1 :
名無しさん必死だな:
2げと
3 :
名無しさん必死だな:2005/12/23(金) 21:46:23 ID:B8z3aeT1
なるに決まってんだろボケ出直して来いワレ
「2013年以降はD端子への出力を全面禁止」,次世代光ディスクの著作権保護方式が固まる
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051220/111766/ 1 AACSに準拠するすべての機器は,ICT機能に対応しなければならない
2 日本で販売するパッケージ・メディアについては,
コンテンツ事業者は2010年までICT機能を有効にしない。
3 2011年以降に製造する機器は,アナログ端子にはSDTV映像のみ出力でき,
HDTV映像の出力はできない。2014年以降に製造する機器は,
HDTV,SDTVを問わず,アナログ端子に映像を出力してはならない。
ならないわけがない
7 :
名無しさん必死だな:2005/12/24(土) 02:33:10 ID:oF+xCu6X
それでもPS3は売れないけどね。
ハイビジョンTVを買うと既存のソースのものはどれも汚く見えるからBD
の訴求力はあると思うけど、いかんせんしばらくは対応ソフトが少なそうな
ので、DVDをアップコンバートしてHDMIから出力できる機能とかの
ほうが武器になりそう。
HDTVだとDVDが今までよりも綺麗に見えます、BDにも対応している
のでソフトが充実してきたらさらに上の画質で楽しめますっていう感じで。
同様にPS2のソフトもきれいにアップコンバートできるとか互換機能が
しっかりしていれば強い武器になりそう。PS3用の高画質ゲームも遊べ
ますが、お手持ちのものや新作のPS2ソフトもPS2以上に綺麗な画質で
楽しめますっていう事であれば個人的にはPS3買ってみたくなるなあ。
ちょっと話がズレましたが・・。
9 :
名無しさん必死だな:2005/12/24(土) 09:21:03 ID:rZpPohvf
早く一年経たないかな
来年の今頃はPS3でパイレーツ2
なると思いますよ。
だってメリケン映画隙じゃん
11 :
名無しさん必死だな:2005/12/24(土) 20:47:06 ID:z/GFXd0m
映画好きとBDは無関係ではないが、
向こうさんはそれ以上にコストにうるさいぜ?
12 :
名無しさん必死だな:2005/12/25(日) 14:14:21 ID:zY0yOhS/
BDなんかイラネーヨ
夏
14 :
名無しさん必死だな:2005/12/26(月) 02:18:12 ID:DYXT5PL8
秋
15 :
名無しさん必死だな:2005/12/26(月) 03:58:30 ID:py4GuLaC
ハリウッドはコピー天国のDVD捨てたがっている
16 :
名無しさん必死だな:2005/12/26(月) 04:22:04 ID:AB/mUtGr
DVDはPS2の武器となるか。PS2売り始めのころDVD全然普及してなかったですよね?
>>16 PS2のおかげでDVD普及したかもしれないけど
PS3も同じように上手くいくのかな?
あの頃ってDVD普及してないけど知名度はあった。
PS3は発売されてからでも世間は「BDって何?」な状態だと思う。
>>18 その辺はソニーCM部隊がどうにかするんじゃない?CMはうまいからな。
あんな糞ゲーのローグを30万売るんだ。
20 :
名無しさん必死だな:2005/12/26(月) 05:36:27 ID:DYXT5PL8
>>15 とは言え、シェア考えたらDVD版を出さないわけにもいくまい。
DVD版が出る以上、ハリウッドの都合は関係あるまい。
>>18 PS2発売までは「DVD?何それ?」状態だったと思うが。新しもの好きかマニア以外は。
XBOX360の12倍速DVDドライブがすげー騒々しかった
PC用でも12倍速や16倍速のDVDドライブは騒々しい、中の円盤が1万回転近くで回ってるのだから仕方ないのだろうが。
結局転送速度を上げるには回転速度を上げるか、
高コストで終わった昔あったCD−ROMドライブのように複数の読み込みヘッドを付けて同時に複数読み込みさせるか、
BDやHDDVDのようにディスクのデータ密度を飛躍的に上げて低回転でも高速DVD並の読み込み速度を実現させるか
2.4倍速BDで、実質10倍速DVD相当の読み込み速度になるから、その点で期待してる
32〜48倍速の五月蠅いCD−ROMドライブと同等の速度が、DVDだと3〜5倍速相当だったように
PS3も当分はDVDを使うと予想。
DVDは何倍速になるかわからんけど。
今更DVDが使う意味がないな
高密度、低回転ですむBDに比べて回転数上げなきゃいけなくなるから騒々しい上にシーク速度も長くなる
ドライブにも負担がかかる
ユーザーにとって何のメリットもない
>>20 「シェアを考えたらPS(1)版のゲームを出さないわけにはいくまい
だからPS2のゲームなんてロクに出ないよ」
「シェアを考えたらファミコン用のゲームを出さ(略)だからスーファミ
用のゲームは(略)」
「シェアを考えたら、VHS版のソフトを出さないわけにはいくまい。VHS
版が出る以上DVDなんて(略)」
どの意見も間違っていることは、過去の歴史が証明しています。
そして、あなたの意見も。
「俺はマニアじゃないから画質はこだわらない。VHSで充分」という人に、DVDばっ
か見せて、慣れきったところで再度VHSを見せると「汚っ」と感じます。その人がマ
ニアになったわけではないのにです。
なぜかというと、人の「いいものにすぐ慣れて"それがあたりまえ"になる」「その"あ
たりまえ"からちょっとでも落ちるとものすごい落差を感じる」という特性による。
味にこだわらない人も、ちょっとおいしい御飯を食べ付けると、それまで食べてい
た「この程度で充分おいしい」はずだったごはんが「ものすごくマズく」感じるように
なります。いわゆる「舌が肥える」ってやつですね。つまり「俺はこだわりがないか
ら、この程度で充分」の「この程度」のランクが、うまいもんを食べ慣れてたせいで
上がってしまったのです。
そして、この現象は、すべてのジャンルで起きるのです。もちろん映像でも。「俺は
マニアじゃないから、画質なんてこの程度で十分」という人達の「この程度」が、DV
Dの画質を超えてしまう日も、いずれくるのです。それもそう遠くない日に。
映像ソフトに限らず、この「こだわらない人が"この程度で充分"と考えるボーダー
ラインの上昇」はすべてのジャンルで起きます。ポリゴンしなきゃスーファミで充分
じゃん!主張していた人達も、いまスーファミをみたら「なんか、懐かしい…ね」と
思うでしょう。これは、その人達は当時間違っていたというわけではなく、その人達
の中の「このくらいで充分」のラインが、その後の時代を経て上がり、ついにスー
ファミの表現力を追い越してしまったことによるものです。
ですから「PS2で充分じゃん。PS3やXBOX360なんてまだまだ過剰だよ」と思ってい
る人も、いまはその意見が嘘偽りのない自分の本音だったとしても、いずれPS2
の画面をみて「うわっ!古っ!こんなん"懐かしさ"で多目にみないとやってられな
いな。最低でもPS3程度でないと」と思う日がやってくるのです。それも、そんなに
未来のことではありません。
>>24 俺が言ってるのはメーカーにとっての話な。
そりゃユーザーにとってはBDの方がいいだろう。
しかしコストの問題でメーカーはDVDを使う。
PS2の時もDVDのコストが下がるまで容量的に足りてればCD-ROMで粘ってたメーカーが多数いたように。
29 :
名無しさん必死だな:2005/12/26(月) 14:11:27 ID:E8er5DhW
>>24 DVD使う意味がない?馬鹿ですか?
会社は少しでも儲けなければなりません。
サードがドライブの心配なんてすると思いますか?
>>24 >今更DVDが使う意味がないな
文章としてもおかしいし、今全盛期のDVDに対して今更ってのもおかしな話だな。
BDに夢見すぎというかなんというか。
SCEですらDVDでソフト出しそう。
少なくともDVD採用して、先がないよりもずっとましだな
選択肢がないから爆音12倍速DVDと付き合うしかないわけだし
PS2のときにCD使った会社を叩く奴が居たように、爆音DVD使えば叩かれるだけだ(笑)
メーカーの選択だ
32 :
名無しさん必死だな:2005/12/26(月) 14:27:37 ID:E8er5DhW
箱360はそれ以前に終わってるけどね。
ウイイレはCD-ROMで粘ってたな〜。
DVD+HDDが一番現実的な気がするが360が海外で標準じゃないから不思議
レボはどうするんだろうな
>>34 なるほど
まあ任天堂はロード時間にうるさいから「DVDだから遅くなる」という事は無いだろうな
>>35 転送速度はどうしようもないべ
PC同様に速くするには爆音12倍速DVDか、6倍速くらいまで遅くして静かにするか
フラッシュは書き込み速度が遅い上に書き込み回数に制限があるから逐次キャッシュには向かないし。
WINDOWSなんかのOSの起動なんかだと良さそうだけどさ。
>>36 でもGCではうまくやってるよ。先読みメモリー
>>37 その先読みメモリーとやらはフラッシュではない。
>>38 レボではどうするかわからないけどローディングを否定する発言をしてる任天堂
はどうにかしてくるでしょ。PS3はその辺が心配なんだよな。最近のPS2ゲーム
ローディング地獄だし。
>>39 XBOX同様に爆音12倍速DVD仕様ですか?
ドライブの爆音を抑えるのは難しいだろ。
PS3は何倍速のDVDを載せるのかね。
初期はほとんどDVD使うだろうし。
>>42 初期だからこそBDの優位性をアピールしたいというのはあるかもしれん。
>>43 でもメリットがあるのはソニーだけだよね。
ソニーが負担しない限り、SCE以外は使わないだろうな。
PS2でCD使ったときみたいに、速度遅いCD使ってるという不評が
うるさいDVD使ってるになるくらいかなぁ
PS3もDVDは12倍速くらいになるだろうし、騒音からは逃れられないでしょう
CDとDVDのコスト格差があまり無くなったように、DVD、BD間のコスト格差も技術開発の過程で埋まるでしょうから
将来的には期待できるでしょ。
DVDのみ採用だと、今後の7年間はDVDの騒音と付き合っていくしかないわけですから。
そうだね、
2年経てばおそらくDVDで容量足りててもBDを使うような状況ができるはず。
VHSからDVDへの移行がスムーズに行えたのはPS2がDVD再生機になったから。
世界累計1億台を出荷したDVDプレイヤーは唯一PS2のみ。
PS2が映画産業にもたらした利益は計り知れない。
「PS3採用が決め手」。HD DVD支持3社の一角が崩れる
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051003/param.htm >PLAYSTATION 3への搭載という重要な利点について、興味を持っていた。
>コスト、製造性、コピー防止の新方式などを詳細に評価し、BDへの移行を決定した
DVD市場も年々売り上げが落ちている
映画産業はPS3に同じ期待をしている。
49 :
名無しさん必死だな:2005/12/29(木) 22:35:26 ID:3ZK/VNEj
早くPS3出してくれ。
ブルレイで映画が観たい。
5〜6万円なら即買い。
50 :
名無しさん必死だな:2005/12/29(木) 23:02:36 ID:VYcvTvZ1
PS3の12倍速でドライブを稼動させた時の静音化の方法に、
ドライブの周りの他のパーツに触れている箇所に何か柔らかい物を付ければ
大分良くなるんじゃないかなぁと思った。
ブーン!ってなっても、本体に伝わる振動が少なくなればいいじゃない!
って、それで良くなるならとっくにPS2から組み込まれてる罠…
51 :
名無しさん必死だな:2005/12/29(木) 23:06:12 ID:vrKq/+gy
DVDがコピー天国だからBDに移りたがってるって言うけど
BDだってすぐにコピーが溢れるんじゃないの
それともBDは何か特殊な防犯機能がついてるのか?
PS2出してた頃のSONYはすごかったよなぁ
53 :
名無しさん必死だな:2005/12/29(木) 23:45:27 ID:5gzjIuRo
>>51 20世紀FOX副社長に聞く「BD支持」の理由
−映画スタジオにとっての著作権保護の重要性とは?
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050927/fox.htm >本田:DVDは初期の安全性が低いソフトウェアプレーヤーから鍵情報が漏れ、それがDeCSSを生み
>出し、現在は暗号の解除はとても容易になっています。これに対して、たとえクラックされたとしても、
>その後の対処が行えるかどうかが重要ということでしょうか?
>
>ケイ:そうです。昨年の10月にBDAに参加して以来、BDAとDVD Forumの両方に対してクラックされ
>た後の対処が可能なシステムを実装して欲しいと訴えてきました。その要求に対して、BDAのメンバ
>ーは真剣に検討し、そして仕様へと盛り込んでくれました。BD+を用いれば、クラックされた後で発売
>するコンテンツに関して、同じクラッキングを監視し、排除することが可能になります。
たぶんこういうこと
へー
PS2はDVDプレイヤーとして使うとすぐピックがへたれて壊れる。
PS3のBDプレイヤー買うくらいなら、
他のBDレコーダー買った方がまし。
>>53 著作権保護と聞くとソニーウィルスを連想してしまうな
57 :
名無しさん:2005/12/30(金) 00:25:04 ID:5DjXO5o9
なるわけないだろ
DVDプレイヤーも兼ねてロンチがマトリックスだったPS2と一緒にするなよwww
58 :
名無しさん必死だな:2005/12/30(金) 00:26:41 ID:vNeFUk+0
FDSが搭載されれば
売りにはならないけど武器にはなる
マトの替わりは何だ
キングコングかナルニアか
どうも映画で引っ張れる気はしないな
もしPS3が延期して来年末発売とかになると
来年早々からCM攻勢でBD宣伝するかな
流石に予定通り春発売になるとBDの宣伝なんかやっても大して効果ないね
まあ箱○の爆音ぶりを見て、家庭用ゲーム機でDVDドライブ採用し続ける
ことが限界にきていること実感させられたね。
まあレボみたいな低スペック機でならこのままDVDでも問題ないんだろうけど w
つか、VHS→DVD並の違いが見せられるなら武器になるだろうけど
一般の人はDVDにしがみ付いちゃってメーカの思惑どおりにいかない希ガス。
>>63 そこをどうやってBDに移行させるかが、家電メーカーやコンテンツホルダーの
腕の見せ所だろうね。両者ともDVDでは明日がないので頑張るしかないよ。
そう考えるとBDがPS3の武器っていうより、PS3がBDの武器って感じ
DVDが普及したのはPS2があったからこそ
PS3が普及しても一般の家庭用テレビが対応してない
つまり意味がないのだ!、誰がわざわざコストの高いBDソフトを購入するのだろうか?
結局マニア層だけにおわって大失敗、ハビジョンになかなか移行できない現在のように
一般に普及するには無理だろ
>>65 コンテンツホルダーはPS3に期待してると思うよ。
>>66 少し前にHDTVの販売台数が、SDTVを上回ったんじゃなかったっけ?
この流れが変わって再びSDTVに向かうとも考えられないので、遅かれ早かれHDTVは
普及するよ。
元々DVD搭載した時だってまだ早いって言われてたぐらいだ。
現実的にPS3が普及価格になるには発売後1年ぐらい必要だろう。
そのころには3万を切ってるだろうから買いになるだろうし他のBDプレイヤも
価格が下がるだろ。
2年後HDTVがどうなってるかは知らんが普及率は上がってるだろうし。
>>66 >DVDが普及したのはPS2があったからこそ
PS2無くても普及しましたよ。 対抗馬がなかった。
70 :
名無しさん必死だな:2005/12/30(金) 07:40:46 ID:2Uuq6Zg/
DVD規格ではソニーと東芝が争ってたが、早々に手を組んだからね。
71 :
名無しさん必死だな:2005/12/30(金) 08:22:21 ID:vvUHWyrr
HDな映画なんて、毎日WOWOWとか他のBSデジタルとかでワンサカやってるじゃん。
あれをHDDレコーダに録画すればいいだけじゃないの?コピワンとかめんどいけど。
うちじゃ、ロードオブザリング全話とかいつでも高画質でOKよ?
なんでBDとかHDDVDとか待つ必要あるわけ?
画像のことを考えるなら
VHSやDVDでも標準録画してるだろうし
結局いつもの爆死規格だろうよw
>>71 WOWOWなどの録画で十分なら、そもそもDVDもいらないという話になる。観たい映画が全て放送される
わけじゃないし、HDDの容量にも限りがある。だいたい、HDDそのものやその搭載機器がが壊れたら全部
パーになる。保存手段や配布手段としてのメディアは必要だよ。
>>73 >だいたい、HDDそのものやその搭載機器がが壊れたら全部
>パーになる。保存手段や配布手段としてのメディアは必要だよ。
じゃあBDはダメじゃないか
勿論
>>73の指摘はよーくわかる。
追加するなら、うちのロードオブザリングは地震速報入りってことかな。
でも、なんだかんだいっても、DVDレコの出現で、DVDの売り上げが足を引っ張られ、
泣く泣くすぐに廉価版出さざるを得ない状況なわけだし、
マニアでない一般ピープルが観たいだろう映画なら、たいてい、放送される。
一般ピープルが観たい程度の数の映画なら保存できる程度に最近のHDDはでかい。
一般ピープルが見たい映画なら何度でも放送するから、万が一飛んでもまた録画すればいい。
という状況が着々と現実になる中で、BDやHDDVDが繰り広げなければならないであろう戦いは、
VHSしかなかったときにDVDが出現した状況とはぜーんぜん違うんでないかい、
といいたいわけなのです。マニアは勿論買うだろうけどね。
76 :
名無しさん必死だな:2005/12/30(金) 14:28:11 ID:2Uuq6Zg/
まぁこのスレでも散々言われてる事だけど
VHS→DVDはいろんな面で変化があったから訴求力があった。
DVD→BDの変化は割とAVオタ向けというか。
ヒント:プレーヤが10万超えてた頃はDVDもマニア向けと言われていた
BD
・映像ソフト用途としてのBD
VHS→DVDの時のようなコンパクト化、劇的な画質の向上、劣化のしにくさ、などの変化ない
基本的に容量はでかければでかいほうが綺麗
・データバックアップ用途としてのBD
基本的に容量はでかければでかいほうがいい
・次世代ゲームソフト用途としてのBD
基本的に容量はでかければでかいほうがいい
結論:3、4年はDVDが標準でBDはちょっと上位メディア的位置だが
PS3の搭載は妥当
79 :
名無しさん必死だな:2005/12/30(金) 14:32:52 ID:G8k+qtX2
それは読み込みスピード、不具合、値段など、利点の裏に付きまとう問題がクリアされたらの話な。
>>74 機器が壊れても買い換え・修理が可能。万が一BDの方が読み込み不可となっても、
ダメになるのはそのBDの中に入っていたものだけ。HDDに全部入ってる状態とどっちが
リスクが高い?それにBDが読み込み不可になる確率より、HDDが壊れる確率の方が
ずっと高いと思うけどね。
>>75 > DVDレコの出現で、DVDの売り上げが足を引っ張られ
これは違うと思うけど。全く影響がないとは言わないが。
>>68 BDなんか超早過ぎないか?
なんせまだ映画ソフトも出てないのに
映画ソフトが発売されだして半年ぐらいでPS3発売ならわかるけどな
ゲームメディアとしてのBDとしては成功すると思うが
映画メディアとしてみたらDVDの方が当分軍配があがるような気がするんだが
本格的に地デジが日本全国でほうそうされないとメジャーにはならんと思うが
82 :
晒しage:2005/12/30(金) 17:48:06 ID:axXtFyOA
77 :名無しさん必死だな [sage] :2005/12/30(金) 14:30:41 ID:FK9qrB4H
ヒント:プレーヤが10万超えてた頃はDVDもマニア向けと言われていた
77 :名無しさん必死だな [sage] :2005/12/30(金) 14:30:41 ID:FK9qrB4H
ヒント:プレーヤが10万超えてた頃はDVDもマニア向けと言われていた
77 :名無しさん必死だな [sage] :2005/12/30(金) 14:30:41 ID:FK9qrB4H
ヒント:プレーヤが10万超えてた頃はDVDもマニア向けと言われていた
HDTV無いとBDで映像見ても
意味無いからなあ
PS2普及の裏にはエロDVDの力が大きかったからなぁ
今回はその方面での後押しがない分キツイんじゃね。
85 :
名無しさん:2005/12/30(金) 20:59:29 ID:ZvviHlD2
BDじゃ一般の訴求力ないよ
PS2の発売時期がちょうどVHS→DVDに移行し出した時期でうまく波にも乗れたし
>>85 5万以上したDVDに移行?w PS2発表当時のDVDの価格をしらんのか?
87 :
名無しさん:2005/12/30(金) 21:29:35 ID:ZvviHlD2
>>86 知らない
初代PSの発売時と同じ価格のPS2がDVDも見れるって事で売りになったんでしょ?
88 :
晒しage:
86 :名無しさん必死だな [sage] :2005/12/30(金) 21:05:27 ID:dz11eahF
>>85 5万以上したDVDに移行?w PS2発表当時のDVDの価格をしらんのか?
86 :名無しさん必死だな [sage] :2005/12/30(金) 21:05:27 ID:dz11eahF
>>85 5万以上したDVDに移行?w PS2発表当時のDVDの価格をしらんのか?
86 :名無しさん必死だな [sage] :2005/12/30(金) 21:05:27 ID:dz11eahF
>>85 5万以上したDVDに移行?w PS2発表当時のDVDの価格をしらんのか?