのと同じだろ? PS3はスパコンだしなw
>>297 定格より低クロック
メモリ帯域が低い
それらが名称やカタログで見えにくい
だろ?
んなもん自作やってる香具師なら誰でも分かる
本物の地雷は、メーカー製PCにも潜んでるくらいだからな(ラデ7500とか
>>296 PCゲーやってれば、常識だな、その辺は
>>301 だからそれでお前のPCはいくらのスコア出て幾らのフレームレートでてるんだよw
そのグラのゲームが出て何本売れるんだよって話だろ
PCによってテクスチャレベル落としたりエフェクト切ったりするんならグラ落ちるじゃんw
PCはグラ優先でプレイ感犠牲にできるところがいいけどな
で、PCゲーでグラ凄いやつはどれ?
303 :
301 :2006/01/21(土) 11:59:12 ID:cRqNVOsz
あ、これでもファミコンには全くかなわないから、注意してくれ。 あと、これだけ言わせてほしい。 ファミコン最高!!!
ジャギチラガクガク低性能ハードて言われるのって PS2が出たときみたいだな。 そのときはリッジだったけど。 あとD4が映るブラウン管テレビはめちゃくちゃ綺麗だと 言っておく。
>>260 >>264 店頭デモで「キングコング」の恐竜は出てくるけど、アレのどこが神なのか…
ジュラシックパークなんかほど遠い…fpsも不安定で見た目もリアルじゃなかった。
PGR3の駐車場もジャギ出るし、店頭デモやると信者の嘘が一発でわかりました…
次世代機の癖にジャギジャギなのが泣ける
310 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 15:18:27 ID:XWT/DnLf
http://dwl.xbox-scene.com/video/Xbox-360-Scratch-Disks3.wmv ┠
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十 | | / / |_____|⌒|_____| | o 。 °十 」 ̄|[][]| || | ___| |ロロ__ _
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,.-''" ̄~~"''| /\_/\ | へ ヽ + 〇 | || | ̄ .| | | || ||__|l |
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/^!__ /`ー'ヽ__,、__,、__,.-‐' \ l. / / \| / /,.-'<___,| .! |(R)
|/ ,.┴、 l――---、――-、 \\ \ 十 // .// ̄ ∠-‐''王三l‐
/ / /ヽ \ /⌒'" ̄`'"⌒ \\_....-‐'''l / 囗/~7_,「三~KX> 、/!ニニ!
.| /つ `ー'----ノ ̄ ̄ヽー''"\l__,.-く ̄`ヽ /__/ー‐' 7__/
311 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 15:55:33 ID:AGiuLqap
RSX=128bitの地雷 ならば Xenos=128bitのUMAの役立たずeDRAMの超地雷 なんだが、、、 大丈夫か?痴漢はマジで言ってるのかな? こいつらのせいで360売れないんじゃないのか?
ん〜実際に
>>310 のような使い方する人って居るんだろうか。普通の人なら固定していると思うんだが。
>>307 そのスクショは、PC版だろ。
PCデモ版キングコングと360版比べれば一目瞭然。
ちなみに360版の画像を評価するなら、店頭デモ機はだめだよ。
あのサムスンモニタ、ダメダメだから(デモ機の設定orモニタの設定がダメなんだと思う)。
キングコングは中盤ぐらいから本当に同じゲームか?ってぐらい グラが凄くなる
キングコングなんてよく買うな 360ならなんでもいいのか
グラなんて自分で改造できなきゃクソだってのw 初代のHaloで充分すご過ぎるとか言ってた痴漢どもはどうしたのさ。
しかし今後の360は叩かれることすらなくなりそうだな
そんなことより餅にタラコをまぶして焼くとスゲー旨いことに気づいた。
319 :
名無しさん必死だな :2006/01/21(土) 18:08:31 ID:y5sFG3dR
テレビでみたけどブドウに塩も美味しそうだった
>>320 BF2MCとBF2は全然別のゲームだと思うけど、、
>>323 グラを比較してって話。
モデリングとか一部流用してるっぽいから
まぁ、でも箱版の方は64人対戦とかに合わせなくていいから
綺麗になるかもね。
>>288 単体描画のうりょくだべ。確実にどこまでがんばっても、箱○はGPUの能力以上は描画できない。
>>321 322の通り、どちもPC版のスクショだね。
327 :
326 :2006/01/22(日) 01:00:03 ID:+5bxpVkF
というか、360のスクショの方には、ちゃんと360のスクショあるね。でもPCのも混ざってるw。 11月以降のやつは360のものだと思います。
どっちにしろ平凡な感じ
Screens added on: Nov 14, 2005 の360のスクショは、家のアクオス32インチで観る映像にもっとも近い。
キングコングは静止画で語っても、あまり意味がないな。 HDTVでブロントザウルスの行進みたら、箱○買って良かったと思えるよ。
>>330 ブロントサウルスという恐竜は現在学名としても存在していません
後の研究でブロントサウルスとして発見されていた化石は頭と体が別個の恐竜と判明しました
そこで、それ以前に発見されていたアパトサウルスと同種の骨であったため
現在、ブロントサウルスという恐竜は学名としても削除されています
覚えておきましょう
332 :
名無しさん必死だな :2006/01/22(日) 02:19:43 ID:SGInc/tL
>>331 どうでもいいことだけどべんきようになつた
333 :
名無しさん必死だな :2006/01/22(日) 02:27:13 ID:SGInc/tL
俺のIDエロいな c/tL c…頭 /…胴 t…右足 L…左足
>>333 SGinc
このスレに最適なIDじゃね?w
PCはだめだね いろんなボトルネックがあってさ やっぱゲーム機の方が上だよ
>>331 そんな事俺に言われても・・・
開発者に言ってくれ。
337 :
名無しさん必死だな :2006/01/22(日) 09:51:24 ID:TXfBYYlv
:/\___/ヽ . ..:/'''''' '''''' :::::::\: :.| ( ), 、( )、..::|: :.| " ,,ノ(、_, )ヽ、,,""..:::|: :.| ´,rェェェ、` .:::::::::|: rランブルローズ発売3月30日こそ真の発売日 :.\ ヾ`ニニ´ .:::::/… :/  ̄"''''ヽ
PS3の発売日、価格しだいでも逆転はありえる。 PS3が5月とかなら、安心してられない。
>>335 よかったな。360ならゲームが出ないからいつまでもその夢抱いていられる。
340 :
名無しさん必死だな :2006/01/22(日) 14:26:05 ID:FAQzvAqj
341 :
名無しさん必死だな :2006/01/22(日) 14:51:33 ID:xdYwnkfF
XBOX360応援歌改訂版(注※ コカコーラのCM風にお聞きください) くせくっせせー!!伝えていくよオーライッ!あふれだーすークサさをー! ダサダサッササー!屁をとばして オーライッ! エックスボックスのニオイとばしながら〜 くせくっせせー! ゲラマジワラ オーライッ! ニオイをーあーふれさせ〜 ダサダッササー! 手をだしたらオーライッ! クサがるときにサンロクマル (ジュワァァ・・) さあみなさん、ごいっしょに!w ∧_∧ くっせーくっせーくせくっせー!! ( ´∀`) ( ) エックスボックスくせくっせー!! | || (___)__)
342 :
名無しさん必死だな :2006/01/22(日) 14:52:01 ID:FfIrYClX
ジャギボケハード
箱○の体験版をやろうとおもってトイザラスに行ってきた 電源ランプが赤く点滅していて起動しなかったorz
346 :
名無しさん必死だな :2006/01/22(日) 17:28:13 ID:OEi26AU5
//_ ─' ~  ̄´^- // . / // 丶 // そんな360っ…! / // /彡彡彡彡 ノ / / バカなっ…! なんで爆熱…! // | 丿  ̄ ̄ ̄ ミ / / バカなっ…! こんなことがっ…! // | 彡''`__ ̄__ ミ/ l l なんで…… こんな爆音…… / / / / |_____|⌒|_____| | | | あってはならんこと……! / | | | | | / /\_/\ ノ | | { /'' ̄/ / ノ ノ どうして360… ヽ / ̄ ̄ ̄ ,r'' ~ ノ// なんで… こんな劣悪画像… ヽ `―" ̄~ ノ// こんな低性能………後少しで… ) (⌒// ゲーム業界… 私の天下だった…
347 :
名無しさん必死だな :2006/01/22(日) 17:33:48 ID:z5ARpwfh
この前初めてゲーム屋の試遊台でXBOX360の映像を見た。 ショックだった。 次世代機ってこんなもん?何ハイデフって?って感じ。 はっきりいってPS2と目糞鼻糞レベル。 まあFCからMDにパワーアップって感じだったな。
>>337 :::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| か 見 夢 i::::::::::::
:::::::::::.ゝ ? て で ノ:::::::::::
:::::::::::/ ん も イ:::::::::::::
::::: | の ゙i ::::::
\_ ,,-'
――--、..,ヽ__ _,,-''
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:::::_|/ 。|。ヽ|-i、 ∠_:::::::::
/. ` ' ● ' ニ 、 ,-、ヽ|:::::::::
ニ __l___ノ |・ | |, -、::
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|( ̄`' )/ / ,.. i '-
`ー---―' / '(__ ) ヽ 、
====( i)==::::/ ,/ニニニ
:/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;;
CoD2て中止になっちゃったの?
>>347 ファミコンとメガドライブは相当差が・・・
352 :
名無しさん必死だな :2006/01/22(日) 21:44:45 ID:OEi26AU5
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 箱360 元年 ___________________ // // || ビシッ / ̄ ̄ ̄ ̄\ [lllllll] / ̄\( 人____) ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ , ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-) | ああ、自分は天下のXBOX360オーナーなんだ | \_/ ヽ (_ _) ) < 嗚呼なんてすばらしきXBOX360の世界。 | __( ̄ |∴ノ 3 ノ | XBOX360を所有して本当によかった。 | __)_ノ ヽ ノ | ̄| \___________________ ヽ___) ノ )) ヽ.|∩| //
でもPS3てこれ以下なんでしょ? プレステファンは自分で首しめてない? 開発マシンの画像は綺麗だったとかなしな。
>>でもPS3てこれ以下なんでしょ? これが間違ってる
ゲームはグラじゃない でもグラだけならPS3の方が良いよ ATiとnVIDIAを比べるだけでも明らか
360持ってる俺もPS3が箱○を下回るとはおもっとらんよ。 個人的にnVIDIAのほうが好きなんだからだけどなんでATiなんかにしたんだろうとはうすうす思ってた。 RADIONとATiとnVIDIAの差がどれだけあるのかは全く無知な俺が言うのもなんだけど。
RADION→Radeonね
>>356 私はRADEON好きだけどR500ことXenosは擁護する気になれない
PC向けがキャンセルされたコアだもんね
nVIDIAとATiはいいライバルだと思うよ。
正攻法のnVとからめ手のATiって感じで
PS3はスパコン並だから今のPCとは比べ物にならないって素で書いているやつワロス。 旧式のスパコンと比べればどんなマシンでもスパコンだってのにね。 そもそも、PS3は2TFlops「級」といっていたが、この数え方だと7800GTX(256MB)単体でも1.3Tflopsになり、既にPCを圧倒することなど無理。 それにそもそもCellのSPEグラフィック描画性能は現行のGPUに比べたらたいしたものではない。
>>それにそもそもCellのSPEグラフィック描画性能は現行のGPUに比べたらたいしたものではない。 Cell+RSXで描画出来るって話で、別にCell単体で描画するわけじゃないだろw SPEは頂点処理等に向いているから、本来ならばRSXがVU回す処理をCellに任せてしまえる 仮にSPE全て頂点処理に駆り出したら、3GHzでも60億頂点/秒のデータだ生成出来る こんなのRSXが処理しきれるわけもない 頂点処理やその他ポスト処理をCellに任せて、RSXはPSでひたすら綺麗な絵を描く これがPS3の構想 PCには真似出来ない部分で特色を出そうとしてるんだよ
ID:qOEt6xPEがまた来たのかw
>>359 よ、許してやってくれ。
二番煎じと言われるだろうが、GKも↓のマネをちょっとやってみたかったんだよ。
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1131461059/ > 1 名前: [sage] 投稿日:2005/11/08(火) 23:44:19 ID:4CdWE+8o
> XBOX360の特徴
> 無料で楽しめるLive、そして64人対戦
> ほとんどのゲームが60フレだということが判明
> PCゲーマーも認めているコントローラー
> 今まで出たPCゲー以上のグラフィック性能のPGR3(もちろん60fps)
> 高性能なのでPCで出るゲームは基本的に発売される、というかXBOXを主にして作られる。
>
> PCゲー(笑)
> 爆死したBF2をいつまでやるつもりなんですか(笑)
> ああ、XBOX360の劣化版しか出なくなるからしょうがないか(笑)
> とりあえずXBOX360予約して乗り遅れないようにしとけ
ATIじゃなくてヌビディアでいくべきだった箱は。 そうすれば互換性もヨユウだったろうな。
先見の明がまるでないよね製作側もユーザーも
秋葉原の店の店頭から360が撤去され始めている点について。
確かにnVIDIAならば、互換性も現状よりは遥かに改善されていただろう。 またそれだけでなく、nVIDIAの開発キャパからPS3へのGPU供給スケジュールも 何らかの影響を受けていただろうことは必至。 IntelイスラエルチームのPenM系プロセッサが低消費電力と高パフォーマンスとを 両立させている事も含め、XBOX360におけるCPU、GPU、光学ディスクなどの 選択肢がことごとく裏目に出てしまったとしか思えない惨状だ。
つまり、グラフィックの点については360もPS3も失敗してるところがあるってことだよね?? PS3は開発言語にOpenGL 360はボードにATi てこと?
368 :
名無しさん必死だな :2006/01/23(月) 00:32:36 ID:9qeTHGF5
「世界で一番美しいエロゲー」になる可能性を秘めた「ランブルローズXX」
オンラインではボンキュッボンのセクシーキャラを作るもよし、ペチャパイずん胴のロリっ子キャラを作るもよし。
http://smood.littlestar.jp/x-net/freetalk/number0001-0100/076.html  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)/ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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( 人____)::::::::||
_|./ ー◎-◎-) :::::||_____
/.. (6 (_ _) )_|| / Booon〜_
/ | .∴ ノ 3 ノ___〕 /‖ ____//|
/ ゝ ノ ヽ/ / ‖/ // |
/ /  ̄ ̄ )__/ |/ / | ̄| |
 ̄‖ ̄ ̄ (_ _/ ‖ / / | | |
‖ ( 痴 漢 ) ‖ |三三三| /|◎| /
「ランブルローズXX」別にえぇわ。登場キャラの顔も微妙やし。 やっぱ俺はレース・FPS系で。
>>367 OpenGLはグラが悪いんでなくて
DirectXの方が作りやすいってだけじゃない?
グラじゃなくて開発のしやすさが違うんだと思う
違うかな、、
>>370 そうそう、俺そういうつもりで書いたんだけど^^;
素人目に見て本当にDirectXって作りやすいの? 作りやすかったら360ソフトってもうあれで限界?
正直DirectXは扱い難いと言ってくれた方が望みがあるんだがな。
DirectXはM$様専用だし。 OpenGLは描画速度に問題あるわけじゃないけど、 描画ライブラリに過ぎないからそれ以外は自前になる。 DirectXはサウンドやキー操作やら、ゲームに使う機能は揃ってる。 商業ゲームでそんなん使うかはともかくな。
>>372 漏れも詳しくは知らないけど、作りやすいけど
現時点でハードウェア叩けてるわけじゃないっしょ。
今後特化されていくと思われ。
ちなみに、DirectXは元々はOPENGLのパクリとして登場したんだが、
今ではGLより扱いやすいって言われてるな。
GLは使ったこと無いけどDirectXはかじったことはある。 普通に簡単なものならかじる程度でOKだった気がする。 最近プログラムは文字データの処理系ばっかでそっち(グラフィック)系は年単位でやって無いけど・・・
OpenGLがこれからPS3に使われる事によって すごく良くなっていくとかあるのかな? SCEとかnVIDIAが力入れそうじゃない? どうせPS4でも使うでしょ
>>378 OpenGL2.xxの策定委員には、SCEとnVIDIAが仲良く並んでる
PS3、PS4を見据えて根回しは怠ってない
>>379 OpenGL ES 2.0な。
OpenGLフルセットは、CAD(建物)とかに使うような、
わりとゲームとか携帯みたいな組み込み系に使うには無駄な機能が多い。
だから、OpenGL ES っていう、機能の限定された、サブセットを出した。
ES1.4とかは携帯にも使われてて、2.0がPS3に採用される。
別にOpenGLって物の目的が描画系の物だから、
そこが大きく変わることは無いし、PS3だけに使うわけじゃない。
まぁ、普通にノウハウは蓄積されるんじゃないかと。
ちなみに64やGCもOpenGL系だ。
OpenGLを作ったSGI系のハードだからな。
ほう任天堂もopenglなのか。
ちなみにSGIは、シリコングラフィックスって言った方が分かりやすいかも。 ここがOPENGLの生みの親で、規格も決めてたりする。
たしか64前に任天堂が出資したとこだよな。 自信ないけど
>>382 > ちなみにSGIは、シリコングラフィックスって言った方が分かりやすいかも。
SGIで思い出した。
俺がCG習いたての頃、検索エンジンとかでSGIのことを調べてたら、
「SGI会長 池田大作」とか出てきてびっくりした思い出がある。
創価学会インターナショナルの略らしいが、紛らわしいとオモタ。
スレタイに沿えよお前等
386 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :2006/01/23(月) 07:30:50 ID:9qeTHGF5
∧__∧ ________ <丶`Д´>/ ̄/ ̄/ ( 二二二つ / と) | / / / |  ̄| ̄
>>347 ボケボケ映像ダメパッドエセ16ビットMD<<<‖もうだめぽな壁‖<<<みんな大好き究極の8ビットファミコン
だから、
MDはFCを10段階ぐらい劣化させたハードだよ。
一体、どこをどうしたらパワーアップなんて言葉が出るわけ??
>>382 今となってはnVとATiが好き勝手に拡張しまくってるけどな。
>>388 その独自拡張からも正式な関数に取り入れられていくからね
だから綱引きが起こるわけで
Matroxも独自拡張してるし
つーかそもそもSGIの拡張なんてのもあったりするし
DirectXがハードより先を行くのに対してOpenGLは先端部分を
独自拡張に任せている、という姿勢の違いもあるかも
# DirectX9はそろそろハードに抜かれてる気もするが
その綱引きにしてもOpenGLを策定するKHRONOSのチェアマンを引き抜いたりして NVIDIAの影響力がデカイ状態 OpenGL ES 2.0も実質的にPS3に合わせて策定されてる
現在世界的に利用されているライブラリは実質的にDirectXとOpenGLしかなく
DirextXがMSの所有物である以上、GPUの自社開発が頓挫しnVidiaのGPUに切り替えた
SCEにはOpenGLしか選択肢が無いってだけの話。
>>207 すると「360では次世代など語れない。 本当の次世代と呼べるのはPS3」
と言っているSCEも誰が見てもはっきりと解る圧倒的な差を示せない限り同罪だな。
現状でほぼ確定じゃないか?
よく見ればちょっとマシかねぇ。 位のものにしかならない可能性の方が
遥かに大きいだろうし。
てかMSはソニーや任天堂にDirectX使って欲しいんだよね。 まあ実際そうなったらxbox事業なんぞ躊躇なく撤退するだろうけど。
DirectXと言うか、元々昔にMSはSONYにPSの基本OSに Windowsを使って欲しいと持ちかけたが断られたと言う経緯があったはず。 自社規格に固執するSONYが受入れるはずも無いが。 ゲーム機が高機能化する事で、PCの存在を脅かすようになるのではないか と言う懸念をMSがずっと持っているのはその通りだろう。 上記の交渉もまずその懸念を撤廃する第一段階だったわけで。 もしここでSONYが受入れていたら勿論MSがゲーム機事業に参入する 理由はどこにも無い。
自社規格に固執するSONY、ってMSの提案なんて受けたって 何一つメリットなんて無いから当たり前なんだけどな。 逆に受けてゲーム機のノウハウだけ吸われ、今や只のソフトメーカー に成り下がった所もあるが。
でも、実際の所ゲーム機で戦ってたら、いつの間にかHDメディア(HDDVDと書けないのがなーんかめんどいな) プレイヤーがPCに置き換わりそうなマルチメディアプレイヤーになってしまって、 大あわてで二兎を追い始めてるのがMS・・・
MSはリビングにPCを置いて欲しいんでしょ。
>>394 > ゲーム機のノウハウだけ吸われ
なんつーか、MSは余計なとこまで吸って同じ自爆してるのが何ともいえないよなw
吸わなくてもいい人材まで吸い上げちゃったりな
ようするに家庭にある全てのジャンルのコンピューターにWindowsを搭載したいんじゃないか。
ノアは確実に買い損だった
401 :
名無しさん必死だな :2006/01/23(月) 20:23:21 ID:fYLnHUHX
─' ~  ̄´^- / 丶 / /彡彡彡彡 ノ、 | ノ( === ミ | 彡⌒,__| |__ ミ/ | / / |_____|⌒|_____| | ________ (6 | | | / | /\_/\ | <BSE牛肉喰いつつ360も喰え! ヽ /ヽ───ヽ / \ \ |___/ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | \___/ / ̄\ ̄\ 、/ ̄|\
>>391 選択肢がないも何も、DirectXはWindowsだけの世界なわけだし
OpenGLで何か問題でもある?
本体帰ってきたらPGR3の640x480映像upするからな。 ずっと考えていたが720pの映像をそのまま撮る事は俺には出来んよ。 やっぱ企業とかが羨ましいよ。D4そのまま撮れるなんて。
OpenGLだとメーカーが独自のプログラムつけやすい。DirectX全盛になってからPCゲームは 独自の技術開発が停滞してしまった。Windowsのバージョンアップに合わせてライブラリを 頻繁に変えるから小さいメーカーはついていけなくなっている。3年前くらいのエンジンをいまだに あちこちのメーカーはレンタルしてもらわないと新作が作れないありさまだ。
405 :
名無しさん必死だな :2006/01/24(火) 02:28:29 ID:HrQNlCzA
逆に言うとさ、DXに頼ってる企業はGLで開発困難じゃね? ほとんどのパソゲはDXだし
PS、PS2もしくはGC、64で開発した事が無いメーカー=GL知らない。 そんなメーカーエロゲーメーカーくらいだろw
グラフィックスライブラリの抽象化くらい大したことないよ。 ハードの特性を引き出すことに比べれば。
>>403 30万くらいで機材そろえられるみたいだよw
409 :
名無しさん必死だな :2006/01/24(火) 07:43:07 ID:DrsULBw/
⊂\ ∧ ∧ /⊃ ┌ ──┐ / ̄ \ ⊂\ ∧ ∧ /⊃ \ < `∀´ > / | ┌┐ | | |⌒| | \ < `∀´ > / \痴韓 / | └┘/ | | | | \痴韓/ | ∩ | | ┌┐\ | | | | | ∩ | //ω\\ | └┘ | | |_| | //ω\\ // \\ └ ──┘ \_ / // \\ <_) (_> 半島(負け組)の法則 <_) (_>
410 :
名無しさん必死だな :2006/01/24(火) 08:42:53 ID:TuhIBqh5
普通すぎて面白くないね
なんつーか360のジャギチラガクガク長時間ロードゲー見てると VRAM増やしたPS2程度にしか見えないんだけど
PS2のゲームのSS見て来い。眼科にも行った方がいいと思う。
>>408 その30万用意してくれ。そしたら鯖も一緒に用意して常時配信できるように出来るかもしれないから。
「使える」貯金は2万程度しかもっとらんよ。あとは学費貯金。
415 :
名無しさん必死だな :2006/01/24(火) 14:17:57 ID:lDGaoAgO
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ (\ ○ ゜ ) |ミ/ ー◎-◎-) (6 (_ _) ) <ブルドラは100万本行きますよ。 _| ∴ ノ 3 ノ (__/\_____ノ / (__)) ) []_ | | Jump In ヽ |[] | |______) \_(___)三三三[□]三) /(_)\:::::::::::::::::::::::/ | XB360 |::::::::/:::::::/ (_____);;;;;/;;;;;;;/ (___|)_|)
>>414 素直に「金は無い」って言えよ
貧乏人の言い訳など見苦しいだけだぞ
ん、突っ込まれる以前に普通に金は無いってことなんだが・・・
「2万しか持ってないんだ・・・あ、でも本当は貯金してるからお金ないわけじゃないよ!」 「貯金してるけど、それは使うに使えないお金だから金ねーんだ」 ま、受け取り方は人それぞれだけどねー
たしかに遠まわしにしたのが悪かったのかも。まぁそう言う事でヨロ。
言えやしない言えやしないよ ボケボケで次のパイロンが見えないなんて
やっぱ見えないのか。 見えない気がしたけど、そう言う人が居ないから見えるのかと思いかけてた。
みんなにないしょだよ
423 :
名無しさん必死だな :2006/01/24(火) 23:41:34 ID:/x9c/VTD
|_∧ ⊂<`∀|| <PS3もレボも夏以降、PS3は20万円 ゾ |`∀´> ゝ O_____ ロ :| とノ/⌒、_||○※※∧_∧ ゾ | ̄ ̄し' ̄ ∧_∧※< `∀´> <箱○の不具合は全体の3%、糞ニータイマーよりマシ ロ .| ̄ ̄ ̄ ̄<`∀´ > (⊃ と)∧_∧ | <`∀´/ []O | | |<`∀´ ><箱が欲しいのに買えない貧乏人乙 ⊂ UI⌒、 ∧∧ ∧∧ ) // (_(__(_ノ(_ Σ<゚Д゚;≡;゚Д> / / 、キ、キ(つ ⊂) ∧_∧ / / ヽ ノ <`∀´∧_∧ / ∩∧_∧ ∧_∧ レU ( < `∀´> <GKが本スレ荒らすのはPS3に問題が起こってるから / .|< `∀´>_ < `∀´> | | ( つ //.| ヽ/ ̄ ( ) (_(_| | | " ̄ ̄ ̄ ̄
424 :
名無しさん必死だな :2006/01/25(水) 02:18:58 ID:AoWbX0QD
最近PS2のバイクゲーのCMやってるけど あれ風説の流布でタイーホされそうなほどのクッタリぶり
425 :
名無しさん必死だな :2006/01/25(水) 07:37:36 ID:B6pxjRFg
やっぱCMは寛平でリアルさをアピールしないとな
426 :
名無しさん必死だな :2006/01/25(水) 09:04:12 ID:9U/Y2a6Y
⊂\ ∧ ∧ /⊃ ┌ ──┐ / ̄ \ ⊂\ ∧ ∧ /⊃ \ < `∀´ > / | ┌┐ | | |⌒| | \ < `∀´ > / \痴韓 / | └┘/ | | | | \痴韓/ | ∩ | | ┌┐\ | | | | | ∩ | //ω\\ | └┘ | | |_| | //ω\\ // \\ └ ──┘ \_ / // \\ <_) (_> 半島(負け組)の法則 <_) (_>
ん〜俺の箱○ファミコン蹴飛ばしたときみたいな感じの故障してたくせにメールで問い合わせたら「異常が確認できなかったため、本日返送」だってさ。 これで帰ってきて異常有りだったら電話で抗議するよ。マジで。帰ってきて異常が無かったらフツーに過ごすけど。
ん、俺の文書力が足りないのか・・・ 見方を変えれば「修理後の調査結果は異常なしって」ことなんだろうか・・・まぁどっちでもいいや。
>異常が確認できなかったため、本日返送 これは 「こっちでは異常なく動いたんで 故障でないので そのまま返します」 だと思うよ 修理したら 「しました」って書くと思う うーーん たまに異常が出る タチの悪い故障なのかな?
不具合報告スレにいくがよろし。お仲間がたくさん。
>>430 そうなんだけどね。
修理の作業は**月**日に完了しております
検査結果は 「異常なし」 でした
って文書だから俺てきにどっちの意味にも取れるんだよなぁ・・・
>>431 なるほど
他の修理経験のある人が居そうなところで聞いてみたら?
433 :
名無しさん必死だな :2006/01/25(水) 20:34:44 ID:B6pxjRFg
OPENGLって、WindowsVistaではパフォーマンスが7割ぐらいに 落とされるんだっけ? なんでもVista自体がDirectX上で動くようなもんだから、 OpenGLはDirectX上でエミュレートしないといけない関係上。
WindowsVista自体が、かなりハードの能力におんぶしないとまともに動かないような情報ばかり。
PC買い替え地獄の到来は確実ですな オンボードPCはVistaでは使い物にならなくなるから
>>436 これをきっかけにメーカー製のPCにもGeforce7300GSなりRADEON1300Proが全モデルに搭載されたら面白いかもね。
すべてのPCがSM3.0対応になるし、高速かどうかはともかくすべてのPCで最新のものが動かせるわけだから、クオリティの高いソフトが多くなるかもしれない。
PCの性能は高くてもソフトが少ない…といった状況が多少なりかわってくれるといいね。
そもそも2000からXPに動く価値すら見出せてないのにVistaなど・・・
431
まあいいや、多分明日とどくだろうから結果が全てってやつで待つことにするよ。
どのみち結果はかわらないんだし。
>>433 まぁええんでない?全てがすべて高グラフィックってわけにも行かないだろうし。
多分例えだけどクレタク4が360に出てもアニメ調グラフィックになるだろうし。
>>433 影をしっかり書いてるのが好印象。シャドウマップかな。自己遮蔽もしっかり落ちてるし。
広域を書くんなら十分過ぎるグラフィックスだと思うが・・・。
PS2のドライバー以下だけどな。
>>441 箱のドライバーやってからそういう寝言は吐こうね。
>>442 箱1以下ってことか!!!!!!!!!!!!
360の映像が欲しければいつでも言えよ。640x480の実機映像いつでも発信できるようにしてるからな。 まぁ640x480だから実際のところ360のフル映像ではないんだが・・・
>>445 乙
出来れば
PS3やレボの時もやっていただけると
非常に参考になる
まあ、360だけでも ありがたいんですけどね
ピアカス配信してくれると良いかな。 360系って殆ど無いし。 しかも、その中でもFF11が一番多い・・・
>>444 実際箱1と解像度以外はそれほど変わってないからな。
箱が一番新しく 出来も良いからね 皮肉なもんだけど もっと箱を引っ張って欲しかったよ 正直
今DOA4注文してしまった・・・なんでだろ。過去に格ゲーは苦手発言して苦手なのも事実なのに。 やっぱ本能(エロイノ)には負けるか。そんなことは置いといて、今製品版を録画できるのは PGR3・NFSMW・PDZ・DOA4ぐらいかな。 PS3のグランツーリスモ5の映像見て惹かれてきた。レースゲーにはことごとく弱いからな俺・・・ しかし・・・そんな金溜まるのか。 んで、ピアカスとか言うやつで配信しようとしてんだけどなんか動かんのよね。つか多分このPCのスペックが足りないんだろうけど。 なんせテレビ映すだけでもCPU100%になる事があるし。録画配信が俺には限界かもなぁ
ファイトナイト、、、すっげ痛そう&きちゃない・・・ 血と鼻水と汗って、、、こういう方向に行っちゃうのか・・・ きちゃない。
454 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 06:36:16 ID:OHyxBBTD
//_ ─' ~  ̄´^- // . / // 丶 // そんな360っ…! / // /彡彡彡彡 ノ / / バカなっ…! なんで爆熱…! // | 丿  ̄ ̄ ̄ ミ / / バカなっ…! こんなことがっ…! // | 彡''`__ ̄__ ミ/ l l なんで…… こんな爆音…… / / / / |_____|⌒|_____| | | | あってはならんこと……! / | | | | | / /\_/\ ノ | | { /'' ̄/ / ノ ノ どうして360… ヽ / ̄ ̄ ̄ ,r'' ~ ノ// なんで… こんな劣悪画像… ヽ `―" ̄~ ノ// こんな低性能………後少しで… ) (⌒// ゲーム業界… 私の天下だった…
455 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 09:29:41 ID:HQyD20Mt
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 箱360 元年 ___________________ // // || ビシッ / ̄ ̄ ̄ ̄\ [lllllll] / ̄\( 人____) ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ , ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-) | ああ、自分は天下のXBOX360オーナーなんだ | \_/ ヽ (_ _) ) < 嗚呼なんてすばらしきXBOX360の世界。 | __( ̄ |∴ノ 3 ノ | XBOX360を所有して本当によかった。 | __)_ノ ヽ ノ | ̄| \___________________ ヽ___) ノ )) ヽ.|∩| //
単発AA貼ってるひとって面白いのかいな。ってのが率直な疑問。 貼りたがりなだけだろうが・・・
自分で作ったのならともかく、コピペだしねぇ・・・。
ここしばらく台詞が変わってなくてツマラン
録画配信はコピペ房より悪質だと思われ。
460 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 13:11:24 ID:p1QRzVRo
461 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 14:07:42 ID:ynr8tWvg
リッジレーサー6は60フレームで PGR3も60フレーム これで良いんだよね、GK?
462 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 14:10:28 ID:ynr8tWvg
PGR3の東京の夜景 凄く綺麗だよ
463 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 14:12:47 ID:ynr8tWvg
464 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 14:14:18 ID:HFOqGWNG
>>460 MSに通報されるとあぼーんだから>動画配信
465 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 14:18:05 ID:ynr8tWvg
映り込みがあって 光源が複数存在して 全ての物体に影がある 凄いハードだよ 360は・・・・ GKは頑固なんだろうな・・・・ いや、 ただの意地悪か・・・
466 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 14:20:38 ID:ynr8tWvg
>>465 GKやーい
こんなスレ立てる理由おしえてくれ〜
467 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 14:23:21 ID:HFOqGWNG
>>466 古本市場でまだ買い取り28000円だそうだから早く売ってくるといいよ>360
また前の日本語ヘタクソな全角PGR3 60fps君か・・・
469 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 14:27:16 ID:ynr8tWvg
>>468 事実でしょ
PGR3は60フレームだし・・・
470 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 14:29:15 ID:wl9RBrar
>>463 ロードが長くなるから中止、建築デザイン料等訴訟おこされ
かねないから中止、アンチエイリアスは導入したいから中止
とか安全性安定性を重視する日本メーカーじゃまず作れないな。
それ以前にPS3の性能がw
471 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 14:29:16 ID:ynr8tWvg
ID:ynr8tWvgは偽装だろ。 こんな馬鹿は実在しない…はず。
473 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 14:35:43 ID:ynr8tWvg
映り込みが回りの背景に影響して 光源が途中で途切れる 一固体に複数の影が有り全ての物体に影が有る これを説明して欲しい。
474 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 14:37:58 ID:ynr8tWvg
何故360は此処まで出来るか 教えて欲しい。
475 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 14:56:25 ID:ynr8tWvg
逃げたみたいっすね・・・ 反論できなきゃ こんなスレ立てなきゃ良いのに・・・
自己レスしてたりなにがしたいんだろID:ynr8tWvg
478 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 15:03:24 ID:ynr8tWvg
帰ってきたよ さあ技術的なこと言ってもろうか
479 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 15:04:31 ID:ynr8tWvg
また逃げるの?
>>ID:ynr8tWvg あんたがPGR3の60フレームの動画をUPしたら良いんじゃないの? (勿論ハイデフで)
481 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 15:07:01 ID:ynr8tWvg
都合良いね GKって・・・ だからPSP売れないんだよ・・・ w
482 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 15:07:58 ID:ixRq/o72
360バカ売れ!
483 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 15:10:09 ID:ynr8tWvg
そんな金無いよでも持っていればはっきりするし 一万人はいるであろう購入者に嘘つくの?
484 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 15:11:32 ID:ynr8tWvg
やっぱ逃げた?
>>483 ハイライトつけてないから、誰に対して書き込みしているか分からんのだが、
>>ID:ynr8tWvgてPGR3持ってない上に、XBOX360も持ってないの?
486 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 15:13:52 ID:ynr8tWvg
逃げる時の逃げ足は早いんだよな GKって・・・
ynr8tWvgのチラシの裏スレ。
488 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 15:16:39 ID:ynr8tWvg
>483名前: 名無しさん必死だな投稿日: 2006/01/26(木) 15:10:09 ID:ynr8tWvg >そんな金無いよでも持っていればはっきりするし >一万人はいるであろう購入者に嘘つくの? これの意味。XBOX360とPGR3持ってないのかなと。
490 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 15:18:37 ID:ynr8tWvg
完勝したみたい・・・ (効果的な反論一つもねえジャン)
491 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 15:19:42 ID:ynr8tWvg
492 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 15:20:31 ID:UqR20tLn
勝利宣言でたので、このスレ書き込み禁止な↓
493 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 15:21:07 ID:ynr8tWvg
不毛だから出るね じゃあ
>>ID:ynr8tWvg ageなくて良いから、XBOX360とPGR3を持っているのかどうよ。 ついでに、30フレームを否定するんなら、それ相当のソースや説得力ある持論・検証を 提示しないと意味ないぞ。
池沼うぜぇえええええ 1糞レス毎に寿命100日縮めばいいのに
毎日、各スレで害基地っぷりをさらしてるヤツだろ。 相手にしてると明日も来ちゃうぞ。放置すれば他スレに移るがw
497 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 15:47:08 ID:ynr8tWvg
これ以上PGR3は30フレームと嘘をつくのですか?
なんでそこまで変な日本語を使えるんだよ…
499 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 15:49:39 ID:ynr8tWvg
購入者は一万人以上いるんです その人達にPGR3は30フレームと嘘をつくのですか?
500 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 15:52:09 ID:ynr8tWvg
この問いに答えられれば貴方の完全勝利です 出なければ貴方の完全敗退です
501 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 15:53:47 ID:ynr8tWvg
さあ答えてください 逃げても貴方の完全敗退は決まりますよ。
PGR3が30fpsなのは事実なので嘘じゃないですよ
505 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 16:01:53 ID:ynr8tWvg
貴方の完全敗退が決まりました 当方としてはリッジ6と比較しましたし N64のスマブラも良く遊んでいます (このゲームは60フレームとして有名) それに購入者評価もありますし 不毛ですよ・・・
506 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 16:04:24 ID:HFOqGWNG
>>505 は日本語が不自由なようだけどどこの国から書き込んでるんだい
507 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 16:05:11 ID:QeELxSE2
日本の朝鮮学校
508 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 16:06:50 ID:ynr8tWvg
リンクに30フレームと言うのはありませんよ?
509 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 16:09:00 ID:ynr8tWvg
お前の負けだからもう良いけど 逃げるな (悪役はすぐ人種差別するな)
ケツイ移植してくれたら買うよ
レス番飛びすぎ まだ居るのか、あの60フレ莫迦
360ヲタって都合の悪いことは見えないことにするのばっかりだね。
514 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 16:15:49 ID:ynr8tWvg
都合の悪い事は見えないのはGKだろ でも勝ったから良いけどね♪
515 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 16:16:12 ID:QeELxSE2
勝ったなら消えろよ敗デブ
517 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 16:16:59 ID:ynr8tWvg
>>ID:ynr8tWvg
ttp://www.gamers-review.net/title.php?title=13 上記の購入者のレビューからコピペだ。
>・30フレームの描画がダメ。(プレイ感覚は勿論、目の疲労度やゲーム性にも影響するので、『軽視』しちゃイカン要素でしょ〜。
>高速で動くゲームでは『特に』ね。。。次世代機に『60フレーム』を期待していたマニアの気持ちは見事に裏切られたというところか。。。
>360を代表するようなビッグタイトル?がこれじゃあ、先行きが不安になるね。。。
>フレーム数に拘らない方たちは、PS3で発売されるGT5などを目にしても、フレーム数は問題じゃない!などと言ってられるのだろうか!???)
519 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 16:19:14 ID:ynr8tWvg
公式BBSだして〜 それにBBSじゃ信用できない〜
酷いな。インターネットに張り付いて荒らすことしか趣味がない奴はいろんな意味でどうしようもないから放置で。
521 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 16:22:10 ID:ynr8tWvg
任天堂オールスター大乱闘スマッシュブラザーズと違いが見れナインだけど 腐女子〜
This from Bizarre Creations Site Administrator, Chris Pickford: "We're still aiming for 60, but at this point we can't confirm anything because, quite simply, we haven't finished the game," Pickford wrote. "If we said 'We're definitely going to be at 60' and them some mad glitch occurred which forced us to 30, we'd look very silly." What do people think of this? Do you think that 60fps is a minimum requirement for next-gen? Should they even release the game if it's not 60fps? I personally think they should sacrifice detail for a smoother frame rate, racers and fighters inparticular demand a smooth 60fps. Here is the history of fps in the MSR/PGR series: MSR: 30fps PGR: 60fps (with 30fps reflections) PGR2: 30fps
>>公式BBSだして〜 >>それにBBSじゃ信用できない〜 日本語が・・・ てか、やはりお前か いい加減病院池よ
524 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 16:24:48 ID:ynr8tWvg
デブで独身女に見てくれない お約束の髪はショート 当然子供もいない 悲惨すぎる・・・
525 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 16:25:16 ID:WqH7K5Lg
日本語がおかしい奴に 正しい日本語で説明しても 理解できるわけないw おかしい日本語で話すべし
526 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 16:26:26 ID:ynr8tWvg
年齢は40以上 テラ終わってる・・・
527 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 16:26:45 ID:QeELxSE2
>>524 それさ糞箱ユーザーのイメージキャラだよww
>>524 差別するなと書き込んだ奴が、差別かよw
何か香ばしいな……。 PGR3が60fpsってどっかソースあったっけ?
531 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 16:29:19 ID:ynr8tWvg
じゃね〜 バイバイ〜 生まれ変わったら美人になれるかもしれないからね♪ じゃあ♪
自分のことをいってるのかな? 何の根拠もなしに見えもしない他人をけなす場合、心理学的には自分の持っているコンプレックスを悪いイメージとして利用することが多いとのことだからね。 開発者のコメントを出されると矛先を変えようとしてスルー。英語が読めないだけかもしれないけど。 程度の低さが明るみに出てしまった以上、同じIDで書き込みを続けても誰も相手にしてくれないよ。 IP換えてきたら?
>>530 ID:ynr8tWvgの脳内にソースあるよ。
534 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 16:30:49 ID:p1QRzVRo
つーか、何でいきなり腐女子認定w
536 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 16:30:59 ID:ynr8tWvg
まっGKの正体なんだけどね じゃあ
ID:ynr8tWvgは何度も帰るって言っておきながら、何度も来るよ。 17時30分が定時だけど。
俺、男なのだが。 そもそも、男女比で考えればこの板は男の比率が高いと思うのだが。 腐女子に苛められたのかな?
539 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 16:38:56 ID:QeELxSE2
日本語不自由だから 美人=性別問わず美しい人 美女=美しい女 って認識じゃないか?
540 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 16:39:18 ID:Tmxl3f1u
─' ~  ̄´^- / 丶 / /彡彡彡彡 ノ、 | ノ( === ミ | 彡⌒,__| |__ ミ/ | / / |_____|⌒|_____| | ________ (6 | | | / | /\_/\ | <BSE牛肉喰いつつ360も喰え! ヽ /ヽ───ヽ / \ \ |___/ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | \___/ / ̄\ ̄\ 、/ ̄|\
541 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 17:00:13 ID:p1QRzVRo
試遊台でリッジ遊んでみたけど、絵としては綺麗かも知れないが、 リアリティに欠けるんだよね。 岩に車がぶつかっても、岩が砕けるとか削れることもないし、車の塗装もはげない。 車の重量も感じない。 張りぼてのまま綺麗になってるだけだから、かえって現実味の無さが際だつ。だから 絵面の美しさを除けばPS2となにが違うのかよく解らない。 マネキンをいくら人に似せても、人そっくりに動くASIMOの方に人らしさを強く感じるのと似た理屈だろう。 それをわかった上でPS3を作った久多良木が箱○をXBOX1.5と揶揄するのは当然な話だ。
543 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 17:21:06 ID:ynr8tWvg
一応 突っ込むね 全部実現するとソフトの値段が2万以上になるよ・・・
544 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 17:24:17 ID:ynr8tWvg
それともう一つ 無理してでもダイエットして化粧して相手見つけて 結婚した方が良いよ 40こえてるんだから・・・・ ねっ
>>542 ぶっちゃけそこらへんはPS1の頃から変わらんのだ。
だからDSなどという物が受けてる。
クタクタが分かってるかどうかはPS3で明らかになるが、
多分変わってないだろ。
546 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 17:26:27 ID:ynr8tWvg
子供産まないと自分の子孫が絶える事になるし 両親も悲しむよw
547 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 17:33:41 ID:ynr8tWvg
GKって可愛そうな負け組みが変化したいきものなんだよ・・・ 金さえあれば何でも買えると思い上がったね・・・
>>545 一応クタラキはグラフィックの進化よりも物理シミュレーションが重要と言ってるが実際のソフトが
どうなるかはわからんな
549 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 17:36:05 ID:ynr8tWvg
じゃあね 元気でね♪
>545> スペックもあるけど、ライブラリの関係も重要になるだろうね。
フルオートも処理落ち地獄でした 本当に…
>>542 リッジは爽快感重視だからあれでいいんだよ
リアル志向なのはフォルツァ2待ち
>>551 フルオートってsegaの奴だろ?SSとか見る限り面白そうだったがクソゲーなのか?
コンデムド、PC版発売決定みたいですね。
360で出るゲームはすべて良ゲームですよ 間違ってもそんなこと言っては駄目
>>548 まぁPS2の頃も言ってたからなぁ。クタクタじゃなくて
もうSCEにいない岡本さんだが。
「PS2ではモーションも物理計算でやる」みたいな。
実際どうだったかとかは言わないでおく。
>>550 物理計算を本格的に入れて、見映えのするものにするには
やっぱり莫大なスペックがいるよ。
もしそれが出来ないなら、DSのようなアイディア路線の方が面白い。
やっぱPCのグラボは凄いな グラボだけのピーク時で箱○の使用電力と同じかよw 既に箱○もPS3も旧世代になってしまったな
>>557 物理計算がゲームを面白くするわけじゃないからなー
おおスゲーって思うかもしれないけど物理計算使えるソフトって限られるよな
んで、例えば坂でスピードが変わる、なんて次元なら ファミコンでも出来るわけで、本格的にして面白くなる部分を 追求しないとダメだろうな。
箱:6800GT PS3:7800GT
>>559 GTにしたって、面白さで言ったら微妙だしな。
アレは設計思想として、物理計算でやってるけど。
結局、物理計算で質的変換は難しいんじゃないかねぇ。
考えてみたら、車が傷ついて面白いかって言っても微妙だし。
>>561 G80が今回のATIのより凄いのかは謎だが、両機種が既に旧世代なのには変わりない
PS3のRSXがR70と比べてどうなのかも謎だし
>>562 だなー
普通に高速で縁石乗り上げてトーションバー折れてはい終了なんてなったら
面白い以前にクソゲーだしなw
リアル志向のシミュゲーとしては最高なんだが
RSXもチップ周りだけみると帯域もシェーダも少ないからG70より劣りそうだけどな 周りのチップ絡みと最適化が問題か どっちにしてもD5なんてGTのフォトモードだけなんだろうな
>>564 隠しモードでやれって感じの内容だしなw
そもそも、車にカメラ付けてコントローラーで動かして、
超リアルで面白いかって言うと、マトモに動かせる奴はいないだろうしな。
>>566 確かに
ハンドル切っても曲がりません どうしてですか?
って奴が大量に発生しそうだw
横転した時に、フロントガラスが割れたり、ボンネットが凹んでも、性能や操作性は変わらない。 でも、一般層からみれば、『リアルなレースゲーム』 こんなソフトがこれから色々と出そう。
まーメーカー次第だがなにかしら変わってほしいね グラフィック上げましたが30fpsですとか、解像度上がってますが他には特に変化 ありませんじゃどこぞの二の舞だし
物理計算によって、ちょっとフロントが接触した場合でもどのくらいのダメージがあって、接触部分のどのパーツが壊れたからどこにどのように影響があるとかシミュするゲームってないもんかな? たとえば微妙な差でラジエターが破損して液の漏れる量が変わるとか、ラジエターの3分の1のフィンがダメになるだけで済むとかさ 概観だけじゃなく内部の構成まで全てシミュしなきゃならない 構造から全てデータとして物理データも全て持たないといけないなんてなったら、作る人大変だなw 1車種毎のソフトになるかも
>>563 今回のATIの って
XENOSのこと?
もしそうなら釣りになるよ。
PGR3着たよ。今録画中。ブラウン管で普通の入力だとまだ車も背景も綺麗。やっぱジャギもブラウン管だからだろうけど目立ってないよ。 で、BGMのデフォルトがクラシックってことに気を落としたけど変更できたからまだ良いか・・・
ごめん、俺が釣りだわ( ´・ω・) 前のレスをみるとどう見てもそんな流れにはならないよね。
(`・ω・´)ショボーン書いて許されるなら警察はいらないがな!!
久しぶりにこの板とこのスレも来たけど、ふいんきいいなw 今日はもう帰るけど、また来るよ 俺だって分かるとまた荒れるのか?(´;ω;`)ブワッ
576 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 19:04:22 ID:m+UdfUJ7
PGR3のテクスチャ貼り損じを発見してしまった・・・っと言っても普通にプレーするには全く見えない位置なんだけど・・・ あぁ〜未公開に・・・360派な俺ですら360派に叩かれそうだ。
579 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 20:30:22 ID:Tmxl3f1u
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)/ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄\:::::::::::|| ( 人____)::::::::|| _|./ ー◎-◎-) :::::||_____ /.. (6 (_ _) )_|| / Booon〜_ / | .∴ ノ 3 ノ___〕 /‖ ____//| / ゝ ノ ヽ/ / ‖/ // | / /  ̄ ̄ )__/ |/ / | ̄| |  ̄‖ ̄ ̄ (_ _/ ‖ / / | | | ‖ ( 痴 漢 ) ‖ |三三三| /|◎| /
581 :
名無しさん必死だな :2006/01/26(木) 22:22:16 ID:p1QRzVRo
またAA厨か。暇だな君
見た目の印象で言えば、背景を含めても VF5(単純にカッコイイ)>>RRXX(エロイ)>>DOA4(激しくダサい) だな。多くのユーザーこのスレで出るような技術論なんかは気にしない。 いくら内部処理で凄いことやってようと、見た目が全てなんだし。 今思えば、メガドライブが出た頃から、単純に見たままの画像の比較 をせずに「このハードでこんな描画をやってるから凄いんだ」的な 擁護をする奴が現れたんだよな。
>>570 それっぽいのをやったのがドライバー3らしい。
584 :
名無しさん必死だな :2006/01/27(金) 00:28:10 ID:r/zmYVCb
>582 全角英数 激しくダサい;;
>582 改行してるのかと思ったけど鉄拳がない;; 鉄拳はもっとダサい;;
ID:r/zmYVCb この馬鹿何言ってるの?wwww
id変えてきた?^^ ⊂(^(工)^)⊃さんもたたかうお^^
>> ID:r/zmYVCb いつもの60fps基地害でしょ。
>588 いつものって^^ いつもいるひとは いつもの かとおもうかもしれないけど いつもいないもの^^
じゃあただの基地害か
鉄拳叩くとこうなるの?^^ 鉄拳ってダサくない?
だよね 鉄拳はワンパターンでダメだよね 次は(^^ゞでたり骨折れたりするんでしょ? そんなことするならキャラ総とっかえしてほしいね
糞な話題だな・・・まぁ明日DoA4とどくよ。俺んちに。by録画厨
>>582 物理演算は見た目も大きくかわる
ココロの着物を結局一人デモでしか動かせなかった板垣はさぞ無念だったろう
DOA4のキャラクターの顔立ちは普通に見れるけどRRXXのキャラは個人的に引いてしまうな・・・あんまぽくない。
598 :
名無しさん必死だな :2006/01/27(金) 02:39:22 ID:xpWhYW3w
─' ~  ̄´^-/~/~~~~~~~;;;;─ 、 / 丶 l ヽ / /彡彡彡彡 ノ、l ヽ | 丿  ̄ ̄ ̄ ミ ) | | 彡''`__ ̄__ ミ/ ,へ、_, ,/ノ fucking Jap!!! | / / |_____|⌒|_____| || ゝ・=-〃 <・=- (6 | | | \  ̄ c \l HAHAHAHA・・・・w | /\_/\ l _ /,,;;iiiiiii´ ヽ /ヽ───ヽ / \ ヽ《''" // \ ヽ──' / /\ ゝllエェェェヲ( | \___/ / \-_l||||||||||l  ̄\ ̄\ 、/ ̄|\ \ ̄\ 、/ ̄|\
599 :
名無しさん必死だな :2006/01/27(金) 02:40:27 ID:UezOItf6
fucking Japくらい分かるよコノヤロウ
600 :
名無しさん必死だな :2006/01/27(金) 02:41:33 ID:5QP1BpEp
>>598 また君か(´・ω・`)
飽きないのかね(*´Д`)=з
601 :
名無しさん必死だな :2006/01/27(金) 02:48:29 ID:xpWhYW3w
602 :
名無しさん必死だな :2006/01/27(金) 02:52:55 ID:5QP1BpEp
>>601 本当にAA飽きないんだな
そんな601にアドバイス
・独り言多いだろうけど周囲の人に拒否られるから落ち着きを勉強しなよ
・あまり2次元ばかり見てないで同年代の異性と会話しろよ
603 :
名無しさん必死だな :2006/01/27(金) 03:05:16 ID:MNh0ba2f
,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,/ ,,,,,,,,,,,,"'ヽ、
/ ,,,/" `ヾ, .`ヽ,
./ /" .ヾ, .ヽ
i /o ,,;:::"" ヾ、 ,,i_
i.i0 ",〆,ソ, v, r.i
. i ヽ, ,,〆,,,, ""` ヾ6| <XBOX360はグラ綺麗だと
. ヾ i, , 〆,, \, 、 .ヽj 思います。
. ヾ, "" , ο). ヽ, i
ヽ /τ",,=ニェ,, ),、 . i
i, i 〆エェxノ" ii,
ヽ ヽ ヾ-==~ ,ヽ
. ヽ,, ,,ノ \
`ヽ ,,,,,__,
ヽ,
Xbox 360「フレームシティ」
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20051222/fc39.htm http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20051222/fc28.htm
AA厨うぜぇ。まだ60fps坊やの方がマシ。
アンチスレに貼るなよ
やっぱ録画厨もキモヲタか。 一般的にはDOAの人形顔よりランブルの方がまだマシ。
607 :
名無しさん必死だな :2006/01/27(金) 07:36:14 ID:xpWhYW3w
ナジェ360コナニ早ク死ンテシマタニダー! \アイゴー!/ 。 ∧_∧。゚ ゚ <゚ヽ`Д´゚>っ゚ (つ痴韓 / | (⌒) し⌒
608 :
名無しさん必死だな :2006/01/27(金) 08:30:46 ID:5QP1BpEp
>>606 そうか?俺もランブルのキャラクターの目が死んでるから普通に気持ち悪く感じるんだが。
DOAのほうがマシに見えるな
609 :
名無しさん必死だな :2006/01/27(金) 08:35:16 ID:5QP1BpEp
>>606 今読み直したけどどう見てもランブルのほうがエロだしドール顔だろw
おまえの方が怪しいぞw
DOAは単純に人の顔に見えないので惜しい。体ももっとムチムチさせて欲しい。
どっちが人間の顔に近いかっつーと微妙だろうけど、アニメ顔として整ってるのはDOAでは。 ランブルはリアルなのかアニメなのか良く分からず、かといってFFみたく独自路線で それなりのモデリングになってる訳でもない。 単に下手な感じ。
あとパンティーはもっと研究して欲しい。デザインが変。 金髪の姫様のシースルーパンティー ヒトミ?のフリルのパンティーが良かった。
613 :
名無しさん必死だな :2006/01/27(金) 08:51:03 ID:5QP1BpEp
多分DOAのモデルは一般でも普通に和むと思うな 普通にエロ部分を見なければ良い格ゲーだと思うよ俺は ただ箱ソフトだからって事でキモオタイメージついてんだろうけど ランブルはDOAの微エロが売れたって勘違いしてそれ狙いで作られた微エロゲーって感じ 俺が感じるのは DOA…格ゲーのオマケに微エロ ランブル…プロレスと扮したエロ って感じに見える
次回作はパンティーに染み、食いこみ、汗で透ける、汚れを再現して欲しい。 あとは、むっちり感の強化。テクスチャーを単色だけで塗りつぶすのはやめて欲しい。
615 :
名無しさん必死だな :2006/01/27(金) 08:54:56 ID:5QP1BpEp
あとは影!!! 影がの色が薄すぎる。影をもう少し濃くすればむっちり感が出て良い。 あとは、母性本能の再現。
>>615 フィギュアの塗装と同じことを言っているのではないかと
あれも影付け塗装とかするから
>>614 汗の表現はそろそろ必須にしてほしいよね
618 :
名無しさん必死だな :2006/01/27(金) 08:59:43 ID:5QP1BpEp
パンツに染みとか食い込みやら汗で透けるって R18になりやしないかい?
>>618 > パンツに染み
模様がありなんでたぶん大丈夫?
> 食い込み
これは見た目がちょっと変わるだけなので大丈夫。
> 汗で透ける
DOA4の姫様はシースルーだったので大丈夫。
620 :
名無しさん必死だな :2006/01/27(金) 09:05:18 ID:5QP1BpEp
c⌒っ゜Д゜)っ 実際のプレー画面見てないからワカンネ 録画厨はやく公開汁
そろそろは簀巻きパンツじゃなくてゴムが肉に食い込むあの段差を表現してほしい 布切れ被せればパンツでエロいってか?ユーザを舐めるなと そこまで拘ってこその高解像度だろうに そんな技術ないからあーいう進化しかしないんだろうけど
>>621 その表現ができなければ、特にひもパンは存在意義を失うからな
ボンテージスーツとか乳に食い込んでなければ何の意味があるのかと
人形にはパンツ食い込まないもん。 生身の女は家族や同僚ぐらいしかしらないDOAスタッフに残酷なこと言うない。
624 :
名無しさん必死だな :2006/01/27(金) 12:22:41 ID:5QP1BpEp
今のこのスレえろいって 笑
>>618 今DOA4着ました。既にR18でしたヨ
俺はエロすぎるとかえって萎える。 エロの嗜好は千差万別だから難しいね。
627 :
名無しさん必死だな :2006/01/27(金) 13:37:21 ID:5QP1BpEp
628 :
名無しさん必死だな :2006/01/27(金) 14:43:41 ID:WGJL2JlN
まあ早くエロゲ解禁しろや、ということか
ラスボス?強すぎ。一応公開したけどやっぱキャプチャが処理落ちする。 前も言った気がするけど処理落ちはキャプチャの処理落ちなんでご了承を。 あと、最後ムービー入ってしまってさすがにそれを流すのはネタバレ云々ダメだろうから最後の部分はカットした。 ではでは。
630 :
名無しさん必死だな :2006/01/27(金) 15:30:08 ID:5QP1BpEp
そんなえろいかDOAって? 普通の格ゲーじゃね? まぁえろい部分が無かっただけかもしんねぇけど
DS 64,515 PSP 38,271 PS2 26,135 GBASP 7,912 GBM 4,653 GC 4,490 Xbox360 3,616 GBA 236 Xbox 83
>>629 なんでキャプチャで処理落ちするんだいな??
>>632 なんか知らんけど、ソフトウェアエンコードなのに対して俺のパソはノートだからそんなにスペック高くないしさ。
キャプチャ中普通にフリーズしたりする。
もしかしてwmvキャプチャしてるん? mpeg2キャプチャしてからaviにすればいいのに
Frapsなどで直接キャプチャするならともかく、外部機器でキャプチャして処理オチなんてのは普通考えられないけどな。 いつのノートつかってるんだ?
いや、環境書くと --PC-- CPU : Centrino M1.4Ghz RAM : 512MB ---キャプチャ--- Buffalo PC-SMP2E/CB ソフトウェアエンコード コーデック:MPEG2 解像度:640x480 ------ これでたまにPCがフリーズすんのよね。 なんつうか、携帯で処理落ちの様子撮れるか試してみるよ。
キャプチャ抜いたら認識しなくなったから再起動しようとしたら接続が着たのでしばしお待ちを。
キャプチャが処理落ちしてるところ撮影できたから置いとくよ。 あの配信ページに「キャプチャが処理落ち云々」って書いてるからそれクリックすれば見れる。別に保存はしなくてもいいや。 あと、3g2形式だからクイックタイムかリアルワンプレーヤーね。
639 :
名無しさん必死だな :2006/01/27(金) 18:58:35 ID:jldz+1Pu
360ってPS3どころかレボよりも性能悪いらしい
ふ〜ん。で、ソースは?
ブルドッグ
>642 普通に綺麗だね
え?
646 :
名無しさん必死だな :2006/01/27(金) 22:55:39 ID:Vi5BWUoW
─' ~  ̄´^- / 丶 / /彡彡彡彡 ノ、 | ノ( === ミ | 彡⌒,__| |__ ミ/ | / / |_____|⌒|_____| | ________ (6 | | | / | /\_/\ | <牛肉喰いつつ360も喰え! ヽ /ヽ───ヽ / \ \ |___/ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | \___/ / ̄\ ̄\ 、/ ̄|\
647 :
名無しさん必死だな :2006/01/27(金) 22:59:32 ID:Vi5BWUoW
「プロジェクト ゴッサム レーシング3」レビュー:流れる景色の美しさに目を奪われて……激突してばかり
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0601/27/news004.html  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)/ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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( 人____)::::::::||
_|./ ー◎-◎-) :::::||_____
/.. (6 (_ _) )_|| / Booon〜_
/ | .∴ ノ 3 ノ___〕 /‖ ____//|
/ ゝ ノ ヽ/ / ‖/ // |
/ /  ̄ ̄ )__/ |/ / | ̄| |
 ̄‖ ̄ ̄ (_ _/ ‖ / / | | |
‖ ( 痴 漢 ) ‖ |三三三| /|◎|
Vi5BWUoW Vi5BWUoW Vi5BWUoW Vi5BWUoW Vi5BWUoW Vi5BWUoW Vi5BWUoW Vi5BWUoW Vi5BWUoW Vi5BWUoW Vi5BWUoW Vi5BWUoW Vi5BWUoW Vi5BWUoW Vi5BWUoW Vi5BWUoW Vi5BWUoW やっふーーーーーーーーーーーヽ(´ー`)ノ
なぜITmediaはimpressみたいに画像クリックで他ページにいかずに縮小表示なんだ? せっかくハイデフなんだし、今までと同じ縮小表示じゃダメじゃん eMのときもそうだったけどさ・・・ せめてimpressみたく縦横倍サイズの画像へのリンクはしろよ せっかくの行灯なんだから
ゴッサムのことは悪く言っても良いが360鋸とは悪く言うな
ソニーさん ご苦労様です
激突するのはブラーとジャギーでどっちに曲がるのか判別つかんなるからが正解
AA厨ってなんとかならないのかなぁ。ならないか。
市街地だからブラインドコーナーばっかりだろうしなあ 夜とかも暗くて分りづらいとかないのかな?
夜と言うか影が続くところもやや醜いかな
夜はライトが光るから逆に見えるよ。ただ
>>30 並のジャギが確認できないんだよなぁ・・・
てか、2とか1でも、夜だとライトが当たらない限りイン側の壁とアウト側の壁が真っ黒単色塗りで 全く区別付かないとかざら、PGR自体プレイするゲームよりも見るゲーム。 360版はLiveからリプレイとか無料で落とせるんだろ? それ見るのが本編なんだろ。
360の汚グラに感動できる程度のメクラなら ジャギチラガクガクも気にしなけりゃいいのに
660 :
名無しさん必死だな :2006/01/28(土) 02:16:31 ID:9O0dnm0H
録画厨はリダイレクトページの更新を忘れるとみた
661 :
名無しさん必死だな :2006/01/28(土) 02:26:23 ID:9O0dnm0H
662 :
名無しさん必死だな :2006/01/28(土) 02:27:54 ID:9O0dnm0H
誤爆すまん アドレスバーにいれたつもりが何故か書き込んでしまった すまん
―痴漢の風林火山の極意― 狼狽すること風の如し 呆然すること林の如し 怒ること火の如し 不貞寝すること山の如し /,_ ┴─/ ヽ 87,767台・・・ ノ)ノ,(ノi _,,..,,,,_ (・_.,》.'(・_,》) ヽ ∧∧ .∫ ( (ノし / ⊃ヽ-、__ / ,,__,ニ、、 ヽ </⌒ヽ>─┛ .┐) ∧,∧ ノ l / ヽ < Y~~/~y} `, > 〜(___) ..|( < ....:::::::> GK乙! /`'ー-/____/ | .,k.,.,!,.,.,r| ,! く ''" ""''"" "''  ̄⊂/ ̄ ̄7 )  ̄
>>660 !すまん!今切り替えページ修正した!
正直なところキャプチャがフリーズする話から1アクセスも無くなってたよ・・・
正直なところ、出たばかりのハードのソフトで次世代の画像ってこんなものかって言ってる奴は頭がおかしいとしか・・・ 新ハードだからって開発者の能力も、一気に向上するわけじゃないってわかってないのかねぇ。 結局は、今よりちょっと綺麗。そもそも綺麗の概念ってなんだろうな? 実物に近いこと?幻想的なこと? ドットから、より、リアル差を出すためにポリゴンが開発された。 そのポリゴンも出たばかりは、四角い箱の塊だった。 それでも、全く新しいことから凄いと、言ってた。 PSでFFが出た、当時は凄いグラフィックだと言っていた。 しかし、同じ会社が、後期に出したFF8などは、それを遙かに凌いだ。 結局、プログラムも、表現も、見た目の綺麗さも、今後の開発者の努力で変わっていく物だろう。 ぶっちゃけた話、PS3では、本気で、そこまで綺麗なゲームが発売日から出ると思ってるのか?
>>665 君の言ってる事は間違ってはいないが
出たばかりでも予想以上の絵を出してこその次世代機。
正直「初代箱から高解像度化されただけ程度」という評価もうなずけなくもない。
あと経由するハードが、PS2から→箱丸、初代箱から→箱丸
ってだけでも全然印象が違うと思う。DCやった後、PS2じゃ驚かないみたいな。
>>654 アップスキャンしてるから普通の2xFSAA画像以上にジャギチラなのか
なにこの似非ハイデフ
違うゲームを比較に持ってきても・・・。 発売元が同じでも、スタッフや、場合によっては開発元自体違う可能性があるのに。 そういう比較をするなら、三国無双や、FF11、最近のだと、ニードとかを比較するのが普通じゃないの?
あと、新ハードについての開発は、最初は、どこの会社も手探りから入る。 これは、ハードが売れないから手探りって意味ではなく、 どのくらいの事が出来るのか? それを、今までの出したソフトで計ったりする会社も多い。 PSPなどを見ればわかるが、開発に時間がかかるハードであればあるほど、 移植などをして、どのくらいの事が可能なのかと言ったことを試してから、 新ソフトの開発を行う事が普通だと思う。 でないと、最初から、もの凄い構想を企画したは良いが、ハードの性能も、 スタッフの力も、全然足りませんでした。では、話にならない。 企画の枠なんて、際限を消してしまえば、どこまでも膨れあがる。 そう言った事から、出て直ぐになんて、ユーザーから見れば、確かに期待して当たり目だが、 出るはずがないと言い切れる。
出たばかりのハードだからな、ハードを使いこなせてないのだ ソフト屋も手探りだから仕方ない。たいした事なくても我慢しろ。 でもお金払ってハード買ってね! それで出た結果がこの売上。
それでも、もう150万台突破してるけどな。 何を基準で売り上げって言ってるのか知らないけど。 んでゲーム機として肝心のソフトの売り上げも本体の4倍強らしい。 つまり、600万本売れている。 性能を十分出し切れて無くても、面白い物は面白いし、 そもそも、このスレに反するけど、グラフィック=面白いには100%ならない。 そりゃ、綺麗に越したことは無いが、そういうのはあくまで、ゲームとしてはおまけ要素とも言える。 時期がたてば、綺麗にもなっていくだろう。 リメイク等が、存在し、売れている事実が、そういうことじゃないのか?
まーそんなに熱くゲーム作る方の立場で物を言われてもなあ。 ただ出てきた画面がショボイって感想だしさ。 PGR3ムービーのハッタリ度合いがやりすぎで、逆になにこの劣化ぶりは って感じだし。
ま、確かに、PGR3は正直やった感想、実写みたいってどこが?とは思ったけどな。 確かに、綺麗と言えば綺麗だが、あくまで、現行のゲームの延長上での綺麗さだったし。 俺は、今出てるやつが、次世代をアピールするほど綺麗だとは一度も言ってないんだが? 単に、今出てるやつで、全てを見たっていう、1見たら10見て100言うような馬鹿が多いんだなぁって言ってるだけ。
MSがHD必須のFSAA必須だなんてぶち上げなければ、ここまで叩かれる事も 無かったんだろうけどな
後あんまり慣れても期待出来なさそうってのがあるなあ。 どこよりハード知ってる、MS製のPGRでさえ、レースで30フレで偽ハイデフでジャギ。 これ見てGOWが60フレで、あのSSが動く、とか言われても レースなんかより、遥かに処理が重いFPSでそんなの可能なのかよって感じが。
>今出てるやつで、全てを見たっていう、1見たら10見て100言うような馬鹿が多いんだなぁって言ってるだけ。 それ、違うだろ。 開発者が不慣れだと旧世代機と差別化できない程度の性能しかだせないマシンだと 思われているんだろ。だから、(少なくとも今は)買い換える気にならない。 SFCからPSの時は2Dから3Dという変化があった。 PSからPS2の時はその性能差で、初期のPS2ゲームでもPSとは格が違うことが実感できた。 360が、最初はグラフィックスで勝負しないというなら、遊びの別の要素を訴求すべきだが、 それもしていない。ハイデフとか観客もリアルだとかグラフィックスばかりだろ。 その割には進化が鈍いねってのがこのスレだろ。30fpsのPGR3とか。 時期がくれば画質も向上すると思うけど、PS3の発売が控えているんだよ? 少しでも差を広げたいのに、販売台数が伸びていない。 開発者が習熟してる頃には初代Xboxの末期と同じ状態だろ。
ノンリスクでFSAAかけられるって話はどうなったの
しかし、対象コアCPUと言い、一つにまとまったフラットなUMAメモリと言い、 決まった事を決まったコストで実行するeDRAMと言い、360は開発のし易さを 目指した分、最適化だとか使いこなしだとか言っても伸びしろはあんま無いぞ? CellのSPEってどーよ、NUMAで分離メモリってどーよ、flexIOってどーよ、 この手のPS3に言われる突っ込みは、逆を返せば使いこなせば伸びうるって事でもある訳で。 360が伸びると言う事は確実だけど、それと同時にPS3はもっと伸びてしまう。 結局、360のグラフィックが最も光り輝くのは発売直後の「今」だと思うけどな。 そしてその「今」で既に「どーよ」ってんじゃ未来は無いと。 ああ、そりゃPS3のスタートが大幅に360より下がる(伸びて360並)と言う、希望的観測を語るなら良いけどね。
680 :
名無しさん必死だな :2006/01/28(土) 07:00:48 ID:mH+2a3h9
681 :
名無しさん必死だな :2006/01/28(土) 07:40:42 ID:o3X9O8Es
>>680 //_ ─' ~  ̄´^- //
. / // 丶 // そんな360っ…!
/ // /彡彡彡彡 ノ / / バカなっ…! バカなっ…!
// | 丿  ̄ ̄ ̄ ミ / / なんで爆熱…! こんなことがっ…!
// | 彡''`__ ̄__ ミ/ l l なんで…… こんな爆音……
/ / / / |_____|⌒|_____| | | | あってはならんこと……!
/ | | | | |
/ /\_/\ ノ | |
{ /'' ̄/ / ノ ノ どうして360…
ヽ / ̄ ̄ ̄ ,r'' ~ ノ// なんで… こんな劣悪画像…
ヽ `―" ̄~ ノ// こんな低性能………後少しで…
) (⌒// ゲーム業界… 私の天下だった…
>>678 eDRAMに乗り切る範囲なら確かにノンリスクらしい
ただし公約のHDである720pを実現するとなるとx2AAでも15MB必要になるので
HDとAAはノンリスクでの両立はできない
PGR3は解像度を1024x600に落とす事でなんとかx2AAを実現してる
つまり、実際のゲームではノンリスクでFSAAを使う事は不可能
解像度落とすか、パフォーマンス低下を覚悟でタイルレンダリングするかの2択になる
コスト的に$400程度のもので、この時期に出せば、あんなもんでしょ。 今だって、$2000位かければ、360なんかよりずっと高性能なPCは買える。 だが、コスト5倍で、解像度、フレームレート、面白さが5倍になるのか?ならんだろ。 それにDevepolerからすれば、複数の環境に対応させる必要がないだけでも かなりのコスト減だ。 PS3はコストは360の約倍。まあ、実売価格はどうなるかわからんが。 しかし、ゲームとしての性能は倍までは行かない。いいとこ、3割増しということだろう。 物理計算には強いだろうが、それでも、ゲーム中の全体のオブジェクトへ 適用するには、全然足らない。結局DOA4でこころの着物がゲーム中に使えるようになる、 程度。おまけに、分散非共有メモリ、ヘテロコア、こんなの使いこなせるの何人いるのよ。 俺の周りでさえ、現時点のシンメトリックマルチプロセッシングですら、ちゃんと同期をした ブログラミングが書ける人間ほとんど居ないというのに。 その役に立たない、並列コンピューティングの為を安く売るために、赤字を引っかぶって、 会社が傾くようじゃ意味ないと思うんだけどねえ。
コストが倍とか何所から仕入れた情報なんだか… あと、PS2プログラマーは既に分散非共有メモリ、ヘテロコアを体験済みだから心配すること無いよ
>>667 ちなみに言われないと絶対にわからないけど、
つーか、俺も言われるまで知らなかったけど、
MSの掲げるハイデフってのは、
ハイデフション・ネットワーク・カスタマイズの3つをまとめて指すらしい。
>>679 PS3を使いこなせば、伸びるってのは当たり前にあるのはわかってる。
Cellの性能が、どのくらいかわからないが、360を越える可能性もあるとも思ってる。
ただ、全く未知なCPUなどを使いこなすまで、どのくらいかかるかと言う話だ。
PSPですら、ソフトを見てわかる通り、開発に手間取ってるだろう。
簡単に開発できるDSとソフトの数や新作の数の違いが、それを物語ってるんじゃないのか?
まだ、実験段階の移植か続編ばかりだろ?
だから、PSPを買ったユーザーはソフトを買わない。
確かに、ソニーというブランドもあり、過去の実績もゲームでは、あることから、
期待をして、本体を買う人は多いだろう。
でも、肝心のソフトが売れないわけだ。
687 :
686 :2006/01/28(土) 08:57:07 ID:gd7sb6Ua
よく、360は売れてない、だからゲームはPS3に移植や、移行するって言うやつがいるけど、 どちらかと言えば、PS3でゲームが出ても売れないと言えると思うんだが? 例え本体が1000万台売れようとも、ソフトが売れなければゲーム会社も馬鹿じゃない。 いつまでも、一部の大手しか売れないユーザーばかりのPSシリーズにしがみついてると思うのか? 勿論、これは妄想でしかない。 PS3が販売して、暫く出た後、360のように、4倍、もしくは、それ以上のソフトが、 売れたら、この発言は無かったことにして貰って良い。
360ならロード中に長文が書けます
>>687 ハードの販売台数によって同じような客層なら売れる数も当然変わってくる
ただ、そこにはハード毎買うってのは除いてだけどな
同じ2割りのやつがソフトを買うにしても母数によって大違いだ
本体10万しか売れず肝心のeMやらDOA4も初週にちょっと売れて二周目から 圏外ってレベルなのによくそこまで強気で言えるな・・ ある意味尊敬するというか
>>688 お前早起きだなw
実はお前も仕事中じゃないのか?
>>686 CPUの使いこなしが簡単かどうかと、ゲームの開発が簡単かどうかは別の話だ
DSとPSPの話で比べるなら、ゲーム完成までに作らないとならないデータの量や
それを作るために必要なリソースの差の影響の方が圧倒的だと思うが
あと、ハードウエアのシェアの差だな、売れてるハードにはソフトも数多く出る
箱360 その偉大なる足跡 ・Cellコピペ劣化CPU疑惑 ・東京ゲームショーでのガクガクブルブルデモ ・青山ラウンジ・イベントで流血事故 ・eDRAM 10MBによる分割レンダリング問題 ・巨大ACアダプタ騒動 ・米国設計不良集団訴訟 ・日本版3ツ又コンセントプラグ疑惑 ・日本版ローンチタイトル延期続々延期 ・日本発売日 ショップ前にツチノコ行列 ・A助が購入、リッジ6を大絶賛 ・発売4日後、MSNにてHD DVD搭載新機種報道→MS否定 ・MS主催SMショー開催 ・発売2週目に国内販売1万台割込み(気象庁観測史上初) ・ナムコ何故かチョロQを制作中 ・EAが、PS3待ちを示唆 ・飯野賢治がXBOX360参入を示唆 ・pc.watch XBOX360は失敗作と結論 ・3週目売り上げ5000台に下落 ・パンモロ格闘ゲー発売・画像うぷ板がパンツで埋まる ・MS否定撤回、HD DVD正式対応。ただし外付け、ゲーム非対応(意味不明)。 ・VF5 PS3決定 ・ついに週間販売台数が3000台に・・・ ・天外魔境ZIRIAの主人公がきれいなジャイアンと判明 ←今ココ
あとさ改めて思うと360も続編とか劣化移植ばっかだよな PS3とかPSPとか笑える立場じゃないと思うんだが パーフェクトダークの続編にリッジの続編にDOAの続編に・・・PGRの続編に・・・ PCゲの劣化移植に…FF11の移植にランブルローズの続編に天外魔境の続編に…
eMは完全に地雷と思われてたから、様子見も多かったんだろうと思うけどね。
実際の出来は2が出ても、それなりに売れるだろう、360を何かの切っ掛けで買うことがあれば、
ついでに買っても良いかもなって感じと思うけどね。
DOA4も所詮格闘ゲームだぞ?
すでにジャンル自体が廃れてるのに、それに、一体何を過剰な期待をしてるんだろうか。
>>689 よくわからないんだが、つまり、同じソフトが出たら、
360が10万台、PS3が100万台売れてたら、360は2万本、PS3だと20万本売れるってことか?
2割のところがよくわからんのだが。
>>694 劣化移植は無いが、確かに移植や続編が多い。
それは、上でも言ったけど、どのハードでも最初に起こる当たり前の現象なんだが。
んで、新規ゲームに爆弾が必要と踏んで、ブルドラやN3などを全面的に前に出して告知して来たんだろう。
それは、PS3にも言えると思うが、PS3も最初は続編や、移植が多いだろうと思う。
問題は、新規として何を持ってくるか。
>>695 その通り
同じ客層が居てハードを持ってる
ハード毎買うようなソフトじゃなければ
ハードも持ってるし、このソフト面白そうだから買おう
って奴がハードユーザーの2割りいたらそうなるだろ
そもそも、PS3を欲しいやつって、 FFやりたい、DQやりたい、GTやりたい、MGSやりたいって続編ばかり求めてるのでは? それは、ハード自体に新しい事を求めても無駄って思ってるって事なのじゃないのか? 360では、MOがやりたいとか、新規でもネットワークを使う何かを求めているが、 PS3のユーザーは新規のゲームを求めているのだろうか?
つか、ここグラスレなんだしグラの話しようぜ PS3が出たら箱○のグラはPS3以下になるかもしれねーけど、現時点じゃ家庭用ゲームハードで最高のグラなのは変わりないんだしさ
>>698 PS3欲しいやつはあんまり考えてないとおもうなw
箱○買っちゃうようなやつは、ハードも全部買って棲み分けしようとか考えてるかも
しれねーけどw
>>697 まず同じ客層ってのがあり得ないけど。
PS3は、ゲーム機としてより、家電として大幅に売れるだろうと思うんだが。
ゲーム機として360を買ったユーザーは販売台数まんまだが、ゲーム機としてPS3を買ったユーザーの数なんて、調べようが無いと思うが。
そもそも、PSシリーズでゲームを求めてるユーザーの数は激減してるってのはPS2でわかってる事じゃ無いの?
>>696 COD2とかやばくね?劣化移植じゃね?QUAKE4も最低フレームレート賞じゃね?
(これは元もやばいらしいが)
てかMO求めて360買う奴の層なんかたかが知れてね?結局DOAが一番売れてるの見るに
DOA目的が多くね?もしくは「なんか洋ゲーがやりたい」とか漠然的なものじゃね?
続編とかにかかわらず「和ゲーがやりたい」これじゃね?
703 :
702 :2006/01/28(土) 09:38:01 ID:DgaOElg+
>続編とかにかかわらず「和ゲーがやりたい」これじゃね? これはPS3買う奴が求めている物、な もちろん任天堂作品やりたい時はレボ買うが
>>701 それはあるけど、あくまでも「同じ客層」だとしてね
ライトゲーマー、コアゲーマー、キモヲタ等々
俺の周りでも箱○持ってる奴は、ほとんどPCでもゲームしてるようなコアゲーマーだな
PS3も値段次第では同じようになりかねない
>>702 DOA4が一番売れてるのを見るにDOA目的が多いってのは、現時点でのユーザーがそうって事っしょ。
欲しいゲームが出ないとハードは誰も買わない。ましてや、360はPS3と違って、
完全にゲーム機として売ってるわけだし。
10万くらいってのは、DOA4+αのやりたい人が買ったってことだろう。
確かにMOを求めてるやつも、全体で見たら少ないかも知れない。
ただ、それはあくまで一例。
とりあえず、360だと、ネットワーク機能が発達してるのがわかるから、
ネットワークに関する何かが出るのが、期待されてるのが多いと思うって思っただけ。
そうだな。話ずらした俺が言うのも何だけど、スレに戻って、グラの話にしようか。
>>703 ゲハ板に居る時点でそんな棲み分けするやつがほとんどだろうなw
任天堂ゲーや気軽に楽しめるソフトはレボ
オンラインゲーは箱○
グラ最高物理シミュゲーはPS3
もっと気軽ゲーはDSか携帯
そう思って全部買うやつ多いだろう
グラの話題するって言ってもネタないしなw ただ、グラ汚いとか書かれても今の時点じゃ最高なんだし、PS3がでたとしてさ、同じ内容、同じ価格のソフトがマルチででて、ハードも全て持ってればグラの綺麗なほうを選ぶってくらいか?
それは選択するとは言わないだろう。
>>708 マルチの時点でグラに明らかに優劣がつくもんなのかな?
昔のゲーム機のように色や雰囲気で選べるといいんだけどな
あとはグラとは離れるけどコントローラー含む操作性やロード時間か
ネタがねーからって汚グラスレで360マンセーされてもな。 本スレで傷舐め合ってりゃいいじゃん。
713 :
名無しさん必死だな :2006/01/28(土) 12:37:32 ID:9O0dnm0H
売り上げとか認知度だけで叩くやつって(略
お前はゲハ板でなにいってんだ?
715 :
名無しさん必死だな :2006/01/28(土) 12:59:26 ID:9O0dnm0H
今のところ汚いのはPGR3と何?
ゴッサムだけ
そのゴッサムもDtoDとやらで見なければ普通に綺麗なんだけどなぁ DtoDで見ると汚いらしいが・・・
>>717 内部解像度のお陰でDbyDでも同じだろ
内部解像度のまま出力してくれれば俺はジャギがあろうがそれでいいんだがw
719 :
名無しさん必死だな :2006/01/28(土) 13:56:19 ID:mH+2a3h9
まぁ本当に30fpsなのかどうかも俺には疑問なんだけどね まぁ何の障害も無くプレーできてるからナンフレでも結果的にいいわけだが^^;
721 :
名無しさん必死だな :2006/01/28(土) 14:00:51 ID:wb3CdHsl
>>719 スクリーンショットとれるレビュー用のユニットで1024x600ということはつまり
そういうことだ
性能じゃなくて、技術力の問題じゃないか?
車体にポリ数使いすぎてて無理なんじゃないの
たしかに処理落ちあるから30固定ではないな
開発が能無しすぎた
728 :
名無しさん必死だな :2006/01/28(土) 18:00:01 ID:IxPF++DR
思いっきり30fpsだよ上限。 つか発売前のあのプロモ動画思い出せよ。あれこそ60fpsだ。 30fpsでジャギジャギチラチラって何かの冗談か。 つか車内なんかジャギジャギ通り越してもはや思いっきりギザギザだぞ窓枠とか。
無理矢理引き延ばしてるからギザギザがよけいに目立ってるw
>>34 でSSを捏造呼ばわりしてたやつがいたわけだが
どっちが捏造なんだかな
ブラウン管でプレイしてたからほどよくボケてたんだろう
732 :
名無しさん必死だな :2006/01/28(土) 18:40:58 ID:+YWSLNwH
>>730 というかその捏造呼ばわりしてたやつが録画厨 ◆E5pyaXBoxだったはずだよ。
うちでは綺麗に見える綺麗に見える連呼して論破された挙句
その後自演気味の指摘されかかった所
>>177 >>179 で
いきなり360が故障とか言い出して逃走。
後にコテハン名乗りつつ戻ってきて現在に至る。
733 :
名無しさん必死だな :2006/01/28(土) 18:55:04 ID:mH+2a3h9
360じゃあの程度で限界なんだろね
360とPS3のグラフィックスの差は、PS3発売まで比較のしようがない。 発売されても開発者の手腕によってもかわるから判断できないかも。 でも、DVDとBlu-rayでは用意できる素材の量が違うから、 そのあたりで映像にも差がでるんじゃないか?
現時点でブルーレイをいっぱいにするのって意図的にやらないと不可能な希ガス
一枚のスクリーンショットで使えるテクスチャの量は単にメモリに制限されるだけで、 BDだろうがDVDだろうがメディア容量は関係ない。 そもそも、テクスチャでDVDが埋まるかってとそれもハード初期には殆どあり得ないかと。 ただ、PS3の初期には必ずBDの容量目一杯使ってますってのを売りにした、ムービーやら 音声やら入れまくりのタイトルも幾つか出てくると思うけど、まぁそれは性能とは関係ない世界。
738 :
名無しさん必死だな :2006/01/28(土) 21:11:22 ID:1FUCZCiS
コムビニ・・・・ なにこの差は・・・・・
・・・360の画面NEC98時代のアートディンクかと思ったよ。
PS3が発売されるとき、PS3のロンチとその時期発売の箱○のソフトのグラを見比べれば性能か開発者の技術力かわかるんじゃないのかな?
741 :
名無しさん必死だな :2006/01/28(土) 21:21:36 ID:8Lq42WMX
742 :
734 :2006/01/28(土) 21:31:04 ID:eLYpjpR/
>>736 それはわかるけど、それを言いたかったわけじゃないです。
現行のPS2のソフトをHD解像度に対応させるだけでも、3D曲面のポリゴン分割数を増やしたり、
テクスチャのサイズを増やすことでデータサイズは増大する。
なのに、旧世代気と同じDVDの容量じゃ
旧世代機の移植だけでも容量不足になるかもね。ってこと。
その結果、ゲーム全体のボリュームを落としたり、データを使いまわしたり、
低解像度のテクスチャでがまんしたり、粗いポリゴンにしたり
っていう制約になって、グラフィックス的に不利になると思う。
まぁ、PS3もコストとかの問題で、最初はDVDゲームになると俺も思う。
少なくとも頂点情報は殆ど容量無いです。 例えば、適当に100万ポリゴンのDXFファイル作ってみると、容量は14MB。 その上、DXF形式で保存してるゲームは無いし、この形式は無駄が多い、 後txtだから圧縮がめっちゃ効く(Zipで圧縮して700KB)。 実際のゲーム全体で何ポリゴン程度になるかはちょっと分からないけど、例えどれだけ 必要だとしてもメディア容量(DVDでも)が問題になる様なサイズじゃ無いです。 10億ポリゴン使っても上の例では700MBだし。 で、聞くところによるとPGR3の車で8万ポリゴン、それが10台くらい同時走行で80万、 背景に同じだけ使ってるとしても計160万ポリゴン。 次世代機と言えども一度に使えるポリゴン数はそんな物らしーです。
初期は圧縮もいい加減に容量だけを無意味に増やして「新メディアのBD使ってます」的なタイトルが出ると思う。
ちなみにPS2で初めてDVDを使用したゲームって何だったんですか?
A列車で行こう6? ファンタビジョン? DOA2? …その辺だったような気が。
747 :
名無しさん必死だな :2006/01/28(土) 22:34:38 ID:uwMWumi2
DVDで作るメリットを感じないな。容量が少ない程高速らしいし>BD
748 :
名無しさん必死だな :2006/01/28(土) 22:44:30 ID:0G8kH4+X
DVDだと結局回転速度が速くなってしまって、 常軌を逸した爆音を発する360ほどじゃないにしろ、 騒音的には厳しいだろうねPS3にしても。 BDで4倍速ぐらいが次世代機の理想的な落とし所だと思う。 というかPS2の時でも騒音的には明らかにDVDの方にメリットがあったし、 結局光学メディア使う限りこういう事情に変わりはないということか。 そう考えると事実上爆音以外に選択肢がない360は極めて悲惨な状況という事だ。 HD DVD内蔵版を出さないなど、逆に自らの首を絞めているに等しいわけだ。
749 :
名無しさん必死だな :2006/01/28(土) 22:45:03 ID:gnZHqVQ4
XBOX360のソフト開発をしている皆さん ここで書かれているような360糞。グラきたねぇ等の書き込みは気にしなくていいです。 実際現在発売されているソフト達、十分すぎるほど楽しめてます。 本体売り上げが中々厳しいですが、 いいものは結局最後には選ばれるはずです。胸をはって開発してください。 心から応援しています。がんばってください。 が、コナミはCOD2早く出せ。そしてもう二度とローカライズにかかわるな。
箱○に何を期待してるのか知らんけど、ネット機能は昔から進化してないぞ。 むしろ有料で退化。無料なら、進化じゃなくてその企業のサービスが良いだけ。
751 :
名無しさん必死だな :2006/01/28(土) 23:41:30 ID:o3X9O8Es
XBOX360のソフト開発をしている皆さん 胸をはって開発してください(棒読み  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)/ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄\:::::::::::|| ( 人____)::::::::|| _|./ ー◎-◎-) :::::||_____ /.. (6 (_ _) )_|| / Booon〜_ / | .∴ ノ 3 ノ___〕 /‖ ____//| / ゝ ノ ヽ/ / ‖/ // | / /  ̄ ̄ )__/ |/ / | ̄| |  ̄‖ ̄ ̄ (_ _/ ‖ / / | | | ‖ ( 痴漢749 ) ‖ |三三三| /|◎| / ‖ ( )⌒) ‖ _|三三三|/ |_|/ ( / \,___λ____,,,ノ
>>741 ちょwwwwギャグ?
グラ悪い等と言う以前にSFCレベルじゃんそれ
>【コンシューマ版で実現したシミュレーションエンジン】
>Xbox360だからこそ実現した演算能力で、5万人の登場キャラ1人1人に人工知能を搭載。千差万別の行動パターンを可能にし、より実際の経営に近い環境で体験できます。
この演算が大変にしたってそのグラフィックはどんなもんか
753 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 01:05:48 ID:yBlwwpEm
またAA厨か(´・ω・`)
754 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 01:09:35 ID:L+3B2Bgu
ttp://www.z-z-z.jp/zenji/0509.htm#050914 >GDCヨーロッパで、AGEIAの登壇者が「Xbox360では流体物理は無理。
>PS3のCELLだと大丈夫なんだけど」的な発言をして、
>この部分だけが取り沙汰されて向こうでは祭状態になったんだとか。
>そのため、これ以降、ほとぼりが冷めるまでAGEIA関係者は取材拒否モードになってしまって、
>私も、9/9にとっていたインタビューがドタキャンされてしまいました。マイクロソフトの圧力があったのかな?
>まぁ、とにかく、ソニーの方は、思わぬ援護射撃を頂いた事になったわけで。
>この人360にもPS3にも精通してる人なんだけど、
>開発者の間で言われてる事をうっかり口にしちゃて暫く祭り状態でした。
>結局マイクロソフトの必死火消しで「360でも流体物理は可能」とアナウンスしたんだけど
>同一の処理に集中させると結局物凄く差が大きくなるらしいですよ
755 :
録画厨 ◆buvTHV9hEw :2006/01/29(日) 01:17:18 ID:yBlwwpEm
>>732 いやいや、逃亡って本当に故障したんだから仕方ないやん(´・ω・`)
ちゃんとその後もキャプチャupしてるわけやし
ただやっぱまだ
>>30 ほどのジャギはみあたらんよ
DtoDじゃないからだろうけど
一応大抵は32型ブラウン管TVだけど過去に書いたように37型液晶アクオスでも多少はジャギ見え隠れしとるが
>>30 ほどのジャギはみあたらんよ
なんかかなり大げさに映ってる気がする
ミスってトリップメール欄にいれて書き込んだかもしれんからトリップ変更
756 :
録画厨 ◆E5pyaXBox. :2006/01/29(日) 01:18:32 ID:yBlwwpEm
どうも書き込み処理停止に間に合ったみたいなんでトリップ復帰
757 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 01:25:29 ID:hqKJihTQ
どう見てもジャギジャギです
758 :
録画厨 ◆E5pyaXBox. :2006/01/29(日) 01:39:14 ID:yBlwwpEm
>>757 まぁなんと言われても自分のプレー画面が現実だから良いんだけど
ニュースサイトとかのSSではなくて実際にやった事あるから言ってるんよね
>720 名前:録画厨 ◆E5pyaXBox. [sage] 投稿日:2006/01/28(土) 13:58:51 ID:cob0iDAj >まぁ本当に30fpsなのかどうかも俺には疑問なんだけどね 何 を 言 っ て も 説 得 力 無 し !
760 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 02:32:46 ID:Wr9fCv8w
itmediaのまともなレビューでも普通にジャギってるって暴露されたばかりか ハイデフですらなかった事が判明しちゃってるからなぁ。 録画厨 ◆E5pyaXBoxの脳内にしかジャギ無しの映像は存在しないという事でFAですな。
761 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 02:43:21 ID:Wr9fCv8w
762 :
録画厨 ◆E5pyaXBox. :2006/01/29(日) 02:46:03 ID:yBlwwpEm
なんで俺こんな私怨されてんだろ(´・ω・`)
PGR3買ってからジャギは無いなんて言ってないのになぁ
ってか
>>30 ほどでは無いけど有る事は認めてるのにちゃんと日本語理解してほしいよ
>>759-760
763 :
録画厨 ◆E5pyaXBox. :2006/01/29(日) 02:48:04 ID:yBlwwpEm
>>761 なんかアクオスには曲線を滑らかにする補完機能があるにはあるらしいよ
SHARPのアクオスのページに書いてた
だから、この値段じゃ、あんなもんだと言ってるだろ。 PGR3は、十分凄いけどね。あれだけ、遠くまで、テクスチャたっぷりの 世界を書き込むなんて。バックグラウンドでテクスチャを読み込むなんて、 すげー大変。このあたりの凄さがわからない人間は、プログラミングとか したことないんだろうね。 ハンドルや窓枠がカクカクとか言ってるやつら、PS3で呪詛返しくらうから、 止めとけ。綺麗な円はポリゴンで書くのは結構大変なんだよ。 もうPOLYPHONYDIGITALには、新しいアイデアないから、 止め絵の綺麗な単調なレースゲームしかできないよ。 ハンドルのカクカクを見せないように、NURBSでデータ持っておいて、 フォトモードではそっちのデータを使う、くらいの力技はやってくるかもな。 でもゲームの楽しさには、そんなの全然関係ないよ。
>>762 ブラウン管はボヤけるから ジャギ軽減
液晶は確か シャープの良いヤツだったよね?フルHDの
フル表示したらスケーリングでボヤけるから ジャギ軽減
んじゃ 液晶でドットバイドット表示してみたら?
>>30 ほど無いと言っても そのSSが本当の画面なんだからしょうがない
>ゲームの楽しさには、そんなの全然関係ないよ。 だからそのPGR3が30fpsだったり、ブラーのせいでどっち曲がるかわからない パイロンが見えないなどのゲーム性の不満を言われてるわけだが?
>>764 えと・・・皆は
ポリゴン数少ないからハンドルや窓枠がカクカクだと言ってるんではなくて
AAをろくすっぽかけてないからジャギってカクカクだと言ってるんだけど
たくさんダラダラと検討外れの文章書く前に、まず読解力をつけなきゃ
768 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 03:01:16 ID:M0KmUpZG
「綺麗な円はポリゴンで書くのは結構大変なんだよ」 笑うとこですか? FSAAって何のために存在するんですか? しかも窓枠は別にカーブしてないところでも思いっきりギザギザ(ジャギ以下)ですが? んで1024×600ドットでFSAAもろくにかからずなんで30fpsなんですか? 結局ハードが糞なんじゃないのか?
769 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 03:09:06 ID:t4aGmJr9
770 :
録画厨 ◆E5pyaXBox. :2006/01/29(日) 03:13:33 ID:yBlwwpEm
>>765 試しにやろうと思って
「画面設定→D端子映像調整→D端子オリジナルのサイズに合わせる」
ってやったのに画面いっぱいっぱいなんよね
画面モードもノーマルにしてもいっぱいいっぱいやし
リビング(アクオス)で出来る時間が少ないからDtoD機能探すのに手間取ってるけどまぁ万が一
>>30 並みだっても今の表示に戻せばOKよ
>>766 たしかにブラウン管ではブラーでバイロンはほとんど見えないね
アクオスは補完してくれてるからか結構はっきり見えるけど
でよ、DOA4は思ってたよりプレーにエロはなかったんだが、各キャラクターのエンディング
女キャラ:ギリギリ映像ちらほらか、まぁ真面目エンディングのどちらかだった
こころって言うキャラクターのエンディングは長いし真面目だったから結構見応えあった
男キャラ:かなりかっこいいエンディング、ちと現実離れしとるけど。
まぁムービーだからだけど背景は文句なしの実写並みだったよ、日本語理解してくれない人がいたからもう一度言うけどムービーだから。
771 :
録画厨 ◆E5pyaXBox. :2006/01/29(日) 03:18:06 ID:yBlwwpEm
でもさ、俺のキャプチャのフレームレートは29なんだけど、それでプレー中より落ちてる感じがするって事は30以上あるんやないかな?
772 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 03:19:37 ID:skMsOMi/
A列車っていうネーミングがダサい。 美空ひばるのパクリだし。
その32型ブラウン管TVはどこのやつ?
なにが、ポリゴンのカクカクで、どれが、エッジのギザギザはちゃんとわかってるよ。 どっかの馬鹿が、区別ついてないような書き方してたから、ああいう風に書いただけだ。 >「綺麗な円はポリゴンで書くのは結構大変なんだよ」 >笑うとこですか? FSAAって何のために存在するんですか? お前こそわかってないね。画面一杯に円をFSAAかけて書いてみな。綺麗な円を書くには さて何ポリゴン必要になる? そりゃ、1280x760 FSAA 60fpsが理想だが、360が想定してるのはDotbyDotの 出力じゃないから、あんなもんでいいんだよ。何度もいうようだが、あの値段ならあんなもん。 それで性能が低いというなら、はいそうですね。そのとおりです。じゃあ39800で買える もっと凄いゲーム俺に売ってくれ。出来ないやつが何をいっても、それは虚構。ホリエモンと一緒。 俺は、XBOXもPS2も両方持ってて、PS2ではGT4をハンコン付き、XBOXでは、PGR1/2を 普通のコントローラでやってたが、一番遊んだのはPGR1だったぞ。GT4は1週間で飽きた。 だってなんにもアイデアがなくて面白くないんだよ。売り上げも物語ってるよな。もうGTは買わない。
775 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 03:23:05 ID:yBlwwpEm
>>773 パナソニックだっく?
今布団だから確認しにいくのは勘弁
776 :
録画厨 ◆E5pyaXBox. :2006/01/29(日) 03:24:44 ID:yBlwwpEm
>>773 パナソニックだっけ?
今布団だから確認しにいくのは勘弁
売り上げも物語ってるよな。とか言ってるのにPGRはやるんだ?
ってかGT4の売り上げペースは3より上だべ。
779 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 03:28:07 ID:ouCq41+V
A助様っていう低能貧乏負け犬をなぜか思い出しましたww
780 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 03:29:11 ID:Nn0ejg94
理想:1280x720 FSAA 60fps 現実:1024×600 30fps 酷すぎるにもほどがある
781 :
録画厨 ◆E5pyaXBox. :2006/01/29(日) 03:30:54 ID:yBlwwpEm
>>780 最初から1024×600 30fpsです、と言っておけばよかったのに開発者はやたら強がってたよな。
783 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 03:31:38 ID:utK6f/44
何この新手の釣り師
784 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 03:35:27 ID:Ns4QUcmn
>>774 なんつーか「予定よりハードが糞だったからしょうがないんだよ!」
って開き直られてもな。失笑を買うだけだぞ。
大体720pで4xFSAAかけて全く問題ない(というかパフォーマンス低下ゼロ)
と言ってたのはMS自身だろ。
それがなんで1024×600な上にろくにFSAAがかかってないような
ジャギジャギ映像になってんだって突っ込まれるのは至極当たり前だろ。
値段だのホリエモンだの分けの分からん事を持ち出して詭弁を弄するんじゃない。
785 :
録画厨 ◆E5pyaXBox. :2006/01/29(日) 03:36:51 ID:yBlwwpEm
あれよ、1080iでやれば問題ない
786 :
録画厨 ◆E5pyaXBox. :2006/01/29(日) 03:39:05 ID:yBlwwpEm
iとpてどうちがうの?
787 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 03:42:26 ID:utK6f/44
PGR3ぐらいの描画内容だと解像度さげた上に30fps、AA不可にしないと動作しないってことでしょ もう底が知れてしまったんだよなあ
eDRAMに入っていれば、FSAA自体は「ほぼ」ノーペナルティ。 eDRAMに入らない場合は、タイリングしなくちゃならない。その場合は当然パフォーマンス低下する。 としかMSは言ってないんじゃないか? それをてめえの都合のいいように解釈して、事実と違う!って言われても、そりゃあんたがわるいでしょ。 PS2なんか、全くもってできやしない2200万ポリゴンだからねえ。あれのほうが酷いよ。 それにPS3でも、もう既にクッタリスペック出しまくってるからねえ。今度もだまされないように、 気をつけるんだよ、僕。
PS2のハッタリより旧箱のが酷いだろ。
>>788 なんかさ 何を言いたいのかわからないけどとにかくPGR3を擁護したいだけなのかな?
ゲームはグラじゃなくて面白さだと言うならPGR3は最悪なんだけど?
PGR3のグラには文句無いわけ 別に
内部解像度が低いんでジャギは少し酷いようだが それも別にいいの
重要なのはゲーム性に直結するfps レースゲームで30fpsなんて開発者は頭おかしいわけ この時点で
しかも何を思ったかブラーなんてレースゲームでやっちゃいけないことを さらにしてるの
30fps+ブラーなんて出る前から最悪だとわかる 他に言ってる人もたくさん居たし
出た後も実際 ブラーのせいで遊びづらいと意見も出てる
60fps>
>>30 fps>>
>>30 fps+ブラー
だからグラをもっと落としてでも60fps死守しない時点でゲームとしてダメ
グラ以前の問題
つまるところ PGR3は ダラダラ進めるだけのムービーゲーのFFならぬ
ただ市街地をスポーツカーでグルグル回る レンタカーゲーな訳
PGR3なんて捨てて ラリスポとかに期待してればよろしい ゲームの面白さがわかるならね
791 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 03:52:14 ID:0Vdo92fl
なんか痛い自称開発者がわいてますねw
792 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 03:52:45 ID:hPv6ncmw
793 :
録画厨 ◆E5pyaXBox. :2006/01/29(日) 03:53:15 ID:1Uc/h9vJ
>>789 旧箱は人気があれば良いハードだと思うので、詳しく
MSがいってたのは ・FSAAはノーペナルティである。eDRAMに収まる収まらないは言及していない ・すべてのソフトで720p、FSAAが必須である 都合のいいように解釈してるのはオマエのほうだろう Xboxではできないどころか理論値ですらない3億ポリゴンとかいってたよなあ
795 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 03:57:09 ID:hPv6ncmw
ちなみにXBOX発売時には1億ポリゴンになったんじゃと
796 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 03:58:58 ID:0Vdo92fl
痴漢の知ったかぶりがみるみる論破されていくのを見るのがこのスレの正しい楽しみ方です。
スペック表の詐欺具合はPS2とタメ張れる位(1億2500万ポリゴンとか)に加え PS2は発売前のデモ(GT、FFダンス、鉄拳等)は軽く越える物が現在出てるのに XBOXはまだ出てないと思う。
798 :
?^???~ ◆E5pyaXBox. :2006/01/29(日) 04:00:55 ID:1Uc/h9vJ
PCサイトビューワーのクッキーが文字化けしてるから名前が化ける予感しながら書くけど 1億でもすごいと思うよ 1秒間に点1億個よ?俺には絶対真似できないわ
ハッタリならMSが最強 XBOXの時から まあ、それでもXBOXは良いハードだと思うがね PS2は理論値と実際ゲーム時の違いが分からない馬鹿なマスコミ それに騙されるユーザーが悪い GCがPS2より低性能とか報道されて、そう思われてたりしたのは 歯がゆかった トゥナイト2でも グラフィック:XBOX>PS2>GC とか大嘘言ってたもんなあ PS2が一番低性能だろ!!! と思いつつ観てた でもまだ 一般人はこういうの 見破れないんだろうなあ こわいこわい
801 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 04:06:11 ID:hPv6ncmw
で実際には毎秒1億ポリゴンなんてのも勿論無理なわけで 360ですらPGR3を例に考えると 車一台8万ポリゴン × 6台 × 30枚 = 1440万ポリゴン 後は背景に毎秒2000万ポリゴン と・・・ えーと あれ 合計で毎秒3500万ポリゴン? 360なのに?
802 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 04:08:02 ID:hPv6ncmw
MSがハッタリを言ってないんなら初代XBOXでもPGR3が出来ちゃうんだね! 現実はXBOX360ですら30fpsなんだけども
3億…まさかなと思ってリンク踏んだらホントに書いてありました。
804 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 04:11:37 ID:hPv6ncmw
おらっ!でてこいLf6XdDGU!
リプレイの時に車が6台出てくると処理落ちするからな 毎秒3500万ポリゴンなんてのは到底無理だ
806 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 04:14:56 ID:hPv6ncmw
360ですらコレなのに、「初代XBOXは3億ポリゴンの衝撃!」とかハッタリかましたMSっていったい・・・
807 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 04:16:42 ID:0Vdo92fl
Lf6XdDGUさんはただ今串チェッカーでIDを変えるべく奮闘中ですので 皆様は今しばらくそのままでお待ちください。
実行性能でXBOXがPS2の3倍ってのは、大体あってる。で、ps2が7500万ポリゴンといってるから それに合わせた、書き方をしなくちゃいけないってことで、1億やら、3億だって、話になるだけだろ。 PS2がクッタリやらなければ、世の中、平和だったのよ。 >eDRAMに収まる収まらないは言及していない そんなの書くまでもないから書いてないんだろ。 >・すべてのソフトで720p、FSAAが必須である これは後から取り下げただろ。想定したパフォーマンスが出ないから。 「昔は言ってたじゃないか!」と言われるなら、はいそうですね、ごめんなさい、無理でした。 必須である=問題ないってわけじゅないしな。
ま、スペックにだまされてカリカリするのは、お馬鹿だよ。 現実を見ろよ。おれはこれから用があるので、逃げる。逃げるが勝ちね
お疲れさん。 現実を見てるから、こんなスレ立ったんだけどね。
はい詭弁のガイドラインがきましたね
813 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 04:22:10 ID:0Vdo92fl
逆切れ豚送しました。
814 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 04:23:09 ID:0Vdo92fl
ゲイツのハッタリは綺麗なハッタリw
815 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 04:23:26 ID:hPv6ncmw
うわぁ・・・もうなんて声かけてあげたらいいかわからないけど・・・ >Lf6XdDGU m9(^Д^)プギャー!!
>>780 全くGT4を笑えんデータだなこれ
もしHALO3が30fpsだったらお笑いだな
>>809 そうそう、逃げるが勝ちって言ってるけど敗デブに勝ちは無いよ?
818 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 04:25:29 ID:hPv6ncmw
ゲハでは 「360ではFSAAがノーコストだからすべてのゲームにFSAAがかかる、まさに神ハード360! ジャギチラ糞捨て2マジ脂肪!」 とか言ってる人を何回か見た気がするね
819 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 04:27:56 ID:hPv6ncmw
「このあたりの凄さがわからない人間は、プログラミングとかしたことないんだろうね。」 とか言っていながら実は何も解ってないLf6XdDGUみたいな小動物大好き!
>>808 PS2のスペックはただひたすらにポリゴン(テクスチャ無し、面積1ドット)を描画し続けければ
実際に実現できるピーク値だから、ハッタリでもなんでもない
実際には絶対に実現できない数値を乗せてる方がよほどハッタリだよ
それから、HDとFSAA必須は正式に取り下げてないよ
「何時の間にか必須じゃ無くなっていたらしい」という状況証拠があるだけで、公式には一切
発表無し、必須という発表は公式の場でしたのにね
Lf6XdDGU面白発言集 >eDRAMに入っていれば、FSAA自体は「ほぼ」ノーペナルティ。 >eDRAMに入らない場合は、タイリングしなくちゃならない。その場合は当然パフォーマンス低下する。 >としかMSは言ってないんじゃないか? ↓ >そんなの書くまでもないから書いてないんだろ。 言ってるのか言ってないのかどっちやねん >PS2なんか、全くもってできやしない2200万ポリゴンだからねえ。あれのほうが酷いよ。 ↓ >ps2が7500万ポリゴンといってるから >それに合わせた、書き方をしなくちゃいけないってことで、1億やら、3億だって、話になるだけだろ。 Xboxは3億出せるんじゃなかったの?出せないのにPS2のほうがひどいとか意味ワカンネ >>・すべてのソフトで720p、FSAAが必須である >これは後から取り下げただろ。想定したパフォーマンスが出ないから。 ↓ 取り下げたなんて聞いたことないなあ。もしもソースがあるならどうぞ >おれはこれから用があるので、逃げる。逃げるが勝ちね ↓ これだけはっきり敗走するやつは珍しい
822 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 04:30:04 ID:0Vdo92fl
PS2のハッタリ(テクニカルデモ以上のことをやってのけるようになって 既に公約は果たしたにもかかわらず)についてはハッタリの元凶のように叱責し XBOXの3億ハッタリにはPS2の三倍だからと言う意味不明な電波で許し、360のハッタリ まで指摘されたら >ま、スペックにだまされてカリカリするのは、お馬鹿だよ。 >現実を見ろよ。 と言う捨て台詞で逃げるLf6XdDGUはクオリティ高すですwww 痴漢と言う恥ずかしい人間の手本みたいな人ですwww
何でPGR3なんかを擁護するのか全くワカラン 所詮ロンチだし 360だってもっとこなれてくるだろ? どう考えても30fpsな時点でダメなんだが だいたい360にもこれから いろんなソフトが出て ちゃんと60fpsで面白いレースゲームも出るだろうに PGR3がロンチにして 360においてグラも面白さも最高のレースゲーとしたいのだろうか? 、、その方が最悪だと思うんだが
824 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 04:38:55 ID:sMYTbPTn
本人も薄々360にこれからいろんなソフトが出ないと気づいているのかもしれないぞ
旧箱だとPGR1が60fpsだったのにPGR2で30fpsになったしな…
1024*600*30=1843200 640*480*60=18432000 実はGT4と同じピクセルしか描画してないPGR3。
>>825 そうそう!
それと このPGR3の一件で開発のビザーレはアホだと決定した
ゲームの面白さが全然わかってない
>まぁ何の障害も無くプレーできてるからナンフレでも結果的にいいわけだが^^; まさに同感。数値なんてどうだっていいじゃん。 トータルで見れば(特にオンライン関連)PS2には絶対真似できないんだし 箱○でしか味わえないんだから安いもんだよ。 来週にでもPS3が出るならともかく、こっちはこれからも更に進化した タイトルが出てくるんだからねぇ。(当然PS3も出たら買うしなw)
>実はGT4と同じピクセルしか描画してないPGR3。 なのにGT4とは別世界のハイデフ映像がグリグリ動くのは 何故なのか考えてみたら?
831 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 04:54:40 ID:sMYTbPTn
Lf6XdDGUさんおはやいお戻りで
832 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 04:57:41 ID:sMYTbPTn
GT4がプログレッシブ出力対応してるの知らないのかしら・・・
6年前に出た化石ハードPS2のGT4でも60fpsなのに 360ときたら・・・
てか、PGR3良く買うよな。 しかも、良く擁護するよな。 PGR1は確かに良かったよ、レースゲーの新しい形が出てきたなって感じだった。 ただ1の時点で既にマンネリを感じてしまう程になんつかワンパターンだったし、 突っ込みどころも大量にあったけどな、それでも良いゲームだった。 それがPGR2になって更にマンネリ、あげく30fps、コーナーの視認性の悪さも相変わらず。 それでも必死にプレイしたさ、何時間も何十時間も。 PGR1は手に水ぶくれが出来るほどプレイしたし、PGR2は30fpsで目が疲れて動きについて行かなく なるまで何度もプレイした。 それで結論、駄目このシリーズ。 このままじゃマジ駄目。 なまじっかハードメーカーから発売されてるだけ、ハードの顔としてグラフィックばっかりに 意識向いてゲームとしてはますます駄目になってる。 で、結局PGR2の視認性の悪さを改善もせずに、かといって新しい事と言えばグラフィックだけでPGR3だろ? そりゃ叩かれもするわ。 つか、叩いてる人間のがよっぽどまっとうなPGR信者だと思うがな。
835 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 05:04:22 ID:sMYTbPTn
MSRのこともたまには思い出してあげてください
PGR2のCMに出てたポルシェとフェラーリ。 あれを出すのに、コンパクトカーやアメリカントラックみたいな ひとつも興味ない車をどれだけ運転させるのよ。 結局テストコースでしかスーパーカーは乗れなかったつの。
Lf6XdDGUさんが日課の新聞配達から戻られました。
>>800 はったりというかヌビディアが元凶じゃん。
MSは被害者ってか。そして今度もATiのノーコストFSAAに騙されたと?
>>839 ま、MSはハード屋じゃないからな。
全部委託のようなもんだろ。
被害者とは言わんが上手い事言いくるめられてる可能性は大だな。
841 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 06:55:49 ID:QJn2DdDx
早朝から面白い奴が来てたんだな(W
擁護するにしても馬鹿だし説得力がないから逆効果だな
>>802 初代では
ゴッサム3より綺麗なダブルスチールが出来ましたYANN
ゴッサム3は、360のシンボルみたいな顔してたが ビザーレの中の人が能無しとバレてからは干されました
845 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 08:30:08 ID:wYBKFscL
http://dwl.xbox-scene.com/video/Xbox-360-Scratch-Disks3.wmv ┠
| 彡''`__ ̄__ ミ/ 十 __ _ __
十 | | / / |_____|⌒|_____| | o 。 °十 」 ̄|[][]| || | ___| |ロロ__ _
十 (6 | | |―-、 + |_  ̄|| |.| ||__  ̄|.| || |
,.-''" ̄~~"''| /\_/\ | へ ヽ + 〇 | || | ̄ .| | | || ||__|l |
/ / ̄~''''ー――‐''"~ _,.ヘ l. o / |! | / |/ /| | l. |
/^!__ /`ー'ヽ__,、__,、__,.-‐' \ l. / / \| / /,.-'<___,| .! |(R)
|/ ,.┴、 l――---、――-、 \\ \ 十 // .// ̄ ∠-‐''王三l‐
/ / /ヽ \ /⌒'" ̄`'"⌒ \\_....-‐'''l / 囗/~7_,「三~KX> 、/!ニニ!
.| /つ `ー'----ノ ̄ ̄ヽー''"\l__,.-く ̄`ヽ /__/ー‐' 7__/
くまだ的に今一番360で奇麗なのは何?
DOAのデモシーン
車1台8万ポリってのもLODを考慮してないだろうから遠距離になった場合は数千ポリに落とされてるんじゃないかな GT4の車で5000ポリ、ゴッサム2でも15000だから、接近しない限りほぼ見分けつかないんで無駄なことだからね まぁ、実際に描画してるのは多くて秒間1000万ポリじゃないかな
849 :
録画厨 ◆E5pyaXBox. :2006/01/29(日) 10:02:00 ID:yBlwwpEm
850 :
録画厨 ◆E5pyaXBox. :2006/01/29(日) 10:04:18 ID:yBlwwpEm
>>847 「のデモシーン」に笑た
こころの最後の京都の風景まじやば綺麗よね
Xbox発表時の3億ポリゴンという数字はNvidiaに変更する前のGigaPixelのチップの性能 Nvidaに変更されてポリゴン数は半分になったのに3億ポリゴンのまま発表するという詐欺に等しいことをやったわけだ 最終的にクロックダウンしてさらに性能下がったというオマケつき
852 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 10:32:57 ID:0iSfQWPO
60fpsと30fpsの違いがわからない馬鹿って目が悪いんじゃね?
何で録画宙はムービーの話してんの?
854 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 10:55:07 ID:tgAiAepn
ここで汚いとほざいてるやつのほとんどがPS2でDCFF7やって綺麗だ!とかいってんだろw またPCを引き合いにだすのか?w
>>851 6600万ポリゴンのこともたまには思い出してください
そしてPS3伝説へ続く
バカが紛れ込んできたw
>>856 どこがバカなんだよクマw
PGR3が確かにマダマダなのは分かるが、箱360自体を貶してるやつに言ってんだよ
>>851 GigaPixelて随分前に3dfxに買収されて、その3dfxもxbox発売前にnVIDIAに買収されたんじゃなかった?
プレ棄てとか関係なくゴッサムショボイわ
しっかしDCFF7はなんだありゃ?w PS2の限界なのかスクエニの限界なのかw さっさとPS3出せやw PS2のソフトはもうイラネ DCのお陰ででFF12ももう買わない
>>859 PS2でのDCFF7とXBOX360でのPGR3を見たらPGR3の勝ちw
>>861 の意見を否定しないところをみると、単なる煽り連中ではないようだ
スマンカッタ
しかし100万円近くする高い大型テレビでないと いい画像が拝めんというのは問題があるような。 ファミコンの頃なんて、小型の白黒テレビでプレイしても 「何かきれいなものが映ってるなあ。」 と思ったものだが。 何でゲームのためにテレビをパワーアップしなければならんのだ。
HDTVは5万〜
>何でゲームのためにテレビをパワーアップしなければならんのだ。 寝言いってんじゃネーゾ 何でお前みたいなカスがゲハ板に迷い込んで来てンダよ
>>863 アリガトン。NVIDIA⇒GigaPixel⇒NVIDIAと仕様を行ったり来たりしたのね。
そのページの最後の一文。
『もちろん、この無鉄砲さもMicrosoftの強みなのだが、足を踏み外すとガラガラ行ってしまう危うさもある。
そして、今回のXboxは、まさに足を踏み外す寸前状態にあるように見える。』
出始めから、業界関係者は成功すると思ってないのね。
ゴッサムのバグ何とかしてよ フォト何とかの実績がひらかナインだけど
869 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 11:30:39 ID:wYBKFscL
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ (\ ○ ゜ ) |ミ/ ー◎-◎-) (6 (_ _) ) <ブルドラは100万本行きますよ。 _| ∴ ノ 3 ノ (__/\_____ノ / (__)) ) []_ | | Jump In ヽ |[] | |______) \_(___)三三三[□]三) /(_)\:::::::::::::::::::::::/ | XB360 |::::::::/:::::::/ (_____);;;;;/;;;;;;;/ (___|)_|)
PGR3はx2程度のFSAAは掛かってるぞ 1024*600でx2を掛けると、丁度10Mに収る ただ、FSAAにも質がある 悪いのだと、オブジェクトが交差する場面などで途切れたりする 離婚とか見てると、360でサポートされてるFSAAは古い物のように見える GF7800から採用された新FSAA方式じゃないと思う
突っ走るのが企業風土ならいい方向に突っ走れば良いのにな。 なんでこう全て裏目にしか突っ走らないんだろう。
segaのことをバカにするのはゆるさんぞ
CGワールドに360の事載ってたよ
ポリ数の詳細とか出てる?
細かい数字は出てなかった
876 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 13:29:32 ID:4YJ9GzqS
877 :
録画厨 ◆E5pyaXBox. :2006/01/29(日) 13:37:17 ID:n3B64f9m
16:9 640x360 の設定最高の録画upした 別のPCで録画したからそこそこ綺麗で画質もそこそこ DOAに関しては15分で2GBあるから注意
ダウソさせる側は容量抑えるのが当然じゃまいか 2GBとかやばいでしょ、アップするほうもうやばいよww
879 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 13:53:34 ID:KHj9+hpy
PGR3はリッジレーサー6と同じ60フレームですよ
880 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 13:56:27 ID:KHj9+hpy
しかし箱○は本当の映り込みや影の計算が凄いのに・・・
881 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 13:58:48 ID:KHj9+hpy
多分 GKは持っていないんでしょうね 箱○を・・・
うわ、多重人格だ!!
883 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 14:02:33 ID:KHj9+hpy
884 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 14:05:12 ID:KHj9+hpy
PGR3の新宿の夜景はマジで凄いよ 正当評価出来ないGKは人間終わってる・・・
>>879 PGR3が60fps厨、また来たな。
たしか日本語が不自由な中国かどっかの人だよな?
886 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 14:08:59 ID:KHj9+hpy
リッジレーサー6なんか アーケード基盤買ったと勘違いさせる出来だし
887 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 14:10:01 ID:KHj9+hpy
888 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 14:12:01 ID:/8kYEDPQ
PGR3は30fpsですよ
889 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 14:15:10 ID:KHj9+hpy
購入している人は分る事だし 嘘つくの止めたら? PGR3は60フレームだし それ以上の凄いのがある
>>887 なんで定期的に現れんの?
毎回、吐く台詞が同じなんだけど。
891 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 14:16:31 ID:KHj9+hpy
新宿の夜景がマジで綺麗だよ
892 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 14:19:07 ID:KHj9+hpy
PGR3の新宿の夜景がマジ綺麗だよ 是非購入してみては
893 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 14:20:58 ID:KHj9+hpy
もう一度言います、 PGR3は60フレームですよ。
894 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 14:23:00 ID:KHj9+hpy
嘘を言い続けるのがGKなんでしょ 止めないと
>>894 嘘もなにも、ゴッサム3は30フレームだよ。
自分で見分けられないにしても、ちょっと検索すれば解る事だが。
ファミ箱にも書いてある事だし。雑誌編集者もGKなのか?w
896 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 14:28:28 ID:fCVS6/5l
俺は初代箱のラリスポ2をD端子&プログレモニタでやってるんだが360ではこれ以上のものは出るのかね?
>>896 リッジは60fpsだけど、ロンチ手抜きだから
映像の作り込みという点ではラリスポ2のほうが上だな。
どうも360のリッジ6、ニードフォー(ryよりも 旧箱のダブスチ2の方が次世代っぽく見える…。
899 :
録画厨 ◆E5pyaXBox. :2006/01/29(日) 14:32:12 ID:yBlwwpEm
マイペースで360派な俺が言いますよ ID:KHj9+hpy うざい 君みたいなんがいるから360のイメージ落ちるんよ
もう地の底まで落ちてるから、これ以上落ちようがない→360のイメージ
>>898 ダブスチ2は凄かったな。
俺もあれをD4でプレイしちゃってたから
箱丸初めてやった時、いまいち感動が薄かった。
さすがにダブスチ2のほうが上とまでは言えんけど
遜色のない映像は出てたよな。
イメージもなにも、まず知名度が無い。 非ゲーマーにしてみりゃ、いつのまに発売されたのかも分からんだろう。
903 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 14:44:09 ID:fCVS6/5l
ダブルスティールの開発者のプログラマブルシェーダの懲り方は本当に凄い。 やる気さえあればDirectX8程度であれくらい出せるんだよな・・ あのままポリ数が10倍になったらと考えると鼻血でそうだよ。続編でないのかなぁ?
>>901 あれ作った人は偉いよな。旧箱でもあそこまで伸び代があるなら、
北米で微妙に好調な箱を切り捨ててまで、荒削りな360出さんでも…とオモタ。
>>903 開発者のサイト見ると、こだわりようが凄いよね。
まー詳しい用語とかあんま解らんけどw
はっきりとは言わんけど、ゴッサムに関しても
やんわりと大した技術力じゃないって発言してるね。
>>904 たった64Mのメモリで、真720Pかは解らんけど
とりあえず480Pとは次元の違う映像出してるもんなぁ。
しかもD2表示時には、余ったリソースでFSAAかける懲りよう。
箱360は、本体の供給不足やHD DVD騒動、ソフトの遅れを考えると
あせって出したのが見え見えだな。
907 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 14:54:08 ID:fCVS6/5l
>>905 今見てきたけど凄え・・ビルを林立させていかにもリッチなグラフィックを見せ付ける
反面、それを利用して視界に入っていない場所を徹底的に表示させずに効率化した
エンジンを確立している。町並みの遥か遠景のビルまでをも描画しているのに、実際
視界以外の場所は絶対にわからないように消してたのか・・
プレイヤーに絶対気付かれないレベルでそれらをさらっと実現させているのがテラスゴス
>>907 カリング処理は3D表示の基本中の基本なんで、そこに関心するのは的外れだ
よほど手抜きなゲームじゃないかぎり、レベルの差はあれど確実に実装されてる処理だよ
909 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 15:08:42 ID:mP5P9oHQ
しったかぶりがよく解るスレですね
ダブスチ2開発者の発言↓ 実際にはD4以外のモードでは、 シンプルなスーパーサンプリングにより 多少ですがアンチエイリアスをかけており、 ピクセル単位の情報量はD4モードの倍以上あります。 同じピクセル数同士(たとえば100x100の範囲限定)で比較すれば、 D4モードよりもジャギーが少なく、倍以上画質が高いということです。 #そういう意味では実はレターボックスが一番クォリティが高いですが ですので、D2モードでもそこそこの画質は得られると思います。 まぁ、とは言っても画面全体の情報量では流石にD4の方が多いですし、 やはり高解像度(ハイビジョン)感はD4には及びませんが。
911 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 15:21:01 ID:yt5rWWjA
そんなmasaもワンダの映像にはびっくり
>>911 ワンダは全然凄いと思わなかったけど
masa氏が凄いと言うと、凄い気がしてきてしまうw
913 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 15:26:23 ID:yt5rWWjA
ワンダで凄いと思わないと、グラスレではちと不味い気が
バウンサーや激空間プロ野球の凄さみたいなもんでしょ<ワンダ
だってラリスポ2、HALO2、ダブスチ2のほうが明らかに凄いもん。
なるほどね。 ハード的にない機能を工夫で表現するよりも、 ハードにハナっから実装されてる機能を使う方がスゴイと思ってて、 色数や分解能というわかりやすい部分しか見えないような幼児には360が魅力的なのかもね。 まあそれすらもPCに比べればゴミ以下なわけですケド。 1024x600でジャギチラガクガクってwww ペンティアムII時代を思い出すよpgr3
918 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 15:59:48 ID:PJC9YGyO
騙された・・・・やってることは堀江と一緒だな。風説の流布乙。
>>917 >>ハード的にない機能を工夫で表現するよりも、
>>ハードにハナっから実装されてる機能を使う方がスゴイと思ってて、
>>色数や分解能というわかりやすい部分しか見えないような幼児には360が魅力的なのかもね。
ただ、遊ぶ側にとっては裏側の苦労は知った事じゃない訳で、それがハードウェアの力で
簡単に実現できようが、血の滲む様な努力で実現しようが綺麗であれば別にいいのよね。
だからtKyZXBnの言ってることはそれはそれで正直な反応だべ。
masa氏がワンダに感心してるのはPS2でできることに対してめいいっぱい絞り尽くしてる
事についてだしね。
920 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 17:01:14 ID:yt5rWWjA
そうやってハードの限界を引き出すことの出来る技術者が、より高性能のハードを与えられた時に どういう仕事をするか推測したらさ、やっぱどのハードだろうとすごいもんはすごいと思えるわけ
921 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 17:13:59 ID:Gi8ICK9K
絞り尽くしてるからというか、ダブスチのエフェクトもワンダと同じく人間の感性のさじ加減で映像を作り上げている面があって、 (実際の現象としては正確さを欠く表現等、暗いところから旧に明るい所にでると余計に強い光に感じる錯覚等を感性で表現する) そういう職人芸的なゲームデザインの在り方に共感を覚えたのだろう
ワンダは低性能機が、高性能機と張り合う為には 手間と時間と金をかけなきゃならん、の見本みたいだな。 それだけやっても性能差を覆すまでには至らないとも言える。 PS2は圧倒的な普及台数のおかげでそれが可能だったが、 低性能で普及台数も少ない、なんてハードがあったら大変だなあ。
923 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 17:56:07 ID:44GtyOGU
>>922 360がその位置におさまる日はもうすぐそこに
どうでも良いけど、因縁のちびマル子ちゃん始まるYO!! なんていったっけ?エブリ・・・。
GKよPS3が360より高性能だという根拠は?
>>924 正直PS2となんて比べ物にならない程綺麗だと感じているんだが・・・・・・。
難しいお話は俺には理解できんが、playerにとっては体感が全てだろ?
此処の連中は箱360やった事あるのか?
>>924 興味あったから見てみたけど、Forzaのほうが明らかに30fpsきってるような・・・
30fpsでもそんなあからさまにカクカクしないよ
実際にForzaのフレームレートが相当大きく上下してる?
>>927 ん?だったら、紙芝居でもいいんじゃね?
カーグラの雑誌でも見てれば。
痴漢は古臭い奴がいいんだな。恐れ入る
GKの巣屈だもんなここってw
というか、なんかスペックが足りないPCでプレイしたときにカクつく感じに似てる フレームが飛ばされてるみたい
>>926 それを証明してるのがこのスレじゃないの?
マイクロソフト製のレースゲームで30フレ、ジャギ。
しかもたったの1024x600ぽっち。
それでもGOWは720pの60フレで動いちゃうって360は謎のハードだ。
>>928 30fpsですら、コーナーで処理オチをしているから更にきつく感じるのでは?
どっちにしろignが全く同一条件でしかも、同じムービー内で比較してるんだから
30fpsはガクブルってのは明らかだと思うよん。
まぁ、いずれにせよ30fpsで十分なんて屁のツッパリはイランぜよ。
じゃもしゴサむがPS3だったらなんの荒もなく完璧に作れるってのか?
360でも60fpsで作れるのに作らないで ブラーまでかけるビザーレが頭がおかしすぎる
>>934 仮定のお話を進めたところで結局は仮定、不毛だからヤメレ。
937 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 18:17:10 ID:yjy4q8f7
>>934 作れるでしょ
逆に作れないことを証明して欲しいな
処理によるだろ 同世代のハードが並んでて、他方が二倍凄い分野があること自体凄いことなのに まぁ、360はCPUが劣化Cellに限りなく近い代物だからな いくら時間がなかったとはいえ、PX改のデュアルコア、キャッシュ2M〜の方がパフォーマンスは上だったろうに・・・
>>934 1024×600で無理やり作ってる360が糞なだけでしょ。
>>924 のは動画自体がまずい気もする
IGNのForzaの動画いくつか見てみたけどあんなあからさまにカックカクなのないやんけ
この動画、30fpsだからカクつくと言うよりも30fpsから更に細かく処理落ちしてるように感じるのですが・・・・
>>932 >それでもGOWは720pの60フレで動いちゃうって360は謎のハードだ。
これから言える事が、開発者の能力によって左右されるってことではね?
まぁつまりPGR3の開発者は無駄な処理を多く入れすぎた可能性があるんじゃないかと。
例えば車に10万ポリ?も必要あったのか?みたいな。
>>941 おそらく動画の素材が悪いか、録画でミスってるかだと思うよ
他のForzaの動画見てごらん、30fpsなりにまともに動いてるよ
GoWって、製品版でも30フレだろ
>>943 俺は名前の通り良く録画をする。キャプチャは最高でもどんなに画質を落としても29.97フレームしか撮れない。
まぁ一般向けが30fpsなだけでそのサイトのキャプチャは業界用なのかもしれないが・・・
>>942 何かPGR2でも似たようなこと言われてた覚えがあるんだが…。
ちょうどあの時はGTの3辺りと比較されてたような。
どうも当時のレスの応酬やBizarreのスタッフのコメントを見た限りでは手の抜き所や
力の入れ所が上手くない印象はあった。
まぁまだローンチだからなpgr3もDOA4も これからだろー360は でも短期間であれだけのもん作ったんだ十分すげーじゃん もっと時間かければ60fpsは達成できたでそ
>>942 全然違うよ
PGRが1024x600程度でジャギって30フレーム程度、
しかもFPSより遥かに処理が軽いレース物。
こんなしょぼい物を堂々と出してるのに、GOWがあのSSで60フレで動く訳ねーだろと。
まあ皮肉だが。
>おそらく動画の素材が悪いか、録画でミスってるかだと思うよ うーん。ポジティブだねぇ・・・。北朝鮮の方ですか? コーナーでかくついてるのは、処理オチだと思うのですが? それにGT4は処理オチは見当たらないね。 >他のForzaの動画見てごらん、30fpsなりにまともに動いてるよ さっきから、30fps擁護の屁のツッパリはイラネっていってるのになぁ・・・。
950 :
941 :2006/01/29(日) 18:28:41 ID:Gi8ICK9K
>>943 いや、録画にミスってるカクり方じゃないよ
コーナーで細かくツー・カク・カク・ツー・ツー・カクってな具合にカクついてるけど
これはWinのゲームがfpsを自動で調整するときに見られる典型的なカクり方だから
まあ、もともと30fpsという低レートだから余計に目立ってるんじゃないかな
あと最近のWin用GPUは熱で処理が遅延したりする事もあるから
360GPUも似た現象が起こっているのかもしれない
ブラー無し、リアル(笑)な観客削除、中途半端な車体破損削除、その他無駄をカット これぐらいやったら60fps出るかな?
952 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 18:30:16 ID:yjy4q8f7
Quake4ですらカクカクなのにGOWがあのSSのクオリティで60fpsで動くわけないだろ 常識で考えろよ
>>949 言っておくけど俺は30fps擁護をするつもりなんてないんだけど
そもそも箱も360ももってないし興味もない
他の動画は滑らかなのにこれだけカクついてるのは変だって言ってるだけ
>>948 ん〜でもゴッサムの場合は膨大なマップと建築物を一気に読み込む必要があるじゃん。だからそのeDRAM?ってのに入りきらなかったんじゃない?
プレーしたら分かるけどマップは結構広いし、遠望からでもちゃんと確認できる。たぶn相当読み込んでると思うよ。だからロードも長いわけだし。
逆にGoWとかならマップごとにロードさせればいいわけだから読み込む量もレースゲーマップより少ないと思うのだけども。
| \ __ / _ (m) _ピコーン |ミ| / `´ \ ('A`) ノヽノヽ <ワカッタ!リアルな観客だ! くく
プレイ中は熱中しててカクつきに気づいてないんじゃないの
>>954 メモリに読み込みデータと、eDRAMで処理するデータを一緒くたにしてないか?
>>954 たぶnしてる。でもそういう事も考えられない?
逆に、60fpsはコーナー時の背景がヌルヌルしてて ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 正直、感動した。 あんまり気にもしてなかったけどね。 逆に30fpsでさらにカクカクって、ムカツイタ。
所詮ゲームのグラフィックの進化なんてその程度ってことでしょ。 PS→PS2になった時くらいトランジスタの割合を増やしてもPS→PS2ほどの見た目変化はおきないんだよ。 だからピクセルシェーダーとかが生まれたわけだし。
963 :
観客もリアル :2006/01/29(日) 18:41:06 ID:9VjrVdA6
「観客もリアル」で検索したらワロタ どこまでMSは本気なんだ
>>959 じゃ同じレースのリッジは60フレで動いてるが、あれはどうか。
何故PGRが30に対し、リッジは60なのかと。
フォルツァとGT4のムービーは確か、50fpsとか微妙に30fpsでは割り切れないレートで録画してあって、 みたいな話しじゃ無かったっけか? 以前30fpsスレに貼られた時に読んだ話だと。
966 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 19:02:32 ID:yjy4q8f7
なんで今更Forzaが30fpsか否かでもめるんだよ 30fps上限ってわかってることじゃねえか
967 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 19:28:11 ID:5q7JT3jM
次スレ 【劣悪画像】XBOX360ってグラ汚すぎ12【北朝鮮並】
ID:5q7JT3jM 何この俺より馬鹿?【北朝鮮並】 だって。
お前が言うな って感じだな
970 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 19:36:18 ID:5q7JT3jM
痴韓もムカついてる様だし このスレタイで
>>964 リッジってそんなオブジェクト多い?あまり読み込むものが無いような気がするんだけれども。
あれはあんまり綺麗だとおもわんのよね。テレビ売ってるところでデモ流れてたけどあまり綺麗だとは思えなかった。
そういや店頭デモもコンポジットとかじゃ凄い劣化するわね まぁ大半の人がコンポジでプレイしてる現状を考えるとそっちのほうが消費者を騙してない感じではあるんだけどw
いつGoWが60fpsいったんだ? 最新ので30くらいだったようだが
>>971 リッジ6に関しては余裕でGT4以下だったわけだが。SD環境なら尚更
975 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 19:56:37 ID:51ijEudP
360を持ってること自体奇跡な人だ。 日本じゃ全然売れてないのに。
売れてないつっても先月発売で日本で10万台出ているものだしここはゲハ板だし・・ 大体、2ちゃんは国内で5〜6台しか存在していないレアな車の オーナーがほぼ全員確認出来たりするくらいの場所だぞ?
リッジ6の新品がゲオでは2980円
DOA4も3980だっけ?
つか結局60fps実現出来たのって リッジ6とDOA4だけなんちゃうの? プロレスのやつとかは見た事ないんで知らんけど。 海外は技術が高いとかなんとか言われるけど 個人的には?だな。つかfpsに対する意識が低すぎるのか。 中にはそら凄い技術のメーカーもいろいろあるんだろうけど、 海外だからって即技術力・開発力が高いなんてわけはないわな。 少なくともこんなカクカクジャギチラゲーを投下しやがった ビザーレはとんだ糞メーカーだったな。もう永遠に何も作らなくていいよ。
>>971 俺もそう思うよ。特に静止画なんて箱でも出来そうなレベル。
だから360はあそこまでレベルを落とさないと、とても60フレなんて
到達出来ないつー印象が。そんなハードでGOWかよwと
DOAなんて60フレだ!なんて威張っても、所詮キャラ2体だしな。
エブリパとテトリスも60fpsだと思うぞ。
982 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 20:51:26 ID:Q/opCy20
少なくとも360が駄目ハードだって事はもう確定したね。 PGR3ぐらいオブジェクトとか出すと、悲惨な1024x600 FSAAx2 30fpsに。 単にリッジぐらいスカスカの作りなら1280x720 FSAAx4 60fpsに出来るってだけ。 720pでFSAAx4でも全く負荷無し!とか豪語してたのもインチキみたいなもんだな。 そりゃオブジェクトとか光源処理とか削りまくれば720pでFSAAx4だって使えるだろうさ。 もちろん見た目はリッジみたいにショボショボになるけどな。 結局、ハッタリはハッタリでしかなかったな。
しかし360最大の良作がテトリスなんて、思わず苦笑してしまうな…。
ダウンロードしてプレイできるスト2が一番の良作じゃないでしょうか。
985 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 20:54:47 ID:I4BaQufQ
GKは早いうちにシネヨ
>>980 確かに2体だけど結構オブジェクトは多いよ
果物屋に相手蹴り入れた時に果物一つ一つ転がっていくし
街?のフィールドになると車両や通行人、店の中の人らも居るし。
多分TeamNinjaが作ったらそこそこ綺麗なものできるんじゃないかな。もちろん60フレで。
あとはバンジー(HALO元)にも期待してるし。
>>979 NESはSDならば60フレームでていたんじゃないか。
NESやCoD2などはD1/D2までの映像出力なら、内部レンダリング解像度が
SDレベルに抑えられる代わりにフレームレートは向上している。
静止画を高解像度SSで出し、ムービーはSD解像度の高フレームレートを
露出させる事で雑誌やネットで宣伝を打つ対策にもなるし、PCゲームからの
移植が多いXBOX360ではこの形が今後も増えるだろう。
988 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 20:57:55 ID:I4BaQufQ
そんなことはどうでもいい GKが死ねば問題解決
989 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 20:58:03 ID:o63ErzfO
NESってファミコンかよ
うおぉ、間違えた。NESじゃなくてNFSな。
360のグラ汚いって何と比べてんの? CSじゃダントツに綺麗だろ
DOA4はセルフシャドウどころかプロジェクションシャドウも未実装なんじゃ? 光源処理もショボいし期待しすぎると痛い目見るぞ。 まぁ60fpsで仕上げてくるだろうから、まだマシだけど。
>>986 まあ一本でいいから、360にこらスゲーってのが出てればな。
PGRだけでも720p60フレジャギ無し、最初のムービーそのままで
出てれば、他が技術力ないんだ、GOWを待ての一言で済んだのだが。
板垣もDOAで、60フレ!と自慢してたが、あれ逆にこっぱずかしいレベルだよ。
994 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 21:19:13 ID:GJulwlRi
SDのみで60フレ出たところで今さら何の意味も価値もないな そしてSDじゃなくてもリッジみたいなショボグラが60フレで動いても価値ないし 逆にPGR3みたいなグラでも1024x600&30フレでジャギジャギチラチラじゃ全く意味なし なんだこの糞描画性能は ハイデフ売りにするんならそれに見合った性能を実現しとけ
>>980 初代箱のロンチの前作DOA3でもギャラリー数十人がひしめく金網電流爆破リングがあった。
熱帯魚数百匹と水着のおねいさんが優雅に泳ぐ海底水族館とか安土城とその周辺
まるごとリアルに再現とか。オブジェバラバラも当たり前。60fpsで。
360の現状のタイトルに関しては、映像的にはサターンにおけるバーチャ1みたいなもので
ハードを使い込めばサターンでもDOA2くらい出来たように、まだまだまだ伸びしろはある。
PS3のスタートラインがその伸びしろの半歩先にあったとしても恨みっこなしだけど。
360のグラはPS2と比べても汚いって言ってんの! CSでダントツ? ユーザーでもそんなウソは言わないぞ
997 :
名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 21:23:12 ID:5q7JT3jM
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PGS3は車のポリ数をアップ時でも3万ポリくらいにすりゃよかったんじゃないの 8万ポリ使う必要性はないでしょ、GT4が5000、Forzaで15000 PCゲーもそこまで細かいモデルにこだわらないし 視覚的に影響受ける部分は他にあるんじゃないのかと
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