1 :
三上さん必死だな:
いくしかない
3 :
三上さん必死だな:2005/12/17(土) 20:36:55 ID:kBKuIyBT
4 :
三上さん必死だな:2005/12/17(土) 20:37:26 ID:kBKuIyBT
5 :
三上さん必死だな:2005/12/17(土) 20:37:57 ID:kBKuIyBT
6 :
三上さん必死だな:2005/12/17(土) 21:46:07 ID:kBKuIyBT
三上を生暖かい目で見守っていくしかないスレ8
↑
ここに ”さん”か”氏”を入れれば良かった
遅くなってダブったらどうしようと思って焦ってたから入れなかったけど
失敗だったな
乙かれー
三上
また面白い作品を作ってくれるのを我々は待ってるぞ。
映画に大金注ぎ込んで会社傾けた某ヒゲも今じゃマイクロソフトと任天堂の下でゲーム作ってんだから
三上も湯水のように金を使いたかったらカプコンから去るべきなのかな
バイオ4を遊んだものとしては、三上を支持しないわけにはいくまい
駄目なものを、金や手間がかかるで押し通し続けた結果が今の惨状だしね
会社として(短期的には)正しくとも、俺たちには良い迷惑だわな
やめた人
「しおカプ」スレと三上スレに粘着し、
当時上司であった船水、岡本、三上を執拗に叩く。
稲船にはまったく頭が上がらない。
攻撃はすべて人間性もしくは会社においての立場に限定され
肝心な才能やゲームについてはスルーを決め込む。
才も力もなく先に辞めたくせに、三上の退社を願っては嬉々見守り続け、
上司批判を延々2chに書き込み続けては憂さを晴らすという、
日本社会に延々と根付きつづける典型的な社会不適合者。
偽善者 ◆PS3RevYrsA
PS2、PSPのみ所持するソニー信者でゲハ新参コテ。
ソニー嫌いの三上大口発言を根に持ち三上を叩く。
バイオ4はプレー済みとは本人の弁だが、その後突っ込まれると
姿を消したため真偽は謎。
三上大口爆弾発言語録
「キングダムハーツが売れたのはムカツクね。日本人はバカやね。」
「PS2なんてほとんど買い替え需要でしょ?わざと壊れるように出来ているんだよあんなの 犯罪スレスレだよ」
「三国無双が四国無双だったら売れない。三国志だから売れる。」
「最近の若い奴は動物園のトラと同じ。野生では生きていけないヘナチョコ。」
「俺らの年代が優れてるのは、リアルタイムでヤマト、ガンダムを見てきたから」
「日本は過去の遺産を食い潰してる状態。」
「歴史に残るミュージシャンは時間が経ってから評価される。」
「一生ゴマすりのままで終わるような人生なんて無意味。」
「俺もMAME支持者だ。」
「最近は洋ゲーの方が出来がいい。」
「ピーマン食え」
「バイオ4は、間違いなくゲームキューブで出ます。
間違ってもほかのハードで出ることはありません。 他ハードで出たら、腹切りますよ」
15 :
名無しさん必死だな:2005/12/18(日) 12:21:50 ID:zxx6mcbb
三上タン(;´Д`)ハァハァ
全部プギャーだなww 素敵だ
>「PS2なんてほとんど買い替え需要でしょ?わざと壊れるように出来ているんだよあんなの 犯罪スレスレだよ」
これ言ったときは、「お前本当にカプ役員か?」と思ったw
その一方で
>「キングダムハーツが売れたのはムカツクね。日本人はバカやね。」
作った奴は悪く言わない気配りを見せています
クリエイター様が何作っても結果が気に喰わなければユーザーが悪い
そんな三上の心が見えます
それって開発者に対しての気配りって言えるのか?
開発者と消費者をひっくるめて日本人と表現したんじゃないかw
バイオ4が売れなかったことにより自らそれを証明したわけだよ
三上は傲慢とか強気とかじゃなくて、サービス精神が高じて調子にのって失言しやすいタイプだな。
その点で飯野とか板垣とは決定的に異なる。
(この二人も狙ってやってる節があるが)
いや、明らかにユーザー舐めてただろ、あの頃の三上は。
三上は十本売って一本ヒットすれば元を取れるのが理想
とか言ってたがそのヒット作もバイオ4みたいに時間をかけてたら利益はでないだろうな
勢い良く下がってて居るので上げる
27 :
名無しさん必死だな:2005/12/21(水) 00:22:08 ID:YlBC3q3s
でも上がってなかったので上げる
三上大口爆弾発言語録2
「キューブを買ってください!もう2台でも3台でも!!(笑)」
「ゲーム業界はもともと面白いソフトでマーケットが構成されるものでしょ。その原点に立ち返る」
「市場のマンネリズムのなかで、僕らの反乱分子が騒ぎ出した。
『シリーズものばかり作るのもう止めへん?』って。」
「クリエーターの原点は自分たちが作りたいモノを作ると言うところにあったハズ」
「逆裁やジョーは少人数でやっている。人数少ない方がディレクターの血が、毛細血管まで届きやすい。」
「開発が50人とかの大作クラスは血行障害を起こしやすい。少人数の方が咲く品性は高くなる。」
「数字の責任はプロデューサー以上が取る。」
「流行に流されるような浮ついたゲーム作りはしない」
「先を見てやっていく。10年や20年30年経っていい意味で文化や伝統を生み出す。」
「クセのある作品や作家生の高い作品がってもいいんじゃないか。」
「ガキじゃないんだからもう少し自分のことも考えてピーマンも食えよ。」
「長いスパンで虫歯になる。歯を使わなくていい流動性の映像ばかり見てるのが現在のゲーム業界」
三上大口爆弾発言語録3
「ユーザーが望むことに振り回されすぎ」
「僕らはオリジナリティーにこだわりたいし業界自体を発展させていきたい。」
「目先に売れるものよりもゲームとして面白いものを作っていきたい」
「僕らが時代をリードするんだという気持ちが凄く強い。」
「『ビール好き?』って聞かれて『苦いからイヤ』と言われてもね。その苦味がいいんだろう。ジュースでそういう気持ちになれるか?」
「バイオは寿命でいったらもうジジイ。若返りのために4は新しいDNAを取り込んだ。」
「大手企業は10本のうち1本がビッグヒットすればその他が飯を食っていける方程式を作れ」
「今の日本では、素晴らしいクリエーターが出てもそののロジックの中では無理。」
「1回全部なくなったほうがいい」「経営者やトップ連中は初心を忘れるな」
「給料20万だったころを思い出せや」
二つ三つ除けば、そんなに変な事言ってる気がしないんだけど…
32 :
やめた人:2005/12/21(水) 12:37:18 ID:VH73jinP
>31
作り手としてはあり。
会社員、それも役職者としては失格
>>32 おお、来た来た。
前スレにあった「三上が暴れてテーブルに穴あけた店の名前」
早く答えて。
963 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2005/12/16(金) 21:20:48 ID:y+H3yttv
>やめた人とやらへ
5年ほど前、三上が酔っ払って大暴れしたとき
椅子振り回してカウンターに大穴明けた店の名前、言ってみ。
岡本のポルシェをボコボコにした夜のことだよ。
カプコンいたなら分かるだろ?
これね。
ボコボコにしたポルシェは弁償したのか?
三上は酒が入るとそういう風に暴れるんだ?
やめた人が脳内社員だったことが確定したな。
三上今なにやってんの?
俺も会社内のごたごたよりも
今何作ってるのかが気になるな
元気でやってんならいーんだけど
久しぶりに顔を見せたら、白髪だらけになってたりしてなwww
再び表舞台に出てきたとしても不規則発言をする希ガス。
3DO撤退時の松下の広報コメントみたいに、独占撤回を
ユーザーのせいにすると思ふ。
(松下は『私共の理念(マルチメディア構想)を理解して
いただけるユーザーに恵まれず残念』といったコメント
を残してる。)
以前岡本がいってたけど、「社員はヲタだから2chに暴言書き込むのは、しょうがない」だって。
開発社員なら、もうちょっと社会人の自覚持って欲しい罠。
まあバイオ4は、おもしろかったよ。
43 :
元開発部:2005/12/23(金) 11:46:35 ID:W2ZH4tx3
>>37 「やめた人」は、意外と岡本さんの部署かもしれんよ。
何しろ昔のアーケードとコンシューマーは交流がないから。
私なんか、社長を2、3回、稲船さんに至っては1回しか目撃してない。
>>43 岡本がカプ時代に連れていた秘書の名前と出身地と生年月日と血液型プリーズ。
ある理由により、開発部に居たなら分かるだろ?
つーかミエミエの自演はやめとけ「やめた人」w
45 :
やめた人:2005/12/23(金) 14:32:51 ID:SRHTr8Yc
>44
そんな仕事に関係ないこと知るわけないだろが・・・。
お前等オタクとは違うんだよ。
って、オタクが言ってます。
こんな隔離板に来ていて、オタクじゃないつもりなのかwwwww
社会不適合者が何言ってんだよ
49 :
名無しさん必死だな:2005/12/24(土) 09:49:43 ID:kI+NPti0
ある意味三上も不適合上げ
バイオ4は早押しと連打が無ければ良かったのにねぇ
あと、本編で購入できる武器の無限化
ライフルとかマシンピストルとかマインスロアーね
ユーザーが望むだろうと解っていてわざと外したなら馬鹿
解らんで外しても馬鹿
51 :
名無しさん必死だな:2005/12/24(土) 20:31:41 ID:kI+NPti0
PS2移植版ではマインスロアー無限に期待していたのだがなー
52 :
名無しさん必死だな:2005/12/24(土) 20:51:41 ID:5xGYchW9
ポルシェをボコボコにしたのは
タケナカだがな…。
53 :
名無しさん必死だな:2005/12/24(土) 20:53:14 ID:Ms99UcfH
それにしても、マジで表に出てこないな三上w
54 :
名無しさん必死だな:2005/12/25(日) 15:04:10 ID:tCH7Cprw
タケナカって竹中直人?
DEMENTOの打ち合わせで大暴れ?
×打ち合わせ
○売上
57 :
年末上げ:2005/12/27(火) 11:13:41 ID:qKscpscj
もしかして、やめた人って実はまだ社員だったりしてね
あんなに、何も知らないのに?
特定しようとする人が居るだろうから特定されないようにしてるんじゃ?
社内にいた人間なら誰でも知っていたことすら答えられないので脳内社員。
ていうか本人乙。
残念本人じゃありません
あんたの思い込みも相当なもんだね
62 :
くそだかおる ◆Hikky//mfI :2005/12/27(火) 15:21:12 ID:0WvdxsHw
あんな奴どうでもいいよ。
理想の会社形態ばかり語って何一つ行動に移せない。
ここは飲み屋じゃないんだよ
63 :
名無しさん必死だな:2005/12/28(水) 00:15:09 ID:t/gqyOBn
同社のヒット作「鬼武者」シリーズのプロデューサーでもある稲船敬二・常務執行役員は
「Xbox360は、プラズマなどの次世代テレビと組み合わせると、本当に美しい画面で
再生される。それだけに、ハリウッドの映画並みにゲームを作り込まないと、単にきれいな
ゲームというだけで終わってしまう。プレイステーション2では鬼武者が初ミリオン
(100万枚超)の栄誉を獲ったが、ロストプラネットもXbox360で一番売れる
ゲームを目指す」と語っている。
64 :
名無しさん必死だな:2005/12/28(水) 09:11:08 ID:Lw5e1+s0
これからは稲船を生暖かい目で見守っていくよ
稲船がどれだけ頑張っても、結局360で一番売れるのはDOA4なんだろうなぁ・・・
ヒゲのゲームジャマイカ
っていうかマイナーハードに注力すんのやめろや
今ロックマンの漢字ドリルがDSで出てたらどうなってたかなあ・・・
稲船のマヌケ
444 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2005/12/29(木) 00:59:23 ID:oC/wAREn
ニンテンドウパワー最新号の記事からレボの噂。
・三上の新作は自由度の高いホラーアクション。
・メトロイドプライム3はアドベンチャーからアクション重視へと変わっている。
・任天堂が開発する新しいFPSは人気高かったFPSゲームを手がけたクリエイター数人が
チームに加わっている。
・GCゼルダはレボコンでも操作出来るようになる。
・ロンチタイトルは幅広いジャンルを10本近く揃える予定。
70 :
名無しさん必死だな:2005/12/30(金) 00:59:49 ID:sglpAuw1
ちょwwwww三上新作キタコレwwwwww
干されてなかったのかwwwwwwイヤッハァァァァッッッッッwwwwww
あくまで噂だけどね。
本当なら嬉しい。
でもまたホラーなの?って気もするな。
三上さんなら新しいジャンル開拓してくれるかなと思ってたから。
べ、べつに三上さんの新作が嬉しくないわけじゃないんだからねっ!
ツンデレ乙w
しかし、同じジャンルでも何かしらやってくれるでしょう。
何せレボで作る訳だから・・・。
まあ、この噂が本当なら、という前提が必要だけれどね。
キングダムハーツを叩いた事に対してはマジで許せん
後は禿同
三上だってディズニー作っていたプライドがあるだろ。
許してやれ
つーかキングダムハーツつまんないし
77 :
名無しさん必死だな:2005/12/30(金) 05:51:48 ID:oZ1fsPEQ
ディズニーゲーね。
78 :
やめた人:2005/12/30(金) 11:40:29 ID:rsVc2iiS
三上さんが干されてるのは、本人が無能だからでしょ。
自業自得だから仕方ないんだよ。
三上干されろって78の願望なんじゃネーノ?w
しかも私怨の理由が、自分じゃなくて友達が三上にヒドイ目に合わされたからって
テラキモスwwwww
三上さんってまだカプコンにいるの? クローバー?
81 :
名無しさん必死だな:2005/12/31(土) 12:01:18 ID:dsmmJOUC
おれのバイオ4シナリオ訂正案
エイダがクラウザー等と絡むシーンすべてカット
↓
レオンがピンチになると毎回エイダが現れて助けてくれる
↓
脱出。アシュリーが告白して振られる
↓
アシュリー「女の人って誰?そんな人見なかったけど?」
↓
レオン「俺の心の中の幻影かもな・・・」
↓
エイダが本当は存在しないことによりご都合主義も解決ウマー
三上が自分の天狗に気が付いて
ユーザーが大勢居るハードで復活しますように(−人−)
2006年も三上から目が離せない…
今年も凄い作品創ってくれよ、三上さん
今年、三上はDSで傑作を発売し、レボで新作を発表する。
そういえば、デッドリーサイレンスって
蜃気楼キャラデザはマジ吹いたが、肝心の中身は誰が作ってるんでしょう?
インタビュー漫画の“絶望に効くクスリ”で取り上げて欲しいぞ。
87 :
名無しさん必死だな:2006/01/01(日) 23:32:05 ID:Ta1Vs/cE
>>85 適当なところに外注で投げてるっしょ
俺には任天と三上への良い感じの侮辱にしか思えん
ちゃんとした良作になっていれば侮辱にはあたるまい。
とりあえずムービー見たかぎりではなかなかの良作。
89 :
名無しさん必死だな:2006/01/04(水) 10:15:39 ID:ZJx5oCkp
2・3をアウトブレイクの映像レベルでリメイク希望
今の低迷しつつあるゲーム業界で絵だけ綺麗にして誰が買うんだ?
クタラギとか佐伯とか?
アクションゲームなら何でもいいよ
92 :
名無しさん必死だな:2006/01/05(木) 11:41:11 ID:BuoeBc/U
バイオ4プレイしたんだがキューブリック映画のような高い美意識を感じたな。
ここまで作りこむのに何年ぐらい掛かってんの?
4は発表から発売まで紆余曲折ありすぎて良くわからん。
2,3回はちゃぶ台ひっくり返してるはず。
それはそうとキューブリックってあんた…
最終的な4は、それまでの二転三転した内容をほとんど切り捨てているはず。
そう考えると実質的には1年ちょっとって感じかな。
レオンの造形や建造物はだいぶ流用できたと思うが。
キューブリックは聞かなかったことにしとこう
>>94 >最終的な4は、それまでの二転三転した内容をほとんど切り捨てているはず。
>そう考えると実質的には1年ちょっとって感じかな。
その切り捨てられた物も三上の監督下で作られていたはず
完成が近づかないと作り直しの決断しないのは
キツイ良い方かも知れないけど、ディレクターとしてどうよ?
この作り直しを繰り返さなければ今でもカプコンでやって行けたんじゃないかな?
>レオンの造形や建造物はだいぶ流用できたと思うが。
同意
バイオ4は作り直す前はディレクターは別人だぞ。
出来上がったものがあまりにもつまらなかったから、三上が直々に参加したんだろ。
まあ、三上は企画の段階で面白いかどうか判断して作り直しがおきないように
するべき立場にあったと思うがな
最初はプロデューサー職だったっけ?
>>98 宮本茂ですら出来ないことを言うな。
それを実現するには安易な続編物で凡作を出すしかない
三上っていうか苦労場だけど、独立採算制のスタジオなのに
あんな大神なんて誰に向けて作ってるのかわからない代物を
出そうとしてる辺り641本と同じニオイがする。
>>100 宮本茂は三上みたいな大幅な作り直しはさせてないみたいだが?
せいぜい駄目なとこを没にするぐらいだろ。
三上の場合はシナリオまで変えさせて、使えるところはプログラムぐらいしかなさそうだが?
そんなことわざわざ言わないだけだろ。
開発期間とかで考えるなら64ゼルダとかむちゃくちゃ遅れてた。
三上だって全ての作品で作り直しをさせてるわけじゃないだろうし。
>>103 三上は鉄騎のときに企画書一枚だけで通したみたいなことを言っていたが、
あまりにもルーズじゃないか?まあ、実際はいろいろあったんだろうけど。
宮本だって64の時は発売が大幅に遅れることもあったけど、GCになってからは
遅れることは減ったじゃん。なのに、三上は落ち目のバイオに三回も作り直し
をさせたのは判断ミスの結果としか言えないと思うけど。
>>104 遅れなかったからタクトのようになってしまったというのが定説。
当時はGCをなんとか軌道に乗せるために任天堂全社を挙げて
つぶよりキャンペーン張ってたから仕方ないかもしれんけど、作りかけた
ダンジョンにフタをしたあとがはっきり見えたりして痛々しかった。
あれはスタッフのせめてもの抵抗だったんだろうな。
時岡は最高のデキだったけど、その裏で開発期間の延長に次ぐ延長が
あったわけだし。
>>102 ファミ通のインタビューだと宮本は納期直前に仕様変更させたりするらしいぞ。
任天堂が大幅に作り直させた最近のゲームっつうと、
スターフォックスアドベンチャー
エターナルダークネス
スターフォックスアサルト
マリオテニスアドバンス
あたりかしら?
まぁこんなかで神と呼べるのはエタダくらいだし、タクトに関してはもう少し何とかしてほしかったな
>>106 三上の場合は仕様変更どころじゃなくて、全没でしょ?
全没っていってもグラとかかなり流用してるよ
それを踏まえた上での全没と仕様変更じゃ大差ないだろ
そもそも三上がちゃぶ台ひっくり返したバイオが
ユーザーから高い評価を得たわけだから
三上の判断は正しかったんだろ
>三上が作り直さなかったらデビルメイクライみたいなクソゲーが
>そのままバイオとして発売されてたんだがな。
三上がそのクソゲー開発にゴーサイン出したんだろ
面白く出来なかったら何処が悪いのか分析して
面白くなるように改善していくとかあるだろ
その改善を繰り返していった挙句の3回作り直しなら
それはそれで問題だけどな
何回ループさせるわけ?
宮本にすら出来ないことを要求すんなよ。
その微弱な改善とやらでクソゲーをバイオ4並のクオリティまで
持ってこられることを証明できるならして見せてよ。
しかもそのクソゲーはデビルメイクライとして発売されて商業的には成功している。
なにがなんでもバイオ4でなければならなかった理由でもあんのかね。
デビルメイクライはあれはあれで面白いとは思うので別に貶すつもりはないな。
でもあれがバイオとして出てこられると話は別だと思う。
DMCを最終的にバイオから切り離して別にゲームにする方針を進めたのが
三上かどうかは知らないけど、少なくともDMC方式から軌道修正して
最終的なバイオ4の形式に仕立てあげた三上の功績はやはり大きいと思われ。
ミリオン行ってたバイオブランドを20万本まで落とした功績も大きいな
PS2に移植を決めた経営陣アッパレだよ
>>110 その頃とはレオンのモデリングだって変わってるし、その時の動画で
出てた場所は製品版には出てこない。
それに、シナリオも変わってるからイベントシーンも使えないだろ。
インタビューでもプログラム以外の素材部分は全て作り直しって言ってたよ
2D背景ならまだしも最初からフルポリなわけで
川や木材の造形とかテクスチャもわざわざ作り直すってことはしないだろ。
レオンだって別人に変貌したとかはそんな風には見えないよ。
>>117 GCからPS2に移植する際にも素材の作り直しが必要だったみたいじゃん。
製品版のバイオ4みたいに、広いフィールドに多数の敵が登場するシステムなら
初期のバイオ4よりもそれぞれの処理を軽くするために、素材の作り直しが必要なんじゃない?
それに舞台も変わってるだろうし。まあ、城とかは一部に使い回しがあったらしいけど
そんなに作り直しが嫌なら、
「大して面白くないけど会社の事を考えたら没には出来ませんでした。
でもうちの会社の利益の為に買ってください。」
と書かれたシールをソフトに貼れ。
そうすれば期待を裏切られて今後カプコンのソフトを買わないと心に誓う連中の数も
ぐっと減って、そしてきっと大人なユーザーがソフトを買って会社を助けてくれる。
バイオ4のリアルタイムデモのキャラクターの肌の質感はすごい。
次世代機でもなかなかないと思う。
121 :
名無しさん必死だな:2006/01/09(月) 10:07:55 ID:seSuGWIB
保守
122 :
名無しさん必死だな:2006/01/09(月) 13:21:54 ID:QJhAS/lb
ディレクターの想像力に追いつく努力もしないでリテイクに応じない開発者をいっぱい見てきたが、
こいつらに共通しているのは自分がどれだけ醜い仕事をしているか客観視できないんだよな。
仕事失っても人のせいにしているしw
>>122 開発者にうまく伝えるのもディレクターの仕事。
まあ、桜井が言ってたけど今の会社は足の引っ張り合いばかりなんだろうね。
人が増えすぎたのもそういうことが起こる原因だろうな。
頭数が増えればどうしたってそういうパワーゲームみたいなのは
発生しやすくなっちゃうし。
逆転裁判とかみたいに少人数のチームでマターリ作るのがもっとも理想的。
125 :
保守:2006/01/11(水) 22:43:35 ID:kSi69JQn
三上発言を読み返すとガキ大将みたいな人に思えるな
126 :
やめた人:2006/01/11(水) 22:56:09 ID:TxYKKT5u
ガキ大将というか、コドモなんですよ。
少なくとも、人を使う立場・何かを決断する立場には
間違いなく向いていない人です。
誰かにカタにはめられて、一番能力を発揮できるタイプでしょうね。
好き勝手にやらせると、作品は出来ても商品は出来ないですから。
「お小遣い1月分1000円」て渡しても、即座に使い切っちゃうコドモって
居ますよね?計画が立てられないコドモ。あれと一緒。
127 :
やめた人:2006/01/11(水) 23:00:06 ID:TxYKKT5u
要は、役職付きの立場に居るには、あまりにも
「無能・役立たず」
すぎたということです。
厳しく監視する上司の下で、きっちり見張られながら仕事をするのが
一番能力を発揮するタイプでしょう。
やめた人ってRPGの登場人物か何か?
いつも同じことばかり言ってるような気がする。
129 :
名無しさん必死だな:2006/01/11(水) 23:12:22 ID:dePuqTOp
今何つくってるんですか?
内部の方ヒントください。
三上はプロデューサーとしても優秀
131 :
名無しさん必死だな:2006/01/11(水) 23:37:37 ID:6gUGcPq1
どこが?
逆転裁判とかかなあ
逆転裁判のプロデューサーって稲葉じゃなかった?
一作目は別だったかな?
巧舟がニンドリのインタビューで、聞かれてもないのに
三上への恩義を熱く語っててほろりとしたぜ
逆にカプコン内部のゴタゴタを感じさせる内容とも言える
逆裁をPSPで出そうとしたのって誰だ?稲船?
大人だ子供だっていうレベルを超えた無能さを感じるのだがw
>>133 当時は稲葉のさらに上に三上がいた。
逆転裁判の開発がマンパワー不足で座礁しかかったときに
巧が二人に相談に言って、三上がバイオチームから人引っ張ってきて
解決した。
ニンドリ読みたいんだけどぶつ森効果かまったく売ってないんだが・・・
逆裁DSスタッフに三上と稲葉の名がなくて寂しかった
三上は逆転裁判に否定的だったけど
売れたら一転、手の平返しでべた褒めだったそうな
バイオ1をボロボロに叩いた岡本と一緒だな
142 :
元開発部:2006/01/14(土) 10:00:57 ID:/IAq5RrP
>>140 いや、これは誰が上でも起こることですよ。
岡本さんでも三上さんでも、ヒット作を見誤ることはある。
だからこそ、複数の評価軸でモノを見ることが必要で、
つまり、稲船さん一人に委ねていいんかい、というのが現状。
当時の部長の三上真司氏が、「慣れない恐竜のゲームを作ってきたし、
1年やるから好きなものを作れ」と言ってくれて、チャンスを頂いたんです。
…(中略)…
『2』が出せたのは、プロデューサーががんばってくれたからなんですね。
三上氏と稲葉氏が「もっとイケるはずです!」と必死に周りを説得してくれたらしいんです。
だから僕としても、彼らに恥をかかせるわけにはいかないと、一生懸命作りました。
(ニンドリ2月号巧舟インタビューより)
巧は現在カプコンでトップクラスに露出が多いディレクターだが、叩かれないのは
この腰の低さのせいなのかな。三上さんもちょっと見習ってくれよ。
腰低いっていうより礼儀正しいイメージ。
あと風貌が気のいいお坊ちゃんって感じなところか。
三上は素でああいう傲慢な感じじゃないような気がする。
ああ見えてけっこう演技してる感じかなーと。あくまで気がするだけだけど。
146 :
名無しさん必死だな:2006/01/14(土) 14:59:39 ID:Gi2FjnXV
>145
素でああですよw
演技する必要なんか無いだろ
三上は中二病患者
149 :
名無しさん必死だな:2006/01/14(土) 15:56:27 ID:Gi2FjnXV
ただのガキ。
社会人としては、大事なものが欠けてる。
人の上に立つ人間じゃない。
>>139 途中でスタッフが抜けて開発中止になりかけた逆転裁判をリメイクバイオのスタッフを投入して助けた三上
>>Gi2FjnXV
やめたバカおはよう
バイオ4(PS版)をカノジョに薦められてイヤイヤやったが・・・
神ゲーじゃん!これ。
俺はヘタレだからノーマルでは無理でイージーでクリアしたけど
クリア後のサブシナリオも面白いし
しかもクリアしても再度プレイしたくなる面白さがある。
まぁサイドへのスライド移動と、武器構え移動打ちが出来たら
超神ゲーだったが、最近の中では群を抜いて面白かった
正直ミカーミを見直したヨ
P.N.03はともかく、リメイクバイオ&バイオ4と三上の冴えっぷりは凄まじい
疑い無くトップクラスのゲーム職人なのだが・・・今何やってんだろ?
凡ゲー職人稲船に冷や飯を食わされているのなら悲しい事だ
154 :
やめた人:2006/01/14(土) 21:44:28 ID:Gi2FjnXV
>153
作らなければならないのは「芸術品」ではなく「商品」だということ。
これが守れないから、冷や飯を食わされるのだと思うよ。
確かに出来上がったものは素晴らしいかもしれない。
ただ、それを完成させるまでの費用・時間を守らないのだろう。
自分の判断力の無さ・わがままのせいで、作り直し・再設計を行うと
いうことは、それだけの人月を費やさなければ成らないということ。
予定外の延長・出費のせいで、他のプロジェクトに影響を与えるかもしれない。
それどころか、期をまたぐような事になれば、経営計画にすら影響を与える。
そりゃ、こんな危なっかしいヤツに責任ある地位は任せられんだろう。
これはカプコンに限らず、ドコの会社だって同じ事。
アラブの大富豪かホリエモンにでも囲ってもらって、時間・費用無制限で
作るしかないだろ。
155 :
名無しさん必死だな:2006/01/14(土) 21:56:13 ID:k7bU4Hog
やむた人はバイオ4プレイした?
三上の商品だけど。
156 :
名無しさん必死だな:2006/01/14(土) 22:02:47 ID:k7bU4Hog
ヒゲ村も
ややマンネリ気味だった『バイオ』ブランドは、まさに『4』で“再生”したのだ。
って言ってるし。
やめた人の考えは間違ってるんじゃないかな。時代遅れの考えだと思うよ
157 :
名無しさん必死だな:2006/01/14(土) 22:09:50 ID:k7bU4Hog
事実、ボクが知っているクリエーターでも、ひとつひとつの作品に対して、現場でディレクションまでしている人は、任天堂の宮本茂さんやコナミの小島秀夫監督など、本当に少数の人たちしかいない。
とも言ってる
158 :
やめた人:2006/01/14(土) 22:22:05 ID:Gi2FjnXV
バイオ4おもろかったよ。
プレイヤーの立場で言えば、そりゃ神様みたいな人だろうね。
実際俺も買ったしね。
ただ、会社の中での1会社員として、どうか?って話。
しかもそれが、組織の中の責任ある地位に付いてる場合、
その地位にふさわしい働きをしなきゃ成らん。
それが、彼には出来てない、ってことだよ。
本人としては悪気は無いんだろうけどね
(それがなおさら性質が悪いという肝するけど)
開発延期の決定はミヤホンもやってるんじゃなかったっけ。
彼も1会社員で責任ある地位を持ってるが。
>>158 で、君はなぜ前スレの質問に答えないのかね
161 :
やめた人:2006/01/14(土) 22:48:23 ID:Gi2FjnXV
>159
まあ、今のコプコンでは、三上は
「いいモン作るが納期も開発費も守れんヤツ」
としか見られてない、ってことだろうね。
はっきり言って、冷や飯食わされてるし。
どこかの太っ腹な金持ちか会社に拾ってもらって
時間とカネの制約から完全に解放した状態で作った製品てのを
見てみたい気もする。下で働くのはまっぴらゴメンだがw
幻のバイオ4も1から作りなおしたそうだな
まぁアレをだされるよりかはそれは正解だが・・・・・・
幻のバイオ4がもし出てたらバイオ5はなかったろうな
163 :
名無しさん必死だな:2006/01/14(土) 22:51:49 ID:h89AdiXj
個人の優れた才能無視して企業の成長はありえないのに、
やめた人の発想って営業中心の一昔前の音楽業界の考え方なんだよな。
稲船中心のマンネリ繰り返してればカプがこの先どうなるかは想像つくよね?
PN03を見てるとなんだかなー
カプコンにしろ任天堂にしろ、「商品」を作っていく上で毎回採算性だけを考えているわけじゃないよ。
売れるためには品質に信頼性が無ければならないわけで、それを維持するためには、
時には採算性を度外視しても高い評価、満足度を与えるタイトルを投入する必要がある。
そのタイトルが任天堂だとゼルダ、カプコンだとバイオに当たる。
そういうことを了解した上で社長や岡本は三上にバイオを任せていたわけで。
166 :
名無しさん必死だな:2006/01/14(土) 22:57:43 ID:URN/aKil
客からしたら内部事情なんてしったこっちゃないし
延期しようがしまいが作品がよければ客はつくし、悪ければ離れていくだけ
金が勿体無くて作り直せなかった糞ゲーをつかまされた人は、
会社のために泣いてくれって事をやめた人は言いたいわけね
納得できたから、今後やめた人の関わるゲームを教えてくれ
買うのを避けるから
正直ゼルダのどこが赤字覚悟なのか全く理解出来ない。
FF10の半分も掛かってないと思うが。
ヒント:開発期間
そういうくだらないヒントのじゃなくてソースとかみせてくれないかな。
それにスターオーシャン3の方が長さでは長いし。
ゼルダ程度の3D世界の構築じゃたいした金がかかってるとは思えなくて。
少数でウダウダ企画やってるだけでそんなに金かからないのはプロならわかるよね。
一番金掛かる部分は3Dの部分だってプロならわかるよね。
172 :
名無しさん必死だな:2006/01/14(土) 23:08:01 ID:h89AdiXj
>168
FF12と間違えてないかい?
FF10なんて納期守ったマンネリゲームだぞ。
赤字覚悟はマザー3
多分ペイできないと思う
ちなみに三上のGCゲーは黒字
あと、やめた人が中心となって開発したゲームも教えてくれ
さぞかし革新的な大作ゲームなんだろうけど
ID:lbcHATOJがなんで突っかかってくるのかわからない。
マザー3はともかく、ゼルダが任天堂の据え置きタイトルでトップクラスに金かかってるのは、
それこそソースでも無いと否定しようが無いわけだし。
他社の金かかってるタイトルを引き合いに出されても、会社ごとにコスト意識が違うわけだし。
待ってたけどその程度の答えか。
お前ゲームメーカーで働いてないだろ。
プロなら3Dで構築された世界を大体みればわかる。
アマチュアが必死に語るのは虚しいだけだよ。
3Dで構築された世界を語る上でFF10を出してくるのか
とりあえず断っておくと、うちはゲームメーカーじゃないけどムービー作ってるよ。
3Dはあんま使わないけど。
あと、プロなら内製率によって開発期間とコストの計算が変わってくることくらいわかるよね?
183 :
名無しさん必死だな:2006/01/14(土) 23:29:10 ID:h89AdiXj
FF10なんてなんのセンスも感じられないな。
FF12やバイオ4みたいに血肉削ってリテイク繰り返した作品って
カミソリ感覚のストイックな世界観構築してるんだよ。
自分自身磨いてない奴はこの違いに築かないだろうけどね。
それは開発者のオナニーというんだ
>>184 面白いならばそうは言わないだろう
敢えて言うならばユーザとのセックルか?
やはりゲームメーカー社員では無かったか。
嘘を付く人間の特徴は「必要以上にベラベラ喋る」ことだと偉大な某映画監督が言ってました
ゲームメーカー社員か否かに話をすり替えて八つ当たりされるのは納得いかんが。
うちの会社も普段は採算性の高い仕事をメインにやってるけど、映画(赤字だが)作ったりもしてる。
赤字になったのは一つの結果だけど、「定期的に良い作品を残す」ってのはうちの社長が
社会に対して責任を感じて実践しようとしてる部分だから。
189 :
やめた人:2006/01/15(日) 00:08:32 ID:DjKgVvNU
>188
それが出来る余力がある会社ってのはいいですね。
希望や理想のために採算度外視ですすめる仕事。
カプコンも今の経営改善方針がしっかり定着して、余力が出来れば
そんな冒険的な試みを行う日が来るかもしれんですね。
バイオ2で100万本程売上を落とし、ブランド崩壊必至かと思われた
バイオシリーズだったが、三上は任天堂やATIの技術者まで引っ張り込み、
膨大な期間と開発費をかけバイオ4を製作し、これを任天堂の最大の
援護射撃とするはずだった。
評判は上々、様々な賞も取りブランド回復に成功したバイオ、、、
しかし、独占は撤回、更には任天堂ハードにだけマルチが外されるバイオ5。
必死に作った爆弾は不発に終わり、次弾は敵に奪いさらわれた
三上の心中はいかに・・・・
>>190 任天堂とATIはリメイクバイオだよ
風説の流布は告訴の対象だぞ
まあ三上もいつまでもバイオに拘ってないで、新しいもん作った方がいいだろ。
もっと言えば早く独立するなり移籍するなりした方がいい。
バイオ4は別に新作でも通用する
>>191 低技術集団だからそこで学んで出来るようになったんじゃないの?背景動画とかさw
つか「風説の流布は告訴」って君面白すぎる。
おもしろくない
>>185 おもしろいとか以前に商品を作るという点から言ってダメだろこんな考えは
それとは違った意味でユーザーを裏切ってることが分からんのか?
まーあれだな。金融系に納めるようなソフトウェアと違って
ゲームってのはどこまで行ってもユーザごとの感性っていう
あやふやなものによって評価が変わっちゃうからねー。
そういう世界の製品を作っている以上、いわゆる堅気の世界の
製品開発や管理とは別の論理があってしかるべきで、そこでは
開発期間の延長も最初からありきでスケジュールを組めるように
なっているべきだと思うのですよ。もちろん納期中に納められれば
最高だけど、延期を許容する考え方がもっと広まるべき。
なんでこんなこと言ってるかっつーとPN03が駄目ゲーながらも
時間かければ良ゲーになりそうな気配を感じたから。
なので公式サイトの三上のコメント読んだときは同情の泪を
禁じえなかったよ。ゼルダの風タクなんかも似たような
もんだろ。洞窟の穴にフタをした跡があからさまだったし。
>まーあれだな。金融系に納めるようなソフトウェアと違って
>ゲームってのはどこまで行ってもユーザごとの感性っていう
>あやふやなものによって評価が変わっちゃうからねー。
>そういう世界の製品を作っている以上、いわゆる堅気の世界の
>製品開発や管理とは別の論理があってしかるべき
ここら辺は同意
ここからまちがってる
>納期中に納められれば
>最高だけど、延期を許容する考え方がもっと広まるべき。
こんなのが許されるなら納期なんぞイラン
はじめからもっと長めの納期をとっとけ
納期納期って言っている連中は
ここ2〜3年にオリジナルでヒット作を作ったことあるのか?
シリーズものや移植ものや誰も期待してない新作なら
納期を守るのも難しいことではあるまい。
201 :
名無しさん必死だな:2006/01/15(日) 02:36:07 ID:weNN7twP
社会経験してれば始めから長めの納期とれるほど組織は甘くないってわかるよな?
プロセス公開して評判良ければ、開発延長が許される開発と営業の駆け引きだな。
>>199 まあ、そのとおりだな。撤回させてもらおう。
何を言いたかったかっていうと、それなりに時間をかければ
良作になるものを、戦略上の都合で縛って中途半端な状態で
発売するのはやめれってこと。それやるとけっきょく長期的には
損だと思うんだがな。
そこら辺をうまくやってるのはコーエーのパワーアップキット商法
うまくやれてないのがカプコンのバイオリメイク商法
でも3回作り直しは問題外だろ
管理能力を疑われるのも仕方ないさね
なんで一回目にこれ(製品版仕様)を作らなかったんだ
作り直した時になんでこれ(製品版仕様)を作らなかったんだ
と追求されるでしょ
宮ホンも作り直ししたとか聞くけど3回も作り直してはいないだろ
三上はホームランを打つけどそれ以上に三振を連発する打者みたいなもんかね?
売れなかったゲームも作り直した作り直した回数も三振と一緒
バイオ4は三振3回の後のホームランかな
206 :
名無しさん必死だな:2006/01/15(日) 03:48:43 ID:weNN7twP
>204
それは君が物造りの現場を知らないおバカさんだからだよ。
楽して評価されようとしている奴は仕事にも就けないから早く社会を経験したほうがいい。
>>204 バイオ4の作り直しは2回だろ。
しかも最初のはデビクラで再利用ででてるし、
バイオ4開発のついでで傑作を一本作ってしまう三上は凄いな。
ここでバイオファンや三上信者が色々言い合っても三上本人は全く気にもせず
「バイオ4がGCで20万本しか売れなかったのはムカツクね。GCユーザーはバカやね。」
と言いながらDSソフトを作っているんだろうな、腹切り発言は無かった事にして
実際、同じGCユーザーから見てもバカだと思うぞ。バイオ4買わないGCユーザーって。
まあ、あーゆージャンルが嫌いなヤツが多かったこともあるだろうが、
それよりバカなのは直前でPS2発売を発表したカプコン上層部だから。
三上もユーザーをバカと言うより、上をバカと言ってるだろ。
210 :
名無しさん必死だな:2006/01/15(日) 10:25:40 ID:bqhHULK6
最初からPS2で作らなかった三上が一番バカだがな
確か、作り直す前のバイオ4を見て、これじゃあ今までのバイオと同じだっていって、三上が
現場に戻りフルモデルチェンジに成功したんだろ。確か。
最初からPS2じゃ三上のモチベーションが上がらないから、バイオ4は作れ無かったよ。
まあどっちにしろ、バイオ4はユーザーがバカと言ってもいいくらいの作品だよ。
「PN03が売れないのはユーザーがバカだから」と言ったら三上の頭を疑うが。
>>211 でも、そういう今までと同じバイオで開発にGOサインだしたのも三上だろ
>>214 三上が「今までと違うものを作れ」って命令を出したけど、部下が遠慮して
今までと大して変わらないものしかできなかったと考えるのが普通かと。
あと作り直しと言っても、そのまま商品として出せるような状態からリメイクさせてるわけじゃないから、いくらなんでも。
野球で例えるなら3回の裏くらいじゃねーか?
三上が豪快な人物であるのはわかった。
しかし、発言集を読んでみると、人間的には仕事以外では付き合いたくない人だな。
205、215が正解。
PN03なんか作らなかったら信者になってた。
アレのせいでマンセー出来ないw
バイオ4+レボコンのシステムの新規タイトル作ってくれたら後はどうでもいいよ
タイトルも5が他プラットフォームで出るんだから、新しい名前にしてくれいい
>>207 バイオ4の作り直し三回はGC版でのこと。デビルメイクライと今のバイオ4は別。
レボコンなんてゲーセン行けば似たような体感ゲー一杯あるよ。
例えば?
いけば判るよ。俺はカクゲー厨だからプレイはしない。
体感ゲーなんてしんどいだけでつまらないだろ。
フレームを競う必要も無く大味だし。
コントローラの傾き&位置&画面ポインティングを生かした既存のゲームって何よ?
そもそも据え置きとゲーセンではゲームの作り方の思想が全く違ってるからなあ
任天堂の人が勝手な希望を言っているだけのようにも見えるが・・・・・・・・
所詮三上のいないバイオ。
4の焼き直しにすぎないだろ。
三上がわがままにゲームを作ったら
困った事に、ゲーム史に残る傑作になってしまうのである
そのへんは三上、うぬぼれていいと思う
キラー7とPN3の売上は傑作だった
また名前隠して自演してんのか?やめた人
231 :
やめた人:2006/01/16(月) 15:41:44 ID:WxgkJwOx
呼んだか?
キラー7は一年半延期してあれだもんなあ。ディレクターは須田だけど
キラー7の延期の理由はPS2版と同時発売にしたからだろ。
234 :
名無しさん必死だな:2006/01/17(火) 10:31:05 ID:ZpWMSoAI
保守上げしておく
今頃三上は苦労場でお得意の作り直しをしているな
235 :
名無しさん必死だな:2006/01/17(火) 10:41:11 ID:S1U4+bJT
天照大三上の新作まだー?
236 :
名無しさん必死だな:2006/01/17(火) 10:50:45 ID:dtkFh2b9
レボリューションロンチで来るから。
レボコン使った撃ちゲーが
237 :
名無しさん必死だな:2006/01/17(火) 14:53:44 ID:9GeJO8dZ
バイオ4プレステとは違う追加要素つけてよ。
238 :
名無しさん必死だな:2006/01/17(火) 15:32:05 ID:EHAbynBT
三上は早く死んで下さい
三上は天才。
天才赤字王
241 :
名無しさん必死だな:2006/01/17(火) 21:05:16 ID:wvrB3jMq
バイオ4はナンバー付でもっとも売れてないバイオw
なんでか?GCだから?いやいや、
ツ マ ラ ン
からです
242 :
名無しさん必死だな:2006/01/17(火) 21:13:07 ID:dtkFh2b9
この貧乏人め
まず間違いなく最高傑作だろう
ま、バイオ「らしさ」みたいな信者じみたことを含めたがる輩が涌いてくるとどうか知らんが、
2以来離れていた俺は、三上の「離れたユーザーを呼び戻す」作戦にバッチリかかりましたわw
(あ、一応3とアウトブレイクと同2と0はチロッとやったことある)
離れていたっていう割にはほとんどやってるじゃねーか
>>241 アウトブレイクなんて駄作を出すバカプンコ
アウトブレイクはオンライン+HDDだとバイオ史上最高のゲームだよ
4は良ゲーではあったな
OBは雰囲気が良いよ
今までのバイオとは違う庶民ぽさとリアルさがある
超人ヒーロー活劇にうんざりしてた俺は気に入った
板飛んだ?
251 :
名無しさん必死だな:2006/01/19(木) 00:55:53 ID:MkutnZCF
一応保守上げ
ぬおっ?なんだ?なんだ?
254 :
名無しさん必死だな:2006/01/19(木) 22:12:53 ID:yeEg5lit
上4つは一回鯖からスレッドが全部消えて復活した時の書き込み
その後2ch全部落ちたけどね
保守上げ
255 :
名無しさん必死だな:2006/01/20(金) 21:05:03 ID:D1t374lY
なんか落ちるのが早いな
保守上げ
256 :
名無しさん必死だな:2006/01/20(金) 21:12:32 ID:e3WAPo9k
で、みかみは今何つくってんだ?
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i彡
| 」 ⌒' '⌒ |
,r-/ <・> < ・> |
l ノ( 、_, )ヽ | > 1000
ー' ノ、__!!_,.、|
∧ ヽニニソ l
/\ヽ /
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、 ______
/ (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'"",う/壱 / /万:/|
~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____
ヽ/`、_, ィ/ ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/壱//万 :/|
/ / ) /
258 :
やめた人:2006/01/21(土) 21:10:02 ID:RSCXb+ro
コンシューマ用ゲームソフト事業において、ロックマンシリーズの「ロックマン ゼロ4」
(ゲームボーイアドバンス用)や「ロックマン エグゼ5 DS」(ニンテンドーDS用)に加
え、オリジナルタイトルの「戦国BASARA」(プレイステーション2用)が安定した売行
きを示したものの、その他は総じて軟調に推移いたしました。
一方、アミューズメント施設運営事業は前年同期並みとなりましたものの、業務用機器販
売事業は前期投入のメダルゲーム機「スーパーマリオ 不思議のころころパーティ」が続伸し
たほか、コンテンツエキスパンション事業のパチスロ機向け液晶表示基板「鬼武者3」も販
売を伸ばしましたが、コンシューマ用ゲームソフト事業の落ち込みをカバーするまでには至
りませんでした。
この結果、売上高は219 億61 百万円(前年同期比9.3%増)、営業利益は24 億65 万円(前
年同期比6.2%増)となりました。
259 :
名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 21:11:20 ID:RSCXb+ro
世界最大のゲーム市場である北米において「キラーセブン」(プレイステーション2・ニ
ンテンドーゲームキューブ用)や「ダークウォッチ」(プレイステーション2・Xbox用)
が堅調な売行きを示したほか、廉価版ソフトも一定の売上を示しました。しかしながら、
「ビートダウン」(プレイステーション2・Xbox用)や「デメント」(プレイステーシ
ョン2用)などが伸び悩むとともに、販売リード役の大型タイトルの投入がなかったこと
に加え、小型タイトルが多かったため計画未達のやむなきに至っております。
この結果、売上高は47 億17 百万円(前年同期比38.0%減)、営業損失は1 億61 百万円
となりました。
260 :
名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 21:54:40 ID:d/K/cXKS
『カプコン三上真司の判断は正しかった!!!』が埋まったのに
三上工房軍団来ないな
あいつら懲りもせず 三上は正しかった スレを立てるつもりなのか?
しょうがないからスレタイ提案
【左遷】元・カプコン三上真司の大失敗!【没落】
【元幹部】元・カプコン三上真司の大失敗!【今は平】
【ミリオンから】元・カプコン三上真司の大失敗!【爆死へ】
【ユーザーは】元・カプコン三上真司の大失敗!【馬鹿やね】
【切腹】元・カプコン三上真司の大失敗!【しません】
ソフトがどんなにおもしろい物だったとしても たかがゲームの開発をしてるだけの人間が大口叩けば叩かれるわな
たかがゲームか。
この板を見に来る連中にはもうちょっと重いものだろうな
264 :
名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 02:11:25 ID:gNYP8rON
三上ってカプコンの営業に嫌われてんの?
超嫌われているよ。
バイオ独占供給や鉄騎の時に一番反対したのが営業&広報だし。
あの当時は開発の方が発言権強かったからね。
よほど三上を叩きたいのか…
>>266 つか書き込む度にクリアされるタイプだからだろ。ageだしID同じだし。
たかがゲームか・・
営業がアレってのは同意できる
「今作のウリは?」と問われて、悩んだ挙句「正直ありません」だとさ
ユーザーから見た三上
・優秀なゲームクリエイター
・天狗
・ビッグマウス
・切腹しない
・バイオブランド爆死
カプコンから見た三上
・納期が守れない
・決断が遅く赤字を拡大させる
・管理職には不向き
こんな感じかな?
>>271 他にも、
・ハードメーカにケンカを売る。
を、両者にいれてくれ。
カプコンからしたら致命的だよ。
別に三上が喧嘩売ったわけじゃなかろうよ
>>272 カプコンにとって致命的なのは
売れるソフトを企画、製作できる人間を
全員外へ出してしまった事だと思う
新人が育つにしたって時間がかかるし
近い将来絶対行き詰まる
今のカプコンは下っ端を育てる気は無いよ。
優秀な指揮者さえいればどうにでもなるって考えてる。
外注でも充分ってね。
276 :
名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 12:25:55 ID:1NkFDB4h
どうなるのかのぅ
>>275 確かに不景気のおかげで、募集広告打てば
優秀な人材が、どんどん集るからね。
279 :
名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 12:45:20 ID:Yul4Ty15
三上ってどんな人だったんですか?
>>273 GC勢に肩入れしていた時に、PSのハードことを「詐欺やで」とか罵ってたよ。
同じビッグマウスということでDOAシリーズの板垣と比べるなら、
三上は断然、大口に見合う作品作ってると思うけどなー。
まぁ、確かに雇ってるカプコンからすると、スケジュール管理もできない人間と思われてるんだろうからさ。
また、開発延長時の根回しとかも下手なんじゃないか?
対人工作がヘタなのかもね。
じゃなきゃあ、あそこまでのゲームを作ってるのに、表舞台から消されたことがわからない。
カプコンがよっぽど切羽詰ってるとか。
独立しちゃえばいいのに。
独立しない辺り三上自身も
自分のやり方では会社は成り立たないって
解ってるんだろうな
284 :
281:2006/01/22(日) 12:55:47 ID:KvYunIGR
うわ、読み替えさないで書き込んだからひでー文章だな。
わかりづらくてスマン。
三上の大口は好きじゃないが、バイオ4は好きだよ。
>>280 あれは、PS2が壊れやすいって話だろ。
実際そうだし。
287 :
名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 17:48:30 ID:VlrJRGip
>>281 どうだろう。
板垣はアメリカで凄い人気だよ。
DOAだけでなくニンジャガを作ったのがでかい。
ビッグマウス度で言っても、
板垣>>>>>>>>>>>三上
だろ。
PN03を俺は忘れない
289 :
名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 19:48:36 ID:r/WQoqnN
そろそろやめた人の被害者が結託してこいつ訴えたほうがいいんじゃない?
元カプ系被害者が大勢いるから全員で裁判費用分割すればたいした金額にならないし、
なによりこの中傷がもとで今のポジション失えば業界中の笑い者になるから
ぜひともこいつの素性は暴いてほしいねw
↑他人に頼ってばかりの奴。おまえのような奴こそ笑い者。
292 :
289:2006/01/22(日) 20:40:04 ID:r/WQoqnN
俺は当事者じゃないからねw
つーか、やめた人増長していろんなとこに吐き散らしてるから
そろそろ誰だか特定できるんだけど
被害者のみんなやめた人は ○な○○ って事でOK?
何が当事者じゃないだ。
うぜーやつがまた来た
294 :
名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 21:18:22 ID:1NkFDB4h
三上必死だな
三上さんがこんなとこに書き込むほど
暇なわけないじゃん!
やめた人と違って。
296 :
名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 00:29:11 ID:Pxzh4Bck
俺に八つ当たりしても仕方ないんじゃないか?
今の三上の待遇を決定してるのは、カプコン経営陣だからな。
どういう理由で、今の待遇になってるのかは誰も知る由が無いが、
それなりの理由があって、今のあの状況の訳だし、
その状況に甘んじているってのは、三上自身も納得言ってるから
だろう。
お前らの言うように、理不尽な理由で不本意な地位に置かれている
のであれば、他の追放戦犯達のように社外にでるとか色々
出来ると思うよ。それなりに実績は残してる人なんだから。
それをやらない、ってのは、自業自得、ていうか、自分が居る
今の環境に納得行ってるんだろ。
まあ、出来ることがあるとすれば、せいぜいクローバにでも
応援のお便りwでも送って励ましてやれよ。
怒りのあまりコテ付け忘れ?
298 :
やめた人:2006/01/23(月) 00:40:18 ID:Pxzh4Bck
いちいち入れないとイカンので、
ついつい入れ忘れてしまうな・・・。
三上の欠点の1つであるガキ発言を露出させない為にか、
最近あまりメディア露出させないみたいだな。
プレイヤーに不必要な反感を持たせないためにも
これは良い判断だと思う。
ガッチリ監視してムチでバンバンひっぱたける上司が
横に張り付いてスケジュールどおりやらせるってのが
一番良い仕事につながりそうな気がする。
この路線でやってるんじゃないかな?
クローバーに従兄弟がいるのでやめた人の言っている事が個人的な恨みから
きているんだという事が良くわかる。
とりあえず決算を見る限り岡本止めてから上向いてますね
301 :
やめた人:2006/01/23(月) 00:46:33 ID:Pxzh4Bck
系で言えば、岡本さんと三上さんは同じなんだがww
岡本さんは周りを不快に成せない不思議な能力があったな。
まあ、お調子モンと言ってしまえばそれまでかもしれないが、
社外追放になった後でも、あれだけの社員を食わせてるってのは
立派なモノだと思うよ。これは本当に尊敬するわ。
作ってるゲームはナニなのが多いけどw、開発費をしっかり
引っ張って来れるのも偉い。
たまに三上にもさんをつけるな
303 :
やめた人:2006/01/23(月) 01:00:58 ID:Pxzh4Bck
1プレイヤーの立場から言えば、そりゃ絶賛されるのは判る。
俺が問題視してるのは、会社員としての三上だよ。
この「会社員」としての立場での言動と資質に問題ありと
判断されたから、今の冷や飯食いの状況に置かれているんだ・・と。
そして、これが改善されない限り、少なくともカプコンじゃ
日の目を浴びる事は無いだろうな・・と言ってるだけだ。
カネと時間をたらふく食って、良いモノ作るのは良くわかった。
でも、「会社に雇われる会社員」としては、それを認めてくれる環境は
そうそう無い。少なくとも、今のカプコンは違うっぽい。
ただ、それだけの事だ。
天才が凡人に嫉妬されるのは良く分かった
305 :
やめた人:2006/01/23(月) 01:18:24 ID:Pxzh4Bck
別に三上は、嫉妬されて冷や飯食わされてるわけじゃない。
それまで就いていた責任ある役職に値する仕事が出来なかった・
能力が無かったから、その結果として今の地位に居るわけだ。
306 :
名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 01:34:39 ID:ga8MFAGn
やめた人、正体バラされた怒りのあまり執拗な連続カキコw
従兄弟聞いた話だと三上はリメイクバイオを作っていた時から現場と管理職を同時に
続けていく事の難しさを感じていたらしいよ。
その前から自分より管理職に向いている人がいたらすぐに変わると言っていたみたい。
現に三上の下でコバさん(小林)や稲葉といったプロデデューサーも育ったので、自分は
やりたい現場の仕事に戻って今はある機種(予想通り)に向けて企画を練りこんでいるとの事。
後三上が納期を守らないとか言っているが、三上組は納期に対してもの凄く厳しいらしいよ。
現にコバさんや稲葉もスケジュール管理には厳しく、VJの時に神谷が発売を1週間延期させて
しまった時もかなり揉めていたみたい。逆裁の巧も必ずこの期限までにシナリオをあげろと納期
には厳しかったとインタビューで答えている。
バイオ4の延期に関しては上も納得済みの形でのやり直しなので、三上が納期を守らないという
わけではない。
299の言うとおりだと思う。
やめた人が298みたいな憶測ばかり書き込むのはどうなの?
同じことばかりの繰り返しだし。
知らないことは無責任に発言するもんじゃないし、
ここのみんなが優しいからって気持ちよく演説し続けるのも
かっこ悪いよ。
なんか上がってると思ったら面白そうな話してるじゃないの
307の文章誤字脱字があって読みにくいかもしれないけど許して。
311 :
やめた人:2006/01/23(月) 01:58:12 ID:Pxzh4Bck
>307
まあ、そういう風に言ってくれる一般プレイヤーが
大勢居るってのは彼の励みになると思いますよ。
応援の手紙でも書いてあげればいいんじゃないですかね?
>>307 三上はバイオ4が移植が決定した時どんな事言ってたの?
腹切りについては何て言ってるのさ?
ここの本当のスレタイは、
「やめた人を生暖かい目で見守っていくしかないスレ」
だな
>>312 直接本人聞いたわけじゃないからわからないが、開発チームとしては申し訳ないと
思っていたみたいよ。
上が勝手に決めた事だからそれ以上どうしよもなかったわけで。
当時は納期が迫っていたので三上は取り敢えずバイオ4を完成させる事に注力していたみたいだけど。
いつ腹切るのとか無神経な事はさすがに聞けないよ、従兄弟からすればもクローバーの仲間なわけだし。
いや、何時腹を切るかって意味じゃないつもりだったけど
そういう風にしか聞こえんかな
切腹という意味での責任をどうとるのかは知らない。
あの時は三並も三上が腹切らなかったら僕が刺しに行きますと言っていたが・・・
その辺の責任の所在はうやむやにされるんじゃない。
新作出す頃にはひょっこりと出てくると思うよ。
後三上が納期を守らないとか言っているが、三上組は納期に対してもの凄く厳しいらしいよ。
現にコバさんや稲葉もスケジュール管理には厳しく、VJの時に神谷が発売を1週間延期させて
しまった時もかなり揉めていたみたい。逆裁の巧も必ずこの期限までにシナリオをあげろと納期
には厳しかったとインタビューで答えている。
バイオ4の延期に関しては上も納得済みの形でのやり直しなので、三上が納期を守らないという
わけではない。
これが真実だったわけですw
>>307 そりゃ今は納期厳守だろさ。大火傷が全然直ってない内に火を玩具にする人間もさせる人間もいないよ。
319 :
名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 06:23:56 ID:ga8MFAGn
鬼武者3、ローマは大コケ、DMA、ロックマンは下火、新鬼、ロスプラは話題にも上らないから
コンシューマ機での大赤字は否船のほうが圧倒的じゃないのかな?
バイオ4トータルの売り上げは黒字だと思うんだけど大火傷とかいってる人ソースだしなよ。
なんか追い詰められた人間が三上に責任転嫁しているみたいで凄い醜いよ。
バイオ4は間違いなく神ゲーだしな
やった後このゲーム作った人すげーなと思って調べたら初めて三上の事しったけどw
バイオDSクリアしたけどエンドクレジットに三上の名前入ってなかった
PS2版のバイオ4も入ってないの?
カプンコって糞ですね
324 :
名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 10:12:59 ID:ZHs8bZib
オリジナルスタッフとしてスタッフロールに載ってるよ
325 :
名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 11:57:35 ID:rwf98kJs
>>320 >>バイオ4は間違いなく神ゲーだしな
0の次に売れてないのは、0の次にクソだから。
いい加減、眼を覚まそう。
PS2に移植で2,30万ぐらいはさばけてなかったっけ?
GCも国内2位ハードとはいえよっぽど魅力なかったんだな。
売上げに関しては販促や"前作"の評価も絡んでくるから一概には言えないよ
バイオ4は日本でGCで22万本、PS2で37万本売れてる
日本だけでなく海外の売上げも考えたほうがいいんだけどな
> 今はある機種(予想通り)に向けて企画を練りこんでいるとの事。
キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n`∀`)η゚・*:.。..。.:*・゜゚・* !!!!! ー
どうしよう、すごいワクワクしてきた!!
>>307の人、マジありがとう!!
俺は据え置きが良かった・・・
DSは金のない弱小メーカーがガチでぶつかり合う場所、
いわば深夜番組。
三上のような器のデカイ奴にはゴールデンが似合う
やめた人を始め、このスレを拠り所にしてる人たちは
「三上は悪、カプは被害者、善なる異な船はカプを救う」
みたいなのが前提になってるんだな。
ゲーム部門で赤を出してるのが本当に三上だけだと信じてるのか
331 :
名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 13:29:49 ID:rwf98kJs
三上は、自分が考えた訳でもないバイオを
勝手に自分のわがままで、GC独占にした。
上場企業として、これほどの罪はない。
三上擁護は、少し、オツムが弱い。
しょせん、妊娠かw
>>329 私も本当はレボの方が嬉しいんですけどね(;^^
納期を守ったけど開発費が高騰して大して儲かりませんでした。
CMにまわす金を追加調達すると評価が下がるからヘボい広告展開しか出来ませんでした。
しかも作品の評価も低いです。海外で売る為にジャンレノ起用したけど全然売れず恥だけかきました。
よりはいいんじゃないか?
>>331 社長の許可を得たんだからいいじゃん
バイオなんて落ち目だったから社長も認めたんだろ
リメイクとGC4は世界で黒字だったんだし
335 :
やめた人:2006/01/23(月) 13:52:36 ID:U/55vkoA
今日から仕事だ。マクロス見てきたけど凄いぞ。板のサーカス(古いか・・)
三上の件は、ちょっと違う。
今のカプコンは、もう三上のスタイルでの仕事を許容する会社ではなくなったという事だよ。
昔のイケイケの頃ならば、むしろ開発の主流として存在できたと思う。
そのやり方で突き進んだ挙句、破綻し、カプコンは改革を行った。
開発のパラダイスだった時代のリーダーたちは、開発後の方針にはそぐわないと
社外に追放された。開発者の感性に頼るのではなく、きちんとした計画の上での
プロジェクト進行に方針が変更されていると感じる。
そして、この改革が、経営状況の劇的な改善を導き、それが数字という形で
はっきりと出てしまっている以上、現在のスタイル(稲船統括)は変わらないと思う。
まあ、これを決定するのは経営陣であるから、今後どうなるかはわからんがね・・・。
カネも時間も決められたとおりに収める事が出来ない三上のやり方は、まさに
排除されて然るべきもんなんだよ。だからこそ、子会社に左遷され、冷や飯を食っている
状況なわけだ。
もし、このスタイルを許容する会社があるなら、そこが三上にとって一番チカラを
発揮できる場所だと思うよ。少なくとも今のカプコンはそうじゃないと思う。
冷や飯も何も今クローバーでゲーム作ってるんでしょ?
今のカプコンなんて、あゆ使ったり韓流俳優(名前知らない)使ったり
超センス無いじゃない
それが今のカプコンスタイルなら、むしろ一緒にやりたくないいんじゃないの?
自分のセンスまで疑われちゃうから
韓国人とのタイアップゲーのほうがよっぽど冷や飯に感じるのは認識の違いかね
任天堂関係のゲームを作ってる噂は良く聞く
名前を表に出さなくなったのは自分の意思だろうし
なんでやめて任天堂に行かないのかね?
340 :
やめた人:2006/01/23(月) 14:06:15 ID:U/55vkoA
まあ、本社メーンストリームの役職付きから、
子会社クローバースタジオの現場に転籍、ってのが栄転だと感じてるなら
それはある意味幸せかもしれないけどね。
こればかりは本人に聞かないとわからんね。
>338
まあ、気の持ちようで納得できるならそれもいいんじゃないかな?
本社の本流で製作されるのが冷や飯で、1子会社でひっそり作られるのが
期待の大作だ!と思い込めば、それもまあありなんじゃないの?
本社で何億もかけて作られる続編より
私は三上の新作がやりたい
結局旧第4開発部以外では大した作品出てないしなカプコン
344 :
やめた人:2006/01/23(月) 14:12:27 ID:U/55vkoA
そこまでイヤなら辞めちゃうでしょ。
ましてや、三上なんて、ある程度の実績があるんだから、
高望みしなけりゃなんとかできる可能性はある。
(あの性格と実務無能だから、独立は厳しいと思うけど)
それをやらない、ってことは、
自分の能力を良く理解してるか、
今のカップコンのスタイルに従順に従うか
のどちらかなんだろうね。
>>339 なんだかんだ言ってカプコンが好きなのかもな
ビーマニの水木潔がコナミ辞めて任天堂で情開ゲーのディレクターやってるし
三上だって本人が望んでりゃすぐ入れると思う
>バイオ4の延期に関しては上も納得済みの形でのやり直しなので
そりゃあ
『今のまま発売すれば面白くないので確実に売れませんバイオブランドもおしまいです』
とか言われれば作り直しに同意せざるを得ないだろ
バイオのハード迷走の後、バイオは今後もPSで出すという発表の後に
三上は平然とユーザーを裏切りGC独占にした訳だが
そこら辺はやっぱり何とも思っていないのだろうな
今の三上の境遇だが予算の限られた中で
ゲームを作れるようになれという経営陣の温情なんじゃないかね?
三上はGC独占供給宣言の時要らん事言ってしまって
引っ込みが付かないのでソニーハードでは二度とゲーム作れないだろうな
つまんねー事言って活躍の場を狭めるような事はせずにいて欲しかった
別に作らなくてかまわないだろうし作りたくも無いだろ
2,3、ベロニカ、0と糞を連発してきたんだから
今更4が糞だったところで大した変化も無いな
346がそにー大好きという事はわかった
後三上が納期を守らないとか言っているが、三上組は納期に対してもの凄く厳しいらしいよ。
現にコバさんや稲葉もスケジュール管理には厳しく、VJの時に神谷が発売を1週間延期させて
しまった時もかなり揉めていたみたい。逆裁の巧も必ずこの期限までにシナリオをあげろと納期
には厳しかったとインタビューで答えている。
バイオ4の延期に関しては上も納得済みの形でのやり直しなので、三上が納期を守らないという
わけではない。
これが真実だったわけですw
バカは風説の流布で逮捕だな
>>350 >バイオ4の延期に関しては上も納得済みの形でのやり直しなので、三上が納期を守らないという
>わけではない。
これのソースは?
あと一度決まった発売日を変更したらカプコンだけじゃなくて小売店にまで迷惑がかかるだろ?
それがバグとかみたいな仕方が無いことならともかく、作りこみすぎて間に合いませんでした、
なんて理由なら普通許されると思うか?
バイオ4の発売日が延期されたことあったっけ?小売店に迷惑がかかるレベルで?
>作りこみすぎて間に合いませんでした
一番許される理由だろ
>>344 一応本人が言うには部長を辞めたのは自分の意思なんだから、
今の状況は本人の望むところなんじゃないの?
(実際は部長を続けにくい状況になってたのかも知れないが)
結局三上にコケにされたバカ吠えているだけなんだな。
良くわかった。
三上に粘着せず生きろよやめた人、307さんありがとう。
後三上が納期を守らないとか言っているが、三上組は納期に対してもの凄く厳しいらしいよ。
現にコバさんや稲葉もスケジュール管理には厳しく、VJの時に神谷が発売を1週間延期させて
しまった時もかなり揉めていたみたい。逆裁の巧も必ずこの期限までにシナリオをあげろと納期
には厳しかったとインタビューで答えている。
バイオ4の延期に関しては上も納得済みの形でのやり直しなので、三上が納期を守らないという
わけではない。
これが真実だったわけですw
はいタイーホ
358 :
やめた人:2006/01/23(月) 16:18:54 ID:WGmMI4fi
>これが真実だったわけですw
ソースは??
そもそも三上が納期を守らないソースが無い
>>358 またID変えて346で自演してんのかよw
先にこれのソースもってこいよ
↓ ↓ ↓
942 名前: やめた人 2006/01/21(土) 19:37:13 ID:RSCXb+ro
>>938 三上さんお疲れ様です。
能書きは納期と予算を守ってからヌカしてください。
ソースは?って言う前にオマエがソースだせよ。
名前出さなくても元カプコンのどこの部署でどんな事してたかぐらい書けるだろ。
これこそ立派な風説の流布だろう
タイーホタイーホ
関係ないけどアンブレラって今のライブドアみたい。
三上関連で公式ソースと言えば
三上と仕事したゲーム関係者の賞賛と感謝の言葉くらいだ
やめた人が書き込めば書き込むほどボロが出てくる。
もはや元カプコンの社員だったかすらあやしい。
706 名前: やめた人 2006/01/18(水) 15:42:48 ID:zGL08Eqm
>702
いくらおもろいもん作っても、それで「儲け」を出せなきゃそりゃ商品じゃないよ。
確かに面白い「作品」ではあるかもしれんけど・・・・。
幾ら珠玉の名作作っても、想定本数1万本クラスで開発費10億かけちゃ
会社としては全く意味がないわけで。
三上はとにかく「約束した期日」を守らないというのが、経営から信頼されない
一番の要因だと思うよ。まだカネだけならいいんだけどね。
あちゃ〜〜
やっぱはっきり言っちゃってるね、約束した期日!
かぎ括弧の花束つきだ。はやくソースソース!
10億かけた作品のソース欲しー
やめた人ってさ、
随分前から同じ事しか書き込んでないよな
そして自分に都合の悪いレスは完全無視
負け犬のやめた人はNG入れれば良いよ
くそだかおるって奴はすげえ必死だな
2chで他人を罵倒するのに命賭けてるみたいだな
>>359 CGのバイオって4を除外しても結構延期かけてなかったっけ?記憶違いかと思って「バイオ 延期 CG」で
グーグル検索したらキューブ版バイオ全作品の延期の記事が引っかかるんだけど…。
>>370 透明あぼんの数から察すると
必死なのは三上叩き粘着コテだと思うよw
泣きながらキーボード叩いてる人って
リアルで初めて見た
>>371 だから三上が延期させた証拠が無い
商機に合わせてマスターアップから発売まで間が空くこともあるし
三上以外の事情で延期したのかもしれないし
喩えると「音の無い映画」だね
外野で好きに想像してるだけならまだしも、
ソース無しに個人の責任とか断定しちゃイカンだろ? ん?
付け足し
>373に賛成って意味で。
やめた人がソースを要求したレスで爆笑しましたw
相変わらず家庭用が足を引っ張っていますな
俺は三上真司とくそだかおるを支持する。
やめた人はいい加減にしないと三上儲の俺がマジで通報する。
一クリエーターのファンとして非常に不快。
確かに、やめた人はいい加減にしたほうがいいかもね
言ってることが真実でもネタでも、ここまできたらどっちもヤヴァイ気がする
なんか、ここの信者って
〜なわけがない。とか〜はずだ。てのばかりだな。
三上が社外に追い出されてるのは事実じゃないの?
辞めればどこの会社からも引く手あまたなのに何故か辞めないのは事実
382 :
名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 00:16:37 ID:qDq8YTXc
お前また論点スリ替えてねーで早くソースだせよ?
ホリエモン捕まったね
彼の自信過剰とビッグマウス振りは
三上や飯野賢治に通じるものがあるなと思っていたので
ああやっぱりてな感じ
そういや飯野賢治はXBOX360で復活するそうな
あいつは後95年はPS陣営でゲーム作らないんだっけ?
馬鹿な事言ったもんだよな
その場の勢いで言いたい事言ってその時は気持ち良かったろうけど
特定ハードでは作らないとか特定ハードでしか作らないとか
自分の首が絞まっただけだったし
ま、何が言いたいかと言うと
自分から活躍する場を狭めるような事はして欲しくない
どこを縦読み?
>>373 バイオは延期前の方が商機にあってる。年末と1月じゃやっぱり後者。例外的にハード(任天堂、ソニー)からの
申し入れで他タイトルとかち合わない様に伸ばすよう命令される事はあるけど、バイオくらい名前が売れてるなら
押しのける事はあっても押しのけられる事は無い。
火事とかならともかく、一応の最高責任者以外の場所で延期の決断は決まらんでしょ。コンボ調整だけで1年かける
アリカみたいな超会社ならともかく、未完成としか言えないPS2版GIOGIOでも発売しちゃう景気の悪さだし。
ジョジョ五部ゲーは、あの時点で当初の予定よりかなり延期してたと思う。
それであの完成度なんだから、もうあの時点で出す以外に無かったんじゃないか。
>>875 PS2版を最悪のタイミングで発表されたのに、バイオくらい名前が売れてるなら
押しのけられることは無いと言われてもあんまり説得力ないな。
ソニーとカンコプ否船派との間で話が持ちかけられたと考えられても仕方がない
発売日1月説の話。
あからさまにGC版の売り上げに影響する発表をしてる時点で
カンコプの中で(少なくともGC版は)軽視されていただろ
390 :
名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 10:06:13 ID:qDq8YTXc
否船「今のところキューブがなくなってもイタくないかな? 」
任「いまのところ稲船カプコンがなくなってもイタくないかな?」
最近雑誌やインタビューにも全く出てこないけど、
やっぱ三上さんは子会社に幽閉されてるんだろうな。
いくら本人の希望だから・・とは言っても、やはり客観的に見て
本社の部長職から子会社の役無しヒラへというのは悲しい。
いろんなことを決定するのは、やはり上にいてこそ、というのもあるし。
GCのバイオ4以降ゲーム出していないのに何で出て来るんだよ。
ファミ通でクローバーの稲葉にインタビューしていた時、三上さんは今でも僕らにとっては
師匠で目標の人とコメントしていたので、クローバーの中ではそれなりに影響力あって自由
にやっていると思う。
まぁ稲葉のコメントを読む限り次世代機でクローバーは任天堂につくっていう感じだから、
その内新作引っさげて現れるだろう。
三上さんは天才だからもっと活躍させてほしい。
俺の超好きなゲーム、バイオ1と逆転裁判1のそれぞれ監督と製作総指揮だからねw
え?ナニ? 召喚大会?
【AOUショー出展作品】
1. ビデオゲーム「WAR of the GRAIL」(映像出展)
2. メダリュージョン2「ピングーのアイスブロック?」
3. メダリュージョン2「どこでもいっしょ 〜トロのおさかにゃ釣り〜(仮)」
4. 大型メダル「ドンキーコング バナナキングダム(仮)」
5. キッズプライズ「ロックマン エグゼ バトルチップスタジアム」
6. 大型メダル「スーパーマリオ 不思議のころころパーティ2」
7. メダリュージョン2「撃魔界村」
8. メダリュージョン「ドンキーコング ジャングルフィーバー?」
9. メダリュージョン「ロックマン エグゼ ザ メダル オペレーション?」
10. メダリュージョン「スーパーマリオ 不思議のジャンジャンランド」
11. メダリュージョン「ちびまる子ちゃん 『みんなですごろく遊び』の巻」
12. プライズゲーム「メチャトレパーティ?」
13. プライズゲーム「ベルサークルシャイニングブルー」
>>393 2004年四月以降いっさい表に出てこないんだよなあ。(クローバーの発表以外)
バイオ4とかキラー7のインタビューで小林や須田が
三上の名前を出すんだが本人は出てこない。
キラー7についての三上のコメントが聞きたかった
>398
恥ずかしくて顔を出せないんじゃないの?
メディアに出たら腹切りについて話さないとならないからな
お前ら三上叩いてる暇があったら、稲船スレ盛り上げてやれよ!
もうすぐ鬼武者発売なんだろ!?
・・・だよな?
402 :
名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 00:42:07 ID:03qucq+q
コンシューマ赤字隠して企業全体は黒字と言い張る稲船体制、、、
新鬼者コケるのほぼ確定だから、ライブドアの次は稲船カプコンが追い詰められると思うと
ワクワクしてきたなw
稲葉のインタビュー読んだが、完全にレボでいくみたいだな。
やはり三上スタジオは任天堂につくか。
「ビューティフルジョーのキャラクターや世界がレボリューションにフィットすれば、レボリューションでゲームを作るでしょう。」
正直↑はいらん。
「もしそうでなければ、レボリューションで私達が出来る最高のものに挑戦することになるでしょう。」
コッチ↑の方に期待する。
キラー7のグラスホッパーも
レボでなんか作るって言ってたよな
どんなもん作るのか楽しみだ
>>402 隠してるなら何でその情報を知ってるの?
あれで黒字なら俺も内臓を担保にゲーム会社つくるよ
>402
そしたら、単にコンシューマー縮小するだけだろ。
408 :
名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 11:25:39 ID:03qucq+q
本人の失敗は棚にあげてコンシューマ縮小できるんならたいしたもんだよ。
どんな言い訳するかと思うとおらワクワクしてきたぞw
409 :
名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 11:30:37 ID:aJBHTu/F
ジョーは要らんから完全新作頼むわ、クローバーさん
っつうかクローバーは任天堂のセカンドにでもなった方がええんちゃうか。
社内で実権を握った稲船に冷や飯食わされてる現状なんだし。
もうカプコンは稲船の意向で任天ハードと縁切りしようとしてるっぽいし。
三上に都合が悪い事は全て捏造扱いして
三上に都合の良い事は全て事実として語る
そんな病的な人が増えましたね
激しい三上叩きに三上が任天堂に泣きついて
任天堂が信者にこのスレを荒らさせているかのような有様
412 :
名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 11:44:52 ID:03qucq+q
稲船は三上のいるクローバーを排除したいらしいが
辻本社長は失敗から学習した三上の復活を期待しているらしい。
この状況が許せない自称やめた人はなにがなんでも三上を
業界から追放したいらしいねw
>412
>辻本社長は失敗から学習した三上の復活を期待しているらしい
ソースキボンヌ(藁
信者必死だな、ほんとに・・・。
三上はゲーム作るしか能のない男
逆境はむしろ原点に返る好機だ
かならず復活する
天才三上への嫉妬がすさまじいな
常に迫害される三上カッキイぜ
三上の人気に嫉妬。
>>414 つか、現場に戻ってほっとしてるんでないの。確かに左遷ではあるけど。人の上に立つのは
その才能が無いとノイローゼになって首括るくらい辛いから。
>もうカプコンは稲船の意向で任天ハードと縁切りしようとしてるっぽいし。
過去に製作トップの意向に任せ特定ハードにこだわってミリオンタイトルを
殺しかけた事があるからそれは無いだろ
今後はマルチ展開が基本になるんじゃないのカプコンは
>辻本社長は失敗から学習した三上の復活を期待しているらしい。
バイオ4が完成していなかったから苦労場に残れただけかも知れないじゃん
三上を応援したいのは解るが
三上を称える為他者を貶めたり
何事も都合良くしか解釈しなかったり
都合の良い事を捏造したり
そういうのは気持ち悪いぞ
そういう発言があると三上自身のイメージも悪くなるので
発言には気を付けた方がいいぞ
>417
現場でしか出来ない事もあるけど、上に立たないと出来ない事も多くある。
そして、より大きなことをやろうとするならば、どうしても上に立つ必要がある。
責任も大きいけど、出来る事も大きい。
それこそ、上に立てば、今のような路線を転換することも可能なんだし。
三上は一度は上にいたけど、今は飛ばされて子会社の下っ端。何故そうなったかは
本人が一番判ってると思う。ここで信者が三上狂信してとにかく都合の悪い事は
全部悪口だってやるのは、逆に三上に対しての侮辱になる。
飛ばされて子会社の下っ端という現実は冷静に受け止めるべき。
名無しで哀れwwww
三上まだ苦労場にいるの?
クローバーって本当に期待されてないよな。
バイオもDMCも逆転裁判も元は第四のものなのに、全て本社に取られて
残してもらえたのはVJだけ
盗られちゃったのは残念だけど
だからこそ新しいタイトルを作ってるじゃないか
大神とかいうソフト作ってるじゃん。三上関係ないみたいだけど。
そんだけのゲームが作れる人たちが
今はクローバーにいっぱいいるんだから、
断然新作に期待するね!
大神は発売前に旬が過ぎてしまった気がする。
一体何年開発してるんだ。
>>429 つか何であんな初期に情報出しちゃったんだろ。作ってますって言っておかないと株価やばかったのかね。
新鬼武者フラゲット。かなりいいぞこれ。
コナミの小島爆弾発言。
三上もお情けの冷や飯食ってる場合じゃないぞ
・小島発言
メタルギアは作らされてる
もう会社辞めたい 好きなことしたい
FCメタルギアとPSスナッチャーは糞
4に!マークはでる
今日のこと皆ネットにバンバン書き込むように
433 :
名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 14:06:55 ID:kh/qYFIc
FCメタルギアは糞だよホント。
あれ小島なの?
434 :
名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 14:34:29 ID:FxPwLwzq
勝手に作ったみたいだよ
435 :
名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 15:10:27 ID:zKqpSaai
新鬼武者爆沈の記念日にツマンねー情報流して話題逸らすなよ。
本スレ過疎化続いてるけど納期守った傑作がバイオ4の半分も売れなかったらマジで同情してくるなw
新鬼はハマザキ起用した時点で爆死確定してたし。
苦労場の渾身の大作の大神だけど、あんな日本昔話みたいなタイトル
いったいどんな請求層を見据えて作ってるのか。
また得意のオナぬーソフトになる希ガス。
>437
大神みてると、サターンの7つ風物語思い出す・・・・。
結局会社は潰れたがな。
>>437 俺も大神はやばいような気がする。ゲームのでき云々じゃなくて、
時間がかかりすぎなんだよな。そうとう迷走したあげくにやっと
今の形のものができたらしいし
新鬼武者神ゲーで稲船評価急上昇・稲船体制磐石だな。
これで三上復活の目は完全に絶たれた。
クローバーの稲葉がレボで行く事をほのめかしたな。
三上復活。
>>440 出来だけがそれほど重視されてるわけじゃないだろ。
重要なのは納期を守って、想定本数以上の売り上げを出せたかどうかだろ
>>440 正直どうでもいいんですけど。
あんた気持ち悪いよ
444 :
名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 06:36:49 ID:r0CWtTUv
大神の動画初めて見たけど童心に戻れて感動したよ、、、
こいつらが世間にむけて挑戦してるのがよく解った!!!
ただ萌え系のオタクゲーマーには100パーセント黙殺されるから、タカラや海洋堂あたりと組んで
キャラクターの食玩展開するか、水木や京極あたりの妖怪マニアや神話研究の第一人者と対談組ませて
世間に伝わるような営業戦略を良く練っていく必要があるな。
ターゲットを間違えるようなミスを犯さなければ必ず評価される作品だから俺は期待してるぞ!!
>>441 それはどこら辺でほのめかれたのでしょうか?
雑誌かなんかですか?
>444
儲の妄想もここまで来ると
ちょっと哀れだな。
大神、間違いなく売れないだろうなぁ・・・
なんでこんなもん作っちゃうんだろ?
誰か止める奴はいなかったのか?
稲葉のコメントは近い物がファミ通のインタビューでも出ていたな。
「次世代機ではグラフィク競争に参加するつもりはない。アイデア勝負できる
ハードでいく」
レボとDSしかないだろ。
まぁ独立採算なのでカプコンに頼れないし(稲船の言う事を聞く気もないだろうが)、
任天堂にくっついてしまうのがクローバー的にはベストだろうな。
マルチ化しないで任天堂寄りを強調しておけばプロモなどの面での援助を受けられる
かもしれないし。
須田など三上に近い人たちもレボを指示しているからレボには濃い面々が集まってきそう。
ただVJはいらねぇ。
VJは最初の一発目だけは良かった。売り上げはしらんが。
>>450 10万超えてヒットしたよ。それなのに・。・・
452 :
名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 21:54:18 ID:qT0+vljh
世界て30から40万本くらい売れたはず。
続編は…
信者がもてはやしてたが、実際やってみるとあんまり面白くないんだよな>VJ
これはデビルメイクライにもいえることだけど。
VJはGCのユーザー層に受けたんじゃないの?
それがどういうユーザー層で、どうして続編を買わなくなったのか、説明できるかい?
続編が売れない理由は2つしかない(1がつまらない、2がつまらない)から…
まぁ、信者信者言ってたら何にでも当てはまるんだけどな。
ちなみにDMCやVJの場合、三上というより神谷信者だと思う。
最近の捏造癖君静かだと思ったら
PS2版バイオ4が… とか他で暴れてんのなw
459 :
名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 16:59:24 ID:xXiedelP
やめた人はローテーション組んで飛び回ってるから
三上スレ→岡ちゃんスレ→カプスレ→自分のスレ(○○フ○)→新鬼スレ
こんな感じだから今は新鬼スレの自演でこのスレまで手が回らないらしいw
>>432 > コナミの小島爆弾発言。
> 三上もお情けの冷や飯食ってる場合じゃないぞ
>
> ・小島発言
> メタルギアは作らされてる
> もう会社辞めたい 好きなことしたい
> FCメタルギアとPSスナッチャーは糞
> 4に!マークはでる
> 今日のこと皆ネットにバンバン書き込むように
まじでこんなこと言ったのか? 信じられんな。
小島は言うことがコロコロ変わるから話半分に聞いておいたほうがいい
1:事実に対して仮定を持ち出す
「ベロニカはDCでを失敗したが、もし成功していたらどうだろうか?」
2:ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時としてDOAのように成功することもある」
3:自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、NGCやXBOXが大ヒットしていないという保証は誰にもできない」
4:主観で決め付ける
「最近の若い奴は動物園のトラと同じ。野生では生きていけないヘナチョコ。」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「PS2では、ユーザーはDVDばかり見ているのではないか、という見方が一般的だ」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
「俺もMAME支持者だ。」
7:陰謀であると力説する
「PS2なんてほとんど買い替え需要でしょ?わざと壊れるように出来ているんだよあんなの 犯罪スレスレだよ」
8:知能障害を起こす
「ピーマン食え」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
「キングダムハーツが売れたのはムカツクね。日本人はバカやね。」
10:ありえない解決策を図る
「結局、他ハードで出たら、腹切れば良いって事だよね」
11:レッテル貼りをする
「プレステが最高だなんて過去の概念にしがみつく出川はイタイね」
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「独占撤回は経営者が悪い、三上は被害者」
13:勝利宣言をする
「任天堂大勝利」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「独占はナンバー付きのみ 全てのバイオが独占とは言っていない」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「GCが勝たない限りゲーム業界に未来はない」
やめた人はくそだかおるに粘着されて
ボコボコにされたから、しばらくここにはこないだろ
くそだも相当な糞コテだけどあの時ばかりは笑ったよ
>>461 あの人、毎回毎回今回のメタルギアで引退するって言ってるのに
全然引退しないからなw
バヤオと一緒で監督きどりたいだけなんだろう。
とはいえ、ユーザーを馬鹿にしないだけ三上よりは何万倍もマシ。
小島はまだやるのか!とか突っ込まれて喜んでそうだ。
「おいしい」とか思ってんだろ。
467 :
名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 20:03:07 ID:I0L5kTuN
小島もライトユーザーはいらないとか相当なことを言ってた気がする
三上がバイオ4ライクな新作をレボで出したら俺は泣く
バイオが衰退したって言うけど、もともとホラー物で100万とか200万売っていたのが異常だっただけだな。
その証拠に、バイオ以外のホラー物も軒並み売り上げを落としてるし。
マニアにウケて固定ファンがついたとして、50万売れれば妥当なラインだろ。
昨日某ゲーム誌でライターをしている友人と久しぶりに飲んだんだが、その時次世代ハードの事を
色々聞いてみた。
レボについてはほとんど既出情報だが、参入確定メーカーと参入予定メーカーで任天堂から開示
されているレボの詳細が違うらしい。
参入確定でソフト開発に着手しているところには未発表の機能などが極秘扱いで明かされており、
参入予定だったりもう少し見極めてからといったところには、レボではこんな事ができますと
いった既出情報しか教えられてないみたい。
既に全てを知っているだろうメーカーや開発会社は、スクエニ、バンナム、コナミ、ハドソン、
トミー、マーベラーズ、元気、グラスホッパー・マニファクチュア、クローバースタジオ
海外ではEA、Ubi、THQ、ミッドウェイ
任天堂セカンドメーカ各社
任天堂側も積極的に声をかけており、今後も増えていくだろうとの事。
後PS3の今春発売は間に合わないだろうとも言っていた。
>>634 スマンセガ忘れてた。
あと海外組みにもう一社あったような気がする。
>>653 酒の席での話しだからその程度に受け止めておいてくれれば良いと思っている。
これは友人の予想だがクローバースタジオは独立採算会社なので、任天堂とコラボという
形でソフトをだすかもしれないと言っていた。
まぁバイオ4の時のような事にならないようにっていう予防線とも考えられるが。
稲船信用されてねーなw
474 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 03:36:42 ID:qtGKTFt6
信用もなにもこれだけ前科があるんだから普通は予防線張るつーのw
>>471 コーエー、カプコンはともかく
その中にセガがいないのが意外だな
>475
>472
つーか、レボスレからのコピペならコピペとわかるように書けよ。
自分のレスのようにコピってんじゃねえ。
478 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 13:50:49 ID:zlEf3bti
なんで三上さんって部長職解任されたの??
つーかwikiでは酷い言われようだ
wikiってどれよ?
480 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 14:02:50 ID:S3GiWrxS
バイオのGC独占で、多大な赤字をこさえた。
PN3、キラー7は、誰もが認めるクソ。GCの開発中止も多数。
クビにしたくてしょうがいのがカプの本音だろうな。
成金プロデューサーが経営に口を出させる経営者も相当なバカだけど。
>>480 バイオのGC独占は鬼武者の存在もあってのOKだからね。住み分け狙うって方針自体は間違ってないから何とも。
>>179 ウィキベティアだか何とか言うデタラメサイトでしょ。
そんな事はいいから、はよ腹切れよ
バイオ3作はどれも100万以上売ってんのに何が赤字だよ
カプコン全体の大失態を三上一人に擦り付けるバカ哀れだな
三上「好きなことをすればいいんじゃないでしょうかね。自分が本当に好きと思えることを、とことん純粋に楽しむ。
勉強しなくちゃとか、塾にも行かなくちゃとか、部活もあるし、時間がないしとか、やらなくちゃならない、
MUSTやHAVE TOばっかりじゃなくて、自分がしたい、WANT、が大事ですよね。」
三上さんかっこいいねぇ
そもそもGC独占のバイオが赤だというソースはどこにもないわけだが。
マルチ化して任天堂の支援が絶たれた4はともかく。
リメイクも0も世界合計ではそれなりに売れてたから赤字ではなかったと思うで。4は知らんが。
488 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 14:23:14 ID:qtGKTFt6
売り上げより開発費がオーバーした事を赤字っていうから、GC独占自体は赤字じゃないでしょ。
マジレスすると三上体制より稲船体制のほうがコンシューマは赤字抱えてるんじゃない?
たまたまメダルが好調で家庭用の赤字を覆い隠してるけどw
489 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 14:27:05 ID:/z9UuHOX
バイオはそこそこ売れたけど、キューブでショックな5タイトルは失態かなあ
そういえばそんなのもあったなぁ
どんな結末だったっけ
バイオ4 → PS2とマルチ
VJ → PS2とマルチ
Killer7 → PS2とマルチ
P.N.03 → 爆死
レッドフェニックス → 開発中止
あぁ、デッドフェニックスだわ。
マルチ化は上層部の判断だよな?
「マルチにすればもっと売れるんじゃないか」っていう安易な発想
否船の嫌がらせだろ。
赤字になったときに18タイトルが開発中止になったな
採算性が見込めないそうだが、全てのタイトルが本当にそれだけが理由なのか?
498 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 14:53:42 ID:/z9UuHOX
上層部の判断?
その後の展開を見るかぎりVJに関しては、稲葉も乗り気だったと思う
499 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 14:53:51 ID:qtGKTFt6
モンハン造った船水も株主総会で相当叩かれたみたい。
評価されていいはずの否船のライバル達はおかしなかたちで会社辞めてくみたいだね。
新鬼が爆死していまやモンハンがカプコンの稼ぎ頭なのに開発者クビ?
501 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 15:00:22 ID:qtGKTFt6
>500
一応自主退社って事だけど本人相当凹んだって雑誌のインタビューにかいてあったような、、
モンハンは、確かに稼いだけどPSP版を合わせても50万本もいっていないからな。
でも、もう首?
DOSは楽しみにしているのに・・・
ホント最低の会社だなw
モンハンオンラインが堅実に稼いだらしい
もしかして稲船しか残ってないの?有名クリエイターで
506 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 15:20:08 ID:qtGKTFt6
アーケード部門はまるごとバッサリいかれたらしいけど
家庭用で黒字がでてたはずのVSシリーズなんかも2Dの技術は古いって言われて
続編は打ち切りにしたみたい。(ソースはCVS2の攻略本)
赤字と黒字の作品のすみわけもハッキリさせないで
三上も含めてヒットタイトル生み出した人間が標的にされて部門ごと
バッサリいかれたと俺は推測してるんだけど。
2Dは売れないから切られたの。
文句あるならCPS3とウォーザードとストVに家よ。
人材は集まるのにそれを無下にすることしか出来ない会社
PS2以降の落ちぶれ方がすごいな
基本的にナンバー付でないと売れないみたいだね
バイオは売れすぎな感じはあったな
バイオ2は完全なバブルだったな
PSバブルはカプコンだけじゃなかった
516 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 18:25:36 ID:S3GiWrxS
落ち目とはいえ100万は売れるシリーズ。
それを三上が役にも立たない任天堂に擦り寄って台無しにw
100万売れてますが
ベロニカの時点で暴走だろ
とにかく四葉、新作待ってんぞ。
値段に見合った脳汁出るのはここだけだと思ってる。
ベロニカはカプコン製作ではなく、ネクステックという会社が作ったの
一応監修はしてるけど
>>510 売上=前作の評価
っていう図式がかなり正確に反映されてるね。
ベロニカは北極までは楽しめた
523 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 20:52:57 ID:S3GiWrxS
>>517 「国内のみで」って意味。
もう少し流れを読みましょうね。
524 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 20:58:33 ID:4yyAIdvX
国内に制限するの
おかしくね?
以前は国内だけでも、楽に100万越えてたって事でしょ
バイオ4は延期もあったせいで開発費が高騰したのに売上げが悪くてバイオ初の赤字だったらしいな。
国内の売り上げってわかってるならPS2以降の売り上げもわかってるんだろ?
別にGC独占から売り上げが下がったわけじゃないぞ
新鬼武者の惨敗はPS2独占の所為かもしれんな
ID:jdYHLIHP熱くなるなよ
?
52 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2006/01/27(金) 12:43:27 ID:v32LQGmc
潰したのはビッグマウス三上だろ
今後もバイオはPS陣営で出ますと言って記念DVDまで出しておいて
「PS2のユーザーは馬鹿やねバイオはGC独占供給です」
ユーザー離れて当たり前だっつーの
バイオは3の時点で息切れ気味だと思う
国内でもミリオン突破した後、急速に失速したし
PS2は2千万台も出荷してるのにユーザーがバカとかありえんだろ。
東大生で一番持ってるハードもPS2なきがする
言ってることは当たってるだろうけどなんかおかしな感じがするなw
別にPS2ユーザーがバカなどとは一言も言ってないが、
もしかして「日本人はアホやね」って言われると「PS2ユーザーがバカにされた!ムッキー!」てなっちゃう人か?
三上が馬鹿にしたのはキングダムハーツ買った奴だろ
ディズニーキャラが出るだけで出来の悪いアクションゲーなんて買うんだから馬鹿だろ
他にもあるべ
DVD機能付きのゲーム機なんて駄目
そんなユーザーには俺の創ったゲームの面白さなんて解らないし
ゲームの本質を解ってるのは、任天堂ユーザーだとか
てか切腹まだ〜〜?
三上が批判したのは、DVD機能付けたソニーに対してだろ。
ユーザーはゲームが出るから否応なく買ってるだけで、そういうユーザーをバカにする意志は感じなかったが。
リメイクバイオの攻略本に書いてあったような気が
発言ばかりが一人歩きしてるな
他メーカーのソフトと競争せなならん上に、
映像DVDソフトとの競争
DVDをPS2で観るユーザーなんて俺の創ったゲームを
楽しんでプレイしてくれるユーザーは居ないし
遊んでも欲しくないとね
マジで書いてあるのか。正直すまんかった。
しかし、編集の際に発言が端折られて意味が変わってしまったんじゃないかと思いたい。
そこ読む限りはプレステ2ユーザーを悪く言ってる印象はなくて、
あくまでもソニーより任天堂のゲーム作りの姿勢と立場を同じくしたいという意志を感じるだけだな。
それは当たり前
それは闇に葬られた公式の発言だからねw
他のメディアでボろ糞書いたり発言したりだよ
>>531 3はどちらかと言うと、意外にもミリオン逝ったな! って感じだった。
バイオブランドのピークは明らかに2でしょ。
一番すごかったのは、ラジオのインタビューだったと思うが。
当時、ネットでwavかMP3で流されてた。
SONYは詐欺商法で利益を出してるだけ
↓
SONY製品を買うやつは馬鹿
↓
PS2買うやつはアホ
って論調だったよ。
三上は正しいじゃん。
性能も値段も全てにおいてGCの方が上なのに、
DVDが見れるというだけでPS2を喜び勇んで買うような奴は、本当のゲーム好きとは言えん。
さらに言うなら、ゲーム市場を踏み台としか考えていないソニーなんかに協力してる
全てのゲームメーカーは馬鹿だって言いたいんだよ。
もちろん自分のとこの上司にも言ってるはず。
なんだ
やめた人がコテやめた人になって潜伏してんのか
心酔してる否船ど同様の屑だな
どうせならXboxにもバイオ4出せば良かったのに。
>>546 ネットラジオだよバカ。あとガセほざくな
つーか、いつも思うんだが、誰かの書き込みをガセだと言うなら
正確な情報を出来ればソース付きで書いて欲しいなぁ。
「ガセほざくな」なんてのだけじゃ、ヤラレ役の「覚えてろよ!」と
同じだとオモ。
俺の記憶では平林と水口がやってたネットラジオで三上が
「PS2が売れてますけど、あれは壊れるから買い換える人がいるんです」
って言って平林か水口のどちらかが
「あぶない、あぶない」とか言ってた記憶がある
555 :
名無しさん必死だな:2006/01/30(月) 01:37:33 ID:8Obneg+h
任天堂さんがゲームキューブのスペックを発表したときに、技術者が「数字がいくつ、ということはもう言いません」
とはっきり言いましたよね。「あ、やっと作り手側に理解を示してくれたんだ」と思ったんです。いままでは発表され
たスペックに、作り手が振り回されていたんですね。実際に作り始めると、言われていたスペックの半分も出なかった
んですから。
>実際に作り始めると、言われていたスペックの半分も出なかったんですから。
PS2の事かw
PSの事かもw
三上:「PS2はほとんど買換え需要。壊れるように出来てるんです。
ぼくもPS買い替えましたよ。わざと壊れるように作っ てるのに何故消費者は何もいわないのか?
これは犯罪ですよ、犯罪スレスレ、法に引っかかるかどうかですよ。詐欺。
消費者センターに文句いえよ。」
水口・平林:「危ない危ない危ない危ない」
559 :
名無しさん必死だな:2006/01/30(月) 01:56:25 ID:8Obneg+h
キンハー発言はどうかと思うが、
三上:「PS2はほとんど買換え需要。壊れるように出来てるんです。
ぼくもPS買い替えましたよ。わざと壊れるように作っ てるのに何故消費者は何もいわないのか?
これは犯罪ですよ、犯罪スレスレ、法に引っかかるかどうかですよ。詐欺。
消費者センターに文句いえよ。」
↑これはほぼあっている。
「わざと壊れるように作っ てるのに・・・」←コレは違うと思う。
わざとじゃなくてまともな物を作れる技術者がいないだけだろう。
下げちゃ行けない部分の強度を下げるような作りをしている=わざと壊れるように作ってる
ってことだと思う。
強度を上げるのは難しくないのにそれをやらないってのは、そう思われても仕方ないのでは。
561 :
名無しさん必死だな:2006/01/30(月) 02:04:49 ID:8Obneg+h
考えてみればクタ自身が自称著名な建築家だからな。
やっている事は姉羽レベルなわけだが。
>>547 全然正しくねー
三上はゲーム以外の娯楽否定しているのと一緒じゃん
ゲーム好きな奴はDVD見てはいけないってか?
DVD見た奴は二度とゲームをしなくなるというんか?
三上の言ってるゲーム好きは
任天堂のゲームが好きな奴とも違う完全なゲームオタクじゃん
563 :
名無しさん必死だな:2006/01/30(月) 02:24:00 ID:8Obneg+h
>>559-560 いや、それだと値段3倍くらいに跳ね上がるよ。ンな物誰も買わないでしょ。コスト的に
ぎりぎりのぎりぎりまで削ってようやくあの価格帯に収めてるんだし。
565 :
名無しさん必死だな:2006/01/30(月) 02:34:22 ID:oi5TKlUA
547は妊娠
566 :
名無しさん必死だな:2006/01/30(月) 02:37:18 ID:8Obneg+h
まぁ壊れやすいのは仕様だな。
そいうい物だと思っていれば問題ない、気づかない奴がバカなだけだから。
値段三倍になるって、どんだけ技術力ないのよ
PSPのこれは仕様だの
不具合祭りを経た後で読むと感慨深いな
ネットでの印象操作や工作活動が発覚する前は
まだしも、今やソニー商品の初期不良や
壊れやすさを否定する人などいないだろう
良い時代になったもんだ
569 :
名無しさん必死だな:2006/01/30(月) 03:38:09 ID:MgNVoVlS
三上が公私でどんな発言しようがバイオ4プレイすれば
仕事に対して誠実な人間だと想像できるだろ。
なんかやめた人名無しで必死に書き込んでてマジキモいんですけど
お前プライベートでもストーカー入ってんの?
570 :
名無しさん必死だな:2006/01/30(月) 03:51:35 ID:c9jFNsfG
バイオ4のシナリオは糞
何がテロだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>567 技術力の問題じゃないから。どちらかと言えば市場。
PS2は強度の要る所に脆い部品を、要らん所に頑丈な部品を…って作りと聞いたが
本当なら技術も糞も無いな。狙ってやってるか只の天然だ。
三上と板垣がコラボすればいいのに。
ピックアップレンズを移動させる部品がプラスチック製
プラスチックなので当然すり減る
ピックアップレンズの動きが悪くなって、読み込むのを失敗する
失敗したら読み込み直しをするのでさらにすり減るという悪循環
575 :
名無しさん必死だな:2006/01/30(月) 18:08:49 ID:3r2jLJAe
やめた人へ
新鬼武者の売上げについて、一言どうぞ↓
576 :
名無しさん必死だな:2006/01/30(月) 18:11:41 ID:w9anNcZ/
新鬼ダメだったの?
まぁシリーズ出すたびに売り上げ落としているので特に驚きはないが。
577 :
名無しさん必死だな:2006/01/30(月) 18:12:23 ID:WfPQaJFT
578 :
名無しさん必死だな:2006/01/30(月) 18:14:41 ID:FNXQvKhI
やめた人って結局何に携わったのよ?
バイオ4越えるもの造ってんだろ当然
プゲラ
魔界村の新作が面白そう
PSP持ってないんでPS2で発売してくれ
なんだぁやめた人ってコテやめて名無しで叩き活動してんのか?
心底ゲス野郎だな
おまえがどんだけ三上を叩こうとも、
バイオ4という至高の作品はゲオタの中で語り継がれて残るし、
オマエは何も残せなかったという事実は変わらないとわからんのか?このアホ
本当の負け犬野郎だわ、ペッ
見た目的にもゲーム的にも一般受け狙いすぎてて俺には合わん。
そうか?
ゲーオタ向けだと思うけど
売上げ的には良好みたいだな
店でも品切れだった、出荷本数が少なかったのもあるだろうけど
代わりに中古のFF7DCが大量w
同時期の大作が自爆してくれるなんて、相変わらずカプコンは運が良いな
RPGヲタ向きになった希ガス。
これで稲船の社内的な発言力が増すんじゃないか?
589 :
名無しさん必死だな:2006/01/30(月) 18:54:13 ID:3r2jLJAe
鬼武者シリーズもかつてはミリオンタイトルだったのに。惨敗じゃないか。
広告費も相当かかってるんだろ?
やめた人、この件について一言どうぞ↓
590 :
名無しさん必死だな:2006/01/30(月) 18:56:26 ID:w9anNcZ/
鬼武者1 ミリオン
2 70万弱
3 40万後半
無頼伝 9万
新 ?
30〜40万コース
1や2の時とは状況が違うから比べられないだろうけど、
FF7DCより売れてたら成功なんジャマイカ?
DCはクソゲーだけどかなり売れてる、60万〜70万コース
>>592 新鬼はどこの店のランキングでも2位につけてる(1位はやっぱりDC)。意外に売れるかも…
40万行くんじゃないだろうか?
やめた人の中では
宣伝費<<<<<<<<<<開発費
くらいの金銭感覚なんじゃないの?
彼の三上非難はこのくらいの概念がないと成立しえないとおも
>>547 >>性能も値段も全てにおいてGCの方が上なのに、
それでPS2に惨敗ってことは、
よ っ ぽ ど 任 天 堂 の ゲ ー ム は つ ま ら な い ん で す ね
>>594 むしろ40万いかない様なら問題じゃないか?
任天堂機は任天堂のゲームしか売れないって雑誌に書いてあった
>>596 ソフト売り上げ一位はどの会社か調べてみるんだ
ポケモン抜きで任天堂が一位だもんな
601 :
名無しさん必死だな:2006/01/31(火) 00:45:17 ID:CaJ//s8l
鬼武者は3までがんばってついていったが、3の電波丸出しの展開についていけずあれを最後に卒業した。
鬼2の後半辺りからヤバそうな匂いを発していたが、3のタイムトラベルやホンヤククンニャクなど痛々
しいネタのオンパレードには唖然となった。
あれなら三上の考えたバイオ4の薄っぺらいストーリーの方がまだマシ。
602 :
名無しさん必死だな:2006/01/31(火) 00:47:41 ID:CaJ//s8l
× ホンヤククンニャク
○ ホンヤクコンニャク
バイオ4の
ステージ作ってから
シナリオをつけたしました
って感じの投げやりさに萌え
バイオ4のストーリーはストーリーと呼べないだろ
ゲームのストーリーなんて、厨臭さが無ければそれで良いよ
バイオ4のストーリーはまあ大丈夫だった
>>603 わかるw
ゲームとしてのシチュエーション作りに徹してるというか。
敵がアホっぽいのもよかった
ゼルダみたいなもんだな
物語は味付け程度
あくまでゲーム性重視
味付けてくれなくていいです。
609 :
名無しさん必死だな:2006/01/31(火) 09:45:19 ID:S7nla8Yy
新鬼武者、一年遅れの劣化移植のバイオ4にも売り上げで勝てねえのか?
コテやめて書き込んでるゲス野郎、そろそろコメントだせよ!!!
610 :
名無しさん必死だな:2006/01/31(火) 11:11:59 ID:waFlky/E
新鬼武者出てからパッタリ姿を見せなくなったな。
アップ休暇取ってるんだよ
あいつ新鬼に本気で期待してたのかw
新鬼武者が売れるなんて一度も言ってなかったような気がするんだけど
楽しそうですね
バイオ4とかシナリオまじめに考えてたらあんなアホ(←いい意味)なステージは作れんよ。
リフトのとことかサラザール像が襲ってくるとかアホすぎ。
>>597 2から3の時点で売上げを大幅に落して、爆死したと言っても過言じゃないタイトルの新作が40万ってのはすごい事よ。
内容の良さが素直に評価されてる訳だから、シリーズの寿命自体もぐっと延びる。
>616
これで社内の稲船の評価もぐっと上がるということですね。
それに反比例して三上神の影は一層薄くなるorz
もうカポコン辞めちゃえYO!
重度のゲームオタク以外はゲーム好きとは認めない三上は
PS2での売り上げなんか認めませんよ
三上にとっての売り上げとはGCでの売り上げが全て
GC以外のハードの話を持ち出す事自体無意味
↑
DSではまだ出していないので
バイオハザードDSが出ていましたね失敗失敗
620 :
名無しさん必死だな:2006/01/31(火) 18:22:06 ID:S7nla8Yy
おっ、やめた人紛れてるw
煽るとすぐ食い付いてくるとこはホント犬みたい野郎だなw
DSって三上の名前載ってなかったんじゃなかったっけ
鬼1 100万
鬼2 100万
鬼3 50万
新鬼 40万
>>616 一瞬バイオのこと言ってるのかと思った。
624 :
名無しさん必死だな:2006/01/31(火) 18:30:22 ID:fA+HZwHS
さすが否船だなぁ。。。PN3の三上とはエライ違いだ。
これで分かったろ?三上イラネってことだよ。
ちょん船の方がイラネ。
韓船をパチンコメーカーに就職させようぜ。
627 :
名無しさん必死だな:2006/01/31(火) 18:48:25 ID:S7nla8Yy
残念ながら社長の考えと一致してるから、社長が手離さないよ。ゲーム?何それって感じ
ゆくゆくは映画、ワイン、人材派遣等々のマルチな経営になる予定 (しおらしく借金500億を抱えるカプコンスレより)
ここ笑ってあげないでねw
628 :
名無しさん必死だな:2006/01/31(火) 18:55:29 ID:waFlky/E
いつ40万になったんだ…
629 :
名無しさん必死だな:2006/01/31(火) 18:59:49 ID:waFlky/E
てか、やめた人自らハードル上げちゃったね
正直ただのオナニーにしか見えない。
>>628 今の売れ行きの具合がそれくらいの最終売上げになるパターンに添ってるの。
633 :
名無しさん必死だな:2006/02/01(水) 01:22:48 ID:bFGijfVa
今の時期で、DCも相手だったら、30万越したら大成功だろ。出足はかなり校長だからいくんじゃないか?
FF7DCとよく被せたな。今週とかにすればよかったのに。
本スレのしょっぱい空気からしてはげしく失速するだろうな
636 :
名無しさん必死だな:2006/02/01(水) 07:42:14 ID:agz4TeAz
モンハン2が売り終えた後から会社自体がはげしく失速するだろうな。
社員が必死すぎて笑える
本当に苦労場の社員必死だな
苦労場って本当に存続できないんじゃないの?
大神見たけど超微妙なんだけど。
そう、苦労場社員のやめた人叩きが凄い
ここまで露骨に社員丸出しで叩きにくるとはねw
粘着が寝言ループしてればそら叩かれるさ。
今、苦労場社員に2ちゃんをのぞくほどの暇人は
ひとりもいませんよ。
相手してもらってるつもりのとこ可哀そうだけど。
>>642 つか、納品休暇もらってる時でもないと会社員は覗かない。
ギョーカイ人の2chに対するなまあたたかい視線は2chが可愛そうになるくらい。
クローバー社員ってそんなに多いのか?w
三上の作ったゲームが好きな人間が、叩いてると考えるのが普通だと思うが。
2chのゲハ板なんてどう考えても工作する価値なんて無いよな。
ここの住人は人の話を聞かない奴が多いし
こういうこと言う奴が紛れ込んでるんだからな
928 名前: やめた人 2006/01/21(土) 16:58:47 ID:jIDUu7TW
>927
三上乙
942 名前: やめた人 2006/01/21(土) 19:37:13 ID:RSCXb+ro
>>938 三上さんお疲れ様です。
能書きは納期と予算を守ってからヌカしてください。
なんか会議っぽいな
まさか任天堂のスマッシュなんとかってやつを
作ることになってる、ってことはさすがにないよな?
あれは東京の会社が作るとか言ってたな
スマブラはレボの発売に絶対遅れては駄目だから、クローバーの連中に任せられるんだろうか?
黒手帳。これ三上かな?
「日本では知らない人はいない棒有名RPGが今度海外でも発売されるんだが
受注に日本ほどの勢いがかんじられないらしい。
以前話した、大物クリエーターの新作開発中は確実らしい。
ヒント:ホラーといえば。続編じゃなくて新規タイトル」
■■速報@ゲー速板 Vol.009■■
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1138780526/7 7 名前:名前は開発中のものです[sage] 投稿日:2006/02/01(水) 18:26:53 ID:3GrQhfCt
995 名前:名前は開発中のものです[sage] 投稿日:2006/02/01(水) 18:25:21 ID:iSsKvjUQ
黒手帳あったw984ありがとう
「日本では知らない人はいない棒有名RPGが今度海外でも発売されるんだが
受注に日本ほどの勢いがかんじられないらしい。
以前話した、大物クリエーターの新作開発中は確実らしい。
ヒント:ホラーといえば。続編じゃなくて新規タイトル」
これも三上っぽいなあ
>有名RPGが今度海外でも発売されるんだが
>受注に日本ほどの勢いがかんじられないらしい
そりゃそうだろ…。DQもFFも「日本ってまだオフライン時代のウルティマなのwww」で一蹴されたんだから。
最近ようやく立体的な世界になったけど、それも完全に出遅れてる。
654 :
名無しさん必死だな:2006/02/02(木) 11:52:06 ID:EsDo7NKN
少なくともFFやDQのことじゃないよ。
天外だな
キングスナイトか。
ブラックオニキスに決まってるだろう
グギャーじゃねぇのか
FF12だろ
書き方からすると今まで海外発売してない作品じゃない?
メガテンとかは海外で出てたりするの?
メガテンは海外で出てるよ
662 :
名無しさん必死だな:2006/02/02(木) 16:58:38 ID:95wd93Yu
鬼武者売り上げ22万本だってよ、、、
バイオ4とちがって失速するから最終30万もいかねーかもな。
もうダメだなこのブランド
GCのバイオ4なんて目じゃないダメっぷりですね
665 :
名無しさん必死だな:2006/02/02(木) 17:58:29 ID:FWmXzggM
このことについて
やめ○人、一言どうぞ
韓国に魂を売りし企業はやっぱ駄目だな。
>>662 初動で20万超え、遊んで結構面白いならやっぱり40万売れるんでないの。
668 :
やめた人:2006/02/02(木) 23:18:29 ID:y8FmLIjK
出張中で某地方都市より。専ブラないと2chってえれー見難いのな・・。
新鬼の成功失敗の判定は、想定本数を何本で計画してるのかに拠るよ。
採算分岐点が10万本ならば大成功だろうし、50万本なら大失敗だろ。
こればかりは外野がどうこう言っても真相はわからんから、次のIR発表を
待つしかないな。
まあ、一般的にシリーズモノならば、それまでの売れ行きの流れを考慮して
計画するだろうから、1→2→3と確実に売上落ちてるのは把握してるんで、
かなり抑えた販売計画(採算分岐点を低く抑えてる)のはずだと思うよ。
しかも、スクウェアと同週に発売してるしね。これは正直意図が良くわからん。
まあ、本数「だけ」で言えば、このご時世で初動消化率75%てのは
とりあえず許容の範囲なんじゃないの?
↑爆笑
随分ダブルスタンダードだな。
俺はもう、やめた人が否船本人でも驚かないよ
671 :
やめた人:2006/02/02(木) 23:31:46 ID:y8FmLIjK
要は会社が儲かるかどうか?が大事な事だからね。
売上10万本でも儲かる計画を立てて、そのとおり売れればそのPJTは成功だし、
計画から期間も開発費も大幅にオーバーすれば、それだけ採算分岐点もかさ上げ
されるワケだ。
新鬼の初週20万本てのが、カプコンの考えから見てどうなのかは知らんが、
消化率が75%ってトコロを見る限りでは、「今のところ」会社の許容範囲内で
事は進んでるんじゃないの?完売品切れってのは、マーケティングが責められる
恥ずべき事柄なんだよ。(状況判断の甘さと機会損失を責められる)
でも、大事なのは最終的な結果だから、これからの売れ行きが大事なのはもちろん
だけどね。初秋20万本で、出来もそんなに悪くないんなら、今の寒い状況とはいえ
30−40万本くらいは行くんじゃないかね?
672 :
やめた人:2006/02/02(木) 23:38:16 ID:y8FmLIjK
だから、もちろんカプが新鬼武者を
「いくぜ100万本!最低でも50万本!」とか
考えてるんだったrあ、こりゃ大失敗作だろ。
でも、見る限り、3の失敗がよほど身に染みてるのかw
見た限りでは派手な金遣いも無いように見えるんで、
少なくとも3と同レベルの売上で採算が取れる計画には
なってるんじゃないかな?と思うがね。
ここまで必死だと可哀想だな
そもそもなんで本数「だけ」とか言ってるのに消化率出してんだよww
でもって消化率が高いから許容範囲内ってwww
受注数が予想よりも少なかったとは考えないわけ?
売れ行きが鬼武者3の半分のペースだな。
受注数が少なかった可能性はある
鬼武者3というか、全体的にカプコンのソフトは値崩れが激しい
677 :
やめた人:2006/02/02(木) 23:44:42 ID:y8FmLIjK
だから、社外の俺たちにゃ「カプの予想」なんてのは
知る由も無いわけだ。もしかしr¥たら200万本売るツモリだったのかも
しれないし、10万本でいいやと思ってるのかもしれん。
それは、IRの発表があるまで知る由も無い。
今の判断材料としては、会社が想定した予想消化本数(出荷数)と
実際に市場で捌けた数(販売数)しかデータは無いわけだ。
その数字だけで見る限り、まあ今のところとんでもなく会社のの読みと
外れた結果gは出てないんじゃないか?といことだよ。
もちろん次週以降どうなるかが大事だけどね。
新鬼武者、CGムービーに8億かかってるとかどこかで見たけど、本当かな。
>>678 それ鬼武者3じゃねーの?
発売日がアレなのはFF12を避けたからじゃない?
大神の発売日も中途半端だし
680 :
やめた人:2006/02/02(木) 23:49:04 ID:y8FmLIjK
>678
もし、それが本当だとしたら、この初秋販売数じゃ厳しいだろうね。
次週以降が急激に伸びれば別だけど、あまり考えられんし・・・。
681 :
名無しさん必死だな:2006/02/02(木) 23:49:37 ID:EsDo7NKN
出荷数って会社の計画じゃなくて受注数で決まるんじゃないの?
>>681 それがやめた人にはわからんのですよ。
会社の予定本数を小売に押し付けて、消化率が高かったら大成功と考えてるらしい。
683 :
やめた人:2006/02/02(木) 23:52:55 ID:y8FmLIjK
>681
もちろんそうよ。なもんで、開発時想定本数が、いきなり初期受注で達成不可能確定wなんて
ことも十分あるだろうね。想定10万本で開発費掛けて作ったのに、いざ受注してみたら
一発目3万本しか取れなかった・・・とかな。
ここ半月で急速にオーラが無くなったな
やめた人
685 :
やめた人:2006/02/02(木) 23:59:22 ID:y8FmLIjK
なんで、初週の20万本・てのが、元々カプコンが想定してた
受注本数よりはるかに少なかった、ていう可能性は有ると思うよ。
ただ、消化率75%ていうのは、とりあえず市場の動向の読みが
おおむね合っていたとうことは言えるだろう(大幅な予約キャンセルや
極端な売れ行き不振は無かった、という事)
で、前作3の売れ行き、40万本ていう結果から推測するに、
おそらく3がかなり予想外の不振だった事はカプコン自身も認識してる
だろうから、その反省を踏まえた計画には成ってると思うのよ。
開発費も抑えて、販売本数もとんでもない数字は狙ってこないんじゃないかと>?
これはあくまで俺の推測だけどね。
3が失敗40万本で、いきなり次で100万本は普通狙わない(し、予算も取れない)
まあ、同じ本数売れて、採算が取れる計画を「普通は」立てる
686 :
やめた人:2006/02/03(金) 00:02:48 ID:y8FmLIjK
で、今回の新鬼はゲーム自体もまずまずの佳作らしいんで、
いきなり中古があふれる、っていう状況もそれほど心配しなくて
いいんじゃないかと。(むしろFFDCがそうなりそうな悪寒)
初週20万で、出来もさほど悪くない佳作ならまあ最終的に30〜40万本
位は行くんじゃないかな?と思ってる。
この結果が、カプコンの想定どおりか、想定外の不振なのかは、
俺たちには知る由も無いんだけどね。
鬼武者3 356,558 569,397 初動は62.62%
30〜40万で落ち着きそう
FF7DCが自爆してくれたのは僥倖
ゲームとしては大傑作のバイオ4があまり伸びずに沈んでいったのに、
まずまずの佳作程度の新鬼がそれほど伸びるかぁ〜?
689 :
やめた人:2006/02/03(金) 00:09:15 ID:R80ylPFR
>688
まあ、どうなるかは実際の結果を見ないと判らないけど
とんでもない愚作でもないかぎり、初週が20万出てれば
最終的には30〜40万ほんには行くみたいだね。
1 100万
2 100
3 55万
新 30万
691 :
名無しさん必死だな:2006/02/03(金) 00:12:43 ID:N4MLMBMr
また糞ゲー作ったなカプコンさん
新鬼武者のイベントシーンは、PS2版バイオ4みたいにプリレンダで収録してるのか?
糞ゲー乱発のつけが回ってきたな
694 :
やめた人:2006/02/03(金) 00:16:40 ID:R80ylPFR
だから本数だけ見ちゃだめなんだって。「儲けが出るかどうか」が一番大事。
だから、本数だけ見たバイオ4も、もしかしたら儲けが出てるのかもしれない。
(多分あれだけ作りなおししたら本来の計画では進んでないはずだがね)
一時期の、100万本連発できるくらいの豊かな市場があれば、存分に予算を使って
100万本超え前提の大作を作る事も可能だったろう。
でも、今のPS2ご時世判ってるだろ?10万本越えれば大ヒットなんて時代だよ。
市場自体が急激に縮小してるのは会社も良く理解してるだろう。縮小した市場でも
利益が出る計画で進めるのが普通だよ。
3の時から、さらに縮小したPS2市場を、カプコンがどう捕らえてるかは知らない。
PS2で生まれた数少ないヒット作だから、調子に乗るのもわかる
でも発売からわずか5年で死亡w
韓船哀れ。。
浜崎とか一体なんだったんだろうね‥
くだらないことに金使ったな
698 :
やめた人:2006/02/03(金) 00:20:51 ID:R80ylPFR
PS2市場が急激に劣化縮小してるという状況を、ちゃんとカプコンが
把握してるかどうか?が重要だろうね。
縮小した市場でも、十分利益が出る計画を組んでるのか?
それとも鬼1の大ヒット幻想のまま、縮小した市場を省みず
100万本の夢を追いつづけてるのか?
新鬼を見る限り、ちゃんと市場の状況は認識できてると思うよ。
明日は朝から打ち合わせがあるのでもう落ちます。マクロスすげー。
稲船はヒット作を潰す天才だな
実にありがたくない天才
>697
それこそが否船監督の目的なんだから触れちゃダメwww
942 名前: やめた人 2006/01/21(土) 19:37:13 ID:RSCXb+ro
>>938 三上さんお疲れ様です。
能書きは納期と予算を守ってからヌカしてください。
これのソースは?
想定120-30万本と他スレで見たけど?w
かつてのミリオンタイトル新鬼武者はえいご漬けにすら劣る惨敗に終わったが、
すこしでも利益が出ていればそれでいいと○めた人はおっしゃるわけだ
となると、や○た人が三上を叩く理由が無いのだが・・・
どんな結果が出ても稲船様はすべて想定済みなのです…
反日ゲームだったし売れなくて良かった
初週でえいご漬けに負けたのはすげえな
何が市場縮小だよ、馬鹿がw
707 :
名無しさん必死だな:2006/02/03(金) 03:26:53 ID:+cQMs4GP
テメーの無能を棚に上げて
「業界自体が下火になりました」
とか抜かしてコンシューマ撤退しそうだな。
708 :
名無しさん必死だな:2006/02/03(金) 03:28:48 ID:rUfwUwwD
鬼は3の時にブランドとして終わっていたと思う。
709 :
名無しさん必死だな:2006/02/03(金) 03:33:11 ID:rUfwUwwD
やめた人は多くを語りすぎてメッキが剥げてしまったんだと思う。
クローバーに従兄弟がいる人が現れた頃からボロが出始めた。
710 :
名無しさん必死だな:2006/02/03(金) 03:44:44 ID:+cQMs4GP
>出張中で某地方都市より。専ブラないと2chってえれー見難いのな・・。
やめた奴を装うためにいつもこういった前置きするから
裏を返せばやめてないんだよな?
新鬼、いまどき板野サーカスに影響受けてるみたいだからマクロスがどうこう
抜かしてる時点でお前が誰だか特定できるんだよw
岡本スレの厨共はウゼーからさっさと死ね。
いつまでもスレ違いの話してんじゃねーよ
>本数だけ見たバイオ4も、もしかしたら儲けが出てるのかもしれない
バイオ4はビジネスとしちゃ失敗とか、知ってる様にさんざん叩いてなかったかw
>683
>想定10万本で開発費掛けて作ったのに、いざ受注してみたら
>一発目3万本しか取れなかった・・・とかな。
やめてそのWインパクト
そのWインパクトやめて
>>709 「自称」従兄弟がクローバーにいる人?
あの人の書いてた事って最低でも2箇所完全に間違ってたけど…
サンマが淡水魚、ってくらいに。
>>712 どう見てもビジネス的には失敗。儲けが出た程度じゃフォロー出来ないでしょ。
新鬼もバイオ4もかなり面白いと思うぞ。
またID変えて自演してる〜
やめた人の間違いも凄いけどな
「自称」従兄弟がクローバーの人のってどこが間違っているのかわからないんだが。
やめた人のボロや矛盾点は多すぎるので良くわかる。
やめた人の場合、私怨があるのがアリアリとわかるからなw
やめた人は、スレの活性化のために、捨て身でめちゃくちゃなレス
してくれてるボランティアさんなのかな、と思うことはある
なんつーかやめた人自演してるでしょ
722 :
名無しさん必死だな:2006/02/03(金) 15:00:10 ID:+cQMs4GP
>720
このスレ本社の社員も見てるらしいから、彼らに言い訳伝えるためにも
捨て身で書き込まないといけないんでしょ。
ただやめた人のやり方じゃコンシューマ縮小or撤退すれば会社の借金返せないどころか
銀行にも見捨てられるって気付いてないのかな?
まさかメダルがいつまでも神風吹かせてくれると思ってないよね?
>>722 何でカプコン系のスレでageで書く人は妄想が酷いんだろ。実際にずっと家庭用は縮小してきてるのに。
贅肉を切り捨てるのと縮小は別、って妙な線引きしてるならまぁそれはそれでいいけど。
少なくとも今のアーケードや家庭用よりはるかにメダル(パチスロ)の市場はマシ。
マシな内は投入。これ商売の基本。
カプコンは縮小した分野にこだわって失敗するんだよな
>>724 納期までにちゃんと完成させられない、発売出来ないって妙な職人意識がね…。
その癖に完成度的には圧倒的に中途半端な作品ばかりだし。スクウェアがバイオに
便乗して出したパラサイトイブ?より遊べないディノクライシスとか。
今日の稲葉の日記見てほっとしたよ。
銀行との話ついたんだ・・・。良かったねと本当にいいたい。
これで当面の存続の目処はついたし、あとは大神をどれだけ売るかだけだ。
大神売れてほしい。三上や河野の新作がやりたいから
>>714 まあ初週でえいご漬けに負けちゃフォローできないよね
大神も開発費が高そう
ロックマンの漢字ドリルって発想も貧困なんだよ
新鬼なんかより、「レオンとアシュリーの英語ドリル」を出すべき
でもえいご漬けやら脳トレやらが売れてるところを見ると
目の付け所は良かったんだな。
レオンケネディのパンちらスナップ
DSを揶揄した発言がたまたま当たっただけで、目の付け所とかいう問題じゃない。
目の付け所が良かったら発売してる
漢字ドリルを馬鹿にしたから未発売
発売1年で600万台突破、ミリオンソフト7本を出した怪物ハードを
華麗に見過ごしたその眼力>稲船
あ
2周目でもえいご漬けに負けた新鬼乙
稲船のスレでやれ
>>726 専ブラじゃないから名前入れ忘れたんですかw
それとも他のIDとの使い分けがややこしいからですかwww
しかしかつてのミリオンタイトルが初週で知育ソフトに負けるとは思わなかった。
負けハードに独占供給して売り上げを落としてしまったとかならわかるが、収穫期のトップハードで
この落ちぶれぶりは痛すぎる。
>>739 普通に負けるでしょ。脳の体操とかで上手くブームが盛り上がってるんだから。
別に前フリも何も無い訳じゃない。
741 :
名無しさん必死だな:2006/02/04(土) 05:10:05 ID:nzlvo/S5
えいご漬けも任天ドッグも開発費、新鬼の1/3も掛かってないでしょ。
こんな美味しいハードで任天嫌い公言しちゃうなんて
稲ちゃん、、、お前は本当に屑だよなw
たまごっちしか売れてないような・・・
稲船なんて雑魚はどうでもいいよ
三上さん早く出てこないかな
カプコンの社内的には
稲船>>三上てのは明からだからどうしようもないよな。
方や執行役員・開発のトップ、方や中枢から転げ落ちて
子会社の無役最前線。
三上が日の目を浴びるためにはもうカプコン飛び出すしか
ないんじゃないか?
クローバーで結果を出したとしても無理かな?
独立採算のクローバーに移ったので三上がカプコン本社で日の目を浴びる事はないだろう。
ただクローバーは稲船の決定権に従わなくて良いので、好きなハードにソフトを供給する事が
出来る。
稲葉のコメントを読む限りレボでソフトを出す事は間違いないので、場合によっては任天堂との
コラボでソフトを開発する可能性もあるだろう。
某誌の黒手帳で三上がホラーの開発を始めたとの情報もキャッチされているので、その内に浮上
してくると思う。
売れたタイトルは本社に奪われます
748 :
名無しさん必死だな:2006/02/04(土) 13:53:05 ID:nzlvo/S5
いつから三上が本社に戻りたいって憶測流れてんだ?
足場が揺らいでる稲ちゃんの過剰反応?
能無しが高コストのPS3で新作つくったとこで大赤字だすのは必死なんだから
「名誉の撤退」って事でケツまくってパチスロにでも逃げだす準備しなきゃw
もう大人なんだから稲ちゃんが誰にも期待されてない事を自覚しようよw
>747
そりゃ子会社だから仕方ないよな。
開発費だって本社から出してもらってるんだし。
本当に自由に開発するためには、独立するしかないだろうけど
そのお金を出してくれる会社があるかどうかが問題だろう。
上の方にあった。
>これは友人の予想だがクローバースタジオは独立採算会社なので、任天堂とコラボという
>形でソフトをだすかもしれないと言っていた。
>まぁバイオ4の時のような事にならないようにっていう予防線とも考えられるが。
任天堂とのコラボなら本社が勝手に移植や続編は出来なくなる。
クローバーだけでなく任天堂の許可が必要になるからな。
>750
そのやり方で出したソフトなら、カポコン本社が口出しは
出来ないな。ただ、こんどは開発費を出した任天堂の意向は
無視できなくなるけど。
それ以前に、独立採算制とはいえ、あくまでカプコンの子会社なんだから、
カプコン本社へのリターンが薄い事業に対して本社がGOを出すかどうか、
という大きな問題があるな。
他社とのコラボで例えば任天堂が予算を出すとなると本社のGOサインは必要なくなるよ。
クローバーは完全独立採算の会社なので自分たちで利益をださなければならない状況にある。
確か今は販売のみをカプコン本社が担当するという形になっているハズ。
任天堂はソフトクオリティ重視だから作り込みに時間をかけたいクローバーならやり易い環境に
なるとは思う。
クローバーもかろうじてカプコンにくっ付いているが、稲船からしてみれんば完全に切り捨てたい
コマだろうしね。
あの社長に恩があるから、クラフト&マイスターやゲリパブみたいに出て行かないで
ぎりぎりカプの子会社で妥協してるわけだろ?
どっちつかずの方向でいつまでやっていくんだ
754 :
名無しさん必死だな:2006/02/04(土) 15:39:08 ID:nzlvo/S5
稲船の意向でクローバーのソフト横取りできない状況にあるのは確実でしょ。
つーか、稲船相当追い詰められてないか?
鬼武者爆沈でモンハンも微妙、ロスプラは大コケ確定、いまさらプランナー募集掛けてるから後がないんだよw
755 :
名無しさん必死だな:2006/02/04(土) 15:53:49 ID:vR/NBtTn
三上なんてカプコン出たら間違いなく、クソゲーのオンパレード。
バイオのアイデアは三上じゃないと何度言えばわかるんだ?
それはそうかも
開発者にに求められるのはアイディアの取捨選択だろ
4のビハインドカメラがまさにそれ
1の自動照準は岡本の手柄だけどな
バイオ4
ゲームキューブ版
日本 23万
北米 63万
欧州 32万
PS2版
日本 40万
北米 ??万
欧州 ??万
>754
もうカツアゲ出来ないからねw
遺産使い切ったらオシマイじゃねーの?
新規は無理だろ
ロスオデの失敗はなぜか稲船の失点にはならない
大見栄切ってソニコンを蹴る
→発売するも期待はずれの売上で赤っ恥
→ユーザー批判、業界批判の言い逃れに終始
→飯野と同じ末路
>>760 ロスオデは髭。紛らわしいw
>>761 まあ、GC自体そんな感じだし・・・。
負けハードは辛い。
763 :
名無しさん必死だな:2006/02/04(土) 18:29:45 ID:SQLhtDa4 BE:94344645-
764 :
名無しさん必死だな:2006/02/04(土) 20:01:38 ID:nzlvo/S5
765 :
名無しさん必死だな:2006/02/04(土) 20:03:16 ID:GdKY5mxd
三上氏はお塩先生に通じるものがあって憎めないんだよな
今どうしてるか知らないけど頑張って欲しい
まあ、本当にカート並みの音楽の才能を持ったお塩ってとこかな
>>763 バイオの新作が何故かDCで出たが、その後PS2で完全版が出ることになって
バイオは今後もPS陣営宣言もされた
その完全版の付録DVDだな、見る奴はPS2でバイオを期待していた人達
そのDVDの中で驚く発表がありますと発言
その驚く発表がGCへのバイオ独占供給
三上は面白いゲームを尽きれるが平気で人を裏切れる最低の奴
作りたいものを作れるハードで出す、それだけのことだろ。
当時、PS2じゃ今のバイオ4は作れる見込みが無かったんだから仕方ない。
GC版が無かったらPS2でバイオ4つくれなかったとスタッフが言ってたな
CGワールドの先月号で
むしろクリエイターにとって最大の裏切りとは、売上げに拘るあまり妥協して糞ゲーを出すことである。
三上はGCを選び、結果、最高のゲームを出した。
PS2ユーザーは裏切ったかもしれんが、ゲーマーは裏切らなかった。
GCユーザーとかPS2ユーザーって言うんじゃなくて、独占を信じてGC買ったバイオユーザーとして、
(三上ではなく)カプコンには裏切られた思いだよ。
pn03がないパラレルワールドからきたの?
バイオ4が3Dゲームの新しいスタンダードになるんだろうな
既に何本か出てるみたいだけどバイオ4を超えるのは難しいが
>>772 あれは発売前から地雷臭がしてただろ
それに千の糞ゲー出しても一本の神ゲーで許される
>>772 PN03とバイオじゃ期待度が違うだろ。
バイオ4的な3Dものは既に洋ゲーで似たようなの出てたがな。
まぁ、それを上手くバイオに合わせれたのはすごいけど。
777 :
名無しさん必死だな:2006/02/04(土) 23:20:08 ID:nzlvo/S5
キューブ発売前にPS2移植発表なんて三上失脚させるための否船の陰謀として
このスレの住民とらえてるから、何度も妄言ループさせたって三上人気は変わらないよ。
PN03はスケジュール最優先の企画と公言してたからな
この人が居たらカプコンが傾くんだろうけど
この人が居ないとカプコンじゃ無くなるよなあ。
岡ちゃんがカプコンの傘の下で大口叩けたのもこの人のおかげだし。
>>776 まさかレッドデッドリボルバーのことじゃないだろうな
>>779 不動産にもPS2ソフトの大不振にも三上は関わってないよ
782 :
名無しさん必死だな:2006/02/05(日) 00:13:27 ID:dcfMhbXi
>>781 三上の大失態
PN3、キラー7のクソゲーっぷり。
デッドフェニの開発中止。ビューティフルジョーの大失敗。
鉄機の大失敗、バイオをGC独占で会社に大打撃。
この三上の失態の尻拭いをしたのが、第一開発のガンダム、モンハンだ。
三上はなんだかんだでしっかりファンがついてるから救われてるよ
稲船や岡本なんかはだれも支持してくれるファンがいないから悲惨
>783
有能な仲間や部下も居ないしな。
PN03は開発期間5ヶ月で開発費はペイ出来ている。
VJのGC版は国内だけでも10万売れている。その後PS2で出せばもっと売れるという
上の判断でダンテを追加して出したが2万もいかなかった。
鉄騎、ディノ3はMSから開発費の援助を受けている。
バイオは独占供給をしている間はプロモや外注、メダルゲームへの版権貸し出しなどで
任天堂から援助を受ける事が出来ていた。
三上の失態の尻拭いと言うが、正確にはPS2で出した大作群が思ったより売れなかったのと
土地転がしが直接の赤字の原因。
この時期でいうと稲船が鬼武者3に金城、ジャン・レノを起用した事でプロモまで金が周らず
結果的に2から大きく売り上げを落とした。
三並もトキオの松岡ゲーやナイトメアー・ビィフォークリスマスなどの版権物で金を使いなが
らもコケてしまい会社にダメージを与えた。
三上に今現在役職が与えられてないのはやめた人が言うには
約束を守れないからでしょ。そんな奴に大きな権限を与えるわけが無い
当初稲船はロックマンや逆転裁判などGBAで育ったタイトルを全てPSPに移行する気だったらしい。
逆転裁判は開発チームに猛反対され、ここに来てDSが大きく伸びてしまい読みが外れたためロックマン
もDS投入へ変更した。その新作がゼクス。
>>782 その程度の赤字はGCバイオの黒字で軽く帳消し
鉄騎や逆転裁判やバイオ4で「カプコンブランド」の価値が大幅に高まった
どんなに金かけてもブランドをつくるのは困難だぞ
鬼武者にブランド価値は無いしモンハンなんて廃人だけに通じるブランドじゃしょうがない
>>786 やめた人乙
例え約束を守らなくても会社に利益を与えているのが三上
企業の大原則は利益を上げること
ちなみに稲船はここんとこ損害与えっぱなし
三上のレボ向け新作は任天堂とのコラボでは?という推測があるがその可能性は高い。
任天堂は買収という形はしないが、外注又はコラボレーションという形で三上工房と
連携していく事になるだろう。
>>790 いや、俺はやめた人ではないんだけど。三上が利益を上げてるのかというのも疑問だけど、
会社は何年かの計画をして動いてるんだから、納期を守らずに延期をすれば他のプロジェクトにも
影響がでてくるんじゃないの?そういう奴がトップになって下の人間が納得するの?
俺は、社会人じゃないからわからないけど、納得できるとはとても思えない。
任天堂は社長が変わってからサードへ自ら歩み寄る態勢へと変わってきている。
山内の時は来る者は拒まず(一社例外あり)去る者は追わずだったが、岩田になってからは
自ら頭を下げてお願いしにいくようになったのと、プログラマー出身という事もあり開発面
での
いくら社内政治がうまかろうと、そんなことはユーザーにはまったく評価されない
きっちり納期守ろうが、出来たゲームが凡庸なゲームじゃユーザーはついてこないよ稲船さん
スマン書き込む場所間違えた。
793は無視してくれ。
ちなみに三上は表向きには責任を取って降格という感じで取られているが、ベロニカ完全版の頃から
現場に戻る気でいたぞ。
リメイクバイオ、PN03で管理職と部長の両立の限界を感じ、PN03の出来がトドメになったらしい。
本人も適材が育ったらすぐにでも変わると雑誌上でコメントしている。
PSPの逆裁は想像するのもおぞましい
まぁゼクスは期待してもいいかもな
>>792 下の人間ほど納得するだろ
納得しないのは上の人間。だから上にいけなかった
ちなみに自ら部長職を下りたのは納期を守らせる仕事よりゲームの出来を優先したから
>>796 GBA版の10倍金かけてフルボイス&グラ書き直し&音録り直し&オートセーブした奴ならやりたいが
会社に大損害与えそうだな
それでもロードは長そうだし
>>797 >下の人間ほど納得するだろ
そうか?ゲーム作りたい人間は社内には他にもいるだろうけど、延期しすぎたせいで
新しくプロジェクトを始めようとしても人が足りなくなったりするのはいい迷惑だろ?
そのプロジェクトの企画に関わった人は仕方ないということで納得するのか?
いいゲームを作るからって何をやっても許されるわけではないような気がするんだけど
逆裁のインタビューでPS2やPSPでフルボイス&グラ書き直し&音録り直しでリメイクしたらという質問が
あったが、ディレクターの巧が小説のようなお手軽さがコンセプトのゲームなのでそんな事をしても意味
がないしする気もないと一蹴していた。
もともとテキスト中心のゲームなんだから、反対するのも当然だわな
上の人間の意向だけで会社が動くわけじゃない
三上がいつも納期を守らないならPN3なんて存在しないわな
そもそも部長にもなれない
でも会社の将来を考えてゲームの完成度を上げなきゃならない時もある
三上がいなければデビルメイクライは存在しなかった
バイオ4を潰すと言う「約束違反」をした結果、今や看板タイトルだ
さらにデビルの出来が悪かったら?デビル4どころか2も出なかったろ?
部下が最高の仕事をするために納期を延ばしてくれる名プロデューサー三上
納期ばっか気にしてクソゲーでも出そうなんて事考えてる下っ端なんているのか?
そもそも三上が納期を守らないソースは無い
バイオみたいな看板タイトルは納期よりも出来が重要になる
例えばゼルダの伝説時のオカリナは年単位で発売が遅れたが、
結果任天堂信者を大量に生み出し、売り上げに大きく貢献してる
三上は納期にうるさかったぞ。
ベロニカの時も後にディレクターズカットで追加されたシーンが本来無印にも入る
予定だったけど納期の都合で泣く泣く切ったとディレクターの加藤が言っていた。
また逆転裁判もシナリオを必ずこの時期までに上げろと三上命令が出ていて、ネタが
でない時期には誰もいない世界へ逃避したくなったと巧が語っていた。
リメイクバイオも完成間近でルート追加を指示しながらも延期せず期間内に収めろと
鬼のような命令が下ったとグラフィックーやプログラマーが嘆いていた。
PN03も予定通り5ヶ月で完成させた(ただしその分ユーザーが泣きを見たが)。
三上が納期を守らないというソースがどこにあるのかやめた人に聞きたい、バイオ4の
延期もフルモデルチェンジ出来なければ作り直すという事で会社も納得済み。
5ヶ月ってのはさすがに無理があるよなw
延期をすればいいゲームを作ることができるのか?
下っ端の人間はできることなら時間をかけて納得するまで作りたいと思うだろうよ。
けれど、時間をかけたからといって面白くなるとは限らないし、延期をすれば他の人に
迷惑がかかることがわかってるから、納期を守ることをしてるんでしょ?
それなのに、三上は納得いくまで作り直しをしているのはどうなの?
三上が延期による影響に対してのフォローができてるんなら、誰も何もいわないだろうけど
今の状況を見る限りできてないんだろうね。
>そもそも三上が納期を守らないソースは無い
バイオ4はもともと2004年の予定だったと言ってるし、キラー7は一年半延期してる
>>767 >作りたいものを作れるハードで出す、それだけのことだろ。
そう思ってユーザー騙したのは事実だろ平気で嘘をつける糞野郎だ
>当時、PS2じゃ今のバイオ4は作れる見込みが無かったんだから仕方ない。
バイオ4はGCでの試行錯誤でできたので
GC独占供給宣言当時から今のバイオ4を作るつもりだった訳じゃ無いだろ
もっと考えて発言しろよ
>>783 >三上はなんだかんだでしっかりファンがついてるから救われてるよ
声ばかり大きくて大人数に見せる連中じゃ意味無い
ゲーム作り込んだ三上を誉めちぎっても少数なので
赤字になって立ち行かなくなる
まあそう言った連中は三上のファンと言うより三上オタクだろうな
三上が何しても喜ぶ、馬鹿発言しては大喜び
子会社に左遷されても大喜び、腹を切って死んでも大喜び
>>803 だから、俺はやめた人ではないよ。ここのスレに書かれてることから推測してるだけ
>>808 言ってることの意味がわからない。キラー7は2003年の冬に出すことができる状態だったのか?
>>809 バイオ4もキラー7も予定通り発売してないじゃん
812 :
名無しさん必死だな:2006/02/05(日) 01:35:34 ID:lQe4gla5
あっ、ついでに冷飯のソースもねw
PS2じゃバイオ4つくれないってGC移籍時に雑誌のインタビューで岡本が言ってたけどな
メモリが足りないからって。有名な話だから探せばソースも出てくるぞ無知ならわめくな
三上が裏切ったのはおまえみたいなPS2ユーザーだけ
機種限定発売なんてどこの会社もやってるだろ
三上はショックな5タイトルのスケジュールは無理があったとPN03発売時のインタビューで
認めていたな。
もともと納得いくまで作り直すのは旧カプコンの姿勢だったからな。
三上が守らないのではなく岡本がそれを許していた。
俺がやめた人だったらそれを名乗った上で発言した方が説得力あると思うんだけど。
なんであかの他人を装う必要があるんだ?
>>810 会社の都合で発売時期が変わることがあるんだよ
マスターアップから数ヶ月発売が延びることも発売前倒しなんてこともたまにある
それに発売日の発表時期が早ければ発売が延びるなんてザラにあるこった
極端な話をすれば発売日の発表が発売前日なら延期は存在しないだろ?理解できる?
とくにGCタイトルは同時発表だから完成の見込みなんて立たない
春に発売しますなんて曖昧なのは約束とはイワン
>>816 一年半も寝かしておくなんて聞いたこともないんだけど。
大体一年後に発売するっていうんならそれに間に合うように計画たててるのが普通だろ?
一年先のことなんて知りませんっていう感じで会社が計画たててるのか?
計画立てても間に合わない事もあるんだよ。
FF12だって計画がズレているから延期しまくっているわけだろ。
何でもかんでも計画通りにいったら倒産する会社なんて出ないだろうよ。
ちょっと極端すぎたか。
820 :
名無しさん必死だな:2006/02/05(日) 01:50:34 ID:lQe4gla5
そろそろやめた人三上の粗探しすんの止めたら?
否船が会社に損害与えて土俵際まで追い詰められてる事実に変わりはないんだから
早く自分自身と向き合わなくちゃw
社員が見てたらこんなメンタルが弱い奴と仕事したいと思わないぜw
>>817 じゃあ仮に開発期間が延びたとしよう
俺も業界人じゃないから聞いた話だが、ゲームソフトってのは常に一定人数が関わってるわけじゃない
研究段階ではほんの数人
中盤では十数人から数十人
終盤では100人を超えるソフトもある
たとえ一年延びたとしても、研究段階ならほとんど損は無い
逆に終盤なら大損害だ
それに三上が納期どおり発売を求めても上がもっと完成度を上げろと要求した場合も考えられる
確定情報が無いのにこれ以上馬鹿の一つ覚えでピーピーさわぐな
三上の行動を許可したのは社長だろ?おまえカプコンの株主か?
>>806 >バイオ4はGCでの試行錯誤でできたので
>GC独占供給宣言当時から今のバイオ4を作るつもりだった訳じゃ無いだろ
>もっと考えて発言しろよ
物作りをする人間が何のビジョンも持たずに手探りだけで進めるかよ。
目標とする水準とPS2とGCの開発環境を考慮して、出した結論に決まってるだろ。
>>821 確定情報はバイオ4は2004年に発売する予定だった。最終バージョンが発表された時は
2004年の冬に発売する予定と言ったがそれから少し遅れた。
キラー7は2003年冬に発売すると発表したが、2005年の6月に発売した。
これだと思う。
>それに三上が納期どおり発売を求めても上がもっと完成度を上げろと要求した場合も考えられる
主張が間逆になってるけど良い?
>>823 もう発言やめろ低脳。日本語すらわからんのか?
その程度の情報じゃ何もわからない
開発開始時期も予算もなーんもわからない
発表した瞬間に開発が始まるのか?月何億もかけて開発が始まるのか?
延期を決定したのが三上なのか?延期の原因が三上なのか?
他部署の応援で人が足りなくて延期。会社要求の仕様変更で延期
機材トラブルで延期。他ソフトを優先して延期。なんとでも考えられる
ちなみにキラー7の作り直しを決定したのは小林と須田の二人。
PS2へのマルチ化も伸びた原因の一つ。
三上は操作性などにちょこっと口を出しただけ。
普通に推測したらどちらも作り直しが原因だと思うんだが。
お前もなんで稲船が悪いと一方的に決め付けるんだ?三上にも落ち度があったと見るのが普通だろ?
ついでにフルモデルチェンジし切れなかったバイオ4が三上ディレクションで
作り直されたわけだが、三上に代わってから与えられた開発期間は1年ちょい。
大きな延期もなくあのボリュームの物を予定通り作りに上げている。
>>827 まあ、確かにあのボリュームを作り上げたのはすごいよね。
作り直しを発表してからあまり延期することなく
さてチャーリーとチョコレート工場でも観るかな。
831 :
名無しさん必死だな:2006/02/05(日) 02:19:06 ID:lQe4gla5
おれはロスプラがこけたときの稲ちゃんの言い訳でも想像しようかな。
チャーリ観る前に思い出した。
ここ近年で開発費かかりすぎの上ペイ出来なかったのはクロックタワー3。
深作監督起用して専用のモーションキャプチャースタジオまで作った。
深作監督はリハーサルなどに徹底的に時間をかける監督なので、イベント
シーンだけでもゲーム大作ゲーム1本分の予算がかかっている。
ちなみに売り上げは10万ちょい。
ではチョコレート工場に出発。
>>831 あれは当たらんよな。いつも思うんだが稲船のゲームって芸能人を起用するのかがわからない。
もっと一般層を取り込みたいのならそれに見合ったゲーム内容にすればいいのに
韓国人俳優ファンと箱ファンにいったい何の接点があるのか
835 :
名無しさん必死だな:2006/02/05(日) 02:31:47 ID:lQe4gla5
>833
本人マルチな経営者目指してあたまがそっち逝ってるから人様の人気に便乗するか、他人のコピーするしか能が無い。
このスレみればわかるけど最後の手段はライバルの責任追及で自分の地位確立してきたから
それも出来ない今は精神的に追い詰められてるみたいw
みんなで売れるアイデアだしてあげてねw
ロスプラがこけたときの稲ちゃんの言い訳
稲船「オバさん達が求めているのは韓流、チャンドンゴンのチャンの響きが中国系と勘違いされたのかもしれない。2はヨン様でいく」
三上の新作がPS3で発表されたら、このスレ人いなくなりそうだな。
まぁPS3は有り得ないからな。
社長の稲葉がレボでいくって言い切っちゃてるし、グラフィック競争にには参加しないと高性能ハードを否定しているから。
いやまあ有り得ないとかじゃなくて、いざPS3でソフト発表しても三上を
支持してあげてねと。
当の三上がそんなハードで開発する自分を支持しないだろ
三上自身はむしろ高性能機好きだろ、PS2の性能に愚痴ってたんだから。
>>838 まず間違い無くソフト出すよ。事前に何を言ってようがアテにはならない。
現実問題としてバイオのPS2移植だのやってるんだし。
アイツは高性能云々じゃなくて任天堂が好きなんだよ。
インタビュー読んでみろよ、そこまでベタ誉めするなら任天堂に行けば良いじゃんて
思うぐらいの事言ってる。
とにかくPS3でソフト出しても過剰に叩かないであげてくれ、
PN03まで買った三上信者としてのお願い。
アレはバイオ4の礎になったと自分に言い聞かせて我慢したけど。
んな事心配する前に
信者ならレボかDSで出す事だけ祈ってろや
クローバーって独立採算会社だぜ、本社トップの稲船が一番切り捨てたいところに
予算下ろさねーだろ。
だいたいバイオ4の一件だって稲船の三上潰しじゃん、今では同期では一番大人しかった
三並まで追い出したみたいだからな。
>>845 俺は任天堂信者では無いからレボやDSじゃなくても良いし、
最高スペックでの三上の仕事を見てみたいと思ってる。
でもレボで出るならレボ買うよ、DSは既に持ってるし。
三上のやりたいことが出来るように祈ってろって事だよ
どうせなら三上が任天堂に入ってくれれば良いのに、クローバーだと
経営上の問題で開発費も少なそうだし。大体独立採算制らしいのに
ヒット作が一本も無い。
岡本、三上、船水、三並
カプコンを支えて来た奴らを全員追放。
これからは韓流クリエイター稲様が社長の座を狙って仕切っていく。
稲葉は大神がコケたらいよいよ任天堂に頭下げに行くと思う。
っていうかコケるだろアレは。
>>850 岡本と船水は絶対違う。むしろ折角のベルトフロアや格ゲって財産を食い潰した。
641本がここでは英雄視wwwwwwwwww
>>826 おまえ…
あまりにもあまりにも阿呆だな
>普通に推測したらどちらも作り直しが原因だと思うんだが。
まずおまえの頭は普通じゃない。後はソースよこせや
>お前もなんで稲船が悪いと一方的に決め付けるんだ?三上にも落ち度があったと見るのが普通だろ?
稲船は役員で開発のトップだ。カプコンタイトルの不振の全責任はコイツにある。
さらにおまえの考えは「普通」じゃない。論点をずらすなよ。三上が納期を守らないと言う噂だけをおまえは批判してたんだろ?
三上が任天堂に移籍してバイオみたいなアクション作ったらおもしろいなw
857 :
名無しさん必死だな:2006/02/05(日) 11:05:15 ID:dcfMhbXi
「グラフィックの見た目」を重要視する三上が任天堂?
レボじゃ、ムリムリムリ。
やっぱり制約があったほうが、良い作品が出来るかもよ。
三上が納期守らないとか
三上が干されてるとか
三上が会社傾けたとか
いい加減・・
一 つ く ら い ソ ー ス な い の ?
利益出せない人だから居心地は悪そうだけど
傾けたり干されたりってのはネタとしか思ってないよ。
>>854 インタビューで2004年に発売する予定だったって言ってたよ。バイオ4は。
キラー7はPS2版のディレクターがGC版の作り直しがあったせいで開発は難航したと言ってるよ。
>>855 なんで俺が稲船を批判してはいけないんだ?俺は稲船の鬼武者なんてやったことないよ。
まあ、ロックマンは割りと好きだけど、稲船自体は特別にゲーム作りの才能があるとは思わない。
俺だって2002年度の決算が発表された時はPS2のソフトのせいで赤字になったんだと思った。
で、GC版は発売目標を守った。当然三上は評価されるはずじゃない?
なのに、三上は今現在何の役職も与えられてない。稲船は開発のトップ。
それが、全て稲船の政治力のせい?カプコンの社長はあほだって決め付けるのはどうなの?
まあ、俺は三上の今の状況は半分本人が望んだものなんだろうと思う。
稲船じゃなかったら岡ちゃんなんだが。。。
三上ってもともとそこまで上役じゃないだろ。
>>861 キラー7には三上はあんま関わってない
ほぼ名前だけだ
GC版の作り直しがどうのこうのより
PS2版が無けりゃそもそももっと早く出ただろ低脳
三上の責任?
バイオ4が延期したのは確かだっつのアホ
だから「三上が延期させた」「三上が原因だった」「三上が約束を守らない」ソース寄こせや
>なんで俺が稲船を批判してはいけないんだ?
おまえは自分の発言すら覚えてられないのか?
何回ループすれば気が済むんだ?
このスレプリントアウトしてトイレの壁にでも貼っとけ
>>864 いや、俺は稲船マンセーなんて一回もしてないよ。
>キラー7には三上はあんま関わってない
これのソースを出してくれ。インタビューでは度々三上の名前が出てるんだが。
三上と一緒に難易度を設定したとか、日本版を作った後の海外版にも関わったともでているんだけど
>だから「三上が延期させた」「三上が原因だった」「三上が約束を守らない」ソース寄こせや
推測だって言ってるだろ?元々。むしろ三上が原因ではないというソースを出せよ。
キューブでショックな5タイトルのうち予定通り発売したのは2タイトルだけなのに、
三上は関係ないと考えるか?
>>865 三上のゲームが面白いかどうかなんて話題になってない。
ズコーーー!
>>866 横レス悪いんだけど
この場合先にソースを出すべきなのはあなたの方だよ。
〜である、という主張をする以上、それが推測であっても、そう推測するに至った
ソースを提示すべき。
出来ないなら、完全に自分の妄想だ、という断り書きをすべき。
〜である、ということの証明と、〜ではない、ということの証明についての
原則くらいは分かるよね。
とりあえず、お子様は2chとか見ないほうが良いですよ。と
>>865 これくらいの評価がむしろ当然と思えるゲームであるのが凄い>bio4
>>866 うっひゃー
ついにID:dkMgpx1Zが発狂したぞ!
三上が悪いって言ってた奴が三上が悪くないソース出せってさ
小学生かよぉ(笑)小学生の論理だよぅ(爆笑)
>>872 三上が管理すべき立場にあったソフトの発売が遅れました。どういう事態であれ三上は管理責任を問われます。
これ以外に何のソースが必要なの?
>>866 悪魔の証明って言葉知ってる?
ちょっとググってみなよ
まあキラー7に三上があんまり関わってない確固たるソースは無いわな
それは俺の失言だ
・マスコミ露出に三上が深く関わってる情報が無い。売りになる情報なのに
・小林と連名プロデューサーは不自然
・キラー7に深く関わってる余裕など無さそう
・結果として出てきた作品が微妙
てな感じかな。推測の域を出ないけどどっかの既知外よりはちょっとマシだろ
>>873 三上が約束を守らない ≠ 三上が責任を問われる
そろそろ氏ね
ここは「生暖かく見守るスレ」だからさ、熱い人ややめた人やそのアンチは他のカプスレで
やってくんないかな。
だから、普通だったら三上は確実に評価されるべきことをしたはずでしょ?
>>875 インタビューでは三上の名前が度々出てるし、ゲームの仕様については三上のチェックを
いれたと言ってる。三上の提案でイージーモードを入れたとも言ってる
無実を証明できなきゃ有罪では、世の中冤罪だらけになるって事ですな
このスレのレスが集中しすぎてて他のカプスレが過疎。
>>878 だから失言だと言ってるだろ
三上の名前を出せば売れるからな
チェックを入れる、イージーモードの提案なんてすぐ出来るこった
>>876 三上叩きを始めたのはお前が先。根拠が無いことを言い始めたのはそっちが先。
プロデューサーは口出しするだけ。
つーかキラー7なんて信者ゲーで揚げ足取りしてる時点で笑える
俺の言ってることの方がキラー7に関してはソースがあるね。
886 :
名無しさん必死だな:2006/02/05(日) 12:44:45 ID:qSCnHGrU
本社の部長まで勤めた人が、子会社の無役に転じたのは
普通左遷と呼ばれてもおかしくないよ。
>>886 普通に考えたら評価されてしかるべきことをしてるはずなのに、おかしいよな?
>>883 ????????
俺が?三上叩き?もしかしてチミ
俺たちに見えない脳内誰かと喋ってるの?
おまえが根拠無いこと言ってるからソース出せ、としか俺は言ってないぞ
>>885 それが「三上が約束を守らない」こととどう関係するんだ?
おまえはキラー7の発売延期が三上の作り直しが原因だとちょっとも証明できてないだろw
三上は現場に専念しただけ。
開発部長とディレクターを掛け持ちでやっていたのが何よりの証拠。
だんだんID:dkMgpx1Zの論点がずれてきたのが楽しくてしょうがない
>>885 キラー7に関しては失言ですごめんなさいと何回言わせれば気が済むの?
あんた挑戦人?
クリエイターに関しては現場復帰を一概に降格とは言えないなー。
スポーツで言うと、GMと監督どっちが偉いみたい?なもんで。
>887
>普通に考えたら評価されてしかるべきことをしてるはずなのに
それ故に、異な船の陰謀論がまことしやかに流れてしまってるんだろうな。
陰謀だと考えれば大抵の辻褄が合ってしまうんだもの。
しかもバイオ4みたいな面白いものを味わったらゲーマーなら三上シンパにならざるをえないw
>>888 ごめん。稲船叩きと三上擁護だった。
お前はキラー7は三上は無関係だから延期とは関係ないと言ったからそれに反論しただけ。
キラー7の元々のプロデューサーは三上1人だけだった。作り直しをする主たる原因が三上に
あったかどうかはわからないが、それを決める権限があっただろ?
いま日本でまともな3Dアクションを作れるのは
任天堂、セガアーケード部隊、そして三上真司しかいない。
これだけ熱視線を受けるのも無理はないな・・・
RQOMsWz7は何なの?
何が何でも三上が間違っていなかった事にしたいみたいだが
発売延期や作り直しが起きないようにするのが管理職の勤めなんだよ
三上が管理職にあった以上三上に責任があるんだよ
三上もそれが解っているから苦労場に居るんじゃないの?
今の待遇に不満ならとっくに任天堂に行ってるんじゃない?
>>892 陰謀なんかでそんなにうまくいくのかな?俺も昔はそうなんだろうと思ってたけど、
やめた人の話の方が辻褄があうような気がしてきたから
http://www.gamerankings.com/htmlpages2/535840.asp?q=evil IGN 9.8/10
GAMESPY 5/5
GAMESPOT 9.6/10
Game Informer 10/10
GamePro 4.5/5
Electronic Gaming Monthly 9.83/10
GMR Magazine 10/10
Game Rankings 98/10
Game Zone 9.7/10
Worth Playing 9.8/10
トータル96%
これを超えるゲームは任天堂製品しか見当たらない。
バイオ4は恐ろしいソフト
>>893 はい小林がプロデューサーになる前に三上が延期を決定したソースキボンヌ
俺ちょっと出かけるから帰ってくるまでに
俺がどんな風に稲船叩きをしたのか5行以内にまとめておけ
>>895 三上が悪いことしてないなんて言ってない
そもそもやめた人がソースも無いのに他人にソースを要求したのが今の流れの原因
やめた人やdkMgpx1Zがあまりに幼稚なこと言ってるから論理的証明を求めただけなの
>>898 三上1人で決めたとは言ってない。三上はソフトを作り始める時にに関わっていた唯一の
プロデューサーって言うことだろ?
ならば、その段階でいろいろ言ってれば今みたいになことにならなかったかもしれない。
そうだね。
「その段階で」「いろいろ」「れば」、「かもしれない」ねw
>>903 はいはい、ゲームオブザイヤーのことしか話題にしない人はいらないよ
>>900 あああそれ?
それが叩き?叩きなの?ププ
おまえは
>>826で「一方的に決め付けるな」と言いながら
>>833で決め付けてるだろ
だから言ったんだよ
一応IDが違うから黙ってたのによ
てか出かけさせてくれー腹いてー
何一つ具体的に答えられず逃げ回って最後はコテ叩きwwwwwww
>>905 もういいよ。俺は寝るときモデムの電源切ってるからIDが変わるの。
最初から言っておけばよかったね。
お前は最初は三上は納期を破ってまでも開発者を守るって言ってたが、
納期を破ることに正当性がないとわかったら、三上は納期を守ってないわけじゃないって言ったから、
三上が関わったタイトルは延期が多いと俺は言った。
そしたら、お前は三上のせいかどうかはわからないと言ったから、三上には管理責任があるはずだと俺が言った。
なんか話の流れとしておかしいか?
ここの連中は何言っても三上を擁護するから疲れた。
なんかレス伸びてたから、彼が降臨してるのかとおもた
妄想を武器に討論するという何とも空しいスレ進行であったな
ここまで読み飛ばした
ID:dkMgpx1Zって
>>713の人?
だったら「自称」従兄弟がクローバーにいる人の
『完全に間違ってた』2箇所とやらを
とっとと教えて欲しいんだけど。
次の虚言症の方どうぞ〜〜
↓
914 :
やめた人:2006/02/05(日) 14:38:16 ID:qSCnHGrU
今の子会社で無役っていう立場が、三上本人にとって
良いのか悪いのかは置いておいて、少なくとも、
部長時代に比べて社内において発言力が低下してるのは
事実だ。言って見りゃ、稲船の手の平の上で、与えられたエサだけで
自己満足してるに過ぎない。然るべき地位に残って、開発方針を
決定できる立場(部長時代)に居たにもかかわらず、結局何も
結果を残せず、「使われる」立場に降格されたのが実情。
いくら現場志向だ何だといっても、外から見れば、食えないぶどうを
酸っぱいぶどうだ、と負け惜しみしてるキツネでしかない。
会社という組織においては、やはり地位があってこそ
実行発動できる仕事というのも存在する。三上も自分の無責任さと
ガキ発言を自覚して反省してれば、今のテイタラクに陥ることなく、
もしかした今の稲船の立場に成れていたのかもしれないのに・・・・。
結局、無能が故に中枢から追いやられた「ガキ」としか言い様が無い。
ガキが多い、好き勝手やってるって、カプの社風まんまだろ
外からは、三上に限らず皆痛い連中だと思われてるよ
良い物あげてるってだけで何とか認められてるようなもんだろw
916 :
やめた人:2006/02/05(日) 14:46:11 ID:qSCnHGrU
もし、三上がちゃんとオトナであり、社会人としての仕事をまっとう
出来ていれば、あれだけのクオリティの製品を作れる才能が有るのだから、
きっとそのまま本社中枢で存分に力を発揮していたかもしれない。
中枢に居ればこそ出来る決断というのが確実に存在する。
今の稲船体勢が、コンシューマーに関してマニア排除ライト重視
ムービー重視話題重視の路線を推し進める事が出来ているのも、彼が
中枢に居るからこそ。
三上も、もしそれに異論があり、方針を変えたい!と望むのなら、きちんと
自分の職務を果たし、力を発揮できる立場で、それを成し遂げるべきだった。
でも結局彼は、自分の果たすべき役務(部長職・統括職)を果たす事が出来ず
バンザイして逃避した。
「俺は現場で実務に携わりたい」奇麗事でカッコよく聞こえるが、結局責任を
負う自信と能力が無く、逃げただけ。「使われる、命令される」立場に甘んずるという
選択を選んだのだろう。
これが本人の望んだ道なら仕方ないかもね。
これなんかのスプリクトですか
次の虚言症の方どうぞ〜〜
↓
919 :
やめた人:2006/02/05(日) 14:50:13 ID:qSCnHGrU
もし、現状を変えたい!方針を転換した!と考えるのなら、
それを決定できる立場に就かなければどうしようもない。
カプコン本社からエサを貰って、なんとか日々を凌いでいる
弱小子会社の役無し左遷野郎が辺境でピーチク文句垂れた
トコロで、中枢には何の影響も無い。
もし、今の路線に不満があるのなら、やはり中枢に居ればこそ。
三上はその道を途中まで確保していたにも関わらず、自らの
無能さと愚かさで、それを閉ざしてしまった。
自業自得なんだよ。
カプコンからクビにされて、なんとか日々を凌いでいる
弱小子会社の役無し無能野郎が2chでピーチク文句垂れた
トコロで、カプコンには何の影響も無い。
921 :
やめた人:2006/02/05(日) 14:55:57 ID:qSCnHGrU
これからクローバーがどういう方向性で進んでいくのかは知らないが、
少なくともカプコンの子会社である限り、本社の意向に反した路線は
取る事は出来ない。独立採算ではあるが、エサは本社から恵んでもらって
いるのが現状だからね。
ここの住人の多くが望んでいる、完全独立・任天堂のサードパーティ化というぬが
実現できれば、三上にとっても幸せなんだろうけど、少なくとも、
その方向性で動いているような話は聞いたことは無い。
結局、飛び出す勇気も人望も人脈も資金も無く、
今の鵜飼の鵜状態のまま、飼い殺しでゲーム屋人生を終える
選択を選んでいるのが実情じゃないの?
次の虚言症の方どうぞ〜〜
↓
>マニア排除ライト重視ムービー重視話題重視の路線
話題性を除いて失敗してないか?
つーか、ライトはヘビーユーザー以上にゲーム内容を見ますよ
ヘビーユーザーはつまらないゲームをつかまされたら他のメーカーのソフトを買う
ライトユーザーはつまらないゲームをつかまされたらゲーム自体を買わなくなる
一時期ソニーが大量に獲得したけど、結局維持できなかったし
924 :
やめた人:2006/02/05(日) 15:02:05 ID:qSCnHGrU
マニア排除ライト重視ムービー重視話題重視の路線
で失敗したら、もうばっさりと据え置きコンシューマーは撤退して欲しいね。
三上のようなカネと時間を無視した作りこみなんてのはなおさら論外だし。
現在の中枢は、こういう路線から決別してるけどね。(こういう路線決断を
決定するには、中枢に居なけりゃ駄目だという事になる。子会社で幾ら
叫ぼうが無力なんだよ。力が揮える立場にまず就かなきゃ)
据え置きコンシューマー以外は好調なんだから、このガンだけを
なんとかして欲しいもんだと思ってる。
>>907-908 俺は常におまえの発言に反論してるだけだ
おまえは「三上が約束を守らない」と証拠も無いのに主張してるのを
毎回批判してるだけだぞ
おまえの発言はおかしいぞ?と親切に言ってやってるだけ
DQN発言が叩かれるといい加減わかれ
>>907を親に見せて採点してもらえ
現実社会もDQN扱いされてるんだろ?
おまえは俺の言ったことを一つも反証出来てない
そもそも日本語が読めてない
俺は三上が納期を守らない証拠を出せと言ってるだけだ
あまりにもDQNな書き込みするから叩かれる
俺にとって三上は神ゲーを作った男、
それだけだ
927 :
やめた人:2006/02/05(日) 15:04:36 ID:qSCnHGrU
俺は大神のムービーを見る限り、かなりヤバい香りを感じるのだけど、
どうなんだろうか・・・・。これも制作期間だけ見れば結構な大作だけど、
どう見てもキビシいんだがなぁ・・・。
>>924 >で失敗したら、もうばっさりと据え置きコンシューマーは撤退して欲しいね。
中枢に食い込まなきゃ口だけなんだろ?
やめた癖にグチグチ言ってんじゃねーよwそれが自論だろ?
930 :
やめた人:2006/02/05(日) 15:08:50 ID:qSCnHGrU
だから、稲船が中枢に居る限りはこの路線が続くって事だよ。
これを代えたいのであれば、そこに行き着かなきゃならん。
子会社の辺境で、ガキ発言して信者にマンセーされて
自己満足してるだけじゃ、稲船には対抗できんよ。
三上がやらねば成らん事は、まず本社本流に戻る事だよ。
浜崎起用って話題性を作ろうとしたつもりなんだよな?
ものの見事に失敗しましたな
ロストプラネットもこの調子じゃ失敗するね
DISC二枚組みの新糞武者みたいに壮絶爆死しないか不安だな。
カスは早くこれのソースをもってこいよ
942 名前: やめた人 2006/01/21(土) 19:37:13 ID:RSCXb+ro
>>938 三上さんお疲れ様です。
能書きは納期と予算を守ってからヌカしてください。
出来ればクローバースタジオごと任天堂に買収されて欲しい
カプコンはもうだめだ
935 :
やめた人:2006/02/05(日) 15:12:33 ID:qSCnHGrU
三上志向の路線を突き詰めたいのであれば、少なくとも
今の稲船体制のカプコンでは日の目を見る事はないだろう。
理想を実現するには選択肢は2つあって
@本社本流に戻り、路線を変更する
Aカプコン子会社の立場を離脱する
があると思うんだけど、どうもどちらも動きは感じられんよな。
結局本社からエサもらって、動ける範囲で好きな事を気楽にやってる、っていう
立場を選択したんだろうな。
望まれもしないジョーを乱発する皆葉が実は苦労場のガンなんじゃないか。
938 :
やめた人:2006/02/05(日) 15:15:05 ID:qSCnHGrU
お釈迦様(稲船)の手のひらの上で、自分が天下を取ったような気で
信者相手にいい気になってる、ってのが、三上の限界なんだろうね。
発言だけはエラソーだけど、お釈迦様の手のひらから飛び出す
勇気も能力も無い、ってのを自覚してるだけまあ偉いか。
939 :
名無しさん必死だな:2006/02/05(日) 15:16:19 ID:3Rgcxrsb
@は無理だろAのが現実的
940 :
やめた人:2006/02/05(日) 15:19:31 ID:qSCnHGrU
俺も、今の路線で経営改善が達成できてるから
@の目はもう無いと思う。カプコンに居る限り
三上は島流しの左遷野郎で一生を終えるだろう。
Aについても、結局クローバー自体がカプコンの
子会社だからなぁ。個人レベルでの流出はあるかもしれないが、会社ぐるみで、
ってのはちょっと考えにくい。
そもそも、現状の冷や飯食ってる現状で、飛び出してないんだから、
今の本社からエサ貰って出来る範囲だけで好きな事やってる環境が
気に入ってるんじゃないか?
次スレはしおカプスレに統合でいいと思うんだけどどうだろうか?
話題が重複してるし
もう以前の住人は見てないだろうし、しおカプに統合でいいよ
稲船の話のほうが多いもんな
立てる意味なし
派閥争いに勝つより、作品を残したいからDで居るんじゃねえか?
負け組とか冷飯とか
どう言われようと稲船側とは価値観が違うんだろうよ
製品の質では勝負にならないから地位や人格攻撃に必死なのも分かるけどw
945 :
やめた人:2006/02/05(日) 15:46:21 ID:qSCnHGrU
まあ、それまでの人間なら仕方が無いんだが、
その開発費も結局本社から貰ってるわけだ。
カプコンの主流路線に反して、僅かな予算をオコボレで頂いて
それで出来る範囲でひっそりと自分がやりたいことをやってるだけで、
満足、ってんならそりゃそれで結構なんだが、今文句垂れてる奴は
この主流のやり方が気に入らない訳じゃん?
三上も、きちんと本社主流に戻って、発言力が高まる立場にもし
復帰できるのなら、もっと自分の路線を進める事が出来るぞ?
でも、現状はそれはかなわぬ夢だろ?
>944よ。、お前が言ってるのは所謂
「負け惜しみ」
ってやつだよ。
くそだかおるはしおカプスレに行くのか
このスレも静かになるよ
もう二度とくんなよ
ばいびー
黒手帳の噂の人が三上なのか確かめたくって○○○誌でライターやってる友人がクローバーに付き合いの
ある人がいるのでさぐってみたんだが、ほぼ三上で間違いないみたい。
ハードはN社のハードのどちらかで外注なのかコラボなのかまでは教えてくれなかったが完全新作みたい。
ただホラーではないかも知れないよ。ホラーといえば・・・(三上)という書き方をしていただけで。
あと鉄騎作った人もクローバーで何かやっているみたい。
クローバーは既にN社とミーティングを何度か行っているみたいよ。
三上はN社を裏切った見方もされているが、三上はN社にちゃんとスジを通しているみたい。
C社の上の方はN社に信用されてないみたいだが、社長が前の人だったら据え置きもいらないから
携帯機市場から出て行ってって感じになっただろうってさ。
>>945 やめた人がどれだけの期間働いてたかは知らんが、
普通に考えれば長期間働いていた会社を辞めるってのは、ものすごいエネルギーが要る。
お世話になった人やら、会社への思い入れやら、色々あるもんだし。
ヒット作飛ばした事があれば、なおさらもう一度そこで良いもの作りたいと考えるだろ。
ヒット飛ばしたときの立場だって、別に発言権が大きかったわけでもなかったはずだし。
単純に独立すればって言うが、金かき集めて営業飛ばしまくって人材育てなおして、
GCでそういうことに向いてないって自覚した人間が、一からそれを始めて成功すると
いう考え方できるほうがすごい。
フリーになったところで絵師や音師と違って一人で作れるものではないから、
他のスタッフに恵まれなければ意味ないし。
子会社にいって、良いもの作れるスタッフと一緒にものづくりが出来る、ある意味では今のポジションは
ベストじゃないか?
あとは、いかに自分の発言を尊重してもらえるスポンサーを探すかってだけだろ。
N社とのコラボでその辺が解決すれば、あとは作り手としてものづくりに集中できるんじゃまいか。
長文スマンカッタ。
N社の物作りはクオリティ重視だからね、クローバーとその辺の姿勢も合うんじゃないかな。
大神いまだに作り込んでいるし。
さすがに腐ってきたな・・・
>>948 問題はカプコンでヒット作飛ばした人間は意外にあっさり辞めてる事で。そもそもゲーム会社って
あんまり通常の会社や社会の常識の通用しなかったドライなとこだし。
ぶっちゃけ、この会社ってゲーオタ向けの会社だよな
魔界村やロックマンの頃からゲーオタばかりにウケてる
>>947 ほーほー そりゃ楽しみだ
たまにこういった情報が来るから
見にきちゃうんだよな
>>952 そうなのか。カプコンの内部についてはあんまよく知らんのだけど、
その人たちって10年以上勤めたりしてた人たち?
2〜3年でヒット一個飛ばして次行く人は行きそうだけど、そこで踏みとどまった人って
独立のメド立たないうちはそのまま居続けるのかなぁ〜、と思ってた。
つうか、なんか三上は割と今現在クローバーで良スタッフに恵まれてるイメージが
勝手にあるんで、会社と縁切るっていうのが想像しにくかった。
そろそろ次スレの季節なのでスレタイ提案
左遷された三上を生暖かい目で見守っていくスレ9
ID抽出って面白いな
一時期は本社の花形部長だった身から、今じゃ子会社に
飛ばされてただの兵隊扱い。
脚光を浴びてた切れ者ならこの扱いには耐えられんと思うけど、
プライドが無いんだったら、今のまま苦労場にしがみつくんじゃね?
個人的には、このまま苦労場に残ってもずっと冷や飯食いの
ハンパモン扱いだろうから、とっとと退社して独立なり転職して
欲しいんだがなぁ。
>>955 勤務年数は知らんけど、西山さんはスト1とか、西谷さんはFF・スト2・Xメンとか。
>>958 本人がいいならいいんでねの。人の上に立つのって現場でウンウン言ってるのより辛いし。
何か当てれば好きな物も作れる様になるんでないかい。
なんというかやめた人憎しで無理やり三上マンセーしてる気がする。
三上が任天堂に移籍すれば全て丸く収まるのに
任天堂が入れてくれるかどうかが問題だ。
今の時点で苦労場に居るって事は
@今の状況に満足している
A任天堂に入りたいと言ったが断られた
B任天堂に入りたいと言って受け入れられたが、受け入れるのは
三上のみで部下は知らんと言われたので苦労場で我慢
のどれかなんじゃないかな?
@だろ・・・。
あのビッグマウスを庇ってくれるのはカプくらいのもんだ。
バイオ4を出しといてビックマウスとは
>>947 納期だ開発費だなんだと三上を批判するならば、
任天との関係を悪化させてしまったカプコン上層部をまず責めるべきだな
ともあれクローバーはほとんど任天のセカンドみたいなものになるようで、
一安心と言ったところか
大神はゲームキューブで出すべきだったよな
駄目なら箱三郎でもPS3でもいいからさ
PS2はゲームを作るのに向いてないハードなんだよ
大神は確かにGCでも出しておけばよかったのにな
ゼルダ待ちの人間がタクト風のグラに惹かれて
買ったかもしれん
ID:dkMgpx1Zの人が去ったとたんにやめた人がさっそうと登場したのか。
最初は同一人物かと思ったけど
たぶんID:dkMgpx1Zはリア厨
>947
面白い情報ですね。
できればまずは現時点でプレイできるDSソフトをさくっと発売してほしいですが…
ネタに決まってんだろ
俺でもネタ書くとき関係者に聞いたんだけど〜から始めるしwww
973 :
名無しさん必死だな:2006/02/06(月) 01:17:17 ID:buFkDAVm
鬼武者ブランド崩壊で稲船路線がヤバイってカプコン上層部も気付き始めたのかな?
やめた人も焦ってるみたいだし、三上の責任追及でこの危機を逃れたいみたいだねw
974 :
名無しさん必死だな:2006/02/06(月) 01:18:56 ID:xAH+aGvI
鬼武者ブランドって3の時に終わってだろ。
素直にあの完結で終わりにしておくべきだったんだよ。
このスレをまとめると
やめた人壮大な自演乙
ってところか。
やめた人でフィルタかけて検索すると
業界を知っていれば一般人でも語れる話しかしてないのが笑える。
てかkiller7のやりとりからほぼトーシローなのは確実
あれが三上が大して関わってないのはそもそもカプコンのゲームではないんだから普通分かる