PLAYSTATION3 vs Revolution vs ○ 300
○はもう入れなくてもよいのでは?
3 :
名無しさん必死だな:2006/01/09(月) 12:00:12 ID:re1TGoVx
リアルリアリティ 【Real Reality 】 [名]
〔Leaf〕
竹林明秀(超先生)が作り出すシナリオにおける、摩訶不思議ワールドを指す。略称は「RR」。感染した葉っぱ信者は英単語などの綴りの1部に「RR」が入っているだけで即座に反応する。まるで感染症のよう。語源は「To Heartビジュアルファンブック」にて超先生が書いたコメントで、
琴音が起こす超常現象も私なりの”現実感”で描写されています。
黒く光るのは慣性力を奪われた光子――。
白く光るのは放射線状に揃えられた光の三原色――。
私は琴音のために””リアルリアリティ””なる言葉を捧げたいと思います。
というもの。
5 :
名無しさん必死だな:2006/01/09(月) 13:12:35 ID:MTNSvsts
ただのハード比べなら悪質ソニーの出すハードなんて買われないかもな
でもゲームで重要なのってソフトなんだよね
そもそも、MSも似たような事やってるわけで
ソニーが特別酷いわけでもないし
会社を見て物事決めるわけじゃないからな。
別に作ったとこが赤字とか黒字とかどうでも良く、ただよく遊べりゃ良いってなだけで。
そこらへんがゲーオタと会社信者の違いだともう。
まあ命預けるわけじゃないから気楽なもんだよね
○入れると、煽りあいの途中でなぜか○叩き始めて萎えるんだよなぁ
別に良いでしょ。
14 :
名無しさん必死だな:2006/01/09(月) 16:59:21 ID:wWhrwuHh
Revolution…野州高校
PLAYSTATION3…鹿児島実業
○…大阪朝鮮
15 :
名無しさん必死だな:2006/01/09(月) 17:12:24 ID:i/iQaDf1
。カワイソス
17 :
名無しさん必死だな:2006/01/09(月) 17:19:51 ID:d7h+VDfR
あっもう立ってたんだ
18 :
名無しさん必死だな:2006/01/09(月) 17:20:49 ID:GdahMpJ8
チン豚はいつ見ても必死だなぁ
ゲームに必死になるなんて、、素敵やん
バレた?
任天堂ときいたら、屁がしたくなった
23 :
名無しさん必死だな:2006/01/09(月) 17:30:41 ID:NxhLQC37
GKはいい加減に死ねよ。
あちこちにずっと煽りや対立を持ち込むのかよ。
IPODユーザーをイボ厨と呼んだりパナソニックを糞会社呼ばわりしたり
任天堂ユーザーや360ユーザーを蔑称付けで一方的に叩いたり
なにかネタが出ると自社と同じ土俵に引きずりこもうとここぞとばかり騒ぎ始める。
お前らはろくな死に方しないぞ
これがゲーム脳か・・・
ゲームちゃうゲハ脳やでこれは
26 :
名無しさん必死だな:2006/01/09(月) 17:36:04 ID:MTNSvsts
必死になって何が悪い
このサバイバル時代、必死に生き延びろ
GKにとっちゃサバイバルなんだろうけど
こっちはただの消費者なんだよ。
28 :
名無しさん必死だな:2006/01/09(月) 18:00:59 ID:GdahMpJ8
珍豚脳
ゲームはそれぞれのデザインで必要とされる要素が変わる。(物によっては画質ではなく音質が要求されたりする)
例えば映画的要素をもつFFにはHDが必要かもしれないがアニメ調のポケモンには必須ではないと思う。
現実にPS2は画面ギザギザでも市場を制覇した。XBOX360は綺麗な画像だけど売れ行きは惨憺たる有様になってしまった(画質以外の原因もあるけど)
ただ、任天堂も低コストで出来るならHD対応はしただろうとは思う。
しないよりした方が何かあった時便利だし。
1 どれくらいの期間でHD環境が普及するのか不明。
2 ユーザーが次世代機の存立期間中にSDである事を理由に否定するような事にならない。
3 存立期間中にHD画質ゲームの本体とソフトの製作コストおよび制作作業負担はどれだけ下がるのか?
任天堂が何も考えずGCアーキテクチャ流用ハードを次世代機に据えるとは思えない。
最終的には環境変化の速度と値段と労力を検討してまだHDは早すぎると判断したんだろうね。
性能の基準がやはり変化しているのだろう。画質ではなくその他の要素をより重視。
漏れの場合実際のゲーム購入基準には、殆どの場合高画質は含まれない。
あった方が(・∀・)イイ!!には違いないけど、動きのある絵で緻密に描かれてもどうせじっくり見ない。
絵が綺麗という理由で手元に長く置いて何度もプレイするゲームは無い。
微細な画像表現のためにハードとソフトの値段が上がったり、発売が延びたりするなら。HDイラネ。
うむ、絵が綺麗とか綺麗じゃないとか関係ないだろうな
そんなことに関係なく、任天堂のは売れないから
絵が綺麗なだけじゃダメってのはまさにその通りで
逆に、じゃあ、絵が汚いとよいのかってわけじゃないからね
逆に、任天堂の機種がずば抜けて絵が綺麗だったとしよう
それでも、任天堂の据え置きは売れない
任天堂信者は、絵が綺麗なことをマンセーするだろうけどねw
34 :
名無しさん必死だな:2006/01/09(月) 18:14:13 ID:y+hzQDp4
どっちに転んでも、任天堂機種は売れないということ
発売前に信者は、色んなこというけどねw
他機種が絵が綺麗ならば、絵が綺麗なだけじゃダメっていうだろうし
逆に、任天堂機種が絵が綺麗ならば、絵が綺麗じゃなければダメって言うだろうし
>>34 いずれにしてもPS3が4マン以上なら売れんよ。
ゲーム機にそんな金出すわけないでしょ。
というのが一般的な見解。
何故そんなに書き込みを小刻みに?
ライト層取り込めなさそうなPS3が負けそ
というか最後にageってのも面白いなw
39 :
名無しさん必死だな:2006/01/09(月) 18:18:09 ID:dVKgAEH9
美麗画像のゲームは大歓迎だが、それだけだと飽きる
昔ながらのゲームらしいゲームも出て欲しいな
PS2でいうと「ベルウィックサーガ」は良かったね
色々な評判だけ聞いていたので好奇心で年末休みに買ったら
正月中もぶっ続けで2週計200時間近くやってしまった
あとは、「GTA」みたいな箱庭系が好きなんで、そういうのを美麗画像で進化させて欲しいところ
安くても売れないGCを思い出してあげてください
ただ、「ベルウィック」やってて同時に思ったのは、
こういう熱中しすぎて現実生活に支障をきたすゲームは
プレーしにくい、ということを切実に痛感した
1日10時間は余裕でやってたからな
休み期間じゃなかったら、このゲームはヤバかった
こういう系はDSやPSPで、という風に今後のゲームは据え置きと携帯で
分化されていきそうだな、例えばPSPならPS2と一緒に出すとかね
PSPはもうキツイかな。
43 :
名無しさん必死だな:2006/01/09(月) 18:25:00 ID:GdahMpJ8
ごみきゅ〜は知らん間に9800円になってて
びびった
XBOXに負けちゃうようなGCの後継機じゃ話にならない。
タダでさえ次世代機で一番性能が低いのに
GCを2倍程度にきれいにした程度の画面+アイトーイじゃ普及する見込みがない。
しかもさらに最悪な条件なのは次世代機で一番最後に登場する所だ。やる気無いだろ。
レボは
CMなどの広告で
芸能人を節操もなく
起用しまくりで
馬鹿な一般人を釣りますwwww
>>45 PSPもローグも有名人を使わなかったから
売れなかったのかwwww
PS2なら、リングオブレッドも時間掛かるゲームだな
>>44 確かに一番早くから開発が始まったのに一番発売が遅いのは問題だな
この数年一体何をやってたんだか
>>48 うん?別に一番早くから開発が始まってはいないだろ。
しかし、レボってだれもダメだししなかったのかな。
レボをPS3の発売日にぶつけて、値段もPS3にして売ってくれねえかな
面白い現象が見られそう
レボをPS3の発売日にぶつけて、値段もPS3より安くして売ってくれねえかな
面白い現象が見られそう
願望としては分からんでもないが、嫌でもかなり安くなるだろう。
>>50 レボの開発スタートはGC完成直後から。
ATiとIBMが引き続きチップの開発をしてる。
PS3がGPUの開発をスタートしたのは2年前、箱○がCPUの開発をスタートしたのも2年前。
他機種に比べて倍以上の開発期間があるよ。
任天堂の中の人だけが働きづめで、
SCEやMSの中の人はその間遊びほうけていたとでも言うのだろうか。
56 :
名無しさん必死だな:2006/01/09(月) 19:00:55 ID:GdahMpJ8
チン豚理論炸裂w
チン豚ってもはや元の形を微塵も残してないな
PS3の場合、G70の超優良コアもらえるから心配はないけど(その分ライセンス料が高そうだが
360はnVIDIAを切ったのは大失敗だったな
縁を切りたくても、互換のために特許料払う事になったし
PS3みたいに限界突破性能を求めないなら、無難にアーキをスペックアップさせたレボの方が360より賢いかもな
レボが早くから開発されてたのは他機種が何時出ても
それに合わせられるようにと2年ほど前のインタビューで岩田は言ってたが
結局64やGCと同じく最後発か
>>59 レボとその他の機種は狙ってる客層が違うから、年末商戦を逃さなければ最後発の方がよい。
SCEみたいな会社もあるし。
海外が主、そして海外ではコアが主。
これでは大失敗とするのは相当無理がある。
>>60 SCEのPS3があるから早く出さなきゃならないんじゃないか?
PS3が無ければいつでも良いわけで
PS3は39800以下なら買う
レボは15000以下なら買う
箱○はPS3が10万とかで出て死んだ時に1万切ってたら買う
GCのGPUってビデオメモリ3MB内蔵したうえでIOとオーディオDSPも同梱だったんだよな。
レボも同じ仕様かな?
GKの人ってわかりやすいよね
いつもageて任天堂信者及び任天堂を叩いてるしw
DSとPSPの結果を見る限り住み分けが進んで終わりそう
ライト、一般人→レボ
コア、中高生→PS3
>>67 レボは小学生、オールドゲーマーになると思う
ライトは当分PS2でしょ、そんでドラクエが出た方を買う
レボは海外は絶望的だけどどうせドラクエは日本でしか売れないので
日本で勝てばレボに出ると思う
ドラクエが出る頃には普通に値下げしてる
その頃には箱はもっと値下げしてる
きっと、PS3が発売される頃にXbox360が日本で価格29800円でコア版の発売を開始。
PS3発売直後あたりにレボが20000円前後で発売決定って感じだな。
高価ってPS2と同程度だろ
>>66 去年の12月の段階で「ほぼ」ってどう考えてもおかしいんじゃないか?
360より先に完成して発売できてても不思議じゃないくらい早い段階から開発してたのに
>>69 PS2発売当初の値段と初動及び現在に至る累計販売台数知ってて書いてるのか?
開発を続ければ遅く、切り上げれば早くなるのは小学生でも分かることで。
>>75 PS2発売当時はDVDプレイヤーが高価でそうした需要も集中したけど
BDにそこまでの波が起こせるかは未知数という話は良く聞くな
PS2発売時みたいに「夜食買いに行ったコンビニに置いてたから買ってきちゃった!」的な熱狂までは至らないだろうな。
…ちなみにこれはうちの母親の事だ。いま使ってるのは三代目です。本当にありがとうございました。
PS2の時ほどの勢いは出ないような気もするな
本格的に売れ出すのは2万切ってからになるんじゃね?
PS2はPS1と違ってまだまだ闘えるハードだし
幸いレボのソフトは見た目と内容でPS2に大して差をつけられないし
360は北米以外は市場が死んでる、当分PS2で充分だ
SCE的にはPS3が普及しないと困るけど、「PS2で充分」というユーザーの判断なら最悪の事態ではない罠
薄型は売るだけ利益だし、他の競合もないメインハード
利益は出る
レボはPS2や3とは争わずに、一定の市場は築けそうだ
360?
なにそれくえるの
PS2って結構前から19800円据え置きだよな、どれだけ儲かってんだろ?
今年も200万台も売れてるし
その儲けでPS3の初売り価格が下がるならありがたいけどさ
PSPの分でチャラ
つうか、いま日本じゃあPSに限らず据え置きゲームに対して対して飽きが来てるだろ。
ゲーム機を4万円だして買おうって奴はPS2時代より確実に減ってる。
>>83 GCと大差ないゲームしか出せずとも
最低でもそれくらいが保証されている
レボは任天堂マニアと小学生は確実に取れる、それ+おやじゲーマー
後はDSみたいにゲーム止めたり元々やらなかった層を
どれだけ引っ張れるかだろうな
GCよりシェアが低くなる事は、ちょっと無いと思う
セガのSSからDCの移行の時みたいにわずか3〜4年足らずで
次世代機で怒って買わない奴が出てくる可能性も無くは無いけどね
>>85-86 64からGCのときにも全く同じことを目にしたような気がする
PSPを粉砕したDSでの実績が違うかな。
GCはディスクメディアのメリットと
デメリットが釣り合ってなかったな
>>87 64でどん底までシェアを落としたからGCでは上がるだけって意見が多かったな
ゼルダだマリオだって言って、ゼロスタートの箱にいきなり負けてるからな。
任天堂ゲーム以外を求めてる奴は、GCで懲りただろうし
リモコンが流行らないと余裕でGC以下。
結局タイミングの悪さからサードがGCに移ることはなく
64より平凡になったハードを自社だけでやらなくては
ならないという最悪の事態になったわけだしなぁ
サード向けにするからには、サードが来るという
保証があってのことだと当時は思いこんでたよ
FPSはロクに出なくて海外市場は箱に獲られちまうし
任天堂は低年齢層に強いとは言われてるけど、
ソフト不足で結局物足りずにPSやPS2を買う羽目になるパターンも多いのよね。
そういうユーザーが次のハードをどうするかを考えると、不安定極まりない。
数千億の赤字をもってして挑むのが想定外だったからでは。
今回はこの直撃を避ける様にしたみたいだが、さてうまいことPS3に当たるかどうか。
>>92 つバイオ独占
GCはソフトの作り込みがなあ
64でソフトの少なさが言われたからってありゃないんじゃないか
>>95 バイオ3やベロニカの時点で
バイオも失速してるからなぁ
バイオ4出るの遅すぎたのも痛い
GCは最悪の状況だったからね
発売前から負ける事が確定していた可哀想なハードだった
今回も予定ではPS3が先行してレボが遅れて発売する
PS3との発売時期が遅れるほどに不利な状況になる
逆に近づけるほどに有利な状況になる
後は前提条件としてレボは最低でも20000円以内
できれば15000円で勝負したい
そうすれば希望が見えてはくる
とりあえず任天堂はマイナスからのスタートだって事だけは認識したほうがいい
PS3との差額が二万ありゃ十分な気はする
不必要に安すぎてもアドバンテージにはならんだろう
99 :
名無しさん必死だな:2006/01/09(月) 22:43:54 ID:YHTwkjys
また妊娠がブログを荒らしてる(><)
キチガイかこいつら
GCまでは任天堂もスペック追求してたからねえ、後手後手にまわってた。
今回はスペックが他と比べてかなり低いから、出そうと思えばいつでも出せそうな気がするのになんか発売はPS3より遅れるだろうとか言われてる。
何でだろう?
国内でも国外でも
年末を跨ぐかどうかという点が重要だということも認識した方が良い。
特に遅れるとも言われてないけど
一般的な情報の範囲内では、
PS3が春予定(疑わしくなる一方)で
レボのスマブラが年末になりそう
ってことしかわからない
>>100 他のハードの様子を見てるんっしょ。
空白の17分みたいなことをもう一回狙ってる気がする。
>>100 単純にソフト開発の遅れだと思われ
ただ、救いなのはソニーも予定より大幅に遅れている事だな
>>98 あんまり安すぎると逆に品質が悪いんじゃないかと疑うのが消費者心理だからな
PS3と比べて安い!と思わせるには差額は1万前後が理想か
>>105 最低でも一万5千は価格差が欲しいところだ
一万差だったらPS2とGCの再現で終わる
レボコンを何時間も振ったりしながらゲームするのって
面白そうとは感じると同時に、すげえダルそうな気がする。
まぁ、既存のゲームジャンルを当てはめる時点で違うのかもしれない。
次世代ハードの一番にレボを期待してる人って、
片手に十字キーで移動
もう一方のヌンチャクを振って攻撃
こういうのを面白いと思うっぽい?
ソフトすら発表されて無い状況では良いとも悪いとも言えんよ
>>104 何の予定がどのようにどのくらい遅れてるの?>ソニー
>>107 思うぽ
その一方でSRG,PZL,ADVやらを
片手だけで寝そべってプレイしたくも
>>109 最初PS3の発売時期は2006年じゃなかった?
それが3月になって春になって今は夏ぐらい?
まぁ実際遅れてるかどうかは知らないけど
レボにとってはラッキーだっと言いたかっただけね
2001年頃にSCEが発表してたスケジュールから殆ど遅延無いんですが→PS3
別に遅れても良いような状況になりつつあるし
最近は勝利確定のPS3より、レボがどの程度の、どんな市場を築けるかの方が興味ある
去年のPSカンファレンスで発表したスケジュールからは全く遅れて無いな
まあ2月の今年のカンファレンスで明かになるだろ、遅れてるかどうかは
この板的にはレボとPS3がほど同発になる事が理想だね
で価格でレボが15000-20000円PS3が40000-45000円
どんな結果がでても盛り上がる
115 :
名無しさん必死だな:2006/01/09(月) 23:08:56 ID:wqFarPRh
>>110 なるほと、面白いと思うのか。
TVのリモコン片手にフリフリしてみたが、俺は面倒で無理だ。
やっぱレボとPS3は住み分けできる気がする。
DSのときも面倒そうという意見多くて
DSとPSPで棲み分けは出来てるし
レボを馬鹿みたいに低価格で売っても、任天堂にはあまりメリットなさそうだが。
DSと同じ値段ってさすがにつらいかと。
>>114 レボは25000しかありえないと思う
PS3は45000〜50000だろう
119 :
名無しさん必死だな:2006/01/09(月) 23:15:33 ID:z4XXTguK
レボは19800予想
121 :
名無しさん必死だな:2006/01/09(月) 23:16:51 ID:wqFarPRh
発売が遅いから負け〜
値段安いから勝ち〜とか
もうお腹いっぱいじゃね?
レボコン生かしたマリオが〜とか
MGSは世界をシミュレートして〜とか
妄想でもいいからソフトでVSしてた方がおもすれー気がするよ。
ハードは違えど、ゲームとしての夢がある。
PS3は遅れてないんじゃないかと希望的観測。
そうでなくとも、PSPの時も2ヶ月前にならんと情報が0だったし今情報がないからと言って遅れてるからだとは言い切れないと思う。
値段に関しては7万とか予想されてるけど、SONYとしてはそれ見てほくそえんでるかも。
レボは値段は25000円で鉄板じゃないかな、と思うんだけども。
20000円とか予想もあるけど、DSと価格帯が被るこの値段は考えにくい。
つかせっかくの据え置きなんだし、そこまでケチな金の使い方はしないと思うんだよね。ある程度DSとは差別化すると思う。
>>110 寝そべってプレイするのが一番キツイのがレボじゃないか?
どうしてもテレビにコントローラーを向ける必要があるから寝そべる位置やポーズが限定される。
ソフトでVSするにはハードの
発売時期が同じほうがいい
PSとSSのように
値段は二の次だな
俺予想は、「レボが25000円、PS3が40000円」
>>115 移動中に携帯に毎日、何十分もメールを打ち込んでいる人がいるんだから、大丈夫だと思ってる
>>116 PSPは住み分けというより、「空回り」ってほうがあってるような気がする
あれだけのハードを上手く使うゲームがまだ出てこないのはどういうことかと・・・
つかなんでVSスレなのに一番落ち着いてるんだこれ。
レボは値段下げるくらいならコントローラーの
同梱数を増やすと思うんだよな
>>126 それは確か解決したはず。
なんかCD買った人全てに 払い戻し+安全版プレゼント+お好きなCDプレゼント で和解とかだったような。
PS3は44800以上でしょ
まだ普及してないBDドライブ搭載、PSPの赤字販売で思い切った価格設定は無理だろう
>>125 360同等以上の性能にBD加えたら
PS3は絶対40000にはならないと思う
PSPのときみたいに単体&バリューで
誤魔化すならありえるかもしれんが
136 :
名無しさん必死だな:2006/01/09(月) 23:23:45 ID:wqFarPRh
みんな値段の話好きね
それしか妄想できないのか。
VSスレも過疎るわけだ。
PSPはすでに黒字化したんじゃなかったっけ?
チップはPS2よりダイサイズ小さいし45000円以上なんてゲーム機はかわれないでしょ
俺は初期不良が怖いからPS3はほしいソフト発売時、レボは25000円以下なら当日かな
その二つ持ってれば据え置きゲームはほぼコンプできるし
>>135 360っておまけ色々付いてなかった?
HDDだって付いて来るし
PS3は電源ケーブル、映像ケーブル、パッドだけ
BD映画もなんかついてくるんだっけか
>>138 PSPは本体赤でソフトで儲ける戦略
・・・だったが、タイレシオ1以下なので赤字拡大中
レボは25000円か19800円(この場合DSを12800円に値下げ)
PS3は59800円〜79800円の間と予想。恐らくPS3が最後発
テレビに顔も向けないつもりか。
ちょっと聞いてみたいのだけれども、
ロンチが発表されたとしてPS3の方でおまえらのほしいソフトって何よ?
何か仕掛けのあるレボはロンチを見て心を揺さぶるようなものが出てくる可能性は充分考えられるし
過去ゲーのDLだけでも充分に買う気まんまんなのだが、
PS3は「ゲームとして」従来の概念をぶちこわしたようなものは出ないでしょ?
とすると、ロンチも続編とかばかりが予想されるし、ウイイレとかGTとか、そんなのロンチに出ても
それだけのためにPS3買うんだろうか?って思ってるんだけどよ。
143 :
名無しさん必死だな:2006/01/09(月) 23:31:47 ID:z4XXTguK
>>142 激しく同意。それこそPCでやればいいわけだし。
レボの方にしか魅力を感じない君みたいな人もいれば
PS3の高性能を生かしたソフトに魅力を感じる人もいるのさ
ロンチはその可能性を見せてくれる様なの買う
PCみたいな金食い虫でゲームするのは嫌だな
>>142 PS3は「ゲームとして」従来の概念をぶちこわしたようなものは出ないでしょ?
この脳内妄想を前提に語られても困る。
箱は日本じゃどうせ売れないから捨て値にしてるような気がする。
どっかでえらい赤字になってるという計算されてたみたいだし
CELLも初期においては360より高く付く要素だろうし
箱と同じだけの赤字幅で44800円くらいな気がする
>>142 それは求めてるものの違いだよ。聞いてみたって納得は出来ないんじゃないか?
まぁいろいろ発表されてから考えればいいんじゃね?
>>143 PCにはコンシューマのゲームはほとんどないよ、それこそ洋ゲーくらいしか。
べつにゲームに括弧はいらね
DSも爆発したのは教授や犬じゃなくてクリスマス需要とGCで出た動物の森
前記2つは新規獲得にはなってるけどね。
そもそも新ジャンルなんてそう簡単にできるものじゃない
PS3で重要なのは初期の値段やロンチではなく
FFが出るときに3万円を切れるかどうかだろう
それさえクリアできればレボに先行されようと
巻き返しはいくらでも可能だ
360はそのうち値下げされるね
いくら坂口ソフトとかでても今の価格では動かない
PS3は49800円が限界だろ。それ以上だと売れんよ。
レボが2万なら据え置き復権か
そういえばレボって新しいことやってるけど、珍しく「枯れた技術の水平思考」じゃないんだよね。
>>152 おかげでコントローラーのコストが
どれくらいかさっぱり読めない
本体だけなら99$もいけそうとか
いわれてるけど
>>135 いや、「これだけ詰め込んだら、4万にならない」じゃなくて、
「これだけ詰め込んで、4万にする」と考えないと、商品は売れないよ
40000が出来れば、360と発売時の値段は同じで、先行された意味を消せる
PSPと同じように、当初はメモリースティックが別売りだろうから、
「本当に必要な金額」は、40000+5000で、45000辺りだろうけど、
メモリースティックは売るだけ儲かるはず
でも、PS2の時もそうだったから、別にそれなら買い、ってだけ
>>142 PSから、PS2に乗り換えたとき(あるいはSSから、DC)、「ロンチがこれだから買おう」って、考えた?
「ロンチソフトで買う」なんていうのは、「ロンチソフト」しか遊べないハードだけ、必要な考えだろ
>>142 従来の概念をぶちこわしたゲームをしなくてはいけないと強制されるのはやだな
従来のゲームがやりたいからゲーム機をもってるわけで
やりたいのは、同時プレイできるマーシャルアーツかな
意外に白熱しそう
飽きるのも速いだろうけど
レボ派の人がいう
「ゲームとしての概念を変える」
これがよくわからない。
E3で公開されたレボコン動画を見ても
歯医者ゲーとか釣りゲーとか
入力デバイスが変わったようにしか見えない。
入力デバイスが変われば新鮮に感じるとは思うけど
従来のコントローラでも出来るんだから
ゲームとしては何一つ変わっていない。
む、既存のゲームの延長上の存在であったとしても、その存在を楽しむという人々もいるわけか。
でもそれだけではどうも人口は落ちるように感じるなあ。
>>152 枯れた技術の水平思考でなければ、単価も高くつき、価格もあがる。
低価格で提供するという論調が大筋を占めている以上、枯れた技術の水平思考で作られているといえないか?
PS3の開発費はPS2よりも高いと言われてる
参入サード為にも少しでも早く多くハードを売らないといけない
そうなると39800円なのかな〜て思うんだよな
>>157 どうだろ。ただハードの方は基本的にはGCをスペックアップしたものなんだからすぐ出来るでしょ。
それなのに発売がある程度遅いのはその辺が関係してるんじゃないかな、と暗に言いたかっただけなんだ。
160 :
名無しさん必死だな:2006/01/09(月) 23:50:29 ID:wqFarPRh
PS3ならリアルになっただけなら
レボは入力デバイスが変わっただけ
PS3がハイスペックになって新しく出来ること
レボの入力デバイスが変わって新しく出来ること
なんかないの?
>>160 それが解るなら俺はゲームデザイナーになるよw
>>156 入力デバイスが変わると結構変わるもんだべ。
まあ、漏れはGC持ってないから、GC+αのつもりで買うんだけどね。
発売が遅いかどうかはわからないが
PS3にぶつける気だけは満々だろう
>>154 今回の場合、同じ今年中に出る、ということが決まっている以上、
ロンチの質も大幅なポイントだと思うんだよ。
どちらも「いっぺんに買おう」とするのは限られた一部だけで、
もっと一般の人はまずどちらかの1つに絞り込んでくるだろ。
で、買った人は当分はそれが主ゲーム機となるわけで、
初動に主ゲーム機シェアをどれだけ奪えるかというのも
大きなポイントじゃないかと俺は思うんだけど。
>>158 開発費自体はPS2より低いと思うんだよね、多分。
PS2の時は工場立ち上げに2000億つぎ込んでるんだからこれと比べたら将に桁違いに。
ただハード作るうえで開発費なんてほとんど関係無い。長期的プランで取り戻せばいいんだもん。
結局はCELL+RSXの歩留まり、更に大きいのがBRドライブの値段。コレに全てがかかっていると思う。
あ、あともちろん消費者が買ってくれる値段に合わせて来る事も間違いないだろうけど。
PS3もレボもほとんど何もわからない状況じゃ
どうなるか判断しようがない
E3まで両者の睨み合いは続くのだろうか
>>164 用はこらやっぱレボ、って言いたいんだろ。
そんな遠まわしに説明しなくても十分君の気持ちは伝わった。
詳しい人に聞きたいんだがPS3て現段階で何%くらい完成してるんだ?
>>167 情報を急いで出す必要が無くなっちまったからなぁ…。
春に出るんだから100lとしか答えようがないだろ
>>159 それは単純にタイミングを図っているだけでは?
事実レボの本体はもう既にできあがっているというのは公表されているわけだし。
リモコンにしても、リモコンの使い方そのものはほかの玩具で似たようなものもあるし、
補正認識はプロジェクタやっているし、技術的に全く新しいものでもないと思うが・・・。
それをゲーム機に応用したというわけで、枯れた技術の水平思考そのものだと思う。
(発表されてない新機能もあるかもしれないがそれは省く)
>>164 そのためのPS2互換ってことわかってる?
>>169 そんなことが分かる程詳しい人がいたら誰もこんなにヤキモキしねーよー。
>>165 言葉足りなかった
開発費ってサードのPS3ソフトの開発費ね
>>170 不甲斐ないにも程がある
坂口ゲーが発売されるまで
VSスレから消しちゃっていいだろ
CESでプレイアブルどころか実機使ったデモもできなかったんだから
E3以降は確実
>>結局はCELL+RSXの歩留まり、更に大きいのがBRドライブの値段。コレに全てがかかっていると思う。
歩留まりはどうだろうか
CellはSPEをディセーブすることでかなり歩留まりが上がる
RSXは不明だが、G70自体は歩留まり良好(流石に550MHzの石は少なかったけど
90nmは既にPSPやPS2でも動かしてるから実績があるだろう
BDドライブは、青色レーザーを量産出来るのは現時点でソニーと日亜しかないけど
原料に高価な素材が必要なので、矢張り高いだろうな
しかも新技術
BDに足を引っ張られないか心配だ
>>168 確かに俺はレボだけど、他の人はPS3買ってでもやりたいゲームって何だろう?って思ったから聞いただけだよ。
>>173 PS2互換って殆どがPS2持ってるんだから、あんまり意味が無くないか?
>>180 いつか買い換える時が来る
その時に大きさや価格と
相談しなきゃいけないけど
>>172 なんか今回すごいのはひねりや距離を感知できることなんだ。
2本のレーザーを使ってそれらを割り出すなんて事は今までやってないし結構高度な技術が必要だと思う。
それは今までのスーパースコープやガンコンとはワケが違うわけで。
>>180 ほとんどが持っていたPS互換は意味なかったかどうか考えればわかる
まじPS3って春出るのか?
185 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 00:06:31 ID:EazCqgnB
レボの最大にして最強の敵はPS2。
正面から挑んでも絶対に敵わないから、
PS2がない家と任天堂ファンに売る。
これが任天堂のDSを成功させたマーケティング戦略。
レボでも同じ戦略をとると思うよ。
レボコンも精度や感触は触ってみないと
サッパリわからんから過剰な期待はできない
DSもいろいろ不安だったなぁ
>>167 そうだろうね
とくに価格や発売日はギリギリまで出なさそう
>>179 俺はキルゾーンとかモーターストームとかやりたいよ
従来型のゲームでも現行機では30fpsが限界のタイトルでも60fpsで動いたり
映像が美しくなるだけでも充分過ぎる魅力だけど
性能を生かした新しいゲーム性のゲームが誕生する可能性もある
まあPS3は期待買いだな、それなら360でもいいだろって言えなくも無いが
先代の惨状を見てるととても手は出ない
ネットワークは期待して無いしHDはTV持って無いからどうでもいい
何気に不安なんだが、レボになったらゼルダとかはどうなるんだろうか。
GC最後の花火にリアルゼルダが出るけど、性能を否定しちゃったから、ああ言う方向性にもって行きにくくはならんだろうか。
191 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 00:11:58 ID:XFlyad7G
ふつうに、まず最初に買うべきハードってレボだけかと。安いだろうし。
PS3はBDが当たり前になって、2回目に値下がりした頃に買うのが吉でしょ。
両方あわせて5万円以内で買いたいところだよ。360は無視でOKだしね。
>>190 箱以上の性能
しかも小さいハードでだぞ?
>>181 確かに買い換える時には有効だな。
>>183 う〜ん…。
意味はあったと思うんだけど、ロンチ時の弾不足を補うほどじゃなかったような。
任天堂は単純に性能まる否定したわけじゃないだろ
グラフィックの美しさも次世代の魅力だって言ってる
信者の見方と任天堂の見方をごっちゃにするなよ
レボ買うならPS2買うかも
DVD観られるし、今もってるゲームできるし
>>190 トゥーンとリアル、交互にやってくれると期待
性能は低くてもリアル路線にも十分くらいにしか
任天堂は考えてないだろう
DSやってると確かに別に次世代機なくてもいいかもーとか思ってしまう。
マリカとかあのグラでGCのより全然面白いわけで。
でもワンダやると、ハードの性能がもうちょっとあったら凄いことになりそうだなーと思う。
やっぱPS3とレボ両方買うしかねぇ。
>>192 いや、スペックに問題が無い(多少は見劣りするかもシレンが)のは分かってるんだ。
雰囲気としての話。あと小ささについて何が言いたいのか分からん。
>>194 スマソ。
クラシックゲーのダウンロード機能を目当てで買う。
旧ゲー4〜5本をセットにしたGCサイズのディスクの店頭販売でも可。
>>198 箱のでかさを知らんのか?無駄にでかく現世代で最高性能謳ってもって奴だ
普通は据え置き機は一家に1台だよ
うち現世代機4台あるな。
PS2PS2GCGC
俺はQ・DC・PS2だな。
>>202 レボやPS2なら二台あってもいいじゃない
GCやDCより大きいのは勘弁
GCロンチで買ったんで様子見します
まともなソフトねぇんだもん
PS3はどうすっかな
漏れは、DCとPS2だな。
DCはもう壊れて動かないけど。
>>185 レボの敵は、PS2というより、「あまりにも強すぎる自分の携帯機」じゃないか
DSを持っている人がレボを買えば余裕で勝てるけど、「2台目の任天堂はいらね」となったら困るわけだし
>>202 いや、今は1人1台のほうに加速してるよ。DSはその前触れなだけで
子供部屋にも当然テレビがあるわけだし、親がゲームをしたいときに子供部屋にいくわけにいかない
ああ、一応DCも現世代機か・・・
早くに沈没したから忘れてたよ・・・セーガー
>>206 ゲームハードは腐り掛けが美味い、理論で旧箱を買ってみるのはどうか
>>204 Qってなんだっけ?DVD対応のGCだっけ?
俺は64,DC,PS2。DCだけはもう押入だけど。
212 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 00:24:06 ID:XFlyad7G
GCとレボを一緒にしてる時点でアホかと。
満足度も存在感も全然違うハードになるだろうし。GCなんてゴミだよ、レボに比べるとね。
>>208 DSは携帯機。据え置きはテレビも1台必要だから。って、
>>子供部屋にも当然テレビがあるわけだし
マジか。さすがに無いだろー。
押し入れにDC、64、SFC、セガサターン、PSがある
今使ってるのはPS2だけ、PS3買ったらもう押し入れが限界なので
PS2売るか
>>208 携帯機はもともと1人1台でしょ。ポケモンの時代から
PS2、旧箱、64、DC、GC
360は様子見
>>212 レボはまだ出てないからそこまで断言できないだろw
最初に買うべきハードって、それなりの価値を感じて、買う機会が先に来たハードのことだよね。
やっぱPS3vsレボは発売日も大きいよなぁ。
GBAじゃソフトほとんど買わなかったけど
DSだと気軽に買ってしまう
GBAも優等生なんだが無個性すぎる
GCも似たようなとこはあるね
220 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 00:25:53 ID:GTY2//JZ
レボは小さいから違う部屋へ持っていくのもそうめんどくさくはないだろ。
>>210 いやそれで買うはずだったんだけどね
もうね無理
>>219 分かる
なんとなくやる前からだれるんだよね
結局前やったソフトと似たようなもんだろうって
>>212 詳細が出てないものをそこまで持ち上げる気にはならないなあ
>>208 DSはレボの最大の敵ともいえるが、
一方でWiFiに関しては強力な味方とも言える。
DSでWiFiの環境ととのってたらレボも驚くほど簡単にネットに繋がるだろう。
最早配線すら必要ないわけで。
しかし来年発売時期を間違えると
簡単にポケモンDSに飲み込まれることも考えられる。
任天堂の戦略が見ものだな。
226 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 00:29:06 ID:XFlyad7G
>>217 GCは任天堂の歴史上、据え置きでは最低ハードの位置づけになる。
だからレボがGCをはるかに超える面白さであることはもう確定済み。
>>225 ポケモンスタジアムレボリューションを同時発売すればおk
>>226 N64の頃の格言だよ、それって。あんまり期待せずに、今期待してた通りだったら盛大に喜べるくらいにしといたほうが。
リアルゼルダをいつ発売するかが問題だ。レボの発売に合わせた方がいいのでは?
>>208 それもあるが、それと同時に任天堂のイメージやポリシー、安心感を定着させた味方という見方もできるわけで。
DSを敵と見なすよりは、そのDSをうまくコントロールできれば大きな追い風となりうるのでは。
俺的に今回は任天堂とソニーそれぞれの今までの総力戦ではないかと。
ハードの互換性、DLからして、
PS+PS2→PS3
FC+SFC+64+GC→レボ
となるわけで、昔出た(あるいは現役の)ゲーム機で遊びたいソフトがどれだけあるか、
この数や割合が多い方がまずは先手を奪えると見る。
昔のソフトで遊びたいのはどっちか?で、
俺の予測ではかろうじて6:4で任天堂の方で遊びたい人が多いとみるが・・・
だってまともな据え置きソフト任店が出したのいつよ?
なんで携帯ばかりなのよ、っておもわん?
正直ミニゲーム集はイランのよ
それこそDSで十分すぎる
234 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 00:32:44 ID:XFlyad7G
GCは何がダメだって任天堂のやる気のなさがもっともダメだった。
アイデアや個性を出さないといけないとか、とにかく苦しんだ。
ところがDSではアイデアが溢れてくるので、どれをやろうかと迷うほど。
面白いものがでてこないわけがない。それはおそらく、DSの比じゃないほどだろう。
>>232 どっちでもいいよ
大して話題もないのにageてる時点でさ
おまいら、妊娠GKな低レベルはやめようよ。
237 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 00:35:09 ID:XFlyad7G
ふつうに予想すればいい。レボのコントローラで、ただひたすら釣りをするだけのゲームがでたとする。
どうぶつの森ごときでもずーっと釣りをしている馬鹿がいる。レボだとどれだけハマると思うかを。
そういや去年は任天堂の据え置きゲーム買ってない気がする。
まあゼルダが出てりゃ買ったんだろうけど。
GCのゲームはキラー7くらいかな。
PS2はMGS3とかマーセナリーズとかワンダとかスパロボとかそこそこ。
DSが圧倒的に多い。
レボコンの釣りゲーは売れるだろうな
240 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 00:36:45 ID:XFlyad7G
>>233 馬鹿だなお前?DSはしょせん非アクションハード(タッチパネルが
レボはアクションでバリバリ使える。そのへんでDS買った層も別の目を向けるだろう。
DSはゲーマーの満足度に答えるには少し足りない。サードが頑張ってるのでカバーしてるがな。
ゲームはぶつ森だけじゃないわけで。
任天堂は片方に力入れると片方が疎かになる
今年の後半はDSソフトが減りそうだ
243 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 00:39:20 ID:GTY2//JZ
>>242 ポケモンで20本分ぐらいの売り上げはあるだろうから年内はもつだろ
244 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 00:43:32 ID:XFlyad7G
64やGCの互換性なんて、レボが狙う層はぜんぜん求めてないけどな。
GC互換は、GCを切り捨てるためにGCユーザーのためだけにつけたようなもの。
買ってもらったソフトが無駄にならないようにな。
245 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 00:45:27 ID:cGlYMjxd
>>244 岩田がいうにはレボが狙う層は新規、妊娠、psアニオタも含む
>>244 GC互換はGCを持っていない
レボが狙う層向けに付けられたものだろう。
247 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 00:48:58 ID:shOC8SRp
満足度って何?サードってDSで頑張ってんの?
249 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 00:49:52 ID:oXW2MNYE
レボのコントローラが良いのは携帯で友だちと喋りながらでも
OKという所かな!!
レボのMMOは携帯で喋りながらプレイする!!
MMO相手ならSKYPEにしとけよ
251 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 00:51:21 ID:GTY2//JZ
ファミコン時代の20年前に子供だった世代は今は25〜35歳ぐらいだろ。
ファミコンのゲームが500円で出来るなら買うと思うんだけどなあ。
>>242 そのためのセカンドかと。
ポケモンDSを筆頭にFEDSとかカービィDSとかを
投入するようにすればいいんでは。
>>251 ファミコンは中古でいくらでもあるから
レボ買わなくても済む
ネットにもゴロゴロ転がってるし
スーファミも64もGCも
やりたいのはやりつくした俺にはレボの魅力がわからない。
255 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 00:54:58 ID:XFlyad7G
256 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 00:56:39 ID:cGlYMjxd
セガゲーもオタは既に持ってるだろうしな
なんか落ち着いてたと思ったら1人きただけでいっきに釣り堀くさくなったな
レボの魅力がバーチャルコンソールだけって人は
そりゃわからんだろうなあ。
>>254 PS2のPS1互換やDSのGBA互換みたいに
ろくに使いもしないのに、あるかないかで
購買意欲に影響する要素もあるのです
>>254 ヒント:電池、寿命、そしてパンピーはエミュやらない
261 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 00:59:04 ID:GTY2//JZ
>>254 そんなに気合入れてまでやらないんだよ。ちょうど親の世代だから、子供がほしがるし、
親もファミコンゲームが出来るなら少しやってみようと言う気になる人は絶対にいるだろ。
>>259 >>260 まぁ、そうだけど
レボってナニが売りなのかはっきりしなくない?
今までのゲームが遊べるって割りに
斬新過ぎるコントローラー
なにがやりたいのか?と・・・
>>254 最新機種で過去のゲームもプレイできる。
さんざんPS信者が新機種のセールストークに使ってきた言葉ですが。
>>261 それ納得かも
子供が欲しいし親もやりたい・・・
ただ64もGCもいまひとつ
唯一携帯機だけなんだよね
266 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 01:02:01 ID:cGlYMjxd
今見るとリアルタイム自慢のFF8ダンスデモとかショボイな。
>>262 レボコンで新機軸のゲームもできる
過去のゲームもできる
別に合わせて考える必要はないだろう?
268 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 01:03:21 ID:GTY2//JZ
GC互換
バーチャルコンソール
リモコン
Wi-Fi
DS連携
他にどんな隠し玉があるのか
>>262 既存のゲームと新しいゲームの両方が出来る。
分かりやすいやん。
270 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 01:04:18 ID:cGlYMjxd
過去ゲーに合わせてコントローラも出るみたいだからいいんじゃね?
>>263 レボはFCSFC64のゲームはダウンロードしないと出来ないじゃん
PSみたいに持ってるソフトをプレイすることが出来ない
なのにPSの互換と同列に語るなよw
>>267 >>268 何でもできるっていいと思うけど
任天堂が一番避けてきた方法なんだよね。
ゲーム機はゲームだけできればいい余計なものは不必要
姿勢は好きなんだけど
売れなきゃしょうがないか
レボってPS3より露出情報は多いんだよな
SCEもケチらず盛り上げて欲しい
PSの互換より
レボのダウンロードの方がうれしいんだが
275 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 01:06:38 ID:GTY2//JZ
>>271 だれが20年前のソフトを今持ってるんだよ
いや、どれもこれもやるのはゲームだろ、どう考えても。
DSもごちゃごちゃ付いてて
何が売りかはよくわからん
279 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 01:08:35 ID:cGlYMjxd
まぁやらなくなった人なんかは大人だし精々30分もやれば止めてしまう。
手軽な過去ゲー良いんじゃね。
バーチャルコンソールってPS3でも
出来るんじゃないのか、下手すりゃPSPでも。
任天堂のソフトはありえないだろうけど、セガとか
他社のエミュを公式で販売するだけだろ。
メモステにダウンロードして販売、今PSPの
動画をレンタル方式でメモステダウンロードしてるけど
それのゲーム版ってことだろ?。
まぁ、任天堂のソフト無いと魅力かなり半減だけど。
>>275 >>263にツッコんだだけなんで、変なところに噛み付かれても困る
PSの互換の魅力は持ってるソフトをそのまま後継機種でも出来るって事だから
過去のゲームもプレイできるって事じゃない
284 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 01:11:01 ID:cGlYMjxd
あれ?レボではdvd見られるんだよな?
見るには別売りオプションか何かいるのか?
もちろんやろうと思えば出来る。
が、実際質の高いサービス体系で提供できるかが問題だと思うが。
言っておくがぶつ森やマリカがWiFiで盛り上がってるが
機能的にはPSPのがネット向きなのよ、ブラウザもあるし。
>>280 できないことはないけど、容量的に無謀だろw
>>272 >レボコンで新機軸のゲームもできる ←ゲーム
>過去のゲームもできる ←ゲーム
>バーチャルコンソール ←ゲームに使う
>リモコン ←ゲームに使う
>Wi-Fi ←ゲームに使う
>DS連携 ←ゲームに使う
これのどこがゲームじゃないと?
余計なもの付けすぎなのはPS3じゃねーの?
サードのソフトも全てダウンロード出来るって思ってそうで怖いな
そんな保証はどこにもないのに
>>284 別売りのオプションが必要だって聞いた
今時、DVDの再生だけではほとんど売りにならないし標準対応すると
コストもかさむし
PS3の余計な物は型番変わるごとに減っていく
292 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 01:14:08 ID:GTY2//JZ
>>283 PSのソフトを今やりたいと思ってる人がいるのか。そんなにはいないと思うな。いてもその人はPS2を持ってるだろと思う。
いやPSのソフトをダウンロードじゃなくて、
スーファミとかアーケードとか他社の過去ゲー、普通に
FF456のベタ移植とか、クロノのベタ移植とかPSにあるだろ。
サードがダウンロード販売するなら、両機種でやった方が儲かるだろ。
互換はあると嬉しいものじゃなくて、あって当然なもの。
>>292 PS1持ってるからPS2に互換は必要ないっていう人はあまりいないだろう
部屋に何台もゲーム機置きたくないしな
297 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 01:19:51 ID:GTY2//JZ
>>293 SCEがやろうとしないんだからしょうがないだろ
>>292 PSゲームのロードが激速になればやりたいかも
そういえばカコプンが変なことやろうとしてるよね、サーバーでゲーム画面をリアルタイムエンコードしてショボスペックでもハイレベルなゲームが楽しめるってやつ。
アレを応用できないものか。
SCEが今の任天堂の好調さを見て、手を打たないとは思えないけど。
>>280 PS3でもPS2とPSのディスクが読み込める予定だからw
>>300 PSPvsDSがPS3vsレボになる悪寒はあるね、確かに。
まあでもダウンロード販売はいい事だよ
任天堂お得意の焼き直しが出来なくなるしな
GBAでのマリオアドバンス、ドンキーコングの焼き直しで売れるのはムカツクし
そういうのが無くなるのは喜ばしい
みんなPS2買ったらPS1は処分したの?
で、PS3買ったらPS2は処分するの?
>>301 わかってるっての。
バーチャルコンソール任天堂のソフトは確実に成功すると思うけど
他社にはメリットねーんじゃねってだけ。
だから問題は質の高いサービスとして提供できるかどうかだって。
PS2BBU持ってる人やiモードといっしょをやった人は
SCEのネット関係運営がどれだけ酷いか知ってると思うが。
もちろん、そこら辺から学んできっちりとしたサービスを提供してくれたら
大歓迎だけど。
>>304 収納の中だよ
お前PS2で出来るのにPS1を部屋に置いてるのか?
>>304 PS1は友達に上げた
PS3でお気に入りのPS2ゲームがちゃんと動いたら同じことする。
309 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 01:27:16 ID:GTY2//JZ
PS3には高い金を出してわざわざ買おうと思わせるものが今の情報ではBDと既存ソフトの続編しか出てこない。
レボにも既存ソフトの続編はあるだろうが、レボコンを使った新しいゲーム、Wi-Fi、DSとの連携、バーチャルコンソールなどがある。
>>304 PS2買ったときにPS1は弟にあげちゃったな。
DSとの連動には期待だな、後は大体ぱくられる予感。
>>309 なんでPS3は既存のソフトの続編しか出ないと決めつけるの?
それにその既存のソフトの続編をユーザーが求めてるのも事実なのは分かってるでしょ?
314 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 01:30:24 ID:GTY2//JZ
>>313 それはそうだが現時点で他にわざわざ買おうと思わせるものは出てきてないだろ。
任天堂も最近は過去ゲーに頼りだしたのに既存のソフトがどうとか言っても。
レボも一個も出てきてないぞ、アイトーイくらい
どうでも良いゲームばかりだったらどうする。
>>311 俺は処分はしてないと言ったつもりなんだが
俺は部屋の見えるところに何台もゲーム機置きたくないだけだし
>>280 任天堂以外にFC,SFC,N64の完全なエミュが作れるかどうかが疑問だし
何よりGBAみたいに任天堂がエミュの特許をとって(もしかしたらすでにとってるかも)
他社が同じようなサービスができないようにしてくると思うんで無理じゃないかと思う。
イワッチと、宮ホンが熱心に勧誘すればサードも動くだろ?
普通に、レボ圧勝、任天王都奪還
>>314 既存のゲームがレボよりもたくさん出るって事は大きな魅力ですよ
ウイイレ最新作でないからレボ買わないっていう人は多いだろうしな
まあレボでも出るかもしれないけど可能性低いし
>>317 君のエラそうな質問が文盲かと思っただけさ。
気にするな。
つか互換なんていまさら必須機能だろ
あって当然。64は互換がないせいで市場を逆転されたわけだし
互換にケチつけてる奴はなにがやりたいの?
326 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 01:35:12 ID:GTY2//JZ
>>319 まだ具体的には出てないが、大きな可能性はある。
レボコン見てたら
DCのハウスオブデッドや、釣りゲーで
腕が辛くて嫌になったの思い出した
329 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 01:36:44 ID:GTY2//JZ
PS3が箱とどう差別化できるのか、
DSの勢いがレボに持ち込めるのか、
E3までそれは誰にもわからない
>>329 大きな可能性だったら360にもPS3にも同じように可能性はあるだろうよ、って意味でのツッコミだったんだが
DS見る限り、インターフェイスの一発ネタは任天堂が制覇して
売れるソフト作って終わりな気がするんだよな。
>>329 だって
>まだ具体的には出てないが、大きな可能性はある。
ってPS3にも当てはまるから
既存のソフトの続編が出ないことの怖さは64、GCを買って分かってるはずなのになあ
FFCC、MGS、テイルズなどがGCで出ると発表されたときの
任天ハードユーザーの喜びようはいまだに忘れられない
両機種とも情報ないのに熱いねおまいら
都合のいい妄想だけで論争はやめてね
何しに来たんだ?ここに
337 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 01:39:49 ID:GTY2//JZ
>>333 俺はPS3に大きな可能性を生み出す要素があるとは思えない
>>334 喜んでも結局はどれも遊ばないんだけどな
PS3に今のマンネリを打開する可能性ってあるのか?
>>337 レボのその要素について具体的に聞いて良いか?
ブルーレイでゲームの何が変わるん?
高画質ムービーが再生できるとかかw
>>334 そんなこと言い出したら
任天堂は去年新規でミリオン連発してDS牽引したの忘れちゃったのって
言わなきゃいけない。
まあどちらにしろ机上の空論って感じだけど。
346 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 01:44:08 ID:GTY2//JZ
>>341 BD目当てで買う人がいるだろうか。
>>343 さっきも書いたが、レボコン、Wi-Fi、DSとの連携、バーチャルコンソール、未発表の何かがある。
可能性はDSとPSPの実績だけで判断するわけにはいかんね
DSでロクなものを生み出せないサードに新しい可能性を
切り拓くポテンシャルがあるかどうかはしらんが
>>344 つーか360はどうにもならないのはわかるよ
>>347 それは任天堂が切り開くからいいんじゃないの
サードが任天堂から逃げるから、据え置きやってけないんじゃないか。
ま、ちょっと両方とも情報が少なすぎだわな。
CESでもうちょっとネタ出れば良かったんだが。
>>346 実際DVD目当てでPS2買ったからなぁ
>>345 でもDSはそういうゲームしか売れてないから、レボで同じような事が起きてもなんとも思わないのよね
レボが売れようがどうでもいいのよ
PS3が売れて既存のソフトの続編が最高性能のハードで出来さえすればね
354 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 01:48:30 ID:GTY2//JZ
>>352 5年前のDVDプレイヤーの需要=今のBDプレイヤーの需要だと思う?
>>346 そかさっきも書いててくれたのか、読み逃してスマソ
PS3で似たような事上げるなら
EyeToyが強化(Cellによる演算能力向上)
PSP連携、LAN機能ってところか
バーチャルコンソールってのは知らないけど、何?
五年前のテレビと全然違うものがどこの家庭にも普及するんですよ。
357 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 01:49:47 ID:GTY2//JZ
>>355 過去の任天堂のゲームFC・SFC・64が有料だがダウンロードできる。
>>353 >でもDSはそういうゲームしか売れてないから
ん?都合悪いものは見えないタイプ?
つマリオ64DS
つぶつ森
つマリカ
つポケダン
>>354 それははっきりと思わない。
あの爆発的な売り上げは当然期待してないよ。
PS2よりマシなグラフィックで遊べればいい。つでにBDも付いてくるから儲け程度。
>>357 PS3は下位互換でPS、PS2のソフトが遊べる訳だが
レボでFC・SFC・64が遊べるのも良いなと思う
サードのは殿程度提供されるの?
レボならPS3の約1/2の出費でPS2の5倍以上マシな映像のゲームができる。
何の不満があろうかと。
ASHやクライオンとか、まだ静止画しか
出てないけど映像に賭ける坂口の
妄執みたいなのは侮れないなと思う
高性能の可能性を切り拓くのは
そういった後先考えぬ勢いなのでは
と思ってみたりする
DSではライト・子供向けのソフトは売れてるけど、
GBAで出たようなソフトが大した売上あげられてないからね
レボでも同じようなことが起きるだろうから、
既存のソフトの続編が出るPS3が有利なのは事実なんだよ
PSPは失敗したとか言う奴がいるが、PSPにはPS2のタイトルは出たけどGBAのタイトルは無かったからね
同一視は出来ない
マリオもぶつ森もマリカもGCでもあったしなぁ、任天堂のソフトは
元々売れてるわけで、据え置き負けたのはサードのどうこうだろ、
海外含めて、マルチから外されてるのに、どこまでいけるかだな。
>>358 任天堂ハードなんだから任天堂ソフトはうれるだろw
サードの既存ソフトが売れないのが問題
>>264 しかし昔から饒舌なおっさんだなあ・・・
最近はまだ大人しくなった方か・・・・
>>366 別にサードのソフト売れなくても任天堂は困んないしいいんじゃないの
369 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 01:56:19 ID:GTY2//JZ
>>366 サードの既存ゲームで売れてたのなんかあるか?
PS2の時のDVDとPS3のBDは、かなり搭載の意味合いが
違うように思われる…。
PS2では、ユーザーがDVDも楽しめるようにと配慮されての搭載だったが、
今回はBDを標準規格にする為にPS3にのせるように感じてる。
でも、爆音の高速DVD搭載は勘弁してほしいし、
極端に値段に跳ね返らないならBDは歓迎。
サード全否定して付いてくるわけ無いじゃん、新規に
シリーズ立ち上げるのどれだけ大変なんだよ。
>>364 PS2 250万〜500万ポリゴン/秒
GC 600万〜1200万ポリゴン/秒
リークされた情報だと、レボはGCの2倍〜3倍の性能
故に、レボの性能はPS2の5倍以上ですが、何か?
GBAからの継続ソフトといえばサバキもドラキラも元々あんなもんだったと思うけど。
パワポケが死んだ位かな。
継続するのも大変なら新規に立ち上げるのも大変
サードは大変だね
>>368 ユーザーが困る
GCで遊ぶのもうない
>>373 任天堂のゲーム以外で遊べるものがあれば当然考える
値段は推測の域を出ないね
問題はPS3がレボの5倍の性能だということだ。適当だけど。
>>373 ポリゴン数で比較するならPS3は何倍?
任天堂機ではソフトの売り上げが伸びない
→サードやる気でないので適当に作ったソフト出す
→ソフト買った奴は出来の酷さにサードソフト嫌煙
→サード本気でソフトを作ってみる
→サード製なのでユーザー様子見
→売れなかったのでサードやる気なくす
64〜GCの間に、こうなったサードメーカー多そうだしなぁ。
>>366 据え置きで任天堂がトップハードになったら
サードも普通に売れると思われ
FCやSFC時代にはFFやDQは売れてたからね
しっかしageてた連中が急にいなくなった途端
風向きが変わってるのが何とも
>>379 PS2の6600万ポリゴンみたいな理論値のハッタリかますから実物が出るまでわかるはずもない。
クタがPS3はPS2の35倍の性能とか言ってたな
PS3の開発費が高いことが散々既出だけど、
それはPS2と全く同じ開発手法を取った場合だったと記憶してるが。
PS2でポリゴンの制約上、見えないように細工してる部分が見え
解像度が上がるだけでも、十分恩恵はあると思う訳だが。
その上で、表示や演算能力不足で今まで出来なかった事を
やってくれるようなゲームが出て欲しい。
PS3の場合、Cellを頂点演算に当てるととんでもない数値がでちゃう。
>>366 マリカ、ぶつ森、ポケダンのミリオンのさなかにあっても
スラもりきっちり売れてますよ。
クタはEEにVU付けただけで非ノイマンかもとまで言った男だ。
奴の言う事は聞き流すが吉。
もうちょっと分かりやすく言うと、
DSで獲得したと言われる新規ユーザーが、既存ソフトの売上に貢献していないというのがやばい
所詮そういうユーザーは同じようなソフトしか買わないんだよ
子供・ライト向けしか売れない市場
これはサードにとってはあまりおいしくないし、それじゃGCの時と同じ事になるんだよね
PS3で新しいゲームを作ってくれそうなのは
セガ、ナムコくらいかなぁ コナミもがんばれ
ゲーム業界復活の為には日本の人口を増やすしか無いな
お前ら明日結婚して1組みガキ5人作れ
GBAで十分なタイトルをDSでやろうって
気になれないのも仕方ないとこだけど
396 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 02:08:51 ID:GTY2//JZ
>>391 ならそういうユーザーへのソフトをこれからも任天堂なりサードが出していけばいいこと。
397 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 02:09:32 ID:FY83DzWp
レボコンもどきのPS2コントローラーが出てたけど
さすが猿まねだけあって
なんでもボタン付ければいいと思って
結局そうさが複雑になってる印象に
程度の低さが伺えるな
ついでに言うと既存の続編ゲーは一部を除いて
基本的に右肩下がり。
PSPだってPS2から持ってきたタイトルがそのネームバリューにふさわしくない本数に甘んじてる。
PS2の続編もそうだ。
DSの市場は開発費が少ないのに
不思議なダンジョンやマリカやぶつ森等を
ミリオンに押し上げてる点で寧ろサードからすれば
ビジネスチャンスが大きいと見えるだろう。
サードがDSでソフト出す理由っていうのは、開発費が安いからという程度なんじゃないかな?
もうサードは任天堂ハードじゃ任天堂のソフトしか売れないと気付いてるはず
いや、子供層はともかくライト層本当に取れれば勝ちだと思うよ。
パイが圧倒的にデカイから。
>>391 それだよね。
個人的に任天堂のゲームでハマたのってGCゼルダ以外ないんだよな
>>398 そのページに、今レボコンを体感するならこのマウスってな
感じで、リモコン操作のマウス紹介してたぞ。
後付けていくらでも出てくるだろ、携帯機じゃあるまいし。
>>391 ユーザー層が固定化しちゃってるのはどのハードも一緒でしょ
逆にサードもスマッシュヒットを飛ばしたければそういう層に対して
任天堂みたいにうまくアプローチできるソフトをサードも考え出すべきだと思うけど…
まあ、ユーザー層で各ハードが棲み分けしてても別にかまわんと思うけどね
>>391 だが新規ユーザーが本体を購入したことでPSPとの本体数の差が顕著に出た。
これだけ圧倒的に本体が売れればサードも出す気になる。
大体、ライトとコアどっちが多いと思ってんだ。
サードにしたってマニアにウケて5万本よりライトにウケて30万本の方がありがたいに決まってる。
>>401 いつまでもライト層はゲームにしがみつかないのはPS時代に分かってることだろう
どこいつやビートマニア、DDRでゲームをやってた人はすぐ離れてったでしょ
ゲーム業界を支えるのは、最終的には子供とゲーマーだよ
>>391 いいんじゃね?
それでNo.1ハードになれる訳だから。
売り手側としては十分にアピールになるよ。
409 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 02:14:35 ID:GTY2//JZ
>>406 これからは子供とゲーマーだけじゃやっていけないからライト層を発掘してるんじゃないか。
ですけど、そのゲーマの市場を支える能力がそろそろ危うくなっている訳です。
トップソフトメーカーってのが最後まで足枷だろうな任天堂。
バンダイナムコなんかは開発力挙げて、ここの
シェアを奪うのが最も売れるソフトを作る近道
だろうし、少子化だってのに何時までも共存狙わないだろ。
続編の売上が右肩下がりなのに開発費が上がる次世代機はサードにとっておいしい市場とは思えん
現行機から次世代機にスムーズに移行するのは今回難しいだろう
PS3もレボも苦戦するのは間違いない
DSでもっと売れてもいいと思うサードのタイトルって
メテオスやカドケくらいな気がしないでもない
DSでの新規層はゲーム買わないから意味ないっていってる奴は
同じ理屈がBDやDVD再生機能にも言えるってことがわかってない
結局数売ったほうが勝ちなのはPS2が証明してるじゃないか
>>412 次世代はどこも売るのムズカシスとスクエニの和田っちが言ってたけど、
それはその通りだと思う。
つかDSの新規層ゲーム買ってるからね。
でなきゃぶつ森があんな爆発するわけないやん。
マーケティングやリスクを考えながら
作ってるうちはレボだろうとPS3だろうと
売れるもんは作れない
でも体力ないから仕方ないんだよね
ライト層っていうかライトゲーマー
ここらへんの層を多く獲得したハードが勝つと思う
しかもこの層はある程度流れができると一気に流れる事もあるから
勝ちと負けの差が大きく開く場合が多い
販売100万本達成が複数本出てる時点で、
ソフトが売れない・ユーザーが買わない訳じゃないよな。
続編出して前の作品がコレくらい売れたから今度もこんくらいは売れるだろうってのを
マーケティングなんて言ってもなあ。
むしろ教授みたいなソフトこそマーケティングの賜物だと思うが。
>>416 元々、メモカ買えば複数の村作って遊べるソフトだったろGCのぶつ森。
家族で遊んでた層が、複数のDSと複数のソフトを買った可能性もある。
新規を取り込んでるのは間違いないけどね、DS版で複数売る仕様になってるのは確か。
無理やり過ぎるだろ。
例外的にそういう人もいると思うが
普通1カートリッジで4人まで遊べるんだからそれで遊ぶだろ。
実際複数買ったから。家族でやるとWIFIも嫌がられるわ、
家は一つしかないから好きに家具置けないわともめる。
もう一台あると、簡単に行き来できるから問題ないし。
まぁ、DSは世帯単位ではなく個人単位っつーのは外れてないかと。
こーゆー市場の伸ばし方もあるという点では興味深いけど、微妙にスレ違いかも。
画質がいいだけで売れるという神話が崩壊していることはPSPで確証済み。
それに気づかないSCEはさらに画質重視のPS3を出す。(もう手遅れという面もあるが)
いち早くそれに気づき他のあり方を模索した任天堂はDS・レボという答えを出した。
DSは成功した。レボは成功するのか。可能性は十分にあるだろうと思う。
DSが爆発的に売れてるのは確かだし、高年齢層を
脳トレで開拓しただろうけど、サードついていってないなって。
スラもりとかDBなんて、据え置きで出してもGBAでも売れるだろ。
>>423 だからあんたが例外なんだって。
自分がそうだから他の人もそうだってどういう思考だよ。
>>424 ハードが個人単位で売れてるってのは分かるよ。
あとポケモンとかポケダンみたいにセーブデータがひとつのソフトな。
でも、ぶつ森は人数分買う方が例外。
>微妙にスレ違いかも。
ごもっとも。完全にDSの話になってた。
結局ソフトだってば。
画質云々じゃなくて。
レボとPS3は世界的にも共存していくと思う
両方良いよ 個性があって
360はPS3の直接のライバルだったが 360はもう終わったしね
今までもハードは常に複数台有る環境だったし
三機種買うつもりだったが 360は買わない
北米版なら欲しいけど 英語出来ないし
FFやDQってどこに行くんだろう。
>>427 根拠無く例外扱いするなよ、gc版と仕様が
大幅に違うのはわかるだろ。
画質がいいだけでは売れないよな
だが同じ面白いソフトなら画質がいい方がいい。ゲーム内容にもよるけどな。
性能を画質が良くなるだけって考えるなっつーの
既存のジャンルに置いては性能がある方が有利だし
大体PS3の性能ですら充分なレベルかどうかは怪しいもんだ
将来を見据えれば3年後位にレボはロースペックがネックになる
また4年で次世代機出すなら良いけどな、それだと流石に市場の反感を買うだろう
>>430 どうマルチ展開するかはしばらく
動向を見てから決めるはず
>>431 あんたの特殊な買い方をみんなしてるって方がまず根拠ないの。
ソースが自分が買ったからってどういうことだよ。
>>435 gc版と違って複数のソフトが売れる仕様だって話を
理解してないのか?gc版知らない新規そうなら仕方ないが。
>>433 そのうちDSのスペックがネックになって
PSPが盛り返すという説もあるしね
>>433 性能重視の既存のジャンルは右肩下がりなんだよ。
だから任天堂は性能とは違う方向に活路を見出そうとしている(性能勝負では勝てないというのもあるが)
誰も画質だけで売れるなんて思ってないよw
携帯ハードのキラーソフトがないPSPと据え置きのキラーソフトがあるPS3を一緒に考えるのは無理があるよね
三年経ったら趨勢決まってると思います。
で、趨勢固まったらそれは性能差じゃ覆らないと思います。
>>435 一応、ぶつ森は元々ハーフは売れるキラーだぞ。
>>426 スラもりは据え置きでは売れんな、多分。
それはいいとして、サードはまだろくなタイトル出してないだろう。
どれも様子見ソフトや実験的なソフトばっかりだし。
来月の聖剣伝説DSが一つの指標になるとは思う。
>>439 据え置きのキラーFFDQがPS3で出る保証はどこにもない。
DSの成功をみると圧倒的シェアの後継機はかなり有利なんだなって思うけど
>>437 wifiのこと?
確かにPSPはwifi使えるけど、無線LAN使ってるらしいしね
DSも無線で大ヒットするなら無線LANを使ってればって思ってるのかも
>>436 64版からやっております。
フツーにうちでは1つのソフトを使って相方と同じ家に住んでおります。
そうやってゲームできるのに不便という理由で
ハードとあわせて2万円近くのものをワザワザ別で買うほうが特殊というのは
普通の感覚だと思うと言ってるだけだが。
スラもりは本来タッチジェネの力で大幅に伸びても
いいのにな、ゲーム性に向いてるはずなのに。
>>446 レボが負けてればそのまま負けでしょ。
…なんか俺変な事言ってる?
>>447 兄弟に一人ずつ複数のGBAとか買ってもらえなかった?。
DSって大人も遊べるソフトあるのに、一家に一台しか売れないと思ってる?。
>>448 500万しか売れてないハードでアレだけ売れたんなら伸びてるんじゃないの
>>444 PS3で出る保証はある
PS3のみって保証がないだけ
>>444 DQ、FFもそうだけど無双やウイイレ、GT、みんゴルも十分キラーソフトだよ
ミリオンタイトルなんだから
>>449 いやレボが勝つ未来が前提みたいな書き込みだから
三年後にネックになるという話を君がしたからだ。
携帯市場を甘く見たらダメだね
任天堂だってGB時代はポケモンが出るまでは終わらせていた市場だった
GBAも本当に一部のソフトはヒットしたけど他はそうでもない
NDSのソフトをみると多少は売れる市場になったかもしれないけど
基本的にここで売れるソフトをつくるのは難しいのかもしれない
PSPも据え置きで売れてるタイトルもってきたけど
イマイチな売上だったしね
>>447 家族でMMOやる為に、PS2+HDDを2台持っているが
ハード2台とソフト2個買うってそれほど特殊なのか?
>>453 どれも右肩下がりに…
無双はマルチになりかねん
レボはPS3とか言う前に、据え置き最下位を脱出しないと話にならん。
>>458 それを言ったら任天堂据え置きの方が右肩下がりが顕著なんじゃないか?
>>458 無双は既にマルチだよ。360でこの前4が出たし。
といってもコーエーはPS2で最も成功したメーカーだからPS3に最も力を入れるだろうけど
つまり一家で2つも3つも持ってるから実質ユーザーは数分の一だと言い張るわけか
凄い理論だ
>>459 任天堂的には最下位でもそれなりに儲かるから問題ない。
それだからこれだけ冒険できるともいえるけど。
>>450 だからハードが個人単位で買われることに異論唱えてないだろうがよ。
クリスマスプレゼントでおねえちゃんはぶつ森買ってもらったら
弟はマリカ買ってもらってわーいってそれが普通のながれで
二つともぶつ森にするのはよっぽどヘビーなぶつ森ユーザーか
そういうものに対する金銭感覚切れてるオタクかどっちかだって言ってんだよ。
あの仕様にしただけでハーフのソフトがミリオン突破して
ダブルミリオンの可能性まで見えてくるほど爆発するんなら苦労しねえんだよ。
1カートリッジに1人しか遊べなくなったわけじゃねーんだからな。
>>460 その反省を活かしたのがDSの結果だろう
似たようなもんを続けて出しちゃいかんよね
>>458 無双とウイイレって今年ミリオン割り込まなかったっけ?
ぶつ森がミリオン言ったくらいで新規層拡大だって話になってるから
元々、ミリオンくらい売れるソフトだろ、今回はそれを狙った仕様だよなって話。
理解できないならいいや、家庭環境とかあるだろうし。
無双はまだ高性能の恩恵があるから
気合と根性で持ち直せる可能性が
あるかもしれないってのに既に
マルチ化しつつあるわけか
右肩下がりでもミリオン売れてるという事実は変わらない
十分キラーソフトたりえる
>>464 まぁ1個の本体&カートリッジで廻しプレイしてると、
姉が遊んでるときに弟が不満言いそうではあるw
据置とちがってマリカなんか本体が2個無いと対戦できないし、
値段もこなれてるし、一家に複数台あってもおかしくないのでは。
でもそれだけじゃこの爆発っぷりは説明出来ないけどな。
明らかに新規ユーザーをガッチリ掴んでる。
PS2のキラーもGT、みんゴル以外はサードのソフトだから絶対にPS3だけで出るというわけではない
Q0zTDgsb は全てのGBA・DSソフトに言える事をわざわざぶつもりにだけ適用して主張するあたり
どうしてもDSはソフトが売れるハードにはしたくないらしい
無双はとっくにマルチソフトだよ
でもキラーソフトであるのはPSハードで出る無双だけだけどね
XBOXで出た無双がどうなったかは言わずもがな
360で出た4speもね…
>>457 MMOやる層はもともとコアだからいてもそんなに不思議じゃないと思う。
つかぶつ森買う層にだってなかにはソフト2つ買う人いると思う。
が、ぶつ森が爆発的に売れた理由は家族でソフトを共有しないからだってのは
あまりにとんでもすぎて納得いかん。
もともとは家族でソフトを共有して遊ぶゲームだ。
そういう部分のコミュニケートに特化してるつくりがいくつもある。
>>471 サードタイトルならマルチから外されるレボはどうしても不利だが
>>471 MGS4もXBOX360で実現できると言ってるのに出るのはPS3だけ
これが現実
キラーソフトというのは本来客の流れを変える程の影響力を持ったソフトの事で、
日本だと多分まだGB復活させたポケモン初代とPS勝たせたFF7位しかないかと思うんだが。
>>459 そうなんだよな
GCが1万以下になったのに2万もするPS2よりも売れない
やっぱりこれはソフトへの期待感の差だと思う
実際に面白いゲームがあっても、
面白いゲームは無いだろうという先入観があると、
ハードを買おうとは思わないんだよね
>>463 そら任天堂の貯金を増やすゲームをしてる人は面白いだろうが
ハードを買う人には大問題だね。まあサードソフトを求めてレボ買う奴
なんていないだろうから問題ないのかもしれんがね。
>>477 キラーソフトの定義は一般的にはそうじゃないぞ
ハードの販売台数を爆発的に伸ばせれば十分キラーソフトだと思う
PSPではキラーになれなかった
箱でも無双やリッジがまるでゴミのよう
勝敗を決するのは既存ソフトではなく
新ハードならではのソフトだと思う
家がね、一つになっててね、家具がね、自由に自分の部屋が作れないの。
GCではメモカ一枚買えば、すぐに新規の村作れたの、複数の村あると
行き来できて楽しいんだよね。複数のソフト買いたくなったよDS版。
そういう仕様になってるよねってだけ、納得しないのはいいけど
そういう仕様なのは事実だよ。
>>471 性能的にPS3とマルチになる可能性が最もあった360が日本で爆死したから
少なくても日本のサードは国内ではPS3のみで出しそう
484 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 03:00:23 ID:XFlyad7G
GCで出たテイルズはいろいろいわれてるが結局30万くらいうれてる
日本のゲームもマルチにしたほうがいいのかもしれないな
なんでレボが期待されてるかというとGCの現状より悪くなりようがないからじゃないの
たとえ売れなくても「今」期待してる奴は満足できると思うよ。
今はGC時代より任天堂ソフトの質が上がってきてると思うし
ただ大多数の期待してない奴を振り向かせるのが問題であってな
リッジや無双があったからPSPがあそこまで売れたという考え方もあると思う
360?
あんなので出しても売れないよ
>>475 >>483 売り上げ次第でどうにでもなる。DSみたいにうまく乗れば任天堂ソフトだけでも十分ハードは売れる。
サードの参入はそれからでも遅くはあるまい。
>>484 PS2で最初から出してれば、あの完成度ならハーフは余裕で超えてた
実際移植されたPS2版の方がGC版より売れちゃったしな
>>467 >今回はそれを狙った仕様だよなって話。
はい妄想。
部屋が4人共有なのはセーブデータ等容量の関係。
その分部屋を広くするなどの工夫をしてるぐらいで
全然狙ってない。
>>482 重要なのは、ひとつの家にみんなが住めれば
新たに5千円、あるいは本体込み2万円払わずに
1つのカートリッジで遊ぶんじゃないかということ。
GCと違うからってのは基準になってない。
さあ寝るか
>>488 そりゃPS2の方がユーザー多いんだから売れるだろうよ
>>487 それじゃ遅い
それにレボはどうしてもマルチソフトを作りにくいから、ソフトを作りにくいと海外のソフトメーカーが言ってる始末
現時点ではマルチにする理由がない。
日本国内だけ見ればわざわざGC・XBOX版作るよりはPS2版だけ作ったほうが儲かるだろうし
次世代機でもこの流れは変わらないと思う。
そもそも日本ではマルチにして大成功したゲームがないから。移植ならわずかにあるけど。
494 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 03:04:55 ID:0sETCtc+
誰でもいいからコントローラーとダウンロード以外で
レボリューションがPS3やXbox360より優れてる点を教えてくれ。
495 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 03:05:15 ID:XFlyad7G
GC時代の任天堂のソフト開発環境はひどいもんだよ、モチベーションがほんとに低かった。
次はこれをやりたい、あれをやりたいというコメントがほとんどでてこない始末。レボはその真逆。
任天堂のゲームが遊べる
499 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 03:06:14 ID:CtTWqAza
PS2ユーザーがそのままPS3に移行するという幸せ思考回路
>>494 小さい。低電力。低価格。
国内最大ソフトハウスのゲーム供給。
PS3に対していえばフラッシュメモリ内臓も。
501 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 03:06:56 ID:XFlyad7G
>>488 だからマルチで出せば50万が70、80万って話。
テイルズが次世代機でグラフィックにこだわりまくるともおもえないしね
>>489 なんでDS持っててぶつ森やってる同士で言い争う必要が。
そういう意見もあるよねとは微塵も思えないのか…妄想ぁ・・悪かったよ。
任天堂のゲームの話してて、こんなに嫌な気分になると思わなかった。
>>491 マルチはないと思われてたTOSでさえ30万程度しか売れてないのに、
PS3とのマルチで出す事が分かってるソフトがレボで売れるかね
レボ買う人間はマルチタイトルなんかやらんだろうな
とりあえずPS3買っとくか
って人は多いと思われ
>>501 そんな足し算のようにはいかないよ
特に任天堂ハードユーザーは他ハードとのマルチになると途端に購買意欲が落ちるのは明らかでしょ
PS3とレボをマルチなんて馬鹿げたことだよ。
PSPとDSにマルチでゲーム出す意味なんてない
レボの有利な点はコントローラーとかじゃなくて任天堂のゲームが遊べること。コレに尽きる。
だから任天堂のゲームがやりたい奴には間違いなく売れるし
任天堂ゲームのために本体買いたくない奴にはまず売れない。
だからこそ本体の価格下げて買ってもらえるラインを可能な限り引き下げてる
>>503 その理論はPS3が圧倒的に売れた後にしか成り立たない。まあ売れるんだろうが。
気軽な値段であればとりあえずPS3は買う
二万、といいたいところだが二万五千円で
レボではレボでしか出来ないゲームが遊びたいからな
ぶつ森に関して言えば、一人1個の需要も増えたし
新規層の拡大もあった、でいいじゃないか。
この両方があるからこそ、ダブルミリオンの可能性が出てきたともいえる。
>>506 その理論はさすがに妙だと思うんだが…なんかデータでもあるのか?
>>506 それは単純にGC持ってる奴の大半がPS2持ってるからだ。
>>510 そんな値段で出せるわけないだろ。
>>505のノリでPS3を買おうとする人が4万以上も出すだろうか。DVDという付属価値がない中で。
516 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 03:13:28 ID:XFlyad7G
ちがうだろ。レボの機能をいかしたソフトが遊べる、これに尽きる。
DSだってDSらしいソフトがうれているし受けているんだよ。ゲームはソフトできまる。
>>506 まぁそこは工夫しだいだがな。だがPS3版の売り上げがおちることはないだろう。結局、ふえることになる。
>>506 つ[ソウルキャリバー2]
マルチにしつつも、各ハードごとに利点を持たせるといいわけだ。
レボがただGCのパワーアップバージョンなら興味はなかったが、レボコンや過去のタイトルの
ダウンロードなど面白そうな要素があるので期待している。
綺麗なグラも大事だがX360を買ってみて思ったが、正直絵が綺麗とかスケールがデカイは多くの
人を引き付ける売りとしてはもう通用しなくなってきていると感じる。
HDTV出力でDOA4をやってみたが、綺麗だと感じるのは最初の30分ぐらいで絵はプレイしている内に
気にならなくなってくる。
レボはまだ全てを明かしていないので未知数だが、取り敢えずGCよりも期待できるハードではある。
ま、もちょっとネタが出てくるまでは実のある話にはならんだろ。寝る。
>>515 すぐに買うわけじゃない
FFが出る頃にその値段になればいい
そこからがレボとPS3の本当の勝負
>>509 その値段が本当かどうかは知らないけど、皆が買い出すのは3万切った頃じゃないかな。
それかキラータイトルが出た頃。
自分は値段がいくらだろうがMGS4かFFが出た時点で買うかな。
>>512 原因は細かくみれば数限りなく挙げられる。
重要なのはどこにピントをあわせるか、だ。
>>494 普通にソフトじゃないの?
ソフトの売り上げ数一位でしょ。
>>513 ビューティフルジョー2とか
あとはPS2とのマルチで出たソフトで売れたのを思い出せない
リンクという独自要素があったソウルキャリバー2ぐらいか
正確な数字はないけど、PS2に出すと分かった途端掌返すのを何遍も見てきてるからね
ソウルキャリバーの箱キャラは
スプラッターハウスのリックに
して欲しかったと心底思う
PS2のゲームが目的でPS3を購入する人は少ない(PS2を持っているから)
GCのゲームが目的でレボを購入する人は少なくない(GCを持ってないから)
だから
PS2とGCにキラーソフトが発売されたら、レボは売れてもPS3は売れないだろう。
PS3はHD対応テレビとBDビデオ市場が広まってから出せば馬鹿売れすると思うんだけどな
逆にPS3でHD対応テレビとBD市場を広めようとしてるからややこしくなる。
バイオ4が売り上げ落としたときはたまげたよ
GCうっぱらってんのかと
>>524 掌を返すってアホか。
なんでGC版買った奴がPS2版を改めて買うんだよ
それを言うならGCからPS2行ったタイトルを受け入れなかった
PS2ユーザーに問題があることになるぞ
>>528 悪い。ちとまちがえた
FFが出る頃は三万円なら十分で、
二万五千円はDQが出る頃の話と考えてくれ
>>525 それは「任天堂ハードユーザーは」ではなく
トップハードに比べて負けハードはマルチした場合売れ行きがガクンと下がる、
というデータだと思われ。
ユーザーの数が違うから当たり前だけど。
>>530 そういや神ゲーと名高いバイオ4がバイオ0の半分程度しか売れなかったな
>>522 狂信は視野が狭いと学べたよ、アリガト。
537 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 03:20:17 ID:0sETCtc+
>小さい。低電力。低価格。
スペックが違えば大きさ、電力、価格が違うのは当たり前では?
>国内最大ソフトハウスのゲーム供給。
任天堂のゲームが好きな人じゃないと意味が無いんじゃ…
ヘイローが海外で売れても日本でX箱が売れないように
>PS3に対していえばフラッシュメモリ内臓も
具体的に他のと比べてどう良いの?
…まさか、これだけ?
>>533 それまでに日本ではレボ、北米では360が支配している可能性はかなり高いと思うのだが。
量産効果でも3万は無理だと思うよ。限界で34800ぐらいじゃないかな。
>>525 あとコンパクトとか静かとか消費電力が小さいとか安いとかね。
他社と全然逆のことをやってるハードだから面白いと思う。
>>537 価格がPS3の半額というのは大きいと思うが。
俺の知人に、PS2が調子悪いから互換性のあるPS3買う予定の奴がいる
PS3は高いだろうしと、薄型PS2を薦めたんだが、同じハードが2台以上あるのは嫌だとのこと
そういう層の取り込みがあるかもしれんが・・・
ま、PS2が奇跡的に3年以上も稼動してるという稀なケースだからあまり当てにはならんな
>>536 視野が狭いのはそっち。
自分がそうだからなんて
マーケティングの理由に挙げたら笑われるよ。
>>538 内製だからそのうち安くできるらしい
PSPも黒字とか言われてるし
>>535 バイオを餌に、鬼武者とかデビルメイクライとか売りまくったカプコン商法
大失敗の見本だな。
さんざん1の移植とかベタ移植のバイオとか引っ張りすぎて
肝心のバイオ4の移籍のショックが消えてしまった。
>>532 ?
ビューティフルジョーは1はあとでPS2に移植されたけど、
出た当時はGC専用だったでしょ
で2がマルチになって、その途端1より売上落ちたじゃない
>>542 仕事でやってんのか、マーケティングのプロか凄いな。
>>543 内製って行っても一番コストがかかるBDは外注だぞ
>>537 そもそも、コントローラとダウンロードが売りなのに
それを省いてとか意味があるのか?
PS3が高性能とBD以外にレボリューションに勝ってるところがあるのか
と言ってるのと同じだぞ。
>>524 VJはもともとそんなに数出るわけでもないのに
分けて出しちゃったのがまずかったんじゃないの、と思うけど
任天堂がレボを\19.800ぐらいで出したらレボの勝ちだろう。
ゲーム目的でライト層を引き込むなら本体価格の設定は重要になってくる。
俺も
>>537の意図がわからん。
これだけ?ってこれ以上何を望むんだろうw
>>537 > スペックが違えば大きさ、電力、価格が違うのは当たり前では?
じゃあ逆に価格や電力、大きさが違えばスペックが違うのも当たり前だから
スペックはPS3の利点ではないことになるな。
>>538 安いハードが必ずしも売れる訳じゃないでしょ
ゲームハードとして許される価格帯さえ死守出来れば問題無い
北米では360とPS3はどちらが勝っても大差はつかないと思うし
国内でもFFはもう発表されてるし、レボがDS並にバカ売れするとは考えにくい
>>537 まさかコレだけって、、
最大のソフトメーカーが付くことより
すごい事ってなに?
>>552 単純に比較してスペックが上ならそれは利点というか、アピールすべきところじゃないか?
DS並とはいかないだろうな
せいぜいDSの半分程度だろう
>>538 レボが支配するなんてありえない。イパン層が一体何を目当てにレボを買うんだ
PS3が売れなくてもPS2の天下が続くだけ。
>>545 だからVJ1のPS2版が売れなかったのはGCユーザー関係ないだろう。
あと、お前はVJ2の出来と宣伝の少なさをわかって言ってるのか
ただでさえ出来が悪いのにカプコンがZばっかり広告したせいで存在が認知されんかった
ついでに言うならばGC版のほうが売れてるよ。
>>550 GCを投売りしてもライト層を取り込めなかったものが
どうして次世代ではそれが出来ると言い切れるんだい。
560 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 03:26:10 ID:XFlyad7G
レボ版だけリモコンで操作可能、これだけでも俺なら中身が同じマルチならレボ版を選ぶがな。
アクションゲーム関係ならそれだけで面白さまでかわってしまいそう。
>>544 バイオ4が売れなかったのはマルチに怒った任天堂ハードユーザーが買わなかったからですよ
>>546 だから視野が狭いって言ってんだ。
そこですぐマーケティングのプロか、なんて決め付けちゃう。
モノ売る商売に関わってれば
多かれ少なかれマーケティングの話なんて出てくるがね。
もっとも、たまたま親父がマーケティングのプロだったりするが。
ま、俺自身には関係ない。
>>537 >小さい。低電力。低価格。
スペックが違えば大きさ、電力、価格が違うのは当たり前では?
そのとおりですけどこれらは結構重要なことですよ。
>国内最大ソフトハウスのゲーム供給。
任天堂のゲームが好きな人じゃないと意味が無いんじゃ…
ヘイローが海外で売れても日本でX箱が売れないように
そのとおりですね、より多くの層に売れるソフトをDSのように作れるかどうかがポイントでしょう。
>PS3に対していえばフラッシュメモリ内臓も
具体的に他のと比べてどう良いの?
セーブがメモリーカードいらずですし、バーチャルコンソールのソフトも保存できます。
本体に新たな機能を追加したりするのにも使うそうですよ。
GCは既に終わってるから
今投売りしてるのが売れない、というのはちょっと違うと思うけど。
PS1も今は売れてないだろ。
>>555 じゃあレボも単純に比較して小型だったり省電力が小さかったり値段が安かったりすれば
ならそれは利点というか、アピールすべきところだね。
>>557 誰もVJ1の話なんかしてないでしょ
マルチソフトの話をしてるのになんで数ヶ月も発売日の離れてるVJ1の話をしなくちゃなんないんだよ
>>561 ほんとかよw それじゃレボにマルチは厳禁だな
>国内でもFFはもう発表されてるし、レボがDS並にバカ売れするとは考えにくい
正直DSがここまでバカ売れするとは思ってもみなかった。
ついでにPSPがここまで売れないとは思ってもみなかった。
569 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 03:28:50 ID:CtTWqAza
ソニーには愛想が尽きたのでPS3は買わない。
レボは売れ行き次第では買う(DSもそうだった)。
360も同様に様子見だったが、このままなら買わないな。
>>557 DSの犬や、脳きたのような目を引くソフトが出れば一般人がレボを買う可能性は十分にあるよ。
571 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 03:28:59 ID:0sETCtc+
>価格がPS3の半額というのは大きいと思うが。
ハードの価格が安くてもどうせソフト2、3本分では?
>コントローラとダウンロードが売りなのに
コントローラーとダウンロードはGCのままでも実現できるのでは?
>PS3が高性能とBD以外にレボリューションに勝ってるところがあるのか
メディアと性能がどうでもいいと言うなら次世代機を作る意味がなくなってしまうのでは?
>>550 19800円で勝負をかけると思うよ。
>>557 ありえなくはないな。だれがDSがここまで売れると思ったんだ。ポケモンなしで
PSPは売れてるほうだろうよ
ソフトはきびしいが
何盛り上がってんだ、PS3買わないのか妊娠は?
ずっとコントローラ振り回すゲームばっか楽しんどけよ。
もう飽きたな
結論を言えばドラクエ、FFが出るハードが勝つよ
>>565 うん、それはアピールするといいと思うよ
レボでもPS3でもドラクエもFFも出るだろ、片方は子供向け、もう一方は続編だろうけど。
王朝を築いたところが、敗れる最大の理由は
外敵よりも、内部の腐敗からだよ。
PS3が敗れるとしたら、
それは自社規格をユーザーに押し付けようとした時。
BDが欲しいのか?価格が適正か?
このあたりを、ユーザーがどう判断するかが
勝負の分かれ目だね
>>571 ソフト2・3本が大きいだろ
コントローラーもダウンロードも無線がついてないGCには無理
メディアと性能がすごくなることだけが次世代機の条件ではない
>>571 その理屈でいくとPSPはDSに勝ってるねえ
現実がどう見えてるかは知らないが
サードがどこに流れるかはPS3が
蓋を開けてみるまでわからない
マルチがしづらいのは
長所にも短所にもなる
FFDQがハード戦争の決め手になったのはFF7の1回だけですよ。
というかDQは勝ちハードに出してるだけで
DQが出たハードが勝つなんて事実はどこにもない。
>>575 それを言ったらPS3一択になるんだが。
>>577 へえレボでもドラクエFF出るんだ
じゃあ出たら買うよ
PSが優勢だからPSに決めたんじゃないの?FFって
>>568 だからレボはバカ売れで、PS3は転ぶのか?
DSはGBAの後継機でPSPは何の実績も無い新規参入だぞ?
更にFF3が本体発売前にDSで発表されたり
勝てる要素の方が少ないだろ
おまけに携帯機なのにロード時間・・・そんなハードが売れる方がおかしい
FFもドラクエも次世代の決め手になんかならない
次世代の決め手になるのは前世代の勝ち組ハードとの互換だけだよ
レボでいきなり客の目を引くことだ出来るんなら何故それをGCでやらないかって話だ。
現行機を見捨てるようなメーカーの次世代機がどうして期待できようか。
>>566 545 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/01/10(火) 03:22:01 ID:NRrgpZSP
>>532 ?
ビューティフルジョーは1はあとでPS2に移植されたけど、
出た当時はGC専用だったでしょ
で2がマルチになって、その途端1より売上落ちたじゃない
自分でVJ1の話振っといてそれはないだろう。
590 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 03:33:56 ID:XFlyad7G
>ハードの価格が安くてもどうせソフト2、3本分では?
なにこのギャグw
小学生なみの反論ワロス。さらに議論のレベルが下がったな
FFは箱とのマルチ、DQは三機種マルチになる可能性も高い
そうなりゃもう泥試合三者共倒れって寸法よ
PS3の勝敗はBDが鍵を握っている。
BDが普及すれば勝ち。普及しなければ負ける。
>>571 >価格がPS3の半額というのは大きいと思うが。
ハードの価格が安くてもどうせソフト2、3本分では?
4万円台のハードと2万円台のハードだったら特に一般層にはゲーム機に4万円、
はちょっと・・・、って人は多いと思いますよ。4万円するハードを子供に買い与えよう、
って家もなかなかないでしょうし。ソフト2,3本分は大きいと思いますね。
>コントローラとダウンロードが売りなのに
コントローラーとダウンロードはGCのままでも実現できるのでは?
確かにオプションをつければ可能ですがデフォルトだからこそ意味があるのでは?
例えば今PSPにタッチパネルのオプションが発売されたとしても
一体それを使ってゲームを作る会社がどれだけいるか、ということですね。
>PS3が高性能とBD以外にレボリューションに勝ってるところがあるのか
メディアと性能がどうでもいいと言うなら次世代機を作る意味がなくなってしまうのでは?
そんなことはないでしょう。それをやろうとしてるのがレボリューションですし。
PS3出たらPS2買おうかな
安くなってそうだしハードは終わりかけが一番うま味がある
DSは発売して割とすぐ買ったけどやっぱり値段と手軽さが即購入に結びついた
そもそもテレビの前に何時間も座ってゲームやるほど暇じゃないから安くて手軽な方が敷居が低くてちょうどいい
>>494 逆に質問返ししていい?
BDやCell、ハイデフ以外で
PS3やXbox360がレボリューションより優れてる点を教えてくれ。
レボで新感覚ゲームを楽しみ、360で高画質ゲーム&ネット対戦を楽しむのが
最良の選択ですよ。レボが出る年末には5万あればレボと360両方買えるだろうし。
PS31台分の値段でね。
>>572 互換あるから当たり前だとおもってたよ
PSPに負ける理由がない
つかポケモン出るまでにGBAが
どこまで売れたとおもってるんだ
>>589 >>545の文章で一番言いたいのは
>で2がマルチになって、その途端1より売上落ちたじゃない
ここ
マルチソフトになると任天堂ユーザーは買わなくなるっていう話をしてたの覚えてる?
>>586 DSで売れているソフトの中でGBAで出ていても売れているソフトなんかないだろ。
それに売れないと分かっているロード時間が長いハードを作ったのは誰だよw
サードに関しては最初はPS3有利だけど
結局はハードの普及台数で決まるよ
602 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 03:37:33 ID:XFlyad7G
>>588 GCじゃできないから次世代機でやるんだよ。
っていうか最近のGCでも、実はレボの実験に近いことはやっているんだがな。
「おもしろそうさ」と題売って色々とソフトを出したが、これがなかなか好評だった。
その延長線上にレボはある。
これらは、あとから周辺機器でやろうとすると、どうしても二の足を踏むユーザーも多くなる。
俺も妊娠なのにドンキーコンガなんて買ってないしw
>>588 型番商法で現行機ユーザーを見捨て続けてる会社がありますがね。
そもそもレボコンがGCで出来るなんて
誰にもわからないんだから、その質問には意味がない。
>>586 >DSはGBAの後継機でPSPは何の実績も無い新規参入だぞ?
任天堂は携帯機で多大な実績があるしそれが有利に働いてるのは間違いないが
一方でDSはGBAブランドを冠してないし、
明らかにGBAの後継機であるという理由ではない層が買って勢いをつけている。
DSが本格的にPSPを引き離したのは犬、教授からだ。
GBAブランド最大の武器であるポケモン本編はまだ出ていない。
SCEはもちろん携帯機ではなんの実績もないが、PSPはPSブランドを冠している。
当然、ソフトもPSブランドから認知の高い状態で出ている。
SCEが目論んでいた勝てる要素はここら辺だろうね。
もちろん当てがはずれたわけだけど。
>>599 SCEだろ、それがどうかしたか?
同じメーカーが作ったらコケるのか?じゃあGCや64がコケたのはなぜだ?
>>587 勝利の方程式
PS→PS2→PS3
GB→GBA→DS
負けの方程式
ファミコン→スーパーファミコン→×64
市場を支配してるハードは互換性を保てば次も制す事ができるいい見本だ。
負けハードの互換を引き継いでるレボに果たしてチャンスが回ってくるかどうか。
つくづく思うのはPSP出さなければPS3は順風満帆だったのにってことだ
PSPが負けたって言う事実は
・ソニーの資金的にマイナス
・プレステブランドにマイナス(PSXのときとはわけが違う)
・ゲーム機の勝敗は性能差で決まらないということがイパン層にばれた
おかげで一般紙にもレボの情報がぼちぼち載るようになっちゃった
普段ならPS3だけ取り上げて終わるはずなのにな
>>601 それだけかよ。それもDSでガキくささは消えつつある。
>>604 PSブランドを冠してるからここまで売れたんですよ
他のメーカーから他の名前で出てたらここまで売れてないよ
>>598 文盲か。その下にVJ2について書いただろうが
>>600 PSPだって最初は有利だったけど
普及台数に押された感じだな
PS3の普及台数は価格で決まるよ
PS2と同価格帯ならPS2の7割くらい
売れるだろうからPS3の勝ちだ
>>605 じゃあ何で売れないと分かっていたハードを作ったんだよ。
>>606 ファミコンとスーファミって負けだったの?
PSX忘れないで
617 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 03:41:22 ID:XFlyad7G
レボはどうあがいてもPS3には勝てん。XBOX360でさえ世界的にPS3には大敗するだろう。
ただしN64時代以上に、満足度と面白さでは勝利する可能性があるw
>>613 SCEには解らなかったからに決まってんだろ
>>609 ごもっとも。
でもそれはPSブランドだからここまで売れたというのと同時に
PSブランドというだけではここまでしか売れなかったとも言える。
>>616 妊娠なんて言葉を使うやつに言われてもねえ
>>614 GCの互換のことをいってるんでしょう。
バーチャルコンソールは別格ってことで。
さすがに北米では360が勝つ
>>610 お前意味分かんないよ
その下ってどの下だよ
625 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 03:42:54 ID:XFlyad7G
どうぶつの森を嬉しそうに買う大人が増えている時代でなにいってんだか。
キングダムハーツだってガキ向けだろが
>>614 あの時代は互換なしが当たり前だったから。
(セガが無駄に本体バリエーション出してた以外は)
GC→レボの互換はどうなるかね。
負け組みハードの互換は意味がない、とも言う奴が大半だろうが
逆にGC持ってなかったからレボで遊べるのはうれしい、となってくれるかどうか。
>>620 レボコンで殴りかかってくるなよ、アブねーな
>>617 俺も同意見
PS3にシェアで勝てるとは到底思えないが、記憶に残るゲームがプレイできる期待感がレボにはある
629 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 03:44:38 ID:XFlyad7G
GCみたいな、他のハードとどこがちがうんだみたいなハードじゃアピールのしようもないしソフトもそう変わらんからな。
レボこそゲーマーがまず最初に買うべき真のエンターテインメントになるだろう(藁
>>612 2が出来が悪くなったとは思わないが
広告量も変わった印象ない
元々1の時点から広告少なかったし
それにZはバンダイ発売だからカプコンには関係ないしな
635 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 03:46:26 ID:XFlyad7G
DS売れまくりのカゲで泣いているアンチ任天堂が笑える
>>621 >>626 あぁ、GCの互換の話か
「GC持ってないからレボで出来ると嬉しい」って人はけっこういるんじゃないかな
GCの売れなさが幸いしたとでも言うか…
ファミコン、スーパーファミコンが現役稼働してない人にはバーチャルコンソールも武器になりえると思うがなぁ
BDにはなんの魅力も感じないが、SA-CDプレーヤーとして
PS3買おうかな、と思ってる俺は明らかに少数派です。
本当にあr
>>631 GC版2はGC版1に比べてかなり劣化してるぞ。PS2版の場合はあんまかわらんが
あと、1のときは独占タイトルとして任天堂系雑誌が大々的に取り上げていたが
2のときはほとんど取り上げなかった。
>>631 2は知らないけどVJの1は相当熱心に広告宣伝してたよ。
続きもののアニメになってるCM作ったり、プロレスラー作ったり。
MGS4の映像も見慣れるとあれが当たり前のようになってくるな。
レボにNDSのような新鮮さがあればPS3食っちゃうかもね。
>>637 あれは任天堂の怠慢だろうな。でもあれでも黒字なのが任天堂のすごいところだが。
>>638 SACDって売ってるのほとんど見ないんだが、入手大変じゃないのか?
PS3の価格が3万になるまでVSは始まらない
俺たちの議論は全て無意味だったんだよ
>>642 むしろ新しさだらけでPS3に流れるんじゃないかな
GCが一万円になってもVSにすらならなかったな。
レボは本体機能に隠し玉があるらしきこと言ってるからそれ次第
レボコンは奇抜なだけで+にはならないし。−でもないと思うが…
ただ本体の秘密って組み込めるものに限度あると思うんだが何積むのやら
サターンとDC互換とか?
PS3は赤字覚悟で¥39.800(税抜き)
レボは儲けなしで¥19.800(税込み)
だと思う。
>>639 任天堂雑誌を見るような人のことは話してないよ
マルチと発表した途端ここでVJ2イラネと言った人達のことだよ
まあ事実売上が下がった訳だし、俺の意見を否定できる材料なんてないだろう
それを否定したいなら売上が上がることでしか証明できない
>>631 ていうかVJに限らず、1→2で売り上げ落ちたソフトなんか他にもあるけど、それもマルチのせいにするの?
メタルギアアシッドなんか1が10万、2が2万だぞ。
マルチなんかしてないのに。
>レボコンは奇抜なだけで+にはならないし。
タッチパネルにもやたらと否定的な奴いたなあ。
>>651 おれもまったく同じ予想。でPS3はPSPと同じようにバリューパック45800円(税抜)みたいにすると思う。
>>654 新しいものには賛否両論あるのは仕方ない。
DSみたいに成功すれば認められるし失敗すれば奇抜で終わるんじゃないかな。
メインとなるバリューは49800円(税別)だと思うんだがな
661 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 03:54:44 ID:XFlyad7G
>>652 どうでもいいけどお前頭悪くないか?w
そもそもビューティフルジョーが魅力的な作品だったら、マルチだろうが続編の総売上自体が落ちること自体ありえんのだが。
DS版でさえ売れていないシリーズでなにいってんだ?
>>657 タッチパネルを搭載するには2画面って発想
1画面タッチパネルだと画面を手で隠しちゃうから
>>652 移植で言えばバイオとテイルズは売上げ上がった。
移籍でいうならファンタシースターが売上げ上がった。
マルチでいうならバトル封神とか売上げ上がってる。
何が不満だ。
>>657 ファミコンウォーズでは情報が常に表示されてすごく便利だった。
マリカは後方の状況が分かるようになって駆け引きが熱くなった。
ぶつ森のは雰囲気いい程度。個人的には凄くイイカンジだとは思うが。
ポケダンのはもうちょっとうまく使えよ、って感じだった。
ソニックラッシュは上下画面以上が思った以上に気持ちいい。最初おっつかないけどね。
668 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 03:56:55 ID:XFlyad7G
アフォなアンチ任天堂がいくらDSの欠点を指摘しても売り上げには何の関係もなかったもんな。
それが現実だよ。PS3売れないいってる奴もにたようなもんだがw
BDと性能アップだけ
>>661 既存のゲームソフトは”右肩下がり”らしいですよw
>>647 現状だと性能だけで何万もするゲーム機は売れないと思うよ。
BDがDVDぐらいに普及すれば、ライトユーザーも買うとは思うけどね。
>>652 言ってることが自分の都合に合わせて変わる人だな。
任天堂雑誌を見る人が「広告量が変わった」っと言ってるのに、広告量について変わった印象がない?
あんたエスパーですか。
PS3は高性能機という位置づけなら¥39.800でも勝負の土俵に上がれると思う。
レボどうせまったく違う方向で売ってくるだろうから、DSの成功方式にさらに
力を入れた感じで攻めてくるだろう。
X360は国内においては巻き返すのはほぼ不可能だろう、ブルドラやロストなど有力
タイトルが出てきても一時的に伸びるが主力ハードになるとは思えない。
>>669 2画面は最初組長から課された命題だったんじゃなかったかしら。
>>666 すぐに売れる必要は(ry
値下げ(ry
いや別にレボコンを否定するつもりはないけど
あれがはっきりと従来より+であるって断言はできないだろ
振って動かせるということは振らないと動かせないということに繋がるわけで
もし振らなくても動かせるなら従来型のほうがいいじゃん、という話になる。
クラコンが標準ならまた別なんだけど。
>>676 PSPですら下げる気配がないのにPS3が下げれるか?
>>672 うん、売れないだろうな
俺はPS3もレボも売れない気がするけどDS見てると値段次第でレボが有利かなって具合
680 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 04:00:23 ID:0sETCtc+
>その理屈でいくとPSPはDSに勝ってるねえ
携帯ゲーム機と据え置機では議論が違うのでは?
ちなみに携帯ゲーム機としてはDSの方が優秀だと思う。
>小学生なみの反論ワロス
反論したつもりではなかったのですが。
>BDやCell、ハイデフ以外で
それらを全部考慮しないならPS2になってしまうのでは?
コントローラーとダウンロードを考えなくてもレボリューションはGCにならないはず。
BD(メディア)がどうでも良いと言うならレボリューションは何故ディスクの規格を変えるのでしょう?
個人的にはGCのロードの早さが好きでした。
>あとから周辺機器でやろうとすると、どうしても二の足を踏むユーザーも多くなる
それは確かにそうですね、周辺機器で出されてもという感じはします。
性能がアップするのも、入力インターフェースの進化も
どっちも新しいゲームが出てくる可能性を秘めてる。
どっちかを完全否定するような人が多すぎる。
>>677 素人予想より実績のある開発者の自信を信じたい
複雑なボタンの組み合わせより直感的な操作の方が一般層にはウケやすいと思う。
FPSなどは従来のコントローラーよりもやり易くなると思う。
684 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 04:01:57 ID:XFlyad7G
>>677 レボコンをPCでいうマウスに置き換えれば、PCゲーだってパッドでいいじゃんってことになっちゃうだけじゃね?
>>678 PSPを値を下げないのは
PS3のために体力を温存して…
やべえ、これじゃ9800円スレのノリだ
他社のBDプレイヤーが1000ドル〜1800ドルする中で
PS3はいくらで出してくるんだろうか
当然ソニーから出す通常のBDプレイヤーと比較できる値段なんだろうけど。
>>681 いつもはPS3とレボは済み分けてどっちも売れて終了、
なのだが、レボコンで大勝利!の人がいるからスレが伸びてる。
ブルーレイ普及させようとしてるのが、ソニーだけじゃない時点で
普及しないってのはありえないんだが、レボなんぞ全く売れなくても、
何も問題ないからな。
>>677 それはクラコンがどういう扱いかで変わる話だからなあ。
そこら辺は意見が分かれる所。
俺はクラコンも同梱してくると思うが、
DSに十字キー等をつけたのと同じ理由で。
同発とされるスマブラも完全にリモコン操作というのは想像しにくい。
ま、根拠となるレベルの話じゃないが。
任天堂はさぁ
レボで据え置き市場をかく乱するだけでも十分成功だと思うんだよね
ゲイツもそうだけど後が無いわけじゃないからな
余裕があると色々冒険できていいよね
>>688 レボコン勝利とPS3コケコッコもつながるもんでもないんだけどね
>>689 普及するかしないかを決めるのはメーカーではなく消費者だ。
>>684 うんそう。だからパッドで動かすゲームが多いし
通常のマウス操作についてもJoytoKeyみたいなソフトがあるわけ。
デバイス単体ではどっちが上かなんて優劣付けられない。
結局はわざわざレボコン使うだけのソフトが出せるかってのが焦点だと思う
んで現状ではそれが見えてないからさ
任天堂には自信はあるんだろうけど。
>>690 同梱はないでしょ、なるべく値段下げたいだろうし
GC持ってる人には必要ないし、もってない人ならソフトと一緒に買ってくりゃいいんだし
ソニーだけが社運がかかってる
>>690 クラコンなんかなくてもヌンチャクで大概のゲームはカバーできるでしょう。
ヌンチャク同梱は決まってますし。
698 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 04:05:49 ID:XFlyad7G
性能より、PS3では容量アップのほうが期待できるな。
実写ムービーだけのゲームとかできそうじゃん。「街」とかで
>>680 別にメディアがどうでもいいと言ってる訳じゃなくて。
そもそもコントローラやダウンロードを省いて
レボを計ろうとすることが無意味ってことに気がついてくれ。
みんなが言いたいことはそこなんだから。
PS3は値下げ出来るだろ、あれだけ使うかどうか怪しい端子いっぱい
付けてりゃ、BDドライブの値段だって下がる
PSは1も2も元々将来的なコストダウンを想定した作りだったし3もそうだろ
>>689 ちょっと話がずれるけどDVDって今の時点で完全に普及したって言えるのかな?
ツタヤなんかまだVHS置いてあるし番組録画もまだVHSの方が多くないか?
>>693 だから任天堂の据え置きは世界最下位なんだよな。
>>680 >レボリューションは何故ディスクの規格を変えるのでしょう?
>個人的にはGCのロードの早さが好きでした。
DVD並の容量のディスクにしてもGC程度のロード時間を実現できるレベルに
技術が達したからではないかね。
任天堂はいつもそういう姿勢だが。
705 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 04:07:38 ID:XFlyad7G
>>687 FPSゲーだとパッドなんて使ってたら勝てないんじゃないのか>PCゲー
MMOのRPGとかでもマウスでキャラ動かしたりするんじゃないのかよ
>>704 またかよ、レボコンで殴りかかってくるなって
707 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 04:09:12 ID:XFlyad7G
>>704 あんたも基地ガイの相手いつまでやってんのw
PS3のあの端子はボッタクるための方便なわけか
後で値下げの理由として少しずつ排除していくと
GCはともかく、PS2は性能が足らんよ
一定以上の見た目はやはり必要で、それでゲーム性の足をひっぱてるというか
誤魔化しながら作ってる印象を受ける。
そういったハード的な制約から解放されるのはでかいと思うんだ。
>>707 そういう言葉は使っちゃいけませんってのを学んだ方がいいよ。
712 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 04:11:54 ID:ndCSMqMR
>>708 USBが6個はまだ理解できるとしても
HDMI端子2個やLANのINx1+OUTx2は明らかに無駄。
>>709 でも360は現状では制約から
解き放たれているようにも見えない
箱丸は世界ではそこそこいけそうだし
レボが売れなかったとしてもGC並みには売れると思うんだよね
個人的にレボとGCなら全然レボのほうが魅力あると思う
問題はPS3だがトップシェアは間違いないだろ
だがPS2よりは落ちる気がする、マスコミもなんだか静かだし
今って発売直前と言ってもいい位の時期のはずだよな?
>>710 え、同じもんだと思ってたよ
無線対応とかそんな感じ?
>>711 そのとおりですけどあなたももうちょっと発言考えましょう。
>>705 PC版のスプセルやGTAはマウス標準だよ。
ヘックス制のSRGとかもマウス標準。
MSのダンジョンシージやAoEとかもね。
ポインティグデバイスとゲームの相性は結構イイので、
タッチパネル採用のDSも面白いゲームが続々出てくるわけだ。
>>708 使う可能性があるから付けてるだけだろそれは1も2も同じだ
大体赤字覚悟の価格確実のPSシリーズがボッタクリってあほか
721 :
718:2006/01/10(火) 04:14:13 ID:XOgoN3Jl
>>715 クラコンレボのリモコンがさせるウェーブバードのようなもの。
だから無線対応ってのも当たってるけど、
一番重要なのは従来操作にポインティングディバイスを付加できるところかと。
>>716 レボはPS3より売れないってのは言ったらダメなのか?。
724 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 04:15:15 ID:XFlyad7G
>>709 ゲームシステムとかは変わらんだろどうせ。
1対1で対決するより大勢を相手にしたほうが面白い、とかも的外れだし。
ボスが一匹から5匹にふえても立ち向かえないだけ(藁
>>718 でもDSにロクな洋ゲーがでてこない
イースストラテジーも多分クソゲーだ
>>719 いやいや、別のレスでレボ派を挑発するような発言が目立つので。
本格的にHDTVが普及するのは、地デジ全国展開してからでしょ。
向こう4年間は無理ぽ。
主購買層である子供部屋の14型TVもHDにならなきゃ意味ない訳だし。
PS2が普及したのは、あくまでDVDとゲームが遊べて“今持ってるTVにつなげられる”からであって、
PS3はブルレイが見れても、“今持ってるTVにつなげても意味がない”訳で。
明らかに時期尚早、挑んだメーカーは制作費高騰で自滅とみるがいかに。
728 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 04:16:29 ID:XFlyad7G
>>722 ポインティングディバイスより
傾き捻りのほうがでかい要素かと
>>729 距離や位置、捻りや傾きを感知するデバイスという意味で
ポインティングデバイスと言ったつもりだが。
定義が間違ってるなら訂正してお詫びする。
>>718 へえ。それは知らんかった。
だがレボコンをマウスにたとえるのは違うと思うな。
>>730 VSだってやり方があるはず。
挑発なんかしてたらまともな議論はできないですよ。
>>735 議論が過熱してるところに、ノリで割り込んだのが
気に障ったなら申し訳ない。ただレボ派の発言も
ちゃんと見て言って欲しいとは思うよ。
>>735 悪いが、その考え方のほうが間違ってると思う
738 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 04:19:34 ID:0sETCtc+
>そもそもコントローラやダウンロードを省いてレボを計ろうとすることが無意味
コントローラは未知数で検討しようがないだろうから省きました。
後、レボコンじゃないと実現できない事が創造できないから。
ダウンロードは携帯電話と同じことだから省きました。
>DVD並の容量のディスクにしてもGC程度のロード時間を実現できるレベルに
技術が達した
それが本当なら嬉しいですね。
もちろん、騒音が無ければですが。
騒音を考慮するとDVDとBDではどちらが優れているんでしょう?
ソニーってPS3もDSみたく負けたらどうするんだろね
素直に業界撤退?!それとも昔のセガのような位置づけ?!
といってもSCE自体にソフト力ないしな
>>725 洋ゲーじゃないが、戦闘がRTSのロストマジックっていうRPGが出る。
Wifi対応で対戦も出来るみたいなんで期待してる。
>>736 いや、まぁどっちもどっちですしね。
>>737 まぁ、2chにおいては間違ってることになっちゃいそうですね。
でもそんなんじゃだめだ!と思う、うん。
なんにしてもソニーはPS3でゲームは辞めるんでしょ。
PS3は引退試合だよ。
>>741 どこまでもおめでたい人だなアンタ
2chじゃなくてゲハの問題なんだが
>>738 あんたが思いつかないでも任天堂の中の人は考えてるはずだから。まだわかんないけどね。
携帯電話でファミコンソフトなんかできないだろ。
DVDとBDはわからんな。たぶんDVDのほうが静かだと思うが。
>>743 まぁゲハでもいいや、煽りあいがなくなるといいねぇ。
無理でしょ元々隔離板だし
747 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 04:25:24 ID:XFlyad7G
俺的にはDSは勝ってるハードなのてつまらん。
PS3には負けるであろうレボを、いかにして世に広めるか。これしか興味なし!w
もとなごみたいなやつだな
ゲーハー内ではGCは5000万台、箱はシェアトップ
PS2は大惨敗でソニーとスクエアはとっくに潰れています。
>>745 それ、かなり無茶な願い
相手が普通の人間だと
限らないことだってある
携帯にパッドをくっつけるオプションとか
なんかで見たことがある
レボの詳細は気になるな。
PS3は大体想像できる。
757 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 04:34:25 ID:0sETCtc+
>実際のレボコンの操作映像
見た限りでは面白そうですが、コントローラーをちょっとでも傾けたらすぐに反応してしまうのでは、取れる姿勢がかなり限られてしまうような気が…
だからフリースタイル
>>757 その辺は実際に触ってみるまで分からんな。
そんなことより今から寝たら明日起きれるだろうか
761 :
ps3総合のいつもの人:2006/01/10(火) 04:37:42 ID:PUV3ulag
(´・ω・`)すみません
いままでレボリューション?はぁ?
バカじゃないのーーー て思ってました
ロントローラの動画とクリエイターの動画みて震えました
全く新しいソフトが次々と現れて毎日が楽しそうです。
続報まってます
>>757 Aボタン押してる間しか反応しない、とかすればいいかもですね。
里谷 かわいい
レボコン、今は亡きipod Shuffleみたいで素敵だ
>>753 少なくともドラクエ、FFあたりは画面きれいになってかなり以前から配信されてるし、
現行最新機種ならFC動かすくらいはスペック的にはまるで問題ないと思いますが
むしろなぜできないと思ったのかが知りたいくらい
一番大きいのはインターフェースの問題
任天堂は携帯業界に乗り出すべき
携帯でゲームやろうって神経は俺には理解できないな
電池持たないし
そういや携帯にはFF、DQ様が降臨してるのにあんま噂聞かんな
そんな一日中、げーむげーむげーむげーむ言ってるのはヲタだけだって。
あ、電池もったいないからやんねーよ、には同意します
773 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 04:46:42 ID:PUV3ulag
774 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 04:49:07 ID:PUV3ulag
つーか外でやるなら携帯ゲーム機もっていくし
携帯電話では10分程度の空き時間を埋める程度のゲームで十分だとおもうが
ちょっと遊んだが携帯の操作では何とも…
遊んでるとかなり疲れる
既存のゲーム用コントローラーの形状ってのはゲームする上で
かなり考えられてる
776 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 04:51:22 ID:PUV3ulag
レボをシェアを取ったとしたら
将来腱鞘炎の子どもが続出しそうな悪寒
今の携帯はオーバースペック過ぎる
通話とメールが出来ればあとは何もいらん
ラクラクホンはデザインが最悪だ。
780 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 04:56:16 ID:PUV3ulag
>>770 あんな古いソフトが携帯で出来てもね……
懐かしむ用じゃね?
781 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 04:58:00 ID:PUV3ulag
>>779 auが出しているシンプル携帯は?
名前忘れたけど
赤と白を基調にした携帯
インフォバー…はさすがにちょっと古いか
784 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 05:06:31 ID:PUV3ulag
>>783 そういやそうだね
既存のハードで出せばもっと楽しそうなのにな……もったいない
>>783 たぶんビフォアクライシスのことを言ってるのかと思いますが
携帯向けにはFFIIもありますよ
786 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 07:46:02 ID:D9BJTTLG
PLAYSTATION3…鹿児島実業
360・・・国見
レボ・・・大阪朝鮮
ちょ、据え置きの中には優勝校なしかよ
一晩中やってたのかw
DSが売れたのはGBAの後継だからだろ
レボが勝つにはGCで存在自体を一般層から無視されることまで落ち込んだものを
どうするかまでもどらないとだめ
携帯機が据え置き機でなんの関係もないのはポケモンつかってもだめだった64とGCで結論でてる
789 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 08:10:35 ID:PUV3ulag
>>786 競う競技によって勝ち負けが全然違ってくるな
それともスポーツはサッカーしかありえないと考えてる人かな?
いや、DSのヒットはGBA関係なかろう。
発売当時は確かにGBAの後継だからとか任天堂のゲーム機だからといった理由もあっただろうが、
昨年年末は別の意味のブーム。
ラッキーヒットには違いないが、狙ったラッキーヒットだから怖い。
携帯機の勝敗が据え置きの勝敗になんら影響がないのはその通りだが、
あくまで任天堂の狙いは一緒、新たにブームを起こすこと。
’新たに’なんだからDSの成功は関係ない。
ただ、それが成功する確率は携帯機とより極端に低いですよというだけ。
>>789 この時期でこの学校だったら高校サッカー以外ありえないだろ
まぁもう終わったが
>>790 DSのように「脳トレ、触ってみる?」と相手に渡して
その場で体験させることが出来ないからね。
どういうCMで来るのか興味津々>レボ
逆にXBOX360に見られるように、高性能・高画像でCM打つであろうPS3は
今までの広告路線で来るんだろうなー。
ウリであり、一番目立つからね>高画像。
野州は・・・
セガの新ハードか!!!
クル?クル?
っていうか4つのハードでもこの荒れようなのに
この上にセガ信者がのかってくるって大変だよな…
別に野球でもいいけど
PS3・・・ソフトバンク
Xbox360・・・西武
レボ・・・欽ちゃんチーム
セガはソフトの力が落ちてるよね。
>>795 サミーにバカするなって止められてるんじゃないの?w
797 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 09:17:58 ID:PUV3ulag
>>792 学生にはどうしても越えられない壁
『自分専用のHDTV』
ボンボンのおぼっちゃんじゃない限り無理
現状だとHDTV買うくらいならソフト余計に買っちゃうもんなあ。
799 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 10:11:56 ID:oXW2MNYE
800 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 10:22:34 ID:oXW2MNYE
>>799 追加
PS3の開発は今どのくらいまで進んでるの??最終開発機は何時届くの??
うちの近所(アメリカ)ゲームショップには飼い主を待ってる360!!
801 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 10:24:26 ID:oXW2MNYE
>>800 アメリカじゃなくドイツでした!
申し訳ない!!
昨日のログ読んでたらレボコンは従来のコントローラでも代用効くから
意味がないとか言ってる人がいたけど
そういう人はタッチパネルなんて従来のボタンでも代用効くでしょとか
DSの二画面はPSPの大きな画面を二つに分けても同じ事でしょ
みたいな考え方してたんだろうな
タッチという行為そのものや、画面がふたつあるという事自体にも
価値があるのが分からない
この伸びは何?
昨夜は珍しくVSしてたん?
804 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 10:38:04 ID:vhwOT9kc
◆Xbox360 ★発売中
本体価格 39,795円(税込)|ソフト価格 7,140〜8,190円(税込)
データセーブ可能HDD(20GB)標準搭載
独占:ブルードラゴン・ロストオデッセィ・クライオン・N3・Halo3・PGR3
性能:初代Xboxの3倍以上(PS2の10倍以上の性能)
注目:LIVEオンライン・各種メディア連携
◆PLAYSTATION3(予想)2006年春 発売予定
本体価格 39,800円〜49,800円(※税別)|ソフト価格 7,800〜9,800円(※税別)
データセーブ用メモリーメディアなし(追加出費3,000円程度)
独占:MGS4・GT5
性能:PS2の35倍以上の性能(ハッタリ注意)
注目:家庭内スパコン構想・BD再生
◆Revolution(予想)2006年冬 発売予定
本体価格 25,000円(税込)以下|ソフト価格 4,800〜6,800円(税込)
データセーブ可能512MBフラッシュメモリ内蔵
独占:マリオ系いろいろ・ゼルダ・メトロイド・ファイアーエムブレム・ポケモン・動物の森
性能:GCの2倍〜3倍以上(PS2の5倍以上の性能)
注目:過去任天堂ハード(FC.SFC.N64.GC)互換&ソフトダウンロード
806 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 10:44:08 ID:KWPTPPV4
360ってHDDVD別売りと冷却キット必須でしょ?w
日本語も不自由な任豚が暴れてるな
>>805 これ見るたび思うけど、なんでPS3のソフトは7800円〜で確定なんだ?
箱○とマルチでだしたらどっちも7800円+税で出すのか?
>>788 売れ方みればGBAの後継機だからではないと分かりそうなもんだが。
なんでも過去の成功例当てはめて
同じ状態であるとするのは危険。
きちんと状況をみないと。
810 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 11:15:11 ID:Vmswhkci
fuckin Jap.
811 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 11:28:07 ID:YEXOwJur
へどが出るほど既出
813 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 11:32:01 ID:OURlpEKu
唯一の売りがなくなったレボはこれで終了確定だね。
スレタイからはずすべし。
もの凄くわかりやすい。
>>805 BDドライブが予想よりかなり高そうだから39800円は流石に無理じゃね?
49800〜59800円に上方修正した方が良さそうな気がする。
>>813 >>811みたいなあほがいるから
まだ隠し玉があるとか言ってなかった?>岩田
パクられるから隠すと言う判断は正しかったって事か?
>>815 5万を超えたら、トップシェア維持は絶望的
無理でも4万前後に抑えるはず(´・ω・)
GKはレボを恐れてるんだな
>>817 でも、そういうことするとどこかに必ずしわ寄せが来るからなあ。
レボコンて距離やひねりに対応ってだけで
一応無線コントローラーって事だから
常に画面とコントローラーが同じ動きをするソフトもあれば
普通にただのコントローラーとしても使うソフトもあるのでは
ないだろうか?
あと左手アナログスティックと右手A、Bボタンを逆にすることが
レボコンではできるから逆にしてプレイするとそれもそれで面白いかもな
まぁ実際どのブランドのゲーム機を買うかは
自分が遊びたいゲームがあるか無いかで選ぶわけだから
つまりどっちに人気のゲームタイトルが出るかだな
PS3ではグラフィックが綺麗で映画のように迫力ある演出が
出来る面白いゲームもあれば
レボはレボコンでの今までと違ったコントローラーでの遊びが
出来るゲームがある。
とゆうことでPS3とレボ両方買うわ。
このスレでも箱○が日本で上手く行くには
北米で超好調な滑り出し>マスコミが煽る>良い感じのCM展開
だったとおもうんだけど実際には
北米では好調だけど品切れで機械損失>マスコミの煽りもイマイチ>意味不明なハイデフCM
でボロボロ。あとはブルドラ&ロスオデの時に値下げとCMでどれだけ煽れるか。
でも正直かなリ厳しいね。
PS3は39800円程度で発売してPS2のネームバリューで先行逃げ切りだと思うんだけどBDドライブが
高そうなんで39800円はかなり怪しくなってきたからこっちも微妙。39800円でだせるのか?
レボは20000〜25000円で出してDSみたいに地道に頑張ってれば運良く爆発する可能性はあるけど
それまでにPS3が大幅先行したら良くて64、悪けりゃGCレベルの普及率。
こんなところ?
PS3の最大の魅力ってPS2からのシリーズ続編が期待できる事なんだよな
確に飽きられたりしてるかもしれないけど、安心感がある
ソニー製品に安心感なんてあったのか
釣りバカ日誌や水戸黄門を楽しみにしているご老人と
同じ思考回路ですねPSユーザーって
826 :
名無しさん必死だな:2006/01/10(火) 13:17:00 ID:Vmswhkci
ヘボはDSと食い合うんじゃね?
まぁ既出過ぎる意見だろうけどさ
珍ハードは一台で充分だと思うんだよね
PS3の新作って
キャラデザが新人デザイナー、ストーリーはFFもどき、
アクションは無双もどきでハイデフなんだろう?
PS3は360レベルのグラフィックやボリュームじゃあ満足できないな。
>>824 ソニー製品に安心感無くてもやっぱり「トップハードの正統後継」の安心感はでかい。
が、それも微妙な御時世だが…
>>826 他スレで言われてるようにDSが据え置き市場をガチで食い始めたら次世代機はほぼ壊滅と思う。
トップ取れてもSS以上PS未満な市場になるんじゃね?
>>815 PS2やPSPもそんなこと言われてたが結局そこそこ安かったしな。
まあ安けりゃ安いで「赤字でソニー終わった」とか言うんだろうけど。
高くても安くても終わったって言われるなら安くて終わってくれた方が良いや。
PSPの場合は安くなったしわ寄せがしっかり来てたけどな。
PS2はともかく
PSPは空白の17分事件のこともあるし、
もっと高い値段で供給される予定だった可能性は
十分にあるんじゃないかと。
レボの価格発表はPS3の価格発表を待つ予感。
ソニーはPS3の価格をオープンプライスとして直接の価格発表を避けるかも。
E3でレボの価格発表はないと思う。
レボの更なる隠し球が気になるなあ。革命的な何か・・・
レボは発売日はいつだろ
E3直後の話題的にもホットな時期か
ロンチを十分にそろえる為11月か
PS3とぶつけるか
11月でまず間違いない。
ロンチおよびその後のソフトラインナップをかなり気にしてるから
ポケモンダイアモンドパールをどこに持ってる来るかにもよるよな。
時期が近いとホントにDSに食われる。
ポケモンは怖いな。
何もかもが喰われて、後には箱○だけが残ってそう
>>839 ポケモンはPS3にぶつけて、11月にレボ+ポケモンコロシアムってのは。
>>842 ポケモンとPS3の両方で悩む人間がそれほど居ると思うか?
仮に居たとして4800円(推定)のポケモンを買うからPS3が買えないなんて奴はおらんだろ
話題をかっさらうことがそのまま
ダメージになるような相手だし
ポケモンはまたハードも牽引するぞ。
まぁPS3買う層とはかぶりづらいかもしれんが。
>>802 2画面の意味が解らないので教えてください。
1画面を半分にして使うのとは違うんでしょうか。
機能が代替可能であることと
受ける印象は別次元の話だな
>>843 DSソフトをソフト売り上げランキング上位に常駐させておくことで、
箱丸、PS2、3の中堅以下のソフトを埋もれさせることができる。
なにげに効果があるとおもうけどね。
いまさら据置機と携帯機を別集計にするわけにいかんでしょ?
デイリーランキングはやめちゃったけど(´・∀・`)
2画面→画面がもう一つ増えたとポジティブ
大きい1画面を半分→表示領域が減ったとネガティブ
>>848 その理屈だとDSでポケモンが出て一番ダメージがありそうなのがレボっぽいけど…
>>851 どっちも任天堂だから同時に出ることはないだろう
>>852 >常駐させておくことで
って848は言ってるしポケモンは1、2年は売れ続けるソフトだから
そこからずらすとなるとレボは一体何時出ることになるのやら
日本国内では次世代機はDSに駆逐されそう。
その中で「勝つ」のではなく「生き残る」視点から見ると
比較的レボが有利かな。完全な独自路線だし。
つーかゲームに飽きてる俺はレボ一択だけどね。
ゴテゴテしか今のゲームより
昔やれなかったゲームをダウンロードして遊びたいし。
しばらくランキング常駐と1、2年は売れ続けるを
ごっちゃにしてる時点でどうかしてる
ポケモンの場合はランキングに常駐=1、2年間売れ続けるってことだと思うけども
ランキングから外れた後も1年くらい売れ続けるし
>>842 PS3が発売するとなるとニュースで取り上げられるし雑誌も暫くはPS3特集になる。
そんなお祭り状況で定番ソフトをぶつけた所でPS3の話題をかき消せない。
むしろせっかくのポケモンが話題の外に追いやられてマイナス効果だ。
>>809 教授と犬は新規ユーザー獲得したけど年末のハード本体の売り上げには寄与してない
DSが発売されて1年たちソフトがそろってきた初めての年末>GBAでがまんしていた層の切り替え
12月のDSの牽引ソフトはどうぶつの森とマリオカートで既存ソフトの続編
勝ち組ハードの後継以外の何者でもないんじゃないの?
元々ユーザーは保守的なんだよ。特に据え置きはね。
もし64がスーファミの互換を持っていればPSに敗北することはなかった。
ファミコンとスーファミが互換が無くても勝利できたのはライバルが弱小(セガ)だから。
互換の重要性にようやく気付いた任天堂はGB→GBA→DSで成功したけど
一度勝ちパターンから外れてしまった任天堂の据え置きは挽回するのは相当難しい。
任天堂の山内組長はFC→SFCの時に互換を構想してたんだよな。
64作った竹田(だったか?)が「無理」と言って御破算になったが。
>>859 君も書いてるじゃないか、
・教授と犬は新規ユーザー獲得した
・12月のDSの牽引ソフトはぶつの森とマリカ
ここにGBAの功績は無い。あるとすればマリカがGBAで出てたことがあったくらい。
あくまでもDSはソフトで牽引してる。
・発売されて1年たちソフトがそろってきた
ってのはDSに限った事じゃないし。
たまたまキラーたり得るソフトを抱え込んでたのが任天堂ってだけでは。
俺、DS持ってるけどGBAスロット空きっぱなしっすよ。
GBAで今まで我慢してきた人は、もし今PSPが天下取ってたらPSPに切り替えてる。
>>862 明らかにGBAの次世代機のDSを買いたかった人が
年末の時期を機にそれらのソフトとともに買っただけ。
>>863 DSがGBAを超えるペースで普及してるのは
前GBAユーザーに加えて犬や教授で得た新規ユーザーによるところが大きいはず
教授はニュースでも取り上げられる機会が多かったし
PSPってPS2があればいらない、PS3も当分はPS2があればいらないが
将来2万切った頃に加速するだろう
一気に引っ張れるソフトはFFくらいしかないけど
ウイイレやGTや無双の続編が出ればちびちびと伸びる
アピール出来るソフトの層は一番厚い
任天堂はどうしても偏る
その加速の前にレボが売れまくったら
それらのサードソフトはレボでも発売される可能性が高い
レボが売れまくったらって仮定そのものの可能性はどうなんだ?
>>868 凄いとしか言い様が無いな
シェンムー並に開発費掛ってたリして
何が凄いって、これだけのテクスチャ用の写真素材や
資料写真を撮影して回った取材班が凄い。
性能の凄さというよりは作業量の凄さだよな
日本語もちゃんと合ってるし良く頑張ったと褒めてやりたい
日本じゃ売れんだろうが
確かに日本じゃ売れんだろーなー。
前箱で国内四万程度だから、360だとリッジにも負けるかも。
>>868 もの凄い再現率だな。
細かいところ突っ込むとアレだけど、このレベルで新宿一帯を再現ともなると・・・お見事!
東芝が出すHDDVDは業界内でも驚きの価格だって記事になってたが、
単なる廉価版プレイヤーで499ドル
高すぎだと思うのは俺だけか?
PS3はBD積んでいくらになるんだよ・・・
単体で利益を出さなきゃならない家電と
本体を赤字で売ってソフトのロイヤリティで回収するのが一般的なゲーム機では
ビジネスモデルが違うから単純比較は出来ない
ビジネスモデルが違うとどこまで価格下げられるんだ?
でも、プレイヤーってプレス代とかで儲けてる訳でもないのか?
バカ高い次世代DVDプレイヤーを低価格で手に入れられるのがPS3の魅力のひとつ
逆に言えばHDDVDが499ドルで来たなら
PS3はなにがなんでもそれ以下の価格に抑えてくるんじゃないか?
またこの流れかよw
本スレと間違えたwwww
>>876 PS2が出た当時も単なるDVDプレーヤーがPS2より高かった訳で
もちろんすぐ値下がったけどね
映画ソフト次第だろうけど、案外BDは普及しそう
PS3でBD再生ができれば北米では売れる
BDはDVDほどの普及スピードは見込めないよ。
北米ではHDTVの普及がすでに進んでいる。
もともと映画大国であるだけに、HDに対応した映像メディアの需要は高い。
北米はデジタル放送のコピワンないからいいよね
安心してかえる
日本に比べて進んでるケーブル放送も、機材の更新が遅れてるみたいだしね。
北米に関しては、XBOXのハイデフで先行逃げ切り戦略は正解だと思うよ。
889 :
名無しさん必死だな:2006/01/11(水) 09:58:08 ID:QKHMUvqY
あげとくね。
PS3が見てるのはもはや箱〇やHDDVDではなくレボだろ。
レボの値段によって価格が変わってくる。
もし2万で来るなら無理してでも39800円高くても45000円くらいまで抑えてくるはず
税込みで4万超えたら失敗するよ。
レボはPS3の価格発表を待つと思うよ。
ギリギリのタイミングで先行発表してもDSとPSPの時みたいに空白の数時間で価格の修正しそうだから。
他社の価格発表を待ってられるほど余裕があるとは思えんが
余裕の問題なのか?
可処分所得の減少とデフレで一般層のみならず、ゲーマー層ですら財布の紐が堅くなってるから
39800円でもキツイと思うよ。箱○は5年前ならもう少しは売れてるはず。
PSやSSだって39800円だったからね。まあ、キラーがDOA4なせいもあるけどw
39800円ならPS3爆売れ、勝利確定と思ってたら甘い。PSが本格普及したのはFF7と値下げ。
PS2はDVDプレイヤー需要、PS互換、ゲームバブル、FF独占、マスコミの煽りと幸運が重なり過ぎた。
今で例えるならPS後期のゲームバブル状況でスクエアブランドが健在な中、地デジチューナー
内蔵のHDDレコ機能がついてPS2互換、FF独占があって39800円でマスコミが煽りまくるくらいの
状況。これなら39800円でもPS3がブッちぎると思うが。
初期不良が明暗を分けるでしょう。