DSとレボがなきゃゲーム業界はくたばってた

いや〜
危なかったね

うん

DSは任天堂の救世主だな。

だってＤＳが無かったら期待の新機種が360だったんでしょ＾＾；

DSがじじいばばあなんて、ろくでもない層をゲームに取り込んでしまったから
これから別の方向に崩壊が始まる。とんでもないことをしてくれた

>>5
これからはじじい、ばばあをメインターゲットにすればいいんじゃね？

じじいとばばあはゲームやらん

じじい、ばばあに受けるゲームてなにかね？
ボタン一つだけで遊べるものがいいよな

じいさんには山で芝刈りゲー、ばあさんには川で洗濯ゲーとか

そこでお遍路さんDSですよ！！！！！！

レボはまだわかんないだろ。
まあ、６４、ＧＣと２度も失敗（黒字とかということじゃなく）
したんだから三度目の正直で大さすがに丈夫だろうけど

>>8
ボタン一つで薪割りが出来るゲームならあるよ

どんなゲームなんだ？

バイトヘルじゃね。

バイトヘルか
任天堂はSCEに一本とられたな

久多ばってたかもね

DSソニックってPSPの雑魚ゲーより酷い爆死したらしいな。
恥ずかしいからって密葬扱いか？ｗ

もしDSの爆売れがなかったらXbox360オオコケの余波で年末年始ゲーム業界真っ暗になってたよ
「次世代ゲーム機全部だめかもゲーム業界もうだめぽ！！」という内容のスレでゲハ板埋まってたかも

>>16
買ったけど、俺的には内容もさっぱりわからんかった。
2面で死にまくって、もうやってない。
なんか、全部水の中で息できなくて死んでる。

>>11
木こりの与作か。
なつかしい。

というのは冗談としても、年寄向けゲームは十分可能。
中高生が喜ぶゲームはそりゃやらないが。
ゲートボールも囲碁将棋もゲームだと言う事を忘れたら困る。

なぜか「年寄の求めるゲーム性」を無視して、
年寄りの好きそうな小道具や舞台を無理矢理
若者向けのゲーム性に押し込むから変になる。お遍路とか。

まぁまってろ。

年寄向けゲーム大ヒットまってます
これでゲームに新たな層が加わるな

結局コミュニケーションツールなんだよ。
ゲートボールも囲碁も大作ＲＰＧも。
ゲートボールを通じて集う。
囲碁を通じて競う。
大作ＲＰＧを通じて語り合う。

村長キャラが魔法で戦い世界を救うRPGが待ち望まれています

わたしが村長です＾ ＾

俺のばあちゃんは今でも元気にドクターマリオしてます。
ちなみに76歳

文字表示さえ大きければお年寄りもゲームやると思うなぁ。多くはないだろうけど。
今まで本気で取り組んでこなかったから老人たちもゲームなんてどうでもいいと思ってるわけで
DSと女性層みたいに、本気でやればけっこういけると思う。

俺も老人にゲームは効果的だと思う。
問題は今までそういう人達の趣向にあったゲームがなかった事だと思う。

日本は資本主義だから、商売になれば何でもできる。
脳トレや頭塾なんかで取り込んだ人達向けに、
必殺仕事人シリーズとか、
水戸黄門シリーズなんかを、
本気で中年以降や老人向けなんかに作ることもできるようになっていくんじゃないかと思う。

ただ、こういうものを作る為には、
クリエイターの個性とかじゃなくて、
相手が望むであろう事を想定し、それに近づけるものを作ろうとする能力が必要だから、
今のゲーム業界では難しいと思うけれども。
具体的に言うと、個性を活かそうにも、老人の個性を持ったクリエイターなんていないから、
組織力重視するしかないよなってことだな。

まあ、まだまだそう言った作品を作るには
消費者の方の人数も足りてないと思うけどな。

ギャルゲーみたいにニッチ向け上等で作ればいけるんじゃね？
バリバリな戦争ゲームとか案外受けるかもしれん。戦車大好き世代だろうし。

>>27
いくら年寄りでも、ゲームを継続できるくらいにはソフトが出ないと難しいだろ。
ギャルゲー好きなやつ向けのソフトは沢山出てるし、
そういうやつがプレイするようなギャルゲー以外のソフトも沢山出てるけど、
年寄りがゲームするようなソフトだと、そういうのがまだまだ期待できないんだし。
そこら辺が解決されるかどうかは難しいと思うぞ。
年寄りに近い年齢の人がゲーム開発の監督したりなんてできないわけだし。

年寄り向けゲームを定期的に出るようにするのは難しいだろうな
年寄り向けゲーが溢れかえってるゲーム業界はちょっと想像できんｗ

ギャルゲーは大量に出ててもやる気にもならんが、老人向けゲーなら多少買うかもと思った若い世代の一人

　　　　　　　　　　２年後の世界へ行こう！
／'⌒`ヽ、　　レボが世界一のシェア取返してるはず…
ヽ、┗　ノ 　
　 `ーｰ' 　 　 　　 γ⌒ヽ／妊_娠＼ 　 　　　　　／'⌒⌒ヽ、
　　,-ｰｰ-､ 　 　 　.||~￣~|/-O-O-ヽ|. 　 　 　　 （ 　 　 ┃　 ⌒ヽ
　/　 ┃　　） 　　　||　　6| . : )'e'( : . |9　　 　 　　 ＼ ━┛　　 　）
.（. 　 ┃ 　　）　　　|| 　 　｀‐-＝-‐ '　　　　　　　　　　＼＿＿_,ノ
　ヽ､＿＿,ノ 　 　　||　 ＿(つ¶¶と)＿_
　　 　 　　　　　 ／||'''''| 　三　 | 　　 |'（⌒）
　　　　　　　　／　 　　'―――――`　￣ ＼
　　 　　　　　`＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝'

つか、ターゲットうんぬんより
DSでゲームデザインが広がったからユーザー層も広がったんだと思うがなあ。
AC・ファミコン・スーファミ時なんかゲームデザインの進化が凄かっただろ。

インベーダー（画面固定）
→ゼビウス（強制縦スクロール）
→スターソルジャー（自機パワーアップ）・・・とかさ。

あの時代新ジャンルもかなりクリエイトされてたし。

ゲームはネタ切れだな
良作、駄作の差はあってもやってることはコントローラーのボタン押すだけ

もしも2005年にDSが無かったら

1 PS2 グランツーリスモ4 SCE 04/12/28 102.2
2 PS2 ワールドサッカー ウイニングイレブン9 コナミ 8/4 90.1
3 PS2 真・三國無双4 コーエー 2/24 89.1
4 PS2 キングダム ハーツ II スクウェアエニックス 12/22 73.8
5 PS2 ドラゴンボールZ3 バンダイ 2/10 62.4
6 GBA 甲虫王者ムシキング 〜グレイテストチャンピオンへの道〜 セガ 6/23 59.0
7 PS2 第3次スーパーロボット大戦α〜終焉の銀河へ バンプレスト 7/28 58.5
8 GBA ポケモン不思議のダンジョン 赤の救助隊 ポケモン 11/17 51.7
9 PS2 ドラゴンボールZ スパーキング！ バンダイ 10/6 50.7
10 PS2 ワールドサッカー ウイニングイレブン8 ライヴウエアエヴォリューション コナミ 3/24 45.9

実は例年と変わらなかったりするんだなｗ

ミクロも頑張ってるんですよ…

たらればの妄想する香具師は現実逃避癖があるんだよな

2004年がこれ

1 PS2 ドラゴンクエストVIII 空と海と大地と呪われし姫君 スクウェアエニックス 11/25 323.1
2 GBA ポケットモンスター ファイアレッド・リーフグリーン ポケモン 1/29 237.7
3 PS2 ドラゴンクエストV 天空の花嫁 スクウェアエニックス 3/25 158.0
4 GBA ポケットモンスター エメラルド ポケモン 9/16 133.5
5 PS2 ワールドサッカー ウイニングイレブン8 コナミ 8/5 102.3
6 PS2 戦国無双 コーエー 2/11 98.8
7 PS2 実戦パチスロ必勝法！ 北斗の拳 サミー 5/27 87.1
8 PS2 メタルギアソリッド３　スネークイーター コナミ 12/16 61.0
9 PS2 ダービースタリオン04 エンターブレイン 4/22 55.4
10 GBA ファミコンミニ スーパーマリオブラザーズ 任天堂 2/14 55.4


ドラクエすげー

>>34
しかしこうしてみるとﾑｼ以外全部続編だな
つか微妙に減ってるよな、売上も
市場の縮小は思ったより深刻だったのかもなぁ
新規ソフトが１００万売れるなんて無理だったろう

>>38
イヤ本当マジ深刻だった。ＤＳは神

続編ばっかり出して乱発したせいで、最近じゃテイルズにつづいてFFまでブランド力落ちてきたもんなぁ

また終末論か
任天堂がいなくても誰も困らんｗ

困るどころか大助かりだ！

……って考えてそうなメーカーなら知ってるよorz

どこ？

SCEは大喜びしそうだが、他は特に喜びそうな人はいないな

あの会社は、「任天堂が撤退してPS2でソフト出せばいい」
などと本気で言ってのけるからな。
競争しようという考えなんて全然ない。
一刻も早く独占して、その後好き放題にロイヤリティをむしりとろうと画策してるんだろ。

DSのせいで携帯並に手抜きゲーが多くなるだろう
まあ時代の流れかもしれんが

レボは業界をさらに迷走させるだけだよ。
あんなデフォルトでネタが仕込んであるハードも珍しいだろ。

PS3には期待感がない
レボには不安感がある

ネタ満載ハードそれがレボ
こんなネタハードで据え置き市場が復活したら鼻からそうめん食ってやるよ

そういうことは本名と住所晒して言え

>>49
ネタ満載PSPの前例があるからねｗ

買ってもいないのに
こんなに楽しめるPSPは
最高のエンターテイメントだね

DSの成功を見る限りレボのコンセプトが拒否されることは
まずないだろう。後はソフト次第だな

従来進化の360が初代より売れて無いから
消費者にとってスペックが全てと言う事でもないんだろう
結局はソフト次第だな。

レボは任天堂が引っ張る形になると思うけど
サードからもなんか出ないかな。任天堂の市場を奪う強敵メーカーの出現希望

>>53
ＤＳは携帯機。

レボはテレビのところに常に置いてあることを前提に
「リモコン」を採用したんだろ。真逆。
「おもちゃ」を片付けずにずっと居間に出しっぱなしに
してあることが条件になってる。

PS2市場の凍り付くほどの寒さったら無いもんな。
DS無かったらどうなってたんだと思うよ。

>>55
ＤＳが携帯機だから売れたと言うのであれば、
ＧＢＡのソフト売り上げと、
ＤＳのソフト売り上げの差が説明できない。

⌒.´⌒ヽﾍ　
　i〈从从)）　
从 ﾟ ‐ﾟ从|　ポケモンが出たあとのＧＢ市場のように、ＤＳが出てゲーム市場が活気を取り戻した
( つ旦O　　という感じですね。今はまだ始まったばかりの時期で色々問題もある感じですが
と＿)＿)　　段々と年が経つにつれて良い方向に進化してほしいと思います。

ＤＳは今までの携帯機としての能力に、
主にタッチスクリーンの機能が追加されることにより、
この２つがフュージョンして凄まじいソフトを生み出せる母体となった。

レボは今までの据え置き機としての能力に、
主にダイレクトポインティングデバイスの機能が追加されることにより、
この２つがフュージョンして凄まじいソフトを生み出せる母体と…なるかもしれない。

少なくとも携帯機とダイレクトポインティングデバイスの相性が悪いことは確かだ。
据え置き機とタッチスクリーンの相性も良いとまでは言えないのも確かだ。

明らかに開発期間は長期化、人員・プロジェクトは肥大化にあるからな。
どこかで歯止めをかけないとヤバイことになる。

ヤバくはないだろ。寡占市場にはなるかもしれないけど。

それがヤバイんじゃないか。
テトリスだって、たった一人の人間から生まれたんだぞ。

そういうのは携帯機とか携帯用アプリとかで生き残るだろうし
そもそも最近のゲームはそんな風に個人のひらめきで作るような
もんじゃないでしょ。チームで作るものでしょう。

という硬直した考え方が昨今の開発費高騰、マンネリ続編の行き詰まった状況を生んだんだろう。

ギャルゲーは開発費が安いぞ　RPGを基準にするから高いだけだ。
時代設定を昔にして年寄り向けのギャルゲーとか作ったらいい

今の現状の打開策

1・ソフト価格を上げる
2・売り上げを伸ばす
3・開発費の掛かるゲームを作らない
4・撤退

ああ、災害の予言が外れたことを批判されて、
オウム真理教（現：アレフ）の出家信者が言ってたな。
「尊師がいたから地球は救われたのだ！」
ってさ。

ソニーが居たから価格が下がったんだ！
と似てるな。>>67

ゲーム業界がくたばってた方がこの板を見てる分には楽しそうだけどな　

>>68
PS1時代に関してはあながち間違ってもないだろ。
２になってからはもうあれだけど。

開発費が上がったのは無駄にムービー入れるからだろ
こっちはゲームがやりたいのにCGマネキン人形劇なんか見たか無いんだよ

>>66
1と4は却下

>>64
行き詰まってるのは日本国内だけだろう。
今あるものを売り込む市場は他にまだあるから
当分の間、完成してる今のゲーム内容を捨てる必要はない。
そもそもマンネリだと感じるのはハードが次世代に移行する直前だからだ。

既に完成してるものをまだ作り続けるのか？
それこそマンネリそのものじゃないか、捨てろとまでは言わないが
当分の間、ゲーム市場、というかPS3はマンネリを続けるのかよ

マンネリだからPS3で映像を綺麗にしてマンネリ打破。
鰹漁で毎日鰹の漁師が流石にイヤになって、マヨネーズをつけて食べようとしてる状態。

次世代機になればマンネリも止まるさ

>>74
ゲーム内容はマンネリかもしれないが
ゲーム市場はまだまだ開拓する余地がある。
ゲーム内容の進歩より市場の拡大の方が優先なのは当然でしょ。

レボリューションのメニュー画面？ - Engadget Japanese
http://japanese.engadget.com/2006/01/22/possible-revo-screen/

>>77
ゲームの内容の進歩ってのは映像しかないのか？
内容がマンネリなら市場が拡大なんてするわけ無いだろ
現にゲーム市場は衰退してんのに
DSの成功に学ぶべき事は多いはずだが
まあ家電屋には期待しないがね

>>79
だから日本市場とかは今はどうでもいいんだって。
海外とかに広げていく方が内容をどうこうするよりよっぽど
効率的にゲーム業界を拡大できるでしょ。

>>80
海外に広げていくのはいいが日本市場がどうでもいいってコトは無いだろう

>>80
そうでもない。
特にコンシュマー機は、物価の高い所でしか成り立ちにくいのもまた事実。
下手に海外に傾向するよりも、
十分に認知度も資金もある日本を中心に置くのは基本。
任天堂が言っているように、
日本市場ですらゲームをしていない人々の方が多く、
まだまだ開拓する余地は大きい。

ゲームは特殊な人間がするものではなく、
一般的な人間が、
一般的な状況において、
一般的に使用すると言う、
このような状況になれる娯楽故に、
まだまだ鍛え抜く余地は十分に残されている。

北米でも近い将来、日本と同じように業界再編しなければならなくなるだろうとＥＡ様が言っているのに海外市場で業界拡大ね〜

ゲーム業界の規模はあと１０倍までなら行くと思うよ。
エデュテメントが定着して、パチンコパチスロに負けないソフト連発すれば。
パチンコ25兆。
ゲーム8000億。
プロスポーツ5000億。
パチンコの市場を１割奪えれば、４倍の高度成長達成だ。

パチンコパチスロの方が面白いよ

>>85
脱税天国で国際競争力皆無でテポドンのスポンサーなければ構わないんだがな。
今のパチンコ業界が、規模半減以下にならないと他の部分に金が回らない。

DS盛り下がってきたね
結局、毎度12月のみの人気だったねDSは

DSはPSPに二連敗だっけ？
時代も変わったな

ヒント「DSは今品切れ状態」だわね

また韓国人がDSはPSPに２連敗って言ってら。

ＤＳもＧＣもＰＳ２には永久に勝てないでしょ

>>91
確かに。
頑強だから、買換え需要は期待できないからな。

PS2発売当初から今まで、出てるゲーム変わり映えしてないもんな。
黒の組織編をいっさいやらないコナンのようだよ。

発売当初のソフトからしてハードの機能を最大限に
引き出せてるってことだな。いいことじゃん

ここにも書いてね
http://gameinfo.yahoo.co.jp/g1?ty=pf&id=nds

>>94
DCFF7ってナニあれ？
ハードも末期なのに次世代CG技術のカケラも採用してないじゃん。
解像度高くてキャラモデルが細かいだけのPS1ゲームだよ。
しかも今まで「見てるだけ」のゲームばっかやらせてきた客に
いきなりFPSもどきをやらせたってそりゃ反応悪いわな。

違法なはずのパチ業界を潰せばゲーム業界も復活するだろうな
警察OBがパッキーカードの会社に天下りしてたりする現状ではありえないが

＞違法なはずのパチ業界を潰せばゲーム業界も復活するだろうな

幼稚な発想だな。
パチスロ業界が無くなればそこに行ってる金が回ってくるとか、もう短絡すぎ。
ゲーム業界が飽きられつつあるんだって事が一番の問題なのにさぁ。

そういう風におめでたい頭の人がいるからゲーム業界はダラダラ生き残ってる

昔はパチンコとゲーセンは敵だと言われていたらしい。
パチンコがなくなったらゲームが復活かと言われると微妙だが、
日本そのものは上向きになるかもしれんな。

んなわけねぇーｗｗ

パチンコは朝鮮関連だから叩かれてるんだろ。
北に金流してるし、日本にちゃんと税金納めないし。
これで警察が天下ってるから笑える

まずは警察のすさんだ資質・体質を何とかしてくれたらなあ・・・・・・

パチンコで生活しているのに、某北の国を罵る。
パチプロにはそういう愉快なやつが多い。

ソニーショックで死にかけ寸前だったもんな。
おかげで日本市場はソフト売れないとか、むちゃくちゃなレッテル張りが今も尾を引いてる。

>>98
まあ、でも
競馬業界は復活するかもね。

そろそろリーダー交代の時期だな。

>>104
まるで日本に寄生している在チョン、北チョン、南チョンみたいだなおい（藁

ソニーショック、か。
いわゆる、一般認識上のアタリショックをまんま繰り返してるもんな。

1本ソフトを作るのに4年がかりではどう考えてもソフトが不足します。
本当にありがとうございました。

>>110
かと言って某メーカーのように粗製濫造されても困るけどねｗ

レボは日本市場にとどめさすんじゃない？

それくらい影響力があると言える。

今の日本市場をぶち壊して新しい日本市場をぶっ建てるくらいだからな
ＤＳはその前兆に過ぎないともいえるな

それはないない

ＤＳの圧勝は事実だが、だからといってレボまで成功するとは限らないだろ｡
だいたい次世代据置機なんて売れるのか？

その通り
大事なのはソフトだからね

Revolutionの
脳を鍛えるシリーズ
nintendogs
スマッシュブラザーズ
スーパーマリオが

100万本売れて大ヒットを飛ばす
マスコミを騒がせるマシンにRevolutionも成ってしまうが正解。
結局任天堂がアイデアをつぎ込めば話題の商品に成ってしまう

というか任天堂だけが今のゲーム業界で人気を維持し、
さらに新たな層の開拓まで成功させたんだから、
レボが成功しないわけないでしょうに。

>>116
次世代機が全滅なら、ＳＣＥは終わってしまうじゃないかｗ
任天堂は生き残るけど。

そもそも、「ＰＳ３はＰＳ２の後継機」それだけの理由で勝ってるなら、
ＰＳＰだって勝ってた。


レボもＤＳ並のヒットを起こせるかどうかは、解らないが、少なくとも、
既に落ち目でしかないＰＳ２をビジネスモデルにしたＰＳＰ・ＰＳ３には
勝てるだろさ。
ＰＳＰはＰＳ２を持ち歩けるようにしただけのもの。
ＰＳ３はＰＳ２を綺麗にしただけのもの。

今、必要とされてるのは変革だよ。

ひとつ言える事はPS３は落ち出したら止まらないだろうな。
任天堂みたいに転んでも自前のソフト開発力で不時着は出来んだろうからな。

そんな仮定の話をしてもしょうがない。
レボが売れないのは事実だし。

意義あり！
その発言はムジュンしています。

静粛に!


意義を認めます

レボ以外が成功する道理が無い。
PS2市場もずんずん市場縮小していってるし、
元気がいいのは常に任天堂だけなんだぞ。

リーダーとして的確なのは任天堂だな
PS時代はSCEもそれなりにちゃんとリーダーやってたが今はもうね・・・・・・

PS2の路線が何を生み出したかというと停滞した市場
これと同じ市場をPS3で作ろうとしてるようにしかみえんね
SCEは選ぶ道を間違えちゃった
メーカー各社を導く存在としてもうだめぽ

PS3はPS2をさらに加速化させたサードふるい落とし市場だからな。
そんなことしてユーザーにもサードにもメリットがあるとは思えない。

妊娠はＤＳ売れてる売れてるって大騒ぎしてるけど
売れてるのはお前らが真に望んでるようなソフトじゃないだろ。
「教授」やら「あたま塾」が望んでいたソフトか？
だったら知育玩具で遊んでろよ低脳豚がｗｗｗ
任天堂が勝てばなんでもいいのか。
俺はどこが勝とうが自分の好みのソフトが出るハードを選ぶよ。

>>126
より優れたソフトが出るからユーザーにはメリットあるし
技術力に自信のある会社にとってもメリットはある。
任天堂はしょぼいサードとちまちまヨロシクやってればいい。

貴様が幾ら妄言を謳おうと

ps3はサード・ユーザーにとってデメリット以外何もない

ファミ通でもアンケートであんな結果が出るとは思わなかったな。
濃そうなユーザーでさえレボとPS3半々。
てことは・・・

＞＞俺はどこが勝とうが自分の好みのソフトが出るハードを選ぶよ。

それでいいんじゃない？
プレイしたいゲームがあるならGCだろうが360だろうがPSPだろうがPS3だろうが買うべきだと思うぜ

つかゲーオタがどう言おうと
据え置きの時代は世界的にもう終わった。

嫌でも携帯ハード主流の時代が来るわけで、
豪華絢爛のゲームなんてもう流行らないし売れない。

これも、「時代の流れ」さ

世界的は言いすぎだろ・・・
まぁ海外もいつまでもバブルというわけにはいかんが

>>132
豪華絢爛つーたらps2市場を引き継ぐps3に当て嵌まるわけね
ps2もああだったな

豪華なゲームは作るのに手間がかかるからな。
しかしPS3はその、豪華である、という一点のみが売りだったり。

俺も、もう据え置き機はいいやという感じだな｡
ＰＳ３もレボも、どうしてもほしいゲームが出ない限りは買わないよ｡
少なくとも続編ものの中にそれはないし｡

レボは何かの続編がやりたいとかじゃなく、あの操作を体験してみたいって感じが強いかな。
「ファミコンってどんなのかやってみてー」って気持ちと似てる。

レボでくたばりそうだなゲーム業界

トップシェアハードで遊べるソフトが面白いかどうかって、とても重要だよ。
それとハード自体の故障率も。
頻繁に故障したら「ゲーム機ってすぐ壊れるな。もう買うのやめよ」
とか思われてゲーム機自体の印象が悪くなる。ソフトも一緒。

レボがトップになっちゃったらゲーム業界終わりだよ
SFCの悪政再びって感じ
ソフトもお子ちゃま向けとか任天堂が出したゲームの亜流劣化物が続出
ユーザーさんは呆れてゲーム卒業

みんなが言うとおり、任天堂がトップになれば
ユーザー優先主義を貫き通すだろうしな。
ただ貧乏人が切られていく可能性は否定できない。

>>132
世界的って・・なんで携帯機マンセーって奴は
こんな痛い発言が多いんだろうね

海外は　据え置き市場＞＞＞＞＞＞＞＞＞携帯市場なんだがな
実際馬鹿売れしてるGBAは世界最下位のGCの利益に及ばないし

System　　　　　　　　　　　　　 units　　　　　units average.
-----------------------------------------------
PS2　..　　$169,135,292 　　　4,735,924　　　$35.71
XBX　....　　$76,445,943 　　　2,158,004　　　$35.42
GCN　...　　$40,329,967 　　　1,277,202　　　$31.58
PSP　....　　$27,096,892 　　　　596,446　　　$45.43
GBA　....　　$24,128,477 　　　1,069,964　　　$22.55
NDS　....　　$15,805,564 　　　　509,203　　　$31.04

これを見る限り携帯市場は日本だけ売れてるとよくわかる
まあ携帯市場はすぐ飽きられる可能性も否定できないしな

これだけ必死な反論があるってことは
やっぱり皆危機感感じてるってことだよね＾＾
本格的にやばいなゲーム業界w

レボが天下を取ったら終わりなどと言ってる時点で反論も糞も無いな


ps3なんか天下を取ったらそれこそ業界の終わりだな

>>144
自慰系は上から工作し続けるよう言われてるので、アレな発言を繰り返すのを止める時は即ちSCEが没するとき

>ps3なんか天下を取ったらそれこそ業界の終わりだな
全くもって同意

もうマンネリはいらない。
元々ゲーム好きは新しい物を好むタイプの人間。
なのに新しさを提供してもらえず、だからゲーム離れが進んだ。
ゲーム業界のソニーショック。

うまく短くまとめたね。
その通りだと思う。>>146

任天堂がユーザーの事考えてるならSFC時代にロムの価格を高くで卸さんだろ
つまり天下取ったらぼったくり再びじゃね？

>>148
そうなったらまた別の企業が天下取るだろ

ロム価格が高いのが問題じゃなくて、当時ロムの分配で、
初回生産数を多くしたいメーカーと揉めてたんだよ。マスクロムは有限だったしね。
ドラクエなんかが控えてると、当然他に回る分が減るとかでね。多少の発売日コントロールは
実はしゃあないことなんだが、メーカーにとっちゃあそりゃ不満も出る。それだけの話

任天堂が天下とると終わりだって言い出してる奴は何がしたいんだろうか。
任天堂がダメなら皆他の会社に流れて行くってだけに決まってんのに。

それともソニーにゲーム業界を殺した会社って名を捧げたいのかねぇ。

>>146
何度読んでも、うんうんと頷いてしまうばかりだ。

ソニーがいなきゃ任天堂もたいして変わらなかっただろう

そうだな
任天も色々ソニーから学んだんだろうね
CM展開はかなり学習したようだし

>>148
さすがにもう同じことは繰り返さないと思いたい・・・
天下とっても調子に乗らずにユーザーの事を考え続けて欲しいな

任天堂が昔やってたサードパーティいじめは醜い

その時のサードの不信感がソニーに流れた原因なんだし

というか天下とってもユーザー第一主義なのは任天堂だけだよ。
ソニーとは違う。

>>156
これからは違うと信じたいぜ。
まあ、実際すでに改善はなされている感は強いがな。

>>157
だが昔は失敗も多かったぜ。
ＶＢや６４ＤＤなんてのはその代表格だな。
失敗はユーザーにとって最大の負担をもたらすからな。

いや、なんの負担も感じなかったぞ。64DDもVBも。

失敗してユーザーが負担する事ってなんだ？

GKがやけに静かだなｗ
だめぽスレもレスがほとんどないｗ

ｲｲﾖｲｲﾖｰ(･∀･*)

>>161
逆に何かまずいことが起こったのかと思うとGKさんのことが気になって気になって夜も眠れません＞＜

レボはともかく・・・・

DSの存在意義は本当にすごい・・・・

圧倒的だ・・・ある意味、携帯電話をも上回る魅力があるな・・・


ゲームの可能性・・・なめるなよって感じだ・・・凄すぎる・・・・

>携帯電話をも上回る魅力

これはさすがにない。
おもちゃと生活必需品比べてどうすんの

>>165
確かにそれは言いすぎだな。
ただ、未来性と言う意味では、携帯電話を超える魅力はあるだろう。
携帯電話は電話だから、電話としての機能を切り捨てることは出来ないからな。
メール専用ならゲーム機の方が有利だな。

とは言え、そこまでくると機械としての違いがよく分からんくなってくるがな。

>>166
将来的にはネットもゲームもテレビも、どんな端末からでも使えるようになるだろうけど、
メインで使う機器を個人のスタイルに合わせて選択してく時代になってく気がする。

携帯ぐらいしか触らない人　→　高機能携帯電話
ゲームを日常的にする人　→　DSシリーズ
キーボード入力必須な人　→　モバイルコンピュータ
音楽聴くことがメインな人　→　ipodシリーズ

みたいな感じで。オレは全部買ってそうだけど。

ＤＳ＝不要

>>168が不要ｗ

>>7
つ　お遍路さん

>>146
> もうマンネリはいらない。
> 元々ゲーム好きは新しい物を好むタイプの人間。
> なのに新しさを提供してもらえず、だからゲーム離れが進んだ。
> ゲーム業界のソニーショック。

これが結論だな。

>>171
マンネリ以前に劣化しまくってるのも問題だ

ほとんど続編と亜流、パクリしか出てないじゃん、PS系ソフト

マリオばっかり出してる任天堂に言われても

マリオはキャラだけ同じでもそれぞれゲームが違うからな

マリオばっかりといわれても去年の任天堂ミリオンにマリオないしｗ

だからさ、トロばかりにしてみろよ。
あるいはサルばかりとか。

ファミリーシリーズに対抗して燃えろシリーズを展開するも、
見事に大こけしたジャレコのようになるのは明白ぞ。

PS2のおかげでゲームを作っても売れない市場になってたからな。

PS2の市場ってサードの市場だろ
PSの頃は3Dとか次世代機への期待で満ち溢れてなにも問題はなかったが
PS2で堕落しちゃったね

市場を開拓し維持する先駆者がサードにはいなかってことかな

だってサードは真似と劣化続編ばかりだもんよ。
PS2市場見れば分かるじゃん。パチゲー、ギャルゲー、ベスト、廉価ソフトばっか。

ゲームはソフトが主体だから、ソフトが売れなくなったら会社ばたばた倒産して
ゲーム業界もろとも、くたばってたわな。
良かったよDSがギリギリ間に合って。

>>1
そんな事無いって。
任天堂だけがゲームじゃ有るまいし。

俺はPS2だけだったらマンネリに嫌気がさしてゲームやめてたと思う

まあ出戻り組がPS2のポリゴンとシナリオ量に物を言わせたゲームに興味を示すかと言うと
かなり微妙だがな。

それでも、彼らもゲームが好きな人間であることには変わりはないだろうが。

ゲーム好きだったけど、今はちょっと距離置いてるって人は、
俺ら的におばちゃん状態なんだよ。
どれを見ても同じゲームに見えてるだろう、きっと。
でもDSは全然違ってみえると。

まあ、確かにな
理由はPSPが糞過ぎるから仕方なくってとこかな
GBA以来のまともな次世代携帯機だからね
PSPがUMDなんて中途半端なゴミつまなけりゃこんなにDSも売れまいて
PSPがファビョらず値段高めでメモリー3倍積んでりゃな
後の祭だがな

マルチ乙

巨費を投じたソフトが売れなくなってたんだもんな。
今はDSに対応できる会社しか恩恵を受けられないが、
レボが出ればほとんどの会社は助かるかもしれないな。

たまごっちをやりたいと思えるヤツの集まりが任天市場(笑)
俺は、いいや。

たまごっちをやりたいと思う子供と
その子供を襲いたくてたまらない変態犯罪者の集まりが任天市場。
まともな人間ならそんなものを支持することは出来ないな

>>189-190
gk乙

>>190は面白発言スレへの収録決定だな｡

>>179-180
任天堂機にはサードは要らないって事ですか。

GKは読解力ないのか？サード批判はされてるが、サード不要なんて誰も言ってない。

サード批判じゃないよ。
PS2批判。

PS2市場＝サードの市場　　違うか？

そんなことはないんじゃない？
ゲームハード業界が壊滅しても、今は昔と違ってPCの性能も普及率も格段に高いから良いゲームを作れるソフト会社は必ず生き残れる。
泣くのはハードについて叩き合ってる任天堂&SONYの信者だけ。ゲームの命はソフトだもの。
むしろ今のゲームハード業界全体がコケる事を狙ってるソフト会社もあるかもねw

でもほっといたらPS2のソフトとかどんどん売れなくなっていくわけだし、
黙ってアストロンすれば最終的には任天堂だけで商売出来たのも事実なんだよな。
そこであえてDSを出した事は評価して良いと思うよ。

まぁ、そこが任天堂のかしこいとこだね。狙いが絶妙。

ところでさぁ…HDとかネット配信とかが盛んになったらハードはどうなるんだろ。
配信ソフトの数や人気にハードメーカーが追従する日が来るかもね、“ハードを売るためにはこの会社のソフトが出来る仕様に作らないと”みたいな。携帯電話のゲーム配信に近い感じかな？そうなる日が来て欲しいな。
あ、SONYはそうなったら据え置きハードのHDの中に落としたソフトは全てメモステにコピってPSPでも出来る様にするつもりなのか？
そうでないと無意味な高スペックやエミュ試した意味が…最近PCに落とせる様になった着うたもSONYの商標みたいだし、ゲームも別ハードへの持ち出しが出来る様になればユーザーとしては有難いね。

長年に渡ってソニオタがおかしな事を言ってたようだが、
任天堂としてはゲーム業界を盛り上げていきたいのは当然。
それには全てのソフトメーカーの協力が必要。
だからDSを出したしレボも出すんだろう。

ゲームメーカーがDVDとかBDとかの規格を応援する意味はないわな。
むしろゲームソフトの敵だし。

↑いい事言った。だよな。ゲーム機に必要なのはHDD、BDじゃないんだよ。任天堂はつねに何が今後のゲームに最適か模索している。10年後にはDSも間違った答えな物が出てるかもしれんし

BDなんて意味無いしな、ゲームにとっては。
PS3からはゲーム機の臭いがしないんだよ、悪い意味で。

とりあえず再生機能など、ゲーム以外の機能が標準で
ついてるとゲーム時間が減ってタイレシオがおかしくなる。
ということはPSPが証明した。

ん？任天堂ゲームキューブの後継機がどうかしたのか？？？

「やばくなったらゲームキューブの話振れ」

マニュアル乙

ゲームキューブのタイレシオは高かったんじゃね？

PS2より高いよｗ
600本以上も出しといてハーフ7本じゃ抜かれて当たり前かｗ

ん？ゲームキューブの後継機がゲーム業界を救う？？？

なんか妊娠のマンセースレ多すぎ！！
妊娠＝層化！！
精強新聞か、おまえらわ！！！

むしろ
なんで韓国系企業のソニーが持ち上げようと必死なのが滑稽

韓国、エイベックス、ソニーと
パクリは２ちゃんねるじゃ糾弾されるのは当たり前
ほんと在日が多く混じってるみたいだな＞PlayStation

マンセーも糞もDSｱﾚだけ売れてりゃ話題も出るだろう

ゲームにとってBDは必要ないと言い切れる。
どれだけ垂れ流すつもり？ムービーを。

D-VHS、S-VHSは全然流行らなかったのにBD-ROMは流行るとどうして思えるのやら
無理ありすぎだろ

現行のＤＶＤで十分だしな｡
次世代ＤＶＤはどっちも求められていない｡

お前ら実際ゲームあんまりしてないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

BD-ROMならドラマのDVD6枚が1枚にできる！

他は別に
映画の解像度アップは効果デカイけど、映せる環境にも金掛かるしなぁ

>>217
そうはいくまい。
コンテンツを提供する側が、そんなコストパフォーマンスのいい商品を出そうとしないよ｡

SVHSの時、走査線の数が増えてるぅのだ！どうだ、まいったか！
って感じで出たけど、一般人パーフェクトにスルーしてたからね。
後から出た機種なんてSVHS簡易再生機能搭載とかいって、普通のVHS画質で再生されてやんの。

SVHSは正直変わらなかったからなぁ
BDは容量という明白な違いがあるし
1Gあたりの単価も激高だが

次世代ＤＶＤ死亡を予想する最大の理由は、
大手映画会社が次世代ＤＶＤ「のみ」にコンテンツを提供するなんてあり得ないということだ。
現行ＤＶＤタイトルは並行発売され続け、そして次世代ＤＶＤ用同タイトルの売上はその足元にも及ばないままフェードアウトするだろうね｡

まぁ需要は低そうではあるね

BDはゲーム機じゃなくてPCとハイブリッドレコで普及させるのが一番だよ。
気づいたらBDになってた、という状態にしてしまえばいいのだから。

ＲＰＧとかのストーリーも、どれも同じようなのばっかじゃん。
大抵親か兄弟が敵同士なのばっかしだし。
いい加減もっと変わったストーリー展開の新鮮なＲＰＧでねーもんかね。
もう弟が正義で
兄が敵だとかそういう血縁の因縁みたいな展開は飽き飽きしてんだよ。

じゃあメガテンだな。
レボのダウンロードサービスで出来るかどうかわからんが、やれるなら。

摩訶摩訶とかどうだ？
なかなかアツいRPGだぞ

>>218
そうそう。BDで作品をDVD数枚分提供すること自体、
自分の首を絞めることになるからな。
必然的に価格も上がる
それに、レンタルにも適さないメディア
（1泊２日やっても6枚分じゃ、借りるﾔｼほとんどいないだろ）

そらBD搭載とかゲーム業界以外の所へ向かってニコニコしてるメーカーには荷が重いわな。

>>223
ハイブリッドレコとか海外で需要が全くないです

セル比率が低くビデオソフト市場が３０００億円台の日本市場はおまけ
セル比率が高くビデオソフト市場が２兆５０００億円のアメリカ市場での競争なわけですから

海外の人って未だにVHSで録画してるのかな？

ソニーショックは数字で現れてる以上に深刻な問題だと思うよ。
なんら革新的なゲームソフトが出なくなってしまったしね。

そういやＭＤって普及したの日本だけだったらしいね
国民のＩＴ化を遅らせたよな
何年か前までは韓国よりも遅れてた

Sony製楽曲付きウィルスCD(RootkitCD)まとめWiki
http://plasticdreams.tm.land.to/sonyrootkit/
疎妊豚とクタクタの歴史
http://nurseangel.fc2web.com/psp/index.html
ﾁｮﾆｰゲートキーパー(GKﾌﾞﾘ)のメモ
http://urapera.sakura.ne.jp/memo2/001/1218_gatekeeper.htm
糞ﾆｰ祭り
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1030/

PS　　　　　　 33MH+　　　2MB VRAM1MB　http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation
NDS　　67MHz+33MHz　4MB VRAM656KB http://ja.wikipedia.org/wiki/NintendoDS ﾈｯﾄ無料ｵﾝﾗｲﾝ　ﾛｰﾄﾞ時間無し
N64　　　　　 93.75Mhz　36Mbit http://ja.wikipedia.org/wiki/N64
PS2　　　　　294MHz　　32MB VRAM4MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation2 ﾛｰﾄﾞ地獄 18,980円 すぐ壊れる
GC　　　　　 485MHz　　40MB http://ja.wikipedia.org/wiki/NINTENDO_GAMECUBE ﾛｰﾄﾞ無し 8,980円 頑強
X-BOX　　 733MHz　　64MB　http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox
Revolution 1〜1.5GHz 512MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Revolution wi-fiで無料ネット 19,800円
PS3　　　　3.2GHz　　　256MB VRAM256MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation3 49,800円 ﾛｰﾄﾞ地獄 すぐ壊れる SONYﾀｲﾏｰ付
XBOX360 3.2GHz　　 512MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox360 39,795円 低価格ネット対戦

>>232
インフラ関係はほとんどＮＴＴのせいだがな

出しても売れないP・S・2！
だったのをずっと放置し続けてきたからな。
なんで任天堂がその尻拭いをしないといけなかったのか。

任天堂がゲーム業界を故郷だと思ってるとしたら
ソニーはゲーム業界なんていずれダムに沈める村としか考えてないからな

ゲーム業界は切り離しロケットに過ぎない、ってか。

レボが成功する保証はどこにもないというのに

>>224
俺もそれ思った。殆どのアニメ＆ゲームのストーリーの大半は
大抵「兄が敵」で「弟が正義」だよな。もしくは
親「父が敵」のパターンもかなり多し。
親子、兄弟関係の争いに固執しすぎているような気がする。
まじ世界中の親兄弟の仲を悪くさせる影響にもなりかねないと思った。
ゲームとかアニメのｽﾄｰﾘｰを考える奴って結構親子関係や兄弟関係
にコンプレックスを抱えてる奴が多い？

いつの頃からか日本のアニメや漫画の主人公の戦う理由は「愛」になったので
好きな子を守るためか、ラスボスが自分の知り合いじゃないといけないのよね。
もしくは愛する人を奪った仇じゃないと駄目。
んでエヴァショック以降、とにかく黒い部分をつけないと厨房に売れなくなったから入れて、
見事に戦う理由も雰囲気も似たような話が量産されたわけだ。

>>239
DSが何で成功したか理解できない奴はみんなそういうんだよ。
多分一生負け組なんだろうな。

だよな
所詮負け犬の遠吠え

DSの成功とレボの成功はまた違った話のような気が

レボはDSの豪華版だよ。
DSが焼き肉だとしたらレボはステーキ。

>>240
元々昔話とかでも、特に末の弟や妹が最後に成功するパターンが多いですよ。
確かに、そういうコンプレックスが昔からあったことは否定しがたいと思うが、
それが一応王道ですからね。
なんか相手が弟妹や子供だと弱いものいじめみたいですし。
激しくスレ違いですいません。

>>245
DS＝2次元で自由自在の操作
レボ＝3次元で自由自在の操作
になると見た。

>>244
全然違う。
ただし、PS3はコケることがほぼ確定してるのでトップシェア争いで言うなら前回よりハードル低い。

任天堂ゲーム専用機でどうレボが勝てるんだｗｗ

任天堂が日本で最強のソフトハウスだから。
GCみたいなラインナップでさえなければ、一社で勝ってもおかしくないくらいに差がある。

>>249
他のハードはないけどソフト会社はPCや携帯アプリに行かない限りはどこかのハードでソフトを作るから。
PS3はコケるから今のところ国内だとレボと箱○の一騎打ちになるが箱○は国内では厳しい。

PS2なんか、みるみる市場縮小していってるもんな。

PS3は3年後もゲーム機トップシェアだろう。

ただし50%くらいの。
30%はDSで20%がレボ

無理だし、例えそれが出来てもPS2規模の成功でない限りPS3は赤字なので撤退

>>250
任天堂一社だからGCみたいなラインナップになったんだろ。

SCE一社っていうと悲惨だな。サルとトロとＧＴとゴルフしか出ない。

安心しろ、組み合わせれば30種類はいける

レアを切ったりしてごたごたしてたGC時点と今では全然違うだろ。
セカンドの数も増えてるし。

>>253
俺もそう思うよ。
一位がPS3で二位がレボそして…世界最下位が360

スクエニゲーム事業
売上高　２１１億９９百万円
営業利益　９億７４百万円

PS3では開発費は数倍に跳ね上がるのに売り上げはそうはならないことが確定している。
さて、どうするんだろうね。

もうSCEは業界にいらんな。衰退させるのみ。
そのうち映画BDのおまけにゲームがくっついてくるんじゃないか？

売上高　4１１億９９百万円
営業利益　９億７４百万円

こうなるんじゃない？
よりリスクが大きくなるだけ、みたいな。

DSについてはある程度当たってる気がするが
レボは正直まだ未知数だと思う。

未知数という名のワクテカ感が止まらない

>>262
市場が数倍になることはないから売り上げは跳ね上がらないんだよ。
開発費が高騰するから利益も下がる。

本当にいいものなら価格を数倍にしてもみんな買ってくれる

>>266
とクタは言ってたね。
いくら良い物でも庶民は高級車や豪邸は買わない。

結論：PS3はマニア向け商品。

PS3はニッチプレイヤー

DSもあんだけ叩かれてたのに、世間じゃ飛ぶように売れてるからなあ
ネット工作してればなんとかなる、と未だにおもってるチョニーやばいぽ

>>258
レアを売ったって事はかなりやばかったんだな…

レアは中身なくなったから売ったんだっけ

当時の任天堂はソフトの数あわせのために未完成で出しちゃうような体制だからな。
レアを売却したのも数字至上主義的な当時の体制によるものだろう。

任天堂がくたばってただけで他のメーカかんけーねーな。

DS以外のゲーム売れてないのに

DSなくて任天堂くたばってたらPSP大活躍だったんだろうか

>>275
そんなﾜｹない。
PSPはただの自爆。

>>275
そりゃあ、任天堂がくたばったら消えた分の携帯機のシェアが
PSPに行ってもおかしくないだろ。

ないない。
PSPのソフトみりゃわかるが、PS2のシェアを分割するだけで終わってる。

確かにサード主体で任天堂の市場を奪う事は無理かも
DSなくてPSPが独裁状態になったらGBAの任天堂ユーザーは自然消滅してたかもな

PSPがコケたのは
・初期不良
・に加えてサポートの悪さ
・PS2でもできるソフト達…つかPS2でやったほうがいい
等等自爆要素多数

DSが開拓してる層は今までゲームやらなかった層やゲームを離れてしまった層も多く含まれるから
それらの層はPSPだったら買ってない。

PSPはPS2の市場をわけあっただけの不毛ハードだからな。

>>280
しっかり食われてんじゃん。
というか、
> ・PS2でもできるソフト達…つかPS2でやったほうがいい
これは迷信。いや盲信か。
携帯機でもPS2相当の物が出るならそれに超した事はない。

相当じゃないからなぁ

GKの反論がだんだん勢いなくなってるよな

土台は上手い具合にできあがったんだがな・・・サードが弱すぎ

売れる市場があるのに、売れないってことは無能ってことだよな
バンダイは頭が良かったな、たまごっちミリオンでウハウハ

結局、中高生向けニッチ市場（PS）でやっていくしかないメーカーもあるんじゃないかな？

ああ言う連中は無能なサードだな

同人ゲームでもそこそこは売れる。
最近のサードは同人以下だったりするから困る。
同人以下のクオリティでエロゲ以下の売上とか、もうゲーム会社やってく意味ない。
ゲーム作りに対する姿勢もとてもプロとは言えない。

14〜19歳の男性率96%の市場で細々とやっていかないといけないメーカーが？

PS2とPSPが共食いして終わりだったかもしれんな。

>>290
好きで好きで自分たちでつくっちゃう同人ゲームと
ゲームを作るのにまず専門学校が浮かんじゃうような連中との差だな
正直、STGじゃ同人に勝ってないと思う
もれなくついてくる萌え絵で誤魔化されるが中身はかなりハードで硬派だしな

その硬派な部分が同人ゲーなんかが持ち合わせてる辺りが問題だな

>>294
売るために贅肉付けた堕ゲーと、純粋に楽しさだけを求めて創ったものの差でしょ。

任天堂はDSタイトルのヒットが大きいな　WIFI無料化は続けて、ダウンロード販売は低価格すれば、レボ健闘するだろう
任天堂ハードはスポーツゲーム、ボードゲーム、RPGのタイトルも揃えて欲しい
マリオ冠は要らない　ちゃんとしたやつがいい　RPGはFEチームに作らせて欲しい

もうエロゲー出しちゃえばいいのにね

>>296
確かにスポーツ物にマリオはいらないよな
あれでむしろ売り上げ落としたと思う

任天堂ならオリジナルSDキャラで十分いけるのに
マリオってだけで萎えるもんなー

イタリアチームのおふざけ隠しキャラにいましたって程度ならまだしも主人公だからなー｡

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>>297
健全化を図るべくハードにそんなもの要らん

>>298-300
確かにどのゲームにしろ主人公扱いしてる時点で問題だらけだな　＞マリオ冠ゲー

マリオがどーのこーの言ってる奴はゲーオタだから気にしなくていいんじゃないかな

気にしなくて良い。
マリオ使わなくてもどうせ買わないから彼らは。

ガガラアアタサフィパガピGパGピアSDガダSファ！！！！！
ッサアトコナオイトシンダ！！！！！！！！！！！！！１
シニダクダTカッッッタアオレノオオオオオオウェオウオイ！！
イズマエルコウザンノタロウトノヤヴソヴHジャ！！！！！！！
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1142911382/

買わないだろうな、マリオなくても・・・>文句言ってる奴ら

大人のDSゴルフも売れてないしな

買わないくせにマリオを使うことに難癖つけてるのか。
靖国参拝に因縁ふっかけてくる某国のようだな。

そりゃ煽ってるのは大半がGKだし

>>306
ちょっと待てよ
なんだその短絡的な思考は
「マリオ使わなくても買わない」根拠言えよ

大人のDSゴルフもそうだが
GCで任天堂が出しているマリオが出ない
リアル系のゴルフも、バスケも全く売れなかった

マリオが出てくると必殺技もセットでついてくるからダメ
スポーツゲームならではの駆け引きがなくなってる
撃ったもん勝ちの必殺技やめれ

マリオが出てこなくもそれは変わらないよ。
>>312のようなソニー信者は、
例えばサッカーならウイイレクローンを任天堂に出せ、と言ってるのと
何も変わらない事に気づかないのだろうか？

>>313
ゲームバランスについて言ってるのに
なんで俺がソニー信者になるんだ？バカか？
俺がマリオに求めてるのはクッパがピーチさらいーの助けに行きーのの冒険活劇なんだよ

アフォみたいに盲信しかしないから信者気持ち悪いとかネタにされるのがなぜわからんのだ？

だったらスーパーマリオ一生やってれば？

乱発しすぎな気もする
６４のゴルフとテニスは買っておもしろかったがGCのはひとつも買ってないな
金もないし
ゲームの出来はどうだったの？

さぁ？買ってないしシラネ

865 名前： |x・) ◆game2EUF16 04/05/12 03:59 ID:OmnnfQGJ
Wi-Fiて？

866 名前： 名無しさん 04/05/12 03:59 ID:hNtgED+p
16人だよな？


867 名前： 名無しさん 04/05/12 03:59 ID:ttaedEFs
数百メートルの無線か。すごいな。Wifiってなんだっけ。

868 名前： 名無しさん 04/05/12 03:59 ID:wtPZvUc7
ついにオンラインも考えるようになったか

PS2をこのまま続けていけば、やがては消滅しちゃうだろうからな。
PS3がリセットしつつ引き継ぐことで、その流れは加速する。

くたばるのはゲーム業界じゃなくて任天堂だろ。
まあレボがＧＣ以下なのは確定としてＤＳもじわりじわりと
追い詰められていくことだろう。

>>320
今日当番の人ですか？乙です。

>>320
君は切れキャラ担当だね。マニュアルよく読んで

えっGKってｷｬﾗで仕事してるの？初耳！

確かに一口にGKといってもいろいろなタイプが存在する

ここも任天堂信者のスレか

何言ってんだと思った

サードもDSの市場を一緒に支えようぜ
今のDSの状態は任天堂依存が高杉

むしろレボの予行演習として
サードはPSPに主力ソフトをバンバン出してくれて良い
Gジェネ、いたストDQ＆FF、鉄拳、

最悪レボは任天堂一社で勝たないといけない戦い
DSも任天堂一社のみで勝ったと断言していい出来。
この戦いに完全勝利すればレボでも同じ簡単、安心、為になるゲーム作りを継続していく
レボも消費者の心をつかめる。
任天堂の予行演習に今のPSPに続々現れるPS2の人気ゲームたちいい練習相手。

>>328
こんな論するやつ初めて見た。いい方の意味で

PS2で死に体なサードが、これ以上負けハードPSPに力を入れたら
マジで死んでしまいますよ

いや、ここはあえてサードはPSPに力を入れるべきでは？
マイナーハードから逃げてばかりでは良い物は作れません
それに一点集中はそこが一度崩れてしまうと復元は難しくなる

PS2が崩れ去り居場所を失ったサード
GCや360から逃げてきたつけが今来ている
PSP、PS3から逃げ出したら今と同じ惨状になる
マイナーハードでも商売できる屈強なブランド力を養うべきでは？

>>331
養う前に潰れちゃいます（＞＜）

ソニーの人はサード居なくなったら困るから331みたいなのをあちこちで書いてるね

俺はGKなんかじゃないよ
屈強なブランド力を養うには過酷な市場が一番だろ
DSみたいなとこにいると楽して売ろうとしてダメなもんばっかり作っちゃうじゃん

何その馬鹿丸出しの弁解

DSで下手に儲けだして成功しちゃうとさ
努力を怠るわけよ

でも、PSPなら生き死にをかけた勝負
PSPならずっと上を目指す事ができる

>>336
企業で働いたことある？

ないです

素直でよろしい

>>336
怠るんじゃなくて、変に自信がついて、
力を入れる方向を間違ってしまうってんならよくあること

クタラギのことだな

カンチガイはいくないツー事ね

脳トレ、ぶつ森がゲームバッシングをかわす材料になるかな。
特異な一点だけを持ち出してゲームを批判できるなら、
特異な一点だけを出して跳ね返すことも出来るだろう。

ゲーム批判は子供に悪影響というより時間の無駄といったほうが説得力あるな

レボはまだわからんが、DSは結局GC任天堂陣営しか儲かってないというか。
結果を出せなかったな。

>>344
思春期の頃は､ああいう雑誌にハマルもんなんだよ。
ハシカみたいなもんだ。

まあ、でも、さいとーあゆみが抜けて以降のゲーム批評は
確かに時間の無駄かもなｗ

PS3は開発費が高すぎて倒産的なシステムだから
どこも怖くてソフトは作れない
しかもPS2は飽きられてる、というか面倒くさい

だからサードが生き残る術は携帯PS2とも言えるPSPしかねーだろう
サードに企画力や発想を期待するだけ無駄
DS見てもサードに頭を使わせることは不可能に近い
結局人海戦術でグラフィックゲーを作り出すしかサードに生きる術はない。

DSは、まだ終わったハードじゃないっしょ。何年たっても任天堂しか
ソフトが売れないようなら考えても遅くはないでしょ。他のソフト
メーカーが売れないのは（まったく売れてないわけじゃないな・・）
、まだGBAを買う低年齢層しか視野に入ってないからだと思うよ。
たまごっちは、売れたみたいだけど、大人でも入りやすいものは、必要
なんじゃないかな？

DS→ミクロ→DSライト→レボ
短いサイクルで良く出すなぁ
一年に一度、ハード買わせたいのかな

それが任天堂のねらいじゃないかな。
短いスパンで開発費の安い魅力的な商品を程よい価格で販売する。
おもちゃメーカーの原点といえなくもない。

ﾐｸﾛの価格は程よいとは思えないんだが

ミクロを買わなくてもＧＢＡ初代、SP、DSのどれかをすでに購入していればＧＢＡのゲームは遊べる。
だから別に問題ないのでは？
それともPS2の型番アップ叩きを？

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040924/tgs_1965.jpg

　　　／￣￣""ー,,
　　/／／／　　　　＼　　　　／￣￣
　 /／／／　　　　　　l　　　 |　ソニー万歳！次世代機は圧倒的にPS3！
　l／／／／＿　　　 ┥　　　|　PSP最高！クタラギマンセー！
　l　　　　i⌒;￣￣￣丶┃　∠＿＿＿
　l　　　　ヽ-　　　　　 ｀っ
｛￣""ー,,＿ヽ　　　　　）３　　　,──,
｝""ー　　　　"ー,,　　ソﾉ　　＼;⌒う/
　　　　　　　　　　　＼ん､　　ｒ　　　ら
PSPユーザーきんもー☆

>>353
またえらく古い

DSはたまごっちの100万本超えが無かったことにされちゃうのな
DBZもスライムもりもりも、もうすぐ30万本

　　　　　　　　　　２年後の世界へ行こう！
／'⌒`ヽ、　　レボが世界１のシェア取返してるはず…
ヽ、┗　ノ 　
　 `ーｰ' 　 　 　　 γ⌒ヽ／妊_娠＼ 　 　　　　　／'⌒⌒ヽ、
　　,-ｰｰ-､ 　 　 　.||~￣~|/-O-O-ヽ|. 　 　 　　 （ 　 　 ┃　 ⌒ヽ
　/　 ┃　　） 　　　||　　6| . : )'e'( : . |9　　 　 　　 ＼ ━┛　　 　）
.（. 　 ┃ 　　）　　　|| 　 　｀‐-＝-‐ '　　　　　　　　　　＼＿＿_,ノ
　ヽ､＿＿,ノ 　 　　||　 ＿(つ¶¶と)＿_
　　 　 　　　　　 ／||'''''| 　三　 | 　　 |'（⌒）
　　　　　　　　／　 　　'―――――`　￣ ＼
　　 　　　　　`＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝'

何でソニーの人はこういうAA貼りまくるのかな

SCE社長からして四次元だし

PS2まででアイデアが出尽くした関係で、完全に行き詰まってるもんな。

ソニー社員は、とりあえずAAとか貼ってろって感じになってる。

ソニーって結局シェアがほしいだけで、ゲーム業界を発展させようとか
ユーザーに新しい体験を届けようとか、そういう気は一切ないよな

シェア取って楽に儲けたいだけで、
だな

ファミコンの豪華版では出せるアイデアにも限界がある。
DSはそこへ一石を投じ、シリアスゲームなど新しい可能性が生まれた。

ソニーはPS2で調子に乗ってたからな。
もし任天堂がシェア独占すれば、また必ず慢心が生まれ
どこかに足元をすくわれるだろう

勝つまで諦めないMSがいるからそれはない
ソニーは今回でゲーム業界からさよならだけど

>>365
2度続けてあんなセンスのないもの作り出すMSなんぞ
大した脅威にはならない。
というかMSが生き残れるくらいなら、ソニーも余裕で生きてるだろうさ

>>366
会社の資本とか知らんの？
本社込みでも危ういのに本社から切り離されてるSCEは今回でおしまい。
MSは勝つまでやると言ってるし、その体力だけは気持ち悪いくらいある。
数兆円単位の寄付を個人資産でやっちゃうような金持ちの化け物がやってる会社だから。

>>367
＞数兆円単位の寄付を個人資産でやっちゃうような金持ちの化け物がやってる会社だから

確かに体力は凄い。　が、それゆえに弱いんじゃないかな。　
必死さが足りないよ。
それに、PS3が売れないと決まったように思ってるようだけど
根拠は？

5000億以上の開発費をかけ、採算取るためにはPS2規模の成功が必要なPS3。
しかもPS3レベルのソフトは採算ラインが売り上げ30万本、儲けを考えると50万本売れないと駄目。
今のPS市場ではハードが既に国内で2000万台出てる状態なのに「10万本売れたらﾋｯﾄ」で、それ以下のソフトがほとんど。
ソニーがゲーム業界から撤退しないためには安くても5万〜6万すると言われているPS3本体込みでソフトが30万〜50万売れるのが普通、
という市場を作り上げなければならない。
しかしPS2規模のソフトならPS2で作った方が安く、またそもそもPS3クオリティではないのでOKが出ない。

PS3を買う人のほとんどがPS2も持っている＝同じ人が買っているのにPS2がPS3になった途端に
ソフトも今までの3倍から5倍購入するらしい。
今10万売れるソフトを作るのがやっとな開発者もPS3になったら3倍から5倍も売れるものを作れるらしい。


素晴らしい、理想のハードだと思うよ、PS3
理想の、を魔法の、に置き換えてもいいけど

>>369
まあもしソニーが、PS3がPS2と全く同じ路線でいいと考えているなら
かなり不味い事になるかもしれない。
だが、そこはPSPの失敗で反省しているはずだ（してるよなソニー？）。
だから、その価格に見合う魅力を用意してくるだろうから
多分コケることはないんじゃないかと俺は思う。

それに、PS3がダメだったとしたらどこにユーザーが流れるんだ？
DSは素晴らしいと思うが、レボには現実的に考えると正直あまり魅力は感じない。
コンセプトは良いと思うけどね

DS発売前にも同じようなこと言ってた奴が居た

反省するソニーってどこの世界のソニーだよ

>その価格に見合う魅力

それがグラフィックとムービーの能力ってのが問題なんじゃないかい？

>>372
苦多良木の反省と取れる発言はあった。　どこで見たかは忘れたが

>>373
魅力がグラフィックのみだったらそりゃ死亡だろうな

反省してたら5000億も突っ込んであんなちぐはぐなハード作らないし「これは美学の問題だ」とか言わない。
今反省してるってことなら遅すぎる。

＞あんなちぐはぐなハード
まあかなり甘めに見ても完璧だとはいえないが、
かといってレボがそんなにすばらしいハードだとも思えないがねえ.....

具体的にどんなゲームが期待できるんだ？

それはPS3（あるいはCELL）批判とレボ批判とを混同してる。
あるいは意図的なすり替えか。

>>377
スレの趣旨に沿うようにと思ったから、ああ書いたんだよ。
PS3の欠点についてだけ語ってもしょうがないだろう。　

だから、レボでできそうなもの、期待してるものは
どんなもんなのかと思ってさ

演算速度を上げただけの野暮ったいハードよりは、
いくらでも可能性はあるだろ。

任天堂オタばっかりなんだから、このスレでまともな論議は無理だろ。

>>379
だからその可能性について具体的に教えてくれと言ってるんだが。

俺は、
＞演算速度を上げただけの野暮ったいハード
に関してはある程度どういうことができそうか考えられるんだが、
レボでできることは、分かりそうでいまいち分からない。
だから教えてくれ

つ　ttp://media.cube.ign.com/articles/651/651334/vids_1.html

>>382
それは見たことある。　なんとなく楽しそうではあるけど
実際どうなん？　まあ釣りなんかは良い感じぽい。　
釣り専用ゲームじゃなくても、その中のミニゲームなんかで使えたりする事を考えると、
体感系凡庸コントローラというアイデアはかなりいいかもしれない。

でもいざ操作方法などを具体的に考え出すと、なかなか難しくないか？　
例えばテニスゲームとかね。
あれでリアルに近いテニスが楽しめるんだったら嬉しいけど
せいぜい「アバウトに振って打つ事ができる」　ぐらいだと思うんだよね・・・

そうは言うものの、本当に面白いものもあるとは思う。
けど、性能で遥かに上を行ってる上にハードディスクまで搭載する
PS3が”できる”ことに比べるとかなり力不足に感じてしまう。

でもまあ、俺はレボがイマイチと思ってるだけで、
そのコンセプトはゲーム業界にとてもいい影響を与えたとは思う。

>>383
PS3で出来ることは、現状「既にあるものの延長線」だろう。
レボで出来ることは「新しいもの」だから、現状の路線に閉塞感があるため評価されている。
DSも売れたこともあってさらにその意見が補強された感じ。

PS3の性能とハードディスク搭載で、レボに出来なくてPS3に出来ることがむしろどれだけ
あるのか逆に知りたい。グラフィックの向上くらいしか思い浮かばないし。
ゲームのダウンロードとかはレボでも出来るわけだし。

>>384
＞レボで出来ることは「新しいもの」だから、
＞現状の路線に閉塞感があるため評価されている
それについては俺も評価していると書いている。　
が、新しいものといっても、それは標準デバイスがああいうものだから
「体感系ゲームを出しやすくなった」というだけじゃないかな。
それに　”レボならではのゲーム”　というのは実は結構限られていて、
結局そのほとんどは任天堂が出しちゃうんじゃないかと。（DSのように）。

＞PS3の性能とハードディスク搭載で、レボに出来なくてPS3に出来ることが
＞むしろどれだけあるのか逆に知りたい
これはもう本当にいくらでも思いつく。　俺が一番期待しているのは
クタも言ってた「現実世界とのリンク」だ。　
新しいデバイスなども考えると少々お金が掛かる場合もあるかもしれないが、
恐らくオモチャの域を超える有用性をもたせられるので大丈夫だろう。　
ぶっちゃけ、DSにはまった層を取り込めるのはレボではなくPS3の方だと思うよ
（360でもまあ可）。

抽象的すぎ。
なにが現実世界とのリンクなのかさっぱりわからない。
苦多良木チルドレンか？どうかしてるよ。

演算速度を上げる程度の事では
もう行き詰まりは見えてるんだよ。
遅れてるの、考え方が。

ホント偉そうだよね。自分はなに一つ生み出せない屑のクセに

>>386
まあ確かに、漠然と書きすぎた。
ハードディスクがあるってことは、ネットを使って
いろいろと情報を送受信・蓄積したり更新できたりするわけだだろ？
それだけで色々見えてこないか？　
ニンテンドッグスのようなソフトだけを考えてももPS3の性能とネットが合わされば
もっと面白くなる。　

ハードディスクとまともなネット環境が用意されるという事は
デバイスがちょっと変えるだけよりも、新しいものを生み出しやすい。

　　　　 (⌒-=+=⌒) 　　・・・・・・ 　　　　
　　　　 // ’　▼’ヽ 　　
　　　　 彡　 V~~Vﾐ　　　
　　　　　|=（ﾉ　　|）　　　　
　　　　　l==　　　!　　　　
　　　　 人=　　,,ﾉ　　　　　
　　　　　　U" U　　ソニーが虎視ぎょうぎょうと狙っています

虎視ぎょうぎょう
１．相手を見下して、侮辱するさま。まれに勝利宣言を伴う。
２．実力の無い者が相手を侮り、滑稽で哀れなさま。
３．執拗な己の姿勢を改めないさま。謝罪できないさま。

>>388
訂正　＞デバイスがちょっと変え（→わ）るだけよりも
あと、
＞演算速度を上げる程度の事では
もう行き詰まりは見えてるんだよ。
遅れてるの、考え方が。

これは違うな。　デバイスを変えるのはいいアイディアだが、
現行ハードが行き詰ってるように見えるのは、単なるソフト供給側の創造力不足。　
今のままでももっと面白いものは作れるはずだ。　　

PS3でできることは箱丸でもできるからなぁ

箱○で出来ることでもPS3ではやらないだろうな。

巨大アダプタとか。

>>391
その通り。　日本でもっと売れてて、爆音爆熱じゃなくて
HDD標準装備でMSがDS人気を理解できるような企業
だったら360でもまあ別に良かった。

>>390
> これは違うな。　デバイスを変えるのはいいアイディアだが、
> 現行ハードが行き詰ってるように見えるのは、単なるソフト供給側の創造力不足。
> 今のままでももっと面白いものは作れるはずだ。

創造力不足なんてどうすりゃ解決するんだ。
「単なる」なんて問題視すらしてないようだがその自信がどこから来るのかわからん。
既存路線で新しい創造が生まれるのが少なくなってきたからこそのレボのコントローラだし。

たしかにあなたの言うとおり既存路線で新しい面白さがポンポン出れば何の問題も無いが、
そうなると思える根拠が理解できない。

>>393
だったらPS3も駄目じゃないか

いつまでもボタンポチポチ遊んでいられないということだ。
変化も必要じゃね？

>>395
どれがダメなのかちゃんと書きなさいよ。
俺は上記の項目はクリアしてくるとみているが、
2つ以上クリアーできてなかったらそら考えるさ

最終的にどうなるかわからんが、ＰＳ３は、初速では負けそうだな。
発売時期レボと一緒ってのが、一番やばい。
ロンチがどうしても弱くなる。

ゲーム作りって、結局天才のしごとなんだと思う
専門学校でて、へんてこなCGを勉強してきた奴とか何十人費やしても
金のムダだと思うよ、
そんなゲームが今一番飽きられ始めてる

百人の凡才より、ひとりの天才だな

>>398
それはある。　だがユーザー層があまり被らないだろうから
実はあまり関係ないかもしれない。　
PS3が売れるかどうかは自身のロンチ次第。

ファンタビジョンであれだけ売ったじゃないですか
怖い物なんてないですよ

>>401
あの時はマスコミが馬鹿みたいに話題にしてたからね〜
今回はDSの知育ブームなどの所為で、もしPS2の時と同じように
「グラフィックが凄い」　だけだったら、今ひとつ世間は盛り上がらないんじゃないかな。
まあそれでもそこそこは売れるだろうけど。
11月までに面白いものを作れるかが問題だ。

そこでトゥナイト３ですよ

>>403
ソレダッ

演算速度の高速化はすでにアイデアに寄与しないレベルに来てるんだよ。
それを理解できずに爆音奏でながら上げ続ける路線に意味なんて無いんだが、
レボを見て初めて気付かされたんだろうな、あちらさんは。

>>405
＞演算速度の高速化はすでにアイデアに寄与しないレベルに来てるんだよ
いや演算速度は速ければ速いほどいいでしょ。
飽和しつつあるのはグラフィック。

＞レボを見て初めて気付かされたんだろうな、あちらさんは
レボではなくDSじゃ。　それと爆音かどうかなんてまだ分からんでしょ

そりゃ良いよ、早いほうが。
でもアイデアにはもう寄与しないレベルに達してるのに、
まだ上げ続けてる。これは計算機の種別に関わらずだ。

「もう少しCPUが速ければあんなソフトやこんなソフトができるのに.....」
っていう状態なのかどうかってことだね。客はいつも新鮮な何かを求めてる。
奇麗な絵であったり手書き入力だったり。でももう奇麗な絵では新鮮さを
感じてくれないようだ。

>>407
そうかな？　少なくともPS2レベルじゃまだ全然足りないと思うが・・・

>>408
いやだから絵はそうかもしれんけど、AIの性能だとか色々あるじゃん。
高い物理演算があるから可能になるアイデアも沢山ある。
ファミコン・PS時代なんかじゃ思いついても性能の問題で不可能だった事が
できるようになるんだよ？　見た目がリアルになるだけなんてアホの考えだ

曖昧すぎるんだよな。人工知能だのなんだの。
まず人工知能の搭載で異様に動きがスローモーションになってるって現状があって、
それを解決するために演算速度を爆音奏でながらでも上げるのですよ？
ということならわかるが、そんな話は聞いたことがない。
あっても希な例。そんな希な例のために全体を引きずること、とても愚かなり。

>>409
時代遅れの性能万能主義信奉者さん、
ＸＢＯＸ３６０はもちろん買いましたよね。

でもソフトが出ませんねー。

なぜでしょうか？

>>410
人工知能の何が曖昧なのか・・・？

＞まず人工知能の搭載で異様に動きがスローモーションになってるって現状があって、
＞それを解決するために演算速度を爆音奏でながらでも上げるのですよ？
＞ということならわかるが、そんな話は聞いたことがない。
すまんが何の話か分からない。　PS3がスローでしか走らせられない
AIってどんなの・・・？

>>411
買ってないよ。　なんか色々と不備があるようだしね。
そして何より日本で売れてない。　
でも、爆音がなくなって互換が完璧になり、PS3がコケたりすれば多分買う

>>409
任天堂としては、もう計算速度が速くなってもそれだけじゃ
客が新鮮だと感じるようなモノはなかなか出てこないって考えた。
正しいかどうかわからないけど360の現状を見ればそれは既に
半ば当たってるようだ。かつてスペック故に断念した
アイディアはもうps2までに実現してしまったのではないか、と。

>>414
そうかなあ・・・　FF12なんかでも
「戦闘に参加できる人数がもうちょい増えればなあ〜」とかあると思うんだが。
とかそういう不満は他にもまだっまだある。
それとも、実はそういうのはやろうと思えばできるんだけど
重要じゃないからやってないだけ。　とかだったりするとか？
もしそうだったら、レボが正解だと思うが・・・（HDDは欲しい）

「性能はもういいかな」　と思えるのは、従来型の格闘ゲームとかかな。

>>415
FF12のことなんだけど、もっと気になったのは
魔法が順番待ちになることだな。　もしかしたら処理能力とかは無関係かもしれんけど

>>415
新たな可能性をps3がロンチで示せればいいんだけどね。

CPUが早ければ、一本一本の髪の毛を物理計算でリアルにふさふさ
毛穴まで描ける程リッチなテクスチャ

で、何？って感じ

一般人にはPS2,GC,Xboxの３機種の中で一番低性能な
PS2レベルの画質で満足してしまっているというのに

てか、その時々の次世代レベルのグラフィックというものを
もう十年も前からムービーという形で見させられているから
映像的に驚きはさほどないわな

>>418
33 名前：名無しさん＠一周年 [] 投稿日：2000/09/10(日) 06:24
ＰＳ２で次世代を感じれる日はくるんだろうか？

ＳＦＣの時のように「水が半透明で透けてる」
って驚きや「飛行艇で飛び立つ時フィールドが回転縮小して
小さくなっていく」驚き

ＰＳのように「ポリゴンで画面の中に空間ができている」
って驚きや「車体に風景がうつりこんでる（擬似）」
って驚き

と同じような驚きは今のＣＧ映画を見すぎた今の自分では無理
ＧＣの仕組みであるＧＢＡをコントローラーにする事で
ぜひ次世代を感じさせて欲しい
任天堂がＧＣのソフトの中身を隠してるのはきっと
みんなが驚くような仕掛けが用意してあると期待しとこう

PS3ってそんなに演算なんとかが凄いなら
グラにマシンパワー使わんで、その演算何やらに使えばいいんじゃね？
グラなんかじゃもう前世代と差別化できんのだから

>>419
で、そんな昔のコピペ貼って何の意味があるのかな
昔と今とでは状況がいろいろ異なって来ているんだよ
グラフィックレベルにしてもなんにしてもね

ゲーム離れが起きている現状や、
2000万台近く売れているPS2で、10万本売れればヒットとか
DSの脳トレが200万本近く売れてるとか

時代背景を考えないとね

てかさ、俺はPS3の魅力は
「グラフィックじゃなくて演算性能とHDD＆ネット」だと言い続けてるんだが、

「これ以上グラフィックが良くなってどうすんの？」　
的なレスばっかつくのは何でなの・・？　まあ俺に対するレスじゃないんだろけどさ。
誰もそんな事言ってなくない？

PS3に仮想現実を期待しているなら、

そんなものより本物の現実をみろ、といいたい。
自分の都合のいい「もう一つの現実」のためにゲーム機を欲しているなら、不健全だ。

演算なんたらがそんなに凄いのか？
だったら箱のゲームで例をあげて、PS2のショボゲーよりここがスゲーとか言ってみなはい

>>423
PS3の魅力のうち、仮想現実ということに話を絞れば
MMOのようにどっぷりハマるものや仮想彼女・友達系のものは確かにヤバイ。
だけど、シミュレータ系のもなら全く問題なくない？
別にその世界の住人になるわけじゃないしね。

大規模な物理シミュレーションは、SPEの分散処理で可能なのか？
凄い単純な処理は大量に出来そうだけど。

>>424
箱？　俺箱持ってないしな・・・　
まあ面白そうなものって言ったら・・・　デッドライジングとかどう？
後、GTA系でライオットアクトってのも面白そうだよ（まだ発売されてない）。
詳細は公式HPでも見てみてくれ。　あと、AIがやたら凄い洋ゲもあったがなんだっけか・・。
他にもアイデア次第で面白いものが作れそうだよ。　
ただ従来型のゲームだと、ハードが良くなればそれだけ面白くなるタイプのもの（GTA）もあれば、
グラフィックぐらいしか良くなりそうにないもの（パワプロなど）もあるだろうな。

>>426
SPEは結構色々な仕事ができるって話（物理シミュ、AI、画像処理など）。
ま俺は全然詳しくないんでテクノスレで聞いてみては。

>>427
小規模な物理シミュならできるだろうけどな。
単純な計算で1000人動かすとか。
だが、大規模な物理計算は、単独で長いプログラムにせんといかんから、
やはりマルチコア化は難しい。SPEは256kしかないしな。

AIに関しても、浮動小数点がいくら早くてもムダだし、
マルチコア化は難しい。

まあこれ以上は別スレでやりますわ。

>>397
>日本でもっと売れてて、
>爆音爆熱じゃなくて
>HDD標準装備で
>MSがDS人気を理解できるような企業

最初の「日本でもっと売れてて」がまだ発売されてないPS3にとりあえず当てはまらないだけで
それ以外は全部PS3も一緒じゃないか。
まさか、PS3が爆音でも爆熱でもなくて、HDD標準装備でかつお手ごろ価格で、
SCEがDS人気を正しく理解している企業だなんて

そんな馬鹿なこといいませんよね？

>>428
そうなんかぁ。　よくわかんないけど、
もし「実は大したことはできない」という結論になったら
評価は大分下がるなあ

>>429
まあある程度は確実に売れるっしょ。　ヒットするかは分からんけど。
爆音爆熱はまだ分からないじゃん。　
むしろ、BDだから静か・省電力（360に比べて）という話を多く聞くけどな。
まあ俺は詳しくは分からないが、爆音爆熱のソースもないだろ？
HDD標準はほぼ確定でしょ。　値段はそら安くはないよ。
ただ、その価値はあると思うよ。　
まあ俺が期待してるようなコンテンツが用意されればの話だけど。

＞DS人気
さすがにわかってるだろｗ　だからトークマンだとか押し出したんでしょ。

DSの脳トレがうけたのはタッチペンで直接書ける機能があったからだろ。
また、タッチペンによる直感的で簡単な操作もゲームをやってなかった層でも
抵抗なく入り込めた一因。
それがないハードで同じような路線をやろうって時点でわかってないんじゃないか？

あとBDだから省電力云々って、電力や熱云々はBDよりCELLだろ。
HDDは「つくものと思って開発してもらっていい」ってだけの話で、しかも海外での発表では
その話は削られてたそうだし。

もうひとつ
高くてもいいならそりゃどこの会社だってその時点で最高の『すーぱーこんぴゅーた』を
作るだろ。
レボにしたって『すーぱーこんぴゅーた』+レボコン機能にすればいいんだから。
HDD標準搭載、Xbox Liveを軽く越えるサービスの提供、レボコンも任天堂より
いいものを装備、過去ゲーもダウンロードOK、CELLとBDももちろん搭載、お値段なんと6万円
じゃ売れない。
PSSS時代ならともかく、そんなもんが今売れるなら「10万本でヒット」の寒い市場になってないよ。

一般人が今後のゲーム機についてどう考えているかを見てみましょう。


あれ？レボは？


http://www.famitsu.com/game/news/2006/04/24/103,1145861806,52199,0,0.html
『2006 CESA 一般生活者調査報告書』が刊行！　その一部を紹介
購入したいゲーム機

　　　　　　　　　　 1位　　2位　 3位
現参加者　　　　　PS3　DS　　PSP
休眠顧客　　　　　PS3　DS　　PSP
新規期待顧客　　DS　　PS3　PSP
非受容層　　　　　DS･PS3　　 PS2

>>433
どう見てもCESAは糞

>>434
落ち着け。
お前はCESAの資料すべてを見た訳じゃない。

この記事はCESAの資料の”一部”を抜粋したファミ通によって書かれたものだ。

>>435
そうだったか
早ちとりでｽﾏﾝｶｯﾀ

それにしてもﾀﾞﾆ痛は・・・・・・・
さっさと廃刊汁

でもまあそのアンケートは無難な回答じゃないか？
よほどのマニアでもないかぎりゲーム機=PS、DSなんだし。
まあPSPや360はCMとかやってるから名前くらいは多少は知られてると思うけど。

そのアンケート結果は妥当だろう。
操作があるとしたら、DSとPS3の順番が逆かもしれないことぐらい。

>>432
＞それがないハードで同じような路線をやろうって時点でわかってないんじゃないか？
違う。真似したいけどできなかったんだよPSPじゃ。

＞あとBDだから省電力云々って、電力や熱云々はBDよりCELLだろ。
そう。Cellの方は省略したんだがわかりにくかったか。

>HDD発表が海外では削られていた
そうらしいね。SCEAの発表ではインターネット接続の話に置き換えられてたんだっけか。
だが、国内発表で確定ではないとはいえ「前提で開発してもらっていい」
とまで言っておいて、「やっぱりオプションにします」なんていったりしたら
サードに総スカン状態になるだろうから、ほぼ確定と思って間違いない。
しかしもしオプションだったら俺は買わないかもしれないな。

>>432続き

最後の話だけど、レボが高性能を捨てたのは性能が必要ないからじゃなくて、
性能で家電屋のソニーと争っても勝てないから。（360の惨状を見れば分かるだろう）
そして、性能が高くなくてもやり方次第で新しいユーザーを呼び込めるということに気付いた。
だから任天堂はDSと同じように
「デバイスに革命を起こし、そして特許をとり真似をさせない」　という道を選んだ。

だが世間は別に高性能を求めなくなったわけじゃない。
単にPS2のゲームに飽き、PSPは綺麗なだけでつまらない機能しかなかったからだ。

PS3にそれに見合う魅力があるなら、多少高くても大人は買うだろう。
（といっても10万とかならは死亡だろうが）

任天堂の次世代ゲーム機　“革命”起こすヒットとなるか
ttp://www.sankei.co.jp/news/060425/kei004.htm
＞ＤＳ人気に火がつく直前の昨年夏、エンターブレインが「次世代の覇権を握るゲーム機は」と
＞アンケートで尋ねたところＰＳ３は５２．８％、レボリューションが２９．９％と差がついていた。
＞しかし、今年１月の「最も期待する次世代機は」の答えはＰＳ３４６．３％、レボリューション４５．８％と
＞差は確実に縮まっている。

>>439
あ、スマンちょっと補足
ソニーと性能で争わないのは、既にシェアを独占されているのと（互換でガッチリ）
同じユーザー層を食い合っても仕方がないからだね。

性能捨てたってアフォか、その時代時代にあった性能は確保しているじゃん
てか、性能争いとか言ってるが、結局３社とも、IBMとATiとnVidiaのチップ使っているだけだろ
上げようと思えば性能なんて馬鹿でも上げられるわな

スーパーコンピューターにSONYって印刷してPS3だと言い張った方が早いな

>>442
＞その時代時代にあった性能は確保しているじゃん
何の話？ レボの話をしてるんだが。　　

＞上げようと思えば性能なんて馬鹿でも上げられるわな
人の話を全く理解していないな。　もっと実のある反論をしてくれ

理解できないのなら無理に返さなくていいよ

二人とも落ち着けよ

>＞それがないハードで同じような路線をやろうって時点でわかってないんじゃないか？
>違う。真似したいけどできなかったんだよPSPじゃ。

出来ないことを無理にやろうとして失敗するのは馬鹿だと思うんだ。
「DS面白いって言ってるけどPSPでも同じことできるし、こっちの方が高性能でいろんなことできるよ！」
「は？同じこと出来てねーじゃん」
てのが今。
「サターンでもPSみたいなポリゴン出来ます」って言ってポリゲーっぽいの出したけど、結果は「サターンはPS以下」な
イメージだったでしょ？
3D表現でPSが優れていただけで2Dではサターンの方が優れていたのに。
PSPを売りたいならDSには出来ないPSPの路線を作ってそれを追求すべきであって、売れたからって
DSでやっていることを劣化コピーしても本家が大幅に先行している現状では意味がない、どころか
それが目的で買う人にはPSPはDS以下なイメージになる。
単純に売れてるからって（ファーストが）それを真似しよう、って時点でやはり全く理解してない。

>>447
わっふるわっふる　まで読んだ

GCよりも性能が上のレボで満足しない奴らのためにPS3があるってことだよね？

フルHDで60fpsな超美麗グラフィックのゲームを求めてPS3を買うと。
サードは大変だな。
そしてなにより大変なのは、手本を示す義務のあるSCEか。
どれほどすごい超美麗グラフィックのゲームが出てくるか楽しみだね〜。

　　　　　　　　　　２年後の世界へ行こう！
／'⌒`ヽ、　　レボが世界一のシェア取返してるはず…
ヽ、┗　ノ 　
　 `ーｰ' 　 　 　　 γ⌒ヽ／妊_娠＼ 　 　　　　　／'⌒⌒ヽ、
　　,-ｰｰ-､ 　 　 　.||~￣~|/-O-O-ヽ|. 　 　 　　 （ 　 　 ┃　 ⌒ヽ
　/　 ┃　　） 　　　||　　6| . : )'e'( : . |9　　 　 　　 ＼ ━┛　　 　）
.（. 　 ┃ 　　）　　　|| 　 　｀‐-＝-‐ '　　　　　　　　　　＼＿＿_,ノ
　ヽ､＿＿,ノ 　 　　||　 ＿(つ¶¶と)＿_
　　 　 　　　　　 ／||'''''| 　三　 | 　　 |'（⌒）
　　　　　　　　／　 　　'―――――`　￣ ＼
　　 　　　　　`＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝'

PS3のソフト製作は大変だな。
本体に4万円も払ってくれたユーザーに対して、
失礼のないソフトを出す責務があるからね。

>>445
おまいさんが442で言った事に関しては既に>>488-489
で答えているということだ。　
その答えにまた同じようなレスを返さんでくれよと。
分かりにくい・聞いてる事に答えてないとかならそういうふうに言ってくれ

>>447
＞出来ないことを無理にやろうとして失敗するのは馬鹿だと思うんだ。
「DS面白いって言ってるけどPSPでも同じことできるし、こっちの方が高性能でいろんなことできるよ！」
「は？同じこと出来てねーじゃん」
＞てのが今。
俺もそう思うよ。　今更真似しようったって、
そもそも設計からのコンセプトが違うんだからもう手遅れ。
取り繕うので精一杯。　

＞単純に売れてるからって（ファーストが）それを真似しよう、って時点でやはり全く理解してない。
上でも書いたけど、分かっていてももうPSPには「こっちもDSみたいなソフトあるよ・・！！」
とアピールすることしかできないんだろう。　
TV電話（ガセだっけ？）だとかFlash観れるようにだとかするようだけど、
苦し紛れな感じが否めない。　反省を活かしたPSP2に期待しするしかない。

わざわざ連続書き込みしてるのに>>452を訂正しないID:7+OMX4QZ
「既に」という言葉は未来にも使うのか

>>454
悪いな、見てなかったよ。　>>438-439ね

計算結果を早くするだけではアイデアに行き詰まりを見せてるからな。
ファミコンの豪華版を作り続けてる限り、見知ったものしか永久に出てこないだろう。

昔、液晶電卓が登場したときは、液晶の表示スピードが遅くて、電卓のキーを素早く
叩くとゴーストのようになり、計算が追いつかなかったらしい。
でも、今液晶電卓は普通に使う分には全く問題なし、全日本の電卓チャンピョンが
爆速で叩いても、１００％正確な計算結果を返すくらいのレベルになった。
ＰＳ３がやろうとしてるのは、これ以上のレベルが必要のない電卓の表示速度を
まだ上げようとしているだけ。または、１００桁の表示を目指そうとしているだけに思える。
で、任天堂がwiiで見せた方向は、表計算ソフト「エクセル」のように、いろんな遊びの可能性を
持っているように思えるんだが。
ＰＳ３の液晶電卓が１２８ビットのCPUを積んでいても、ロータスR-5Jにすら
汎用性の点で全く勝てないのと同じ感じがする。

Excelはワープロとして使っても優秀って話あるよね。
使いようによって何通りもの姿を見せるハサミ。
そこへ到達しないといけないのかもしれない。

http://i3.tinypic.com/wkim2w.jpg
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf32505.jpg
http://xcbdump.technorogy.com/bios/wii3.gif
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf32597.jpg
http://www.thetriforce.com/newblog/images/mario%20wii.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v175/krypt0nian/29oc.gif
http://img.photobucket.com/albums/v175/krypt0nian/15on.gif
http://img241.imageshack.us/img241/764/spaceballswii0eg.jpg

　　　　,.-----、
　　 ∩＿(M)_/∩　 /) /)
　　 | ノ　　`--`　ヽ( i )))
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|　　　ウィーーーーーーーー！！
　/　/　 　( _●_)　 ミ/
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　＼　　　 ヽノ　/
　 /　　　　　　/
　|　　　_つ -=^`;, ﾟ　。.
　|　 /UJ＼　＼ ; ;: 　　,
　|　/ 　　　 )　 )　; ; ; :
　∪　 　　 （　 ＼　; ; ; ; :
　　　　 　　 ＼＿)o

>>457
＞ＰＳ３がやろうとしてるのは、これ以上のレベルが必要のない電卓の表示速度をまだ上げようとしているだけ
いやいや、PS2・箱・GCがそのレベルに達しているとは到底思えないよ・・

↓で「PeeS Pee」を翻訳してみましょう。
ttp://www.excite.co.jp/world/

結果「小便は漏らされます。」

↓で「Pee SPee」を翻訳してみましょう。
ttp://honyaku.yahoo.co.jp/transtext 　
　
結果は「おしっこシュペー」　　

PS2より上を目指してもアイデアにつながらないからな。
せーぜー、ギザギザが無くなって綺麗になったねーって程度。
でもそんなことでハード買い換える奴オタクだけだし。

>>462
＞PS2より上を目指してもアイデアにつながらないからな。
それは才能のないクリエイターの話っしょ。

才能のあるクリエーターはむしろＤＳで自分のアイディアを実現させるのでは？

>>463
性能が高くないとできないこともあるじゃない？

まあ性能高くないとできないことは、
才能だけじゃなく資本の方も必要になりはするけども・・・

>>465
レスアンカ間違った・・　>>464へのレスでした

そもそもアイデアゲーを作ることと混ぜてるのがおかしい気がする
アイデアゲーを作りたい人はDSやレボがいいかもしれんけど

高い能力を持ってる人間がそればっかりやるなんてことはありえないわけで
映像の作りこみを重視する人もいるしアイデアゲー作りたい人もいる、そんだけだよ

根本的に前提から違うよね

限られたモンでそれなりのモンを作るってのも才能だと思うけど・・・
もはやPS2のレベルで3Dゲームは限界に来てるよ、
これ以上3Dゲームを発展させたような物作ってもたいしたインパクトは与えられない

＞限られたモンでそれなりのモンを作るってのも才能だと思うけど・・・

それはそうだよ

そもそもPS2のスペック自体クリエイター側からすればかなり不満なものなんだよ
ポリ数の削減削減、テクスチャの大きさや容量が限られててなかなか描き込めないとか
その中でどこまでできるかってのは能力によるものだけど
削る作業に異常に労力を費やすことになってることは否定できない

別に制限を取っ払うことが悪いことなんて言えないよ
逆に今まで苦労してたものがラクに描画できるようになるっていう利点もあるしね
クリエイターが表現したいものを自由に表現できる場ができるとか

開発費の高騰やハードの値段の上昇とか懸念される面もあるけど
表現の場としては１つの方向であってなんらおかしいことじゃあない
どっちをやろうが作り手の自由だし

要はアイデアを中心としたゲームを作ることも
グラフィックに磨きをかけることもクリエイターの能力ってことさ

それに加えてどっちをやろうが自由だし
片方に対してこっちがいいとか悪いとかの問題でもないってこと

>>468
＞限られたモンでそれなりのモンを作るってのも才能だと思うけど・・・
いやそこは誰も否定してないのだが...

＞もはやPS2のレベルで3Dゲームは限界に来てるよ
PS2レベルの3Dゲームなんて足りないことだらけだと思うんだけど・・・・
逆に聞くと、レボはじゃあこれからもうずっとあの性能でいいということになるよね？

レボの次世代はどんなん？　ヘッドマウントディスプレイ標準装備とか？
いや意外と面白そうだな。　というか、次あたりマジでそうなったりね・・。
でもHMDて体に悪いとか聞くけど大丈夫かね

俺が言いたかったのはクリエイターが求めてる最低必要条件の物はもう既に満たされてるって事かな
今の時代にこんだけのモンが無いといいモン作れないって叫ぶ奴はアホにしか見えん

>>472
＞俺が言いたかったのはクリエイターが求めてる最低必要条件の物はもう既に満たされてるって事かな
いやだから、それはクリエイターがどんなものを作ろうとしているかによるんではないかと。　
これだけないとダメ！　ってんじゃなくて、これができればもっと面白くなるんだけどな〜という。

>>これができればもっと面白くなる
この部分がもう限界に来てんだよ、次世代機じゃ箱レベルが最低性能なんだぞ

まぁ、問題はニーズがあるかどうかだけ
もしＰＳ３の本体が２万５千前後でそれが出来るなら爆売れするだろう

最大にして最高の問題は基本的に必要な予算が決まっているという事
もちろん、ＤＶＤ鑑賞のような付加価値もありうるだろうが
現状のＢＤでは辛いのではないかと思うぞ

>>474
＞この部分がもう限界に来てんだよ
なんでそんなことが言えるの？？

あと、
＞次世代機じゃ箱レベルが最低性能なんだぞ
これはどういう意味・・・ ？

何をどう言いつくろっても演算速度を上げるだけではアイデアに直結しない事は確か。
物理演算とかなんとか言ってるけど、その道は「一番遠回り」って話。

>>476
勘だよ、ゲームやっててそう思う。ただたんに広いだけのフィールド、
ただ綺麗になっただけのグラ、ただ単に敵がワラワラでてくるだけのゲーム
これをいくら発展させても根本的な物は変わらん

>>478
根本的なものって・・・・　じゃあレボはどう変わると・・・？

＞ただたんに広いだけのフィールド
知らないかもしれないが、フィールドが広くなるだけで喜ぶ奴もいるんだぞ？
まあ俺は、ただだだっ広いよりは狭くてもAI等が良く作られてるゲームのが好きだけどね。
それをやるにしたってやはり性能は高い方がいい。
というか何故グラフィックにしろワラワラにしろ、それ”だけ”で後は詰まらないと仮定するの？
性能を見せ付けるだけで中身のないものを作るのは、そのクリエイターに才能がないという話なだけ。
これは前から言っている。

てか任天堂は、
「今は演算性能よりデバイスの進化を優先させた方が良い」
と判断したからレボなんであって、別にこれ以上性能は必要ない
と考えてるわけではないと思うぞ。

両方とも目指す方向の差だって言ってるのに
一方に対して何も変わらない、中身もクソみたいに決め付けてるんだもんどうしようもないよ

リアルスポーツやリアルレース、ＦＰＳには全然３性能足りないと思うが。
だから高性能なCPUやGPUが出て、速いサイクルで世代交代してるんだし。

ついでに言えば、技術じゃなくアイディアでいいなら、実際の製作に日本人制作者はいらなくなるじゃん
昔、物議を醸したスクエニの人材募集広告、ＦＦ５やＦＦ６の写真を出して、私たちとともに最新のグラフィック技術を追求して
いく優秀な開発者を募集しますと、その技術力を誇っていたけどさ
いまじゃ当時大金を投じて作った、そのＦＦがＧＢＡで出てるし、しかも中国人が作ってる。
ハードの進歩とともに、ソフトや開発技術も進歩して、低コストで出来るようになってるってことだ。

この流れだと最後は日本人は企画プロデュースと優秀な政策管理者がいればいいことになるじゃん。
あっちのほうがはるかに人件費安いんだから、技術力で差別化できなくなれば、日本人中心に作る理由さえなくなるじゃん。

さらに日本だけスペック追求を止めたところで、ＰＣの進歩は止まらないし、その発展を受けたコンシュマーの進歩が止まるかといえば
より高性能なコンシュマーゲーム機が出るだけ

中国や韓国はＰＣでゲームつくってるわけだし。
リアルさを追求してる欧米市場で、この流れが止まることはあり得ない。

結局、技術力で取り残されるのは日本だけ。日本人人件費高いんだから、技術力で負けたらいらないじゃん。
低コストで低技術で作れる道を歩むなら、企画（アイディア）と製作管理だけやってればいいじゃん。

まぁ、金をかける方向だけの話
現状のグラの進化をすれば凄いと思われもするだろう
ただ、ＰＳ３の最先端にしこたま金を突っ込んで回収できるほどの効果は
あるのか？となる

じゃあ、ウィコンでの企画に金を突っ込めば突っ込んだ効果は得られるのか？
上位概念として任天堂にやられるんじゃねぇか？ともなるわな

結構、詰んではいるが戦う為にはどこかと折り合いつけなくてはいけない

となるとハード戦争勝者についていくと言うのが基本になるわな
これからの状況の変化は興味深い

企画と管理に特化すると言うのは未来像の一つとは
普通に想像してるけどな

>>478
ｳｨコンでゲームがどう変わるか？
何も変わらんさ、新しい操作感覚が生まるだけ


次世代機でも現行機とたいして
ゲームが変わらんと俺が思うのは、作り手側の限界が見えるから

>>484
アニメーター極貧の日本のアニメ産業みたいになるね

３Ｄで生き残って、制作者の待遇はそれなりにいいアメリカのアニメーターとは対照的な

体感ゲームやりたいなら、ゲーセンにあるじゃんｗ

>487
コンシューマの基本はゲーセンでのゲームがやりたいから始まってるじゃん

個人的に日本の市場と海外の市場が分離することもありえると思う

日本はこのまま流れに乗ってPS3に届かないとしてもレボが大躍進してかなり売れる
でも海外は映像面の作りこみを重視するからPS3と360が売れる

新感覚って奴が生み出せなきゃ終わり
グラの発展が飽和、ワラワラも飽和、フィールドの広さも飽和
性能、性能、つっても次世代で何か新感覚を生み出せるのか言われると疑問
今あるものを発展させたって駄目なんだよ、別次元で何か生み出さなきゃ

>>489
それって、１５年前の日本のＰＣゲーム市場と同じだろ

日本ではNECのPC9801独占市場のなか486CPU搭載といった高性能CPUを搭載したPCがめちゃくちゃ高く
低性能の80286CPUの能力を基準に、へっぽこ2Dゲームばかり作られていた。
海の向こうじゃCPUパワーで3Dゲームを開発してたころに。

結局コンシュマーゲーム機との差別化も出来ずに沈んでいった。
日本市場に特化したへっぽこ2Dゲームしか開発してないから、技術力の蓄積もなく資金もなく
3D全盛の海外PCゲーム市場にうって出ることも出来ずに丸ごと死亡

同じ道じゃん、
しかも現在は、韓国や中国といった低コストでそれなりの技術力を持つ追いかけてくる者までいる
さらに市場環境悪いじゃん

>491
コンシューマに殺されたとも言えるけどな
今だったら携帯機に殺される予想か？

まぁ、ありうるな

>>492
携帯機が勝つと、日本人開発者は終わるねｗ
ただでさえ単価安くて利益率低いから、コスト競争になれば、今以上に中国、韓国への下請けが増えるでしょ。

韓国人、中国人アニメーターと似たような賃金水準で競争してる日本のアニメ業界みたいになるね。
進歩する技術障壁が最大の進入障壁なのが、それさえなくなるわけだしね。

元はといえば､ソフトメーカーが64を疎外し差別迫害したことに原因がある。
ソフトメーカーはPS&SSを利用してギャルゲーやCGおよびアニメのムービーにこだわるオタクアニメ路線へ暴走した。(64に参入しない理由がギャルゲー出したいためとか､アニメのムービーが出来ないからだと!　フザケンナ!!!!)
PS2ではゲーム性がおろそかになったのをごまかすために操作を複雑､難しくした。
日本のゲーム業界市場が縮小しつつあったのは､ソフトメーカーが日本のゲーム業界市場の相場を下げてしまったからだ!!!!

>>490
いやあのね、新デバイスも現行機を超える性能もどっちも
その新感覚を得るための一つの方法なんだよ。
今回は「どっちを優先させた方が勝つか？」って話。

＞グラの発展が飽和、ワラワラも飽和、フィールドの広さも飽和
言っては悪いが、そんなものしか思い浮かばないようでは・・・
まあ性能に頼ってしか面白いもの作れないやつはダメ
ってのは同意だよ。

64とGCの当初は任天堂自身サードはいらん路線にしてたから・・

ドッターが減ったよね
職人さんが居なくなった日本のゲーム業界じゃ
大金つかう大作じゃ欧米に負けるし
ミニゲームのような量産タイプじゃアジアに負ける。

結局生き残るのはドット絵や操作性など日本らしい物作りを続けていた職人任天堂のみ。

>>497
ドット絵、韓国や中国に下請けに出してるじゃん。日本の携帯電話向けの下請けを韓国や中国がやってるよ

あれこそ人件費とコストで消えただけじゃん
いまさらドット絵でやるよりも３Ｄで２Ｄ風味を出した方がはるかにコスト安いわけだし。

企画屋が会社の生死を決める時代になったという事かな
企画だけは２５年やってきた蓄積があるはず（だよな？）

面白い時代であるとは言える

>>499
そうして企画屋は生き残る市場つうと、低コスト２Ｄでやってきた日本アニメ業界だよな
動画仕上げを切り離し、原画も切り離し、

正社員は演出、制作、制作進行だけになってますよ。

日本のゲーム業界も、企画プロデユースと製作管理だけ正社員で、現場開発者は切り離しますか？ｗ

>500
上でも書いたが未来予想図としてはアルと思ってるよ

結構、詰んでると思うんだよね

>>501
進むも地獄、現状維持は、基盤から失いかえないさらに地獄、どっちも茨の道ですな

wiiの仕事はつまらなそうだね
PS2で違った趣向のゲーム製作してるほうがいい
これからのクリエーターはアピールができないとだめだね
いいもの作っただけでは売れないし

>>503
gk乙
トンデモ議論丸出しだ

>>503
なんでWiiの仕事はつまらないと？

携帯電話の成長はやばいと思う。
これ将来、携帯ゲーム機駆逐するんじゃね？
あと10年ぐらいでさ。

>506
変な言い方だが
携帯ゲーム機が携帯するものなら可能性は高かった

今の現状だと
確かに外での５分間は携帯電話かもしれないが
家での５分間は携帯ゲーム機だ

駆逐するならとっくに出来てるハズなんだけどな。
ただ、携帯機が据置機を駆逐する未来はあるだろうね。

>>506
PDAみたいにね・・・。　逆にPSPが電話機能付けるとかもあるけど。
あと最近だと携帯とPDAの中間みたいなのも出てるね。

そういえばPDAってタッチペン使えるやつあったよね？
ペンてか指でやるんだっけ？　
ああいうのが、バッテリーさえ長持ちするようになれば最終形態じゃないかな

>509
本当に携帯するゲーム機としてはそうかもしれない
ＰＤＡで書籍を山のように突っ込めたりゲームが出来たりして

６時間使っていて問題無いとかなると
まさに革命になると思う

現状連続使用時間がせいぜい１時間だと
通勤時間や休憩時間にいじるにも半端すぎる

携帯電話がもう少し画面が大きくなって
コントロールもしやすくなって長時間使えるとかだったら
携帯ゲーム機は完全に負けると思う。

>>510
やっぱ問題はバッテリーだよね〜・・・
大分前にNHKかなんかの番組でみたんだけど、燃料電池が
実用化されればかなり長持ちするようになるんだよね？　10倍くらいだっけか。
検索してみると、Docomoが今年にでも携帯の予備電源として出すみたいだね

>511
それには異論がある
携帯ゲーム機は最初から携帯するゲーム機としては負けている

新たに携帯してゲームをやる層が大きくなるだけかと
ただ、これって業界にとってはかなり大きなニーズになるので
期待はしたい

この中に呪われたIDの方がいるのはあえてスルーですか？

>>514
俺か。　7GK　なんかカッコいくない？

と思ったらID変わってたよorz

現状の携帯ゲーム機は、携帯するゲームと言うよりは、
持ち運び出来るゲームという感じだな。
据え置きはテレビとセットじゃなきゃだめだし。

何の考えも無しに演算性能だけガッツンガッツン上げたところで、
アイデアなんかにつながるわけないからな。
そんなもん素人でもわかる。

ちょっと悲しいできごと
ＤＳはゲーム業界に新しいものを導いたかもしれないけど
昔のようなものが甦ったわけじゃないんだよね
むしろＤＳのせいで昔のいい物が失われようとしているかもしれない
それがmother4の発売がないってゆう結果だ・・。悲しい

>>519
で？

一切処理落ちが無くなっても、糞ゲーは糞ゲーのままだからな。

現にPSからPS2になって売り上げ落ちてるしね。
その時点で気付って感じだけど。

世界的に拡大してますが

おちたの日本だけ

いやアメリカも落ちてきたというのが最近報告されたはずだが

アメリカは日本と違って急成長していたのが、ハードの世代交代で下がっただけでしょ
360のソフトセールス自体は好調だし、商戦期にハードの供給が足りなかったのが全て

PSとPS2の話じゃね

PS3のコントローラがスレタイを実証してくれますた。

俺が聞いたのは任天堂が独占支配をもくろんでいたからってきいたけど

独占支配をもくろんで失敗したソニーｗ

Wiiコンなんて早速パクられてるもんな。
それだけ革新的でアイデアに結びつきやすいってことだよ。
逆に言えば演算速度の上昇は結びつかない。アイデアには。

Wiiコン＞発表会からすでに楽しそうなアイデアが満載

PS3コン＞あきらかに無理してる感じのゲームが１本だけ
　　　　　　コレジャナイWiiコンな上にすでにMSが以前作っていた


最初からコレジャナイので対抗しようって発表しちゃうって、姿勢としてどうよ？
あれで「これでWiiの独自性は潰した！」とか思ってんだろうな…もうだめぽ

http://www.famitsu.com/game/event/2006/05/10/264,1147231457,52865,0,0.html
ニンテンドーDS本体の販売台数は世界で1600万台以上に達したという。
「当初はPSPに対して苦戦するとも言われもしたが、結果はDSが大きく普及を伸ばした。やはり大事なのはゲームなんです」とハリソン氏。世界で600万本以上を出荷した
『nintendogs（ニンテンドッグス）』を筆頭に多数のヒットを飛ばし、いままでゲームをやらなかった人も巻き込んで市場を広げたことを強調。ニンテンドーDS Lite（北米では6月発売予定）の登場でさらに
「普及を加速させる」とも語ったのだ。また、ニンテンドーWi-Fiコネクションが好評であることを報告し、今後も新たなチャレンジを行っていくことを約束した。
会場では今後のソフトラインアップを映像で紹介。日本ではニンテンドーDS大ヒットの原動力となった"Touch! Generations"の北米展開によるライトユーザーへの訴求、
同時にコアゲーマーへのアピールする豊富なタイトル郡が用意される。ハリソン氏によると2006年末までに100タイトル以上が予定されているということだ。

価格発表でようやく馬鹿なソニー信者にも身に染みて理解出来たと思うが、
演算性能のアップなんてゲーム機としての機能向上を考えると、
効率が悪いだけだっただろ？

>>519

DQも３で最後と言われてて現在に至るわけだが・・・

>>533
演算性能じゃなくて、効率が悪いのはＢＤだろｗ

BDってそんなに高コストなのかね？
CELLは開発に巨費を投じてしまったようだが。

巨額の金を注ぎ込んでもMSのXbox360と同じようなハードだったからね。

IBMも上手いこと騙したもんだな。

EE/GSの後継の開発に失敗したからしょうがないよ

EE/GSの後継CPU開発に失敗してから、IBMと手を組んだの？

ブルーレイは高いだろ。まだ出はじめたばかりで部品が高いんじゃ
MSもHDDVD付けたら高くなるって言うてるし

>>519
マザー3はクソゲー

>>540
807 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/04/03(月) 14:28:51 ID:QpZHYFdd
>>806
ソニーはPS2当初の発表で将来の構想として、EE2/GS2とかEE3/GS3等の計画をメディアで発表していた
実際その計画通り実行していた筈なんだが、
2001年3月になってCPUを急遽IBMに外注すると発表
2004年末にはGPUをnVidiaに外注すると発表、こちらは2002年後半あたりから着手したようだ
そして、2003年９月にPS/PS2/PS3に深く関わっていたSCE常務兼CTOの岡本氏が退任

普通に考えれば、PS2が発売された2000年から2001年までの1年間はEE後継の開発を
2002年後半までの3年弱の間はGS後継の開発をしていた筈
結局あの頃の構想は妄想だけで終わってしまったようだ

>>543
後、これについて俺が思うのは
＞普通に考えれば、PS2が発売された2000年から2001年までの1年間はEE後継の開発を

EE/GS自体の開発が終わったのは、PS2の発売よりも、もっと
前のことだから、543に書かれているよりも長くEE/GSの後継
を開発していたんだろうと思われる

PS3のPS2互換機能って、単純にPS2がまるごと入ってるニコイチだったりしないよね。

>>543
トンクス。
そか、CPUの独自開発がムリポだったのか。
はじめからIBMにたのんでおけば、2005年に出せたのにねぇ。

PS3だってWiiでの提案が無ければ単なるブーメランだったんだからな。
任天堂が常に業界の中心なのは異論のないところ。

つーか任天堂と違う提案や別の道行くのはいいと思うしむしろ素晴らしいとさえ思うんだ。
ゲームの未来の選択肢がいくつも出来るってことだから。
どっかの会社の場合、常に後追いな上にそれを潰すことだけ考えてパクるから始末が悪い。