PLAYSTATION3 vs Revolution vs XBOX360HD　295

1 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 01:26:03 ID:+9/UJUFk

見つからないので立ててみた

2 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 01:26:45 ID:ZKepX++i

おつ

3 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 01:28:11 ID:4vYFpXcA

マドンナさんがお怒りです。
ttp://madonnasthoughts.blogspot.com/2005/12/xbox-360-degrees.html

4 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 01:29:58 ID:aEyMCzHB

てか4時間誰も立てないってどうなのよ
本当に他に立ってないのか不安だよ‥

5 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 01:35:08 ID:ZKepX++i

転送速度はDVD12倍速＞＞HDDVD2倍速だと思うんだが
HDDVDになったらロード早くなるの？
旧360もDVD常時フル回転でやっと現行機と同じくらいだと聞いたんだが

6 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 01:40:20 ID:hU5wsyiw

なんかしらんがこの板だとスレ立てられねぇ

7 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 01:41:34 ID:ii+oLu6N

基本的な疑問なんだけどさ、なんで任天堂は据え置きを出すの？
日本ではDS,アメリカではGBAが売れてるじゃん。
下手したらレボはDSと被らないかい？

8 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 01:44:05 ID:hU5wsyiw

>>7
据え置きハード市場を育てた意地じゃね？

9 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 01:45:18 ID:aEyMCzHB

>>4はID変わってるけど>>1ですよっと
ここってテンプレあるのかよく分からないがとりあえず前スレ貼ってみたり
PLAYSTATION3 vs Revolution 294
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1134313786/

10 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 01:46:43 ID:TjdivMqm

>>7
なんで家電屋のソニーやＰＣ屋のＭＳがＴＶゲーム機出すんですか

11 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 01:53:07 ID:hU5wsyiw

>>10
ソニーにしろMSにしろリビングのTVの前に当り前に置いてある
ホームコンソールを作る(独占する）のが目的
本来ゲームハードである必要は無いが現状のニーズに
答えられる形はお手軽なゲーム機である為

と解ったような事を書いてみる

12 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 01:53:21 ID:ii+oLu6N

>>10
携帯で儲かってるから別に出さなくても良いんじゃないのと思ったんだけどね。
>>8
みたいな意見を聞きたかったのよ

13 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 01:56:40 ID:1ShEWywq

>>11
馬鹿な。
ソニーがゲーム機作ってるのは、
クタの自己満足だとなぜ分からない。

14 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 02:08:49 ID:G/cltZIA

>>7
儲けだけでやってるからじゃないからだと思う。
ゲームという産業の今後を一番危惧しているのは間違いなく任天堂。
他のハード屋は家電やPCの延長線みたいなもんだし。

もちろん任天堂の方向性が本当に正しいかはわからん。
ただ今の任天堂の考えを自分は支持したいとは思う。

15 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 02:22:29 ID:lSuE0bqS

PS3,360,RevoってどれがPAR対応する予定なんですか？

16 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 02:25:32 ID:g7+bsed4

Xbox360の起動時の騒音を公開（リッジレーサー6起動時 54.8dB ）
http://techside.net/sp/xbox360/xbox360.wma

★個人的には40dBが音が気になる、気にならないの境目で、
実際リビングにおいているXビデオステーションは40dBをやや超えていて少々騒音が気になるのだが、
神経質な人でなければまぁ大丈夫だろう。

　問題なのは3Dゲームをプレイしているときだ。このテストは本体を縦に置いた状態で行なっているのだが、
この場合騒音は54.8dBまでいった。DVDディスクを高速で読み取っている状態だと思うのだが、
この時“ブーン”というかなり気になる音がする。

　50dBを超えると、はっきりって“うるさい”デバイスということなる。
オーディオ周りが優れているリッジレーサー6をプレイしている時に、ブーンという音が聞こえてくるのは興ざめだ。
光ドライブをはじめとして、もうちょっと静粛性には気をつかって欲しい。

17 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 02:34:44 ID:YUclgCk9

PARは機種に関係なくどれでもでるんじゃないか

18 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 02:36:05 ID:epawmKIc

まあ、正直もう終わりだよ360は。激しく残念だが。

真実でももみ消せば勝ち、誤報でも報道されれば負け。

あー、終わりだ終わり。もう日本の据え置きハードは終了だ。
ソニー以外のハードはマスコミ抑えてるソニーの思い通りに潰されて、ソニーハードは勝手に自爆。
あとはPalm市場がそうだったように焼き畑農業のように捨て去られてもう二度と元には戻らない焼け野原になるだけだ。

19 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 02:40:53 ID:lKTOSbNo

今の３60てなんなの？インチキ次世代機じゃないか

20 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 02:46:32 ID:+GNPWJgU

18 PS2 NEED FOR SPEED: MOST WANTED Electronic Arts
19 PS2 RATCHET: DEADLOCKED Sony
20 PSP STAR WARS: BATTLEFRONT II LucasArts
21 360 PERFECT DARK ZERO LTD ED Microsoft 85.593
22 PS2 SOCOM 3: US NAVY SEALS Sony
23 PS2 GUN Activision
24 PS2 THE MATRIX: PATH OF NEO Atari
25 XBX CALL OF DUTY 2: BIG RED ONE Activision
..
187 360 RIDGE RACER 6 NAMCO 9.091本！！

リッジレーサー６にご焼香してあげてください
ＰＳＰ版は世界出荷１００万本達成したのに・・・・・

21 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 02:47:25 ID:2KPMB9TI

>>19
何を持ってインチキと言ってるのかﾜｶﾗﾈ。
つかもう次世代機なんて幻みたいなもんだよ。すべて儚く消える運命。

22 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 08:16:56 ID:wZ+LWfEG

かっこいー

23 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 08:24:04 ID:63TJusrT

他のハードがどうなろうとPS3は売れない。
性能も高いがコストも高い。ゆえにリスクも高い。

BD積んでても売れない。必要ないから。
CELL積んでても売れない。必要ないから。

たとえDQが来ようがＦＦが来ようが売れない。
DQＦＦでハードが売れたのって何年前だよ。

対性能で割安だろうが必要がなきゃイラネ。
まぁ2万ぐらいなら買ってやるよ。

24 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 08:24:10 ID:A3D52TsH

スレタイﾜﾛﾀ

25 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 08:38:25 ID:N2Gtz9ss

>>20
好きなシリーズであっただけに
しんみりしちゃうな
レーサーズで復活したと思ったんだけなあー

26 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 08:58:57 ID:A7bcHe7Q

ナムコのリッジもセガのJSRFも
箱で出したばかりに死にました
まさにサード殺しのハードですね。

27 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 09:09:39 ID:g7+bsed4

マイクロソフト、Xboxの開発メンバー34人を指名解雇

★マイクロソフトでは、34人の日本人社員が会社を去った。
本社直轄のゲーム機ビジネス「Xbox」の開発メンバーなどがリストラされたのである。

Xbox事業部に所属する約200人の社員が集められた。
「Xboxの販売状況は極めて厳しい。残念だが早期退職制度を始める。」
リストラ対象者のパソコンには、「荷物をまとめて会議室に集まれ」というメールが届いていた。
エレベーターや非常階段には警備員が配置されている。トイレにも行けないという物々しさ。
「これじゃ、まるで犯罪者じゃないか」。ある社員は不安よりも込み上げてくる怒りを抑える方が大変だったと証言する。

　1人ずつ隣の部屋に呼ばれ、
「君の能力が問題なのではなく、君のポストが不要になったのだ」という説明に納得できず食い下がる社員もいた。
「これが外資のやり方か」。
結局、34人全員が割り増しの退職金を受け取って会社を去った。
http://72.14.203.104/search?q=cache:p0hILMGJOboJ:biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/j/biz/253165&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

28 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 09:17:32 ID:CvOQTb1U

Xbox360の起動時の騒音を公開（リッジレーサー6起動時 54.8dB ）
http://techside.net/sp/xbox360/xbox360.wma

一般的にPCパーツの中でも一番音が気になる昨今のVGAでも
35dB超えればかなりうるさいのに54.8とか超爆音じゃねぇか･･･

29 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 09:29:51 ID:YImFJxhz

さすがにリッジはもう少し売れると思ったけどな。

30 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 09:55:41 ID:et75DjYW

dengekionlineから算出した360ソフト売上

リッジ6：24000本
PDZ：14000本
ニードフォー：9000本
FIFA06：3000本
テトリス：1200本
エブリパ：800本

・北米でのソフト売り上げ
リッジ6：9091本

31 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 09:57:26 ID:rfEYnwnG

>>30
本当にこれが北米2位ハードの後継機なのか？

32 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 09:58:55 ID:6+reQ+QN

>>30
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗエブリバｗｗｗｗｗｗｗ

33 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 10:24:44 ID:IYRhzFYx

さくらももこはいかんよな・・・確実に支持層違うし。
まあ、こういうソフトが有ると無いではイメージも違うし、
売れる売れないは別として出すことに意義があるってことだろう。

しかしこれほど売れないとは思ってなかったろうに。

34 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 10:26:31 ID:e76I9Z5l

つかMSからLIVE接続率って出てきた？
北米でも提灯でもいいから

35 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 10:35:47 ID:x9xYAUXK

>>33
ロンチで出すソフトじゃないべ。
タイミングを考えて無さ杉、戦略０って感じ。
DSのロンチに遊び大全を出すようなもの。

36 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 10:37:41 ID:xc4zMclC

>>35
それはそれでアリだと思うんだけどな
ロンチに全年齢向けのパーティーゲームがあると武器になりそうなもんだけど

37 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 10:46:33 ID:x9xYAUXK

>>36
ならんよ、顧客層とﾏｯﾁﾝｸﾞしない。
ハードを最初に買う層をﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞすれば
分かりそうなもんだが。

360の価格帯が安く、認知度も高く、
なおかつ360でしか出来ない新しい遊びを提案したソフトなら
また話は変わってくるが。

38 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 10:52:33 ID:xc4zMclC

>>37
そのユーザー層が固定されないようにって話じゃないか？
ロンチでFPSとかゲーマー向けソフトばかりだと360自体がそういうイメージになってしまう
それを避けるためにバランスよくゲーマー向け以外も出したってことだろう

39 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 10:58:06 ID:x9xYAUXK

>>38
それはロンチにパーティーゲームが出て
ライトがある程度でも買うときに通用する話。
だから、360の価格帯が安く、認知度も高く、
なおかつ360でしか出来ない新しい遊びを提案したソフトなら
また話は変わってくるわけ。

絶対と言えるほど買われない状況でそんなこといっても絵に描いた餅。

早い段階で渡せるのは限りある開発機材と
日本サードをのﾗｲﾝをそんな所にまわすのはどう考えてもアホだろ。

40 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 11:22:17 ID:xc4zMclC

>>39
俺はむしろ逆でゲーマーに対して厳しい戦いになりそうだから
DSのようにユーザー層を広げたい狙いがあったんだろうと思う
この後はループになりそうだけど

41 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 11:27:33 ID:qg6NCIQ6

>>40
君の言う様にMSはそう思ったんだよ。
そして見事に失敗して買ってくれたのは箱からの一部コアファンのみだったと。

42 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 11:28:23 ID:x9xYAUXK

>>40
そうだね、ここらでやめとくべ。
実際出した意図としてはあんたの言うとおりだろうし、
結果的に武器にならんかったのは俺の言う通りってとこだしな。

43 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 12:31:04 ID:j2CGKsAp

このままではゲーマーしかついてこれない！裾野を広げよう！
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
ゲーマーしか買わないっつーの。パーティゲームなど爆死爆死。

あな恐ろしきかな無間地獄。360とはこのことを示していたのか。

44 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 12:40:49 ID:JmLUEzFf

あ～あ　360追加しちゃったからまたGK沸いてるじゃん。

45 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 12:58:35 ID:Nc7M0k4g

追加しとかなきゃ悪いだろ。
三勢力全ての次世代機が足並み揃えて
来春登場なんて、今からワクワクしてくるじゃないか。

46 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 13:01:24 ID:u+Z19Txv

360を入れるとスレ内容がGKの360叩きしか内容がなくなるから、もう360は外していいと思うよ。

47 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 13:04:49 ID:MNPHITY2

360ⅡがPS3より高性能にしてくる件について

48 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 13:11:36 ID:Lu5LUjes

ブーン

ﾜﾛｯｼｭ

49 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 13:12:31 ID:h3dkR/z2

次世代Xbox360の名前を予想しよう

50 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 13:13:36 ID:zTM/Aal4

丸山さんカワイソス

51 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 13:14:08 ID:Wow9qK1a

HDBOX360

Hiサターンっぽく

52 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 13:53:19 ID:PpyawQps

ってかゲーム機のシェア分散して
やりたいゲームが散らばっていくのはマジ勘弁

53 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 14:15:01 ID:lSuE0bqS

>>49
ZBOX

54 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 14:18:51 ID:mknQRVsk

>>43
ハードメーカー的には爆死でもなんでもロンチタイトルは多いほうが良いべ。
ジャンルが被らないならなおさら。
でも、ソフトメーカー的にはロンチで爆死ソフト出すようじゃマーケティング力不足と
言われてもしょうがないって事でしょ。

ハードメーカーが「爆死前提」で出すなら赤だしてもバラエティを豊富にする方を取るか
赤は出さ無い為に発売しないか好きな方で良いとおも。

55 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 14:22:08 ID:OKE8+YYe

PS3の発売日いつ？

56 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 14:25:44 ID:440qJ8rm

トミーが子供向けゾイド最新作をXbox 360に投入で大勝利！
http://www.famitsu.com/game/coming/2005/12/03/104,1133601193,46320,0,0.html

「ハイビジョン対応のテレビに接続すれば、超美麗なグラフィックでゲームを
楽しむことができるのだ。その鮮明な画面は、アーケード版をプレイしたファン
も、驚きを隠せないだろう！」
http://www.famitsu.com/game/coming/2005/12/03/h-104_46320_zoido01.jpg.jpg

57 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 14:36:52 ID:AEy8rbpQ

>>56
これ最初に見たとき、
「最近の携帯電話は凄いなー」って思ってしまったよ。
でもよく見たらXBOX360のソフト・・・。
画像小さ過ぎ。
っていうか解像度が低ければ携帯ゲームと見た目あんまり変わらん。

58 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 15:22:15 ID:dDgT4Nqe

レボ躍進に100銭

59 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 16:35:02 ID:xc4zMclC

それは賭けていると言えるのか

60 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 17:07:05 ID:BufzV6Ql

>>52
規格統一ならありだけど、現状でハードが1種類になると
一番不利益を被るのは我々ユーザーだぞ？FC,SFC時代みたいにな

61 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 17:11:59 ID:bnCj6VT1

FC,SFC時代は別に統一されていないぞ。

62 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 17:19:22 ID:8R6oeDgS

ttp://www.famitsu.com/game/news/2005/12/15/103,1134627529,46806,0,0.html

セガがついに次世代ハードを発表！　これぞ次世代ゲーム機の大本命！

63 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 17:44:54 ID:TiJpzCE3

不利益を被ってたか？

64 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 17:48:10 ID:mRxLm3HA

流通をがっちり抑えられてたからかなり不利益を蒙ってたね。

65 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 17:50:01 ID:Akl1Iq7A

>>57
海外のサイトみたいにムービーやら高解像度の
SSのあるゲームサイトは日本にはないしな

正直日本はネット＜紙＜テレビだから仕方がないといえば仕方がないが

あんな小さい画像にファミ通シグネチャ付けなくても誰も使いやしねぇのにｗ

66 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 17:51:11 ID:bnCj6VT1

GB時代とは絶対言われない時点で嘘にしかならんのよね。

67 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 17:51:40 ID:8R6oeDgS

今ならメモリーカードに何本も入るようなソフトが１万超えだもんな。

68 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 17:54:04 ID:bnCj6VT1

それが半導体というものでしょ。

69 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 17:54:42 ID:8R6oeDgS

それが任天堂支配というもの

70 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 17:56:08 ID:ZKepX++i

今は任天堂が一番安いけどな

71 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 17:57:01 ID:bKsIXrkz

今日ちょっとノジマ電気のゲームコーナー見てきたけど
ＸＢＯＸのソフトがちょこちょこ置いてある棚の一番上に
３６０のソフトのリッジが一本だけ置いてあった

つーか期待の新ハードのソフト一種類だけって・・・（´・ω・｀）

72 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 17:57:20 ID:bnCj6VT1

支配と言うならGBの方が完全だったわけで。だから嘘にしかならない。

73 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 18:00:55 ID:mRxLm3HA

GBのソフトが据え置き並だったら誰も買わんよ。
それとも初心会の存在を否定するののかい？

74 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 18:01:18 ID:8R6oeDgS

>>70
それがＳＣＥのおかげ。
ちなみにゲームキューブソフトべつに安くないぞ。

>>72
GBなんてゲーム機の中の一部じゃん。

75 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 18:03:48 ID:bnCj6VT1

据置並という基準そのものが上がったのだから上げ余地は充分あったわけだが。
それとも据置（並）が上がったという事実を否定するのかい？

76 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 18:04:50 ID:bnCj6VT1

流通に原因を求めるのならゲーム機の中の一部だろうが何だろうが変わらない。
君らは、嘘吐き。

77 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 18:08:24 ID:6BMqHAkS

携帯機だけ独占支配しても
据え置でサードに選択肢があるから圧政は敷けないんだよ

78 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 18:12:44 ID:bnCj6VT1

据置でサードに選択肢があって携帯機で圧政がしけないなら、
据置ではなおさら圧政などしけんわ。

79 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 18:15:29 ID:HyUwJSOy

2万5000円のハードと8000円のハード、それぞれに見合ったソフトウェアの価格とラインナップになるように
問屋と一緒になって、まず流通に乗せる乗せないから統制してたのが任天堂時代。
「GBソフトの価格はSFCと同じレベルじゃない」なんてのはハードのニーズ無視した詭弁。

80 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 18:17:00 ID:bnCj6VT1

同じレベルだなんて誰が言ったのかな。
同じ様に高騰したのかという話。

81 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 18:20:16 ID:6BMqHAkS

もうほっとこう
今更語るまでも無い話だ

82 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 18:20:22 ID:bnCj6VT1

戦後教育並の洗脳度だな。
日本は悪、とにかく悪というのと非常に似ている。

83 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 18:21:54 ID:8R6oeDgS

>>78
ＦＣやＳＦＣは１強だった。今は携帯ゲームも含め選択肢が複数ある。
この概念からして理解できんのかな？

84 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 18:22:11 ID:HyUwJSOy

GBだって5000円台までソフト根上がりしいったじゃん。

85 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 18:22:16 ID:9z7K3LnX

ていうか現在進行形でコーエーやスクエニが値段釣り上げていってるように見えるんだが

86 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 18:25:58 ID:bnCj6VT1

無理言うなよ。FCやSFCよりGBの占有率の方が高い。
言われている時期のGBについても説明できなければ何も成り立たない。

87 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 18:26:20 ID:xc4zMclC

64は当初ソフト価格の主流が9800円だったけど
PSの勢いに押されて6800円まで値下げしてたな。
その辺を考えるとSFC時代はボッタクリだったとまでは言わんけど
トップに居る安心感からコストダウンの努力は怠ってたようには見える。

88 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 18:26:32 ID:8R6oeDgS

>>85
主導権がハードメーカーからソフトメーカーに移ったということだな。
ＳＣＥはベストとか安く提供する努力してるがねぇ。

89 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 18:27:11 ID:bnCj6VT1

まぁ、ディスクシステム時代、新作500円だとか400円だとか
そういう時代があったことを頭に入れて、先入観抜きでよく考えることだな。

90 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 18:29:28 ID:bnCj6VT1

そう見えるのは理解できるが、単なる錯覚であることは
64の時に任天堂が最高益を更新したことから明らか。

91 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 18:30:06 ID:Fcj2VHjT

近所のGEOにある360の遊戯台（リッジ６）
みんな素通りで放置プレイ状態だった・・・

92 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 18:33:28 ID:xc4zMclC

>>90
64時代に最高益になったのはポケモンの力によるものだから
据え置きは無関係だろ

93 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 18:34:44 ID:MEFH28Wa

俺は任天堂ハードの時代よりソニーハードの時代の方が好きだな

94 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 18:36:07 ID:bnCj6VT1

それもよくある錯覚で。ポケモンは非常に長いスパンで売れたタイトル。
そして単価が低い。単年で極端に押し上げるようなことはないのよ。

95 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 18:36:28 ID:8R6oeDgS

>>86
>>89
同じ任天堂でありながら、ＧＢやディスクシステムはＦＣやＳＦＣに対抗せねばならなかったんだよ。

96 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 18:38:11 ID:xc4zMclC

任天堂ハード時代に子供だったもんで一番ゲームを楽しんでたハードがSFCだったな
PS以降は友人と一緒にゲームする機会も減ったせいかそれほど思い入れが無い

97 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 18:38:13 ID:JVhOZw4Y

んー、ＰＳやサターンが競ってたころのゲームバブル期はけっこう楽しかった。
あのころはミリオンも多かったなあ・・・・。

98 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 18:38:26 ID:ZXWJmoLD

ＰＳ３の勝ちはまず揺るがないね、アンチソニーが２ｃｈでネガキャンしても全くのムダ。

３６０はもう死んだ。超自虐的マニアだけが買い支えることになるでしょう。

レボがどこまで食い込めるか、またはＰＳ３との共存できる場所を見つけられるか、
そしてＤＳの居場所を奪ってしまわないか、

そこが見所でしょうね。

99 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 18:39:50 ID:bnCj6VT1

訳の分からない事を言うなよ。

SFCのソフト単価が上がれば当然GBの単価も上げやすくなる。
しかし上げなかった。

ディスクシステムで安く売ればFCカセットは当然煽りを受ける。
しかし安く売った。

100 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 18:40:50 ID:8R6oeDgS

>>99
訳が分からないのは理解力がないからだね。

101 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 18:41:23 ID:MEFH28Wa

>>98
何か言うとすぐにGK乙って言うもんな。
ソニーに脅えてるようにしか見えない

102 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 18:43:00 ID:bnCj6VT1

何よりもSFCから64への変化が一番でしょ。
負けてハード売上も伸びずソフト単価も数千円落として
サードからのロイヤリティも当然激減しているはず。

そこに依存して利益上げていたら何をどう繕ったって最高益なんて無理だよ。

103 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 18:44:11 ID:xc4zMclC

>>94
ポケモンは初年度に166万本売ってるのにか？
その年に任天堂は過去最高益を記録したのにか？

104 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 18:47:04 ID:RX92KV9f

海外で好調だったからじゃねーかな
マリオ64、マリカ64、GEそれぞれ500万以上売れてるし

105 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 18:47:43 ID:A72/h05h

まぁなんにせよ次世代機はソフト単価上がるんでしょ？

106 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 18:50:08 ID:RX92KV9f

自己レス>>104は北米だけの売り上げな、世界で見るとそれぞれ700～1000万近く売れてる
これとポケモン合わせて最高益になったんじゃないかな

107 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 18:51:24 ID:bnCj6VT1

166万てそんな大した数字ではないよ。
テトリスもスーパーマリオランドはともに400万オーバーで、
初年度は分からないけど100万は超えてなければおかしいわな。

108 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 18:51:49 ID:MEFH28Wa

>>105
だろうね～。
でもPSは売れなくなってきたソフトを廉価でサイクルさせるけどな

109 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 18:57:49 ID:/h0XMtJ9

ちょいと聞くが、
DOAってそんなにお客を引きつけるゲームかね？
漏れには、そうは思えんのだが…
ただの乳揺れ、エロ格闘ゲームにしか見えんのだが…

110 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 18:59:31 ID:ZXWJmoLD

３６０の中ではそれしかないんだよ。

格闘ゲーとしては、他のシリーズに遠く及ばないからエロで売るしかない。

111 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 19:01:40 ID:8R6oeDgS

>>105
ＰＳ２と３６０の値段はそう変わらんな。
それでも既に７０００円台に突入してるわけだけど。
一気には変わらず、開発費の高騰でじわじわ上がってくんじゃないだろうか。

次にソフトが安くなるのはダウンロード販売になってからかな。ＰＳ４まで無理か。

112 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 19:10:31 ID:xRtGDeSw

あ～？
一応・・・64時代にソフトの定価が下がったのは
据え置きトップから引き摺り下ろされ
PS、SS時代になりROMからCDにゲームが移行したため
常に品薄高騰してたROM代が下がったのも理由としてあるのだが・・・

こんな時代背景はどーでもいいか

113 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 19:14:13 ID:/h0XMtJ9

>>110
ありがとね、良く解った。

ちなみに箱○でお客を呼べるタイトルは、如何に？

114 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 19:18:45 ID:IYRhzFYx

>>112
あの人達は事実はどうであれ、叩けりゃいいのさ

115 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 19:20:01 ID:Q7p7nYgu

97年くらいのPSに完全に流れが来た頃が一番よかったきがす
本体品切れとかも普通だった

116 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 19:24:23 ID:Lu5LUjes

ゾイドの画面ﾜﾛｯｼｭ
ファミコンかよ

117 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 19:30:05 ID:+r1OFAo9

仮にハードの規格が統一されても、その規格の権利を1社が独占したら
結局ユーザーに不利益が来ると思う、SS、PSのノーガード殴り合い時代が一番理想
つまりレボには頑張ってもらわなければ困る、360は日本市場ではもう死んだと言って良いし

118 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 19:33:14 ID:ErNJMr2c

>>111
箱360liveはダウンロード販売してるなそういえば
体験版オフのみ有料版オンマルチは結構いい感じだが
オンラインがより親密な基本システム設計だから成り立つんだろうな
洋ゲームしかないのはアメリカ人の作ったハードらしいなぁとは思った

ガントレットとスマッシュTVのリメイクをレトロジャンルのトップバッターに出す辺りがもうね

119 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 19:46:59 ID:ZXWJmoLD

>113
残念ながら、日本で呼べるソフトは無い。

アメリカならＨＡＬＯの新作か、レゲーのいい奴が出れば、そこそこ買われるだろう。

120 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 20:17:57 ID:dWAB0aXy

本当に今更だけど、XBOX360の360って「さんろくまる」って読むの
今やってるサッカー中継で初めて知った。

今までずっと「さんびゃくろくじゅう」って呼んでた･･

121 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 21:15:58 ID:x9xYAUXK

>>94 >>103

ポケモンは長いスパンで売れたのは間違いないが
1年ありゃ十分売れてるな。

122 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 22:23:41 ID:7waqy2ip

箱○あっけなかったなぁ…もう少し頑張ると思ったのに…

123 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 22:30:37 ID:SsHajLZp

発売して1日で負け確定の箱３６０ﾜﾛﾀ

124 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 22:40:17 ID:YImFJxhz

前のこのスレはおかしかった、
360マンセーばかりで。
ちょっとでも否定的な事言うとすぐGK及び妊娠扱いだったもんなぁ。

125 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 22:44:49 ID:xc4zMclC

そうだったっけ？
箱の話題自体あんまりしてなかったような

126 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 22:51:56 ID:ZDki0j11

＞発売して1日で負け確定の箱３６０ﾜﾛﾀ
負けとこじつけたのもGKなんだがな

127 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 22:55:30 ID:ewcp7om1

箱○が覇権握れるかもとE3の時ぐらいには思ってました

128 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 22:56:09 ID:yYE2HVC8

>>125
360がらみはどのスレも酷かったよ。
発売日には黙ってくれたけどw

129 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 22:58:13 ID:Kbh8zJxJ

ぶっちゃけネット予約が埋まらない時点で終わってただろ

130 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 23:03:22 ID:ZDki0j11

>>129
ソフトがない上に初代XBOX印象がつよいからなぁ～

でも任天堂以外初期ロットは買う気にはなれない
PS3でも似たようなことになると思われ・・・

131 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 23:04:36 ID:ZKepX++i

TSUTAYAの人気ゲームランキングではPS2やDSのソフトを押しのけて
箱○本体がずーっと1位だったんだけどなぁ・・

132 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 23:06:41 ID:bxeASreV

PS3はどんなに間違っても品薄状態になるよ
PSPですらなったんだから、王者の後継機がならないわけがない

360が市場を形成してPS3の入り込む隙がないような状況になれば
話は別だが、どうやら国内はおろか北米でもなさそうだね

133 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 23:08:43 ID:YImFJxhz

とりあえず、国内で箱以上は売れないとね。

134 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 23:09:24 ID:7waqy2ip

今のところ、無傷なのはレヴォだけか…
文字通り、革命が起きるか？

135 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 23:09:31 ID:Kbh8zJxJ

>>130
あーたぶんレボもGCと同じに色待ちで初期はグタグタになる

136 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 23:10:37 ID:6uUt3IfG

死んでもマリオ128をローンチにしろ
いやまじでお願いします

137 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 23:15:35 ID:ewcp7om1

マリオは一つのハードで一作だからじっくり作って欲しい

138 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 23:25:35 ID:xc4zMclC

もう少しマリオブランドを大事にした方が良いかもな
ぶつ森はある程度間隔を開けて出したからかマリカー以上のブランドに成長したし
逆にマリカーはスノボーとかバスケに足を引っ張られた気がする

139 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 23:28:25 ID:7waqy2ip

そうだな、いい加減にしないとマリオ過労で死んじゃうもんな

140 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 23:36:37 ID:BcSFGAGT

>>136
ワールドや64マリオに匹敵する完成度に上げてたら
本体三年後発売になってしまうからやだ

141 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 23:55:36 ID:3+cjrmnc

マリオはマリオワールドあたりの路線に戻すべきだ。

142 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 23:59:44 ID:HQswT7xA

ワールドはすごかったなぁ。スピンジャンプ一つに興奮してたよ俺は。

143 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 00:29:57 ID:B+EgARiv

>>141
DSニューマリオに乞うご期待ください

144 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 00:32:38 ID:6xU6JBD5

DSのはドットだったら
ドットだったらっっ……！！
DSのポリはしょぼ過ぎなんだよ…

145 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 00:33:42 ID:x3i1n9Qw

背景はドット

146 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 01:25:16 ID:8sLqkeEr

久しぶりに任天堂ハードのレボ買おうかな。
GCソフトでやりたいものあるし
任天堂ハードはSFC以来だな

147 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 01:38:58 ID:D5BnHRY6

スマブラネット対戦出来たら絶対買う

148 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 01:49:37 ID:l/KJAi5F

>>147
できる。しかもローンチ。

149 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 01:54:34 ID:D5BnHRY6

無知でごめんロンチって何？

150 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 01:55:20 ID:imE2mHwK

lunch
これは昼ご飯

151 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 01:56:09 ID:2OY5/XvW

>>149
本体発売と同時に発売されるソフト

152 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 02:02:38 ID:D5BnHRY6

なるほどありがとう　ってことはスマブラ同発か！　強いな

153 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 02:13:00 ID:X46M5mw0

たぶん同発はないよ

154 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 02:28:40 ID:TYlAHfIt

PS3で不安なのは本体価格と発熱
レボで不安なのは発売時期と性能ってとこか

155 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 02:37:29 ID:jU08dPhL

>>154
レボで不安なのは性能ではなくてレボコンの操作性と使用法のオリジナリティだな

156 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 02:39:27 ID:X46M5mw0

レボは本体価格とソフトが大事
まぁソフトは当たり前として後はどれだけ価格を下げられるかが勝負となる

157 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 08:33:56 ID:C33XO5xQ

任天堂はロンチにマリオ本作シリーズを用意するくらいレボに力を入れるべし。

158 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 08:35:44 ID:/80PJMhx

レボで不安なのは
６４→GCと順調にシェア落としてるハード自体だろｗｗｗ

159 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 08:39:53 ID:eE8vyqn8

64でどん底まで下がったからGCでは上がるだけって言われてたが
さらに底があったからな
さすがにレボでは上昇するだろうとは思うが

160 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 08:42:07 ID:TFU29Qxt

まあマッチョボディで勝負するPS3に対して、
ミドル級として勝負を挑むレボがあってもいいとは思う。
敗デブは知らんが

161 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 08:46:13 ID:DvZNXsyC

レボでXBOX並みのグラフィックは期待できますか？

162 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 08:46:36 ID:PnZHXALD

性能不安はＰＳ３だな

163 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 08:48:59 ID:V1rOVNTW

>>161
低性能マシンで開発されたFF12で満足できる人は十分期待できます。

164 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 08:49:27 ID:/80PJMhx

いやいやリモコン玩具がシェア増やす要因がないよｗ
PS３と同列に語るだけで失礼だろｗ

165 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 08:50:05 ID:x3i1n9Qw

>>161
XBOXより上だろ

166 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 08:53:37 ID:QYxjxjrd

>>163
FF12は性能の問題じゃなく開発のグラフィックセンスの問題だろ
360やPS3でもあのレベルのグラフィックはそうそう出せん

167 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 08:54:03 ID:19Xs6DdI

360買ったがまだ買わなくて良いな。
いずれ買うべきハードだがまだ早い。
ゲーム以外の機能は使えた。

168 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 08:54:59 ID:TFU29Qxt

>>166
ベイグラ高解像度版からなんか進歩したのか？

169 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 08:55:33 ID:V1rOVNTW

>>166
性能がすべてのvsスレでセンスを語る愚か者

170 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 08:57:01 ID:TFU29Qxt

センスなんて意味不明な概念で語るからおかしくなる

人格部分はどうしようもないが、センスと言われてる部分の大半は
訓練次第で伸びる

171 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 08:57:25 ID:QYxjxjrd

>>169
おいおい
FF12レベルってのはかなりハードル高いぞ
性能が高けりゃ出せるってもんじゃない

172 ：￣￣∨￣￣￣[：2005/12/17(土) 08:57:58 ID:V1rOVNTW

　　　∧＿∧
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|￣￣＼　/　ヽ　＼_（　　　）　仰るとおりで
＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）、　　ヽ
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173 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 09:00:08 ID:eufH/z6h

>>169
ちょっと苦しい。

174 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 09:02:15 ID:TFU29Qxt

>>171
FF12のグラがそれほどとは思わないが、仮にそれが良いとしよう。

だが性能スレは、それを「テクスチャ少なすぎ」とか「ポリゴンしょぼすぎ」
と言ってダメだしするスレなのだ　ﾀﾌﾞﾝ

175 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 09:03:03 ID:PnZHXALD

性能を自慢できるのが緻密なグラフィックしかないっていうのも悲惨だな

176 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 09:04:12 ID:TFU29Qxt

でも性能で求められるのってまずグラフィックの緻密さじゃん。
PS3がPS2並の性能のままだったらどうだろうか。

177 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 09:06:41 ID:TFU29Qxt

まあレボは違う方向ってことだろうけど、全てレボみたいになっても困るぞ。

178 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 09:07:57 ID:x3i1n9Qw

PS3のトップシェアは確実

179 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 09:08:57 ID:PnZHXALD

そうか？

緻密なグラフィックのために性能を上げるなんて…

180 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 09:10:02 ID:TFU29Qxt

>>179
結局それがインパクトあるんだからしょうがないと思うぞ。
レボだって一応性能は上がってるわけで、
性能が64並に低下したら許されないだろう。

181 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 09:12:52 ID:nGBQKK1n

>>123
1日で負けが決まるわけないｗ
まぁ勝てないけど´_ゝ`)

182 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 09:15:09 ID:nSZDR5cb

よくわからんけど力の入ってないゲームは解像度やポリゴンが綺麗になっててもオブジェのコピペ率
が高くて萎える

183 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 09:15:27 ID:HZVfss5q

PS2　　 250万～.　500万ポリゴン/秒　（理論値 6600万ポリゴン/秒）
GC　　　600万～ 1200万ポリゴン/秒
Xbox　1000万～ 2000万ポリゴン/秒　（理論値 1億2500万ポリゴン/秒）

360.　理論上5億ポリゴン超とか言う話
PS3　理論上はCellをフル使用で30億ポリゴン超だとかなんとかいうハッタリ
レボ　実行性能値でGCの2倍～2.5倍以上の性能という話

184 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 09:18:05 ID:QYxjxjrd

>>170
センスが良い
ttp://media.ps2.ign.com/media/488/488222/img_2461447.html
ttp://media.ps2.ign.com/media/488/488222/img_2180491.html

センスが悪い
ttp://tengai.jp/pc/ten1/images/popup/ss_03.jpg
ttp://tengai.jp/pc/ten1/images/popup/ss_12.jpg
ttp://tengai.jp/pc/ten1/images/popup/ss_13.jpg

まさか下の天外がFF12の10倍近いポリゴンを出してるとは誰も思うまい

185 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 09:18:22 ID:TFU29Qxt

まぁ流石にエブリパーティーよりFF12が汚いと言う気は無いが
多少センスが劣ってても性能が高いハードのグラフィックが勝つ

186 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 09:20:10 ID:TFU29Qxt

>>184
これはもう路線が違う。
リアル系のゲームを持ってくるべきだ。

187 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 09:20:47 ID:x3i1n9Qw

PS3のFFが楽しみだ

188 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 09:21:15 ID:iRgBxeyH

このスレはプログラマブルシェーダーの時代から取りのこされてるな。

189 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 09:21:59 ID:eufH/z6h

サッカーはいくら練習しても、
生まれ持ったセンスだけは変わらん。

190 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 09:22:25 ID:TFU29Qxt

あと、>>184はゲームを分かってない。
カメラで制限できる演出部分で性能と言っても、
それはゲームと関係ないだろう。

191 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 09:24:12 ID:QYxjxjrd

>>190
性能の話なんかしてない
センスの話だ

192 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 09:24:25 ID:TFU29Qxt

http://media.xbox360.ign.com/media/545/545798/img_3247537.html
たかが痛餓鬼でも性能があればこれ。

>>189
逆に言えば、練習で身に付くものはセンスではないってことだな。

193 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 09:25:55 ID:eufH/z6h

>>190
性能とかじゃなくて>>184は、
世界観やキャラの作りのセンスの事を言ってるのでは。

194 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 09:26:17 ID:TFU29Qxt

>>191
だから言ってるだろう。
センスと呼んで生まれ持った物だとしてる物の大半は、
性能や訓練で身に付くものだと。

195 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 09:26:34 ID:V1rOVNTW

最後には性能が勝つ

196 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 09:27:23 ID:TFU29Qxt

>>193
166 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 08:53:37 ID:QYxjxjrd
>>163
FF12は性能の問題じゃなく開発のグラフィックセンスの問題だろ
360やPS3でもあのレベルのグラフィックはそうそう出せん

こう言ってるが、じゃあFF12はPS1でも良かったのか？
ベイグラそのままでも許せたのか？ってこった。

197 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 09:27:29 ID:QYxjxjrd

>>194
じゃあなんで天外はあのザマなんだよ

198 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 09:28:39 ID:QYxjxjrd

>>196
なんでそこでPS1が出てくるんだ？
言ってる意味がよくわからないんだけど

199 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 09:28:55 ID:TFU29Qxt

>>197
天外のスタッフが予想を超えてアレだから。
せめてロストオデッセイあたりと比べてやれ。

200 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 09:29:55 ID:TFU29Qxt

>>198
意味合いは一緒だぞ。

センスあれば360やPS3じゃなくて旧世代機でもいいと言うなら、
FF12をPS1で作っても通用することになる。

201 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 09:30:52 ID:TFU29Qxt

つか、天外はどんな事情か知らんが、
まず　努　力　と　訓　練　が　足　り　て　な　い

これはどうしようもない。

202 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 09:31:07 ID:QYxjxjrd

>>200
？？？

203 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 09:32:03 ID:TFU29Qxt

>>202
性能が低くてもセンスあれば良いと言っただろ。
ならPS2のゲームより凄い絵をPS1で出せるってことじゃん。
自分で言ったことが分からなくなってる？

204 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 09:33:23 ID:QYxjxjrd

>>203
性能が低くてもセンスがあればいいの？
それは違うと思うんだが。

205 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 09:34:32 ID:TFU29Qxt

>>204
お前は言ってることコロコロ変わるな。

166 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 08:53:37 ID:QYxjxjrd
>>163
FF12は性能の問題じゃなく開発のグラフィックセンスの問題だろ
360やPS3でもあのレベルのグラフィックはそうそう出せん

206 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 09:36:32 ID:HZVfss5q

センスと技術が伴わないとせっかくの性能がもったいない例　→　天外魔境

性能の頭打ちで開発難度高でセンスを押さえ込まれてる例　→　FF12

207 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 09:37:26 ID:QYxjxjrd

>>205
そのレスに性能が低くても良いなんて意味が込められてたなんて知らなかったんだ
すまん

208 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 09:37:32 ID:TFU29Qxt

まずセンスなんてのは、人格が作品に出るレベルになってからだよな。

209 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 09:40:10 ID:TFU29Qxt

>>207
いやいや別に謝らなくてもいいけど、そう受け取るしかなかったからな。

ただの長年の訓練を、センス（人格）の良さと
勘違いしてる人間が多くて少々苛立ってた。

そういうのは、ある程度訓練しないと表現できないからな。
センスだけでOKってのは確かに幻想だ。

210 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 09:44:01 ID:QYxjxjrd

>>209
センスだけでゲームが出来るわけないだろ
FF12がPS1でも出来るなんて何言ってんだと思った

211 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 09:46:37 ID:TFU29Qxt

>>210
だがPS2の並ゲーよりPS1のベイグラの方が良いと言ってるのと同じなのだ。
だがベイグラを出しても、ゼノサーガにすら負けるだろ今だと。

212 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 09:46:51 ID:eufH/z6h

>>196
決められた枠の中でやるからこそ、
センスが生きてくるんだと思うよ。

213 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 09:51:27 ID:TFU29Qxt

>>212
うーん、それはどうなんだろう？
技術が頭打ちだから工夫をするしかなくなってる状態じゃないかと思うんだが。
結局は性能に負ける運命じゃん。

214 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 09:52:55 ID:5jDurPbX

映画ではCGのレベルが１０年前と比べれば、格段にあがっているはずなのに
画像から受けるインパクトは確実に薄れていっているような。

慣れて不感症になっているのもあるけど、ある一定レベルを超えると
以前に比べて綺麗な画像になってすごいとは感じづらくなってはいると思う。
PS1
ttp://www.squareuniverse.net/ff8/images/ff8-046.jpeg
PS2
ttp://media.ps2.ign.com/media/488/488222/img_2461447.html
PS3
ttp://media.ps3.ign.com/media/714/714044/img_3074908.html

PSからPS2のときは、変化が凄かった。
2DだとFC＜＜＜SFC＜ＰＳで飽和点に達した感じ

215 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 09:57:03 ID:ulLQ2GSg

センスっつーか技術だよな。ps2も当初はえらい使いにくくて叩かれてたけど
プログラミングが難しくてもカリカリにチューニング出来る方、ってのも
正解の一つではあったのかな、とバイオ4をやってて思った。

216 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 09:58:43 ID:ulLQ2GSg

>>214
次は解像度が上がるからまたインパクトあるだろ。
下手にセンス云々の話よか、解像度を上げてＡＡをきっちり掛けた物と
旧世代のを比べただけでも相当、見た目は変わるよ。

217 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 10:02:22 ID:TFU29Qxt

PS2は、あの時代で一部アセンブラってある意味凄かったな。
そりゃ叩かれるけど、限界まで使えるのもまた事実だわな。

218 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 10:13:20 ID:5jDurPbX

>>216
たとえば、三国無双とN3比較しても、解像度が上がって綺麗になったことはわかるんだけど、
じゃあ、三国無双に不満を感じているかというと、十分許容範囲なんだよね。
PSの頃は、画面も見づらかったし、明らかに不満があったけど、
PS2以降、画面みづらくてつらいといった印象はないので
ゲームを楽しむ分には十分な性能だとも思える。

何がいいたいかというと、PS2は一刻も早く手にいれたいと思えたが、
PS3は、値段が手ごろになって、ソフトも充実するまでは待っててもいいかなと思える。

実際、PS2の時ほど盛り上がってないのは、そういう人が多いんじゃないか？

219 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 10:33:17 ID:TFU29Qxt

PS1は3D一発目で処理もロードも重かったしで、
ゲーム機としてはSFCより落ちてた部分も多かったからな。
SFCの環境に慣れてたユーザーほど、
早くPS1より高性能なハードがほしかったはず。

今は、PS2はトップクラスならロードも処理も
割とマトモになってるし、それでもダメなユーザーにはDSもあるからな。

220 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 10:38:38 ID:YrnoA8QH

どうしてそう自分の考えをさも全体の考えのようにいうのか

221 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 10:49:10 ID:TFU29Qxt

人は人である限り意見を言っていい

222 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 10:52:19 ID:D5BnHRY6

大切なのは決めつけないこと

223 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 11:04:59 ID:6VTGSucP

>>214
>下手にセンス云々の話よか、解像度を上げてＡＡをきっちり掛けた物と
>旧世代のを比べただけでも相当、見た目は変わるよ。

アホか。解像度が表現の中身より重要になることなんぞありえん。
高解像度なんてのはより精細な表現が可能になるというだけで
それ以上でもそれ以下でもない。
順番を間違えるなよ。

224 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 11:08:25 ID:TFU29Qxt

>>223
表現の中身なんて曖昧な言葉を使うから
議論が前進しないのですよ。

同じ物の解像度を上げてAAをかければ、それだけで表現力は上がる。
誰が何を表現したいかなんて、技術閉塞した世界の評論幻想にすぎません。
何が表現できているかが重要なのです。
解像度は重要です。

225 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 12:06:35 ID:717ORiyi

表現力は重要だろうが、HDはいらないなぁ。
GT5やりたいからPS3買うんだけど、HD無しSDのみで
GT5と同じもの（PS3のGT5をSDでプレイする時と）を作ろうとした場合、
性能ってどのくらいあれば充分なんだろうね？

HD無しならPS3ほどの性能は必要無いわけで、
HDが不要な人にとっては、ハードの無駄な高性能部分に
金を払わされることになるから複雑な気分なんだよな。

226 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 12:11:52 ID:tBm+YWSS

GTは4で飽きた。FFは10で飽きた。DQだけじゃハードを買うかは決められない。

227 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 12:18:30 ID:iRgBxeyH

>>225
GPUが少し陳腐になるくらいでそれ程構成的に変化はない。
AIや挙動のシミュレートなどを劣化させないとすると結局Cellは外せないし。

228 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 12:21:20 ID:nSZDR5cb

>>214
それ見ると同じ内容ならPS2よりPS3でやりたいと思うが
あと動きの制約や処理のこともあるし
よく次世代ハードの記事を読むと、遠くがよく見えるとか、一画面の中で大量の敵がそれぞれ多彩な動く、みたいなことが進歩として書かれてるが
素人だからわからんけど

少し話はずれるけど
例えば大地があって太陽があってそれが刻一刻と空の上で移動していって、徐々に朝から夜になっていって
周りの木陰の形も徐々に変わっていく、みたいな環境シミュレートしているゲーム内世界を作って欲しい

229 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 12:24:22 ID:iRgBxeyH

>>228
ソニックの動画見てみ。

http://media.ps3.ign.com/media/770/770960/vids_1.html

230 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 12:33:48 ID:Wc7EVSMi

まあみんな何だかんだ言ったってＰＳ３を買うんだろ

231 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 12:54:40 ID:3/0FDApq

>>229
この程度なら箱360でできるよね。
キルゾーン２レベルなら、真打登場って感じだけど。

232 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 12:57:53 ID:1fAOTodg

>>230　税込みで3万円以下になったら買うよ。

233 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 13:00:23 ID:PnZHXALD

プレイ画面とムービー画面は分けて考えないと。

234 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 13:06:37 ID:o8o7bL86

エブリパーティーってどう見ても初代Xboxでも余裕で再現できるであろうものを
なんでわざわざXbox360で出したんだ？ってことに尽きるよな

235 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 13:26:41 ID:EUjfveCp

PS3のソフトはSSの美しさよりも60fps処理落ち無しに期待したい、勿論HD表示でも
そのへん拘って作って欲しいけど三郎の30fpsゲームばっかりって状況を見ると不安だな
レボは30fpsのソフトが多くなるだろうな、雑誌映りで他の次世代機より
明かに劣る物は出せないだろうし

236 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 13:44:10 ID:ulLQ2GSg

60fpsは禿げ同。昔、VF2をゲーセンで見た時にポリゴン数の増加よりも
動きの滑らかさに驚いた物だが、まさかここに来て30fpsに戻るなんて
思いも寄らなかった。

せめてレースやシューティング、格闘ゲームは60を死守して欲しい。

237 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 13:46:10 ID:IlSOfCrg

>>234
テトリスは？

238 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 13:57:23 ID:S312Am4p

ttp://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/673/673089/dead-or-alive-4-20051203004149388.jpg
XBOX360のキラータイトルです。世界で一番美しいそうです。

239 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 13:59:52 ID:EUjfveCp

>>238
フィギア挌闘ですな、だめだこりゃ
敗デブに言わせるとVFや鉄拳よりも人間らしくてリアルらしいけど・・・

240 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 14:01:31 ID:XtzQNh9O

この髪、結局治らなかったのね・・・

241 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 14:03:42 ID:OnakPbrX

レボにはそこまで期待してなかったが、最近のＤＳの驚異的な売上を
見て、期待し始めてる俺がいる。

242 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 14:04:18 ID:9uwhiDI3

>>238
何かＤＯＡ２をゲーセンで見て３Ｄでも萌えキャラを表現できるのかと感心してた頃より劣化している気がする

243 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 14:10:04 ID:WwCgjBIW

髪の毛は板ポリにしてテクスチャで描いたほうがいいだろう

244 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 14:13:59 ID:o8o7bL86

>>238
ここまでくると性能云々よりも作り手の才能の限界を感じてしまうな

245 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 14:15:31 ID:1fAOTodg

もうゲーム機に何万も出そうって気にならないね。
新ハード買うなら3万以下ってのが条件だな。

246 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 14:17:33 ID:WwCgjBIW

これは作り手の趣味でしょ

247 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 14:17:58 ID:6xU6JBD5

もう少し優秀な人間を雇え
もしくは育てろ。
背景はともかくキャラは専門学校生か。

248 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 14:21:53 ID:WwCgjBIW

優秀なのと、可愛いキャラを作れるのは全くの別問題だよ
その人の感性とか趣味が前面に出ちゃったら無意味

249 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 14:23:00 ID:krMxFNl8

>>242
俺も２の頃のほうが良かったと思う

250 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 14:26:08 ID:XtzQNh9O

モデリングに繊細さが感じられないんだよなぁ・・・
造詣が鈍い、全体的に丸まりすぎ。

251 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 14:27:57 ID:G3yPVtaU

こんな服を着せたキャラを作るなんて、ファッションセンスが終わってる
そもそも白のタンクトップ自体が間違ってる。いつまでFF7なんだよ
茶のミニスカにこのベルトありえない・・・

それとそれに上半身と下半身のバランスが狂ってる気がする
腰のベルト上で切ったら、

*上を基準にすると、尻がでかすぎ
*下を基準にすると、胸が小さすぎ（！）。顔が小さすぎ

252 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 14:29:48 ID:G3yPVtaU

ああ、ちょっと待て、俺
このベルトって、「ミニスカに貼り付いてる」よ

・・・つまり、「ミニスカ一体型ベルト」・・・そんなものあるか！

253 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 14:30:52 ID:EUjfveCp

皮膚感が無い、プラチックみたい

254 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 14:35:23 ID:WwCgjBIW

現実的にしたら今度はキモイって言われるんでしょ

255 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 14:39:03 ID:6xU6JBD5

世界で一番美しいわりには
美しくないんだよな…
なんかないの、こうため息が出るような。
存在そのものが芸術みたいなさ。

256 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 14:43:00 ID:WwCgjBIW

FF見てりゃいくら技量があっても中途半端なリアル系だとなんか違和感を覚えるのは分かるべ
だからといってリアルさを追求しまくっても格闘ゲームとして適してるかというと微妙だし、反対にアニメチックの方向を目指してもゲームが変わってきちゃうからね

257 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 14:46:15 ID:S312Am4p

FFは上手くデフォルメされてる方だと思うが…

258 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 14:46:42 ID:XtzQNh9O

さっきから何が言いたいのか良く判らん。
FFはうまくバランスとっているほうだと思うが。

259 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 14:50:30 ID:EUjfveCp

ttp://www.up-rise.tv/game/index.html
ここのムービー見る限りはリアルな方がいいな
ロングコートが上半身にへばりついてるPS2のプゲーと同じ動きなのはちょっとがっかり

260 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 14:51:50 ID:o8o7bL86

FF7ACのCGくらいがちょうどいいな

261 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 14:53:22 ID:FYhPfXfn

時オカのリンクはバランスが良かったな…

262 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 15:03:27 ID:WwCgjBIW

結局みんな自分の好みにあわせろって言ってるだけにしか見えない
根本的にDOAらしさに対する文句に思える

263 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 15:18:59 ID:iUXTyUma

http://www.tekken-official.jp/tekkenps2/screenshot/popup/img/050225a_16_b.jpg

鉄拳とかだとPS2でもここまでやってるんだから。
板垣は鉄拳嫌いであんま参考にしてないみたいだが、
次は性能も逆転してグラに関してはもうどうしようもない差がつくな。

264 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 15:21:52 ID:BnQdO5GU

なんだかんだで次世代機は360が一歩リードしたな
なんとか3って何台売れてるんだ

265 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 15:23:08 ID:6xU6JBD5

>>264
360の足元にもおよばないよ。
すげーなあ360

266 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 15:28:31 ID:XtzQNh9O

>>262
評価なんてのは主観の集合体。
大勢の意見が世の一般論となる。

267 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 15:31:03 ID:BUjtpE/p

俺はレボだと思うよ

グラフィックよりも、肝心なのはストーリーや単純な面白さそのものだと思う　あたりまえだけど
たとえばローグは「スーファミのドラクエ３」とかには足元にも及んでないし

メタルギアのようなグラフィックの向上がそのまま臨場感の向上につながり
面白さに繋がっているような場合を除いて、グラフックはあんまかんけいない

たとえば手塚治のブラックジャックとか、火の鳥の絵は、いまの基準から見れば下手だけど
それでも今でもトップクラスの面白さを放っている

268 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 15:35:45 ID:Z0cinToX

レボもPS3も一台も売れてねーのな
XBOX360のぶっちぎり　次世代機シェア１００％　すげーよ

269 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 15:36:24 ID:S312Am4p

>>264
PS3もレボも一台も売れてないよ。
XBOX360凄すぎるね！！

270 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 15:36:25 ID:x3i1n9Qw

早くE3にならねーかなぁ

271 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 15:36:54 ID:W/VNV7z+

レボはラインナップ次第かなあ

272 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 15:37:02 ID:717ORiyi

>>268
レボとPS3は次々世代機ですから。
ついでに360の新型もそうなるかもねｗ

273 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 15:38:37 ID:y19jZ4ME

>>267
絵が下手とか言ってる時点で説得力ないな

274 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 15:46:44 ID:jZKBzI+o

>>258-260
スクエニ作品だと、
キングダムハーツ（だったっけ？）のモデリングに感心したな。
適度なデフォルメでポリゴンのカクカクさを上手く消してる。
無理に等身上げようとして、粗が目立つ（性能の限界を露呈する）他作品とはちょっと違うような感じがした。

275 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 15:49:26 ID:W/VNV7z+

>>274
確かにKHは良い仕事してるな
色使いといいディズニーの雰囲気を上手くゲームに再現してる

276 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 15:52:16 ID:YZeHI3Hv

旧世代でええんならベイグラントストーリーのモデリングも良かった。
あからさまに荒いんだけど、ドット絵職人魂みたいなものが感じられて凄い。

277 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 15:52:54 ID:S312Am4p

キングダムハーツはフェイシャルモーションがスゲーと思った。
PS2で同じような頭身のデフォルメキャラは他にもたくさんあるけど
動かしてみた時の躍動感とかはキングダムハーツが飛びぬけてるかな。

278 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 15:54:42 ID:XtzQNh9O

KHはかなり綺麗にまとめてたな。KH限定で言えば、
次世代機要らないと言われても納得いくクオリティに達してると思う。
ベイグラも当時としては驚異的。荒さはあるけど、
全体の絵的な統一感が素晴らしかった。

279 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 15:56:36 ID:EUjfveCp

グラに関してはスクエニ、ナムコが2強だな
北米メーカも入れたらバーンアウトのとことかスゲェけど、PS2とは思えんﾚﾍﾞﾙ

280 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 16:00:16 ID:y19jZ4ME

海外メーカーはロード時間とか気にせずにクオリティに集中するよな。
まあＨＤＤにインストールすりゃ問題ないんだけど。

281 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 16:01:19 ID:S312Am4p

PS2版のバーンアウトリベンジは確かに凄いな。とてもPS2で動いてるとは思えん。
ハードの性能をフルに使ったゲームはﾜｸﾃｶもんだよな。

282 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 16:28:53 ID:NGdBtUL7

カクカクとかどうでもいいのは少数派？
俺は快適さと面白さがあればいいや
なんだかんだでSFC未だに現役だし・・・

283 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 16:29:43 ID:W/VNV7z+

>>282
フレーム数も快適さの一つではある。
ゲーム中にガクガクしたらイライラするし。

284 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 16:34:24 ID:NGdBtUL7

>>283
なるほど、そうゆうところにイライラする人もいるんだね
レースゲーとからやらんから気にしたこと無かったわ

285 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 16:38:44 ID:EUjfveCp

俺はfps厨だからPS3ではアクションSTGレースは60fpsで絶対動かして欲しい
多少見た目が犠牲になるくらいならいいよ

綺麗な絵なんて1時間で慣れる

286 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 16:45:45 ID:jZKBzI+o

>>284
でも、レース以外でも結構あるよ。
FF10やったときにイベントシーンでキャラがたくさんいるとフレーム数がガクッと落ちるのがイヤだった。
可変フレームなんだろうけど、そういうのは結構不快に感じる。

やっぱりどんなシーンでも一定のフレーム数に保つゲームの方が快適だよ。
きちんと限界性能を把握して、そういう作り方をしてほしいもんだ。

287 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 16:47:43 ID:u1XYvXgo

http://www.gametrailers.com/e3_2k5_ps3.php
やっぱ凄いんジャマイカ？

288 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 16:58:34 ID:Y+/US71T

PS3がレボより売れる確率は9割りだと思うけど、
PS3がリモコンをパクる確率も9割り。

289 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 17:02:31 ID:Jluxhr9m

脱ソニーを目論む俺としては箱○に期待していたんだが、
あの体たらく…
こうなったらレヴォに期待するしかない

頑張れ任天堂！元祖の意地を見せろ！

290 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 17:02:47 ID:W/VNV7z+

アイトイがあるのにレボコンパクってもなあ

291 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 18:19:25 ID:rvaJo0gW

レボコン自体がアイトイのパクリだろ

292 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 18:20:24 ID:x3i1n9Qw

レボコンノ起源はアイトイニダ！

293 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 18:22:03 ID:jDO5kDjs

レボコンってリモコンのぱくりじゃん

294 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 18:23:06 ID:1Rigg8cO

>>288
露骨にパクったら叩かれる
ってか任天堂も特許などを含めて色々対策してるんじゃないか

295 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 18:24:07 ID:rvaJo0gW

「パクるな！パクるな！」と大騒ぎの会社の
新ハードが縦置きだったのには笑いました

296 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 18:28:52 ID:1Rigg8cO

置き方にパクりと頭悪すぎるぞ

297 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 18:28:52 ID:rvaJo0gW

別に他のハードの良い部分も可能な範囲で
どんどん取り入れて良いと思うんだけどね
素直に「アイトイに影響受けました」って言えばいいんだからさ

あんだけ「パクるな！パクるな！」と騒いでレボコンみたいな
オリジナリティの欠片もないもん作ってたんだから
そりゃ叩かれるわ、って話

298 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 18:30:04 ID:x3i1n9Qw

きもっ

299 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 18:31:23 ID:NGdBtUL7

なぜレボコンとアイトイが並列で話されてるんだ？

300 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 18:32:00 ID:rvaJo0gW

グリップもパクったね

アナログスティックも他所からパクった癖に
他のメーカーがより大きな成功を上げると
「これは任天堂のウリジナル」と言わんばかりに大暴れ

301 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 18:32:10 ID:1Rigg8cO

>>297
レボコンのパクりをやったら叩かれるのはソニーの方なんだが・・・
どうみてもアイトイと同じに語ってるクリエイターもいないぞ

302 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 18:34:09 ID:1Rigg8cO

どっちにしろ今からレボコンをパクるのは現実的に難しい
ソニーとしてはレボコンがコケることを祈るしかない

303 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 18:34:58 ID:jDO5kDjs

普通にぱくりそうだな
「これがPS3の新コントローラーです」と自信満々に発表してくれるに違いない

304 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 18:35:11 ID:AnFWQHsC

>297
レヴォコンがどんなもんだと認識してんの？

305 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 18:35:25 ID:rvaJo0gW

アイトイをパクろうとして結局リモコン程度が限界だったんでしょ
特許やらなんやらの抜け穴を虱潰しに探して作ったのがレボコン

306 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 18:37:06 ID:Vo6R0r7d

ソニーはマジであのバナナのまま出すつもりなんかね
あれだけでかなり引くのだが・・・・　　　　　（センス悪ぅッ

307 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 18:39:44 ID:BAjBTNPk

PS3のコントローラが正式発表されない件について

308 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 18:40:09 ID:AnFWQHsC

>305は何も分かってないという事が分かった

309 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 18:40:29 ID:EArj0ZY2

剣神ドラゴンクエストも思い出してあげてください

310 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 18:40:52 ID:Vo6R0r7d

>>307
おおまじか　あれだけは勘弁してほしい
ついでに本体も変えて欲しいな　今までで最大の大きさだし・・・

311 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 18:42:53 ID:rhtWINNy

レボコンってつまりは三次元空間で操作できるマウスって勝手に思ってるんだけど　間違い？

312 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 18:42:58 ID:Rk8cRWei

無理せず大きいままで良いよ
コンシューマで熱暴走とか勘弁して欲しい

313 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 18:47:06 ID:zqIQwv+M

>>300
スティックって何のパクりなん？
ずっとロクヨンの革命だと思ってたよ。

314 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 18:47:59 ID:5jDurPbX

大きさ的には、PS3も初代PSか、レボぐらいに収まらないものかね。

XBOX３６０と比較すると小さいけど、十分でかい。
あとPS3に求めるのは、値段だな。
逆に値段が高いと値下がり待ちの人が多くなるだろうし。
ここに来ている人の一部はいくら高くなっても買うんだろうけど。

315 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 18:48:39 ID:EArj0ZY2

PS3のコントローラーにはトラックボールを入れて欲しいな。
FPSはやっぱりトラックボールに限るよ。

316 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 18:49:47 ID:AnFWQHsC

>311
概ね合ってる

317 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 18:55:24 ID:qwc88o2g

ソニーとしては出来ることならタッチペンもパクりたいだろうなぁ。

318 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 18:59:32 ID:rhtWINNy

>>316
ならゲーム用はおろか普通にPCのマウス代わりに使えねー？と思ったけど、手ブレでダブルクリックすらできそうにないな
でもFPSのエイミングなんか馴れたら普通のマウスより強い気もすんなー

319 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 19:07:19 ID:TOY8F7pn

>>318
一応そういうのも売ってるよ。使い心地は判らないけど。

320 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 19:14:20 ID:eufH/z6h

アイトイを標準装備にすれば良い。

321 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 19:15:44 ID:ber1T2kO

誰も>>311のIDに突っ込まない件

322 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 19:19:47 ID:VsorgGZz

XBOX360ソフマップ在庫速報296台
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1134812434/l50

323 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 19:22:14 ID:elv+fbeY

>>320
コスト。

324 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 19:23:49 ID:eufH/z6h

>>323
そうだよね・・・じゃせめてバナナと本体のデザインを変えて欲しい。

325 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 19:27:33 ID:TOY8F7pn

アイトイってそれ自体は単なるCCDカメラだし、同梱すれば
ほとんどコストはかからないんじゃない？

326 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 19:32:57 ID:zBBoxs3S

パッドの機能が変わらないのなら、ﾃﾞｻﾞｲﾝもPS2のままでいいのに

327 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 19:34:57 ID:dG5DwR7d

本体デザインは排熱とかも考えられてるだろうから、そう簡単には変わらんだろう。
だがコントローラー自体は、どうもクタ自身がダメだししたらしいからデザイン変わってきそう。

328 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 19:40:32 ID:W/VNV7z+

>>318
SLGやRTS、FPSなんかはむしろマウスより使い勝手良いかもな。
逆にRPGとかはあんまり操作性向上しないかも。

文字入力に関しては画面にソフトキーボードを表示するとして
それをレボコンでポインティングして入力するのはかなりしんどいな。

329 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 19:41:37 ID:uLxx/ndt

すげぇぞ！ソフマップが295になってた

330 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 19:42:43 ID:V1rOVNTW

買った奴出て来いやあああああああああああ

331 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 19:44:49 ID:TOY8F7pn

とにかくレボコンは早く触ってみたいところ。
リモコン振り回してみてもイマイチ実感がわかない。

332 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 19:45:19 ID:dG5DwR7d

でもFPSは操作性と共に常に最高映像を求められてるジャンルでもあるから、
結局PCにユーザーが流れそうな気がせんでも無い。
レボコンは絶対に3Dシューティングに向いてると思うけどね、
というかそれに特化したコントローラーにさえ見える。

333 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 19:55:22 ID:jhUlwpCH

ＰＳＰにマイクとタッチスクリーンを採用しなかったのは、手痛いミスだった。
ＰＳ３には、最低でもマイクとジャイロセンサーとアイトーイの標準装備が必要だろう。

334 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 19:57:53 ID:EArj0ZY2

マウスでFPSやってると肘が疲れる。
トラックボールなら指だけなのであまり疲れない。
レボコンはどうなんだろうな。

335 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 19:58:41 ID:kCsIdHt/

ところでＰＳ３ていつ出るの？来年末？

はよ出せや！！

336 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 20:05:00 ID:dG5DwR7d

>>334
軽いリモコンを数十分持ってみれば分かるが、結構疲れる。
まあこんな簡単に分かる事、任天堂が放置してるわけないから
もっと楽な操作方法とかがあるんだろうけど。

337 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 20:10:13 ID:jhUlwpCH

>>336
レボコンを持った手首を膝か、ソファーに置いてプレーするしかないと思う。

338 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 20:13:39 ID:4R+wnHMS

ゲームが楽しければ疲れなんか感じないよ

339 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 20:16:23 ID:W3UBsHsM

ライブでサイリウム振ってると疲れるもんな

340 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 20:19:05 ID:TOY8F7pn

肘を置かずに画面にまっすぐ構えるってのは、ちょっと無理があるな。
これは疲れる。まあ画面にカーソルが出れば、ガンコンのように画面に
まっすぐ構える必要は無いから問題ないけど。
あとは手首を支点にするべきか、肘を支点にするべきか。

341 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 20:19:20 ID:jhUlwpCH

マウスの操作も手首を机に置く。同様にレボコンのＦＰＳの操作も手首を膝・肘掛に置く。
それだけの簡単な話だ。

342 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 20:27:22 ID:QNLUf1r+

俺たちが思う以上に人間というのは慣れる生き物。

343 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 20:30:24 ID:G3w/CVC9

入力装置が3Dになっても出力装置のテレビが2Dのまんまだから何もかわらなんじゃないの

344 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 20:34:43 ID:jhUlwpCH

画面演算が3Dポリゴンになっても出力装置のテレビが2Dのまんまだから何もかわらなんじゃないの

上のような意見に、同意できるか？

345 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 20:40:30 ID:aAJiZdbB

どのみち人間の脳が受け取る視覚情報は2次元だろ

346 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 20:44:23 ID:Ld55CGWU

三次元だろ。

347 ：343：2005/12/17(土) 20:49:43 ID:G3w/CVC9

>>344
レボは3Dのゲーム性を持ち込もうとしてるわけでしょ。
でも、画面が2Dじゃ変わらないんじゃないのかなと思ったわけよ。

348 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 20:50:30 ID:jhUlwpCH

演算３Ｄ革命。　ＰＳ、６４、ＰＳ２、ＧＣ。
入力３Ｄ革命。　レボ、ＰＳ３？かな。

出力３Ｄ革命。　レボ２、ＰＳ４と期待したい。

349 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 20:51:15 ID:IuZZrAkH

箱派の俺としては正直がっかりしている。しっかりしたものを作ってくれると思っていたのに
SCEといいMicrosoftといい技術無いんなら売るんじゃねえよ

350 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 20:52:16 ID:QqNvCrVF

>347
画面が２Ｄでも、３Ｄ表現はできる

351 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 20:53:11 ID:OeqbaQ3e

>>349
妊娠の偽装痴漢だろ

352 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 20:53:13 ID:zpKeSn5c

流通革命→PS

353 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 20:53:33 ID:BAjBTNPk

入力が二次元から三次元になるんだろ？

354 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 20:53:34 ID:TOY8F7pn

>>348
出力3D革命ならもう起きてるさ・・・

355 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 20:56:44 ID:xZpGjIyo

アイトイ2のコップデモの方がよほどスゴイ。
でも、レボコンと同じですぐ飽きそうだがｗ

356 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 20:56:46 ID:IuZZrAkH

>>351
箱派だっつーの
まあDOAはやらんが
ヘイロー３の出来次第で買うと思うけど今と仕様が変わんないなら買わないだろうな…
ﾚﾎﾞとPS3は絶対買わないけどね

357 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 20:56:57 ID:jhUlwpCH

>>347
演算３Ｄ革命はＴＶ画面の奥において、擬似的に３Ｄ空間を形成できた。
したがって、レボの3Dのゲーム性は、ＴＶ画面の奥の３Ｄ空間では可能である。

>>354
VBか。あれは失敗した。

358 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 20:58:53 ID:zpKeSn5c

箱信者は頑固モノが多い

ような気がする

359 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 21:00:31 ID:BAjBTNPk

レボコンは「凄い！」と言うより、「あーこれはやり易い」
っつー感覚になるでないかな　少なくともFPSおいては

360 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 21:00:32 ID:V1rOVNTW

>>348
PS3はまた演算３Ｄ革命

361 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 21:01:37 ID:IuZZrAkH

>>358

てか中途半端なゲームをやりたくないだけ。

他の人はどうかしらんがな

362 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 21:05:05 ID:zBBoxs3S

>>361
箱○はおそろしく中途半端なハードだぞ？PS3はまだ解らんが
レボは性能的には微妙になりそう
本当に拘ってんならPC自作しろ

363 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 21:05:44 ID:tcialOSZ

PS3　勝率60%
レボ　勝率40%
360HD　勝率0%

PS4　勝率45%
レボ2　勝率55%
720　勝率0%

364 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 21:06:46 ID:vo1q5qmE

レボは噂通りの性能なら、逆に見直す
中途半端に性能追われても、どうせ360にも勝てないだろうし

あと、DVD再生も必要ない
玩具として突っ走るべき

365 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 21:07:23 ID:TOY8F7pn

>>360
物理演算にはけっこー期待してる。
ぷかぷか浮かぶひよこを見てるだけでも楽しい。

366 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 21:07:29 ID:W/VNV7z+

>>354
アイトイはカメラでユーザーの動きを捉えるから
指一本一本の動きも感知できるんだよな。
その点においてはレボコンよりも高度なことが出来る。

367 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 21:08:44 ID:Ld55CGWU

コントローラは飽きない。
デモ（ソフト）は出来次第で飽きやすい。

368 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 21:08:49 ID:TOY8F7pn

しまった、あれはアヒルだった

369 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 21:09:51 ID:DulUGpyf

PS3　勝率20% 　ヲタ専用
レボ　勝率80% 　子供から大人まで安心して買える
360HD　勝率0% 　

370 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 21:12:10 ID:NeJSnfuK

どさくさにまぎれて妊娠が調子に乗ってる

ように見せ掛けようとしてるな

371 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 21:16:14 ID:1isF4Rgm

レボみたいなハードがゆるされるのは任天堂だからだよ
PS3がDVD採用でしょぼいスペックだったら絶対うれないよ
だからソニーの戦略も正しい

372 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 21:16:31 ID:tcialOSZ

>>369
現実が見えてなさすぎ
PS3　ヲタ＆一般向け（どちらかといえば中高生以上重視）
レボ　ヲタ＆一般向け（どちらかといえば小学生以下重視）
360HD　ヲタ専用

SCE　古い方針で行き詰まり
任天堂　新たな可能性
ＭＳ　ゴミ

373 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 21:18:12 ID:9VsZ6KKc

据え置きはPCの買換層も取り込んでブラウザとメーラーぐらいは載せればいいと思うけどね
そうすることでPC目的の市場も業務以外では
エロゲ、エミュ、P2P見たいな後ろめたい物しか残らなくなる

374 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 21:19:43 ID:W/VNV7z+

ブラウザを載せるとウイルスが怖いからな
その辺を考慮してLiveやWi-Fiコネクションはクローズドなんだろうし

375 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 21:22:08 ID:tcialOSZ

>>373
甘いな
PCには据え置きじゃ不可能な携帯性も存在してる

376 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 21:24:53 ID:3LQdKhkL

>>366
その代わりにカメラに映らない部分は認識できないし
カメラの性能次第では、それこそTVの前で腕を振り回さないと確実に認識しないなんて事がある
普通に売ってるUSBカメラ（の解像度）では指の動きまで識別なんて夢のような話

377 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 21:27:15 ID:O3CJtESP

PS3　正当進化の大本命
360HD　ヲタ専用
レボ　このリモコンは誰が買うの？

378 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 21:27:57 ID:Ld55CGWU

不思議なのは、レボコンよりもむしろアイトーイで問題のはずの
疲れるという話題はレボコンにしか適用されないことだな。

379 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 21:28:21 ID:TOY8F7pn

>>376
そこで認識しやすくするために色つき手袋ですよ。
激しくかっこ悪いけどｗ

380 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 21:29:54 ID:W/VNV7z+

>>378
アイトイは標準では無いからな
ダイエットソフトだったりむしろ体を動かして疲れてナンボみたいなところもあるし

381 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 21:29:58 ID:O3CJtESP

まぁ任豚はあきらめろｗ
どう考えてもPS3の勝利だろｗ

382 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 21:30:05 ID:QNLUf1r+

マリオのアイトーイなら普及したのに。

383 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 21:30:15 ID:SqYTEg0w

>>378
まぁあれは疲れるのが目的みたいなものだし

384 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 21:31:11 ID:zBBoxs3S

レボの方もそういうゲームアリかもな、本スレで出てた
ゴルフのシミュとか

385 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 21:31:46 ID:BAjBTNPk

アイトイはナルシストしか遊べない問題がある

386 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 21:34:33 ID:W/VNV7z+

>>385
PS3のアイトイのデモ見る限りアホみたいに
自分の顔見ながら遊ぶゲームばかりでは無さそうだ
コップのデモだとプレイヤーは映ってなかったし

387 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 21:35:26 ID:3iib6Pfu

FC＜GB＜NGP＝WSC＜PCE≦MD≦SFC≦GBA＜SS≦PS1＜N64
N64≦NDS＜DC≦PS2＜GC＜xbox＜Rev＜xbox360＜PS3

388 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 21:36:02 ID:PTn+gJFU

対戦ゲームで負けて、癇癪起こしてレボコンで殴りあうガキの姿が目に浮かぶぜ。

389 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 21:37:41 ID:BAjBTNPk

>>386
え、パントマイムみたいな感じで動かすの？
すごいなｗｗ

390 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 21:37:56 ID:RVvWobLn

FC＝信長
SFC＝秀吉
PS＝家康
PS2＝秀忠
PS3＝家光

391 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 21:38:05 ID:uuH/q4Ee

ソニーがパクっても面白いゲームを作れるとは思わない

392 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 21:38:09 ID:TOY8F7pn

>>385
Cellのデモでカメラの前の人間の顔を認識して、リアルタイムで
メイクを施すと言うものがあった。
その技術を流用してプレイヤーの顔にマスクをつけてしまおう。

393 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 21:38:43 ID:Ld55CGWU

標準化の可能性を考慮してレボコンの対抗馬として話題に上がるのに、
標準ではない事を理由に疲れるとは言われないと。不思議な人達だ。

394 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 21:39:34 ID:QqNvCrVF

>389
ちょっと、他人のいる場所ではできないよねぇｗ

395 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 21:41:07 ID:TOY8F7pn

いや、コップデモは実際に色つきのコップを動かすんだよ。

396 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 21:43:54 ID:ber1T2kO

レボコンで釣りゲーやら剣を振り回すゲームやってる姿も同じくらい滑稽だと思うよ。

397 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 21:45:56 ID:BAjBTNPk

>395
…その技術で例えばどんな事が出来るんだ、、、

398 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 21:46:20 ID:SqYTEg0w

>>395
それカメラの処理自体ははかなり簡単なんじゃ‥
アイトーイで色々やろうとしてるようだけど、どれくらいの解像度のカメラ使うんだろうか
でかいと処理能力を食うし、小さいと>>367みたいになる

399 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 21:47:29 ID:PTn+gJFU

>>393
現状で標準装備のレボとは話の次元が違う。

400 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 21:48:45 ID:TOY8F7pn

>>397
例えばソフトに剣の形を模した棒を付属して、それを振れば、
画面内の動きに反映される。とかでしょ。

401 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 21:48:50 ID:3iib6Pfu

例のレボ体感ゲームデモ動画はレボコンの可能性のうち
ひとつだけを提示したもの。体感ゲームのためのハードじゃない。

402 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 21:50:46 ID:W/VNV7z+

>>398
指の動きとか認識出来ないもんかね
カメラの精度というよりはCellの処理能力でどうにか

例えばナルトみたいな忍者ゲーで
手で印を結ぶと術が出るとか子供に受けそうだが

403 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 21:52:08 ID:BAjBTNPk

>>400
恐ろしく2次元なゲームになりそうﾃﾞｽﾈ

404 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 21:54:26 ID:TOY8F7pn

いや、やってることはレボコンと同じだと思うけど・・・

405 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 21:54:50 ID:W/VNV7z+

>>403
理屈はレボコンと同じだろ

406 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 21:55:33 ID:Ld55CGWU

次元が違うものを対抗馬として上げながら、
次元が違うからと疲れるという批判はかわす不思議。

407 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 21:58:07 ID:BAjBTNPk

はいはい傾きと捻り

408 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 21:59:43 ID:3iib6Pfu

精度がレボコンと次世代アイトーイでは段違い

409 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:00:13 ID:W/VNV7z+

>>407
コップデモを見る限り傾きや捻りも感知できてる
奥行きはどうかわからんが

410 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:00:12 ID:SqYTEg0w

>>402
見えない物はどうしようもないかと
あと画像処理って半端無くメモリ食いますよ
でCELLでどうにかなったとしても
画像処理にCPUとメモリ食った上に、PS3クォリティのゲームを載せないといかんわけで
結局見た目がレボにも劣るゲームが出てきそうな‥

411 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:01:52 ID:Ld55CGWU

標準ではないから疲れても構わないと言うのに、
何故かレボコンの対抗馬として粘り続けるのね。

ちゃんと矛盾を解消してからにしなよ。

412 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:02:03 ID:3iib6Pfu

こないだの事前情報が本当なら箱以上の性能のレボより
格段にグラフィックを良くするのは労力というか開発費が大変だなあ。

413 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:02:16 ID:lZqxxdUW

3軸の位置と2軸の回転全てが認識できるということの
意味を理解していない人が多いな。

414 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:03:31 ID:QqNvCrVF

>413
いや、わざと曲解させてると見た

415 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:03:38 ID:PTn+gJFU

アイトイは所詮お遊び、疲れたら止める。
任天堂のゲームは完成度が高いので熱中する。
しかもガキと妊娠がターゲットなので疲れてもやる。
怪我するか物壊すまでやる。

本質的には変わらんがプレイする層の違い棚。

416 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:04:33 ID:W/VNV7z+

>>410
となるとアイトイの使い道も結構限られるのかねぇ
アイデンティフィのデモを見てかなり可能性を感じたんだけども

417 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:05:40 ID:Ld55CGWU

標準でないという前提なら語るに値しない。
標準であるという前提なら疲れる仕様なのはアイトーイの方。

どうにもならんよ。

418 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:05:53 ID:ber1T2kO

アイトイのラインナップにPS2の中でグラフィック的に上位のゲームはないと思うけど、
それでもPS3クオリティが要求される事を前提に考えるのは流石にご都合主義だと思うよ。

419 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:08:45 ID:BAjBTNPk

まあ実際ゲームが上がったらすぐ理解できると思うんだが
雑誌なんかで表現しづらいのが問題だな、

420 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:08:57 ID:QNLUf1r+

PS3のアイトイ待望論言ってる奴って、

レボコンがうらやましいんだな。
レボ買えばいいじゃん。

421 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:09:42 ID:W/VNV7z+

>>418
大雑把な手の動きや体の動きだけじゃなくて
指先の動きや顔の表情なんかを読み取ってゲームに反映できるレベルになると
相当面白いことが出来そうなんだけどまだそういうのは難しいんだろうか

422 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:11:14 ID:TOY8F7pn

>>421
Cellのメイクデモでは、人間の顔や表情完全にトレースして、
リアルタイムでメイクを施してGPU無しに描画してたよ。

423 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:12:49 ID:BAjBTNPk

>>422
ちょｗそれ元データはアイトイからじゃねえだろｗｗ

424 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:14:29 ID:TOY8F7pn

アイトイ本体はただのカメラだが・・・

425 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:15:58 ID:BAjBTNPk

あれ？アイトイでリアルタイムに人間の顔や表情完全にトレース
するデモなんてあったっけ？

426 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:17:03 ID:W/VNV7z+

>>422
例えば格ゲーなんかでカメラの前で怒った顔をすると攻撃力が上がって
笑うと体力が回復するとかね。
やっべ、これナイスアイデアな気がする。

アイトイじゃなくてもレボか箱○で採用してくれんかな。
そういや箱○って最初はWebカメラ同梱の予定だったんだよな。

427 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:22:05 ID:TOY8F7pn

>>425
いや、そういう話じゃなくて・・・
カメラとCellさえあれば、そういうことができるって話。

428 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:22:28 ID:PTn+gJFU

箱○の話はもうやめてくれ。
悲しくなる。

429 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:23:42 ID:QqNvCrVF

何を言う、PS3＆レヴォ参入までは箱○にもチャンスあるんだぜ
何がきっかけで流れが変わるか分からんからな

430 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:23:50 ID:BAjBTNPk

もう何が楽しいのか解らなくなって来たなあ
俺の言いたいことは、>359ってことで。

431 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:25:15 ID:SqYTEg0w

>>427
なんかちょっと絵に書いた餅感が
PS2があんなだっただけにね

432 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:26:20 ID:ber1T2kO

まあ実際にレボとアイトイ2が出てみないと分からんね。
方向性は似てるけどレボの方が成功しそうな気がするけど。

433 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:26:36 ID:b0OeUpMS

しょこたん360の雑誌の表紙まで飾ってるのに
ブログで一切喝采取り上げず、リメイクFF4にハマりまくり。

360のカフェで来てた芸能人も、もう既に記憶の角にもないんだろうな・・・

434 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:26:57 ID:1Rigg8cO

ってかアイトイは何も生み出さずに終わる
そう思ってる人が大多数だと思うんだがな

435 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:27:39 ID:PTn+gJFU

そりゃあ、レボは必ず一定数の信者に売れるからね。

436 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:28:39 ID:Ld55CGWU

ぶっちゃけアイトーイを最も活かすことが出来るメーカーって任天堂だし。

437 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:29:13 ID:SqYTEg0w

>>436
まぁ自分で言ってるしな

438 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:29:15 ID:ber1T2kO

アイトイは失敗しても影響ないけど
レボコンの死はレボの死を意味するからね。

439 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:29:42 ID:QqNvCrVF

>435
大事な事だよ。

信者にすら見捨てられたハードなんざ惨めの一語に尽きる

440 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:29:49 ID:WI/ZRF9m

つかPS3vsレボの戦いにおいてアイトイ2の存在ってそんな重要なのかな？

441 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:30:16 ID:3iib6Pfu

レボコンはまだ詳細を発表してないしなあ…
結局情報不足で予想がしづらい。

442 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:30:41 ID:ber1T2kO

>>439
なら、なんで・・・>>429

443 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:30:44 ID:uuH/q4Ee

アイトイは所詮おまけ

444 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:31:34 ID:QqNvCrVF

>441
あのビルゲイツですら賛辞を惜しまなかったくらいだから、
けっこうイケてるんじゃないかと思うよ

445 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:31:38 ID:3iib6Pfu

アイトイがレボコンを内包しているという意見があるから
レボ側は必死になるんだと思う。

446 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:31:52 ID:ber1T2kO

やれる事の幅はCell+アイトイの方が広そうだけど
レボコンの方が商業的に成功しそうだな。

447 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:32:18 ID:PTn+gJFU

>>440
レボの存在意義に関わる重要なお話

448 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:32:40 ID:Ld55CGWU

影響無いような失敗というのは標準でないことを意味するわけで。
標準でなければ最初から成功する可能性はゼロ。

449 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:33:07 ID:QqNvCrVF

>442
だからこそ、思うんだよ。
DOAやりたかった…

450 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:35:01 ID:TOY8F7pn

>>431
一応記事があったんで、Cellのメイクデモね。
http://www.famitsu.com/game/news/2005/10/05/103,1128498917,44271,0,0.html

451 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:36:00 ID:3iib6Pfu

PS3
性能：最高
特徴：とにかく最高性能

360
性能：レボよりゃマシ
特徴：先行

レボ
性能：箱＋α
特徴：三次元入力

452 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:36:06 ID:ber1T2kO

売れそうな兆しが出たらEUのように同梱版でも出せばいい。

453 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:37:38 ID:jhUlwpCH

Cell+アイトイで色々研究しているなら、なおさら標準搭載しないと、研究が無駄になる。

454 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:37:45 ID:1Rigg8cO

>>440
基本にあるのはレボコンに対する脅威
画質以外はPS2と特に変化のないPS3と360
インターフェイスが大きく変わるレボ
少しでも同じ土俵に上がらないと不安になる
PSPとNDSでも同じ構造
実際この板でも購入するかどうかは別としても
レボコン使用のソフトがどんな感じになるかは一番興味あるんじゃないの
他のハードはある程度予想できてしまうからね

455 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:38:48 ID:zBBoxs3S

PS3今の時点だとマジ凄いハードだけど、2月の発表会で
スペックダウンして発表されたらずっこけるな

456 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:39:44 ID:ber1T2kO

たられば

457 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:40:06 ID:3iib6Pfu

デュアルショックみたいにあとから標準化って前例もあるね

そういやいまの若い子はアナログ無しのPSコンを知らんらしい。

458 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:40:32 ID:QqNvCrVF

ソフトの開発環境は大丈夫なのかなぁ、PS3
少しは改善されてるのか？

459 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:41:30 ID:PTn+gJFU

レボコン脅威かなあ？
むしろ、リモコン、リモコンって酷評されてる希ガス。

460 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:42:27 ID:SqYTEg0w

>>450
PS2を例に出したのは実際に発売されると
発売前にスパコン並みとか言ってた割に
実はたいしたこと無かった、という意味なんだけど

とリンク先も見ずにレス、ナローだから動画だったら見るのだるいし

461 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:42:57 ID:QqNvCrVF

>459
ほう、例えばどこで、どのように？

462 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:43:13 ID:3iib6Pfu

>>458
改善されているのは間違いない。
（PS2が最低だったから）

他社と比べてどうかは知らない。

463 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:45:05 ID:Jd95RYyR

ttp://video.google.com/videoplay?docid=2063821498385606325&q=nintendo+revolution
レボコンのネタ動画だが、こんなことマジでできるのかな。

464 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:45:10 ID:ber1T2kO

>>460
そういう結論が出てるなら最初から議論に参加すべきではないと思うのだが・・・。

465 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:45:18 ID:jhUlwpCH

レボコンが酷評？２ちゃんねるのＧＫだけだ。
クリエイターやゲーム雑誌では、ほとんど賞賛されてる。

466 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:46:59 ID:TOY8F7pn

>>460
いや、悪いが（?）動画は見つけられなかったので静止画だ・・・
別に既にデモンストレーションとして行われてることに、スパコン云々の口上は関係ないっしょ。

467 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:47:51 ID:PTn+gJFU

>>461
ここでw

冗談はさておき、サードのイマイチ反応が良くない。
新しい試み以前に「サードはゆっくりついてくればいい」
なんて言われる蟻様ではサードは喰いつかないよ。
むしろアイトイの出現はレボにとって脅威のはず。

468 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:48:01 ID:vo1q5qmE

>>455
PS2はスペックうｐしたから、PS3も上がるかもなw

469 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:48:31 ID:ber1T2kO

賞賛したクリエーターのどれくらいが実際にレボコンでゲーム作るんだろうね。

470 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:48:56 ID:QqNvCrVF

>463
へぇ…こりゃ凄いな
実際に出来ればの話だが

471 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:51:59 ID:uuH/q4Ee

相変わらずGKの捏造はすごいね
任天堂はサードはゆっくり～なんて言ってないし、クリエーターはレボのコントローラーほめてるのにな

472 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:53:51 ID:jhUlwpCH

レボコンの先端部に、カメラが付いているはず。
だから、ＰＳ３がアイトーイを搭載しなければ、レボがアイトーイのお株も奪うだろう。

外れたら、晒してもいいぞ。

473 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:54:13 ID:PnZHXALD

アイトイが脅威なわけないだろ

474 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:55:04 ID:SqYTEg0w

>>466
さっき見た
ファミ通がCEATECの取材に言ってるのにﾜﾛｽ
でも取材に行って当たり前か
500個の特徴点抽出か‥
２GHｚぐらいのCPUならそこそこ大丈夫そうかな
これもカメラ、ディスプレイの解像度次第だけど
でも1秒当たり100回更新してるのか
30回ぐらいならいけそうな気がするけどもどうかな
CELLについてはよく知らんが画像処理に強いのかな‥

475 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:56:09 ID:wbCTfgH7

レボコンはパクリもの

http://www.ga-forum.com/showpost.php?p=1946881&postcount=67

476 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:57:25 ID:Ld55CGWU

サードに手本を示すことも出来ずにどうやって脅威になり得るのだ。

477 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 22:59:27 ID:PnZHXALD

アイトイ同梱するの？

凄い方向転換だな。

478 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 23:00:04 ID:H8oBiOmA

アイトイdemo
passはmail欄
ttp://up.viploader.net/src/viploader17187.wmv.html

479 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 23:03:48 ID:voCzWZiZ

コントローラにカメラ内臓してTVに固定するとか

480 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 23:06:05 ID:1Rigg8cO

>>477
実際は難しいんじゃないか
サードはアイトイには関心ない
レボが低価格と言ってるなかでこれ以上本体価格を上げる戦略は厳しそう
それならオンライン対策や360対策としてHDD標準搭載の方がPS3らしい気もする

481 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 23:09:56 ID:ber1T2kO

実際に出てるんだが・・・。
ttp://www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASIN/B000BYPAPA/qid=1134828545/sr=8-2/ref=pd_ka_2/026-5864857-0233212

482 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 23:10:25 ID:jhUlwpCH

>>480
俺もそう思う。ＰＳ３は、HDD標準搭載かアイトーイ等の標準搭載か、どちらかを選択しなければならない。

483 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 23:19:12 ID:PnZHXALD

そこでアイトイを選択した時点で、任天堂にとって有利な戦いになる。

484 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 23:21:32 ID:vBHJ1Cj3

やっぱり詰め将棋だな…

485 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 23:23:53 ID:Gt3vXIkb

アイトイ２とかいってレボコンまんまパクッテきたら笑う

486 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 23:24:13 ID:OaILaDtF

>>463
長時間、ゲームやると腕がパンパンに張りそう。

487 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 23:25:06 ID:3iib6Pfu

>>485
それをやられてもいいようにレボコンの機能は半分も公開していないらしい

488 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 23:26:28 ID:uuH/q4Ee

ソニーはすぐパクるから、絶対レボコンをパクるだろうな

489 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 23:26:39 ID:vBHJ1Cj3

>487
あれで半分以下？

これ以上何ができると言うんだ…

490 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 23:26:59 ID:Ld55CGWU

いずれもコスト要因だし。いずれも選択しないと思うぞ。

491 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 23:28:11 ID:TOY8F7pn

アイトイ2は既に発表されている通り、普通のカメラを使った
画像解析・認識のためのソフトウェア技術だし、パクるとしたら、
コントローラーのほうに何か仕込んでくるほうでしょ。

492 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 23:30:18 ID:vBHJ1Cj3

デュアルショック裁判の行方も影響してくるだろうし
前途多難だな、PS3のコントローラは

493 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 23:33:30 ID:Gt3vXIkb

何かしらコントローラーに仕込んでくる気がする

494 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 23:33:53 ID:jhUlwpCH

HDD標準搭載しなければ、クタラギネットワーク構想は、また中途半端で失敗だ。
何のために、大金をかけてｃｅｌｌを開発したのやら。

495 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 23:36:19 ID:1Rigg8cO

発売時期の問題もある
ほんとに春に発売できるのか疑問だし・・・
レボと発売日が近くなると面倒な事になるかもしれんぞ

496 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 23:36:45 ID:NKbGyjt9

読み込み関係はレボが一番よさそうなんだよな。PS3は後期になるとなうろーでぃんぐな
ゲームは増えそうで.…　360？所詮PCが作ったハード。爆音どでかアダプタ馬鹿じゃない？
PS3でさえ電源内蔵なのに。

497 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 23:40:08 ID:ber1T2kO

レボ程度のゲームなら360もPS3もロード時間は同じだと思うよ。

498 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 23:41:35 ID:F+05uTH0

>497
解像度が違うから無理かと。

499 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 23:43:16 ID:TOY8F7pn

クタラギネットワーク構想では、HDDは
ネットワークサーバー上に置かれるらしい。
あの目は本気だった・・・・。

まあそれはともかく、HDD標準搭載はストロンガーも示唆しているし、
ありえなくは無いだろうね。いろいろと検討中ってのが実情かな。

500 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 23:43:49 ID:jDO5kDjs

任天堂ソフトがロード最速になるだろう

501 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 23:46:58 ID:vBHJ1Cj3

>500
多少容量が増えるとは言え、現行媒体だもんな…

502 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 23:47:02 ID:LuM7fH7N

よくわからんけど、BDって読み込みが速いとか言う話じゃなかったっけ？

503 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 23:50:57 ID:lviVaMiF

>>502
必要になるデータ量の増加幅の方が遥かに大きい。
PSからPS2になってもロードは変わらなかったでしょ？

504 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 23:53:56 ID:vBHJ1Cj3

>503
なるほど、納得できる

505 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 23:55:05 ID:lZqxxdUW

シーケンシャルなアクセスならいいけど
ランダムなアクセスではBDのほうが不利なんじゃない？

506 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 23:55:54 ID:i+hkNQ3E

ＢＤが記録媒体で一番容量があるなら魅力的なものだけど、
規格が固まってないのにすでに抜かれてるんじゃ現行の媒体
でも十分じゃないの？

507 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 23:58:50 ID:WX5pQ/Ve

つーかそろそろ発売日。発表しろPS3

508 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 23:59:03 ID:vo1q5qmE

一回転で読み込めるデータ量も転送量もDVDよりBDの方が速い
でもPS3で求められるクォリティのゲームは、データ量も増えるので相殺されるという話

レボ程度（100M？）のデータなら、レボよりBD使うPS3の方が速くなる可能性が大きい

509 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 23:59:15 ID:TOY8F7pn

>>505
有利になることはあれど、不利ってことは無いと思うけど。

510 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 23:59:54 ID:LuM7fH7N

>>503
なるほど。じゃ、ロード時間はあんまり変わらないということかorz
レボも12cmディスクってことでGCよりはロード時間が増えるのかな。
任天堂のことだから意地でも短くしてくるかもしれないけど。

>>506
？

511 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 00:00:13 ID:vyP6TPCG

運用のしやすさから言えば、環境の整っていない次世代メディアよりは
現行のDVDのほうが有利ではあるな

512 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 00:01:14 ID:Yno73R/1

今色々出て来てるものはまだランダムアクセス出来ないとか開発途上もいいところ
実用化から製品化まではかなりのタイムラグがあるのが普通

513 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 00:01:33 ID:O6HB1lRo

PS3はDVDも使えるからね。

514 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 00:04:34 ID:1ZVsFsmh

>>508
100Ｍはいくらなんでもないだろｗ

515 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 00:05:14 ID:p4CvA6zH

初期型ＰＳ３は不具合多いだろうな
セキュリティホールも大きそうだが。

マニア専用人柱機

516 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 00:06:25 ID:x1DLUpxn

>>509
回転待ち時間は回転数に依存するから
高密度でも有利にはならない。

記録密度が高い分位置合わせの要求精度が高い。

517 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 00:07:04 ID:spXxxPmD

そろそろ配られたはずの最終開発機には、既に
BDドライブが載っているはずだけど、どんな具合なんだろう。

518 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 00:12:15 ID:r53IXu7H

>>502
早いだろうね、転送速度も違うし
実際は読み込むﾃﾞｰﾀも増えるので体感時間はPS2と変わらないってとこじゃない？
レボもGCよりは長くなりそう

519 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 00:13:35 ID:kgutBE5W

レンタルで借りてきたＤＶＤをスロットインドライブに入れる勇気がない

フロントローディングで殻つき対応に変えてくれないかなぁＢＤドライブ

520 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 00:15:46 ID:pmDYXwbi

>>518
んでもレボはドライブもGCより速いの積んでるんじゃないの？

521 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 00:18:05 ID:O6HB1lRo

レボもスロットインだよ。

522 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 00:18:40 ID:spXxxPmD

高速なドライブ積むと、せっかくの静穏性が

523 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 00:18:44 ID:r53IXu7H

>>520
あんまり速いドライブは箱○の二の舞いだぞ・・・・爆音だけじゃなく耐久性の不安もあるし
任天堂ならそんなポカはやらかさないかもしれないけど

524 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 00:19:53 ID:ezbt2WW0

レボはスロットイン縦置きで8cmGCディスクまでOKなわけだが、
子供が無茶にディスク突っ込んで壊しそうなんだが。

525 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 00:20:03 ID:QLINbYn3

レボはGCに続いて先読み専用のメモリ搭載だから、
ドライブはそんなに早くしないで常時ローディング状態でも回転音が気にならないようにするんじゃね？

526 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 00:20:17 ID:x1DLUpxn

帯域が広いのと、遅延が小さいというのは別の問題。

レボにしても、下手に高速ドライブなんて使えば
消費電力や騒音対策のため可変速になりかねない。

527 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 00:23:36 ID:ezbt2WW0

早く欲しいなレボ。
といっても最初は、邪魔だから買ってないGCの代わりに使うんだが・・・。

528 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 00:24:33 ID:16BCQQNs

>>514
開発者からリークされたスペックだと合計104MBらしい

529 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 00:26:10 ID:QLINbYn3

レボの実行スペック
　GCの2倍～2.5倍程度（初代Xboxと同等以下）

レボのメインメモリ
　GC互換 24MB（1T-SRAM）
　GC互換 Aメモリ16MB
　＋レボ追加64MB（1T-SRAM）追加メモリ
　合計104MB

内蔵フラッシュメモリ
　512MB（メインメモリとしては使用不可・セーブおよびダウンロードソフト用）

以上、全てウワサ

530 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 00:27:42 ID:spXxxPmD

>>525
低速で安価なメモリを先読み専用に
搭載するってのは、いいアイディアだよね。

531 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 00:27:59 ID:kgutBE5W

現状でもＧＣのシーク音は結構五月蝿い

532 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 00:29:49 ID:x1DLUpxn

その噂ってチップ構成を考えると余りにも非合理的だよ。

メインメモリ容量なら今の12MBx2が64MBx2か48MBx2に置き換わるだろうし
Aメモリも同じ1チップで今なら32MBor64MBの奴を積むのが妥当でしょ。

533 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 00:29:49 ID:pmDYXwbi

レボのスペックが旧箱＋αで気になったんだけど
旧箱のメモリっていくらぐらい積んでるんだ？

534 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 00:30:51 ID:16BCQQNs

ディスクが8センチから12センチになった分
GCよりは高速で回さないとGC並の読み込みは難しいな

535 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 00:31:30 ID:xMrfJr/e

536 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 00:33:06 ID:16BCQQNs

>>532
噂ではなく開発機材のスペックだからな
機材自体がレボのスペックにあわせた急造仕様だった可能性もある
レボ本体のメモリは1チップになるんじゃないか？

537 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 00:35:38 ID:TiL+02+s

レボコンをクリエーターが褒めてるって
大人の社交辞令だろ

538 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 00:39:46 ID:DK55Nls9

絶対流行らない、受け入れられないと言われた十字キーを
業界標準にした奇跡を期待するしかないな

539 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 00:39:47 ID:16BCQQNs

>>537
その辺はさすがにレボスレの住人も心得てる
ちゃんと作ってるって言ってる人と
「どんなゲームが出てくるか楽しみです」みたいなこと言ってる人では
後者に期待することは何も無いよ

540 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 00:40:01 ID:r53IXu7H

>>537
そうだろうけど、誉めてるのは事実だ
だがPS3支持者でもそんなの気にする必要ないと思うけどな
PS3には他の次世代機に絶対真似出来ない演算能力があるんだし
必死になってレボコン否定する必要も無いと思うがね

541 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 00:41:17 ID:ezbt2WW0

>>529
レボの実行スペック
　GCの2倍～2.5倍程度（初代Xboxと同等以下）

同等以下なわけねーだろカス。
単純にメモリだけでも増えてるのに。

542 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 00:45:52 ID:DK55Nls9

HDTVを個人占有できる人間が少ない間は
HD非サポートもマイナスにはなりにくいかな？

543 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 00:46:05 ID:x1DLUpxn

まあ、安易にレボで開発しようとするのはある意味逃げだろう。

新しいものを創造するには
入力デバイスが変わったほうが楽だからね。

ストイックなサードの皆さんには
ぜひPS3で美麗なゲームを開発していただきたいと。

544 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 00:49:03 ID:0LRB/+SZ

綺麗な映像だけのゲームはもう飽きられてるでしょ。
奇抜なだけでも売れないけど。

545 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 00:49:12 ID:ezbt2WW0

>>543
それでいいんでないの。

546 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 00:49:47 ID:r53IXu7H

美麗と言うか動きだな、レースゲームなら挙動とアザーカーのAI
挌闘ゲームならリアルなモーションとCPUの人間らしいAI
球技のゲームならリアルなﾎﾞｰﾙ軌道とモーション
またキャラクターのロングヘアーや服の動きとか

PS3ソフトの魅力はここにこそある
もっともヘボイゲームならPS2ソフトの見た目が綺麗版で終る危険性も高いが

547 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 00:52:34 ID:16BCQQNs

>>546
箱○のリッジのレビューでCPUが人間臭い動きをするって書いてあって
なんか嬉しくなったな

548 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 00:53:07 ID:DK55Nls9

>>546
つまりゲームを面白くする作業とは別に、
リアルなＣＧを作る作業が上乗せされるわけだな
両方とも今以上の負担となって。

549 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 00:55:00 ID:spXxxPmD

>>540
今までは大してやれることもやってることも変わらないのに、
あっちで出たりこっちで出たり、移植したりでうんざりだった。
それぞれでしか作れ無いゲームってのが今回はきちんとあり、
それぞれのハードにちゃんと価値があるってのはいい傾向。

550 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 00:55:25 ID:L9NsT2YM

リアルな挙動が面白さに繋がるものもあるわけで
というか挙動はCG作る作業じゃないべ

551 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 00:57:36 ID:DK55Nls9

挙動はCG屋が得意とする分野ですぜ

552 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 01:01:26 ID:spXxxPmD

CG屋がやる挙動ってのは、主に手付けのアニメーションでしょ。

553 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 01:10:14 ID:NcSQ62X7

>>548
どうしてもPS3失敗して欲しい妊娠乙ｗｗｗｗ

554 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 01:12:14 ID:x1DLUpxn

AIなどの挙動だけなら現行機でもまだまだ改良の余地がある。

ハードの制約というよりは研究途上というのが近いような。

555 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 01:15:23 ID:BrqA2RjX

金かけてつくって買わない人が増えたからね

556 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 01:15:53 ID:BrqA2RjX

↑
つくっても

557 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 01:16:43 ID:NcSQ62X7

そもそも演算能力とゲームの面白さの関連性を最初に説いたのは
任天堂なんだけどな64の時にさ、妊娠はアホだからもう忘れてるみたいだけど

558 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 01:19:20 ID:pmDYXwbi

>>557
任天堂について詳しいんですねー

559 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 01:20:15 ID:0+vnrH3X

昔ほどそれらは重要な要素ではなくなった

560 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 01:20:37 ID:ffB2Pmgc

ウェーブレースとか、宮本が「メモリやCPUが速いと本当の自動生成や3D空間を創造出来る」と言ってたな
64じゃ全然スペック足りなかったけど

561 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 01:41:28 ID:DK55Nls9

>>552
酷い誤解だ。
物理演算も流体も群体パーティクルもＣＧ分野で開発されて
ゲーム屋はそれを使える範囲で落とし込んでるだけだぞ。
ゲーム屋主導なのはＡＩくらいだ。

562 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 01:43:40 ID:x1DLUpxn

そもそも物理演算も流体もパーティクルも
CG分野がもとじゃないだろう。

563 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 01:50:19 ID:DK55Nls9

どれもリアル（っぽい）CGを作成するために開発されてきたものだし
もともとの起源なんかをたどっても意味はないっしょ

564 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 01:53:13 ID:x1DLUpxn

CGでやるシミュレーションなんて、所詮1シーン内での挙動さえ
それっぽくできていれさえすればいいから、要求精度でいえば
研究や設計用途などで使うシミュレーションから比べればおもちゃのようなもの。

ゲームなら1ステージ分、破綻させずにそれっぽさを維持しなければいけない分
まともに物理演算だけでやろうとしたらずっとシビアなんじゃない。
まあ、何らかの安定化をかけて発散だけはしないようにするんだろうけど。

565 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 01:58:03 ID:yuVdeEKL

CG屋ってのは、MayaやXSIの開発をしている人間のことを指しているのか・・・？

566 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 02:05:39 ID:ezbt2WW0

>>557 >>560
任天堂を擁護したいわけじゃないけど、64で作りたかったのはリアルタイム3Dであって
高性能を綺麗なグラフィックのために使いたかったわけではないだろう。
↑もちろんそれも含まれてはいるが最優先事項ではない。
だからこそ処理スピード優先で、常に高速データ読み込み可能なROMにしたわけで。

グラフィック（HDなど）のために高性能を競うのに否定的なんだろう。

567 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 02:13:53 ID:x1DLUpxn

ゲームでのシミュレーションに関しては、
精度はソコソコでいいけど、発散は明らかにまずい。

この部分は、やり直しのきく非リアルタイムCGや研究用途でのシミュレーションよりもシビアな要求。
ゲームで面倒なのは、世界を発散させないでコントロールする必要があることと、
ある意味予測のし辛い世界の中でもゲームルールを破綻させずにコントロールする必要があること。

568 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 02:22:17 ID:p3gK/We/

>グラフィック（HDなど）のために高性能を競うのに否定的なんだろう。
そういう意味ではくたたんが鼻息荒くして言ってる事と同じなんだな

569 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 02:23:04 ID:yuVdeEKL

>>566
ゲーム機が高性能に向かっているのはグラフィックのためだけじゃなく、
物理演算や自動生成、AIといったリアルタイム要素の強化のためでしょ。

570 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 02:25:21 ID:p3gK/We/

>>569
箱360は違ってたみたいだけど。
ハイでフ！ハイでふ！とか。

571 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 03:56:57 ID:N8eYGjYj

>>467
だからそれ言ったの浜村だろ
あいつの脳内だっつーの

572 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 07:26:44 ID:I6yvf5dc

任天堂は好きだけど妊娠は嫌いだ。

573 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 08:30:06 ID:Lkv5pSjs

>>572
自分が嫌いだってことですね

574 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 08:36:06 ID:16BCQQNs

>>573
妊娠ってのは任天堂のものを無条件にマンセーして
他社ハードを無条件に叩く連中のことだろ

「レボの低性能こそ正しい、他機種の高性能は開発費が高騰するから間違い」みたいな
俺もレボには期待してるし任天堂ソフトは好きだが妊娠は嫌いだ

575 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 08:43:30 ID:Lkv5pSjs

「任天堂が好きだ」の文字には無条件なマンセーを感じます。

>>574
それやってるのGKじゃん

576 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 08:51:32 ID:16BCQQNs

>>575
レボスレでもっと高性能にして欲しいとか
ソフト売上スレでPSPも売れてるとかレスしてみろ
妊娠がどういうものかよくわかる

577 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 08:59:03 ID:WBlHvlI6

レボを低性能って誰が決めたんだっていう
…

578 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 09:01:51 ID:7GFzw4xO

>>574
騙されるなよ・・・
最近は「妊娠のフリをして他者を叩く３６０信者」がかなりいるんだから・・・

579 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 09:02:27 ID:oNza9o+9

>> レボスレでもっと高性能にして欲しいとか

これはともかく、

> ソフト売上スレでPSPも売れてるとかレスしてみろ

これは実際売れてないし。

580 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 09:23:54 ID:WW9PZuC0

もう箱はスレタイから外せよ
勝負にならんだろ

581 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 09:24:50 ID:17k5tCk8

世界レベルだと

XBOX360＞＞＞＞＞＞レボ

となるよ

582 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 09:26:10 ID:oNza9o+9

信者忌避する自分も信者ってのは、どうにもゲハ的だよなぁ。

583 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 09:29:02 ID:2fAtiOrV

レボコンは軽くなって手の疲れなくなったガンコンだと認識してるんだけど、間違い？

584 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 09:31:16 ID:Lkv5pSjs

レボコンを常に銃を構えた姿勢のように持つと考えてる人が異常に多いね。

で、疲れると・・・

585 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 09:31:48 ID:I6yvf5dc

360は海外では売れたのかな。
お店で実物見たけど、あれ結構でかいんじゃ・・・。
でもコントローラーの触り心地は良かったなぁ。

586 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 09:36:37 ID:2fAtiOrV

http://namco-ch.net/guncon2/index.php
http://www.famitsu.com/game/event/2005/09/16/264,1126840828,43489,0,0.html

　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
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587 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 09:39:01 ID:cku7Ytcq

>>584
頭で考えずに、定規でも持って
実際に指だけゲームやってるような動きしてみたらわかる、疲れる。

588 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 09:42:40 ID:Lkv5pSjs

>>587
疲れませんが？どこを支点にしてん？

589 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 09:42:59 ID:oNza9o+9

>>584
腕を前に伸ばしている状態を想定していたりな。
そんなんでは普通のコントローラどころか何も持たなくても疲れるのに。

590 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 09:45:43 ID:cku7Ytcq

>>588
どこを支点でもいい膝の上においててもいい
片手だけで物を持って、十字キーを動かしたことが無いので
長時間動かせる筋肉が出来ていない。

591 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 09:45:53 ID:4372JZmU

レボコンはマウス並のこまかい動きで操作できるなら問題ないんだけどな

592 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 09:45:59 ID:Lkv5pSjs

今のコントローラだって両腕も前に突き出す格好でやれば疲れる

だが、そんな姿勢でプレーする奴はいない。
何故レボコンなら片腕を中空に浮かし固定してプレーすると考えに行き着くのだろうか？

593 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 09:47:00 ID:iZDRlPrO

・Xboxにまつわるこれからの出来事
2005年12月末　日本で360の価格暴落
2006年2月　DOA4発売。360が1万台ほど多く売れる
2006年3月　飯野賢治、ゲーム業界への復帰・360への参入を表明
2006年5月　ソニー、E3にてPS3の発売日を発表
〃　任天堂、E3にてレボリューションの正式名と年末に発売することを発表　
2006年7月　ブルードラゴン発売。そのおかげもあって360がやっと10万台達成
〃　ソニー、PS3を発売。初週で60万台売れる
2006年9月　PS3が欧米でも発売開始。360を上回る売上
2006年12月　レボリューション発売。初週で40万台売れる
2007年1月　ビル・ゲイツが暗殺される
2007年2月　ドラゴンクエスト9発表。機種はPS3
2007年3月　PS3が国内で300万台達成。レボリューションが国内で100万台達成
〃　360が国内で20万台達成

594 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 09:47:20 ID:I6yvf5dc

最初はやはりマリオ関連で来るのだろうか。
ここで1発新しいゲームと、
キャラクターを見せて欲しいもんだ。

595 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 09:48:32 ID:cku7Ytcq

>>592
そんなこと思ってるのは、あんただけでしょ。

596 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 09:50:58 ID:oNza9o+9

片手コントローラの存在を失念している愚か者もおるでしょ。

597 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 10:07:47 ID:SxPEk2M/

BDの読み込み速度の話しが上に出ていたけど
BDの１倍速はDVDの３．５倍速に相当するよ。
だから、XBOX３６０のDVD１２倍速に比べると
PS3のBD2倍速は半分強の性能になるｙｐ。

598 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 10:07:53 ID:jroz8FkI

ttp://ascii24.com/news/announce/2005/12/17/659630-000.html
月刊アスキー1月号
超ワイド特集　総力78ページ「2006年デジタル大予測！」

15.　次世代ゲーム機の主役を「レボリューション」が狙う！

599 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 10:12:58 ID:1Qonq7Zo

>>597
DVDの12倍速は1層の外周部での最大値じゃないのか？内周部や2層目での
読み込み速度はもっと遅いはず。

600 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 10:13:16 ID:16BCQQNs

>>598
後でちょっと立ち読みしてくるか

601 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 10:19:11 ID:2fAtiOrV

12倍速→爆音→スクラッチ

そして熱暴走へ・・・

602 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 10:21:38 ID:AYivKY5q

転送速度には内周も外周もないよ。
これが一定になるように回転速度を変化させているだけ。

逆に、DVDで変化するならBDでも変化するわけで。

603 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 10:23:10 ID:X/Pvnxpz

警告！　PS3は壁などから５cm以上離して設置してください。加熱により発火の危険があります

なんてことになるかもなｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

604 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 10:23:17 ID:1n1zEIa9

日本人輸出向けキムチに丹念に唾を練りこむ
http://plaza.rakuten.co.jp/tinkorosuke/diary/200508010001/

605 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 10:27:07 ID:v823LnI9

>>597は誤解を招く表現だなぁ。
BDの１倍速のデータ転送速度は、DVDの3.5倍速相当のデータ転送速度ってのが正しい。

>>602
それは回転制御方式にもよる。
360はCLVだから普通に考えて転送速度の低下は起こるはず。

606 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 10:27:11 ID:16BCQQNs

>>603
発火は無いだろうけど家電は壁から離さなきゃだめだよ

607 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 10:28:33 ID:Fi/iBbUA

PS3のCMは、エルビス・プレスリー出演だと予想

608 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 10:29:08 ID:1Qonq7Zo

>>602
ディスクの物理的強度の問題で、回転数は10000rpmまでしか上げられない。
内周部は回転数を限界まで上げても12倍には届かないよ。

609 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 10:29:49 ID:pM/UMyBh

二度と外国のキムチは食わないことにしたしなぁ

610 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 10:31:19 ID:X/Pvnxpz

コヒーレンスな面発光レーザの登場を待つしかないわけだ

611 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 10:33:26 ID:2fAtiOrV

つか痴漢は12倍速でロードも高速とかほざいてたくせにリッジフツーにロード8秒くらいあるやん
まあPS3までのつなぎに買っただけだし買う価値なしの某ﾍﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝよりはマシだけどさ
値下げする時はキャッシュバックのごめんなさいキャンペーンしろよな無能の糞M＄KK

612 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 10:33:43 ID:pM/UMyBh

意外と１２倍でもBDの２倍と余り変わらんかもしれんと思ってるのだが
DVDは転送速度が落ちるとかを含めての漏れの考えな

613 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 10:35:47 ID:16BCQQNs

HDDをキャッシュに使ってる箱○ソフトって無いのか？
下手にコア版なんて出すからHDDが使えないなんてことになるんだよな

614 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 10:36:58 ID:WBlHvlI6

ＰＳ３よりレボの方が売れるんじゃないかな？

ＤＳ見てるとそう思う。

615 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 10:37:34 ID:CjhsiSKd

CLV(線速度一定）ならデータ転送速度は変わらないでしょう。
変わるのはCAV（角速度一定）のほう。PCはこっちが多いけど。

でも、回転数上限は知らなかった。確認してみる。

616 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 10:38:08 ID:1Qonq7Zo

>>612
その辺は実際にBDと比べてみないと何とも言えないけど、回転数が低い＝騒音を抑えられる
だけでもBD搭載の価値はある、というのがXbox360を買った俺の感想。

617 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 10:40:29 ID:ffB2Pmgc

>>614
DSは下位互換あるし、携帯機の王者である任天堂の機種だから
これの逆がPS3だろ

618 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 10:43:08 ID:SxPEk2M/

http://arena.nikkeibp.co.jp/qa/parts/20040629/108966/

１２倍速のDVDの実効速度は８～９倍程度っぽい。
多分BD２倍速とあまり変わらないね。

619 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 10:44:01 ID:N8eYGjYj

結局PS3もPS2並のロードはあるんだろ？

620 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 10:45:30 ID:1Qonq7Zo

>>613
キャッシュ未対応の原因がコア版にあるとは思えない。
HDDの有無はOS側から分かるわけだし、HDDがある時だけキャッシュを使える
ようにすればいいと思うんだが。

621 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 10:50:52 ID:FU88YquW

ttp://halflife2.filefront.com/screenshots/File/41007/3
ttp://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/673/673089/dead-or-alive-4-20051203004149388.jpg

どっちがいい？

622 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 10:52:05 ID:FU88YquW

ttp://screenshots.filesnetwork.com/32/files2/41007_3.jpg
ttp://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/673/673089/dead-or-alive-4-20051203004149388.jpg

みすった

623 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 10:52:21 ID:v823LnI9

>>622
この際どっちでもいい

624 ：勝幸：2005/12/18(日) 10:53:13 ID:h4wzMBCj

PS２のソフトが出なくなるのは何年後になりますかね。

625 ：@夢太郎@ ◆hJ5.lmv5s2 ：2005/12/18(日) 10:54:31 ID:s4oJ9fFh

>>624
3年後ぐらいだと

トリップつけたら

626 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 10:55:06 ID:WBlHvlI6

ＤＱＦＦ独占でガチンコで任天堂陣営とぶつかったとしても、今ならレボが売れそうじゃない？

627 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 10:55:07 ID:v823LnI9

>>615
端折ったが、CLVだから回転数の上限にぶち当たるってこと。

628 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 10:55:43 ID:qzSssNl2

>>619
それはあると思っといて間違い無いだろ、ﾃﾞｰﾀ量が増えるんだから

629 ：@夢太郎@ ◆hJ5.lmv5s2 ：2005/12/18(日) 10:56:25 ID:s4oJ9fFh

>>626
でるの2008年だろうしね

630 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 11:01:13 ID:IkudYVCO

WBlHvlI6
は頑張るなぁ。
まぁ可能性はゼロじゃないと思うけど
もう少し情報出ないとな。

631 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 11:19:27 ID:WBlHvlI6

まあＰＳ３には目を引く情報がまだないってのはあるな。

632 ：@夢太郎@ ◆hJ5.lmv5s2 ：2005/12/18(日) 11:20:39 ID:s4oJ9fFh

>>631
それは全機種同じだけどな

633 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 11:21:20 ID:fNt0d5EJ

PS3はPS2並どころかPS2以上のロード時間に悩まされるだろ。
読み込み速度は2～3倍になっても、メモリ搭載量がVRAM合わせて16倍なんだから。

634 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 11:21:50 ID:VXQtDPJW

PS3ってこんな情報無くて来春に売ることなんて出来ないだろ。

635 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 11:23:02 ID:whjhcvCC

Xbox High-Definition Videos (Xbox 360 game trailers in high definition)
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=abde1e02-b529-469e-ae6a-7417fcde9e12&DisplayLang=en

WMV HD コンテンツショーケース
http://www.microsoft.com/japan/windows/windowsmedia/content_provider/film/ContentShowcase.aspx

俺、こんなの表示できるテレビ無いよ。
PCのモニターしかない。
PS3もこんな感じで動画配信してるところって無い？

636 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 11:27:43 ID:17k5tCk8

IBM、ATIはXBOX360のCPU、GPU開発にほとんどのリソースをつぎ込んだから
レボ向けにはあまった寄せ集めチームがあたったんだよ
次世代の中ではゴミ性能は確実
そもそもサイズ小さいからろくなもの乗せられない

637 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 11:29:22 ID:Lx1nkszz

DVDの等速線速度は3.49m/sで、データ転送速度は11.08Mbps
12倍速なら41.88m/sで132.96Mbps
といっての光メディアのスピンドルの回転数が大体9000rpmが上限なので
内周部で6倍速、外側に行くに従って12倍速まであがる。

ちなみにBDは等速で4.9m/s、36Mbps
2倍速だと9.8m/sと72Mbps

638 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 11:29:34 ID:x1DLUpxn

開発期間でいえば、PS3以上に十分にあった。

639 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 11:31:28 ID:WBlHvlI6

ウソは止めとけ。

640 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 11:32:21 ID:fNt0d5EJ

360が弱すぎて敵じゃなくなったと考えたPS狂信者が、今度はレボをターゲットにゴミだの言い出したな。
実にわかりやすい。

641 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 11:34:00 ID:2fAtiOrV

寧ろ360が爆死確定して妊娠が元気になってきたんでしょ？
360とPS3が争ったらその影に隠れて消えちゃんじゃんｱﾚ

642 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 11:34:06 ID:siXojHL6

>>620
DVDだけでも動作するようにすると、
DVDの延長線上の使い方にしかならんからHDDを生かせない。

643 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 11:35:03 ID:nm1P0dBZ

これは偽装GK＝敗デブの気がする

644 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 11:35:40 ID:TCrc+aEw

>>640
17k5tCk8のことを言ってるなら違うだろう
必ず360と比較して叩いてる

645 ：@夢太郎@ ◆hJ5.lmv5s2 ：2005/12/18(日) 11:36:37 ID:s4oJ9fFh

PS3はまともなソフトがでるまでに、どう生き抜くかにかかってるな

646 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 11:37:22 ID:1Qonq7Zo

>>642
HDDを生かせないというのはその通りなんだが、現状キャッシュにも使われてない
のが疑問なんだな。

647 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 11:38:34 ID:Er7jD/eU

360の実機デモみたけど
キレイだったよ、アレ以上を求めても
ハードの問題ではなく、ソフト的な事つまりプログラムやデザインの問題になると思う

PS3が発表通り最高性能だとしても360を遥かに凌駕するレベルには達しないと思う
で、問題はそのキレイな360のデモみてもあんまり・・・

実際に在る物を撮ってる戦隊ヒーロー物の敵女幹部の無茶な衣装つーか
スターウォーズの帝国兵のアーマーつーか
リアルな映像になればなるほど滑稽な感じというか・・・うまく言えん

648 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 11:39:13 ID:x1DLUpxn

まあ360の爆死は、HDだけじゃ売りとしては
弱いことが分かっただけの意義はあったんじゃない。

PS3を出すときには、HD対応はおまけ的な扱いにして
もっと本質的なところで勝負するべき。

649 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 11:42:18 ID:siXojHL6

>>564
CGムービーのことなら、別にシミュレーションなんか深く考えんでいいよ。
ソフトでやってくれる部分もあるし、モーションキャプチャもあるし。
やることはゲーム向けの物理シミュと変わらんよ。
研究用途とかとは精度が違うだけ。

ゲーム性なんつーもんは、物理法則じゃなくて
作り手が勝手に「こうなったらOk」「こうなったらダメ」って
デザインする程度

650 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 11:44:12 ID:siXojHL6

>>646
キャッシュにさえ使ってないのはおかしいよな。
コアシステムが出る前、フロムは「HDDキャッシュでロードなし」
って言ってたから、やっぱM$の失策かねぇ。

というか360に関しては、M$の戦略が稚拙すぎる気がする。

651 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 11:44:57 ID:yuVdeEKL

>>647
見た目はそう変わらないだろう、ってのはクタ自身も言ってるよ。
PS3の売りはそういう部分じゃない、と。

652 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 12:28:05 ID:ietWg5Nz

fight nightのデモを見比べるとクタの言ってる事がわかるよ。

360版は絵はリアルだけど、動きにリアリティが無い。
テクスチャを剥いでみれば、やってる事はps2と大差ない。

しかし、ps3版はテクスチャを剥いだとしても、あれは
PS2や360にはできない。

653 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 12:39:09 ID:vCj9WcSn

>650
なんのためのHDD？
散々ロード皆無とか言ってたのに

654 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 12:54:01 ID:7KEv/m4t

http://download.qj.net/Metal-Gear-Solid-4-Real-Time-Video-Gaming-Consoles-PlayStation-3/pg/12/fid/343/catid/207

リアルタイムの計算で髪の毛、揺らせます。

ｂｙ　ＰＳ３

655 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 13:40:40 ID:WjQJMrUn

>>651
奴の言う売りなんて意味無いｽｰﾊﾟｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰだろ
笑わせんな

>>652
そう言う事じゃない
キレイなキャラがリアルに動いても
それ自体が滑稽なカンジ
どう言ったら良いのか判らんが

アニメや漫画だとｶｯｺｲｲ剣、ｶｯｺｲｲ鎧でも
現実に作ってコスプレしたらダサイと言うか・・・

656 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 13:44:50 ID:0+vnrH3X

PS3は夢のある凄いマシーン

657 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 13:47:30 ID:qgo739ag

リアルになればリアルになるほど、現実とのちょっとした違いや違和感から気持ち悪さを感じるようになる。

658 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 13:47:57 ID:WBlHvlI6

キャラクターの輪郭がリアルでくっきりするほど不自然になることをわかってないんだよね。

技巧的にぼかしたりしないと…

659 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 13:53:25 ID:o6uHhRkO

http://www.microsoft.com/games/doa4/

660 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 13:53:30 ID:ffB2Pmgc

ただし、それをやりすぎるとゲームとして成り立たなくなる
HDRも本当にやると、まぶしかったり暗すぎたりでゲームにならない

VF4の開発者が言ってたけど、現実にはゲーム中みたいな色合いは存在しなくて
もっと淡い感じの色になる
でも、それをやると背景と溶けて視認性が悪くなるからやらないとか

661 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 13:55:23 ID:yuVdeEKL

>>655
クタラギは物理演算等のリアルタイム3D空間を重視している、
360とは動きで違ったものが見せられる、とインタビューで答えている。
何故スパコンの話になる。

662 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 13:55:38 ID:31PVAm+8

>660
なんか分かる気がする

663 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 13:56:52 ID:uQy10n6b

>>655
意味が有るか無いかは実機のソフト見てから判断しろよ
今のハードで出来ない事が出来るようになるのに魅力を感じないってより
ソニーが嫌いなだけだろお前は

664 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 13:59:22 ID:WjQJMrUn

>>661
何故と問うか？
奴の言う事が実現した試が無いからだ

665 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 14:00:47 ID:yuVdeEKL

いや、意味がわからん・・・

666 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 14:05:05 ID:16BCQQNs

>>650
HDD有りと無し両方向けにゲームを作るのは面倒っぽいね
ロードのタイミングとかも違うからゲームデザインにも影響してくるし
となるとまずはHDD無しを前提にってことになるのも当然
コア版はやっぱり出さない方が良かったと思うんだけどな

667 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 14:05:57 ID:nm1P0dBZ

>>665
PS2発売前のこととか、PSXの発売前のこととかだと思うが
ようするに「リッジ6は50万売ります」みたいなもの

668 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 14:09:43 ID:G5fL3iU5

まずDVD向けに作るのはこれはHDDが外れている場合があるので必須。
DVD向けに作るというのはつまりディスク上に余剰データ配置したり読み込みの
タイミングを調整したりといった作業がPS2同様に必要になる。
その上であってもなくてもいいHDDを使うモードを実装するなんてのはコストの
シビアなところはやりたがらないだろう。

669 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 14:11:45 ID:RzHNrlL+

PSPは今後値上げしますは実現したな。

670 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 14:15:29 ID:yuVdeEKL

>>667
あくまで目指す方向性の問題の話でしょ。
なんで”意味の無いスーパーコンピュータ”になるのよ。

671 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 14:16:29 ID:yd7ATppp

なんか自分がこれが嫌だから他人も嫌なはずだみたいな感じで話してるやつ多い希ガス

672 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 14:25:52 ID:dHSoABag

2005年12月18日現在
まだ誰も気が付いてないようだ。

僕はもう知っている。

来年のPS3発売日にはみんなも知ることになるだろう。

360の失敗は、
第2のアタリショックの始まりだったということに。

673 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 14:27:21 ID:uZSGvgmt

ヒント：PSPやDSは売れてる

674 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 14:29:46 ID:oNza9o+9

ヒント：その二つが同列なら大概のものは同列だ

675 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 14:30:46 ID:EAkDbeuF

×アタリショック
○ソニーショック

アタリはクソゲーSLGR乱発で突然ゲームが売れなくなった。
ソニーショックはクソRPG乱発で突然ゲームが売れなくなる。

アタリショック後の荒れ地より、任天堂は一からゲーム市場を再開発。
また同じことが来年から始まる…。

676 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 14:33:15 ID:UKU76Xkz

まだレボのゲームってどんなのかわかんないな・・・
大体想像はつくけどさぁ・・・
DSは勝ち組みハードだからぶつもり売れたんだよ
家庭用はやっぱ厳しい

677 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 14:35:07 ID:p3gK/We/

アタリショックがなんだったのか知らないヤツがいるな

678 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 14:38:18 ID:4yxUIT6L

>>677
ハードの寿命が尽きた。
しかも、その次の機種でまともなものがなかった。

679 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 14:39:31 ID:bOK/+FCP

レボのゲームには期待してる
新しい感覚でゲーム出来そうだし
もちろん最新スペックのゲームも欲しい
これは360かPS3になると思う

680 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 14:44:41 ID:dHSoABag

僕の認識と同じく業界関係の有識者の間でも
360のローンチ不発をXBOX固有の現象だとは捉えていない様子です。

水面下では、すでに第2のアタリショック後をにらんだ覇権争いが始まっていると思われます。

681 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 14:45:27 ID:s4oJ9fFh

アタリショックはアタリのせいで糞ゲー連発、そして市場崩壊

682 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 14:45:33 ID:G5fL3iU5

レボは負け組のGCの後継だしな
勝ち組のGBAの後継とは訳が違う

683 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 14:45:51 ID:31PVAm+8

当たりショック
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~shelf/doku/atari/atari1.html

こういう事があったとは知らなかった…

684 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 14:49:15 ID:EAkDbeuF

>>682
SFC→64

そんな理屈は通じません。
レボはFC、SFC、64、GCのソフトができる。
すなわち「ファミコン」後継機だったら？

685 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 14:49:42 ID:qgo739ag

レボが25000円を切る価格で出たら、PSPも食われるね。

686 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 14:50:45 ID:nGS+peQj

後継機と言うより互換機ってのがでかいんだろう

687 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 14:51:08 ID:TCrc+aEw

負けハードの後継が勝ったこと無いんだよな
SSは良いトコまでいったけど基本的にはジリ貧

688 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 14:53:18 ID:uQy10n6b

SSは投入タイミングは良かったが、打倒任天堂に燃えるナムコ＋ソニーの
タッグに足元をすくわれた感じ

689 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 14:54:36 ID:ezbt2WW0

言い争ってないで、レボとPS3両方買えばいいじゃん。

690 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 14:56:08 ID:31PVAm+8

>689
だから、どっちがシェア握るかで供給されるソフトの質と量が変わってくるんだよ
勝たなきゃいかんのだ、勝たなきゃ！

691 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 14:56:41 ID:nGS+peQj

>>688
PSが出なけりゃSSは2D専用ゲーム機だった。

692 ：夢太郎 ◆hJ5.lmv5s2 ：2005/12/18(日) 14:57:29 ID:s4oJ9fFh

>>689
そうだね。次世代機全部買っちゃえばいいね。

693 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 14:58:47 ID:uQy10n6b

PS3で最先端の技術のﾊｲｴﾝﾄﾞｹﾞｰﾑを豊富なｻｰﾄﾞﾀｲﾄﾙで堪能
レボで新感覚の任天堂ｹﾞｰﾑとぽつぽつ出るｻｰﾄﾞのｹﾞｰﾑを堪能

コレ最強

694 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:00:27 ID:nGS+peQj

ゲームの方向性が被らないので、両方買うのもあまり躊躇は無いな。
むしろ買う必要性を感じる。

695 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:01:27 ID:1VNSpdJQ

VSｽﾚでなにをヌルい事を言う、まー　利益とか金額ベースとかで
結局勝負はしばらくつかないんだろうけどねえ

696 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:01:50 ID:N8eYGjYj

GCと違って被ってないからいいよね
任天堂のパーティゲームはwifi対応したら面白そうだし
PS3も重厚路線として期待してるよ

697 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:04:06 ID:qgo739ag

レボ　すぐ買える
360.　ゲームソフト次第
PS3　遠い将来に安くなったら買う

698 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:05:26 ID:uQy10n6b

俺にとって安くて小さいレボはセカンドマシンとして魅力的
DLサービスとかで稼働率はレボの方が上回る可能性も有るけどね

699 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:05:27 ID:16BCQQNs

>>598の月間アスキー読んできた。
見出しはレボって書いてあるものの普通に三機種の次世代機を紹介してるだけだった。
特に目新しい情報も無く、何故レボが勝つという見出しなのかすらわからんかった。

700 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:06:58 ID:4yxUIT6L

ＨＤＴＶを持っていない俺にとっては、
ＰＳ３を買うメリットがあまりない。

701 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:07:26 ID:1Qonq7Zo

SCEが互換路線を続ける限り、他のメーカーが頑張ってもシェア逆転は
相当に難しいと思うのは俺だけか？

702 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:07:47 ID:nGS+peQj

問題があるとすれば、PS3の上にレボを載せられないと言うことだ。

703 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:07:58 ID:jroz8FkI

>>699
なんで見出しがレボなんだろう？

704 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:08:58 ID:uQy10n6b

>>701
ソニーが64の時の任天堂みたいに自分で転ばない限りそうだろうね

705 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:09:58 ID:9KofHv0e

任天堂って、鎌倉幕府で、ソニーって室町幕府っぽい。
いよいよ戦国時代に突入だな。

706 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:11:46 ID:G5fL3iU5

レヴォが1万円台だったら買ってもいいけど2万円台だったら詐欺だな。

707 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:12:32 ID:ffB2Pmgc

戦国時代はとうの昔に終わって、幕府であるSCEと、やたらに強い外様の任天堂、見かけ倒しの黒船MSに見える

708 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:13:55 ID:31PVAm+8

PS2のソフトはPS2で遊べばよい
PS3を買うかどうかは、本体価格+ソフト価格に見合う魅力的なソフトが
出るかどうかによる。

709 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:14:57 ID:uQy10n6b

任天堂は長州か、薩摩にあたる僚友を見つけられれば倒幕かｗ

710 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:15:27 ID:9KofHv0e

明治維新（据え置きハードの衰退）が
起こるという事かね？

711 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:16:04 ID:1Qonq7Zo

>>708
> PS2のソフトはPS2で遊べばよい

マニア以外はゲーム機を2台も置いてくれないよ。

712 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:17:35 ID:UQ1B6S0x

大抵の奴が
ＰＳ１→ＰＳ２
みたいな感じで
ＰＳ２→ＰＳ３に移行すると思ってるよ

713 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:18:51 ID:qgo739ag

先の戦ではハッタリ6600万ポリゴンでDSを撃破したが、今度の戦ではハッタリ30億ポリゴンにも世論は動じないね。

714 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:19:24 ID:bOK/+FCP

普通に考えたらPS3の王座は揺るがない
レボが逆転できるとしたらPS3のチョンボがあったときくらい
64の時みたいにレボよりも大幅に発売が遅れるとか、ソフトが軒並み8000円を越えるとか
ハードが5万円以上になったりとか、FFがレボオンリー宣言したりとか

715 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:19:27 ID:qgo739ag

×DS
○DC

716 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:21:07 ID:uQy10n6b

ﾊｯﾀﾘつーかメーカー発表の理論値はまったく当てにしてない
DCの300万ポリゴン＞15万～30万？で懲りた

717 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:22:44 ID:ezbt2WW0

PS3がトップシェアじゃないとあぼ～んなんだから、
とりあえずトップでいいんじゃないの。
任天堂は自力で商売できるんだし。

718 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:24:16 ID:31PVAm+8

今、最大シェアをもっているのはPS2だ。

ということは、ゲームに興味のある家庭には大抵PS2があると
いうことだ。
上位機種を買うかどうかは、その上位機種でしか遊べないソフトが魅力的で
ある場合に限ると思うがどうかね
PS2は既に所有してるのだから、今持ってるソフトを遊ぶだけなら次世代機はいらないことになる

719 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:24:31 ID:qgo739ag

PS3が転ぶ可能性

1. 本体価格高騰5万円でユーザーの出足を挫く
2. BDの容量を生かすためのソフト価格の高騰でユーザーの出足が遅い
3. Xbox360の値下げのタイミング次第で海外で転ぶ
4. いきなり低価格で発売のレボの存在
5. ドラクエのマルチ展開の可能性（FFはPS3でほぼ確定）

720 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:26:50 ID:x1DLUpxn

実は一番可能性が高いのがどれも売れないじゃないのか？

721 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:27:46 ID:9KofHv0e

俺、結構それあると思うよ。

722 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:29:06 ID:16BCQQNs

>>718
でもまあPS2はPS以上に売れてるわけだし
PS持ってた人は大概PS2も買ったんでないの？

723 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:29:14 ID:Bq9I8k34

>>704
なんかすでに七転八倒してるような気がするのですが

724 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:29:18 ID:G5fL3iU5

SCEとしては別に最初の方は売れなくても困らないだろう。その間PS2売れるわけだし。
困るのはMSや任天堂。

725 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:29:50 ID:31PVAm+8

>719
あとはデュアルショック裁判で負けて、振動機能が使えなくなるとかな

726 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:31:02 ID:bOK/+FCP

>>725
負けたら金払って手打ちにするだけじゃないの？

727 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:32:02 ID:XlXCeTKk

どれも売れないって20年は歴史がある家庭用ゲーム市場が
2006年をもって終了って事か？

728 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:33:40 ID:rt4yPrDJ

出足が鈍くなるということはあるな

729 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:34:24 ID:GnuAXOM9

>>727
細々とは残ると思うけどなぁ。需要が全く無いわけではないから。
ただ今までみたいに世間一般の人たちに相手にしてもらってた時代は
終わると思う。

730 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:34:47 ID:uQy10n6b

それはないだろうな、将来国内市場は縮小に向うのは間違い無いけど
少子化の影響を真っ先に受けるハメになる任天堂でも海外が
あるからそんなに不安視はしてないだろう、ポケモンは世界で人気あるし

731 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:35:21 ID:31PVAm+8

>726
百億円払うんだ？

732 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:35:36 ID:G5fL3iU5

>>729
そのためにメディア機能やらBD-ROMやらブラウザやら積んでるんだろ。
任天堂はどういうつもりなのか知らんが。

733 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:35:52 ID:uQy10n6b

>>730は>>727へのレスね

734 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:36:16 ID:bOK/+FCP

海外の家庭用ゲーム機市場って順調に伸びてるんだよな
日本は少子化でもう伸びないけど

735 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:37:30 ID:G5fL3iU5

>>734
海外はPCゲームもあって大人の比率が高いしね

736 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:39:32 ID:1Qonq7Zo

>>734
日本は少子化が急速に進んでるので、子供相手の商売をしていれば先は見えている。
市場縮小を食い止めるには、大人も楽しめるエンターテイメントにするしかないよな。

737 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:39:43 ID:16BCQQNs

>>730
DSがGBAと比較して今ひとつ盛り上がりに欠けるのを見ると
レボも場合によっては厳しい戦いになるかもわからん
この前も北米では赤字出してるし海外の方が楽観視できない気はする

738 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:40:13 ID:zpP9UEri

>>709
薩摩＝スクエニだとして長州はどこだろう？
ちなみに土佐＝カプコンかな。優秀な郷士（開発者）と無能な上士（経営陣）ってとこが。

739 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:42:34 ID:31PVAm+8

>738
うまいなｗ

長州はさしずめセガかバンダイあたりじゃないの？

740 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:44:01 ID:ezbt2WW0

>>736
少子化だろうが、子供は生まれてくるし、
子供をゲーム市場に引き込まなかったら業界ごといずれあぼ～ん。

大人は飽きたり、社会生活で手一杯だったりでリタイアしていくのが普通なんだから。

741 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:44:56 ID:kBTKQQLC

>736
「ふたりはプリキュア」は幼女と男性オタ相手の商売をしている

742 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:45:12 ID:Bq9I8k34

>>737
日本のDSならGBAの時よりは盛り上がってるだろ

743 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:45:15 ID:i+kGvwI0

> DSがGBAと比較して今ひとつ盛り上がりに欠けるのを見ると

GBAって初年度にDSみたいに沢山ヒット出てたっけ？

744 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:45:58 ID:x1DLUpxn

肥が問題だ。
すぐにお役御免になる所って何処よ？

745 ：736：2005/12/18(日) 15:47:34 ID:1Qonq7Zo

>>740
子供を引き止めておくのは当然だが、それだけだと少子化の影響で売り上げ減少は避け
られないのでは？

746 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:48:02 ID:16BCQQNs

>>742
730は北米の話をしてるよ

747 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:48:58 ID:i+kGvwI0

北米では低性能低価格のGBAが未だにPSP&DSを圧倒している。

748 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:49:27 ID:7U6dbAn9

大人相手なら尚更重厚路線は不利だと思うけど
まとまって一時間以上もゲームに時間を割けないよ

749 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:50:42 ID:O3iVgbm6

>>666
となると日本専用タイトルなら心置きなくHDDキャッシュを利用できるわけだ。

750 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:51:49 ID:tp08GaPE

>>747
向こうは金額にシビアなんすよ
だからPS3は360と同じ価格かそれ以下でないと北米では売れない

751 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:53:50 ID:CohupoPW

ファミコン世代のサラリーマンが懐かしゲー目当てでレボを買うかも。
子供へのプレゼントという名目で。

752 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:54:12 ID:nGS+peQj

>>749
いや、いずれHDD無いモデルも出すことを示唆している。

753 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:54:30 ID:1Qonq7Zo

>>749
そんなことすると、将来日本でコア版を出せなくなる。MSが自らの手足を縛るようなことは
しないと思うよ。

754 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:54:40 ID:bOK/+FCP

GCは低価格だけど北米で売れてないってことを都合よく忘れる

755 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:54:54 ID:4yxUIT6L

国内ではＤＳが絶対に必要だな。
少子高齢化で、年齢に区別無く売れるゲーム機を作る必要があったから。
とにかくタッチスクリーンは物凄い効果を発揮したからな。

しかし海外では未だにＧＢＡがゲーム機の中で一番売れているんだよな。
なんでだろう。やっぱり丈夫で簡単で便利だからか？

756 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:56:19 ID:bOK/+FCP

＞しかし海外では未だにＧＢＡがゲーム機の中で一番売れているんだよな。

クリスマスシーズンだけな
普通の月はPS2の方が売れてるぞ

757 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:58:05 ID:i+kGvwI0

GBAは低価格なだけで売れているわけではないってことを都合良く忘れる。

758 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 15:58:38 ID:Bq9I8k34

>>749
少なくとも最初から日本では即死が予想されているハードで
サードが日本専用タイトルを出すか？
なんかもう後半年もすればHDD無し版出しそうな勢いなのに

759 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 16:00:08 ID:4yxUIT6L

>>756
携帯の二文字を抜かしていた…。突っ込み感謝。

760 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 16:03:15 ID:uQy10n6b

後付け周辺機器って駄目だよね、PS2のHDDも最近は全然だし
龍が如くとか使えよって思うけど、ソニーが薄型で捨てちゃったしな

360がHDD標準にしなかったのはほんとつまらんミスだ
やれ爆音ドライブだなんて煽られることも減っただろうに

761 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 16:04:05 ID:16BCQQNs

キャッシュに使わないとなるとHDDの存在意義がわからなくなるな
日本だと勝手についてくるけど使わないなら無用の長物でしかない

762 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 16:08:23 ID:whjhcvCC

>>654
初めて見た。thx

763 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 16:11:46 ID:O3iVgbm6

国内でもコア版出るのか…
それにしてもHDDキャッシュなんてHDDついてるかついてないかで
特定データをキャッシュするかしないかの条件分岐つけるだけじゃないのか、
と単純に考えたりしてるんだがそんな簡単なことじゃないのだろうか…？

764 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 16:21:16 ID:9RohQ9GV

今箱○に日本オンリータイトル出すのは、まさに自殺そのものだしな。

765 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 16:21:18 ID:Bq9I8k34

>>763
360の初動がよくないからコア版で実質値下げするかもと思っただけですよ
コア版が出るとかいう噂自体は聞いたことはない

766 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 16:23:44 ID:PCD+CPqy

結局どのハードもどれだけソフトを揃えられるかだろうね。
キングダムハーツを見て思ったがあれはスクエニにしか作れない。
次世代機で性能が上がっても同じレベルのものを作れるサードがどれだけあるか。
やはりスクエニ次第になっちゃうかもしれないな。

767 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 16:27:27 ID:G5fL3iU5

>>751
正直子供にファミコンのピコピコゲームをやらせたいかというと微妙だろ
発育に悪そうｗ

768 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 16:29:28 ID:CohupoPW

KH2は1年遅れで、FF12は2年遅れ。
グラフィック至上主義的なゲーム開発は大変だな。

769 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 16:29:38 ID:nGS+peQj

>>763
あくまで可能性の話だけど、
＞ただし、Xbox 360用のゲームソフトは基本的にHDDが無くても
＞プレイできる仕様になっているという。また、現在のところ予定はないが、
＞HDDを搭載しないコアシステム販売の可能性もあるとした。
とのこと。

770 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 16:30:33 ID:Lkv5pSjs

>>766
スクエニだけ飛びぬけて開発力でもあるのか？

771 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 16:33:13 ID:O3iVgbm6

>>769
可能性の話ね、まぁ現在の売り上げ見るとないとは言い切れないなぁ

772 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 16:35:10 ID:v3O3tmtQ

>>770
あれは他のメーカーには作れないだろう
色んな意味でスクエニならではのソフト

773 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 16:36:39 ID:31PVAm+8

>770
あるよ。
業界の勢力図を塗り替えるほどのね

774 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 16:36:53 ID:k+9zqNMZ

いや…スクエニは年に１～２本だけ正解で他のソフトはダミーって会社だろ…

775 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 16:38:31 ID:nGS+peQj

別のゲームのキャラとのコラボ
なんて、よくディスニーが許可したよな・・・

776 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 17:26:27 ID:9Xuur2Ea

開発力あるってか、あそこは、人海戦術で異常な作り方する。
人の手でとことん画を作りこんで密度あげてく。

普通あんなことしない。
そんな無茶が出来る体制を指して開発力があると言ってもいい。
だが、次世代になると開発費高騰にの煽りをもろに受けるだろうね。

777 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 17:43:37 ID:RYdPgLoQ

そういう意味ではスクエニが一番、開発費高騰に危機感を持ってるとも言える。

778 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 17:44:12 ID:ADPjjljG

今、鈴木みその大人のしくみって漫画読んだが、PS3に関する不安がPS2でも言われてんのな。
コストが１０倍かかるのに売り上げは１０分の一になるから、倒産や合併が相次ぐとか。

あと３６０が売れないのは、グラフィックの進化に飽きられたからだって意見が多いけど、
グラフィック至上主義の時代に最初に出た３DOもDCも負けてるんだよな。

なんか、普通にPS3は売れそうな気がする。
レボも頑張って欲しいけどね。

779 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 17:45:38 ID:BUyDeev4

レボってＤＶＤ再生機能要らないっていう強みがあるよな
シェア１位取るにはＰＳ２組の購買層を勝ち取らないといけないわけで
ＰＳ２組はもうＰＳ２持ってるから、ＤＶＤ再生のないレボ買っても全く問題ない
で、再生機能無しにすると安くなんの？

780 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 17:47:32 ID:/COmdnks

○XBOX360総合スレ238○
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1134890319/
9 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/12/18(日) 17:01:31 ID:u/kHLLm1
☆HD DVD対応のXbox360は5年後に出ます。

ついでにいうと、毎日新聞社に情報入れたのは、元ソニー社員です。信じなくてもいいですけど……。
あと大きな掲示板ではsony.co.jpからの書き込みが異様に多いのは
ゲーム会社の方は誰でも知ってます＾＾

360向けのスクエニの新作だが、4本が実際に製作中（FFXIのアルトガンの秘宝含む）
残り4本がまだ企画段階だが前向き。

ソースは提示できないが、向こう半年以内には分かる事だし、
それまでは我慢してくれ。
それと、すぐに発表されるわけじゃない。
更に断言するが、１年後には
”日本だけで”
400～500万台はいけるくらいのソフトは揃うよ。

ま、信じなくていいけど。

781 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 17:47:37 ID:O3iVgbm6

>>779
レボはDVD再生機能ついてると聞いたが？

782 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 17:49:27 ID:jroz8FkI

>>777
月額のオンラインをメインにしたり
携帯電話のゲームに力入れるつもりとか言ってたしね

783 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 17:49:42 ID:RYdPgLoQ

実際PS2一強時代になってから、
開発費が高騰して中小企業がバタバタ潰れ、
大手も合併したりしたわけだな。

これがPS3一強時代になったら、
更に加速する可能性があるわけだ。

784 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 17:54:52 ID:ADPjjljG

>>783
潰れてるのもあるけど、新興もあるからな～。単純に形態が変わってるだけとも言える。

785 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 17:55:16 ID:v3O3tmtQ

>>779
良くは知らないけどDVD再生ソフトを標準で入れとくと
ライセンス料金が発生するらしい
だから初代XboxもDVD再生機能は別売りだった

786 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 17:55:35 ID:Lr3BrTTI

今度は任天堂が頑張ってくれるから大丈夫だろ
そのためには出来るだけ早く360に消えてもらって
対抗軸をレボ一本に絞らなければならない

787 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 17:56:46 ID:31PVAm+8

>783
確かに…

最大手のスクエア、エニックスでさえ合併しなければ
ならない事態といのは、そうとうに深刻だとは分かる

788 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 17:59:22 ID:ADPjjljG

レボに性能があれば、かなりいい勝負できると思うのに。。。
開発費に問題があるメーカーはPS3でもレボでもなく携帯ゲームに行く気がする。
わざわざ市場があるか分からないレボよりDSのが魅力だろうし。

789 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 18:02:26 ID:9Xuur2Ea

>>788
新しいもの、変わったものを消費者に提案するとき、
高額なものは受け入れられにくい、
商品に安心と信用が無いからだ。
ﾚﾎﾞにＰＳ３並の性能を要求すれば、高価格なおもちゃになり、
ﾏﾆｱだけのﾓﾉになる可能性が高いべ。

790 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 18:02:30 ID:bOK/+FCP

レボにグラ性能を求めたらハードの値段が上がって360とかPS3と差別化できなくなるだろ
ソフトの開発費も上がるしさ
グラ性能はXBOX+α程度に留めて、新コントローラを使った新感覚のゲームを目指して
いるのがレボなんだからさ

791 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 18:02:39 ID:v3O3tmtQ

>>788
64とかGCは他機種と性能で張り合いつつ安く発売するために
発売をライバルよりも1年以上遅らせなきゃならなかったわけで
他機種と同時期に25000円で出すには性能を犠牲にしなきゃならない。

792 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 18:04:12 ID:31PVAm+8

>788
携帯ゲーム機と据え置き型のニーズは
同列にしないほうがいいと思う

793 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 18:05:52 ID:ADPjjljG

>>789-790
でも、わざわざDSよりレボを選ぶかな？と思うわけよ。

俺の個人的な感想だと、
性能を優先して利便性を失ったソニーはPSPで負けて、
異質を優先させて性能を疎かにした任天堂はレボで負ける気がする。

自社の哲学をすべてに当てはめるのではなくて、そこでの特性を読んだ方がいい気がするが。
もしレボが勝ったら御見それしましただけどさｗ

794 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 18:07:48 ID:jroz8FkI

まあどこも思うようにもいかなくなるとは思うがね

795 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 18:09:09 ID:v3O3tmtQ

>>793
レボもDSも異質が前提にあったわけじゃないと思う。
他機種と同時期に安いものを出すには性能がどうしても低くなってしまう。
となると性能以外の売りが必要になる。
そこでリモコンだったりタッチパネルだったりが出てきたんだろう。

796 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 18:10:11 ID:9Xuur2Ea

>>793
ＰＳＰが失敗してるのは性能を優先させたことが悪いんじゃなくて、
ＰＳ２に対して差別化できていないこと。

任天堂が性能を優先したＧＣも同じくＰＳ２に対して
一般消費者から見て差別化しきれず惨敗。

物事は常にトレードオフなわけだが、これらのことから
あえてもう一度性能を優先させるべきだというあんたの根拠が聞いてみたい。

797 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 18:10:29 ID:Lr3BrTTI

レボはDSのホスティングデバイスとして機能する事を忘れてないか
あと過去の任天堂プラットフォームゲーが遊べるのは大きい
何よりも2万円切ったら親の財布が緩む

798 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 18:10:40 ID:ADPjjljG

>>791
それは承知してるんだが、今の時代ライトなゲームってTVにつないでまでするかな？とも思うわけよ。
教授なんかは据置じゃまず売れないだろうし。TVをつけてまでやるゲームってのは本格的なものじゃないかな？

799 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 18:12:59 ID:9Xuur2Ea

>>798
据え置きで教授を出す意味なんて無いのは
ﾗｲﾄとかｺｱという話でなく、ｿﾌﾄとﾊｰﾄﾞの相性だろう。

あと本格的なｹﾞｰﾑってなんだよ。
面白ければやるだろ。

800 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 18:14:18 ID:Lr3BrTTI

何か誤解されてるようだけどレボでも本格的なゲームは出ると思うよ
性能が低いといってもXBOXよりは高いんだからHD仕様じゃなければ
それなりのクオリティーは保障できる

801 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 18:15:52 ID:ADPjjljG

>>795-796
レボコンは良いと思うのだが、XBOX１並の性能が本当ならそれがあだにならないか？と。
一世代違うわけだし。そこまで違うと一見しただけで分かってしまう。
３６０と同程度は必要ないけど、パッと見分からない程度は欲しい気がする。
任天堂は小学生とかの層はGCでも得れてると思うんだよな。
問題は中高生だろ？その時に明らかに劣る画像はやばい気がする。
中高生はスルーで行くなら大丈夫かもしれんが。

802 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 18:19:31 ID:ADPjjljG

>>799
だから、相性を言ってるわけだが。
教授は据置では売れないし、メタルギアやバイオは携帯機では売れない。
携帯は利便性。据置は大作。なんだかんだ言ってもこうなるのではないかと。
バイオやソニックがマルチで外されてるのを見ると、大作には不安がよぎる。

803 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 18:19:41 ID:v3O3tmtQ

>>801
DSも中高生はほとんど居ないわけだしそもそもその辺には興味が無いんだろう
任天堂が無理矢理作ったRPG出したところで獲得出来るとは思えないしな

804 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 18:21:28 ID:31PVAm+8

>801
充分な性能だと思うけど…

ゲームの面白さというのはグラフィックの美麗さとか以上に
ゲーム性やシナリオの方が重要な要素だし

805 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 18:21:59 ID:iARLtaPy

ＤＳの「えいご漬け」が発売されれば、ＤＳは中高大学生必携アイテムになるだろう。

806 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 18:22:29 ID:9Xuur2Ea

>>801
今出てるＩＧＮのリークで
明らかな数字が出てんのはメモリの話。
で、何でメモリが少ないかっつうとＳＤ限定だから。
ＨＤ対応しようとすると数倍のメモリが必要になる。
ちなみにＩＧＮのリークしたメモリが本当だとしてもＧＣの約3倍程度はある。

ってかさ、あんたさっきっからﾃｷﾄｰな想像で話してないか？
話がいい加減すぎるんだが。

807 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 18:23:01 ID:bOK/+FCP

いや俺もXBOX＋αって書いたけどさ
XBOXよりは性能は上だよ。CPU性能もメモリの量も

808 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 18:23:58 ID:ADPjjljG

>>804
そりゃ分かるが、ゲーマー以外は画像に騙されたりするじゃん。
任天堂の理念は分かるけど、勝つにははったりもかまさんとさ。

809 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 18:26:46 ID:ADPjjljG

>>806
画像が出てなかったけ？シューティング系で。
そりゃ適当かもしれんが。単なる俺の予想だし。気に入らなきゃスルーしといてくれ。

810 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 18:27:02 ID:31PVAm+8

>808
まぁ、確かに店頭デモとかで並べられたとき
不利かもな

811 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 18:29:13 ID:9Xuur2Ea

>>802
アホか。
なんで教授が据え置きに合わない=ﾗｲﾄなｹﾞｰﾑが据え置きに合わない
になるんだよ。
ひとつの例を挙げて全体に飛躍させてんじゃねーって話をしてるんだよ。
教授は携帯機、というよりもＤＳに特化させた作りになってんだよ。
据え置きでは据え置きでしかできないﾗｲﾄなｹﾞｰﾑ作ればいいって話。
ってかそれが出来なければこのままﾏﾆｱ化して
据え置きが携帯に食われて終わるだけだぞ。

812 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 18:31:37 ID:9Xuur2Ea

>>809
はぁ？
ﾚﾎﾞの画像があるなら、ｿｰｽください、お願いします。
ﾚﾎﾞｽﾚの人たちも非常に喜ぶことでしょう。

あと、性能の話は無視ですか。
実際画像があったとしても、それ一枚を見て
性能云々言うのがどれほど意味の無いことか分からんのか？

813 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 18:36:03 ID:ADPjjljG

>>811
だからな、ライトなゲームを作るのならDSにいくんじゃないか？と言ってるんだが。
レボが性能も異質さもあれば、異質な大作という選択肢がありDSではなくレボでという考えがでそうだが。
PSPがPS2との差別化がはかれないから負けた（？）という意見があったがもっともだ。
しかし逆に、レボがDSとの差別化がはかれるのか？が俺は心配だね。
パッと見見劣らない性能も異質さもあればベストだったんじゃないか？と言ってるだけだ。

814 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 18:37:33 ID:v3O3tmtQ

>>812
画像出てたしレボスレの連中も喜んでたぞ

815 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 18:38:54 ID:jroz8FkI

どっかの会社がどうしてもレボで作りたくて
開発機材をもらう前にPCで作ってたというのはあったけどね

816 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 18:40:01 ID:ADPjjljG

>>812
これかな。
ttp://www.gameshout.com/news/122005/article1862.htm

あとパッと見劣るとやばい話をしてるので、カタログスペックは関係ないと思うけど。。

817 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 18:42:03 ID:Lkv5pSjs

それPCで作ってレボに出せるようになった奴だね

レボで出した絵でもなんでもないね

818 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 18:44:04 ID:ADPjjljG

>>817
じゃあ、レボはもっといいんかな？

819 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 18:56:27 ID:2GrgYHpB

レボは負けるだろう。異質路線はDSだけでいい
本格的な画質路線はPS3

820 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 19:01:03 ID:9KofHv0e

>>784
新興？どこよそこ
ソフトの売り上げのほとんどは
大手に絞られるぞ

821 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 19:04:27 ID:5oWn7aIn

>>820
デベロッパーとパブリッシャーの関係だろう。
任天堂のソフトだって開発は聞いたこと無いようなとこのだったりするし。

822 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 19:07:11 ID:ADPjjljG

>>820
デベロッパーはかなり増えてるんじゃないの？
レベル５とか水口、岡本、坂口とか。詳しくは知らないけど。
業界の人間の人数が大幅に減ってるならやばいけど、辞めたり潰れたりしても他に行ってるなら別にいいんじゃないかってことさ。
飯オチ。

823 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 19:07:27 ID:zpP9UEri

>>820
784ではないが、下請けメーカーの事言ってるんじゃないか？いや、わからんけど。

俺としてはPS3とレボが共存共栄出来たらいいなって思ってるんだけど、難しいかな。
俺は多分両方買うわ。（ただしPS3は初期不良が怖いので、時間が経ってから）

824 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 19:10:40 ID:pDtkRgO2

レボとPS3は両方買う
どっちも期待してるし良いと思う
360はHALO3がちゃんと60fpsだったら買ってやる
TES4ローカライズでも可

825 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 19:13:33 ID:HVquoiUK

俺は基本的にはスクエニについていく…

826 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 19:19:21 ID:9Xuur2Ea

>>816
それﾎﾝﾄに実機のｽｸﾘｰﾝｼｮｯﾄか？

>あとパッと見劣るとやばい話をしてるので、カタログスペックは関係ないと思うけど。。

そうじゃねーよ。
ｽｸｼｮ1枚あったって、それを作った人間の能力に大きく左右されるし、
広いﾏｯﾌﾟｼｰﾑﾚｽに動き回るのか、狭い場所にｵﾌﾞｴｸﾄつぎ込んでるのか、
なんてｹﾞｰﾑ的な仕様でいくらでも変わるだろが。
それでﾊｰﾄﾞを比較することに意味はねーよ。
だいたいﾊﾟﾌﾞ用のｽｸﾘｰﾝｼｮｯﾄなんてぶっちゃけﾌｫﾄｼｮで加工することすらあるんだぞ？
数枚のｽｸｼｮで議論なんて無駄もいいﾄｺ。
せめてﾛﾝﾁｿﾌﾄのﾌﾟﾚｲｱﾌﾞﾙ動画とかでないと。

827 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 19:27:02 ID:4yxUIT6L

レボはＳＤＴＶでなら最高画質並を提供できる出力性能がある。
だが、ＨＤＴＶに対応するには明らかに足りない出力性能しかない。
その代わり、大きさや値段や消費電力は、他機種よりも優れている。
そして、ダイレクトポインティングデバイスを搭載したゲームリモコンと言う、
タッチスクリーンを意識していると思われるコントローラーを採用している。
これは入力性能の強化に大きく貢献すると思われる。

ＰＳ３ vs レボ vs ３６０の要点をまとめると、
ＨＤＴＶ対応の力は一体どれ程のものか？
入力性能の強化の力はどれ程のものか？
前世代機の勢いはどれほど影響するのか？
値段の影響力はどれほどのものなのか？
と言う、４点が重要視されると言うことになるだろう。

828 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 19:33:32 ID:Lkv5pSjs

>>827
???

829 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 19:41:11 ID:4yxUIT6L

>>826
それは実機じゃないよ。
それはそこのメーカーが手に入れている情報から、
レボのスペックを想定して、
ＧＣの開発機材とＰＣを使って作ったゲームの画像だそうだ。
発売元が見つからなくて困っていたのだけれども、最近見つかったんだってさ。

830 ：829：2005/12/18(日) 19:41:59 ID:4yxUIT6L

しまった。製作中のゲームの画像だった。
紛らわしくてスマソ。

831 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 19:43:13 ID:kGXRteSv

360　3万円以下になったら買う
PS3　3万円以下になったら買う
レボ　3万円以下なら即買い

832 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 20:34:12 ID:5oWn7aIn

ttp://blog.livedoor.jp/mode04/archives/50322621.html

クリスマスパーティーもハイデフへってなんじゃこりゃ

833 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 20:44:02 ID:bOK/+FCP

>>832
スゲークオリティの高いパーティだ
これはSCEや任天堂じゃ真似できないだろ
MSの実質勝利だな

834 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 20:54:17 ID:p38QaGbc

これがXBOX360のエブリパーティーってやつ？

835 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 20:59:41 ID:ezbt2WW0

次のスレタイには、
のん気に>>832のようなパーティーを開いているウンコメーカーのハードを入れる必要はないだろう。

836 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 21:00:43 ID:gD0LHtab

>832
( ﾟдﾟ)

837 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 21:02:34 ID:s7kSEEkl

次スレは
PLAYSTATION3 vs Revolution 296で

838 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 21:28:11 ID:nGS+peQj

>>832
これは何の冗談ですか。

839 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 21:42:44 ID:rt4yPrDJ

MSてずれてるな

840 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 21:44:26 ID:YjvPQ2V1

>>832
相変わらず常識がまったく無いな。
もうあきれはてた。SM社に社名変更しろ。

841 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 22:57:48 ID:D9NPg6IW

>>832　ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ

360全力回避大決定！

842 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 23:00:23 ID:jW1jgeUS

これは嘘だと思いたいね

843 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 23:04:06 ID:zsM4AdOb

PS3　6万なら売れない。ユーザーも値下げ待ちでじり貧
レボ　性能がGCと変わらず。オンラインやるも性能低すぎでユーザーに受け入れられない
　　　　GCにレボのコントローラー対応させろよ
360　まともなのはこいつしかいない。ナムコの頑張りに期待する

844 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 23:05:17 ID:kCs/4B0f

風俗産業ならともかく(一応)まっとうな会社の主催パーティで
SMショーなんて信じられない

信じられないが
こんな寸止めエロ漫画的な催しは御免こうむる

845 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 23:05:32 ID:3kdue1hx

>>843
もう諦めた方が良いよ＾＾

846 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 23:09:50 ID:QP9zBOT4

いまだにレボの性能が悪いとか言ってるのってなんなんだろうね。
ＰＳＰとＤＳから何も学ばなかったのか？
それとも、携帯と据え置きは違うとでも言いたいのか？
なら360が売れなかったわけを論理的に説明してくれ。
「性能」なんて「ゲーム好き」は求めてないんだよ。「面白いもの」を求めてるだけだ

847 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 23:10:17 ID:gD0LHtab

>844
俺はむしろ呼んで欲しかった…
いっそ箱○１８禁解除すれば、それなりの存在意義を
認められるのではなかろうか

848 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 23:10:57 ID:zsM4AdOb

面白いもの作るには性能が要るんだ馬鹿

849 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 23:11:57 ID:rt4yPrDJ

360は面白いかどうか以前の問題

850 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 23:13:08 ID:HYk26DWd

360低性能じゃん30fpsﾀｲﾄﾙ山盛り

851 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 23:15:37 ID:ezbt2WW0

>>846
いや性能も必要だよ。
で、レボもSD限定なら性能的には充分だと。
360のように性能をHD化に喰われて中途半端なんちゃって次世代機はいらない。

852 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 23:21:43 ID:bOK/+FCP

360が売れなかったのはXBOXだからだろ
それを性能なんて求めてないとか都合よく解釈するなよ

853 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 23:25:21 ID:80AoZrAC

GKはジョークもわからないとは・・・。
とりあえず、レッスルキングダムはプロレスファンに大好評で、
かなりの数を見込める。

これだけでも5万以上は引っ張ってこれるから。
オタは侮れないよ。

854 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 23:27:41 ID:N8eYGjYj

現時点で一応唯一の次世代機だし、PS2よりずば抜けて性能も高いし
HDに対応してるハードだけど、その辺はたいしてセールスポイントにならないってことは分かった

855 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 23:30:54 ID:KZ/X3PyX

>>846
DSも勝ったからって性能が上がったわけじゃないだろ。
「性能が低いから負ける」って言ってる奴に対してなら
「DSの例もある」と言えるが単に性能が低いって言ってるだけなら
返す言葉も無い。

856 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 23:37:29 ID:ezbt2WW0

HD対応！、ヤッホー買うぞ！！

・・・・・なんていう、普通の人見たことない。
まずソフトの内容ありきであって、HDとかは単なる付加価値でしょ？
音が5.1ch対応だろうとステレオで楽しんでる人がほとんどなのと同じで。

857 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 23:37:40 ID:QP9zBOT4

いや、だから～、
今のＤＳと「ＰＳＰ並みの性能を持つＤＳ」があったとして、
どっちがいいハードか？という答えで、おそらく後者を選ぶ人が多いと思う。
「低いよりは高い方がいいじゃないか」と。
だけど、問題はそんな簡単なもんじゃないんだと。
ＤＳは「ＰＳＰほどの性能がない」というのは完全に利点になってる。
それだけアイデア重視でいけるという利点に。
360やＰＳ３の場合、性能がいい、というよりむしろオーバースペック。
そもそも低い低いと言ってるＧＣでさえ、発売後何年も経ってやっとバイオ4や
リアルゼルダが出るぐらいなのに、性能を売りにしても、
それが生かせるかどうかってのはまた別問題。
それを無視して、性能がいい＝それを100％生かせると思ってる人が多すぎ。

858 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 23:38:43 ID:yHndgQAD

360が売りにすべきはグラフィックじゃなかったんだよな。
ネット、それも低価格の部分をもっと全面に押し出して
アピールした方が、まだ今までと違う感は出せたんじゃないの？
ハイデフハイデフ言われても通行人は何のこっちゃわからんで。

ま、それでも爆発的に売れたとは思わんが、いずれにしろ、
グラフィックを売りにしてる時点でPS2との差別化は図れん。

859 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 23:42:45 ID:qjDxSUzV

HDTVが普及するのはそれこそ5年後ぐらいだろうな。普及価格の1万2万まで下がらないと。

860 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 23:43:51 ID:KZ/X3PyX

>>858
いやまあグラフィックのアピール自体は悪くない。
そのアピールの仕方が悪かった。

「ハイデフ」じゃなくて例えば「ハイビジョン画質」とか
凄さが伝わるような言葉でわかり易くアピールすればよかった。
同時にLiveのCM流したりも当然必要だった。

861 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 23:43:59 ID:04blAura

まあXBOX360はどんなにうまいマーケティング戦略たてても
駄目だったと思うよ。保守的だし日本人は。各次世代機のスペックも
何もしらずにとりあえずPS3買おうという人間が9割だろ

862 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 23:45:18 ID:zsM4AdOb

例えば、PS3が6万だとしても、取りあえずPS3買おうなんてやつはいるのか
３６０が盛り返すチャンスはまだまだある

863 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 23:45:55 ID:QP9zBOT4

視覚が売りになったのは、ＦＦⅦまで。
あれは間違いなく「市場が求めていた」ものだった。
しかしもうこれ以上は必要とされていない。
ＨＤＴＶが普及したとして、「これに合う高画質のゲームを！」
なんて思ってるゲーム好きはいない

864 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 23:47:50 ID:yHndgQAD

>>861
＞何もしらずにとりあえずPS3買おうという人間が9割だろ

次世代機自体をまったく意識していない人が9割

865 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 23:47:52 ID:zsM4AdOb

>>863
おまえが求めてないだけだろ馬鹿

866 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 23:48:02 ID:ezbt2WW0

>>862
6万なんて他力本願の妄想にしかすがれないの？

867 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 23:48:25 ID:QP9zBOT4

まあ、360の場合、「マルチ路線」ってのがとどめだった気がする。
逆に言えば、「360で出るのは全部ＰＳ３で出るんでしょ？」ってことだから。
そういう意味で、レボは「マルチで出ない」からこそ生き残ったと言える。
ただし、レボは「独占で勝利」が一番難しい立場になったのも確かだが

868 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 23:49:07 ID:gD0LHtab

>861
それはどうかな
新機種に最初に食いつくのは、ここにいるようなハードゲーマーでしょう。

一般の人はその動向を見て、評判の良さそうな方に傾くと思うよ

869 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 23:49:29 ID:zsM4AdOb

>>866
例えばっつてんだろ馬鹿。なんにせよ360より、PS3が安くなるはずないんだからな
おまえこそ、PS3が3万で買えると妄想してんのか？

870 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 23:49:46 ID:UQ1B6S0x

>>862
正直買おうとする奴ごまんといると思われ。
６万程度、見合う価値があるなら金持ちは払うよ。
360は４万に見合う価値がないだけ。

871 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 23:50:19 ID:YjvPQ2V1

PS3が6万でも、それはPS3が売れなくなるだけで、360は相変わらず売れないだろう。

872 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 23:50:25 ID:ezbt2WW0

>>869
4万で当分の間、値下げなし。

873 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 23:51:07 ID:E0lpT+sV

HD対応じゃない、ってのは結構きついと思うよ。
わざわざゲームの為にHDTVを買う奴も居ないけど、
今はみんなが買い替えの時に液晶を買って、
いまどきHDじゃない液晶をわざわざ買う奴も居ないわけで。

HDTVにSD画像を映したときの汚さはやったこと有る奴なら
分かるだろ。

874 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 23:51:52 ID:JbWRT01P

地球防衛軍のグラフィックが凄くなって
処理落ちがなくなったら、今の倍は売れる。

875 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 23:53:07 ID:dZNXQDBz

PSPと違って据え置きではミスは絶対許されない
徹底してコスト削減してくると思うし
39800円で勝負してくると思うよ
黒字で数百万台売る事よりも赤字で数千万台売らないと
この業界では話にならないしソニーも終わる

876 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 23:53:11 ID:N8eYGjYj

ああいう低コスト路線のソフトってHDにしたら途端に粗が目だって
ひどいことになるんじゃない？

877 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 23:53:22 ID:gD0LHtab

>874
気持ち悪くてやってられないよ、そんなの

878 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 23:53:49 ID:bOK/+FCP

360は将来性が不透明
ゲーム不足も大きいけど、あそこまで売れなかった理由はやはりこれが一番でかい
興味があった（もしくはある）人は結構多いと思う

879 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 23:54:10 ID:ezbt2WW0

>>874
それ定価2000円で作れるの？

880 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 23:54:16 ID:UQ1B6S0x

>>874
普通にＰＳ３でも出そうだ

881 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 23:55:47 ID:ezbt2WW0

次世代機ではシンプル2500になるのかな？
それともシンプル3000？

882 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 23:58:49 ID:N8eYGjYj

>>878
初動4万の時点で興味を持ってる人が多いも糞もないと思うよ
数字が全て表してる
潜在需要はある、～が出れば売れるってのは負けハードのお決まりのセリフ
それでいつまで経っても売れない

883 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:00:21 ID:JbWRT01P

通常価格の半分ぐらいじゃないかな。
地球防衛軍はCDからBDなるから容量が何十倍になるから
考えただけでHGになってしまいそうだ。

アラウィフーーーーーーー!!!!!!!!!!!!

884 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:00:31 ID:kfDy00g+

どちらにしろ潜在需要は今回の初動4万で消滅しただろう

885 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:01:15 ID:rt4yPrDJ

PS3ｖｓレボはレボの勝利

PS3の価格は4～5万ぐらいになるだろう
この価格でもPS3は売れまくる
ソフトラインナップがショボくても
しかし、ある範囲を超えるとハードの勢いがストップ
で市場が枯れる
ソフトが全然売れなくなる

サードは絶好調なレボに鞍替え

886 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:03:33 ID:UC3V5LE/

>>885
いやそれなら今も一緒だろ
だがGCは売れてない

887 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:08:59 ID:t9/q78xM

>>885
その理屈だとＧＣはバカ売れ間違い無しなんだけどなｗｗ

888 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:10:16 ID:GorfP5Pd

今思うとＰＳ２って本当に勢いだけで売れたハードなんだな
ＰＳ１のときみたいに３Ｄ以降への衝撃的なＦＦ７があったわけでもないし

889 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:12:07 ID:GJa0USKF

>>887
PS2はいろんな意味で神だった。
GCがいくら優れたハードだったとしても
はじめから勝ち目がなかったのだと思う。

今回はどうなんだろうね。
PS3とてPS2から差別化を図れないとキツいよ。

890 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:12:35 ID:ZPVnrY8I

俺PSPはあんなに売れると思わなかったソニーのゲーム機なめてたよ
PS3もボロボロでもあんぐらいは売れると思う

891 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:12:43 ID:WCNhVhXg

>888
だって、安価なDVDプレーヤーが他になかったんだもん

892 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:13:29 ID:bCYR/tcb

GCを9800円にしてるのに未だにPS2が結構な売れ行きをしてる始末だからなぁ。
「安くて新機軸なGCはいける！」ってのも散々言われたし。
DSと同じような、色んな世代に広く受け入れられるソフトを出していかないと絶対無理。

893 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:14:21 ID:KA7lJDDk

ってかPS3って春に発売されるのか？
延期すればするほど不利な状況になると思われ

894 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:15:28 ID:WVy7pvYb

>>858
いっそ開発環境を一般に売ってみてはどうだろう？
メジャーにはなれないだろうけど、MSXみたいにコアなファンが付くと思う
もちろんプロ用と比較したら制限のある奴とかで（どうせそんな高度なのは素人には作れんし）
開発環境”だけ”なら３機種中間違いなくトップなんのに
それを生かす事が出来ないのはちょっと勿体無いなぁと思ったもんで

895 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:16:09 ID:DNrerDRE

次世代機はどうにか住み分けできるのかねぇ。
ＤＳとＰＳＰはまぁそれなりに住み分けできてるようだが…。

896 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:16:20 ID:bCYR/tcb

>>893
５月だとしてもそろそろ情報が出てきていいはずだよな。
PS３が遅れて、レボとほぼ同発になれば…それでも勝ち目は薄いか。春に売り出されたら終わりかも。

897 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:16:26 ID:WCNhVhXg

>893
さぁ…どうなんでしょ
ホントに完成するんでしょうかね…

898 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:16:51 ID:0qUuN7lR

ソニー曰く
今、ps3の情報を公開するとPS2の売り上げに響くかららしいよ。

899 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:17:06 ID:GorfP5Pd

>>891
それ忘れてた。そういえば当時のテレビでも
ＤＶＤプレーヤーとしても売れてるって言ってたな。
それじゃあ今回もＰＳ３はある程度はずっと売れ続けるのは確実だな。

900 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:17:12 ID:8NKqhAKT

箱がこけたので、あわてる必要もない気がするが。
BDの規格が固まるまで待った方が良いし。
まだ、PS2のソフトも出るしねぇ。

901 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:17:48 ID:DNrerDRE

>>899
ヒント：値段

902 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:18:24 ID:099KcFto

レボが15000円以下だったら買うかも
過去ゲー目当てで

903 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:19:10 ID:GorfP5Pd

>>896
PS3の発売が遅くてレボがものすごい勢いだったとしても
PS3発売までに映画やアニメをＢＤで発売しまくればPS3が勝つよ。

904 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:19:31 ID:bCYR/tcb

>>899
BDはまだ売れんのじゃないかなぁ…。
VHS→DVDは頭だしの簡単さとかの魅力があったけど、
DVD→BDって容量が大きくなるだけだろ？それこそDVD３枚組みとかでよくね？という話になりそう。

905 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:19:33 ID:KA7lJDDk

同発でレボが噂どおりの低価格ならおもしろい事になる
まぁPSPと同じく多少強引にでも早く発売しそうな気もするが・・・

906 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:20:51 ID:0qUuN7lR

低価格というとどのくらい

907 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:22:34 ID:bCYR/tcb

>>903
それだけの市場をBDで作れるのかなぁ。
確かにそうなればPS3圧勝だろうし、BD普及せずPS3が遅くても、
PS3が勝つ可能性の方が高いような気もするけどね。
BD普及せずPS3が遅れ、DSと同じような魅力を打ち出す。レボの勝利は難しいな。

908 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:22:34 ID:P9IAKh4J

>>899
あの当時はDVDの需要が高まりつつも
市場のDVDプレイヤーは10万以上ってタイミングに
4万で売り出したから、馬鹿売れしたわけよ。
BDが同じ状況かといえば、そんなわけもなく。

909 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:22:52 ID:kfDy00g+

>>900
この年末商戦、PS2のほうがソフトラインナップが充実してて、
しかも360のロンチより面白いって言うんだから、360が売れるわけが無いよなぁ。

910 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:22:59 ID:GorfP5Pd

>>904
まあ未だにDVDレコーダーない家の方が多いだろうし
そう簡単に移行はないか

911 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:24:13 ID:ZPVnrY8I

俺は今回のハード戦争は
PS3(SEC)ｖｓレボ(任天堂)　　　サード(様子見)
になると思うからレボの勝ちかなと思う

春に出して先行しても、スマブラ一本で肩並べられそうだし
本体の価格差も結構でかいだろうから
サードがしばらく傍観してたら任天堂がSCEに圧勝してたって感じかな

912 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:24:45 ID:EJ7d3Xmg

>>909
それでもおっぱい４は360で発売
それに群がるヲタが360最後の希望

913 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:25:18 ID:KA7lJDDk

>>906
15000円以下

914 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:25:44 ID:GorfP5Pd

>>907
でも当時もDVDっていうのが少ないながら存在してて
PS2が火付け役になった経緯があるから
メジャータイトルでBDで発売してればわからないよ。
でも俺としては純粋にゲーム機してるレボに勝ってほしいけど
PSPみたいにソフトの売れないPS3がシェアトップになるのも嫌だし。

915 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:26:22 ID:WCNhVhXg

>912
しかし、あれも絶妙のタイミングで延期したなぁ…
MSになにか恨みでもあったんかな

916 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:26:38 ID:bCYR/tcb

>>909
PS2とDSに挟まれてどうやって売るつもりだったのか。これが分からない。

>>911
それPS2ｖｓGCでも同じことが言えてしまうよ。
スマブラ馬鹿売れ＆価格差。どちらも達成できたがGCは負けた。
サード様子見、ってことはPS2からソフトが出続ける→PS3の資産も増えるってことになる。

917 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:27:12 ID:GorfP5Pd

>>911
それはレボがPS3の発売に近づけてこられればだな。
GCのときみたいに1年もあとに発売されたらまた失敗だよ
今回も本当にPS3が春に発売されたら半年ぐらい差がつくことになるし。

918 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:27:55 ID:JBNBlUIl

>>911
そこまで楽観視できる妊娠もすごいね。
レボも買うけど、ほどほどに期待してるよ。

919 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:28:38 ID:GorfP5Pd

>>916
MSはPS3とレボが春発売だと見込んで
年末までには次世代機の話でもちきりになると踏んでいたんだと予想

920 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:29:00 ID:qFjialMH

>>895
俺は出来ると思う。スタートダッシュが駄目すぎて箱○散々叩かれてるけど
値段とソフトの問題。１～２年で２～３万くらいに値下がりすれば洋ゲー好きとか
ネトゲ好きは手を出すと思う。やっぱ、4万はでかい。まだ、ソフトも無いし。

レボは６４くらいにはシェア取ると思うし、ニンテンゲーと新機軸（レボコンゲー）やりたい
奴は買うだろう。岩田社長のコメントでMMOにも力を入れるみたいなのがあるし
DS見る限りではネトゲ好きはこっちもチェック。
そしてほぼ間違いなく、初回から25000円は切ってくるだろうし。

PS３だけは読めない。大作がくれば従来型のRPGやら３Dアクションが好きな層は買うんだろうが。
BDプレイヤー需要は多分皆無。一般層はDVDで十分だし、BDソフト見たいようなヲタにはむしろ
PS3じゃ性能不足でしょう。あと、AVマニアの間でソニーの評判ダウン激しいし。

なんか、レボ＝PS、箱○＝SS、PS3＝PCE-FXみたいなシェア割になりそうな気がしないでもない。

921 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:31:12 ID:KA7lJDDk

PS3が39800円の春頃発売されるとしたら
レボは大苦戦することは間違いないと思う
ただ、レボの低価格路線が実現するならGCの時よりは数倍期待できるし
一発逆転のチャンスもある
発売前から何をやっても負けハードが確定していたGCの時はまったく違う

922 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:32:50 ID:GorfP5Pd

>>921
PS3はどうせ型番商法なんだから、たとえ未完製品でも春に出した方がいいよな
レボと発売が近づくほどPS陣営は不利だ

923 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:33:46 ID:bCYR/tcb

>>919
なるほど。同じ４万で発売が遅いPS3とどっち選ぶよ！？って話になるかと思ったら、
PS2＆DS大作ラッシュになって、「４万あったら新作ソフト買った方がマシ」ってことになったと…。

>>921
春発売になったら、その時にレボの価格を、それもうんと低価格の奴を提示して、
夏休みには売れるぐらいにしないと勝ち目はないんじゃないか…。
レボがいつ頃っていうのは2006年中という以外情報ないんだっけ？

924 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:34:05 ID:kfDy00g+

>>919
うまくスルーして次世代機ムードを回避した、ソニーと任天堂の作戦勝ちってところか。
任天堂がひたすら先行する360を良い策とは思えない、
とコメントしていたけど、実際そのとおりになってしまった形だな。

925 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:35:11 ID:GorfP5Pd

>>923
316 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/12/18(日) 10:36:13 ID:iIx13PT/
>>311
http://www.nintendo-inside.jp/news/175/17514.html

岩田社長を始めとした任天堂の関係者はレボリューションの発売日について「2006年」として堅く口を閉ざしています。しかしIGNが伝えるところによれば米国での発売は来年の感謝祭前後になりそうです。

↑らしいからレボは11月ごろじゃない？

926 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:35:56 ID:WCNhVhXg

まぁ、箱○が後だししても結果は同じだったと思うが…

なんか根本から間違ってる気がする

927 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:36:02 ID:EJ7d3Xmg

つーか妙なリモコンに価値を見いだせる
ユーザーがどれくらいいるのかと。
しかも低性能だし。
なんかゲーム機とは別の玩具って感じ。

928 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:38:13 ID:WCNhVhXg

>927
それはやり方次第じゃない？

うまくノセれば化けるかもしれない

929 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:38:23 ID:JBNBlUIl

レボは海外11月、日本12月発売だろうな。
海外のロンチにはNSTとUBIソフトの2本のFPSゲーが出るって噂だが。

930 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:38:39 ID:GorfP5Pd

>>926
俺も箱○が勝つためにはFF13を引っ張り込むか
PS3と発売日ぶつけてガチンコ対決やるしか手はなかったと思う
初代箱がボロ負けだったんだからあまりに早い先行発売は無駄だったよな

931 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:39:21 ID:bCYR/tcb

>>925
厳しいな…。本当、PS3が遅れに遅れてくれないとレボに未来はないかも。
360が消えて、PS3と同じ路線のライバルがいなくなったことで、PS3陣営が安心して遅れるとかないと無理か。

>>927
それは大丈夫だろう。それが受け入れられないならPSPは圧勝してるはずだよ。
携帯機と据え置きという違いはあるとは言え、どう考えても低性能なハードが勝ててる事実は大きい。

932 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:40:37 ID:qFjialMH

>>927
むしろ、みんなレボコンのインパクトに騙されすぎ。
多分、発売1年くらいは任天堂くらいしか、要レボコンゲーださない。
あとはスクエニが剣神の移植、どっかが釣りゲー。
その他のメーカーはとりあえず作っとけ系でそんなに売れないと思う。
FPSは日本じゃ弱いし。
結局、最初は従来型のゲームしか出ないと思う。

あとは、グラフィックをある程度までに絞って低価格にした任天堂と
その他2社とどっちが上手く行くかってところ。

PSPｖｓDSとか箱○が（ソフトが無いにせよ)かなり苦戦してるところを見ると
レボも捨てたもんじゃないと思うけど。

933 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:41:07 ID:yhNDGu23

防衛軍Xはフルプライスソフトになるって情報出てるぞ

934 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:41:18 ID:KA7lJDDk

11月は厳しいな
でもPS3の発売近くにレボの価格を発表するのはおもしろいかもｗ

935 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:41:20 ID:ZPVnrY8I

来年のE3が楽しみだ
PS3、レボ共に色々なサプライズに期待

936 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:41:22 ID:GorfP5Pd

>>931
360がコケたからPS3の発売日が遅れることはなくても
きっと価格は高くなるよ。それでレボの発売に合わせて大幅値下げだと思う。

937 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:43:58 ID:KA7lJDDk

360がコケとた言っても北米では別にコケてはないんでしょ
ソニーは全部の市場で圧倒的に勝たないと不安になると思う

938 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:44:32 ID:bCYR/tcb

>>936
なるほど。先に発売されたら値段を下げるっていう手が使えるんだよな。
「PS3値下げ！！」のCMをバンバン打たれるかもしれんってことか。

939 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:48:11 ID:yhNDGu23

>>937
それがあるからPS3の発売も春に出したいとこじゃね？
もともと北米には2006年末投入だろ、箱○のとの差はかなりｷﾂｲことに
なってると思う、延期したらそれこそ北米市場で敗北する

940 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:48:34 ID:JBNBlUIl

つっても、値下げしても当分は4万が限度だと思うけどな。
PSPだって、戦略的値下げはできてないわけだし。

941 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:50:37 ID:GorfP5Pd

>>940
PSPが2万で発売された前例もあるしPS3も3万ぐらいまで安くできないのかな

942 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:53:02 ID:a8V6Mrpq

>>937
まだ40万台出荷されて30万台購入されただけなのでまだ成功ともコケた
とも言いがたい状態。Halo３までは順調に売れるだろうし、初期需要の200万台
くらいまでは出荷即完売状態じゃね？

それ以降どうするかが問題なんだよ360は。北米だけが頼みだからな。

943 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:53:18 ID:bCYR/tcb

>>940
最初はおそらく39800円だろ？流石に45000円とか空気の読めない数字は出してこないはず。
で、レボ発売と同時に34800円ぐらいかな？

944 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:56:40 ID:pEcW2WR7

1年で一番需要の多いホリデーシーズンに発売して、
生産の都合で100万台出荷できなかったハードは、
ロンチ失敗といっても差し支えないかと。

945 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:59:20 ID:JBNBlUIl

>>941
無理だ。
PSPは本体だけで通常3万でもおかしくないところを2万にしたんだろうが、
PS3は普通に5万オーバーでもおかしくない構成だし、
BD事業とか含む事業規模トータルで収益バランス考慮しても、4万が限度。

CELL
RSX
BDドライブ
無線コントローラー（だっけ？）

部品単品でいくらよ？

946 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 00:59:33 ID:a8V6Mrpq

>>941
むしろ19800円まで下げられるよ。PS3は。ただ最初はソフトもないし、マニア
向け初期需要として一般人は相手にしていないから39800円以下で出しても
意味なし。

39800円で300万台まで余裕で突破するからその後一年して3万切るくらいが
丁度良い。ソフトも出揃わないだろうし、それでも買う人は買うし。

俺は向こう2年は手付かずの気になるGCと箱とPS2ソフトの消化だけで手一杯
だし、その後は値崩れした360を買うか、モーターストームとキルゾーン２辺り
の出来を見てPS2を選ぶかどうかってとこだな。

947 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 01:02:04 ID:099KcFto

ソニーの人も「ＰＳ３は高いですよ」的な事言ってたけどなあ

948 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 01:04:38 ID:a8V6Mrpq

>>945
全部内製部品じゃんｗチップから組み立てからソニーの工場でやってる。
ある程度数が出てラインが減価償却したら。他社が提携した場所から
いちいち買い付けている値段の3掛け程度で調達可能。

逆に360やレボは自社生産じゃないからいつまで経っても一定の生産コスト
が付いて回る。レボは上手くやってハードで赤でないから良いが、360は
箱と同じ過ちを既に犯している・・

外部調達品の塊だった初代箱と360は、実は現時点での原価は同じ。むしろ
初代の方が高いかも知れないくらいらしい。理由は上記の通りってわけｗ

949 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 01:07:26 ID:RenfgFKS

内製であることが競争上の強みなのにね。
赤字全然OKよと真っ向から潰される悲しさよ。

950 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 01:08:28 ID:yhNDGu23

まあ値下げ合戦のパワーｹﾞｰﾑになればソニー有利ってのは
SSVSPS時代から言われてたけど、相手が意図的にロースペックの
レボ相手だと変わって来るな、PSPだってDS以下の価格に出来ない訳だし

951 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 01:08:49 ID:S4CdXJpL

皆さんレボの開発が簡単だってこと忘れてませんか？？

ＰＳ３でのソフト開発に手間取っている間に、
レボソフトがいっぱい出てきたら？？

１２月頃にはやりたいソフトが一杯あるかもよ？？

ＧＣ＋の開発環境はサードにとっては、心地よいと思うが？？

952 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 01:10:30 ID:GorfP5Pd

>>951
確かにPS3が春発売だとしても
レボ発売時点ではさえレボの方がソフトが充実してるかもしれないな
まあスマブラや128じゃなくて、またルイマンだったら・・・だが

953 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 01:11:11 ID:pEcW2WR7

GCを継承した開発環境には、ミカミサンとかの亡霊が映ったりしそうで、
あんまり心地よくはないかと。

954 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 01:11:41 ID:RenfgFKS

サードにとって居心地が良いのは普及台数が多いところだよ。

955 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 01:12:23 ID:yhNDGu23

>>951
実際そんな差は無いだろ、グラフィック書き込むのには人手と時間が
かかるのは同じだ、結局はどこまでやるかで違ってくる

956 ：sage：2005/12/19(月) 01:12:51 ID:+l0bcjXW

レボとＧＣって互換性あるんかな
まぁ、おもろいゲーム少ないけど・・・・

957 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 01:13:36 ID:GorfP5Pd

>>956
あるよ

958 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 01:14:04 ID:s4wTDB/x

GCでソフト作ってるサードがもともと少ない罠。

959 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 01:14:30 ID:S4CdXJpL

海外のサードのブログを読んでいると、すでに数本の開発ラインが
稼動してるらしいぜ！！（ヨーロッパの大手らしい）

960 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 01:15:05 ID:GorfP5Pd

>>959
PS3で？レボ？

961 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 01:15:10 ID:wM3/fajf

ルイマンは操作性が最悪だった。掃除機の先端を上に向けるか下に向けるのかで大混乱。
レボコンで操作性は改善するはず。だからといって売れるとはかぎらないがね。

962 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 01:15:11 ID:S4CdXJpL

９５９追加　レボのことだ！！

963 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 01:15:21 ID:a8V6Mrpq

いっとくが、海外のサードは一様にレボに対して否定的だぞ？
国内サードがいくら頑張っても、海外の主力ゲームが移植され
にくくなるのは問題。

964 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 01:17:40 ID:S4CdXJpL

ルイマン？？　最初のソフトはマリオ１２８で決定！！

岩田がそんな初歩的なミスを起こすと思うか？？

965 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 01:18:31 ID:JBNBlUIl

>>948
360も確かGPUは設計を買い取って、MSが製造してるから安くしていけるとかどっかに書いてあったけどな。
まぁ、もう360はどうでもいいけど。
ついでにレボは、部品小さいしコスト有利だろう。（低性能もあるけど）

>>963
UBIはレボで、たぶんFPS作ってるだろうけどな。

966 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 01:18:38 ID:RenfgFKS

マルチキチガイのEA以外は据置三番手なんて元々相手にしないし。

967 ：sage：2005/12/19(月) 01:18:38 ID:+l0bcjXW

任天堂が狙うレボの客層はおこちゃまだろうから
ハイヴィジョンは眼中なしでしょ
値段も２４８００円以下じゃないと買うきおこらんわな

968 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 01:19:24 ID:DaF5SRCn

美画像で神剣ドラクエ…
なんか買っちゃいそうだ

969 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 01:19:26 ID:S4CdXJpL

９６３さん

それはＭＳやソニーに毒された会社プラスＩＧＮ！！

970 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 01:19:36 ID:GorfP5Pd

>>964
でもDSのときはマリオはただの移植で、新作がワリオだったし不安が残る
正直DSは教授とかのジワ売れがなかったら危なかったと思うぞ

971 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 01:19:39 ID:yDgSvuu1

>>948
XDRDRAM関連のコストがどこまで下げられるかだな。
あれはどうやっても標準規格にはなりえない規格のメモリでしかも外製だからコストが下がりにくいしな。
GDDR3は箱○と同じでどうせｻﾑﾁｮﾝの投売り安メモリだからどうでもいいとしてな。

972 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 01:20:24 ID:RenfgFKS

おこちゃまは居間の大きなテレビでゲームするんじゃないかなぁとも思ったり。

973 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 01:20:50 ID:S4CdXJpL

ＧＫはすぐにＨＤに逃げる！！
ＰＳ３にはそれしかないのか？？

974 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 01:21:09 ID:yDgSvuu1

>>965
箱○のGPUはGCと同じで設計だけをATiにしてもらって製造はたしかIBMに委託だったような
生産数をMSがコントロールできるから結果的に安く上がるらしい。

975 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 01:21:14 ID:GorfP5Pd

>>972
禿道。逆にPS買いそうな中高生の方が安いテレビ使ってそうだよね。

976 ：sage：2005/12/19(月) 01:21:49 ID:+l0bcjXW

レボよりＰＳ３が来春に発売されるのか心配だ
最悪でも２００６年１２月３日くらいには発売してﾎｽｨ
２００７年の１月２３日とか・・・・ありうるか

977 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 01:22:10 ID:P9IAKh4J

>>970
そのマリワリがぶっちぎりに売れたんだけどね。
教授と今売れてるぶつ森は層が全然違うし。

978 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 01:22:18 ID:yhNDGu23

>>973
おまえの方がGKぽく見えるけどな

979 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 01:22:33 ID:qFjialMH

>>954
真理だな。PS2なんて、開発し難いことこの上ないと言われてたけどDVDプレイヤーで
ロケットスタートして一気にシェア取ったからサードみんな来たしね。

レボは今までの任天堂ハードで一番普及して無いから、リアルゼルダ＆過去の名作が
全てセミロンチくらいの扱いに出来る部分もあると思う。
任天堂はベスト商法やらないのがアレだが、ピクミン２とかチビロボとかその辺もドサクサに
まぎれてCM打てばそれなりに売れるような。

マリオ６４DSがアレだけ売れたの考えると意外と侮れない気がする。
上手く行けば初期のソフト不足をある程度解消できるような・・・

良い方に解釈しすぎかw

980 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 01:22:36 ID:GorfP5Pd

>>976
PS2のときってどのぐらい延期したの？

981 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 01:22:42 ID:1iUcpyfZ

>>976
それお前の願望だろｗ

982 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 01:23:06 ID:YxXW2IRL

PS3が勝つには先行するしかないだろう
レボにとって一番怖いのは予定通り春に発売される事

983 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 01:23:43 ID:RenfgFKS

まぁ、360にしてもPS3にしても小さいテレビ使われて
大して綺麗じゃないじゃんとか言われたら悲しいな。

984 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 01:23:56 ID:yDgSvuu1

>>976
2月に大々的に発表、発売は4～5月が濃厚、と言う話が以前出てたと思うが
まったく情報が出てこないからそれも怪しいんだよな…

985 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 01:24:08 ID:KA7lJDDk

どっちにしろレボとPS3の発売日と価格が決まらないと妄想も限界があるな

986 ：sage：2005/12/19(月) 01:24:16 ID:+l0bcjXW

１２３（イチ・ニー・サン）のこだわりはイラネェ、ＰＳ３

987 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 01:24:38 ID:YxXW2IRL

>>979
＞レボは今までの任天堂ハードで一番普及して無いから、

当たり前だろ・・・
まだ発売してないんだぞ？

988 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 01:25:16 ID:yhNDGu23

>>983
現状PS2しか持って無い奴に対してなら充分インパクトある映像は
SDでも出せると思うけどな

箱とかGCとかもってたら正直そうなるかもしれない

989 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 01:25:36 ID:qFjialMH

>>987
文脈からGCの間違いだってわかるだろｗ
そんな突っ込みしなくてもいいじゃん。orz

990 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 01:29:01 ID:S4CdXJpL

ＰＳ３でＨＤのハードコアゲーム１本出すより
レボの動物の森ＭＭＯが出たほうは一般には受けると思うが？？

991 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 01:30:19 ID:YxXW2IRL

ＰＳ３で動物の森ＭＭＯ風のゲームがHDで出るかもよ？
なんでPS3=映像が綺麗になっただけって決め付けるのかな

992 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 01:31:58 ID:DaF5SRCn

DQ本編
FF本編
DQﾘﾒｲｸ
FFﾘﾒｲｸ
神剣DQ
MMOFF
いろいろ使い回し出来そうだし、
これからｽｸｴﾆ伸びるかもなぁ

993 ：sage：2005/12/19(月) 01:32:08 ID:+l0bcjXW

新ハードに望む中のひとつじゃね？綺麗な映像って
固定観念ではないと思うぞ>>991

994 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 01:33:07 ID:qFjialMH

>>91
＞動物の森ＭＭＯ風のゲーム
人はそれをインスパイアと言う。
そして、福々の島であり、爆死。

＞なんでPS3=映像が綺麗になっただけって決め付けるのかな
クタタンの過去発言がこっちの方向だから。

995 ：sage：2005/12/19(月) 01:35:36 ID:+l0bcjXW

スクエニのスピンオフは正直萎える
あれでは勃起すらしねぇ

996 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 01:36:52 ID:RenfgFKS

BDやLOがDQFFの代わりになるかっちゅうのと一緒だな。森風。

997 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 01:37:43 ID:bCYR/tcb

次スレたててくるわ。

998 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 01:40:51 ID:YxXW2IRL

>>996
BDがLDの代わりに見えた
確かにBDはLDと似たようなもんだよな

999 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 01:41:12 ID:bCYR/tcb

次スレな。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1134924024/l50

1000 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 01:42:44 ID:YxXW2IRL

一億！！！！！

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