【ﾏｲﾉﾘﾃｨ】XBOX360の起死回生を提案【ﾘﾎﾟｰﾄ】

取りあえず､日本製の部品で作り直せや
これだけは譲れない

まりすみぜる

いちばんどうでもよい提案が真っ先になされる辺り、
360を取り巻く人材の薄さをこんなところにも感じてしまう。

��1
XBOX360の起死回生を提案
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1134172479/

試遊機のサムチョンロゴ見るだけで
気持ち悪くて買う気しねーよ
確かに

その理屈だとiPod nanoもさぞかし売れてないことだろうなあ。

>>6
全然売れてないよ。そもそも売れまくるほどどこも在庫がない。

PS3互換機能をつけたら？

付けるならPS2エミュレータだろ

「高解像度でＰＳ２のゲームが遊べます」

…普通に売れそうだと思うんだがｗ

PSとPS2ではポリゴン表示能力差100倍くらいはあったよね？
SSとDCでもポリゴン表示能力差100倍くらいはあったよね？

ハードの立ち上げ時に購買欲・説得力を求めるには、普通明らか
な性能差を伴なって登場するものだ。

なのに３６０はなあ・・・。たった2倍のスペックで初代機よか
高いんじゃ・・・。実際にはシェーディング性能とか考慮すれば
も少し才能差は大きいんだろうが、世間が認識できないスペック
に説得力ないしな・・・。

今の値段で、地上派デジタルチューナーでもついてりゃ、飛ぶように
うれるだろうけど・・・。

>>2
まりすみぜる？？

>>10
日本が世界規格にしそこなったハイビジョン技術みたいだな。

ここはやはりHDDVDの扱いをどうするかをからめて考えるべき
どう考えても邪魔くさいんだけどナー
HDDありなしでふらついた上にHDDVDの扱いでふらつく
ここはいったん仕切りなおして
どれかに一本化して方針をはっきり示すべき
保留にしていた客さえ急速に離れていってる

ｸﾞﾗﾌｨｯｸ：◎能力的にPS3と同等それ以上の性能。ﾚﾎﾞは今の所未知数！？
ﾈｯﾄﾜｰｸ：◎無線ＬＡＮ対応。虎の子のLIVEは無料でも利用可、発売前のｿﾌﾄの体験版やﾑｰﾋﾞｰ等のﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞもできる。その他ﾎﾞｲｽﾁｬｯﾄなどの豊富な機能。
同発ｿﾌﾄ：○ﾘｯｼﾞﾚｰｻｰ6、FPSが好きならPDZも。
ﾗｲﾝﾅｯﾌﾟ：◎和ｹﾞｰ洋ｹﾞｰ豊富なﾗｲﾝﾅｯﾌﾟ
互換機能：△互換ﾃﾞｰﾀをﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞして、手持ちの箱ｿﾌﾄも楽しめる！ 互換ﾃﾞｰﾀは随時追加される為、初代Xboxのｿﾌﾄもﾊﾞｯﾁｺｲ！
値段：○日本で発売されるのは約4万円の20ｷﾞｶﾞﾊﾞｲﾄHDD同梱版。
ｻｰﾋﾞｽ：◎ＭＳ社のｻｰﾋﾞｽの良さは広く知られる通り。 初期不良多発、同世代ﾊｰﾄﾞなのにｿﾌﾄの互換性がとれないのは仕様です、と言い切るＳ社よりは断然良質なｻｰﾋﾞｽ。
将来性：○正直なところ未知。MSの戦略次第か？
総合評価：◎現段階の情報を元に他社の次世代機と比べても 他社の実機が無い為、総合評価という点では比較できない。
結果として現段階では事実、最高ｽﾍﾟｯｸの次世代機である。 一足先に次世代を体験したい人は間違いなく「買い！」だ。 今後もｻｰﾋﾞｽ、ｿﾌﾄのﾗｲﾝﾅｯﾌﾟも豊富になる360の行く末を見守ろう！

…>>14は突っ込む所が大杉て突っ込み難いんだがｗ

>>10
360はクソ箱の1.5倍程度だろう
両方持ってる俺が言うんだから間違いない

あまりにも失敗要素が多すぎる。

１．日本で普及しなかったXBOXの名を継承してしまったこと。
２．ロンチタイトルが貧弱だったこと。
３．スタートダッシュでコケた為、ゲームユーザーに失敗の印象を持たれたこと。
４．それに伴い予想されるサードパーティの様子見。
５．XBOXとの互換性がろくに取れていないこと。
６．HDDVDドライブ搭載機の発売が予想できることに対する買い控えの発生。
７．本体価格が高いこと。
８．本体価格値下げが予想できることに対する買い控えの発生。
９．ハイビジョンTVがまだ一般家庭に普及していないこと。
１０．本体及び電源が大きいこと。

　これらの失敗点は全てMSの工夫及び努力次第でどうにでもなった。
本体の発売日を遅らせれば、ほとんどの失敗要素は解決出来たはず。
あと必要なのは、他のゲーム機にない有益な特徴を持たせること。
Windows互換機にしておけば、それだけで大きなアドバンテージになったのに。
あくまでもXBOX360にPC要素を持たせる気は無いらしいが、方針を変更すべきだと思う。

>>17
＞あくまでもXBOX360にPC要素を持たせる気は無いらしいが、方針を変更すべきだと思う。
ここは重要ですね。
MSはPCの力を借りずにゲームの魅力で勝ちたがっているように見えるけど、
その認識ははっきり言って甘いと思う。
PCの力を借りずに独力でソニーや任天堂に立ち向かうという事は、
つまり日本のゲーム業界の大半を敵に回して戦うという事だよ。
戦力差はもう歴然。超ヒット作一本出れば何とかなる・・・という甘い勝負ではないだろう。
奇跡的にヒット作を作れたとしても、即真似されてしまうから、相手に致命傷を与えるには至らないし。
とにかくゲームの開発リソース量が圧倒的に違うのに、勝てるはずがない。

箱が勝つためには援軍が必要。
でも、援軍はどこに居るのか？
というと、外野にしかいないわけです・・・
敵からの寝返りは期待できない。
何故なら、寝返りクリエイターという不名誉な
イメージを付けてまで不利な方に寝返る奴は
そういないだろうから。

そうすると、期待できるのは、外野・・・つまりPCゲーしかない。
（洋ゲーは日本ではほぼ戦力になっていないので除外）
幸い、MSはPCゲーの強味を生かし易い立場に居るので、
これを生かさない手は無い。というか、生かさないと勝てないと思う。
PCの力を生かして、ようやく互角に持っていけるかどうか・・・という勝負でしょうね。

PCというプラットフォームのイメージを使う事は、他にも利点があると思いますね。
日本人の愛国心を刺激せずに、こっそりと勝つためには、MSという欧米のゲーム会社ではなく、
オープンなプラットフォームであった方が都合がいいからです。
なんだかんだ言って、日本人は愛国心強いですよ。
普段戦争してないから愛国心が目立たないだけ。
サッカーのWカップでは他国の応援団以上に声出して応援しますし、
日本製品に対する信頼もかなり高い。
食品なんて、国産というだけで価値上がりますからね。
普通に考えたらタバコの吸殻とかあちこちに落ちてる国の食べ物なんて
いかにも汚らしくて食えた物じゃないと思うのですが、
でも日本人は日本を信頼しきってるから、国産というだけで喜んでしまう。

ぶっちゃけた話、箱は安売りゲームPCという
位置付けでもよかったように思います。
その上で、在野クリエイターをスカウトしたり、
ソニー陣営からクリエイターを引き抜いたり・・・
という工作をすれば、いい戦いができたのでは
という気がしますね。

まあ、今更こんな事を言っても手遅れでしょうけど・・・

なんだこの妄言。
どーでもいいけど、国産のほうが基本的に品質高いし、日本人の嗜好にあうから
高値でも喜ばれんの。物量、価格じゃ海外には勝てねえから品質で勝負。
おまいの家のキッチンはタバコの吸殻だらけなのかどうか知らんけど。

PC互換にしたら、ライセンス料とれないから勝ったとしてもうまみがないぞ
ま、ライセンス料取るどころか、金払ってゲーム作ってもらってるし
洋ゲーも互換性もないのにPC移植物がメインで、どっちにしてもしょうがない状態だけど

360は切り捨ててXBOX1をベースにレボの後追い機をつくったほうがいいんじゃないかな

ヤマ積みの360を重しにして漬物をつくって売った方が儲かるんじゃないかな。

漬物はﾀﾞﾒﾀﾞキムチ臭くなる

さぁ新展開

独自アーキにしまくったから、今更PC互換は無理だろう

キーボードとマススくっつけて独自OS乗せて
開発環境（言語 + ツール）つけて8万〜12万くらいで販売。

昔の8bitPCとファミコンみたいな差別化。

自作ゲームコンテストやったり雑誌出したり。誌名はやっぱりOh!Xか．．．
フリーで色んなゲームやツールが出回って楽しくなると思うし、
未来のクリエイタも育つだろうし、開発環境やノウハウも広まってｳﾏｰ

Oh!が出てたころのﾊﾟｿｺﾝって楽しかった

そのころの面白さがよみがえるのか

PS2が既にそんな事やってなかったか。
とはいえそういう路線は面白そうだよなぁ。

Oh!ナツカシス

問題は、それを8万とかで買うくらいなら普通にPC用コンパイラとか買ったほうが
市場が広そうな事じゃねーかと。

>>29
ヤメテクレ、X68000に失礼だ

>>31
たしか、PS2のHDDがでたころに、リナックスインストールして云々、ってことしてたね。

PS時代にも「ネットやろうぜ」とか言って黒ステとかあったんだけどね。


実は黒ステもってます。

PS2Linuxも黒PSも、結局限定プロダクトだった時点でダメポ。
ちなみに初代でPS2Linuxユーザーですが、ディスプレイ換えたらSOG対応じゃなくて使えず。
もう化石化してます。
あのタコいRGBの仕様さえ何とかなれば今でも現役なのになー。

そう言えば黒ステとかPS2Linuxどころか、デバックステーションとか開発機器が市場に流れた事あるな…
アプライド系中古パーツのネット通販だったはず
５万くらいだったから、洒落で入札して見ようかと思った事がある

外付けHD DVDドライブ
HD DVD内蔵モデル
値下げ
坂口RPG
特典HD DVD映像ソフト
HD DVD新作映画タイトル

これら撃てる弾を全部、PS3発売日かその10日前にぶつければいい。
特にHD DVD関連で負けてはいけない。
DSがライト層を奪ったように、Xbox360では映像需要を根こそぎ奪え。

ただし、レボのスマブラ＆DSのポケモンと重なると地獄なので、秋から年末商戦は全力回避で。
PS3は年末スタートだと勝手に死ぬから、その時は放っておくがよろし。

ブルドラなんかをHDDVD専用ソフトにでもせんと
外付けドライブなんてまったく売れんと思う

内蔵モデルも映像ソフトが見れますってだけじゃ押しが弱すぎる
いっそのことさらに性能アップでもしたほうがいい

現状に必要のないHDDVDをどうにかしようって前提だから
どうしてもなにかが犠牲になる

なにかを犠牲にするなら、360自体を犠牲にしたらいいんジャマイカ

外付HD DVDドライブ出すんならついでにGDも読めるようにしてDCソフトも動くようにしてくれ。

※旧XBOXソフトでさえマトモに動かせない

外付HDDVDドライブ何かしらの付加価値は欲しいな

内蔵モデルと同時発売ならまだしも
現行の本体+外付ドライブを買ってまでブルドラって人が
あまりいそうにない気がするのは心配のし過ぎだろうか。
下手すると、数少ない希望のありそうなタイトルが外付けドライブ共々
全く売れずじまい、って事にもなりそうな。
「DOAX2をHDDVD専用で出す」あたりなら、今本体持ってる人は
結構買ってくれそうな気もするが。

>>36
撃てる弾全部撃って死んじゃう人って、ホラー映画によく居るよね。
間違ってもPS3を絶賛してるわけじゃないが

>>43
身もふたも無い言い方をするなｗ

だからアメリカみたいにゲーム１０本くらいバンドルすりゃいいじゃねえか。日本舐めてるのか。

出せる情報すらないPS3は最初から弾切れか。

>>46
弾切れの相手に殺された360って・・・

>>47
別にPS3に殺されたワケではないような。

>>47
やはりHD DVD騒動はPS3陣営の仕業だったか。

結局だすんジャン

外付HDDVDドライブ単体で初代箱の互換動作可能位の付加価値は欲しい。
しかしそれが出来たら箱360はｲﾗﾈってことになりそうだが、まぁそれはそれで仕方が無い。

いやちょっとまてｗ

寂れてますな。
もしピンチなのがセガや任天堂ならああしたほうが、いいこうしたほうがいいって
議論が巻き起こると思うのですが、MSは愛されていないから誰も
助けたいとは思わないのですね。悲惨。

せめてこれ位はやって欲しいものだ。

　　　　┌───────┐
　　　　｜　３６０本体　　　 │
　　　　└───┬┬┬─┘　　　
制御用USB.　→｜││←D4ケーブル、音声用AVケーブル（L/R)
/電源ケーブル │││　　　┌─────┐
　　　　　　　　　　││└──┤　　　　　　 　│
　┌───┐..　｜└───┤　HD DVD　│
　｜　ＴＶ..　｜..　└────┤ (電源内蔵)├─―――──→電源
　｜　　　　 ├──────┤..　　　　　　　｜
　└───┘　 ↑.. 　　　　　└─────┘
　　　　　　　　　　└HDMI端子対応ケーブル

>53
単なる改善策はあると思う。

だが、現状から「起死回生」などと言う一発逆転的な
魔法の対策などは現実的には、ありえないという問題がある。


それと、最大の問題は、MS自体が日本市場に関して無知無能だと言うことだ。
これがなんとかならんと話にならん。

とにかくゲーム発売数の絶対的な差が痛い。
仮に箱陣営がPS陣営と同等の質のゲームを作れたとしても
ゲームの発売本数が違うからまず勝てない。

何故売れないのか？思いつく理由をリストアップしてみましょうか・・・

１．据え置きゲーム市場の低迷
２．ゲームソフトの魅力が低い
３．ゲームソフトの発売本数の不足
４．初代箱の頃のマイナス印象
５．愛国心

こんなところでしょうね。
２と３はMSの努力次第では何とかなるけど１と４と５はどうにもならない。
初代箱のときみたいにダサいデザインじゃない分まだマシですけど
１と４がデザイン改善のプラスを相殺して尚余りあるほどのマイナスって事でしょう。

しかし、２と３のゲームソフト部分はまだ改善の余地があるはず。
現状のMSの問題を挙げるとすれば、ここがまだ改善されているようには見えないこと。
若年層が好みそうなゲームが少な過ぎる。
ターゲットとする年齢層が高年齢に偏りすぎている。

MSはきちんとマーケティングしてるんでしょうかねぇ・・・
ゲーム屋で箱のゲームコーナー観察してれば、箱購入層の偏りはすぐにわかる。
あと、日本ではゲームファンの年齢層が主に10〜20代である事も売り場を観察してればわかる。
10〜20代に受けるゲームを作れなければ、日本では売れないだろうというのは直ぐに答えが出そうなもの。
箱が出すゲームは、高価格だし、しかもハイデフとか言っちゃってるから
ある程度金を持ってる奴じゃないと購入意欲が湧かない、
金持ってて高年齢でしかもゲーオタという極めて少数の人間をターゲットにしているのがまず愚かしいんだわ・・・

マンガアニメ的なノリのゲームを重視しろと何度語ればいいんだろうか。
据え置き機の主力購買層である10〜20台に受けるゲーム作れないと日本でPSと戦うことはできない。
PSの主力購買層を奪ってこそ、日本で箱がPSに勝利したと言えるだろうさ。
マンガアニメ的な絵、物語のゲームをもっと出せよ。

マンガはストーリーメディアとしては極めて優れていると思う。
まず何よりローコストだし、作家によっては表現力も高い。
実写調ではまず表現できない絵や物語を描くことも出来るからね。
こういう特性は、ゲーム機の目指すべき方向性ともある程度一致していると思います。
「安く作れて」「多用な物語を表現でき」「実写では表現不能な美しい絵も描ける」
更に、ゲームならではの特性・・・「プレーヤー自身が物語の主人公となるタイプのゲーム」も加える。
プレーヤー自身が物語の主人公となるタイプのゲームは、必ずしも大作である必要が無いので
安く作れて面白いというマンガの特性と一致している。

一応補足しておきますけど、「プレーヤー自身が物語の主人公となる」
というのは、単にゲームの主人公を操作する、という意味ではないから。
仮想世界ではなく、現実世界のプレーヤー自身が物語に関わるタイプのゲームの事です。
例えばMMORPGや2ｃｈのような、単に「場」としての機能しかないシステムの中に
多数の人間が関わる事で必然的に物語が構築されるタイプのゲーム。
タイプタッチ練習ゲーのように、華麗なタイプタッチをマスターして、優越感を持つ事が面白さの核心であるゲーム。
パチスロゲーのように、現実世界のパチスロで勝つ為のゲームソフト。
脳トレのような知育ソフトもこの中に含まれるでしょう。
こういう、リアルプレーヤーの快楽に影響を与えるタイプのゲームは、
アイデア次第では安くて面白いゲームを作れるので、重視すべきものの中の一つだと思う。

さて・・・プレーヤー自身が物語の主人公となるタイプのゲーム以外の話。
「安く作れて」「多様な物語を表現でき」「魅力的な絵を描ける」
こういう特性を備えたゲームを作ろうとすれば、必然的にマンガ的なゲームになるでしょう。
リアリティに拘ると安く作ることができないし、物語の多様性も損なわれる。
魅力的な絵という意味でも、リアルな絵は美しくない。
やたら影の表現に拘ったりして、ぱっと見暗いと感じてしまう。
リアリティが意味を持つ物語でない限り、リアルタッチの絵にはすべきでないというのが私の意見。
eM等のようなゲームは、絵的なタッチが駄目だと思います。

そういう意味では、ＰＣは優れたプラットフォームであるはずです。
安く作る仮想世界の物語を描いたゲームは沢山ありますし（主にギャルゲーエロゲーですが）、
プレーヤー自身の快楽を刺激するタイプのゲームも沢山ある。
何故、ＭＳはそういう優れたプラットフォームを持っているという強味を捨てて、
あえてゲーム機という土俵で戦ってしまったのか？ここが最大の誤りだったと思う。
ゲーム機にゲーム機で対抗するのではなく、ＰＣをゲーム機の代わりにするためには
どうしたらいいのか、という方向で考えないといけなかったのでは？
ゲーム機が得意な３Ｄ処理を、ＰＣでも過不足無く処理できるようになれば、
後はゲームさえ揃えば必然的にＰＣはゲーム機に代わってリビングを制覇していたでしょう・・・
それじゃリイヤリティ取れないから勝っても旨みが無いと言いますけど
元々ＰＳ２がＰＣに取って代わるのを防ぐための戦い、
ＰＳ２というプラットフォームを超えるためには仕方ない。
利益は自社ゲームソフトのみで得る、くらいの覚悟は必要でしょう。

熱い思いを丸一日放置されてるID:+2IfRvcvｶﾜｲｿｽ

「第一段落」晩ごはんはエスキモー風カレーにしろ
「第二段落」エスキモー風カレーは安くて旨くてマジ最高、ソースも入れるといい感じ
「第三段落」入れるソースはウスターという訳ではない。タルタルソース・豆板醤もある
「第四段落」エスキモー風カレーは安くて旨くてマジ最高、バーモントカレーは不味い。
「第五段落」ハンバーグ旨いよね。ハンバーグ屋はハンバーグを作れ。カレーハンバーグ
なら全国の家庭を制覇！

と書けば長文を読んだ感想がわかってもらえるだろうか。

一文に要約すれば
「XBOX買うならブックオフで１００円本を４００冊買ったほうがいい」

…ソレも如何かと思うがｗ
Ｘ箱も困るが、400冊では置き場所に困るよ

箱○を買ったら一口株主になれる

ゲーム製作にかかるコストは意識しないといけませんね。
ゲーム製作にコストかけたからと言って、得られる快楽は決して増加しませんから。
快楽量／製作コスト　という観点で考えないといけませんね。

さて、快楽量という観点で考えた場合、どういうゲームを重視しないといけないのか？
ぶっちゃけノベルゲーでしょう。
感情がもっとも揺さぶられるジャンルはノベルゲーですし、ノベルゲーは製作コストも安い。
ノベルゲーを重視する戦略は決して間違っていないと思います。

それなんてエロゲ

殺人事件発生
凶器は鈍器のようなもの
しかし凶器がみつからない

そんな完全犯罪の友に
リビングにXBOX360

>>66
MSをレストランに例えると
カレーやハンバーグなど日本の若者が好むメニューが
まるで作れないってことになるな

開店当初のころは異物混入事件起こしたこともあるけど
店に責任はないと言い張って評判がた落ち

シェフ、コック、ウエイター片っぱしから首切って
日本人向けメニュー揃えたから繁盛確実だと自信満々に新装開店しても
客が入るわけない

いやあ出てくる料理がロウ細工なんだよ

…蝋細工ね〜

何と言うか、毒々しいまでに鮮やかな食品サンプルが出て来たような感じだよな…
ショーケース中のサンプルとして見てる分には十分なんだが、頼んだ料理がサンプルそっくりの妙に毒々しく鮮やかでテカテカしたヤツだったら食欲涌かね〜罠ｗ

つーか改装前に入って料理頼んだ客が軒並み「リニューアルだから」っつって
店追ん出されたまま、今に至るまで放置されているわけで。
しかも中には来たメシを食ってる最中とか、ひどいのは頼んだ料理を待ってる間に
閉め出された客もいたりする。全品前払いで金取るシステムの店なのに。

席についたらやたら騒音が聞こえる場所だったとかスチームのすぐ横で熱くてたまらないとかの
苦情も多発しているらしいな。

一台買ったらもれなくもう一台付いてくるキャンペーン

二台買ったら次期OSがもらえる

新聞拡張団経由で戸別訪問の押し売り

268 ：名無しさん必死だな ：2006/01/21(土) 03:21:37 ID:ckWt+3ts
めんどくさいから本体に乳付けてパンツはかせればいいんじゃね？ｗ

いやはや、このスレ代わりとまともな意見を中心に
進行してるって事はそれだけやばいって事なんですかね

もうすぐ出ますよ､止めの一撃が
そうしたらｽﾚが不要になります

>>82
普通にヤバイ。360が勝つための戦略がもう無いでしょ。
「スクエニ買収しろ」みたいな非現実的な妄想しか無い。

ソフトで勝つしかないけど、でも勝てるのか？
私はちょっと最近望み出てきたと思うんですよね。
初代箱の頃は絶対に売れないだろうってゲーム連発してたけど、
360のMSゲーは大分改善されていると思います。
MS自身が魅力的なゲームを作る能力あるなら、MS自身が作ってしまってもいい。

本来なら、MS自身がゲーム作らなくとも、サードが勝手に魅力的な
ゲーム作ってくれて、でハードも売れる、という仕組みを作れる事が
ベストなんですけどね。
普通のゲーム機として360を出してしまったので、
「サードが勝手に魅力的なゲームを作ってくれる」という部分で駄目になった。
ゲーム市場が縮小気味な時代では、サードは360に力入れるという冒険ができない。
360で冒険できるのは、多分MSの息のかかった開発者しかいない・・・

>>86
MSの息のかかった開発者しか冒険しないのなら
MSの息のかかった開発者を大量につくるしかないな
300でも500でもライン動かすくらいの勢いで

そもそも日本のメーカーで１０億前後の開発費がかかるゲームを作っても一万枚以下しか
売れないという見込みが立ったら、そんなものに投資するのは堀江くらいなもんだと
言われかねない。上場してしまった会社は株主総会で今までも手を広げすぎた事を
糾弾されているからＭＳがなにか担保しなければ冒険はもうしない。

MSは挑戦者なんだから努力しないと駄目なんだよな
SCEがPS立ち上げのとき中小のソフトハウスにどれだけ力を貸したか知らないんだろか
まだ間に合うから今からでもやれること全てやるべきだよな

あほかｗ
下手にそんなことして（主に欧米）ゲーム業界が
これ以上盛り上がっちゃったらどうするんだよ

XBOX出した意味ないじゃん。
生かさず殺さず程度じゃないと。

>>90
意味が解からん…
手を貸さないとＭＳのゲーム事業が即死しそうなんだがなｗ

先ずは、ソフトハウスが箱○にゲームを供給しない事には話に為らん
生かさず殺さずは、ＭＳのゲーム事業が軌道に乗った後だ

>>86
サードが本気になるのはトップシェアハードだけだからな。
そうでないハードはファーストがやるしかない。
MGSのラインってどれくらいあるんだろうか・・・・大手サードくらいにはあるのか？

また初代箱のときと同じに製作延期→製作中止のスパイラルに入るのは間違いなさそうだな。

ゲイツがCM出演するのはどう？
もちろん湯川路線で
話題にもなるし、MSが本気で売り込んでるのが伝わるかも
うまくいけば30万台も夢じゃないよ

>>91

いや、確かに即死状態の今はわりとやばいんだけど、

かといって盛り上がってもらっても困るのよ。
引っ掻き回せる程度の影響力は必要だけど。
ちょうど、前XBOXぐらいでちょうどよい

>>94
売れなかったら降格するとこまで忠実に再現するならおｋ

正規版を予定を繰り上げて発売

参入当時のﾌﾟﾚｽﾃのｲﾒｰｼﾞも今のMSと同じようなもんだったけどね
ｷﾚｲなｹﾞｰﾑ，だから何？的な。
全てはFF7のお陰でしょ。

要は街のｵｼｬﾚさんがﾊｰﾄﾞ買うようになれば勝ち
で実際は彼等程手っ取り早く流行に乗せやすい人種もいない

やっぱ360を流行らすにはLIVEを使った新しいｺﾐｭﾆﾃｨのｿﾌﾄかなぁ
単品ｿﾌﾄじゃもう無理でしょ
FF12も悲惨なことになると思うよ
FPSとかRPGとかｹﾞｰﾑ色強いのじゃなくてさ，ﾚｰｽとかｻｯｶｰとか一般の趣味と重なる系のさ

>>99
まぁ新しいジャンルやアイデアのゲームが一番手っ取り早いだろうな。
そこそこ売れて一般にも話題ネタになるようなもの。
GBのﾎﾟｹﾓﾝとかDCのｼｰﾏﾝ、GCのﾋﾟｸﾞﾐﾝ、最近なら任天犬や脳トレの類。
そういうものをMS自身が作るか、作れる人間を取ってくるか。
アイデア重視ならそんなに金は掛からない。
Liveや配信、あるいはカスタムトラックというような武器がデフォであるんだから、
それを活かせば相当色んなアイデアが出てくると思うが。

もう未来無いね

いくら360の発売が迫っているからって、すでに発売のアナウンスしていた自社製の旧箱用ＲＰＧを
いきなり発売中止にしたりするから、旧箱のファンすらＭＳはもう信じないというムードを
作ってしまった。そしてＨＤＤＶＤの外付け発表。これで信じろと言う方が無理だろ。

>>98
PSはポリゴンゲームがまともに動く初のハードだったけどね
一般への普及は価格のこともあって確かに遅かったんだが
台数が伸びない間でもソフトは多数のサードからリリースされていたんだよな

360を流行らすにはLIVEって意見だけど正直駄目だと思う
日本のゲーム人口のうちネットゲー人口の比率は１０分の1ぐらいしかいないからな・・・
むしろゲームから離れてネットで映像配信とかのほうが一般にはアピールしやすそうだ

>>102
映像配信はもう視野に入れてるやろ。
北米では映画関連のpvとか落とせる訳だし。
HDDの都合さえ整えばすぐにでもその手のサービスやると思う。

今出来る事は何でも出来ないとすぐ訴訟して来たりするアメリカ人と違って
日本はみんなおとなしいから、映像配信なんてリスクのある事ＭＳはわざわざゲーム機では
やらないと思うけど。

メディクリ　ハード売り上げ
http://www.m-create.com/jpn/s_ranking.html
　　　　　　　　　360　　　 　 PS2　　　　GC
〜12/11　　　.43,970 　　 .45,893　　 12,212
〜12/18　　　.*8,623 　　 .55,342　　 17,849
〜12/25　　　.*5,674 　　 .97,475　　 36,646
〜01/01　　　.12,300　　　.78,646　　 12,579
〜01/08　　　.*7.477　　　.80,886　 　13,423
〜01/15　　　.*6,107　　　.39,076　 　*5,465
〜01/22　　　.*3,616　　　.26,135　 　*4,490

―――――――――――――――――――――――――
販売累計　　 .87,767　　.422,453　 .102,664

マジレス。

省電力、静穏化バージョンでたら買います。
今のは使用上何となく危なっかしい。

これまで本業の強みをまったく生かして来なかったのが疑問だったんだが
次期Windowsで360のゲームが動くようにすれば本体台数が大幅にUPして
労せずしてサードを大量獲得できるんじゃまいか？
これで勝つる！！

>102

HDD、ﾓﾃﾞﾑ標準搭載してないPS2やGCを含めた話は論外でしょ
そこにはﾈｯﾄへの高い壁があるよ。


でｺﾝﾃﾝﾂだけど
ﾚﾝﾀﾙ大手と提携してﾚﾝﾀﾙﾋﾞﾃﾞｵを再生回数制限付きのﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞにして、AU払いみたいに携帯電話を利用して決済出来るようにするとかどう？

若者なら気楽にﾚﾝﾀﾙ出来たら良いよね？
返却待ちも忘れもないし、ｴﾛの羞恥心もないし、思った時に見れるのが強みだよね

やっぱり Windows360 の登場しかないよね。

PCとゲーム機って別である必要性が無い。
ぶっちゃけてしまえば、PCで全部のゲームが遊べるようになれば
据え置きゲーム機そのものが要らなくなる。
それこそMSの目指すべき理想であるはずなんだよねぇ。

それはないと思う。
だってWindows環境だとMSはゲームソフトからライセンス料を搾取できないから

今夜はマイノリティリポート
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1138366531/149
この件おながいします

ダンシングアイＤＯＡだせ

軽薄短小な新型XBOX360出してくれよ。

PS3早く出ないかな〜♪

360売り飛ばして待ってるぞー。

>>105
だから諭吉一枚で変えるようなハードと比べるなよ。
市場規模で比べろバカ。潜在的に市場の大きい方が
最終的には勝つんだよ。値下げの余地もあるしな

>>116
日本での市場規模
GC＞＞360
（永久に逆転しないように思えるが）

>>111
ゲームで儲けようという考えは一旦捨てた方がいいんじゃないの？
はっきり言って、今のご時世は娯楽に金をかけること自体がダサイ。
安くて面白い娯楽が溢れている時代に、高くて大して面白くない
ゲームでも売れた頃のビジネスモデルが通用するかと言われるとね。

安くて面白い娯楽を沢山知ってるいわゆるオタ層を相手にするのはなかなか厳しいですね。
ゲームの事をあまりよく知らないライト層に売る戦略はまあいいかもしれませんけど、
ハイエンドゲーム機はそもそもオタ層を相手に商売するタイプの娯楽なのであって、
構造的に売れない構図が出来ている。

>>116
なーんて事初代も言ってたが、言ってた人はＭＳの日本法人追い出されちゃったな。

どうせ在庫あまりまくってるんだから、（店頭在庫ってなら返品でも受け付けて）
それ全部、試遊台にでも無料で配布、ＬＩＶＥと接続してくれる所は金も払って全国総ラウンジ化。

結局日本人はマイナーなもの買いたがらないんだから、
毎日どこにいっても３６０見かけるくらいやらないと普通の存在になれない。

スーパー、駅みたいな日常的に使うとこ中心に、
ゲーセン、球場、空港・・人のあつまるとこなんていくらでもある。

これオススメ。丸山さん試してみ。
失敗だったら会社やめればいいしｗ

Liveを売りにしようっても、それを見せることって出来て
ないもんね。
試遊台でそれが使えれば確かに良いだろうけど。
ボイスチャットの雰囲気を流すとかすればいいのかね？

任天堂とスクエニを買収すれば99.9999％勝てます

宣伝がほんと下手だよね。ハイデフが売りでもその言葉出すだけで
表面的にしかわからない。ハイデフは今までとこう違う。
360はこれが出来る　こういう楽しさを味わえるみたいなCMで
もっと表現すべき。芸能人を起用するのもいいと思うよ。
あと日本では本体カラーのバリエーションももっと選べたほうが売れると思う。
白、黒、シルバー、女の子用にピンクなど。
ちょっと頑張れば現状よりはいい状態に持っていけるのにもったないのぉ。

なにしても無駄

単純に今360に求められてるのは、冷却強化と静音強化そしてその告知。
それだけで売上は上がる。

ｶﾗｰﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝも確かに購買意欲上げるけど、ﾌｪｲｽﾌﾟﾚｰﾄで行く気みたいだからなぁ。

あとは何にしてもﾗｲﾌﾞだよ、ﾗｲﾌﾞ。
今までｿﾌﾄがあまり出なかったからﾏｲﾅｰFPSばっかのﾗｲﾌﾞなんて浸透しづらかったけど、もっとﾒｼﾞｬｰﾀｲﾄﾙが当たり前にﾗｲﾌﾞ出来りゃ自然と売れるって。
一回売れちゃえばFPSでも何でも人気出ると思うしね。
360の強みは安いﾊｲﾃﾞﾌとLIVEでしょ。

360の試遊台は、１２万だか２０万だかでMSが小売りに「買わせている」そうな。

買収については、失敗している。
MSに「一緒に良い物を作り、なるべく多くの受け手に確実に届ける努力をしよう」
という気があり、かつ自らの行動を以てそれを示し、信頼を勝ち取ることが先決。
どこが相手にせよ今の状況では、目先の金に目がくらむよりその後のリスクが
目について躊躇されるのではあるまいか。

小手先だけではどうにもならない所まで来たと思われる。
商売相手に、客先に対し誠意はあるのか。
考え方の根本に何か非常に大きな問題がありはしないか。
まだやる気があるなら、そこから見直した方が良い。

本体価格は確かに高いが、
北米アカウントも合わせて10本程度demoをプレーできるから、
仮に現在欲しいソフトがなくても、結構遊べる。
demoをプレーできるのは、かなりセールスポイントじゃないかな。

起死回生、ねぇ…。

>>126
冷却強化にUSB接続するミニ扇風機を付属
静音強化にマイク付き密閉型ヘッドホン付属

ゲームで起死回生はムリ。
多分エロゲを導入しても不可能なところまできている。

それなら、Ｌｉｖｅによるサービスを重視したほうがいい。
Ｌｉｖｅで薬剤師による医療診断とか、
教師による勉強のサービスとか。

以上を全て無料で提供すれば旧箱レベルまで回復しそうだが。

ドンキホーテかよ・・・

限定100台くらいで巨大バージョンの本体を売る。

「これが本場、アメリカサイズだ！ヒャッハー！」とかのキャッチコピーで。

軽自動車くらいの大きさのやつ。性能は同じなの。

つーかさあ、箱の信者っているんだろ？なんでゲーム買わないのさ？

俺はいまだに旧箱つかってる。
まだ遊べるソフトがあるし、また今だと安いしね。
ＪＳＲＦが好きだが、３６０で続編をだしても
本体は買う気しないな。

しらんぷりして新発売の広告をうつ
ケンちゃんラーメン新発売みたいな

ケンちゃんラーメンって何？

最後の逆転の可能性

DOAかすみちゃんブルー、エロバレー２を同時発売。
DOAオタが購入、家に３６０が２台あって邪魔。
友人に古い３６０譲る。ついでにDOA4貸す。
友人がハマル。DOAオタになりかすみちゃんブルー、バレー２を購入。
家に３６０が２台あって邪魔。友人に古い３６０を・・・
・・・・・以下無限ループ・・・・・
かなり地道な作戦だがもうこれしかない。
今こそ、テクモ、MS、チームニンジャ、３６０ユーザーが立ち上がるべきだ。
上手く立ち回れば最終５０万台も夢じゃない。・・多分。

作戦その２

ゲイツマネーで買いまくり日本中の糞餓鬼にプレゼント。

その３

FF11のCMの下１桁の１を少し曲げて３にしてCMする。
スクエ二から講義されたら「あれはバグだ。」と言い張る。
で、CM効果で台数が伸び、開発費１５０パーセント援助でむりやり出させる。

その４

NARUTO、ワンピース、ブリーチ、DBなどの人気がある版権を強行買収。(人気がないものも)
いままで版権を使ってたTOMYやバンダイグループは３６０じゃないと版権使用不可能に。
JSSの３６０番もMSが製作、JUMP系ユーザーを引き込む。

XBOX360 Lite を出す

大手量販全部買収して、360だけ扱わせるとか。
つーか現状打破するだけなら大手サード1社買収だけで足りるけどな。
573・■e・ﾊﾞﾝﾀﾞｲ・ｶﾌﾟ・ﾅﾑｺ・肥、もしくは瀬賀。どこか買収だけでマシになる。

>>133
確かにそんなでかいの出れば今のやつはすげー小さく感じるからいいかもな

>>139
その４はジャイアンツみたいだなｗ

>>141
先代の頃についていった連中がどうなったか知られていて、まともな扱いは
うけられないと解っていて尚「金やるからMSの為に氏ね」でほいほいついてく
バカはそんなに多くないんじゃないかと思われ

280 ：名無しさん必死だな ：2006/01/24(火) 02:28:26 ID:5+w0TZFE
>>279
PS2はドラクエ8やＦＦ10より多く売れてるからそれだけじゃ絶対勝てないよ
だいたいスクエニ誘致できるなら旧箱でやってるだろうし

281 ：名無しさん必死だな ：2006/01/24(火) 03:26:04 ID:wJmgIGYN
スクエニ、つか旧エニックスはずっと「いちばん台数の出てるハードで出す」
みたいな事を言ってたと思う（たしかそれでPSに来た）が、今はどうなんだろ。

283 ：名無しさん必死だな ：2006/01/24(火) 04:57:55 ID:CHbfZfpk
>>281
100万台以上でないと出さないとＳＣＥが参入要請したとき、けんもほろろに追い返した。
それで困ったＳＣＥは『ビヨンド・ザ・ビヨンド』、『ワイルドアームズ』『アークザラッド』を
リリースして普及台数拡大に努めた。

あのＳＣＥだってそういう事をしてきているのに、ＭＳの体たらくときたら・・・。

>>144
MSだってブルドラ・LO・N3・eM・ｸﾗｲｵﾝなどで本体普及に努めますよｗ
ていうか使ってる金はMSの方が多いくらいじゃね。
PSの場合、ソニー自体マスコミを味方に付けててブランドもあったというのと
任天のポカや■の離脱などが幸運に重なった結果だから。
あんな事は数十年に一回とかそのくらいの事でしょ。

>>145
その程度じゃまるで足りないんだよ
白石がいるから広島は優勝とか言ってるようなもの

日本市場展望
講師：浜村弘一氏（エンターブレイン　代表取締役社長）

2005年の年末商戦は、ニンテンドーDSがものすごく売れました。
PSPはニンテンドーDSに押されている印象があるんですが、
じつは本体は売れていて、普及スピードはプレイステーションよりも速い。

Xbox 360は1ヵ月で10万7800台。北米の販売台数も約60万台と言われていて、
「日米で前機種のXboxを下回る」という結果になっています。

＞Xbox 360は1ヵ月で10万7800台
何気に提灯記事なんだろうか…

>>145
口先だけじゃん
言うほどの事やってりゃこんなスレが立つような事になるかいｗ

そんだけ金使って何やるかと思えばSMパーティに「観客もリアル」
実際、ドブに捨ててるのと変わんねえ結果だったしｗ
あんだけCM垂れ流したeMの結果はどうだったよ？

リアル志向のゲームはもう終わったよ。アニメキャラゲーもヲタ以外は買わない。
普通にディズニーでもドリームワークスでもいいからかわいい系のキャラゲー
出しておけばいいんだよ。

>>150
つカメオ
MS的にはそのつもりで出してるらしいので、思い出してあげてください

>>150
君の言うリアル志向とは本当にリアルなのかね？
日本でリアル志向のゲームが売れないのは、
リアル志向のゲームが洋ゲーしか無いからってのもあると思う。
日本人にとってリアルなゲームは、当然日本を舞台にしたゲームであるはず。
でも、日本ではそういうゲームが本当に少ない。
日本人が作ったゲームでも、何故か外国の街並みを舞台にしたゲームばかりだったりする。

凄い個人的な感覚なんだけど、日本ってなんかパニックが似合う国だなと思うんだ。
羊みたいに従順な香具師の多さと、人口密度の高さ。
普段平和な分、何かの天災とか大事件があった時の慌てふためきぶりは面白いだろう。
360なら少なくともPGR3程度の表現が可能なことはもう実証されてるわけだから
これでGTAみたいなゲーム作れば凄い面白いんじゃないか・・・
というのは皆感じてると思うのだが、でもMSはそういう企画を立てようとはしない。
最近の暴力ゲー批判を気にしてるのかもしれないけど、
でも本当に面白いゲームであれば、批判があっても普及していくはず。
MSが泥被るのが嫌ならセガあたりに依頼すればいい。

リアル志向と言うと…グランツーリスモとか？
本当の意味で『リアル』を追及したゲームなんて見た事無いがね〜
精々「リアル志向」程度だ
国産ゲームでも、外国産ゲームでもね

ただし、『リアル』ってのはある程度『求心力』が在る
「ガンパレードマーチ」とか「グランツーリスモ」とかが、ヒットした背景には多様性とリアリティーが在る
『リアル』ってのは、『見た目』の問題だけではないからね
見た目が、写実的でなくとも「リアル」なゲームってのは存在し得るのよ

リアルというと「見た目のリアルさ」ばかりがクローズアップされがちだけど、
「舞台設定のリアルさ」もあるんだよね。

まず「舞台設定のリアルさ」があって、でそれをより上手く表現するために
「見た目のリアルさ」が必要なわけであって、つまり絵のリアルさ以前に
舞台設定のリアルさが無ければ意味が無い。
それなのに、360で出ているゲームは何故か日本を舞台にしたゲームが無い。
デッドライジングやロストプラネットみたいな、日本人にとっては
馴染みの薄い舞台設定のゲームばかり。
サードは元々日本で売るつもりが無いってのもあるんだろうけどさ・・・
そういうゲームが日本で戦力になるはずが無い。

あと、日本人が作ったゲームが洋でどの程度売れるのか？という点も問題だと思う。
日本人にとって馴染みの薄い外国の舞台を、日本人が表現するべきなのか？
個人的には、表現するべきでないと思いますね。
日本で洋ゲーが売れないのと同じ。外国で日本のゲームは売れないでしょう。

>>156
つバイオハザード
つデビルメイクライ

Xbox360：購入意向、Xbox所有者で3割弱、非所有者1割弱
http://cnews.info-plant.com/index.php?md=txt&key=000078412&id=xc8krns-1cljij

外国で日本のゲームは売れないってたとえば年末のシャドウザヘッジホッグとか
日本じゃ３機種ともランク外の悲劇だったけど北米じゃGCですら２５万本超えてる。

＞日本人にとって馴染みの薄い外国の舞台を、日本人が表現するべきなのか？
＞個人的には、表現するべきでないと思いますね。

表現しようがしまいが製作者の自由でしょ。
そんなこといってるとますますソフトの幅が狭まる。

つうかさ、日本で売れてる家庭用ゲームってＰＣ用で売ってるゲームと
明らかに毛の色が違うものがほとんどなのだが・・・
ＸＢＯＸでは家庭用(？)なゲームはほとんど出てない気がする。
家庭用≒ＰＣ用

一つ、確かな事がある
＞日本人にとって馴染みの薄い外国の舞台を、日本人が表現するべきなのか？
別に表現しても良いけど、米国人プレイヤーが日本人の作った米国舞台を見たら違和感感じるだろうよ
米国人が作った日本舞台のゲームが、「おぃおぃｗ」って勘違いした日本としか思えん様なのが在ったのと同様にね

その意味では、世界で通用する日本産ゲームの舞台なら「完全に空想の世界」か「日本」を舞台にした方が有利だろう
あと「空想の世界」ってのも、「ヨーロッパ文化圏発祥のファンタジー」だとヨーロッパ圏のゲーマーには違和感あるらしい
やるなら「東洋的ファンタジー世界」の方が有利だろう

或いは、文化に関係無い「ウォーゲーム系」とかね
「ウォーゲーム」等は、事象の抽象化と客観性が在れば、万国共通で評価される傾向にあるからね
…尤も、日本のゲームメーカーは、この「抽象化」と「客観性」の維持が下手だし、一方で文化に裏打ちされたシナリオ性を重視するんだがｗ
日本で売る為の企画と世界中で売る為の企画は自ずと異なる
本来「世界で売る」為には、キメ細かいローカライズが重要だ

観た事ないので実際のところはわからないが
外国製映画のラストサムライはわりと好評だった希ガス

アメリカ人が作ってアメリカで売れずに日本で売れるってこともある。
パールハーバーとか。

あの太ったハゲのおっさんがもっと全面に出れば
変な信者が付くんじゃないかな

>>164
こうですね？わかりました！

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　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

>>165
さあ大ちゃん、帰ろうか…

トイザラスで体験版やってきたけど
PGRには失望した
ガレージとかの車の光沢具合とかはいいんだけど
ジャギジャギすぎてリアルに見えない
あと　観客もリアルって言ってるけど
あの微妙な観客がいるからリアリティが失われている

３６０を買う金があったらビデオボード買った方が満足できそうだからなあ。

360は音も画質も改造したくても出来ないからフラストレーションたまるだけだ。

正直、画質が初代箱から大して改善されているように見えないですね。
最近バーチャ５の最新SS見たけど、DOA4より次世代を感じるんだよ・・・
やっぱり性能低いってのはあるのかも。

>>161
＞本来「世界で売る」為には、キメ細かいローカライズが重要だ
洋ゲが日本で売れないのはローカライズ以前の問題。
絵が汚い。音楽がよくない。ストーリーが陳腐。

感性の違いって大事だね

アメ公嫌い。
アメリカの作ったもの使った事ないし・・・

坂口、岡本、水口など、ＰＳ陣営を追い出された負け犬を
雇ったトコがもう、ｶﾜｲｿｽで見てられない。

清原とか中村を獲得して優勝を目指す金持ちオリックスって感じ

>>173はそうと気付かず米国産牛を好んで食べてたりするツンデレ

洋ゲーを出さないようにすれば売れるんじゃね？
日本人用にいちから作れ。

>>173
えーとWindowsとかMacとか使ってないんかねえ。
国産ハードでもアメリカ等のチップが入ってるし。
６４とかGCとかDCとかアドバンスとかPS2とか。その他諸々、XBOX然り。
次世代機も一つも買わないんだな。ATIチップ入ってるからな。

あと現在のパソコンで
サムスンが入ってないものは無い
パーツのどっかに確実に入ってる

生き残るには良質なゲームを出して細々とやっていくしかない。

XBOXの名を棄てろ。負のイメージが付きすぎてる。せめて日本だけでも。

ＣＭを真面目にやれ。記憶に残らないＣＭばかり。唯一残ったのはレースゲームの歌。

初代と客層が変わってない。メインターゲットをヘビーユーザーにして失敗した初代の教訓はどうしたんだ？

以上３つは次のハードで頑張れ。

360のCMをしろ。ネットへの繋ぎ方を簡単にでいいから見せてくれ。DCの中村玉緒のCMみたいに。
ネットに繋ぐ事に「繋ぎ方が分からない」「料金がたくさんかかりそう」
こんなイメージを持ってる人はたくさんいると思う。
繋ぎ方・料金体系を示すCMは絶対必要だと思うんだが

普通は複数ハード買いたく無いんだって。
だって金が勿体無いからね。マイナーゲーム機に良ゲーが出ても見ないフリ。
もし、マイナーゲーム機のソフトを気にしてしまったら、
「あのソフトが欲しい」→「でも買えない、ハード買う金が勿体無いから」
→「4万程度で勿体無いとか言ってる俺は貧乏」→「ｼｮﾎﾞｰﾝ」
となって落ち込んじゃう。

複数ハード買うほどゲームをやりたがってないだからな
多くの人は

ＭＳに言わせれば日本家屋は「ウサギ小屋」らしいし
箱スペース確保も難しいだろうしね

>>184
PS2を投げ捨ててもらうことが前提だったから

今は録画機能もないのに次世代記録機を投げ捨てて360だけ持ってろって方向で。

起死回生案

販売・宣伝関連社員の給料を出荷台数と連動させる。１台＝１円。
最低賃金だけは保証しないといけないかもだけど・・。

その位しないと奴ら何も考えねえし。

マジに起死回生のネタを書いておこうかな〜

先ず、箱＆箱○からのＬＩＶＥをアイテム課金型にする
要は基本料無料ね
ＬＩＶＥのサービスを箱・箱○以外にも開放する
要はＰＳ２等からの利用を可能にする
ただし、使用料は必要とする
（利用料は高くしてはダメで安価で利用可能にする）
月額で５００円未満（１００円とかでも十分）
Ｌｉｖｅ鯖を利用した対戦やネットワークゲームをＰＳ２・箱○など複数コンソールで販売する
ＰＳ２は対戦鯖をメーカーとして提供してないから、不特定多数で安価に利用可能であれば参入する可能性がある
この状態に持ち込むと、ランニングコストとして箱○のが有利になる
中長期的には乗換えを考慮する人が増えると思われる

その上で、多機種展開したゲームに限るが、他機種用ゲームを実費のみで箱○用と交換する「乗り換えセール」を行なう
例えば、ＰＳ２と箱○で「Ａ」ってゲームを出してたとする
ＰＳ２版「Ａ」を箱○のユーザー登録と一緒に送付すると箱○版「Ａ」を返送するサービスだ
コレだと実質的にＰＳ２と箱○の一部互換が達成出来るからＰＳ３との販売競争が可能

在庫抱えちゃってるお店向け案

ＬＩＶＥ体験台おいとけば、在庫分くらいはける。
ゲーマータグを店の名前にして、プロフィールも書いておけば宣伝にもなって吉。

どうして、これくらいもできないんだろうか・・

マイクロソフトが「ハイデフ！ハイデフ！」言い過ぎたせいもあると思うけど、
販売店も何が売りかわかってないのばっかだよな〜。
絶対こいつら３６０でゲームしたことねえ〜ってとこばっかだろ。

試遊台を繋がないと繋がないといけないのは
ハイビジョン対応テレビじゃなくてLANケーブルだとそろそろ気付け。

ボイスチャットとかLIVEの体験で、店同士が繋がってると面白いかも。

なんだか変な文章に・・Orz

>>191
そう、あと、サッカーゲームを競技場同士でとか
野球ゲームを球場同士でとか面白そうなんだけどな〜。

起死回生の策として「日本支社の責任者を更迭」したようだが…

断言する！
見事なまでに完璧な愚策である

初代ｘ箱の愚策再びだな〜
一度の失敗を糧に失敗の再生産を避けるのが、愚者ではない人のする事だ
…が、全く同じ展開（…と言うより悪化させちまったｗ）を繰り返すのは愚者としか言い様が無い
彼らにはマジに学習能力が無いのかね…

値下げ待ち

>>193
トップの首を替えればいいって次元の問題じゃないからな

頭脳が小1レベルの高校3年生が「現役で東大に合格させてくれる先生」を求めて
次々と家庭教師をチェンジしているようなもの

360を売れないなんて正直、商売やめた方がいいと思う。（MSにしろ販売店にしろ）

売れないのは、日本の市場が・・とか、XBOXのイメージがとか人のせいにしてる時点でダメ。
売れないのは自分の努力が足りないからだと認めてそっから考えなきゃ。

やった人は面白いっていってるんだから、どうやってそれを伝えていくのか
MSだったら、あんまり興味ない人にでも、ちょっと触ってもらうくらいの事はできただろうに・・・。
ゲーム売り場にきてもらってなんて考えじゃ一生売れるはずない。

今のイメージを変えていくのはどうするのか、もう少し考えろ。
実際３６０で遊んでみたならわかるだろ。やったことないなら売るな。

手術するのが厭なので、治療するには大手術が必要だと言った医者を次々に切って
回復には何の役にも立たないけど、口先だけ「すぐに全快しますよ〜」とか言ってくれて
麻酔だけは山ほど打ってれる医者を代わりに連れて来た・・・ってとこかな。
手術受ければ回復の見込みはあったのに。

こりゃもう見込みないでしょ

シャクティーパットで全快します！

>>198
本スレあたりは完全にその状態ですよ・・・


ブルードラゴンで１００万台は売れる！
ＤＱ、ＦＦ、メタルギア、その他有名続編が（非公式だけど）360に続々移植決定！
真の発売日は（ｒｙ


どう見ても脂肪通り越してミイラです
本当にありがとうございました

「売れないのが自分の側の責任だ」って出発して、それでも負けたＤＣってのも在るが…
ＤＣはユーザーに愛されてたからな〜
今でも持ってるし、「せがたさんしろう」「湯川専務」は今でも記憶に残ってる

箱○のＣＭは全然記憶に残らないんだが…

店頭デモはすべてLIVEに繋がってて、新作デモはどんなゲームでもタイムアタックができるようにしてあり
全店頭デモ専用ランキングが出ると面白そう。　
ゲーセンの練習を家庭用ゲームでやってたように。店頭デモに価値が出れば、家で練習したくなるかも。

>>201
今更無理やね。
店頭デモ機が、どんどん撤去されてるから。

LIVEに繋がってないデモ機なんてゴミ同然なんだから、撤去されてあたり前。

まあ、ゴミにしてるのはそいつら自身なんだけど。

チョット待て！
それは店頭に置くだけでも不良債権化してる箱○の為に、ブロードバンド回線とＬｉｖｅ接続料を払えと言ってるのか？

キチガイか？

>>201
いっそMSがアーケードに参入したら？

ブロードバンド回線とＬｉｖｅ接続料は当然MS持ちさ。そのくらいは当然。　でもMSだからありえないけど。
最初から店頭に置いてた所には何か特典もつけるべきさ。　

一家に一台くらいXbox360が売れる方法をあみ出した！
これを実行したらゲーム機歴史上、考えられないくらいの売れ行きになる。

・Windows Vistaを発売する。
・しかし起動すると640x480しか解像度は出なく、色は256色のみ。
・インターネットにつなごうとすると全然つながらない。
・なんじゃ！と思い、Vistaの説明書を読む。

「Windows VistaはLAN上にXbox360が繋がっていないと１００％の性能は出ません。
１００％の性能を出す場合は必ずLAN上にXbox360を繋いで下さい」

・みんな急いでゲーム屋まで走り、Xbox360を買う。

これでバカ売れ確実！！！！！

Windowsの無い土俵ではクズ同然ということか。
政治家の親におんぶにだっこのバカ息子＝360

>>207
Vistaが360と心中するだけじゃ？

起死回生案

「スクウェアエニックスを買収し完全子会社化する」
で、スクエニのゲームは他機種には一切提供しない。
ＸＢＯＸ向けソフトのみ販売する。

凡百のソフトハウスいくら囲ってもしゃあない。
スクエニと他の大手をもう１〜２社くらい、完全に配下資本にして封殺すると良い。
これだけでＰＳ３を無思慮に買う層を大量に思いとどまらせることができる。

こういうのをやってこないあたり、日本のゲーム市場を勉強し直さなかったのが
わかるよ。「あの」マイクロソフトが何で正々堂々と戦うのか訳わからん。

スクウェアエニックス…ソニーと社長だかで５１％以上の株を保持してたはず
買収はミリです

>>193>>195
丸山飛ばして泉水って・・・・
MS無能三兄弟の残りカスじゃん・・・・
完全に終わったな
っと言うより日本市場を捨てたってことか

51％無いかも…
筆頭株主が株売却して保有率低下してた
売った株式をソニーが引き受けてないなら、４０％代だ

村上ファンドが５％持ってるとか噂出てたけど、如何だろな…

>>210
それ起死回生案じゃなく自爆特攻案

>>211
自爆特攻でいいんだよ。とにかく他機種が抜け出られないように
抑止をかけておいて持久戦に持ち込んだ方が「マイクロソフト」
にとっては勝機が少しは生まれると思う。金はあるんだからね。
まあ、マイクロソフトの株主がどこまで許してくれるかだけどね。
衰退していく日本市場を取るために、そこまでやらしてくれるかと
いうと、難しいのかもしれないけど。

でも、いまさらなんだけよね。やるならスクエニの合併前にスクウェア
単独に仕掛ければ可能性ゼロじゃなかったんじゃないかな？
今からでもやる資金があればやってみてもらいたいな。

すまん。>>214 です。

言い方わるかったな・・。

お金はそれこそMSからみたら宣伝になってるんだから広告費として払っていくべきだと思う。
月々、LIVEに繋がってるのは＋２万、正規の試遊台なら＋１万とかして。

言いたかったのは、もしDS発売当初
「DSの売りはデュアルスクリーン（２画面）です！」と押していって
試遊台は「タッチパネルには触らないでください。」
見たいな売り方してたら、こいつら頭おかしいって思ってたはずだろ。

今やってるのは、ほとんどそれと同じことだってこと。

>>213
どのみち敵対的買収になるのでまず駄目。
いくらMSでも縮小傾向の日本市場にそこまで資金を注ぎ込むことが許されないだろうし。
それにM&Aの本場と言われる米国だって、買収の多くは友好的買収だ。
これはホリエモン劇場の際にもテレビで散々解説されてたことだろ。
仮にスクエニに買収かけても、いかにもMSの力押しで、海外での箱ブランドのにすら、
イメージに傷を与えかねない。
元々ブランド力無しの日本にいたってはさらに追い討ちだろう。
さらに買収先の社員の反発やクリエイターの流出、スクエニブランドも低下する。
仮に買収に成功してもその会社は名前だけの何の力の無い空っぽの抜殻だ。
いかに失態を続けるMSでもそこまで馬鹿じゃない。

まあスクエニが箱○専用になったらFFDQは買わないな。
もう据え置き機でプレステ以外のハード買うのメンドクサイんだよな。

http://www.itmedia.co.jp/news/bursts/0204/30/05.html
99年にMSは3兆円で任天堂を買収をしようとした。
記事を見ればわかるけど、友好的買収をしようとしたけど、任天堂に断られたわけ。
資金力はあるから敵対的であってもいいなら買収できたわけ。
でも、実際は敵対的買収をしかけていない。
大抵、敵対的買収というのは、ホリエモン劇場でもそうだったけど、
マネーゲームが目的で買収先の会社を本気で乗っ取ろうというのは稀。
米国でも敵対的買収は成功していない。
MSのスクエニ買収は、スクエニが経営危機で外部に支援でも求めない限りありえない。

あげ

はっきり言えばアメリカ産ハードである時点でそんなに
売れないって気はするけどね。
表向きゲーム機戦争だけど、その裏には「文化の戦争」もあるだろ。
日本とアメリカ、どっちが愛される文化を持っているのかって事。
濃いマッチョキャラの戦争ゲームばっかり作ってるようじゃ絶対愛される
ゲーム文化なんて作れねーよ。

映画の世界ではアメリカ最強じゃん

映画は日本が弱過ぎるだけ。
「釣りバカ日誌」「寅さん」みたいな、糞みたいに退屈な映画が
まるで定番のように語られるのは最低だな。

ちょっとはハード売れるだろう案

ホリにＰＳ２型ＦＦ１１コントローラを出してもらう。
もちろんカスタマイズとかなしでＰＳ２と同じ操作になるようなやつを。

操作が変わるからって理由で移行しにくいってのは、周りにいっぱいいるし。

ヴァナディール・クロックなんて出してるくらいだから、やってくれるはずｗ

ゲーセンにＤＯＡ４のネット対戦可能台を、マイクロソフトが月５０万ほど払って
置いてもらえば、対戦好きは結構欲しくなるんじゃないかな。（出来ればアーケード筐体仕様の）

とりあえず、本体価格下げて背水の陣でシェア取りに行くくらいで無いと駄目だな。
2万でも売れるか判らん物を、3万8千で売れる訳が無い。
もう今の価格で買う層はほぼ買ったろ。
後は値下げとタイトルのセットで少しでも客を取っていくしかない。

それと試遊台いい加減にしろ。
意味の無い本体プロモやらハイデフCMやら延々と流しやがって・・・・
新作のPVを確実に流すようにしてりゃ良いんだよ。
毎週新作のPVが必ずかかってる状態にまずしろ。1万本も売れないタイトルでもだ。
PGRもeMもカメオも、ほとんどの店で流れてないじゃねーか。
挙句に未だに発売時のPVディスク流してる店まである。馬鹿じゃねぇのか？
そういう店がある時点で、MSがそういう販促指示・要望を出してないという事だろう。
タイトル毎のPVとかちゃんと事前に配ってるのか？仮に配ってたらそっち掛けてるよなぁ〜。
体験版とか意味無いから止めて良い。そんなの売れてる他社サードもやってない。
要らんコントローラとか外しちまえと。売場の雰囲気や印象から変えろよ。
頻繁にPVや販促物が新しい物に切り替わるだけでも印象は全然違うだろ。

MSKK：どーしたら売れるのか知恵を貸してほしい。

＠丸山

>>228
2万でも、現時点のゲームラインナップだと、売れ出すか微妙。
もうちょいゲームが増えないと、値段に関係無く普及しないと思うなぁ。

>>230
今は下げても仕方無いが、N3出る時には下がってないと駄目だな。
願わくばRRXXや3月後半のラッシュ時点が望ましいが。
そこで勝負掛けない事には初代以下が確定するかもしれん。
そしたらもう未来は無いだろう。ﾌﾞﾙﾄﾞﾗまで小売・サードとも士気が持たずに終わる。
春の商戦は国内市場生き残りの為の足切り試験みたいなものだ。
結果出せなければそこで終い。

なんにしてもゲーム少なすぎ

マイクロソフト社員はたぶん、
初代ＸＢＯＸのイメージが・・とか、日本の市場では・・とか、ソフトが少なすぎるから・・とか思ってるんだろけど
そんないいわけは、やることやってからにしろと言いたい。

まず、周りのせいにして、自分の仕事の問題を認めないのは仕事できない奴の思考だろ。
仮にも一流企業のマイクロソフトに勤めてて高い給料もらってんだろが。

椅子に座ってるのが仕事なんですか？

233は脳内情報垂れ流しの電波？
それともリアルＭＳ社員ですか？

CMがぜんぜんなってない。
最初のハイデフ編はかっこいいじゃんと思ったけど、まさかそれを発売まで使い続けるとは思わなかった。
その後はソフトのCMをするだけ。ソフトのCMするだけじゃ、360もってるヒトがハイハイって思うだけで、ましてやもってないひとはゲームかぁくらいにしかとらえない。
最近始まった春もハイデフ編も発売時より数が大幅に減って俺まだ1回しかみてない。

続く

続き

なにが必要だかというと、実写での本体のアピール。春もハイデフ編なんかバックが白いしわけわからないままバンバン進んでいつのまにか終わってる。
これじゃなんのハードかも伝わらない。
例えば、誰か妻武器とかSMAPとか一般受けする芸能人を起用して、実際にプレイしてる様を何種類か作って映せばいい。
それだけで、画質のきれいさ(テロップ必要)、ワイアレスコントローラーの便利さ、体験版がダウンロードできる、友達とおしゃべりしながらゲームができる、
などと今までのゲーム機との違いを見せ付けられる。
あるいはPS2みたく一般人っぽいタレント?でもいいと思う。
今日前から360の存在を知ってた友達に久々にあって、買わないの？って聞いたら「もう出てるの？」って返ってキタのがすべてを物語ってる。

>>233
丸山スレとか見てると、まともに仕事出来る人は
既に全部淘汰されてるみたい。

＞椅子に座ってるのが仕事なんですか？
今の仕事は弾よけと幇間。

その丸山スレにあった。マジで弾避けがお仕事みたい。

324 ：名無しさん必死だな ：2006/02/24(金) 01:26:49 ID:f3CgV7jQ
>>323
でもね。もしMSKKのXbox部門を廃止してMSHQがハンドルするように
なった場合、何か不都合があればMSHQの偉い人の首が飛ぶことになる。

それが、MSHQにとって非常に困ることであることは、言うまでもないよね。

結論、MSKKの存在価値はちゃんとある。ファイヤーウォールなのだ。
あるいは、切り捨てられることを前提としたトカゲの尻尾だと言ってもよい。
これがなかったら、今のMSHQのXbox360プロジェクトはもっと傷ついていた。

>>1
とりあえず日本製の部品も重要なところで使ってるぞ。
それに全て日本製にしたって箱○は売れない。

ゲームなんてのは供給過多で日本企業ですら
ヤバイ状態なのに、外資が付け入る隙があるのか？
という事でしょう。
そもそも、日本を狙う戦略自体が正しいのかどうか、
というのがあると思う。

普通、国内需要を自国で賄える場合、輸入はしないものだよ。
外国製品でも平気で買ってしまうグローバルスタンダードな
アメリカ人の感覚じゃわかり辛いかもしれないがな。
「愛国心」ってのはどの国の国民にもあるけど、日本人は特にこれが強い。

>240

Nintendo、namcoとかのビッグネームがある国だから
日本の据え置きでNo1になるというのは
とても大きい意味があると思うよ。
元々ゲイツはリビングへの進出に異常にこだわってるしな。

日本人に媚売って買ってもらおう、という考え方は、はっきり言って駄目だと思います。
ソフトの魅力で勝つ、というのは、つまりは感情に訴えて勝とうという戦略ですから、
これは泣き脅しに相当するのではないか・・・と思う。
つまり、MSの戦略は泣き脅しで戦争に勝とうとする行為ではないのでしょうか。
ソフトの魅力以前に日本人には、圧倒的な感情・・・「愛国心」（郷土愛、と言い換えたほうが適切？）
という奴があるのだから、360買う事で外国に金が流れる→国益が損なわれる→不快、
となってしまう。
本来、気持ちよくなるはずのゲームで不快になるのでは、本末転倒ですな。

では、何故外国の映画は日本で売れるのか、というと、単純な経済の話。
日本で供給できないアクション大作なんかをハリウッドが作ってくれているから、でしょう。
映画というのは、実写調であるわけで、平和な日本で激しい実写調の映画は作りづらい。
邦画でもゴジラなんかはビルぶち壊したりしてましたけど、それは娯楽の少なかった
昔だから許された話だったのだと思う。
今、そういう映画を撮ったら、クレームが殺到するんじゃないでしょうかね・・・

つまり、360が日本で勝つためには、日本製品が絶対供給できないような
ゲームを提供しない限りは無理ではないかと。

>>242
そりゃもちろん意味があるのは当たり前。
問題はそれが可能なのかどうか、という事だろうに。
難攻不落の市場に膨大なリソース投入して、
それでも落とせなかった場合のリスクをどう見積もっているのか？
リビングに進出、というけれど、それがPCじゃなくてゲーム機でなくては
ならない理由は何なのか？
とかね。
もう少し根本的に戦略を見直してみた方がいいんじゃないでしょうか。

…日本人が他国に比べて著しく少ないのが「愛国心」と言われて久しいのだが、何処の新興宗教の教徒ですか？

ふぅ、全然わかってないな。アメリカ行ってみろっての。
色んな人種の奴がいて、どいつもこいつも「○○系アメリカ人」みたいに
カテゴライズされていて、自国と外国の線引きが曖昧。
「アメリカが破産したらイギリスにでも移住するさ（笑）」みたいな事を
平然と言ってのける奴ばかりだよ。
日本人みたいに、日本があぼーんしたら逃げ場所が無い国民とは違う。

それは絶対に愛国心とは別だぞ！

別かどうかはどうでもいい事。
とりあえず、「日本人には愛国心がある」
「xbox360を買う事は愛国心に反する行為である」
「快楽提供ツールであるはずのゲームで、不快な気分にさせてしまう」
「日本で、360が売れるのは無理がある」
という説明がしたかっただけだから。

でも、この論理で無理、というのは、あくまで日本でも製作可能なゲームである、という前提。
この前提を覆せばいい、という事になると思う。

「日本で供給不能（又は現在供給されていない）なゲームを狙う」

という戦略をもう少し本気で考えてみた方がよいのではないでしょうか。

MSKKでは、「幅広いジャンルのゲームを揃える」
これを360の一つの課題としていたと思います。
これが正しかったのか、というのが問題。
幅広いジャンル、というのは、「日本国内でも供給可能な製品を
コピーして360でも提供しましょう」って事じゃないのかと。
それは、日本人の愛国心を考えた場合、正しい戦略ではなかったのではないか・・・

＞「快楽提供ツールであるはずのゲームで、不快な気分にさせてしまう」
ここだけ同意しとくが、これは主に先代の箱から続くMSの対応の不誠実さ
対応ソフトのあまりの少なさなど、純粋にモノの悪さに起因してる。

ここではipodの例は出てなかったか？

要は、「目新しい企画を重視してゲーム作った方がいいよ」
と言いたかっただけ。
MSはLiveを売りにしてますけど、コミニケーションに関する欲求は
インターネットで十分満たされている現在、これは大した売りにならないと思うわけで、
オフゲーでかつ斬新なゲームを集中的に狙った方がよい。

>>251
対応の不誠実さは大した問題ではない。
そもそも本当に不誠実なのかという点も疑問だろうに。
先代の箱では値下げで箱購入者全員にソフト一本サービスしたんだぞ？
これが誠実でなくて何なのかと。
対応ソフトの少なさは、まあ間違い無くあるけど、それは卵が先か鶏が先かって話。
ゲーム機が売れないからソフトが出ないのだろう。
あと、純粋にモノの悪さ、とも言い切れないと思う。
だって、なんだかん言って次世代ゲーム機であるわけで、PS2よりは
文句無しに圧倒的高性能だよ。

本当に誠実なら傷問題で「仕様です」と言わない罠

さて、興味深いのはipodの件。
何故、ipodは日本でも売れたのか、というのは検討の余地があると思う。

１．携帯MP3プレーヤーの先駆けだった（日本企業よりも先に提供した！）
２．アップル社のマニアックなイメージ
（知る人ぞ知るカッコイイ企業、というイメージ。製品を持ってるだけで通っぽい。）
３．本体デザインのよさ

売れた原因は、こんなところでしょうか。

「本体の高性能さ」は、それこそ大した問題じゃない
動かすソフトが無ければ、邪魔なだけの箱だ

画期的なソフトなども良いが、根本的にゲーム数が少な過ぎるんだ
先ず堅実に万人受けするゲームを用意する必要がある
それも多数ね
機能を生かす前に、使って貰える状態にしなきゃ話に為らん
ＰＳ２をソフトウェア資源を含めて比較したら、箱○の評価は１万分の一も無い
ＰＳ２は、（ゲーム業界自体が嫌がっては居るが）中古販売によって、安価で価格を考えると十二分にお買い得なソフトウェアが多数存在する
箱○の場合、安価で十分に楽しめるソフトウェア資源自体が全く足りない
大作作る前に、それこそ1000円未満で暇潰しに丁度良い程度のソフトを大量に流通させて、箱○自体の普及台数を増やさなければ、対策の供給で利益が出る体質にならない

率直に「愛国心」の問題より「お買い得な商品」だと思われてないことが普及しない原因
安心して使う事の出来る、お買い得な商品だと認識されれば売れる

さあて、>>255で挙げた項目を、360について検討してみるとどうなるのか・・・
１．次世代ゲーム機の先駆け、という意味では確かに先駆けだが、
　ゲーム内容的には先駆けでない（←重要）
　ゲーム内容に生かせない性能には意味が無いんだね。

２．MS社のイメージ
　　→みんな知ってる会社で、製品持ってても特に快楽は無い。

３．本体デザイン
　→特に悪くは無いんだろうが、無難な感はある。

iPodよりは明らかに劣ってますな。

>>256
そもそも、無垢な一般人が360を喜んで買う、などという事があるのか、
もう一度考えてみるべきでしょう。
ワールドカップで「ニッポン！！ニッポン！！」とか叫んでいる人達が、
率先して外国製品を買う、などという事があり得るのか？？
いや、そもそも、自国で需要を賄えるのに、外国製品が売れる、
という事が普通あり得るのか？
自国の製品があっても、あえて外国製品を買ってしまうのは
世界広しと言えどもアメリカ人くらいのものじゃないのかと。

>>258
ワールドカップで敵のファインプレーにブーイングせずに拍手する国民性だがな〜＞日本人

>>252
そこだけ取れば、まあもっともな意見だとも思う。
どうもそれが愛国心とかいうのとは関係ない要素に思える事を除いては。

何かあるとしても愛国心とかじゃなくて、強いて言えばMSの「最初から
殿様商売する気満々な姿勢や大企業体質に対する反発心」の方が近い
と思う。
で、これは旧箱の頃の傷対応や発売中止、箱○の互換対応や４日で
型落ち問題など、実際のMSの行動の結果だし。

他機種にしたって、まさか「国産だから」なんて理由だけで売れているとは
まさか考えてないとは思うけど・・・国産でもこけるモノはきっちり
こけてるわけだし。ハードもソフトも。

>>256
＞箱○の場合、安価で十分に楽しめるソフトウェア資源自体が全く足りない
いや、今の状態では、いくらソフトウェア資源があってもやっぱり見向きもされないのではないでしょうか・・・
ゲーム機が売れるのは何故か、もう少し詳細に検討してみた方がいいのでは。

脳科学の世界では、人間が中毒になる仕組みは大分解明されています。
報酬系と呼ばれる脳の回路に、快楽を記憶してしまう仕組みがあるのですね。
で、この報酬系に快楽情報をインプットしてあげないと、箱360に「中毒になる」事は無い。
つまり、手にとって遊んでもらって、本気で面白いと感じてもらえない限り、リピートは無いですよ。

そういう意味では、ゲーム産業黎明期に発売されたゲームは幸運だったと思う。
「他の選択肢が少ないため、遊んでもらう機会が多い」から。
とにかく遊んでもらって、それが面白いゲームであれば、
必然的に続編シリーズ化して固定客をゲットしてしまう。
でも、360でそういう幸運は期待できないですね。
もう固定客をゲットできるほど残されたパイが無い。
ゲーム自体が他の娯楽に押されて先細り気味な状況で、
「とりあえず手にとって遊んでもらう」など不可能じゃないのかと。

XBOXで発売されているゲームの質にも問題があると思う。
もし、本当にXBOXのゲームが面白いものであったのなら、
360はXBOXの客を引き継いでいたはずなのに、
全然そんな感じではないですね。
これは、客に快楽を与える事に失敗していたという事ですよ。

XBOXにはまあアクションゲームが多いわけですけど、
単純なアクションゲームが面白い道理などあるのでしょうか・・・
アクションゲームというのは、とどのつまり「刺激」ですよ。
物語性は希薄で、快楽となりうる要素が少ない。
そういうジャンルに対し注力する事が正しい戦略であるのかというと疑問ですな。

でもアクションゲーム云々以前に、どんな理由でもいいから
とりあえず手にとって遊んでもらわないと話にならない。
売れるためには、実際に遊んでみないとわからない「面白い」より「面白そう」の方が重要。

では「面白そう」とは何なのか、というと、報酬系の中に報酬予測に関する機能もあるので
これが働いているか、又は、遊ぶ前から快楽が与えられているか。

報酬予測の部分は過去の報酬情報が無いと機能しないので、これはシリーズモノでも
無い限り無理。となると、残された手段は「遊ぶ前から快楽が与えられている」だけ。

>>258
旧箱を率先して買ってくれたお客さんだっていたのに。
ああもあっさり切り捨てたりしてなければ、その人達は
箱○も買ってくれたかもしれないのに。

それを見ている他機種のお客さんも含めて、「何されるか
わからないからすぐには買えない」と買うのをためらう事も
なかったかもしれないのに。

彼らをぞんざいに扱って離れさせてしまったのは、ひとえに
MS自身の行動が招いた結果だよ。
皆が様子を見ている中、さらに馬鹿な事やって「MSは絶対に信頼できない」
という印象を決定的にしてしまったのは国でもブランドでもない
MS自身の客をなめた態度のせいだよ。

「遊ぶ前から快楽が与えられている」とは何なのか、というと、ぶっちゃけ絵ですよ。
絵はゲーム買わなくても色々なメディアで見れますからね。
新作で絵が汚いゲームなんてのは問題外なのだが、でもXBOXは絵が汚いゲームが多い。
これも問題の一つだと思う。
絵的感性の良し悪しは言うまでも無く売上に影響しやすい部分であって、
これが悪い奴は問答無用でクリエイタークビにすべき。

ああ、あと報酬予測の話では、「大作」といった前評判もあるし、
「プレーヤー自身が物語を織り成すタイプのゲーム」の場合は
「これは○○というゲームです」とゲーム内容を簡単に説明するだけでも
面白そうなゲームとなりうる。
（↑はどういう事かというと、例えばパチスロゲーであれば
「このゲームでは北斗の拳の練習ができます」とゲームの概要だけで、
パチスロ北斗の上達→実戦のパチスロでも多少勝ちやすくなる
つまり、報酬予測が成り立つわけで、特にシリーズものでなくても
「面白そう」はありうる）

>>267
初代は他のハードに比べて性能が高かった。
つまり「面白そう」だったという事でしょう。
ただ、DOA3で圧倒的性能を見せ付けても、
その後がいまいち続かず・・・
箱ユーザー自身が「性能はゲームの
面白さにあんまり関係無いんじゃないのか」と
気が付いてしまったフシはあるかもしれませんね。

さて、そろそろ撤退。いや久しぶりに長文書きましたわ。

>>270
それだけじゃないよ。
聞いてないようだけど、一応もう一度だけ言っとく。

MS自身が「手にとってみようと思う要素」など問題にならないくらい大きな
「手に取るのをためらう、警戒される要素」を、初代の時点で作ってしまっている。

箱○のスタート時期にそれを払拭出来ればまだ良かったものを、
HDDVD絡みの対応などで、さらに強く印象付けてしまった。

あれだけの事をされて忘れる程の時間は、経ってないと思った方が良い。

連続投稿する奴は他人のレスまともに読まないって本当なんだな

ハード的に言えば最初から既に失敗していたと言って良い。
通常もっと時間をかけて開発するところをCPU・GPU・筐体設計
等を突貫工事で行い、結果今のような巨大なアダプターが外に出る
不格好なスタイルとなった。
熱問題も深刻だ。アメリカだとこういうのはあんまり問題にならないかもしれないが
日本だと結構痛いだろ。

>245

>問題はそれが可能なのかどうか

MS的には可能だと見積もったはず。


>難攻不落の市場

難攻不落の市場じゃないと思っていたんでしょう。
やろうと思えば任天堂を丸ごと買収出来る会社だから。

>リビングに進出、というけれど、それがPCじゃなくてゲーム機でなくては
>ならない理由は何なのか？

PCでリビングに出るというのは無理があるというのは一番MSがよく分かってるから
体験上。アンタ全然解ってないな。こういう発言が出てくること自体が
脊髄反射で書いてる証拠だろｗ
専用に作られたハコモノには汎用機であるPCは敵わないから。
いきなり電源切って壊れるような機械はダメって事だなｗ

いくら白いご主人様に媚び売ったとこで
MSの反日はなくならないし、箱○も売れない現実

>>276
反日ではなくて単なる植民地のような目でしか見ていない
(日本だけが特別ではなくて他の国も同様)

つまり商品ねじ込んで市場支配するからおまえらは黙っていろという感じ

>>255
ipodと家庭用ゲーム機では状況がちょっと違うからね。
ゲーム機では依然PSと任天がシェアの牙城を築いている訳で。
まぁ先駆けだったのと、圧倒的な物量を持ってきたのが大きいと思うんだけど。
デザインとかメーカーイメージはそんなに関係無いと個人的には思ってる。

特にコンテンツの物量と配信流通が決め手じゃないかな。
360も北米タイトルが全部日本でも完全ローカライズで出るなら状況がまた変わるでしょ。
そこが違うんだよ。音楽とゲームの差。

初代を早めに切ってしまった影響は確実にあるね。メーカーでもセガとかは不満あるだろうし。
だからそういう不安を払拭するようなコメント(最低5年以上の保障)があれば良かったのに、
その手のコメントも知ってる限り聞いた事が無い。むしろ不安を助長するような印象を与えてしまった。
これを払拭したかったら360をどんなに売れなくてもきちっと運営・ソフトも安定供給という事をやって
全うさせる事だね。そうすれば次では少しは信用されるでしょ。
逆にまたあっさり切り捨てるような真似をしたら今度こそ日本で売るチャンスは完全に無くなるだろう。

今からでも遅くないから名前を別のに替えるべき
まずここからスタートしないとなにも始まらない

★家庭用ゲームソフト世界最大手の米エレクトロニック・アーツ（ＥＡ）が
2日発表した2005年10―12月期決算は、
売上高が前年同期比11％減の12億7000万ドル、純利益が同31％減の2億5900万ドルとなった。
1株利益は0.86ドルで、アナリストの予想の0.90ドルを下回った。

同期に発売したマイクロソフトの次世代ゲーム機「Ｘｂｏｘ３６０」の販売が期待を下回り、
同ゲーム機向けのゲームソフトの売り上げが伸び悩んだ。ＥＡは業績不振に伴い、
全従業員の5％にあたる350人を解雇することを決めた。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060203AT2M0300C03022006.html

北米版ネット直販のみにして被害を抑えるってのは・・・と思ったら他スレで既出だた（´・ω・｀）

323 ：名無しさん必死だな ：2006/02/24(金) 00:51:42 ID:a+0dPpzo
なんかこの人ら、もとよりまともな仕事する気もないっぽいし
もうMSKK箱○部門いらなくね？ぶっちゃけ何の役に立ってんのか
わからないもん。

北米版はまだ多少ソフトもあるみたいだし、MS直販で北米版売れば。
324 ：名無しさん必死だな ：2006/02/24(金) 01:26:49 ID:f3CgV7jQ
>>323
でもね。もしMSKKのXbox部門を廃止してMSHQがハンドルするように
なった場合、何か不都合があればMSHQの偉い人の首が飛ぶことになる。

それが、MSHQにとって非常に困ることであることは、言うまでもないよね。

結論、MSKKの存在価値はちゃんとある。ファイヤーウォールなのだ。
あるいは、切り捨てられることを前提としたトカゲの尻尾だと言ってもよい。
これがなかったら、今のMSHQのXbox360プロジェクトはもっと傷ついていた。

トカゲの尻尾が選らんだ戦略ってのが、
ＬＩＶＥの会員が増えないように、世間にはその存在を隠すってことでしょうか？ｗ

トカゲの尻尾に戦略をどうこうする権限などないらしいｗ
>>281の元スレにこんなのがあった

314 ：名無しさん必死だな ：2006/02/23(木) 03:33:50 ID:OqrCNvZ7
>>313
渋るって、どういう意味？　まさか本社がローカライズしろと命じているのに対して、
MSKKが渋っているという意味じゃないよね？　そんな自由、MSKKにはない。

317 ：314-316：2006/02/23(木) 03:44:46 ID:OqrCNvZ7
MSKKには、自由意志はない。


ほんとに何もしないしできないみたいだな・・・

360早く980円にしてくれ

360円の間違いだろｗ

100万本売れるゲームをMSが独自で作ってをPS2（CGでもOK）で出す。
ちょっと遅れてPS版より出来がいいXBOX版をだす。
次回作もPS版から出す。
ちょっと遅れてまた、PS版より出来がいいXBOX版をだす
そして、3作目で満を持して今度は先に登場となれば信用は得られるはず
やれるもんならやってみろ

300万本売れるRPGがあればいい

>>286
ついでに、箱○版発売キャンペーンと称して「箱○を買ってユーザー登録と一緒にＰＳ２版を送ると箱○版に交換します」をやれば完璧ｗ

ネットブラウザだすしかないな

箱は何故売れないのか。

遊びたいソフトがないから。どうしてもやりたいというソフトが無い。
PGRやDOAがいくら凄かろうと、それに類似した、そこそこ遊べるソフトがPS2で遊べてしまう。

まったく新しい、魅力的なソフトがでないとPS2で代替が効いてしまう。

Liveで差別化を図ろうとしているのは間違った路線じゃないが、Liveを前提にするのは間違い。
オフでも問題なく楽しく、Liveならもっと楽しい、という構成であるべきだ。

既存のソフトのグラを向上させて、Liveつけました、ではたいした差別化じゃないからPS2で充分。

糞箱は980円くらいが適正価格

Xbox事業から完全撤退して個人向けWindowsVistaに
ゲーム最適化＆廉価な「WindowsVista HomeGame」を追加する。

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　 （＼ 　　　　　　 ）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　まだまだｿﾞｸｿﾞｸ廃デブへ！
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
　/　（＿＿））　　　　　））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿　|　　|　　Jump In ヽ
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）
　＼_（＿__）三三三[□]三）
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::/
　｜360新CM｜::::/:::/
　（＿＿＿＿＿）;;/;;;/
　　　　　（＿＿＿|）＿|）
ブルドラ＋ロスプラ＋FF11＋バイオ5
http://www.xboxyde.com/news_2607_en.html

>>272
初代の頃の印象ってどの程度残っていると思うんだ？
今でもMSの対応のまずさを根に持っている奴なんて
ゲハの住民くらいでしょう。
一般的ユーザーはメーカーの対応云々よりやっぱり単純に
ソフトの量を見て買うゲーム機を決めている人が
多いんじゃないでしょうか。

初代の頃の傷問題、でかいアダプター、そんなものは
ほんと無視できる程の影響しかないだろ。
360の問題はやっぱりコンテンツの少なさとコンテンツの質、これだけ。
コンテンツの少なさを補う戦略が無いのが問題だと思うのだが。
互換はほぼ無いし、洋ゲーは戦力にならない。

「コンテンツ不足」は、実はゲームが抱える構造的な問題ではと思う。
もうアイデアが枯渇してるわけです。
例えばレースゲーだと、コースと車種が違うだけで、どれも似たようなゲームばかり。
スポゲーは選手データが違うだけ。
格ゲーはキャラが違うだけ。

映画、漫画、小説なんかは、実に多様な物語を描いているというのに、
ゲームが描き出す物語の少なさと言ったらありません。

自分で操作することが物語を表現力を弱める結果になっている事は
鋭い人ならもうとうの昔に気が付いているはず。

個人的には、アクションゲームを作らないで欲しい。（特に洋ゲー）
自分で操作するシーンでは、コミニケーション表現がすごい制限されているわけで、
描き出す物語の幅に問題が出る。
日本でも単純なアクションゲーム作ってしまうクリエイター多いけど、洋ゲーにはもっと多い。
ゲームは脱アクションの方向で進化しないと早晩物語のネタ不足に陥るはず。

63 ：名無しさん必死だな ：2006/02/28(火) 05:35:46 ID:sCoi5n90
まあ、大帝国さまはipodを叩くための新戦略を考えているようで。
どうも白箱を数年後には無知なﾊﾟﾝﾋﾟｰのためのメディア供給基地にしたいそう。
http://brd.dailynews.yahoo.co.jp/SIG=12ech08ef/EXP=1141465818/
　　　http%3A//www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/27/news053.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0601/30/news007.html
本音では性能だの映像だのどうでもいいんだろうね。 で、最後は勝って、高い製品を買うのれすと、はあ。
ゲームでなくても、関所作って、そこでしか流せないコンテンツで勝負すれば、別に市場は取れるんだよね。ゲーム以外なんだが、
日本のスタッフはろくでなしでも、本社はそれなりに考えて市場制覇の手段を講じているみたい。
>>235
CMプランナ確かTVに出演していた。すごい優秀な人で実績の豊富な、いかにも都会的な人だったようです。
なのになんでああいうCMだったのか。

＞初代の頃の傷問題、でかいアダプター、そんなものは
＞今でもMSの対応のまずさを根に持っている奴なんて
＞ゲハの住民くらいでしょう。

直接足蹴にされた人たちから完全に世代が交代するほどの時間が経ったとでも
思っているのかな。傷にしろ発売中止にしろ互換切り捨てにしろ。
次で挽回する気でかかりゃまだしも、「もう忘れてるだろ」とばかりに
無反省で同じような事されれば、仮に忘れてたって、嫌でも思い出すよ。
大体初代買ってくれたのは、ゲハ板来るようなマニアが中心だろうに。

ましてゲハ板住人でもない層に訴える程、ひと目でわかるような
性能の差があるわけでなく、売りはそういう人たちには意味不明の
「ハイデフ」連呼。
こんなんで、性能の違いに関心持ったり、調べられる物は調べる
ゲハ板住人やマニア層敵に回して、一体誰に買ってもらう気なんだか。

まあ「無視できる」の結論ありきで行動してるようだから、もうどうしようも
ないんだろうけど。あ、コンテンツ「も」駄目なのだけは同意。

>>294
一般人でも細かいことは覚えていなくても「コケタゲーム機の2号機」
ぐらいの認識はある

細かいことを覚えていない方が印象回復できないので面倒だよ

Xbox720がピピンを超える爆死をしてくれるかが箱の唯一の楽しみ

>>294
一般的ユーザーには、”マニア向けの変なハード”。でマニアは
支えてくれない。コアユーザーの言いなりになっていけないが
裏切るのはもっと良くない。

3月30日以降、”マニア向けの変なハード”で確定するわけだが。
さりとてコアユーザにはまったく持って信用が無い。

たとえば、セガはDCのPSOはまだ、サービスを継続中だし
XBOXにいたっては毎日数人の規模でも閉鎖せずつづけている。
損得抜きでユーザー第一に考えてるわな。

もうすぐ日本はライトユーザにアピールは不可になるんだからMSも頑張って欲しいよ。

>>300
それは真理かも知れんな…
『良く知らんが「アノ転けたゲーム機」の２代目ね』って認識の方が、具体的に転んだ理由知ってる人よりヤバイ気がする
この場合、どんなに優れたハードウェア作ってても購入しようと思わない

その上、知ってる人には「また同じ事やってるｗ」と思われてるんだから売れるわけ無い罠ｗ

>>304
二度有ることは三度ある

三度目の正直


さぁどちらだ

つ　二度有ることは三度ある

>>292
マジレスするとWindowsではアプリからロイヤリティを取れない。新たに取ることにしたとしても、
現状のPCではコピーを完全には止められない。ということはライセンス商売のうまみが乏しい。

MSの本音としてはWindowsでもライセンス商売（アプリからロイヤリティを取る）をしたいんだが、
そのためにはIntelとも協力してOSとハードウェアレベルでの完璧なコピーコントロールが不可欠。

もちろんアプリのコピー防止は現状でもその気になればやれるんだが、それをやるとユーザーから
嫌がられる。ほかに選択肢がまったくなければ別だが、MacやLinuxがある以上さすがにそこまでの
暴挙はできない。

要するにMSにとってゲーム業界は「ライセンス商売の出来る新たな市場」でしかない。
「リビングに入り込むのが悲願」というのは結局「他人の作ったソフトからロイヤリティを取る商売がしたい」
ということ。

三度目の正直じゃねえ、三度目は葬式

>>308
誰が面白い事言えと…（ｎｙ

360復活策

今年の年末商戦にあわせ
以下の事を実行。
大作ソフトの発売を軒並み延期全部１０〜１２月に投入する。
本体再設計してあのみっともないアダプターを小型化するか内蔵。
HD-DVDドライブを搭載するか、本体値下げ。
MS製ソフト一本バンドルして通常価格
PS2を店頭に持って行くと1000円引きのキャンペーン
XBOX初代のソフト全エミュレート完了
を１１月〜１２月の間実行
目玉ソフトの発売は10〜12月の間に移動させる

現状MSのソニーに対する利点は金しか無いわけだからｗ
今のソフトのラインナップで戦うならこのくらい本気にならないと
どうにもならんでしょ。
凄い大赤字こいて事業とはとても言えないただのボランティアになるだろうけどね。
こう考えるといかに出だしが重要か痛いほど解るな。
旧360ユーザーは可哀想だけどね。

>PS2を店頭に持って行くと1000円引きのキャンペーン
何がいいたいのか理解できない

金いっぱい持ってる病人が
市販の薬や健康食品買い漁って治そうとしているようなものだな
少し使って効かないと次々捨てる

>>310は極端な例だが
治すためにはそのレベルの手術が絶対必要だと思うんだが

>>312
手術すんのが嫌なばかりに健康食品に次々手出してるわけだからな。
この期に及んでまだ「手術以外なら何でもするから助けてくれ」みたいな事
言ってるようなものだし、治るわけないよ。

>>310
10月までに何もしなかったら本当に終わったゲーム機扱いされる。
前が前だけに

>>310
>大作ソフトの発売を軒並み延期全部１０〜１２月に投入する
みんな買い控えしないか？その間に終わるでしょこのままだと。
あと本体、アダプダを消音、縮小化は賛成。
しかし、それが出来るだけの技術力」あれば昨年の段階で出来ていると思う。
よく分からないけどこれって難しい事なの？

そりゃ既存の技術でつぎはぎだらけの設計であればあんなものだろうけど
MSは品質管理が異常に駄目だからシュリンクしたところで
また問題が起きるのは間違いない

>>304

つ[仏の顔も三度]

>>317
>>305だったorz

>315

難しい事じゃないと思うけど
360自体の設計が超突貫工事だったらしく
筐体を設計してから中身を設計したから
あんな風になったらしい。
どっちにしても海外で馬鹿売れが本当なら
生産効率あげるために本体再設計して欲しいですね。
アレじゃ効率悪そうです。

どっちにしても、PS3より早く出すと言うことにこだわりすぎて
設計がおざなりになってる感じだな

PS3は延期で、多分年末までずれ込みそうだから、360も遅らせるべきだった。

PS3て今年本当に発売されるのか？
PS2発売前夜に比べると旧ハードへの不足感や不満が少なすぎる気がするんだが
ハードの場合部品価格や設計完成度上げたりロンチタイトルが充実したり
発売延ばす事によるメリットが非常に大きいわけでPS2で年末も戦うかもしれん
360は発売急いだ為にすべてがデメリットになったけどな・・・・

正式版HDDVD搭載型をPS3にぶつけるの?

>>322
それは日本に限った話であって、外国では普通に台数伸ばし続けるよ。

>>324
それはアメリカに限った話であって、（日本以外の）外国ではそもそも弾不足だよ

まあMSの生産体制も整ってきてハードそれなりに数供給できるようになってくるでしょ。
ハード供給数はもちろん価格やソフトの数にも不安を抱える（と噂される）
PS3が苦戦するのはもう目に見えている。
とりあえず360は海外で勝ってくれればそれでいいよ。

>>324
おま…IDがＧＫじゃね〜かｗ

>>326
はいはい、MSにだけ都合のよい妄想乙
これがマンチキンの幸せモードというやつだな

贔屓目に見てもMSにハード生産コントロールのノウハウがあるとは思えないが

俺がGKってか。おい。俺ほど生粋の箱信者はそういないというのに。

>>328
いや〜妄想とは言い切れないんじゃないの？
任天堂のN64がこけた前例だってある。

性能に拘って、作り辛くてソフトの数が少ない
ゲーム機を遅れて出すのはまさにN64の負けパターンじゃん。

ハード戦略的にはMSはそんなに駄目だとは思ってないよ。
駄目なのはやっぱりコンテンツ。
ほんと、お世辞にも魅力的とは言えないゲーム
作るのはもう勘弁して欲しい。

>>329 ID見てみな
315だけど俺っちのIDもGKになってる〜！

あら、上に同じこと書いてあるわｽﾏｿ。

>>332
日付変わった後で言うのも何だが、>>329のID、もっとよく見ると「GK乙」だぞｗ

4年後に360の後継機を出す。
性能は同価格帯のPS3を凌駕し、BDかHD-DVDの天下取った方のっけて、
360と完全互換を持たせればｹﾞｲｼの野望達成です。
日本市場はその頃には当然無視されてます。

NINETY-NINE NIGHTSってタイトルがよくないから売れないだろうな
任天堂のCMに出演してるお笑いタレントのナイナイを連想するし
略称がN3ってのも続編出すときどうするの？N4？
ﾀﾞｻｰ

>336

hundred　nights

とか
NINETY-NINE NIGHTS　Second

NINETY-NINE NIGHTS　Alternative

とかやろうと思えばいくらでもある。
千回の夜、でも良いかもなｗ。

略称の話をしてるときにこの根本的なズレ具合、さすがは痴韓ですね。

　　　　　　　　　　＿＿＿___
　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　|::::::::::::::::　　　痴_韓　|
　　　　　　　|::::::::::::::: ∪　＼,, ,,／）
　　　　　　　|::（ 6::ー──◎─◎|
　 　 　　　 ﾉ:::　（∵∴∪　（ ・ ・）） 素直に負けを認めるよ
　　　　　／　　　　　　∵ 　　 ３ 丿 今度から「潔さが私の長所です」
　　　 ／＼　 　　U　　 ＿＿＿ノ って履歴書に書くよｗｗ
　　／　　 .＼ 　　　 ＿＿＿_ノ＼
　　　　　　　 ＼＿＿＿＿__ノ　　.＼

クレイジータクシーか鉄騎が出れば俺が1台買うよ
がんばれ

>338

N3SとかN3AとかＨＮとかになるって言ってるのに
全部言わないと解らないとはずいぶんと不自由な脳みそをお持ちでｗ
生きるのが辛そうだなｗ。

>>341
どれも続編の略称としては成立しない、って言ってるんだよ、おタンチン。
この業界、外伝じゃない正統な続編はナンバーで示すのがお約束だからな。

まあセンスのないお前のかわりに俺が予想してやろう。
Ninety-Nine Nights NextでN4。こんなところだろ。

>342

>続編の略称としては成立しない

決めるのはお前じゃないだろｗ頭悪いなｗ。

N4も元発言からﾀﾞｻｰって言われてるだろ馬鹿じゃないのｗ
凄い頭悪い発言に見えるんですが
もしID変わった同一人物だったら可哀想な奴だなｗ。

やっぱり「こんなところだろ」の一文は目に入らなかったようだね。
さすが情報遮断能力に優れた痴韓。

ちょっと考えればローマ数字にするとかハイフンを入れるとか、
いくらでもマトモな解決策はあるってのに・・・
それが出てこないってのは、相当に判断力が失われているようで。
あんまり必死になってると脳の血管破れるよ。

>364

オイオイｗ「センスが無い」って一言で
じゃあアンタはセンス最高の略称を付けられるのかと
期待していたからだろｗ他人をさんざん罵倒して
「こんなところだ」のひと事で終わられたらたまんねーなｗ。
やっぱりお脳が不自由な人でしたかｗ。

とうとうレス番も数えられないところまでいったか・・・
もうわかったから落ち着いてくれ、頼むｗｗｗ

揚げ足とりは良いのでちゃんと理屈で反論してちょうだいｗ。

客観的に見てお前の出したどの例より俺の案のほうが気が利いているのは確かだと思わんか？ｗｗ
だから「センスの悪いお前のかわりに」と書いた。

しかしもし俺が決めるならN4なんて名前は採用しない。三作目以降困るからな。
だから「お前の考え方でいけばせいぜいこんなもんだ」という意味で「こんなところだろ」と書いた。

もちろん正解は別にある。N3IIとか、N3-2でいいわけだよ。というのが>>344の内容。

これでいいか？理解できた？

この流れワロス

で、N3って売れるの？

売れるに決まってるだろ

国内で6000本ぐらいは売れると思う。

>348


今更お前何言ってるの？
馬鹿にしか見えないんだけどｗ。
最初からそういえよ。とってつけた苦しい言い訳にしか聞こえないから
頭悪いって言ってるんだよｗ
他人を罵倒してセンスがどうのこうの言う割には中身がからっきしだなｗ。

なんか発売前から続編のネーミングで盛り上がってるようだけど・・・
もしかして、既に「続編での巻き返し」に期待しなきゃならない程
やばい事になっちゃってたりするんだろうか？

いや、流れ自体は笑えるから続けてもらって構わんと思うがｗ

ＸＢＯＸでＤＱＷＩＺみたいなパーティ製のＲＰＧ出た事ある？

無い

>>352
粗悪なルアーだけど腹ぺこなんで釣られちゃいます。三万は売れます。でも三万かよorz

>今日、３６０のサポートに電話で問い合わせて見ました

>Q　互換の開発って終了したんですか？
>A　してませんよ順次だしていきます
>Q　出していくって言っていて前回出してから1ヶ月近くたっていて
>　いまだに出ていませんがいつでるんですか？
>A　ですから順次だしていきます
>Q　なんでアメリカの方が互換が多いのですか？
>A　アメリカの方を力いれてるからです
>Q　XBOXのゲームをきれいな画像でやりたくて買ったというのが理由の
>　一つでもあるのですが、出す出すっていっていて全然ださないし
>　本当に開発してるんですか？　
>A　ですから順次だしていきます
>Q　順次順次っていったいいつなんですか？　じゃあたとえば3年後とか
>　5年後ってこともあるんですか？
>A　まあそういうこともありますね　順次出していくとしかいえません
>Q　互換の数は最終的にはどれくらいですか？
>A　ほとんどだします

>>358
言いたいことはよくわからんが、互換についてはこんな感じらしいぞ。

318 ：名無しさん必死だな ：2006/03/03(金) 19:12:26 ID:/GKaKe8z
互換と言って『動くだけ』があるから困る

323 ：名無しさん必死だな ：2006/03/03(金) 21:42:55 ID:Q7gkIkD7
マイクロソフトは、プレイヤーが満足できる、Xboxで再生するのと同等以上の互換性を
確約した事は一度もない。
勝手に期待して勝手に裏切られたと騒ぐのはアンチ

PocketPCとかWindowsCEとか

DOA4が2000円か・・・・終わったな

どアホー2000円 ですか

浜通のコラムで取り上げられてるな
「巻き返しは十分に可能」だと
まあ対外的にはそう言わざるを得ないのかもしれんが

「未発表だがPS2なら50万本読めるRPG」が気になる

巻き返しは不可能
XBOX360 is gameover
日本でのMSゲームハードの展望は未来永劫絶たれました

なんて思っていても言うわけ無いだろｗｗｗｗｗ

>>363
＞「未発表だがPS2なら50万本読めるRPG」が気になる
RPGもいいんだけどノベルゲーも重視して欲しいぞ。

とりあえずある程度手頃な価格になるまではどんなタイトルや仕掛け展開をしても
無駄だろう。初代PSもDCも2万切ってからようやく軌道に乗ったのだから。
一般層が3万以上も出してくれるのはトップシェアハードの後継機だけ。

初代は2月22日発売で5月22日に1万円値下げしている
360は発売して3ヶ月を経過した
そろそろ次の一手が来てもいいころだと思うんだけど

>>366
> 初代PSもDCも2万切ってからようやく軌道に乗ったのだから。
2万切る前に300万台ぐらいはうったと思うが

ﾄﾞｶｽが19900円に値下げしたのは1999/6
2001/3時点で国内のﾄﾞｶｽ普及台数は280万台（予想王の歴代ハード出荷台数)

多分200万台未満の時だろう　というかドカスは300万ちょっとしか売れてませんよ

>>369
98年度内の目標100万台が
達成できなかったみたいなニュースを聞いたことがある
それプラスアルファだな
百数十万台

しかし3万の定価でそれだけ売るのは
Xboxがとても届かないレベルなのは確かだ

1000なら箱○、起死回生の大逆転

DCは最初の半年で100万台以上売ったよ。
それでもSS以下で値下げを余儀なくされたんだけどな。
要は360とは最初から目線が違う訳で。
『春までに100万台売ったらDQ供給考える』とか糞エニが心にも無い事吹かしてて、
実際売ったのに反故にされたという・・・
でも自社ブランドの身の丈に合わせて298で発売したのは良くやったと思うがね。
だからこそ良いゲームも出たし、今でもゲームが出る訳だし。
MSが如何に的外れな価格で売ってるか判るというものだろう。

おお友達が言っていたエニクソ約束は本当だったのか
実際ドラクエのテスト版がＳＳ上で動いていたってのは聞いたな

つーかDQ7程度なら
DCどころかSSでも楽勝だったろうなw

DC最大の失敗要因は互換性だろｗ
SSがSEGA歴代ハードでもっとも成功したのに
あっさり切り捨てて、せっかく掴んだ信者以外の
信頼を失った。

当時はまだそこまで互換性に拘りは無かったんだがな。
重視されるようになったのはPS→PS2とGB(GBC)→GBAの流れ以降だし。

それはそれとして、360でSS&DCの公式エミュを出さんかな。
外付ドライブは必要になるかも知れんが、PSE法で両ハードの売買が出来なくなる今なら
結構アピールになるんじゃなかろうか。
HDDをキャッシュとして使える様にすればDCの一部ゲーム（アレとコレとか）も安心して遊べるし。

>>375
SSは構造が複雑で互換するのが難しかったんだろ。
DCが失敗というよりSSを設計した時点で失敗していたってこと。

　　　：/＼＿＿_／ヽ .
　..：／''''''　　　'''''' :::::::＼：
　：.|　 （　）,　　 ､（　）､..::|：
　：.|　" ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,""..:::|：
　：.|　　 ´,rｪｪｪ､｀　.:::::::::|：　デッドライジング発売日こそ真の発売日
　：.＼　　ヾ｀ﾆﾆ´　.:::::／…
　：／　 　　　　　￣"''''ヽ

マイナーチェンジして新機種出すしかないんじゃね？
360のままだと「負け組」イメージが定着してるから挽回はキツイよ

本体と電源を50%小型化
かなりの静穏化
1万円の値下げ
HD DVDドライブ標準搭載
100GB HDD標準搭載
本体を購入された方にソフトを１本プレゼント
本体を購入された方にWindows Vistaをプレゼント
本体を購入された方にDSLiteとポケモンDSをプレゼント

こんなXBox720を年末商戦に投入できたら生き残れる
つか、ここまでやってもダメな気もするが(ﾉд`)

遊べるゲームがなければいっしょ

ワールドコレクションっていう、ローカライズ無しという
手間が全くかからないブランドを編み出しておきながら、
現状全く機能させる気が無いという。

何も考えずグーリーズとか出してもそりゃ売れるはずないけどさ、
リコンなりモータルコンバットなり、コアなファン狙いで
小ロットで出せばいいのにな、どうせ外すにしても。

マイナーチェンジより、ＭＳが率先して大作ソフトを赤字覚悟で大量投入しろよと言いたい
ソフトが無い状態でマイチェンしても売れる訳無い
先ずは、遊べるソフトが十分に在る状態にしてから、マイチェンして反撃出来る様になる

言うまでもないが、他社のハード用ソフト開発してる暇があるなら箱○ソフト出せよ＞ゲイツ！

ﾌﾞﾙﾄﾞﾗﾛｽﾄN3なんかは大作予算の大砲なんだろうが、それでタイトル数が減っちゃ意味が無いんだよなぁ・・・・
両面路線でやってくれないと。

買わなくて良かった糞箱360('A`)

米国製ゲームが売れない日本市場の異常性を米国議会の議員、ホワイトハウスの通商部に訴えればいい。
構造的な貿易不均衡があることをそうした連中に納得させる事例はいくらでもあるから簡単だろう。
後はスクエニに、政府や銀行が政治的、資金的に圧力をかけ、
ソニー、任天堂のゲーム機に新作供給の停止、MSハードのみに供給させる。

ただ表だって圧力をかけるとMSのイメージダウンになるので、これを秘密裏に行い、
スクエニの主要関係者には、圧力があったことに対する秘密厳守を誓約もあらかじめ取っておく。
これくらい徹底的に卑劣な手段に出れば勝てるよ。

>>385
でも、そんな支配力を行使できるなら、すでに日本は自分たちの支配下に
あるというわけだから、そもそも躍起になって日本市場に進出する必要そのもの
がないじゃん

>>385
＞構造的な貿易不均衡があることをそうした連中に納得させる事例はいくらでもあるから簡単だろう。
・本体は、米国価格以下
・ゲームの価格も、米国より高い訳じゃ無い

それでも売れないのに、どの辺りに貿易不均衡が有ると？

>>387
本当に貿易不均衡かどうかはどーでもいいんじゃない？
つまりはテキトーに難癖つけろってことだと思う

ＭＳは米国人にすら嫌われてるのに、上院議員とかがＦＵＤの片棒を担ぐとは思えん
ＭＳを弁護する談話を発表した議員がＭＳから多額の政治献金を受けてたってニュースが在った筈だ
独禁法とかで揉め捲くったからＭＳ自身も政府筋で圧力掛ける気は無いだろ

米議員にしたら、箱○は全然売れなくても困らないから、牛肉解禁の為の取引材料程度には使われるかも知れんが、切捨て前提のネタ扱いだろうね

>>389
藪政権になってからMS関連の裁判の流れがわかりやすいように変りましたが

ps3延期の今こそ値下げだろーが無理ぽ

値下げしてもやりたいソフトがなきゃ始まらない

鉄騎新作出せば、１万台くらい売れるかもしれんね。

yahooBBのように店頭で呼び込み
　２年ＬＩＶＥ契約でハード無料
これしかない

わけわかんないCM改善すればいいとおもうの

あのCMって北米本社の監修なんだろうか？
だとしたら改善は不可能なのでは・・・・

マルガのコラムで北米勝利濃厚とのこと
本社のシナリオではソニー潰して自動的に次世代機で世界制覇なのかなあ
そうなるとますます日本の箱に力を入れる必要がなくなるな

やじうまWatch見たんだが向こうでは日本のDSと似た(それ以上の？）
品薄状況らしいね。たしかにamazon.comとか見るとバンドルだけで
10構成以上あるのが笑える。それもほとんど売り切れ。
なんか日米で好みがはっきり分かれている気がする。

>>397
北米ではもう確実に勝つでしょ。
E3でサード各社が雪崩を打って参入するかと。

品薄って作る方の品薄だからなー。
てか北米で勝ったっておまえらになんのメリットあんの？
リージョンフリーじゃないし。
北米の売り上げが日本と全く関係しないのは先代で証明済み。
何と戦ってんだ？

>>398
単に出荷数が少なすぎて品薄になってる

人気があるわけじゃないからｗｗ

北米でもサードは様子見の態勢
価格の高さがネックになってユーザーも増えてないから値下げしてからが本番
出荷抑えてるのもHDDDVD版が控えてる為とも噂されてるし
まだ勝負は始まってないね

発売から4ヶ月　ロンチ同時期のXBと比べて60％しか売れてない
MS大本営だってこの状況で勝利宣言などしない

ちなみに日本では同時期の50％ですんで
別に日本の10万台が特別に不振な訳ではないのであしからず

今の北米での売上で、「品薄だぜ〜」なんて喜んでるようじゃ処置なし。

教えてドラえもん

コア版はあまっているところを見ると、HDDを前提にしないソフト開発
を義務付けたのは大失敗だな。
PS3はその辺を見通してHDD前提。

サターンとドリキャスのエミュを付けてくれたら爆音爆熱巨大ACアダプタでも我慢して買います

だめだ、どう考えても売れない！つーか初代箱の方が面白そうなゲームが多かった。

旧箱のとき散々言われていた
Liveの支払いウェブマネーも対応しろよ→360はウェブマネーでOK
本体の設置面積大きすぎ→360は縦置きできるようになりました
TFLO中止？MMO一本もなしかよ→360ではFF11が遊べます
国産RPGロクに出ねーのかよ→360ではかつての有名開発者に作ってもらいます
みたいな感じで旧箱の時やっておかなければならなかった事を今頃やっとしてるって感じ
結局大企業病のせいでユーザーの声が実現するのに時間がかかりすぎなんだよな
今回の360への不満も解決策が行われるのは次世代機の時代になるんだろうな

>>409
言われて見たら要望に対するリアクションとしては、それなりに対策はされてるよな…＞箱○
…対策が斜め上を逝っただけでｗ

今日CMを見たけれど、ゲームの画面が出ててよかったよ(FF11とバイオ)。
ゲームを紹介するCMをはじめからして欲しかった。　今後どんなゲームが出るのか注目してしまうよ。

>>409
今更FF11が遊べてもなぁ。

当時TFLOには期待してたのに。
TFLOの為だけに、敗色濃厚だった旧箱買おうと思ってた、俺の様な香具師も少なからず居ただろ。

ようやく対応したら、
live→既に無料でつなげるのが一般化
面積→電源でかいし、薄いPS2の前にはやっていないのと一緒。
MMO→FF11は既に新規参入者いねーよ。
国産RPG→RPGは、新規タイトルじゃあろくに売れなくなっている。

と、前回より点数は良くなっているけど、合格点には全然届いていない。

>>412
> TFLOの為だけに、敗色濃厚だった旧箱買おうと思ってた

「思ってた」だけなら、まだ救いがあるよ。
「買ってしまった人」の怒りは・・・

まー俺がその先走って買った口なんだがな。
中止発表の時は箱叩き壊して福岡に送ろうかと思ったさ。

>>414
そうだよなぁ。
何時でも買える＆TFLO以外欲しいゲームが無かったから、俺は買わずに済んだけど。

>>409
そうだよな。
全部、初代箱でやるべきことを今更やっている。
MSは周回遅れなんだよ。
PSPはよくDSに負けたというけど、据置型ゲームでのGC的な地位は得られていると思う。
だけど、箱○はそれすらかなわない。
俺個人、今欲しいと思うハードはDSに続いてPSP。
高画質というけど見た目はPS2と変わらないように見え、
ソフトも少なく、外に持ち出せない、高い据置機なんて、
買いたいと思わない。
その内MSは、1、2年したら、携帯ゲーム機もやっぱり出しますって発表するぞ。
またしても周回遅れだが。

>>417
【参入】マイクロソフトが携帯ゲーム機開発、報道に「ノーコメント」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142908765/

そして360開発陣が次を開発してないところを見ると
据え置き型撤退の可能性も出てきている。

>>同社の次世代家庭用ゲーム機「Ｘｂｏｘ３６０」の開発にかかわった精鋭を、
>>携帯ゲーム機のチームに集めているという。

「Ｘｂｏｘ３６０」の開発にかかわった精鋭ｗｗｗ

>>419
小物が得意なSONYでも、PSPがあのサイズ。
IntelとMSが組んだOrigamiなんて、日本のメーカーがサブノートで以前から実現してるサイズだし。

その技術で携帯ゲーム機。
さぞや立派な大きさのゲーム機に成るでしょう。

MSの携帯ゲーム機は肩掛け用のショルダーベルトが付くと予想
んで雑誌のインタビューとかで携帯機だからポケットやバッグに入るサイズである必要はないと力説

リンクスの予感！

>>421
そしてファミ通の記者が同調

>>379
本体と電源を50%小型化
かなりの静穏化
HD DVDドライブ標準搭載
100GB HDD標準搭載

これだけしてくれたら買うけどなぁ… ムリだろ。
あとはあのキモいデザインをもうちょっとなんとかしてくれ。

できるとおもうよ。
「PS3は900ドル」どころの話じゃなくなるだろうけど。

逆に大型化して静穏低価格にしたらどうだろ？

gatekeeper.SONY.CO.JPの方々に「デブ箱」とか言う機会を与えるわけですね？

しかし、所詮ＧＫが操作し様とした所で、出来が良ければ売れる訳だ
逆に出来が悪ければ、名付けがＧＫだとしてもチャネラーに『デブ箱』と呼ばれるのは避けられない

…要は『魅力あるハード＆ソフト』が供給出来れば、ＧＫに何言われたって売れる
売れないのは、『魅力の無いハード＆ソフト』しか供給出来てないＭＳの自業自得ｗ

ミ`ｰ‐､
　　 ⌒丶、'ｰ-､
　　　　￣＼― ヽ._
　　　　　　　＼ 　 ＼　　￣　　　　　　　　￣二二＿　―＿,r'⌒ヽｰ､
　　　　　　　￣＼￣　＼　　　　　　╋＿_ -―― ´￣ __... -―一┘
　　＋　 ニﾆ ｰ　＼　　　⌒Ｙ´￣ ｀丶　　 　　__,. -‐二´
　　　　　　　　　　￣＼　　　 !　 　＝,.　-‐　二
　　　　　　　 　 ＿　　 ヽ　　痴 漢　 ／
　　　　　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.|　＜　あまり私を怒らせない方がいい…
　　　　　　　　　　　　　　! ! -=ﾆ=-　ﾉ
　　　　　　,　　　　　　　　ヽ.｀ﾆﾆ´／
　　　　　　　　　　　 　　　／　　　＼＿＿______
　 　 　 　+ 　　　＝＝＝!　　　 ,.　　　　　　　　 ￣丶
　 　__　　　　　　　　　 　　':.､　　u　　　　 ﾟ　　　　　　 ｡ ＼
　 ﾉ　｀ﾆ ー――-- ､..-''´　 　　ﾞｰ‐ｧ--―''"￣｀丶､　u　 丶､_,,..-､
　ﾉ｡　ﾟ　＿_　　 　 ･　　　 ｡＿_.. -''´　　　 　　　　　丶､　　 ｀‐'"/
ﾉ ,. - '´　　￣ﾞ''ー-----―''"´　　　　　　+　 　　 ﾟ　 　 ヽｰ___ノ

799 ：名無しさん必死だな ：2006/03/27(月) 18:23:15 ID:3L9Ta+im
デッドライジングが６．２２って言うのは既出ですか？
うちの店の発注表に書いてあったんだが・・・

816 ：　|ω・`) ◆SYOBONN1Vw ：2006/03/27(月) 18:30:35 ID:aPzJ1LwE
>>806
いや、調べたらきっちり木曜でした。信用できます


ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━????

第三の発売日は6/22に決定。

さて、第四の発売日はいつになるでしょうか・・・。

第2は3/30、第3が4/20だろ。
ﾃﾞｯﾄﾞの日は第4だ。

>>432
DOA4の発売日忘れてるぞ。

age

携帯型XBOXってことにして
初代箱をPS-oneくらいにした物をだせばいいじゃない
バッテリーも液晶モニターも付けられるけど
メインは超小型初代箱

>>435
DVDドライブとHDDが外付け、とかｗ

初代機で使ってた一度解約したゲーマータグをxbox 360では復活できる。

これだけで1000台は売れるんじゃなかろうか

もうどうやっても無理なのか。
せめて、GC的なポジションくらい取らないと、将来性無しじゃん。

一発逆転は確実に無理だ罠
将来性云々も無きに等しいが、NEOGEO程度には影響力を残せるかも知れない

…専用機だとしても欲しいと思わせるキラータイトルが箱○専用で出ればね
当然、サードパーティー頼みでなく、自前で開発してなきゃ話にならんがｗ
つまり「たった一本のゲームの為に箱○を買っても良い」と思わせるゲームをＭＳが一本供給してやれば、僅かだろうが…影響力を残せる訳だ

ま〜その「たった一本」が作れるならＰＣ向けかＰＳ２向けにでもリリースしそうな会社がＭＳな訳だがｗ
（目先の利益に飛び付くと言うかｗ）

NEOGEO出したときのSNKは空前の格ゲーブームで2番手につけてたメーカーだからなあ。
キラーソフトをいっぱい持ってたぞ。

SNKプレイモアを口説いて、ネオポケのSNKギャルズファイターズをリメイクとか

>>439
MSの力でキラータイトルなんか作れるのか、というのが問題。
360で出ているゲームなんてのはPS2の焼き直しっぽいゲームがほとんどな訳ですよ。
MSが期待しているであろうブルドラやロスオデだってFFやDQで代用が効くRPGだし、
N3は無双、バレットウィッチはDMCあたりで代用が効く。
まあ、絶対売れないようなゲーム連発してた初代の頃と比べれば
PS2の主力クラスのゲームと同等のものが作れるようになった、
と考えれば進歩と言えなくは無いけど、でもそれじゃキラーとは呼べないな。

結局はソニーの後追い。
PS2でヒットしたゲームをコピーしてれば安全じゃん〜という考えじゃ、
2番手にはなれてもトップになれないのは当たり前だわな。
後追いじゃ駄目でしょやっぱ。
業界を引っ張っていくためには、プラットフォーム運営とかゲームに対するビジョンとか、
そういう事語ってリーダーシップを発揮しなければいけない場面が多いと思う。
でも、MSの人間が語ることと言えばハイデフなんたらみたいなあまり意味の無い事ばかり。
何でMSの人間は頓珍漢な事しか語らないのか、と言うと、多分今ゲーム業界が抱える問題、
例えばゲーム離れなんかに対して「こうすれば問題解決できるんじゃないか」と考え実行していく能力が無いからでしょ。
任天堂なんかは、その辺明確な考えと言うかビジョンを持っているから岩田があれこれ語ったりする。
どっちが優秀なのか言うまでも無いよ。

スクエニなんかもなんだかんだ言って、結構冒険している会社だと思う。
FF12では戦闘システムで冒険してたし、その前もFPSモドキ出してたし。最近ではシリアスゲームに参入した。
MSみたいに金の力で坂口スカウトして〜みたいな見苦しいやり方じゃなくて、
彼らきちんとゲームの未来を見ているわけでしょ。
とにかくソニーに勝ちたいんだ〜金儲けしたいんだ〜というゲームとは何ら関係無い欲しか頭に無い連中とは違う。

で、本題。
今日語りたかったのは、「シリアスゲーム」について。
何で、シリアスゲームに取り組むのがMSじゃなくてスクエニなのか、という事。
シリアスゲームって言葉はアメリカ発でしょ？
日本ではまだあまり浸透してないジャンルというか、考え方がアメリカにはあったわけだ・・・
その考え方を日本で生かせば、キラータイトルを作れたかもしれない。
なのに、何でそれを取り入れるのがMSでなくスクエニなんだと。
パチスロゲーや脳トレやタイプタッチ練習ゲーなんかの事例を見れば、
日本でもこのジャンルが有望であろう事は容易に想像がつく。
それなのに、MSの連中ときたら、そういう事には一切言及しない。
多分、言及する以前に知らなかったのだろう。
ゲーム屋のくせにゲーム事情に疎いとは話にならない。
極めて無能。

彼等上層部にとってゲームを売ることは目的ではなく保身のための手段。
ゲームそのものにはなんの興味もないから表面的な情報のみで判断するわけだ。

MSもフライトシュミレーターとか、エイジオブシリーズとかキラーソフト
持っているよ。問題は箱では出ていないことだが。

本質的にはキラータイトルってのは特定のハードウェアの普及に大きく影響を及ぼすタイトルを指す
フライトシミュレータやエイジオブエンパイヤなどはＰＣ用ソフトとして既に販売されてるのでキラータイトルとは言えないんだよね…
コレがアーケードゲーム用を家庭用ゲーム機用に移植するんならキラータイトルを名乗れる可能性もあるが、個人向けのパソコンとゲーム機では
市場として重なってしまうのでキラータイトルと呼べない

…敢えて言えば、ＰＣでは実装出来ない「箱○ならではの機能」が実装出来ればキラータイトルを名乗れるかも知れないがｗ
（正直、ハイエンドＰＣと箱○ではコストメリット以外の優位性は見出せないしね）

　　　　 　　.人 　　　　　　　　　　人
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　　　　　（,,・∀・)　　　　　　　（´・ω・´） 360山積み乙━━♪　
ｷｺｷｺ　　(　O┬O　　　　　 　O┬O　)　
　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　　　　　◎┴し'-◎ ≡　

起死回生も何も、爆死した上に腐ってきたからなあ

発酵して熟成されて糸を引く極上の納○になったら売れるかも知れんね

発酵＞高品質なソフトが増殖する
熟成＞低発熱・低騒音・イカしたデザインにモデルチェンジ

>アーケードゲーム用を家庭用ゲーム機用に移植するんならキラータイトルを名乗れる可能性もあるが

最近はすぐ移植して、「アーケードキラー」連発ですな。

>443

もし、例のすっぱ抜かれたレボの性能が本当だとしたら
明らかに失敗だろｗ。
ＰＳ２と比べても圧倒的に高性能って訳じゃないし。
せめてXBOXの７０％位の性能を発揮して
ＳＤ解像度だが、面白い試みに性能が割けるマシンにするのかと
思ったらｗ
アレじゃＰＳ２あったらｲﾗﾅｲじゃんｗ。

>>453
そうでもないぞ
任天堂のハードってのは『玩具』ってスタンスで作ってる分、「家電」拠りのソニーや「パソコン」拠りのＭＳとは差別化されてる
子供が扱って安心安全って部分が任天堂ブランドの「売り」だからね
子供の荒っぽい扱いにも耐え、素材として安全性が高い「玩具のクォリティー」を持ってる
更に言えば、任天堂が供給するソフトは低年齢層にターゲットを絞ったものが多くＰＳ系・箱系とユーザー層が被らない

あと消費電力・発熱・騒音を考えた時、ＰＳ３や箱○を追う必要を感じなかったのかも知れない
低年齢層をターゲットとするソフトにはＰＳ２＋α程度の性能で十分だと判断したんだろう
騒音や消費電力の問題が何れクローズアップされてくると思ってたから任天堂の戦略は悪くないと思う

…ま〜自分はレボ買わないと思うけどｗ（好みのゲームがリリースされるとは思わないんでね）
そうだな…自分に子供が出来て買い与えるならＰＳ２でなくレボを買い与えると思う

>>454
＞更に言えば、任天堂が供給するソフトは低年齢層にターゲットを絞ったものが多くＰＳ系・箱系とユーザー層が被らない
ここ、重要ですな。
任天堂が一番パイが大きい部分（子供、一般）に向けて売ろうとしているように見える。
PS3は高機能高価格路線で普及せずに自爆しそう。
360は既に死亡。

ゲームってのは一人で遊ぶだけじゃなくて多人数で遊ぶ事が多い。
一人で遊ぶゲームでも、仲間内でゲームの話なんかする機会が多いわけで、
これはつまり、現実世界での人間関係が面白さの一部に組み込まれている、ということ。
「沢山売れる」だけでも話題性が出来て、それだけで面白さがアップする。
例えばDSなんかは、脳トレのような話題性の高いゲームが出るだけで
「お前脳トレ遊んでねーのかよ・・・遅れてるな」みたいな風に話題になり、
「仲間内での話題についていく」つまり、人間関係の快楽を味わいたくて、
任天堂を馬鹿にしていたオタ連中でさえDSを欲しがるようになる。

一番売れそうな（パイの大きい）層に向けて売る努力をしろと言いたい。
特に絵の問題。漏れは何度360のゲームの絵にイチャモン付けたかわからんよ。
リアルと綺麗はイコールじゃないんだよ。
綺麗とは視覚的快楽に影響を与える絵の事を言う。
リアルとは現実世界を模倣した絵の事を言う。
快楽の度合いで言えば　綺麗＞リアル
綺麗な絵のゲームを重視すべきであってリアルさは二の次なんだよ。

単純な視覚的快楽で言えば　綺麗＞リアル　だが、
しかしリアルさが綺麗とは別の方向で快楽に結び付く可能性もある。
例えばリアルな車の絵は、現実世界の車に快楽を感じている連中
（車関係の事柄で自尊心、つまり快楽を獲得している香具師とか）
の快楽に影響を与えるかもしれない。
つまり、リアルさが現実世界のプレーヤーと何かの関係性がある場合のみ
リアルが綺麗を上回る可能性が出てくるのだと思う。
現実世界と関係性が低い、中途半端なリアルさは要らないんだよ。

何故大人はリアルさを好む傾向があるのか、というと、「現実世界との関係性」が
子供に比べて沢山あるから、というのも一つあると思う。
あと、漫画アニメは子供のものという先入観。
でも、これは当然子供には関係の無い話。
子供がリアルさを嫌うのは当たり前のことではと思う。
特に日本は漫画の影響が強いし、濃いリアルタッチの絵柄が受け付けにくいはず。

360は誰に売れてないんだよ？
男の子、若い男性、女の子、若い女性、だろ（多分）。
じゃあこういう層に売るためにはどうしたらいいのか。
これ、ちゃんとMSは調査したの？
この人達に売るためのソフトを揃える為の
戦略を練った上であのラインナップならもう寝ぼけてるとしか思えん。
個人的には、上でも書いてるけど絵的なタッチの改善。
ゲームの物語性改善。
こういうの必須だと思いますよ。そこらへんMSは考えてるのか？？？

>454

わざわざ普及している旧ハードを切って新ハードに変えるってのは
今までは性能が上がって既存のゲームの量的拡大再生産の道を開くために
やるんだが、その道を取らないということは質的な転換を図るって事だろ？
にもかかわらず、任天堂からは全く発表が無いわけだからｗ
レボの取った道は行き止まりの様に見えるがなぁｗ
今発表してる戦略だってオジサン向けのセガとＮＥＣの旧ハードのゲームを
出来るようにするってだけだしｗ。
マリオとかスマブラだと他のメーカーのお手本にならないでしょ？
アレは典型であって類型じゃないしなぁ。

>>461
そいつは俺にも良く解からん
「ＧＣよりは高性能になりますが、ＧＣと同じ路線を継続します」って事かも知れん
個人的には任天堂は次世代機と言うより、ＧＣのバージョンアップ版『ＧＣ１．５』を作る気なんじゃないのか？…と思ってる

任天堂はソニーやＭＳと異なるビジネスモデルを採用する気なんじゃね〜かな…
レボの互換性は結構高そうだしな…

解らない事は素直に言うところは凄く好感が持てるな。
面白い統計があるんだが地上波アナログが終了したらテレビを見るのをやめる
と言ってる人が結構居るそうだ。
レボの見せる未来というのはメーカーの連合としてはあんまり歓迎すべき未来じゃ
無いと思う。
きわめて家電的な都合で作られているのがPS3だな。
この辺をユーザーがどう判断するかでどれが残るかが解ると思う。

>>463
全員が地上波デジタルに移行したがるなんてありえないからな。
家が小さいのにでかいテレビじゃないとわからないくらい程度の画質向上と
くだらんチャンネルの増加程度じゃ移行しないよ。

20インチ以下のHDテレビが2万で出るまではとてもとても。

地上波デジタルはそれ以前に広告収入の分散と効果の減少が問題になると思う
ネット配信に負ける可能性も否定できないしな

>>463
> 面白い統計があるんだが地上波アナログが終了したらテレビを見るのをやめる
> と言ってる人が結構居るそうだ。

まあ言うだけならだれでもできるからな
とりあえず反発するスタンスは見せるけどそういう奴のほとんどは
ずるずると見つづけるんじゃないの

地デジが始まる事で箱○の普及が望めるって話をするヤシがいるが、この読みって浅くないかね…
ＴＶの普及率を考えると一戸辺り数台のＴＶがある家が多い…ハズだよな？
地デジが始まったら仕方無いから地デジ対応ＴＶ買う家庭は少なくないだろうけど、全てのＴＶを同時に買い換えるのは難しいと思われる
そうすると居間等に置かれるメインＴＶはＨＤＴＶになるかも知れないが、子供部屋や2ndＴＶに通常型大型ＴＶが廻される
コレに地デジチューナーとゲーム機が装着される可能性が高くなるのでないかな？

そうすると、短期的にはゲーム機にＨＤ機能の必要性は薄い気がする…
個人的には、高解像度化よりＶＧＡ程度で音響や動画性能、レンダリング性能に重きを置いたデザインの方が良いのではないかと思う
ただし、日本に於いてのＨＤＴＶの普及見込みと従来型ＴＶの普及率を前提とした話ね
世界戦略を考えると別なのかも知れない
ただ…箱○の戦略が日本では５年は読み間違えてると思うね（だからと言って５年先に箱○出したら良かったって意味ではないｗ）

HDTVの代わりに
SXGA以上のPCモニターじゃダメかな

>466

反発してるんじゃないって。恐ろしいことにもっと無関心だぞｗ
テレビなんてどうでも良いって感じ。
こういうドライな人が増えてるのかなぁってちょっとびっくりした。

松下の例のお詫び宣伝もＴＶＣＭにどのくらいの宣伝効果があるのかを
確かめるためにとっくに役割が終わっても延々流し続けて
さらに売り上げ的にあんまり変わらなかったらしいぞｗ。

>>469
その例だと「テレビがどうでもよい」でも「CMが飛ばされている」でも成立する話だから
真実は闇の中だよ

そもそも20インチクラスでHDの恩恵なんてほとんど無いんだよねえ。

>>471
TVとしてはそうだけど、ゲームの際にはTVに近づいて座る香具師は多いんじゃ無いか？
その場合は、20インチでも判ると思うが。
または、液晶TVだと卓上で見る香具師も居るだろうし。

360の場合
HDじゃなくてハイデフって言わなきゃ