任天堂次世代機レボリューション総合スレ 第146革命
[Wiki]
ニンテンドーレボリューション(仮)まとめWiki
http://www7.atwiki.jp/nintendo-rev/ //////FAQ・コントローラ編//////
Q:アナログスティックは別売り?
A:付属。
Q:リモコンは赤外線?
A:違う。無線です。
Q:ポインティングは液晶・プラズマでも大丈夫?
A:テレビの近くに受信機を設置するから無関係。大丈夫。
従来の位置だけでなく、距離やねじれも認識。
Q:ファミコンソフトの操作は?
A:横にするとファミコンコントローラぽくなるが、実際にそう使うかどうかは不明。
Q:従来のゲーム、バーチャルコンソールのゲーム、マルチプラットフォームのゲームを遊びにくいのでは?
A:クラシックコントローラー対応アダプタが用意される。
Q:キューブもこのコントローラで遊ぶの?
A:キューブのコントローラはそのまま本体に挿して遊べる。
//////FAQ・バーチャルコンソール編////// Q:ファミコン、スーパーファミコン、N64のゲームが出来るって本当? A:「バーチャルコンソール」により可能。本体にソフトデータをダウンロードして遊べる。(形式、値段は未定) Q:ダウンロードしたゲームはどこに保存するの? A:本体内蔵の512MBのFLASHメモリに保存。SDカードに移し、パソコンに退避させることも可能。独自の暗号化を施す模様。 Q:512MBのフラッシュメモリじゃN64ソフトとか容量的に厳しくない? A:余裕。(例:スーパーマリオ64は8MB、時のオカリナは32MB) Q:DLは無料か有料か? A:全くの無料とはならないようだ。支払方法も不明。新作ソフトの特典にするなども検討中。
//////FAQ・ディスク編////// Q:ゲームキューブのゲームも遊べるの? A:キューブ用8cmディスクをそのまま使って遊べる。 Q:レボはDVD-ROMなの? A:12cm光ディスク。DVD-ROMかどうかは不明。 Q:レボではDVD見れないの? A:別売小型アタッチメントを本体内部に取り付けることでDVD再生機能を追加できます。 Q:なんで最初からDVD再生機能ついてないの? A:あくまでゲーム機だしね。 ////未確定事項///// 正式名称、正式デザイン、ゲーム画面、参入メーカー、ソフトラインナップ、同時発売タイトル、発売日、 価格、電源入れたら驚く発言の真意、Wi-Fiの詳細、過去ゲーダウンロードの価格と詳細、メディア、スペック
任天堂「次世代ゲーム機レボリューションはPS3やXbox360とは違う価格帯」
*任天堂 <7974> の岩田聡社長は27日、開発中の次世代家庭用ゲーム機「レボリューション」(仮称)の
価格について「米マイクロソフト(MS)とソニー・コンピュータ
エンタテインメント(SCE)のゲーム機とは違う価格帯になる」と述べ、
MSが今月発売した「Xbox360」の3万9795円以下に価格を抑えて発売する考えを示した。
また、昨年12月に発売した携帯型ゲーム機
「ニンテンドーDS」の国内累計出荷台数が500万台を突破したことを明らかにした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051227-00000168-jij-biz Xbox360は39800円
PS3は4万円以上
違う価格帯?2万円台は確定だ。
10 :
晒しage :2005/12/27(火) 23:13:02 ID:WheqAnNR
リモコンとフリコンを変な線で繋げるんじゃなくて 本体同士を合体させて固定した方が良くないか? それかどっちもワイヤレスにしてそれぞれ独立させる とりあえずあの紐はいろいろ不安だ
>>8 違う価格帯か・・・
といっても箱○以下の値段になることは分かってたし
結局何も分からんな
つーか今までも他社とは違う価格帯だし いつもの任天堂価格で
任天堂が海外で発売されてる箱○の290ドルのを意識してるんなら、 最低ラインが25000円になるんじゃないかな
海外$199(税抜) 日本\25000(税込) くらいで
俺も税込みで25000円だと思うな。
海外 190ドル 日本 20,000円 無理か
1000 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2005/12/27(火) 23:35:49 ID:SQ5rH24h レボ革命発動! この予言どおり発動してくれるかどうか・・
本体の価格よりソフトの価格帯が気になる。 いままで通りの5800〜6800くらいでお願い。
革命は既にDSで発動されました、レボはこの流れに乗れるかが問題
クラコン同梱しろカス
>>19 開発費をおさえられる点も売りにしているわけだから期待は出来るだろう
教授ややわらかみたいな簡単で安いソフトも出すだろうし
64,gc持ってないけどgcのコントローラは64ができるような形だっけ? gcのコントローラ刺さるんだから別にワイヤレスとかどっちでもいいや 同梱だと高いし
調整すれば何とか出来る。
>>22 数MBのアイデア勝負の新作なら1000円でいけるかも
64やったことない人、今からでも十分楽しめますよ。買いだ買い!
発売時に1000円は絶対無理だろう。卸・小売の中間マージンで超えちまう。
GEやPDってけっきょくDLできるの?
>>27 いやデータサイズ小さければDL販売できるじゃん
あ、DLなら小さいゲームで500円は可能だな。 というか既に360が約600円〜1200円でやってるね。
DS来年も革命予定
DSは来年、ポケモンをすれ違い対応にするだけで革命 革命って言うか社会現象引き起こしそうだな 街歩いたら5分足らずで即通信とか
>>32 目玉になりそうなタイトルは何とかできないかな
ちょwwwwwwwTGSの動画見てたら岩っちが河津小島堀井にさりげなく 「どんな提案をして頂けるのかワクワクします」とか言ってるしwwwwwwwww
GEとPDが何か分からない
DSは新作シレンで革命、GBAはマザー3で超革命 結果2006年、任天堂は大革命の年
恥ずかしながらパーフェクトダークやったことないんだよね ぜひ落としたい
喧嘩して離れたシリコンナイツと違って レア社は使えなくなって捨てられたって感じで可哀想だから GEとPD出してやってください。
41 :
名無しさん必死だな :2005/12/28(水) 00:14:43 ID:By/IHEVJ
_,,:-''" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`''-、,, ,,r'' _ ヽ、 ,f ,;ニ--ニ、 ゙ヽ. i:' .;f ゙ヾ、:::... ヽ. i',;;;;;l ゙ヾ、;;:;::....... .,,;.:.:,;;;; i i;;:;,i' | ``''ー-ニ=-''`'''i;:;:;;;| .| ヾミ,l _;;-==ェ;、 ,,,,,,,,,,,,,,,_ |彡| 〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::) f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{| | ヽ"::::''  ̄´.::;i, i `'' ̄ r';' } / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . ゙N l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,フ ノ | さて・・・・・ . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l" < .| ::゙l ::´~===' '===''` ,il" .|'" \___________________ .{ ::| 、 :: `::=====::" , il | /ト、 :|. ゙l;: ,i' ,l' ノト、 / .| \ゝ、゙l;: ,,/;;,ノ;r'" :|
DSで出して欲しいタイトルのアンケートとってみたりと レア社は任天堂に未練たらたらっぽいし
>>38 どうも
PDを見てパンツァードラグーンしか思いつかなかった
そうですよセガ信者ですよ
レアはマイクロソフト傘下かなんかだっけ? 携帯機では競合しないことからGBAのSDK移植したり DSでもなんか作るつもりらしいけど据え置きじゃどうだろう バーチャルコンソールぐらいには協力してくれるのか?
てかなんで昨日とID変わってないんだ俺…
>>44 金払えば協力してくれるだろう
それよりレトロスタジオがレボでFPSを作ることに期待する
>>30 Live Arcadeか。
移植だけじゃなくてオリジナルがあるのがいいな。
体験版が無料なのもいい。
決済がWebMoneyならついつい買っちゃいそうだ。
変わってた…
やっぱDSとの連携を押し出してくるのかな?
レボリューションの性能って低いの?
64のソフトでもキャラは移ったからなあ・・。 バンカズ(GBAで続編でたしDSでも製作中との噂も、可能性はあるか?)、 コンカー(そういや海外のゲームも落とせるのだろうか)、 パフェダク(360で出てばっかだしな)、 ゴールデンアイ(映画版権物によりはなから期待薄) 皆無理かな・・・ああレアよ。
>>50 PS3や箱360よりは低い(本体サイズ的に)
けど現行機と比べるとGCの3倍PS2の6倍との噂
まだ確定はしてないし何か秘密があるかもしれないからなんともいえないけどね
360のナムコの暴力ゲーとかサッカーゲーのスクショを見てると 何倍なんて表記は全く無意味だと思うぞ・・・ レボで充分なくらいだろう。
今は噂ばっかだからなんとも言えんよな。 つうかDSマジすごい。時代はまさにDSだな。持ってないやつ負け組とか言い出すやつ出そうだw
来年以降据え置き機が携帯機を超えることは無い気がする
>>54 そりゃナムコが愚かなだけだろ。
向こうの人にドリキャス並とか言われてたなw
レボコンってバカゲーが作りやすいだろうな。具体例をあげるとmiyocoゲームを作って欲しい。 コントローラーでタイミングよく布団たたいたりマイクで抗議して隣人を引っ越させたらクリアって感じの奴 まぁmiyocoゲームは絶対無理だがそういうコンセプトのゲームが出てくることを望む
59 :
名無しさん必死だな :2005/12/28(水) 00:35:12 ID:dU3xvlnl
しかしDSはあれだけ神がかり的な売れ方してるのにサードはいまいち 乗ってこないな・・・ なに考えてんだろ
60 :
名無しさん必死だな :2005/12/28(水) 00:36:39 ID:wHzqv14g
>>59 クリエイターは新しいアイデアのゲーム出したいのに
経営がそうさせてくれないって塊魂の人が言ってたな。
任天堂がただでさえ強かったのが、手に負えないくらい 強くなってしまったってイメージがDSにはある。 この調子ならレボも任天堂だけでイケそうだけど、サードは 二番煎じ出しても売れないわ、続編も売れないわで散々。
>>61 もう、携帯ゲーム機市場の勝者は決まったようなものだから、DSにシフトすれば良いのにね。
しかも、金掛かるゲーム機に無駄な投資するのは経営者としては無能。
任天堂とSCEのどちらかと勝負するほう選べと言われれば、まあ…
というかこの一年のうちにRPG新作を テイルズでもドラクエでもFFでも聖剣でもいいから出しておけばいいのに ただでさえRPG不足なんだからねぇ… そういや黄金の太陽のキャメロットと新約聖剣ブラウニーブラウンなにやってんだ?
キャメロット→レボでRPG ブラブラ→マザー3
キャメロットはレボ用のRPGを ブラブラはマジバケ2を作ってますが…
最近は任天堂に洗脳されたのかお手軽ゲーが好きになってきた。 RPG無くてもやっていけそう。
来年はコアゲーマー向けのソフトが増えるといいですね
DS-タッチパネルのお手本的なソフトを任天堂が出しちゃってるもんな しかもミリオンのおまけつきで たぶんレボも最初は同じような状況になるんじゃなかろうか?
コアな人はPS3や箱丸も買ってるだろうから映像のしょぼいレボで出ても買わないでしょ レボはサードも含めてレボらしいソフトをどんどん出してほしい 特に片手でできるユルいADV
てか最近不思議のダンジョンシリーズ結構出してるよな。情報含めさ。 シレンしか興味ない俺はスルーしっぱなしだが。
スクエニには聖剣と剣神ドラクエを出してほしい… ナムコにはテイルズを… とりあえずこれらがあれば中高生も買ってくれるだろう
>>59 セガ…きみしね、あかどこ、ソニックラッシュ、ぷよフィー、ムシキング
ナムコ…パックピクス、パックンロール、ミスタードリラー
コナミ…遊戯王、サバイバルキッズ、がんばれゴエモン、悪魔城ドラキュラ、パワポケ
カプコン…ロックマンエグゼ、逆転裁判、ビューティフルジョー、バイオハザードDS
ハドソン…ボンバーマン
スクエニ…スラもり2、エッグモンスターヒーロー
マーベラス…牧場物語、ルナ
トミー…NARUTO
バンダイ…たまごっち、ガンダム、ドラゴンボール、メテオスなど
EA…ジ・アーブス、ゴールデンアイ、スパイダーマン2
さてサードでもっともやる気があるのは?
中高生はゲームなんてやらず勉強してればいいんだ
>>67 キャメはレボでマリオゴルフとマリオテニスを先ず作るべきだと思うんだが…。
RPGかよ。
ブラブラはマジ化け2とまざー3か、あれ?ライン二つもあったか?
>>77 任天堂が発表してた世代別の売れ行き見たら実際今の高校生が一番ゲームしてないね
まぁゲームより携帯で遊んでるほうが楽しいんだろうな
>>76 マジレスするとバンダイかな。たまごっち売れてるし。
…もしかしてレボのマリオテニスやマリオゴルフは 物凄いことにならないか
>>79 高校生だがゲームやるぞ
いま中高生の現状としてはゲーマーかまったくやらないかの二極化状態
やっぱ中高生ってRPGが好きなの?
さっきもテレビがゆとり教育の影響で知能格差が拡大してるっつってたな
>>83 どうだろう一番人気のあるジャンルではあるがタイトルはバラける
ゲーマーが必ず買うRPGってのは存在しないな
ただポケモンだけはゲーマー、非ゲーマー問わず出た後は学校中でやってる
知能なんて家帰って遊ぶだけじゃなくて、 1、2時間でも勉強すれば大分変わると思うんだけどね。 ガキは自制心が利かないからなあ。 RPGって一部を除いてゲーマー向けだよな。
普段口に出さない人でも結構ゲームやってたりするよね
俺がリアルだったころのドラクエみたいなもんかな 学校行って最初の挨拶が「レベルいくつ?」だったもんなw
リア中が来ましたよ。前からいたけどww
>>83 俺はあまり好きではない。レベル上げが何かとメンドウだったり。
でもFF5/6は実機でやったことあるし好きだなぁ。
現状はやっぱり
>>82 の言うとおり二極に分かれてると思う。
チョコチョコっと出来て終わらせることの出来るゲームが個人的には好き。
飽きっぽいってのもあるんだろうけど、飽きたら違うゲームにスライドして、また戻ってきてサクサクやって、また移動したりの繰り返し。
こういう点ではエミュはどこでもセーブとかがあるから便利だけど、やっぱり実機じゃないとやる気がおきない。
>>86 ですよねーww
>>88 意外と人気だったりする。
すぐ飽きるみたいだけどww
ルビサファ・GBA赤緑は普段ゲームの話なんて全くしない奴が 大勢買っててビビッたよ。
>>88 ワイヤレスになってから授業中に対戦する奴まで出てきた
そっかー携帯機って事業中に遊べるんだ、いいなぁ。 俺らんころなんかせいぜいマンが読むくらいだったもんな。 って学校側も大変だなw でもDSやレボのアプローチってうまくやれば教育にも活かせると思うんだけどね。
ポケモンは赤ピカ銀で最近リメイク赤を買ったな 次は・・・どうだろうな
95 :
名無しさん必死だな :2005/12/28(水) 01:13:32 ID:dU3xvlnl
RPGっていうとDQFFのコピーしか作らないからな。どこも。 もっと広い定義で捉えても良さそうなのに。 コマンドバトルじゃなきゃいけないものじゃないのに。 全世界を股に掛けるものじゃなきゃいけないわけじゃないのに。 一般の人がはなから敬遠しないRPGをどしどし出して欲しいな任天堂には。
⌒.´⌒ヽヘ i〈从从)) 从 ゚ ‐゚从| レボのポケモン派生作品はミュウを触れるゲームをお願いしたいです。 ( つ旦O と_)_)
いまだにSFCやってるような奴が真のゲーマー
パワーグローブかよ
コピーしか作らないのはファミコンの頃からだよな。 まあこれは海外にも言えることだけど。 GTAヒットしたからってGTAライクなゲームばっか出しやがって。
社会人になってからゲームをする時間がほんっとに少なくなったから、低価格でサクっと遊べるソフトを充実してほしい。 FCやSFCのソフトをDLしてもいいけど、新作をやりたいというのもあるしね。 そういう意味では俺にはDSは神
そろそろポケモンスナップの続編を出してくれ
>>101 いや中高生だけの話だ
ちなみに自分はスパデラにはまった世代
>>90 あんま好きじゃないんだ
まあそういう人もいるよね
>>92 なるほど
昔はケーブルだったから授業中は無理だったなーw
>>95 RPG=レベル上げて強いラスボス倒す 見たいな図式できちゃったからね
別にレベル上げの概念のないRPGあってもいいと思うんだけど。
下手をするとただストーリーを見るゲームになりかねないな。 センスが問われそうだ。
レトロゲーマニアは学校でも自分ぐらい レボでたら新作はスマブラ、ゼルダ以外無視してDLしまくるな
109 :
名無しさん必死だな :2005/12/28(水) 01:24:02 ID:KaiKesJJ
>>100 ゲーセン感覚でできるといいね。
起動が速い。ネット対戦のマッチングも速い。
つーかゲーセン潰れるんじゃね?
まあ現状派手なエフェクトを見るのが目的のゲームだよな一般的なRPGって
長い時間かかるRPGが嫌いな自分としては かえるの為に鐘は鳴るは傑作だったなー
>>111 あれ好きだったよ。昔、今は無きベーシックマガジンでよんで買ってみた。
新品580円だったかな。正直、定価払っても十分だったよ。姉貴もよくやってた。
113 :
名無しさん必死だな :2005/12/28(水) 01:31:37 ID:dU3xvlnl
ぶつ森のようなのんびりした世界観のRPGあってもイイと思うんだけどな。 たまに事件が起こる、程度でさ「めーぷるさん誘拐される!」とか
115 :
名無しさん必死だな :2005/12/28(水) 01:37:01 ID:dU3xvlnl
>>114 お蔵になった64DD版のマザー3はそんな感じだったみたいだけどな。
糸井-岩田-宮本の鼎談見てると俺がやりたい究極形に近いRPGだっただけに残念だ。
GBA版はまた違そうだし…
>>112 うちの妹はやってたかもw
いい感じに狂ったメルヘンワールドが良かった。
当時幼かったのもあるけど、かなり引き込まれたし。
>>113 初プレイだとちょっとわからないけど
ルートわかってたら2,3時間以内にはたぶんできるかな。
PS2で骨抜きにされた今のサードに任天堂の発想力についていけるものは無いんじゃないか? レボの魅力引き出せるサードが任天堂以外に出てくるかな?
>>117 ⌒.´⌒ヽヘ
i〈从从))
从 ゚ ‐゚从| 利益重視で押さえつけられていた斬新な企画とクリエイターの魂が解放されて
( つ旦O すごいものが出てくる可能性もありますよ。
と_)_) どっちの方向に凄いかはわかりませんが。
>>113 111じゃないけど・・・
クリアにかかる時間は覚えてない。
ちなみに、レベルという概念は無い。
進むにつれて強くはなってくが。
RPG風味のアドベンチャーといった感じ。
121 :
名無しさん必死だな :2005/12/28(水) 01:43:45 ID:dU3xvlnl
>>116 なるほど。じゃあ10時間以内には終わるかな。やってみよう。
ストーリーのあるゲームは基本10〜15時間で終わるようにしてほしいもんだ。
短くても密度が詰まってればプレイした価値があると思ってもらえると思うんだけどな。
ダラダラ引き延ばして「40時間は保障します!」とか言ってるRPGの開発者とか見ると
ホント馬鹿かと思うよ。
>>118 でもなー、DSでサードの出すゲーム見てると
やっぱりついていけてないぞ…
任天堂のソフトは売れてるんだから新しいものをユーザーは求めてるのに
サードはそれに答えられない、この現状はどうなんだろう?
123 :
名無しさん必死だな :2005/12/28(水) 01:47:15 ID:KaiKesJJ
>>122 新規のサードが台頭すりゃいいじゃない。
環境は変わってしまったんだよ。恐竜は滅びる運命
>>122 サードは別に引き出すとか新発明とかそういうのに力要れずに、
PSPに対して行っている、SSとPSの名作移植作業を
レボに移してしてほしいんだけど。
後DCのも頼む。
10時間以内に終わるが40時間以上出切るゲームが最高 それを満たすゲームは少ないが
あ、本体ほぼ完成は解禁になったんだな。
PS2ゲーの移植もな
RPGでは皆無だな。 …サガフロぐらい?
>>122 今のサードって経営を維持するだけで大変なのでは?。
一流(?)のソフトメーカーであろうスクエニですら、
GBAでソフト開発がまともにできてないし(FF4バグ地獄)…。
不安だ。
>>122 ⌒.´⌒ヽヘ
i〈从从))
从 ゚ ‐゚从| それは私も感じていますが…まだ価値観の変化が訪れていない時期の
( つ旦O 企画のものが発売されているので、まだなんとも言えない状況かと。
と_)_)
それ外c
132 :
名無しさん必死だな :2005/12/28(水) 01:52:11 ID:GGFoWUUa BE:40891182-
>>125 それがいいよな。
つワリオランド2
個人的には2D最高傑作。
エグゼ3は対戦する奴もいたし100時間越えた エグゼの中では3が最高傑作 でもポケモン銀の350時間に勝ったゲームは無い
136 :
名無しさん必死だな :2005/12/28(水) 01:53:21 ID:cvrRCKc9
RPGRPG言ってるけど、ここの人は、バテンカイトスを知らないのか? 個人的にあれは時間こそかかるが、新鮮味があってよかった(ж´∀`)ヌフーン マグナスバトルとか言うのも、なかなかイイ! 最近のFFなんかよりも大分いいよ。キャラも、萌えとかオタクが騒げないくらい新鮮で、普通なキャラだし。 音楽も桜庭最高傑作に値するし(^O^) これはカナリいい気分で最後まで楽しめた感があったゲームだと思う。 モノリスソフトが、任天堂に頑張ってくれることを、期待する。
137 :
名無しさん必死だな :2005/12/28(水) 01:53:44 ID:GGFoWUUa BE:46003829-
>>129 そして任天堂のみが生き残る・・・。
NO1!!NO1!!NINTENDO!('A`)ヴェノア
>>132 ワリオ2いいよな
スタートで寝たままだと勝手にさらわれて別ルートとか
FFDQのコピーじゃないRPGもあるんだろうけど 結局売れないから表に出ない 売れないからまたコピーばかりになるっていう悪循環なんじゃないの
今のサードってものすごく守りに入っちゃってるんだよなぁ… 大作持ってる所はじわじわと売上げ減らしながら続編作り続けるだけだし 持ってない所は大作と似たようなゲーム作るだけ… こんな状態が10年近く続いてたからサードに本当にゲームを作れる人間が残ってるのかどうか不安だ…
ここの連チュはサードのソフト買ってもいないくせに口だけはいっちょまえやな
>>129 あれ外注に丸投げでしょ
FF4,5,6の移植なんて多分小遣い稼ぎってカンジだよ
スクエニが本気を出してる時は、FF3とか聖剣みたいに
事前にかなりのアピールをするからすぐ分かる
掛かってる制作費も全然ちがうしね
光田が音楽担当のRPG出してくんねぇかな
癸生川やれ
>>140 レボリューションでそういう風潮が変わるといいよな。
146 :
名無しさん必死だな :2005/12/28(水) 01:59:56 ID:cvrRCKc9
>>129 FF4そんなにバグ多かったっけ?
俺はプレイしててあまり気付かなかったが; 例えばどんなん?
あ、レボのか レボにスクエニのRPGはFFCC以外期待しないほうがいいべ
148 :
名無しさん必死だな :2005/12/28(水) 02:02:00 ID:GGFoWUUa BE:115006695-
>>139 だよなぁ・・・んでもって
小さいけど良作作るサードは
任天堂が目をつけて
セカンドにしちゃうからなぁ・・・。
HAL研とかスーパードンキ作ったとこ(レア)とか
大体、任天堂のゲームはセカンドが作ってるよ。
PS路線の象徴的な存在になってしまったスクエニに 今更大して期待はしてないけどね 特にFF、ドラクエにはもう全く期待してない
キブカワとかメテオスとかかなり面白かったじゃん 面白いのにかぎって売れないんだよな…
>>140 サードもPS2の売れ筋ソフトですら、売れなくなってきてるのを理解しだしてると思うよ
代わりに売れてるのがDSのタッチジェネレーションとかどうぶつの森
多分、夏以降から理解しだして対策を練ってるだろうから、そろそろ新しい企画なんかが表面化してきても良いと思うけど
もちろん、様々なジャンルが必要なので一概に全部タッチジェネレーションにしろとは言わないけど、
それでも、従来のままではもうソフトは売れないのは確実だからね
wifiで格ゲーが復活すればいいな 格ゲーが廃れた理由に複雑化して付いていけなくなって ゲーセンで練習してると上級者に狩られるってのもあるからな 勝利数によって級や段を与えて同じ実力者どうしで対戦できるようにすれば かなり面白くなるよ
>>147 まぁレボには今のところFFCCを出すとしか言ってないしね
だが、FFCCはもっと作り込んでWi-Fi対応にしたら絶対化けるよ
154 :
名無しさん必死だな :2005/12/28(水) 02:05:10 ID:5VVJ8e/O
なにこの妊娠のすくつ… きもちわる
癸生川は続編出るっぽいから無問題 それとメテオスはそれほどでもない
156 :
訂正 :2005/12/28(水) 02:05:32 ID:7m1E5i0w
勝利数によって級や段を与えて ↓ 勝利数によってランクわけして
USB WIFIコネクタでも遊べるよね? レボのWIFI通信は
>>152 ⌒.´⌒ヽヘ
i〈从从))
从 ゚ ‐゚从| DSだと手が痛くなりそうなので、レボでお願いします。
( つ旦O …いつまで経っても「ライバルと」以外で出来なさそうなくらい下手ですが
と_)_) やってみたいですね。
>>157 と言うか有線LAN付いてるんじゃないのか
派手な映像を見るためのゲームである据え置きRPGは当然 それに特化したPS3で出るに決まってるからレボじゃ出ないよ
>>146 俺も幸い困ったバグには遭遇してないんだが、ニルバーナ(パロム?の最強武器)取る時にフリーズしたって報告がちらほら。
他にもステータス画面でフリーズしたり、エッジの忍術でフリーズしたりってのがちらほらあるみたい。
ATBの順番がおかしいのはしょっちゅう体験した。
メテオスwi-fi対応版出たら即神ゲー確定なのになー。
163 :
名無しさん必死だな :2005/12/28(水) 02:09:00 ID:Klcgb4h7
いつから据え置きRPGは派手な映像を見るためのゲームに成り下がってしまったんだろう…
>>146 自分が起きたのは
行動したキャラが直後再行動とか、
宝箱開けたらフリーズとか、そんな感じ。
あと隠しボスが勝手に自滅したな。
あと自分は使ってないから気になってないけど、
アイテムのパラメータ設定が間違ってるのがあるらしい。
例アサシンダガー 正:即死効果 違:即死耐性
165 :
名無しさん必死だな :2005/12/28(水) 02:09:26 ID:KaiKesJJ
wi-fiでテンポのいい戦術アクションやりたい
>>163 そういう方向性だってひとつの進化だろ
成り下がってるわけじゃない
ワイハイでバトランドやりたい
154 :名無しさん必死だな :2005/12/28(水) 02:05:10 ID:5VVJ8e/O なにこの妊娠のすくつ… きもちわる すくつてw GK新語録だな。
すくつ は基本中の基本。音感が好きだな。
>>163 携帯機と差別化できるのがそこだからじゃないかと。
そして携帯機の性能が上がってそれほどの差は無くなった。
据置機だからこそできること(レボコン)、
携帯機だからこそできること(タッチパネル)。
3D以来の画期的な差別化かもね。
>>166 まあ、ぶっちゃけ漏れも綺麗な絵でゲームがしたいw
PS2がそういうハードだったからかRPGって映像方面にしか進化してないよね で、肝心の派手な映像とやらも売上げ見れば飽きられ気味なようだし
PS以降、攻略本無しでは「見つけるのが不可能なアイテム」 「攻略不可能なダンジョ」「理解できないシステム」とか、 そういうのに力入れてしまった。 なのでインターネットですべてわかる時代になった今、 RPGはロードの長いクリアするまでのプレイ時間が長いゲームに なってしまった、誰が買うんだという話だ。
174 :
名無しさん必死だな :2005/12/28(水) 02:20:59 ID:cvrRCKc9
>>161 >>164 あ、俺も順番がおかしいのと、再行動は起こったなf^_^;
再行動はラッキーチャンス?みたいな意識だったけど、さすがに順番が変なのは、ボス戦で困ったな(^-^;
>>172 そうなんだよね
システム的にはDQ1から大して進化してない
DQ8なんかやってて一番違和感感じたのは
3Dになって広いフィールドを自由に歩きまわれるようになったのに
ランダムエンカウント制をとってる為に結局最短距離で進む羽目になってしまうところ
いい加減ランダムエンカウントはやめて欲しい
176 :
名無しさん必死だな :2005/12/28(水) 02:23:15 ID:GGFoWUUa BE:125229877-
ランダムエンカウントってなに?
>>173 >「理解できないシステム」とか
これも多いよな
差別化を図るためにシステムをちょっと変えましたよって奴
そういうんじゃなくてRPGを進化させてくれよ
奇しくもFF12はシームレスらしいから
なんだかんだ言って日本で一番早くRPGを進化させるのはFFなのかもね
>>176 適当にフィールドを歩いていると敵が出てくるでしょ?
あれのこと。
>>176 ダンジョンとか歩いてるとデロデロするやつ
>>177 最近のRPGで搭載されたシステムとか
新しいアイテムを生み出す云々とか、
結局攻略本屋インターネットの情報網を
使わずに攻略しようと思わないもんねぇ。
>>176 RPGやってて一番ストレスのたまるあれだよ
182 :
名無しさん必死だな :2005/12/28(水) 02:27:45 ID:cvrRCKc9
>>176 敵の姿が見えず、歩いてたらいきなり戦闘みたいな奴だと思う。
んで、戦うのがめんどくなってきて、最短距離を進みできるだけ敵に遭遇しないようにするんだと俺は理解してる。
エンカウントはクロノトリガーのが好きだったなー。
シンボルエンカウントのほうが、稼ぎたいときはグルグル回る必要もなく敵に触れればいいだけだし 時間ない時は回避すればいいし便利だよね クロノトリガーといえば音に反応して敵が出るところでセーブポイントに乗った音で敵が出たのはおどろいたなぁ
185 :
名無しさん必死だな :2005/12/28(水) 02:36:39 ID:B/jXOl2l
いきなりだが、レボのロンチタイトルとして「脳トレ」シリーズはガチか?
脳トレはもういらん、2作で十分
>>185 ここまで広まってしまうと今更感が否めないような…
>>185 携帯だからこその手軽さが売りだからねぇ。
リハビリとか、反射神経を養う云々なら来ると思う。
まな板トレーニングだな
すでに任天堂はレボ用のソフト群を別に用意してそう。 DSで言うタッチジェネみたいなものを。 脳トレはDSだけで良いだろう。
次世代機ではシンボルエンカウントの進化系にしてほしいな 全ての物が等身大で描けるようになればフィールドにモンスターも置けるわけだし それぞれのモンスターにテリトリーがあってそこにはいると戦闘が始まる 温厚なものは近くを通っても何もしてこない(こっちが攻撃すると戦闘が始まる) 攻撃的なものはテリトリーに入ると攻撃してくる こういうのどうだろってスレ違いか
脳トレはDSの特殊機能をフルに使ってるから
193 :
名無しさん必死だな :2005/12/28(水) 02:42:59 ID:0QcBIcAT
普通にMMORPG
最初の洞窟で何度もやられて新米冒険者を育てるモンスター役とかちょっとやってみたいです。
195 :
名無しさん必死だな :2005/12/28(水) 02:46:06 ID:0IIsUeaI
バイトヘルへ
いまのRPGの定義ってなんなんだろうね。 おおもとの意味からすればGTAとかがまっとうなロールプレイングということになるのかな。
>>196 まさにそうだよな
あれがRPGの正統進化だよ
>>196 意外とコスプレイヤーさんとかが一番RPGしているのかもしれません
やっぱロマサガだよな
ロールプレイングとは役割演技のことらしい RPGは本来テーブルゲームのものだった
>>191 クロノトリガー。一定の場所に入るとフィールド画面のまま戦闘。
やってないならおすすめ。20時間程度で終わるしね。
まぁそこから全エンディングコンプへの道が始まるんだが。強くてニューゲームさいこう
202 :
名無しさん必死だな :2005/12/28(水) 02:52:45 ID:B/jXOl2l
>>200 まぁそこまで掘り下げちゃうと、殆どのゲームはRPGになってしまうねw
RPGといえばウィザードリィ(3まで)とウルティマ(6まで)の面白さを越えるモノはないな。 古すぎるか・・・最近で言えば メトロイド、ピクミン、ムジュラが自分にとってRPGの神ソフト。 いずれにしてもDSでやる気は起きなさそう。 DSならせいぜいドラクエ1〜3みたいなのがいいや。
自分が作り出した役割を演じるのか、 製作者が用意した役割を演じるのかって違いかな? 日本RPGは後者がダントツで多く、シナリオも用意されていて 最後までその通り演じ通さなければならない。
前も言ったんだけど クラコン+ヌンチャク+α=クラコン 平常時がクラコンで 「なんとこれ2つ(3つ?)に分裂するんですよ!」 ってやった方がわかりやすいと思う 種類の違うコントローラーが2つより 一つのコントローラーが複数に分かれる方がわかりやすいって!!!
てかテーブルトークRPGの主流がファンタジー系だったから その影響でDQやFFが出来たんじゃないのか
>>204 ほとんどTRPGなアンサガはレボで生まれ変わるのかもしれない・・・
おい森とかでさ、レアな果実を栽培して 解放してる人ってRPGして楽しんでるなぁと感じる事がある。
MMORPGやMORPGは本来のテーブルトークRPGに近いと言えるかもしれない
210 :
名無しさん必死だな :2005/12/28(水) 03:01:23 ID:KaiKesJJ
レボではオリジナルのRPG作って欲しいね。 ニンテンキャラじゃなくて。
>>207 それはいい。
アンサガは少しだけ改良できれば少なくとも良作にはなれていた。
冒険しすぎて、安定させることを疎かにしすぎてるからな。
レボとなら相性も良さそうだ。
>>177 叩かれそうだがその通り。難易度は兎も角一から新しく作り直す姿勢はずっと変わっていない。
ここ数年RPGが停滞どころか糞化が激しいのはパクるお手本が4年間も出てないせいだ。
出る前に焦ってカタチだけパクッたアホも居たが。
MMORPGも演じる楽しさみたいのあんのかな 端から見てるとレベル上げやアイテム集めが目的ぽいけど ネットで蓬莱学園みたいのないんかなそういえば
どうせならテレビゲームの中でTRPGをやればいい。 システム管理も手動。
>>211 ネタバレになるから言わんけどさ、
○○園見たいにして欲しい人持って行ってねぇ〜と
開放して満足してる人もいる訳よ。
こういう自分がやりたい事を
なりきって楽しめてるのを見ると羨ましいんだよ。
RPGという言葉がぴったり合う人だもんね。
今こそクロノトリガー移植の時! とクロノマンセーが言ってみる。
俺クロス派
これ以上仕事増やしたら坂口死んじゃう
クロノにゃ坂口あんま関係ないべ
ドカポンぐらいじゃないかTRPGをテレビゲーム化したのって
>>217 PSでするといい。
スクウェアお得意のロード時間うざい状態だがな。
それよりもラジカルドリーマーズとか言うのがしてみたい。
後はアカネイア戦記とか。
どうしてサテラビューしてなかったんだろうかと思えるくらい勿体無い気分です。
>>223 サテラ系はネットが整った今、レボで一気に配信して陽の目を見たりして
ワイファイで過去のゲームが対戦モード搭載とかで 遊べるのなら俳人になっちゃうよ、俺。 とりあえずマーヴェラスを速攻でDL!
>>223 とっくにプレイ済だぜ〜SFCもやってPS版も(`・ω・´)
ちなみに俺もクロス派。我が人生でクロノクロスがトップ3の座から離れることはないだろう…マザー3が来春トップ3に入る予定。
クロノクロスは当時ガキだったんでちと難しかった エムブレムは結構やった
レボでTRPG、リモコンの使い方。振るとテレビの中でさいころが転がる。 ネット環境がある今、サテラ復活してほしいね。 おい森で住人のセリフもネット配信されることを期待したんだけどなぁ。
レボでMMORPG作って欲しい
レボは電源入れるとなぜかセガのロゴも出てくる
232 :
名無しさん必死だな :2005/12/28(水) 05:21:25 ID:Vr44FsB9
携帯ゲームなんて携帯電話ので十分じゃん。なんてやつはまぁいないだろうがDSはなんか「携帯機」って感じじゃないんだよなぁ。 携帯機でも据え置きでもない新たな形だと思う。任天堂の作るハードは本当に神がかってるよな
PS2の成功はPS3の普及へと確実につながると思うが、 DSの成功がレボの成功に繋がるのも確実だと思うな GBA?フGCとの明らかな違いは、大人層が獲得できたこと&WiFi
>>234 確かにWiFiつながりは大きいよな
個人的にはレボではレボコン利用した新機軸のゲームがもちろん売りだが、
究極のSD画像を目指した従来型のリアル系もぼんぼん出て、レボってPS3や360に比べてもそんなに性能遜色ないやんと思わせる事出来れば、トップハードになれると思う
レボコンだけじゃあ、しょせんPS3のセカンドハードで終了する気がする
性能の良し悪しは競争力につながらないだろ
>>237 いや性能はライバルにかなり落ちるというのが、ゲーマーにとってはネックになる
のは間違い無い
ただHD対応しないわけだから、SDの画像処理に充分パワー注げる
おう、レボって意外と綺麗じゃんと思わせればそれも凄い追い風になる
GT4以上のグラフィック可能なんだから、願わくば究極のSDリアルレースゲーも出て欲しいね
DSでもなんだかんだで ASHやFF3のグラフィックに惹かれる人間多くて、
バイオ1や無双のしょボさに落胆する人間多いわけで
レボはもう最初から360やPS3とは違う次元(スペック向上論)で戦うことを表明してた気がしたんだが。
マルチソフトの箱版がGC版がPS2より売れるもんでもなし ゲーマー層なんてそんなにおらんだろう バイオや無双の問題はグラフィック以前な気がする
>>239 いや違う路線で戦うのはいいんだが、自分の言ってるのは
PS3vs レボのシェア−争いに勝つためには新機軸だけではダメということ
シェア−なんて関係無いと言う人間も、DSvsPSPでDSが勝ってどれだけ狂喜乱舞していることか。DSは気軽に出来る携帯機だからこそ新機軸で行けるのであって、据置機ではそうはいかんと思うよ
これまでゲームをやっていなかったのにDSを買ったような人たちは「据え置きだから」と
高い金を払ってくれるだろうか。市場を拡大したかったらDSの価格とあまり離れた価格には
できない。
>>184 > クロノトリガーといえば音に反応して敵が出るところでセーブポイントに乗った音で敵が出たのはおどろいたなぁ
これってどんなエリア?思い出せない。
堀井雄二が海外メディアのインタビューにクロノトリガーの続編を作ることはないだろうみたいな
ことを言っていて残念(読み違えたかもしれないけど)。
>>241 まあ確かにDSも年末大曝発させたのは、おい森&マリカーという従来型
のゲームだもんな
教授や犬だけではここまで爆発してないだろうな
まあクラコンも用意しているというし、任天堂もそこらへんわかっているとは思うけど
ヌンチャクだけで十分、従来型もいけんだがな
>>244 格げ−やウイイレなんかではボタン足らなくねえ?
FPSやレースゲ−はいけそうだけど
>>245 それはクラコン使うか、ゲーム設計を変えるか
格ゲーなんざパッドでやるヤツは変人だ ただでさえ絶滅寸前のマニアゲーなのに 例に出す意味もない ウイイレよりもっと適した操作にできそうなのに ウイイレにこだわることもないような気もする
裾野を広げる意味でバーチャや鉄拳などのリアル格ゲーは必要だよ 売れるかどうかは別として。 スマブラだけじゃあ、GCの二の舞いお子ちゃまゲーム機確定だな 自分はスマデラがGCを引っ張ったことが、GCの発展妨げたと思ってる リメイクバイオがローンチに出てればユーザー層がもっと広まった
バーチャも鉄拳も既に終わってるタイトルだし ジョイスティック必要な時点で論外だ ユーザー層広げるには格ゲーは あまりに不適当なジャンル マルチタイトルの劣化移植なんかより 新しい対戦アクションゲー模索したほうが ずっと盛り上がるだろう
そこでブシドーブレードレボリューション
>>248 スマデラがGCを引っ張ったことが、GCの発展妨げたと思ってる
リメイクバイオがローンチに出てればユーザー層がもっと広まった
この部分禿堂
だから今度ののレボ版スマブラがキラーになるのはちょっと心配
ライバル社が徹底的にレボは子供向けというレッテルをまた貼ってきそうな稀ガス
サードに対する呼びかけは熱心に行ってるだろうが 厨工層やヲタは何やってもレボに来ない気がする サードが儲かる市場が出来れば理想的だが、レボに 既存市場のシェアとかに固執してもらいたくはない そういうのってPS2で十分だとしか思えないし
意外とその層もスマブラに釣られますよ。
254 :
名無しさん必死だな :2005/12/28(水) 08:04:26 ID:J55ugXZD
今一番ゲーム買ってる年代は18歳から30歳までの、大学生もしくは若い社会人というデータ を見た事がある。 やっぱりこの層は自分もスマブラじゃあ厳しいと思うがねえ スマブラレボを前面に出していくの自分も良くないと思う
若い男性がレボを支持しないという根拠はなんなの
レボコン、TV自体と連動しないかな。 レボの電源いれると同時にTVの電源ON+ゲーム入力 画面への切り替えとか。
スマブラWIFIで釣れるようなマニア層は せいぜい数万程度だろう
ロンチに2800円のゲームゲームしてない手軽なソフトがはいると予想。
>>255 いやレボを支持しないんじゃなくて、スマブラだけがヒットし過ぎるとGCのように
子供向けというイメージがついて、引かれてしまうという意味
サード開発者にもそういう印象もたれてしまう
DSが空前のヒットを記録したのも犬や教授で大人層をも取り込んだから
DSでいうとマリオカートみたいなもんでしょ 何を心配してるのやら
>>255 マリオ、ゼルダ、メトロイド、スマブラってこれまでの児童用ゲーム中心の展開だけじゃ
メインストリームになれないことは64・GCで実証済み。
>>256 子供がリモコン弄くるとうっとうしいだろ。任天堂は親の反応をいちばんはじめに
思い浮かべるだろうな。
レボのマリカ楽しみや
スマブラがヒットしすぎたとか前面に出すどうの以前に スマブラしかなかった状況が問題だっただけだろう 他にはピクミンくらいしか見あたらなかったし
>>260 全然違う、ヒント 発売時期
スマブラレボはレボ発売一年後ぐらいがいい
いや言ってることもわかるが 同発で今までのユーザーをくっ付けといた方が… DSが成功したからレボが成功するとは限らんし。 さすがに据え置きはハードル高いと思うんだけどなー。
GCのローンチタイトルは寂しかったな
>>261 真ん中2つを児童用ゲームの範疇に収めるの無茶あるだろw
日本では児童用+妊娠用かなーと思う。 アメリカじゃメトロイドは一般向けになるんだろうか。
メトプラが児童用ってね、2は12歳以上対象だべ ゼルダメトロイは任天ゲーの中高生向けゲーポジションやで
レボローンチで、60fps、超美麗グラフィックのウェーブレースもしくは1080出してくれんかのう
また工作員のレッテル貼りか
ついでにパイロットウィングスレボも宜しく
ダンシングアイレボリューションもよろしく
>>266 ルイージマンションは1世代早かったな。
レボで出してレボコンを懐中電灯のように使うゲームになっていたら
まったく違う評価になっていたと思う。
戦場の狼レボリューションもよろしく
肉欲の狼レボリューションもよろしく
謎の村雨城レボもよろしく つかマジで出せ、任天中高生向けゲーの第三の柱にもなりうるぞ リアルな村雨城が見たいわホンマ
>>277 だすならもう、新作みたいに出すべきだなw懐古向けにしちゃ駄目だ。
たとえるならメタルギアが昭和からあるシリーズだとは中高生が知らないみたいに。
なんか〜向けなんていってるけど 結局は全年齢か厨向けだぞ 大人向けなんてエロゲーかDSトレーニングだ
280 :
名無しさん必死だな :2005/12/28(水) 10:41:10 ID:4yIdsRaW
リアル志向は否定してるから、アイディア第一のやさしいゲームだろう。 グラフィックなんて64レベルで十分。
>>281 禿同
グラフィックじゃなくてアイディアとか面白さで勝負してほしい。
>>259 レボはデザインからして大人も意識した販売戦略立ててるでしょ
ロンチのソフト、販促、CM などで
また街頭デモとかやるのかね?DSのときと同じくまず触らせるのがよさそうだし。
>>283 街頭デモではコンパニオンのお姉さんにレボコン操作を手取り足取り・・・
終わったあとお姉さんが「おわった・・・ほえー」
売れまくりだな、こりゃ
>>281-282 また微妙にずれた解釈をしてるな…
別に任天堂はリアル路線自体を否定して無いでしょ。
今現在のソフトメーカーの体力技術力を考えると、
高解像度画面に対応したソフトを作るのはまだ早いってこと。
任天はリアル路線なんか否定してないやん ゼルダはトゥーンやめちゃったし グラはゲームにもよるがやはりある程度は必要やで
任天が否定してるのはCGムービー垂れ流しゲーでしょ。 別にリアル路線は否定してない。
288 :
名無しさん必死だな :2005/12/28(水) 11:07:21 ID:xTB0w+Qj
PS2のデモでしわが動かせるとか髪の毛が細かいとか そこがそもそもの間違いだったんだよ。 wi-fiで通信できるゲームがありゃそれで楽しいのさ。 ぶつ森でスレで知り合った人を招待した。 その人はカブを売りたかった。(たまたま俺の村が暴騰してた) おれは荒らされるかもと思ってたけど、大型テレビとかレアな家具を いっぱいくれた。一緒に遊んでくれた。 招待が終わって、今までのゲームでは味わった事の無い感覚にとらわれた。 知らない人との爽やかな一期一会なのかなと思った。 運が良かっただけかもしれんが。
緋王伝 マスターオブモンスターズ ドラゴンフォース ラングリッサー の新作でたら絶対買う。
DSを画面付コントローラ代わりに使えないのかな?
問題視してるのは開発コスト高騰であって 次のゼルダが大作路線なのは現状の環境で作っても 国内海外含めて利益が見込めるからだと思う。 ってか今までで分かった情報だけでも無駄なところに金使ってないよね。 ムービーに何億飛ばすとかまずないし。
>>242 未来の地下水道跡だよ。アイテムが落ちてたりするけど触ると戦闘になる。
そのなかにダミーのセーブポイントがある。
>>291 たしか過去最大規模の開発体制で、これだけの開発期間を掛けてペイするんだろうか。
ゼルダは一種の記念碑や芸術作品的な性格もあるんじゃないだろうか。
任天堂の今の全部はこれだ!みたいな。
>>293 リアル志向,大作ゲームに対する一種の回答みたいなものだな
>>289 めっちゃメガドライバーですやんw
いや私も概ね禿同ですけどねっ。
レボのドライブは松下製なんかね?
ゼルダは任天堂のフラッグシップなのだから、とことんまで作りこんで欲しい。
レボで出るべきソフト・・・それは ∧∧∩ ( ゚∀゚ )/ ハ_ハ ⊂ ノ ハ_ハ ('(゚∀゚ ∩ (つ ノ ∩ ゚∀゚)') ハ_ハ ヽ 〈 (ノ 〉 / ハ_ハ ('(゚∀゚∩ ヽヽ_) (_ノ ノ .∩ ゚∀゚)') O,_ 〈 〉 ,_O `ヽ_) (_/ ´ ハ_ハ カ ス タ ム ロ ボ ! ハ_ハ ⊂(゚∀゚⊂⌒`⊃ ⊂´⌒⊃゚∀゚)⊃
>>289 出たぁぁぁあ!ラングリッサー!俺シミュレーションじゃスパロボより好きだよ!
けどあれはXで完結したからもう新作は出ないかと(´・ω・`)
DSでリメイク希望!
>>298 ぜひガチャフォースもレボで出てホスィ。
今4周目なんだけど全然飽きない。
新しいボーグがずんずんでてくるし。
俺はスターフォックスが出ればそれでいいなぁ 8・9年くらい新作出てないしね、GCでは結局出なかったし
えっ・・・・・
いつ出るのかな。DSにも出して欲しい。また紙ヒコーキでやりたい気分。
304 :
名無しさん必死だな :2005/12/28(水) 13:59:37 ID:g3rjia05
>>2 >Q:ポインティングは液晶・プラズマでも大丈夫?
>A:テレビの近くに受信機を設置するから無関係。大丈夫。
> 従来の位置だけでなく、距離やねじれも認識。
Q&A形式なんだから質問にだけ答えてろ妊娠。
位置だけでなく、距離やねじれ・・・とか余計な宣伝してんじゃねー
テンプレ乙
306 :
名無しさん必死だな :2005/12/28(水) 14:08:40 ID:aRtFNITj
早くほしいなぁ 低価格でDVDも見れて超コンパクト 懐かしい昔のゲームができるのと未来を見せたコントローラー 過去を歩んで常に未来を見据える人間の心を捉えてるよ。本当に素晴らしい
307 :
名無しさん必死だな :2005/12/28(水) 14:09:55 ID:xTB0w+Qj
DVDはオプション つーか持ってるだろDVDプレイヤー。
ところでVGA出力はなくなったのか?
パワーグローブの後継機なのか。 まぁ使い勝手が良ければパワーグローブもヒットしてたハズだし、 コンセプトしては悪くない気がする。
>>291 その辺のバランスがおかしかったのが、GC時代だと思うんだけども。
inside見たけど、もう本体がほぼ完成してるのね。 後はロンチ用のソフトが用意でき次第、発表→発売になるのかな。 すごいなぁ
>>311 量産体勢が整うまで待て。
焦ると品切れを起こすぞ。
今更ながら思うけど 任天堂はソフトメーカーとしてもトップクラスだから ロンチで爆弾落とせるのが大きいね スマブラとかマリオ、ライト向けに脳系ソフトとかをやったら それだけで勝負がつきそうな気がする
任天堂を子供向け扱いするサードは自分のところのゲームが売れない言い訳。 まるで売れないミュージシャンの様。
でもGCはマジでクズだったよね。
GK乙
>>315 GCは
ファミコンという菩薩様の手の中から出られなかった
孫悟空。
318 :
名無しさん必死だな :2005/12/28(水) 15:16:54 ID:oK3y9ZO0
GC乙
GCは器用貧乏って感じ。
自分は、TOSとバイオ4ができたから満足してるけどな
PS2→PS3はGCと同じ失敗するよ絶対
レボはやるとおもい任天堂株かっときました。
ほんとGC乙だな…おつかれさま。 早く隠居させたいがレボが出るまでは働いてもらうぞ。
GCはコンセプト無きマシンだったな。開発者も苦労しただろう。
@ 過去ゲーのサンプルがDLできる A 特殊なカートリッジにDLゲーを入れて、DSで遊べる B Aにおいて、無線通信ができる(レボとも) C Aにおいて、Wi-Fi通信ができる(レボとも、できれば海外とも) D DSがレボのコントローラになって、個別ディスプレイになり、タッチペンなども使える E DSプレーヤー発売(過去全てのGBソフト完全互換) F Eで無線通信 G EでWi-Fi レボに対するの俺の妄想
GCはあとゼルダっていう最後の花火あげて お疲れ様ですな
俺はGKではないが64では光っていた魅力がGCでは消えたような気がする。 DSで復活したけどなー
>>322 いいなー。
俺も買えるもんなら買いたいよ任天堂の株。
今高すぎ。
来年にDS買って貰ったばっかで、レボ買って貰えない子供とか出そう レボの敵はDSかも
>>330 今年買って貰えなければそれはあり得るが
発売から一年経ってるからなぁDS。 誕生日かクリスマスパワーで買えてそう。
今日ナナコのCMやってたわ。教授の続編面白そうだな
>>325 DLしたゲームはSDカードに保存できるから
ぷれいやん みたいなのがあればDSで過去ゲーできそうな気がする。
DLでワンコイン新作やりたいなぁ。 ファミコンレベルじゃなくて箱○のLiveArcade並の今風の手軽ゲーを。 今風と言ってもアレは現行スペックでも余裕でできるし
だからDSじゃ無理だって 何度も出てきたが
若者の「カッコイイ」は早晩陳腐化して野暮ったくなるんだよな FFのファッションとか数年後見たらイタイよ トップはエバーグリーンってことを第一に考えてるはずだ そこが安心できる
無理か… まぁ、なにはともあれ DLソフトのサード充実はがんがってほしい
知り合い何人かに聞いたが子供はみんなDSやってるみたいだぞ。ポケダンやらムシキングやら… 俺も思うことだがDSで満足してコアなやつらしかレボ買わなそうだな(^_^;) DSに食われるみたいな。
Wi-Fiスマブラが出るからその心配は無用
DSのソフトが減ってレボに流れるから無問題
ファミリーベーシックキーボードはつながるのかな?
DSに食われるなんていってるけど レボだけでなく据え置き市場すべてが危ないわけで
>>341 さすがにそれはないかと。あるの?
>>343 すでにヤバイわけで
まぁGCの時みたいにロンチのソフトが少ないとダメだからそこをなんとかね。確かピクミンやらスマブラやら月に1〜2本しか出てなかったような…
携帯機は下手すりゃ一人一台、据え置きは一家に一台だもんな 後は据え置きでしかできないことをどれだけアピるか、携帯機との連携できるか でがんばるしかないか、それと新規ユーザーの開拓だな
レボの敵はDSとPS3 PS3の敵はDSとPS2とレボと箱
>>344 任天堂では二つの市場を維持できる力はない
三本柱なんてのは、あくまでも理想論だ
DSは敵もいなくなったことだし
放っておいても大丈夫だろう
三本柱とは収益の柱ということでしょ。
>>345 据え置きの一番の魅力は、やっぱり「性能、機能、先進性」なんだろうな・・・
>>347 あぁ任天堂はDSにソフトを作るってわけじゃなくDSはしばらくはサード任せってことか?なら大作控えてるし大丈夫だな。
レボがソフトない状態でGCの二の舞いになるのは避けて欲しいからレボに力を入れて欲しい。
SONYのPS3がまたトップになったら三代連続になるしそれはもう嫌だ
あとはパソコンのように据え置きで一人一台買ってもらえるようなあっと驚くアイデアを・・・・ むずかしいだろうなぁ
352 :
名無しさん必死だな :2005/12/28(水) 17:55:08 ID:0IIsUeaI
レボで据え置き市場が一息ついたところでPS3投入の構えかも試練な
353 :
名無しさん必死だな :2005/12/28(水) 17:56:44 ID:Qnx2cnVH
>>350 PS3がトップシェアなのは変わらないだろ。
勝ってくれとかそんなことばかり気にしてるから楽しめないんだ。
PS3がトップシェア確定つっても PS2の半分くらいのペースだろう
355 :
名無しさん必死だな :2005/12/28(水) 17:59:11 ID:EQttAQEL
>>353 んなことはみんなも分かってるだろう。
ただ嫌なだけだ
PS3が圧勝するのもレボがトップシェアになるのも嫌だ
>>350 DSは最強のポケモンやFF3控えてるし問題ないかと
ポケモンもいつまでもつやら
まあ1%でも数値が勝ってりゃPS3がトップシェアだ!って言えるからな。
今回こそVGA対応を頼む。またはDVI対応。そして光音声出力。 デジタルAVポートでできるんだしさー。 E3で任天堂自らデジタル入力の小型液晶を出してたジャン。
361 :
名無しさん必死だな :2005/12/28(水) 18:08:00 ID:Qnx2cnVH
PS2でソフトがでなくなったら、みんなPS3を買うしかないだろうがな。
任天堂の時代は終わったから。
サードもしばらくはPS2から動かんだろうな
DLソフトはROMで配信されるのかな ちゃんと中華でダウソできるといいが
エミュ厨氏ね
>>357 ポケモンて未だに人気あんのな。俺初代しかしてないわ…
FFVもいいがメインはシレンだろう♪
>>367 そりゃみんな買うからだよ
中学でもGBA持ってる奴はほとんど買って
しばらくは学校で対戦とか交換とかやってる
>>365 意味分からん
どっかから持ってきたROMじゃ動かないようになってるし
コピーも出来ないように暗号化されてるだろう
エミュ厨の頭の中は幸せだな
>>368 学校でかよw今の若いもんは…
って言うようになってしまった俺ハタチ(´・ω・`)
大人は学校がなくてもWIFIがあるじゃないか
ああサードパーティ製のってことか? レボ本体っぽいのもところどころ映ってるし なんなんだこれ?
>>373 このスポンジみたいな奴はセンサーかな?
だったらすごい
今までコードありでもっとゴツイ奴がつくのかと予想してた
なんだろう? これは何の写真?
動画もあるでよ
今京ポンだから動画みられないや。 どんな動画?
>>381 ⌒.´⌒ヽヘ
i〈从从))
从 ゚ ‐゚从| ディスプレイの近くにお手玉かへぇボタンのようなセンサーが左右に2つ。
( つ旦O マウスのような形の、中心に十字、その上にA?、裏にB?ボタンがある物を
と_)_) 触っている動画でした。
サードパーティの周辺機器のプロトタイプらしい 動画はセンサーとその周辺機器をいじくっているもの レボコンに接続するタイプの周辺機器ではないようだ センサーもそれのやつかもしれない 最後の動画にはレボリューションの本体らしきものも映っている
こりゃフェイクだろ。 レボの映り方が思わせぶりすぎ。
つーか一個目の動画で あからさまに偽物だってわかる 台の傾斜角度が浅杉
みんなありがとう。 偽物だったのか…
まあいろいろつっこみ箇所はあったな
嘘か 外人のネタは手が混んでるな・・・
DSは絶対成功するから任天堂株を買おうと思ったけど、為替リスクが読めなくて買えなかった。
「ネクスト」 「ファミコン屋」
スレ違いスマソだがミクロのフェイスプレートって発売してるんだっけか?
レボでスターフォックス2出してくれ SFCから何年後しか分からんが
>>394 いやあくまで64の続編ではなく1の真の続編と言う形で
つまり、 「ウヴォウボウボォウ」 「ゲロゲロゲロゲロ」 「グゴオウオウ」 をもう一度って事だな。
「ベンベロ・ベンベロ」だな
あのソリッドな感じをもういちど。
「ローファイ・生ポリゴン」 ってキャッチコピーで売ってた某トバル…
400 :
名無しさん必死だな :2005/12/28(水) 21:29:26 ID:oK3y9ZO0
ぶつ森5分で飽きた だるい マリカーはうまくドリフトできなくて飽きた
DS売ってPSPにしたほうがいいお(^ω^)
402 :
名無しさん必死だな :2005/12/28(水) 21:37:18 ID:Fs4tjbzv
もう完全に戦略が決まったな。 どうぶつの森レボではおい森の住人引越し可能とかやるらしいし、 DSに引っ張らせることで普及を目指すようだ。
レボでぶつ森出すかな…… 出すとしても、流石に中身を一新するだろう。
基本ソフトとしてぶつ森をプリインストールしたら神 ダウンロードしたソフトが、据え置きぶつ森の時のファミコンみたいに部屋に配置されるwww ・・・どう見ても妄想です。
スタフォ2は1995年の頭あたりに開発終わったのに
ポリゴンがしょぼいからってミヤホンがお倉入りにしちゃったからねぇ
是非ダウン専用ゲーとして復活してほしい
>>396 ワロタ
フォックスとF-ZEROはレボで復活させねばなるまい できないなら捨てちまえ
やべぇ近所の店5、6ヶ所どこ行ってもDS全色売り切れなんだけどw こんな売り切れてるハード見たことねぇw
>>404 外面(フェイスプレート)ではなく内面を奇麗するわけだな
そういうのにするなら
ぶつ森固定じゃなくて何種類か選べるといいんだけどな
マリオとかメトロイドな
ダウンロードして追加できるとなお良い
F-ZERO GXは個人的に最高だったが。
出来がいいだけじゃダメなのだ マリカDSくらいのインパクトがなくては
F-ZERO GXはたしかにおもろかったよね 復活すべきゲームはやはりスタフォ、次回作は情開開発で
情開も人手が余ってるわけではないからな とはいえ、サードが任天に気を使いながら作ったようなゲームはいらない
http://ameblo.jp/sinobi/ >これだけ売れれば品薄も当たり前の話か。
>今年の年末商戦の目玉と言われていたニンテンドーDSは
>クリスマス本番を迎えた先週だけで約60万台を販売し、
>昨年のDS発売週の42万台を大きく上回る大記録を打ち立てた。
>これにより12月の月間販売台数は140万台を突破した。
ここにも張るお。
DSもいいが個人的にミクロが欲しいのでそっちの売り上げが気になる… 今年の任天堂は全快だったなー
なんつーか数年後レボの敗因は、革命起こすのが早すぎたからとか言われそうな
これだけ売れれば、レボで博打うっても当分大丈夫だろう 思い切って大勝負賭けて欲しいな
もうニンドスで革命は始まっていると思うよ。
カーソルをパッドで合わせるの面倒だもの。
任天堂って相当金蓄えてると聞いたことがある 何年も自社製品が売れなくなっても倒産はないとかかんとか DS売れる前の話だが
最近シラス氏が熱い… 360ユーザーになって次世代機の現実に触れたからだろうか
422 :
名無しさん必死だな :2005/12/28(水) 23:31:23 ID:hy7lXQM4
944 名前:一般人[sage] 投稿日:2005/12/28(水) 21:50:07 ID:Sg0+i7SY ぶつ森5分で飽きた だるい マリカーはうまくドリフトできなくて飽きた 945 名前:任天堂命!マリオ命!ポケモン命![sage] 投稿日:2005/12/28(水) 21:52:02 ID:Sg0+i7SY >>944 GK乙ぅ〜〜ぶひ!任天堂の不利なことを書いたら許さないんだにょ? PSなんて所詮サードが売れる、一方任天堂市場は任天堂しか売れないからサードが入らなくて邪魔にならなくていいブヒ!!
424 :
名無しさん必死だな :2005/12/28(水) 23:36:18 ID:hy7lXQM4
>>423 工作員スレにあったので・・・上の944はレボスレで見たし。
PS3がトップシェア取ったとしても、任天堂は確実に ソフトでトップシェア取るからどっちも勝ち組なのでは? 360は・・・
360は俺も買ったがリッジ一通りやって次世代感じたし、ソフト今あまりないから正月に売る予定w グラフィックが綺麗なのは大事だけど綺麗=面白いってわけじゃないしね… 次世代機はそんなに必要ではないかもしれないな。
>>422 659 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2005/12/28(水) 17:03:26 ID:Sg0+i7SY
PSPは勝ち組しか買えないからな。貧困層に支持される日本カワイソス
674 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2005/12/28(水) 18:06:09 ID:Sg0+i7SY
NDSハードユーザーはゲームに飽きたら中古で売るがPSPはゲーム以外にも機能がある。つまり売りたくない。→最後に実質稼働率はPSPの勝利
775 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2005/12/28(水) 21:46:46 ID:Sg0+i7SY
NDSの低スペックさに嫌気がさして打ってPSP買うしな
スレ違いだけど、どうみてもGKでした、本当にありがとうございました
GKの仕事納めっていつなんだろう
GKはネットの闇に潜む、実体の無い不特定多数が生み出した集合的な個なのだよ。
>パフォーマンスよりもメンテナンス クタ、聞いてるか?w
どいつもこいつも任天任天言い出したな
434 :
名無しさん必死だな :2005/12/29(木) 00:22:11 ID:gG/5M24n
>>433 勝ち組に入ってりゃ虐められずに済むからな
いわっちの講演で使うソースはメディクリだったりするから 任天とはもとから仲いいんじゃね?
436 :
名無しさん必死だな :2005/12/29(木) 00:27:27 ID:abHplCes
任天堂のアンチは、可哀想なほど幼稚だな
岩田ってどこから経営学んだんだろ?元々秋葉系な開発者だろ?
経営もプログラムするのも一緒 天才はやっぱ違うね
やっぱりHAL研再建という実践の中で学んだんじゃないだろうか
HAL再建の実績があっても評価される場が無かっただけかな。セカンドだけに。凄い躍進ぶりに見えてしまう
441 :
名無しさん必死だな :2005/12/29(木) 00:36:22 ID:3B75lm2h
レボには64を越えてもらわねばならんな。 あの頃みたいな簡単なシステムで手軽にゲームしたいわ。64は最高だった。GCは…
マルガのDiaryは冷静だなぁ。 確かに、現時点ではあれくらいの見方が妥当に思える。 しかしまだ全ての情報が出た訳じゃないしなぁ・・・。 ああ情報が欲しい。
業界に革命を起こすわけだから誰にも予想は出来んよ とくにデータに頼ってるような人には
ニンテンドウパワー最新号の記事からレボの噂。 ・三上の新作は自由度の高いホラーアクション。 ・メトロイドプライム3はアドベンチャーからアクション重視へと変わっている。 ・任天堂が開発する新しいFPSは人気高かったFPSゲームを手がけたクリエイター数人が チームに加わっている。 ・GCゼルダはレボコンでも操作出来るようになる。 ・ロンチタイトルは幅広いジャンルを10本近く揃える予定。
>>443 その通りだと思う。過去のデータで判断付くようじゃ「革命」にならないよね。
あ、殆どオウム返しだ自分。テヘ。
>・ロンチタイトルは幅広いジャンルを10本近く揃える予定。 凄いやる気だ。360も見習って欲しいくらいに
>>444 ニンテンドーパワーってあっちの公式雑誌なんだろ
期待できそうかな
ていうか三上の新作ってレボ向けなのかな
三上神新作キタ━(゚∀゚)━!
そもそも
>>444 の書き込みが本当かどうか分からないしなぁ・・
やっぱりGCゼルダはレボコン対応でいいのか これでソースは2雑誌になるのか?
三上はクローバーのサイトになんか動き出してるってのはあったな
キタ━━━(゚∀゚)━━━!! レボの時代が!マジでいろんなジャンルでロンチ10本は凄すぎる。 本体がもう完成してるのになかなか出さないのはソフトをたくさん作ってるからなんだな。任天堂本気だ。 マザー3出すし来年の任天堂は革命起こしそう。
GCはロンチでコケたからその反省を活かして力を入れているんだろうね。 買うのを迷うようなラインナップで攻めてもらいたい。 レボコンを活かしたFPSは任天堂以外にも着手しているサードが複数あるみたい。 THQの人が『FPSの操作が一つの完成形となり、単なるゲームプレイが体感へと 変わるだろう』とコメントしているので期待。
>>44 > メトロイドプライム3はアドベンチャーからアクション重視へと変わっている。
前作はお使い色が強かったから朗報かw
ゼルダのレボコン対応は釣りに対応って話もなんかあったりするな.
本編をいじらなければ不公平感は抑えられるか
買うのを迷うようなラインナップで攻めてもらいたい。 訂正 何を買おうか迷うようなラインナップで攻めてもらいたい。
レボコンでゼルダの釣りが出来たらいいな。
三上神新作キターー マジうれしい で、詳しいソースは?
>>443 ,445
む、しかしデータは重要だ。
そう簡単にミラクルは起きない。
・・・今の任天堂は起こしちゃいそうだがw
>>444 三上━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!!!!
待ってたぜこの野郎!
ロンチ10本近く!?どれだけ仕込んでるんだ(;´Д`)
これが本当の噂なら凄そうですね〜 2万円台って噂もあるし
三上よ、カプコンのあの馬鹿を見返してやれ。
魅上最高
463 :
名無しさん必死だな :2005/12/29(木) 01:22:27 ID:6CobvOxk
ちょっと待ちな。あんだけ任天堂が情報出し渋ってって 444みたいなプチビッグな情報がこんなたやすく出てくるとは思えんのですが。
ロンチ10本は3〜4本買いそう でもDLもあるしなー
>>444 nintendo powerならある程度信憑性あるけど、
まず本当にこの内容が載ってるという証拠がないとまずネタ
詳細は年内とか言ってた時期もあったし まあいいんじゃないか
何で任天堂が出す雑誌が噂なんか載せてんだ
FC,GB,SFCを経て4つ目の任天堂ハード購入になりそうです
>>468 それもそうだ、やっぱりネタか ID:oC/wAREnさんよ
,. -,.─ /:::::/ {:::::∧⌒√}─-、 /」 >`ー─‐':::::: . : .ヽ /:::`´::ト、: . :L.:_:::::(r⌒ヽヽ /: l: :ヽ:.| ヽ! >、} | \ 三上!三上! i: . .l::::∧! ∠=≡=| |::::::::::ヽ {::::::::V,,.、z /ヘ | ト、::|\ヤ ヽ::::::l 〃 / l /ニニハ ヾ ヽ::ヽ \_ j | ノ \ト----孑7/_ .:〈 ` / f≡'''´|:_:_ルヘ }、__{_,、-‐ニ二Lノ_ |`"| |/´ヽ \  ̄/
ソースはロスにいる友人が本日買って来たニンテンドウパワーという雑誌です。 こちらから国内のゲーム情報を送る代わりに向こうの情報も時々送ってもらって いるんです。 ちなみに上の情報はファミ通でいう地獄耳みたいな物だから噂程度に留めておいて 下さい。まぁ今までもこの噂コーナーの情報は後で現実のものとなっているので、 信憑性はそこそこありますが。
ここに真のグローバルゲーミングネットワークが完成した
>情報開発部の森田健作氏
違う、472さんは嘘ついてない 友人のアメリカンナイズドジョークに引っかかったんだ
エンジョイ&エキサイティング
アメ公にそれが載ってる画像もらえばいいんじゃね?
本当に記載されてたとすれば、今日か明日にIGNあたりに載ると思われ 載らなかったらガせ
そうだな。スキャンして送れないようなものを信用できるわけないよ
484 :
名無しさん必死だな :2005/12/29(木) 01:53:08 ID:4tlLjeSD
アメ公もこのスレ見てるだろうし 誰か英語で頼んでくれや
>>485 このスレ見てる米人は
日本語わかるんじゃね?
なにやら情報が入ってきたみたいだね。 レボコン操作できるのか。ゼルダ。
つーかここ最近の任天堂はこの板で流れる噂以上に 良い意味で裏切ってくれ続けているので楽しみだ。
レボは全く新しい新規タイトルに期待しているよ。 ニンドス同様、ヒットしてほしい。
最近のDSの売れ方は凄い。
492 :
名無しさん必死だな :2005/12/29(木) 02:26:43 ID:EzykEcXM
最初はPSPに負けそうでひやひやしたけど、なんかもう安心 ・・・というか同じ携帯機とは考えられない レボ発売によってたくさんの友達とゲームすることがデフォになって ニートとかも社会にでるようになって日本経済が活発化する・・・・・なわけないか^^;
俺の占いは一撃必中だな
ぼくのルーン占いによると・・・
最近のDSの売り上げは半端ないよな。テラオソロシス
496 :
名無しさん必死だな :2005/12/29(木) 02:38:10 ID:uSl+C5P6
週60万台って馬鹿か任天堂はwwww
ていうか、よくそんだけ出荷できたもんだよな。 それでも右から左だったんだからスゲエ。
498 :
名無しさん必死だな :2005/12/29(木) 02:51:57 ID:TELIHpKZ
DSあるとこにはあるよな? そんなに機会損失ではないと思う。
ゼルダ、レボコン対応のために延期したんならちょっとムカつく。
500 :
名無しさん必死だな :2005/12/29(木) 02:55:12 ID:abHplCes
リアルゼルダは、レボ発売の少し前にだすのがベスト。
販売機会伺ってるだけだと思うがなぁ。 正直、この年末商戦に出してもDSの波にのまれてただろうし。
どこも売り切れだからかDS持ってないと取り残された感じ… まさに社会現象
503 :
名無しさん必死だな :2005/12/29(木) 03:00:45 ID:TELIHpKZ
>>502 もっと脳トレが今日発売だからセットでDSも入荷されてるものと思われ
いそげ!
DSの今のブレイク振りを見ると ゼルダは出さずに正解って感じだけどな。 ただ来年はポケモンもあるし、発売時期はシビアだね。
>>504 そうだな、本来は今年の年末出す予定だったらしいからな
むしろズラして正解だった
506 :
名無しさん必死だな :2005/12/29(木) 03:03:39 ID:abHplCes
ポケモンとかぶってもそう問題ではないな。 客層があきらかに違う。 「レボってあのゼルダもあそべるんでしょ?」とかいわれるような時期に出すのがベスト
DS持ってる人で不満ある人っていない?
>>444 メトプラ3はFPS方面へ舵を切ったか。
まぁ2の売上がアレなことになったからな…
せめて1に対戦モードがついてりゃHALOにお株を奪われることも無かったろうに。
ま、レアのパーフェクトダーク零が遅れに遅れた挙句
レアが離反してXboxにコンバートになっちゃったからなぁ。
Zoonamiのゲームゼロってまだ作ってんのかね?
あとガイスト日本でいつになったら出るんだ。
>・任天堂が開発する新しいFPSは人気高かったFPSゲームを手がけたクリエイター数人が
チームに加わっている
NST開発FPSのことだろうな。
このソースが本当だと仮定しての話ね。
509 :
名無しさん必死だな :2005/12/29(木) 03:13:03 ID:abHplCes
レボリモコンの特性をいかすうえに、海外でハードを牽引するには、FPSジャンルを充実させるのが必須。 任天堂しっかりそこは考えてるようだな。 200万本クラスのFPSゲーがどうしても1本ほしいところだ。
510 :
499 :2005/12/29(木) 03:13:04 ID:hTQ/iJUr
延期自体は別にいいんだよ。 クオリティアップのためとか言ってたし。 じゃなくて、実はレボの弾にするためだったとすれば、 その話を信じて(ガシャポンのためでもあるけど)最近本体買ったGCユーザーとして なんだか切り捨てられた感じというか・・・。 レボコンで遊んだ方が楽しそうだしね。
>>508 プライムは中途半端にFPSしてたせいでストレス溜まったな。
プライムって弾撃っても爽快感がない 弾数制限がないから緊張感にも欠ける
515 :
名無しさん必死だな :2005/12/29(木) 03:26:57 ID:E1HzV8VY
また痴漢のメトプラ叩きですか?
なんだそりゃ 実際イマイチだったよメトプラはよー
そういやメトロイドとスターフォックスシリーズは全然やったことないな…
自分も2DメトロイドとFPSゲームは好きなんだけど メトプラはハマらなくて途中放置してる 原因はわからないけど何故か肌にあわなかった
>>514 ありゃ撃たれたときの敵リアクションがマズいな。
弾に重みが無いっつーか。
>>518 主観視点になってアクション性が結構低くなってる。
かといってFPSのようにSTG部分に特別力が入っているわけでもない。
その辺に原因があるのかもしれん。
もちろんそのバランスが良いと言う人もいるが。
メトプラはFPSじゃなくて 一人称視点の探索ゲームだからじゃない? 確かにFPSとして遊んだらイマイチじゃないか? 個人的にはFPSに特化してほしいかな
FPAですから
522 :
名無しさん必死だな :2005/12/29(木) 03:41:27 ID:abHplCes
2のほうが面白いよ>メトロイドプライム グラフィックも緻密だし世界トップクラスの開発チームなのはまちがいない レボリモコンつかえば操作性の不満も解消されてさらによくなるかもな
523 :
名無しさん必死だな :2005/12/29(木) 03:46:31 ID:abHplCes
そういや、リアルゼルダにでてくる闇の世界とかあの敵って、モロにプライム2の光と闇のパクリなんだけど 自社でアイデアぱくっていいものなのか?w
そもそもそれは神トラで一度やってるだろ。
525 :
名無しさん必死だな :2005/12/29(木) 03:50:00 ID:E1HzV8VY
つ「神々のトライフォース」
電車でゴーシステムの桃鉄… レボで出たらまさしく革命なゲームだぜ まぁ普通に桃鉄出して欲しい
どうしてくれよう
そもそも神々の(ry
神トラでやってるじゃないか!
そういや、E3のラウンドテーブルでもこの話出たな。
531 :
名無しさん必死だな :2005/12/29(木) 03:58:02 ID:TELIHpKZ
人気に嫉妬 そもそも神ト(ry
532 :
名無しさん必死だな :2005/12/29(木) 03:58:23 ID:abHplCes
じゃあメトロイドプライムのほうがぱくったのか 闇のほうから出てくる敵の形とかもなんか似てるんだよな
533 :
名無しさん必死だな :2005/12/29(木) 04:07:17 ID:abHplCes
しかも闇の穴の名前がポータルだったりする
光と闇なんてよくあるパターンでパクリだとか、バカみたいに 騒がなくてもいい。
535 :
名無しさん必死だな :2005/12/29(木) 04:30:41 ID:abHplCes
問題はパクリ云々にはなくて、似ている世界観のゲームが順次でてくること それにもともとゼルダはパクリを公言してるんだから俺も問題だとは思っちゃいないぜ? 過剰反応してんのはどっちだか
リアルゼルダがレボコンで動くってどういうこと? レボで起動したらGCコンでもレボコンでも動かせると? レボと「GCソフトなんだけどレボコン使えるゼルダ」が同発ってことか? 混乱する
思い出した。任天堂はDSに力入れたり、レボを開発するより前にやってもらわねばならない大事なことがあるよな。 ケジメというか約束というか…みんなもう忘れてると思うが(^_^;)
ランドネットははもうとっくに終了したはずだよ?
BSドラクエは終わりましたよ
市場調査? そんなことしてどうするんですか?
――なるほど、その結果に基づいた商品を開発したときは、ユーザーの気持ちは離れているということですね
たしかに、そういったタイムラグという問題もある。でもね、任天堂が市場を創り出すんですよ。調査する必要などどこにもないでしょう
(高橋健ニ著『任天堂商法の秘密――いかにして“子ども心”を掴んだか』祥伝社、1986年)
ttp://homepage2.nifty.com/kamitoba/goroku/yamauchi.html このサイト何度読んでも面白いわ。これなんかまさに今の任天堂だな。
ハッタリとか虚勢もあったろうが、やっぱ組長の発言は熱い。
クタラギとその取り巻きが軽々しく吐く毒舌とか失言なんかより
はるかに面白い。
レボはメモリ増やさんとアカンね。
>>540 先読みが凄すぎるな。今の状況と照らし合わせても納得できる発言ばっかりだ。
>>540 改めて組長の凄さがわかったよ
ただ、一番も業績は岩タッチを社長に選んだことだと思う
も→の スクエニが業績悪化で頭下げてきた時、任天堂陣営に取り込んでいたらなあ ということだけが残念
あの頃のスクってロクなゲーム出してなかったような 今も似たようなもんかもしれんが
クタ語録ってないの?
>>543 岩田なら絶対に長期にわたって、任天堂がこのビジネスで王座に
居続けられるだけの手腕を発揮し、そして安定的な王国を築いて
いけるのかどうか、それはわかりません。しかし少なくとも、
いま私が考えられる最善の人選だったと思います
(任天堂経営方針説明会・2002年6月6日)
ここまで持ち上げられたらさぞプレッシャーきついだろうな。
とりあえず岩田は組長の選択が最善だったことを自ら立証してみせた。
マジでグッジョブだ。そういう岩田も「自分より腕の立つ人がいたら
すぐにでも社長の座をゆずる」とか公言してたな。熱すぎ。
>>540 任天堂は20年以上前から娯楽は異質な物を開発しなければならないって言っていたんだなぁ・・・。
創業100年なんだからむしろ当然なのかも。 失敗例も多いだけに経験が物を言うね。 MSがゲームで成功できない理由は今でも当てはまるなー
>>536 ゲームボーイカラー発売前に
ドラクエモンスターズがカラー対応で発売されたようなもんだ
据え置きはどうなるか未知数だけどこれから増えるであろう携帯機の市場で圧倒的なシェアとインパクト取れたのはイイね。 今朝もオズラの番組で取り上げられてた。 教授は敬老の日の前にかなり売れたらしい。ゲーム業界初の「敬老の日特需」があったとw
ところでゼルダの話だけどさ クラコンで一回クリアしたあとレボコンで2周目やれば良くね?
最後にDSの提言もして行った訳だし 体力さえ残ってれば、おそらく組長のままでも また任天堂が天下を取ることもあったんだろうな そのときには、いわっちとはちょっと違う 怖い任天堂が戻ってきそうだがw
レボコン対応は裏ゼルダにして欲しい
557 :
名無しさん必死だな :2005/12/29(木) 11:37:07 ID:K432kXjz
>540 セリフがカイジみたいだ
組長&今西氏のコワモテ路線からいわっち&ゲルシのインテリ路線に 一気に移行したよな。
>>540 ソニーウィルスやクタタンの基地外発言で盛田氏は草葉の陰で泣いてる
だろうけど、組長は天国で任天堂の躍進を喜んでみてるんでしょうなあ。
560 :
名無しさん必死だな :2005/12/29(木) 11:52:28 ID:E1HzV8VY
勝手に組長を殺すな
組長、何故か定期的に死んだことにされるなw
死亡説が流れた人は長生きするんでしたっけ?
563 :
名無しさん必死だな :2005/12/29(木) 11:56:50 ID:9aHrQdQU
なんだかんだ言ってゲーム業界の初代王者は強いよな。据え置きじゃ普及はトップじゃないがソフトは一番売れてるし。
565 :
名無しさん必死だな :2005/12/29(木) 12:46:03 ID:DM2l1ba5
初代はアタリじゃね?
「64DDのソフトをレボでDLできねーかなー」 90年代板の64DDスレより
567 :
名無しさん必死だな :2005/12/29(木) 12:52:40 ID:bj4yvQNq
64DDよりサテラビューだサテラビュー。
うん、DDは正直ちょっとアレだったけど、サテラはガチで面白かった。 DDのもウォール街とか出るなら欲しいけどね
しかし、少数派な俺にはPSPに魅力を感じ… るわけがなかった。やっぱり携帯機と言えば任天堂だw てかアタリもぴゅう太も触ったことはおろか見たこともねぇよ(ノД`)
572 :
名無しさん必死だな :2005/12/29(木) 13:29:12 ID:XHqlOZvc
>543 DSの発想ももとは組長の置き土産であることを忘れちゃダメだぜ?
組長はゲームするのか?
龍が如くやってるよ
しない。
映画には手を出さないほうがいい。
高畑勲が監督する百人一首アニメマダー? (一部妄想)
ゼルダはレボよりいくらか早く発売されるだろうから、GCで一回、レボで一回やればよくね。
レボの次の情報っていつごろ出てくるんかねぇ
普通に小田部さんじゃ
年明けゴロ
監修は組長
>>579 GKがPS3発表会があるぞと浮ついた1時間前に発表
ソニーが1月5日〜から動きあるからその時に何かあるかもしれんね 携帯機の値下げとかかもしれないけど。
携帯機ってDSの値下げ?それはないだろ・・・12月にどんだけ売れたと思うよ。 年明け即値下げ発表なんてしたら非難ゴーゴーじゃん。 と今から二台目と教授を買いに行こうとしてる俺が言ってみる。
いや妄想やから買って来てくれ
任天堂のハードって壊れにくい印象があるな。ミクロも頑丈みたいだし。 DSはブーム的なもので冷めるのも早いとか思ってたけどロングセラーになりそうだね
頑丈さだけが取り柄ですから。
おもちゃだからね、いい意味で。 子供なんてそれこそむちゃくちゃな使い方するからな。
おもちゃ業界の人だと使い尽くされて壊れたのを修理するのは, 幸せなことだって言うしなぁ 逆に簡単壊れてしまうってのも不信生むしかないような.
591 :
名無しさん必死だな :2005/12/29(木) 15:24:46 ID:FfgnieFN
レボのオンラインは無線が標準で有線がオプションてなんでやねん 普通逆だろこん畜生
米国空軍に爆撃されても無事でしたから>GB
ていうか、通常使用の範囲で壊れるゲーム機なんてPS系以外に持ったことないよ・・・
594 :
名無しさん必死だな :2005/12/29(木) 15:31:32 ID:JuCKusiz
無線環境にするとそのわけがわかるよ。
>>590 自分の初代ゲームボーイも直してくれますか?w
最近少し動かしただけで電源落ちるから困る
USBを有線LANの代わりとして使えるって話なかったっけ? 緊急用に是非実装して欲しいオプションなんだが。
597 :
名無しさん必死だな :2005/12/29(木) 15:44:21 ID:FfgnieFN
有線標準なら"とりあえずオンライン始めてみる"ってのが簡単にできるだろ。 無線標準だと最初に無線ルータ買わないととりあえずも何も全く出来ないんだから 始めるのに負担があると思うのだ。PCまで無線環境に合わせないといけないしな
598 :
名無しさん必死だな :2005/12/29(木) 15:47:03 ID:gG/5M24n
無線標準にする意味分かんない 携帯ゲーム機なら無線だが据え置きなら有線だろ
だってwifiだし
600 :
名無しさん必死だな :2005/12/29(木) 15:50:47 ID:gG/5M24n
>>599 答えになっとらん
ハード場所を固定する据え置きで無線は必要ない
>>597 ⌒.´⌒ヽヘ
i〈从从))
从 ゚ ‐゚从| 最近は無線LANにする人が増えているという事なので、
( つ旦O その波に乗るという意味もあるのかと。
と_)_) ゲーム機に有線で引っ張ってくるのが面倒というのもあるでしょうけど。
wifiは無線LANの標準規格の総称 据え置きでも無線LANは必要だろう 有線コネクタは是非同梱して欲しいが
--有線LUN--[レボ] 〜wifi〜 [DS] って感じにレボがwifiステーションになったら素敵じゃない?
DSのと兼用出来るんならそれで十分 つーのはDS持ってるからなんだろうけど
>>603 俺もそっちの方がいいな。
無線ルータ設置するの面倒なので
線を繋ぐって行為で一般人はもう萎えるんだよ
>>603 俺もまだ無線LANルーターがないからこの形になれば嬉しい。
ただ、無線の場合は本来LANが繋がってるPCがある部屋とは別の部屋にゲーム機が
ある場合にもLANをつなぎやすいというメリットがあるのもわかる。
608 :
名無しさん必死だな :2005/12/29(木) 16:07:34 ID:FfgnieFN
>>601 >ゲーム機に有線で引っ張ってくるのが面倒というのもあるでしょうけど
これを言うなら
「無線ルータとPC用に無線アダプタを買ってくるのが面倒でかつ金銭的に負担」
のがよっぽど重みがあるな。
>>602 内蔵じゃなくUSBオプションにしたってことは同梱もありえなさそうだよ。
というか有線LANにこだわる理由がわからん LANケーブルフェチとか?
>>609 各部屋にLANが来てるのでそのまま繋ぐ。
611 :
名無しさん必死だな :2005/12/29(木) 16:09:31 ID:gG/5M24n
>>609 「無線ルータとPC用に無線アダプタを買ってくるのが面倒でかつ金銭的に負担」
612 :
名無しさん必死だな :2005/12/29(木) 16:11:01 ID:FfgnieFN
LANポートが無いってことはレボがwifiのアクセスポイントになることもないんだろうな。
普通は有線LANが標準で無線はオプションだと思うけど wifiやNDSとの連携を考えた場合は仕方ないかもな
ブリッジタイプのルーターをオクで落とすのと 長いフラットLANケーブルを新品で買うのではそんなに値段変わらないかもな。
ゲーオタの癖にその程度の出費が痛いのか これから新規でPC購入する人は設置の楽な無線だから そういう人たちにはぜんぜん問題ないだろうな
せっかくだからDSのために無線用意しようよ DS持ってないけどレボに興味ある人って 意外と多いのだろうか
>>608 ⌒.´⌒ヽヘ
i〈从从))
从 ゚ ‐゚从| いえ、パソコンがある部屋とゲームをする部屋が違うと、有線だとすごく邪魔になりますから
( つ旦O そのために無線なのかと。DSに有線でつなげるわけにいかないという事情もあるのでしょうけど。
と_)_)
無線LANから初めてくれって話だから。 なかったら外でやるべき。ユーザーも最低限の環境がなきゃ ちゃんとしたサービスができないし。 すべてに対応しろ、タダでやれってのは、我儘にもほどがある。
無線ルータ買ってない人も、レボ買えば同じように使えるのは最高やん。
ワイヤレスコントローラと有線コントローラどっちがいい? ワイヤレス通信と通信ケーブル使用通信どっちがいい?
621 :
名無しさん必死だな :2005/12/29(木) 16:17:13 ID:FfgnieFN
>>615 つーか子供をターゲットにしてんじゃなかったのか。
ゲームのために無線環境に整えてくれる理解のある親もそういないと思うがね。
で、有線LANが標準でつかないって事は確定してる訳ではないよな?
がっつりPC使う人以外はノートPCで無線LANが選ぶだろうし 携帯電話が浸透してるご時世だし流れ的に有線のほうがありえないんだよ
>>622 何一つ確定情報はない。公式ページの情報ですら変わるかもしれん。
まだポート付かないかは確定じゃないみたいだけど、 付かなかったらDLはDSみたく、お店のスポットまで持ってくんじゃないの。 ・・・本体小さいし。
627 :
名無しさん必死だな :2005/12/29(木) 16:23:06 ID:FfgnieFN
>>626 ⌒.´⌒ヽヘ
i〈从从))
从 ゚ ‐゚从| さすがにそれはないような…
( つ旦O 電源の問題もありますし。
と_)_)
たぶん有線LANつかないよ
さすがに「無線が標準」って主張は、 現時点では無理があると思わんか?(´・ω・) だれだって今ある環境そのままで何とかしたいと思うわけだし、 普及度は有線>無線でしょ? 「今もってるTVよりHDTVの方が綺麗だからゲヲタならそっちを買え!」 って主張してるのと一緒だぞ?(・ω・`)
ぜんぜん違うよ
珍奇は無線厨
HDTVが3000円で何とかなるならオレもHD厨になる
>>630 PCと違う部屋に有線ひくのは面倒なのですよ…
ネットワークにつながるレコーダーなどに繋げている場合はもう1本つなげなくてはなりませんし
長いスリムLANケーブルなども必要になってしまいますし…
●GCとの完全ハード互換を示唆するインターフェイス
Revolutionのインターフェイスは、前面に12/8cm両用のディスクスロットとメモリスロット、
背面にUSB 2ポートとAVアウト。そして、縦置状態での上部に開閉するフタがあり、
その中にゲームキューブ(GC)のコントローラ4基とメモリ2基のインターフェイスが隠されている。
GCのソフトウェアをプレイする時には、これら旧インターフェイスを使う。ちなみに、
Revolution自体のコントローラはワイヤレスだ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0524/kaigai182.htm
>>628 そうか。往年のディスクシステムを思い出して書いてしまった。
まあ、既にWiFiコネクタが発売されてるからそれを使うんでしょうな。
うちは5年くらい前から無線だからなぁ 普通の家庭はまだ有線の方が多いのか 各部屋に有線LANが来てたり家中にケーブル這ってたりするの?
>>627 これみるとほぼ確定っぽいね
まぁ後付けでも価格が安ければ問題ないかな
HDはマニャ以外どうでもいいことだけど無線は明らかに楽チンだもん
>>638 郊外の住宅地とかでもAP探すとかなりたくさん見つかったりするんだけどね
中にはセキュリティかけてないのもちらほら
>>634 それはわかるよ(・ω・`)
自分もDSのwifiコネを期に有線から無線に変えたけど…
一般人はそこまでやってくれるかね?
レボに有線LAN付けて欲しい…… 無線だけじゃ据え置きのオンラインゲームは厳しいと思うんだけど。 むしろ有線LAN付けて電源入ってるとWiFiアダプタとして稼動
>>623 ,625
加えて言うなら、今のところ視認されているアダプタがほとんど無い。
それこそGCコントローラアダプタとGCメモカスロットぐらい。
極端な話、どうやって電気とってるのかさえ不明。
逆に有線LANてそんな普及してたんか? 新築や改装で各部屋LANポートつけた人や一部屋でパソコン何台も使ってる人、職場くらいじゃね?
ターゲットは今までオンラインゲームやってた人じゃないから大丈ヴだべ
それでは妥協案として、USBポートにつけるオプションとして ・有線LANコネクタ ・有線LANコネクタ+アクセスポイント を発売すると言うことでどうでしょう。
有線は場所を選ぶし繋ぐ手間もかかる。 いまあるルーターにAP付ける方が楽だよ。
まぁ標準で両方付けて欲しいのは同意だけど 値段的に厳しいのかねぇ
有線LANにかけた設備投資や手間が多かった からこそ反対意見も強固なんだろうなー
コネクタじゃなくて無線APだせばよかったのにな 任天堂
ランケーブルを繋ぐという行動自体が壁なんだ。 無線なら箱から出した時点でみえないケーブルで繋がってる。
重要なのは PCに繋がってるLANケーブルをひっこ抜いてレボに差すなら小学生でもできる。 ってことかと。 俺達の基準で考えちゃダメだ。
653 :
名無しさん必死だな :2005/12/29(木) 16:40:49 ID:FfgnieFN
一般の家庭ならPC1台を有線でつないでる、ってパターンが多いと思うんだよね。 単身者なら尚更。 有線環境から無線環境にするには15000円くらいの初期投資が必要なのに 任天堂はHDはまだ少数だからと切り捨てるのになんでLANは多数の方を切るようなマネするんだ。 まあ「切る」は言いすぎだが。
レボが安くても無線APなきゃダメだったら意味ない。 ハードとしてはもちろんありだが 「買った人のほとんどに繋いで欲しい」なら有線なしはありえんと思う。
単身者はレボ買わずPS3買うから大丈夫です
レボやPS3がリリースされればどこのプロバイダも無線ルータレンタルの キャンペーンをこぞって始めるだろ。今だって十分安い価格で 無線LANパックに加入することは出来るんだし。 下手すりゃレボ付きの加入キャンペーンを始めるかもしれんよ とりあえず無線がない家庭でも十分楽しめるソフトを出してくれる とは信じている
657 :
名無しさん必死だな :2005/12/29(木) 16:44:37 ID:gG/5M24n
無線環境でもDSみたいに対応機種じゃなくて出来ないって事もあるだろうし 有線だとPCのを引っこ抜いてネット対戦を体験出来る
ブリッジタイプのAPはそんなに高くないよ。 セッティングも繋ぐだけ。
うちマンションだけど、スキャンすると幾つも見つかるよ。 つか、今は主流がノートでハナから無線機能内蔵だったりするので、プロバイダ契約するとき、 無線ルータ機能内蔵ADSLモデムなんか結構出てるっしょ。 ま、実数はよく判らんけど。
パソコンに無線コネクタ付けるか レボ側に有線コネクタ付けるか どちらにせよ大した出費でも
デスクトップの場合ひっこぬくのがまずめんどいのじゃ そしてテレビの前まで引き込むのもめんどい いいから無線ルータ買いなさい
無線だとping値が悪くなると聞くがどうなの?
663 :
名無しさん必死だな :2005/12/29(木) 16:48:00 ID:FfgnieFN
>654が正解。 とにかく既に無線環境整ってる人が無線標準を訴えるのは 自分がHDTV持ってるからってHD標準を訴えHD非標準を罵る馬鹿と(ry
有線の時と体感速度は変わらないよ。
665 :
名無しさん必死だな :2005/12/29(木) 16:49:12 ID:FfgnieFN
すまん言い過ぎた・・・・(´・ω・)
そこを同列に語れちゃうくらい有線LAN導入が大変だったんですね
有線LANのためにUSBポート使うのはもったいない 標準でつけるべきだ
ま有線有線いってるのは、家庭内LANを導入して3年以上経ってて 最近のホームネットワークの趨勢を知らん人間だろうな。 自分とこのプロバイダのトップページから料金体系みてみ。
>>662 そら電気→無線→電気とメディアコンバートしてるんだから、その分の遅延はある。
ただ、pingのmsレベルの数字に出てくるのはコリジョンが多発しない限りないと
思う。100台くらいPCがある家だと辛いかも。
まあ、まだわかんないし。 けど、据え置き機でこれ以上線はいらんな。 PCとかも加わってえらいことに・・・
671 :
名無しさん必死だな :2005/12/29(木) 16:51:53 ID:FfgnieFN
というか珍奇がさっきから言ってる >有線LAN導入が大変 ってのが俺には全然意味がわからないんだけど。君の認識では有線LAN導入には 何円のコストがかかるものなの?
よくわからんがDSのUSBWifiコネクタも使えるんだろ? 有線の人はそれでいいんやないかい?
>>671 コストというか手間ね
LANケーブル剥がしたり引っ付けたりが蝶面倒でした
>>672 まぁ結論から言うと任天堂はそういう方向で行くんだろう
>>653 単身でPC1台なら有線つーてもルータないから一緒では?
まぁ最近のモデムはルータ内臓してるか・・・でも要ハブのルータが多くね?
それと無線ルータ今すげー安いよ、俺1年位前だけど8千円くらいで買ったし。
接続人数減るようなことをするのはできるだけ避けるべきだよ 有線LANも標準でつけるのがベスト
本体から、 電源ケーブル AVケーブル LANケーブル が生えてるなんて実に煩わしい そういうのはパソコンの世界だけにしてくれ と任天堂が思ってたら同意
レボに有線コネクタ別売りの必要はあっても 標準はいらんだろ
極限までコストを削ってあるんだろうね。
標準 有線LAN オプション 無線LANがいいか 標準 無線LAN オプション 有線LANがいいか おれ後者だな
もしレボがWifiっての?どうぶつの森のアレ。 アレが付いて格ゲーがスムーズかつ月額使用料タダで 世界中誰とも対戦できる夢のようなマシーンなら、 多分私は休日は廃人の様にプレイしていることでしょう。
684 :
追記 :2005/12/29(木) 17:03:25 ID:+tlEDwUI
据え置き機限定ね。 携帯機は現状のままでもまあOK。
>>682 それケーブルの数かわらない…。
むしろ同じ種類のケーブル増えてうざくね
まぁ今後は必要ないと思ったんでしょ有線は、iMACが過去のインターフェース取っ払ったときのような潔さだなw 型番ごとにインターフェースがちょこまか変わるよりいいだろ。
687 :
名無しさん必死だな :2005/12/29(木) 17:06:03 ID:FfgnieFN
>>675 レボのUSBにアダプタ差して有線LANつなげればオンラインできるようだから
別にモデムにルータ機能無くてもできるってことじゃないのかな。
任天堂はHDはまだいらないと思ったけど 無線LANは採用するに値するくらい普及してるか、普及すると思ったんだね。
なるべくいらないもんは取っ払ってレボコン標準二本にしてほしい
>>685 ケーブル減らないってことはこれ別にコンセントから
通信できるってわけじゃないのかな?
>>683 えっ?実現可能な夢なの?絶対不可能とか思ってたのに。
じゃあ光回線とかにしてればイケる?
後は初心者が刈られないように制度作っていけば、一定の利益は見込めるニッチぐらいにはなるかも!
ほんとにそうなるならレボ絶対買うよ!
コンセントでネットはもうじきできるようになるんじゃないかな?
格ゲーは判定がシビアすぎるのでオンラインではちょいと難しいとどこかで聞いた
オンライン格ゲってXBOXでは沢山出てなかったっけ?
>>693 俺も聞いたときそう思った
けど特に調べなかった、興味ないから
コントローラー二つクラコンヌンチャク一つずつ 付いていれば協力対戦プレイ可能なソフトの ラインナップが広がってくれるはず レボコン二本同時使用の可能性も より深く追求されることだろう 例え25000円以上になってもレボコン二本同梱は 未来のために外せない
>>688 HDに相当するのは無線環境じゃなくてむしろ光回線環境じゃないかな
光は地域で縛りがあるんだっけ
設定については無線より有線のほうが楽じゃないか? 今のルーターって概ねDHCPサーバ機能積んでいるから, 繋いだら普通に諸設定割り振られると思うのだが. 無線接続でもルータ接続後DHCP割当されているけどさ
DSがピクとチャット内蔵だったようにレボはどうぶつの森内蔵。 起動すればだれもが驚くと言っていたのはこのこと。 バーチャルコンソールはどうぶつの森の中で遊ぶ。
田舎で光なんて素晴らしいものはございません。 普及するのはいつになるやら・・・
>>689 コンセントで通信するんだけど
当然電源になるコンセントもいるわけで
PCから電源用と通信用の同じケーブルが繋がってるという面白い絵になる
設定はセキュリティ設定があるぶん無線のほうが難しいかもな まあそれをどうにかするためのAOSSとかああいうのなんだろうけど 現状まだまだって感じ
>>702 むぅ、そうなのか・・・。
なんとなく一本のコンセントで電源と通信の両方に使うのかと思ってたわ。
>>702 マジか…共用だと思ってたのに
どっちにしろコンセントから無線につなぎそうな予感
しかしコンセントってどこにでもありすぎて通信に使えるとなると逆にちょっと怖いような気もするな
AOSSだっけ? あれは非常に簡単。 ボタン一回長押しするだけ。
楽だけどあれでも一般人はちょっととっつきにくいと思うんだよね 特にメーカーによって統一されてない感じが
(*´・ω,・)…ゴクリ
>>708 いくらなんでも
ネスの隣の人は出ないだろw
センスねーな
アイスクライマーの右上って誰? そいつだけわからん。
実際キャラこれだけいれば十分だな。 ステージも楽しみだ・・・。
めったにないと思うがパソコン環境ないけど通信したいって人が現れたら大変だな・・・
レボ設置予定箇所と無線APが少々離れているので イーサネットコンバータと有線LANで繋いで、できるだけ無線APとの無線距離を短くしたい いやレボを無線APに近づければいいんだろうけど、折角リモコンで電源付けられるし スロットイン形式だからテレビ台に入れて使いたいんだよね
無線の中継って出来ないんだっけ? そこまでするのは面倒か。
でもうちの環境だとリビングからだとアンテナ立たなかったなぁ、DS 寝室のルータ近くまで行かないといけない もうちょっと強力だとありがたいんだけど
719 :
名無しさん必死だな :2005/12/29(木) 17:49:02 ID:O/oaXK3b
アンテナ付けると良いよ。
セーーーイ! 今日は流れが早めだな。
無線LAN…これはレボ来るね。 あまりパソコンに詳しくない人はとりあえず無線にしたがる。 一般人ほど転送速度に疎いし、必要を感じていないからな。 それに芸能人にこういう人は多い。 あわよくば芸能人が勝手にレボの宣伝しはじめるかも…
>>710 ワラタww一撃で吹っ飛ぶ超上級者向けキャラとかww
サムスはフュージョンかもな。そろそろメタナイトにも来て欲しい…。
カービィはメジャーな割に不遇だからな
725 :
名無しさん必死だな :2005/12/29(木) 17:57:01 ID:O/oaXK3b
>>708 のやつ・・・まだ半分以上出てないなw誰が入るんだかw
>>708 メニュー画面に特有のサクライズムを感じませんね。
・最初から出品作品が固まりすぎ ・選択チップとキャラのサイズ比が変。 ・背景が謎
ネットが一般化したと言ってもまだこれだけ面倒なんだなぁ DSでいい経験したと思うからレボでは女子供でも簡単にできるような物を期待してるよ
>>724 出れそうなキャラいっぱいいるのになぁ…。
遠慮してるんだろ
>>730 真偽は知らないけど、
桜井がカービィひいきと言われるのを恐れたという説がある。
掲示板にそういう類の書き込みがあったとか。
逆にDSで無線環境を整えさせた、のかな DSもってなくてレボ買うやつっているのかな??
むしろDS持ってるのにまた新しいゲーム機買う奴がいるのか?
見るたびに思うんだが、任天堂のキャラ資産はじつに豊かですな。 マリオやリンクは別格として、アイスクライマーまでもが いまのチビッコに認知されてるってのはどういうことか。 ソニコンやナムコやコナミにもぜひ見習ってもらいたい。
有線と無線のどっちが標準だろうとオプションで対応出来るなら それでいいじゃないか。 これからネットワーク接続機器が増えていくことを考えると、 無線にしたのは賢いと思うけど。 例えばウチの場合、PC2台とネットワークHDD、PS2でルータの LANポートにもう空きがないから、ハブが必要になる。 これから先、こういうケースは増えると思うので、ネットワークは 無線で接続するのが標準になるんじゃないだろうか。 有線LANポートはPCなど優先度の高い機器に割り振る。
DS関連スレでこんな意見が目立った。 「DSにハマりすぎて最近据え置き起動すらしてないんだけど」 「俺も俺も。DS買ってからは据え置き放置」 ↑ こんなん。DSが売れたことによりどこでも手軽にできる携帯機の時代に突入か?携帯機なら任天堂だし、やるなぁ…
ぶっちゃけ、DSあれば他イラネ とかいうスレもあるしなw
>>738 ⌒.´⌒ヽヘ
i〈从从))
从 ゚ ‐゚从| 既存の据え置きに飽きているからのDS好調だと思うので
( つ旦O 既存ではないタイプのレボはどうなるか分かりませんね。
と_)_)
>>733 うーん、ちょっと信じちゃいそうになる話だ。
おかしいと思ってたんだよな。あの人自身の作品なのに、何で出ないのかと。
メタナイトとか、カービィの色替え(?)で出せるのになぁって。
あれに出るキャラって、やっぱりそれぞれのクリエイターから桜井への要望とかあるんだろうか?
だってDS外でやるか? 家の中でやるだろ テレビつけてゲーム機の電源入れてソフト入れて長いロードを待って それでやっとゲームができる そんなんじゃやる気しないもんな 実際最近DQ8買って来てはまってたんだが、やれば面白い事はわかってるんだが セットするのが面倒でやってない やっぱDSみたいな手軽な方に流れるのは当然だよ
743 :
名無しさん必死だな :2005/12/29(木) 18:13:07 ID:QZsKwhb/
上のレボスマ画像は明らかに偽だろ(笑) マルスとかGCの画像貼り付けてあるし;
本物って思ってる奴はいない
ナムコはワギャンを カプコンはジョーを コナミはツインビーとゴエモンを それぞれ育てるのに失敗しましたから。
747 :
名無しさん必死だな :2005/12/29(木) 18:16:00 ID:QZsKwhb/
>>746 ツインビーとゴエモンはともかく他の二つは天寿をまっとうしたと思うが
>>746 この流れで、その名前を出されるとスマブラ出演かと思ったじゃねぇかw
ナムコがスマブラにゲスト持ってくるとしたら ワギャンも捨てがたいがリックで決まりだろう
まあ、レボのスマブラはかなりの確率で他のメーカーのキャラが出るだろう。
アケのマリカにパックマンがいるのがどうしても許せなかった俺 別にパックマン嫌いじゃないんだけどさ。
アケマリカは一回やってもうやらない事にした。 俺としてはシステム自体が許せなかった。
ソニックやゴエモンやスネークやツインビーやタカハシ名人やクラウドやアリーナやリュウと 任天堂キャラが一同に会するとかやって欲しいな
ソニック出るって話なかったっけ? スネークはちがく内科?
>>755 想像するだけでたまらなくクソゲー臭が漂ってくるぜ
だがそれがいい
>>755 GCとPS2ででたやん
リカチャン人形とコンボイとスネークとドラキュラと高橋名人が乱闘するような悪夢の共演が
>>759 コマの漫画も出てたはずだぞ。ベーゴマの奴。
しかし、恐ろしいほど親和性が低いなw
スマブラに他メーカーのキャラが出るのは勘弁 節操がなくなるしキリが無くなる
桜井は色々こだわってたけど、 別にファミ探のあゆみが戦ってもいいんじゃないかと俺は思う。
オナニー紙一重とはいえ、こだわりの美学ってのは神ゲーに必要だ
任天堂オールスターなんだから 任天堂以外のキャラは絶対に要らない
話を蒸し返すようで悪いが、無線派は無茶言い過ぎだろ。ほんとHD厨とかわらねえじゃん そりゃ無線導入は便利かもしれんが、なるたけ投資を避けさせるのだって ユーザーフレンドリーな視点からは必要だろ。有線を積むコストがそれほどかかるとも思えんし、 無線取っ払って有線に変えろってわけでもない。PC置いてある部屋とゲームやる部屋が違う なんて完全にてめえ個人の環境じゃねえか。むしろ、リビングにPCとゲーム機がある家庭の ほうが多いだろ。
まあ、USBコネクタが2000とかマックとかに対応してないのと一緒であるが。
有線導入が大変ってのも意味が分からん。ケーブルを挿すだけだ。 ケーブルが邪魔で知識があるんなら無線を使えばいいだろう。 だが世の中には機械に疎い人はいくらでもいるし、ケーブルが増えたって 気にしない人もいる。
カプコンvsSNKみたいに任天堂ASvsジャンプASでいいよ、マンドクセー
>>746 ツインビーは育てるのに失敗したと言い切るにはアレな位
相当稼ぎまくってた印象があるな
誰も有線導入が大変なんて言ってない。 両対応は当然として、どちらを標準とするかってだけの話。
今は無線もボタン長押しで済むよ。 ケーブル引き回すこと考えるとむしろ楽かも。
マンションだったり、無線LANだとスピードが生きない光使ってる家は 無線ルーター買ってもDS専用だよな。
なんつうか、有線・無線両対応がユーザーとしてありがたいのは分かる。 たいしてコストがかかるものでも無いのも自明。 でも、現時点の情報では標準では無線のみになりそうな感じ。 なにか理由があるに違いない。ぱっと思いつくのは ・対ハッキング用に独自の仕掛けがしてある。 ・「線がないこと」を生かした仕掛けがある。 このどちらか、あるいは両方の理由があるのではないだろうか? わざわざブロードコムとの提携を今年になってから発表したのは、 レボに搭載される通信チップが、DSのような汎用品ではないことを 示しているわけだし。
>>772 速度の問題はあんまり重要では無いような。
俺の安物の無線ルーターは24−36Mbpsぐらいしかでない。 ADSl3Mだからどうでもいいが光なんか使ってる人は大問題では。
10Mbpsとか要求するネットゲームなんて聞いたことないけど。
いや、レボで光じゃないとストレスになるようなゲームは作らんでしょ。 もしかして俺、何か勘違いしてるか……?
>>777 光で繋げてる人には、周辺機器に一万以上余計にコストかかるじゃんって言ってる。
うちの糞ケーブル 無線貸してくれないしルータ機能無い奴なんだよな・・・
うちはDS専用に11bのみの安物AP使ってる
やっぱりゲーム機置く場所とモデムの場所は離れてる場合が多いと思うぞ それを有線でつなぐにはコードが長すぎるだろ
コードが長すぎるだろって、それは大きなお世話だろうw 現状有線でそういうゲーム環境を整えてる人にとって 有線が使えないほうがよっぽど簡単に繋げないんだよ。
783 :
名無しさん必死だな :2005/12/29(木) 21:12:21 ID:o1d+NbTU
レボは少なくとも ニンテンドウだけは利益をだせるハードにはなるでしょう。 N64の時はゲームの未来を先取りしたようなソフトが遊べて 国内ではソフトは中期以降はそれなりに売れて 海外では「負けた」ってことになってるけど ソフトミリオン、任天サードとも連発だったし GCはゲームの未来を先取りしたようなソフトが遊べなかったのが敗因 GBAとの連動はおまけに近いものだったと当のニンテンドウが後に述べてたし レボはゲームの未来を先取りしたようなソフトが遊べるのだから 購入して損はない。 新しいことをしようとしている人をみて馬鹿にして笑う人は死んだほうがいいよ。 てかレボコンをPS3の人気ソフト バイオ、メタギア、無双に適応すればシリーズが進化する可能性があるのに レボコン叩いてる人は のちにソニーがレボコンぱくって 上記のソフトが対応でても買ってはいけませんよ笑
>>775 有線環境だと出費の必要があるという話なら理解できるが
無線だと遅いっていうのは??だな。どんなゲーム想定してるんだ?
まあ有線ユーザーは減りこそすれ増えることはないしな。
>>773 コストは掛かるよ。売値が戦略で決まるゲーム機だと死活問題。
RJ45コネクタ一個10円で調達出来たとしても100万台売ればそれだけで売値に転嫁出来ない1000万円。
でも、むしろコネクタへの引き回して基板面積喰うのが一番痛いのかも。
ちっちゃいレボの場合。
有線は標準にしてくれ GCコントローラー端子はオプションでいい
>>768 そこのコストをどう解釈するかは、材料がでてないから断定は出来ないけど、
10円のために有線のみの人を切り捨てられるほど、無線LAN環境の普及率は高いのだろうか?
DSは携帯機だから有線はあり得ないけど、今のところレボにバッテリー内蔵という
情報はないから、もともと電源コードに縛られるわけだ。
まぁ何が言いたいかというと、レボが無線専用だとしたら、コスト以外の他の理由が
あるんじゃないかと考えるのが自然だろうと。
もしレボが有線にも対応してたら PCとUSBWIFIコネクタなくてもDSをレボ経由でネットに繋げるなんてこともできる
791 :
名無しさん必死だな :2005/12/29(木) 21:46:22 ID:4kMSb5bH
クレードル(?)にさりげなく付いてたりしてな
だからー レボは家族みんなでやるゲーム機だから 部屋と部屋を行き来するわけだよ そのたびにLANケーブル繋ぎ直すのは面倒だろ? だから無線化なんだよ
以前ならともかくちびロボで手触り感に目覚めた今の 24さんならレボでの企画をいくつか考えてるかも知らんな
>>793 だから両方つければいいだろ
なんでそこまで有線を否定するんだ?
関係者か?
>>795 アダプタ付ければ有線でもできるんだから
問題ないだろ
しつこい奴だ
標準じゃなきゃ意味ないだろ
DSが有線対応じゃないのを 標準じゃないから意味無いなんて言う奴はいない レボもDSのような手軽さを目指している
確かに無線LANの普及率は良く判らんのだ。 少し前に企業ユースは4割超えたっつー話きいたけども。
やっぱ切り捨てるべきところはきっちり切ってかないとな
DSは携帯機だろ
電波状況が悪い部屋もあるからな DSはどこででもできるから部屋を移ればいいが据え置き機はそうはいかない
そういう特殊な場合はアダプタで対応
DSの自分の家、Wi-Fiステーション、友達の家というを
レボはリビング、自分の部屋、兄弟の家というようにやろうとしているんだろう
それを関係ないというのはどうかと思うね
>>802 有線も部屋によっては糞長いケーブルを使わなきゃいけない
仕様が発表されたわけでもないのに こんな所で言い争ってても意味ないんだがな
草薙素子?
>>804 無線をやめて有線にしろといいたいわけじゃない
両方に対応してほしいだけだよ
無線LANない人はニンテンドーWi-Fi USBコネクタを買えばいいんじゃない。
しかしWi-Fi使うのは確定していて Ethernetアダプターを発売するという話は出ている 漏れはそれを前提に話しているだけだよ
これは極論だけどさ 俺が使うから対応しろっていうのは レイザーラモンHDと同じなんじゃないかな
>>808 安いけどXP専用なんだな
無線ルータ買ったほうが早いか・・・
HDみたいにどうでもいいものとは 違うからさすがに同列には語れないな まあでもアダプタ買えばいいじゃん無線環境ない人は
俺みたいなゲーマーなら、 ゲームのために無線環境用意しろと言われればまあ考えてみようとも思うけど、 今の任天堂はDSのように普段ゲームをしない層をどんどん開拓していきたいんでしょ? だったら、有線環境ならあるからちょっと繋いでみるかって人をばっさり切るのはまずいでしょ。 レボの魅力はコントローラに始まる新感覚のゲームでもあるけど、 ロンチにwifi対応ゲームを沢山用意します!っていうくらいネットも大きな魅力なんだから。
>>815 ばっさり切るのはEthernetアダプターも発売しない事を言うんだよ
ないよりはあった方がいいだろ? そういうこと
GBA−SPとGBミクロはどっちがいいのか?
なんでもそうだけど、初心者にはバリエーションの 豊富さや選択肢の多さはある意味枷になるんだよ レボは戦略として新規層を開拓してくのが目的のハードだから無線一択は必然 諦メロ
822 :
名無しさん必死だな :2005/12/29(木) 22:46:21 ID:d3CP1cyh
で、なくなったと。
あのリモコンでスターウォーズのライトセーバーチャンバラごっこがしてぇ
ネット接続に関して、ものすごくユーザーの心理面をケアしてるからね
>>821 ないのとあるのでどれくらいの価格差があるのかがわからんからな
数百円しか違わないなら乗せた方がいいだろって話だ
レボのUSBに有線繋げられれば 何も問題ないんだが、それくらい ハッキリさせてもいいじゃないか そろそろ新情報くれよ
WiFiの設定でAOSSを使ったら これまでの無線LANの設定が消えて新しい設定になったから 無線接続のパソコンをAOSSで設定しなおす羽目になった・・・ しかもルータがAOSSにはもともとは対応してなくてファームウェアアップデートでの対応だから ボタンがなくていちいち設定画面にログインしないとだめで面倒くさかった。 それとWiFiって速度は11Mなんですね。 10MのCATVだから何の問題もないけどね
>>825 ようやって数百円しか違わないからって追加しすぎて
回路も微妙値段も微妙になっていくんですね
もともとPCで無線使ってたのに転送速度知らなかったん?
Wi-Fiステーション につながる仕掛けがあるにちがいない
まあ、有線を標準にするかオプションにするか、色んなメリットデメリットが絡むわな。 自分はまだ今の無線環境の普及率なら有線は標準にしたほうがメリットが大きいと考えるが。 任天堂は俺らみたいに類推じゃなく、もちろん十分なリサーチを行った上で決定してくるんだろうし、 公式発表を待つしかないわ。
Wi-Fiステーションていったことないんどけど 画面とかあればダウンロードできんじゃね? 電源あったりすれば…
FAQテンプレ入り決定
>>833 ネットつかえないやつは
昔のゲームダウンできないじゃん
だからWi-Fiステーションに液晶ついてんなら
もってけばダウンロードできんじゃね?
Wi-Fiステーションでは店員さんにDSを預けて 数時間してから店をまた訪れればデータを ダウンロードしたDSを受け取れるって寸法さ
ネット環境がなくてもメモカを店に持って行って 落とせるようにするんじゃないかなぁ
レボって、小学生のころ授業中に妄想したゲーム機みたいだ
俺は昔のニンテンドーパワーみたいなのを想像してる SDカードをさせる場所を作って、それに挿して取り付けてあるDSとかでダウンロードしたいゲームを選ぶ。 しばらくするとダウンロードが終わるんだが、プロテクトが付けてあってそのままでは起動できないのでレジにSDカードと金を持っていって 店員が特殊なスロットに差し込むとプロテクトが解除されて使えるようになる。 こんな感じじゃないかなぁ。 つまり 1、Wi-FiステーションにSDを差し込む 2、ダウンロードするゲームを選ぶ 3、SDカード排出 4、レジに持って行き金とSDカードを出す 5、使用可能 っていう感じかな。 それか 1、レジにSDカードを持っていく 2、ダウンロードしたいゲームを言う 3、金払ってゲット っていう方法も考えられるが
それで結局、PCエンジンやメガドライブは遊べるようになるの?
841 :
名無しさん必死だな :2005/12/29(木) 23:40:14 ID:pqFs29ev
面倒くさい
>>839 そこまでしてくれるかねえ
全国のwifiステーションにSDカードスロット付けるのか?
コピー防止に機種ごとでプロテクトかけそうだし。
そんなことするならレボ本体に液晶とバッテリー付けてしまえ
>>842 よくよく考えたらむりっぽいな。
手元のDSにぷれいやんみたいなSDを差し込めるやつを挿して、ダウンロードプレイでダウンロードするとか・・。
>>843 別売りで液晶とか付いたら面白いな。
あっと驚くっていうのは実はミニ液晶つきとか?www
DSのGBAスロットに挿すSDカードアダプタが発売される気がする。 @レボにSDカードを装着し、レボの固有IDを記録 Awifiステーションでレボのゲームを@のSDカードにダウンロード。 体験版やファミコンソフトなどがダウンロード出来る。 ダウンロードの際、@で記録したレボの固有IDを利用して暗号化。 このソフトは@で使用したレボでしか起動出来なくする。 こんな感じで、家庭にネットワーク環境が無い人もヴァーチャルコンソール 用のソフトを入手することが出来るんじゃないだろうか。
解像度最適化するのは、相当しんどいぞ
>>845 プレイやんじゃできないのかな、そういうの。
アリスがボブに
ワロスw
DS売れ杉w
>>845 個人的には月間任天堂の再生用GCがレボに変わって
そのレボにSDカードをさしてダウンロード、ってのをやると思う。
Wi-Fiステーションがある店ならどこでもできるからこれが一番現実的だと思うな。
あと、レボの有線LANポートがない件だけど別にいいと思うな。
今一体どのくらいの人がPS2やGCを有線LANでつないでるかと思うと
そういうのってやっぱりかなりのヘビーユーザーしかやらないと思う。
ゲームがある部屋にルーターがあるとは限らないし何より線をひいてくるのが
普通の人はいやじゃないかな。
Wi-FiコネクタをPCにさしとくだけで家のどこでもネットゲームができるっていうなら
DSのWi-Fiコネクション同様にうまくいく気がする。
もちろん無線ルータも使えるしね。
XPではなく無線ルーターも無い私の場合、回線終端と直に繋げる様にしていただきたい と思っております。
据え置きゲーム機でネットに繋いでる人 どれくらいいるのかね。
857 :
名無しさん必死だな :2005/12/30(金) 01:07:24 ID:6W5vPxyq
ある有線LANユーザーの家庭の子供 「レボリューションでスマブラ買ってもらってオンライン対戦やりたいな」 ↓ 「あれ、無線しか付いてないのか」 ↓ 「有線なら家のパソコンから線つなぎ直すだけでとりあえずできるんだけどな・・・」 ↓ 「無線にするにはルータが8000円でPC用の無線アダプタが6000円。。。 USBの有線変換アダプタでも*000円。。。 本体とソフトだけでも買ってもらうのやっとなのにしばらく無理だろうな。。。」 こんなことがあちこちで起こること必至。ていうか既にDSで起こってるでしょう。 有線環境しか無い家の方が多数なんだから無線標準は乱暴すぎる。 レボ無線派は任天堂が言ってることとは逆にオンラインの敷居を上げてることに気付け。
まだ言ってんのか
>>855 まぁそういう人は少なからずいると思いますがUSBの変換コネクタじゃだめですかね。
>>857 そういう人のためのWi-FiUSBコネクタだと思うんですけどどうでしょう?
レボからルータまでLANケーブルひくのも結構敷居高いと思いますよ。
家によっては近くにあって全然問題なかったりするかもしれないですけど
同じ部屋にあったとしても部屋の中をケーブルがゲーム機までつながってるってのも
一般家庭にはいやなものだとおもいますし。
>>857 しかし今、LAN環境を導入しようとしている人たちは無線の方が多いと思います。
DSと同じ環境で出来れば、それほど敷居が高いとは思えません。
もちろん、有線でも出来ればそれがいいですけどね。
あとDSにLANケーブルつなげてWi-Fiというのはちょっとどうでしょう。
>>857 そのときに問題になるのは
・いちいちつなぎなおさなくてはいけない
・パソコンとテレビが離れてたらコードが邪魔
漏れも無線LANがない人に対しては救済策がいると思うが、 確定した仕様が出てる訳じゃないからなぁ。 今は有線も対応してたらいいね、という話で収めておけば良いかと。 USBコネクタはPCを起動しておかなきゃいけないのがちょっとね・・・。
863 :
名無しさん必死だな :2005/12/30(金) 01:18:45 ID:6W5vPxyq
「線をつなぎ直すのがいやだと思うだろう」 「家の中を線が通ってるのもいやだと思うだろう」 というのも勝手な推測による押し付けにすぎないように思うけどね・・・ 気にしない人だってたくさんいるはず。 「とりあえずやってみる」っていうのが買ったそのままでできるかできないかは 大きな違いだと思うわけだよ。
PS2にはモデムついてなかっただろ
DSでうまくいってるから大丈夫っしょ
というか、 ・PCに付けて使うUSB-WiFiアダプタ ・レボに付けて使うUSB-有線LAN用アダプタ これがごっちゃになってる人いないか? 上はもう出てる。下はレボに合わせて出すという話になってる。
それともうひとつあった レボに直接ケーブルつなぐとPPPoEの設定が必要になってややこしくなる
>>867 モデム内蔵ルータが当たり前になってるから、
その辺りは問題無いんじゃ?
>>861 だから高い金だしてオプション買えってか
それに
・いちいちつなぎなおさなくてはいけない
・パソコンとテレビが離れてたらコードが邪魔
なんでそんなところまで干渉して来るんだ?
余計なお世話だろ
お願いですからPPPoE張るのはルータからにして下さい。 アレは危なくて仕方がない。NTTが悪いんだが。
>>869 USBコネクタだって3500円、USB-LAN変換コネクタなんてもっと安いでしょう。
というか、喧嘩口調、やめましょう(^_^)
>>869 任天堂の目指すユーザーはファミリー層
家もワンルームとかじゃなくてある程度のひろさがあるとかんがえられるだろう
その中で他の家族の邪魔になったりすることもあるでしょう
873 :
名無しさん必死だな :2005/12/30(金) 01:36:33 ID:6W5vPxyq
>>871 >USB-LAN変換コネクタなんてもっと安いでしょう。
そんなに有線ポートを付けるのにコストがかからないなら標準で付けれ、
って言ってるんだけどな。
オプションでできるんだからいいだろ、というのは通用しないと思うよ。
標準で買ったそのままでできるから価値があるのだ、
というのはこのスレの人がレボコン発表時に主張してたことじゃないのかな。
874 :
名無しさん必死だな :2005/12/30(金) 01:37:03 ID:wPu4oUfQ
>>714 マンションとか団地で、野良電波を掴まえればいい
近所の子供に電波貸してあげればいいじゃない。
DSならハッキングも難しそうだし。
>>740 インターネットで相手を見つけるのもいいけど、
据え置きのソフトとDS連動させて、
すれちがいで他人しか持ってないデータを探すのも楽しいかもしれませんね。
>>722 最近の機種には、強電波を飛ばす無線LANがあるそうですよ。
>>857 LANポートなんて大口なら@500円ぐらいで実現するんですけどね。
だからそれはその家庭の問題であって なんでそこまで任天堂が干渉してくるの 有線LAN使うかどうかはその家庭にまかせればいいだろ
HDみたいに決まってる事をぐだぐだいうのはやめれ
878 :
名無しさん必死だな :2005/12/30(金) 01:40:33 ID:6W5vPxyq
それにファミリー層の方が 「ゲームのためにわざわざ無線環境を整えてくれる理解のある(むしろ落伍な)親」 でなければならない点無線の方がよっっっっぽど敷居が高いとも言える。
879 :
名無しさん必死だな :2005/12/30(金) 01:41:26 ID:mvS3dWoi
喧嘩ナイト来ましたこれ。
880 :
名無しさん必死だな :2005/12/30(金) 01:44:10 ID:wPu4oUfQ
>>878 無線環境が無い家庭はパソコンもインターネットも無いんじゃないか?
一番多そうなのはヤフー無線LANパックw
んー、だから確定でない話を延々とするのも良いけど、 誰か無線LANの世帯普及率持ってないかね。
普及率なら有線>無線だと思うがな
>>872 家庭の状況なんて色々あるもんだよ。
むしろファミリーだからこそ無線環境に変更できないこともある。
直接つないだってPPPoEの設定がいるんじゃないの? 最近はいらなくなってるのか? それだったらすでにつながってるPCにコネクタつけたほうがはやい
普通に考えて両方ついて他方がいいだろ なんでそこまで必死になって否定するのか分からん
ign更新してるな
意外に任天堂がレボのための無線環境を整備してたりなんて期待してる・・・
888 :
名無しさん必死だな :2005/12/30(金) 01:48:12 ID:mvS3dWoi
まあ、両方付いてた方がいいだろうが、有線LANポートがなくても別にかまわんなぁ。 USBコネクタなんて安いもんだし。
否定も何も未確定事項に文句言ってる時点でおかしくね?
>>885 ぶっちゃけてしまえば、どっちでもいいです。
892 :
名無しさん必死だな :2005/12/30(金) 01:48:58 ID:wPu4oUfQ
無線のAPがレボ発売時にそんなに高い買い物だとは思えないけど。
言っておくがニンテンドー "Wi-Fi" コネクションだからな
あんた俺にしかレスしてないやん
896 :
名無しさん必死だな :2005/12/30(金) 01:52:58 ID:wPu4oUfQ
今無線環境を整えてしまえば、レボ買っても安心だよ! 安いAPいくらよ?
今日の結論はでたし、もう寝るか
5000円からくらい?
>>894 Wireless Fidelityね。
>>896 そういうことを言える時点で結構恵まれた環境だよ。
整えてしまいたいけど出来ない状況もあるのよ。値段の問題じゃなくてね。
そだな。寝よ寝よ。
>>884 だから頼むからルータ噛ませてくれ。安物でいいから。
最低限PPPoEが何だか判るまではフレッツ接続ツールは使うなよ! おやすみ!
俺は無線の方がいいな・・・、配線は少ない方が良いから。 まぁココに書き込んだところでレボリューションの仕様が変わる訳でもないけど・・・・
安いのだと4000円ぐらい? 最近バッファローのAPにWi-Fiコネクションシールが張ってるみたいだし 設定とかももっと分かりやすくした任天堂印のAPでも出せばいいのに つかどっかのPC解説書作ってるところがDSレボではじめる無線LANなんて売り出せばいいのに 子供にたのまれるお父さんに馬鹿売れ
⌒.´⌒ヽヘ i〈从从)) 从 ゚ ‐゚从| 任天堂さんが無線LANルータを安く仕入れて、ソフトと同梱させればなんとかなりませんか。 ( つ旦O と_)_)
905 :
名無しさん必死だな :2005/12/30(金) 01:59:46 ID:wPu4oUfQ
>>901 いやすでに無線LANルータかませてる
直接つなぐとなると必要なんじゃね?と
907 :
名無しさん必死だな :2005/12/30(金) 02:00:48 ID:6W5vPxyq
有線LAN非標準を批判しない人ってホント人のこと考えないな。 あるいは任天堂の決定なら無批判に全て是とするただの狂信者か。 俺はただ標準にすれば買った人ほぼ全員がオンラインで楽しめるんだからそうしろ、 と言ってるだけなのに。 無線だと逆に敷居が高いんだから楽しめない人もたくさん出てくるだろう、 と言ってるだけなのに。
無線ルーターって何時の間にかそんなに安くなってたんか
>>907 LANケーブルを買わなければ繋げられません
いちいちID見てないからなw それは悪かった >安いのだと4000円ぐらい? もしかしたらレボのソフト一本買える値段かもよ
911 :
名無しさん必死だな :2005/12/30(金) 02:02:36 ID:wPu4oUfQ
>>907 あなたはネット環境がケータイだけの家庭のこと考えた事ありますか?
無いでしょう。ひとりよがりなのはおまえのほう。
とゆうか、購入者全員がネット環境を持ってるとは限らんでしょ。 それに、USBコネクタを別途購入するのがそれ程敷居を高くするとは思えんが。
>あるいは任天堂の決定なら無批判に全て是とするただの狂信者か。 だと思うよまじで なんで有線と無線両方付けろって言う意見にここまで反抗されるのかがわからん 理由は線が邪魔とか意味分からん理由だし
914 :
名無しさん必死だな :2005/12/30(金) 02:05:07 ID:6W5vPxyq
流れ早いな。何かあったのか? 来年の今頃は据え置き機も革命中だなw
有線LANでゲーム機つなぐ人は、テレビのところまでケーブル引っ張ってくるのが結構大変そうだね。
>>907 確かにそんな感じの人がいないでもないがw
まあ、何にせよ仕様の公開待ち・・・。
919 :
名無しさん必死だな :2005/12/30(金) 02:06:34 ID:wPu4oUfQ
>>914 来年任天堂がAP同梱パックとAP無し版を同時発売する
これでいいだろ?もう寝ろよ。
>918 いや、それだけ。 ふと思った。
921 :
名無しさん必死だな :2005/12/30(金) 02:08:31 ID:6W5vPxyq
>>919 しないな。するなら既にDSでやってなきゃおかしい。
俺も無線だけでいいと思う 将来的に家庭内の有線は廃れるのは間違い無いし
923 :
名無しさん必死だな :2005/12/30(金) 02:08:42 ID:VPxJ4yxg BE:15334823-
無線の方が良いよ・・(´・ω・`) リビングとか どうするんだね。ケーブルはメンドイ。 だいたい接続で間にかませたりと位置的にも 良いところにないと無理だし。 だいたいケーブルのオンラインならGCやPS2で失敗しただろ。
マジレスすると 無線LAN環境が既に整ってるからどうでもいい お前らが有線で繋げられるようにしろと言ってるのは 敷居が低くなるからと言っているが そんなのは建前でお前が無線の環境を持っていないからだろう ■ネットワーク 数多くのWi-Fi対応のローンチタイトルが開発されています。これらは任天堂が新たに発表したワイヤレスゲームサービス「ニンテンドー Wi-Fi コネクション」を採用し、手軽で快適な環境での世界規模のネットワークを構築します。 有線は手軽ではない。
926 :
名無しさん必死だな :2005/12/30(金) 02:10:34 ID:wPu4oUfQ
>>921 (゚Д゚ )ハァ??レボは据え置きだろ?
927 :
名無しさん必死だな :2005/12/30(金) 02:11:18 ID:wPu4oUfQ
>>924 なんかさ、おまえみたいなの、クレーマーっていうんじゃね?
928 :
名無しさん必死だな :2005/12/30(金) 02:11:20 ID:VPxJ4yxg BE:15334823-
>>924 おまい・・開発費や対応サーバーや機具作ったり
売ったりしてると
採算あわないのがわからないのか?
普通に『どちらか』だぞ。
とりあえずお前等sageろ
>>924 その人たちに文句言っても何も変わらんし
本当に無線だけかも分からんよ
>907 >有線LAN非標準を批判しない人ってホント人のこと考えないな。 批判してどうなるものでもないでしょう?
>リビングとか >どうするんだね。ケーブルはメンドイ。 >有線は手軽ではない。 だったらそう思う奴は無線にすればいいだろw 有線を斬り捨てんなって言ってんの 和漢ねーや面だなw
933 :
名無しさん必死だな :2005/12/30(金) 02:13:37 ID:6W5vPxyq
HD厨 「俺はHDTV持ってるから持ってない奴らのことなんか知るか。レボはHD対応しろ。」 有線LAN非標準無批判信者 「俺は無線LAN持ってるから有線無くてもどうでもいいよ。持ってない奴はAP買え。」 俺には同じように見える。」
934 :
名無しさん必死だな :2005/12/30(金) 02:13:49 ID:wPu4oUfQ
USBに挿せる有線LANポート買えよ これで満足だろ?
>>932 イーサネットアダプタも発売されるんだから
切り捨てじゃねえだろって何度も言っている
有線カットでその分安い方が俺には良い
とゆうか、有線切り捨てるもなにも、任天堂ハードでデフォでLANポート付いたことありまへんがな。
標準じゃなきゃ意味がないと言ってる
>>933 あのさあ・・・HDTVとAPって、価格のケタが違ってるだろ
>>933 任天堂はHDを採用しないが無線は採用するんだけどさ
無線LAN安くなったしね。1万以下で買えるから 自分も年明けにはDS用に導入予定 つーか家の中で3mとか4mとかケーブル取り回すのは無理ありすぎ 蹴躓いて怪我するのがオチだと悟った
>>932 有線か無線だったらどっちがいいかって話をしてるだけの人にまで
そういう言い方やめましょうよ、ほんと。見てて気分悪いですよ。
有線のLANポートがコストがほとんどかかんないんだったら
標準でつけていてくれるといいですね、それでいいじゃないですか。
じゃなくても変換コネクタなんて格安で出るでしょうし。
話題がループしてるよ
つかみんな落ち着こうや 未確定事項を社員でもないやつに文句言ってもどうしようもない HDと同じなんていうがあれは確定事項
945 :
名無しさん必死だな :2005/12/30(金) 02:15:52 ID:wPu4oUfQ
有線標準厨って言うの?こういう奴 新種だね!
946 :
名無しさん必死だな :2005/12/30(金) 02:16:05 ID:6W5vPxyq
>>931 そうだな。じゃあ任天堂に直接抗議するよ。もう完成したって話だし遅いだろうけど。
俺は有線非標準を昨日今日知ったからな。据え置きなのに付いてないわけないと思ってたから。
947 :
名無しさん必死だな :2005/12/30(金) 02:16:25 ID:LF9m1Ll4
和漢ねーや面ばっかりだな
>938 それはあなたの個人的希望では? オプションでも機能すれば問題無い気がします。 それは無線がオプションだった場合でも同様ですが。
949 :
名無しさん必死だな :2005/12/30(金) 02:16:50 ID:VPxJ4yxg BE:20446324-
>>934 それでいいんじゃね?('A`)ヴェノア
だいたいDSみたく
PCにアダプタ付けりゃいいじゃないか。
そもそも簡単に人を狂信者呼ばわりもどうかと思った
>>938 任天堂のオンラインサービスはニンテンドー"Wi-Fi"コネクションであり
無線が前提
だから有線は標準にする必要はない
標準じゃなくたっていいじゃない コネクタあるもの みつを
両方標準が望ましいが、有線に標準で対応してないのは決定的 残念だが、ここでうだうだ言っても仕方ない 有線アダプターが出れば有線の人もカバーできるだろう 結論終わり
次スレ立ててみますよ
なにこの流れ。専用スレでも立てて勝手にやってくれよ。
956 :
名無しさん必死だな :2005/12/30(金) 02:18:42 ID:6W5vPxyq
>>945 HD厨はHDTV導入という敷居の高いものに関して他人のことを考えず全部自分の都合でものを言ってるだけ。
俺はレボのオンラインを可能な限り敷居の低いものにして買った全ての人が楽しめるようにしろと言ってる。
全然違うと思うんだけど。
それに有線非標準ってのは有線ユーザーにとって
無線LAN買わないとオンラインできない=HDTV買わないと次世代ゲームができない
に相当するんじゃないの。値段の問題でもないぞ。
有線非標準を是とする人はそっちの方がよっぽどHD厨に近いだろ。
957 :
名無しさん必死だな :2005/12/30(金) 02:19:06 ID:VPxJ4yxg BE:81783348-
有線厨ウザイ。アダプタでいいじゃん。
マジで全然話が噛み合ってないんだけどw 無線であることは確定してるんだから無線環境がある人はそりゃ堂々と無線で繋げればいいだろう。 何も有線を切り捨てるなって言ってるのは、 無線のやつらにも有線で繋がせろ!って言ってるわけじゃないぞ。 結局有線ポートを付けるとコストが上がるから駄目!ってことだから反対されるんだよね? 有線にしたい人は跡付けアダプタでも付けろと。 まあ確かにマイナーな手段はちょっとお金払って適応させる必要があるかもしれない。 けど、有線環境ってそこまでマイナーか? 2chに来てて、さらにゲーム板なんかだとネット環境には結構凝ってますよって人は多いかもしれないが。
USBアダプタ出るんでしょ? ならいいじゃん。
961 :
名無しさん必死だな :2005/12/30(金) 02:21:40 ID:VPxJ4yxg BE:46002863-
どうせLANケーブルつないだりするんだしさ、 PCアダプタから有線繋げるようなの を出せばいいじゃん。 同じだよ。 それに無線非標準ってのは有線ユーザーにとって LANケーブル買わないとオンラインできない=HDTV買わないと次世代ゲームができない に相当するんじゃないの。値段の問題でもないぞ。 ↑みたくなんとでもいえるしよ・・('A`)ヴェノア
有線無線標準が望ましいけど〜 とは言ってないからあーだこーだいってるんだよ 有線LANがついてると線が邪魔で躓くからとかどんな理由ダヨw
963 :
名無しさん必死だな :2005/12/30(金) 02:21:52 ID:wPu4oUfQ
>>956 最近じゃADSLのモデムに無線LANが標準セットだよ
まあ、LANポートがあるに越したことはないと思うがぁ、 なかったとしても切り捨てられたと感じる感覚がよく分からんなぁ。
無線の便利さを知った人には有線LANありえないってだけで 有線LANユーザ=ありえない、ではないのでご安心を。
966 :
名無しさん必死だな :2005/12/30(金) 02:24:33 ID:VPxJ4yxg BE:51114645-
別に有線だけの環境でも PCにアダプタつけたら一緒だしなぁ。(´・ω・`) いいじゃん。別に。 有線付きアダプタ出したら全部解決するでしょ。
だからさ 任天堂のオンラインサービスはニンテンドーWi-Fiコネクションなわけよ 無線環境専用のサービスなわけ LANポートがついてないとしても それを考えれば当たり前なの 付いてたらもうけ程度で考えた方がいいですよ
968 :
名無しさん必死だな :2005/12/30(金) 02:25:25 ID:3J4IgaPR
なんていうか被害妄想な人が多くね?
970 :
名無しさん必死だな :2005/12/30(金) 02:26:19 ID:axXtFyOA
で、有線LAN非搭載なんだろ? 糞じゃん
971 :
名無しさん必死だな :2005/12/30(金) 02:26:33 ID:VPxJ4yxg BE:35779872-
みなさん、やたらとお茶が入りましたよ… 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦旦 旦 旦 旦 旦旦 旦 旦旦 旦 旦旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦. ∧_∧ 旦 旦旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 (´・ω・`) 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦. (o旦o ) 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦. `u―u' 旦 旦 旦旦 旦 旦旦
972 :
名無しさん必死だな :2005/12/30(金) 02:27:10 ID:VPxJ4yxg BE:76671656-
LANポートが付いてないと 全ての人がーとか 敷居が高いーとか 関係ないの ニンテンドーWi-Fiコネクションだから。 イーサネットアダプタ別売りするんだからいいでしょう。
RFスイッチ標準装備しろよ
976 :
名無しさん必死だな :2005/12/30(金) 02:33:54 ID:6W5vPxyq
俺はレボでオンライン始めるのにコストがかからないからレボがたくさん売れて 買った人皆がオンライン環境でつながれるようになるから有線付けろと言ってるだけなのにな・・・。 ホント話がかみ合わん。
>>976 そうだね で反応としては終わりやん
任天堂の社員じゃないんだからここの人たちに言ってもそうはならんし
どうなるかは誰も知らない
なのに粘着するのがおかしいという話
978 :
名無しさん必死だな :2005/12/30(金) 02:38:22 ID:VPxJ4yxg BE:143119687-
>>977 いつの時代も
ゲハ住人は
騒げる話題を求めているのでしたとさ。
めでたしめでたし。
安いと思ってたレボもアダプタ込みで3万近くの可能性有りか
ていうか無線LANってなんでついてるんだろ? DSとの連携できるけどそれをメインにすることはないだろうし やっぱり有線のわずらわしさからの開放がメインじゃないの とりあえず有線も入れるかは任天堂次第 ちなみに箱○は有線標準でオプションで無線 PS3はギガビットイーサが二つ。無線があるけどPSPと連携用?ネットにもつなぐかもしれないけど
詳細が出てから話し合った方がいいんでない? LANポート無しかはまだ分らんし ハード的に何か無線にこだわる理由があるのかも
982 :
名無しさん必死だな :2005/12/30(金) 02:44:46 ID:6W5vPxyq
>>979 だろ?レボのメリットが削がれることにもなるわけだ。他の2機種は何も買い足さなくてオンできるのに。
ここのスレはレボがトップシェア取れるのを願ってるんじゃなかったのか。
(まあそうじゃない人もいるだろうけど。)
だったら無線しか標準じゃないことにもっと批判的になってもいいんじゃないのかね。
WiFiサービスなのだから無線のみだ ↓ 有線環境のユーザーは切り捨てか? ↓ USBアダプタが別売りで安く出るのだからそれで対応しろ ↓ 結局、安価で有線ポートを取り付けられるなら、どうせなら本体にLANポート埋め込めよ ↓ 最初に戻って無限ループ
レボ自体が無線ルーターの役割を果たします 電話線さえあれば無問題
985 :
名無しさん必死だな :2005/12/30(金) 02:47:22 ID:VPxJ4yxg BE:71560447-
LANケーブル接続機つけなきゃだめ。 ↓ 採算 と 実用性が 合わない
>>982 まだちゃんとした仕様が分からないので批判しようがありません
だから少し落ち着いてください
>>980 そりゃ流用できるからだろ。
DS無線通信、レボコン無線通信、インターネット無線通信。
この3つを機械流用して安く軽く済ませる。
それに、有線はルータがある部屋で無いとゲームできないからな。
子供部屋にそんなものをつけるのはかなり良くないと思うから、付いてないと思うぜ。
まあ、無線LANが嫌な人は、素直にUSB経由で接続しろってことだろ。
最初からオンライン機能があるのだから、GCよりもその機械は安くなるのは目に見えているし。
988 :
名無しさん必死だな :2005/12/30(金) 02:48:48 ID:6W5vPxyq
だいたいレボのウリである過去ゲーダウンロードもネットつながなきゃできないのに 敷居の高い無線しか対応しないって意味わからんな。 過去ゲーダウンロードは標準で付けて有線LANは非標準てアホかいな。
989 :
名無しさん必死だな :2005/12/30(金) 02:49:24 ID:VPxJ4yxg BE:10223322-
そろそろ風呂入って寝るな。 受験前なのに何してんだろ漏れ・・。
990 :
名無しさん必死だな :2005/12/30(金) 02:49:36 ID:3J4IgaPR
991 :
名無しさん必死だな :2005/12/30(金) 02:50:27 ID:wPu4oUfQ
レボを個室に置くときどうするんだ? 無線の方がいいよやっぱ
992 :
名無しさん必死だな :2005/12/30(金) 02:50:34 ID:VPxJ4yxg BE:107339876-
>>988 まだちゃんとした仕様が分からないので批判しようがありません
だから少し落ち着いてください
有線で敷居が低くなる? 寝言は寝てから言ってね。 全ての人がワンルームに住んでるんでるわけじゃないの。 全ての人がモジュラー付きの部屋に住んでるわけじゃないの。 戸建てでケーブル引き回すのが、どんなに大変かわからんのかねぇ。 有線対応は100%ないよ。 するのなら、ニンテンドー"Wi-Fi"コネクションなんて名称にはしない。
PS1の頃のメモカのせいだろうが ゲームの周辺機器ってやたら高く感じるんだよな アダプタが2千くらいでも、レボ発売ぎりぎりまで待って無線ルータ買うのがベストかな 今でも3千台であるらしいし、その頃には5千以下でも色々選べるかもしれん 部品ケチるなら本体2万で出して欲しいなぁ
996 :
名無しさん必死だな :2005/12/30(金) 02:51:17 ID:wPu4oUfQ
無線の敷居は今でも低い。 3900円の投資で無線ネット環境
997 :
名無しさん必死だな :2005/12/30(金) 02:51:27 ID:VPxJ4yxg BE:143119687-
>>988 あのなあ
お前でもアホだと思うようなのを任天堂が採用すると思うか?
仕様でてからそういうことは言うんだな
恥ずかしいぞ
1000ならレボ発売中止
1000 :
名無しさん必死だな :2005/12/30(金) 02:52:02 ID:VPxJ4yxg BE:15334823-
1000 なら無線レボになる。
1001 :
1001 :
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