1 :
名無しさん必死だな:
3 :
名無しさん必死だな:2005/12/14(水) 20:40:03 ID:QLGd3HVV
で?
525円って高くね?
8 :
名無しさん必死だな:2005/12/14(水) 20:46:20 ID:R/fomziA
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ニーンテーンドーゥ、ニーン /
( 人任天堂命___)\テーンドーゥってシュプレヒ/ /‐ \ ::::::::::::ヽ
|/. -◎─◎- ヽ| \コールをしているとき / , ' 高3 \::::::::::::i
(6| (_ _) |6)\ があって(笑)/ /'''''/――--t――|
( ∴) 3 (∴ ) \∧∧∧∧/ 、 (__ノ-◎-◎― .'i,_彡|
ヾ\ ,___,. .ノ 〃 < 妊 > ヽ (__) ノ 6)
持ってて良かったPSP!< 娠 > ヽε ノ .ノ / ̄`
>>1 禿同PSP! < の .> ヽ、_i⌒i/, -''~
───────────< .予 >──────────
――--、.., | 認めなきゃ|< .感 > 川|川 \ /|
:::::::,-‐、,‐、ヽ.\ 現実を。|< !!!! .> ‖|‖ ◎---◎|
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、\__ / /∨∨∨∨ \ 川川‖ 3 ヽ
/. ` ' ● ' ニ 、 )ノ / |/-O-O-ヽ| \川川 ∴)Д(∴ )
ニ __l___ノ / 6| . : )'e'( : . |9 \
9 :
名無しさん必死だな:2005/12/14(水) 20:46:57 ID:PsANinrP
ちょwwwwワロスwwwww
>>1 見る目あるな
525円ってぼったくりだろ?
逆にライセンス料ぐらい払えよ。はげたかSCEよ。
一人で自演してんの?
つまんねーんだけど
>>1 見る目あるな
じゃ、終了ってことで
14 :
名無しさん必死だな:2005/12/14(水) 20:53:25 ID:+uWCGjUM
金色であるはずのカップが黄色だとは
これ間違いなくPSPで出す気だろ・・・・。
>>15 それを出さないのがソニースタイル
・・・Xiやら猿のレミングスを見ればわかる
17 :
名無しさん必死だな:2005/12/14(水) 21:02:50 ID:HWMvMnMC
まあ福福の森みたいな結果に終わるだろうね
ぶつもり 400000本
ふくもり 4000本w
>>17 いや、SCEの携帯電話向けゲーム部門はわりと優秀。
Xiとかもけっこういい感じ。
PSP部門は何をやっているのか・・・・
>>18 パクって、525円課金する野蛮さがあれば、怖いもん無いわ。
20 :
名無しさん必死だな:2005/12/14(水) 21:28:21 ID:R/fomziA
車にマリオ以外が乗るとパクリなのか。他にも沢山乗ってるのに。これぞ宗教。
システムの根本がパクリ
アイテムありのドタバタレースだとアウト
普通のキャラゲーならセーフ
揉めないように猿らしい車のデザインでも考えとけよ…
他社の類似品ならもう少し気を払ってるのに
25 :
名無しさん必死だな:2005/12/14(水) 21:42:29 ID:R/fomziA
結局言い返せず豚逃。
あまりにもマリカが完成されすぎてるので、
この"カート"+"キャラもの"のゲームシステムを選択した時点で、
マリカの模倣にならざるをえない。
ある意味マリカの完成度は罪。
28 :
名無しさん必死だな:2005/12/14(水) 21:52:36 ID:IQoe1zCv
Wi-Fi対戦でコースがたった20しか選べなかったり風船バトルができないのは
明らかにDSの低性能が足を引っ張ってんだろうな。PSPだったら余裕なのに。
>>25 やってみればわかるけどぶっちゃけ全く気にならない
携帯機であれだけ綺麗だったらおkだろ?
>>17 ああ、なるほどね。
ライトユーザーと呼ばれた層のイメージと、ケータイ電話でゲームをやってる人のイメージは、けっこう近いのかもしれない。
伸びないね
34 :
名無しさん必死だな:2005/12/15(木) 00:51:18 ID:MCgsKWL6
単調で少ないコース、ペラペラの汚いポリゴン
DSじゃこの程度が限界か
>>34 もう無理だって。
やりゃぁ、おもしろいのわかっちゃうんだから。
36 :
名無しさん必死だな:2005/12/15(木) 00:56:05 ID:MCgsKWL6
そりゃあ信者だけだろ。オレはあのクソゲーに2日で飽きた。
俺はコース多いってCMかなんかで見たけど
ほとんどリメイクコースで肩透かしだったわ
ピンボールのコースを筆頭に時計のコースや海賊船のコース。
今回のコースにはたまげたけどなあ。
雪山のコースも気持ち良い。
3Dコースは64版から完成度高かったけど、その線は維持してるし、今回は爽快感を生み出す工夫がすごいよ。
やっぱり楽しめない人もいるんだ・・・。
でも、好き嫌いはあるとしてもあのデキで
クソゲーの評価になってしまうのは考えられない。
俺は爽快感感じられんかったなあ
ミニターボはDDの方がしっくり来るし、なにより十字キーが使いにくい。
今作は壁にぶつかったらスピードダウンが著しい。
コースから外れてもスピードダウンが著しい。
グラフィックもなぁ・・・
まあマリカは据置機の方が楽しいって実感したからいいか。
>ミニターボはDDの方がしっくり来るし
ダウト
クラッシュバンディクーレーシング
グラフィックは64版の方が全然いいよ
個人的には64版の方が好きだけどDS版も普通におもしろいと思う
CGWORLD 2005/11/29発売号
http://www.fujisan.co.jp/Product/1281681037 ●ニンテンドーDSにおける、グラフィックづくり『マリオカートDS』
>ニンテンドーWi-Fiコネクションに対応し、世界中の人達と対戦できるようになった
>『マリオカートDS』。マリオが持つ世界観の表現、そしてニンテンドーDSにおける
>ビジュアル作りとは、一体どのようなものだろうか? 任天堂の開発スタッフたちに
>お話を伺った。
読んだけど、見た目より通信の延滞対策とか楽しさ優先だとさ
>>46 普通はそうでしょ。
いくら見た目が綺麗でも、それがゲームとして破綻していたら何の意味もない。
個人的に、DSのグラフィックでも気にならなかったけどね。
ルイージサーキット(GC)の壁のブロックのテクスチャ以外は。
48 :
名無しさん必死だな:2005/12/15(木) 22:19:44 ID:wSEkdmIm
マ リ カ 、 ロ ー グ に 惨 敗
DSだめぽの歴史にまたひとつページが加わった
知育玩具DS!!!サードが売れないDS!!!海外で売れないDS!!!餓鬼向けDS!!!
そして…
マ リ オ も 売 れ な い D S
PSP圧勝!!!!!!!!!!
何故PS2ソフトと売り上げを比べた挙句
PSPの勝ちにするw
ついでに
初動が全てのソフトと比べて自爆すんな、見苦しい
安定した強さを見せた「マリオカート」に惜敗したものの、
ゲームショップ系では「カート」を上回る結果を出した
「ローグギャラクシー」は約20万本を販売し健闘、
昨年の「ドラゴンクエスト8」の不在を埋めるべく
プロモーションに3.5億円を投入したSCEだが、
この売り上げならまずまず満足といったところではないか。
DS旋風の猛威はますます強力になっており、
品薄の続く「おいでよ どうぶつの森」は既に累計60万本に達し絶好調、
「森」の品切れの「身代わり需要」も後押ししたのか
「たまごっち」が約8万本を販売、
「教授」や「アソビ大全」等の既発タイトルも大幅に数字を伸ばし、
DS本体は先週だけで約30万台を売り上げた。
これは、DS発売週の約40万台に次ぐ記録になる。
クリスマス商戦は今週・来週が本番、
DSは12月だけで一体何台売る気なのであろうか。
52 :
名無しさん必死だな:2005/12/16(金) 07:27:03 ID:fCIf8OYs
えええええええええええええ
なんでもpspがミニゲーム臭を出すそうで
後追いばっかりだな
見た目よりも安定を重視したのは分かるけどやっぱwifeするならもっと高性能にした方が良かったのに
せめて無線LANはbを搭載して欲しかった
55 :
名無しさん必死だな:2005/12/16(金) 11:01:23 ID:fTcNL+1o
やって思ったけどwi−fiに対応してるコースとしてないコースあるよな。
両者使用してるポリゴン、仕掛けの数に結構違いがある。
1があげてるのはwi−fiに対応してるコース。
してないコースは64と同等、それ以上に感じる。
まあ唯一の欠点は難易度低いのが困る。
スタッフゴースト並みのやつばっかりいる200CCとかあったら楽しそうなのに。
あとSFC、GBAのコースはいらなかった。
容量的な話とかwi−fi対応コース数等もあるんだろうが新作か64から
ほかのコース持ってきてほしかった。まあGBAの空のコースはよかったけど。
3年後くらいでいいからマリカDS2欲しいな。
今度は旧4作のレインボーを収録したレインボーカップ欲しい。
56 :
名無しさん必死だな:2005/12/16(金) 11:05:04 ID:dKtZV3YI
ロケットスタートできないです。
やり方教えて〜
GCの方を移植してほしかったな。高低差すら表現できないのかなあ。
DSしょぼいな。
58 :
名無しさん必死だな:2005/12/16(金) 11:27:13 ID:ArL+/rlN
59 :
名無しさん必死だな:2005/12/16(金) 11:28:48 ID:fTcNL+1o
ロケットスタートは2が消える瞬間から押す。
カウントダウンが0になったらPSPをひねる。
>>54 wifeするならもっと高性能てなんてイヤラシイ
高性能なモノが魅力的に見えるのは当たり前。
しかし低性能なモノを魅力的に見せのはかなり難しい。
そうは思わないか?
64 :
名無しさん必死だな:2005/12/16(金) 12:39:51 ID:fTcNL+1o
GC移植4つ入ってるだろ。
64はキャラをポリゴンで描いてなかった件について
>>56 2の数字が最大になったぐらいから。アクセルを押しっぱなしにする。
ロケットスタートといっても、押した時間が長いほど早いから、ホイルスピン
するぎりぎりを何度も練習してつかめ。
タイムアタック以外は適当でもいい気がするが。
69 :
名無しさん必死だな:2005/12/16(金) 18:19:49 ID:qRl7gULU
マリオ移植はもう秋田。
だから移植じゃないっつの。
SFCリメイクコースがスピーディーで楽しい
雪コースは冗長で嫌いだ
ピンボールコースは運要素が大きすぎて嫌だ
73 :
名無しさん必死だな:2005/12/16(金) 23:09:05 ID:qRl7gULU
なんで今更SFCのコースなんかやらされなきゃならないんだよ・・・('A`)
リメイクばっかで( ´・ω・`)_且~~を濁すのもいい加減にしろよ。オリジナルも少ないしほとんど既存の手直しだし・・・
リメイクどころか、他機種のパクり連発の
Pなんとかっていうゲーム機あったなw
マリカー的にはオリジナル少なくないよ。
初代マリカー20コース
64マリカー16コース
GCマリカー16コース
だったと思うし。(GBAは知らん)
DS版は新16+旧16で、旧コースのうちGBAのコースはやったことなかったから、
実質20コースは新コースとして楽しめた。
旧コースも久々に遊んで懐かしかったりで楽しめたし。
76 :
名無しさん必死だな:2005/12/16(金) 23:18:23 ID:CUUUKJ4F
任天堂ってネトゲ批判してたのに
何でネット対応にしたの?
時代の流れとかじゃない?
>>75 じゃあ俺マリカは64までしか持ってないから
実質24コースは新コースとして楽しめるな
「カンタン」「あんしん」「無料」が実現できるようになったからでは?
どうでもいいが、wi-fiでぐぐると2番目に来るんだな >ニンテンドーWi-Fiコネクション
短期間の間にどれだけ浸透させてるんだ、ゲーム専用の規格じゃないってのに
機が熟したから
81 :
名無しさん必死だな:2005/12/16(金) 23:28:58 ID:qRl7gULU
さして変化の見られないルイージサーキット*2
同じくスノーステージ*2
同じく海岸ステージ*2
車が通るコンセプトがそのまんまのキノピオステージ*2
リメイクするならするでガチ合わないように選べばよかったのに。ツメが甘い。
開発費がかからなそうなの選んだんじゃない?
>>76 ネトゲは批判してなかったよ。
"現在のネットゲームのあり方"については何度も批判していたけどね。
極端に言えば、
「月々料金を取るとか、接続に契約が必要とか、色々面倒が多すぎてそんなものは話にならん。
これらの障害を回避できない限りはネットゲームは作らない。」
と言っていただけのこと。
まぁ、今まではこれ以外のスタイルのネトゲがなかったし、ネトゲ批判ととられても仕方がない部分はあったと思う。
解像度が粗すぎ
せめてASHでDSの限界を垣間見て欲しいものだ
>>85 お前くらいだな。
DSの性能に文句言ってんのは。
他のやつは、面白いけどとにかく何か文句言いたいって感じみたいだぜ。
>>76 今までのネトゲだとチャット荒らし対策できてなかったり
無料で接続できないものは売れないって事が分かってたからだろ
で、今回のWi-Fiがその結果と。
あと、コース数少ないって言うヤツは64版を否定したいのか?
>>76批判はしてない。
そもそも64DDやモバイルGBアダプダのように、
昔っから積極的にやってた。
ただ、それらの失敗などを糧に「ネットは敷居がまだ高い」と言ってただけ
92 :
名無しさん必死だな:2005/12/17(土) 16:25:44 ID:rA1A+KKv
DSもPROJECT64でやるリッジ、マリオカートにはかなわんよ
但し、GBAでも
Vラリー
ニードフォースピード
GTA
クレイジータクシー
その他FPS
で限界を越えたポリゴンゲームがバンバン出てる
特にVラリーはサターンを完全に凌駕してる(おとしてやってみそ)
DSもかなり期待出来る
>>81 それらは名前こそ似ているものの、内容が全く違うコースなのですが。
まずはプレイしてからどうぞ。
プレイしたよ。
キノココースなんてやってて、
「あれ?コレさっきやらなかったっけ?」と錯覚したほど。
最初は64時代のキノピオハイウェイの恐怖を思い出して燃えたけど、二回もやらされるとなんだかなぁって・・・
しかも50,100,150,ミラーで計8回以上もやらされるといい加減うざくなった。
車も前後走ってるから64のミラーの時の衝撃はこなかったし。
>>94 ルイージと名が付くのは瓢箪型オーバルと、雨天の中のテクニカルサーキット。
スノーはコース幅の狭い平坦なコースと、高低差の激しい雪玉転がるアスレチックコース。
海岸コースは小島の砂浜を削る変則オーバルと、桟橋→砂浜→ジャングルとコースタイプの変化するバラエティーコース。
キノピオは緩いカーブの市街地コースと、激しいカーブの多い山道コース。
コースの性格も内容も外観も全く違う。
これらが同じに見えるならサーキット系レーシングゲームなんて全部同じコースになってしまうよ…
本当にプレイした上で「さして変化の見られない」なんてのはレースゲームをどんな見方でプレイしているの
か理解できない。
まあ同じコースを8回やるのがウザイらしいから、
レースゲームは全コース1回ずつ走ったら終りだと思ってるんじゃない?
>>95 ルイージ2つっていうより、エイトクロスとルイージじゃね?
どっちも特長に乏しい練習用コースみたいな感じで、こんなの2コースもいらん、と。
キノピオ、雪、海岸は別に問題ないと思ったけど。
>>97 > ルイージ2つっていうより、エイトクロスとルイージじゃね?
それならたしかになるほどだ。
8クロスはGCルイージが合流ラインだったり外側にダッシュプレートがあったりだったから、よりタイトな
コースを作るというところで出てきたのかなあ。
同じ2コーナー2ストレートの構成なら、例えば両コーナーに高低差があるとかだったら良かったのにね。
8の字コースは完全に直鳥&コーナリング練習コースだよな
100 :
名無しさん必死だな:2005/12/19(月) 00:36:12 ID:6vGV19nk
>>79 今ぐぐったら1番目にきていた
これからクリスタルクロニクルとか色々対応ソフトがでるだろうから
ますます浸透するだろうね
GC版はやっちゃったっぽいけど
プレイオンラインがゴミのようだ
DSってMacでいうiPodばりの勢いだな
批判派はage基本。
103 :
名無しさん必死だな:2005/12/22(木) 12:14:19 ID:uG53gLR+
最低直ドリ仕様変更とチャット実装ぐらいしてほしかったな
>>103 直鳥に関しては同意だがチャットはいらんだろ。
つまり、実車系のレースゲーなんて毎回同じようなコースしかないから
マリカ以下のウンコってことですね。鈴鹿やニュルなんか収録するなってことで。
106 :
名無しさん必死だな:2005/12/22(木) 13:03:38 ID:uG53gLR+
リアル系とマリオでは求められているものが違うと思うよ
買う層もまるで違うしね
逆にマリオカートとWi-Fiで携帯機の可能性が広がった気がする
60fpsで動いてるし全然OKだろこれで。
顔アイコンとかあればよかったのにな。喜怒哀楽くらいの。
レース中にぽんと出せるだけでも人間相手って感じがかなり出ると思う
ワイヤレス対戦では8人までいけるのに
Wi-Fiだと4人になるのはDSの性能の限界なの?
海外でやるとみんなカクカクしてるんだが・・・これが限界?
>>112 それがいやなら対面対戦しなさい
ネット対戦してるんだからしゃーない
114 :
名無しさん必死だな:2005/12/24(土) 10:26:35 ID:KZien/jq
これがDSの限界
このスレのくおりてぃがGKの限界
>>112 そのカクカクはDSの性能じゃなくて通信の方じゃないか?
118 :
名無しさん必死だな:2005/12/26(月) 11:34:15 ID:8Xc8r2dO
159: 2005/12/26 05:46:58 mHhEVl5x [sage]
DSのテイルズは話によると戦闘前の暗転が4秒。
つーことは、そういうことだ。
160: 2005/12/26 07:00:05 kql8RuhT [sage]
つーかROMだからロード早いとか言ってる奴は厨房
164: 2005/12/26 08:31:10 uWdYYD6o [sage]
どうぶつの森DSをやってみるといい
建物の出入りだけで、へたすると5秒ぐらいかかる事がある
イベントが絡むと遅い
普段でも3秒はかかる
圧倒的に情報量が少ないのにも関わらずな
167: 2005/12/26 09:27:24 2FQgJ5M1 [sage]
DSは重たい処理が苦手なのかな?
119 :
名無しさん必死だな:2005/12/26(月) 11:37:30 ID:CxbSSOTa
―――――――――― _,-'´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`-,―――――ト、―‐
―――――――――‐_,-'::::: ゲートキーパー ::::::',―‐、__人_ノ `ー′
―――――――――‐ィ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::_;:-r、::.r-、::i―ノ
――――――――― ´{::::i、ト(ヽ( !、r'ソ-'フ_,..- l::!r、l::}―> ソニーの敵対製品は
――――――――――l、!¨フp、._ _.. イヾハ !ノノ l:::}ー>
―――.--、_―――――! .l l.._`′ ー ′ .ノ:,'..:..:> 悪口書いて
―‐ 「`ヽ.、__ノ――‐.. -‐'' ^'.l. ,.ニ-‐‐ 、 r'.:/..:..:..>
―r┴、、_ノ { ―‐r''´..:..:..:..:..:..:.} ト、._.. -} `K..:..:..::> 売上げストップする〜!!
‐⊥‐r┘ `ー-┴'⌒ソ..:..:..:...-ト.、 レ' ̄ `V . 〉..:..<
(、__`ヽ、 /..:..:.:/ /:..:.:`r、`ー‐ ′,.イ /..:..:..:..´⌒ヽ
初代しかやってない俺には・・・ミニターボ・・・orz
121 :
名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 00:28:48 ID:v4lCOvLc
DS終わってると思う
123 :
名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 00:37:50 ID:CTt2Pd8j
>>43 あれは面白かったなぁ
当時の彼女とヾ(*´∀`*)ノキャッキャ♪したのが良い思い出だ
125 :
名無しさん必死だな:2005/12/27(火) 01:15:43 ID:ogO94JMh
いや、だからモビルスーツの性能だけが全てじゃないて
赤い人が言ってたんだからDS>PSPでいいんだろ?
たしかにDSのグラはヘボいよ
だが、それだけだ。
赤い人って結局負けまくったな
純粋な性能だけ言えば、ガンダム<ゲルググじゃなかったけ?
129 :
名無しさん必死だな:2005/12/29(木) 14:12:06 ID:aqdxt6ac
130 :
名無しさん必死だな:2006/01/02(月) 21:00:11 ID:cnJd9cL9
目が疲れる
131 :
名無しさん必死だな:2006/01/02(月) 21:10:30 ID:gX0oESGA
任天堂が作りこんで作りこんで出したものが、
60フレームを維持するためにはコース制限、アイテム制限、キャラ間の重量差なし
にするしかなかったってのが。
やっぱDSじゃそこが限界だったんだなって思う。
64と同等以上のコースと、完全ポリゴン化したキャラ&カート
それでフレームレートは64の2倍
マリカDSは良く頑張った
133 :
名無しさん必死だな:2006/01/02(月) 21:18:54 ID:cnJd9cL9
ヒドスw
わかんねーけど、マリカのwifiに文句がある人は、箱360でリッジやればいいんじゃないの?
っていうか、やってやれよ。
対戦が四人なのは
8人のマッチングなんて
時間掛かって面倒だからだろ
136 :
名無しさん必死だな:2006/01/02(月) 21:34:51 ID:bJW4IYbI
オンラインハードシェアNO1
もはやソニーやMSが後から来てももう遅い
ちゃくちゃくとAmazonなどネットを通じて任天堂ホームネットワークが
シェア100%に近づいていく。
137 :
名無しさん必死だな:2006/01/02(月) 21:39:23 ID:1QvTxjVp
/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ─ 、 クーーッタッタッタッタ
/ ,─,───── 、ヽ √ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ / / ヽ l ̄ |
// / ∠二ゝ ∠|/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|
巛 / ヽ ( ) /  ̄ ̄ ̄ |
.リ(6リ =・=) ヽ=・)/ ''`\  ̄ ̄/´'' |
.川 l ⌒ / ⊃ l -・=\ /=・- |
川 l l._二_)l ,,ノ( 、_, )。、,, | ・・DSとXBOX360を貶めて
/\ ノ\| | |ノノ /"ヽエェェェヺ.゚ | お前らのお年玉を1%でも多く搾取してやるよ
\  ̄ノ `ニニ´ |
\\  ̄ノ| _\____//
オコーーッチャッチャッマ ̄\ ̄\ ◇、/ ̄|\
138 :
名無しさん必死だな:2006/01/02(月) 22:43:36 ID:umo5/A4H
360はお年玉と縁がないんじゃあ・・
360買おうと思ったけど、お年玉だけじゃ足りないよ。
残念だね。
見るからに糞スレだな
性能も糞もあるまいに
>>1のはどー見ても優位に立てない結果になったわけだが
>>131 「アイテム制限」や「キャラ間の重量差なし」はバランス調整のためだろう。
「コース制限」もDSの性能よりも通信速度の問題かもしれない。
143 :
名無しさん必死だな:2006/01/03(火) 19:02:49 ID:FJK7wMoj
もうだめぽ
144 :
名無しさん必死だな:2006/01/03(火) 19:09:22 ID:KszP6i7n
どうぶつのシナロード地獄
NDSの液晶で描画するだけなら、
30fpsも60fpsも変わらないと思うがw
動くオブジェが多いと同期が取れないってエロイ人が言ってた。
でも、GBAルイージサーキットとか
SFCドーナツへいやがWi-Fi対応していないのは謎。
>>145 いや、大きく変わると思うぞ。
レース開始前やウイニングランで2画面3D表示するときのレートは
30fpsだと思うが、かなりガクガクしている。
60fpsだとDSの解像度の低さすらカバーして滑らかに感じる。
>>147 あれって、1フレームごとに、上下画面交互に描画する関係で30FPSに落ちてるんかね?
DSは画面が2つ付いてるからグラフィック周りの処理が不安なんだけど大丈夫?
まあマリカーDS実際やってれば、
>>1 は如何に阿呆かがわかる
ポリ数アップで、しかも60fpsキープ、64より性能は確実に高い
64の持っている環境マッピングやAA などの機能は省かれているが、処理速度、ポリ数
は確実に64を超える
取りあえずマリカーDSは神ゲ−、こんなに走るのが気持ちがいのはリアルレースゲー
でも滅多に無い
あれ?64よりポリゴンは弱いんじゃなかったっけ>DS
バイオDSが出た時に妊娠さんが言ってたような気がしたんだが
まあどっちにしても64より性能良くても、だから?といった感じだが
そうだ、性能なんて結局関係ないんだよ、GKくん。
マリカはポリゴンのエッジにAAがかかっているように見える
テクスチャフィルタはないけど
マリカはわからんがNintendogsなら間違いなくかかってるよ>エッジAA
>>151 ポリ数は64より多く出るが画自体の品質は落ちる
156 :
名無しさん必死だな:2006/01/06(金) 00:14:52 ID:OWj+/tLt
マリカ自体未だにマンセーしてるアホがいるの?
なおもマリカに粘着するほど打つ手ないのか
ただ叩きスレを一斉にageてるだけだよ
今日は珍しくマンセースレにも書き込んでたけどきっちりsageてたな
DSは環境マッピングだけは64に劣るな
マリオ64DSではメタルマリオが灰色マリオになってた
まあ、それ以外ではすべて64を凌ぐよ
とりあえずマリカDSは傑作
これだけ気持ちのいいゲームもそうない
まあ環境マッピングでゲームが面白くなった例なんて知らんし。
マリカにしても無理なくコンスタントに60fps出ている事から、まだまだ性能面のマージンが
残されてる予感。
GBAで3Dポリゴングリグリのソフトを作ってる外人さん達が、DSの末期には楽勝で
環境マッピングなんてやってくれそうな気がする。
161 :
名無しさん必死だな:2006/01/06(金) 12:51:00 ID:l5u+53BJ
うーん限界か
坂口のASHで限界とやらが塗り替える
DSはもう少しスペック高くして欲しかったよな
あと、もう少しだけ軽く
>>163 今年、軽量化されたDS発売だってよ
スペックは変わらんが・・・
出ねーよ新型なんて
>>164 ソース出してみろこの買い控え誘導工作GK。
168 :
名無しさん必死だな:2006/01/07(土) 00:12:10 ID:5zcQYDTi
酷いな〜
ネット繋いで世界中の人と4人同時に対戦しながら
あれだけのポリゴン表示してるんだからすごいと思うけどなぁ。
まぁ任天堂携帯機のステップを見るとDSはそんなモンでしょ。
ヒント
マリカ64 30フレーム
マリカDS 60フレーム
ふむ、なるほど。フレーム数を下げてたのか。
普通の人はあんまり気にしてないトコだろうしまぁいいか。
でもオレはどっちかというとマリカよりぶつ森の走ったときのチラつきのほうが気になる。
GCマリサンのときはフレーム低いと煽って、この件は無視
自分の都合の良い所しか見えない人と議論するのは無駄の極みですぞ
>>172 は?俺はマリサンの30フレームの恨みは一生忘れんマリオ好きですが何か?
174 :
171:2006/01/07(土) 00:42:45 ID:h2cW1FER
大概の人はフレーム数は気にしてないと思ったんだが・・・。
最近に某テーマパークに行ってきたが、アトラクションを待ってる時に
子供がやってるマリカを見てママさんたちが「画面が凄いキレイだねぇ〜!」って話してたんだ。
子供・大半の女性はフレームレートなんか知らないだろうし気にするのは一部の人かなって思ったわけ。
マリカDSはWIFIに対応させるからフレーム数を落としたのね。なるほどね、って話。
確かにフレームは多いに越したことはないんだけどね。
ほぼ全部のゲームのフレーム数が60になるのは次の携帯機になりそうかな。
じゃあ釣ってくる
177 :
174:2006/01/07(土) 00:50:46 ID:h2cW1FER
・・・・・・OTL
どうみてもマリカDSは60フレームです。本当にありがとうございました。
・・・・・吊ってきます。&
>>176d。
見てわからない奴はフレーム数かたるんじゃねえっつう話だよ。
N64でF-ZEROとか、あとバーチャ全盛期だったら
30と60の区別は付いたが、DSの液晶だとよく分からん。
きちんと動いて見えりゃなんでもいいやって気になってる。
昔、FM-TownsでデータウェストがアニメーションするAVGを
出していたとき、10fpsフレーム/秒ほどあれば、人間の目には
動いて見えるから問題ないって言ってたのを思い出すよ。
格ゲーにしろレースゲーにしろ
30と60じゃゲーム性に差が出る
蛍光灯がめちゃくちゃある量販店やおもちゃ屋だと
DSは見づらいけどね
家で見たらちょうどいい明るさ。
DSの液晶でも
メテオスの3人以上対戦でフレームレート半分になったり
マリオカートDSの2画面ポリゴン表示だとフレームレート半分になったり
することがわかる人がいたりする。
183 :
名無しさん必死だな:2006/01/07(土) 20:31:50 ID:BtRGQ7cj
マリオカートDSの2画面ポリゴン表示?
>>183 レース直前のコース全景画面、グランプリ終了後のウイニングラン
>>184 動画しか観たことないけど
あれって片方2Dじゃなかった?
多分、上下画面交互に描画することで、両方3D表示にしてる。
上描画>下描画>上描画>下描画・・・・
が全部あわせて1秒間に60回。1画面分が30回=30FPSって事だと思う。
内部のAPIとかの仕様が分らないから、憶測でしかないけど。
188 :
名無しさん必死だな:2006/01/08(日) 00:11:15 ID:et6wXyC5
軽薄ゲーばかりだから別に良い
189 :
名無しさん必死だな:2006/01/08(日) 04:04:38 ID:vMgPkQ4Q
超大作のローグでもやってろ
>>182 普通に誰でも違いはわかるだろ…
あ、DS持ってない?そうですか。
191 :
名無しさん必死だな:2006/01/08(日) 08:57:10 ID:e6plz3Zo
薄
192 :
名無しさん必死だな:2006/01/08(日) 09:30:01 ID:NRI7Wx4x
ここは小学生以下のスレだよね。
クリスマスやお年玉でDS買った。
まさか大の大人がDSなんてやらないよね。
>>192 DSはPSPに比べて大人向きだと思うよ。
若い人であれば自分の両親でも楽しめそうな本当の意味での
大人向きのPSPソフトって何かある?
>>193 >>192は中二病患者なので、彼の言う「大の大人」は中学生から二十歳くらいの層と脳内変換してお楽しみください。
・・・やだやだ。
>>192 やい厨房、クンニやセクス経験してから出直して来い
成人式に参加する人らを大人と見るか子供と見るかでわかりやすいかもね
197 :
名無しさん必死だな:2006/01/08(日) 10:14:18 ID:et6wXyC5
もう妊娠も限界です。
妊娠とか言ってる人はお母さんから生まれてないのかな?
妊婦さんを馬鹿にする行為は人として慎むべき。
性能の限界って言われてもゲームであの性能なら十分すぎると思うんだが
ヲタには物足りないのか
>>199 考え方次第
マリオカートDSなら今の性能でも全然問題なし
ただし、スペック至上主義にならない限り性能が高いに越した事ない
あとDSは3D携帯ゲーム機として作られたみたいだけど、そう考えると
DSのスペックって、家庭用にポリゴンが出始めた頃のゲーム機の64やPSくらいの性能だから
技術力がかなりあるメーカーくらいしかまともな3Dゲームが作れないとおもう
>>200 > DSのスペックって、家庭用にポリゴンが出始めた頃のゲーム機の64やPSくらいの性能だから
↑これと
> 技術力がかなりあるメーカーくらいしかまともな3Dゲームが作れないとおもう
↑これはどういう論理で繋がるん?
202 :
名無しさん必死だな:2006/01/08(日) 13:04:50 ID:NbvkX8kZ
>>201 プログラムが雑だとまともに動かないってことじゃないの?
わからんけど。
>>200 逆だよ。
技術力はともかく、PSPくらいの3D能力を活かすのは、体力の有るメーカーじゃないと無理。
作りこまないと映えないからデータにかかるコストが大きくなる。
DSくらいなら小さいところでも何とか作れるし、2Dで作るのも許される。
204 :
名無しさん必死だな:2006/01/08(日) 13:07:53 ID:NnF0kQLQ
>あとDSは3D携帯ゲーム機として作られたみたいだけど
前提からして間違ってるのでどうでもいい
206 :
名無しさん必死だな:2006/01/08(日) 14:01:02 ID:VaYgQToZ
>>205 特に2Dにも3Dにも限定していない携帯ゲーム機だろ?
208 :
名無しさん必死だな:2006/01/08(日) 14:11:04 ID:VaYgQToZ
>>205 正解はライトユーザーや今までゲーム機の操作が難しそうと手を出していなかった層にまで訴求力があるゲーム機として開発された
今まで出来なかった面白い事が出来る携帯ゲーム機だろ?
量的進化ではなく、ゲームに使えそうな機能を積めるだけ積んだ質的進化の実験機だろう。
3D性能はタッチペンやWiFiと同様に機能の一つで核ではない。
>>203 2Dならどこでも出来るだろうよ
DSでポリゴンつかったゲームの話だよ
相当ハードの能力いかさないとかなりしょぼい映像になるんじゃないかなってこと
任天堂が自らつくってるマリカDSがこのくらいの映像でしょ
もし、そんなに技術力ないメーカーがマリカみたいなの作ったらかなりやばいと思うよ
>>208 流れ的にDSのポリゴン性能のはなしじゃないの?
DSって明らかにポリゴン描画を意識したハードの設計してるじゃん
どこかのインタビューでも任天堂の人がでいってたよ、GBAまでは2DだからDSは3D携帯ゲーム機としてとかなんとか
そら3D特化のゲーム機ではないわな
製品コンセプトのはなしなら208の通りだと思うよ
>>211 DSで出てるのがポリゴンゲーばかりなら同意できるけど、実際は2Dゲーの方が多いじゃん。
ハードの設計はともかく、雰囲気的に2Dが許されるハードであることが重要では?
JSSなんてPSPなら絶対3Dアクションになるわな。
JSSまでいくと2Dの方が制作に体力いるかもしれんが。
213 :
名無しさん必死だな:2006/01/08(日) 15:06:23 ID:NbvkX8kZ
なーんか話が噛み合ってないような・・・
214 :
名無しさん必死だな:2006/01/08(日) 15:09:24 ID:VaYgQToZ
>>211 結局ユーザーが求めるものは美しさ以上にゲームとしての面白さだと思う
だヵらポリゴン性能がどうこういうのはヲタぐらいかと
2Dなめんな
つーのはいいとして、どう見ても64以上DC以下程度の性能はあるのに
「相当ハードの能力活かさないとしょぼい映像になる」てあり得ん。
それをいうなら、PSPでもPS2でも360でも、ハードの能力活かさないと
ショボイよ。
それぞれのハードで求められる水準が違うんだから。
面白いゲームを作るには2Dでも3Dでも関係ないとは思うよ
でもDSで3D作ろうとした時、もしくは出来上がったものを見たとき、ハードの制約上削らなきゃならなかった部分がかなり見えてくるんじゃないかな
って事
たとえば三国無双みたいなゲーム作ったけど、キャラの表示数が全然すくないとか
アクションゲーム作ろうとしたけど、(DSの)ポリゴンで作るより2Dのほうが綺麗だから2Dでいこう(この時点で3Dを駆使したゲーム性はなくなる)とか
>>215 >相当ハードの能力活かさないとしょぼい映像になる
これは言い過ぎた
でもさ、DC以降のゲーム機を進化させるとすると殆ど映像面の強化じゃない?あとはかなりリアルな物理演算くらい
そういう意味でDC以降のゲーム機はポリゴンで3D空間や3Dモデルを表現するにはもう性能として成熟してると思う
SSやPSや64はポリゴンの綺麗さとポリゴンを表示できる数をトレードオフした時、かなりどちらかが犠牲にならないか?
>204
DSの開発初期のコンセプトは
「3Dグラフィックス」「ワイヤレス」「マイク機能」
だったらしいよ
だからDSが3D携帯ゲーム機として作られたってのも間違いではない
>>216 んなこと言ったって仕方ないだろ。
性能的には価格等を考えた時にこれが限界かもしれないじゃん。
SFC並から64並に進化したんだから十分だよ。
PSPと比べると見劣りするかもしれないが。
PS2とかの性能を持って初めて出てきたタイプのゲームなのに、
なんでDSで三国無双みたいなのを想定しなきゃならんのだ。
PS2のゲームが全部移植できなきゃヤダとか思ってね?
まあPSPも無双をやるには少しだけ無理のあるハードだけどね。
見渡せる範囲狭すぎ。
年中濃霧注意報が出てるよ。
>>219 逆に言えば、DSで三国無双みたいなのはきついってことでしょ?
そもそもマリオカートDSを見てDSの性能を(ってことは主になるのはポリゴン描画性能だろう)話してたんでしょ?
DSは昔のハードじゃなくて最近でたハードだよ、値段が安いからとか携帯機だからっていったら話の前提が意味なくなるよ
>>221 >DSは昔のハードじゃなくて最近でたハードだよ、
それを言い出したらPSPだって最近出たばかりなのにPS2よりかなり劣る性能じゃないか。
PS以上PS2未満という点ではDSと一緒。
要はバランスだろ?
でもPSPっていっその事、もう少し高く、大きくしてでもPS2より綺麗なグラフィック性能だったら、もっと売れて、DSにも負けなかったかもなあ。
バランスという点では最悪だったのかもしれん。
アイデアの再現度(でいいのかな?)ではかなり性能高いと思うね。
PSPの性能自体はそんなにPS2には劣らないけどな
結局、一番のネックはUMDの転送速度だろう
せめて4倍速とかに出来ればロード時間はぐっと減るんだがな
「最近出たハード」なのに、PSPは旧世代機のXBOXにすら
大きく性能が劣る件。
>>221 DSの3D性能は、64以上DC未満でほぼFA出てるだろ。
PS2には大きく劣るのは周知の事実なのに、その上何を
議論したいんだ、おまいわ。
>>226 DSの3D性能はポリゴンを扱うゲーム機としては性能が足りてないでしょ?ってこと
その足りてない具合が、お世辞にも「ポリゴンを扱ったゲームを動かすには十分ですよ」って言えないLVだと俺は思う
DSでWifiを使った(マリカみたいな色彩じゃなくてリアル系の)レーズゲームを出そうとしていったいいくつのメーカがまともなレースゲームが作れる?
ましてやDSの特徴である上下の画面に描画した場合さらに表現力が落ちる(俺の浅い知識だとフレームレートが落ちる)
三国無双みたいなゲームが厳しいなら(無理だって前提で話してるけど)そういうキャラをいっぱい表示するゲームは出来ないって事だ
DC、PSPなら画質やポリゴン数を減らせばゲーム性は表現できるけどDSじゃゲーム性そのものが再現できないんじゃないの?
DSやPSPみたいな小さい画面でワラワラ系はしたくない。
>>227 なら、それぞれ開発チームがDSで出来る範囲の表現力で出来るゲーム性を考えればいいんでない?
正直君がどういう結論を出したいのかわからん。
開発チームによって引き出せる性能が違うのはどのゲーム機も同じだと思う。
このスレは名前からしてDSの性能の限界はどの辺にあるかを考えるスレなわけだから、基本的には最高の開発チームが引き出した場合ってのが前提だろ?
あと、不思議なもんで普通以上の開発力を持ったところは、あるソフトで「ここまで出来る」ってのが判明すると、それに近いところまで結構簡単に行っちゃうもんだよ。
PSの後期にGTが出た直後、いろんなレースゲーで擬似環境マッピングが使われたのがいい例。
ライブラリのバージョンが上がるってのもあるけど、可能であることがわかるとプログラムも組みやすいんだろう。
煽りで立てられたスレで議論されても
煽りか本気の議論か判断に困る
>>230 マジで書き込んでたよ・・
>>229 まあ俺はかなりネガティブな視点で見てたからね
DSで楽しい3Dゲームは出来ると思う、限界を考えるなら出来ないことより出来ることを考えたほうがいいわな、
ネガな事を押し付けるように自論を展開していくと、相手もわけわからんし反発も受けやすいだなって反省してる
>>231 ごめん俺も書きすぎた。
PSPの方が3D表現の選択肢が広いことはもちろん理解してるんだけどね。
でも本当に普通の開発力を持ったチームは、最高の技術でどこまで出来るかがわかるとそれに近いところまではいけるようになるもんだよ。
もちろん「絶妙の作りこみ」という部分はセンスと予算が必要だけど。
だから今DSのゲームを作っているところは、今後マリカに近いところまで3D表現のレベルを上げてくるはず。
つーか発売一年だろ?
限界語るにゃはえーぜ。
うむ、2つのVDPにポリゴン演算させる事ができれば
背景までポリゴン表示できるはず。
>>234 そうだな。
そしてVF3の「ゲーム性」は完全移植出来るだろうな。
というかID:MjRB+5pNは、>46を見てないのかな?
>見た目より通信の延滞対策とか楽しさ優先
なので、マリカDSを見てDSのポリゴン性能を判断されてもねぇ
239 :
名無しさん必死だな:2006/01/12(木) 00:52:50 ID:VUK6bAU0
任天堂自体限界です。
N64クラスの性能がありゃ無双とかピクミンみたいなもん以外は
大体なんでも作れるだろが。あとはメーカーの資本力次第。
サターンでVF2が出たんだからDSでも出そうと思ったらVF2だせるのかな?結構やりたいんだけど
サターン並のなら出せるだろうけど、WiFiだと1/60fpsの格闘は
ちと辛いだろうからあんまり出す意味ないかもねぇ
32X版のVRとかVFみたいなのが欲しいな。
10倍近い性能差のあるモデル2からサターンへの移植を
可能にした鈴Qなら、無双みたいなのをDSに出すのも可能なはずだ。
サターン版シェンムーとか、無意味にスゴくて笑えたし。
このスレ見てる限りDSの性能ってすごいんだね!!
>>244 VF3も「サターンで作れる目処は立った」とか聞いたことあった気がする
いろんな意味でどんな移植になるか楽しみな時代ではあったなぁ…
セガサターンマガジン(だっけ?)で言ってたな。VF3。
あの頃、完全移植は無理だからやたらと「ゲーム性は完全移植出来る」とか言ってたな。
海外でメガドライブ版VF2(といっても2D)を作っちゃうメーカーだしなw
あればっかりは
アジアのパチモンじゃねぇんだから
って突っ込みたいよw
だ が そ れ が い い
その侠気に、我々は惚れたのだ。
250 :
名無しさん必死だな:2006/01/13(金) 15:32:08 ID:U1kgDa9g
ディーエスは限界
バイオにみる限界のほうがなお悲惨だぞ
252 :
名無しさん必死だな:2006/01/13(金) 16:27:50 ID:92/cNtLu
だから、性能と面白さは直結しないと。
253 :
名無しさん必死だな:2006/01/13(金) 16:32:40 ID:8XnIahdn
むしろGKが限界
254 :
名無しさん必死だな:2006/01/13(金) 16:33:11 ID:gcNacU+g
誰も面白さの限界について話はしていない
255 :
名無しさん必死だな:2006/01/13(金) 17:04:30 ID:EZuk/UBR
面白さの限界などないのだよ
>>249 セガはある程度やらかしても
「だがそれがいい」
ですまして愛せちゃうんだよな
なんでだろ
258 :
名無しさん必死だな:2006/01/14(土) 01:32:59 ID:3FEYTZ6Z
きたねー画面だな
さすが餓鬼用機
これ60fpsで動いてるのか?60でこのスピード感なら文句なしだ
正直PSPリッジのスピード感の無さには呆れたが・・・
60だよ。
単純にDSには荷が重すぎただけかと
264 :
名無しさん必死だな:2006/01/15(日) 09:44:46 ID:v3nPXfKX
DS自体限界です
リッジDSはリッジ64を開発したNST。
NSTは…ウェーブレースブルーストームとか1080シルバーストーム
パネルでポン64(パネルでポンGC)とか作ったNOAの子会社。
もう一歩技術力が無い。
64のマリカよりぜんぜん上だよね>DS
フレームレートは60で滑らか
キャラがビルボードからフルポリへ
ぜんぜん違うな
すげー痛いな
64より性能高いと誇らしげに言ってどうしたいんだ
ちなみにテクスチャ関連はDSかなり弱いよ
64やPSより確かに性能は高いが、出てくる映像がそれほど綺麗になってないのがこれが原因
リッジDSなんて俺はDSだとあんなもんだと思ってるよ、もっと開発力あるとこ作ったら劇的に変わるんだったら良いんだがな
>>268 それならお前はDSがそれほど綺麗じゃないと主張してどうしたいんだ?
268は発売前からがいしゅつな事を、何を
自分だけが見つけたみたいに言ってるんだ。
あの画面では、出てくる画像的に影響が少ないから
テクスチャフィルタを切り捨てて性能を上げたのがDS
>>227 ポリゴンハードとして性能が足りないってなんだ?
ポリゴンハードはこれだけの性能が必要です、なんて規格は無い。
HDRもマトモに動かず、GTAが30fpsのPS2なんて
理想的3Dハードから考えれば低性能すぎると思うし。
というか無双は単純にキャラクターが多いだけで、
3Dゲームとしてのステージの物理演算とかはそんなに大したことがない。
PSP版はPS1並のキャラになり、エリア分割で自由移動し、
別のところで戦いが繰り広げられてる感覚がなくなってる。
これでゲーム性が再現できてると言えるのかね。
DSのマリオ64はマップが小さくなんてなってないのに。
テクスチャフィルタが性能として扱ってもらえない件について
270はDSが大好きなんだな
俺が悪かったよ
あ、確かにテクスチャフィルタも性能だけど。
でもテレビ画面ならまだしも、あの大きさじゃあまり意味が無いってことね。
64はバイリニアフィルタ出来たけど、ボケボケ言われたし
>273
流通ソフトがROMベースでは、大きなサイズのテクスチャを扱う
可能性が低いし、出力画面解像度も低いDSに対して、限られた
シリコンリソースで 優先順位付けた上での見きりだと思うけど。
DSというより、DSのチップを作った会社の思想だろ
CPUがARM9だということしか知らんけどさ。
グラフィック機能は任天堂謹製だよ。
ARM9で12万ポリゴン出すのは無理
ARM9の66Mhz(?)で、だった。
280 :
名無しさん必死だな:2006/01/16(月) 00:15:32 ID:RtANGzsv
子供騙しなんで別にいーじゃん
281 :
名無しさん必死だな:2006/01/16(月) 00:19:03 ID:LDNvBx7q
素直にエミュ待ち。
理由はシャギが大嫌いだから。
>>281 それをいうならジャギ
ついでに言うとDSの再現にはタッチパネルとマイクに変わるものが最低限必要。
マウスでDSエミュなんて悲しすぎる。
液晶タブレットを買えばいいじゃない。
>>283 それこそ簡単に実機が買えてしまう。
だったらまだマジコンでも使ったほうがいい。もう既に動いてるらしいけど。
>282
スレ題が「マリオカートDSに見る〜」だから、マリカ限定で言えば、エミュが出来ないとは
思わないなぁ。 要はタッチパネルAPIを何も返さない関数にしておけば良いだけだし。
ただ、そんなエミュ作っても教授も応援団もメテオスも動かないから誰も作らないだろ。
マリカDSも携帯性とネット対戦がないならそれほどでもないと思うよ。
PCの前に座ってコントローラ握りながらDSのマリカやって・・・って微妙
287 :
名無しさん必死だな:2006/01/17(火) 03:32:17 ID:zd2pFwgj
運こそすべての任天堂糞ゲーいらね
時オカを60fpsで移植してくれ
DSって60も30も関係ないんじゃなかったかしら
292 :
名無しさん必死だな:2006/01/17(火) 16:11:54 ID:R/i6JIHf
PSPもPS1.5並だが、NDSはそれよりもっと悪くSSレベルって言う感じだからな
どうみても64よりポリゴン数増えまくりです。
本当にありがとうございました。
294 :
名無しさん必死だな:2006/01/17(火) 16:15:25 ID:R/i6JIHf
ポリゴン増えまくりでも画質が悪ければ意味がないだろ。
64版マリカのほうが綺麗
295 :
名無しさん必死だな:2006/01/17(火) 16:16:05 ID:EHAbynBT
たしかに画質はSS以下だな
>>294 64版はフルポリゴンじゃないだろ。
脳内で美化してんじゃねーの?
まあDSの画質がよくないって感じるのはPS2の映像が普通の今、ただ自然に実感してるだけなんだけどな
ってか、携帯にしてはなかなかのスペックらしいが、実際のゲーム画面みて発売済みのものや、
今後出るやつの画面みてもやっぱショボイ感じがするよ
坂口の作ってるASHってやつはかなり画面綺麗そうだけど
思い出は美しくなるものです。
300 :
名無しさん必死だな:2006/01/17(火) 21:21:48 ID:Hb6skj8T
画像汚い汚いとか言ってるけど
64やらずに超汚い画像のPS
やってたんでしょ?
さらに言うならPS2ばかりやっててGCとXboxやってないのでは?
まぁ3Dだしレースだから画質はきついと思う
PSPは画質はよかったが やはり電池が…
64より綺麗じゃない?
マリオ64比べてみると良く分かる
帽子とか特に
どう考えても64より上。ギミックも派手だし、処理落ちも
ない。フレームレートも安定してる。3インチ×2の液晶では
十分だよ。この程度のモニターでは、性能を上げてもそんなに
進化したという実感は得られない。
>>1 なにこのサルのゲーム・・・
わざわざ携帯でする奴いるのかよ;
頭いかれてるよ
64より上って・・・・。
おまいらどれだけメクラなんだ?
どうせメガネ外すと
3 3
こんな目してるんだろ?
画質=解像度
どうみてもハイデフ厨です。
ありがとうございました。
308 :
名無しさん必死だな:2006/01/18(水) 00:03:11 ID:nxD5uSdi
きたねー画面はガキ仕様
64より上、PSより上しか言ってないような・・・
そんな比較どうでも良いからDSでポリゴン使って綺麗なゲームの名前上げて欲しいな
DSのゲームってみんなテクスチャが荒くてギザギザしてるから、必然と動いた時も
チラついたりテクスチャが歪んで拡大してくるのがこの小さい画面でも気になるんですよね
ナノストレイ
テクスチャではなく、液晶の解像度じゃないのか?
>>312 オレがPS時代に3D酔いしたのはこのせいか・・・
>>312 サターンも四角ポリゴンなので対角線の歪みはなかった。(比率の誤差は若干あるが)
64はもちろん歪まない
あの時代、テクスチャーが歪むポリゴンマシンはPSだけ。
開発者には結構評判が悪かった。
>>312 なるほどー。
DSの3DがPS1より快適に感じるのは気のせいではなかったのね。
PSの場合、テクスチャのゆがみを目立たなくさせるために、無駄にポリゴンを細分化しないといけなかったんだよな。
ZバッファではなくZソートだから、パカらせないために細分化することもあるし。
単純に表示ポリゴン数だけでは比較できない。
DSは明らかに3DマシンとしてはPS、SSより一つ上のクラス。
64に対しては確かに劣っている部分もある。
64はゼルダ結構良くない?最初やったとき結構感動した
あれDSでも完全移植できるのかな?
スマブラとかもWifiに対応したら面白そうだけど、ハード的に出来るんだからかなり
出して欲しいソフトだな〜
>>318 森を出て、丘の向こうにだんだん城が見えてきたときは感動した。
俺にとってあれが「RPGが3Dになった」と実感した瞬間だったな。
>>319 ああいうのはPSみたいなZソートじゃできない演出だね。
近い方からボコボコ出現しちゃう。
おい森はボコボコ出現だけど、ということはDSってPSと同じZソートなの?
322 :
名無しさん必死だな:2006/01/19(木) 07:34:54 ID:0/vf+vsJ
また妊娠の任天堂ハードマンセー大会はじまったよw
>>321 キノコ現象(いきなりオブジェクト出現)はXboxのゲームでもあるでしょ。
鉄機とか。
>>321 DSはZバッファ。
みりゃわかるだろ。
>>321 ぶつ森のはクリッピング。
上で時オカの話になってるが
ハイラル城はビルボードなんで
Zバッファ関係ない
性能=描画能力な人がこれほどいるとは・・・・。
327 :
名無しさん必死だな:2006/01/20(金) 00:00:28 ID:7GUTf7DE
>>314 厳密にはサターンはポリゴンじゃなくてスプライトだしな
328 :
名無しさん必死だな:2006/01/20(金) 08:25:27 ID:re4wgTYE
絵柄の汚さは救いようない
マリオ64DSの時点で低性能なのはわかっただろ。
64版に比べ劣化しすぎ。解像度あれだけ落としてるのに
?
331 :
名無しさん必死だな:2006/01/20(金) 09:35:48 ID:4s9x2V+O
質問!
ミッションてやつ全クリすると何かあるの?
激安の糞ハードでも信者を大切に飼育することによってこれだけ
催眠状態でマンセーする状況を作ることができるんだよ。
徐々に追い詰められてはいるんだがな。
任天堂の信者育成手法は怖い
ふーん、で?
334 :
名無しさん必死だな:2006/01/20(金) 10:42:51 ID:ZX80UUvY
画面汚すぎ。動きカクカクすぎ。これ良いって言える奴はPSP見たらショック死するな
同意。
でも任珍は任天堂以外の物は触れないでしょ アレルギーらしいからw
PSや箱のCM見ただけで嘔吐が止まらないらしいからなw
DSは64、SS、PS以上の性能です!
ただテクスチャの補完がダメだから画面が汚いだけです!!
あれ?
そんなに必死にPS1を全否定しなくてもいいのに
確かにPSP見た時はショック死しそうだった。
こんなハードよく売り出したな、と。
あんなフリーズしたかのようなロードマシン触ってたらマジで逝ってしまうわ。
XBOXを携帯してゲームをやるひとがいるときいてきたのですが。
NOMADかもしれん。もしくはGAMEAXE。
それらに加えてLYNXやPCEGTまで持ってるが
PSPだけは手を出す気にならないなあ。
PSP「だけ」ということは、P/ECEとかも買ったのか。
物好きっているんだな。
P/ECEは持ってるがGP32は持ってない
あとはTIGERの液晶ゲームをいくつか
344 :
名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 16:13:20 ID:C3bLUVV+
任天堂が限界
まあ、公平に見てこんな感じかな。
SFCスターフォックス≦DS<SUPER32X<SS<PS<64
マリカの車体に影がちゃんとついてるのを見て少し感動した
64版からここまで立派になったもんだなあ、と・・・
PS<64<DS<<PSP<<PS2だな
349 :
名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 17:38:22 ID:5/eKjEc8
>>329 マリオ64DSやったあとマリオ64やったらポリゴンがかくかくしていたとおもったが
350 :
名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 17:39:09 ID:22rMzWcb
俺は北斗の拳DSやっててDSの限界を感じたな
ケンシロウとかもポリゴン数使ってないのに背景もしょぼい、、、
まーテクスチャで誤魔化してはいたが正直DSの限界かとも思った、、が
おい森、マリカDSでまだやれると本気で思ってる俺ガイル!!
まーあれはセガ・サミーの技術力が低いだけだと思うんだけどねw
351 :
名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 18:02:10 ID:YNj+vN18
>>348 人気なら DS>>>PS2>PS>PSP>64 ぐらいか
つーかスーファミの2倍とか言うGBAがあれだったのに
dsがすごくなるとでも思ったのか?
所詮カートリッジ pspに比べたらロードがないだけましってだけ
もう据え置き以外はカスだよ
PSPの擁護は終わりですか?
面白いゲームは据え置き携帯性能関係なく面白いしなぁ・・・
ロードがゲームをぶち壊す事だけが事実で、
据え置きと携帯のどっちがいいかはゲームによって変わる気がする。
>>353 PSPの負けが決まったら今度は携帯機叩きですかww
>>348に同意
結局は作りこみしだいなんだろうな
simpleシリーズや一部ソフトにとてもPS2レベルとは思えないのが混じってる一方FF12みたいなゲームもある
DSに関してもそれと一緒
DSのバイオなんて
あまりにも画像が汚いんで
最初はモザイク掛かってるのかと思ったよ。
DSバイオクラシックモードは完全にPS版超えてる。
まあリバースで何故フルポリにしたのかなぞいけど。
画面の解像度上げてくれんかなDS、今時の携帯電話以下だし
描画を安定させるためだろうな
携帯電話の描画の不安定さは酷いし
あとは価格か
携帯電話の本体価格は馬鹿高い
まだバイオDSフルポリとか言ってる奴が居るのか
>>362 画像のデータ量が増えて、それが直接ソフトの製造原価(半導体メディアの価格)に響くのも大きい気がする。
365 :
名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 23:51:51 ID:YfXCPFXf
366 :
名無しさん必死だな:2006/01/21(土) 23:58:23 ID:v9k+OoP7
367 :
名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 00:01:13 ID:Plg2aloI
携帯サービスもゲハのカテゴリなん?
個人的には半透明処理とかショボいのが辛い。PS以下に感じる。
2Dで行くには解像度低い。
ポリゴン表示ではゲーム的な制限が出てきているし、
長い目で見ると性能面では辛いところがあるね。
369 :
名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 00:22:16 ID:kT/ERcze
おまいら何をごちゃごちゃ言ってんだよ
PS2同様低性能でも結局売れてるものが勝ちなんだから、不毛な議論なんて無駄
性能ではあんまいい所ない気がする>DS
でも売れてるしいいんじゃね。
>>368 長い目で見なくても素人目にもすぐロードがウザイとわかるPSPよりは辛くない。
表現の制限なんてレスポンスに比べりゃ大した問題ではない。
「PS2だから出来た」表現なんて、無双みたいな大群ワラワラ系くらいじゃないかな。
他のほとんどの表現は工夫次第で何とかできる。
無双に関してはPSPですら制限ありまくりだし。
機能面では良いんだけど、性能面ではちと辛いね。
SFC並みの2Dゲーム+PS並みの3Dゲーム+タッチパネル、二画面による新機軸ゲーム+WiFi対応ゲーム+瞬時の立ち上がり、ロードの無さ
これだけのものあるんだから面白いゲームが出来ないわけない。売れないわけがない。
純粋なCPU性能だけがすべてではないことをわからせてくれたな
PS並みの3Dゲームって本当?
本物もってないから分からんわ
まあこんだけ売れりゃ画面がチャチだろうがどーでも良くなるよな
>>374 本当。マリカーDSやるとPSより上かもと思ってしまう
さすがにPSよりは上
じゃあVPをDSでやりたかったな
解像度は低いけど、性能自体ははっきりPS/SSより上と言っていいはずだ
ポリゴンが出ると言う事か?
スプライトか?
単に性能じゃ判らんぞ。
>>378 VPは美しい2Dグラフィックが特徴だったからDSの解像度まで落とすとかなり劣化する気がする
>>381 縮小じゃなくトリミングすればいいんでないかい?
幸い二画面あるから情報量は犠牲にせずにすむし
>>380 PSの倍ぐらいの処理速度は普通にあるだろうな。
150万頂点のグラフィック機能は、PS1のハッタリ数値と同じぐらいだが、
実効では普通にPS1より上と見て良いだろう。
そしてメインCPUのARM9は66Mhzある。
PS1は33Mhz、SSは25Mhz × 2 だから倍ぐらいの処理は出来るはず。
ポリゴンの加算処理が出来ないだかって言う話はどうなの?
あれないとエフェクト系がつらい。現時点でどうなんだろう。
テイルズではっきりするだろうけれど。あるいは聖剣か。
バイオでテクスチャも案外綺麗に表示されてるね。マリカじゃいまいち判断つかなかったが。
Zバッファとシザリングの恩恵もでかいし、リアル系3Dゲーが出るのも楽しみだ。
良スレだな。
スレタイさえまともなら携帯ゲー板のGBAの限界スレみたいになれる
386 :
名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 08:10:18 ID:hA5Bjjo1
マリカは糞
PSの倍って・・・。
どんどん話がでかくなってるな。
がんばってSS程度でFA。
DSはちゃんと作ればすごく綺麗
PSPよりも綺麗に見えるよ
なんて言う人もいるから驚きだ
>>389 PSPは実際残像が酷いからなぁ。
まぁそれでもDSのほうが綺麗とは思わないが。
>>389 それは流石に聞いたこと無い。
タイトルごとの比較とかでじゃないの?
リッジよりマリカの画面の方が「好き」とかなら、個人の好みの問題だし、ありうると思うけど。
>>389 俺はゲハ暦結構長いけど、その意見は流石に見たことないぞ。
どう見ても映像はPSPの方が精細だけど
かといってDSも見るに耐えないって程では無いけどな。
ds馬鹿にすると絶対psp信者にされてうぜぇ pspばかにすると擁護はもう終わりですか?とか はぁ?
携帯機自体糞だろアホかお前ら
PSやSSがだいぶ思い出の中で美化されてるだけだろうなぁ。
今実機で見たら本気で画面荒いぞ。
ジャギジャギでポリゴンも欠けまくり。
>>395 たしかにそれはあるかもね
PSの後期に出たスペック使い切ったゲームの映像とDSでまだスペックが使いきれてない(と思われる)ゲームが
大体同じくらいか、ちょっとPSより綺麗かな〜って印象だから
まあDSの方がPSとかよりも性能いいと思うけどね
でも大まかに分類したらSSやPS世代と同じところに入るだろうね
今度PSPで出るWRCのかなり綺麗だね、PS2と比べても遜色ないし(フレームレートは不明)
DSでそういうの出す必要性はあまりないけど、まあこのスレはDSの限界語るみたいなんで
ちなみにSFCの3倍と言われてるのがGBA。
だから○倍っていうのはあまり当てにならんと思うよ。
特に据え置きと比べるとメディアの違いも大きいだろうし。
SFCの3倍?
誰がそんなこと言ってるんだ?
純粋な計算速度やスプライト、スクロール面数なんかは
確かに強化されてるが、解像度や発音数、ボタンが減ってるからなあ
400 :
任天堂:2006/01/22(日) 18:13:59 ID:tK08i15z
絵の綺麗さを追い求めるのであれば液晶画面を何とかしてほしいな。
あとは音質とか。携帯ゲーム機はその辺がチープ過ぎて豪華さや派手さが出ない。
GBC(ゲームボーイカラー)なんか発色が良かったからか綺麗に見えたもん。
DSの液晶は電池と反応速度を優先してるみたいだな
音は悪くない。メトロイドピンボールはよかった
402 :
名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 19:30:06 ID:9VSjKSBe
DSって光源処理できるのけ?
403 :
名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 19:53:40 ID:6AOoFwyn
メトプラピンボールはかなり綺麗だな。
あれはどうやってんだ?
>>403 容量にモノを言わせた大量パターン書き換えでしょ。
モーフボールはもしかすると演算で描いてるかも。
>>402 普通のシェーディングとセルシェードがハードでサポート。
セルシェードは描画方法によるけどハードによっては
通常の描画の2〜3倍の負担があるのでこれはいい機能かも。
>>403 単なるプリレンダ動画。プレイ中もガンガン動くけど。
ピンボールゲームは
古いPC向けのでもかなりリアルなんで
そんなに性能要らないのかな?
DSくらいの性能になるともう2Dの性能なんて関係ないと思うけど
実際DSだとKOF以外最近の2D格闘の完全移植は無理っぽい
画面解像度とか以前にメモリだか処理速度だかなにかがダメなのかね
ギルティのDS版の動画みて思った
409 :
名無しさん必死だな:2006/01/22(日) 20:13:51 ID:0NJwXJDS
>>408 PS1みたいに床のポリゴンが歪んでるね
GBAでようやるなw
DSも最終的にどこまでの画像が出せるか楽しみだ
パース補正が無いとテクスチャが歪む。
全部ソフトでやってるGBAにそんな余裕は無いでしょ流石に。
以前ローポリスレで拾った数字
ソースなし
NDS:120,000poly/sec
N64:100,000poly/sec
MD+32X:30,000poly/sec
MD+DSP: 9,000poly/sec
GBA:3,000poly/sec
SFC+DSP:1,500poly/sec
>>407 KOFを舐めるなよ。PS2にすら完全移植はないんだからな!
ネオジオのメモリ舐めるなよ!
>415
Quake
>416
すげっぇえぇw
実機で本当に動くのだろうかw
>>407 そもそもDSは「完全移植」そのものを否定している節がある。
今までのはいいから新しいの作れって。
GBAのFPSだとDARKARENAとかDUKENUKEMとかDOOMI&IIとか出てる
そういやGBA版のDOOMは壁や床が歪まない。なぜだろう?
V-RALLY3なんかは歪みまくりだけどわりと滑らかに動いた。
あとDSはネオジオのROM容量超えてるんじゃない?
なぜロム容量の話になるんだ?
>>420 まあ出来ないんだろうが、はじめっからそんなの目指してないんじゃないかってこと。
dsは128Mよ
ねじ尾は知らん
>>421 BGの回転で描いてるんじゃないの? >GBA版のDOOM
ギルチーは解像度VGAですし。
DSではまず無理でしょ。
>>418 Quakeか。thx
FF3も結構すごいね。ずっと前にやったFC版がよく思い出される。
ASHも坂口製作だけあってグラフィックはすごい。
個人的にはFF12のスタッフにDSでの製作を行って欲しい。
ベイグラを作ったあの集団ならDC並みのものなら作れるかもししれない。
ごめん、ROMもメモリの一種だと思ったもんで。
・ネオジオ
【68000】64Kバイト
【Z80A】2Kバイト
V-RAM:68Kバイト
・DS
メインメモリ 4Mバイト
【ARM9/ARM7共有】32Kバイト(16Kバイトx2)
【ARM7内臓RAM】64Kバイト
V-RAM:656Kバイト
そのDSでたいしたアイデアも無いのに無駄に金かけて
切り詰めてグラフィック作って何が嬉しいのかそこがイマイチ理解出来ん。
そのハードにあったゲームがあると思うが。
なぜFF12スタッフがDSで努力してDC風画像を出すのか意味不明
最近は家庭用ゲーム機の性能あがってきたというより、アーケードで互換基盤使うようになって
昔みたいに最新のCGボードとかださなくなったから、いまや完全移植は当たり前だけど、アーケード
基盤はそのゲームに特化されてるから、いまだに2DのSTGですらPS2に完全移植がむずかしい場合もあるからな〜
DSで出す意味はないような気もするけど、DS以上に手軽にWifiやワイヤレスで対戦できるハードってないから
どうしても既存の対戦に向いているゲームがやりたくなっちゃうな
100メガショックも実際のところビット表記なんで30-50MBいけばいいほうだし
ネオジオCDのメモリは7MBだし(実際ゲームによって足りてないけど)
>>428 君はネオジオシステムを理解してませんね。
なぜSSで拡張メモリを使ってギリギリ移植したか考えてみなさい。
無理だってのw
>>432 無圧縮の半導体ROMだからでしょ?
光学メディアハードに移植するのはそりゃ大変だと思うけど…
SSの拡張メモリは4MB
KOF95の拡張カートリッジは2MBのROMだよ(背景とかが入ってたらしい)
全然理解してねーな。バカはネオジオゲーがDSで完全再現できると思ってるから困る。
しかしPS2、DC<<DSとも言わんばかりのレスは見ていて泣ける
DSでネオジオは解像度足りないがメモリは関係ないだろって話だろ
ネオジオは320*224 NDSは256*192だからね
NDSの座標変換能力は最大400万頂点/秒
ポリゴンは12万ポリ/秒
座標変換は知らんがポリゴン数は理論値がほぼ実効値で出るようだ
SSの拡張メモリってPCでいうメインメモリかVGAのメモリを増やしたって言うような扱いじゃないの?
メモリ関係ないとか言ってる奴は笑える。
ネオジオのしくみやロムのしくみをググッてこいや。
>>429 ただの願望だろ?
そんな目くじら立てんでも。
でも今バイオのDSやってるんだけど、ROMでサクサク+閉じてスリープっていいわー。
タッチペンのギミックも楽しいし。
DSは新規タイトルの方がいいと思ったけど、ちょっとした味付けをした移植もいいな。
ネオジオはROMから生データが流れてくるから吸い出し放題とか
どんなにROM容量が大きくてもWRAMに格納するのは一緒だろうとか
いろいろあるけどわかんないなあ。ご教授願いたい。
あれ。こんなに酷かったっけな・・・
これPC版とかじゃねーの?
>>439 理論値が実効値って矛盾しとる。
どう転んでも理論値>>>ゲームを想定した実効値だから
公称の12万ポリは理論値じゃないだろ。
>>446 関節のパカり具合とか、こんなもんだよ。
DS版見たあとだとさらにしょぼく感じるな。
昔はソニーもこんなマシン出してたのにな。
そういえば任天堂はZバッファの使えない3Dマシンは出したことが無い。
最低限度必要な機能なんだろうな。
PS1は理論値が36万ポリ/秒で
テクスチャやグーロを使うと8〜12万ポリ/秒に落ちる
DSの12万ポリ/秒ってのは理論値か実行値か
メッシュとかセガサターンに近い性能と思た。
ポリゴンはかなりショボイね。
>>452 処理性能ではDS>PSでも、画面の大きさと
解像度の関係で体感的にはPS>DS
ってことなのかな。
どう見てもエミュで色々処理施しすぎです
本当に(ry
>>452 それエミュのキャプチャじゃない?
実機よりも大分キレイな気がする。
PSってこんなに画質よかったっけ・・・
エミュじゃなくて?
640x480だったっけ。
ほっとけよ。
エミュ画像を持ち出す時点で内心は負けてるとわかってるって事だろ。
勝ち負けなんてどうでもいいが、嘘は良くない。
DSでMGSがまともに遊べるレベルで出せるだろうか・・・
エミュでエクストラ加工までしてGK必死wwww
461 :
名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 00:22:09 ID:NrW/FQ68
462 :
釣り:2006/01/23(月) 00:23:00 ID:NrW/FQ68
まぁバイオをプレイした限りに於いてはPS(またはSS)の移植は
解像度がネックにならない限り無問題だと思えるね
MGSなんてDSの機能を使えばバイオより面白いアレンジができそう
PSの頃のプリレンダは
360やPS3でリアルタイムで出せそうだよな。
MGS1って2枚組じゃなかったかな?
忘れたけど
CD*2=650M*2
DS=128M
つまり・・・・約10枚になる・・・・orz
2枚分のデータはどんな風に使われてるんだ?
2枚組みにすると大量の重複データが出る。
バイオハザード2は2枚組だった
その後N64に移植された
解像度、圧縮技術、重複データ
かなり色々データ飛ばしてるんだろうね。
カプコンはカプエスをPSに移植した企業だから
つぎはぎ上手そう。
オマケ的なデータを含めてもCDの容量使い切らないソフトがほとんどとは言え、
データ容量の厳しいソフトも無くは無いだろう。
disc1[諸々のデータ(共通)] [ムービー1] [ムービー2]
disc2[諸々のデータ(共通)] [ムービー3] [ムービー4]
disc3[諸々のデータ(共通)] [ムービー5] [ムービー6]
って感じだよね。
PSのFF7をパソコンに入れてファイル見た時はそんな感じだった
まあMotionJPEGの動画がアホみたいに容量食ってたからね。
それこそDSじゃなくてPSPで出してやれよって思う。
CD3枚組みなら余裕でUMDに収まるでしょ。
MGS1のデータは殆ど会話データだよ
DS天外はボイス3時間らしい
477 :
名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 12:46:11 ID:BW0KLXUH
限界です
>>464 バイオ2のプリレンダ<<<<GCバイオ4デモシーン
マリオ64は64の性能に合わせてるだけで・・・
正直あの頃の世代のハードはドラゴンボールの戦闘力みたいに
単純には図れないんだけどね。
まあDS厨はハード的なこと理解してないからわかんないだろうけど。
ハード的なことの解説よろ↓
483 :
名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 14:22:41 ID:vcI/N38E
age
ume
要はPS、SS、64とDCの間には世代的に大きな隔たりがあって、
DSもPSPもその世代間に存在しながらも
限りなく64に近いのがDS、DCに近いのがPSPだ、と。
DCをなめるな!
かなり上等だね
DSのポリ性能はショボイ派だったけど、少し印象が変わったかな
60fpsでこれだけ表現できるならたいしたもんだ。
レベルデザインの面ではコーデッドアームズよりずっといい
え?テイルズ60fpsなの?よかった。
30でポリゴン2倍にされても寒い品
>>491 コーデッドアームズとの比較からして、メトロイドの事だと思われ。
テイルズはまだ動画がないから分からんでしょ。
あれで60出れば神だと思うが、30でもまぁボチボチじゃないかと。
テイルズの割には今回は頑張ってるみたいだね。
ジアビスなんてFF12と並べたらハードの世代が違うかと思えたぐらい酷かったし。
494 :
名無しさん必死だな:2006/01/23(月) 23:19:42 ID:NrW/FQ68
60と30の違いって分かるの?
ちょっとした違いだと思うのだが・・・。
動画あるから教えて
画像が引っかかってイラツクのが30
普通に楽しめるのが60。
スマブラの桜井氏が重視してる物です
>>494 わかることはわかるが液晶ディスプレイでは気にするほどのもんでもない。
こだわる人もいるが、メーカー側は少数派と判断してスルーの方向で固まってきた感じ。
アニメって30フレームだよね
かなり滑らかなんだが・・・
やっぱ60は二倍だし別世界なのか・・・・
つーかDSの液晶対応してるかかな・・・・
画像より、操作性の方に影響が大きいような・・・
自分で操作するのと見るのでは全然違う。
ムービーゲーではfps関係ないだろう毛ドサ。
スマブラやテイルズでは60じゃなきゃ話にならない。
PSSS64時代はまさにゲーマーにとって地獄だった。
ゲーセンで格闘ゲーばかりやってたなあ。
クソゲーしか出ないから
ちなみに、きちんとしたブラーがつくなら
30fpsの方が自然な見え方をする
3D格ゲーは操作性やモーション見ての反応とかで30と60の差はやばすぎ
レースゲーもアクションゲーも見た目の迫力以外にも、いろんな面でゲーム性に関わってくる
>>497 アニメはフルアニメで秒間24コマ、一般的には2コマ撮りで秒間12コマじゃないかな。
でも流石に3Dアニメに慣れた今の目では荒いよ。
>>500 え?笑わせないでよ。もしかしてゴッサムの"擬似"ブラーのことじゃないよね
>>503 なんのために「きちんとした」を付けたと思ってるんだ早漏
すいませんでした。ゴッサム3を普通のブラーと思って箱ファンのIQを低く見せる作戦かと思いましたので。
まあ30云々の時点であなたもいっちゃってるようですが。
>>505 動画系の仕事をしてるんだけど、ブラーありの60fpsは不自然なんだよ
超自然的というか。不気味の谷みたいなもんだ。
>>506 ああそれはわかる気がする。
シャッタースピードを無視した誇大なブラーって事ね。
>>506 まぁ、ブラーは時間軸上のアンチエイリアスみたいなもんだからね。
510 :
名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 03:17:06 ID:hebllz/q
液晶使ってりゃ自然にブラーかかります
F-ZERO Xは60フレームを実現するために
背景やサウンドにパワーを使えなかったそうだが、
同じ60フレームのマリカDSはどちらもかなり頑張ってる印象
違う。
60フレームとサウンドにパワー使いまくったから背景があんなんになったの。
サウンドでパワーを使わないためにストリーミングにしたんじゃなかったっけ?
>>511 DSはARM9がグラフィック等の処理を
ARM7が音楽、無線、タッチパネルの処理を行なう仕様なので
映像の処理を重視したらサウンドが疎かに、とはならない
キツイのはメモリ容量のようだ
デュアルCPUのおかげで音の処理は助かってるわけね
メモリ分担では真っ先に割を食ってしまうそうだけど
F-ZERO Xのサウンドのどこが問題あったんだ。64じゃかなりいいほうでは
マリカdsはたしかにメモリがキツそうだ。サンプリングボイスのレートも下がってるし
64版はキレイだったのになんでだろ
>>516 問題はない。
ただ、64の音源はCPUで音を合成するので、chが増えれば増えるだけパワーを使う。
そこで、F-ZERO Xでは曲を丸ごとサンプリングして再生することで発音数を最低にした。
その代わりにROM容量の大部分を曲の為だけに使用してる。
518 :
名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 10:58:18 ID:yBW91c3y
いくら御託を並べようと、DSが一般人の目
519 :
途中送信:2006/01/24(火) 11:01:47 ID:yBW91c3y
に耐えうる描画能力を持たないのは明白
>502
ディズニーなんかは30fpsで、国産アニメは24fpsだったかと。
確かに、ディズニーのアニメはヌルヌルしてたような希ガス。
PSPの戦国無双ってアクションゲームとしては致命的なほどカクカクだけど、
敵をたくさん出さなきゃ無双じゃないし、あれはあれでかなりの葛藤があったんだろうねぇ。
PSPが当初の予定通りにメモリ8Mだったらどうなっていたことやら
>>516 F-ZERO Xは30台同時走行と60fpsの為に絵と音すべてを犠牲にしたんだよ。
具体的には517の通り。それはそれで正しい選択だが、ある意味ではゼルダより
N64の限界を感じることが出来る、いや感じさせられてしまうゲーム。
ゲーム内容が神だから、背景がしょぼくても全て許せてしまうが、
任天堂だからこそできる、ある意味では反則技に近いゲームだな。
だって他社だと当時の大容量ROMの大半を音になんて使えないだろ。
君達神ゲーFZEROXをバカにするのは辞めなさい。
宮本がfpsを犠牲にしてまでもグラフィック偏重に走る(マリオ64、時岡)
なかであそこまでゲーマー魂を大事にしてくれた
任天堂ソフトは無いんですよ。
RPGを60で表示する意味がわからない。
マリオや時岡ってRPG?
役を演じるという意味で
528 :
名無しさん必死だな:2006/01/24(火) 20:49:20 ID:jWOEBnOs
なんつて
テイルズなんかは60の方が良いと思う
テイルズ自体が終わってるという話
顔有りキャラクターが登場するゲームは全部RPGだよ。
貴様!頭脳戦艦ガルがRPGではないと言うのか!
貴様!
さてはおっさんだな!
何を言うか!
キングスナイトこそ真のRPG!
つ[レーシングラグーン]
よく知らんが、そんな噂
536 :
名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 16:10:17 ID:GmElCzNy
で、新作が2月にでるの?
>>497 セルアニメは秒間8〜12コマとかその程度ですぜ。
539 :
名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 17:23:29 ID:0Z2JEH3X
>>520 違う。フィルムは、もともと秒間24フレーム。
ディズニーなど海外アニメはフルアニメーションでヌルヌル動く。
しかし、金の無い日本のアニメは作画枚数を抑えるために
2コマ割、3コマ割などというリミテッドアニメにならざるを得なかった。
逆にそれが独特の躍動感を生むことになったのだが。
ディズニーのフルアニメを見て「せわしなく動いてる」といった違和感を感じるのは
日本のアニメに慣れ親しんできたから。
ほぼフルデジタル化した今でも
アニメは動きのタイミングや絵作りがアニメーターの体に染み付いているので
秒間24フレームでやっている。
いちいちTV放送用に30fpsに直す作業が必要なんだけどね。
アニヲタがヲタらしい力説乙
たまに30fpsのアニメもあるけどね。
NARUTOのOPとか30じゃない?
アニメは可変フレーム数っていうか、一定にしてないのも多々あるね
同じ番組内で24と30を切り替えてたり、まぁ標準は24みたいだけど
543 :
名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 17:36:59 ID:2G2aTgJP
流れを見ないで書くけど
FZEROXは内容も音楽も最高。
>>452 どう見てもブリームキャストで動かしたMGS(640×480化、FSAA追加)です。
本当にありがとうございました。
545 :
名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 18:28:38 ID:0Z2JEH3X
>>542 最近アニメ見てないんだがそうなの?
動きのあるシーンで2コマ割になってたり、そうでないシーンで3コマ割になってたりというわけでは?
日本はなにをするにも市場(人口)が小さいからあんましお金かけれない。
リミテッドしかむりだしリミテッドになれてしまった。。
そんな中、AKIRAは衝撃だったべ?
>>546 向こうもテレビはリミテッドだろ?
トムジェリの初期作品は劇場用短編で、テレビ見てるとなめらかーなフルアニメがたまに出てびっくりしたけど。
東映の劇場アニメもホルスのちょっと前くらいまではフルアニメだったし。
549 :
名無しさん必死だな:2006/01/25(水) 23:15:11 ID:/NdtODWu
>>549 コイツは日本のPSPラインナップの地獄っぷりを知らんな。
>>549 世界初のビデオゲーム「ポン」以下って評価は
なかなか受けない評価だな・・・
それだとポンが出来の悪いゲームみたいに聞こえる。
(PONGやワリオにはある)単純明快さが無いと断じてる
>>550 おまえはピポサルアカデミーの酷さを知らんな。
単純明解に「見た目」で面白そうにみえるかどうかだから、SCEは。
556 :
名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 16:01:40 ID:6PIDCud2
DSのゲームは何を見てもチープ。
ファミコン以下の解像度でスーファミ以下の色数しか出ない
>スーファミ以下の色数しか出ない
うそはいかんよ、うそは
558 :
名無しさん必死だな:2006/01/26(木) 22:19:56 ID:82Va5CrM
限界でごわす
パワードリフトとマリカはガイシュツしたのはどっちが先?
パワードリフト
561 :
名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 11:22:20 ID:KzW3Kv/y
赤亀死ね
562 :
名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 13:55:47 ID:JkowYZ/x
シェアを取ると値上げするメーカー任天堂
旧型NDS 15000円
NDSライト 16800円
564 :
名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 14:13:14 ID:1FW4XMhC
>>562 通貨今までのDSもそのまま売りますが何か?
断りもなしに型番変えて機能削減や一部ゲームの動作不能を仕様と言い切るのと比べてごらん?
事実シェアを取ると値上げするよな
いままでは新型を出した時には
旧型を値下げしてたのでそれは誤り。
ただし今回は値下げはないようだ。
【PSP】
20,790円
26,040円バリュー
31,290円ギガパック
【DS】
15,000円
16,800円ライト
GCのネット構想はホームランドがいい感じでやってたけど
内容がアレだったからな
そういや薄PS2はPS2と値段が一緒だったもんね。
部品コスト削ってるし値上げみたいなもん。
旧型を出し続けるといっても、どうせ残った在庫を
旧型でもいいから欲しいという層がいるうちに
新型が出るまでに売り切りたいだけだろ。
在庫が無くなりしだい旧型は終了。
>>570 今までの例から言ってその可能性は低いね。
初代GBAもいまだに売ってるのに。
しかし価格差が殆ど無いからなぁ・・・
初代GBAとSPも、今1000円しか差が無い。
事実上「買うな」って言ってるようなもんだけどまだ売りつづけてるし、下手すりゃ箱より売れる週もある。
実用範囲でいうと、薄く小さくなって操作性が悪くなってないか心配
逆にキー関連がよくなる可能性もあるけど
液晶の綺麗さがどのくらい上がってるのかな〜
575 :
名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 18:34:59 ID:JkowYZ/x
まあ、なんにせよ、ミクロは終了だね
576 :
名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 21:36:34 ID:u5WdkGiE
>>575 MOTHER3はあれでやりたいけどな。
MOTHER3の週にどれだけ伸びるかな。
>>574 薄くなるのはどうかと思うが、ミクロと同等のボタンになった上に
左右の幅が縮まることでタッチストラップ操作がかなりやり易くなってるはず。
背面に装着する大容量電池付きグリップでも出れば最強かもな。
578 :
名無しさん必死だな:2006/01/27(金) 21:55:40 ID:JkowYZ/x
今のDSはボタンも持ちやすさもウンコだから
ソレより悪くことなんかありえないよ
おまいら全員スレタイ読み直せ
マリカーで性能が限界でも面白いんだから仕方ない。
つーか、性能の限界は面白さの限界じゃないしな。
据え置きやらACやらからの移植前提ハードなら性能必須だが。
今GBA版のマリオカートを発掘したから久しぶりに遊んで見たんだが、
ひっどい出来だなこりゃ。当時ははっきりとは分からないままなんとなく
つまんなくなって遊ばなくなってしまったけど、DS版と比べると差は歴然。
マリカのコースは走って楽しい。
走って楽しいコースが表現できるだけの性能は十分にある。
今のところはそれで十分。
3Dアクションを楽しむのに十分な性能があることはマリオ64で証明されてるし。
どうしても無双のようなワラワラアクションが楽しみたければ据置で遊べばいい。
無双レベルはPSPでも無理なことに変わりはないし。
dsでMMO可能?
2Dにすればどうにか動きそうだけど
たくさん人が集まるとやばそう
ひとつのマップに人数限定とかするのかな・・・・・?
ワーネバみたいな画面構成ならMMOでも可能かと
>>584 ぶつ森みたいに知り合い同士という前提じゃないと、メッセージのやりとりは許可しない気がする。
今のDSの状況では公序良俗に反する言葉のやり取りがあると社会問題になりそうだし。
知り合い同士だとちょっと詰まらんかもな
人が集まる機械も調節しないといけないし。
多くて10人ぐらいしか無理そうww
見知らぬ人とあえて楽しいと思うんだけど。
チャットは問題だね・・・
せっかくタッチパネルがあるのにもったいないなーーー
>>586 知らない女子中学生とお友達になりたいのにムリか
BLEACHが地味に凄くね?
サターンの2D格闘並に動いてる、半透明とかやってるし。
>>589 サターンは半透明が苦手だったんだよな。
理論上、半透明描画は通常の6倍負荷がかかったはず。
591 :
名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 04:55:35 ID:PMw4sLTu
きたねー糞クオリティ
ドレジャー健在を示す良ゲーのようだな
原作が嫌いなので買わないが
>>590 苦肉の策でメッシュにして擬似的に半透明にしたりしてたね
SSはそれでよくPS信者に煽られてたっけ
そういえばマリカのレインボーロードもコースが半透明だったりするな。
BLEACHの動画見た限りではかなりカクカクに見えるんだけど。
カクカクだよ
しかし良ゲー
597 :
名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 08:06:05 ID:16yDCVCk
寧ろDSって結構凄いんだなと思ったが
>>593 今となっては、そのPS信者ってのも・・・
599 :
名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 08:32:09 ID:PJ5jjsCm
中華でおとすならまだしも、身銭を切るならリッジレーサーズを買う
>>562 任天堂は気を許すと直ぐ調子に乗るからな。
ホント、業界の癌だよ。チネ
旧型NDSなんてこの世に存在しないわけだがw
つ薄型PS2
603 :
名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 11:22:16 ID:wYtRIeLQ
>>602 よく見るとHDD搭載している従来サイズのも売ってるな
つまりPS2と同じ売り方ってことか
604 :
名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 11:30:40 ID:fnE30af8
任天堂は低性能ハードを値上げするしか生きていく道はないのね…
こんな値段ならPSP買った方がマシだな
綺麗なだけのCGを鑑賞したいなら、ゲームなんてやらずに映画館に行けばいいんだよ。
ゲームなんだから、何が大事で、何がそれほど大事でなくて、何が不要で…と
選択と集中が必須だ。
それが上手く行っているのがDSで、全くなっちゃいないのがPSPだ。
結果に如実に現れているよな。
>>604 そういう人は従来型を買えばいいよ。
このニュースで品薄も緩和するだろ。
転売屋も逃げるだろうし。
608 :
名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 12:52:07 ID:/eq2YKm/
ゲームがやりたいのに動画再生機すすめられてもなあ。。
609 :
名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 13:25:54 ID:JHMslMeu
高性能高性能というがその高性能でタッチパネルなりノーローディングなりを実現して見せろよ
PSPはゲーム機としては致命的に低性能だけど携帯動画再生機としてはなかなかの性能。
>>590 サターンは2Dでの半透明は別に難しくない。
後期はそれなりに3Dの半透明も導入された。
バーニングレンジャーは、無茶しやがって・・・だったが。
タッチパネルは精度は悪くなるかもしれないが、外付けでれば可能
ノーロードはメモステ起動で可能じゃね?
いづれもSCEのやる気しだいだろうが
メモステってまだ1Gだろ。1.8GのUMDソフトをどうやって入れるんよ。
ムービーだけはUMD起動とか?
タッチパネルは、精度とか以前に、標準装備じゃない限りは
十字キーで動かすことも考えないといけないから、
思い切ったゲームデザインは不可能になる。
それこそ、タッチパネルだけでクリアできるゲームとか、
DSなら普通に可能だが、PSPでは不可能。
メモステは既に8Gまで出来てる
さらに1.8G使ったソフトなんて未だに出てない
8Gっていくらするんだよ。
それに1.8G使ってなくてもゲームをインストール起動するに
不足なのは事実。
>>615 可能かどうかの話だ
それに殆どのソフトは600Mくらいしか使ってない
2Gのメモステだって後半年もすれば1万位になるだろう
UMDだけでなく低容量ならダウンロード形式とかも出来なくはない
つか、4Gと8Gはこれから発売じゃん。
2Gがやっと15000円ぐらい。
存在してもない物で頼ってごまかすなと。
8Gまで出来てると言っただけだが?
というか2Gで十分だし、普通に買えるから問題ない
>>611 難しいんじゃなくて描画の負荷が大きいってことだろ。
だからメッシュなんて苦肉の策も出てくる。
>>616 どっちにしろ600Mぐらいしか使わないと言っても、
2Gからすれば相当な容量なわけだが。
それにソニーは、ダウンロード販売の確たるシステムが作れなかったから
iPodに負けたわけでな。
まあいずれはメモステ対応してくるでしょ
最初からその機能ついてるんだし
UMDのデータをメモステに置くのも、別にフルインストールしなければいいだけだし
>>619 いや、2Dだったら、普通の半透明を問題なく使えるんだよ。
別に負荷も大きくない。3Dになると重くなる。
ただ、終盤はマトモな半透明もそれなりに使えるようになった。
あと、PSの半透明もアルファブレンドでは無いよ。
当時、マトモなアルファブレンドやってたのは64だけ。
>>621 いずれは、って言われてもなぁ。
その前に市場が無くなっちまうぞ。
>>622 ああそうなんだ。
SSでは2Dゲー開発しなかったんで知らなかったよ。
初期に何本かかかわっただけでPSに移行したし。
PSは加算が使いやすくて好きだったな。
エフェクト系は強かったよね。
>>624 「サターンは2Dでは優秀なハード」ってのはそういう部分もある。
まぁ、3Dは色々辛い所があるが、テクスチャ量と、速度低下の低さは
SSの方が上だったり、まぁ悪い所ばっかりじゃなかった。
>>625 あと、PSと違ってテクスチャが歪まなかったしな。
厳密にはパースが狂うんだけど、パッと見は十分だった。
PSは背景物に苦労したよ。
つか、最初からメモステROMで供給すればDSとも戦えただろうに。
そもそもインストールはそれほど手軽な作業じゃない。
何度もやらなくて済むよう、HDDぐらいの容量は必要なんだが・・・
>>626 そうそう。そこらへんは良かったな。
ともかくポリゴンが出ないのが泣き所だったが、
言われるほど悪いハードではないわな。
戦慄のブルーは最高だったな・・・
>>627 メモステ起動解禁にしてソフトはネット販売主体にするとかな。
いまさら遅いけど。
まぁポリゴンの数が出ないけど、テクスチャとかで工夫すれば、
パンツァードラグーンのツヴァイやAZELみたいなのも出来たわけだ。
CPUはそれほど遅くないから、あれで30fps出せてたしな。
モデリングはともかく。
>>630 メモステのこと良く知らない人に「メモステ買えー」って言っても
動かないだろうしなぁ。
632 :
名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 14:33:52 ID:kA4p8tZD
DSは性能が悪すぎる。
DSは性能がソニーにとって凶悪すぎる。
SSは加算半透明が使えなかったのが痛い。
PSでは加算半透明で光系のエフェクトが簡単に作れたのに、
SSでは板ポリのアニメーションで誤魔化すしかなかった。
635 :
名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 14:40:15 ID:9ck2qYeN
Wifiで他人と遊んだりすると、
確かにDSの性能の限界なんてものが見えなくなる。
果てしなく楽しい。ヤバイ。
>>635 PSPも早くWiFiの世界に来ればいいのにね。
国内公式で。
もう遅いけど。
PSは、ベイグラみたいに一点集中でデモ作るとキレイだな。
あとレースゲーとか。
メモリ使わない物だと、純粋にハードの強さが出る。
ただ、SSの方がメモリは多かったのとスプライトあった。
パンツァードラグーンみたいな水面はPSにはなかなか無かったと思う。
638 :
名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 14:54:35 ID:kA4p8tZD
>>634 SSはBG面に対しては半透明が使えたので、いろいろ涙ぐましい努力をしたゲームもあるよね
それはそれで好きだったけど
639 :
名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 15:07:25 ID:JHMslMeu
どうしてメモ捨てはSDカードと比べてアホみたいに割高なの?ソニーぼってんの?
640 :
名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 15:09:49 ID:kA4p8tZD
もうとっくにおいついてんだけど(;^Д^)
641 :
名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 15:11:11 ID:kA4p8tZD
どうしてGC用メモカは他社ハードのメモカと比べて、容量に対してアホみたいに割高なの?任天堂ぼってんの?
642 :
名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 15:11:44 ID:fOWf/Ro8
メモステww
メモステの価格下落はPSPの最大の功績だな
ソニー本社はMS、スゴロク、ロケフリとPSPのお陰で助かってるのに
当のSCEがあまり恩恵を受けていないのがな・・・
それでもSDカードの方が安いのでゴミに変わりはない
646 :
名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 15:53:31 ID:kA4p8tZD
安けりゃいいのか
649 :
名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 16:14:09 ID:fnE30af8
FF3しょぼいな…これならベタ移植の方がまだマシだな
どうせ3DならPSPの方が良かった
SDは大容量にするには規格変えないと無理だからなぁ
低容量ならSDがいいかもしれんが、大容量はMSの方が良い
>>649 PSPだと売れないし採算が取れないから、金のかかる3Dリメイクは出来ないジレンマ。
どんなにがんばってもミリオンは無いから、力を入れられないし。
あと、十分きれいだと思う。
652 :
名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 16:23:25 ID:kA4p8tZD
リメイクごときで本気なもんかよw
どうせ3DならPS2の方が良かったよね。
PSPより大画面大迫力でポリゴン多く出るし。
>>652 だろうね。
年末年始の状況見て、本気のタイトル出してくるのはこれから。
FF3リメイクはまだ様子見だろう。
PSPはその様子見すら本腰を入れてもらってないが。
FF3リメイクよりFF7がやりたい
映画観たけどFF7やってないから意味わかんなかった
DSはがっつりファミコン世代抱えてるのが大きいと思うよ
あと、写真見た感じではいい味出してると思う
俺は買い
>>651 2Dでリメイクを
みんな望んでるんだよ。
3Dリメイクの方がいまじゃ安いし・・・
で個性やら付与されるし(´・ω・`)ショボーン
わしゃ3Dの方が良いがな
DSならPS時代の作り方でいいけど
PSPじゃDC以降の据え置きレベルもとめられちゃうからきついでしょ
660 :
名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 17:09:28 ID:JHMslMeu
>>657 みんな?wwww
最近じゃ過半数下回ってても「みんな」って言うんだwww
3Dリメイクのほうが売れると言い切れる。
懐古厨じゃ無いんだから。
FF3はハード戦争の犠牲者だよ・・・
そしてファンもな・・・(´・ω・`)ショボーン
663 :
名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 17:55:41 ID:1ziOfdQ8
FF3はGBAでリメイクして欲しかった…
664 :
名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 17:59:03 ID:JHMslMeu
懐古厨は本当にウザイな。10本20本買うわけでもないくせに偉そうに。
普通に考えてまったく同じものを2度出すわけないだろ。
昔と同じのがやりたいんだったらファミコンアンテナ線につないでやってろ!
DSの2D性能はGBAと同じ?
>>644 いやSCEは石の開発費やら工場の投資やらで本体から相当の支援を受けてるんだから
この程度の恩返しをしても罰は当たらないはず
容量のあまりにオリジナル版いれておけば問題ないんじゃね512KBぐらいだろ?
まあやらないだろうけど・・・
672 :
名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 19:15:40 ID:JHMslMeu
>>667 なにがヒントだよ。あれエミュだろ。
だいたい解像度違うし。画面の端までファミコン版とまったく同じものがやりたいのならファミコン実機でやるしかねーんだよ!
完全移植とかいってる懐古厨はマジで氏ね。おまえら分の売り上げなんかイラネーよ。絶対買うな
>>672 誰が解像度をこだわってそこまでやるんだよ…。
君、異常だよ。
675 :
名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 19:22:44 ID:JHMslMeu
オレはこだわらない。異常なのは懐古厨。
ちょっとの違いも許せない、昔とまったく同じものがやりたいのなら昔のハード、ソフトでやればいいだけの話。
676 :
名無しさん必死だな:2006/01/28(土) 19:25:06 ID:JHMslMeu
それをFC版と比べてヌルいだのここが違うだの・・・
違うのは当たり前だろ!
FC版と同じのをやりたいのならFCでやれ
>>647 ほんとだ。
いいかんじだな。
買わないけど
携帯機でやりたい。
681 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 09:35:39 ID:vg0QX71Y
GBAに毛が生えた程度だけど、スーファミ以上とは思えない。
>>681 GBAの時点でSFCでは出来ない回転スプライトがあるのに?
SFCは昔のハードらしく、出来る範囲がかっちり決まってて、その範囲内はサクサク動くって感じだから、今のゲーム機と単純な比較は出来ないよ。
>>681 むかし、GCの某アクションゲームが30fpsしか出せてない!と堂々と言い放ってハードとソフト一緒に批判してたのだが、実はしっかりと60fps出ていた事が判って姿を消したやつがいた。
自分が『思えない』のはかまわんけど、人に言うのならホントにそうなのかは確認してからの方がいいと思うぞ。
684 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 10:43:54 ID:vg0QX71Y
>>682 実際に見た目で負けてんだよね。スーフェミのゲームにさ
たしかDSの液晶の解像度はTV以下なんだっけ?
まあその時点でSFCには負けてるかも
でもあのマリかDSはSFCは到底無理
687 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 10:54:30 ID:y6+zzu/l
PSPがDSに勝ってること。
容量・グラフィックのみ。
>>684 まあ、個人の主観だからどうでもいいけど、GBA画面サイズ以上の部分を表示禁止にしたって、SFCでガンスタースーパーヒーローズが出来るとは到底思えない。
>>684 と思ったら「スーフェミ」?
SFCじゃないのか?
ブリーチ見てる限りDSの2Dはそんなに悪くないとおもう
モーション少ないのは4人表示と結構派手なエフェクトが関係してるのかもな
PSPでもギルティの移植で多少グラパターンが減ったみたいだし(ファミ通のレビューとネットの情報鵜呑みだが)
携帯機って演算性能以前にメモリが辛いのかも
物理的な部分では画面解像度あたりか
>>690 メモリが辛いってのは正解かも。
ぶつ森もあれでメモリの限界だって。
692 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 12:02:04 ID:PezlHNS9
汚物森自体限界
>>683 そのゲームとは何?マリサンなら30fpsだが。CMまでは60だったんだがな。
>>691 ぶつ森の場合、あれでというか、まずあり得ないほどに物を置きまくった場合を想定して限界を決めてるでしょ。
普通に見る状態では割と余裕があるんじゃないの?
今日ブリーチの対戦やってみたけどやっぱり4人だと結構遅くなるな
動きが激しいときつくなる感じ
2人でやるとほとんど問題はないんだけどね
696 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 12:24:06 ID:vg0QX71Y
>>687 違う
スーファミ程度のゲームしか表現できないDSと
PS2並のゲームが表現できるPSPの違いだ
>>696 そうだよな。俺もそう思う。
スーファミの名作が遊べるDSと
PS2の糞ゲーしか遊べないPSPの違いだよな。
>>696 「64並のDSとDC前後のPSP」くらいが妥当では?
PS2並なら無双はもう少しマシなはず。
何を言っている、DSでSFCのゲームは殆ど出来ないじゃないか
PSPはえm(ry
>>697 今のところ面白さに直結してる性能ならDSのほうがうまくいってるかもね
サービスでもWifiとかそういうのなんて真っ先にPSPがやらんとだめやん
正直機械としてならPSPのほうが全然好きだけど、ゲーム機としてはソフトがいまいち
あとは携帯機でもロード時間地獄はちょっとつらい
>>696 SFCのマリカとDSのマリカを比べてそんなことを言っているなら
手遅れになる前に眼科と精神科に通院することをオススメする。
703 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 12:39:13 ID:gdbUj2ST
>>696 DVD>UMDなのでPS2並は到底無理です。
>>696 スーファミ程度…?
スーファミってマリオ64遊べたっけ?
705 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 12:42:52 ID:vg0QX71Y
解像度はファミコン>DSなので、ファミコン並ですらDSには到底無理です
SFCとDSで、性能的にSFCが勝ってる部分って画面解像度だけじゃ。
「最強の2D機」とか言われたSS並の性能があるかどうかは微妙だが、
SFCとDSじゃ比較にならないくらいDSが上。
>>705 解像度を上げれば3Dのゲームが出来るってことか。
>>705 厳密な意味での完全移植は確かにそうだね。
709 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 12:45:52 ID:vg0QX71Y
>>707 3DCGは色の明暗や濃淡で立体感を出すけど、DSには残念ながら3DCGを表現できるほどの色数がない。
>>709 あっ、俺の見たマリカDSやぶつ森は2Dだったんだね。
711 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 12:47:37 ID:gdbUj2ST
712 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 12:48:45 ID:vg0QX71Y
>>710 ぶつもり見えにくいじゃない?
もっと画面引けよとか、これなんだ?みたいな。それが、DSの限界なわけ
DSのレンダラの15bitカラーは3Dを表現できないレベルではなかろう
限定的な場面では18bitカラーを出せるし
まあ俺も24bit欲しいけど
まあ、そんな主張を続けている間に、
DSはまずます他を突き放していくわけだが。
気にせずソニー陣営はこれからも究極の3DCGを追求していってほしいね。
>>686 >30と60間違えたゲームって何?
ヒント: 任天堂のゲームじゃないよ。
>>712 だからって、
>3DCGは色の明暗や濃淡で立体感を出すけど、
DSには残念ながら3DCGを表現できるほどの色数がない。
にはならないけど。
717 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 12:51:18 ID:vg0QX71Y
坂口のRPGなんか、解像度落としてるんだぜ?
あの程度のCGもDSでは表現できないわけ
どこで笑っていいのかわからんネタだな。
液晶自体18bit色が限界だしなあ。
>>712 そりゃ目が悪いだけだわ。
ぶつ森見ても3Dに見えないんなら脳の問題かも。
>>717 そんなに解像度が気になるなら、WUXGAの液晶でゲームでもすれば良い話だね。
まさかDSにそこまで求めてないよねぇ?
723 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 12:55:29 ID:vg0QX71Y
>>716 スーパーファミコン+FXチップ程度の表現なら可能なんだろうね
N64は32ビットカラー、初代PSですら24ビットカラー
PSの表現できるCGですら、DSでは表現できない
724 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 12:56:21 ID:vg0QX71Y
DSをバイオ見れば分かるじゃん
DSは明らかにPS以下
>>723 君のものさしの表現って完全にスペックに則って表現しないとだめなわけ?
マリオ64DSなんてよく出来てるなって思ったけど。
グラフィックよりも操作感覚が。
PSは基本的に15bitカラーでレンダリングしていたような
あとN64は標準21bitカラー
謝れ!
サターンに謝れ!
なんだ、話す気ないのか。
729 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 12:59:07 ID:gdbUj2ST
>>723 DSは2画面あるのでDSでできる表示はPSにもPS2にもできやしないww
730 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 12:59:15 ID:vg0QX71Y
>>725 話変わったみたいだけど、マリオDSの操作が良いなんて贔屓目もいいとこだろw
スペックに関する知識の深さはvg0QX71Yより8lhAuAQ7の方が上だな。
>>723 PSで24bitカラーをフルに使ってるゲームがどれだけあるよ。
フレームバッファがでかくなりすぎるから、ほとんどのゲームがフレームバッファの段階で16bitだぞ?
そのためにディザリングする機能まである。
SCE陣営が、いまだにID:vg0QX71Yみたいなこと考えてたら
任天堂もいくらかラクできるなw
∧,, ∧
(`・ω・´) DSには残念ながら3DCGを
U θ U 表現できるほどの色数がない。
/ ̄ ̄T ̄ ̄\
|二二二二二二二|
| |
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \
ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ
>>724 今見るとZソート表示ってしょぼいぞー。
結局PS陣営が何らかの形で勝っていないと精神が保てないんだろ?
相手と戦っても勝負なんかつかないんだかもっと別の方法で精神を
安定させようぜ
>>736 しかしまぁ、解像度で勝ってもなぁ…。精神保てるかな。
739 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 13:04:53 ID:vg0QX71Y
マリオ64DSの見辛さ、あれがDSの低性能さの全てを物語っている
2Dゲームだって、スーファミ並にすらなってない。しょぜん、GBA並。
PSPカッコよさげで欲しいんだけど、やりたいゲームがない・・・
しょぜん
742 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 13:06:20 ID:vg0QX71Y
数字にこだわって、実際の画面、見辛くてチープなのを無視しているのはどっちなの?
DSが64並?どこがw
>>739 だから君の目が低性能なんだって。
スペックで語ってたんだからスペックで反論してくれよ。
744 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 13:06:47 ID:gdbUj2ST
しょぜんてん 2 【初禅天】
〔仏〕 四禅天の第一。
>>742 お前はPS以下って事で論戦をはってたんだから、いまさら64並に引き上げるなよ。
748 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 13:08:00 ID:vg0QX71Y
クククw
おいおい…、笑い出したぞ…。
おまいらID:vg0QX71Yに釣られすぎ。
キチガイを自演して暇つぶししてるだけだろ。
vg0QX71Y は自分のゲーム下手をDSの所為にする可哀相な人。
753 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 13:10:18 ID:vg0QX71Y
数字にこだわって、実際の画面、見辛くてチープなのを無視しているのはどっちなの?
DSがPS並?どこがw
バイオすらまともに作れねえクセにw
>>738 ∧..∧ DSには残念ながら3DCGを
. (´・ω・`) <表現できるほどの色数がない
cく_>ycく__)
(___,,_,,___,,_) ∬
彡※※※※ミ 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ どつ!! / \ ワハハ! /
\ / \ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
(, )(,, ) ,,)( )( )
>>750 ていうか、そう思わせるような演出をせざるを得なくなったみたいな感じ。
そういう風な華麗な立ち回りもぜひ見せて欲しい。
758 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 13:12:10 ID:vg0QX71Y
数字にこだわって、実際の画面、見辛くてチープなのを無視しているのはどっちなの?
DSがPS並?どこがw
バイオすらまともに作れねえクセにw
>>758 君のレスはDS発売時から進化してないねぇ。
とうとう同じことしか言わなくなったな
>>737 いやいや
別にPSP、DSそれぞれ満足してるひとがいるし
それぞれのよさがあるよ
それに他人と議論をしてPSPはDSよりも勝ってるんだ、、勝ってるんだ
なんてのをやるのははどうみても普通の人としておかしいよ
例は悪いがよくアンチ任天堂が貼るAAの
任天堂が正しい!とか言ってるのと一緒だ
まあオーディオとかTVとかは金つめばそれなりの結果はあるけど
ゲーム機の場合金を積めばDSの解像度がアップしたり
PSPのロード時間が短縮するわけじゃないからね、、、
763 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 13:16:05 ID:vg0QX71Y
「DSの良さは性能じゃないんだよGK」発言まだ?
>>758 まあ君は24ビットフルカラー表示してるPSのゲームを挙げてくれよ。
VRAMを半分以上使うことになるから、めったに使わなかったはずだけど。
DSバイオはねえ、ポリゴン表示は確実にDSの方が綺麗。
Zバッファだから関節部分も違和感ないし。
背景は縮小と容量減らしのためか、劣化してる気がする。
総合して、今の感覚だとPS版はもうつらいけど、DS版は許せる感じ。
ロードもないし。
勝負ついているから誰もこのスレこないだろ
ただ低脳がageているだけw
766 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 13:19:37 ID:AQhhB/XS
FCやSFCやPSの頃は性能目一杯使ったゲームが出ていたけど、
PS2やGCは性能を目一杯使ったゲームが少ない。容量を埋めるためにムービーやオマケ要素が増える傾向。
性能に制限がかかることで、無駄な要素を削いだ洗練された内容になることもあると思う
767 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 13:19:48 ID:vg0QX71Y
>>765 出た。「売れているから低性能でも関係ない」w
>>767 よかったね。
満足ちまちたか?僕ちゃん。
769 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 13:21:43 ID:vg0QX71Y
w
>>767 いやいや、>765は君が低性能だって言ってるんだと思うよ。
>>767 誰が売り上げについての勝負といった?相当売り上げを気にしている証拠だな。
つかGKのふりって大変だよな。
773 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 13:26:18 ID:vg0QX71Y
え、勝負って、性能の話?
DSなんてPSPにボロ負けじゃんw
PSPが性能の比較対象ならそらボロ負けな罠。
しょぜん
しょぜん
しょぜん
しょぜん
しょぜん
しょぜん
しょぜん
しょぜん
しょぜん
しょぜん
>>773 それはみんな知ってる。
お前が主張してたのはDSがPS以下だって事。
がんばって証拠を見せてくれたまえ。
一つだけ勝ってる点があるけどな。
そうだな
しょぜん
PSPは高性能だけが取り柄だもんね。
778 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 13:30:04 ID:+mdaTnZ6
DSのテイルズ結構綺麗じゃないか
しょぜんDSじゃPSPのようなグラフィックは出せない
681 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2006/01/29(日) 09:35:39 ID:vg0QX71Y
GBAに毛が生えた程度だけど、スーファミ以上とは思えない。
753 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2006/01/29(日) 13:10:18 ID:vg0QX71Y
数字にこだわって、実際の画面、見辛くてチープなのを無視しているのはどっちなの?
DSがPS並?どこがw
バイオすらまともに作れねえクセにw
773 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2006/01/29(日) 13:26:18 ID:vg0QX71Y
え、勝負って、性能の話?
DSなんてPSPにボロ負けじゃんw
論破されるたびに比較対象が変わってる SFC→PS→PSP
781 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 13:31:23 ID:AQhhB/XS
>>767 ちゃんと読んでくれ
性能に制限があった方が内容がだれなくていい面もあるんじゃないかと言ってるだけだ
ドラクエも7のように、PSになって入れたい内容をどんどん詰め込めたから、
内容がダラダラになって、終了後、ただ疲れたという感想が聞かれた
3の頃は容量が少ない中で表現やテキストを絞って工夫したから洗練された内容だった。
何でも出来るということは、推敲しなくても済むということだから、ひどい駄作が多くなる面がある
まあID:vg0QX71Yの言いたいことを翻訳すると、
DSの解像度はPSやFC/SFCより低いので完全にそれらのグラフィックを再現できない
ってことだろう。これは事実でありDSの物理的限界だ。
彼は解像度が不足しているのにPS並と言われることに我慢できないのだろう。
解像度以外の観点しついては弁護の余地は無いな。
しょぜん、携帯機で解像度を語るのが無理があるね。
784 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 13:34:05 ID:LrCR3Wbz
それでもDSは楽しいんだよ。
しょぜん解像度なんて五の次なんだよ。
>>784 そんなの皆が持ってるPS2でやればいい。
わざわざ外でやる意味あんのか。
>>781 これは性能のせいというより、性能に見合った時間と予算を確保しなかった
マネジメント上の問題でしょうね。
開発リソースは有限なんだから、落としどころを見極めるのも技術力のうちかもね。
賢者gV645tBhが理解してくれたのでvg0QX71Yは天に召されました。
>性能に見合った時間と予算を確保
そんなもん確保できるメーカーなんて任天堂くらいしかない。
PSのバイオって腕が肘を突き抜けて反対側から出てたよね。
ポリゴンも歪みまくってたし。
ID:vg0QX71Yは懐古厨?
Dipojy/6がさっきから的外れなレスをしている件
792 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 13:43:42 ID:AQhhB/XS
>>787 開発規模が大きくなって、全体のマネジメントが出来た例が少なくなっているのかもしれない
ローグギャラクシーなんて、出来上がってみるとひどい駄作なんだけど
正直、引き返せない事態になってしまったのだと思う。
小規模のゲームの方が作り直しがしやすいし開発リスクも低い
後はユーザーがしょぼいゲームを受け入れてくれるかどうかの問題
SFCだとスクウェアやカプコンのほとんどのゲーム
任天堂のポリゴンゲームは解像度低いから
DSでも完全移植できるよ
>>791 788 :名無しさん必死だな :2006/01/29(日) 13:37:40 ID:9G5WvFfU
賢者gV645tBhが理解してくれたのでvg0QX71Yは天に召されました。
こんなことしかいえないお前に言われたくないwwwwwwwww
795 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 13:47:34 ID:vg0QX71Y
QVGAもないDSがなに言ってんだw
DSが何か言っていると思っているのか。重症だな。
15 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2006/01/29(日) 13:45:43 ID:vg0QX71Y
PSPより遅いじゃん
16 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/01/29(日) 13:47:26 ID:a+RNjl6O
GPU
17 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2006/01/29(日) 13:49:35 ID:vg0QX71Y
わるいびっくりした
>>795 いい加減表に出て空気を吸ってきたらどうだ?
自分が世間で「いかに少数派か」ってのがよくわかるだろう。
「高性能のがいいんだい!」ってダダこねたって世間は無関心なんだよ。
>>794 あーあせっかく理解してくれた人がいたのにそれいっちゃおしまいだよ
せっかく理解してくれたんだからお礼くらいいっときなよ
意見が違うなら修正するとかさあ
800 :
799:2006/01/29(日) 13:53:00 ID:Ekz2KPU+
801 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 13:54:30 ID:vg0QX71Y
いやいやSFCはQVGAないから
803 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 13:59:26 ID:vg0QX71Y
任天堂のポリゴンゲームも?
>>802 勝った勝った!
メガドライブが勝った!
スペックで負ける、と
スペック負け、では意味が180度違うよね。
>>804 そうそう
だからぷよぷよも完全移植できなかった
それがメガドライバーの心の支えだったよ…
まあ高性能であることは良いことだ
ただDSは現状のスペックを当面上げないだろうし
今のDSに満足してる人も多い
満足してれば別にいいんじゃない?
まあ俺は少し不満だけどなDSには
やっぱりPSPも持ってると性能差は感じてしまうから
でも、ソフトにかんしては満足できると思うから良いけど
テトリス、、、メガドライバーの心に刺さった棘。
>>802,804
SFCは用途に応じて解像度を切り替えられるようになっていて
高解像度モードでは512×448になるよ。
やっぱヒット商品には、丁度良い湯加減の性能ってあるんだよ。
性能が低いほうが勝つ、みたいな法則が。
>>811 そんなモードあったっけ?
どっちにしろ使ったタイトルなんてあるの?
マーヴェラスとか聖剣伝説IIIとか。
815 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 14:18:56 ID:vg0QX71Y
描画オチで透明人間になっちゃうサターンのVF
あの時は誰もバグだから交換しろとは言わなかったなあ
でも今は時代が違うしw
しかし、こんな低スペックのゲーム機を普及させるなんて
任天堂はホントに酷いよ
画家に鉛筆一本と小さいカンバスを与えて
子供に32色の色鉛筆と大きいカンバスを与えたとする。
描き上がる絵はどちらが、優れているか。
そういうことだよ。
スーパーファミコンとファミコンの画面の解像度がいくつなのか教えて欲しい
>>814 聖剣3のフォントのからくりはそれだったのか
>>815 そろそろ君の発言が不審になってきたから
とりあえず念のためfusianasanしてくれない?
821 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 14:48:29 ID:vg0QX71Y
GBAの二年後に出たGBASP。
DSの一年後に出るDSL。
どんどん新機種発売ペースが速くなってる。来年、次の機種じゃね?
任天堂では5年も持たせるハードは既に作れない。
あれ?
既に白PSPは□ボタンの作りが変わってなかったっけ?
GBASPとかDSLなんて外のデザインが異なるだけみたいなもの。
色違いのようなもんだ。
そういやDSでトゥーンシェイドできるけど
もちろんPSでもトゥーンシェイドできるよね!
826 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 15:07:16 ID:vg0QX71Y
AC!Dしらねえのか?
というか、DSできたんだ?
>>826 PSPじゃなくてPSのことだろ。
お前がPS以下って言ったから。
828 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 15:14:05 ID:vg0QX71Y
そんな細かいところで比較すんのかよw
総じて負けてるじゃん、バイオで分かっただろ?
そうだね、スマン。じゃあ言い方を変える・・・
バイオだけPSの方がスゴいね。
ID:9G5WvFfUウザス
PSが勝ってる部分を解像度とメディア容量以外思い付かない
>>828 俺のレス読んでないのかよ?
>>764読め。
PS版の方がまともに感じるのは記憶の美化だと思うよ。
>>831 あと加算合成ね。
まぁ、他はなんつーか、まともな3D機じゃない時点で比較対象にもならんでしょ>PS
っていうか、解像度でどうこう言い出したら、PSPもPS以下なんだがなぁ・・・ヤレヤレ・・・
834 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 15:24:06 ID:LrCR3Wbz
PSPの2Dめちゃくちゃ綺麗だろ。
企業ロゴで実感できるw
感動するレベルだよ。
DSのソレはGBから続くダメ液晶の壁を突破してない感じ。
>>833 正解!
ID:vg0QX71Yもそこを突っ込んでくれりゃ少しは歯ごたえがあるんだけどな。
加算半透明があるとエフェクトが綺麗だよね。
>>835みたいな奴がいきなりPSPの話を始めるので困る
小さな画面相手に解像度でケチつけてどうするよ…
そんなに細かい解像度なら大きな画面で見た方が良いだろ。
839 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 15:34:04 ID:vg0QX71Y
まあ、スーフェミでもできることがDSじゃできないってことだよねw
842 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 15:37:32 ID:vg0QX71Y
さすがに疲れた、ちょっと休憩。
性能スレ、ミニゲームスレが盛り上がっちゃうのが、イマイチDSでは満足できない任豚の悲しさを伝えているよね。
満足してますNDSw
どう見てもマリオカートの方がPSのグラフィックなんかより断然綺麗だが。
目が腐っているのか?
いや、おそらく過去の記憶だから美化されているんだろう。
PSのグラフィックは今みるとキツイぞ。モザイクのようであり、テクスチャは圧縮展開されて
ブロックノイズ出まくっている。
DSは、ポリゴンのテクスチャにしても発色が綺麗。全然上だ。
10年前の物と比べるのも酷ではあるかもしれないが。
PS、SS、64が第一世代だとするとDSもその中に入るだろう
第二世代はDC以降、第三世代は360以降って大まかに区切るとね
64は1.5だとかXBOXは2.5だとか細かいのはなしで
あんたらがここで幾ら吼えてもマリカー売り上げ100万本は変わらないんだからさ・・・?
性能でしかゲームを語れないんなら、ずっとここでしゃべっといたら?
846 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 15:47:02 ID:6HC4ibco
PSPも1?
1.5?
DSは64以上なのは間違いない。マリオカートで比較しても
ギミックやフレームレートの安定性ではDSの方が勝っている。
任天堂も64を超えるグラフィックと説明してたしね。GCの
ソフトでも高いレベルで移植できると思うよ。PSやSSとは
比較することが間違い。ポリゴンや動画でもDSの方が桁違いに上。
ぶつ森の村が小さくなってたり、テクスチャが
荒く見えるのはがっかりしたけどな。
慣れるまでGC版からかなり劣化して見えた。
851 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 15:58:06 ID:AQhhB/XS
ぶつ森は服の柄が見えないことが悲しい
と言う事はPSとPS2の差ってでかいんだね。
無双DSを見たときに「あれれ・・・」って思ったカラン
かなり同意。服作っても面白くない。
折角のタッチパネルなのに。
>>852 アレはアレで5年空いてるわけで・・・。
無双DSは擁護不可能だな。
そもそも、ワラワラ出てくる敵をバッサバッサと薙ぎ倒すのが売りのゲームをDSでやろうってのが間違いだからな。
三国志DSと信長DSには期待してる。
こういうのをみてると、タッチパネルとか、インターフェースも立派な性能だなぁと思うし。
テイルズの戦闘もそうだけどDSってポリゴンでないんじゃないの?
オブジェも無いのにキャラあんだけでもうガクガクだし。
PS世代のハードにフルポリゴンなんて無茶だよ
860 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 16:16:03 ID:6HC4ibco
PSPなら出来るぽ?
PS2でやれば良いって話は置いといて
テイルズ見たってDSの限界は問題ないって、ちゃんと表現できてるだろ。
無双DS見ろ。
無双を作った会社自体が、無双を理解できてるかすら怪しいんだぞ。
無双はPSPでも完全には出来ないからなあ。
人間は手前で突然現れるし、見渡せる範囲もかなり狭い。
PSP版の続編の画面写真見ても、その辺は改善されてなさそうだし。
無双系はやっぱりハイエンドのグラフィックを楽しむ据置ならではのソフトだね。
次世代機無双やりたいお
つ360
865 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 16:26:39 ID:6HC4ibco
えええ
>>857 あの小さい画面ならコレで十分じゃないかとオモ田
無双はゲーム自体が馬鹿っぽすぎるよ…
868 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 16:47:26 ID:hYYt18r5
>>1 ワロタw
>>164 デマ流していた人いたけど同一人物?
それともマジ情報だったの??真相は闇だな。
無双はあの爽快感がいいんじゃないか。
DSの見たけど・・・・・・^0^/オワタ
無双は見下ろし2Dでもいいんでアホみたいに敵だしてほしいものよ
871 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 17:25:25 ID:LPsX0qeQ
無双なんてPS2でさえまともに動かすのに苦労してるからな
873 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 17:31:52 ID:+TSAuaeB
DSに性能をもとめる奴はカス
マリカDSの動きの滑らかさは素晴らしいと思うが
マリカDSが60フレームでがんばってくれたんで
俺はもはやDSの性能に関しては心配していない。
875 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 17:38:44 ID:vg0QX71Y
DSのヘボ液晶で60フレなんか出るかよw
あれ?DS液晶の応答速度ってPSPより良かったようなw
877 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 17:42:14 ID:vg0QX71Y
うそつけよw 残像でまくりのDSが?
残像ありまくりだが30fpsと60fpsはやはり大違いだ。
知らないことは恥ずかしいことじゃないけど、
知ったかぶりは恥ずかしい。
880 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 17:46:14 ID:+TSAuaeB
PSPの糞デリケートな液晶はあまり良いものを使っていないそうですね
ゲボロの方が良い物を使っているらしいデスよ
881 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 17:47:17 ID:vg0QX71Y
とりあえず、問題なしってことでいいよね。
PSPって残像酷いよ
884 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 17:49:12 ID:+TSAuaeB
モウイチドイイマスヨ
DSは性能重視にあらず、性能のことでうだうだ言うな
パーツケチってるからスペック活かせてない
25msで売りなのか。
887 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 17:51:23 ID:vg0QX71Y
はじめから、マシなハード出さないから、一年でハードが変わっちゃうんだよ
ま、それが任天堂のセコイ手なんだろうけどもね
888 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 17:51:33 ID:+TSAuaeB
それはPSPにこそふさわしい言葉
3分2しか性能を引き出せないそうじゃないか
889 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 17:52:08 ID:vg0QX71Y
890 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 17:53:22 ID:+TSAuaeB
んで
いつ一年でハードが変わった?言ってみ
応答速度と視野角ってある程度トレードオフらしいけど
892 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 17:54:30 ID:vg0QX71Y
>>890 旧型DS所有者様、本当にご苦労様です。
893 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 17:55:59 ID:+TSAuaeB
892
なるほど
そういうことねthanksです
ID:vg0QX71Y
またお前かww
>>892 え〜〜〜、あんたDS持ってないの?
知ったかぶりってやつか。恥ずかしい奴だな。
残像が酷いDS?PSPの間違いだろ?
あの残像は酷すぎだろ。せっかくの綺麗な画面が台無しだ。
これは恥ずかしいな
両方持っていれば残像の比較だけは避けるのに
898 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 17:58:19 ID:vg0QX71Y
ごめん、先日まで持ってたけど、高いうちに売ってきたw
11000円で売れたから良いが、ソフトは値下がりがひどくてまだ手元にある。
まあ、新型買うかどうかは様子見。
899 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 17:59:21 ID:vg0QX71Y
だから、両方持っているから分かるんだよw
DSはもともとボケてるからわかりにくいけど、教授で分かるだろ?いくらなんでもw
>>899 DS所有のGK様、本当にご苦労様です。
1−900
GK乙。
DSの残像がPSPより酷く見えるなら、マジで眼科行った方がいい。
老眼なんです
905 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 18:10:07 ID:6HC4ibco
PSPの方が残像酷いらしいな
持ってないけど
DSの液晶で応答速度を語る時点でお前らのパソコンが安物国産ノートパソコンで文系と言う事がわかる
で、比較対象がSFCからPS、PSPへとどんどんスライドしてるから
DSの限界はPS〜PSPあたりのどこかということで異論はないよね
え?PSPってDSよりもローディング速いの?
再来年に45nmプロセスCPU搭載のDSrevoがでそう。
液晶のしくみもしらないでw
>>911 で、お前の一押しゲーム機はやっぱりPSPなんだろ?
もういいって
やっぱりムリしてでもWiFiで8人プレイ可能にして欲しかった。
いや実際8人プレイやってるとすげぇ面白いから。
8人対戦>>>>>>>>>
>>4人対戦
914 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 19:21:44 ID:vg0QX71Y
物を知らない任豚は困るよw
DSの液晶の残像がひどくないなんてw 贔屓目も大概にしろw
>>914 fusianasanはまだしてないの?
916 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 19:26:47 ID:5SESUEdj
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
11.レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
多分PCショップにモニタ買いに行って
ピカピカ液晶買って帰るタイプなんだろう
PSPの残像は綺麗な残像ww
TN…視野角が狭く色むらが出やすい。応答速度に優れ残像が出にくい。 安価。
ASV…視野角が広く発色が良い。VA系なので応答速度が遅く残像が出やすい。高価。
ハードウェア板の液晶スレ行けばわかると思うが・・・
>>914 どう贔屓目に見ても残像の酷さは
PSP>>>>>>越えられない壁>>>>>>>DS
です。本当にありがとうございました。
923 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 20:06:12 ID:vg0QX71Y
はいはいw
>>922 色んなスレで釣りしてる奴に反応しちゃアカンだろ・・・w
925 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 20:12:26 ID:vg0QX71Y
任天堂の残像は綺麗な残像
NG指定ですっきりだな
しかしPSP派でも残像はPSPの方が酷い事は認めてた気がするが
何であんなに頑張るんだ
DSで残像が気になるゲームって何かあったけ?
DS、GBAのアクションでも気になった事って無いけど
928 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 20:16:14 ID:vg0QX71Y
信仰心って恐いねw
良く知らないのだが、PSP液晶の残像が目立つは、
高い解像度の弊害なのか?
>>929 広い視野角と引き替えらしい
ゲームで大事なのは視野角か応答速度か…
まあ任天堂は安価だからTN系を選んだだけだろうけど。
電池持ちの関係で、OD回路回してないという話もあったような。
933 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 20:19:30 ID:vg0QX71Y
>>929 どうかな?
DSの画面がボケてて残像が気にならないっていうのはあるけど。
でもさあ、脳トレ見ればDSの残像がひどいのなんか一目瞭然じゃん。
アナザーのマップ移動でもひどいしさあ。
なんで認めないの?PSPで唯一勝てそうな最後の砦?
PSPみたいなうんこ性能のカスハードとDSを比べたら失礼だ
>脳トレ見ればDSの残像がひどいのなんか一目瞭然じゃん。
…どれが?w
>>925 残像は本当にPSPの方が酷いよ。
俺は両方持ってるけど、リッジで前の車が黒や赤だとブラーかと思うほど残像がでる。
UMDビデオでもスパイダーマン2で激しく動くシーンで見辛くなる。
DSではマリカでも気になることはない。
PSPは確かにいい液晶を使ってるはずなんだけど、目立った残像が見えるんだから仕方がない。
ただ、どうも高コントラストのときとか、赤系など特定の色調とか、残像が出る条件があるみたい。
オーバードライブとか言う技術を使ってないんじゃないかって、昔のスレで誰か言ってたな。
>>929 解像度ではなく、VA系かTN系かというパネルの特性による物かと。
#VA系のパネルはTNパネルよりも中間調応答速度が落ち込みやすい。
#液晶テレビだと、その辺をカバーするアイデアも組み込まれているけど。
・・・で、実際のゲームでは中間調応答速度が重要という・・・。
#特に何も記載が無く、「応答速度」という場合は、「黒→白→黒」とかの
#一番速いケースの時間を書く。
941 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 20:24:24 ID:vg0QX71Y
>>938 俺も先日まで両方持ってたけど、明らかにDSの方がひどいのだが
DSでなに持ってんの?教授の人数数えの難しいなんてひどいもんだけど
>>941 だからマリカだって言ってるだろうがw
あとぶつ森に応援団にDSバイオ。
えいご漬けも買ったわ。
まあ脳トレは白黒画面が多いから、残像が目立つのかもしれんね。
えいご漬けも似た画面だけど今のところ気になってない。
その人数数えってのも、見づらさ含めたゲーム性のバランスじゃないの?
でも通常の、普通の色調のゲーム画面で目立つPSPは問題でしょ。
>>941 目糞でも溜まってか頭が追いついてないんじゃねーのw
人数えで残像酷くて数えられないなんて感じたことないけど
たぶん、演出だと思う。たとえそれが残像であれ。
パネルの特性だっつってんのになあ
ロードとかも含めてあらゆる面で勝たないと気がすまないのかな?
>>941 残像が酷いとか言ってるから何が来るかと思えば人数数えて…w
あれ70の俺の祖母でも難なく数えてたぞw
ID:vg0QX71Yはマジで眼科行ったほうがいい。
948 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 20:32:35 ID:vg0QX71Y
>943
DSの残像がひどいっていうのに同意してくれればそれで良いよw
というか人数数えより早く動くPSPのゲームってあったか?
あれで残像が酷いといっても、比較できんぞ
何とか数えられるし酷すぎるとは思わんけどな
950 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 20:33:26 ID:vg0QX71Y
>>947 俺も難しいでも余裕だよ
でも、残像はひどすぎるねw なにが演出だよ。笑わせんなって。
DSの残像は酷いです
でもPSPの残像のほうが酷いです
これで満足してくれるかな?
>>943 ・・・応援団はちょっと残像気にしたかも・・・。
953 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 20:35:24 ID:LrCR3Wbz
70のおばちゃんの目>vg0QX71Yの目
954 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 20:35:50 ID:vg0QX71Y
はあ・・・、ミクロの残像が気にならないとか言っている連中じゃ
DSへのこの擁護っぷりもしょうがないのかなあ?
携帯ゲームやめたほうがいいかもね。
液晶と残像は切り離せないからね
とはいえゲーム機なんだから残像はわずかでも少ないほうがいい
>>954 で、君はPSPの液晶の残像は気にならないの?
絶対DSより酷いと思うけど?
958 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 20:39:25 ID:vg0QX71Y
いや、DSよりはひどくない
こりゃもう平行線だね
こっちは一応ソースとか出してるんだけどなあ…
961 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 20:40:29 ID:LrCR3Wbz
人それぞれ、みんな違ってみんないい。
ここの目で見てごらん、違う世界が広がっているからさ。
709 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2006/01/29(日) 12:45:52 ID:vg0QX71Y
>>707 3DCGは色の明暗や濃淡で立体感を出すけど、DSには残念ながら3DCGを表現できるほどの色数がない。
vg0QX71YはDSのゲームが全部2Dに見えちゃうような
可哀想な目と頭の持ち主なんだから、あんまり構わない方が、、
>>958 そうですか・・・
その意見は初めてだわ。
この板でかなり重度のPSP支持者も残像だけは擁護しなかったと思うけどなあ。
話をそらすだけで。
964 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 20:43:13 ID:vg0QX71Y
まあ、でも、DSもひどい残像だっていうことが認識されただけ
一歩前進としとくよ
ほんとに眼科に行ったほうがいいんじゃないかと、心配になってきた。
PSPの残像は演出だと思ってるとか
「うお!残像が出たスピード感が出てかっこいい」
という思考の持ち主かもしれん
967 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 20:45:34 ID:vg0QX71Y
DSだけは綺麗な残像だなんて思わないでよねw
>>967 925 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2006/01/29(日) 20:12:26 ID:vg0QX71Y
任天堂の残像は綺麗な残像
>>964 じゃあその調子でPSPのほうが残像が酷ということを認識して
あと一歩前進してみようか。
>>967 誰も思ってないよw
比較的残像が少ない(少なくともPSPよりは)ってくらいにしか。
このスレ、最後は関係のないはずのvsPSP話に終始したけど
DS性能の限界はPS<64<【このへん】<<PSPあたりってことで
一年前くらいの結論もそんな感じ。
vg0QX71Y は左右の目が10cm くらい離れているんじゃないの。
そりゃ広視野角のPSPなら見やすいだろう。
マリオカートは64からの進歩がわかりやすかったね
落合監督こんなとこでなにやってんの!
977 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 20:52:20 ID:vg0QX71Y
>>971 64ってことはねえだろ。PSのゲームもまともに移植できないんだから
というか、次スレ立てないとまずい?
なんか、ずいぶん書き込んだけど悪いことしたよ
>>977 まともに移植できないって何を指してんの?
980 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 20:55:51 ID:I4BaQufQ
GKは首吊れよ
PS<64<DSは確定
さすがにZバッファやパース補正の有無は大きい
982 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 21:03:57 ID:EXqFHAGn
ていか残像って何?
バイオなんて丸ごと移植して+αまであるのに
移植できないって
984 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 21:07:06 ID:vg0QX71Y
>>979 DSバイオのジルなんか顔がつぶれて、男か女かわからないひどい出来じゃん
ここはひたすら主観をぶつけ合う酷いインターネッツですね
987 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 21:09:21 ID:vg0QX71Y
ゾンビも言葉を失うタイトルどおりのひどい出来だよな
988 :
名無しさん必死だな:2006/01/29(日) 21:10:04 ID:vg0QX71Y
でも、任豚はカプコン責めちゃ駄目だよ
DSの性能が悪いだけなんだから
>>977 反省したなら、二度とくだらない書き込みはしないことだなw
アホな蔑称を使う奴に何言っても無駄。
>>984 やっぱ眼科行って角膜手術受けてきたほうがいいよw
こんなのがユーザーじゃ
せっかくの美麗液晶も無意味だな
PSPカワイソス
そんな事はどうでもいい。
夢で終わらせないが懐かしすぎて感動した。
ID:vg0QX71YはDS本体もバイオも持ってないのは確実。
スレも終わるし、負け犬ID:vg0QX71Yはそろそろ釣り宣言か?
無事このスレも終了だね
あ、次スレは要らない
1000ならID:vg0QX71Y逮捕
1000w
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。