■ ソフト売上を見守るスレッド vol.683 ■
∧ ∧
(*‘ω‘ *)
>>1ちんぽっぽ
( )
v v
ぼいんっ
川
( ( ) )
くだらない喧嘩を次スレまで持ち込むな馬鹿が
皮肉の意味わかってない前スレ
>>1000オメガカワイソス(´・ω・`)
皮肉というか、単なる煽り合いだろ、アレは
皮肉ってのはやってないってことが分かって始めて
皮肉だよ?日本語下手過ぎの方が分かりやすかったかな?
>>3 ん?俺が何かしたか?
誰かと勘違いしてない?
>>6 そもそもこの片寄ったスレでVPの名前を出した俺が馬鹿でした
よっぽど片寄った所でしか叩かれてるの見たことない作品だったんでね
>10
VPは漏れも好きだけど、お前は頭弱い馬鹿w
>12
IDが似てるから勘違いしただけじゃね?
>>11 ID:EWRMDh9kはどこに行きましたかね?
前スレから君とID:EWRMDh9k以外の人はある程度聞く耳持ってた。
全角w、全角英数字連発してたのは君とID:EWRMDh9kだけなんだ。だから聞いてみた。
>14
確実にそのID主とは違う。被害妄想も酷いな。
ほんと可哀想な奴。
ここにいるけどなんか用事?
VPみたいなストーリーのゲームにはうんざりだから今のPS2のRPGはDQぐらいしかやってない
>>16 勘繰っただけだよ。すまんかった、こんな片寄ったスレでもVP好いてくれる人。
VPが嫌われる原因のひとつに
「信者がウザい」というものがあると推測してみた
>>14 「昔のDQ・FF(つまりSFC以前)」なんて言う奴にVPで同意したお前が馬鹿だったとしか言いようがない
相手は爺オタ、お前は厨房
それでいいだろ?
VPは後のAAA作品が糞だったから良くみえる
信者が過剰に持ち上げてる作品の一つ
同じような例では減衰1、2とか
>>17 とりあえずRPGやらない人ほどDQ褒めて他叩くという手段を取る
そんな回りくどいことしなくてもわかってるよ、こんなスレだもん
>>22 こんな糞スレに執着しちゃって
お前も暇なヤツだなぁ
>>23 見守りたいから来てるのに(´・ω・`)
もっと中立に見守れるとこがあるならそっち行くさ
どう考えてもID:jigDYgXI本人が片寄っています。
本当にありがとうございました。
ヴァルキリープロファイルってどのくらい売れたんだ?
坊さんが屁をこいた
こんだけ熱狂的な信者がいるのなら、
PSP版VPはハーフミリオンは堅いな。
幻想水滸伝2は俺は好きだな
3は開発画面見た時点で地雷臭ぷんぷんだから買ってないけど
FC時代からRPG好きだった俺が初めてクリアせずに売ったRPGがVP
そもそも当時としてもたいして売れてるソフトじゃないだろ?
VPはそこまでどうこういうレベルのゲームじゃないなぁ
ストーリーは超微妙だったし
同じストーリーゴミでも他の部分が無駄に奥深かったSO2の方が面白かった
>>31 幻想3面白いよ。戦闘のテンポがクズだけど
>>31 幻想水滸伝はいつのまにかキャラゲーになったな。
まあまあ前スレのネタでそんなに荒れないで
マリルイ2でもやれよ
あれ良い出来だよ、ストーリーはほぼ無いけど
脂っこいRPGに飽きた人にお勧めだ
>>33 すまんがその戦闘テンポ屑なゲームが嫌いなんだw
>>36 大丈夫、ザコ戦は魔法一発で終わるから(笑
単発が多くても何も言われない件について
戦闘テンポが良いってのは
ボタンを連打してるといつのまにか終わるような感じなのかな?
ファミ通フラゲ情報が流れ始めてるな
夜にはTOP30も流れるかな
まあ12/18までの週のなんだが…
>>39 初めてやった女神転生がPSのペルソナだった
それ以来メガテンやってないw
>>40 モンスターとの戦闘が邪魔にしかならないゲームと
モンスターと戦闘したくなるゲームの違いだな
>>41 雑魚などという敵はいない!
一戦一戦大切にしていこうぜ
黄金の太陽がGBAでは一番DQに近いタイプのRPGだったな。
携帯機ということからスリープ機能なんかもついてて便利だった。
戦闘特化RPGの最高峰はWizだな
>>38 言う人がいないほど片寄ってるだけ
ID:EWRMDh9kなんかFFを叩くときはVPの部分をFFに変えるようなありがちな人さ
星の数ほどあるRPGの中からピンポイントにVPで初めてクリアしなかった確率はどのくらい?
その確率よりは単なる最近のRPGアンチである確率の方が高いよね
○行動のたびに異常に時間がかかる
○報酬がスズメの涙
こういう戦闘は辛い、敵本当に邪魔なだけに見えてくる
まぁRPGの頂点はDQ3とFF4、5だよ
これを糞と言える輩はさすがに煽り
真性の信者か?
本当に周りが全く見えなくなるもんなんだな。
他人の意見に耳を貸すことも協調性も全く無いな。
ヴァルキリープロファイルなんてマイナーなゲーム略して書くな。
VPだと大半はVIEW POINTの事だと思うっつーの。
>>48 レアドロップ、レアモンスター追加すればマシになる。
が、最近のゲームはアイテム多すぎでレアアイテムの価値が分からなかったりして
意味がないときもある。
懐かしいな
難しかった、あれ
いやVPといえばヴァンパイアVHでヴァンパイアハンター
value packじゃないの?
>>49 徒にスレを荒らさないでくださいお願いします><
>>47 今のFFもVPも同様に糞だと思ってるし
ああいうゲームが今のRPGだというなら
俺はRPGアンチですよ
RPGの面白さはDiabloやWoWなどの海外ネットワークRPGに受け継がれている気がするな。
冒険、探索、報酬、自分の意思で行動して見返りを得るのがRPGの醍醐味だ。
国産RPGは映画を目指したあたりで進む道を間違えてしまった。
VPは決め技使わないならテンポいい感じかな?
決め技やらイベントやらが無駄に長くて、ほとんど操作不能
で見るだけって点が駄目な人には駄目なんだろうな・・・・
後声が恥ずかしくなるほどオタ臭いw
漏れは思い出補正で気にならないけど、やっぱ万人受けするようなゲームでも
無いよ。
>52
グランディアエクストリームはそういうのあって良かったかも。
2ch評価低いっぽいけど。
>>40 新しい町の周辺やダンジョンに入った時はちょっとだけ雑魚戦が手ごわく感じるけど
次の町に行ってから戻ってくると凄く楽になってて「うはwww俺ツヨスwwww」と
思えるバランスを保ってるRPGだよ。
あとは極度の経験値稼ぎしないでボス戦に挑むと回復系キャラのMPが残りわずかだったり
パーティーメンバーが1人やられてるかやられてないかくらいでボス倒せるバランス。
プレステ2で流行った
ヴァーチャル・ビュー エイゾープレイのことだろ
>>51 新作タイトルで40.9万売れた
しかも初動率はRPGとしては低め
おれもバリューパックかとおもた
戦闘テンポいいのが好きならWiz1〜3と5がお勧め
Wiz6以降はやらなくていい
ヴァルキリーって65万くらい売れてなかったか?
どれもダルく感じてしまう・・・RPGは遠慮しておこう。
VPをマイナーって言うようじゃDQ・FFしか略せなくなるな
テイルズなんか毎回略が違うんだぞ
TOPとかTOAとかTOTとか
真のメジャータイトルは
2chで板ができる
まあ、雑魚戦は「基本的には○連打で勝てるけど、なんにも考えないで○連打してると
気付いたら死ぬ」くらいが適度。
なんだかんだで売れ線(FF、DQ、テイルズあたり)は戦闘バランスはそれなりに取ってくるよ。
まあ、FFは8とかドローがアレだったり10もイチイチメンバー入れたり出したり入れたり出したりが
アレだったが。
だってトライエースの新作だもん
発売日に買ったよ
VP
売ったけど
マリオパーティをMPって略したらわけわからんだろ
VPもそれと似たようなもん
ヴァンプロとでも略せ
第三次スパロボαをサルファと略されて、全然分からなかった・・・
>>65 マジ?
どっかで見た気がしたがそれなら尚更凄いべ
VPで充分通用するよ、片寄ったスレじゃなければ
ヴァンじゃないな
ヴァルか
Googleのトップページでビックリしちゃった
点字かねぇ
まぁでもPSPのVPは売れないかと・・・
PSのVPが普通に売ってるし・・・
一般層含めてメジャーと言えるのはFF、DQ、ポケモンだけだろ
ゲーマーならそれに加えてローグ、wiz、ウルティマ、diabloか
売上的にも星の数ほどあるRPGの中の一つに過ぎん
「PS時代にエニックスから出た単発RPG」としか言いようが無い
80 :
名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 17:27:18 ID:WyJbe6aY
DSは売れてるけどマリオ&ルイージRPG2は糞でした。
Wizやdiabloはレア集めが楽しかった
UOがMMO初心者にはお勧め
>>72 裕カワイソス(´・ω・`)
忍カワイソス(´・ω・`)
VPと略したことのあるブログ総じてカワイソス(´・ω・`)
>78
ベストなんて出すからなぁ・・・・・
あれ無かったらもうちょっと期待できたかも。
ベスト前は中古も高額だったし。
>>74 40万ってのは1999年の年間ランキングの話だね
12月下旬発売だったから翌年のランキングにまたがって
65万弱売ってる
一瞬ローグギャラクシーだと思ったジャマイカ
ちゃんと英語表記にしなされ
凄いスピードでPSPにグギャー移植しちゃえばいいのに。
マルガにある1999年の売り上げデータによると
VPは年間31位で売り上げ40.9万、登場週数は2
2って
2000年前後はゲームバブルな頃だったし
続編はまぁ半分売れたらいいところかねぇ
>>79 ゲーマー層は微妙だな。wiz,ウルティマ,diabloは良いとしても女神転生、テイルズ
マザー、サガシリーズくらいまでは混ぜても良い希ガス。ワイルドアームズとかは流石に
脂肪しちゃった気もするので微妙だが…
ローグはシレンか不思議のダンジョンに置き換えた方が良いと思う。
タイムリーにギャラクシーと勘違いするw
VP40万本売れれば御の字だろう
ごめん12月の終わりに発売してたんだね
MMO自体ヲタすぎるんじゃないかな
Wizはメジャーと言い切るには(´・ω・`)
ローグ…( ゚д゚)
キングダムハーツファイナルミックスをFMと略されたときは困った。
2000年に18.8万売ってるようだから60万弱は売れてたわけだな
Wizはフロッピー一枚でできるRPGなんだぞっ!
Wizとウルティマはドラクエの母と乳じゃないか。
母乳と聞いて飛んできました
スクエニのブランド力は、もはや地に落ちてるからな
去年一年間の悪行(ラジアータ、グランディア3、コードエイジ)は、もう取り返しが付かないだろ
>>99 ファミ痛の読者アンケートでは任天堂を抑えて
期待度NO1のメーカーよ。スクエニ
さすがファミ通だ、としか
103 :
名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 17:37:47 ID:6ydeGc1P
ファミ通(笑)
当時40万や65万の売り上げのRPGなんて
今で言ったらローグギャラクシーとかぐらいの存在でしかないぞ
ラジアータはちょっと期待してたんだがね
後ろ二つはまぁご苦労様
ファミ通の購買層には任天堂は人気ないだろうな
まあ、VPはゲームバブル期にAAAが勢いある頃に出した新規タイトルだし雰囲気は
あったからそれなりに売れたけど今振り返ると佳作って感じ。
前にどっかのスレでも叩かれてたけど真EDの条件がアレだし、フリーズしまくるし。
俺はあの頃は必殺技でチェインさせまくる戦闘は結構好きだったけど育てた味方を
手放さなきゃいけなかったりいろいろ微妙。ストーリーも神って程でもないし。
>>80 ん?マリルイ2は全然糞じゃなかったどころか、
よくできた佳作だと思うが?
何が気に入らなかったん
RPGの方向性の一つをちゃんと見せてくれてると思うよ
ストーリーがあれだけなくても楽しめちゃうってのはすごいと思うのだけど
ま、期待してたものが違ったんだろうな
そういえばロードギャラクシーをRGと略された時は
リアルゲイかと思った
>>109 ロードギャラクシーはドギャーと略すのが一般的
ラジアータ、グランディア3、コードエイジが全部ミリオン売れてたら
取り返しがつかないんだろうけど、どれもそれ相応の売れ行きだろ?
壁破って登場しそうな名前だな
115 :
名無しさん:2006/01/04(水) 17:42:38 ID:e75rZbDc
ローグってアビスとKH2に食われたようなモンだね
>>106 今のハミ通の読者ってどんな人が主なんだろう
るるる好き?
m9(^Д^)グギャー でいいんじゃない?
リッジ、62万から25000に転落か・・・
>>111 年間28位か
05年だとロックマンエグゼ6の34.2万
30万本前後が天井ぐらいだろうな
>>92 >MMO自体ヲタすぎるんじゃないかな
>Wizはメジャーと言い切るには(´・ω・`)
>ローグ…( ゚д゚)
お前大丈夫か?
ウルティマ=UOしか知らないのか?
wiz=FC以前を知らないのか?
ローグ=ローグを知らないのか?
>>116 ファミ通は立ち読みするけどるるるって何?
>>119 2000年の年間28位でも32万だぞ
28位で63万なわけじゃないぞ
>>115 そうかぁ〜??
無くてもあんなもんだったと思うぞ。
あれだけファミ痛に援護してもらって、CM浴びるほど流して、大作感煽ってたんだから
それが無ければ、半分くらいだったかもしれん。
たかまるくんの作者
>>122 今のファミ通ってまた羽生生純が連載してんの?
>>120 想い出は美化フィルターかかるからしょうがないんだよね…
その辺知らないって事は多分、VPの頃に中学生くらいだったんじゃないかと。
2000年の28位てマルガじゃ実況パワフルプロ野球7になってるな?
ウルティマもwizもローグにも古参にしか通じないだろ
>>120 名前が知られてても今の時代じゃメジャーになんて挙げようがない。
ローグを片仮名で表記した君が悪い
135 :
名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 17:49:17 ID:oisZCNJG
福田先生の占いだけはガチ!!>ファミ通
あとは('A`)
>>130 羽生生が連載してて、ゲームセンター五十嵐も掲載され
毛利名人がコラムやって、ゲーム帝国の中の人が元に戻ったらまた毎週買うよ
>>132 下の方に
>「週間ファミ通」700号 ソフト&ハードランキングSpecial 特集記事より抜粋
マルガのはTOP30の累計
>>132 マルガは週間ランキングの数字しか拾ってないみたいだからな
>>111のは年間ランキングの数字だから水面下で売れた数字も含まれてる
139 :
名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 17:51:04 ID:5znA/Z38
ムービーばかりのRPGに飽きたらペーパーマリオRPGがマジオススメ
手軽に遊べるし、クリボー萌えとか、シャワーシーンとかの変化球も多い
>>120 お前もお前で偏りすぎだと思うよ?
もう21世紀だって事も考慮しようぜ?
流れ的に
>>81とかも踏まえた書き込みだと思うし
>>140 そこはあれだ・・・20代と30代のギャップ
>>142 ええ〜〜〜〜〜〜〜〜
じゃあ玉吉もナシ?
とりあえず26でも若い方になるこのスレ凄い
結論:偏って無くてもVPの評価はそこそこレベルって事でいいじゃないか
>>141 スマン。大体合点がいったのでやめるわ。
>>135 去年年頭のPSPの運勢を大はずししてたような。
俺はVP買う気ないけど
AAA+新ハード=バグ祭り
を密かに楽しみにしてる。
ただでさえファームが多種あるPSPだからどうなるかw
>>143 玉吉はコミックビームに行ったよ
ビームの広告で四コマ書いてるんで、それをファミ通で見ることもできるが
でも、しあわせのかたちの頃の玉吉はもう居ないからね・・・
躁鬱リハビリマンガが読みたければどうぞ。
アルゴマンとかなつかしいな
玉吉なんか壊れ気味なんだっけ
遊びじゃないのよ!とか アバタモエクボ とか読みタス
まあ玉吉の漫画は週アスでも読めるからいいんだけどさ
>>152 「あそびじゃないの」ね
ファミ通漫画といえば大トロ倶楽部としあわせのかたちの二巨頭というイメージ
>>153 「あそびじゅあないの」かw
あの作者好きだったんだけど、最近見ないな・・・何処行った。
まぁた変なのが湧いて来たヴァー
>>155 作画の岡崎つぐおは劇画に行ったらしい
原作のミヤ王はメタルサーガ作ったね
>>159 週刊漫画TIMESとか時代劇漫画専門誌で描いてるんだってさ
忍のルールオブローズの記事に興味深い話が多い
さすがに忍の記事はレベルが違う
ファミ通ほどマスゴミという言葉にふさわしいメディアも無いな。
DSのゲーム史上最高の大ヒットは、氷河期だった業界の救世主であるし
ゲーム業界諸手を挙げてマンセーする話題なのに、
申し訳程度に触れるだけなんだろうな。
プレステのときは「PS誕生秘話 クタラギ小説」なんてやったり「PSがいかに業界に革命を起こしたか」
とかやってたのにな。
>>161 その記事、パンチラインってのがパンチラと関係ないことを確認して
がっかりしてそれ以降読んでないな
マスコミっていうかファッション雑誌みたいな業界紙ですけん>ファミ通
つかファミ通がマスコミだった事なんてないだろ
>>163 それは残念。
忍がここまでベタ褒めするPS2ゲームは何以来かな?
うむ、ファミ通は「マス」のほうは向いてないね
ベタ褒めって感じでもないような
FWDSが大きな成功を収めてるのは喜ばしいな
>164
ここ日本の売り上げスレだからスレ違いぽ。
>>166 「私的に少しお勧めしてみたい」「なかなか面白い」がベタ褒めか?
172 :
名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 18:24:49 ID:dAFyquop
PSPにテイルズ新作キタよ
>テイルズオブジャスティス
173 :
名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 18:27:42 ID:oisZCNJG
うはっっっwwwww
テイルズ新作地獄wwwwうぇっwwwwww
174 :
名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 18:28:28 ID:dAFyquop
>米国でも『マリオカートDS』が発売から7週間で100万本を突破し、
結構ショボいな
175 :
名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 18:29:42 ID:97u4wX63
週平均7.4万本か
米は日本ほど好調じゃないから仕方ない
まだまだGBAが現役ね。
NPDは来週出るだろうし12月分それで分かるべ
ファミ通はいっその事、このままPSP及びPS2&3と心中して欲しい。
北米は超じわ売れ市場だからダブルミリオンは確実か。
PS2 テイルズオブニンテンドー
NDS テイルズオブソニー
185 :
名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 18:34:02 ID:dAFyquop
GBAと同じくらいは売れるだろうな
ソニーびいきなら ファミをつけるな
プレステ通信にしろよ
初週60万売れたあと週平均7.4万本って事じゃまいかとフォロー
この「DS大爆発」の中でも殆どのページをPS2とPSPに捧げて
特集にX360を組むファミ通は、ある意味潔が良い。
任天堂系の記事から完全撤退出来ないのはカコワルイけど。
初週60万はなかったはずー
初週11万ぐらいだったような
192 :
名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 18:36:06 ID:PaxKsphn
>>172 キャラデザは誰だろ?いのまたはテンペストだからなりきりの松竹あたりかな
出しすぎなのは否めんがテンペストが3Dだったのにがっかりしてたから2Dならうれしいな
今どきゲーム雑誌買うような連中はゲヲタばっかだから、迎合してるんだろ。
まあこの流れに乗れないようじゃファミ通もちょっと先が危ういね。
つってもソニーのお膝元じゃしょうがないだろうけどね。
ソース出しておくれよ
キタとだけ言われても困る
北米のマリカ、初週10万だった時は脂肪扱いされたもんだが
ちゃんと伸びていたか
まあファミ通で価値ある記事は売上データくらいだし。
ファミ痛も昔はまだマトモだったけどな。
角川に喰われたあたりから、強烈に臭うようになった。
今じゃ電撃と同じ穴の狢と言うか、穴兄弟と言うかw
199 :
名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 18:40:41 ID:JkIVQxJE
ファミ通PSPを出して、ファミ通DSを出さないebですからw
火星人釣りいくまでの玉吉はああでなかったのに一体何されたんだろうな
>172
早売りファミ痛?ほんと今年もテイルズ地獄だなw
エターニアよりは売れそうだけど。
>192
それだと、テンペストPSPでいいから2DテイルズDSにしてくれって感じ
だなw
裕の方にも興味深い記事が来てるべ
ファミ通の任天堂専門誌ってまだあるの?
新聞じゃない単なる業界紙に公正を求めるのが間違いなんだけどね。
広告が多ければそこマンセーになるし、喧嘩したらアンチにもなろ。
ガンパレードマーチ 7/7/7/6
バカ 7
大人のひそかな楽しみ的なソフト。そこに喜びを感じられる人限定。絢爛よりゲーム的
レオナ 7
最初は混乱するが自分の目標を見つければ極上のドラマ。全体的にもっさり。戦闘が難しい
まるこ 7
交流を広める過程は面白い。イベントはあっさり。休み時間に話しかけられすぎ。戦闘がわかりにくい
豊田 6
独特のAIはプレイするたびに新たな発見と驚き。グラフィックとシステムにくせが強い。閉塞感が看過できない
そもそもファミ通を読む層は
ゲームの売り上げに貢献しないから
任天堂も何も思ってないんじゃないか
>>205 ファミ通アドバンスならあるが
やる気のなさで有名
>>207 ガンパレは電撃読者がついてきてくれれば
それでいいんじゃないの
テイルズは速報スレのガセネタ
>>200 ファミ通GCがファミ通DSみたいなもんだからな
GCソフトないし
>>203 PSPで2Dがしたいので勘弁してくだ…しろ馬鹿たれ
しかし電撃にしろファミ通にしろやけに反任天堂的だな。
まあつきあいが長い分色々あるんだろうがね。
大体ファミ通GCがあるじゃまいか。
GCネタなんて皆無に近いんだから。
任天堂にとって宣伝するのにファミ通なんて必要無いしな
TVCM流したりジャンプやコロコロに掲載したほうがよっぽど効果ある
コロコロとはポケモンでガチだし
ジャンプとも何気にGC初期の頃から
仲良かったが、今はもう完全にガチだしな
>>209 やる気無いんかい
64時代はインタビューのロクドリと攻略の電ロクでまったり競いあってたっけな
任天堂専門誌はこの頃がピークだったか
任天堂は裏で汚いから業界で嫌われてるのは有名な話
分配(ry
ファミ通なんてヲタ以外読まないからなー
新規ユーザー獲得に燃えてる任天堂にとっちゃ紙クズどーぜん
>>214 親の角川が任天堂とダメと言うか、ソニーにベッタリ。
同じ親を持つ電撃、ファミ痛が反任天堂なのはしょうがないわな。
海老はFEの一件もあるしね。
ファミ通はスパロボの時にチラっと読んだけど
この胸どのキャラ?とか、堂々とやってた事に引いて、読む気がなくなったな・・
>>207 提灯雑誌でこの点数じゃ、内容はやらずともわかる、か。
ガンパレもオタ向けの商売をし過ぎてブランド死んだか。
どこの裏情報だよw
「業界通A氏談」みたいな阿呆らしさだし。
ソニー関係で反任天堂なのは理解できるが箱に関しての説明にはならんような
>新聞じゃない単なる業界紙に公正を求めるのが間違いなんだけどね。
いや新聞も無理だろ
ゲーム雑誌より集英社・小学館と仲いいし
そっちの方がよほど広告効果ある気がするけどなぁ
229 :
225:2006/01/04(水) 18:50:53 ID:uIGvRPgg
MSもいい加減ファミ通なんかと仲良くなる必要ないだろ。
>>227 無理とかそういう話してんじゃなくて。
新聞が特定企業とかに偏向だったら叩かれるだろ?
でも業界紙を叩く事自体間違いだろという話。
どうせ公正じゃないなら、レビューなんかしなきゃいいのにな
それより、マイナー作もしっかり紹介してやれよ
世界観・キャラ紹介で終わり、なんてのが山ほど
妄想癖も追加か。もう駄目かもわからんね。
>>227 できるできないと、求める求めないは別物だから。
ファミ通GCは編集長がイッちゃってる。
求めれるかどうかがポイントかw
まあファミ通でイクラ持ち上げても売上に影響するとは思えんなー実際
ヤマログ時代のログインくらいイっちゃってたら許す。
なんで今更マーチのレビュー?
次出るのはオーケストラだろう
>>237 ファッション雑誌みたいなもんなんだよ要するにw
たまに新聞とかでファミ通のデータとか取り上げられるから勘違いしてる奴もいるんだが、
あれはファッション雑誌上の「彼氏にプレゼントして欲しいブランドアンケート」が
報道されるようなもんなのです。
明日はいよいよ
古畑 VS 脳年齢52才
これでいいのかFAINAL
>>237 いや、ファミ痛の援護が無ければグジャーは相当悲惨な事になっていただろう・・・。
あれだけ毎週巻頭特集して、巻末の髭記事でマンセーして貰ったからこその30万。
アレ無かったら20万そこそこで消えてたんじゃないかな。
52歳じゃつかまるわなw
ファミ通のソフト10万売るほどの力あんのか?w
ほんとにどうでもいいならファミ通の話題にこんなに反応しないってねー
ほんとに任天堂マンセー他は惡という感じ
業界紙としては最大メジャーかつ影響力持ってるのは確かですけん>ファミ通
ファミ通は仮にも総合雑誌なんだから、
DSの大爆発くらいのニュースは派閥意識関係なしにやらんと。
PSまんせーがやりたかったらPS2専門誌とかでやればいいじゃん。
DSはもうゲーム業界の枠を完全に飛び越え、一般層まで巻き込んだブームなわけだし。
世間が騒いでるのにゲーム雑誌が沈黙を続けるのはあまりに不自然すぎる。
>>245 クロレビは相当に威力あるんでない?
少なくともグギャーは39点取るようなでは無かったと思うが・・・
ショップなんかじゃ、よくクロレビ切り抜いて貼ってるとこあるよ。
マリカ、星一個だけだとおもってました・・・
俺がここまでこの業界詳しくなるきっかけ作ったのも、ファミのおかげだから感謝はしてるよ
最初は任天堂のから読み始めた
確か水ピンとかが居たなw
あとイラストとかも見てたw
ファミ通でタクトオール10点でもうれんかったからなw
攻略ページとかマジ要らないよ
クロレビで判断してるのなんて購買数にあんま寄与しない中途半端なゲヲタと斜陽のゲーム専門店くらいでわ。
まぁネット普及してゲーム雑誌の地位は非常に低下したよな
売上データぐらいなもん
>>246 ファミ通の偏向が常軌が逸しているだけ。
レビューだけだとそこまで影響ないんじゃないか?
確かに攻略はいらんな
>>249 40点満点とったスクのなんとかってゲームは
あんまり売れなかったような
ファミ通もちょっと前までDC(セガ)の肩を持ってたりしてバランス派を保ってた気がしたんだがな
クギャーが40点だろうが30点だろうが売り上げ大差ないだろ
レビューで高得点だからクギャー買った奴いるの?w
アスキーっていつのまにか角川傘下になってたのか
そりゃしらなんだ
おまかせピース電器店「ゲームの星」が復刻される日はくるのかなあ
ファミ通は、映画やら食い物やらいらん情報がありすぎるからな。
ゲーム情報誌として買うことはもうなくなったかな。
>ガンパレもオタ向けの商売をし過ぎてブランド死んだか。
元々そんなもんないだろ
FF8の評価は割りとまともだったんだがな
年末進行なんだから、DSの爆発を大きく記事にするのは無理だろ
DSがあれだけ売れるとわかっていれば別だけど、このスレでも誰も60万台も売れるとは思ってなかっただろ?
来週か再来週のファミ通に年間のランキング出るから、そん時に載せなかったら叩く、ぐらいでいいじゃない
>>262 アスキーじゃなくてエンブレね一応。
>>261 2chに出入りするような連中でクロレビ点数が高いから買うって香具師はいないかとw
子供向けのゲームはコロコロなんかに取られて
大人向けの情報はネットにとられてるんだろうな
>>251 勘違いやめてほしい。任天堂信者のアンチだよ
>>262 作者が復刻を強く望まない限りはないでしょう
>>263 それでも20万前後は発行してるらしいからまだ頑張ってる方だな
単に宣伝効果としては250万部発行してるジャンプや120万前後発行してるコロコロのほうが断然凄いが
犬と時オカは普通に売れてるんじゃないのか
タクトも他の40点ソフトと比べたら段違いに売れてる
高得点はともかく特設ページ32点の壁は露骨に操作を感じるんだよなw
>>269 219 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/01/04(水) 18:48:12 ID:jigDYgXI
任天堂は裏で汚いから業界で嫌われてるのは有名な話
分配(ry
公称部数は最近は結構信用できるようになったんだっけ?
レビュー+特集で始めてファミ痛の影響力あるかもね。
レビューだけではさすがに売り上げに影響しないぽ。
ガチャフォースが見事31点だったな
>>273 そこは確実にあるよな…
半ば広告ページとして
>>266 いやいや一般ユーザーならともかくファミ通ともあろうものなら
年末のDS大爆発くらいは読めてたはず。
というかプロならそれくらいの分析力と情報網がないとだめだろう。
>>274 事実を書いたのとアンチであるのは別の話
>>280 発売前はやたらPSPマンセで売れるようになってからDSマンセになったような気がしないでもない
俺がゲーム屋でバイトしてた頃
ベイグラントストーリーの点数を見た店長が入荷数増やして
それがそのまま売れ残った、という事件がありました
初期入荷で止めて置けばよかったのに
>>280 年末にDSが売れるのはもうわかりきってた。
ゲーム機史上最高の売上げを達するという声もチラホラあった。
少なくとも任天堂にとっては、ゲーム雑誌の価値は無くなっただろう。
読み手の大半はPCを使いこなすので、いつでも最新情報を手に入れる。
また、業界のオタク度を濃縮させて縮小再生産を煽るだけ。
攻略記事を出させない方が、自社ソフトの初動率を低く抑えられる。
既にクラブニンテンドーが軌道に乗り、ユーザーの直の声を聞ける体制も整った。
任天のソフトは触ってもらわなければ中々面白さが伝わらないので、
WiFiステーションを立ち上げ、これも軌道に乗りつつある。
どういう面を切り取っても、既存のゲームメディアは不必要だ。
>>271 週刊で20万部か
少年チャンピオンとどっちが多いのかな…
角川騒動は下手な小説より面白い展開だったがw
角川騒動のせいでMADARAがどうやって終わったかわからずじまいだわ
後半怒涛のように体を取り戻して
なんだか暴走して
その後知らないな
速報板は?
DSの陰に隠れているがPSPも健闘している
これで終わりだろ、ファミ通は
>>291 角川騒動が無くても大塚英二のせいでどうやって終わったか
分からなかったはずだよ
だって、未だに分からないもの
ファミ通読んでるのは主に中高生でしょ?
中高生をPS脳にするには簡単だな。
もうファミ通とか紙の媒体では、任天堂のDSゲームの魅力を
伝えられないところまで来てしまったんだな。
もはやファミ通などにはついてこられない境地まで達してしまった
ってわけだw
>>291 キリンと赤毛の奴が現代に転生する話が最終話だっけ?
それだけなら読んでみたい気もする。
任天堂雑誌は任鳥だけあればいいよ
オマケとデス仙人がガチだし
>>297 それ言える
逆に、紙媒体で十分伝えられる物語モノをプッシュするんだね
チャンピオンは今週のゲーム紹介コーナーでソニーマンセーしまくってたからちょっと萎えた。
まぁ年齢層的に仕方ない気もするが。
>>297 ちょっと大き目の店に行けば体験版があるしね
>○某次世代機のゲームノコミカライズは書き手が予想と違っていたがスゴイ。
>某雑誌でクライマックスを迎えている作品の書き手
チャンピオンで描いてる作家に違いない
>>280 前にこのスレでもあがったと思うけど、ヒゲの予測の倍ぐらい売れてるよ
つーか、ファミ通の予測は大概外れる。
>>284 ポケモンを擁した2002年にも勝てるかも?って感じだったね
でも、あの時でもピークで35万台ぐらいなんだよ
その倍近く動いてるから、これまでに無い動きとして大きなニュースになるわけで
サンデーでよくDS特集するよな
小学館とは仲良しだな。
魅力とかそういうの以前に非営利の2chやmk2とかに情報の速度と精度でかなわないから
社員他に飯くわさなきゃいかん以上は広告も受けないといかんしどうしても大手は叩けなくなるし、
数人のライターが週10本以上のゲームレビューしてる時点で無理もある
攻略の密度もな(どっかのサイトの文章パクった疑惑はファミ通だっけ?)
業界と法人でしかなしえない業界情報やクリエイターインタビュー、データ集計等のみ
クローズアップされるようになるのも致し方なし。
>>302 リニューアル後のゲーム記事はホントに駄目になったよな
読者プレゼントにPSPの画面をテレビに映すアレがあったりするし
チャンピオンは子供が読める雑誌じゃないからな
読者はゲテモノ好きの変態ばかりだしw
ザケル!とかDSに叫ぶゲームが
容易に想像できますな
>>306 任天堂の広告戦略で一番重視しているのは
コロコロコミックだからな。
大手と仲良くするのは結構だが
事実上の最大手に喧嘩売ってる感じなのがな
まあ、岩田や宮本は余り気にしてないだろうが
組長時代だったらと思うと恐ろしい
チャンピヲンを馬鹿にするな!確かにゲテモノが多いがそれでも
>>312 ポケモン青もコロコロ専売だったし蜜月でせうね。
ありゃ無謀だった。
>>314 誉めたつもりなんだがなw
自分もチャンピョン読者だし
それでもファミ通はスクープと称した独占情報初出しがある限り
一定の需要は確保し続けるのだろうな
チャンピオンはアツメツだけ読んでいる。
>>315 彼らを想定してた
なんとなく、そういう企画に食いつきそうだし
Jが終わったから、少し位時期被っても余裕だろうし
まあ、多分違うんだろうけど
>>307 おしゃれなお姉様方が業界の内輪ネタを有難がると思うかい?
オタク度を濃縮して市場を縮小再生産させる元凶だよ。
>>323 んー、「スゴイ」って程でもないような…
>>324 そこにおしゃれとかいう形容詞は無意味
おしゃれなのにオタク、それが一番かっこいい
オサレなヒゲ通
本日の朝日新聞から
05年末
ジャンプ 291万部(00年ごろ400万部割り)
マガジン 226万部(97年447万部でジャンプ抜き)
サンデー 現在100万部余の刷部数、実売100万部割り(80年代200万部台)
チャンピオン(無視)
ジャンプ600万部の頃は間違いなく全年齢対象の漫画揃ってたからな。
今はデスノートくらいか一応
今ジャンプ300万部も割ってるのか
250万部切った時もなかったか確か。
それ以前に雑誌の公称部数は大本営発表ばっかで、
近年ようやく精度が上がったとかいう話も聞いた。
>>330 いかに厨的な週刊ヤング〜に流れたかだな
あれほど厨な雑誌群はないだろうね
>>316 木曜のマリオスタジアムで、「詳しくはコロコロコミックでね」と
ちゃんと宣伝してた。
マガジンもサンデーも黄金時代の漫画家をいつまでも飼い過ぎだw
>>334 たしかに集英社以外はひどかった
一番ひどかったのが昔のエニックス
>>337 マガジンはずいぶん変わっただろ〜
ちばてつやいないし
>>331 デスノートこそ腐女子が集まるキモ漫画じゃないの?
>>341 子供、中高生、腐女子
全然全年齢じゃないべ
デスノートはLが氏んでから面白くなくなった。
>>342 小学生のちょっと色気づいた腐女子
中〜大の強度の腐女子
主婦やOL腐女子
ほぼ全年齢対象。生理上がってからは女性じゃないから対象外。
なんでL殺したのか未だにわからん
その場のノリでオシシ仮面を殺して収拾つかなくなったフニャコフニャオみたい
そりゃ状況証拠すらない思いつきの理由で女を目隠しして縛りつけて監禁するような奴だろ
殺さなきゃやばいだろ
C翼や☆矢の時代から腐女子の餌食ですよジャンプは
348 :
名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 19:50:35 ID:jigDYgXI
349 :
名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 19:51:31 ID:jigDYgXI
>>346 いや、物語的にさ。意表を突いただけだったな、と
>>343の言うとおり、その後のデスノはさっぱりだ
FF12のCMのムービーきれいだな
>>350 物語的にはレイペンパぶっころしてからグダグダ
デスノートでLはまだ生きてると信じている俺がいる
L死ぬタイミング良すぎだし
Lがただ死ぬとは思えん
今出てこないのは何らかの理由があるとか
Lは遺言で棺桶に入れられ海底深く沈められたんだよ。
で、第三部でライトの孫と対決する。多分。
それなんてガンダムシード?
デスノは完全にパラレルワールドになっちゃったからつまらなくなっただけかと。
ジャンプスレになっとるw
とりあえず、7号からハンタが再開。
まあ、8号に載っているかも怪しいが。
今日アキバでDS一個も売ってなかったぞ
任天堂は早くDS出荷しろよ
7号に載ってなかったら面白いな
本厚木にはブルーあったな
病気療養中じゃなかったのか>富樫
お、ブルーが20500円で売れたな
再開しても、どうせ絵はネームのままだろ。
ファミ通はその名のとおりの報道をしろ!
コミケかな
ムヒョ見てへんがな。
銀魂はかなり好きだが。
>>360 1月1日には結構在庫あったんだがな。
アソビットで20台以上は置いてあった。
>>363 単行本に載せる原稿の手直し。
積みゲーの消化。
子育てを楽しんでる。
発売日から1年もたってプレミアが付くタイミングが来るとはおもわなんだ・・・
我慢できんのかな?子どもにでもねだられてるのか・・・
ハンターハンターしか読んでない俺はもう随分ジャンプから遠ざかってるな
そのハンタももうかなりどうでもよくなってきた。話覚えてないし。
>>375 まあなんだ、やる気ないなら連載やめろといいたいです
>>376 ほれ、森もGC版出てからプレミアついたし
>>377 ありんこ退治
王様が萌え少女との将棋にはまってありんこヤバイ
どうせならハンタもレベルE連載にすればいいのにな。
ヒッヒ
>>379 富樫はやる気ないけど(というか嫁さんセラムンの作者だから金の心配いらんし)
いなくなられるとジャンプが困るからあんな落書きでも載せてるわけ。
ファンが見限らないのが一番悪い。
384 :
名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 20:17:40 ID:oisZCNJG
お ま え ら ス レ タ イ 読 め る か ? w
ジャンプの売上を見守るスレッド
まあファミ通NDSが出なくて、ファミ通PSPが出るのは、PSPが支流だからですけどね
本流はファミ通のみでやれるので。
387 :
名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 20:18:50 ID:dAFyquop
テイルズオブジャスティス 機種PSP キャラクターデザイン 結城信輝
ファミ通から
情報の速さではジャンプに負けているもんなファミ通
特にトライエース以外のスクエニ関連とポケモン以外の任天堂ソフトはほとんどジャンプが先
最近ではテイルズやサモンナイトもジャンプが先
ついにテイルズも学園物か。
ゲームにアニメを求めるアホが多いのも分かるな
じゃあなJ、またな。
FFは8作目にして学園ものとなったな。
週漫の話は週漫でしろよ
あ、そういえばファミ通と仲が悪くなり始めた頃にジャンプと仲良くなり始めたな任天堂は
ある意味FEをダシにしていたことは覚えているけど
>>388 ドラクエ本編の絵=鳥山明
もりもりの絵=かねこ統(Vジャンプ)
だからな。
主人公は教師でヤンキーだらけの生徒を改心させて共に世界を救うRPGか
かねこ統は、もりもりのキャラデザだった。
ドラクエとエニの関係はドラクエIより前から続いてるからな
ジャンプとエニでした
堀井雄二がジャンプ上でFF2ぼろかすにたたいてたのも懐かしい話ですよ
海外でもDSの圧勝
>>388 VP2もついにジャンプ先行になっちゃった
確かファミ通は、DQ1の記事で「これが竜王だ!」と
真の姿とか数値とかをいきなり全部ネタバレして、
エニに怒られたんだよな。
正確にはドラゴンロードですよ
407 :
名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 20:31:04 ID:dAFyquop
ドラクエ1って20年くらい前だろ…どんだけおっさんなんだよおまえら…
まだゲームやってんのかw
ps系ゲームが廃れて
またゲームはオッサンの手にも戻ってきたのですよ
20年前にもなるのか
時の流れは速いものよな
410 :
名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 20:34:08 ID:zbQnGQZ2
DQ8が海外で8万本だったのを堀井はどう思ってるんだろうな
「20代以降はゲームをやらない」と考えること自体
おかしいけどな。
日本で360が4万台しか売れなかったのを知ったゲイツ&パルマーと同じ気分じゃない?
正直知りたくもないが・・・
時代の流れはオッサン
というか単に団塊Jr世代追いかけてるとそうなるだけの話
若年層少ないからブームとか起こす原動力たり得なくなってきてるからなぁ
ヤフオクでDSが2万超えだってよ
今日久しぶりに家電屋行ったら
ほんとにDSとぶつ森売り切れなんだな、びっくりした
さすが週平均7.4万本売れてるぶつ森は違うな
その内Vジャンにゴミ痛抜かされるんじゃない
今月中は確実に品薄だ。>ds
じじいが好きな趣味もそのじじいが若い時に流行ったものだったりするから別に問題ないんだよ
時は常に進んでいる
今月中に600万台越えそうだな
買えなかった人はPSPに流れるんだな。
PSPも品薄になるのか?
>>423 みんなのゴルフがいつのまにかミリオン行ってたりしてな。
425 :
名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 20:46:13 ID:jigDYgXI
>>419 30半ばのおっさんがゲームしてるのはまだいい。少数だろうけど
そんなおっさんが2chで子供にように振る舞うのが痛いべ
ウルティマやWizについて突っ込み入れてきたおっさんもいたけどあれで子持ちなら子供が心配
>>420 もう正月三日で超えたんじゃないかな
つーか2月中に国内700万台とか出るかもよ
任天堂は出荷少ないぞ?
品薄が続いてものんびりと出荷してくる。
>>425 ゲーオタならまだいい。
昨年のガンオタのファビョりかたは凄かった。
Zの映画の奴ね。いい歳してやることが厨房並み。
ガンオタが嫌われるのも無理ねーなーと思った。
厨ニ病患者はすっこんでろ
やってて恥ずかしくなるようなゲームなどやってないし
出荷数が少ないのではなく、需要があり過ぎ
>>428 極端に少ない事はないよ
今は需要が多すぎるから少なく見えるけどね
>>432 SCEみたいに月間200万とか300万のグレイジーな生産はしない。って意味で書いたw
>401
北米でマリカ爆死、そうほざいていた頃がGKにはありました・・・
DS品切れでPSPに流れるとなると
こりゃ今月中の逆転劇が見られるかもなぁ
DS PSP 差
2005/12/19 597,628 161,332 2,684,550
2005/12/26 0 200,000 2,484,550
2006/01/02 0 300,000 2,184,550
2006/01/09 0 400,000 1,784,550
2006/01/16 0 500,000 1,284,550
2006/01/23 0 600,000 684,550
2006/01/30 0 700,000 -15,450
北米でのミリオンって、日本でいうとどれぐらいのセールスなの?
PSPに流れるといいねほんとに
北米は日本の倍だからハーフ。
>>436 先週の売り上げで300万台差になってるだろうな。
PSPに流れるとなると、ぶつ森効果で福福の島は馬鹿売れかな。
フォレスター顔が戻ったな
まだ集計は出ないのかな
今晩あたりビッグなニュースが飛び込んできそうだが
あと3時間だが。
あと3時間か・・・早く集計キボン!
何があと3時間なの?
キ…(-_-)キ(_- )キ!(- )キッ!( )キタ(. ゚)キタ!( ゚∀)キタ!!( ゚∀゚ )キタ━━!
忍来たか
もっと教授は30万越えか……すげぇ
ツラレタワァ
だまされた
シノブきたな
笠木忍キターーーーーーーー
マジきた
RULE of ROSEやBLOOD+の事より売り上げ速報まだー?
三が日が明けたんで近所の量販店やデパート回ってきたが、
もっと教授やぶつ森が明らかに足りてない感じだなー。
DS本体は言うまでも無いが。当に壊滅的と言うところか。
任天堂早くなんとかした方が儲けるのに
もったいねぇー
DS本体すげぇ売れてるみたいだなぁ
元旦に秋葉いった時にはかなりの店で在庫あったみたいだったんだがなぁ
461 :
名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 22:12:12 ID:nMNXeom8
クリスマス需要で在庫全滅して、正月直前にちょっと復活して、
正月需要で再度全滅してる感じか。
流石に月140万は読めないわな。
うわ、ぶつもりダブルミリオン突破かよ
140万なんて売れ筋のハードでもフツーは数ヶ月は持つ数字だしね
2 :名無しさん必死だな :2006/01/04(水) 17:44:48 ID:sv4oymDm
PS3本スレにて
427 :名無しさん必死だな :2006/01/04(水) 03:54:38 ID:m7iobjDN
本体は5〜6月に出るみたいですよ。
僕の工場では各チップともそれに合わせての生産に入る予定ということなので。
あくまで部品工程からの推測だけど
PS3の国内発売は6月か7月?
Ubisoft CEOのYves Guillemot氏によると、PS3の国内発売は6月か7月になるようです。
Guillemot氏は日本で6月か7月、北米で9月、ヨーロッパで11月に発売されるだろうとコメントしています。
ただしソニーの正式発表では、PS3の発売は2006年春となっています。
http://news.bbc.co.uk/1/hi/technology/4567314.stm 230 :名無しさん必死だな :2006/01/04(水) 21:12:02 ID:cbSMsLB7
>>2 5月〜6月には出ないよ
木更津の予定ではラインの稼働は7月以降ということになってるから早くても9月以降だろう
出向業者にはそう通達がきてる ただあそこはコロコロ変わるから信用できんが
月140万・・・日に4万台でも足りないよ・・・
毎日がXbox360のロンチ状態か・・・
古畑のスポンサーにNintendoDSが!
DSがイチロー古畑に来る
468 :
名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 22:22:22 ID:pHUeCjYJ
古畑に広告出してたらますます足りないよ・・・。
って商品名でスポンサー枠って今まで任天堂であったっけ?
今古畑みたいな高視聴率番組でCMされても・・・・なく子供が増えるだけ
最近はNintendoDSでスポンサーしているよ
先に越されたかw
イチロー=マリナーズ=任天堂か・・・
明日は松嶋菜々子=教授コンボか
任天堂怖すぎ
>>436 そういう事やってるのってネタでも悲しくならないか?
明日は今泉が脳トレして80歳代をたたき出す
俺の予言は当たる
475 :
名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 22:24:48 ID:6paw2jdh
明日はもっとのCM流しまするんでしょ
6件廻って
どこいっても初代教授が売り切れだった
もっと教授も2件で売り切れ
初代も売れてるな〜…先週10万越えしてるんじゃないの?
>>474 ちょww
工場のおばちゃんコロす来かw
小売りがもっと発注しておけば
在庫がたんまりあって、年末年始で稼げたのに・・・
と結果論で語ってみたい気分です
ファミ痛のフラゲ情報マダー?
任天堂も古畑の解決編直前にCMを持ってくるなんて鬼だな
マリナーズのオーナーじゃなきゃ出来ない芸当だ
しかし、任天堂には売るべき品物がない
どうするんだ、これ
古畑で松嶋菜々子CMが来た
ゲーム屋のチラシで買い取り値を見たら、
「一撃殺虫!ホイホイさん」とかいうのがTOAとすでに
同じ4000円でビビったんだけど、このホイホイさんってゲハでも有名な作品なの?売れたのかね
つか、今週末普通にDSに入荷するんじゃないの?
あさって大量入荷したりして
5に入荷って書いてあった
旧ハードのモデルチェンジってやっぱPSPなのかな?
>>481 品切れするほど売れてることを体感させたいんじゃね?
口コミで品切れ話題を広めたいのかも
一月中旬まで入荷しないとかってのを店員スレで見たような。
ホイホイさんはゼノの絵師の人が書いてる漫画
それがゲーム化したヤツだな
出荷数が少ないからさほど売れてないけど高値安定してる
>>488 単純に物がないだけでしょ。
おそらく工場在庫はほとんどないんじゃない。
12月の時点で、1月分前倒し販売していたんだし。
ギャルゲーの中古は高い
任天堂の広告費は異常だから高視聴率番組でC<やるのは不思議じゃない。
イチローがでてるならなおさらだ。
マリナーズつながりで城島が入団したのはどう影響するか。
日本で(試合が)放送されるのを見越して城島の打席時の広告を日本語固定にするのか
DS本体は大型電気店とか安いとこは品切れしてるけど、
小さいゲーム屋とかではまだあるとこあるから、品が全く
無いってほどでも無いと思われ。探せばあるレベル。
PSP発売当初の品がどこにも無いって状態では無いな。
>>494 城島に英語漬けの評価ROM送ってコミュニケーション能力向上の強力とか
で,touch-dsで英語力アップする模様を随時…
>>495 アレはただ単にモノが供給されなさ過ぎたってだけだったよな。
DSは中古なら、比較的手に入りやすいしな。
今週速報遅いな〜、待ちくたびれるわ。
500 :
名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 23:15:41 ID:Fp3a/yK2
忍来た
どうでも良い記事が
まあ、確かに来たな・・・
どうでもいいやつがい来たな>忍
明日は電撃無いからつまらないなぁ
メディアクリエイトが来ればいいんだが
※2005/12/26〜2006/1/1集計分は2006/1/12に2週分まとめての掲載予定です。 (電撃)
そういえば、15点のソフトの売れ行きはどうなったんだろうか
何でSCEはそんなもん発表するのかと考えれば…なぁ金沢
SCE製作のゲームって、発売日に買う気になる人ってすごいとおもう。
このルールオブローズもベストで検討するわ。
本当にどうでもいい内容だな
ってかこんなもんSCEが調べてるのか
>>503 来週かよ!?マジかー…
どこでも良いから、12月最終週だけでも開示しやがって下さいorz
>>507 販売店への売り込み用資料でしょう。
・ファミ通のレビューで高得点のソフトはちゃんと売れてます。
・〜はごらんの通り高得点を取ってます。
・だから、絶対売れます。たくさん入れてください。
こういうセールストークをかます。
もちろん、ファミ通にはレビュー得点が上乗せされるように
ごにょごにょ。
>>505 たかだか7千円くらいで悩む人もそういないっしょ
社会人なら特に
ファミ通の評価だけで、馬鹿売れするなら、
ファミ通の推薦シールが貼られてたカードヒーローはミリオン行ってたな。
DSソフト
40・・・犬。 38・・・メテオス。 37・・・おい森。 36・・・さワリオ、マリカ。
アナザー、ポケダン青・赤、マリルイRPG2が35
教授、あたま塾は34以下
ファミ痛で低い点だったけど大ヒットした任天堂のゲームは多いな
アナザーは絶対にクリアしないで評価しているな。
ここの謎解きは面白いんだが。
たかが7000円、社会人なら迷わない。
そんな風に考えていた時期が俺にもありました。
けれど、現実の収入と支出のバランスは厳しく。
7000円は給油一回分にも足りないと、その日私は知りました。
メテオスが痛いな。連載してもらってるからって・・・
517 :
名無しさん:2006/01/04(水) 23:39:20 ID:KxvpHVy3
ファミ痛は今回の購買層とかまるであてにしてるわけでもないし
教授にしてもぶつ森にしても口コミやネットの方が遥かに威力持ってる
518 :
名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 23:41:12 ID:NPxb04V2
ファミ通の点数高い=売れる(売れやすい)ってのは実績としてあるけど
点数低くても売れないってわけじゃないんだよな。
ポケモン、教授、ぶつ森あたりは並の点数から猛爆した。
むしろ並の点数で100万超えてくるとムーブメントになる感じ
教授とあたま塾ってレビューなかっただろ
教授が40点だったら嫌だ
実際七千円は高いよ。
35点を超えるソフトは何か胡散臭く感じる。
4人全員がべた褒めで気持ち悪い。
>>518 大量に売れた続編物の点数が必ず高くなるから売れやすいと感じるだけ
昔は男気ある点数をつけていたんだけどね……
正直、神トラの39点とシレンの38点しか信用できない
収入と支出のバランスに因るとしか言いようが。
月収20万でも実家で暮らしている独身貴族なら7000円は安いけど、
月収30万で妻子持ちならきつい。
>>523 最近は点数高くてもレビューでちっとも誉めていないっつー明らかに広告主の顔色を伺っているものまであるぞ
>>510 まぁ、ライトにゲームしてる頃なら何も考えなかったけど
ゲームをやりこなすようになると、7000円を出して良かった
ゲーム、出す価値がなかったゲームがハッキリしてきて
とてもそうは思えない。7000円を得るために自分が
差し出してる労苦に値しないゲームを掴んだときの空しさ
わからんかなぁ。
>>521 給料の手取りが15万としたら、7000円の支払を約20回繰り返したら
金欠になるからな。
530 :
名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 23:46:32 ID:jigDYgXI
GBA、37・・・新ボク太陽
ファミ痛は一般人じゃなくて、ゲーヲタが評価してるからあーなるんだろ。
>>510 社会人は同時に何本もゲームできないから
慎重になるのは当たり前
値段の問題じゃないよ
>>522 ファンとしては嬉しいニュースだけど
続編リリースに支障が出そうなのが困る。
毎回英語版作ってたら1年1作は無理っぽいな。
逆裁はカナダで人気とは聞いてたが、北米でもか
あの国は初動だけで判断しちゃダメだな、ホント
何が怖いって機会損失が一番怖いよ。
DCもそれで沈んでった。
1回行ってなかった客はもう一度行くことは少ないよ。
TDLの社長はリピートを増やすために
1回来た客には絶対満足してもらうように徹底した。
おかげで今のTDLの繁栄がある。
PSPは年末年始品切れなく売り抜けた。
この差はジワジワと効いてくると思うよ。
>>532 あれはゲーオタ評価じゃなくて、技術オタ評価。
社会人でも7000円のゴミを買うほどの金は無いよ
年収1000万とかならしらんけど
>510
高いと思う人はあんまそのソフトに興味無いんだよ。
そりゃ欲しいソフトなら7000円でも出すだろうけどな。
海外のPSPって
何のソフトがヒットしてるの?
DSは犬マリオ64マリカぶつもりカドケだけど
>>536 PSPがDSと同じ台数売って
且つ在庫が残ってるなら
ジワジワ利いてくることもあるかもしれないけどねぇ・・。
>>534 DS版2が日英収録、4が日本語のみだったら問題なさげ
そもそも英語版シナリオってエろたん自体が英訳してるのか?
>>540 カドケが海外でヒットしてるってマジ?
というか詳しく
在庫豊富なPSPは品薄のDSより売れてないわけで・・・
今週もトリプルスコアぐらいつくだろうよ
545 :
名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 23:50:41 ID:jigDYgXI
>>529 手取り15万…俺の新卒のときより少ねぇべ。どんな会社だよ
昨年のPSPの品薄商法をすっかり忘れてしまった方がいらっしゃいますね
>>536 全く別のハードだから関係ないんじゃないかな。
本命はぶつ森、マリオカートで「DSだから買う」というのはあんまりないし。
>>543 カナダでヒットしたという話を聞いたが…
品切れ機会損失で沈むならたまごっちは…
7000円だから安いって言ってるやつは経済観念ってやつが恐ろしいほど
乏しいな、実際のところ本当に社会人なのだろうか?
551 :
名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 23:52:45 ID:AODGHNUJ
>>541 かつてSFCからPSにスクが移籍するときの条件が
ハード300万台以上ってウワサがあった。
つまり300万台以上売れてればミリオン狙えるし
そこから市場をひっくり返すことが可能ってこと。
64もGCも300万に到達するのは遅かったけど
PSPは1年で300万台出ている。
つまりヒット境界線を300万で引くとまだまだ勝負は分からないよ。
フラゲの人、ソフト売り上げ書かなかったか・・・・
人生エンジョイたまごっち中古8800円ってすごいよね…
DCの品薄って年内に30万台しか用意できなかったから、少ない需要よりもさらに供給が少なかっただけだろ
50万台あれば充分足りてた
>>551 既にDSというでかい市場があるのに何でPSPにミリオン狙えるようなソフト出すんだ
>>536 まぁPS2が在庫不足で変わりにGCが売れるかといったらそーではないのと同じでさw
なぜかSCEのハードだけはトクベツだと思いたいのかもしれないけど
いずれ2800円になる予定のものが7000円ならそれは高いな
>>551 いや、PSPがそこそこ続いていくとは俺も思うよ。
なんといっても台数はそこそこ出てるしね。
ソフト作るときにそう開発費かけすぎなければ
商売出来るぐらいには普及してると思うし。
でも、今のDSの品薄が今後の情勢に与える影響は
そう大きくないと思う。
DCの時の機会損失とは質が違うでしょ。
>>551 スクエニはもうどのハードにも参入してるじゃない
一社限定だった昔話しても意味ないよ
もうゲームバブルの頃じゃないんだしね
561 :
名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 23:56:14 ID:jigDYgXI
PSPもポツポツ品切れしてるべ
裕の店もそうだし
ゲオの中古PSPが凄い
レジの後に50個くらいあった…
>>561 まぁさ、大手量販店で品切れですってのなら分かるんだけどね
ピンポイントで言われても困るよ
それから売れてたとしてもソフト伴ってればいいけどねw
>>536 需要普通・供給過小での品薄に拠る機会損失と
需要過大・供給普通での品薄に拠る機会損失は別物。
年末のDSは後者で旺盛な需要が後押ししているから、
前者の代表とでも言うべき一昨年末のPSPの立ち上げ時の
機会損失みたいにそのまま需要が停滞すると言うシナリオは
あまり考えにくいなあ。
300万台売れようが400万台売れようが
DSに勝てない限りPSPは終わりなんだよ
サードがわざわざ売れてない方にソフト供給する意味はない
となれば当然自社ソフトでなんとかするしかないわけだが
SCEに何ができるの?
>>561 PSPは転売ブローカー対策のため常に品切れを装っている店が多い
全員がほっとんど同じ評価ってのがなぁ
普通はもう少しばらけるのが当たり前なのに
PSPは台数出ててもソフトの売上には全く関係ないよ
エロゲー目的でパソコン買った人がエロ以外に目を向けるかって話ですよ
>550
使う物によっては安いだろ。
ようは何に使うか。
>>566 カナダのゲーセンでDDRやりに行きたいなぁ。
向こうだと漏れでもヒーローになれる気がする
>>551 ハード300万台に加えて、ゲームソフトがまともに売れる市場が成立しているのが最低限の条件だろ。
昨年のPSPのゲームソフト市場の極寒ぶりを見た上でただ300万台行ってるから大丈夫なんて考えられるとしたら
楽観的を通り越して能天気といって良いだろう。
たまごっちってそんな面白いのかね?
今日姪を連れて古市へ行ってきた
んで、たまごっちの空き箱が二つあったので一つをレジに持って行きました
するともうひとつの空き箱をもった女の子が後ろに並びました
姪の分はあったのですが、後ろに並んでる子のは無かったようで
泣きわめき始めました
うわー。居づらーと思い姪に「帰るぞ」って行ったのですが全然聞いていなく
姪がその女の子に「1万で売ったろか?」
腕を引っ張って帰りました
恥ずかしかった…
575 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 00:02:45 ID:UF/hVlhd
まぁ年末年始のこの流れは去年と逆ではあるんだよね
去年の今頃はPSPが供給不足で、その余波が続いて
たしか10週くらい週間販売ではPSPがDSをリードしてたんだよね
だけど、犬、JSS、教授で流れが一気に逆転したという
まぁそれから言えば、取りあえずこのDSの品不足による飢餓感
は春先まで確実に持続するだろう
その後はまたソフトの力が試されるね
ただ、DSは既に国内600万という市場があって、ソフト売り上げも非常に優れてるので
去年よりは確実にラクだろうけど
>>550 安いとはいわんが、7千円くらいで躊躇はしないだろって話
発売前から廉価版待とうっていうのがちとせこいなと思っただけ
つか、経済観念の話したら社会人で競馬やスロやってるのに
借金いっさいない連中はなんなのよw
>>574 1本しかないならダミー2つ置くなよって感じ
DSのミリオン、及びミリオン確定候補って
犬、教授、頭塾、ぶつ森、マリカ、たまごっちの6タイトルか・・・
もっと教授はこれに加わるのか気になる。
据置機の300万と携帯機の300万ではソフト市場の大きさが違う。
AODGHNUJの人気に嫉妬
>>578 もっと教授って出荷どんくらいあったんやろ?
今日古市三件回ってどこも売り切れてたから諦めた
>571
それを経済観念と言ってるんだが・・・
>576
待ってりゃすぐベスト出る事分かってて、発売後すぐ買うとか
思う方がどうかしてる。ソニー教とかあんの?w
SCEのゲームに7000円だろ?
普通に高すぎだろ
糞な確率も相当にでかいしベスト化する可能性も大
586 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 00:06:38 ID:OlBv31U4
>>565 そのID…やはり無茶苦茶な理論で任天堂以外は全て叩く人だったか
どれだけ売れても勝ちハードが一つならGBAも死亡なのかね
今のままならPSPは確実にGCに追い付くしGBAとも際どいぐらいになるべ
>>582 50万以上はあると思う シリアルが70万超えだし
ソニーが発売日二つ作っちゃった
ようなものだからしょうがないね。
そしてソニーはソフト屋として信用されてないし。
シリアルでは80万近くまで確認されているみたいだな
たまごっちよりデジモンの方が思い入れあるな
なまじある程度人気でちゃってずるずる引き摺った為、たまごみたいにリバイバルできないんだろうな
>>578 加えてさわるワリオとマリオ64DSもミリオン突破濃厚。
ポケダン加えるのがアリならミリオン10本輩出も夢じゃない。
>>586 PSPがGBAと際どいwwwwwwww
こりゃすげえ
もっと教授は母親の金で買った。
奈々子CMの力オソロシス。
そして、脳年齢で母親に負けた。
>586
お!このキチガイはあいつか。分かりやすいレスありがとな。
ガンダム麻雀かったら流石に特典つかなかった
携帯機で勝ちハードが一つに見えるのは錯覚。
据置一番、携帯一番、据置二番、くらいまでが
サードの視野に入る市場の限界というだけの話。
599 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 00:10:01 ID:ihPFUaoT
ワリオとマリオは
去年の時点でオリコンで95万前後だったから
そろそろミリオンいってるんじゃないの
600 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 00:10:15 ID:OlBv31U4
GBAって累計何台だっけ?
GCも累計何台?
誰か教えてくらはい
601 :
名無しさん:2006/01/05(木) 00:10:31 ID:60fIMnxE
>>536 売り抜けた割にはソフトとハードの比率おかしくねぇか?
GBAが普及したのはポケモンの力が大きいが
PSPにはポケモンに対抗できるコンテンツができるのかね
負けハードできついのはサードが主力タイトルを出してくれないこと
正直2倍の差がでかすぎると思う
今の状況でPSPに本気タイトルを出すメーカーがどれだけいるのかも疑問になる
誰もが認める負けハードに追いついたところで何か意味あるのか
ハードの売り上げも大事だが
ハードだけってのは正直売る側はつらいだろう。
ソフトが売れてくれないと。
単純比較はできないが
携帯電話もハードだけは売れるが
通信料は殆ど入ってこなかったら
やっていけないだろうに。
というか携帯機で本気で売れるタイトルって
任天堂以外ないんじゃないの
よって携帯機で任天堂に勝てるメーカーなんて
あり得ない
>604
つナムコ
このメーカーはガチwまあユーザー層もあってるだろうしね。
カプコンも主力投入するき満々かも。
>>600 1年近く前のデータで
GBA 国内1088万海外2494万
GC 国内247万海外708万
この板の住人はデータ等でもう勝敗が分かってるが
一般人にそういう物を見せず、どちらが売れてると思いますか?
と聞くとどう返ってくるのか気になる
GCのサードの弾なんかもう激忍しかないもんな
後はマルチがぽつぽつ
負けハードはきついよ
>>608 ナムコ、カプコン
そういやGCもこの2社が頑張ってくれたよなぁ・・・。
GCは国内販売350万くらいでしょ
GBAは国内1600万ぐらい
実売で
>>607 据え置きのドラクエを超えるタイトルがないように
携帯機のポケモンを越えるタイトル
は期待薄だからなぁ。
あるとした任天堂から発売されるソフトか・・・
DSは中旬入荷だよ 今日近所のげむ屋回ったけど全部ウリキレテテ 入荷は中旬って貼紙が
スクエニみたいなソフト展開が主流になるのかね
聖剣やVPの展開の仕方はうまいと思う
PSPはリメイクや移植で小銭稼ぎやすいと思うし
でもFF3をPSPにしなかったのもうまいと思う
スクエニもけーたいきではそこそこ頑張ってる
DSの大成功の勢いを最大限に活用して
レボは華々しくデビューするかもしれん
PS3は予想してもリアルになったGTくらいしか
なさそうだし
>>613 この二つのメーカーがお笑い要員になってしまって
かつてのオールドゲーマーはちょっと悲しいよw
っつーかPSPって結局
GCとXbox(and 360)っていう2大負けハードの売上くっただけだよな・・・
シェア的には食ってるがDSは台数的にはGBA以上のペースで売ってるワケだし・・・
>>622 箱の売り上げのいったいどこを食えばいいんだ
無い物は食えん、無茶いうなw
最近のスクエニの新作は全部携帯(モバイル含む)+据え置きのセットだもんな
>>617 中旬入荷しても、待ってる人たくさんいるから
瞬時でまた在庫なくなるんだろね・・・
まさにファミコンブームのよう
PS1でもあったっけ
>622
PS2市場も食っているかもしれんよ
627 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 00:19:21 ID:OlBv31U4
SCEにとってはソフト売り上げは関係ないっしょ
そりゃサードソフトが引っ張ってハードが売れれば良いにこしたことはないけどね
ソフト売れてないのにある程度ハード売れてるならむしろSCE的にはなぜかわからんけどよっしゃ!みたいな感じ
つーかもうGC抜いたんだね
ファミ通フラゲこないね・・・
1月の入荷分が既に予約で全て埋まってて
次に入るのが2月。それの予約を受付中だった
すげーな
あとドラクエモンスターズはCHみたいな糞システムにしないで
ポケモン並に対戦機能を充実させて、丁度子供がポケモンに飽きて来た時期に投入すれば
ミリオン行くと思うんだよね
つーか圧倒的普及ハードの互換がついてる時点で
そこからシェアを「奪う」のはかなり無理くさい
ユーザーはまずそのハードを買うであろうことを前提に
2機種目として買ってもらえるかどうかの勝負だろう
GCはともかく箱なんて食うほど売り上げ無いんだけど。
PSPとGCは購買層が全然被って無いと思うし。
DSがGBAより速いペースで売れてるのは
従来のゲーマー以外の層にもヒットしてるから。
635 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 00:21:43 ID:UF/hVlhd
>>627 ライセンスビジネスなのにソフト売れてなきゃ意味ねーべ
本体で利益なんてでねーんだし
みんゴルや無双で喰える市場はPS2だけやろ・・・・
携帯機でポケモン以外でのミリオンなんて、
久しくなかったな。
GCは350万台だろ。
まだ300万台もいってないPSPが何を言う
>>629 DSはもう入荷したらしただけ売れるからな
エグゼがミリオンいってなかったっけ?
>>629 1月の売り上げも60万台は固そうだな。
こうだくみの限定シングルとDS
どっちが入手が楽だろうか
>>598 初めて聞いた!kwsk
ってかまた方針変更?
>>633 ハードスレやvsスレでPS2のハード売り上げが少ないってレスしたら
普及しまくってるんだから売れなくて当然って返されたが、
どう考えてもPSPに食われてるだけにしか見えない・・・。
だって、PSP+PS2で去年のPS2の売り上げ並なんだもん。
(去年のデータ見てないから正確かどうかは保証しないけど)
■PS2(01年3月4日)
鬼武者 927,534
リッジレーサーV 611,507
劇空間プロ野球 482,061
鉄拳 TAG TOURNAMENT 457,340
決戦 363,277
■DC(98年11月27日)
ソニックアドベンチャー 438,707
シーマン〜禁断のペット〜 396,191
セガラリー2 374,885
バーチャファイター3tb 308,707
ソウルキャリバー 288,604
本体発売から1年内に発売されたタイトルの売上(累計)TOP5
もはや月産140万台じゃ全然足りそうにないな。
国内だけでも賄えそうに無い。
てか、初年度のソフト売り上げで
今のGCと比較されるような悲惨なハードが今後どうにかなるわけない
■GC(01年9月14日)
大乱闘スマッシュブラザーズDX 1,287,204
スーパーマリオサンシャイン 677,440
どうぶつの森+ 640,097
ピクミン 502,996
ルイージマンション 348,918
■N64(96年6月23日)
マリオカート64 1,711,161
スーパーマリオ64 1,639,914
スターフォックス64 373,479
実況パワフルプロ野球4 185,319
ウエーブレース64 154,682
■GBA(01年3月21日)
マリオカートアドバンス 905,808
スーパーマリオアドバンス2 889,799
スーパーマリオアドバンス 887,505
ロックマン エグゼ2 446,938
ワリオランドアドバンス 412,495
>>646 エグゼは90万本台だよ。
俺の記憶だと携帯機ミリオンは遊戯王かドラクエモンスターズ以来。
まぁ別にさ、PSPが携帯ゲーム機としてメインではないがそれなりの市場を築ければそれはそれでいいとは思うよ
据え置きだってメインストリームのPS2だけじゃなく、GCやXBOXだってそれなりの市場は築いてるんだし
ただ、シェア的に言えば勝ち負けの判断はできるし、メインストリームかどうかという判断もできる
DSは勝ちハードでありメインストリーム、そういう意味ではPSPは負けハード
>>649 どうやったら比較できるんでしょうか・・・
PSP、初年度ソフト売り上げDC以下やん。
こりゃ負けハードどこの騒ぎじゃないぜ。
>>653 その理屈は本体売り上げが黒字になっている会社の理屈。
SS撤退戦を演じなければならなかったセガの悲劇を知らぬのか?
これぞpspってソフトが出てないもんなー
>>655 ああ、そーなんだ
低いとは思ってたけど、DC以下とはね
ハードがそこそこ出てるので、擁護する人はそちらに話を持っていこうとするけど
確かにPSPのソフトの売れなさ加減は異常な程ではあるね
>653
そのそれなりの市場さえ築けてるか怪しい現状でもまだ大丈夫
とか言ってる馬鹿が定期的に沸くのがなぁ。
セガですら携帯機は一度だけ。二度と手を出そうとはしなかった。
つか、ソフトが売れないPSPの特殊性を鑑みるに
ハード台数を持って市場規模とみなすこと事態がそもそも無理だろうに
今年一番売れたソフトでもハーフミリオンいかないんだぞ
しかも年末に売れたソフト数が本体売上台数に毛が生えた程度って・・・
携帯機ミリオンはファミコンミニマリオ以来っすよ
サード製なら2000年発売の遊戯王以来
ソフト売上
DS>>>>PSP
ハード売上
DS>>>>PSP
オーディオプレイヤーとしてのハード売上
iPod>>>>PSP
どうすりゃいいのん。
セガが任天堂に怒られたCM懐かしいなー
>>659 PSPはPS2のソフトが携帯で楽しめるというのが売りなので
みんゴル、無双、テイルズ、ウイイレ、スパロボなどがこれぞPSPなソフトなのかも。
正直ハード自体に特殊な要素がある訳じゃないから、これ以上は望めないだろう。
>>657 PS、PS2なんかだと型番商法、タイマー言われるけど、マイナーチェンジ繰り返して
すげぇコスト落としてるし
初期型の完成度が低いってのもあるかもしれんけど
それが原因で動作問題起こしたりしてるのは呆れるがね
トークマンとかPSPならでは
670 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 00:34:06 ID:5RRgCtGu
携帯機には興味はないが、最近の妊娠はさすがにキモすぎるな
>>657 それはその通り
オレが言ってるのは「それなりの市場が作れたら」という事で、
市場により利益が出せる、または維持ができれば存在まで否定する事もないという意味合いです
SSやDCは利益が出せない、または市場を維持できなかったワケで、
そういう意味ではメインストリームではないPSPが今後そのようになる可能性も高いのは事実だよね
672 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 00:34:32 ID:+V66CPfs
「真央、出場すればメダル確実」と伊紙
2月にトリノ冬季五輪を開催するイタリアの全国紙コリエレ・デラ・セラが4日付で、年齢制限のため五輪出場資格がないフィギュアスケート女子の浅田真央(15=グランプリ東海ク)の特集記事を掲載した。
「マオはフェノメノ(並外れた逸材)だがトリノで勝つには年齢が足りない」との見出しで、出場資格がないことを紹介。
女子で史上初のトリプルアクセルを1つのプログラムで2度成功させたことなどから「五輪に出場すればメダルは確実」とした。
また同紙は、日本スケート連盟が出場資格の規則変更を国際スケート連盟に強く求めない背景には、スポンサーとの関係があると伝え
「スポンサーであるチョコレート会社にとって、自社が契約している選手たちを差し置いてマオ(浅田)がメダルを手にすれば、間違った選手に宣伝させていたことになる。まるでハラキリ(切腹)だ」としている。
http://ime.st/www.nikkansports.com/ns/sports/f-sp-tp0-060104-0023.html
N64とGCは、任天堂がいたから、ある程度の市場を築けたと思う。
今でもDSでミリオンを数本出してるし。
PSPはスクエニを取り込まないとマジでヤヴァイかも。
>>669 俺もぶっちゃけトークマンが一番PSPらしいと思うんだが・・・
PSP叩く時はいきいきとしてるなぁ
箱○叩きも同じくらいしてやってよ、マジで死んでるみたいで可哀想なんですけど
PSP>もうすぐ死にそうなんでここぞとばかりにたこ殴り
箱○>もう死んでるから死人にむち打つような真似しない
みたいな状況なんですけど
PSPもPS3が出る頃には箱○化してるから
叩くなら今のうちだよ
PSPはサードには恵まれたと思うよ
ソフトもPSでハーフ、ミリオンタイトルのソフトも多数でた
それでもこれだけ差がついてしまったんだよね・・・
GCもPSPもハード売り上げだけ見たら死んでなさそうなんだけど
実際には・・・なんだよな
>>676 PSP>もうすぐ死にそうなんでここぞとばかりにたこ殴り
箱○>もう死んでるから死人にむち打つような真似しない
よくわかってるじゃん。
箱最終的に日本でどれくらい普及するんだろうか、この
勢いだとミラクルに立ち回れても30万台ぐらいが限界のような気が・・・
>>676 PSPが追い上げてるから、ここまでレスが進んでいると思うが。
GCはハーフもそこそこあるけど
PSPはちょっと…
>>667 それが売りの1つとしてならいいんだけどな
正直移植物ばっかりになってるのがいただけない
もっと新規で作りこめばいいのに・・・もったいない
685 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 00:38:46 ID:4z2KXYUv
箱○実はすげーな。ちょっと欲しくなった。
が、日本じゃ販売できないだろうな・・・
mms://221.170.60.75:8080/
>>678 まぁ、SCEが携帯ゲーム市場をナメてたというか任天堂をナメてたというか
で、ダメなのがハッキリしてきたから任天堂のマネしてみましたとかね
迷走してるよSCEは
>>682 あんだけ死んだと言われたバイオ4やマリパ7が
PSP尺度だとよく売れてるタイトルに見えるからなぁ・・・。
eg来た
パンチラ格闘で10万突破するがその後3ケタ台の売れ行き
ひゲー効果で10万台売れたとしても20万
冗談抜きで360は30万超えは難しいな
692 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 00:41:29 ID:kubSoJkt
>>676 > PSP>もうすぐ死にそうなんでここぞとばかりにたこ殴り
> 箱○>もう死んでるから死人にむち打つような真似しない
死者に鞭打たず、傲慢な溺れる犬を叩くって、当たり前過ぎるだろw
>688
マリパ7はPSPと比べなくても死んで無い訳だが。
バイオ4はさすがに擁護できんw
>>688 マリパなんかもうすぐハーフでしょ
任天堂ハードのソフトは初週だけ見て安易に脂肪とか言うもんじゃないと
アレほど言ってるのにさ
特に年末でね
ま海外では(ポケモン前の)DSと勝負できてるみたいだし
とりあえず国内をなんとかすることだな
FF7CCが希望の糸かな
これがFF7DCみたいなのだったら正直完全終了だと思う
>>691 シェンムーオンラインが対応すれば50万は売れる。
操作性が旧来のゲームと変わらないと予想されるので、
箱○の救世主になりえる。
さも箱○がしんだかのような扱われ方してるのはさすがに哀れじゃない?
だって、まだ生誕一ヶ月もすぎてないんだよ
そんな早く死んだら死んでも死にきれないと思うよね、普通
>>698 日本では死産だった
海外では順調そうだからいーんじゃないのかなそれで
Gparaキタコレ
FF7CCの効果なんてたかがしれてるんだからもうどうにもならないと思うよ
もしかしたら100万売れる事はあっても200万売れる事は絶対にあり得ないタイトルだし
PSPに必要なのはポケモン、ぶつ森級の200万越えて300万狙えるぐらいのキラーソフト
>>698 だって真の発売日が来てないもん
死ぬのはまだ早すぎる
スクエニ野村は2006年は潜伏の年らしいが
PSPのFF7CCって野村じゃないの?
>>698 ふと箱のときに話題になった生まれてすぐに墓石直行のCMを思い出した
GT4Mが出たとして無双やウイイレから察するに30万行くか行かないかという
厳しい結果しか見えない。
ぶっちゃけ発売当初なら
DS VS PSPでハードで煽るのも
SCE的にはありだったかもしれないが
もういまになったらDSどうこう
いってる場合じゃなく
とにかくソフトを売らないとどうしようもないだろう。
一つでも多く最低でもモンハンぐらいは売れるソフトを。
FF13の開発が本格化してくるのか…
ないものねだりしても仕方なかろう
とりあえず出ることが決定しているものから希望を見いださにゃ
新しいトリップにしました。↑
三郎はコアバージョン+ブルドラがセットで3万円にしないと勝負にならんぞ。
早速NGと
>>703 > PSPのFF7CCって野村じゃないの?
だから潜伏の年なの。
FF3が決定してるからFF7CCも弱いと思う、、、
まず分散する
>>706 PSPの場合は、一つ何か売れるソフトが出たら同時期の他のソフトは売れなくなるので
あまり一度に多く出すといういつものSCE商法には向いてないんだよね
それよりもバラけて出した方がいいんだけど、でもそーいう事は絶対しないだろうから
今後も数々のソフトが死んでいくとおもう
?
>>703 野村はキャラだけだよ
作ってるのは北瀬チーム
29日発売のソフトがどれだけ売れてるかわからんから決め付けることは出来ないけど、
この年末商戦でモンハン以外に10万本売り上げたソフトがないってのはちょっとね。
PSPのゲーム市場はそれほど広がってないというか、下手したら縮小してるような感じもする。
>>708 つっても
そこそこ売り上げ見込めるタイトルってVPくらいしか見当たらない
GTやFFは出れば売れるだろうけど時期も含めて未確定すぎるし
こみっくパーティってどうなの?
よくコピペで見るけどさ
5万くらい売れるタイトルなの?
DS VS PSP のおかげでDSはここまで好調になったと思う。
負けたハードのソフト市場を再活性化させるのは至難の業。
携帯機ならなおさら。
歴代の負けハードを分類してみる。
先ず勝ち組、64GC、MDGGSSDC、PCE、WS、と
これらのハードに共通してるのは、強力なファースト及び強力なサードが力を入れていた事。
で、負け組みは3DO、FX、XBOX、NGP、と
ファーストが弱く、サードも居ないタイプ。
負けたハードをなんとかするにはハードメーカーが自力でなんとかする以外方法が無い
SCEが自社でポケモン級のキラーを作るしかない
PSPを普及させたいんだったらPS3ソフトなんかに力入れてる場合ではない
>>716 ロンチ超えのソフトが出てないんだから、下手しなくても縮小してます
みんゴルでさえベスト化して40万本ですから
そりゃ、移植ばかりじゃ売れなくて当然だよ。>PSP
PS3を普及させたいのだからPSPソフトなんかに力を入れている場合ではない。
その意向を受けたのがポリフォニーではなかろうか。
>>527 亀だが、時オカ時代だともはや信用できん
>>715 そうなんだthx
>>719 DSがライバル不在のGBAよりハイペースで売れてることを考えると
PSPはかませ犬にもなれてないような。
やっぱ、ハード戦争はライトユーザーを味方に付けたら、決着が早い。
>>729 だけど、両ハードの発売時はえらく盛り上がったよ。
「どっちが勝つんだ?」てな感じで、TVでも取り上げられてたし。
週間ランクこないのかなあ
>>729 かませ犬の役割ってなんだかわかってる?
>>719 まぁ任天堂の本気を目覚めさせたという点では意義があったかもしれない
ていうか、SCEってホント任天堂をナメきってたんだよPSPの発表時なんか特に
>>724 そうか?歴代のセガハードが全て負けハードだと主張してるんだけどw
まぁ、あくまで負けハードの枠組みの中では勝ち組ってだけだよ。
で、PSPはモロに後者だと思うんだよな。
サードもロンチだけだったし、ファーストもやる気無しだから。
736 :
!omikuji !dama:2006/01/05(木) 01:04:35 ID:KHXx3NOZ
戦国無双2は50万がやっととおもうぞ
日本史馬鹿にしすぎ
まず歴史好きは買わない
クノイチ・おいちとかなめてるのかといいたい。
もう少し日本史ゲームらしく創れ馬鹿
三国無双の悪い部分だけを入れて悪化させて手抜きで販売したゲームの続編は売れない
つうかさレビューに「歴史の勉強になります」と書いてるのが多いのがいやだ
>>723 ロンチ超えはよっぽどでかいタイトルか商戦期じゃないと難しいんだよね。
良くわからんがなぜか一極集中するPSPの売れ方を考えると、
モンハンでロンチ超えないとFF7CCまで引っ張りそうだなぁ。値下げでもすりゃ超えるんだろうけど。
あれだけの性能を出せると分かっていれば、
ナメきっていても仕方が無いだろう。
相手が悪かった。
>>736 もう無双の賞味期限は切れたと思う
似たようなマネっこゲーも全滅でしょ
740 :
!omikuji !dama:2006/01/05(木) 01:07:52 ID:KHXx3NOZ
>>739 そりゃそうだが日本史好きは結構いるぞ。
しっかり日本史に忠実(ゲームとしての面白さを残す大げさなところは残し)に創っていれば150万はいったのに
悪いところだけ忠実に創りすぎ
>>734 性能で上いってりゃPSブランドで勝てると思ってたのが甘すぎたな
XBOXが身をもって証明してくれてるというのに
戦国無双は三国無双3より更に評判悪いから。
結構悲惨な事になるかも。
>>721 百歩譲ってSSはいいとして、流石にDCは勝ち組じゃないと思うなー。
744 :
!omikuji !dama:2006/01/05(木) 01:11:15 ID:KHXx3NOZ
>>743 つうかさあんな戦国無双を期待していたのっているのか?いたら精神を疑いたい
大河を大げさにしたのを期待してたんじゃないのか?
>>738 まぁ据え置きで圧勝してたから奢ってたんだよね
それからクタが本社社長候補だったので研究開発費使い放題みたいなw
敵はMSであって任天堂なんてセガみたいなモンと本気で思ってたみたいね
だからPSPって勢いで作ったやっつけ仕事臭いんだよ
取りあえず高スペック積めるだけ積んどけみたいな
それでロードが長かろうが本体が脆弱だろうが、そんなもんは関係ないとw
>>740 いくわけねー
三国無双の上限が無双系の上限だ
亜種は確実にそれより劣る
>>740 それで150万行くって妙な確信にも疑問を感じるが…
>>721 ん?
スーパーカセットビジョンの名前が見えないのだが・・・
性能だけでなくサードのサポートも結構なものだったろう。
早くから発表して準備した成果だが、
任天堂にも準備されてしまったわけだが。
>>734 >まぁ任天堂の本気を目覚めさせたという点では意義があったかもしれない
まさしく噛ませ犬だな。
お市みてビックリしたわ。さらに今回、そのダンナが出てきて
もっと唖然。中国だとファンタジーだと距離を置けるけど、日本史キャラだと
きっついな。
>>740 殆ど違いが分からん続編みたいなものを乱発しすぎでは
キャラが増えてシナリオが変わって技も増えましたとか言われても
そんなんばっか出されたらそりゃ飽きる
時代考証に基づいて八百屋お七を
無双が落ちて来た今、コーエーは新しいものを生み出すしかないな。
源氏物語で新感覚の恋愛ゲームとか、百人一首で新感覚のカードゲームとか。
755 :
!omikuji !dama:2006/01/05(木) 01:15:08 ID:KHXx3NOZ
>>751 勝家が大変なことになったのか
もーやだ
オラの故郷の里見氏は何時頃参戦しますか
757 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 01:15:38 ID:PC0epgdj
>>744 まぁ。自分は決戦やってたのでコーエーはあんなモンだとは思ってた。
問題なのは同じ馬鹿路線でも後発のバサラの方が面白かったりするところだな。
>>745 んなこと言ったらPS2だって……
DSは寧ろPSPと差がはっきりつきすぎていたのが良かったのかも
その代わりに誰がみても分かるような差別化を入れられたし
DCはかなり性能高かったのにクッタリスペックで滅茶苦茶駄目性能にされていたし
今でもロクにハードのことを知らない人はGCはおろかX箱すらPS2より性能低いと思っているし
761 :
!omikuji !dama:2006/01/05(木) 01:17:03 ID:KHXx3NOZ
>>758 そうだな
なぜかバサラのほうが面白いな
おそらくでたらめを極めきったからだろ
そもそも三国志という
1人が何百人も相手にするような大袈裟な題材があって
いわばそれを忠実に再現したのが無双なわけで
どう頑張っても戦国武将じゃ違和感あり杉・・・
花の慶次の版権借りてくればいいかも
>>754 時代を変えるか、国を変えるか
まぁその辺の小手先の変化しか望めんよコーエーは
ヘタしたら朝鮮の歴史アクションとか作りかねん所だし
バトル封神
市のダンナって浅井?柴田?
コーエー的に浅井の方を餌食にしそうだが・・・
768 :
!omikuji !dama:2006/01/05(木) 01:22:30 ID:KHXx3NOZ
>>764 もうさ割り切って1〜3人の武将だけにいて徹底的に創りこんだほうがよくないか?
そして新しいの出すたびにほかの武将も武将として使える
>>751 それ俺も凄く感じる。
俺は戦国時代より三国時代マニアなんだけど、
三国無双は普通に楽しめる。でも、戦国無双はイライラしてくる。
こんな話し方する奴いねえとか、こんな武器あるわけねえだろとか、
余計なことばかり感じてしまう。
770 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 01:23:42 ID:m0she0cb
携帯ゲーム機でロード有りがそもそも舐めすぎ
戦国オタクの心の狭さはガチ
戦国無双発売前後に軽い冗談で
「戦国無双の五右衛門はゴエモンインパクトのパクリ」って書いたら
マジレスで叩かれてうろたえた
PSPってギガパックで一ギガ当たり前にしてんだから、
ダウンロードでミニゲームくらい販売すりゃいいのにな。
UMDからメモステにインストールくらい出来るようにしろよ。
>>766 もちろん、お前の言うとおり浅井だよ。イケメンです。
でも、見ると驚く。
三国無双〜漢〜
武将はみんな髭面。
戦国無双でヘンテコな武将がダメってのは分からんでもない。
ファンタジー系で妙竹林な格好と名前のキャラが出てもおkなのに、
犬夜叉の珊瑚とか弥勒なんていう名前の付け方が気にくわないってのと
同じようなもんじゃないかな。やっぱ自分の国だと気になっちゃうんだよ。
ひょっとすると、外人から日本のファンタジーを見たら同じように見えるのかも。
そういやDSのゴエモンに戦国無双をパロった様なキャラがいたっけな
777 :
!omikuji !dama:2006/01/05(木) 01:28:59 ID:KHXx3NOZ
>>773 柴田勝家無視とかありえんから
服部いれて主君無視とか
意味不明な女キャラ入れまくって島津・毛利・吉川とかいないのありえないから
>>760 携帯機ユーザーとPS2のコアユーザーが求めているのが同じものだと思ってたのがイタいんだよSCEは
だからPS2と同じ様なゲームしか出さない
移植にしても新作にしてもね
オレはPSPとPS2市場は絶対被る、ユーザーは限られるんだからどちらかが売れたらどちらかは売れないと
予測したが、結局PS2はそのままでPSPソフトは売れなかった
ユーザーの財布の中身は無限でないというある意味当然の事だ
で、もし仮にPSPソフトが売れ出した場合、今度はPS2やPS3のソフトが売れなくなるんだよ
PS2もPS3もPSPもそれぞれ新しいユーザーを開拓しようとしてないんだから当然だよね
779 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 01:29:22 ID:AAGNuAky
>>686 みれない。
メディアプレイヤーじゃ無理なのか・・・
たけしの挑戦状をリメイクすると日本版GTAになるな
781 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 01:30:37 ID:5RRgCtGu
無双のコンセプトや操作性はいいと思うんだけどね
モーションの使いまわしが酷すぎて全く買う気がしないな
782 :
!omikuji !dama:2006/01/05(木) 01:30:45 ID:KHXx3NOZ
つうかさ戦国無双のプレーヤーよ
いくら作中に「フィクションです」とかかれてないからって
本職の人に「事実なんですか?」とか聞くのをやめろよ
先生迷惑してただろうが(汗)
785 :
!omikuji !dama:2006/01/05(木) 01:35:20 ID:KHXx3NOZ
>>783 いやそれはかわいい質問だったよ
例
「先生の本はでたらめですね。だって戦国無双と違う(フィクションでないと思ってるらしい)」
「昔の人は剣玉を振り回して人殺しをしてたんですか?」
「桶狭間の戦いでどうやって伊達が侵入してきたんですか?」
「現代語って500年前からあったんですか?」
このレベルの質問をして先生が切れかけてた
>>773 やはり浅井か・・・・
しかし浅井家ってシナリオ作れる程戦したかね。
義兄と和解して本能寺がラストとかなりそ。
>>777 西国大名は3作目からでないかな?
1織田の興隆2豊臣天下統一3家康と関が原って感じで。
787 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 01:37:05 ID:OlBv31U4
順番でいろいろなソフトやメーカーが叩かれるスレ
嬉々としてそれをやること自体異常だけどそれをここでやるのが一番の異常だよね
でも任天堂を少しでも悪く言われたら異常を通り越して発狂だからね
いっそテンプレにスレ違い厳禁と明記すべきだね、言われて聞く耳持ってるなら子供ハードマンセーしてないもんね
戦場ごとぶった切れぇぇぇぇ!
790 :
!omikuji !dama:2006/01/05(木) 01:38:21 ID:KHXx3NOZ
「リーゼントに使う液体はいつごろ開発したんですか?」
「阿国って天下を狙ったんですか?」
罪作りなコーエー
つうか自分で調べろぼけが!
791 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 01:42:32 ID:OlBv31U4
歴史自体フィクションだからいいだろうよ
坂本龍馬の実像知ってるか?
教科書では凄い人物扱いだけどな
>>790 どうでもいいけど、omikujiはもう終わってますよ。
793 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 01:44:27 ID:KHXx3NOZ
>>791 そりゃそうだが
フィクションの方向性がおかしくないか?
別に・・・
ゲームだもの
796 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 01:46:34 ID:KHXx3NOZ
>>794 そりゃそうだが
面白いのがゲームじゃないのか?
面白くなくしてまであれだけのフィクションにしたのはどうしてだ?
戦国無双のプレイヤーとか、そういう問題じゃなくて
その質問したやつがバカだってのは考えないのですな
798 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 01:47:38 ID:KHXx3NOZ
>>797 いや考えてますよ
>罪作りなコーエー
>つうか自分で調べろぼけが!
しかも数十件単位の質問
そういや中国人の一部が無双に「歴史を愚弄なんたら」と
文句つけたのも似たような感覚なんかな
>>796 フィクションと史実の違い以前に
個人と全体の違いを知った方がよくないか
801 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 01:48:49 ID:OlBv31U4
>>793 歴史ほど確かなものがなく自由度の高いもんはない
ましてや歴史という題材を料理するのがゲームという料理人なら尚更だろうよ
戦国ピンボール、所謂 大玉
>>787 ああ、確かにそうだな。
PSPがおこちゃまハードって証明されてしまったのに
まだ悪あがきしてるもんな・・・。
ただの同盟の仲介者なのに西郷や木戸並に評価されるのはね。
孫乾が劉備並に扱われるようなモン・・・つうと高知県民に怒られるか?
805 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 01:49:39 ID:KHXx3NOZ
>>800 何?それじゃあれを史上最高のフィクションと思ってる人が多数なのか?
ショック・・
>>791 フィクションをされること自体は構わないんだけどね。
フィクション性が認められないなら、歴史小説なんて全て読めなくなるし。
実際俺は三国無双には嫌悪感抱かないし。
でも戦国無双は嫌だ。
日本人を扱っているからこそ、相当程度以上のリアリティがないと納得できない。
>>805 なんで極端に振り切れるんだ
糞ゲーじゃないゲームは神ゲーってか
じゃなくて「別に目くじら立てるほどでもない」程度なのが多数派ってこった
808 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 01:52:55 ID:KHXx3NOZ
>「別に目くじら立てるほどでもない」程度なのが多数派ってこった
・・・・
809 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 01:53:04 ID:OlBv31U4
>>796 面白くなくしてまで?
何十万本売れたと思うのよ?
横山三国志しか知らない
三国志と戦国時代の本を何冊か読んでれば、
三国無双はOKで、戦国無双が駄目なのは理解できそうな気がするんだが、
そうじゃないみたいね。
>>798 たぶんそいつはマンガの花の慶次見ても同じような質問を先生にすると思うけどな…
813 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 01:55:48 ID:KHXx3NOZ
>>809 約100万だが明らかに三国無双の影響があってのことだろ?
つうかあれで続編なんて買う気がおきないと考えるやつが結構いると思うぞ
システムも最悪だし
50万売れたら立派だろ
予想は初動25 総合40ってとこだ
>>811 違和感自体は否定してない
でも三国志と戦国時代の違いより
ゲームと小説の違いのが大きいからな
無茶苦茶な設定の時代物ゲームといったら
古くは源平討魔伝・・・いや平安京エイリアンにまでさかのぼる
815 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 01:57:10 ID:KHXx3NOZ
まあ戦国無双の失敗の原因は
キャラの分散だと思うな
いっそのこと一時代に限定したほうがよかった
>>799 多分俺が感じているのはそんな感じなんだと思う。
だからと言って、フィクションを認めないのではない。
実際決戦3は楽しんだ。
少なくともあれには剣玉は出てこない。
リアリティなんてものは、お墨付きさえ貰えばいいんだよ
どこぞの大学の有名な日本史教授にでも
『ゲームにしてはよく調べて有りますね』とか言わせれば
公に反論できる奴はまあ居ない。
自分より知識の深い人間を論破するのは難しいし
その学者より偉い奴にとっては、ゲームなんてどうでもいいだろう。
リアル云々の話になると
日本の馬はもっとずっと小さかったとか
そもそも騎乗のまま戦ったりはしなかったらしいとか
収拾がつかなくなるぞ
819 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 02:01:01 ID:OlBv31U4
ID:KHXx3NOZはとにかく戦国無双を叩きたいんだろ
戦国ヲタでもない奴からすりゃゲームとしてしか捉らえてないし
ID:KHXx3NOZが何を気に入らないか全然わからんぜよ
820 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 02:01:16 ID:KHXx3NOZ
>>817 ちなみにうちの先生すこしやって蹴りつぶしてました(汗)
三国無双で、敵のザコが全然攻撃してこない!棒立ちだ!
って批判したお子様がいたから、センゴクではザコと同時に中型機が大勢出てきて、
積極的に攻撃するようにしたんだよ。
そしてら、もちろん爽快感が無くなった。
弓兵もうざがられるから、回を増すごとに弱くなっているもんな。
822 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 02:01:58 ID:OpIInX62
>>721 DCは負け組じゃないかと思う
ファーストが力を入れずに崩れていく。
PSPがこの路線を突き進んでる
OlBv31U4=jigDYgXI
典型的な中2病を相手にすんなよw
自称26らしいが、マジならこいつの親は失敗作を世に出した責任を取るべきだ
144 :名無しさん必死だな :2006/01/04(水) 17:55:16 ID:jigDYgXI
とりあえず26でも若い方になるこのスレ凄い
219 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/01/04(水) 18:48:12 ID:jigDYgXI
任天堂は裏で汚いから業界で嫌われてるのは有名な話
分配(ry
586 :名無しさん必死だな :2006/01/05(木) 00:06:38 ID:OlBv31U4
>>565 そのID…やはり無茶苦茶な理論で任天堂以外は全て叩く人だったか
どれだけ売れても勝ちハードが一つならGBAも死亡なのかね
今のままならPSPは確実にGCに追い付くしGBAとも際どいぐらいになるべ
そもそも戦国無双のプレイヤーにおける歴史に興味ある人の割合はどれくらいなんだ
俺の周りではゼロだが
825 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 02:03:28 ID:KHXx3NOZ
>>819 気に入らないもの
1・ありえない悪乗り
2・三国無双より悪化した敵集団
3・バランス最悪の成長システム
4・3流アクションの城攻め
5・いい加減すぎなフィクション
6・偏りすぎの人選
826 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 02:05:17 ID:KHXx3NOZ
つうかガンダムのゲームを出してアムロが女装してシャアに抱きつくシーンを挿入して、真のガンダムゲームとして発売してるようなもの
戦国が三国と比べて面白くないのは、ぜんぜん戦国時代のツボを押さえていない事だ。
なにしろ2で初めて「関ヶ原」が出る。
最終的に日本を統一した徳川家康で遊べない。
幸村は個人的には好きだが、一般人には相当マイナーな武将だと思う。
あと、歴史が全然なぞられていない。
織田家・武田家ルートはまだしも、上杉は酷すぎ。
伊達に至っては、全く歴史と合っていない。
>>799 文句付けたやつって三国志の英雄を片っ端から女子に変えてパンチラやセックスシーン満載の漫画じゃなかったかw
まだ連載していたっけ
829 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 02:07:22 ID:OlBv31U4
>>825 1〜5→人それぞれ
6→だからそれは戦国オタみたいな奴だけの気に入らない点だろうて
これはゲームだべ
設定のアレさで売れなくなるんなら
そもそも戦国1の時点で売れてないはず
なぜならそこらへんのことはやる前からわかってるから
しかし実際には90万本だか売れたわけで
ユーザーは細かい設定とかじゃなくて
無双というゲームそのものの面白さを期待して買ったということ
831 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 02:07:49 ID:KHXx3NOZ
>>827 そうだな伊達は奥州統一→秀吉との激突→争奪戦を楽しみに購入したらいきなり統一から始まってるしな(汗)
>>828 三国志艶義かな。
あれはパンチラセックス云々どころかモロエロ漫画だけおd。
そもそも幸村と同い年の伊達がガキとはこれいかに?
てやつだな。
>>820 なんかいかにも頭の固いオーソリティーの戯画まんまで笑える
837 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 02:10:37 ID:KHXx3NOZ
>>829 そうかでもさ100人中99人は「おいちとクノイチ気色悪い」と思ってるのは正しいよな?
838 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 02:12:36 ID:OlBv31U4
>>827 君は武田や織田の全てを見てきたのかね?
歴史は伝承そして現代人にはフィクション以外に考えられない。
秀吉は信長の草履をほんとに懐で温めてたのかね?
フィクションをフィクションしても悪いことなどないさ
いろいろ拘りがあるのは良く分かったが幸村を信繁にしろとかは言わないのね
840 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 02:13:38 ID:KHXx3NOZ
>>838 そうであったとしても明らかにありえないフィクションを持ってくるのはどうかしてる
戦国無双2は、1に比べてかなり売り上げは落すと思う。
1は中古に出回るペースが三国無双に比べて非常に速かった。
歴史のフィクション不具合が理由にしろ、アクション性が理由にしろね。
つまり満足してなかった者が相対的に多かった。
その上に夢想系が飽きられてきているのは、三国無双4を見ても分かる。
最終で60万超えたら御の字だと思う。
戦国BASARAも同じトンデモ戦国時代だけど、あれは幸村とお館様の弾けっぷりが好評だしなぁw
三国で受け入れられてた?雰囲気をそのまま戦国時代にあてはめちゃったのが失敗だったのかな。
>>841 無双4飽きられてると言っても90万も売り上げたんだけどね
なんつーか、ちょい上にあった戦国オタは心が狭いを地で行っちゃってるのはどうかと思うよ
845 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 02:15:02 ID:KHXx3NOZ
>>839 さすがに通称の方が有名だからな、本名のほうを出してもわからんだろ
むしろ桶狭間の徳川家康が誰なのやら・・
そういや一年前は無双売れない厨が暴れてたなw
847 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 02:16:42 ID:KHXx3NOZ
>>844 いや実害を受けたらさすがにむかつく
実際クソげーだったしな
でたらめでも面白ければこんな文句イワン
逆転裁判とかな
848 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 02:19:39 ID:OlBv31U4
>>840 君はSFをどう考えるね?
剣が光ったりすること自体フィクション
もともと有り得ないフィクションとして作ってるものに「有り得ない」とはこれいかに?
麻耶雄嵩と清涼院流水の違いみたいなもんかな
850 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 02:20:46 ID:KHXx3NOZ
戦国無双も無双が前提だよ
852 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 02:21:48 ID:OlBv31U4
>>847 逆裁?
何が良かったのかわからん
反論ある?「人それぞれ」だもんな
853 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 02:23:03 ID:OlBv31U4
>>850 歴史モノもフィクションが前提になりまっせ
戦国無双なんて、戦国オタ以外にとっては
「聞いた事のある名前のキャラが出てくる無双」なんじゃないのかね
よく知らんけどw
逆裁は糞ゲー
しかしそれでもある種のリアリティーを確保するのは必要だろ
SFだってすべてフィクションでは成り立たない、
ちゃんとそれっぽいある程度納得が行く設定があって
初めてストーリーが成立する
すべてがフィクションでいいのならいっそのこと源義経も平清盛も
坂之上田村麻呂でもそれこそ卑弥呼でも、クレオパトラでも何でも
入れてしまえばそれで良い訳だが、お馬鹿乗りでもないのにそれで楽しいか?
858 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 02:26:49 ID:OlBv31U4
>>851 ソレダ
土管も出てくるイタリアの配管工が主役のアクションが何故亀の怪人を相手にしてるんだね?
歴史の人物にせよ、イタリアの配管工にせよ、必要な前提は人間だということだけ
火の玉を出そうが剣が光ろうがゲームだから前提は肩書だけでいい
859 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 02:27:01 ID:KHXx3NOZ
>>853 逆転はキャラの掛け合いと間とギャグが好きだ
面白くなくても結構
フィクションが前提なのはそうだが事実をもとにフィクション作るなら「フィクションです」表記は必要だったね。
コーエーは一切遣ってない。事実に即したと誤解したユーザーが結構いたわけだ(激怒)
>>848 それはちょっと論点がズレてるよ。
例えば、ドラえもんはフィクションだけど、
ドラえもんを原作にしたゲームで、戦国無双みたいな
キャラ設定されたら、ファンはイメージが違うと文句言うでしょ。
戦国時代もフィクションだけど、これまで戦国を題材にした
小説やら映画が山ほどあって、ある一定のイメージというものが
出来上がってる。
そのイメージの幅をあまりにも逸脱していると感じる人がいると
いうことじゃないかな。
856
そのレス番コピペも止めとけってどっかのスレで見た。
862 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 02:29:10 ID:OlBv31U4
>>856 FFやローグは俺自身が批判したはずだけど
しつこいね君も。もしかしてID:EW(ryさんかね?
863 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 02:29:20 ID:KHXx3NOZ
じゃあ仮にサザエさんのゲームが出るとして、DB並みの戦闘シーンがあったら受け入れられるのか?
戦国無双はそのレベルの真似をやってくれた
日をまたいでも同じ馬鹿が喧嘩してんのか・・・
救いようがないな・・・
865 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 02:31:09 ID:OlBv31U4
>>859 事実?歴史は不確かでしかなく、事実とは言えないだろうよ
だからフィクションとかいう断りは必要ない
>>859 おまいさんみたいに一々粘着するのがいるから、
歴史ドラマでもフィクション表記、
CMでは「これは特殊撮影です」
バラエティーで芸人がロウソク垂らされたら
「低温ロウソクを使ってます」みたいな
しょーもない表記がされるようになったんだけどな
>>863 そんな器量の狭さで
逆裁みたいにぶっ飛んだ裁判受け入れられるなw
喧嘩っつってもかみ合ってないけどね
>>863 俺はやってみたいw
というよりそういうゲームのほうがうけるんじゃないかw
信長の野望に大砲背負った石川五右衛門が出てきたらさすがに呆れるけど
無双に戦国を当てはめただけの
最初っからあからさまに色物だとわかりきったゲームに
忠実さを期待する方がどうかしてるっつー話だ
雑談VS討論スレと勘違いしてる奴らホントまとめて死なないかな
もう長いことコイツらに占拠されててウザ過ぎる
>>863 ドラえもんゲーにリアル恐竜を出す
セガを悪く言わないで><
事実に即していると思ってる輩が、物知らずなだけなんじゃぁ?
って、ループしてるな…
てか、マジで狭量だな
自分の好きな分野に関する部分だと仕方がないのかね
874 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 02:34:40 ID:dDYcYeLS
結局こけたんだろ戦国。
次だしても沈むよ
875 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 02:34:41 ID:OlBv31U4
>>860 斬新とも取れるでしょうが
常に新しいものは批判を受けながら確立していく
戦国無双がそこまで偉大などと言いたいわけではなく、勝手に作り上げた偶像を信仰しすぎる戦国ヲタは身勝手すぎるとね
876 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 02:34:45 ID:KHXx3NOZ
>>869 まあたしかにさざえさんのストリートファイターは笑えるな
サブが「ウキエサーーン」と叫びながらうきえさんぶっ飛ばしたりしてたな
面白いけどさざえさんファンが受け入れるか?
あくまでネタとしてだろ
スパロボの例のパロアニメもね
>>865 ちょっと待て、確かに歴史は不確かだし見方によっては解釈も変わる
しかしだからといってすべてが間違いでも妄想でもない
教科書に書かれてるようなことは最低限のチェックを受けて
長い間共通認識として認められてきたものだ
もちろんその後の発見次第では如何様に変わりようはあるが、かといって
「歴史はすべてあやふやで確かじゃありません」ってのは
いかにもニヒリズムを気取りすぎてて、ちっとも生産的じゃない
その考えは改めた方がいいよ
まあフィクションはフィクションとして
戦国のキャラデザは悪いよ。
同じ無双でも三国の方がキャラデザいいでしょ。
879 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 02:36:16 ID:OlBv31U4
>>875 いや、個人的には、戦国無双と史実を引き比べるのは
バカバカしいと思ってるけどね。
SFのフィクションを引き合いに出すのは
ちょっと違うと思っただけで。
三国無双がPS2100万からPSP30万なので
PSP3万の戦国無双はPS2で10万に終わると大胆予想をしておくよ。
>>791 歴史自体フィクションと言いながら
坂本龍馬の実像知ってるか?って質問は面白いなw
883 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 02:38:24 ID:UHvNTldk
>>833 対抗軸で淀君がでてきたら、夏のコミケあたりでURCあたりが
秀吉の●ちんをとりあうエロ同人がでそう。
884 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 02:38:30 ID:KHXx3NOZ
しかし戦国無双のデタラメは許せずにバサラのでたらめはなぜか許せるんだよな
だから逆だって
「無双であること」が根幹にあるんだから仕方ない
「戦国武将は体力的には普通の人なので何十人もなぎ払ったりできません」
じゃそっちの方が駄目だろう
「何十人もなぎ払っちゃう戦国武将」という時点で完全にイっちゃってるわけで
そのイっちゃった強さに外見や設定を合わせるのはむしろ自然
逆に考えたらそれを先んじてやったのが三国志なんじゃないか
栄養状態の悪い時代の黄色人種なのに2メートル超の大男だらけだったりするんだし
要は戦国と言って多くの人が思い浮かべるイメージからかけ離れたものを
作ってしまった。
コーエーがフィクションとリアリティの落としどころを間違えた。
ただそれだけのこと。
コーエーはありもののキャラに頼りすぎじゃワイ
>>888 結局そういうことだろうね。
三国無双などよりも戦国無双の方が、その辺りの感覚は一般に鋭かったと。
理由は・・・やっぱり日本人だからかな、と思う。
891 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 02:47:09 ID:KHXx3NOZ
892 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 02:47:12 ID:OlBv31U4
>>888 必殺技とか言ってる時点でリアリティなど元から捨て去ってるだろうよ
無双という前提が一番の元。反応するID:KHXx3NOZみたいな戦国オタが話をややこしくする
893 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 02:49:28 ID:Wy9JmLBW
来年はDSで百人一首が出るかもな
>>890 三国志演義がもともとそんな話だもんな。
戦争してるはずなのに、関羽が何とか将軍の首をとったとか
結局、個人の英雄譚になってしまう物語だから。
草履をふところで温めるわけが無いとか、長篠の戦で鉄砲で撃ち殺された武田兵はほとんどいないとか、
鉄砲三段撃ちは嘘だとか、そもそも武田に騎馬隊は無いとか、槍は突く武器じゃない叩く武器だとか。
そういう事実を無視したフィクションなら許してもいい。
だが、川中島の戦いに伊達政宗が参戦!
なんてのは、許せないよ。なんぼなんでも。
>>892 ならなぜ戦国という題材で作ったのかってことだよ。
日本人により馴染みのある戦国武将で訴求力を高めたかったからだろ?
無双という前提が、というならそもそも戦国を題材にしたこと自体が
コーエーの失敗だ。
>>892は
>>888の言ってる事が全然わかってないな
必殺技というファンタジーを引き立たせるのは、実はその裏での設定のリアリティーなんだよ
嘘はすべて嘘で成り立っているわけではなくて多少の真実も混じってるから
嘘として成り立つんだよ
要は
>>888 の言うとおり嘘と真実のおとしどころに違和感を感じた人間もいたということ
ゲームの中で、
例えば織田信長が巨大化して火を噴いて暴れたら、それが史実だ。
ただ、本当の歴史とは違うというだけで
理屈ならどうとでもつけられる
それがフィクションだ。
ただ、信長が怪獣になったからといって面白くなるかどうかは別問題だ。
だから違和感は発表された時点でわかってるだろ
無双というタイトルにあのキャラ見て
「内容は大丈夫なはず」なんて思ったとしたらそれこそただのアホだ
それでも売れたって事実がそこらへんのことは重要ではないことの何よりの証拠
オリジナルじゃ売れないと判ってるからな
それでいて三国無双ばっかりなのもマンネリだからな
そんな感じで手を出してるんだろう
901 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 02:53:50 ID:KHXx3NOZ
>>898 面白くならなかったからくそげー呼ばわりされるんです
902 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 02:54:43 ID:OlBv31U4
>>896 ちょうどいい。俺は
>>895が何を許せないかわからないんだよ、知らないから
一般人はそういう人多いだろうよ。
でもそんな俺らでも無双で織田信長が出てくれば、おっ信長!だという反応はする
そういうことだ。マニアックすぎるんだよ文句言ってる奴は
>893
アソビ大全2でまじでやりそうw
今度はwifi対応だな。
いつまでつまんない話続けるの?
905 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 02:56:21 ID:KHXx3NOZ
川中島の戦いに伊達政宗が参戦!とか政宗うまれてないやん。
ありえない
川中島で、謙信が毘沙門天を光臨させて巨大化しても別にいいですよ。
事実をベースにしてるもの。
だが、川中島に伊達政宗が参戦。ってのはダメ。無茶しすぎ。
次の集計がくるまでじゃない?
まあ全ての決着は売り上げだけが語ってくれる。
戦国無双1が日本人に受け入れられたのか、そうでないのか。
それは続編の2でハッキリする。
それがこのスレだし。
>>902 多くの人が違和感を感じるのはおそらく
>>895 の言っているようなことではなく、
文化的な部分だと思う。
衣装や言葉遣いとかね。
すまん、もう寝る。
「許せない」という感覚が一般的なものでないってことは把握しろってことよ
無茶苦茶だってことは誰も否定してないし否定できたらウソだ
でもそれを「許せない」と思うほどの思い入れは普通、ない
だって、三国志でいうなら
「赤壁の戦いに、ナポレオンが第三勢力として参戦!」
ぐらいのレベルだぞ、正宗参戦。
>>822 セガがDCに力をいれていなかったというところは微塵も同意しかねる。
最大限の力を入れつつ爆死してったんだからな。
最初から色々ぶっ飛んでる奴より
似てるけど大事なとこだけはき違えてて
何も知らない人が見ると勘違いしそうなものの方がムカつくんだよね
PS2発売前にさもPS2がゲーム機で初めてネット対応するとかいう風に宣伝していた記事に
DCを持っていた俺が糞むかついたのと同じ心理だな
チンギスハーンは義経
あまりに必死で可哀想だ
>912
むしろそれぐらいはっちゃけたのやってみたいよ
>>912 なんかそういう極端と言うか的外れなこと言いたがる傾向があるな
同じ戦国武将というカテゴリなんだから
せめて赤壁に司馬炎参戦程度にしとこうや
というか当時のPS・PS2に勝つのは無理だったろう
正面からぶつかって砕けたのがセガ。。
だいたい戦国無双なんてタイトルをつけてる時点で戦国オタを購買層としてあてにしてるんだろ
それを喜ばせられないでどうするんだ
あと、ゲームシステム的にもどうかと思うよ。
城MAPつまんなかったし。
敵ザコ中忍が、ウザクって爽快感が減ってるし。
>910
そういう思い入れのある人が、信長や三国志を買ってるんだと思うけど?
昔からのコーエーのやり口じゃん。
その歴史オタが否定するようなゲームじゃあ、そっぽを向かれてもしょうがないでしょう。
923 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 03:12:47 ID:AAGNuAky
>>922 90万だか売れたのが「そっぽを向かれた」ことになるなら
どんどんそっぽ向いてもらいたいことだろうよ
信長の野望に大砲背負った石川五右衛門が出たらそりゃ怒って当然
俺も怒る
でも「無双だから」そんな設定の馬鹿キャラばかり出るとわかってても売れた
>>912 正宗参戦どころか呂布がでてくるのになにいってんだろw
勝った奴の大半は、三国無双並みのレベルで、戦国時代のゲームが遊べると
思い込んじゃった人なんだよ。漏れもその1人だが。
まさか関ヶ原が存在しない戦国時代ゲーだとは、思いもしかったしな。
2じゃあ、だいぶ改善されているようだから。多分漏れはまた買う。
で、また悔しがるのかもしれんw
とりあえずコーエーが、従来の戦国のリアリティを逸脱した
フィクションを戦国無双で創り出したことは認めるとして、
それが市場で受け入れられるかどうかは、ここで議論しても
結論出ないと思うんだが。
>>923 そのソース元のブログはネタ。
レボがHD-DVDとか有り得ない。
>>912 あともう一つ、君は鬼武者も「許せない」人?
だったらもう勝手にしててくれ
ただしご高説を垂れ流すのはいい加減にして三戦板に帰ってくれ
2の販売数でだいたい判るだろうからな
三国無双4の販売数から推測すると1から微減程度かな
あと、信長三国志が出たらとりあえず定価で買ってその上文句をぶつぶつ言うのが
光栄ファンという人種なんであんまり気にしない
>929
鬼武者は全然問題ないよ。解ってないな・・・。
まあ、2までしかやってないけど。
鬼武者で川中島のシーンがあって、そこの政宗が参戦するなら許せない。
「お忍びでやってきた」とかなら、まだ許せる。
リアリティ逸脱は基本だろう
暴れん坊将軍しかり水戸黄門しかり
「面白ければいい」
結局は面白くないと感じた人にとって不満で
そう思わなかった人には特に不満じゃないってことで
実はあんまり特別なことでもないんだよな
戦国無双は肝心のゲーム内容自体がアレなので
これだけ擁護っぽいこと言ってきてなんだけど
正直売れない気がするんだよな
>>930 mk2では
真三国無双3 70点
戦国無双 53点
だからな。
この差は結構大きいかと。
2の売り上げには結構響くと予想。
でも、戦国は猛将伝ありでやっと面白いっていうよな。
だからといって、つまらないと烙印を押された戦国買って
さらに猛将買う気までは起きなかったが。
何か戦国ヲタは伊達正宗が非常に気に食わないらしいなwww
わかってないですねレスが来る予感。
わかってないですねレスが来る予感レスが来る予感。
やはり初動60万本限度説を唱えるべ。
60万超えたらこの夏東南アジアに高飛びしてくるぜ。
なかなか解っていらっしゃる。
そうだよ、理想的な政宗シナリオは
・デビュー戦〜オヤジ切りイベント〜奥州統一
・日本の大半を支配化に置いた秀吉と対峙。
→史実通り妥協して秀吉の配下へ〜大阪夏の陣。(裏)
→秀吉との対決ルート〜勝って日本統一へ。(裏)
が、歴史オタ的に嬉しいシナリオなんだよw
>939
→史実通り妥協して秀吉の配下へ〜大阪夏の陣。(表)
→秀吉との対決ルート〜勝って日本統一へ。(裏)
の、ミス
誰が解ってらっしゃったのか解らない
戦国PAKURIが30万くらいだっけ?
まあキャラゲーにゲーム会社のオリジナル要素勝手につけると荒れるというのは世の常
>>940 そんな細かい訂正とかしなくてもみんなまともに読んでなから大丈夫だお(´・ω・`)
伊達政宗といえば昔読んだ小説で
柱を背中にお茶漬けかき込んでそのまま死んだってシーンしか覚えてない
瑞宝殿入り口の洋食屋がうまい