【劣悪画像】XBOX360ってグラ汚すぎ10【現行機並】
1 :
おっちゃん ◆9suDfD9w3M :
2006/01/10(火) 22:57:08 ID:4vqpqTIW 語れ
2 :
名無しさん必死だな :2006/01/10(火) 22:57:44 ID:EVPMesqW
カ
4 :
名無しさん必死だな :2006/01/10(火) 22:59:30 ID:L4pEudJt
5 :
名無しさん必死だな :2006/01/10(火) 23:00:43 ID:EVPMesqW
◆◆◆◆◆◇◆◆◆◆◆ 【結果的にきたな杉ではない。ただの個人差だと言う事は言うまでもないが…】 ◆◆◆◆◆◇◆◆◆◆◆
7 :
名無しさん必死だな :2006/01/10(火) 23:01:08 ID:jWOH2++Q
低解像度の文字が高解像度の文字と比べてギザギザにならないと言う理由が さっぱり解らないのでもうちょっと解説お願いできませんかね?
8 :
名無しさん必死だな :2006/01/10(火) 23:01:35 ID:RKHYS0eE
/ /ニニニV \,,-―''' ヽヾヽ' /、 誰 作 こ
/ /〈 〉V / i l | l i ミ だ っ の
/ ヽ ̄ ̄ ̄/ \ / ,,,-‐,/i/`''' ̄ ̄ ̄ `i | あ た チ
ト, (_> == <_) イ / =ソ / ヽ、 / ,,|/ っ の ョ
⊆ニニ[XB360]ニ⊇ | 三 i <ニ`-, ノ /、-ニニ' 」') ! ! は ロ
 ̄  ̄ |三 彡 t ̄ 。` ソ ハ_゙'、 ̄。,フ | ) Q
─────────── ノ i⌒ヽ;;|  ̄ ̄ / _ヽ、 ̄ ゙i ヽ∧∧∧∧
HDTV ノ | ヽミ `_,(_ i\_ `i
─────────── | | ( ミ / __ニ'__`i | //
| ヽ ミ /-───―-`l |
l l\ | / | //
| | 、 `ー-―――┴ /
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20051222/fc29.htm
>>7 プラズマや液晶テレビ買って、PS2でも繋げば分かるよ
10 :
名無しさん必死だな :2006/01/10(火) 23:02:57 ID:EVPMesqW
◆◆◆◆◆◇◆◆◆◆◆ 【少なくとも理想と現実の映像はLOW環境で撮られた映像であり、現実を知る購入者(俺)はかなりの迫力ある映像を楽しめている】 ◆◆◆◆◆◇◆◆◆◆◆
ゴミ箱の劣悪画像って言っても中途半端なんですな。 ドットもキレイな感じじゃないし。 対してファミコンのドットは理想的なドットの大きさだから、 ドットでいろいろ遊べるのが良いね。 Sドッツなんて言うアートツールがあるぐらいだからね。 ゴミ箱のドットは変な感じにつぶれてるから、 弄りようが無いのがタチが悪すぎる。 ファミコンを見習ってほしい。
12 :
名無しさん必死だな :2006/01/10(火) 23:04:36 ID:Xa7xjKPA
フレームシティはマジでヤバイ。 早く新しい情報を出さないと、劣化のレッテルで売れなくなっちゃうよ。 あと、ツルツル走行のプゲラ3はマジで失望した。 シミュレーター系じゃないからとか意味不明。
ジャンボの看板の後ろが真っ黒になってるのはなにかあるのかな
>>11 それは思うw
俺もRGBマンセー世代だから、FSAAなんて掛かってるより、ドットクッキリでジャギジャギ結構な感じ
テレビ出力だからテレビ側で弄られるのも勘弁してほしい
かといってPCモニタに映してもスケーリングでさっぱりんこだし
グラフィック:◎能力的にPS3と同等それ以上の性能。レボは今の所未知数!? ネットワーク:◎無線LAN対応。虎の子のLIVEは無料でも利用可、発売前のソフトの体験版やムービー等のダウンロードもできる。その他ボイスチャットなどの豊富な機能。 同発ソフト:○リッジレーサー6、FPSが好きならPDZも。 ラインナップ:◎和ゲー洋ゲー豊富なラインナップ 互換機能:△互換データをダウンロードして、手持ちの箱ソフトも楽しめる! 互換データは随時追加される為、初代Xboxのソフトもバッチコイ! 値段:○日本で発売されるのは約4万円の20ギガバイトHDD同梱版。 サービス:◎MS社のサービスの良さは広く知られる通り。 初期不良多発、同世代ハードなのにソフトの互換性がとれないのは仕様です、と言い切るS社よりは断然良質なサービス。 将来性:○正直なところ未知。MSの戦略次第か? 総合評価:◎現段階の情報を元に他社の次世代機と比べても 他社の実機が無い為、総合評価という点では比較できない。 結果として現段階では事実、最高スペックの次世代機である。 一足先に次世代を体験したい人は間違いなく「買い!」だ。 今後もサービス、ソフトのラインナップも豊富になる360の行く末を見守ろう!
>>13 影の位置からして、見えないこっち側にあるビルの陰とかじゃないかな?
17 :
名無しさん必死だな :2006/01/10(火) 23:07:45 ID:JDNAQ6rL
>>12 じゃあ あんたの理想のレースゲーム、教えてよ
今週のベストカーだかに載ってたGT-Rは凄かったな(PCゲー あんなコントローラ出せ!!
20 :
名無しさん必死だな :2006/01/10(火) 23:13:20 ID:Xa7xjKPA
>>17 次世代を感じさせてくれるレースゲームであれば問題ない。
要するに、既存ゲームタイトルで再現できるレベルの部分が劣化して
他の背景やらがちょっと綺麗だなぁ、遠くまで見れるなぁだけってこと。
プゲラ3は次世代と冠するには余りにも酷い。
底の浅いフェイクで粗が目立ち過ぎると言うか、
背景とかの前に再現できてない部分があるだろと。
なんで路面ツルツル走るんだよw
なんでハイデフじゃないの?
フレームレートも低いよね?なんで?
俺にはXbox1.5の評価しか下せません。
本当にありがとうございました。
年越す前に本体を売り飛ばしとけばよかった。
>>17 それ禁句じゃね?
それとか、PGR3より綺麗なPCゲー教えてよとかいうと話題変わるよw
>>16 ビルの陰なら地面からつながってるはずなんだよね
だからおそらく赤い看板のオブジェクトで使用したテクスチャとビル本体のテクスチャが別の写真からとってきたものなんだろうね
ジャンボの文字に影がかかってないところを見ると、ここも別の写真から持ってきてるんだと思う、こんなことどうでもいいんだけど(´ω`)
>>20 要するに現時点で最高なんでしょ?
まー買った客が文句言ってもいいけどさ、自分が買ったハードとソフトを劣化劣化と良くいえるよw
俺もデモダウソしてプレイして、同じこと言ってたら笑うけどw
>>22 ほんとだねwそういわれると違和感出てきたw
でも実写と比較されるゲームって凄いね
25 :
名無しさん必死だな :2006/01/10(火) 23:23:46 ID:jWOH2++Q
デモ同士で比べた場合、個人的にはPGR3よりNFSMWのが綺麗な印象もったけど あまりそういう人はいない? PGR3は車の後ろ姿がなんか嫌い。とくにポルシェ NFSはかっこいいって思ったけどな。
>>20 うーん、君はゲームに多くを望みすぎな気がする。
君が買うべきなのは本物の車か、次次世代機?のレースゲームじゃないかな。
そういう意味では残念な買い物だったね。
>>25 今売ってる液晶やプラズマだと、クッキリハッキリ映しすぎるから
PS2のゲームは綺麗に映るどころか、ボケボケになっちゃうの。
ゴッサム3は実写っぽくしてるから実写と比べてこんなに批判が多いのかな。 思い切ってCarsみたいにすればよかったのに............今までのファンが逃げるか
テクスチャはマジスゲーよ。 ただ、ポリゴン数はかなりゲンナリ。
30 :
名無しさん必死だな :2006/01/10(火) 23:42:30 ID:Am+rVpRz
今時、30フレのレースゲーなんて出来ねーよ!
31 :
名無しさん必死だな :2006/01/10(火) 23:43:35 ID:7btZYj//
──────────── ──────────── 起動画面 | | | xbox360 | | | ..,、 | SAMSUNG | ./ \____/ ヽ | | / U \ 丶 | <丶`∀´> | / _,,.ノ゙' ~\,_ U .ヽ つ | | |U~ ~''' :: :::::::| ぁわ ──────────── | 、_(O )_,: _(O )_, :::::::| あぁ ──────────── | ::< :: :::::| あぁ ヽ /( [三] )ヽ U ::::::::::| ぁあ ヽ :::;;;:::::::/ ぁあ
ゴッサムの云々を語るだけならわざわざこのスレ立てなくてよかったんじゃね? ネタないんだし総スレだけでいい気がする
33 :
名無しさん必死だな :2006/01/10(火) 23:52:01 ID:jWOH2++Q
>>27 そのメカニズムの細かい部分が誰も説明してないんで何とも。
そんな話もしてないですしね。
64x64の文字と128x128の文字を画面いっぱいに表示したら、解像度の低い方(64x64)のが
ギザギザになるのは当たり前の話なんですけど。
34 :
名無しさん必死だな :2006/01/10(火) 23:54:27 ID:6SuJbC7y
>>20 ですら多くを望みすぎなのか。
皆5万も使って心が広いんだな。
>>33 メカニズムは各社担当者に聞いてくれw
ギザギザはあるけど、リアルドット単位のギザギザね
これはどうやっても無理だから
だけど、解像度低いPS2なんかの文字がリアルドットのジャギーになるよ
元のPS2の解像度のジャギーじゃない
うちのはベガエンジンだけど他もそうでしょ
これオフれるといいんだけど(´;ω;`)ブワッ
37 :
名無しさん必死だな :2006/01/11(水) 00:03:38 ID:6SuJbC7y
>>35 FA。普通にそんなもんだよね。それでも綺麗なんだからいいじゃんねえ。
捏造画像貼り付けてまるで実写だなんて嘘広めようとするから嫌われるっての。
PGR3よりニードの方が画面きれいだと思った俺はおかしいですか?
39 :
名無しさん必死だな :2006/01/11(水) 00:06:25 ID:iXlG8+xn
360を買ってる時点で
>>37 ポリゴン数増えたドリカスにしか見えないのが
悲しいところだな。
もう少し地面テカらせるくらいできなかったのかと。
今まで発売されたゲーム機のレースゲームの中で、ゴッサムは普通に次世代を感じるけどな ツルツルだとかフレームやら次世代を感じないって、今あるゲーム機と比べてみなよ それだけ接地感覚やフレームを求めるなら、遠い先のプレステ123やら箱1080を待つか リアル車をゲーム感覚で走行したらいい 効果音やクドスは脳内でよろしく笑
43 :
名無しさん必死だな :2006/01/11(水) 00:14:57 ID:w64tlZVU
購入 発売日 タイトル × 2006/01/12 PGRR3 - プロジェクト ゴッサム レーシング 3 - × 2006/01/12 エム〜エンチャント・アーム〜 × 2006/01/19 NBAライブ06 × 2006/01/26 通信対戦麻雀 闘龍門
PGR3は1方向から撮ったテクスチャ並べてるだけだから車が走行する方向から 見たとき以外は適当になるのは仕方がない
45 :
名無しさん必死だな :2006/01/11(水) 00:19:30 ID:GXtCjU7g
>>36 全然答えになってませんが・・・
解像度の低い文字を表示すれば液晶だろうがプラズマだろうがブラウン管だろうがギザギザになりますよ。
当たり前の話だと思うんですが。
>>45 だからなりませんよ
田舎のお店でも行って、アナログ地上波でも見てきてください
47 :
名無しさん必死だな :2006/01/11(水) 00:24:07 ID:GXtCjU7g
>>45 そうそう、その胡散臭い内部回路がないとそうなるのよ
実際そうなって欲しい
だけど補正掛かって胡散臭い画面になる
それが許せない
PS2するなら、D2までのAVマルチ入力テレビがいいって言われるでしょ?
それは補正掛からないから
D3以上搭載のテレビだと無条件で補正掛かって泣ける(´;ω;`)ブワッ
>>47 PGR3は今ダウソ中だけど、低解像度を入力するとこんな感じになるよ
動きのある部分はジャギ残って、動きのない部分は補正される
この右上の706とかみると、補正掛かってるようにも見える
元々こんなフォントかもしれないけどw
ずいぶんカツカツの処理をやってるように思えるんだが
ゴッチャン3いくらやってもカクカクです(><)
ガレージで処理落ちします(><)
30フレームの残像とブラー処理で画面がボケボケです(><)
まーおっちゃんもダウソしてるから待て待て 今25%、明日の朝には終わってるだろ、、、(´;ω;`)ブワッ
レース後リトライするとロードはいります(><)
遠景がギザギザです}(><)
ダブルスチール2の方がきれいです(><)
外人はゲーム作っちゃいけないです(><)
2イントハードは死ねばいいのに(><)
PGRもしょぼかったか
>>56 HDになってないよって人は二人ぐらいじゃないですか
後は、AAかかってないよって論調がほとんどですよ
>>64 実際HDになってないよって書いてる人が箱○持ってるかどうかですよね
持ってて自分の画面と明らかに違うといってるのならそうだろうし
今36%
頑張れ!
フレームレートにこだわらないヤツが 何でゲハ板にいるのかわからんわ
>>66 自分でプレイしてみて明らかにカクカクなら文句言うよ
まー待てw
68 :
名無しさん必死だな :2006/01/11(水) 01:03:12 ID:zqSop6wv
178 名前:くまだかおる ◆KUMADAyCTw 投稿日:2006/01/10(火) 21:18:42 ID:vJRoP/Ra ガレージのCTRの左とSLRの右でカニ歩きしたら処理落ちするYANN ↑ これ試してみて
>>66 固定されてしまった性能なんてフレ厨には笑いのタネだから。
>>64 HD設定にしたら綺麗なったってのが3人と、ウチでは綺麗だから設定間違ってんじゃね?ってのが2人で
半分くらいだろ?
>>65 それ言ったら話し終わっちゃいまっせw
36%ってデモダウンロード?どのくらいやってんの?
がっかりというか 遠景がギザギザなんです(><)
>>71 帰ってきて始めたから今で1時間位かな?
なんか他の人より速いオカンw
しかし中途半端に早いと、終わるまで寝れない気がする、、
>>71 全部で3時間くらいか、結構かかるね。
しっかし、PGR3って良いと悪いって意見が両極端過ぎてワケワカメ
自分の目で確かめるしかないのかね〜
>>74 そうだね、雑誌もサイトも参考程度、最終的には自分で確かめる
ということで、フレとのDOA4の対戦もせずにダウソ開始したw 43%
>>72 夜のコースは走れるの?
自分は動画で観て これじゃ夜のコースで暗くて
カーブがどっち曲がるか見づらくて よくわからないんじゃないか?
って思ったんで その辺はどうですか?
demoは昼だけですよ
レースゲームで ブラーって観辛いだけじゃないかと思うんだけど その辺はどうですか? ない方がまだ良いと思うんだけど
その通りです ボケボケで壁のバンプも止まってみないと 塗りつぶしたようになりマス
あー、動画でコマ送りで見ても残像がでまくってて木の形状とかがはっきりしないのはそのせいだったのね
明日製品版で他のコースも確認しヨット
83 :
名無しさん必死だな :2006/01/11(水) 01:33:07 ID:68KzGREK
デモ体験者の証言により一気に陳腐化>PGR
>>80 やっぱ、そうですよね、、
PGR3についてはちょっと開発者の考えがわからないなあ
箱持ってないお前らが ここで永遠くっちゃべっても結論は出ないわなぁ もっと意味あることしろよ
86 :
名無しさん必死だな :2006/01/11(水) 01:58:14 ID:Rbdq2/kK
ジャギと30fpsを誤魔化すためのブラーでしょ
87 :
名無しさん必死だな :2006/01/11(水) 02:01:23 ID:YcJIptDa
PGR3のデモ公開知ってダウンしようと思ったら1.25GB… これ何時間かかるんだろ?
ブラーって液晶で出る残像を意図的に出しちゃってるようなもん? 液晶ユーザーにはあんま気にならない気もするけど、 プラウン管やプラズマ持ってる人カワイソス、、
>>86 そのブラーで観づらくなって 逆効果という、、
『観客もリアル』 これを自信満々にCMにもってくる時点で たかがしれてるwww
91 :
名無しさん必死だな :2006/01/11(水) 02:04:15 ID:Rbdq2/kK
>>89 そりゃ仕方ないでしょ
見難くなっても、カクカクやジャギが目立つよりはいいという判断なんだから
その代わりフォトモードでスクリーンショットだけはバッチリ綺麗
92 :
名無しさん必死だな :2006/01/11(水) 02:09:07 ID:I1MRprdx
そうか、30fpsってのを忘れてたよ だめだこりゃ
93 :
名無しさん必死だな :2006/01/11(水) 02:14:21 ID:YJ+SCx5u
さらにびっくりなことに、コントローラのボタンはアナログ感圧式じゃなくデジタルに劣化 アナログはトリガーのみ
ゲハでageって煽りの自己申告以外の意味ないよ。
95 :
名無しさん必死だな :2006/01/11(水) 02:28:14 ID:2JVSby08
sage煽りなんて卑怯の極み
小島も遊んでるゴッサム3。小島がブログで話してたよ。
ゴッチャン3いくらやってもカクカクです(><)
そもそも、良くもマァPGRを新品で買う気になるな。 PGR2とかクリアーしたん? 自分、PGR1はそこそこやったけど、PGR2はボリューム大杉代わり映え無さ過ぎの胸焼け状態だ。 例え360持ってても、PGR3は980円とかじゃ無い限り買わないけどな。 せめてPGR2の30fpsが60fpsになりました、とかあればどーだか知らんがなぁ。 30fpsのレースゲーってひたすら目が疲れるんだよ。 それで居てひたすらレースが多いって、ありえねーよ。 しかも、今回はその上からブラーとやりすぎのHDRってもう開発者ナニ考えてるのかワケワカラン。
レースゲームなんだから グラ落としてでも フレームレートなんかを優先させたほうが良いと思うんだが、、、 RPGとかなら別に良いと思うんだけど
楽しんだもん勝ちあほうども。
101 :
名無しさん必死だな :2006/01/11(水) 02:56:33 ID:68KzGREK
擁護する奴らの意見ってころころ変わるよなw
102 :
名無しさん必死だな :2006/01/11(水) 06:40:39 ID:GjBlHSgy
.., -‐'''"`'-, 、 ,┌'''" ○ |///`, ;‐ 、.=====○ ,. -='''"-┘ U l////////`/ ',‐ 、. ., ‐'"´ ○ , ‐'" ̄"''‐、  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄`"''‐-、 ., ‐;;"______U__ ' 、__.., ' ., ‐'" | |丶、/////////////////| ___.,. ‐'" | | ||||||l;;,,,.'"//////////| | ., ‐'".l .| | |||||||||||||||li' ' ///////| ., ‐'"l´ .l ○, ' | ||||||||||||||||||||||||li '、//| ., ‐'" .l ○ l ○., \ `'‐、||||||||||||||/||||||||||||||||l' !、..,., ‐'"´ l O l., ‐|\ \ `'‐、l|//|||||||||||||||| | ○ .l.., ‐'"´ \\ \ //‐、ll||||||||||||||||| | ○ ,\ '' \\ __/|
箱360 その偉大なる足跡 ・Cellコピペ劣化CPU疑惑 ・東京ゲームショーでのガクガクブルブルデモ ・青山ラウンジ・OPイベントで流血事故 ・eDRAM 10MBによる分割レンダリング問題 ・巨大ACアダプタ騒動 ・米国初期不良騒動 ・米国設計不良集団訴訟問題 ・DVD爆音問題 ・日本版3ツ又コンセントプラグ疑惑 ・日本版ローンチタイトル延期問題 ・日本発売日 ショップ長蛇の列写真公開 ・A助が購入、リッジ6を大絶賛 ・発売4日後、HD DVD搭載新機種発表騒動 ・MS主催SMショー開催 ・発売2週目にして国内販売1万台割り込み(気象庁観測史上初) ・ナムコ何故かチョロQを制作中 ・EAが、Xbox 360の売り上げが予想を下回ったことを表明、PS3待ちを示唆 ・もとなごが購入していた事が発覚 ・飯野賢治がXBOX360参入を示唆 ・pc.watchでXBOX360は失敗作と結論される ・3週目売り上げ5000台に下落 ・パンモロ格闘ゲーで販売台数増加もわずか1万台に留まる ・否定撤回、HD DVD対応正式発表。ただし外付け、ゲーム非対応。
(=゜ω゜)ノこっちもおいっす 昨日言ってたようにダウソ終わって2、3回プレイしただけだけど感想書くよ 殆どまったり街を見ながら走っただけなのでグラだけの感想なw 環境はコンポーネント接続の42インチプラズマ、時間無かったのでDD5.1chのアンプはオフでテレビのSPでプレイ まず感じたのが、ジャギが酷いw 上で出てたサムソンテレビに映ってるのは明らかにSDだけど、HDでもジャギーは目立つ 背景はそこそこ綺麗 バカにされてる観客だけど、結構なポリ使った人が何百人も並んで動いてるのにはビビッたw 昨日話題になったパチンコ店みると、比較SS並に綺麗なんだけど、やっぱ影は無かったし、道に面した部分は綺麗だけど、路地側のテクスチャは甘すぎる 解像度もSS程は無いので、あれはレース中の画面ではなさそう だけど、他のビルには他のビルの陰が道路、ガードレールを超えて影が映ってたり、ガラスには反対側のビル等が映りこんでてそれが視点の位置によって流れたりする 改行多すぎなのでもずく
>>105 もずいた
モーションブラーだけど、速度を上げるとリッジのブースト時のような感じで周りに薄くかかる
よく免許更新時にしつこく見せられるビデオで速度を出すと視界が狭くなるときの説明ビデオみたいな感じw
これはこれでスピード感が出ていいとおもう
問題の30fpsだけど、30フレとは感じない
これだけやってれば問題の無いレベルだけど、言われてるヌルヌル感はない
まー街並み見ながらゆっくり走ってビルを良く見てこの感想なので、普通にプレイしてると背景に気になるところは無いw
普通に現時点のレゲーで最高のグラだと思う
ただ、想像してたのよりは下だけどね
こんなとこかな
俺敵にはまー満足、製品版届くのが待ち遠しい!
しかしまぁこの時期にそれだけのが出せるっつのはやっぱメリケンは技術力(と金)があるってことかねぇ 大雑把だが
日本の技術がないとなにも形にならないようですが。
>108 (゚Д゚)ハァ?
たんに発売時期とモデル寿命の設定が ちがうだけと思われ。
>>107 街のデータ自体はForza Motorsportからの流用があるらしいので、
ゼロから作ったわけでは無いけどね。
112 :
名無しさん必死だな :2006/01/11(水) 10:06:20 ID:mgtNcMlT
ジャギカクハードの名を欲しいままにするXBOX360
回転寿司が実物では105円のところゲーム内では100円だったりするところを見ると 資料自体はかなり昔に用意したものかもしれん
>>85 最近は「延々」を「永遠」だと思ってやがる低学歴が多くて困る。
日本の質を低下させるだけの貴様ら劣等種は死ね。
ニードはリプレイ無いから自分の車が走ってるとこ客観的に見られないのがツライな。 ほんとあれほどリプレイ見たいと思った車ゲーはないよ。
PGR2やフォルツァの頃からだけど、「少しぐらい画面が綺麗じゃなくなっても フレームレートを優先するってのもアリだよね」って意見に対しても 「いや、30フレで構わん!」しか返さないからいつまでも平行線です。 ちなみにそういう輩に同じ箱ゲーのラリスポ2の話を振ると押し黙ります。
で、結局ゴミ箱は値下がりするまで買わないほうが良い、 ということですな。 4万円近くするゴミ箱なんて、金持ちでも躊躇しますよ。
>>119 そのゴミ箱が最高のグラのレースゲーを提供してくれてる訳ですが?
>>120 提供してくれるのは開発者なんだけどね。
最初からハイエンドPCだけに対象を絞っていればPCでもグラ重視のゲームがたくさん出るわけで。
ソニーやばいだろPS3出す前に借金返せよ
>>121 そんな一部のハイエンドPC向けにのみ開発してくれるメーカーあればいいよな
PCならではシミュレーション系のレースゲーは非常にいいよ ユーザー選ぶけど
360だとメモリ少ないし処理不足で無理だしね
126 :
名無しさん必死だな :2006/01/11(水) 11:23:20 ID:eNk+c+lT
そらジャギジャギのカクカクでいいんならどうにでもなるわな PS2でもワンダみたいなのができる
>>124 それは認める
シミュ系レースゲーはPCには勝てないね
対象が違うし
先週あたりのベストカーかなんかの記事見て、欲しいなと思ったw
ペダルもPS2のロジテックのを改造して油圧にし、クラッチも付けてたぞ
欲しい
PGR3は、労力も含めて技術的にはスゴイことやってるのかもしれないが 実際にやってみてスゴイ!と思わせられなければダメ。 これだったらスカッドやデイトナ2をまんまエミュッて出してくれた方が余程感動する。
>>119 ねぇパパ、これ買って買って〜
55,335円するのが33,201円なんだよ。
130 :
129 :2006/01/11(水) 11:33:35 ID:/ZtMjn8K
>>47 XBOX360はバックバッファに相当するeDRAMのレンダリングデータを共有メモリ上のバッファへ
転送する際にAAやスケーリングを施す機能があるから、画面構成の設計によっては、レンダリング
解像度の異なる複数の素材を合成して最終的な映像を出力するケースも十分考えられる。
ゲームソフトとは独立して呼び出せるダッシュボードなど360本体のインターフェース画面などは、
本体OS用に一部リザーブしてあるCPUが直接共有メモリ上に描画しているから、GPUが
描画するゲーム画面の処理に影響を与えることなく、多層構造を保って映像を出力している。
そしてこの手法は、ゲームアプリ単体の処理に関しても同様に用いる事は可能。
>>47 の画面のようにステータス表示など2Dテキスト情報をより高品質で表示出来るように
メインのゲーム画面とは別途のバッファに描画して、最終的にフロントバッファで合成する
手法を採るのは、XBOX360のハードウェアの特長にも沿っていると思う。
エ-スコンバットZEROすごいぜ!
トイザラスで体験版やってきたけど PGRには失望した ガレージとかの車の光沢具合とかはいいんだけど ジャギジャギすぎてリアルに見えない あと 観客もリアルって言ってるけど あの微妙な観客がいるからリアリティが失われている
eMのCMみた後、DCのCM見るとDCのほうが綺麗に見える。 ゲーム画面映して無いけどなっ。
360は現代のハードとしてはあまりにグラが汚いので 仲間内で「汚グラ智昭」と呼ばれている
ま、どうせPS3も似たようなもんなんだけど それにしても箱360の画像はいまいち次世代っぽく感じないな やってて実際どう?
>>135 15インチぐらいの液晶にVGAケーブルでXGAで映せば綺麗なんじゃない?
>>136 DCのVGAボックス最高!!
>>137 さぞかしグラスゴイ機種をお持ちなんですね
>>138 次世代機って感じはしないけど、最新鋭機って感じはする
どう見ても他のゲーム機じゃ無理なグラを普通に出してくれる
DD5.1chもスゴイ
PCだと10年以上前の映像しか出せない最新鋭機か。 キチガイは本スレに帰れwwwwww
>>141 10年前というと、Voodoo2SLIでGlideマンセー時代か?
確かに良かったな
で?
箱でラリスポ2やダブルスチール2をやってると あーまだこの程度でいいかなと思えてしまうのが悲しい
>>144 箱○でラリスポ3、ダブスチ3、フォルツァ2を出してもらおうじゃないか!!
PS3が、ますます楽しみ。
>>146 PS3も楽しみだな
ニューハード購入して箱を開ける瞬間ってたまらないよなw
入荷してなかった 糞箱だめっぽ
>>149 これはそんなにオブジェもいらないから楽にあんな絵書けてんじゃないかな?
フライトシミュ3種の神器だせ!
LIVEで対戦させろ!
>>149 なんか普通過ぎて視覚的に面白くないな・・・
>>151 きっとあのトムキャットは変形するよ
合体もするかも アーマード、、、
マクロの空を貫いて
155 :
名無しさん必死だな :2006/01/11(水) 22:12:49 ID:oku00qX2
PGR3デモで遊んだけど30fpsであることはそこまで 気にならなかった。NFSの30fpsはガタガタだけどPGR3は滑らか。 かなり気になるのは車体のジャギー(D4表示時) 車体だけでもFSAAしてたのら、印象だいぶ変わったろうなぁ。 北米でリッジが売れなかった理由は解かった気がする。 PGR3の方が次世代機っぽい画なんだよね。 あと、スタンドの観客がアニメーションなのは頂けない。 こちらの動きに反応して欲しかったな。 挙動も現世代機と変わらん。クラッシュ表現もなし。 バーンアウト系出たら、そっちに流れそう。
ガタガタに感じられる場合は、普通30fpsも出てないとおもーわ
ナムコに謝れ
160 :
名無しさん必死だな :2006/01/11(水) 22:23:35 ID:oku00qX2
>>156 同じ30fpsでも可変レートと固定レートで
滑らかさは変わるよ。
PGR3は後者と思われ。
2イント出てないてことYANN
PGR1とPGR2見る限り、PGR3も可変すると思うけどねfps 一台でパイロン潜ってる時と数台でレースやってる時とで平気でfpsが違うゲームだし。 今回は余程丁寧に作ってるある、とかじゃなきゃ落ちる時は落ちると。 まぁPGR1のとんでもない落ちからは、PGR2のがまともになってたから、 3でもっとまともになってれば気付かない程度って可能性もあるけど。
PGR3は、補完ブラーだから、ガタガタ感が誤魔化されてるんでしょ。
164 :
名無しさん必死だな :2006/01/11(水) 23:19:20 ID:I0clpv/t
⊂\ ∧ ∧ /⊃<ホルホルホル \ < `∀´ > / \|BOX|/ | ∩ | //ω\\ // \\ <_) (_> ⊂\ ∧ ∧ /⊃<Σヽ(゚Д゚; )ノ \ <;`∀´ > / \|BO|3/ | ∩ | //ω\\ // \\ <_) (_>
165 :
名無しさん必死だな :2006/01/11(水) 23:22:16 ID:I0clpv/t
⊂\ ∧ ∧ /⊃<Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) \ < `Д´ > / \|B|S3/ | ∩ | //ω\\ // \\ <_) (_> ⊂\ ∧ ∧ /⊃ <アイゴー!! \ <#`Д´ > / \ PS3 / | ∩ | //ω\\ // \\ <_) (_>
現在のAmazonのゲーム予約ランキング 1位 FFXII 2位 ダージュオブケルベロス 3位 もっと脳 ・ ・ 20位 乙女的恋革命 ・ ・ 29位 【eM】 ・ ・ 41位 PGR3 はい、ごくろーさん
167 :
名無しさん必死だな :2006/01/11(水) 23:48:20 ID:tSpTwoqV
知ってますか? DOA4ムリヤリXBOXで起動する方法は、 ないんです!!!
168 :
名無しさん必死だな :2006/01/12(木) 00:17:38 ID:pOYK2RP9
ジャギジャギ360
XBOX360でもハイデフ教授出したら?
170 :
名無しさん必死だな :2006/01/12(木) 01:24:21 ID:09NXrNlJ
____ B■■ / ̄ ̄ ̄ ̄\ ( \ ○ ゜ ) |ミ/ ー◎-◎-) (6 (_ _) ) ハイデフ教授です!(GK乙) | ∴ ノ 3 .ノ ______ ヽ、,, __,ノ | | ̄ ̄\ \ / ヽ/ \.____| | | ̄ ̄| / \___ | | |__| | \ |つ |__|__/ / /  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
171 :
名無しさん必死だな :2006/01/12(木) 01:50:11 ID:cHGjCLit
:/\___/ヽ . ..:/'''''' '''''' :::::::\: :.| ( ), 、( )、..::|: :.| " ,,ノ(、_, )ヽ、,,""..:::|: :.| ´,rェェェ、` .:::::::::|: PGR3発売日こそ真の発売日 :.\ ヾ`ニニ´ .:::::/… :/  ̄"''''ヽ:
ゴッサムはキレイで良いけど、 本スレの「オンラインになるだけでスゲー面白くなる気がする人」を見てると、 箱○はダメかもしれない。
今PGR3ダウンソしてる。汚い汚い言うから見てみたい。
ただ
>>134 の映像見て写真だからかこんな汚くないなぁって感じがした。
人のせいにするのは良くないが、カメラorテレビの映り方のせいだろう。
まぁPS3よりかは汚いだろうね。賭けてる金がぜんぜん違うし。
174 :
名無しさん必死だな :2006/01/12(木) 02:19:39 ID:9sqJ5zUf
>>173 デモダウンした者だけど、車のジャギーだけは気になると言っておく。
それ以外のクオリティは、まあまあ。
HDR表現は抑え目。
車庫の中から、まぶしい外を見ると次世代機っぽい。
連続すまん。どうやってDLするのかよう分からんかったがPASS:nfsmw
>>175 すごいね
でもこれFPS可変でガクガクって聞くけど
178 :
名無しさん必死だな :2006/01/12(木) 04:01:51 ID:vDnN88fa
では、mms://220.210.182.127:8080の配信元だけど そろそろ配信終了させてもらいまっさー 明日はリアルにハイデフで見てちょ
今度やる時はアスペクトレート調整してくれー
181 :
名無しさん必死だな :2006/01/12(木) 07:22:29 ID:R/yrSTdu
購入者やデモ体験者からも不満の声ばかりなのが悲しいところだな。>ごさむ
182 :
名無しさん必死だな :2006/01/12(木) 07:52:59 ID:7lOlWXd7
PS3だって画質汚い可能性もあるぞ
>>182 PS3は画質が良くても悪くても叩かれるから心配すんな。
もしPS3が大したこと無かったら 箱三郎を買い控えして我慢してる時間がもったいなく感じるだろうな。
185 :
名無しさん必死だな :2006/01/12(木) 08:24:13 ID:iYGfIvuv
買い控え? 売れるようなゲーム出てないんだけど笑っ
PS3が対したこと無かったら、それはそれで次に行くのはレボだろ 箱三郎なんて誰も買わんだろ あれ!?もしかして次世代ゲーム機戦争に箱三郎が参戦してるって勘違いしちゃってる?
187 :
名無しさん必死だな :2006/01/12(木) 08:40:05 ID:R/yrSTdu
そういやCESのビデオリポートでPS3のゲーム動画見れたな。 E3と変わらない感じだった。
てかE3のでしょ 多分 予定通りに進んでるなら2月に発表始まる
PS3は実はそんなに気合いを入れる必要はない。 PS2以上であれば最低のハードルはクリアできるんだから。 レボはGCのマイナーチェンジ程度だそうだが、 任天堂の信者は結局のところ任天堂ならなんでもいいので問題にならない。 箱から360に買い換えると「前の方がよかった」と思わされる。 箱の長所が後退して欠点が悪化してるんだからな。 360はそもそも自滅してんだよ。
PGR3のCM、あれは全体的には良いけど 最後のシーン、「人物も、凄い。」みたいなコピーと一緒に出てくる観客の顔がやばい あれは止めた方が良いと思うな 顔だけ見ればグラフィックのレベルとしてはPS並みだしなんか間寛平みたいな顔になってる
俺も思った。 車のシーンは、「お、けっこういいじゃん」って思ってたのに、 最後の観客のところで、「実は汚いのか?」って思ったし。 まさに蛇足。
ゴッサム3のCMでMSKK社員も最後の観客に違和感を感じなかったのか? 普通の人だったら「最後の観客はカットシーンはしましょう」と言いそうなものだが。
本来どうでもいい観客の一人一人ですらPSレベルのポリゴンキャラが使われているって考えはできないものかね。 観客一人一人まで鉄拳5クラスのポリゴンキャラが観戦してないと満足できませんか^^;
>194 つ【この広告作った代理店がGK】
分かる人は車から見える程度だから人ポリゴンはあれで十分だと分かるだろうが CMとしては不適切かもなあれ。だから広報担当を替えろって前から心でえ叫んでるのに・・・
>>193 出来ないな。
CMで映すのなら、車と同レベルのポリゴンを用意してもらいたい。
はっきりいって、中途半端。
一般人は綺麗かどうかだけだからね。
CM:人物も
一般人:どこが?
これで終わり。
>>197 無茶言うな。
車1台に5万ポリ、観客2000人、あの街並み
やってんのにw
>196
広報担当は代理店に丸投げしてるだけの希ガス
で、
>>194 w
>>198 >>196 も言ってるじゃん。
俺だって観客全員をキッチリ描く必要は無いと思ってるよ、車ゲーだし。
むしろ、丁寧にやってるなとは思う。
ここで言われてるのはCMの話。
あれじゃ、結局知ってる人間にしかわからないから一般人には売れないってこと。
人物のポリモデルそのものより、それをクローズアップしてCMで使うのがマヌケって 話だろうが
203 :
名無しさん必死だな :2006/01/12(木) 11:20:43 ID:T0P5Xow8
観客がゴッサム開発してる会社のかぼちゃロゴTシャツ着てるな。 そういったどうでもいい所には気を利かせて笑える。
>203 逆走したら観客が「逆!逆!!」って感じのジェスチャーをするとかな。
さっきDemoDL終わって軽くやってきた。
環境はD4につなぎかえるのが面倒だったからコンポーネントの32インチ。
確かに思ってたより悪いなこれ。背景はかなりすごいが、車と道路のコントラストがずれてる気がする。
それさえ合ってればすべてが綺麗に見えたはず。NFSのほうが価値あるかも、っと個人的には思った。
ttp://nfsmw.fam.cx:32/ 1時ぐらいまでNFSのムービー置いとく。あと暇できればゴッサムも撮ってみる。
>>206 毎秒850KB/sとかでるな。転送速度。
いままで経験した中で一番速い。
自分のサーバー?
>>207 自宅鯖。今だけだけどね
一応今まで最高6MB/sでてるの確認済み。アップローダーだとこれだけの容量のファイルをアップできるところ探すの難しいし。
自分はPCのDemoしかやってないから製品版のことは良くわからないけど PC版のDemoと違う点があるね。 360版はスピードを出したときに車の後ろに白い線みたいなのが出る。 ぶつかったときに火花が電動のこぎりでコンクリートを削る時のように散る。 PCのDemo版だと普通に火花が散る。(丸いのがいっぱい) あと、雨が降ったときのカメラにつく水滴がPCのDemo版よりそれっぽい。 路面の反射はPC版より適当な気がする。HDRの表現も微妙に違うかも。360だと空がかなり青くなるときがある。 総合的に見るとどちらもハードにかかる負荷は同じくらいのように見えるね。
210 :
名無しさん必死だな :2006/01/12(木) 13:21:52 ID:3fGbQPL2
>>210 けっこおもろかった。
後方視点の全画面表示はかなりインパクトあるね。
車が視界に入るとなんか違和感感じるけど。
212 :
210 :2006/01/12(木) 13:50:42 ID:qtMIqJ34
携帯から失礼 閉じたあとD4の37型テレビに繋ぎ変えたら背景はさらに向上した。やばく綺麗だった しかし車のジャギはたしかにヤバかったな…
ポリ数削って1280にしたほうがいいやんけ
214 :
名無しさん必死だな :2006/01/12(木) 16:48:25 ID:pOYK2RP9
管理がアホだから
本当のHDR再現できているタイトル360に1つもない 今の所、PCのHalfe Life 2のみ
HDRは1度見たらすぐに飽きるからどうでもいいよ
君が見てるのはHDRでレンダリングしたデータを利用したエフェクトだ。 HDR自体に飽きるもなにもあるか。
なにこのツッコミ
つ〜かゴッサム3よりeMの方が全然キレイじゃん、ゴッサム3スゲーとか 言ってるのただの洋ゲーマンセーなだけじゃないの? まじゴッサム3買って損した。
222 :
名無しさん必死だな :2006/01/12(木) 19:17:21 ID:CRz4vTIi
>>221 本当に買ったと言うのならマニュアルの何ページに操作説明があって
最終ページの下部に何が書いてあるか教えてくれ。
俺も今マニュアル手元に準備して待ってるから。
それよりRPGと比較する意味はあるんだろうか
224 :
名無しさん必死だな :2006/01/12(木) 19:21:02 ID:cHGjCLit
_ ∩ ( ゚∀゚)彡 ゴッサム3!ゴッサム3! ⊂彡 _ ∩ ( ゚∀゚)彡 ゴッサム3!ゴッサム3! ⊂彡 _ ∩ ( ゚∀゚)彡 ゴッサム3!ゴッサム3! ⊂彡
>>222 操作説明はP6〜P7、画面の説明がP8〜P9、
最終ぺージはゲームコントロールの下に自動車メーカーのロゴ でしょ。
べつにゴッサム3は綺麗じゃないとは言わないよ、eMのが遥かに精細さを
感じるグラフィックだと思っただけで。洋ゲー無駄に持ち上げすぎと思ったわけさ。
ゴッサム3買って損したは言い過ぎだと謝るよ。
ゴッサム3は素晴らしいが、むしろそのせいで360の惜しさが露呈してないか? あの素材を使って、もう一寸スペックの高いハードで作れたらなぁ・・・。 テクスチャ延滞を無くして、720P&60fps化、そんでFSAAを掛けられていれば、 今後5〜6年は、最強のレースゲームの座は揺るがない気がする。
FSAAは×2程度掛かってる 今までフォトモードやプリレンダばかり公開されてきたから、目が奢ってるらしい
228 :
名無しさん必死だな :2006/01/12(木) 20:17:02 ID:zkH6G8MH
>>222 うわぁ・・・往年のセガ信者の十八番
「説明書の○ページに何て書いてある!?」
だ・・・
しかも答えられて敗走するところまできっちり再現してる・・・
いいものみた
最近は「本当は買ってねーんだろ」から、 「GKGKGKGKGK!!!!!!!!」に、移り変わりつつありますな。
230 :
名無しさん必死だな :2006/01/12(木) 20:31:07 ID:zkH6G8MH
CRz4vTIiは謝りもしないの? 卑劣すぎね?
231 :
名無しさん必死だな :2006/01/12(木) 21:03:39 ID:Cq80/JTo
ID:CRz4vTli哀れ 晒しage
232 :
名無しさん必死だな :2006/01/12(木) 21:07:39 ID:e9kuZQPd
IDが変わる明日まで身を潜めてるID:CRz4vTli 萎え
パチンコジャンボの最初にもうひとつパを加えると?
73 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2006/01/12(木) 20:41:14 ID:NUYoa8+i
>>71 本当に買ったと言うのならマニュアルの何ページに操作説明があって
最終ページの下部に何が書いてあるか教えてくれ。
俺も今マニュアル手元に準備して待ってるから。
単なるこれのコピペなのか本人なのか,,,,
235 :
名無しさん必死だな :2006/01/12(木) 22:00:44 ID:ynqJWI5+
廃デブID:CRz4vTIiさらしあげ
別に綺麗だと思うんだけどなぁ・・・まぁ俺みたいに本人が満足すればそれでいいんじゃねの??
237 :
あのな名無し :2006/01/12(木) 22:27:34 ID:JxcbhbtR
360がしょぼいなら、なぜ米国で飛ぶように売れるわけ? PS2はネット対戦しょぼいし、廃人ゲーマーが多い。 コンテンツもなんいもない。だからしょぼい。 対戦中にすぐばくる。 課金制もあって料金が大変w まぁ箱はマイクロソフトが運営してるから勝ち目ないか。
ゴッサム3は綺麗だ だがあの長いロードだけはなんとかならんもんか HDでフルキャッシュすりゃ劇的に変わるんだが! MSよ・・・・・ゲームするのに一番重要なこと・・・忘れたのか??
>>237 なぜ米国で飛ぶように売れるわけ? ×
なぜ米国でしか売れないわけ? ○
欧州でもアジアでも箱○大ゴケです。本当にありがとうございました。
飛ぶように売れるかどうかはまだ分からんだろ・・・ Xbox1だって360程度の出荷数なら売り切れまくりだろうよ。 1.5倍売れてるんだから。 つか、Xbox1の時でも年内は結構品薄で、小売りが凶悪なバンドルパックとか作ってたし。
・・・
Xbox1にすら届いてないのに脳内変換ってのは怖い
ブラー消すチートまだ〜?
リプレイで処理落ちすんなよ
14 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/01/12(木) 22:19:34 ID:e9kuZQPd
リリーススケジュール
1月12日(発売済み)
PGR3 プロジェクトゴッサムレーシング 3
エム〜エンチャント・アーム〜
1月19日
NBA ライブ06
1月26日
通信対戦麻雀 闘龍門
2月23日
Over G
タイガーウッズPGA TOUR 06
15 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/01/12(木) 22:20:25 ID:cF7Q7ywY
ソ-、`ー─‐ァjj {ト---- ニニヽ
r`==く:. u /`ヽ===' 、_,
ヽ(⌒)_ノ:: | 〈 (⌒) ノ
,,,, ̄ ̄´ u | i .:: ̄ ̄,,,,<
>>14 :: { }〉 lj
ヽ :: u ⌒ー '´ u /
: :\ u r_-_-_-ュ j /: :
: : : :\ -- /: : : :
64の初期よりはマシだ
64の初期の方が売れてるしソフトもコンスタントに発売されてたが。
64って最初に3本出て3ヶ月後にやっとウェーブレースが出たんじゃなかったっけ。
スペックが高い=売れるっておつむ弱い子?
まあ中途半端なグラフィックに騙されて、 eMじゃなくてPGR3だけ買った奴は負け組確定。 eMキレーでオモスレー。
251 :
名無しさん必死だな :2006/01/13(金) 01:12:37 ID:5KToiqsK
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 360 痴漢 CLUB ___________________ // // || ビシッ / ̄ ̄ ̄ ̄\ [lllllll] / ̄\( 人____) ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ , ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-) | 360買わないと日本のゲーム業界は衰退する | \_/ ヽ (_ _) ) < FPSは世界のスタンダード!RPGばっかやってる | __( ̄ |∴ノ 3 ノ | 奴はただの馬鹿PS2やってる奴もただの馬鹿 | __)_ノ ヽ ノ | ̄| \___________________ ヽ___) ノ )) ヽ.|∩| //
自分はRPGやらないんだが eMって結構良ゲーなんだ? 良かったね
eMってRPGでも攻撃選択型なんだよなぁ・・・アクションなら買ってたんだけど・・・ 迷うわ・・・
>>252 うむ、PGR3はパッと見は綺麗に見えるが、結局は根気良くテクスチャ貼っただけの
薄っぺらい世界だとすぐ気付く。無駄なエフェクトでゴマしてたりしてるし、
正直初代箱でも出来たんじゃないの(実際は無理なんだろうが)ってレベルでしかない。
これと比較してeMの画像はマジで凄い、多少ジャギとか目立つ部分もあるけど、
HDテレビで見た時のインパクトはPGR3の比じゃ無い。普通にこれは360じゃないと
不可能だって実感できる。RPGとしても及第点以上のデキは保証する。
>>252 痴漢は信者フィルター全開だから
話半分で聞いといた方がいいよ。
タイトル : さて、どう謝罪してくれるのかな? 投稿日 : 2006/01/12(Thu) 15:59 投稿者 : A助様@お兄やん 電撃オンラインより。 >Xbox 360は『DEAD OR ALIVE4』の発売で伸びが期待されましたが、販売台数は1.4万台(累計9.1万台)と、前週に比べて約3,000台を伸ばすに留まりました。 DOA4は5万本、360が10万台。 俺の予想はソフトの発売延期やHDDVDバージョンの発売という大きな売り上げダウン要因の突発的な発生にもかかわらず的中と言ってよい数字。 実際マイナス要因がなければそれぞれ2割は上の数字が出ていたのは間違いなく 俺の数字を理由も述べずに否定するだけのクズの無能さを証明する結果となりました。 所詮クズはクズ。 謝罪の言葉ぐらいちゃんと言おうね。爆笑
eMの合間にゴッサム3やってみたけど、やっぱグラフィック大したこと無いわ 折角箱○買ってんのにゴッサム3スレでスゲースゲー言ってる人間が 一番可愛そうな気がして来た。
フロム社員乙
259 :
名無しさん必死だな :2006/01/13(金) 02:58:26 ID:EVZHj5yn
メディアクリエイト調べ ハード 360 PS2 GC 〜12/11 .43,970 .45,893 12,212 〜12/18 .*8,623 .55,342 17,849 〜12/25 .*5,674 .97,475 36,646 〜01/01 .12,300 .78,646 12,579 ――――――――――――――――――――――――― .販売累計 .70,567 .276,356 79,286
XBOX360mk2 にあるニードフォースピードのレビュー評価がA 絶対におかしい。信者フィルターかかりまくり。
なら信用しなきゃいいやんけ レビューの内容と自分がプレイしてどう思うかは関係ないし
>>257 凄くないという意見より凄いという意見の方が多いのであなたの目は節穴であることをみんなが知りました。ありがとうございました。
360は気になってるからムービーみるけど どのゲームも動きがでるとジャギるねー PS3ではもっときれい? 地雷GPUなら似たようなものなのかな・・・
>>260 正直、俺はPGR3より面白いと思ったが
ヌルヌルを求めてPC版買うまで嵌った
PGR3は向こうでも評価低いらしいが、確かに小細工臭い部分が多い
ブラーもスピードに乗れば気にならないけど、少し動いただけで掛かるし
グラも30フレで内部解像度低ければあれくらい出るだろ
ゲームとして微妙すぎる
>>362 普通に凄くないと言う意見の方が一般的ですが。
あなたの目が信者フィルターであることをみんなが知りました。ありがとうございました。
解像度高い≠凄い 解像度高い≠キレイ
PCゲーなんて大昔から解像度高いの当たり前だったのにね 360は今頃それ売りにしてるし 馬鹿だろw
今更糞ステ2の糞きたねー糞ゲームはできんがなぁ!
発売前から箱だけをPCと比較してあーだこーだ。 その論理ならPS3も比較されるべきなんだが未だに比較された試しがない。 (´-`).。oO(なんでだろう?
絵に描いたモチだから仕方ないよ
>270 PCと360被っているタイトル多いから PS3だって同じタイトルでれば当然比較される UT2K7とかだなまずは
ハード信者て怖いね ゴッチャンの出来の悪さを必死に養護してるよ…
ゴッチャンのロードが長いて言ってたら ほとんどのゲームが出来ねーらしいぞw
>>270 箱信者が勝手にPCに喧嘩売り出したから
てか、北米だとCOD2がなんかまた売れてるし、PC以上!ってレビュー見て 本気でPC以上だと思ってる人多そう。
ゴッサム3が日本で5万本売れなかったら世界の恥だとさ。
PGR3は北米でも初月10万以下だべ・・・
恥決定だな。5万は有り得ないし。
圏外だろ 恥決定m9(^Д^)プギャー 観客がリアルすぎる(;^ω^)
あのCMじゃ売れないだろうな・・・。 いいとこ1万かな。
そもそもハードが売れてない時点で死亡確定w
逆に言えば、CMさえよければキラーソフトになりえたかもしれないのに 本当にもったいない
>>265 普通に凄いと思うけどね、一般人に見せて
これがゲーム画面ですよっていったら驚かれそうだし、凄くねぇ
って言っているのはお前らぐらいだよ。
PGR3は確かベストゲーム2005みたいなコンテストの
グラフィック部門にノミネートされて無かった?
>>284 背景は凄い綺麗だが、車のグラフィックが・・・・。
最初に目が行くのは車だし、一般人に限らず背景よりも、
まずは車見るんじゃないか?
つか、車種選択が駄目でしょ。 フェラーリって確かに派手だけど、日本で受ける車かって言うと微妙じゃ? まず普通乗らない車だし、派手すぎるミーハーすぎるイメージがあるし。 もっと身近な車を全面に出して宣伝した方が良いと、、、つてもそう言う車のモデリングは 駄目駄目なんだよなPGRって。 つーても、GT3はバイパーで、GT4はFordGTだっけ、メインイメージの車。。。
PGR3の車ってそんなに悪いかね? 充分綺麗だと思うしほとんどの車の実物見たこと無いから、 一般ユーザーの俺にはぜんぜん悪いとこ分からないや。 で、モデリング完璧なゲームってなんなの?w
GT-Rとインプとランエボが入ってるか否かだろ。
>>284 はこのスレの購入者&デモ体験者が口をそろえて期待以下と書き込んでるのも読めない真性知的障害者。
日本の走り屋御用達の車種は欲しいところだけど
インプレッサ、ランサーEvo、ハチロク、
180SX、RX-7、MR-2、MR-S、Z、スープラ、GT-R…面倒だ
最低ラインとしてスーパーGTとスーパーN1に出てる奴ひと通り。
これだけは譲れない!
選べるのならすまんす。公式が更新されてないから
選べる車種がわからない
ttp://projectgothamracing3.jp/
つーか日本車って何があるの?
>>290 俺も
>>105 >>106 で想像以下と書いたけど、その想像が上過ぎただけで十分満足な出来だよ
現時点のレゲーでは間違いなくグラに関してはトップ
これだけは間違いない
おいおい 勝手にこんなもんトップにするなよw 明らかにダブルスチールの方が凄いぞ
>>291 あとはNSXやRX-8あたりか。
GT4みたいにシミュレータじゃないから、車種はスポーツカーに絞って良いと思うけど、
外国車だけじゃ、なじみの無い感じが漂って、日本人には受けが悪いだろうな。
>>293 お前の意見と他の人の意見は同じとはかぎらないの。
そのリストまじかい。 ゲーム内でもそこまで全く日本車無いとは・・・ ホンダはNSXだけかい。 トヨタはGT-1だけかい。 ニッサンでGTRとR390だけってもう。 あーでも100車種くらい入ってるんじゃなかったっけ? まだ全部出てないのかな。
洋車ヲタ専用ゲームか。
排気音もモデリングもNFSのが.キレイ 路面も
つーか、NFSってレースゲームじゃないじゃん 俺も結構好きだが、オフでセコセコやって楽しむゲームじゃね?
>>301 日本車が少なすぎるような気が…。
インプやランエボさえないとは。これじゃ、日本人が怒るぜ。
外国車さえも、決して納得できるラインアップじゃないような。
プジョー、アウディ、フォルクスワーゲンなど、
日本でもそこそこ親しまれているメーカーが全滅とは。orz
306 :
名無しさん必死だな :2006/01/13(金) 15:37:36 ID:5KToiqsK
:/\___/ヽ . ..:/'''''' '''''' :::::::\: :.| ( ), 、( )、..::|: :.| " ,,ノ(、_, )ヽ、,,""..:::|: :.| ´,rェェェ、` .:::::::::|: N3発売日こそ真の発売日 :.\ ヾ`ニニ´ .:::::/… :/  ̄"''''ヽ:
ブルドラじゃないのか?
308 :
名無しさん必死だな :2006/01/13(金) 16:01:34 ID:s1usV5rD
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
(\ )
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) )
_| ∴ ノ 3 ノ デッドライジングが北米で5月2日に発売
(__/\_____ノ_____∩___
/ (__)) ))_|__|_E) ̄´
[]_ | | Jump In ヽ
http://www.xbox-news.com/
309 :
名無しさん必死だな :2006/01/13(金) 16:02:54 ID:aAuqyD0Z
>>299 マジで質感がスゲーな。重そう。ポリゴンは少ないけど。
311 :
名無しさん必死だな :2006/01/13(金) 16:29:35 ID:I90sO3vP
ナジェ360コナニ早ク死ンテシマタニダー! \アイゴー!/ 。 ∧_∧。゚ ゚ <゚ヽ`Д´゚>っ゚ (つ痴韓 / | (⌒) し⌒^
ダブスチ2はパッと見だと、リッジ6やニードより小奇麗に見えるな。 旧世代機なのに。
313 :
名無しさん必死だな :2006/01/13(金) 16:39:09 ID:EVZHj5yn
( o・-・)っ―[] / ペチッ [ ̄ ̄ ̄] (・∀・)
>>298 そこのSSを見る限り、PGR3の方が上に見えるんだが?
>>299 そこのSSは
>>298 のとなんか違うな
開発機でのSSか? そんな解像度でないだろw
それにそれ観客じゃねーしw
そのレベルが路肩に数百人並んでるのか?
グラとは関係ねーけど、そんな一般車乗りたいなら首都高バトルでも買えばいいじゃんw PGRはスーパーカーのゲームなんだよ 速度270km以上出たりするのが条件とかなんとか本スレに書かれてたな 俺説明書読んでねーけど
>>314 >
>>299 > そこのSSは
>>298 のとなんか違うな
1と、2の違い。
> そのレベルが路肩に数百人並んでるのか?
当たり判定付きで結構いっぱい居る。
映像の衝撃度は、エフェクトを異常にうまく使ってるダブスチが凄い。
リアルさはゴッサム。
>>315 >速度270km以上出たりするのが条件
3ってそんなに車種が少ねーの?
1の時は上から下まで結構あったのに。
318 :
名無しさん必死だな :2006/01/13(金) 16:51:11 ID:jzql8CP2
箱って凄いよな=NVIDIA。 箱○って=ATi・・・・・・・
>>318 nVIDIAはドライバの互換性を捨てるから嫌いだ
7800でも60番台のドライバ使えるようにしてくれ、それか最新版でもDirectX8世代のソフトで問題ないようにしてくれ
た、頼む
テクスチャの解像度と、造形は、ゴッサムがちょっとだけ上な感じ。 ダブルスチール2は、本当にキレイというか、写真以上の圧倒感。
321 :
名無しさん必死だな :2006/01/13(金) 17:19:31 ID:jzql8CP2
何故旧世代機なのにそこまで凄いのか? そんなハードをことごとくスルーし、PS2マンセーのジャップはどうかしてた。 正直、PGR3とダブスチ2が同等にマジ比較される様には泣けてくるよ。 PGR3はあくまでもロンチだから、次作では突き抜けたものを見せてくれると思うけどね。
>>320 旧箱持ってないけど、旧箱は凄いということか
しかしブラー使いまくりだな
箱○でダブスチ3出る予定もないのか? 出たら欲しいな
>>321 > PGR3
実写ビデオぽくてキレイなんだけどね。
> ダブスチ2
を見せてもらったほうが驚きは凄いかと思う。
>>321 あれがロンチだもんなー
まだCPUもGPUも使いこなせてないだろうし、PGR4やフォルツァ2、RSC3も楽しみだな
PGR3よりもラリスポ2の方が綺麗という説もあるらしいが。
>>319 nVIDIAはある意味、ゲーム機向きだな・・・。
327 :
名無しさん必死だな :2006/01/13(金) 17:27:20 ID:I90sO3vP
:/\___/ヽ . ..:/'''''' '''''' :::::::\: :.| ( ), 、( )、..::|: :.| " ,,ノ(、_, )ヽ、,,""..:::|: :.| ´,rェェェ、` .:::::::::|: デッドライジング発売5月2日こそ真の発売日 :.\ ヾ`ニニ´ .:::::/… :/  ̄"''''ヽ
>>319 ドライバーがリリースされた後のカードに対応するわけないだろ・・・
>>328 それはそうなんだけど、最新ドライバでもDirectX8のソフトで問題ないようにしてほしい
6800系は60番台使えるので、そっち買ったほうが良かった
当時はドライバの問題で、いずれ直るだろうと思って待つこと早数ヶ月
もう諦めた(´;ω;`)ブワッ
ドライバと言えばATi 出来の悪さは一級品(何であんなにクソなのか本当に不思議だ
遅ればせながらダブスチてのSS見たんだけどスゴイな
PS2の画面とは本当に雲泥の差だ。今更ながら買えばよかったかも>箱
>>321 でも、その箱の本場アメリカでもPS2の方が勝ってたというオチじゃなかったっけ?
332 :
名無しさん必死だな :2006/01/13(金) 17:36:53 ID:I90sO3vP
箱360 その偉大なる足跡 ・Cellコピペ劣化CPU疑惑 ・東京ゲームショーでのガクガクブルブルデモ ・青山ラウンジ・OPイベントで流血事故 ・eDRAM 10MBによる分割レンダリング問題 ・巨大ACアダプタ騒動 ・米国初期不良騒動 ・米国設計不良集団訴訟問題 ・DVD爆音問題 ・日本版3ツ又コンセントプラグ疑惑 ・日本版ローンチタイトル延期問題 ・日本発売日 ショップ長蛇の列写真公開 ・A助が購入、リッジ6を大絶賛 ・発売4日後、HD DVD搭載新機種発表騒動 ・MS主催SMショー開催 ・発売2週目にして国内販売1万台割り込み(気象庁観測史上初) ・ナムコ何故かチョロQを制作中 ・EAが、Xbox 360の売り上げが予想を下回ったことを表明、PS3待ちを示唆 ・もとなごが購入していた事が発覚 ・飯野賢治がXBOX360参入を示唆 ・pc.watchでXBOX360は失敗作と結論される ・2週目売り上げ5000台に下落 ・パンモロ格闘ゲーで販売台数増加もわずか1万台に留まる ← ココ 罰箱の歴史が また一ページ・・・
333 :
名無しさん必死だな :2006/01/13(金) 17:45:59 ID:EVZHj5yn
:/\___/ヽ . ..:/'''''' '''''' :::::::\: :.| ( ), 、( )、..::|: :.| " ,,ノ(、_, )ヽ、,,""..:::|: :.| ´,rェェェ、` .:::::::::|: デッドライジング発売5月2日こそ真の発売日 :.\ ヾ`ニニ´ .:::::/… :/  ̄"''''ヽ
335 :
名無しさん必死だな :2006/01/13(金) 17:48:56 ID:WoxseI2w
PS3が39800円で出たら、これ以下になるな。
まて ダブスチ1も箱のロンチだぞw
ダブスチは遠景と近景のエフェクトの使い方が凄いうまいから、きれいに見えるんだと思う。 妙なトリップ感があるし。
ぶっちゃけダブスチ2とミッドタウンマッドネス3があればいいや。
>>334 解散したのか(´;ω;`)ブワッ
再結成はないのか?
企画のところ見たけど、こんな技術論見るのすきだなー
川瀬 正樹氏の講習を受けてみたいw
これ見ると、まだまだ旧箱で行けたんでは?と思うな
ハードについて何の情報も持ってない奴がダブスチ2とPGR3を見比べれば ほとんどはダブスチ2の方を綺麗だって言うんだよ。 PGR3のが綺麗だと思うのは「解像度が高いから」「360のソフトだから」って言う フィルターが掛かってるからそう「思わざるを得ない」だけ。 eMは普通に誰が見ても綺麗だけどな。
ダブスチ2のテクスチャ解像度がもっと高くなればもっと(・∀・)スゴイゾ!!
>>341 上で紹介されてるSS見ると、ダブスチ2の方が解像度高そうだけどな
まーあれは開発機か何か通した後かか?
PGR3は解像度高くない
見る人によっては、リッジ6の方が綺麗だというやつもいるだろうな
>>342 THX 読んだ
FSAAのところ辺りワロタw
こんな人たちに箱○で開発してもらいたいものだな
スゴイ作品ができそうだ
くま、資本元になってやれ!
ダブスチ1、2は360でプレイできない(´・ω・`)ショボーン
旧箱でD4対応なのってキャリバー2とダブスチ2だけか?
>>344 > 上で紹介されてるSS見ると、ダブスチ2の方が解像度高そうだけどな
> まーあれは開発機か何か通した後かか?
あの画像の見たままだと、解像度なんてPS2と同じ。
ちゃんと画像拡大したら分かるべ?
>>349 そういやそうだなw
最近サイトにあるSSを信用できない体になってしまったようだ、スマン
351 :
名無しさん必死だな :2006/01/13(金) 18:12:20 ID:jzql8CP2
旧洋箱だと割とあるんだよな<D4対応。 トゥルークライムとかアルティメットスパイダーマンとか、、あと知らんけど。w
ダブスチ<<<<<<<<<<<<ゴッサム3
優れた作品を生み出すにはスタッフ個人単位の能力も必要だが、 チームが一丸となって取り組む事によって生まれる連携や相乗効果も必須。 ダブスチ1、2で実績を積んできたチームの解散をただ傍観するだけで、 エブリパ岡ちゃんなんぞに億単位の予算を突っ込むMSKKの無能さは呆れるばかり。
PGR3よりキレイし フレームシティ以上のデキ
て言うか初代箱のころから神ゲーのラリスポ2やダブスチ2と比べたらお世辞にも 褒められたもんじゃなかったPGRシリーズが、なんで箱○のレースゲームの 看板背負ってんのよ?ふつーラリスポ3とか持ってくるっしょ。 大したこと無いビザーレをヨイショしてラリスポ2の開発元を手放すなんてMSはアホか
>>352 これも無加工か?w すげーな
つーことはアレか、大画面でプレイせず15インチあたりのXGA液晶辺りにVGAケーブルでXGAで映せば箱○のD4ソフトも高精細に感じるのか?
リッジは22インチでサイトのSS並になった
し、しかし、、、スケーリングめ!(´;ω;`)ブワッ
>>356 RSCだって来るだろ
ロンチにせかされて開発するより、ノウハウ溜まった上で開発していい物出して欲しいよ
ダブスチ2が欲しくなって来た。 ロンチにダブスチの新作が欲しかったな。 PS2から箱でも次世代感があったし。(一応同世代だよね)
>>359 昔みたいに同時期に出ないと、次世代機って感じはしないな
単なる後継機って感じがする
これから進化するところってグラぐらいだろ?
もう暫くは次世代機って感じはどれもしないかもな
思うときは立体映像になったり、脳直結とかか?
361 :
名無しさん必死だな :2006/01/13(金) 18:31:34 ID:jzql8CP2
>>356 こういう書き込みを見ると
世間は低性能、万年マンネリPS2で遊んで浮かれてる間に
糞箱とレッテルを貼られながらも、堅実に上質なゲームで遊んでた
旧箱ユーザーの存在が浮き上がるな。
PS2オンリーユーザーが初めて箱○を買い
初代箱の人気ゲームの続編をプレイしそのクオリティを実感する事が
濡れ衣のような悪い印象操作に付きまとわれた初代箱の供養になる気がするよ。
ラリスポのチームも解散? これも強力なロンチになりえたのに。
ラリスポチームは解散して別のスタッフが3を作ってるとかいう噂
えー。
ロンチに使えるのに。何でだろう。
>>363 てか熊田曜子さん?ファンです。
今回は日本のユーザー意識したらしいけど、 日本のユーザーが求めてるのは、高品質なちょい昔の自由度満載洋ゲー(PCゲーとか)だと思う。 最近のは洋ゲーでもCOD見たいなスクリプトの鬼武者的ソフトが多いけど、 BF、AOEとか、マイクロソフト自身も良いもの持ってるのに。 グラはラリスポ、ダブスチで引っ張って。 エルダースクロール4をうまく使うのかな?
366 :
名無しさん必死だな :2006/01/13(金) 18:46:18 ID:+wum6jTo
ダブスチのグラフィック周りのプログラマにも絶賛されるワンダの映像
ダブスチ(つーか米版レックレス)1も2も持ってるけどゲームとしていまいち面白くないんだよなあ・・・。
>>367 ここはグラについて語るスレだ、グラでPGR3が劣るからって話を摩り替えないように。
369 :
名無しさん必死だな :2006/01/13(金) 19:00:59 ID:cG1S4y7S
370 :
名無しさん必死だな :2006/01/13(金) 19:02:32 ID:+wum6jTo
>>370 調べてみるとこの人はSonyOnlineEntertainmentで働いている人、だそうでw
マジでPS3ってオワットル
372 :
名無しさん必死だな :2006/01/13(金) 19:05:28 ID:+wum6jTo
>>1 まだやってんの?
レボもPS3も買うけど、箱○にはネット、レボにはDSみたいな気軽な楽しさ、PS3にはグラを期待して棲み分けしようと思ってるのに、グラも終わってたら困るよ 頑張ってほしい
>>357 >>359 ダブスチ2をD4でプレイしたけど
解像度的にもエフェクト的にも、箱○と遜色ないよ。
さすがにモデリングはかなり劣るけど。
376 :
名無しさん必死だな :2006/01/13(金) 19:11:45 ID:yFpwiTlJ
スレに釣られてきましたよ。おまいらが最強グラと思えるゲームってなんなの?箱○やるとPS2やる気せん…
ガングリホン2
ダブスチの最大の問題点、、、2が店頭で売ってないという事。 一回も見た事ねーや。 フォルツァは最近一本だけ見たけど、中古なのに結構な値段だったのでスルーしてしまった。 もう少しなぁ、もう少しは市場が大きくならないと、腐りかけハードの美味しいところすら 味わえない。
>>371 俺はウイリアム・ヘンリー・ゲイツ三世だ。
残念だけどXBOX360は性能的にカセットビジョンにも劣るんだ。
ゲイツが言ってるんだから間違いない。
360終わったなwwww
ダブスチのときと比べるとさすがにテクスチャの品質がまるで違うし、ポリ数も桁違いに増えてるよ
本日発売日? らしくない淡々とした静かな滑り出し。年末年始のあの怒涛の「発売日」を通過してくると、 今日は本当に寂しい感じがします。 X360ソフト「プロジェクトゴッサムレーシング3」「エムエンチャントアーム」が大健闘で トップであるPS2「ガンパレードオーケストラ」に肉薄しています。 「ガンパレ」は前作から時間が経ちすぎて、雑誌展開だけでの告知には時間がかかるのかもしれません。 ここはじっくりゆっくり店頭での露出に努めます。 「ガンパレードオーケストラ」に肉薄・・・
頑張れが1万行かないって事は無いだろうから、かなりの健闘じゃ無いの? PGR2なんか1万行ってないんだし。
389 :
名無しさん必死だな :2006/01/13(金) 22:09:24 ID:I90sO3vP
||| ドサッ .人 .(__) ∧_∧ (___)|<`∀´|> DOA4効果 12,300台… \_/⊂ _⊂ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 愛媛みかん |/
390 :
名無しさん必死だな :2006/01/14(土) 00:03:49 ID:wZgQLAD9
( ^ω^)やっぱこのスレが一番落ち着くお
PlanetSideってすごいFPSだな やっぱソニーはすげーや
392 :
名無しさん必死だな :2006/01/14(土) 00:23:12 ID:VhYm81aM
Xbox1でも十分綺麗だったんだよな でも売れなかった・・・・
DOA4やPGR3とグラフィックを売りにしたゲームは、 そのグラフィックが期待ハズレと壮絶に爆死。 代わりにコテコテの王道RPGなんてイラネ、と 言われてたエンチャントアームの方が評判良いなんて、 むしろこっちのが次世代のグラフィックじゃねなんて言われる始末。 チーニンとビザーレは今後360用のゲームを開発しないでください。 360のグラフィック性能が低いと勘違いされます。
PGR3に掛けた開発費を、 全てぶんか社かラリスポ作った所にあげれば良かったのにね。
540 :名無しさん必死だな :2006/01/13(金) 21:00:44 ID:k9lBJdZ8 30fpsってテレビ放送と同じなのよ。 ゲームの場合はハッキリクッキリで残像がないから30fpsだと違和感が出る。 PGR3はブラーや被写界深度やHDRで実際の映像のように上手く残像やボケが 表現できているから、30fpsでも気にならないのが正常。 テレビ見てるのと同じ感覚。 30fpsだからカクついているはずという先入観でグダグダ能書き垂れるのが多くて困る。
547 :名無しさん必死だな :2006/01/13(金) 21:03:04 ID:9GNdTyWE どこ見ても60フレじゃないとダメだとかブラーが邪魔だとかブラーでフレームレート低いのをごまかしてるとかいう書き込みを見るが、俺的にはブラーもいい味だしてて最高だけどな ブラーがどんなに処理的に重いか分かってないで書いてるのが殆どだろ ハードで処理できるにしたって重いのには変わらない モーションブラーについてもっと勉強して書いてもらいたいなw ブラーなけりゃ60フレも余裕のような気がするが、、、 オプションで画面エフェクトのオンオフできたり、フレームレートの固定をディセーブルにできたりしたら神なんだが まーロンチでこれだから、普通にこの程度のオブジェクトで60フレ、ブラー付きも余裕になるだろうな
583 :名無しさん必死だな :2006/01/13(金) 21:22:37 ID:9GNdTyWE
>>582 ブラーは万能ですよw
映画見て残像感じないのはなぜですか?
あれは24フレですよ
398 :
名無しさん必死だな :2006/01/14(土) 00:47:23 ID:VhYm81aM
>ゲームの場合はハッキリクッキリで残像がないから30fpsだと違和感が出る。 液晶TVをコンポジ接続すれば最強ってか?
ダメだ、こりゃ
618 :名無しさん必死だな :2006/01/13(金) 21:32:52 ID:iz4PDE4U
>>587 人間ってのは目で追ってる部分はぶれないんだよ。
だがブラーは常に一定でそんな制御は出来ない。
レゲーで言えばコーナー進入の際に目線を移してもそこがブレまくってるわけだ。
つまりゲーム性が犠牲になるんだよ。
うん、正しい
>>395 いや、30fpsと言う以前にPGR3画像として驚きがないし。
360のゲームだから凄いハズという先入観でグダグダ能書き垂れるのが多くて困る。
>>394 ぶんか社にそんな予算をやったら凄いエロ本を作ってくれそうだ。
DOA4もリアルタイムデモはエムよりきれいだろ 次世代機ならあのまま普通にゲームできるとおもてたんだがな…
403 :
名無しさん必死だな :2006/01/14(土) 00:57:48 ID:wZgQLAD9
操作感の問題だと思うんだが
30fps+ブラーで誤魔化しても60fpsのぬるぬる感にはなぁ
ゴッサム厨はスポーツ・RACEゲー板に隔離してもらおう。 同じ360ユーザーとしても痛すぎる。
ていうか、低速で走っても即ブラーだし、草場やビルの壁なんかのディテールが全部ボケた解像度の低いテクスチャを 張ったみたいな効果を生み出してるように見えるのだけど。
>>406 それは思った、頑張って作ったところを頑張って潰しました的な・・・
そんなにブラーが重い処理なら、切ったら40fpsくらい出せないかな? アップデートかなんかで対応してくれればイイのでは?
409 :
名無しさん必死だな :2006/01/14(土) 01:31:21 ID:wZgQLAD9
ぶらーは別に重くないだろ
GT5、同時に40台表示で、ゴッサム3レベル再現できるのかな?
413 :
名無しさん必死だな :2006/01/14(土) 01:42:55 ID:jxErBaWM
GT5は60fpsにこだわって欲しい
>>413 処理オチの時のためにモーション変化補完ブラー使うぐらいでやってくれるなら、
別に気にならんしね。とりあえず60はキープしてほしい。
その上で40台。
415 :
名無しさん必死だな :2006/01/14(土) 01:56:24 ID:rLgPyuxN
http://ps3.ign.com/objects/713/713809.html >Series producer Kazunori Yamauchi is considering
>complex crash simulating and realistic damage modeling,
というかGT5のテーマはリアルなクラッシュシミュみたいだけどね。
壊れたらレース終了なのか。それともPoPみたく時間巻き戻るのか。
PGR3確かに綺麗だし、運転手視点だとfront shieldの汚れがうつっていたり 町並みが細かく描き込まれていたり、芸も細かいんだが・・・ゲームとして全然面白くない GT4みたいにストイックにリアルさを目指すわけでもなく、 Burnoutみたいにはちゃめちゃを目指すわけでもなく なんかセガGTとおんなじ感じ
60FPSが〜って言ってる人はみんなD2やD4でプレイしてるの? コンポジットやD1、D3は30FPS出ないんでしょ。
>>418 えっ?そうなのありえなくない?俺の天才的な目は?
ぽかーん
>>416 次世代機発売前のGTって、前作そのままコンバートしただけのものを持ってくるね。
ゴッサムでたし、そろそろ新しいものを出していかないと、客の足向きが徐々に変わってくるだろうに。
422 :
名無しさん必死だな :2006/01/14(土) 02:29:18 ID:xs1xSvMW
60fpsと30fpsの違いがわからない馬鹿って目が悪いんじゃね?
>>418 NTSCで高解像度だと、縦の走査線を1フレームに全部は入れ替えられないって
根拠で60fps無理って言われてるけど、
ちゃんと60分の1秒ごとに画面は切り替わってるから
30fpsとは見映えが違うはずだが。
インターレースだと1枚の絵を2フレームかけて表示させるから、60fpsの場合リフレッシュレートが倍の120Hz必要ってこと。 普通のTVだとTV番組が30fpsだからリフレッシュレートは60Hz。 つまり30fpsまでしか表示できない。
屁理屈を並べる前に、実際に見てみれば嫌でも分かると思うんだけど。
>>425 (=゚□゚)
なんにせよD2orD4じゃなければ完璧な60fpsは無理ということで。
>>427 60はインターレースで完璧だよ。表示方法が違うだけっス。
>>424 2フレーム目に全体が切り替わるのは事実だけど、
1フレームごとに縦も半分ずつ更新してるって意味では60fps
それがインターレースなの
>>428 >>430 それだと完璧に表示しきれてるわけじゃないってことじゃない?
図にするとこういうことでしょ?
インタレース60fps
□□→□■→■●→●○
□□→□■→■●→●○
プログレ60fps
□□→■■→●●→○○
□□→■■→●●→○○
>>431 そりゃプログレ60fpsの方が良いのは確かだが、
だからと言ってインタレ60fpsが30fpsと同じってことはないぞ。
どっちかと言うと動きより、そのためにフリッカーが発生するのが問題なんだが、
デフリッカしとけば問題は無い。
433 :
名無しさん必死だな :2006/01/14(土) 03:49:50 ID:DN6vJsrG
あいかわらず クタはだんまり PS3の映像って相当酷いんだろうな|゚∀゚)ノ
TVでの表示がどうであれ、普通に分かりそうなもんだが→滑らかさの違い PGR3もあれで720p、FSAA×4、60フレなら次世代感バリバリだったのに
□→■→●→○ □→■→●→○ が正解 インターレースは走査線が半分
436 :
名無しさん必死だな :2006/01/14(土) 03:51:00 ID:iQLp+6Ok
>>415 こういう贅沢なライティング処理って360は一切出来ない(出来てない)ってのが悲しいよね。
本当に発売後すぐ旧世代機になってしまった・・・・・・・。
それにしてもダブスチ2と比べられるあたりスレタイの【現行機並】ってのは的確だなあ。
インタレース60fps □□→ →●●→ →■■→ →○○ プログレ60fps □□→■■→●●→○○ □□→■■→●●→○○ こうじゃね?
>>426 なぁ。
特にレースゲーのコーナリング中とかガクガクしやすい>30フレ
>>432 あと、その図だと横が切り替わってるような感じだが、
実際はこんな感じ。問題あるのは縦だからな。
■■■■ □□□□ □□□□
■■■■ → ■■■■ → □□□□
■■■■ □□□□ □□□□
■■■■ ■■■■ □□□□
なんと、FF7DCでも60フレ!
>>415 なんかもう映画だねこれは・・・こんだけの映像で1つのゲームを作るとなるとどのくらい労力がかかるんだろうw
PS3のFF7のデモが実機かどうかしらんけど、あれでももう平凡に思えてくるわ(あのグラフィックで制作するのには300人で3年かかるとか開発者が言ってたっけ)
442 :
439 :2006/01/14(土) 03:55:48 ID:M3w5msX3
すまん、ちょっと図を間違えた。439の図は30fpsの場合な。 インターレースで60fpsだと ■■■■ □□□□ ■■■■ □□□□ → ■■■■ → □□□□ ■■■■ □□□□ ■■■■ □□□□ ■■■■ □□□□ こんな感じ。で、この明度差でフリッカーが出やすくなる。
444 :
439 :2006/01/14(土) 04:00:12 ID:M3w5msX3
>>443 そうそう、スマソ。
で、この明度差が極端にならないように、
前フレームの映像とブレンドすることで、明度差を抑えるのがデフリッカ。
今のゲームなら基本的に実装されてる。
なるほろん。
446 :
439 :2006/01/14(土) 04:07:40 ID:M3w5msX3
で、デフリッカをするために、前フレームのデータも持っておくから、 インターレースであっても、内部的にはちゃんと640×480でやってるのだ。 D2出力だと、その内部データがそのまま出力できる。
447 :
名無しさん必死だな :2006/01/14(土) 05:16:32 ID:azZkzhLo
30フレと60フレの違いって、用はVF1からVF2なんだよな。 初めてゲーセンでVF2を見た時はポリ数の増加よりも 動きの滑らかさに驚いよ。
ゴッサムが30fpsと内部解像度減までやってここまで苦労してるって事は、PS3の方が性能高いにしても GTもかなり厳しいんじゃ無いのかね。 ゴッサムと同程度なんて言われる訳には行かない訳だし、GTには30fpsって選択肢も無いだろう。 ゴッサムと同じグラフィックで60fpsにするだけで負荷は二倍、解像度を720pにすれば(ピクセル処理量は)1.5倍。 fpsと解像度この二つの部分を「ごく普通のゲームスペック」にするだけで3倍近い処理速度が必要になる。 PS3と360で単純なスペックに三倍の差があるだろうか。 ポリフォニーの魔法開発力を持ってしても、そこからさらにグラフィックで+αと言うのは厳しすぎる条件な気が。
>>396 どこか間違ってる事書いてるか?
>>397 そのレスは間違い
ブラーは万能ですよw
映画見てカクカクに感じないのは残像のせいですよ
あれは24フレですよ
が正しい
本スレで訂正しただろ
モーションブラーは処理負荷が重い、これは事実
ロンチなんでこれで十分って擁護はあるにせよ、誰でも60フレのブラー有りがいいに決まってる
>>449 俺の場合、昨日スターウォーズep3見たが、ゲームやった後だったから「映画ってこんなにカクカクしてたっけ?って思わずいっちゃったけど。
そこら辺は個人差なのかな?
>>448 確かにそう思う
PS3の詳細はまだ分からないけど、凄いにしたってPS2と旧箱ほどの差もないんだから、PGR3見せられた他のメーカーは大変だと思うね
GTに関してはグラはそこそこでもいいから、今まで以上の物理計算をして、シミュの部分を最強にして欲しい
どっちも中途半端なのは嫌だな
熟成した頃に出るGT6ではどっちも望むけどな
>>451 映画館じゃなくDVDか何かでか?
PGR3のブラーみたいなんじゃなく、もっと性能上がればオブジェ毎のブラーも掛けられるようになるから、そうなると映画みたいに24フレや30フレでもカクカク感なんて皆無になるだろうね
入力は別にして
>>453 あ、そうそうDVD。
映画館だとフレームレートかわるん?
かなり前にしか行ったことがないから忘れちゃった。
>>454 スターウォーズはしらんけど、普通の映画は24フレをごまかすために毎秒48回フラッシュしてる
DVDだとテレビにもよるけど、普通に30フレになるな
それに圧縮もしてるだろうし、レートも可変だろうし
しかし、THX PROの環境、家に欲しいなw
結局俺が期待してたようなゲームはさらPS4とかにならないと無理なのかな ゴッサム3で次世代機が予想より限界が浅いことがわかったような気がする
てか残像なんて使わなくともTVは普通に60fpsまでは映せるんだから、
本当に余裕あるなら30fps+ブラー以前にまず普通に60fps出すだけの事。
それが出来ずにブラーで誤魔化した挙句売りのハイデフ絵が潰れてる始末。
60fps
>>30 fps+ブラーという事実は何も変わらない。
>>456 逃げみたいだけど、あれロンチだしw
PSのリッジやSSのデイトナ見た頃、その後にでる同じハードでのレースゲーの事想像できなかっただろ?
それ考えると、PS3のロンチソフト作ってるところも大変だな
>>457 素人考えだけど、あれブラー無くせば60フレ余裕ででると思うな
30フレ+ブラーと60フレを比較して、シスマネかだれかが判断したんだろう
PGR4は60フレ+ブラーだろうな
たぶんw
>>素人考えだけど、あれブラー無くせば60フレ余裕ででると思うな その前に解像度上げよう、な?
>>460 昨日は3D酔い対策で、できるだけ離れてプレイしたら解像度もジャギーも気にならなかったぞw
まーその辺も判断されての事だろう
PGR4かFORZA2かRSC3に期待
てか、ブラーが重いってのはどこから来た話しや・・・ プリレンダCGでやってる様な物と混同してるんじゃ。
FF11用に7800 SLIを使うような人の言っている事なので 信ずるも信じないも貴方次第 信じるものは救われるとも言うけれどもね
465 :
名無しさん必死だな :2006/01/14(土) 10:35:34 ID:AGMCEojQ
:/\___/ヽ . ..:/'''''' '''''' :::::::\: :.| ( ), 、( )、..::|: :.| " ,,ノ(、_, )ヽ、,,""..:::|: :.| ´,rェェェ、` .:::::::::|: デッドライジング発売5月2日こそ真の発売日 :.\ ヾ`ニニ´ .:::::/… :/  ̄"''''ヽ
>>464 うはwwwおkkwww
今からその構成買うバカはいないだろw
でた当初、これなら裏でも早くなる! ベンチも最速! 完璧!
と思って買ったら、確かに速いことは速い
だけど、ガ系と歌でオンボードGPUに劣るフレームレートになる
泣ける(´;ω;`)ブワッ
>>463 プリレンダにしろリアルタイムにしろ、やってることは手法が違うにしろ一緒なんだから重いでしょ
プリレンダみたいなオブジェ毎に個別にかけるようなのとは重さが違うにしてもさ
PGR3のブラーにしても、何フレ分も余計に描画してるだろうし
>>466 全然違う。ゲームで行っているブラーは直前のフレームを半透明で重ねるだけ。
大した処理もしてないのに1024x600で30fpsじゃあ旧世代もいいとこだな。 MacもG5からCoreDuoに変えただけで整数が3.2倍、浮動小数点で2.1倍の性能向上だとよ。 所詮PowerPCみたいなゴミプロセッサをマルチコアにしても、 その辺のフツーなPCに及ばないってこった。 キレイな画面でゲームがしたければPCを買いましょう。 ゴミ箱で満足するのは自分の価値を引き下げることです。
>>467 半透明にしろ、何フレーム余分に描画して重ねてますか?
明らかに2倍の60フレ以上の描画してると思いますけど
470 :
名無しさん必死だな :2006/01/14(土) 10:56:23 ID:AGMCEojQ
>>469 余分な描画など欠片もしていない。すでに描画した分をバッファリングすれば足りる。
472 :
名無しさん必死だな :2006/01/14(土) 10:59:39 ID:iQLp+6Ok
祝PS2でパンドラリメイク発売。サターン版オリジナルモードも搭載。 ますます箱○を買う理由がなくなったw
テレビ放送が30fpsとか言ってるレスみて泣けてきた・・・
>>471 どこかの開発者様ですか?
実際PGR3がどんな手法でどんな処理してるかは、上の方にあったダブスチみたいな解説頁みないと分からないけど、数倍のフレームを描画してるように見えるけどなー
違ってたらごめんね
二倍のフレーム描画して、わざわざ二つのフレームを一つにした上で表示する意味って一体・・・
474はe-dramが20MBくらいあると思ってんじゃないの?
>>473 日本のNTSC規格はどう見ても30フレですが何か?
>>475 モーションブラー全否定キタw
>>477 インターレースだからプログレの30fpsとは見た感じが違うよ
プログレ60fpsにはもちろん及ばないけど
>>478 それは存じてます
上の方でも「テレビによるが」と書いてます
>>477 60fpsで表示して、120fpsの描画を二フレーム一枚にする、とかなら分かる。
その手の処理に意味があるのは表示fpsに上限があるからだろ?
なんで60fpsで表示出来るのに、わざわざ表示を30fpsにして、コマ送りにせにゃならんのよ。
>>476 ゲームハードが違うにしろ、PS2のワンダだってブラーは複数フレームの描画して視点によってずらしてますよ
あちらはフレームレート可変でブラーかけるとフレーム数激減するけど、ブラーでごまかせてると説明頁に書いてありましたが
PS2は凄いって事ですか?
PS2と360は設計から何から異なるって事もわかってなさそうだ。
>>473 定期的に勘違いしてるバカが現れるよな。
インターレースを解説しているサイトは、だいたい
「奇数ラインと偶数ラインを交互に表示して1フレームが作られる」
みたいに書いてあるから、これを見て勘違いしちゃうんだろうな。
実際は奇数→偶数は1/60秒後の瞬間を描画してるのに。
>30fpsってテレビ放送と同じなのよ。
>ゲームの場合はハッキリクッキリで残像がないから30fpsだと違和感が出る。
>>483 解像度がメモリに直結するのは知ってますが、ブラーの処理が重いというのには変わりないでしょ
>>487 だからテレビによって違うって書いたでしょ
日本のNTSC規格が30フレでないとでも言ってるんですか?
ブラーの処理がいくら重くてもブラー無くしたぐらいで30fpsが60fpsにはならんと思う。 もし、なるならブラーを選択した開発者は馬鹿じゃない?
ところでアニメはなんで秒間24コマなの?
今日は土曜だから沸くんだろうな
そもそも本式のモーションブラーをかけた動画で激しくブレて見えるのは失敗の部類に属するんだがね
494 :
名無しさん必死だな :2006/01/14(土) 11:22:28 ID:TY4d2a0H
>>451 映画館では、人の目は闇に慣れるのでスローシャッタ補正がかかる。
それで24fpsでも映画は自然に見える訳だが苦手なのが
ゆっくり視界全体が流れるようなパン。
人の目は、流れる映像に対して、画面内から定点を見つけようと小刻みな
眼球運動をしてしまう。
こうなると映画でもフレーム落ちのようにガクガクブレブレに感じられ
気持ち悪くなる。
(画面に背景だけが流れるよう場面で顕著。カメラが人物などを追っていれば
目もそれを追えるので問題は起きない。画面全体にブラーがかかるパンが最悪。
目は常にはっきりしたボケてない対象を追う)
↑ゲームで言えば、FPSは視界全体が動くので、まさにこの状態。
ディズニーランドの「スターツアーズ」は、60fps映写でこの問題に対処してる。
テレビは30フレーム、60フィールド。走査線を奇数偶数に分けて60回書換える。
>>493 ワンダの事か?w
PGR3は視界が狭まってスピード感でてて、失敗じゃないよ
俺の意見ね
>>488 すっごく大雑把に言うと
ソースの時点から、秒間30コマ(あえてコマと言う)な30fpsゲーと
不完全ながら60"コマ"描画している、NTSC規格60フィールド/30フレームを
混同しているバカが多いって事。
>>495 かけてることがわかるのが失敗といっている。どちらも演出に過ぎない。
>>496 それを知った上で「テレビによって違うけど」とも書いたし、フィールドには触れてない
>>499 モーションブラーの本質は秒間30フレームであれば1/30秒間の
情報が1フレームに全て収まっていることにある。
従って本式のモーションブラーをかけた動画でブレて見えるわけはなく、
そこにはただ自然な動きがあるだけとなる。
動画の状態でブレを積極的に見せている段階でワンダもPGRも
擬似モーションブラーによる演出という枠を超えない。
>>498 ここはゲーハー板なんだから
ゲームにおいての30fpsの話しているのに
NTSCの30fpsの話を持ち出されると紛らわしいって事。
非プログレの60fpsゲームの話をする時
いちいち注釈つけなくならなくなる。
だからゲームの話する時は
VRAM上で、何fps展開しているか=フレーム数でいいだろ。
>>500 それは難しいし、今後の課題だね
今の技術でできるのは、シャッタースピード落としたカメラで撮影したような残像を擬似的に作りだして動きを表現するだけ
人間の脳が残像を意識せず動きを表現できるのにあと何年掛かるだろう
土曜日は騒がしいなあ
>>504 ごめん、いつも居るんだけどwwwwwww
仕事があるって言うのは嘘か?
>>472 チームアンドロメダのいないパンドラに何の価値があるのか。オルタもそうだが。
>>506 今日も仕事してるよ、今日は定時に帰って昨日F50GT買ったから、マクラーレンF1買うぞ!
>>503 あら、そんな素直な対応されると
必死な俺がアホみたいじゃないかw
ごめんな。
510 :
名無しさん必死だな :2006/01/14(土) 11:50:55 ID:iQLp+6Ok
>>507 当時のチームアンドロメダのディレクター当人によるリメイクだから他の贋作(オルタ含む)よりは数倍マシなものになるよ。
>>510 マジで?なんでそんな神ゲーが出来る絶好の機会にPS2なんて選ぶんだよ…
360かせめてPS3用に開発しろよ、パンドラはグラフィックが大きなウリなのに。
>>511 箱○が嫌なら、PS3のロンチにでも持ってこいって思うよな
何故だ!
2500円なんだしまあいいんじゃないかね。>パンドラリメイク リメイクもグラそこまで気合入れないと思う。 俺はリメイクよりもサターン版オリジナル収録目当てだから素直に嬉し〜。
オリジナルモードはXbox版にも入ってたよな。 で、今回のPS2版にもオリジナルは入るとして、 それに加えてリメイクなわけだろ。 PS2性能ででリメイクね〜 どちらにしろ、このスレ向きの話題じゃないな。 むしろ、PS2でどうやってサターンゲームを移植するかの方が 話題としては盛り上がるんじゃないのか? 箱版はオリジナルといいつつ、Windows版ベースだった気がするが。
>>466 360で歌聞いたことある?
7800よりもっとフレーム落ちてるよ?
ていうか、FFでSLIにするのが無知だっていう話じゃないん、それ。
>>514 同じシリーズのスペハリみたいに、エミュレートするんじゃないかな?
でも、MARKIIIやメガドラみたいには無理かw
移植して、あの独特な色がでるかだね
とりあえず楽しみにしとくけど、スペハリもSDIも欲しいのに買って無いので多分買わないかな
>>515 箱○も元々はFFXIするために買ったんだけど、他のソフトが楽しすぎてインスコもしてないw
FFXIでSLIがバカなのは今更言われなくてもいいし、今だから分かってることだろ
発売直後はベンチもSLIの方が少し有利だったし、確かにゲーム内でも速いよ
SLIでもSLIじゃなくてもForceWareの70番台以降はどのチップでやってもガ系と歌はダメだから、ドライバが悪いね
今さらDirectX8を切り捨てないで(´;ω;`)ブワッって言ってもだめだろうし、60番台の使える6800台がうらやましいとは口が裂けても言えないw
昔VooDoo2でSLIにしてたから、久しぶりにSLIにしたかったのが一番の理由かもw
エミュレートは無理歩
>>516 >FFXIでSLIがバカなのは今更言われなくてもいいし、今だから分かってることだろ
>発売直後はベンチもSLIの方が少し有利だったし、確かにゲーム内でも速いよ
もう一度7800の発売時期を考えた上で書いてみ
>>518 スレ違いだから最後ね
買ったの去年の夏ぐらいだったと思うけど何?
ソフトがSLIに対応してなくても、速いよ ベンチは微妙にw
1枚と2枚で比べても分からない程度になw
まーSLIもバカだけど、FFXIするのに7800GTXを選んだやつがバカだな
Radeon9800Proで十分だし6800GTか新しいのなんだっけ?そっちの方がいいな
試遊台でPGR3やったんだけど、ガレージのときから ガクついてて、レースだとマジで0.5秒ごとに 背景が切り替わってたんだけど、試遊台の個体差? もとからこんなもん?
>>520 ガレージうろつくとすぐ酔うのであんまりうろついてないけど、若干処理落ちすることはあるね
背景はそんなことない
それは2fpsってことか?w
個体差にしてもそれで動いてるほうが凄いな
>>502 意識しないレベルになるには、fps自体を人間の認識できる限界以上に上げて
現実と同様に脳が残像を作り出すようにするしか無いだろうな
PGR3はだいぶ人間の視覚について研究した上でああいうブラーのかけかたにしたらしいが
それでも、プレイする人によっては注目点をぼかされてウザイという感想が出る訳だし
映画とかなら演出でなんとかなっても、ゲームだとプレイヤーがどこを見るかは不明だからね
【XBOX360/HD DVD接続図】 ・XBOX360本体の映像/音声出力をHDMIに変換する為、HD DVDに入力する。 ・HD DVD制御用にUSBを使用。 ┌───────┐ ┌─────┐ | 360本体 ├────────┤ACアダプタ.├──→電源 └───┬┬┬─┘ └─────┘ 制御用USB→|││←D4ケーブル、音声用AVケーブル(L/R) │││ ┌─────┐ ││└──┤ │ ┌───┐.. |└───┤ │ ┌─────┐ | TV.. |.. └────┤HD-DVD. ├─┤ACアダプタ.├──→電源 | ├──────┤.. | └─────┘ └───┘ ↑.. └─────┘ └HDMI端子対応ケーブル
なんつーか、ガレージ移動もなめらかでなくて ガクガク動いて、レースは2fpsかわからんけど、 半秒間に一回ストップしてるみたいに動いてた。 さすがにこれは個体差みたいですねサンクスコ
>>519 今だから分かるとか、発売直後は、、とか言っているところがおかしい。
>>522 実車で走ってても実際に見てるところの周りの視界が悪いだけで、余所見してもそこの視界は悪くないよね(真横とかは別だけどw
PGR3ではいつでも真ん中中心だし、真ん中以外みるとブラー掛かってて邪魔な事があるのは確かだね
でもこれってどうにかなるのかな?
アイポインタ付けて何処見てるか判断するとか、脳直結?
でもPGR3のドライバー視点で、真横向くと「うわっw」って思うよw
ID:G3xGfqvbはサブいな 大体、海外でもPGR3なんて評価されてねえだろ 30fps+ブラーの失敗作なんて糞じゃん ブラーはとにかく無いほうが良い あと、fpsは見た目だけの問題じゃない
>>525 最後じゃなくてごめんち
発売直後は実際ゲームやってない人のベンチの情報しかなかったのよ
それでSLIの方が速かったし、なにより
うはwwwSLIだwww懐かしーwすげーwww
って思って買ったんで、その頃にゲーム内じゃ体感もできずに、ガ系や歌で悲惨なことなど誰も知らなかった
皆隠してたのかも知れないけどなw
今ならFFXIベンチスレや他スレにも普通に書かれてる
>>525 技術無知…は実際のプログラマでもない限りは大差ないとして、
>>FF11_SLI はKnowledge無知,Tips無知の類じゃないかね。
FF11 PCの描画ボトルネックがCPUにある事など、6800やX800登場時に
分かっていたし、CPUのシングルコアとしての速度向上が無い限りは
幾ら高速なGPUを用いても焼け石に水になる事何て分かっていたはず。
Forcewareのドライバ問題も6800の頃から露呈していたし。
それを調べなかった、知らなかったばかりか、7800でSLIだもんな…
お仕事が忙しくて情報収集出来ないので、お金を払ってSLIのメーカーPCを買いました、って程度だろうか。
>>528 6000台の時からFFはシングルよりSLIのが遅いってさんざん言われてたんよ。
別にどういう構成にしようと自由だけど、7800でのSLIなのに
今だから分かる事だとか、発売直後はSLIのほうが早かった(ていうかこれ自体見たことないよ? 遅いっていう
情報しか聞いたことない)とか言ってるからおかしいっしょ?って事ね。
やってもいない、調べることもしない。 それは別にかまわないけど、その上で色々適当に言ってるから
>>464 みたいなふうに言われるのとちゃうん?
>>529 だから買った一番の理由は
うはwwwSLIだwww懐かしーwすげーwww
これ
あと、ベンチスレでSLIスゲースゲー言われてると欲しくなるんでw
今、ゲハ板に住み着いてるけど、あの頃はあの板に住み着いていろいろ見てたよ
ForceWareの版数にしても、ゲームやってるやつは鉄板の69.なにやらか、オメガつかってたし、ドライバ変えてるのはベンチやってるやつだけだった
それにCPUがボトルネックなのはベンチであって、ゲーム内じゃまだグラボが大事だよ
誰でもスゲースゲー言われてると欲しくなるだろ?
SLIだし、懐かしいし、Glide最高だっただろ?
Direct3Dなんてクソwwって思ってた頃が懐かしいだろ?
>>531 6800Ultraの頃からNVPerfHudでモニタしてやれば
ジュノ下層競売前等、キャラクタ数の多い場所では明らかに
CPU_Wait(GPU Idle)状態だったが。
ホントにゲーム内で調べたん? また適当言ってるのと違う?
GlideとNVIDIAのパチモン如きを一緒にしないでもらいたい。
箱○関係ないけど、せっかくのグラスレだし、GLIDEの話題に食いついてくれるオサーンはいないのか(´;ω;`)ブワッ すれ違いごめんち
>>532 FFは影の描画はCPUでやってるよな?
影がリアルかなしかでFPSが下層だと倍以上に変わるんだが。Athlon64 3000+程度のCPUだと。
あの簡易的な影くらいならGPUのシェーダ使えば大して負荷にならないし、GPUが足を引っ張っているとは思えない。
VeryHigh Quality設定のAOE3で50人表示させたときより普通に重い。
>>532 正直に言うと、ゲハ板もそうだけど、自分が欲しいものあったり買った直後だったりしないと見てないんで、そんなモニタしてCPU_Waitがどうのこうのなんてレスは見たことなかった
どのCPUに対してどのGPUがネックになるとかは書かれてた気がするけど、そんなことどうでも良かったw
ベンチにしてもゲーム内にしても、GPUに沿ったCPUにしないとダメなのは分かりきってるけどね
あと、競売前も人が出きってしまったらグラボ速いほうがフレーム落ちもないらしい
PS2と違って出るのが遅かったりするのは、HDDや鯖内がナロー設計なのもあるのでそれは関係ないみたいね
裏や、他PTが自分の視界にいる狩場でもグラボ優勢っぽい、、あれがなければ
でも、このPCもこないだ裏サボってからは電源も入れてない(´;ω;`)ブワッ
購入当時はケース開けてSLIのグラボのファン回ってるの見てるだけで楽しかったのにw
>>532 そんな事より、Glideを神聖化してるお前に惚れた!
LIVEでフレになろうか!
フロムの新箱チームは優秀だな 御伽に大統領にエム 村糞作ってたヤツが居なくなって良かったw
叢には泣けた・・・変な赤い本が憎ス
>>538 叢は、某ゲームの三種の神器を思す
PCEじゃ難しいと言われてた多重スクロールを難なくこなしてるのには感動した
>>459 無理に決まってんだろ。
60の方が重い。
本来のモーションブラー処理は、例えば最終的に60fpsで出力場合に内部レンダリングを 120fpsなどより高フレームレートで作成した分割フレームをバッファに貯めておき、対象となる フレームの前(+後)1/120秒違いの分割フレームもα値を調整して重ねて、最終出力を得る。 PGR3のブラー処理は同一フレームや前フレームの情報をカメラ位置の進行方向に応じて XY軸上にシフトさせて重ね合わせる擬似モーションブラーであり、本来のモーションブラーとは 似て非なるもの。
ごさむ3の場合は、普通に見づらいだけだから むしろ素の30fpsの方がマシな予感。
>>541 ワンダやMOTO GPなどと同じ手法だね
詳しい説明ありがとん
>>467 ゴッサムは、直前の絵と、その前のフレームの絵の間の補完ブラー。
VF3の時のブラーとは別物。
(ゼロディバイト開発者の発言)
でも、間のモーションを計算してやってるのは、サターンでも一緒というか、
サターンは計算しなきゃポリゴン表示(擬似)できなかった。
サターンにはブラーは補完ブラーは重いからやってないけど。
PSは3D表示できるから、モーションをそのまま再生できるから、軽いらしい。
サターンは内部の計算の時点から、2Dのみのハードなのでモーション発生から、完了までの間を一つ一つ、
計算して表示してる。らしい。
>>469 60フレ以上が実際に描画しなきゃならないので補完ブラーよりかなり重い。
>>474 正解だけど、フレームは描画してない。画面上では単なる色補正みたいなもの。引き伸ばしと同じ。
写真だと、動きの早いものを撮ると、被写体がぶれてるあれ。
GTのフォトモードのブレをゴッサムは本編とフォトで使ってる。
>>482 > あちらはフレームレート可変でブラーかけるとフレーム数激減するけど、ブラーでごまかせてると説明頁に書いてありまし
フレームが落ちるから、補完ブラーでごまかしてる。
ワンダの説明にもちゃんとそう書いてるから。
>>544 これまた詳しい説明ありがとん
ここは為になるスレでつね!
>>544 GTのフォトモードやゴッサムのフォトモードは、ちゃんと複数フレームレンダリングして加算
してなかったっけか?
548 :
名無しさん必死だな :2006/01/14(土) 16:05:51 ID:fBg7SrRa
||| ドサッ .人 .(__) ∧_∧ (___)|<`∀´|> DOA4効果 12,300台… \_/⊂ _⊂ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 愛媛みかん |/
>>546 俺のは、適当です。ていうか、リロード成功したら、めちゃくちゃ伸びてて。
むしろごめんなさい。
>>547 多分それ。ていうか、人工的じゃないと俺の言ってるのはまだ無理でした。ごめんなさい。
セガサターンのゼロディバイトの話はマジね。
IDかわっとる。ルーターそろそろ死亡なのかしら。
ゴッサム3 対 GT5
>>553 ジャンルが違う
FORZA2 vs GT5
ゴッサムもGTもブラウン管のほうが見え方がなんとなくキレイじゃない?
そりゃブラウン管の方が色再現やコントラスト比は高いよ、まだ。 液晶やプラズマはくっきり感やフリッカーの無さが長所だけど、 画質的にはまだブラウン管。
558 :
名無しさん必死だな :2006/01/14(土) 17:34:03 ID:7iAQT1tj
液晶って、まだNTSCの色域の8割しか表現できないらしいね。
くっきりだとジャギが目立つ
ぶっちゃけ、ブラウン管置ける場所があれば ブラウン管でよろしい
次の木偶をもってこい
>>562 ・・・バカ・・・おれじゃないるれ・・・
ファンロー
北斗の拳ワロス
男大空を見てから北斗を語って欲しい
570 :
名無しさん必死だな :2006/01/14(土) 20:30:19 ID:YdOW7GOD
o。_。_lコ<o> |l≡≡≡|ミ|__。≠_〇o 。+ +。。。。。 |l|FFFFFFF|。 。 .。 +|l≡≡≡|ミ|EEEEEEEEEEE|lll| .。+ * o o. |l|FFFFFFF / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 。。oo |l|FFFFFF | GK乙GK乙GK乙ーーーーっ /| ̄ ̄ ̄l ::|FFFFFFF \ |ミ|:」」:」」:」| ::|FFFFFF  ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |ミ|:」」:」」:」| 〇 FF.。 ∧_∧ |l≡o + +! + 。 〇 + lミl.」」.」〇 ++ + < `∀´> o 〇 。 o + 〇 。 + __〇___。_゚__/ ~つと)____o______〇__o___。 二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二
PS3も結局はソフトの力使いきれるメーカーなどごく一部ナわけで 360で言うゴッサムやdoaのように全部のソフトがこんなクオリティで出るわけないよ 次世代機の性能フル活用してたらまじで弱小メーカーぶっつぶれっぞ
572 :
名無しさん必死だな :2006/01/14(土) 20:34:14 ID:I9IkPRvx
つまり本体では出来ないハッタリ画像をFUD工作の一環としてマイクロソフトが流出させましたってことやな?
FUDってその場合なんか違う気が。。
ごめん。マイクロソフトの場合全てのネット工作=FUDって勝手に脳内変換しちゃうから。。。
蜘蛛みたいなモンスターと草原の画像ってどんなやつ? ってかゲーム中にださないエンジンデモを無断公開したから怒ってるんでしょ。 本体でできるできないじゃない気が・・
PGR3よりもアウトラン2、ダブルスティール2の方が遥かに面白く見えるんだが気のせい?
579 :
名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 00:41:15 ID:t7DtZsgI
アウトラン2なんてPSPで出るジャン
(.`ヽ(`> 、 /'''''' '''''':::::\ `'<`ゝr'フ\ + |(●), 、(●)、.:| + ⊂コ二Lフ^´ ノ, /⌒) | ,,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| ⊂l二L7_ / -ゝ-')´ .+ | `-=ニ=- ' .::::::| + \_ 、__,.イ\ + \ `ニニ´ .:::/ + (T__ノ Tヽ , -r'⌒! ̄ `":::7ヽ.`- 、 ./| ヽ¬. / ノ`ー-、ヘ<ー1´| ヽ | :::::::::::::ト、 \ ( ./ヽ \l__,./ i l.ヽ! | .| ::::::::::::::l ヽ `7ー.、‐'´ |\-、 ____________________________ │在│在│在│山│山│山│爆│爆│爆│巨│巨│巨│下│下| │庫│庫│庫│積│積│積│音│音│音│乳│乳│乳│着│着.|
>>581 箱○のCOD2なんかよりは数倍マシなレベルだけど満足とは言えないな。
PCには所詮叶わないしな。
グラ厨はゲーム機に最高度のグラフィックなんて最初から期待しないと思うよ。出された もの文句も言わずにただ食べるだけなんて我慢できない。
588 :
名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 13:31:18 ID:O6nwUR41
ハイデフ!ハイデフ!\次世代Xbox,Samsungと提携/ お め で と ー !\HDゲーム全般を通じて/ パンツ格闘マンセー! /\___/ヽ \Samsungのロゴを / .________ /'''''' '''''':::::::\ \ 登場させる。 / | かすみ | |(●), 、(●)、.:| \∧∧∧∧/ | ▼▼ | | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| < 痴 > \ / .| ´トェェェイ` .:::::::| < 韓 > ハァハァ .\___/ハァハァ \ |,r-r-| .:::::/ < .の .> ────────── ────────────< .予 >〜12/11 .43,970 513 名前:名無しさん必死だ< .感 >〜12/18 .*8,623 360が山積みだっていう証拠< .!!!! .> 〜12/25 .*5,674 店頭で山積みになってる所を∨∨∨∨ \〜01/01 .12,300 \〜01/08 .*7,477
おいお前ら、 箱で何を学んだんだよw ハード発売半年前のスクショて事は、 「こっから劣化する」んだぞ。
>>581 開発機上の画面
まだ実機ができてない分これからの劣化が楽しみ
PS3のメッキがはがれますよーーーーーーーーーーーー
多 牌 (.`ヽ(`> 、 /'''''' '''''':::::\ `'<`ゝr'フ\ + |(●), 、(●)、.:| + ⊂コ二Lフ^´ ノ, /⌒) | ,,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| ⊂l二L7_ / -ゝ-')´ .+ | `-=ニ=- ' .::::::| + \_ 、__,.イ\ + \ `ニニ´ .:::/ + (T__ノ Tヽ , -r'⌒! ̄ `":::7ヽ.`- 、 ./| ヽ¬. / ノ`ー-、ヘ<ー1´| ヽ | :::::::::::::ト、 \ ( ./ヽ \l__,./ i l.ヽ! | .| ::::::::::::::l ヽ `7ー.、‐'´ |\-、 ______________________________ │在│在│在│山│山│山│爆│爆│爆│巨│巨│巨│下│下|下| │庫│庫│庫│積│積│積│音│音│音│乳│乳│乳│着│着.|着.|
>>589 画像劣化は今のところ箱シリーズだけだしな。
593 :
名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 14:17:45 ID:kQdLvOYR
:/\___/ヽ . ..:/'''''' '''''' :::::::\: :.| ( ), 、( )、..::|: :.| " ,,ノ(、_, )ヽ、,,""..:::|: :.| ´,rェェェ、` .:::::::::|: デッドライジング発売5月2日こそ真の発売日 :.\ ヾ`ニニ´ .:::::/… :/  ̄"''''ヽ
まぁぶっちゃけ劣化するだろうな してほしくはないが
596 :
名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 14:47:00 ID:28jGZmd/
PGR3 30フレームと言った人 怒んないから出て来てくんない?
は?
812 名前:A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs [] 投稿日:2006/01/15(日) 14:45:39 ID:+8/mIiTV GTシリーズはプログラムの技術は凄いが楽しませる技術はど素人並み。 あんなもん誰でも作れる。
GTってプログラムは中の中だろう。 テクスチャきり張りがGT4になってうまくなっただけ。架空コースはいまだにダメだけど。
600 :
名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 14:52:50 ID:28jGZmd/
新宿三井ビルを通り過ぎると 東海道山陽新幹線が走っていると言うちょっとおかしい光景が有るけど 面白いから良いや。(ゲームが)
601 :
名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 14:57:56 ID:28jGZmd/
実際 CGに驚かされるよ (当然60フレームだし) リッジが物足りない人はお勧め そうじゃない人は手を出すと火傷するから シュミゲー好きには尚お勧めです
603 :
名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 15:00:27 ID:28jGZmd/
出てきた途端に逃げたか・・・・ PGR3を30フレームと言った人・・・
604 :
名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 15:00:30 ID:ecy3sc6X
emのオープニングで 横線入るんですが、本体が悪いんですか?
え・・・ なんで今更60フレームなんていうの?
606 :
名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 15:02:33 ID:28jGZmd/
初代も60フレームだったよ・・・ (初代ゴッサムも持っているし)
レースゲームのCMの最後に「観客もリアル」と謳ってるけど ドリキャスのシェーディングと大差無いようにしか・・・
608 :
名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 15:04:54 ID:28jGZmd/
あれだけ必死に30フレームと 何で? 現実は違っていたし GENJI2は・・・
o-o、 ('A`) メガネメガネ ノ ノ)_ な人か?
611 :
名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 15:07:44 ID:28jGZmd/
じゃあ言おう 低性能で60フレームは無理だったんじゃ・・・ GKの言い分は・・・
>>608 釣りっぽくもないし、真性か???
ゴッサム3は紛れもない30fpsですが???
意味がわからない・・・何なんだ?
コイツ 日本語オカシイな ズバリ チョンだろ?
もしかして、日本語がちょっと上達した台湾の彼?
360持ってる俺が言うのもなんだが、目おかしくねぇか? あれをどう見たら60fpsに見れるんだwwwwww
>>611 > 低性能で60フレームは無理だったんじゃ・・・
無理だったじゃん。
618 :
名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 15:12:04 ID:28jGZmd/
暇なんでPGR3の感想言うね シュミ好き以外は手を出すな (PW64が駄目ゲーと思った人は買うな) 以上
翻訳よろ
> シュミ好き以外は手を出すな 、、ですよねー
>>暇なんでPGR3の感想言うね シュミ好き以外は手を出すな (PW64が駄目ゲーと思った人は買うな) 以上 ('A`)結局なんだったんだ?
622 :
名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 15:14:38 ID:28jGZmd/
開き直りですか?
それとも嘘ですか?
>>616 それともGKのオナニー会場を邪魔したか??
A助よりやばいかもしれん
PGR3は30fpsなうえに、解像度も低くてジャギーだらけで、 みんなが期待していたハイデフ画質とは程遠い物ですた。 現実を見ようよ。
まじやヴぇえwwwwwww
626 :
名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 15:17:29 ID:28jGZmd/
DSに勝てないから標準を箱○に・・・ その気持ち、痛いほど分かるよ うんうん
趣味好きって、嫌いな趣味って自己矛盾じゃないか?
30でも補完ブラーのおかげで結構滑らかだけど、60フレが出来なかったのには変わりない。
629 :
名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 15:20:21 ID:28jGZmd/
リッジは60フレームで PGR3も60フレーム 両方買ったんだが・・・
631 :
名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 15:21:38 ID:28jGZmd/
当然どちらも60フレームですよ
632 :
名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 15:23:39 ID:28jGZmd/
開き直りってやばくない?? 本当かどうか製品版を見たんだから・・・
633 :
名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 15:26:26 ID:28jGZmd/
逃げたみたい・・・
634 :
名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 15:27:36 ID:28jGZmd/
綺麗に逃げるね GKって・・・
おおー向こうの人と同じやり方だな。
30だと理解してるからこそ、
>>630 には触れない。
わめけば通ると思ってる。
えっと、これはなぁに? 新キャラ?
637 :
名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 15:31:44 ID:28jGZmd/
まいいや GKが嘘つきと言うのが証明されたわけだ 最後はPS3の擁護 頑張ってね♪ じゃあ
えーと・・・ ・・・何だったの・・・?
可哀想な子・・・ MSはこんな子供の精神さえ蝕んでしまうのね・・・
大体 開発者が 30fps+ブラー と言ってるんだが、、 釣りですよね?
ゴッサム3って60だったんだ・・・ じゃあ俺のゴッサム3は不良品なんだな・・・
1フレームを見分けられる基地外いると聞いて やってきました(´ω`)ノ
643 :
名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 15:34:53 ID:28jGZmd/
さっと素早く嘘をつく GKや・・・
360本スレにコピペするなよw さすがにこれはどうしようもないだろ
会話成立してねぇえええww
コイツ 本当に日本語変だね チョンかよ、、 話しても無駄だな キチガイだからな
647 :
名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 15:37:03 ID:28jGZmd/
開き直りって本当にやばいよ・・・ それに・・・
>>642 30と60は普通に区別付くでしょ
60と30+ブラーは見比べたことないからわからないけど
だいたいの予想は付く
ゴッサムのブラーは本物のブラーじゃないよ。
650 :
名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 15:39:05 ID:28jGZmd/
規約違反になるから では あと人種差別は止めた方が良いよ じゃあ
ID:28jGZmd/は 360本スレでもスルーされてるぞw
じゃあ、と言いつつ、いつまでも去らないのナ。
653 :
名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 15:41:49 ID:cjTQQVZK
開発者が30って言ってるんだったら30なんじゃないの? 28jGZmd/、見苦しいからもうやめとけ。痛い。
釣りだよな? 釣りだったと言ってくれ!! 悲しすぎるッ!!!
じつはSD解像度でうごかしているとかいうオチじゃね。
実際にやってみた上で60FPSって感じたのなら、 それはそれで幸せなんじゃないかな。
でもさ、なんで
>>584 みたいなアンチって
>>584 みたいな低クオリティCGを引っ張り出してくるんだろうね。どうどうとクオリティ高いやつと勝負させればいいのに。
だから360の描画性能を語る際にゴッサム3を持ってくるなって。 あのグラフィックを高く評価してるのは、ゴッサムスレの住人や30fpsと60fpsの 区別もつかないような奴らばかりなんだから。DOAと同じで360ユーザーの恥さらし。 洋ゲーならキングコングなんかのが全然綺麗だし、国産ならN3まで待つか せめてeMについて語ってくれ。
あんまり凄すぎる画像はもはや実機が発売された手前 どうせ動かせないだろうなとか劣化するだろうなとか思ってしまう、今日この頃です。
>>661 実機じゃない
イメージの画像持って来るなよ しったか
ID:28jGZmd/= ID:8CmBJMet
668 :
名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 17:02:57 ID://cYqBP+
>>665 PS3ならそのぐらいの画像が普通に出来ると思うよ
PCじゃあそれらに近い画像は出せてるし
2chで、ちょっと考え方がおかしいとか 世間とズレているという意味でのアホは沢山見てきたが ID:28jGZmd/みたいな真性は初めてだ......
箱○は、GPUに全頼りの時点で PC≧箱○は確実。
671 :
名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 17:07:12 ID:0Mamo3Je
>>668 出てもないのに普通に出来るとか言うな。
どうせ360の二の舞なんだから。
673 :
名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 17:08:23 ID://cYqBP+
プリレンダーとリアルタイムが混ざってるな。 リアルタイム部分は普通にゲーム中に出てくるだろう。
>>666 PS3なんて実機のイメージ画像なんて一つもないじゃん。
PS陣営は今までのところハッタリ画像はないしな。 箱は次世代機じゃないと、実現不可能レベルしか持ってこないけど。
680 :
名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 17:19:29 ID://cYqBP+
>>665 がなぜプリレンダに見えるのかねえ
ポリゴンがカクってるとこもあるし
BF2を1.5倍ぐらい綺麗にしたらあんなもんだろう
そこらへんからすると、あれぐらいは実機で充分出ると推測できるだろうに
カメオってしょぼいね
685 :
名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 17:27:29 ID:0Mamo3Je
はったりとかどうこう言う前に出てないじゃん。 箱は実機が発売してるから、、まぁ一様信用できる。 だけどPS3は、、全く信用していない。 何故って、、完成してもないからな。
PS・SS・PS2を所持 好きなゲームはGTAシリーズ、ティルナノーグ、イースシリーズ、ルナ丼 英雄伝説や他のファルコム作品も好きだ カプコン(GTA以外)ははっきり言って反吐が出る 鬼武者やビートダウンやデビルメイクライの辺りは人気が高いようだが 個人的には論外の糞ゲーに思う そんな漏れは今、Xbox360を買おうと考えている 厨はやたらとFFだのDQだの騒ぐが、糞ゲーになりさがったシリーズには興味が無いし そういった要素があってもはっきり言ってPS3には期待していない いつ実際売り出されるかも分かっていないのに情報ばかりが先走りすぎている どんなハードにも叩きは起こるし、そもそもSONY自体好きでは無い ただプロジェクトゴッサムがやりたいがために これからXbox360を買いに行く おまいらは漏れを馬鹿だと笑うかい?
>>683 映像とかキャラクターは確かにショボかった。なんであんなの話題になるのか謎だった。で、Demoやってみたら結構面白かったよ。
688 :
名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 17:28:50 ID://cYqBP+
>>686 まぁ、あれだ、SSのソフトを120本所持していて元アンチソニーで
XBOXを所持していて、さっきまでHALO2で遊んでいた俺に言わせるとだな・・・
( ゚∀゚){アヒャヒャハヤヒャヒャヒャハyハヤ!!!!!!!!!!!!!ばーか。
そりゃ
>>686 見たいな箱○派もいるけどさ、俺は別にPS3が糞だのSonyが糞だのと言うタイプではない。
ただ
>>584 みたいに正々堂々じゃ無いのが嫌なだけなんよ
>>691 正々堂々なのかそうでないかは、まだ分からんでしょ?
>>687 ゲーム自体は64風味なアクション物を髣髴とさせて良いかもね。
360発売前、カメオはハイエンドかつ日本向けの絵作りで云々と
信者に持ち上げられていたんだよな・・・。
694 :
名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 17:34:05 ID://cYqBP+
未だにPS2の発表会はハッタリとか思い込んでる奴がいそうだなこのスレ
つか、
>>584 は顔のモーフィングを比べてるだけじゃ無いのか・・・?
そんなに噛みつかないと許せない内容かな。
>>692 俺が上げた画像あるじゃん?あれとまでは言わないけどやっぱ綺麗なものも多い訳なんだし、なんであの劣化画像出してくるんだろうなって思って。
別にPS3は綺麗で良いけどXbox360のグラは全てが全てあんなに汚くないわけで。この板にはいないだろうけど知らない人はやっぱあれを見て信用してしまうわけだし。
>>659 その通り
実はオタクなゲームは多いんだよね
PS1の頃はSCEが暗躍してイメージ低下に繋がらないようにしていたらしいけど。
今もその制約(雑誌の表紙に美少女ゲームを使わない、とか)が継続しているか
不明だけど、とにかくえっちなゲームもかなり多い。
のだけれど、全体の数が多いからねえ…
性能重視派は360がだめぽだったからPS3に期待する。 一般ライトゲーマーはPS2の新機種PS3が出たからPS3に期待する。
699 :
名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 17:42:23 ID:0Mamo3Je
でもPS3がダメなんじゃ360で我慢するしかないけどな。
>>697 二位以下のハードにギャルゲーが目立つのは、
単に、それ以外にネタが無くなってしまうからだ。
100本の中に1本おっぱいが含まれてるのと、
1本の中に1本のおっぱいが含まれているのでは注目度が違いすぎる。
702 :
名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 17:47:53 ID://cYqBP+
703 :
名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 17:58:42 ID:JeyvW91B
ラブフットボールは開発中止にするべき 宮本がかわいそう。
>>702 FF8のムービーがリアルタイムレンダリング出来てますか?
>>664 その画像、言っちゃ悪いが、ダウン症みたいw
707 :
名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 18:03:05 ID://cYqBP+
さて、ちと出かけてくる。なんか逃げるとか言われるの嫌なので一応報告。
709 :
名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 18:03:45 ID://cYqBP+
>>704 だよなあ、、
E3の頃にあったCGが実機のプレイ画像のように思ってる馬鹿って
何なんだろうね?
言っとくぞ?俺は
>>704 の画像が実機だと一言も言ってないからな!ではノシ
>>710 アラードのハッタリを間に受けてしまった犠牲者なのです。
714 :
名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 18:18:19 ID://cYqBP+
>>711 かなりポリ少ないよ。
> 最大6600万ポリゴンはハッタリじゃないの?w
一応出せるしね。DCもマックス300万は一応出せる。
画像でハッタリ噛ますのは箱だけ。
>>710 あ〜それ俺だ。。。あのころは真剣に箱○すげーPS3即脂肪(プッとか思ってたな。
アラードとムーアの煽りに完璧乗せられてた。。。
恥ずかしい過去だ、、、。
PS3もGPUだけだとしょぼそうだな。 SPEの使い方しだいか。
最大6600万ポリゴンのハッタリを信じちまった レベルの低いヤツはゲハに来ない方が良い 今回のハッタリも見抜けない まあ、雑誌でもそう言ってたりしたんで ゲームに詳しくない一般人じゃあ しょうがないかもしれんが 実機で不可能な イメージCG持ってきてフェアとか言ってるやつもな
>>715 じゃあ、6600万ポリゴンをフル活用したゲームをいってもらおうか?
出せなければ絵に描いた餅じゃん。
まあハッタリに騙されて買った箱はそれなりに満足だったしな。 だが今回は流石にやめておく。コケ度が洒落になってないしな。
721 :
名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 18:35:04 ID://cYqBP+
>>719 だから一応使えるって言ってるだろ。そこまで馬鹿か?
使えないときに言い返せ。ボケ。
>>719 PS2の件は
ソニーより ベンチマークの6600万ポリゴンを
6600万ポリゴンのゲームが遊べると勘違いした
無知の消費者の方が悪いよ さすがに
マスコミもそうだったけど
その時は世の中にゲーム機のハッタリに対する免疫が無さ過ぎた
ハッタリとわかってる人が何言っても ダメだったし
いくら 実際のゲーム画面じゃ300万ポリゴンぐらいになるとか言っても
周りは聞く耳持たず PS2一択だったし GCより性能良いと思ってる人も
たくさんいたし
6600万ポリゴンという事は、 Model3の66倍の画面が出せるんですね?
>>725 Model3は三角なら、200出せる。
独立してるので他の部分で足を引っ張られることも無い。(鈴木祐)
>>665 イメージイラストじゃないのか
全くポリ臭くないのが変。
728 :
名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 18:52:00 ID://cYqBP+
やっぱり一部のセガ信者は未だにPS2の発表会はハッタリとか思い込んでたんだな 過去の映像を脳内補完しすぎだ
DC→理論値300万ポリゴン 今見ると、モデリングが64×1.5世代っぽい あんまりポリゴン出るハードでは無かった テクスチャは8M使え、VGA出力可能、地味にGCより発色が良い 半透明処理やブラーなどに弱く、これらを使うと一気に実行値が落ちる仕様だった(SCの開発者談 「当時としては」綺麗な画が出せるアーキテクチャだったが、後のトレンドからは取り残される運命にあった
FF10やGT3、MGS3なんて明らかにPS2の発表会をこえてるんだがな。
731 :
名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 18:53:26 ID://cYqBP+
PS2→理論値6600万ポリゴン GSの4Mで一気に描画しないと悲惨なことになるボトルネックあり。 元々はVRAM8M積む予定だったが、集積技術が想像より後れたために涙をのんだ(クタも嘆いてた 「せめて6M」あれば・・・というのが開発者の本音。 あと、GS-EE間の帯域も狭かった EEとGS自体の出来は良く、教科書にも載ってる VUやeDRAM、メモリ配分を突き詰めると味の出るハードだった GT4やワンダ、鬼武者3、バウンサー等は技術的にとても高度なことをやってる ICOはPS2に珍しく、30フレながら綺麗なAAが掛かってる 2Dが弱いという噂もあるが、整数演算もDCより上 GGXXシリーズはアーケードより読み込みが速く、スト3はDCでは不可能だった完全移植を達成 個人的に、バウンサーはゲーム性に難有りだが技術的に物凄いことをやってると思う 疑似シェーダーをやってるソフトは、未だに殆ど無い
>>731 さすがにそれはポリってるな。
訂正します。
GC→ゲーム処理事に1200万ポリゴン よく「GCは実行値重視」と言われるが、公表ポリゴンの測定状況は公開されてない罠 だから、1200万ポリゴンもどういった処理や負荷を掛けた状況なのか不明 あんまりアテにならない アーキテクチャはとても綺麗 Flipperがかなりの処理を請け負い、そのお陰でコストも安い(でも、任天堂の投げ売りでハード単体だと赤字 PS2が高難度ながらも開発者の自由度を重視したのとは違い、扱いやすさ重視 1T-SRAMやテクスチャ処理のハードウェア負担で、少ないメモリでも綺麗な画が出せた Gekkoも同じ思想で、最小限の構成で最大のパフォーマンスを得られるようにしてある 本当かどうか知らんが、98年頃からずっと作ってたらしい 伸び代は少ないが、扱いやすいハード 弱点はメディアと位置 1.5GBしかない専用メディアの所為でマルチから外されることが多かった(台数捌けなかったのも原因 先行故の性能だがスタンダード機種になったPS2と、後発+赤字構成で世代的に上の箱に挟まれて立ち位置も微妙 結果、世界最下位という汚名を被ることになった悲運のハード
>>721 画像に関しては偽装して無いね、悪かったな。
>>724 と被るが
お前と俺の"使える"の定義が違っているようだな。
一般人はゲーム上で出来ると捉えてる。
デモで動かせるんじゃイミネェだろ。
それを無知な一般人に誤解されると予想できながら流布した
ソニーは悪くないのか?それ以前はゲーム機ではそんな表現なかったと
思うし。
Xbox→ 1億2800万ポリゴン 「ポリゴンは物凄く出る」と言われた機種 GPUはnVIDIAで、構成はPCに近い 360と同じくGPU偏重 現世代で唯一プログラマブルシェーダー弄れたので、世代の違いを見せつける画を出せた 64から北米FPS市場を奪った 開発もし易い仕様 GPUはスペックダウンしてしまったが、それでも一級品 nVIDIA特有の影処理を生かしたゲームは、本当に素晴らしかった しかもHDDが標準で、形状記憶や仮想メモリ的な使い方もされた 「売れていれば」かなり面白かったはず 北米以外の地域で致命的に売れなかった その北米も、PS2にはダブルスコアで大敗 僅か3年で360へとバトンタッチ Xbox1.5も考えられていたらしい
>>731 このレベルでゲーム出来るならちょっと見直すかも。
COD2が次世代なんてちんちんふにゃふにゃになってる俺。
738 :
名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 19:46:29 ID://cYqBP+
>>737 あの画質でプリレンダムービーはありえないから安心しとけ
実際はPS2が150万、GCが300万、XBOXが500万ってところじゃない GCのバイオ4でも300万出てないよ
つか、根本的にMOHってマルチだと思うんだが。。。 360版とPS3版どれだけの差になるにしろ、一番コストのかかるモデリングリソースを 共有しないって事あるだろうか?
ハッタリ度はクターよりMSの方がすげーよ。 セガのはおふざけで許されるレベルじゃね? プッて笑われて終わりでしょ、セガだし。
743 :
名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 19:57:56 ID://cYqBP+
>>741 俺もそう思うよ
だからあの画像を見て驚愕!とかそういった思いは大してない
むしろあの画像を見て「ゲ、ゲーム画面ちゃうわ!プ、プリレンダだろ!」と言ってる
360信者の思考回路が理解できない
744 :
名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 20:08:20 ID:kQdLvOYR
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ (\ ) |ミ/ ー◎-◎-) (6 (_ _) ) _| ∴ ノ 3 ノ GK乙、GK乙(ブツブツ (__/\_____ノ_____∩___ / (__)) ))_|__|_E) ̄´ []_ | | Jump In ヽ |[] | |______) \_(___)三三三[□]三) /(_)\:::::::::::::::::::::::/ | XB360 |::::::::/:::::::/ (_____);;;;;/;;;;;;;/ (___|)_|)
>>740 PS2は「300万〜600万」という話をよく見かけるが
実情はほとんどが150万ぐらいで、最高で300万ぐらいだよな。
開発者の発言で、鬼武者3で300万ぐらい、GT3も「300万が目標」と言っていた。
あと箱は、JSRFの開発者がDC版と比べて
「フレーム毎で5倍。フレームレートが倍だからトータルで10倍」と発言していた。
DCは実効50万ぐらいと言われていたから、JSRFは500万ぐらいと推測される。
JSRFはロンチだから、後期のHARO2なんかはもっと多そう。
746 :
名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 20:16:48 ID://cYqBP+
>>741 ぶっちゃけ、360でも同じやつがでると思われ
レンダーウェアがすごいだけ
>>735 ポリゴン数をアピールすんのはnVidiaが始めたんだよ。
いち早くHT&L導入したことでそこに社運かけてたからな。
つーかね、実際に使えるポリゴン数なんて曖昧なもんを出す意味はない。
そもそもスペック表記ってそういうもんじゃないし。
フェラーリのカタログに
「最大出力:雨天や降雪時には100HPも使えません」
とか書いてるか?
幼稚園児はちょっと黙っててくれ。ウザイから。
749 :
名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 20:19:47 ID://cYqBP+
750 :
名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 20:21:02 ID://cYqBP+
>>747 まあCoD2ですらあんだけPCより劣化すんだから、とても同じ描画内容じゃ出せないだろうけどな
PSの話題になるとすぐ絡んでくる このスレおもすれー
>>746 理論値と実効性能で表現が違うからね。
まぁ、GCの600〜1200万もウソだけど(´ω`
753 :
名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 20:26:08 ID://cYqBP+
つまり「3億ポリゴン使ったXBOXのソフトを教えろ!」 と言ってるようなもので バッカじゃねえの?としか答えようがないわな
今PGR3をピアカスでやってるの見てるけど、 パイロンチャレンジのパイロンが、エンコしたムービーで見てもブラーかかって 捉え辛いのが見えるけど、実際どーなんやこれ? 視界が横に流れてる時は明らかにパイロンまで滅茶苦茶ぶれてるよな? んで、正面に来ると焦点が合ったみたいになる。 プレイしにくいどころの話しじゃ無いと思うんだけど。 どーなんや、これ・・・ 自分個人的にはPGRはパイロンの為だけにあるゲームだと思ってるんでかなーり気になる。
755 :
名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 20:36:14 ID:r5WdLBrC
>>755 暗すぎる、なんなんだそれ
どっかフランスの会社が暗くなることを問題視してたが、それと同じかね?
動画でみると所々で30fpsを割り込みカクカクになる。 製品版でのフレームレート向上を期待だ。
>>747 ○版Quake4みたいなのでも一応マルチで移植出来たって事になるからな・・。
>>758 こんな暗いゲームなの?
それならそれでいいけど
>>760 そういうゲームなんよ。なんてか店の中でボクシングする感じだから暗い中で戦ってるって言うかなんと言うか。
○版Quake4は勘弁してくれや。
>>748 良く読め文盲君。
>それ以前はゲーム機ではそんな表現なかったと
>思うし。
ゲーム機の話なんですけど・・。
それに、グラボ買う奴ならある程度知識あるからハッタリ信じねぇだろ?
PS2買う大半の奴ならハッタリ真に受けるかもしれんが・・。
>>760 PCのディスプレイ何使ってるのか知らないけど
買い換えたほうが良いぞ
スペック争いのハッタリ合戦なんざ、PCEの頃からあるだろ。 やれスクロールがどうした、スプライトが何個だ、色数が何色だ。 うちは16bit、じゃこっちは32bitだ、なんだと!32+32で64bit級なんてどうだ!・・・ってな。
768 :
名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 21:11:06 ID://cYqBP+
>>766 お前馬鹿すぎるわ
PS2発表会で出たPS2のデモとFF8のムービーを完全に混同してんだもんな
やっぱ全角英数使う奴って馬鹿が多いわ
同じシーン発表したら普通混同するよな。 しかも、TVとかだったら余程注視しないとモデリング とかは解らない。 そこで、PS2はムービーがリアルタイムレンダ出来る! って思っちゃうわけだ。凄いなソニー。
最初の話では、PS2はPS1ムービー並のクオリティでリアルタイム描画出来るという 話だった。 ってことだろ?なんで無駄に煽るかね。
772 :
名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 21:22:06 ID://cYqBP+
で、なんで5年も前のもんを引っ張り出してきて暴れてるんだ? 例えソニーがクソだったとしても、 360がハッタリだったっていう悲しい現実は変わらないぞ。
FF8のムービーシーンがFF10並だと思ってるんだろうね ググった物こそ現実の子は、実際のFF8ムービー見たらいい。 15フレ程度の、圧縮ノイズまみれの動画が画面一杯 引き伸ばされて表示されてるから。
775 :
名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 21:24:17 ID://cYqBP+
だいたい「XBOXは毎秒3億ポリゴン!」などと超ド級のハッタリをかますMSについてはどう思ってんだ?
毎秒3億ポリゴンなんて知られてない それに釣られて騙されて買った人はいない ソニーのハッタリメディア戦略に騙された人は多い
778 :
名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 21:27:08 ID://cYqBP+
あとPS2ならGTはこれぐらいになりますというテックデモに関しても 明らかにGT3、GT4のが上行っちゃってる どっちかと言えば控えめなぐらいのデモであって、ハッタリのハの字も感じられん これをハッタリだと信じ込んでた奴って、ドリカスが惨死したのは糞ニーのハッタリのせい と信じて疑わなかった奴ぐらいだろう
>>772 はいはいw必死な人に一般人の意見を聞いてみましょう。^^
ttp://www.iris.dti.ne.jp/~spec/game/ps2/ps2.htm 1999年3月2日に発表された次世代プレイステーション。
ゲーム業界だけでなくハイテク業界全体に衝撃を与えました。
なんといっても超高スペック!ムービー並の画質をリアルタイムに
表現できるわけです。たとえばエンディングが決まっている
FF8なんかもキャラを差し替えることによりムービー並の画質を保ったまま
マルチエンディングにしたりすることもできちゃうかもしれません。
見事に印象操作されてますなw
780 :
名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 21:28:21 ID:E69JsCAO
ID:D65CIv3Eがボコボコです。 見ててカワイソス
781 :
名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 21:31:34 ID://cYqBP+
783 :
名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 21:33:37 ID:E69JsCAO
もう止めなよ。見てて痛々しい通り越して辛いよ。>ID:D65CIv3E
784 :
名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 21:34:53 ID://cYqBP+
>>779 そこはさっき俺が教えてやったURLじゃねえかw
そこに出てるFFダンスシーンの画像を見て各自判断しろよ
その上で お前は
「糞ニーはFF8のムービーがそのままPS2で動くとハッタリこいた!」
と言ってるわけねw
まあ、ここで見てる人がお前のことどう見てるか、考えてみろ
それで解るだろ
ソニーのハッタリって、PS2はDC以上ですと言っておきながら、 初期のソフトがクソ画質だったってくらいだろ。 それも開発がこなれてからは改善されたし。DMCや鬼武者3はDCには無理。 MSのハッタリは出もしないゲームを並べたり、達成不可の目標を掲げて 即取り下げるっていう、都合の良いものばかりだから困る。
>>784 はぁ?問題はここで見てる人奴じゃないだろ?
普通の一般人の事だろ?寝ぼけてんじゃねぇよ。
787 :
名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 21:37:25 ID://cYqBP+
しかし未だにPS2発表会がハッタリだと思い込んでるセガ信者が現存してるとはね しかもXBOX360のグラを叩くスレに出没 セガ信者残党ってどうしようもねえな サターン末期、ドリカスあたりからセガ信者になって手合いだろうがな
一般人はPS2に十分満足しているだろ。 満足しすぎて、次世代機にちゃんと移行してくれないのでは、と心配なぐらいだ。
789 :
名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 21:41:04 ID://cYqBP+
FF8のムービーがリアルタイムで動くってことだろ? まぁFF12のイベントシーンのほうが断然すげーけど
735 :名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 19:13:09 ID:D65CIv3E
>>721 画像に関しては偽装して無いね、悪かったな。
>>724 と被るが
お前と俺の"使える"の定義が違っているようだな。
一般人はゲーム上で出来ると捉えてる。
デモで動かせるんじゃイミネェだろ。
それを無知な一般人に誤解されると予想できながら流布した
ソニーは悪くないのか?それ以前はゲーム機ではそんな表現なかったと
思うし。
言い直そう。
画像に関しては偽装して無い印象に関しては操作しているでFA?
因みにセガ信者じゃないよ。無宗教。
ソニー信者が(MS批判派と言った方がいいか)あんまり箱○コケにしてたので
むしゃくしゃしてやった、今は反省している。
確かに箱○は綺麗なゲームも多いと俺は思うんだけど、ハッタリコキ過ぎたな。
特にリコン3・フレームシティにはガッカリした。
ID:D65CIv3E は、黙って立ち去る事も時には必要だと学ぶべき。
GOWもPCでプレイすればいいし、劣化版で国内発売も怪しい箱360版はやる価値すらない。
FF8のムービーのモデル群のポリ数は合計10万ポリなんて超過してるだろうからPS2じゃリアルタイムに動かせないべな
795 :
686 :2006/01/15(日) 22:03:05 ID:m/B9mByT
XBox360とゴッサム・eMを買ってきたぞ まだプレイしてないんだがオンライン環境無くても面白いのか? とりあえず証明写真UPするからどっかいいうpろだ教えれ
796 :
名無しさん必死だな :2006/01/15(日) 22:04:27 ID://cYqBP+
>>791 やっと本心でレスしたか。最初っからそうやって素直にレスすりゃいいのに
でもお前が一番良かったであろう選択は無言で立ち去ることだった
画像について偽装もなにも、あれは元々はPS2発表会のテックデモ動画から切り出してるだけだぞ
あと、印象について操作しているかどうか、についてだが、実際にPSのムービーといっても程度の差
がありすぎるので一概に「PSのムービーがPS2ならリアルタイム」とは言えない
例えばPS2でリアルタイムでセルフシャドウとかが実現出来てないものが多いとか、テクスチャ解像度
が低いとか、そういった枝葉末節な部分で出来ないというレベル
逆にさっきも言ったが例えばGTなんかは初代GTのムービーなんかは越えちゃってるわけ
一概には言えないが、おおよそPSのムービー並みの映像をリアルタイムで描画出来ると言っ
てもほぼ差し支えはないと考えてもさほど問題はない
俺個人的にはあのテックデモは今にして思えばかなり控えめだったなと思ってるぐらい
勝手に一人でプレイしてろよ・・・
>>795 >オンライン環境無くても面白いのか?
オンラインくらいしか誇れるもんがないよ。
>>795 1rkで探せ。でも携帯程度で画面写してもきれいに見えないぞ。
最後にもう一言だけ。 お馬鹿な俺は、FF8のムービーをPSのそれと 同一視していた訳。それで、PS2はFF8クラスのムービーを リアルタイムレンダ出来て無いじゃんって言いたかったのが 事の始まり。 ちょっと目で見た感じ(少なくても俺は)PS2のデモを PSのそれと同一視出来たから結局PS2はPSのムービーを 再現出来るっーのは当たってるかな。 (同じシーンだったってのも影響あるかもしれないが) 俺はPCゲーもやっているけどに自分のマシンでムービークラスの グラ出来るって思ってないなぁ。BF2やF.E.A.Rとかはかなり綺麗だと 感じるが・・。不思議だな・・。 まぁ、結論はそんなフシナナの俺がグラがどうしただの語るなって 事だな。スレ汚しスマンかった。今度こそ書かない。
>>735 PS1、SSのころからだよ。
PS1は100万ポリゴン。SSは、30万ポリゴン。コナミのコブラ500万ポリゴン。
>>800 実際の動画見たら良いじゃん。
デモのダンスムービーは、背景しょぼいし人が、2人りだし体が妙に細いし。
悲惨。
>>801 公式スペックは、PS1は36万ポリゴン(頂点演算150万)
サターンに関しては、セガは表示可能ポリゴン数は非公開な。
開発初期の頃には50万ポリゴンと発表した事はあるけど揉み消された。
でもサターンは64ビット(級)なんだぞ
>>803 ファミ通だと、プレステ100万になっとるw
コブラ発表会のときの奴。
ついでに鈴木祐のPS2参入時では、ザプレでGT3は、大体1000万ポリゴンとかほざいてる。
>>803 DSPの使い方次第でセガの交渉値を超えることはあったみたい
その代表格がDOAだったらしいが…
SSのDOAはDSPをスカートのひらひらにも使ったみたいね。 好青年板ちゃんと、またまた鈴木勇がひらひら対決してた。 鈴木「僕も最近実験しててね。サターンでもここまで出来るんです」 これはVF3か!と思えば、SS版シェンムー(予想)・・・
てか、昔のスペック公表値って、結構いい加減?
360のファイトナイトは、別に凄くない 360持ちとして、正直な意見を言っとくと。
64もプロジェクト・リアリティとか呼ばれてた時は滅茶苦茶だった。 ONIXで描いたピクサー映画並のマリオ画像出してたからな。 売り文句は「こどもにONIXを与えたい」だったし。
スーパーマリオ64やウェーブレースの完成度の高さは流石任天堂と唸らされたけれど、 確かに詳細仕様を発表する前のイメージ画像はハッタリ前回だったな。 まぁ、今となっては、懐かしい昔話だ。
>>809 セガの64bit発言から推して計るべし
64まではどこも無茶苦茶言ってた気がする
特にSSは、開発者からして「まだコア一個しか使ってない」「PSなら七枚組になる」だし
それでもVF2は凄かった
バイオでPSには逆立ちしても勝てないと思ったが
逆にPSはFF7が物凄いことやって、みんな驚いてた記憶が
その後に鉄拳2やリッジ、GT、バイオ2が続いて、誰もPSの3D性能に文句言わなくなった
64が発表当初よりしょぼかった事や、殆どムービー使えなかった事も援護射撃になった
FF7の画像が出た頃、背景まで全部3Dでやってると思ってびっくりしたなぁ。 懐かしい。
>>814 ファミ通も「キャラや背景など、すべてがポリゴンで出来ているぞ」
みたいな嘘っぱち記事を何度も書いてたよw
背景自体はポリゴンで出来てる リアルタイムでそのポリゴンを描画してるか、レンダリング後の1枚絵を表示してるかの 違いはあるが嘘では無いな
屁理屈でもなんでもないな
勘違いを招きかねない書き方だとは思うが、事実を書いてるんだから嘘では無いだろう?
>>819 屁理屈じゃん。
それが許されるなら、サターンはすべて変形スプライトだし
PS2の2Dゲームだってすべてポリゴンだよ。
現にFFXが出た後になった後のファミ通は
「PS時代のFFは、背景はプリレンダ」だったって書いてるし。
当時の記事は、たんなる認識不足か情報操作としか思えん。
背景のプリレンダCG画像が(手書きではなく)3Dポリゴンで作られてるって意味だと思うがな PSの能力考えれば、あの背景がリアルタイムで描画できるか当時でも判断できたし
背景はプリレンダ=背景はポリゴンでできている なにが不満なんだか
そこまでこだわるところなのだろうか。
それより、箱○のしょぼさについて。 eMスゲーしょぼい。
826 :
名無しさん必死だな :2006/01/16(月) 03:09:57 ID:YyQ0DpQn
何が何でも難癖つけるぜというにおいがプンプンする
某社が同じ事やったら合理的な技術としてカウントするんだろうな そもそも、ファミ通が書いた事なら責任はファミ通にあるんじゃないのか? なんでもSONYのせい?
828 :
名無しさん必死だな :2006/01/16(月) 03:15:17 ID:4FPyLf7p
PSのFFは背景1ポリゴンだしな
後半2行は俺の誤読だ。 取り消す。
830 :
名無しさん必死だな :2006/01/16(月) 04:47:19 ID:XNdA5t/O
eMとゴッサムをプレイした漏れからの感想 確かにeMは、驚くほど綺麗ってわけでは無い グランディアXのフィールドとPSのバスタ風な戦闘システム、ゴーレム合成ってシステムはペルソナみたいな感じ キャラはシャドハ系らしく思っくそギャグでテンプレ使い過ぎ、 だけど結構おもろいと思うよ 少なくとも地雷では無いが、文字の見づらさはかなり問題かな でゴッサム、基本システムはグランツーと似たようなもの 敷居はかなり低いのでレースゲー初心者でも恐らくは楽しめるはず 好きな音楽をかけながらプレイできるのはかなり嬉しいな そして何より画質が神 ガラスや車体に反射する風景がリアル過ぎる レース中の風景なんでまさに実写並、主観でリプレイするとマジで叫ぶぐらいすごい 残念なのは遊び要素が無いことぐらいかな 以上スレ違いな感想レス
つまりどっちも微妙と?
精妙、絶妙、軽妙、奇妙、珍妙
ちょっととりあえずゲームプレイ映像をうpしてみて。
834 :
名無しさん必死だな :2006/01/16(月) 05:06:39 ID:XNdA5t/O
いや、個人的にはどっちもかなり面白い eMなんかはかれこれ5時間以上ぶっ続けてる
>>833 いいけど携帯から今やってるから参考になるような画像にはならないと思うぞ
836 :
名無しさん必死だな :2006/01/16(月) 07:32:27 ID:6iI0SoCs
⊂\ ∧ ∧ /⊃ ┌ ──┐ / ̄ \ ⊂\ ∧ ∧ /⊃ \ < `∀´ > / | ┌┐ | | |⌒| | \ < `∀´ > / \痴韓 / | └┘/ | | | | \痴韓/ | ∩ | | ┌┐\ | | | | | ∩ | //ω\\ | └┘ | | |_| | //ω\\ // \\ └ ──┘ \_ / // \\ <_) (_> 半島(負け組)の法則 <_) (_>
837 :
名無しさん必死だな :2006/01/16(月) 09:05:33 ID:dd6XaQKs
360だけは神ゲーがそんなポンポン出るもんなんだ すごいなぁ360(棒読み
出るゲーム出るゲーム、全部神ゲーだからな アハハハ
PGR3のブラーがウザイって言ってる奴は液晶なんじゃない? 安めの液晶テレビに繋いでみたけど液晶の残像と解像度補完とブラーの相乗効果でワケわかんなくなる。 ブラウン管テレビだとかなり良い感じだよ。 ただ、せっかくプログレッシブなんだから60フレーム出してくれよって気はかなりする。
840 :
名無しさん必死だな :2006/01/16(月) 10:01:33 ID:1iU7g5qb
360公式HPの性能表にある5億ポリゴン、てのは信じていいの?
>>840 そういうカタログスペックには他機種も含めて殆ど意味無い。
ADSLの回線速度みたいなもん
842 :
名無しさん必死だな :2006/01/16(月) 10:12:40 ID:dd6XaQKs
初代Xboxの「毎秒3億ポリゴン」程度に信用したらいいんじゃね
素朴な疑問。 液晶テレビって 2073600ドット(1920x1080)な気がするんだけど億もポリゴン必要なの? 2073600ポリゴン+物に隠れてるポリゴン分でOKな気がするんだけど。
初代・・・3億 360・・・5億 ってことは、XBOX1.6・・・?
845 :
名無しさん必死だな :2006/01/16(月) 11:17:00 ID:n9X9xInS
847 :
名無しさん必死だな :2006/01/16(月) 11:21:59 ID:vX/gW0eb
まあグラがどうのこうのあるがeMは実存するロープレの中で最高峰のグラだよ。ストーリーも深みあるし箱ユーザーなら買って損はない。
848 :
名無しさん必死だな :2006/01/16(月) 11:24:27 ID:7hDH8xte
>>846 解像度とポリゴン数がどう関係有るんだよw
849 :
起動戦死キチガイダーロボ :2006/01/16(月) 11:32:56 ID:3yQ1b0lT
グラフィック 製品名 Xbox Graphics Processing Unit (XGPU) コア nVidia GeForce3ベース クロック周波数 250MHz ピクセル・フィルレート 3.7Gピクセル/秒 (37億ピクセル/秒) ポリゴン描画性能 111Mポリゴン/秒 (1億2500万ポリゴン/秒) 同時テクスチャ 4 テクスチャ圧縮 あり(6:1) 最大解像度 1920×1080. ビデオメモリ メインメモリと共有
DQ7のムビ以上な画面はPS2ででてるゲームはほぼ実現しとるじゃろ。
>>847 CM見るとテカテカしてるだけなんだけど・・・。
853 :
名無しさん必死だな :2006/01/16(月) 11:48:02 ID:vX/gW0eb
まああのCMは確かに痛いがCM見ただけで判断するのも痛い。
>>853 そんなヲタ視点で語られてもねぇ・・・。
常時ネット検索したりゲーム雑誌を見てるわけでもないし。
普通はCMで見て面白そうだと思ったら調べる程度でしょ。
CMがダメだったらそこで終了。
>>843 隠れている分だけじゃなく
半透明のエフェクトなどが何重も重なる場合も多い。
そもそも億なんてのは、理論値であって
実際はそんなに出ないから心配すんなw
解像度はピクセルごとの処理に関係する。 毎秒○ポリゴンというのは、(奇跡的に最前面だけ描くならば) ピクセルごとの処理処理には無関係で、 どちらかというと頂点計算の指標のことなんだろう。 だからポリゴン数だけでも解像度だけでも性能を判断できないよ。
>>715 6600万ポリゴン方式の計算だと、DCは2000万ポリゴンぐらいになる。
>>801 PS1は理論値150万ポリゴンで、カタログでは36万ポリゴン。
ゲームでは15万〜20万ぐらい。
SSは理論値90万ポリゴンで、カタログでは不明。
ゲームでは6〜10万ポリゴン。
コブラは完全なハッタリだった記憶があるな。
>>806 山鬱自身が300万ぐらいだと言ってるのに。
まぁザプレはバイトの出川がレビューや攻略出来る位ヤバい状況だったからな。
>>816 他の人も書いてるが、当時のファミ通の間違いを素直に認めるべき。
今の2Dゲームはみんなポリゴンとでも言うのかい。
サターンのVF2は2Dとでも?
面白そうな展開になってたのでつい連投してしまった。
>>822 それならスーファミのスーパードンキーコングも3Dゲームじゃないか。
背景とキャラはプリレンダだから。
単純に、FF7の発表直後はみんな3Dの知識がなくて、
プリレンダとリアルタイムの違いを知らなかっただけと思われ。
862 :
815 :2006/01/16(月) 12:43:40 ID:dzsj3GcF
FF7のファミ通発言について書いた者だけど
そもそも「ポリゴンで、できているぞ」も引用の一例であって
実際はもっと色々な表現を使っていたぞ。
それを鬼の首をとったように....
>>816 や
>>822 のような書き込みしても、正直イタイだけ。
当時の状況や記事を覚えている人間なら
明らかに勘違いor意図的な発言だったと分かるはず。
つまり、やっぱりリアルタイムポリゴン描画と 明らかに勘違いしてる内容だったわけな。
えっとFF7って戦闘フィールドはポリゴンだった気がするんですが
戦闘と外のフィールドはフルポリですよ。 でも当初は街の中(プリレンダ)と戦闘の画面しか出てなかったので プリレンダをポリと言ったのは確かです
866 :
名無しさん必死だな :2006/01/16(月) 14:16:31 ID:dd6XaQKs
随分しつこい奴っちゃな ファミ痛が無知だったって話をいつまでこのスレで引っ張る気だ
ポリゴンって言葉の本来の意味(多角形)からすれば間違いではないけど、 ポリゴンはリアルタイム、プリレンダは一枚絵って感じで認識してるわなあ。
つかプリレンダなんて言葉がファミ通では FF7以前にはなかったかのような主張ですね
>>861 スーパードンキーコングが出たのが確かPS、SSが発売した年だったよな。
あれもCMでポリゴンのワイヤーフレーム映像をグリグリ動かして
それをSFC上のプリレンダキャラにダブらせて見せてたから、
普通にSFCでPSやSS並のポリゴンが出せると思ってた・・。
>>869 あれがひとまずの対抗策みたいなもんでしたな。
実際200万本以上売れた。ガチ3Dには程遠かったけど
>>846 でも、そういうスペックって、解像度無し(画面表示なし)の状態の最大値だから、XBOX1.6で正しい。
解像度を上げれば、伸び白が無くなってそれよりも性能面で低くなる可能性があるから。
そんなにザプレが間違った事を書いてたり 6600万ポリゴンが単位違いなことが 気に入らないのかね。
877 :
名無しさん必死だな :2006/01/16(月) 16:38:43 ID:J9Us+rk9
>>875 DCもPS2も、GPUの性能引き出してもあまるぐらいのCPUなら、
ともに6600、300万出るよ。
FF11ベンチのパソ厨の話を聞いてGPUのみで表示してるとか思ってるだろ。
>>877 FFベンチ厨を馬鹿にするなw
FFベンチスレではエロい人がTIPSでそのあたりきちんと解説してくれてあったり。
FFベンチスレPart48
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1136160097/ [Tips]
一般的には低解像度版で4000以上の数値があればオプションを軽くすれば、ゲームは快適に動くといわれています。
(ただし、PS2より画質は落ちても文句言わない)
高解像度でのプレイにはVer2のHighで3000以上のスコアが必要です。
Ver2 Highで5000以上のスコアがあれば高解像度&フルオプションの綺麗な画面でゲームが可能でしょう。
実際のゲームではHDDの速度・メモリの容量・ネットの速度等が総合的に関係してくるので、CPUやVGAだけ良ければ
快適にゲームができるとは限りません。
低解像度の場合、VGAの能力がある程度あればCPU勝負。
高解像度の場合、VGAの質も問われる。
>>861 プリレンダCGがポリゴンで出来ている=3Dゲームなんて書いたつもりは無いぞ?
「すべてが、ポリゴンで出来ている」という文章は、誤解を招きやすいが、嘘では無いと
書いてるだけさ
「ポリゴンで出来ているから、(全ての場面で)3D空間内で視点を動かせるのだ」とか
書かれていたのなら明らかに誤解を狙った嘘だが、実際に戦闘中は背景もリアルタイム
描画な訳だしな
それに、知識のある人なら画面写真見ただけで、そうでなくても判体験版や製品を見れば
一目でプリレンダの組み合わせと判っただろうに…
ま、当時はライター自身が良くわかってなくて、スクウェアの発表をそのまま書いただけ
だろうと思ってるがね
サターンのポリゴンは4頂点だから2倍!! さらにデュアルCPUとDSPで3倍!! そして…VDP2でBGを5面表示させればプレステを上回る3D性能だーっ!!
ちなみに、当時の報道でインパクトがあったのは、リアルタイム表示のキャラクターと プリレンダムービーの合成でシームレスにつながるOPの解説だった 「上手い事プリレンダと合成してるな」と関心した記憶がある
エムの廃校道入り口で 視点が動くとテクスチャがちらちらしてるところが2ヶ所あるね
>>882 技術としてそれは評価されていいよね
肝心のゲームの内容とは別だけど
幸いなことにFF7は今でもまあまあ評価されているみたいでヨキカナ
※注 ここはXBOX360の映像が「次世代」と呼ぶに相応しいか語るスレです。
>>885 まあそれはそうだけど。では本題に戻って少々。
図式を簡単にするためGeForce3とGeForce7800GTXで比較することにしよう。
Xbox360のGPUはPCで相当する製品が存在しないから。
DirectX8.0世代からDirectX9.0c世代ということになるけど、
ビデオRAMの容量と速度を除けば、違いは表面処理になると思う。
バンプマッピングとかシェーダーとか。
少なくともDOA4の肌の処理は何も進歩していないように見える。
ここはやはりPC洋ゲー移植に期待したい。GoWとかCoD2とか。
既に劣化が指摘されていたりもするが…。
今のところXbox360の画面に次世代は感じない。原因次第では今後に期待が持てるけど、
ハード立ち上げ時に「次世代」のインパクトを与えることは失敗してしまった。
でも表面処理ってどうでもいい人にはどうでもいいからなあ…。
>>886 確かに、次世代のインパクトは薄いよね。
ゴッサム3についても、技術的な話が色々出てるけど、
ひとめ見て「別にそこまでスゴい映像ではない」って感じだし。
夢が無いというか、30fpsについてもゴッサムスレの住人自体が
擁護しすぎっていうか、「次回作では同程度のエフェクトをかけた上で
60fpsになれば良いな」って言う希望の声すら認めない雰囲気だし。
発売時に限界が見えた気にさせるって意味ではスタートダッシュは失敗だろう。
ただ、eMについてはHDTVの高い解像度を基準とした画面構成や
フォントは良いと感じた。SDTVでプレイ時には字が小さくて
読み辛いといった意見もあるけど、SD出力を基準にして画面構成をしてる
DOA4やゴッサム3等のゲームに比べれば「次世代」は感じられた。
888 :
887 :2006/01/16(月) 19:55:40 ID:30zatWHP
ハイデフ、ハイデフと言っている割には実際のゲーム自体が 「HDTVに出力すると綺麗に見えますよ」レベルなのが寂しい。 もっと「HDTVが基準でSDTVの人は切捨て」レベルの グラフィックを持ったゲームが沢山でれば良いのだが。
FF7は完全な一枚絵だったの? 動画をテクスチャとして3次元空間上に貼り付けている場面はなかったっけ?
890 :
名無しさん必死だな :2006/01/16(月) 20:41:36 ID:6iI0SoCs
神ゲーがポンポン出る360 すごいなぁ(棒読み  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)/ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄\:::::::::::|| ( 人____)::::::::|| _|./ ー◎-◎-) :::::||_____ /.. (6 (_ _) )_|| / / | .∴ ノ 3 ノ___〕 /‖ ____ / ゝ ノ ヽ/ / ‖/ /|_ / /  ̄ ̄ )__/ ‖|三三三|//|  ̄‖ ̄ ̄ (_ _/ ‖ _|三三三|/ ‖ ( ) ‖ |___|/ ‖ /( )~⌒) ‖ ( / \,___λ____,,,ノ
891 :
名無しさん必死だな :2006/01/16(月) 20:55:53 ID:rrVP+GaL
GoW辺りとなんら変わらんと言う気が。
893 :
名無しさん必死だな :2006/01/16(月) 21:09:06 ID:rrVP+GaL
GoWはキャラは雰囲気が気に入らないのでどうでもいい
×キャラは雰囲気 ○キャラや雰囲気が気に入らない
GoWって、薄暗さで誤魔化してないか?
360のグラフィックはMSからワークステーションのケーブル引っ張ってきてテレビにつなげないと 本物じゃないよ。
ワロタw
>>858 初代PSの150万は頂点演算数であって
ポリゴン数ではないと思うんだけど?
混同してない?
899 :
名無しさん必死だな :2006/01/16(月) 22:54:15 ID:XNdA5t/O
プレイもせずに語るなんて まるで… セックルについて熱く語る童貞君みたいですなwwww
900 :
名無しさん必死だな :2006/01/16(月) 22:58:49 ID:+XfC9sG0
901 :
名無しさん必死だな :2006/01/16(月) 23:10:45 ID:SQIAYCqQ
ぱんつ格闘は、ゲームとしておもしろいかどうかはともかく 画像だけは、かなりすごいぞ。 予断だが、パンツのテクスチャがあまりにも手が込みすぎててワラタ コスチュームごとに違うパンツだし(w
902 :
名無しさん必死だな :2006/01/16(月) 23:15:44 ID:SQIAYCqQ
903 :
名無しさん必死だな :2006/01/16(月) 23:30:02 ID:SQIAYCqQ
>>901 ああ…まあ…確かにアレはすごい…
VRAMに余裕があるゲーム機じゃないと絶対に表現できない…
>>904 格ゲーは描画範囲狭いし、あれぐらいリッチにしてくれないと困る。
907 :
名無しさん必死だな :2006/01/17(火) 01:03:05 ID:r2g/Njmc
>>902 > その他年増
おま・・・そりゃねぇべ・・・orz
エレナって世間一般の人からするとおばさんなのかな(´・ω・`)
908 :
名無しさん必死だな :2006/01/17(火) 01:06:03 ID:HN185dt2
神ゲー mms://wm2.streaming.ne.jp/namco/lfpv1.wmv mms://wm2.streaming.ne.jp/namco/lf1219.wmv
エレナさんと、ヒトミさんのパンティーが好きです。
画質悪すぎてなんも分からん。 が、ボール持ってる選手が目の前走ってても棒立ちのままの相手チーム選手には 理解出来ません。
しょせんテクスチャのパンツは一秒で飽きるに決まってるものでしかなかろうに。DOA4もう中古山積みだし。
じゃあPS3のゲームもゲーム性なければ速攻で中古遺棄だな。
それで済めばいいんだが、 ディスクを真っ二つにしたりカラス除けに使われたり、 もっと悲惨なことになるかも知れん。
N3もどうせ30フレのガクガクなんだろうな〜
915 :
名無しさん必死だな :2006/01/17(火) 16:24:51 ID:opibfgYB
age
静止画だけ綺麗だよな360 HD出力で動かすとガクガクオエオエゲー多数 DOAリッジエブリパだけだもんな・・60フレ安定は CoD2もHD出力だとフレーム落ちガクガク
>CoD2もHD出力だとフレーム落ちガクガク これホント?
ヒント:17:00-18:00
>>917 NFSやCoD2などXBOX360の一部タイトルでは、
出力解像度に応じて内部レンダリング解像度を変更している。
だからD2までのSD解像度ならばフレームレートが向上する。
一時期CoD2がハイエンドPC以上とやたら持ち上げられていたのは、
HD解像度出力した静止画サンプルとSD解像度での実ゲーム動画とを
同一のものと解釈していた為の誤解。
360のCoD2は、HD出力してもお世辞にもハイエンドPC並とは言えないけどな・・・
HD解像度の高負荷では “派手なステージでドカドカとスモークを炊きまくるとよく落ちる” と ゲーム進行すら滞る惨状なので、実際にゲームをする際はSD解像度に下げて遊ばざるを得ない。
922 :
名無しさん必死だな :2006/01/17(火) 17:47:08 ID:qNTgGYn7
じゃあ、散々CoD2のレビュー持ってきて ハイエンドPC<360 と言ってた人は何だったんだろう? 根拠に360のは60fps安定って言ってたのに
つか、あれはレビュー持ってきた人よりも、レビュー書いた人の問題だと思うなぁ。 このスレでPC版の画像を貼ってくれた人とか出てきて、色々検証されてたけど、 どう見てもPC版以上じゃ無かった訳だし。 広報資料で「PC版以上!」とか書いてあったのをそのまま引用しただけだと思う。 レビューの中で他と比べてる場合は要注意って事かな。
>>926 その辺はドライバ側での最適化の話になるのかなあ。
エンジンがどっちでスピードが出やすいか、というのもあるし。
HalfLife2のATiとDOOM3のnVIDIAみたいに。
そうじゃなくてX1800のレビューのときの256MBの7800GTXの結果とGTX512の レビューのときの256MBの7800GTXの結果が違いすぎるんじゃないかって事。 X1800の結果がいいことは別におかしいとは思わないよ。
>>916 ふざけんな!
無双もテトリスも1イントじゃ
>>928 言われて気付いて見直してみた。
テストPCは同一、nVIDIAのドライバも一緒。
ATiのドライバだけ非公開バージョンと5.11の違いがあるけど…。
他にも目茶苦茶に違いがありますな。HL2とか。
全体の傾向しか見るに値しないベンチマークかもしれない。
ゴッサムも影レンダリングパスを分離したらパフォーマンスが劇的に向上するかもシレンぞw
933 :
名無しさん必死だな :2006/01/17(火) 19:50:07 ID:HN185dt2
アイディアファクトリーに360を性能限界まで使いこなすなんて期待しちゃいかんだろ。 内容が面白いかどうかを期待するくらいでかんべんしてやれ。
>>932 現在事実上PCで最強の7800GTX SLIでも11.2fpsしかでないらしいよww
まぁ、8800GTとかが出て今年中に30fpsくらいは出るようになっちゃうのかね
よくまぁ、ぽこぽこゲーム出せるな。 ゲーム作りっていうのは、もっと時間かけるもんだろうよ。
937 :
名無しさん必死だな :2006/01/17(火) 20:03:33 ID:Pr8qG0Ps
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 箱360 元年 ___________________ // // || ビシッ / ̄ ̄ ̄ ̄\ [lllllll] / ̄\( 人____) ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ , ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-) | ああ、自分は天下のXBOX360オーナーなんだ | \_/ ヽ (_ _) ) < 嗚呼なんてすばらしきXBOX360の世界。 | __( ̄ |∴ノ 3 ノ | XBOX360を所有して本当によかった。 | __)_ノ ヽ ノ | ̄| \___________________ ヽ___) ノ )) ヽ.|∩| //
>>916 その3本の他にも無双、レッスルキングダム、テトリスも60fps。
実は30fpsってPDZ、eM、PGR、キングコングの4本だけ。
>>935 半年おきに性能が倍になってるからねぇ。最近は。
さすがに7800GTXSLIで平均11Fpsはネタだと思うが。
物理演算をやらせるテストもあるみたいだし、CPU性能が問われてるって可能性はないのか?
とりあえず今までと同じであればシングルカードでぬるぬる60Fpsキープして動かせるようになるのは2世代先だな。
>>935 なんだそりゃ
今時のベンチってそんなことになってたのか
物理演算専用プロセッサの話も出るくらいだからなあ。
>>940 3DMark05が出た頃も、ミッドレンジなPCでは壊滅的だったなあ
私はたしか当時はAthlonXP2000+とParheliaだったかな
Geforce8のミドルレンジが6800GT位の性能になりますように。
7900GTで05のスコアが13000くらいだから 7600GTでは7000はいってほしい
あー7600GT欲しいな、6800GSまだ高いし いまだにPCI-Eに乗り換えできずにいるんだが7600GT出たら速攻買い 最近PCゲーろくなのないからUT2007出るまでアップグレードしようって気にならない
3DMark05も、当時のハイエンドGPUでも紙芝居だったな 「こんなのヌルヌルになるのかよ・・・」と心配したものだが、完全に杞憂だった 06も意外に早くヌルヌルになると予想 G80とか、恐ろしいことになりそうだ・・・
>>944 それだとスコア的に7800GTとまったく同じだわな。
7600系はあくまで7800の下の位置づけ。7900の下位モデルではない。おそらくよくて5000程度だろう。
>>929 >>938 ゴメンヨそのタイトルも60フレだったな
こうやって見ると国産物?は60フレ安定して出してるみたいですね
無双買ってみようかなぁ
949 :
名無しさん必死だな :2006/01/17(火) 23:50:55 ID:W1pyvPhf
Cellを一つの建築物と考えると1本の大黒柱(PPE)と8本の支柱(SPE)で構成されていると見ることができる。 そして8本のSPEのうち1本は手抜き工事による不良品であることが判明している。 ということは当然大黒柱であるPPEにも何らかのトリックが仕掛けられているのは明らかである。 しかしながら1本のPPEの手を抜くことは難しいのではないか? いや、PPEは実はFine-gainedによって2つのスレッドが交互に動作しているのである。 キーワードは「2つ」、ここに2倍遅いことの答えがあるのではなかろうか。 つまりPPEは実際はシングルスレッドでしか動作しないのである。 IBMとSCEとが示し合わせた上でPPE側も半分は不良回路だと見るのが妥当であろう。 よってPPEはPen4の5倍遅いことが明らかになった。
スレッドを並列駆動出来るコアってそもそも少ない様な
>>949 2段落目と3段落目の繋がりがよくありません。
結論を出す場合には、その文に出てくる名称、数値は予め前の段落で明示されていないといけません。
もう一度文章の構成をよろしくおねがいします。
それ、CELLスレ発のお哂いコピペだから。
954 :
名無しさん必死だな :2006/01/18(水) 01:31:15 ID:C/rCJ/Gp
PenM=>Athlon64>>>>Pen4>PowerPC
>>954 PowerPCは知らないけど概ね正しい
PenMの泣き所はクロックが上がらないことだった。
同クロックでAthlon64より効率がいいのはいくつかのデータで出ていたこと。
デスクトップ向けとして枷を解かれたPenMがAthlon64に対して
同クロックではなく総合性能でどこまで迫り、或いは超えるのか、
アンチPen4としては非常に興味がある。
特にアクションゲームに不向きだったという弱点が克服されたかどうか、とかもね。
PowerPCか…G5よりCoreDuoの方が数倍速い(ジョブス談)らしいから比較にならんのかも。
956 :
名無しさん必死だな :2006/01/18(水) 07:26:44 ID:/SwIRVVP
//_ ─' ~  ̄´^- // . / // 丶 // そんな360っ…! / // /彡彡彡彡 ノ / / バカなっ…! バカなっ…! // | 丿  ̄ ̄ ̄ ミ / / なんで…! こんなことがっ…! // | 彡''`__ ̄__ ミ/ l l なんで…… こんな爆音…… / / / / |_____|⌒|_____| | | | あってはならんこと……! / | | | | | / /\_/\ ノ | | { /'' ̄/ / ノ ノ どうして360低性能… ヽ / ̄ ̄ ̄ ,r'' ~ ノ// なんで… こんな爆熱… ヽ `―" ̄~ ノ// こんな……… ) (⌒// 後少しで… ゲーム業界… 私の天下だった…
957 :
名無しさん必死だな :2006/01/18(水) 07:55:14 ID:Bh8AiGA8
>>1-956 自作自演も疲れるぜ
∧_∧ フー
(゚Д゚Λ)_Λ
( ̄⊃ ・∀・))
| | ̄| ̄
(__)_)
な、なに見てんだ
∧_∧ ゴルァ!
( ゚Д゚Λ_Λ
( ̄⊃ ・∀・))
| | ̄| ̄
(__)_)
あの手この手で360のグラがショボイという話題から逸らそうとしてますね
959 :
名無しさん必死だな :2006/01/18(水) 12:15:51 ID:EurC9DXM
960 :
名無しさん必死だな :2006/01/18(水) 13:50:02 ID:zqzrnqQw
実際に家でやったこと人には汚く見えるんだよきっと。 家でやったことあるのに汚く映るのはテレビが古いからかな、かわいそうに。 って感じじゃろに。ヽ( ´ー`)ノ 実際やったことあるなら綺麗な事分かってるのに本心で汚いって言えるのは基地外ぐらいっしょ
961 :
名無しさん必死だな :2006/01/18(水) 13:50:56 ID:zqzrnqQw
962 :
名無しさん必死だな :2006/01/18(水) 13:51:07 ID:YVESS6Jr
963 :
名無しさん必死だな :2006/01/18(水) 13:53:53 ID:zqzrnqQw
そりゃまぁ、「旧世代」と比べたら少しはキレイだけれども。 それほど驚きが無いソフトが多いのも事実だからなぁ。 なまじ箱1の出来が良かったばっかりに。
次世代機としては、HDで60fps余裕じゃないと買い換える気にならんわな。 PC以下の360は論外。レボみたいな過去ゲー用低価格ハードならともかく。
確かに、なんかの間違いでPS3が超高性能だとしても ハードは買うかも知れんがソフトは買わんかもな
>>959 の
ファイトナイトだっけ?
これはさすがに60fpsだよね?
>>967 360の場合、旧箱のポリゴン数増やして解像度上げただけに見えるから。
それって要は、ここ1〜2年のPCゲームやん。
まぁ、価格考えたら対したもんだけど、もうちょっとリアルな挙動とか欲しいわ。
つーか、一番アレな欠陥は、HDDをオプション扱いにして、
爆音ドライブ、超ロードが標準になってしまった事のように思う・・・。
例によって1024*576の偽ハイデフですな 低解像度レンダリングで誇らしげな信者が痛い
AAも綺麗に掛かってますなあ
おっちゃん いるかい?
974 :
名無しさん必死だな :2006/01/18(水) 17:58:48 ID:zqzrnqQw
日本語変だな 現行機並みって箱がすごいだけでPS2と比べるのはもったいないぐらい綺麗だし 箱よりもかなり綺麗だしさ スレタイの現行機並みってのは目が悪い人にとってって意味なんだろうけど ちと言い杉ではないか?
>>959 これはだいぶキレイに取れてる。
肌のテラテラ感が、やや弱いね。
>>971 スクショのjpeg画像ファイルの解像度だけで判断してるのが、テラおかしスギww。厨房確定。
箱○スレ全般に漂う、オンラインマンセーを聞いていたら、 PS3はオンラインに執拗に力を入れなくて正解だったと確信した。
979 :
名無しさん必死だな :2006/01/18(水) 18:37:34 ID:zqzrnqQw
>>978 体験版が無料DLできてソフト買わずとも十分楽しめるのに?w
まぁPS3のクタ的目的はゲームではないらしいからそんな事どうでも良いのか
>>978 eMのバグもオンラインで直せるそうですよ。
981 :
名無しさん必死だな :2006/01/18(水) 18:40:02 ID:EurC9DXM
DOA4のバグもオンラインで治せますか?
982 :
980 :2006/01/18(水) 18:41:06 ID:yLY9iSUu
34 名無しさん必死だな 2006/01/18(水) 15:24:24 ID:rGZ+2Bf3
>>25 HDDインスコ対応じゃ無くても、起動時にHDD内のバグフィックスを確認する仕様に成ってれば、問題無いだろ。
そう言う仕様に成ってれば良いが…
926 既にその名前は使われています sage 2006/01/18(水) 16:43:32.30 ID:qRVZ+2vf
eMのバグはLiveのアップデートとかで直らないかなと思ってる。
まぁ、実際にゴーレム合成でフリーズしたから修正版待ちでもいいけどな。
それにしても、ここまでライガ萌えなゲームだとは思わなかったな。
928 既にその名前は使われています sage 2006/01/18(水) 17:02:36.53 ID:JDnZr9Xs
360本体のOS(?)をこう、ちょちょいっと
・・・早く大統領対応させてくんないかなぁ(´・ω・`)
Xboxのパッチ当ての仕組みはローダーが実行ファイルをDVDから読み込んでから、 メモリ上のプログラムを書き換えた後に実行する仕組み。基本的にシステム側で 対応してるからゲームプログラム側で対応する必要は無い。
オンラインって、ウザイだけで面白くないからなあ。 オンライン専用ゲーなんて、最悪。人がウザイ以前にゲームとして糞。 箱○はグラフィックは、今のところ微妙。
しかしコアシステム邪魔だな。日本じゃ問題にはならんが一番売れてる北米で鎮座してるってのはとにかく邪魔。
986 :
名無しさん必死だな :2006/01/18(水) 19:05:56 ID:R5/9BkcV
次スレ 【劣悪画像】XBOX360ってグラ汚すぎ11【性能最低】
987 :
名無しさん必死だな :2006/01/18(水) 19:14:04 ID:R5/9BkcV
誰か立ててくれ
988 :
名無しさん必死だな :2006/01/18(水) 19:16:16 ID:zqzrnqQw
オンライン機能叩いてるのって悔しいだけにしか見えないよ 正直にPS3にもオンライン欲しかったって言えば良いのに
オンラインだとゴミゲーでも面白くなるからな 逃げ道みたいなもん
990 :
名無しさん必死だな :2006/01/18(水) 19:29:02 ID:zqzrnqQw
>>989 はぁ(^_^;)
結局屁理屈ですか(^_^;)
完全に閉じたLIVEのようなシステムは願い下げ。 格闘やレースゲーム程度の負荷ならば手軽でいいが、FPSのように広大な マップ上で多人数対戦が肝のゲームでは、対戦サーバーをユーザーが 立てられない事でゲーム性にとって致命的な制限が生じる。 CoD2の対戦可能人数PC版64人→8人って悪い冗談だろ。
ライブみたいな有料の糞システムはいらないだけだな
いや事実でしょ ニンテンドーのお偉いさんも言ってたが 一人プレイに耐えうる出来のゲームでも他人とやってれば多少面白くなるからな DSのマリカとかもコレ
994 :
名無しさん必死だな :2006/01/18(水) 19:34:16 ID:zqzrnqQw
グラフィックを叩くならまたしても LIVEを叩くのは負け犬のとうぼえにしか聞こえない=自爆ですから止めたほうが無難かと(^_^;)
995 :
名無しさん必死だな :2006/01/18(水) 19:35:09 ID:R5/9BkcV
痴韓が火病ってきたな
ファイトナイト?どうせ30フレか安定しない60フレだろうな〜。 静止画だけ綺麗でもガクガクは勘弁してほしい ってか性能的にあのグラで60は無理なのか CoD2にも騙されたが、麻雀がきっと60フレに違いない
997 :
名無しさん必死だな :2006/01/18(水) 19:35:35 ID:zqzrnqQw
いや、多人数でやると面白いのは事実でもそれが売りなのに それを逃げ道って言うのはどうかなって。
998 :
名無しさん必死だな :2006/01/18(水) 19:35:44 ID:R5/9BkcV
次スレ 【劣悪画像】XBOX360ってグラ汚すぎ11【性能最低】
999 :
名無しさん必死だな :2006/01/18(水) 19:36:46 ID:zqzrnqQw
ちなみにPS3もイーサーネット端子とwifiついてるし、xboxliveパクル気まんまんのようだが MO的な面白さに逃げないとゴミゲ的なものは作ってほしくないな
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。