ゲーム市場衰退の責任はソニーにあり5
1 ：名無しさん必死だな：
現役ハードPS2で知られている、自称技術のソニーに最大の責任があります。
また、PSPその他ハードソフトが会社体質と相まって市場を衰退させているのではないでしょうか。
近年相次ぎ、ＤＶＤレコーダー市場を荒らし、液晶テレビ事業をも破壊しようとしています。
さらにSCPH-75000問題など、腐敗体質を表す事件は後を絶ちません。
ゲーム市場だけにとどまらず、
家電業界の衰退を招きつづけるソニーに、みなさんの苦言を浴びせてあげてください。
【過去ログ等】
ゲーム市場衰退の責任はソニーにあり4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1130121010/
3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1122689170/
2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1111208266/
1
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1105861228/
ヤフー掲示板「ゲーム市場衰退の責任はソニーにあり」
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GA&action=m&board=1835608&tid=a52a1bca5e0bbtbelbfjbe0a4nc0uga4a4oa5bda5ka1bca4ka4a2a4j
また、PSPその他ハードソフトが会社体質と相まって市場を衰退させているのではないでしょうか。
近年相次ぎ、ＤＶＤレコーダー市場を荒らし、液晶テレビ事業をも破壊しようとしています。
さらにSCPH-75000問題など、腐敗体質を表す事件は後を絶ちません。
ゲーム市場だけにとどまらず、
家電業界の衰退を招きつづけるソニーに、みなさんの苦言を浴びせてあげてください。
【過去ログ等】
ゲーム市場衰退の責任はソニーにあり4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1130121010/
3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1122689170/
2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1111208266/
1
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1105861228/
ヤフー掲示板「ゲーム市場衰退の責任はソニーにあり」
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GA&action=m&board=1835608&tid=a52a1bca5e0bbtbelbfjbe0a4nc0uga4a4oa5bda5ka1bca4ka4a2a4j
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まりすみぜる
>>1
乙、ありがとう
乙、ありがとう
>>1乙
>>1
Ｆ－乙ＥＲＯ ＧＸ
Ｆ－乙ＥＲＯ ＧＸ
7 ：名無しさん必死だな：2005/12/13(火) 08:25:32 ID:OIjNlSX+
ソニーはどうして業界を育てるという事をしないんだ…
ソニーは狩猟民族系企業で
目の前のものを狩るしか出来ませんから
つまり原始的企業ｗ
目の前のものを狩るしか出来ませんから
つまり原始的企業ｗ
狩猟民族ってのは獲物を与えてくれる自然に対しての敬意は決して失わないものだぞ。
日本にもマタギ信仰ってのがあるし。
ソニーはただただ感染するものを破壊するウイルス。
日本にもマタギ信仰ってのがあるし。
ソニーはただただ感染するものを破壊するウイルス。
10 ：名無しさん必死だな：2005/12/13(火) 10:38:15 ID:Go1rwTQV
>1
乙です。
やっぱゲーム業界で言えばGK工作かな。情報操作をした影響で
くだらん物を掴まされた椰子がゲームから離れていったのが大きいかと。
ファミ痛も同罪だけど。
乙です。
やっぱゲーム業界で言えばGK工作かな。情報操作をした影響で
くだらん物を掴まされた椰子がゲームから離れていったのが大きいかと。
ファミ痛も同罪だけど。
書き足し
ソニーはマスゴミに及ぼす力が強いので、ソニーに都合の悪い商品は宣伝しなくなったし。
FCからSFCが売れている時はマスゴミも自然にゲームの報道してた様に思える。
ソニーはマスゴミに及ぼす力が強いので、ソニーに都合の悪い商品は宣伝しなくなったし。
FCからSFCが売れている時はマスゴミも自然にゲームの報道してた様に思える。
創業時からハッタリと情報操作はソニーの御家芸
>>14
今は中身が伴ってないけどな
今は中身が伴ってないけどな
16 ：名無しさん必死だな：2005/12/13(火) 21:07:28 ID:M3HBk6jl
PS2ソフト売れてないしな。
ろくでもない会社が仕切るとソフトが売れない不毛の地になるのは目に見えてたけど、
悲しいかなDVDという存在が過ちを生んでしまった。
ろくでもない会社が仕切るとソフトが売れない不毛の地になるのは目に見えてたけど、
悲しいかなDVDという存在が過ちを生んでしまった。
下手に互換性もたせるから新作が売れないんですよ
18 ：名無しさん必死だな：2005/12/13(火) 22:35:53 ID:dVMe4wZy
√￣￣￣￣￣＼
/￣ | Xboxは、新世代が今年の11月に来ると、
/ /￣￣￣￣￣＼| 現行のXboxは旧世代になる。そうすると、
| / ￣￣￣ | Xboxは自分で自分を殺してしまうことになる。
| ／ ''｀＼ ￣￣/´'' |
| / -･=＼ /=･- | それを救う唯一の方法は
(6 ,,ﾉ( ､_, )。、,, | 100％の互換性を初日から取ること。
| -=ﾆ=- _ | でも(Microsoftは)それをコミットできないだろう、
| ｀ﾆﾆ´ | 技術的にも苦しい。
｜ ＿＼＿＿＿＿/／
´￣＼￣＼ ◇、/￣|＼
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0613/kaigai189.htm
PS3が100％下位互換性を持つとは言い難い、SCEI広報
ttp://www.gamespot.com/news/6136677.html
/￣ | Xboxは、新世代が今年の11月に来ると、
/ /￣￣￣￣￣＼| 現行のXboxは旧世代になる。そうすると、
| / ￣￣￣ | Xboxは自分で自分を殺してしまうことになる。
| ／ ''｀＼ ￣￣/´'' |
| / -･=＼ /=･- | それを救う唯一の方法は
(6 ,,ﾉ( ､_, )。、,, | 100％の互換性を初日から取ること。
| -=ﾆ=- _ | でも(Microsoftは)それをコミットできないだろう、
| ｀ﾆﾆ´ | 技術的にも苦しい。
｜ ＿＼＿＿＿＿/／
´￣＼￣＼ ◇、/￣|＼
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0613/kaigai189.htm
PS3が100％下位互換性を持つとは言い難い、SCEI広報
ttp://www.gamespot.com/news/6136677.html
19 ：名無しさん必死だな：2005/12/14(水) 00:13:37 ID:/AEXXYVl
ゲーム業界の金を半導体事業にどっぱんだっぱん流し込んだり、
DVD搭載で映画やTATSUYAにゲーム業界の客を流したり、
ろくなことしなかったね。
その悪夢も、長くてあと3年で完全に終わるが。
DVD搭載で映画やTATSUYAにゲーム業界の客を流したり、
ろくなことしなかったね。
その悪夢も、長くてあと3年で完全に終わるが。
ゲーム業界の金を米国債に流すしか能がない会社もありますしね
21 ：名無しさん必死だな：2005/12/14(水) 01:21:11 ID:/AEXXYVl
ソニーのこと？
22 ：名無しさん必死だな：2005/12/14(水) 01:26:27 ID:8Wdj3CAp
>>11-12
確かにな。同意する。
確かにな。同意する。
23 ：名無しさん必死だな：2005/12/14(水) 11:43:39 ID:PAsKmR52
ゲーム業界をやせ細らせるのは計画通りだと思う。
ハードさえ売れればソニーはそれでいいんだし、
変にゲームソフトに力があると、ソニーから他メーカーへ移った場合
ナムコのように強大な敵となってしまう。
ゲーム業界が痩せ細るのはソニーにとって都合がよいわけさ。
ハードさえ売れればソニーはそれでいいんだし、
変にゲームソフトに力があると、ソニーから他メーカーへ移った場合
ナムコのように強大な敵となってしまう。
ゲーム業界が痩せ細るのはソニーにとって都合がよいわけさ。
24 ：名無しさん必死だな：2005/12/14(水) 16:09:00 ID:w2Khi/Bp
ソニーハードがトップシェアでさえ無ければ。
今頃は多数のメーカーがほくほく顔で居られただろうにね。
今頃は多数のメーカーがほくほく顔で居られただろうにね。
05年が厳しいのは予想できたけど
この調子だと06年もFF12以外は厳しいんじゃないだろうか
この調子だと06年もFF12以外は厳しいんじゃないだろうか
正直FFの求心力も昔ほどないし、オンラインやDVDやら出したせいで、
スクウェアがオフラインゲームに力を入れなくなったと言うイメージが出来つつ歩きガス
スクウェアがオフラインゲームに力を入れなくなったと言うイメージが出来つつ歩きガス
27 ：名無しさん必死だな：2005/12/14(水) 23:49:53 ID:bqenmbtt
次世代では本当のゲーム市場が見られると思うよ。
え、ゲームってこんなに儲かるものだったの？こんなにユーザーが居たの？って驚いちゃう。
家電屋が牛耳ってる今が異常なだけ。
え、ゲームってこんなに儲かるものだったの？こんなにユーザーが居たの？って驚いちゃう。
家電屋が牛耳ってる今が異常なだけ。
>>24
データイーストが、生き残っていたかもしれませんね。
データイーストが、生き残っていたかもしれませんね。
セガハードが生き残ってれば、
ゲーセンとの相乗効果もあっただろうしな。
ゲーセンとの相乗効果もあっただろうしな。
30 ：名無しさん必死だな：2005/12/15(木) 09:52:02 ID:scJJ5Ccu
ソニーは他と共存するって考えが全くない排他的な会社だからなぁ・・・
とても和を尊ぶ日本企業の思考とは思えない
とても和を尊ぶ日本企業の思考とは思えない
>>30
健全なスポーツだったゲーム業界に、ドーピング※を持ち込んだのがSONY
そして、そのソニーがスポーツをガチの殺し合いに変えた。
そのガチの殺し合いでも、ドーピングしまくりのSONY
薬漬けのSONYは今では体ﾎﾞﾛﾎﾞﾛ。
※ドーピング
嘘、大げさ、紛らわしい＝クッタリ
健全なスポーツだったゲーム業界に、ドーピング※を持ち込んだのがSONY
そして、そのソニーがスポーツをガチの殺し合いに変えた。
そのガチの殺し合いでも、ドーピングしまくりのSONY
薬漬けのSONYは今では体ﾎﾞﾛﾎﾞﾛ。
※ドーピング
嘘、大げさ、紛らわしい＝クッタリ
まさに自爆テロか
34 ：名無しさん必死だな：2005/12/15(木) 14:54:49 ID:H7dAWt3D
セガって新しいゲームを作るんだけど、完成度や指向がずれているから
他の企業にパクられて美味しいところを持っていかれてしまう。
その企業が衰退したから、マンネリのゲームばっかりになってゲーム全体が衰退したように思えるな。
ソニーに潰されなければ、今の現状は無かったんじゃないかな。
まぁ、これからは任天堂が業界を引っぱっていくだろうから、>>27のようになると思うが。
他の企業にパクられて美味しいところを持っていかれてしまう。
その企業が衰退したから、マンネリのゲームばっかりになってゲーム全体が衰退したように思えるな。
ソニーに潰されなければ、今の現状は無かったんじゃないかな。
まぁ、これからは任天堂が業界を引っぱっていくだろうから、>>27のようになると思うが。
35 ：名無しさん必死だな：2005/12/15(木) 22:20:19 ID:vgIBFUYC
龍は久々のヒットっぽいね。
とりあえずオメ。
とりあえずオメ。
36 ：名無しさん必死だな：2005/12/15(木) 23:29:26 ID:pWGjRV02
仲良く喧嘩してくれよな、ゲーム業界同士は。
ゲーム業界の外にはケータイをはじめとして、ネット、TVと
いくらでも敵が居るんだから。殺し合いをはじめるなよ。
ゲーム業界の外にはケータイをはじめとして、ネット、TVと
いくらでも敵が居るんだから。殺し合いをはじめるなよ。
37 ：名無しさん必死だな：2005/12/16(金) 10:54:52 ID:XwruqeRq
ソニーが居なくなれば健全な競争がまた始まるでしょう。
ソニーが、天下取ってからゲーム離れが始まってるのは紛れも無い事実
SCEが主導権握ってない携帯機市場が据え置きを食うような
勢いで成長してるしな。
勢いで成長してるしな。
しかもPSPはゲームが完全に死んでるしね。
周りの持ってるやつ数名に聞いても、ゲーム殆ど買ってないようだし
周りの持ってるやつ数名に聞いても、ゲーム殆ど買ってないようだし
ＳＳを買った後にＰＳを買ったんだけど、その時レジでメモリーカードが
必要と言われた。
ＰＣエンジンもＳＦＣもＳＳも本体やソフトにセーブが出来たのに…
カードが必要なら普通は同梱で売る筈なのに…
と思ったがレジだし、結局買った。
必要と言われた。
ＰＣエンジンもＳＦＣもＳＳも本体やソフトにセーブが出来たのに…
カードが必要なら普通は同梱で売る筈なのに…
と思ったがレジだし、結局買った。
家電屋でSDとメモステの商品カードが並ぶ棚を見ると
「争えてないのに無駄に種類がある」ことに
すごく哀れみを感じる
「争えてないのに無駄に種類がある」ことに
すごく哀れみを感じる
BDコケて消滅確定だからあとちょっとの辛抱
>>39
据え置き機市場はもうリスクの高い市場になってしまって、シリーズ物やら移植物の様に
計算できるものばっかになってしまったのが痛い
（それでも最近ならローグやら龍のようにオリジナルでまぁまぁ売れてるのがあるのが救いだが）
携帯機は任天堂が、アーケードはセガが比較的新しいものに挑戦してるんで（もちろん新しい
もの全てが成功するわけではないが）その中から新しい芽が出てくる可能性があるし、現に出てきている。
据え置き機市場はもうリスクの高い市場になってしまって、シリーズ物やら移植物の様に
計算できるものばっかになってしまったのが痛い
（それでも最近ならローグやら龍のようにオリジナルでまぁまぁ売れてるのがあるのが救いだが）
携帯機は任天堂が、アーケードはセガが比較的新しいものに挑戦してるんで（もちろん新しい
もの全てが成功するわけではないが）その中から新しい芽が出てくる可能性があるし、現に出てきている。
ローグみたいに宣伝だけで売ってるから衰退するんだよ…
ローグはやってないのに言うのもなんだが
「実力以上の宣伝をされたソフト」の悲劇だな。
本来ならダーククロニクルが好きだった人達が買って
満足して終わればいいのに、宣伝のせいでドラクエ期待して買うような
人たちの手にまで渡ってしまう。
「実力以上の宣伝をされたソフト」の悲劇だな。
本来ならダーククロニクルが好きだった人達が買って
満足して終わればいいのに、宣伝のせいでドラクエ期待して買うような
人たちの手にまで渡ってしまう。
47 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 12:42:06 ID:e46ecO7r
国内1,400万台出荷って何の意味があるの？
装着率低すぎでしょ、今。
装着率低すぎでしょ、今。
任天堂DSの通信対戦はかなり良さそうだな。
PSPは何か長所があるかな？
PSPは何か長所があるかな？
49 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 14:38:02 ID:o27cdWJ8
今のところ、動画が見られる、くらいしか・・・
50 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 16:27:52 ID:ddkN7hq0
半導体事業へたぷたぷとゲーム業界で得た金を流し込み、
DVDで映画・レンタル・セルDVDへと客を逃がし続けた罪は重いね。
DVDで映画・レンタル・セルDVDへと客を逃がし続けた罪は重いね。
51 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 12:12:54 ID:8AJT9XhZ
ゲーム業界を食い物にしたいだけだからね
52 ：名無しさん必死だな：2005/12/20(火) 23:48:23 ID:kA1B9W7d
PS2が普及しなければ、もっとレンジの広い市場になってたと思う。
今は据置なら何億もかけて当たり前、みたいな空気でしょ。
今は据置なら何億もかけて当たり前、みたいな空気でしょ。
日本のゲーム産業が直面する危機――新ハードがもたらす開発費の高騰
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/game.aspx?i=20051220ea000ee
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/game.aspx?i=20051220ea000ee&cp=2
>今の日本のコンシューマー機市場のパッケージの国内総出荷額は、ピークだった
>プレイステーション時代の97年に記録した5832億円に対し、2004年で2358億円と、
>半分以下にまで落ち込んでいる（共に『CESAゲーム白書』）。
>この間に、プレイステーション２へとハードは代わり、開発コストは上昇しているのに、
>タイトルの販売本数は減っている。海外市場でヒットが出ないコンシューマー機企業の
>収益は、大手であっても厳しい状態にある。（中略）
>ネガティブに見ると、日本のゲーム産業は、かつての日本映画と同じパターンで衰退の
>歴史を歩んでいるとも言える。それほど日本のゲーム産業が置かれている状況は危機的だ。
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/game.aspx?i=20051220ea000ee
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/game.aspx?i=20051220ea000ee&cp=2
>今の日本のコンシューマー機市場のパッケージの国内総出荷額は、ピークだった
>プレイステーション時代の97年に記録した5832億円に対し、2004年で2358億円と、
>半分以下にまで落ち込んでいる（共に『CESAゲーム白書』）。
>この間に、プレイステーション２へとハードは代わり、開発コストは上昇しているのに、
>タイトルの販売本数は減っている。海外市場でヒットが出ないコンシューマー機企業の
>収益は、大手であっても厳しい状態にある。（中略）
>ネガティブに見ると、日本のゲーム産業は、かつての日本映画と同じパターンで衰退の
>歴史を歩んでいるとも言える。それほど日本のゲーム産業が置かれている状況は危機的だ。
ごめ、途中送信してしまった。続き
>ネガティブに見ると、日本のゲーム産業は、かつての日本映画と同じパターンで衰退の
>歴史を歩んでいるとも言える。それほど日本のゲーム産業が置かれている状況は危機的だ。
>日本のゲームが世界を席巻していたことは、もはや「神話」になりつつある。
基本的にネガティブな記事だが、間違ってはいないと思う。
すでに業界再編は進み、大手も色々手は打っているが、今後は携帯機や携帯向け等
手広くやれないメーカーは脱落していくのかもねぇ。
それにしてもピーク時から半分以下とは……
>ネガティブに見ると、日本のゲーム産業は、かつての日本映画と同じパターンで衰退の
>歴史を歩んでいるとも言える。それほど日本のゲーム産業が置かれている状況は危機的だ。
>日本のゲームが世界を席巻していたことは、もはや「神話」になりつつある。
基本的にネガティブな記事だが、間違ってはいないと思う。
すでに業界再編は進み、大手も色々手は打っているが、今後は携帯機や携帯向け等
手広くやれないメーカーは脱落していくのかもねぇ。
それにしてもピーク時から半分以下とは……
最早スレタイ通りになったな
ｿﾆｰ要らない子
ｿﾆｰ要らない子
56 ：名無しさん必死だな：2005/12/21(水) 10:10:01 ID:KGBghnKk
PS2によって焼き畑が進んだからな。
焼き畑は焼き畑でも焼き畑商業だし。あり得ない。
そして体力を奪われた沢山のソフトメーカーは受けそうな無難なソフトの乱発で
革新性を失ってしまった。
悲惨すぎる・・・
焼き畑は焼き畑でも焼き畑商業だし。あり得ない。
そして体力を奪われた沢山のソフトメーカーは受けそうな無難なソフトの乱発で
革新性を失ってしまった。
悲惨すぎる・・・
57 ：名無しさん必死だな：2005/12/21(水) 10:14:41 ID:gac6Km6F
レボは世界じゃ勝てないってこともいってるじゃん
最大の市場の欧米の趣向とは合わないことは明白なんだし
最大の市場の欧米の趣向とは合わないことは明白なんだし
もう一つ言えば、任天堂の文化でＨＡＬＯは生まれてこない
レアでもいれば別だったろうけど
レアでもいれば別だったろうけど
62 ：名無しさん必死だな：2005/12/21(水) 11:18:53 ID:KGBghnKk
レボがどうのこうのってのは、ゲーム市場衰退とは関係ない。
それって海外のメーカーが儲かるかどうかって話でしょ。＜FPS
日本のメーカーがどうやって海外の市場を食い物に出きるか、
問題とするならそこだよ。
PS3のように映像強化路線じゃ、いつまで経っても海外メーカーの食い物のまま。
喰われるは日本メーカーのシェアばかりなり
それって海外のメーカーが儲かるかどうかって話でしょ。＜FPS
日本のメーカーがどうやって海外の市場を食い物に出きるか、
問題とするならそこだよ。
PS3のように映像強化路線じゃ、いつまで経っても海外メーカーの食い物のまま。
喰われるは日本メーカーのシェアばかりなり
何かとHD主張する奴がいるが
一体どのくらい普及してるのか分かってるのかね
一般層にまで届くのにまだ数年はかかるというのに
その頃には次々世代機の話になってるんだろうな
一体どのくらい普及してるのか分かってるのかね
一般層にまで届くのにまだ数年はかかるというのに
その頃には次々世代機の話になってるんだろうな
俺ＡＶオタだけど自分が極々少数派って分かってるから
HD需要なんて雀の涙程も無いって知ってるよ。
HD需要なんて雀の涙程も無いって知ってるよ。
>>63
HDって言葉が独り歩きしてるけど、コアゲーマーがHDを待ち望むのは
PCゲー並みの高解像度とコンシューマ並みのリリース数を併せ持った
ゲームをやりたい体と思うよ。
網目テクスチャはもう見たくないもの。
HDって言葉が独り歩きしてるけど、コアゲーマーがHDを待ち望むのは
PCゲー並みの高解像度とコンシューマ並みのリリース数を併せ持った
ゲームをやりたい体と思うよ。
網目テクスチャはもう見たくないもの。
それは黙ってても次次世代あたりで実現するだろうと思ってる
箱のほうはかなり無理したみたいだから、正直時期尚早かと。
箱のほうはかなり無理したみたいだから、正直時期尚早かと。
>>63
箱３６０ならＰＣ用のディスプレイに接続できるし、ＰＳ３もＨＤＭＩ付いてるんだからＤＶＩ変換してＰＣ用の液晶ディスプレイに繋げられる
金が無くてＨＤＴＶ変えないなら、ＰＣ用のディスプレイに繋いどけや
箱３６０ならＰＣ用のディスプレイに接続できるし、ＰＳ３もＨＤＭＩ付いてるんだからＤＶＩ変換してＰＣ用の液晶ディスプレイに繋げられる
金が無くてＨＤＴＶ変えないなら、ＰＣ用のディスプレイに繋いどけや
なにその一人ゲーまっしぐらなのは
なんか見えない人が居るな。
今日はじめて開いたスレで見えないってことは、
他のスレでもろくなこと書き込んでない奴だな。
今日はじめて開いたスレで見えないってことは、
他のスレでもろくなこと書き込んでない奴だな。
高解像度を実現するためにTVを買いなおさなければ
ならないような状況は本末転倒。
ゲームはPC並みの投資をしてやらなければならないような
必需品ではない。コンセプトが一人歩きしている。
ならないような状況は本末転倒。
ゲームはPC並みの投資をしてやらなければならないような
必需品ではない。コンセプトが一人歩きしている。
スクウェアだと思うが。
>>71
360もPS3も従来のテレビでうつるんでないの?
よくしらんけどPCゲーみたいに解像度の設定くらいはできる気がする。
HDTVが普及するのと、PCゲーが手軽になる(ビデオカードの相性が…とか、
ドライバによって描画が違うとかがなくなる)のはどっちが先かしら。
360もPS3も従来のテレビでうつるんでないの?
よくしらんけどPCゲーみたいに解像度の設定くらいはできる気がする。
HDTVが普及するのと、PCゲーが手軽になる(ビデオカードの相性が…とか、
ドライバによって描画が違うとかがなくなる)のはどっちが先かしら。
PCゲーの方向に全てが向かわなきゃいけないってもんでもない。
その時が来ればそれなりになりゃええだろう。
PCゲー並みの高解像度とコンシューマ並みのリリース数ってどんだけ
現状ではお花畑よ。PCゲー並みの画面だすためには当然PC並みの
投資が必要になる。デメリットをいっさい考えない構想ってのは妄想と
同義でないかな？
その時が来ればそれなりになりゃええだろう。
PCゲー並みの高解像度とコンシューマ並みのリリース数ってどんだけ
現状ではお花畑よ。PCゲー並みの画面だすためには当然PC並みの
投資が必要になる。デメリットをいっさい考えない構想ってのは妄想と
同義でないかな？
普通のTVはVGAだから、それ以上解像度上げてもムダ
デジタル対応TVならわからんが
デジタル対応TVならわからんが
マジ質問なんだけど、
ＳＤ画質をＨＤＴＶ画質にそのまま落したら恐ろしく粗が目立つことは分かるのだが、
その逆はどうなのだろうか？
ＳＤ画質をＨＤＴＶ画質にそのまま落したら恐ろしく粗が目立つことは分かるのだが、
その逆はどうなのだろうか？
>>74
高解像度を求めない層にはレボとかDSとか従来機という選択肢があります。
また、PS3や360がHDTV専用ならともかく、現状のテレビにも接続可能です。
現行機だってDolby Pro LogicII(GC, PS2)やDolby Digital(PS2, Xbox)に
対応していますが、それを求めない人は「使わない」という選択肢があります。
同じように次世代機も高解像度を求めないユーザは従来のテレビにつなげば
良いだけなのではないですか?
高解像度を求めない層にはレボとかDSとか従来機という選択肢があります。
また、PS3や360がHDTV専用ならともかく、現状のテレビにも接続可能です。
現行機だってDolby Pro LogicII(GC, PS2)やDolby Digital(PS2, Xbox)に
対応していますが、それを求めない人は「使わない」という選択肢があります。
同じように次世代機も高解像度を求めないユーザは従来のテレビにつなげば
良いだけなのではないですか?
>>74
ＰＣ並の投資って、今時、日本のしょぼいＰＣゲーでも、エロゲーでさえＳＤ画質のゲームなんてないですよｗ
ＰＣ並の投資って、今時、日本のしょぼいＰＣゲーでも、エロゲーでさえＳＤ画質のゲームなんてないですよｗ
そのエロゲーでさえ普通にプレイするためには10万ぐらいのPCを買うことに
なるんだが。4、5万の安PCじゃHalo路線のFPSなんて動きゃしないし、
ボードも買わなきゃいけないPC並みのFPSを体験するには恐ろしく陳腐化しまくる
しな、PCの性能って。
「PC並みの投資」を語るのに「エロゲーでさえ」と語るのは実に筋違い。
なるんだが。4、5万の安PCじゃHalo路線のFPSなんて動きゃしないし、
ボードも買わなきゃいけないPC並みのFPSを体験するには恐ろしく陳腐化しまくる
しな、PCの性能って。
「PC並みの投資」を語るのに「エロゲーでさえ」と語るのは実に筋違い。
むしろモニターがSD画質のPCあったら見てみたいよ。
MSXかっつーの。
MSXかっつーの。
>>81
エロゲーやるのに１０万のＰＣなんていらんだろｗ
どんなゲームだよｗ
最新ＦＰＳ、エバークエストみたいな最新ＭＭＯなどのＰＣゲーで金がかかるのは、ＣＰＵがAthlon６４などの高クロックが要求されること
ビデオカードもGeFORCE６８００などが要求されること、メモリーは２ＧＢ積んじゃうことからだよ
エロゲにこんなんいるか？エロゲの３ＤならGeFORCE６２００で十分だろ
エロゲーやるのに１０万のＰＣなんていらんだろｗ
どんなゲームだよｗ
最新ＦＰＳ、エバークエストみたいな最新ＭＭＯなどのＰＣゲーで金がかかるのは、ＣＰＵがAthlon６４などの高クロックが要求されること
ビデオカードもGeFORCE６８００などが要求されること、メモリーは２ＧＢ積んじゃうことからだよ
エロゲにこんなんいるか？エロゲの３ＤならGeFORCE６２００で十分だろ
>>84
次世代機やるのにエロゲしかできないスペックしかなくて満足かね？
高解像度のエロゲやりたいの？そのスペックなら任天堂じゃなくてもHaloなんて
作れないが。次世代HD画像のFPSやりたいってキミが言ってるのにエロゲが
できても意味ないだろ。
>>83>>85
開発費も当然のように高騰するだろうけど（ソフト価格もそれに伴って高騰化する）、
コンシューマハードの原価もそれなりに高騰するかと。赤字上等のMSですら箱○を
3万円台後半に設定するしかなかった。ましてそれよりも高性能だとSCEが誇っている
PS3においてはますます顕著になるだろう。あとHD対応テレビ買わなきゃいかんだろうし。
次世代機やるのにエロゲしかできないスペックしかなくて満足かね？
高解像度のエロゲやりたいの？そのスペックなら任天堂じゃなくてもHaloなんて
作れないが。次世代HD画像のFPSやりたいってキミが言ってるのにエロゲが
できても意味ないだろ。
>>83>>85
開発費も当然のように高騰するだろうけど（ソフト価格もそれに伴って高騰化する）、
コンシューマハードの原価もそれなりに高騰するかと。赤字上等のMSですら箱○を
3万円台後半に設定するしかなかった。ましてそれよりも高性能だとSCEが誇っている
PS3においてはますます顕著になるだろう。あとHD対応テレビ買わなきゃいかんだろうし。
>>.87
高解像度と作り込みは別問題だよ
ＰＳ２でも解像度は同じだろ、桁違いの開発費がかかってると思われるＦＦでも他のゲームでもね
ＨＤ画像と開発費もまた別問題だよ、作り込み、ゲームの規模の問題だし。
高解像度と作り込みは別問題だよ
ＰＳ２でも解像度は同じだろ、桁違いの開発費がかかってると思われるＦＦでも他のゲームでもね
ＨＤ画像と開発費もまた別問題だよ、作り込み、ゲームの規模の問題だし。
>>87
ユーザーの投資の方でしたか。スマン。
ユーザーの投資の方でしたか。スマン。
>>87
> 開発費も当然のように高騰するだろうけど（ソフト価格もそれに伴って高騰化する）、
FC→SFC→PS→PS2と開発費はうなぎ登りですが、ソフト価格は高騰していますか?
> あとHD対応テレビ買わなきゃいかんだろうし。
これは別にいらんのじゃないですかね。
PCだって最新ゲームを最高画質で動かしてる人はあまり多くないと思います。
と、こんな話をしててHDを拒否する人が何をいやがっているのかよくわからなく
なってきました。
お金のことが問題なら、低価格だと噂されるレボを買えばいいだけのことですし、
まさかソニーやMSの経営を心配してるとも思えません。
> 開発費も当然のように高騰するだろうけど（ソフト価格もそれに伴って高騰化する）、
FC→SFC→PS→PS2と開発費はうなぎ登りですが、ソフト価格は高騰していますか?
> あとHD対応テレビ買わなきゃいかんだろうし。
これは別にいらんのじゃないですかね。
PCだって最新ゲームを最高画質で動かしてる人はあまり多くないと思います。
と、こんな話をしててHDを拒否する人が何をいやがっているのかよくわからなく
なってきました。
お金のことが問題なら、低価格だと噂されるレボを買えばいいだけのことですし、
まさかソニーやMSの経営を心配してるとも思えません。
>>91
＞FC→SFC→PS→PS2
メディアが違うものを比較しても意味がないでしょう。
わざと混同しているみたいだが。
構造が同じFC→SFCでも順調にソフト価格は高騰しています。
光学メディアを採用したPS→PS2でも順調に価格は上がってますよ。
＞FC→SFC→PS→PS2
メディアが違うものを比較しても意味がないでしょう。
わざと混同しているみたいだが。
構造が同じFC→SFCでも順調にソフト価格は高騰しています。
光学メディアを採用したPS→PS2でも順調に価格は上がってますよ。
HDのために高価格化大型化
高熱化大騒音化するのが
貧乏人には許せんのです
HD出力できるのはいことだけど
それを前提にされるのは勘弁と
高熱化大騒音化するのが
貧乏人には許せんのです
HD出力できるのはいことだけど
それを前提にされるのは勘弁と
SCEの社長さん自身が高くなると言ってますからなあ。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050721/psm2.htm
久夛良木氏、PS3は「高いぞとは言っておく」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0521/e305.htm
おそらく今回のPS3は、そのパワーが欲しいという人には20万円でも
売れる付加価値があると思っています。欲しいという人は、値段を聞いて
買うか買わないかを判断するといったことはしないと思います。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050721/psm2.htm
久夛良木氏、PS3は「高いぞとは言っておく」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0521/e305.htm
おそらく今回のPS3は、そのパワーが欲しいという人には20万円でも
売れる付加価値があると思っています。欲しいという人は、値段を聞いて
買うか買わないかを判断するといったことはしないと思います。
コスト面ではDSがまさに理想的な位置かと
ひろゆきもそれに近い発言してたなあ。
DSぶつ森やって次世代ゲーム機について考えたとか何とか。
ttp://it.nikkei.co.jp/trend/column/opinion.aspx?i=20051219gc000gc&cp=1
DSぶつ森やって次世代ゲーム機について考えたとか何とか。
ttp://it.nikkei.co.jp/trend/column/opinion.aspx?i=20051219gc000gc&cp=1
グラフィックの進化は否定しないけど、
そればかり追求していても、だれもついてこないでしょ。
去年、グラフィックの凄さに驚いて、買ったDOOM3が、あまりに
微妙なゲームだったので、ますますそう思った。
そればかり追求していても、だれもついてこないでしょ。
去年、グラフィックの凄さに驚いて、買ったDOOM3が、あまりに
微妙なゲームだったので、ますますそう思った。
やっぱFAINAL DOOMのほうがいいよな
ゲーマーだったら、画期的なシステムやらバランスやら
新しいジャンルやらグラフィックやら色んな基準があるわけで
グラフィックが基準の全てというわけではない。
ていうかもう画像だけでやるこた同じゲーは飽きてきたよ。
そろそろ据え置きでも違う驚きをくれ。
新しいジャンルやらグラフィックやら色んな基準があるわけで
グラフィックが基準の全てというわけではない。
ていうかもう画像だけでやるこた同じゲーは飽きてきたよ。
そろそろ据え置きでも違う驚きをくれ。
見るから罠とわかるところに豪快につっこんでるな。
その意気や良し。
その意気や良し。
103 ：名無しさん必死だな：2005/12/21(水) 18:10:10 ID:1WXG1r4x
いいかげん何かゲーム業界を盛り上げる計画を立てないのか？
ゲーム離れを推進してるようにしか思えないぞ。
ゲーム離れを推進してるようにしか思えないぞ。
逆効果になると思われ
グラフィックの進歩が一目瞭然で誰でもわかるからな
同時に処理能力が大幅に上がったことで、画期的なシステムやら、より精密なＡＩ
新しいジャンルやら、生まれるならいいことじゃん
最近元気ないＲＴＳ系のジャンルとか力入れて欲しいね、解像度が上がることで認知しやすくなる画面
高度なＡＩなどは次世代向きだ
同時に処理能力が大幅に上がったことで、画期的なシステムやら、より精密なＡＩ
新しいジャンルやら、生まれるならいいことじゃん
最近元気ないＲＴＳ系のジャンルとか力入れて欲しいね、解像度が上がることで認知しやすくなる画面
高度なＡＩなどは次世代向きだ
ゲーセンを殺したのがマズかったんじゃないの。
PS2登場後、家庭で何でも出来るという幻想が出来てしまったが、
実際は話にならないほど低機能だったわけで。
ゲーセンなら、家庭用以上の高性能機を導入できるだろうし、
何よりそれを潰して市場を縮小させたのが痛かった。
任天堂が家庭用の王者だったら、ファミリー向け中心だから、
ゲーセンには比較的影響が弱かったと思うんだが。
PS2登場後、家庭で何でも出来るという幻想が出来てしまったが、
実際は話にならないほど低機能だったわけで。
ゲーセンなら、家庭用以上の高性能機を導入できるだろうし、
何よりそれを潰して市場を縮小させたのが痛かった。
任天堂が家庭用の王者だったら、ファミリー向け中心だから、
ゲーセンには比較的影響が弱かったと思うんだが。
ＰＳ２が潰したと言うより８０年代のシューティングゲーム９０年代の格闘ゲームのような新しいジャンルが出なかったことが
全てじゃないの。
ゲーセンのいわゆるアーケードゲーム機のグラフィック能力が、ＰＣゲーム以下になってるし
大量生産の家庭用ゲーム機やＰＣ以上の高性能機を安価に導入するというのはもはや不可能でしょ。
セガのでも、最新のＰＣそのものが筐体に入っているし、家庭用ゲームよりもＰＣゲームよりも遙かに上を行ってる
と言う時代じゃなくなってるわけだし。
ゲーセンのアーケードゲームはなんでも家庭でもできるというのは間違いじゃないし。
だからカードゲームを組み合わせたような筐体や通信対戦などに逃げるしかなかったわけだし。
全てじゃないの。
ゲーセンのいわゆるアーケードゲーム機のグラフィック能力が、ＰＣゲーム以下になってるし
大量生産の家庭用ゲーム機やＰＣ以上の高性能機を安価に導入するというのはもはや不可能でしょ。
セガのでも、最新のＰＣそのものが筐体に入っているし、家庭用ゲームよりもＰＣゲームよりも遙かに上を行ってる
と言う時代じゃなくなってるわけだし。
ゲーセンのアーケードゲームはなんでも家庭でもできるというのは間違いじゃないし。
だからカードゲームを組み合わせたような筐体や通信対戦などに逃げるしかなかったわけだし。
PS2ならともかくGC・箱程のスペックが要るアケゲーって
何かあったっけ？てな状態だよね。
てか100円に縛られてるタイプのビデオゲームは
実質絶滅種ですがな。
何かあったっけ？てな状態だよね。
てか100円に縛られてるタイプのビデオゲームは
実質絶滅種ですがな。
110 ：名無しさん必死だな：2005/12/21(水) 21:22:34 ID:N/aVqMTU
いや、ゲーム市場じゃなくてPS2市場が衰退してるだけだから。
あたかもゲーム市場が衰退したかのように誘導を図るのはどうかと。
あたかもゲーム市場が衰退したかのように誘導を図るのはどうかと。
いや俺が言ったのはビデオのシューティングとか格闘等の事なんだが
そう擁護出来る状態じゃないっしょ？PS2市場も等しく終わってると思うが。
そう擁護出来る状態じゃないっしょ？PS2市場も等しく終わってると思うが。
まあでも、なんというか
ゲーム屋に行って、パッケージ見てるだけで飽き飽きしてくるな
新しい遊びの形を提案しないと無理
ゲーム屋に行って、パッケージ見てるだけで飽き飽きしてくるな
新しい遊びの形を提案しないと無理
113 ：名無しさん必死だな：2005/12/21(水) 22:17:59 ID:HOggVOtd
ユーザー新しい遊びを求めている人間と、
今までのゲームを求めている人間、
暇つぶしにしたい人間、
趣向が多様化しすぎてるんだろうな。
今までのゲームを求めている人間、
暇つぶしにしたい人間、
趣向が多様化しすぎてるんだろうな。
多様化か、確かにそうだな
俺なんかは新しい遊びもガンシューもガチガチの格ゲーもやりたいが
全部に金掛けられんからな、縮小するのも当然か。
俺なんかは新しい遊びもガンシューもガチガチの格ゲーもやりたいが
全部に金掛けられんからな、縮小するのも当然か。
PS2になってクタがトップになったから
SCEのソフト軽視が始まって衰退したんだよ
実際PSの頃のSCEトップは丸山さんで、
あの人はSMEから来たからコンテンツ（ソフト）の重要性をよく知ってた
だからサードに頭下げて回ったりしてたし、SCEからも色んなソフトが出た
その結果多くの種類のソフトが出て、任天堂がいなくても市場が活気付いた
SCEのソフト軽視が始まって衰退したんだよ
実際PSの頃のSCEトップは丸山さんで、
あの人はSMEから来たからコンテンツ（ソフト）の重要性をよく知ってた
だからサードに頭下げて回ったりしてたし、SCEからも色んなソフトが出た
その結果多くの種類のソフトが出て、任天堂がいなくても市場が活気付いた
116 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 02:20:33 ID:Z7+Nc8vK
衰退の原因はソニーじゃないよ。
ユーザーがゲームに飽きたのと、少子化と中古とコピー。
これに尽きる。
ソニーもハードメーカーとして頑張ってると思うよ。
ソフトメーカーの社員も安月給で夜遅くまで残業手当も出ない環境で頑張ってます。
ユーザーがゲームに飽きたのと、少子化と中古とコピー。
これに尽きる。
ソニーもハードメーカーとして頑張ってると思うよ。
ソフトメーカーの社員も安月給で夜遅くまで残業手当も出ない環境で頑張ってます。
プレステはライト層にウケたから少子化の影響は関係無いだろ。
プレステ2でも子供向けなんてほとんど出てないし。
ゲームボーイが売れなくなったって言うんなら分かるけど。
ソニーはハード売る事だけ頑張り過ぎなんだよな。
プレステ2でも子供向けなんてほとんど出てないし。
ゲームボーイが売れなくなったって言うんなら分かるけど。
ソニーはハード売る事だけ頑張り過ぎなんだよな。
任天堂はソフトで儲けることばっかりでサードが逃げってた
ソニーはハードで儲けることを考えすぎてサードが苦しい
どっちもどっち
ソニーはハードで儲けることを考えすぎてサードが苦しい
どっちもどっち
>>117
ＰＳ１の時期と比べて、１０代、２０代の人口がごっそり減ってるべ
最盛期の９７年頃ファミコン世代である団塊ジュニア世代の１９７０～７５年生まれの２２歳～２７歳は、
一学年あたり２００万人で１２００万人いた。
いまの２２歳～２７歳は少子化で半減してるべ。その下の年代も同様、団塊ジュニアを頂点に出生率はいまだに下がり続けてるんだから当然。
ＰＳ１の時期にゲームに対して最も購買力があった団塊ジュニア世代はいま、３０歳～３５歳と家庭を持ったりするなど、ゲームを頻繁に買うヘビーユーザーから多くが外れてしまってる。
ＰＳ１の時期と比べて、１０代、２０代の人口がごっそり減ってるべ
最盛期の９７年頃ファミコン世代である団塊ジュニア世代の１９７０～７５年生まれの２２歳～２７歳は、
一学年あたり２００万人で１２００万人いた。
いまの２２歳～２７歳は少子化で半減してるべ。その下の年代も同様、団塊ジュニアを頂点に出生率はいまだに下がり続けてるんだから当然。
ＰＳ１の時期にゲームに対して最も購買力があった団塊ジュニア世代はいま、３０歳～３５歳と家庭を持ったりするなど、ゲームを頻繁に買うヘビーユーザーから多くが外れてしまってる。
>>105
RTSはグラフィックの進歩よりポインティングデバイス採用のニンテン機で進化しそうだけどな
RTSはグラフィックの進歩よりポインティングデバイス採用のニンテン機で進化しそうだけどな
121 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 09:30:49 ID:I4TDgUE5
ソニーと、本質を見失ったサードの微妙ゲーの氾濫でみんなゲームに飽きちゃったんだよ
122 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 09:55:45 ID:KRL9WkVh
ゲーム市場じゃなくてPS2市場だけ、衰退してるのは。
任天堂の持つ市場は拡大している。
任天堂の持つ市場は拡大している。
>>117
＞中古
中古は昔からあるものですが？衰退の原因になってないよ
＞コピー
コピーで致命的打撃を受けていると言う証拠があるの？
99.9%のユーザーはコピープロテクトなんて破れないんですが。
＞少子化
子供だけが娯楽を求めているわけではないんですが
＞ユーザーがゲームに飽きた
飽きさせるようなものばっかり作ってたのが悪いに決まってるだろ。
＞中古
中古は昔からあるものですが？衰退の原因になってないよ
＞コピー
コピーで致命的打撃を受けていると言う証拠があるの？
99.9%のユーザーはコピープロテクトなんて破れないんですが。
＞少子化
子供だけが娯楽を求めているわけではないんですが
＞ユーザーがゲームに飽きた
飽きさせるようなものばっかり作ってたのが悪いに決まってるだろ。
昔からあったわけでなく最近出てきたのは頻繁に壊れるPS2だろう。
ハードが何回も壊れたらそりゃライトはゲーム買うの止めるって。
もういいかとなる。
ハードが何回も壊れたらそりゃライトはゲーム買うの止めるって。
もういいかとなる。
読込や起動も遅ければ尚更、及び腰にもなる
魅力が減ったというより敷居が
高くなった部分のほうが大きい
魅力が減ったというより敷居が
高くなった部分のほうが大きい
タッチパネルのテーブル筐体は実現して欲しかったなぁ。
130 ：名無しさん必死だな：2005/12/22(木) 23:45:05 ID:kPcI1kqg
大型筐体系はコンシューマじゃ厳しいだろ
ネタスレが立つぐらいだし。
ネタスレが立つぐらいだし。
10年前にソニー戦法が確立していたとは
133 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 00:47:36 ID:vwuEYLLK
>>131
コナミとかが自社流通を始めたってことは、別に卸しにSCEを通さなくてもいいってことだよね。
じゃあソニーのロイヤリティーはニンテンより低いじゃん。
製造費＋ロイヤリティーでニンテンはソフト代の約30%を懐に入れてる。
それに対してソニーは15%。
良心的じゃん。
ソニーは好きでも嫌いでもないが、ニンテンは儲けすぎてるので嫌い。
コナミとかが自社流通を始めたってことは、別に卸しにSCEを通さなくてもいいってことだよね。
じゃあソニーのロイヤリティーはニンテンより低いじゃん。
製造費＋ロイヤリティーでニンテンはソフト代の約30%を懐に入れてる。
それに対してソニーは15%。
良心的じゃん。
ソニーは好きでも嫌いでもないが、ニンテンは儲けすぎてるので嫌い。
自分以外の誰かが儲けてるが許せないなんて
中学生レベルのワガママは自分から言わない方が良いですよ。
中学生レベルのワガママは自分から言わない方が良いですよ。
ネットは現実ですよ。ちなみにここは掲示板です。
街中で、チラシを配布しているぐらいの意識を持たないと
逮 捕 さ れ ま す よ
街中で、チラシを配布しているぐらいの意識を持たないと
逮 捕 さ れ ま す よ
140 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 11:21:27 ID:FUaNNOve
まあゲハ板は基地外装って人をおちょくるのが大好きな根暗～な人がいっぱいいるから
気にしないこった
気にしないこった
装ったフリをする奴しかいないけどな。
そうそう、気にしない、気にしない
ｸﾁｮﾆｰが根暗（と言うか独占欲丸出しで全ての市場を食い物にするしか脳がない泥棒企業）だから
ネットゴミgkが存在する
ネットゴミgkが存在する
145 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 16:39:45 ID:lynAv4TZ
ゲーム機のふりしてDVDプレーヤーを売りさばき、
DVD市場を立ち上げたらゲーム業界にダメージがいくのは当たり前。
だから任天堂だけがずっと元気でぴんぴんして一般層の支持まで集めてるわけよ。
DVD市場を立ち上げたらゲーム業界にダメージがいくのは当たり前。
だから任天堂だけがずっと元気でぴんぴんして一般層の支持まで集めてるわけよ。
147 ：名無しさん必死だな：2005/12/23(金) 18:47:57 ID:4QGDYwq3
話題逸らしに注意
>>146
妊娠なんてGK用語をまだ使ってるのか。
妊娠なんてGK用語をまだ使ってるのか。
>>147
何故別人が指摘された当人であるかのような話し方をする？
何故別人が指摘された当人であるかのような話し方をする？
>>147
そりゃ現実にあんなガキっぽい発言してるヤツが居たら近寄らない罠。
そりゃ現実にあんなガキっぽい発言してるヤツが居たら近寄らない罠。
152 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 06:01:14 ID:1Ii6rNZa
お前ら必至だな。ｗ
153 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 07:32:33 ID:Z853RDGV
>>152
必死だなｗ
必死だなｗ
ゲーム市場が崩壊するかどうかの瀬戸際なんだ！
みんな生き残ろうと必死なんだよ
みんな生き残ろうと必死なんだよ
156 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 10:24:55 ID:963qeUEZ
家電業界が潤ってもゲーム業界にはなんらプラスにならんしな。
まあ、今の状況を見てるとゲーム業界というよりも、
PS2市場・業界だけが衰退しまくってて、他は好調という印象。
つまりPS2のやり方に問題があったとしか考えられない。
ああ、PSPは論外だが。
まあ、今の状況を見てるとゲーム業界というよりも、
PS2市場・業界だけが衰退しまくってて、他は好調という印象。
つまりPS2のやり方に問題があったとしか考えられない。
ああ、PSPは論外だが。
157 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 09:19:05 ID:a3z9kXS/
ソニー・盛田家の資産管理会社、230億円申告漏れ 国税指摘に意義申し立て
ソニー創業者の１人、盛田昭夫氏(1999年死去)の親族の資産を管理する会社
が、2004年3月期までの３年間に230億円の申告漏れを東京国税局から指摘
されていたことが分かった。海外のグループ会社への貸付金が、課税対象の
寄付に当たると認定されたという。追徴税額(更正処分)は過少申告加算税
などを含め60億円超に上るが、同社側は国税当局に異議を申し立てている。
ソニー創業者の１人、盛田昭夫氏(1999年死去)の親族の資産を管理する会社
が、2004年3月期までの３年間に230億円の申告漏れを東京国税局から指摘
されていたことが分かった。海外のグループ会社への貸付金が、課税対象の
寄付に当たると認定されたという。追徴税額(更正処分)は過少申告加算税
などを含め60億円超に上るが、同社側は国税当局に異議を申し立てている。
>>133
昔は自社流通を認めてなかった＞SCE
E0で飯野氏が移籍したのがきっかけ（移籍した理由はイニシャルの数で揉めた事。これは
昔のゲーム批評にも取り上げられてた）で認められるようになった。
とスレ違いだが
昔は自社流通を認めてなかった＞SCE
E0で飯野氏が移籍したのがきっかけ（移籍した理由はイニシャルの数で揉めた事。これは
昔のゲーム批評にも取り上げられてた）で認められるようになった。
とスレ違いだが
160 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 11:33:59 ID:PJS1m1vO
クリスマス(しかも日曜日)もＧＫは頑張っています。皆さん、ぜひ応援してあげて下さいね。
>>158
嘘つきは氏ね
嘘つきは氏ね
163 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 10:01:40 ID:nsV+6BTc
何の得にもならない半導体事業へゲーム業界の金を注ぎ込みまくった罪は重い
166 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 14:41:19 ID:dFGGPEd4
>>166
困るかどうかは別として任天堂もそれなりに投資してるぞ
困るかどうかは別として任天堂もそれなりに投資してるぞ
168 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 14:57:17 ID:dFGGPEd4
過剰な投資はしてないって事ね。
任天堂は石や規格を売り込むためにゲームをトリガーにする
なんてアホな発想はとらないからな。
PS3なんてBDをごり押ししたいのが見え見えで非常に萎える。
なんてアホな発想はとらないからな。
PS3なんてBDをごり押ししたいのが見え見えで非常に萎える。
170 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 15:25:56 ID:WRUkELvR
174 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 18:57:16 ID:+cgBvdgV
過剰な半導体投資で、ゲーム業界の金をゴポゴポ家電業界など、
ゲーム業界以外へ流したから衰退した。
必要な投資までするなという話じゃない。
ゲーム業界以外へ流したから衰退した。
必要な投資までするなという話じゃない。
>>169
必要だから開発したし、採用した。
それだけの事。
ＣＰＵも従来品で済む位ならＣｅｌｌを開発したりしない。
BDは親会社の兼ね合いがある上でも、
幸いわざわざHDDVD選ばなくても、
最大容量で次世代機搭載に相応しいメディアだった。
ＳＣＥとしては、これこそ次世代機と納得させないといけないのだから、
当然ハード開発に打てる手は全部打つよ。
他がＳＣＥほどハード開発に手間を掛けられないだけの事。
必要だから開発したし、採用した。
それだけの事。
ＣＰＵも従来品で済む位ならＣｅｌｌを開発したりしない。
BDは親会社の兼ね合いがある上でも、
幸いわざわざHDDVD選ばなくても、
最大容量で次世代機搭載に相応しいメディアだった。
ＳＣＥとしては、これこそ次世代機と納得させないといけないのだから、
当然ハード開発に打てる手は全部打つよ。
他がＳＣＥほどハード開発に手間を掛けられないだけの事。
177 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 19:07:43 ID:9TJeg4rJ
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0512/26/news046.html
これ読んでると億単位で資金投入がショボーンにみえる
DQ、FF以外で100万越えはもう期待できないかと思ってたのに
ある意味DSは創る側も低コストでできそうで良いかも
PSPはPS1の劣化コピーソフトばかり売らないで独自物創ってクくれー
これ読んでると億単位で資金投入がショボーンにみえる
DQ、FF以外で100万越えはもう期待できないかと思ってたのに
ある意味DSは創る側も低コストでできそうで良いかも
PSPはPS1の劣化コピーソフトばかり売らないで独自物創ってクくれー
178 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 19:08:41 ID:+cgBvdgV
ソニーさよなら・・・・・
さんざんゲーム市場を荒らしやがって・・・・
さんざんゲーム市場を荒らしやがって・・・・
180 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 19:11:53 ID:mL8ZPgpe
あのままＦＦ７、８、９がＮ６４で出ていたら、１４８００から２００００位になってたような。
GK乙！
CELLなんて散々大口叩いたグリッドコンピューティング構想が
発売前から破綻した駄目石じゃんｗ
無駄使いも良いところ。
発売前から破綻した駄目石じゃんｗ
無駄使いも良いところ。
仮に任天堂がシェアトップをとったとしていても、今とさほど変わらない状況になっているはず。もしかするとDSが出なくて、もっと酷いかもしれない。
184 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 21:27:32 ID:yGHig25Q
なってない、なってないｗ
任天堂は半導体事業へ金を横流ししたりしないし、
ゲーム機の皮をかぶったDVDプレーヤーを売ったりもしてない。
DS見りゃわかるけど、ハードが普及したら普及しただけ
きちんとゲームソフトが売れる市場になる。
任天堂は半導体事業へ金を横流ししたりしないし、
ゲーム機の皮をかぶったDVDプレーヤーを売ったりもしてない。
DS見りゃわかるけど、ハードが普及したら普及しただけ
きちんとゲームソフトが売れる市場になる。
ＤＳが売れまくるのは良いが、
その反動でレボが売れないなんてことにはならないか？
これで、レボも売れまくるとソニーは完璧に失敗したといえるな。
今のＤＳの成功を見るとこのスレタイの「～責任はソニーにあり」は、
違うんじゃないかと、思えるが？
その反動でレボが売れないなんてことにはならないか？
これで、レボも売れまくるとソニーは完璧に失敗したといえるな。
今のＤＳの成功を見るとこのスレタイの「～責任はソニーにあり」は、
違うんじゃないかと、思えるが？
186 ：わふー ◆3HEXhU5ulM ：2005/12/27(火) 01:10:50 ID:/waOsZ7Y
PSPとPS2の市場を見る限り、ソニーさんの責任がいくらかあると思います。
何度も言われてるけど
ソフト売り上げが落ちてる以上、その責任についてトップシェアであるソニーが言及されるのは当然
半導体云々やらDVDやらは推測される理由なだけ
ソフト売り上げが落ちてる以上、その責任についてトップシェアであるソニーが言及されるのは当然
半導体云々やらDVDやらは推測される理由なだけ
188 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 03:38:07 ID:Zb1I+qFb
ゲームの売上が落ちたのは別にソニーの責任じゃないと思うんだが。
ユーザーがゲームに飽きたのと、ソフトメーカーが魅力的なゲームをだせないからだろ？
ただ昔が良すぎただけさ。
ユーザーがゲームに飽きたのと、ソフトメーカーが魅力的なゲームをだせないからだろ？
ただ昔が良すぎただけさ。
PSP墓参りスレより。
750 名前：神宮寺３６０ ◆m7faOzjJAk ：2005/12/26(月) 23:19:57 ID:P/1lUIMe
>>748
（ヽ▼‐▼)⊃┏┛~~コストダウンのために↓の様な事をする会社だからな…
>■[GAME] 「ゲームラボ」１月号にPS2 SCPH-75000の分解記事が掲載
>[いままでのPS2から変わった変更点]
>・メイン基板が今までのV13からV14に変更。biosも変更されているのでV13対応のMODチップをそのままV14の基板に付けても機能しない。
>
>・V14ではIOPプロセッサの下にDDR-SDRAM（QFPパッケージ）が実装されている。
>V13まではサウンドDRAMとIOPのDRAMを統合したSCE製のカスタムDRAMが搭載されていたが、
>V14では汎用32ビットDDR-SDRAM（Hynix製）に変更されている。
>
>コスト削減のためにIOP周りをカスタムDRAMからHynix製の汎用DDR-SDRAMに変更したことで、
>互換性がとれないゲームが出てきたのが不具合の原因のようだ。
>どう考えてもコストダウンのために互換性を犠牲にするクソハードです。ありがとうございました。
最初から汎用品使えよ！
750 名前：神宮寺３６０ ◆m7faOzjJAk ：2005/12/26(月) 23:19:57 ID:P/1lUIMe
>>748
（ヽ▼‐▼)⊃┏┛~~コストダウンのために↓の様な事をする会社だからな…
>■[GAME] 「ゲームラボ」１月号にPS2 SCPH-75000の分解記事が掲載
>[いままでのPS2から変わった変更点]
>・メイン基板が今までのV13からV14に変更。biosも変更されているのでV13対応のMODチップをそのままV14の基板に付けても機能しない。
>
>・V14ではIOPプロセッサの下にDDR-SDRAM（QFPパッケージ）が実装されている。
>V13まではサウンドDRAMとIOPのDRAMを統合したSCE製のカスタムDRAMが搭載されていたが、
>V14では汎用32ビットDDR-SDRAM（Hynix製）に変更されている。
>
>コスト削減のためにIOP周りをカスタムDRAMからHynix製の汎用DDR-SDRAMに変更したことで、
>互換性がとれないゲームが出てきたのが不具合の原因のようだ。
>どう考えてもコストダウンのために互換性を犠牲にするクソハードです。ありがとうございました。
最初から汎用品使えよ！
191 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 03:57:28 ID:Zb1I+qFb
10年前のゲームなんて、普通に作れば大抵売れてたからね。
黒字は出せてた。
任天堂全盛期の頃はゲームって存在自体に新鮮味があったし、PSがでたころは3Dで動き回るキャラクターがいろんな可能性を広げた。
今はそんな新しい体験てないからなあ。
頭にプラグ付けてバーチャル空間にダイブできるようなゲームができるまで衰退はやまないんじゃない？
日本のソフトメーカーはまだ市場が活気な北米に開発のターゲットをシフトしていってるけど、売上グラフをみると北米もそろそろゲームに飽きだしてる感じがするし。
黒字は出せてた。
任天堂全盛期の頃はゲームって存在自体に新鮮味があったし、PSがでたころは3Dで動き回るキャラクターがいろんな可能性を広げた。
今はそんな新しい体験てないからなあ。
頭にプラグ付けてバーチャル空間にダイブできるようなゲームができるまで衰退はやまないんじゃない？
日本のソフトメーカーはまだ市場が活気な北米に開発のターゲットをシフトしていってるけど、売上グラフをみると北米もそろそろゲームに飽きだしてる感じがするし。
192 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 04:02:46 ID:Zb1I+qFb
>>192
> ソニーのハードがトップシェアじゃなかったら今より衰退してなかった？
> 同じじゃない？
その場合はそのときのトップシェアメーカーの責任が云々されるよ。
たとえどんな社会事情であれね。そしてトップシェアメーカーは衰退防止に努力しなければならない。
俺知らん、というトップシェアメーカー…責任感がない辺りが嫌われる要因でもある。
> ソニーのハードがトップシェアじゃなかったら今より衰退してなかった？
> 同じじゃない？
その場合はそのときのトップシェアメーカーの責任が云々されるよ。
たとえどんな社会事情であれね。そしてトップシェアメーカーは衰退防止に努力しなければならない。
俺知らん、というトップシェアメーカー…責任感がない辺りが嫌われる要因でもある。
結果よりむしろ、何もしてこなかったSCEの
怠慢が非難されているように感じる
怠慢が非難されているように感じる
195 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 04:23:49 ID:Zb1I+qFb
いやいや、ソニーも頑張ってるでしょ。
社運かけて次世代作ってるし。
それが当たるかはずれるかはわからんが、ユーザーに選択肢がある以上責任をおっかぶせるのはかわいそうだ。
ユーザーはソニーの方向性が違うと思えば別のハードを選べばいいだけだし。
ただ、衰退を防止できるほどハードの進化は進んでない。
それはソニーだけじゃなく、マイクロもニンテンもいっしょ。
ソニーだけじゃなく、マイクロやニンテンが衰退を防止できるほどのハードを作ってればユーザーはそれを選んでただろうし、こんなことにはならなかったよね。
社運かけて次世代作ってるし。
それが当たるかはずれるかはわからんが、ユーザーに選択肢がある以上責任をおっかぶせるのはかわいそうだ。
ユーザーはソニーの方向性が違うと思えば別のハードを選べばいいだけだし。
ただ、衰退を防止できるほどハードの進化は進んでない。
それはソニーだけじゃなく、マイクロもニンテンもいっしょ。
ソニーだけじゃなく、マイクロやニンテンが衰退を防止できるほどのハードを作ってればユーザーはそれを選んでただろうし、こんなことにはならなかったよね。
勝った、市場取った、もういいや。ってカンジが見えたもん。
最初だってアイデア持ってる弱小ソフトハウス取り込んでSCEブランドで
出しただけってのも多いし。
そんなことでもやってるウチはまだ良かったけどね。
最初だってアイデア持ってる弱小ソフトハウス取り込んでSCEブランドで
出しただけってのも多いし。
そんなことでもやってるウチはまだ良かったけどね。
＞もういいや
というよりも、何をすればいいのか分からなくなったんだと思うよ。
日本人特有の症状。
というよりも、何をすればいいのか分からなくなったんだと思うよ。
日本人特有の症状。
198 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 04:33:04 ID:Zb1I+qFb
>>196
ハードを作ったあとのハードメーカーって何したらいいの？
あとはソフトメーカーがいいソフトを出してくれるのを待つだけでは？
で、ソフトメーカーも頑張ってるよ。
それが結果には繋がってないけど。
ユーザーの”飽き”にアイデアが付いていけてない。
でもそれはしょうがないよ。
暖かく成り行きを見守るしかない。
昔が良すぎた・・・。
ハードを作ったあとのハードメーカーって何したらいいの？
あとはソフトメーカーがいいソフトを出してくれるのを待つだけでは？
で、ソフトメーカーも頑張ってるよ。
それが結果には繋がってないけど。
ユーザーの”飽き”にアイデアが付いていけてない。
でもそれはしょうがないよ。
暖かく成り行きを見守るしかない。
昔が良すぎた・・・。
リーダー交代も時代の流れってヤツだな
201 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 04:36:12 ID:TkG55c+k
ビデオデッキ作ってんじゃねーんだからさぁ
ＮＩＮＴＥＮだってＳＥＧＡだってＮＥＣだって
自社ハードは自分でひっぱるおって感じでゲーム出してたじゃんよ
サボるなって話だよ
ＮＩＮＴＥＮだってＳＥＧＡだってＮＥＣだって
自社ハードは自分でひっぱるおって感じでゲーム出してたじゃんよ
サボるなって話だよ
>>195
そういう悪い政治家を選んだ民衆が悪い責任拡散論は飽きた。
他のメーカーやユーザーの責任が0とは言わんさ。
だが等分にあるような言い方はおかしい。最大の責任は？って話。
そういう俺知らんな態度が嫌われてる要因（再
こういう間違った責任拡散論を容認しないようにする、
ちゃんとした選択眼を鍛えるのがユーザーの責任。
そういう悪い政治家を選んだ民衆が悪い責任拡散論は飽きた。
他のメーカーやユーザーの責任が0とは言わんさ。
だが等分にあるような言い方はおかしい。最大の責任は？って話。
そういう俺知らんな態度が嫌われてる要因（再
こういう間違った責任拡散論を容認しないようにする、
ちゃんとした選択眼を鍛えるのがユーザーの責任。
203 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 04:41:10 ID:Zb1I+qFb
>>200
いやいや、そういうわけじゃないですよ。
マイクロもニンテンも良いものつくればユーザーはそれを選べばいいとおもう。
期待してるよ。
ただ、今の衰退はどこのメーカーが悪いとかじゃなくて必然的な衰退だと思う。
このくらいの市場規模が本当だったんだなと。
いやいや、そういうわけじゃないですよ。
マイクロもニンテンも良いものつくればユーザーはそれを選べばいいとおもう。
期待してるよ。
ただ、今の衰退はどこのメーカーが悪いとかじゃなくて必然的な衰退だと思う。
このくらいの市場規模が本当だったんだなと。
204 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 04:44:19 ID:Zb1I+qFb
市場規模に見合ったカタチに収まるよう
流れをコントロールしようという意志もない
流れをコントロールしようという意志もない
>>198
＞それが結果に繋がってないけど。
だったら何で結果に繋がってないのか分析しないといけないんでは？
頑張りました！でも結果は出ませんでした。で終わってたら全然意味無い。
何もやってないのと大して変わらん。
＞それが結果に繋がってないけど。
だったら何で結果に繋がってないのか分析しないといけないんでは？
頑張りました！でも結果は出ませんでした。で終わってたら全然意味無い。
何もやってないのと大して変わらん。
207 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 04:47:51 ID:Zb1I+qFb
>>205
たとえばどんな風にコントロールすればよかった？
たとえばどんな風にコントロールすればよかった？
>>207
高性能大容量以外の路線の模索
高性能大容量以外の路線の模索
◆みたいな厨企業に舵取り任せちゃいかんよ
>>206
だからどのメーカーも次世代を開発してるのでは？
ニンテンの次世代は比較的挑戦的な感じだね。
ソニーやマイクロのも、グラフィック至上主義のゲーマーには正解な方向性だと思うよ。
でも、ハードの開発って時間や費用がかかるじゃん。
コアゲーマーの”飽き”のスピードにはついていけない。
そんなのについていけるなら、タイムマシンなんてあっという間に開発できちゃいそうだわ。
だからどのメーカーも次世代を開発してるのでは？
ニンテンの次世代は比較的挑戦的な感じだね。
ソニーやマイクロのも、グラフィック至上主義のゲーマーには正解な方向性だと思うよ。
でも、ハードの開発って時間や費用がかかるじゃん。
コアゲーマーの”飽き”のスピードにはついていけない。
そんなのについていけるなら、タイムマシンなんてあっという間に開発できちゃいそうだわ。
厨企業ってなんだよ
歴史も浅く先見性もない中学生みたいな法人
>>198
> ハードを作ったあとのハードメーカーって何したらいいの？
こういうこと言う人がなんで頑張ってカキコしてるのか分からない。
>>210
> コアゲーマーの”飽き”のスピードにはついていけない。
なんでコアゲーマーの飽きに話が及んでいるのか分からないけど、
今、ソニー以外の手によって活性化しつつあるよね。
コアゲーマーやらスペック値やらが関係ないところで。
ひょっとしたら方向性が間違っているのかもね。結果が出るのは先だけど。
> ハードを作ったあとのハードメーカーって何したらいいの？
こういうこと言う人がなんで頑張ってカキコしてるのか分からない。
>>210
> コアゲーマーの”飽き”のスピードにはついていけない。
なんでコアゲーマーの飽きに話が及んでいるのか分からないけど、
今、ソニー以外の手によって活性化しつつあるよね。
コアゲーマーやらスペック値やらが関係ないところで。
ひょっとしたら方向性が間違っているのかもね。結果が出るのは先だけど。
コアゲーマーに付いてっちゃダメ
ゲーセンはそういう人種が滅ぼした
ゲーセンはそういう人種が滅ぼした
音ゲーばっかり入荷されて元々いた客がいなくなった印象が強いよゲーセンは
217 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 05:08:27 ID:Zb1I+qFb
>>214
衰退してるが撤退するほどではないから次世代作ろうとしてるのでは？
いろいろ書いたけど俺が言いたいのはこのスレでは衰退はソニーのせいだと言ってるが、誰のせいでもなく本来こんなもんでしょ～ってこと。
衰退してるが撤退するほどではないから次世代作ろうとしてるのでは？
いろいろ書いたけど俺が言いたいのはこのスレでは衰退はソニーのせいだと言ってるが、誰のせいでもなく本来こんなもんでしょ～ってこと。
GB末期だって、本来こんなもんでしょ～
の一言で済めばそこで終わってたと思う
の一言で済めばそこで終わってたと思う
>>212
＞先見性も無い
スクエニはスクエニで未来のビジョンがある。
あなたの言う先見性をもってそれに向かっている企業ではない、ということでそ。
だったらどの企業があなたの言う先見性をもっていたのだろうね。
＞先見性も無い
スクエニはスクエニで未来のビジョンがある。
あなたの言う先見性をもってそれに向かっている企業ではない、ということでそ。
だったらどの企業があなたの言う先見性をもっていたのだろうね。
223 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 05:39:32 ID:Zb1I+qFb
正直日本のゲーム市場は消えていいよ
腐女子に媚びたゲームで溢れ返ってるし
腐女子に媚びたゲームで溢れ返ってるし
>>223
で、それがなんで衰退したの？
で、それがなんで衰退したの？
正直PS2時代になってプチアタリショックみたいなものが起きたように思える。
228 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 06:42:34 ID:1nLu0RYR
ソニーがゲーム離れを加速させ
任天堂がゲームから離れた人を呼び戻した
のがニンテンドーDSの成功に繋がったな
開発資金と開発期間を今よりもかけ
今以上に売れないと利益が出ない泥船に乗りたい
酔狂なメーカーは好きにすればよいだろう
今でさえ合併を繰り返す有様なのに
この先どうなることやら
後であせってDSに乗り換えるなよ
任天堂がゲームから離れた人を呼び戻した
のがニンテンドーDSの成功に繋がったな
開発資金と開発期間を今よりもかけ
今以上に売れないと利益が出ない泥船に乗りたい
酔狂なメーカーは好きにすればよいだろう
今でさえ合併を繰り返す有様なのに
この先どうなることやら
後であせってDSに乗り換えるなよ
>>188
リーダーがリーダーシップを取れなくてしかも利益をどうでもいいところに流すばかりで市場衰退に
対して無策でいたんだから批判されて当たり前だろ
経済が後退したり、問題が起きたら政権与党が批判されるのと同じ
リーダーにはそれだけの力と責任がある
リーダーがリーダーシップを取れなくてしかも利益をどうでもいいところに流すばかりで市場衰退に
対して無策でいたんだから批判されて当たり前だろ
経済が後退したり、問題が起きたら政権与党が批判されるのと同じ
リーダーにはそれだけの力と責任がある
230 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 07:18:27 ID:aD6L8onF
SFC末期でゲーム離れは起きかけてた気はする。
ソフト1本が1万円越えとか、ありえない域に突入してたし、
実際俺の場合は新作を買うことはほぼなくなりつつあった。
そこに登場したPSのソフト1本5800円という価格は魅力だった。
流通改革もあったし、そこにソフトメーカーが乗っかったのも当然だろう。
PS時代は来るべくして来た。
でも、やっぱ根が「技術ありき」の思想の会社だからね（今はその技術もアレだが）。
PS2、そしてPS3への進化は技術的な方向にどんどんシフトしていったのも無理はない。
一方、任天堂ってのは技術はツールに過ぎず、それをもって如何に面白さに繋げるか、
そして一番大事な銭儲けに繋げるか（いい意味で）を重視する会社だと思う。
何が言いたいかわからなくなってきたが、とりあえず文頭に書いたように、
ソニーがなくてあのままだったら、やっぱりゲーム離れは来ていただろうと思った。
業界にとって、ソニーの存在価値が無かったとは思わない（今はもう無いだろうが）。
ソフト1本が1万円越えとか、ありえない域に突入してたし、
実際俺の場合は新作を買うことはほぼなくなりつつあった。
そこに登場したPSのソフト1本5800円という価格は魅力だった。
流通改革もあったし、そこにソフトメーカーが乗っかったのも当然だろう。
PS時代は来るべくして来た。
でも、やっぱ根が「技術ありき」の思想の会社だからね（今はその技術もアレだが）。
PS2、そしてPS3への進化は技術的な方向にどんどんシフトしていったのも無理はない。
一方、任天堂ってのは技術はツールに過ぎず、それをもって如何に面白さに繋げるか、
そして一番大事な銭儲けに繋げるか（いい意味で）を重視する会社だと思う。
何が言いたいかわからなくなってきたが、とりあえず文頭に書いたように、
ソニーがなくてあのままだったら、やっぱりゲーム離れは来ていただろうと思った。
業界にとって、ソニーの存在価値が無かったとは思わない（今はもう無いだろうが）。
スクウェアやエニックスに先見性があれば合併なんぞしなかったのでは？
それとも合併してスクエニになる事こそ正しく見据えた未来のビジョンだった？
それとも合併してスクエニになる事こそ正しく見据えた未来のビジョンだった？
FFDQの発売バッティング避けるために合併したんだっけ
結局どれも数年に一度しか出ないソフトになって意味無いよな
結局どれも数年に一度しか出ないソフトになって意味無いよな
233 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 07:24:36 ID:aD6L8onF
>>231
スクウェアは言ってみりゃ「夢追い」型の破綻だったからね。
未来のビジョンの中で、市場性に対する考えは薄かっただろうね。
そう言う意味では先見性がなかったと思われる。
一方、エニックスはコンテンツオンリーで喰ってるだけあって、
かなりその辺はしっかりしてる会社。実際、合併とは言っても
スクウェアのコンテンツをエニックスが吸収したようなもんだと思うし。
スクウェアは言ってみりゃ「夢追い」型の破綻だったからね。
未来のビジョンの中で、市場性に対する考えは薄かっただろうね。
そう言う意味では先見性がなかったと思われる。
一方、エニックスはコンテンツオンリーで喰ってるだけあって、
かなりその辺はしっかりしてる会社。実際、合併とは言っても
スクウェアのコンテンツをエニックスが吸収したようなもんだと思うし。
>>231
合併自体は戦略的に間違ってないと思うぞ
最近はオンラインとか、非コンシューマーゲームに利益の重点を置いてかつてのスクウェアみたいな超大作主義は過去の物になってる
たぶんこれからのスクエニは大作を据置で年一・二本出してる間に携帯アプリ・ＤＳ・オンライン・出版で会社を回すようになるだろう
ゲーム機向け部門の利益は全社の利益からは相対的に減らしていくつもりと思う
合併自体は戦略的に間違ってないと思うぞ
最近はオンラインとか、非コンシューマーゲームに利益の重点を置いてかつてのスクウェアみたいな超大作主義は過去の物になってる
たぶんこれからのスクエニは大作を据置で年一・二本出してる間に携帯アプリ・ＤＳ・オンライン・出版で会社を回すようになるだろう
ゲーム機向け部門の利益は全社の利益からは相対的に減らしていくつもりと思う
236 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 10:26:14 ID:+edyOCTo
今でもマナー良く？遊んでいれば良いんじゃねぇの？>>235
まあゲーム市場っていうから、おかしなことになるだけであって、
衰退してるのはPS2市場だけ。
任天堂の市場は年々拡大傾向にあり、DSでついに噴火してしまった。
まあゲーム市場っていうから、おかしなことになるだけであって、
衰退してるのはPS2市場だけ。
任天堂の市場は年々拡大傾向にあり、DSでついに噴火してしまった。
任天堂は半導体に費用を使ってないって言ってる奴馬鹿？
任天堂は、半導体メーカーに半導体の材料原価や製造原価に半導体工場の設備投資費用、半導体製造会社の利益を上乗せされたものを
買ってきてるだけの話
利益まで上乗せされてさらに割高で買ってきて喜んでるんだから、お馬鹿さんとしか言いようがない
半導体製造メーカーは、半導体工場を作って、外部に半導体を売ることで設備投資を回収してさらに利益を上乗せして売って儲けるのが商売
スケールメリットがあるなら自社内製に勝るものはない、任天堂の年間の半導体消費額では、半導体工場を持てないだけと言う話
任天堂は、半導体メーカーに半導体の材料原価や製造原価に半導体工場の設備投資費用、半導体製造会社の利益を上乗せされたものを
買ってきてるだけの話
利益まで上乗せされてさらに割高で買ってきて喜んでるんだから、お馬鹿さんとしか言いようがない
半導体製造メーカーは、半導体工場を作って、外部に半導体を売ることで設備投資を回収してさらに利益を上乗せして売って儲けるのが商売
スケールメリットがあるなら自社内製に勝るものはない、任天堂の年間の半導体消費額では、半導体工場を持てないだけと言う話
238 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 10:50:35 ID:+edyOCTo
>>237
で？
で？
240 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 11:03:24 ID:+edyOCTo
ああ、なるほどね。
投資効率を考えて堅実に必要なだけの投資をする任天堂を褒め称えてたのか。
投資効率を考えて堅実に必要なだけの投資をする任天堂を褒め称えてたのか。
>>237
自社工場を持つことのリスクを考えてみよう。
しかも半導体は寡占化が進み、日本企業が落伍していった産業だ。
ならば、枯れた技術を安く買ったほうがいいのでは？
ARM採用のDSとかね。
任天堂のやり方だと確かにSONYと同じレベルの商品を同時期に投入は難しいが
その方が堅実だろう。
ファブレスでリスクヘッジとかいうやつ？
それに半導体工場は遊ばせておくわけにも行かないので
結果PSPのようなモノを作らざるを得なくなったり、
無理やり家電にEEを採用した結果、大画面TV夏商戦に間に合わなかったり。
デメリットも相応以上にあるよ。
てかCELLコケたら会社傾くって、それはもはや家電会社のやることじゃない。
確かに半導体という夢を追うのは悪くないが…もはやそんなにうまみのある市場かぁ？
玖多良木の夢を追いかけてるようにしか見えんのだが
自社工場を持つことのリスクを考えてみよう。
しかも半導体は寡占化が進み、日本企業が落伍していった産業だ。
ならば、枯れた技術を安く買ったほうがいいのでは？
ARM採用のDSとかね。
任天堂のやり方だと確かにSONYと同じレベルの商品を同時期に投入は難しいが
その方が堅実だろう。
ファブレスでリスクヘッジとかいうやつ？
それに半導体工場は遊ばせておくわけにも行かないので
結果PSPのようなモノを作らざるを得なくなったり、
無理やり家電にEEを採用した結果、大画面TV夏商戦に間に合わなかったり。
デメリットも相応以上にあるよ。
てかCELLコケたら会社傾くって、それはもはや家電会社のやることじゃない。
確かに半導体という夢を追うのは悪くないが…もはやそんなにうまみのある市場かぁ？
玖多良木の夢を追いかけてるようにしか見えんのだが
自社内製の利点を歌うからにはせめて壊れないハード作ってから
言ってくださいよ。買い替え前提だとユーザーが負担するコストって
初期価格の最低2倍になるんだから、自社内製の細かいコストメリットなんて
簡単に吹き飛ぶんだから。
言ってくださいよ。買い替え前提だとユーザーが負担するコストって
初期価格の最低2倍になるんだから、自社内製の細かいコストメリットなんて
簡単に吹き飛ぶんだから。
自社工場だとどうしてもフットワークが重くなる
マリカに例えると
任天堂→ヨッシー
ソニー→クッパ
マリカに例えると
任天堂→ヨッシー
ソニー→クッパ
244 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 11:20:25 ID:rvZ/F/y/
やっぱりソニーは駄目だな
まず計画していることでさえロクに出来ない
GKがハッタリばっかりいうという癖もあるがｗｗ
まず計画していることでさえロクに出来ない
GKがハッタリばっかりいうという癖もあるがｗｗ
>>215
ゲーセンは家庭用ゲームなんかより遥に巨大な市場なんだが
ゲーセンは家庭用ゲームなんかより遥に巨大な市場なんだが
ちっこいゲーセンはたしかに食えなくなってボロボロ潰れちゃったね。
俺んちの周りの小規模ゲーセンはかなりなくなっちゃった。
今でも残ってるのはアミューズメントパークみたいな大規模なところだな。
俺んちの周りの小規模ゲーセンはかなりなくなっちゃった。
今でも残ってるのはアミューズメントパークみたいな大規模なところだな。
>>237
ソニーだったらPS2だけでもスケールメリット有るのか？
元々EE+GSは家電にも搭載するつもりだったらしいが、それは結局PS2だけでは元が取れないからだよな。
つまりPS2単体で見れば自社で内製するのは無茶って事。
ソニーは家電があるからそれができたけど、結局PSXも爆死したし
VEGAに無理矢理載せたけどコストでは汎用チップに敵わなかった。
PS2にしたって>>189みたいな事やる位だったら半導体工場持つメリット無いんじゃないのか？
ソニーだったらPS2だけでもスケールメリット有るのか？
元々EE+GSは家電にも搭載するつもりだったらしいが、それは結局PS2だけでは元が取れないからだよな。
つまりPS2単体で見れば自社で内製するのは無茶って事。
ソニーは家電があるからそれができたけど、結局PSXも爆死したし
VEGAに無理矢理載せたけどコストでは汎用チップに敵わなかった。
PS2にしたって>>189みたいな事やる位だったら半導体工場持つメリット無いんじゃないのか？
>>248
ＰＳ２で元が取れないんじゃなくて、ＰＳＸは、当時出遅れてシェアが低かった
ソニーのＨＤＤ／ＤＶＤレコの差別化戦略で出てきただけでしょ。
ＰＳＸの動作用のＥＥ＋ＧＳをレコの制御にも流用しただけのことで。わざわざ別に汎用のプロセッサーを
積むような二重化は無駄なわけだし。
他の機種と違って異様にレスポンスが速かったのはよかったものの、差別化のために上位の専用機の
スゴ録と比べて機能画質が中途半端なものになってたのが、最大の敗因かと。
＞ソニーだったらPS2だけでもスケールメリット有るのか
あるでしょうねＰＳ２だけで１億台近く行くのは確実な以上、ＥＥやＧＳチップも１億個もの超大量生産されてるわけだから。
そこらの汎用プロセッサーよりも製造規模は大きいよ
しかもＴＶやビデオの映像処理半導体製造にもあわせて使われているから、さらにスケールメリットを大きくして
長期間かけて償却できる。
ソニーの半導体調達額だけで、外部調達内製あわせて年間１兆円を軽く越える規模、
とくに映像処理回路は各社差別化のために内製している戦略分野だし。
ＰＳ２で元が取れないんじゃなくて、ＰＳＸは、当時出遅れてシェアが低かった
ソニーのＨＤＤ／ＤＶＤレコの差別化戦略で出てきただけでしょ。
ＰＳＸの動作用のＥＥ＋ＧＳをレコの制御にも流用しただけのことで。わざわざ別に汎用のプロセッサーを
積むような二重化は無駄なわけだし。
他の機種と違って異様にレスポンスが速かったのはよかったものの、差別化のために上位の専用機の
スゴ録と比べて機能画質が中途半端なものになってたのが、最大の敗因かと。
＞ソニーだったらPS2だけでもスケールメリット有るのか
あるでしょうねＰＳ２だけで１億台近く行くのは確実な以上、ＥＥやＧＳチップも１億個もの超大量生産されてるわけだから。
そこらの汎用プロセッサーよりも製造規模は大きいよ
しかもＴＶやビデオの映像処理半導体製造にもあわせて使われているから、さらにスケールメリットを大きくして
長期間かけて償却できる。
ソニーの半導体調達額だけで、外部調達内製あわせて年間１兆円を軽く越える規模、
とくに映像処理回路は各社差別化のために内製している戦略分野だし。
251 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 16:33:31 ID:ZnRVXNYz
ソニーの内製の方が安いなら、なんでHynix製のメモリを買ってきて
くっつけたんだよ、新型のPS2。
くっつけたんだよ、新型のPS2。
>>250
じゃ、なんでスゴ録にはEE+GS採用されなかったんだ？
VEGAもEE+GSはモデルチェンジで無くなったのも、
結局コスト面で引き合わなかったからだろう？
”そこらの汎用プロセッサーよりも製造規模が大きい”のに。
じゃ、なんでスゴ録にはEE+GS採用されなかったんだ？
VEGAもEE+GSはモデルチェンジで無くなったのも、
結局コスト面で引き合わなかったからだろう？
”そこらの汎用プロセッサーよりも製造規模が大きい”のに。
254 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 16:52:41 ID:ZnRVXNYz
要するに内製が絶対に安いということは無いってことでしょ。
外部調達なら競争が発生して、今回のHynixメモリのように自社製よりも安く調達出来てしまう。
外部調達なら競争が発生して、今回のHynixメモリのように自社製よりも安く調達出来てしまう。
>>252
EE+GS自体ゲーム機向けのものだしねぇ、他のＤＶＤレコのよりも処理速度が格段に速かったから
レスポンスが速いのは良かったけどね。
製造規模が大きいというのは償却面の話ね、仮に一個あたり平均３０００円程度の償却価格を原価に含めてれば、
ＥＥとＧＳの一億個で３０００億円になるわけだしね。映像処理向けの半導体製造からも償却できるわけだから
なお有利だよ。
EE+GS自体ゲーム機向けのものだしねぇ、他のＤＶＤレコのよりも処理速度が格段に速かったから
レスポンスが速いのは良かったけどね。
製造規模が大きいというのは償却面の話ね、仮に一個あたり平均３０００円程度の償却価格を原価に含めてれば、
ＥＥとＧＳの一億個で３０００億円になるわけだしね。映像処理向けの半導体製造からも償却できるわけだから
なお有利だよ。
>>255
いくら有利でもユーザーに利益還元されてないんだからお前のループ話もう良いわ。
いくら有利でもユーザーに利益還元されてないんだからお前のループ話もう良いわ。
258 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 17:07:32 ID:ZnRVXNYz
>>256
切り捨てるとかそういう問題じゃないよ。
この場合、内製よりも外部調達の方が安くあがってるんだから、
ソニー（SCE：苦多良木-Sony）の内製で行くという判断はミスだったよね、と言ってるの。
切り捨てるとかそういう問題じゃないよ。
この場合、内製よりも外部調達の方が安くあがってるんだから、
ソニー（SCE：苦多良木-Sony）の内製で行くという判断はミスだったよね、と言ってるの。
>>258
ＰＳ２発売当時と今とでは状況も市況も違うでしょ。
今はメモリー製造会社の製造余力が余りすぎて、だぶついて価格も暴落している状態だし。
外部調達しかできない状態だと市況に大きく左右されるわけだしね。
ＰＳ２発売当時と今とでは状況も市況も違うでしょ。
今はメモリー製造会社の製造余力が余りすぎて、だぶついて価格も暴落している状態だし。
外部調達しかできない状態だと市況に大きく左右されるわけだしね。
260 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 17:24:02 ID:ZnRVXNYz
>>260
はぁ？
ＲＡＭの部分はそもそも内製の主要な部分じゃないでしょ。
ＰＳ１からの仕様を引きずっていたから内製してたんだろうし。
コストの大半を占めてＣＰＵとＧＰＵにあたるＥＥとＧＳを外部調達にしたというなら
判断は大きなミスになるんだろうけど。ＰＳ２の勝因は内製でコスト引き下げできたことにあるわけだし。
はぁ？
ＲＡＭの部分はそもそも内製の主要な部分じゃないでしょ。
ＰＳ１からの仕様を引きずっていたから内製してたんだろうし。
コストの大半を占めてＣＰＵとＧＰＵにあたるＥＥとＧＳを外部調達にしたというなら
判断は大きなミスになるんだろうけど。ＰＳ２の勝因は内製でコスト引き下げできたことにあるわけだし。
262 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 17:32:18 ID:ZnRVXNYz
EE＋GSは外部調達には出来ないだろ。
そういう追い込まれ方を自社（ソニー：苦多良木）が選んだ結果だ。
Xboxのように汎用のCPUにしておけばいくらでも出来たがな。
そういう追い込まれ方を自社（ソニー：苦多良木）が選んだ結果だ。
Xboxのように汎用のCPUにしておけばいくらでも出来たがな。
263 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 17:40:41 ID:Yiv7h+Ox
極端な意見のヤツが多いなぁ・・・
>>262
出来るでしょ
富士通やＮＥＣや東芝といったDRAM混載技術持ったところなら。
ただこれらの半導体投資やプロセス開発に、生産量やコストダウンが左右されることになるし
ＰＳ２規模の大量生産で、富士通はおろかＮＥＣにさえ並ぶ規模の半導体生産があるわけだから
自社で生産した方が安くて有利と言うだけでしょ。
今年はＮＥＣが落ち込んだことで、東芝、ルネサスに次ぐ国内半導体３位の規模まで生産額が
膨らんでいるわけだし。
出来るでしょ
富士通やＮＥＣや東芝といったDRAM混載技術持ったところなら。
ただこれらの半導体投資やプロセス開発に、生産量やコストダウンが左右されることになるし
ＰＳ２規模の大量生産で、富士通はおろかＮＥＣにさえ並ぶ規模の半導体生産があるわけだから
自社で生産した方が安くて有利と言うだけでしょ。
今年はＮＥＣが落ち込んだことで、東芝、ルネサスに次ぐ国内半導体３位の規模まで生産額が
膨らんでいるわけだし。
265 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 17:45:39 ID:ZnRVXNYz
>>264
違う違う。
コスト面で外部調達する意味がないでしょって事。
-メモリは競争があって価格が下がったから仕方なく外部から調達した-
君の発言によるとそうだよね。
EE+GSでそれをしないのは内製でしか得られないために、
競争が発生しないから。
EE+GSで商売してる会社なんてソニーしか無いし、ソニーしか使ってないもんね。
違う違う。
コスト面で外部調達する意味がないでしょって事。
-メモリは競争があって価格が下がったから仕方なく外部から調達した-
君の発言によるとそうだよね。
EE+GSでそれをしないのは内製でしか得られないために、
競争が発生しないから。
EE+GSで商売してる会社なんてソニーしか無いし、ソニーしか使ってないもんね。
外部調達だと読み違いは多少あれど必要量だけでいい。
自社半導体工場を持ってしまうと償却やらなんやら考えると
一個でも多くEE＋GSを作りたいし、一個でも多くEE＋GSを消費したい。
ってなりがちじゃね？
なんとなくだけど、どうしてもハード売ることを優先しがちになったりして。。
今、ハードは出るけどソフト売れない状況を作り出してる一因ではなかろうか。
自社半導体工場を持ってしまうと償却やらなんやら考えると
一個でも多くEE＋GSを作りたいし、一個でも多くEE＋GSを消費したい。
ってなりがちじゃね？
なんとなくだけど、どうしてもハード売ることを優先しがちになったりして。。
今、ハードは出るけどソフト売れない状況を作り出してる一因ではなかろうか。
267 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 17:56:48 ID:ZnRVXNYz
でさあ、ソニーが儲かる儲かるって唱えまくるのは良いし、儲かったとしよう。
で、いつその儲けはゲーム業界に還元されるの？
MPU、自社工場に多大な投資をするという名目で莫大な金額を
ゲーム業界からもぎ取っていったわけだから、
さぞや大きな見返りをゲーム業界にもたらしてくれるんでしょうね。
で、いつその儲けはゲーム業界に還元されるの？
MPU、自社工場に多大な投資をするという名目で莫大な金額を
ゲーム業界からもぎ取っていったわけだから、
さぞや大きな見返りをゲーム業界にもたらしてくれるんでしょうね。
>>266
その結果が型番商法っぽいな。
その結果が型番商法っぽいな。
>>265
ＰＳ１からの仕様を引きずって今後も内製するか、切り捨ててコストが安い汎用ＲＡＭに移行するかで
後者を選んだんでしょうね、今後のＰＳ３の仕様にも関わるわけだし、共通化した方がいいでしょうしね。
ＥＥ＋ＧＳも、他社がソニーの意向を組んだスケジュールで、多額の半導体投資やプロセス開発して
生産量やコストダウンしてくれるなら他社に委託する選択肢もあるんでしょうけど
そんなずうずうしい委託で安く調達出来るわけ無いから、自社内製が最も良いんでしょ。
製造自体は外部調達できるでしょ、ただゲーム会社の意向通りにやってくれる製造受託会社などないわけで。
ＰＳ１からの仕様を引きずって今後も内製するか、切り捨ててコストが安い汎用ＲＡＭに移行するかで
後者を選んだんでしょうね、今後のＰＳ３の仕様にも関わるわけだし、共通化した方がいいでしょうしね。
ＥＥ＋ＧＳも、他社がソニーの意向を組んだスケジュールで、多額の半導体投資やプロセス開発して
生産量やコストダウンしてくれるなら他社に委託する選択肢もあるんでしょうけど
そんなずうずうしい委託で安く調達出来るわけ無いから、自社内製が最も良いんでしょ。
製造自体は外部調達できるでしょ、ただゲーム会社の意向通りにやってくれる製造受託会社などないわけで。
270 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 18:04:30 ID:ZnRVXNYz
>>266
逆ですよ。外部調達の方が柔軟な製造調整は出来ないですよ。
ソニーのＥＥ＋ＧＳを作っているラインではＰＳＰのチップ、ＰＳ３のＣＥＬＬチップ、
それにＴＶなどの映像機器の映像処理半導体も作っているわけですから、工場稼働率を維持するためには
これらで製造調整できるメリットがあるわけです。
必要量だけだけで作ってくれませんよ。
高いレベルの最低の引取量は設定されますよ。
そのレベルが低ければ、調達価格が大きく上がるだけです。
半導体製造受託会社からすれば、装置産業なわけですから
ゲーム機が売れてません、今月は半導体あまり必要ないので要りませんじゃ駄目なわけですから。
ドリキャスなどでもバーゲンすることになったでしょう。
逆ですよ。外部調達の方が柔軟な製造調整は出来ないですよ。
ソニーのＥＥ＋ＧＳを作っているラインではＰＳＰのチップ、ＰＳ３のＣＥＬＬチップ、
それにＴＶなどの映像機器の映像処理半導体も作っているわけですから、工場稼働率を維持するためには
これらで製造調整できるメリットがあるわけです。
必要量だけだけで作ってくれませんよ。
高いレベルの最低の引取量は設定されますよ。
そのレベルが低ければ、調達価格が大きく上がるだけです。
半導体製造受託会社からすれば、装置産業なわけですから
ゲーム機が売れてません、今月は半導体あまり必要ないので要りませんじゃ駄目なわけですから。
ドリキャスなどでもバーゲンすることになったでしょう。
>>270
任天堂はＧＣのＧＰＵに当たるフリッパーを外部調達してますが
意味無いですか（笑）
任天堂には作れないし、自社半導体工場を作っても規模が小さいからメリットがないから
他社に委託してるんですよね。
任天堂はＧＣのＧＰＵに当たるフリッパーを外部調達してますが
意味無いですか（笑）
任天堂には作れないし、自社半導体工場を作っても規模が小さいからメリットがないから
他社に委託してるんですよね。
久多良木さんは凄いチップを造ってみたかったのでしょう？
それでいいじゃないですか。
それでいいじゃないですか。
274 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 18:21:27 ID:xNS0y3lT
工場の視点でしか語ってないもんな。＞nrHTKeFY
>>271
長い割に意味のない文章だな。もう少し分かりやすく書いてくれ。
何かの目的があってわざと分かりにくくしているなら仕方ないが。
> 必要量だけだけで作ってくれませんよ。
必要量ったって１００万個単位なのは間違いないだろ。ゲーム機の場合。
> ドリキャスなどでもバーゲンすることになったでしょう。
よみ違いは多少あれど、と書いている。DCの場合、思ったより売れなかった。
それでも自社工場を建ててしまうよりははるかにフレキシブルだわ。
とにかく多めに買ってしまった分だけを消費すればいいんだから。
自社工場の償却はチップを多く買いすぎました。の比じゃないだろ。
長い割に意味のない文章だな。もう少し分かりやすく書いてくれ。
何かの目的があってわざと分かりにくくしているなら仕方ないが。
> 必要量だけだけで作ってくれませんよ。
必要量ったって１００万個単位なのは間違いないだろ。ゲーム機の場合。
> ドリキャスなどでもバーゲンすることになったでしょう。
よみ違いは多少あれど、と書いている。DCの場合、思ったより売れなかった。
それでも自社工場を建ててしまうよりははるかにフレキシブルだわ。
とにかく多めに買ってしまった分だけを消費すればいいんだから。
自社工場の償却はチップを多く買いすぎました。の比じゃないだろ。
278 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 18:28:20 ID:aRVLkHZt
ソニーですよ
業界に妙な影響を与えてしまいましたね
そして、自らのブランドイメージまでも・・・
ある意味罠だったのかもしれませんね
この業界は水商売みたいなもんなんです
こういう業界に手を出しすこと自体がとてもリスクが高いので
参入する場合は特に注意しなければならないのです
日系ビジネス12月号
279 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 18:31:00 ID:xNS0y3lT
280 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 18:31:24 ID:4Nd8tHH/
ソニーが儲かることが良いこと、のように書いてるけど
それこそが責められてんだよ。
ソニーが儲かることがサード各社を含めてゲーム業界の利益につながってこなかったからな。
それこそが責められてんだよ。
ソニーが儲かることがサード各社を含めてゲーム業界の利益につながってこなかったからな。
>>277
自社でゲーム機以外に半導体消費を大量にする強みでしょう
ゲーム機以外からも償却できるわけですから。
松下電器も２０００億円近くかけて、自社のＴＶやＨＤＤ／ＤＶＤレコーダー向けの６５ナノプロセスの半導体工場を
押っ立てています。
ソニーの場合、自社のゲーム機、ＡＶ機器の両面で償却できることが、この分野での強みでしょう。
家電メーカーとしては突出して半導体使用額が大きいわけですし。
ひいてはゲーム機向け半導体、ＡＶ機器向け半導体の低価格化にも繋がるわけですから。
自社でゲーム機以外に半導体消費を大量にする強みでしょう
ゲーム機以外からも償却できるわけですから。
松下電器も２０００億円近くかけて、自社のＴＶやＨＤＤ／ＤＶＤレコーダー向けの６５ナノプロセスの半導体工場を
押っ立てています。
ソニーの場合、自社のゲーム機、ＡＶ機器の両面で償却できることが、この分野での強みでしょう。
家電メーカーとしては突出して半導体使用額が大きいわけですし。
ひいてはゲーム機向け半導体、ＡＶ機器向け半導体の低価格化にも繋がるわけですから。
282 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 18:37:14 ID:CTt2Pd8j
PS2出たての時期ぐらいは「任天堂？は？なんでまだ潰れて無いの？」ぐらいだったが
色々情報仕入れるにしたがって今は「SCE潰れれば良いのになぁ～」に変わってる
やっぱ任天堂が良いよ
色々情報仕入れるにしたがって今は「SCE潰れれば良いのになぁ～」に変わってる
やっぱ任天堂が良いよ
>>280
任天堂が日本ではぼったくって、アメリカ国債投資するのも責められるべきですよね？
日本国債に投資するべきですよね（笑）
海外のようにＤＳ本体に犬１０００円、新作マリカも２０００円でバンドルして発売するべきですよね
ＧＣもマリパ７も無料付属させてバンドルで売るべきですよね
任天堂が日本ではぼったくって、アメリカ国債投資するのも責められるべきですよね？
日本国債に投資するべきですよね（笑）
海外のようにＤＳ本体に犬１０００円、新作マリカも２０００円でバンドルして発売するべきですよね
ＧＣもマリパ７も無料付属させてバンドルで売るべきですよね
確かに
半導体がどうたらとかどうでもいいもんな
こういうゲームにあまり興味なさそうな奴ばっかり連れてきたのが
PSの癌なんだろうな
ライトはとっくに逃げ出したし
半導体がどうたらとかどうでもいいもんな
こういうゲームにあまり興味なさそうな奴ばっかり連れてきたのが
PSの癌なんだろうな
ライトはとっくに逃げ出したし
285 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 18:44:18 ID:4Nd8tHH/
>>283
全然お前はわかってない。
初代プレステで得た利益で、ソニーは
「我々が儲けるために自社の工場建てます。MPUも新たに開発します。」
そういったわけだ。そして
「開発環境は整備しないです。各社自由にやってください。自己責任？みたいな（笑）」
と言ってな。
ゲーム業界から得た利益をゲーム業界で回すってのは、
任天堂のように開発しやすいハード、環境を作ったり、
それでもお金が余るのならロイヤルティを下げるとかね、そういうこと。
勝手に工場たてたりMPU開発に手を染めたりするのはゲーム王国にとっては国賊行為なの。
全然お前はわかってない。
初代プレステで得た利益で、ソニーは
「我々が儲けるために自社の工場建てます。MPUも新たに開発します。」
そういったわけだ。そして
「開発環境は整備しないです。各社自由にやってください。自己責任？みたいな（笑）」
と言ってな。
ゲーム業界から得た利益をゲーム業界で回すってのは、
任天堂のように開発しやすいハード、環境を作ったり、
それでもお金が余るのならロイヤルティを下げるとかね、そういうこと。
勝手に工場たてたりMPU開発に手を染めたりするのはゲーム王国にとっては国賊行為なの。
普通に考えて糞チョンに投資するよりはいいよな
米国法人は重要な位置にあるわけだし
米国法人は重要な位置にあるわけだし
>>281
ゲーム機は１００万個単位でチップを消費するから必要量云々は問題ない。これはいいな？
で、調整が効くのはどっちだというと遥かに外部調達。
自社でゲーム機以外の半導体消費云々と繰り返しているが、
ゲームが売れなけりゃ自社の他の半導消費が都合よく伸びて、
ゲームが売れてるときは自社の他の半導体消費が都合よく少なくなるのかよ。
なんか市場衰退にソニーは責任無い論の人と同じ空気を感じる。
見かけ丁寧、意味なく長文、内容ははぐらかし、最後には『任天堂云々～』。
お決まりのパターンじゃん。
ゲーム機は１００万個単位でチップを消費するから必要量云々は問題ない。これはいいな？
で、調整が効くのはどっちだというと遥かに外部調達。
自社でゲーム機以外の半導体消費云々と繰り返しているが、
ゲームが売れなけりゃ自社の他の半導消費が都合よく伸びて、
ゲームが売れてるときは自社の他の半導体消費が都合よく少なくなるのかよ。
なんか市場衰退にソニーは責任無い論の人と同じ空気を感じる。
見かけ丁寧、意味なく長文、内容ははぐらかし、最後には『任天堂云々～』。
お決まりのパターンじゃん。
>>287
毎回同じ人だと思うけどな。
毎回同じ人だと思うけどな。
289 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 18:51:56 ID:CTt2Pd8j
ともかくSCEは企業として幼稚。数々のDQN発言クッタリスペック不祥事・・・
信用に足る企業ではないことは確かだ
MSはゲームが海外主導になるのが嫌だし、やっぱりなんだかんだ言って任天堂が良いよ
今はPS2しか持ってねぇけど次世代機はレボを買おうと思う
うん。どーぞ妊娠認定してください
信用に足る企業ではないことは確かだ
MSはゲームが海外主導になるのが嫌だし、やっぱりなんだかんだ言って任天堂が良いよ
今はPS2しか持ってねぇけど次世代機はレボを買おうと思う
うん。どーぞ妊娠認定してください
「わけ」ってのを多用する同じ事しか言わない奴はよくいるねw
>>285
それはソニーしか自社工場を建ててコストダウン出来る業態にないから。
他社は真似できない。自社で年間１兆円以上の半導体を使用する強み。
スケールメリットでゲーム機向けもＡＶ機器向けも安価に製造調達できる両得のメリットがある。
任天堂の年間の半導体調達額では自社工場を建てたところで、コストがかえって上がるだけ。
やりたくてもやれないだけです。だから半導体製造会社がが半導体工場を建てた費用の償却額に
利益を加算した額で調達するしかないから、スペックの劣るものを調達してくるしかない。
同時期に同じ価格で同じスペックのものを出そうとすると、コストダウンで負けるから。
それだけのこってす（笑）
それはソニーしか自社工場を建ててコストダウン出来る業態にないから。
他社は真似できない。自社で年間１兆円以上の半導体を使用する強み。
スケールメリットでゲーム機向けもＡＶ機器向けも安価に製造調達できる両得のメリットがある。
任天堂の年間の半導体調達額では自社工場を建てたところで、コストがかえって上がるだけ。
やりたくてもやれないだけです。だから半導体製造会社がが半導体工場を建てた費用の償却額に
利益を加算した額で調達するしかないから、スペックの劣るものを調達してくるしかない。
同時期に同じ価格で同じスペックのものを出そうとすると、コストダウンで負けるから。
それだけのこってす（笑）
PSは
ゲーム機ごときに精度の高いものは要らない
安物で効率よく儲けるハードを作る
と言う思想で作られたハードなんだよね
昔の電撃とかに書いてたよ
ゲーム機ごときに精度の高いものは要らない
安物で効率よく儲けるハードを作る
と言う思想で作られたハードなんだよね
昔の電撃とかに書いてたよ
293 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 18:57:25 ID:4Nd8tHH/
>>297
年間１００万個と１０００万個じゃ、全然調達額が違うよ、当たり前だけど。
＞自社でゲーム機以外の半導体消費云々と繰り返しているが、
＞ゲームが売れなけりゃ自社の他の半導消費が都合よく伸びて、
＞ゲームが売れてるときは自社の他の半導体消費が都合よく少なくなるのかよ
いまのＰＳ２向けのＥＥ、ＧＳは９０ナノプロセスのラインはフル稼働で足りなくて、旧来の１２０ナノプロセスのラインでも製造してるよ。
都合良く伸びなくとも分野が違うシフトできる商品があるというのは強みだよ、１２０ナノプロセスラインでの製造分をシフトさせればいいんだから。
年間１００万個と１０００万個じゃ、全然調達額が違うよ、当たり前だけど。
＞自社でゲーム機以外の半導体消費云々と繰り返しているが、
＞ゲームが売れなけりゃ自社の他の半導消費が都合よく伸びて、
＞ゲームが売れてるときは自社の他の半導体消費が都合よく少なくなるのかよ
いまのＰＳ２向けのＥＥ、ＧＳは９０ナノプロセスのラインはフル稼働で足りなくて、旧来の１２０ナノプロセスのラインでも製造してるよ。
都合良く伸びなくとも分野が違うシフトできる商品があるというのは強みだよ、１２０ナノプロセスラインでの製造分をシフトさせればいいんだから。
>>292
なるほど、当初は任天堂のﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽだったﾊｰﾄﾞだし、任天堂の理念からすれば当然の話だね。
なるほど、当初は任天堂のﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽだったﾊｰﾄﾞだし、任天堂の理念からすれば当然の話だね。
>>293
同時期発売で、スペックがしょぼくないゲーム機をもたらしてくれます（笑）
同時期発売で、スペックがしょぼくないゲーム機をもたらしてくれます（笑）
>>294
だから工場の話はもう良いって。
ゲーム機の話してみろよ。
＞同時期に同じ価格で同じスペックのものを出そうとすると、コストダウンで負けるから。
＞それだけのこってす（笑）
PSPは確かにDSよりも高スペックだったが惨敗してたら意味無いんだが。
だから工場の話はもう良いって。
ゲーム機の話してみろよ。
＞同時期に同じ価格で同じスペックのものを出そうとすると、コストダウンで負けるから。
＞それだけのこってす（笑）
PSPは確かにDSよりも高スペックだったが惨敗してたら意味無いんだが。
なに言ってんだと思った
これから自社工場による量産効果でPSP儲けまくりクタ（笑）
これから自社工場による量産効果でPSP儲けまくりクタ（笑）
PSPソフトは何買ったの
>>299
貴方の満足度の話だったんですね。
貴方の満足度の話だったんですね。
302 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 19:14:03 ID:9S3dMEDZ
>>301
お前は馬鹿なんだから出てくるなよ
お前は馬鹿なんだから出てくるなよ
>>299
PSXにPSPと立て続けに爆死欠陥ハード出すとは
随分豪勢な趣味だなｗ
趣味なら自社生産しようが何しようが他人が文句言う事じゃないしな。
付き合わされるサードや小売、買ったユーザーは堪ったモンじゃないが。
PSXにPSPと立て続けに爆死欠陥ハード出すとは
随分豪勢な趣味だなｗ
趣味なら自社生産しようが何しようが他人が文句言う事じゃないしな。
付き合わされるサードや小売、買ったユーザーは堪ったモンじゃないが。
>>294
生産を縮小する場合、数千億掛けた自社工場はどう調整するんだ？
お前の言ってる調整は上り調子の時の場合だけじゃねーか。
（それすらも理論が怪しいが）
今のPS2の売れ具合はファミ通によると週5万弱。
これで足りないってどんなラインだよ＞９０ナノ
全然調整できてないじゃん。
生産を縮小する場合、数千億掛けた自社工場はどう調整するんだ？
お前の言ってる調整は上り調子の時の場合だけじゃねーか。
（それすらも理論が怪しいが）
今のPS2の売れ具合はファミ通によると週5万弱。
これで足りないってどんなラインだよ＞９０ナノ
全然調整できてないじゃん。
PSPは自社工場の力でそろそろ値下げ無いとおかしいよな
もう1年も経ったし
もう1年も経ったし
>>306
んー、トップシェアにならないと会社が傾くようなやり方は、確かにﾏｽﾞｲ。
んー、トップシェアにならないと会社が傾くようなやり方は、確かにﾏｽﾞｲ。
309 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 19:35:03 ID:TkG55c+k
ＰＳＸは別に欠陥ハードでは無いぞ
商売上の欠陥はあったかもしれないがｗ
商売上の欠陥はあったかもしれないがｗ
310 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 19:45:27 ID:mpR/s5TW
今ソニーが１位取ってるジャンルってゲーム以外であるのかな？
311 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 20:02:16 ID:4z/PmMPj
>>296
同時期じゃないじゃん。
ソニーが勝とうとして焦って勝手にフライングして発売して、
その結果自社でプロセッサ開発しないとダメになったって話でしょ。
他社と同時期なら安価にプロセッサが手に入り、
最初から安い価格でハードを供給できたのに、ソニーの勝手で
焦ってハードを出しとして「時期的に考えたら性能は良い」ってバカじゃないの。
同時期じゃないじゃん。
ソニーが勝とうとして焦って勝手にフライングして発売して、
その結果自社でプロセッサ開発しないとダメになったって話でしょ。
他社と同時期なら安価にプロセッサが手に入り、
最初から安い価格でハードを供給できたのに、ソニーの勝手で
焦ってハードを出しとして「時期的に考えたら性能は良い」ってバカじゃないの。
ジャパネットでＰＳＸ買ってあげてください
投げ売り価格＆オマケ付けます(;´Д`)
いつまでも在庫さばけません
投げ売り価格＆オマケ付けます(;´Д`)
いつまでも在庫さばけません
313 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 20:06:51 ID:8bF59ajk
業者の皆さん、どうぞ。
http://www.geocities.jp/ariradne/pta.html
栃木の事件 情報まとめ
http://www.geocities.jp/ariradne/tochigi.html
http://www.geocities.jp/ariradne/digicube.html
http://www.geocities.jp/ariradne/mmo.html
http://www.geocities.jp/ariradne/pakuri.html
http://www.geocities.jp/ariradne/pta.html
栃木の事件 情報まとめ
http://www.geocities.jp/ariradne/tochigi.html
http://www.geocities.jp/ariradne/digicube.html
http://www.geocities.jp/ariradne/mmo.html
http://www.geocities.jp/ariradne/pakuri.html
>>296
PS2とGCの発売時期一年半と半導体への莫大な投資が釣り合うのか？
PS2とGCの発売時期一年半と半導体への莫大な投資が釣り合うのか？
>>299
GK乙
GK乙
性能やコストとは別次元の結果論
319 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 21:02:21 ID:Zb1I+qFb
このスレでソニーを批判してる奴って、利益を還元しろって言ってるが利益をどう利用しようがソニーの勝手じゃねえの。
ソニー批判の奴の論理はスゲーわがままに聞こえる。
家電で儲けた金でPS作って儲けて、それを今落ち目な家電に投資する。
企業としては当然の行為だと思うんだが。
ま、でも業界にも還元してるでしょ。
次世代機を出すってのも、停滞しだした売上をまた盛り返すためだよね。
盛り返せるかどうかしらんが。
ソニー批判の奴の論理はスゲーわがままに聞こえる。
家電で儲けた金でPS作って儲けて、それを今落ち目な家電に投資する。
企業としては当然の行為だと思うんだが。
ま、でも業界にも還元してるでしょ。
次世代機を出すってのも、停滞しだした売上をまた盛り返すためだよね。
盛り返せるかどうかしらんが。
食い付く人間がいなきゃGKゴッコもつまらんものです
322 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 21:24:45 ID:tKWYjhpR
>>320
GKとかまだ信じてるの？
さすが低学歴は2chに流されやすいなｗｗｗｗｗ
あれ全部MSKK社員の捏造だからｗ
そのわりに 360 は 爆 死 だ け ど な ｗｗｗｗｗｗ
このぐらい池沼にならないと相手してくれないと思われる
GKとかまだ信じてるの？
さすが低学歴は2chに流されやすいなｗｗｗｗｗ
あれ全部MSKK社員の捏造だからｗ
そのわりに 360 は 爆 死 だ け ど な ｗｗｗｗｗｗ
このぐらい池沼にならないと相手してくれないと思われる
衰退の原因は、ネットゲームが普及せずに本来ネトゲにはまっていたはずの客が２ｃｈに流れたのと
世情不安で寸暇を楽しむより手軽に快楽を味わえるsexや２ｃｈ、ミニゲームなどに移行したためだよ
ネットゲーム＝荒らしがひどい廃人育成ゲームというイメージが強く残ってしまい、
彼らを引き留めるためにオタク要素化とやりこみ要素増量が進んでいった現状がある。
ぶっちゃけ、２ｃｈで会話＋ぶつ森wi-fiでネトゲになる
あと、他業種に資金を流す、ってのは正しくない。
ファミコンが恐ろしいほどの低価格で出せたのは半導体をばかすかパチンコ基盤に使ったからですよ？
ソニーは自分のグループで同じ事をやっただけ。
叩くなら作れば作るほどIBMやシリコングラフィックスに金が流れる任天堂もたたけ
世情不安で寸暇を楽しむより手軽に快楽を味わえるsexや２ｃｈ、ミニゲームなどに移行したためだよ
ネットゲーム＝荒らしがひどい廃人育成ゲームというイメージが強く残ってしまい、
彼らを引き留めるためにオタク要素化とやりこみ要素増量が進んでいった現状がある。
ぶっちゃけ、２ｃｈで会話＋ぶつ森wi-fiでネトゲになる
あと、他業種に資金を流す、ってのは正しくない。
ファミコンが恐ろしいほどの低価格で出せたのは半導体をばかすかパチンコ基盤に使ったからですよ？
ソニーは自分のグループで同じ事をやっただけ。
叩くなら作れば作るほどIBMやシリコングラフィックスに金が流れる任天堂もたたけ
別にソニーがゲームで儲けた金をどう使おうが知ったことじゃないが、
（次世代でこければ任天堂の天下が戻ってくるだけ）
自社CPUを設計・生産するのはリスク大きすぎると思うぞ。
上がってきた石が歯クソにも劣るカスだった場合はどうするの。
セルはまさにそうなんだが。
（次世代でこければ任天堂の天下が戻ってくるだけ）
自社CPUを設計・生産するのはリスク大きすぎると思うぞ。
上がってきた石が歯クソにも劣るカスだった場合はどうするの。
セルはまさにそうなんだが。
儲け方が問題なければ、かまわないがソニーの場合
壊れるような本体作ってるくせに、やれ自社製工場だの、
コストだのふざけたこと言ってるから嫌われるんだよ。
買い替え前提で無駄に高くて安定もしてない技術使ってる
からいつまでたっても互換すら後から駄目になったりする。
そんなぼったくり仕様じゃなきゃここまで言われない。
壊れるような本体作ってるくせに、やれ自社製工場だの、
コストだのふざけたこと言ってるから嫌われるんだよ。
買い替え前提で無駄に高くて安定もしてない技術使ってる
からいつまでたっても互換すら後から駄目になったりする。
そんなぼったくり仕様じゃなきゃここまで言われない。
ソニーはね、いい加減ユーザーの多くがもってる
不満に正面から向き合う努力をしないと
今のゲーハー板の任天堂圧勝ムードを少しは感じて欲しいわ
世間はここまでじゃないだろうけどPSPは負けたんだから
不満に正面から向き合う努力をしないと
今のゲーハー板の任天堂圧勝ムードを少しは感じて欲しいわ
世間はここまでじゃないだろうけどPSPは負けたんだから
328 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 22:29:13 ID:Jtn6U539
>>316
ソニーの予定通りとかそういう問題じゃないよ。
頭悪いのか？
任天堂のように性能がついてくるまで待ってからハードを出せば、
低価格で出せただろと言ってるんだよ。
なんで性能がついてこないからと焦って自力でMPUを大金投じて開発して、
ハード価格に跳ね返らせてまで発売する必要があるんだって話。
それは真っ先に発売して青田買いしようって腹があったからでしょ？
それにつきあわせるためにゲーム業界で得た金を無駄遣いしたって言ってんだよ。
ソニーの予定通りとかそういう問題じゃないよ。
頭悪いのか？
任天堂のように性能がついてくるまで待ってからハードを出せば、
低価格で出せただろと言ってるんだよ。
なんで性能がついてこないからと焦って自力でMPUを大金投じて開発して、
ハード価格に跳ね返らせてまで発売する必要があるんだって話。
それは真っ先に発売して青田買いしようって腹があったからでしょ？
それにつきあわせるためにゲーム業界で得た金を無駄遣いしたって言ってんだよ。
>>328
競争社会だからしょうがないだろ。
ニンテンが良いとおもうならニンテンのハード買ってたのしめばいいじゃないか。
ソニーは性能を特色にしてハードを出しただけで、それが気に食わなかったら他の選択肢を選べばいいだけだろ。
競争社会だからしょうがないだろ。
ニンテンが良いとおもうならニンテンのハード買ってたのしめばいいじゃないか。
ソニーは性能を特色にしてハードを出しただけで、それが気に食わなかったら他の選択肢を選べばいいだけだろ。
330 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 23:33:49 ID:Jtn6U539
誰が性能を特色にしてはいけないと言った？
過剰に金をかけて、ユーザー・サード双方に負担をかける愚かしい行為を批判してんのが
わかんねぇのか？
過剰に金をかけて、ユーザー・サード双方に負担をかける愚かしい行為を批判してんのが
わかんねぇのか？
332 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 23:42:04 ID:Jtn6U539
選択の余地を与えないようにもっていったのもソニーだろ。
FF10、11、12が出ます、じゃあドラクエも出しますじゃ買わざるを得ないし、
サードもついて行かざるを得ない。
そういうさ、選択する余地は与えました、って言い訳、
ソフトを人質に取るのをやめてから言ってくれる？どーせあんた達の作ったソフトじゃないんだからさ。
FF10、11、12が出ます、じゃあドラクエも出しますじゃ買わざるを得ないし、
サードもついて行かざるを得ない。
そういうさ、選択する余地は与えました、って言い訳、
ソフトを人質に取るのをやめてから言ってくれる？どーせあんた達の作ったソフトじゃないんだからさ。
334 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 23:49:57 ID:Jtn6U539
ソニーマガジンズの雑誌で自社の製品誉めるの止めろｗ
337 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 23:54:28 ID:Jtn6U539
>>336
PS2の場合、過剰投資じゃないでしょ。
PS3が過剰かどうかはまだわからない。
例え過剰投資だったとして、それがどうしたの？って感じなんだが。
ニンテンみたいに金を溜め込めばいいのか？ｗ
儲かった金を次の製品や別の事業に使うなんて企業では当然の行動だ。
そんなのも知らないのか？
PS2の場合、過剰投資じゃないでしょ。
PS3が過剰かどうかはまだわからない。
例え過剰投資だったとして、それがどうしたの？って感じなんだが。
ニンテンみたいに金を溜め込めばいいのか？ｗ
儲かった金を次の製品や別の事業に使うなんて企業では当然の行動だ。
そんなのも知らないのか？
339 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 00:03:03 ID:wu7swXSZ
>>338
だからその儲けた金をゲーム業界のために使ってくれと言ってるんだよ。
演算速度あげたからってなに？ソフトの売り上げがPS時代よりあがったの？
どこのメーカーがビルたてた？スト2ビル、バイオビルがたったか？PS2ソフトで。
だからその儲けた金をゲーム業界のために使ってくれと言ってるんだよ。
演算速度あげたからってなに？ソフトの売り上げがPS時代よりあがったの？
どこのメーカーがビルたてた？スト2ビル、バイオビルがたったか？PS2ソフトで。
341 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 00:11:48 ID:wu7swXSZ
>>340
開発環境の構築、ロイヤリティの引き下げ、中小メーカーへの支援、
実験要素の強い新規ソフトの開発・継続、発売時から本体を底値へ
やることなんていくらでもある。
ソニーはPSでトップシェアだったんだから、サードから徴収したお金。
そのお金はきちんとゲーム業界内で回してください。
開発環境の構築、ロイヤリティの引き下げ、中小メーカーへの支援、
実験要素の強い新規ソフトの開発・継続、発売時から本体を底値へ
やることなんていくらでもある。
ソニーはPSでトップシェアだったんだから、サードから徴収したお金。
そのお金はきちんとゲーム業界内で回してください。
PS2の開発環境なんて出した当初のLinuxベースのコマンドラインの
デバッガー環境から進歩なし。SCEさんいいかげんにしてください
デバッガー環境から進歩なし。SCEさんいいかげんにしてください
>>341
ゲーム業界内だけで回すなんてナンセンスだ。
マイクロも同じ。
他の事業との連携があればこそ今のPSやXBOXがあるわけで。
まあ競争社会なんでトップシェアだからってソニーもあぐらかいてるわけじゃないでしょ。
価格にしても支援にしても。
ゲーム業界内だけで回すなんてナンセンスだ。
マイクロも同じ。
他の事業との連携があればこそ今のPSやXBOXがあるわけで。
まあ競争社会なんでトップシェアだからってソニーもあぐらかいてるわけじゃないでしょ。
価格にしても支援にしても。
345 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 00:30:48 ID:wu7swXSZ
347 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 00:38:52 ID:wu7swXSZ
>>346
俺もソニーの人間じゃねぇよ。
ただ、「今後もソニーの利益になるから」という理由で莫大な費用をかけて工場を建てたり、
CPUを新たに設計したりする事自体が無駄遣いってこと。
現に任天堂はそんな事をしなくてもGCというすばらしいハードが出せたんだからね。
俺もソニーの人間じゃねぇよ。
ただ、「今後もソニーの利益になるから」という理由で莫大な費用をかけて工場を建てたり、
CPUを新たに設計したりする事自体が無駄遣いってこと。
現に任天堂はそんな事をしなくてもGCというすばらしいハードが出せたんだからね。
工場建てるのが
>>348
レス失敗・・・。
工場建てたりCPU設計するのがゲームのためにならないわけじゃないって上の方で誰か言ってなかったっけ？
俺もそのへんは同感。
GCはいいハードだけど、ニンテンが競争に負けたのはソニーが悪いのか？
ニンテンからPSがシェアを奪ったようにPSからシェアを奪える物を作ればよかったのに、それが出来なかった。
それはソニーのせいなのか？
レス失敗・・・。
工場建てたりCPU設計するのがゲームのためにならないわけじゃないって上の方で誰か言ってなかったっけ？
俺もそのへんは同感。
GCはいいハードだけど、ニンテンが競争に負けたのはソニーが悪いのか？
ニンテンからPSがシェアを奪ったようにPSからシェアを奪える物を作ればよかったのに、それが出来なかった。
それはソニーのせいなのか？
350 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 00:49:36 ID:wu7swXSZ
>>349
工場を建てるのはソニーのためにしかなってない。
もしゲーム業界のためになってると言うなら具体的に言ってみ。
CPUの設計を新たにやり直すこともゲーム業界のためになってない。
CPU専用のメーカーが良いモノをすでに開発してるのだから、
それを使えば安く良いものが手に入る。→ GC、Xbox
GCのシェアがどうのこうのは関係ない。完全にスレ違い。
工場を建てるのはソニーのためにしかなってない。
もしゲーム業界のためになってると言うなら具体的に言ってみ。
CPUの設計を新たにやり直すこともゲーム業界のためになってない。
CPU専用のメーカーが良いモノをすでに開発してるのだから、
それを使えば安く良いものが手に入る。→ GC、Xbox
GCのシェアがどうのこうのは関係ない。完全にスレ違い。
ここであの赤い専用の人の台詞ですよ
｢MSの性能の差が戦力の決定的差でない事を教えてやる｣
これが見事に当てはまっているのがゲーム業界。
｢MSの性能の差が戦力の決定的差でない事を教えてやる｣
これが見事に当てはまっているのがゲーム業界。
>>350
GCの話だしたの君だし・・・。
シェアの話もすれ違いじゃない。
別に無駄金使ってないのでは？
上の方のレスをもう一度よんだらどう？
償却の話とか理解してくれ。
ソニーもソフトメーカーにも支援してるよ。（俺、ソフトメーカー人）
マイクロも。
ニンテンが支援してるって聞いたことないな。ｗ
してるのかもしれないが。
GCの話だしたの君だし・・・。
シェアの話もすれ違いじゃない。
別に無駄金使ってないのでは？
上の方のレスをもう一度よんだらどう？
償却の話とか理解してくれ。
ソニーもソフトメーカーにも支援してるよ。（俺、ソフトメーカー人）
マイクロも。
ニンテンが支援してるって聞いたことないな。ｗ
してるのかもしれないが。
353 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 01:05:45 ID:wu7swXSZ
>>352
償却も糞もソニーの利益にしかなってないでしょ。まだ理解出来ないの？
ソニーの人間以外、それも経営に携わって甘い汁を吸ってる人間以外には
何の得も無いの。自社工場を建てられてもね。
CPUもそう。IBMやintelから買ってくればいいだけ。新規開発なんて狂気の沙汰だ。
＞ソニーもソフトメーカーにも支援してるよ。（俺、ソフトメーカー人）
＞マイクロも。
具体性のないホラ話は要らんよ。そういう次元の低い話へもつれこむのがイヤだから
GCの話もスレ違いだと言ったのに。なんでわからないかな。
償却も糞もソニーの利益にしかなってないでしょ。まだ理解出来ないの？
ソニーの人間以外、それも経営に携わって甘い汁を吸ってる人間以外には
何の得も無いの。自社工場を建てられてもね。
CPUもそう。IBMやintelから買ってくればいいだけ。新規開発なんて狂気の沙汰だ。
＞ソニーもソフトメーカーにも支援してるよ。（俺、ソフトメーカー人）
＞マイクロも。
具体性のないホラ話は要らんよ。そういう次元の低い話へもつれこむのがイヤだから
GCの話もスレ違いだと言ったのに。なんでわからないかな。
ファーストとサードの間に何があるか知らないのかｗ
セカンドだろ
>>353
さっきも言ったが、PS2では成功したわな。
PS3はまだわからんが。
失敗してもPS4が別の方向になるか出ないだけ。
成功した金を溜め込んで、甘い汁吸ってるのはニンテンなんだが・・・。
物事を知らない上に嘘つきよばわりするような奴と喋ってもしょうがないのでそろそろ落ちるわ。
さっきも言ったが、PS2では成功したわな。
PS3はまだわからんが。
失敗してもPS4が別の方向になるか出ないだけ。
成功した金を溜め込んで、甘い汁吸ってるのはニンテンなんだが・・・。
物事を知らない上に嘘つきよばわりするような奴と喋ってもしょうがないのでそろそろ落ちるわ。
357 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 01:19:33 ID:wu7swXSZ
>>356
PS2の成功ってシェアの話か？
どこまでいってもソニー視点なんだな。
そのPS2のおかげでPS2市場が衰退→ゲーム市場衰退って内容のスレなのに。
任天堂が金を貯め込んでようと関係ない。トップシェアじゃないし、
ソニーとは違って開発環境のしやすさをアピールしてたし、ハード開発に無駄な金かけないし、
発売当初から安価だし。
PS2の成功ってシェアの話か？
どこまでいってもソニー視点なんだな。
そのPS2のおかげでPS2市場が衰退→ゲーム市場衰退って内容のスレなのに。
任天堂が金を貯め込んでようと関係ない。トップシェアじゃないし、
ソニーとは違って開発環境のしやすさをアピールしてたし、ハード開発に無駄な金かけないし、
発売当初から安価だし。
任天堂はいいゲームを出す→ヒットする→利益が出る→
さらにいいゲームを出すと言う風にユーザーにちゃんと利益還元してるじゃん
そうのうえで更に利益出してんだからすごい
やたら敷居の高いハードを出すだけ出して後はサードまかせのどっかの家電屋とは大違いだと思うが
さらにいいゲームを出すと言う風にユーザーにちゃんと利益還元してるじゃん
そうのうえで更に利益出してんだからすごい
やたら敷居の高いハードを出すだけ出して後はサードまかせのどっかの家電屋とは大違いだと思うが
>>356
敗走宣言乙。
敗走宣言乙。
コア層＝MMO、TCG、ネット、P2P、エロゲ、その他
ライト＝携帯、ネット、DVD、その他
5年前までは選択肢が少なかっただけじゃん。
ライト＝携帯、ネット、DVD、その他
5年前までは選択肢が少なかっただけじゃん。
362 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 02:12:15 ID:YCmYBqy+
高画質を求める奴ってあれだろ
自分の好きなキャラでオナニーするからなんだろ？
ランブルローズとかエロバレーとかリネージュの
女性キャラとかほんとはHDで視姦しながら
抜きたいんだろ？だからPCのグラフィックカードとかに
平気で何万も出すんだろ？
自分の好きなキャラでオナニーするからなんだろ？
ランブルローズとかエロバレーとかリネージュの
女性キャラとかほんとはHDで視姦しながら
抜きたいんだろ？だからPCのグラフィックカードとかに
平気で何万も出すんだろ？
>>358
ＧＣに付き合って儲けた会社教えてください
トミーぐらいですか？
どうして任天堂はＧＣ捨ててますか？それならお金じゃぶじゃぶ使ってＧＣ用のソフトを作らせるべきですよね
どうみてもＮＤＳだけに集中して、ＧＣには注力してないように思えますが。
そんなに任天堂がソフトで頑張ってるのなら、どうして年末商戦の任天堂のＧＣソフトはこんなに寒いんですか？
任天堂はサード任せにしない会社なんですよね
どう考えてもダブルスタンダードでものを言ってます
ＧＣに付き合って儲けた会社教えてください
トミーぐらいですか？
どうして任天堂はＧＣ捨ててますか？それならお金じゃぶじゃぶ使ってＧＣ用のソフトを作らせるべきですよね
どうみてもＮＤＳだけに集中して、ＧＣには注力してないように思えますが。
そんなに任天堂がソフトで頑張ってるのなら、どうして年末商戦の任天堂のＧＣソフトはこんなに寒いんですか？
任天堂はサード任せにしない会社なんですよね
どう考えてもダブルスタンダードでものを言ってます
>>363
シェア考えろ。お前の言ってる半分でもソニーがやってるなら認めるが。
シェア考えろ。お前の言ってる半分でもソニーがやってるなら認めるが。
任天堂に見捨てられたGCソフトにすら売上げで負けるPS2ソフトｶﾜｲｿｽ･･･
ソニー批判、任天堂マンセーしてるやつらって、鼻たらしてる厨房か？
もっと勉強しろ。
もっと勉強しろ。
>>353
ＸＢＯＸはインテルからＣＰＵを買ってきて、ＧＰＵはＮＶＩＤＩＡのものを台湾で作ったものを調達してますけど
コストが高く、今年も大赤字を計上してるでしょ。
君がそんなに汎用品で外部調達が良いならＸＢＯＸを支持するべきですよ
あれこそ汎用品を外部から買ってきて作ったものですよ、でもねコスト競争力がないですよね。
任天堂のように安物の性能に劣る製品を買ってきて作るなら、いいでしょうが、ＧＣはＸＢＯＸにさえ大敗して
商品寿命が短かったことからいっても、ＧＣは失敗ですよね。
インテルは、ＣＰＵの開発費、半導体工場への設備投資、製造ランニングコスト、インテルの取り分の利益（インテルは大変利益率の高い会社です）
これらの入った金額でインテルから買ってくるわけです。
ＧＰＵにしてもＮＶＩＤＩＡが開発して、台湾の半導体製造会社が製造したものを買ってくるわけです。
ＮＶＩＤＩＡの開発費は当然として、台湾の製造会社の設備投資費、製造ランニングコスト、利益を上乗せされた金額で
買ってくるわけです。作ってるＴＳＭＣは大変利益率の高い会社です。
ＸＢＯＸはインテルからＣＰＵを買ってきて、ＧＰＵはＮＶＩＤＩＡのものを台湾で作ったものを調達してますけど
コストが高く、今年も大赤字を計上してるでしょ。
君がそんなに汎用品で外部調達が良いならＸＢＯＸを支持するべきですよ
あれこそ汎用品を外部から買ってきて作ったものですよ、でもねコスト競争力がないですよね。
任天堂のように安物の性能に劣る製品を買ってきて作るなら、いいでしょうが、ＧＣはＸＢＯＸにさえ大敗して
商品寿命が短かったことからいっても、ＧＣは失敗ですよね。
インテルは、ＣＰＵの開発費、半導体工場への設備投資、製造ランニングコスト、インテルの取り分の利益（インテルは大変利益率の高い会社です）
これらの入った金額でインテルから買ってくるわけです。
ＧＰＵにしてもＮＶＩＤＩＡが開発して、台湾の半導体製造会社が製造したものを買ってくるわけです。
ＮＶＩＤＩＡの開発費は当然として、台湾の製造会社の設備投資費、製造ランニングコスト、利益を上乗せされた金額で
買ってくるわけです。作ってるＴＳＭＣは大変利益率の高い会社です。
US Top Videogame Titles
Rank Title Publisher
1 XBX STAR WARS: BATTLEFRONT II LucasArts
2 PS2 STAR WARS: BATTLEFRONT II LucasArts
3 360 CALL OF DUTY 2 Activision
4 PS2 MADDEN NFL 06 Electronic Arts
5 PS2 WWE SMACKDOWN VS RAW 2 THQ
6 360 MADDEN NFL 06 Electronic Arts
7 PSP GTA: LIBERTY CITY STORIES Take 2 Interactive
8 PS2 TONY HAWK AMERICAN WASTELAND Activision
9 GCN MARIO PARTY 7 Nintendo
10 NDS MARIO KART Nintendo
Rank Title Publisher
1 XBX STAR WARS: BATTLEFRONT II LucasArts
2 PS2 STAR WARS: BATTLEFRONT II LucasArts
3 360 CALL OF DUTY 2 Activision
4 PS2 MADDEN NFL 06 Electronic Arts
5 PS2 WWE SMACKDOWN VS RAW 2 THQ
6 360 MADDEN NFL 06 Electronic Arts
7 PSP GTA: LIBERTY CITY STORIES Take 2 Interactive
8 PS2 TONY HAWK AMERICAN WASTELAND Activision
9 GCN MARIO PARTY 7 Nintendo
10 NDS MARIO KART Nintendo
11 PS2 50 CENT: BULLETPROOF Vivendi
12 PS2 CALL OF DUTY 2: BIG RED ONE Activision
13 360 NEED FOR SPEED: MOST WANTED Electronic Arts
14 PS2 SOUL CALIBUR III Namco
15 PS2 DRAGON BALL Z: BUDOKAI TENK Atari
16 PS2 NBA LIVE 06 Electronic Arts
17 PS2 BLITZ: THE LEAGUE Midway
18 PS2 NEED FOR SPEED: MOST WANTED Electronic Arts
19 PS2 RATCHET: DEADLOCKED Sony
20 PSP STAR WARS: BATTLEFRONT II LucasArts
21 360 PERFECT DARK ZERO LTD ED Microsoft
22 PS2 SOCOM 3: US NAVY SEALS Sony
23 PS2 GUN Activision
24 PS2 THE MATRIX: PATH OF NEO Atari
25 XBX CALL OF DUTY 2: BIG RED ONE Activision
Source: The NPD Group/NPD Funworld, POS
任天堂が売上げの５０％以上を上げてる日本市場の３倍近い市場規模のアメリカ市場で大敗してますけど。
アメリカで営業赤字になるわけですよね（笑）
12 PS2 CALL OF DUTY 2: BIG RED ONE Activision
13 360 NEED FOR SPEED: MOST WANTED Electronic Arts
14 PS2 SOUL CALIBUR III Namco
15 PS2 DRAGON BALL Z: BUDOKAI TENK Atari
16 PS2 NBA LIVE 06 Electronic Arts
17 PS2 BLITZ: THE LEAGUE Midway
18 PS2 NEED FOR SPEED: MOST WANTED Electronic Arts
19 PS2 RATCHET: DEADLOCKED Sony
20 PSP STAR WARS: BATTLEFRONT II LucasArts
21 360 PERFECT DARK ZERO LTD ED Microsoft
22 PS2 SOCOM 3: US NAVY SEALS Sony
23 PS2 GUN Activision
24 PS2 THE MATRIX: PATH OF NEO Atari
25 XBX CALL OF DUTY 2: BIG RED ONE Activision
Source: The NPD Group/NPD Funworld, POS
任天堂が売上げの５０％以上を上げてる日本市場の３倍近い市場規模のアメリカ市場で大敗してますけど。
アメリカで営業赤字になるわけですよね（笑）
また海外の話か。PSPみたいになってきたな。歴史は繰り返すのか。
>>364
ＧＣがシェア世界最下位なのは、ＧＣが世界で受け入れられなかったからです
日本だけでなく世界市場で死んじゃってるわけですから。
同時期発売のＸＢＯＸ市場も世界中で死んでるなら、シェアが全てだと言えるでしょうが
ＸＢＯＸは後継機種が発売される時になってもソフト市場は生きてますから、えらい違いです。
ＸＢＯＸ、ＰＳ２はマルチに組み込まれてるのに、ＧＣは外される、劣化した仕様での手抜きマルチ移植される
いくら叫んでも現実なのですから仕方ないです。
日本メーカーも今でも海外向けにＸＢＯＸとのマルチをやってる会社は結構ありますが（ウイイレなどは海外向けにＸＢＯＸ版もマルチでありますし）
、わざわざＧＣとのマルチやってる会社はないですね、ＸＢＯＸと同時期発売なのに市場が死んでるからです
ＧＣがシェア世界最下位なのは、ＧＣが世界で受け入れられなかったからです
日本だけでなく世界市場で死んじゃってるわけですから。
同時期発売のＸＢＯＸ市場も世界中で死んでるなら、シェアが全てだと言えるでしょうが
ＸＢＯＸは後継機種が発売される時になってもソフト市場は生きてますから、えらい違いです。
ＸＢＯＸ、ＰＳ２はマルチに組み込まれてるのに、ＧＣは外される、劣化した仕様での手抜きマルチ移植される
いくら叫んでも現実なのですから仕方ないです。
日本メーカーも今でも海外向けにＸＢＯＸとのマルチをやってる会社は結構ありますが（ウイイレなどは海外向けにＸＢＯＸ版もマルチでありますし）
、わざわざＧＣとのマルチやってる会社はないですね、ＸＢＯＸと同時期発売なのに市場が死んでるからです
ID:ZABSPhBz これも同じ人？
>>357
任天堂は最初から天下取りをあきらめてニッチ市場を目指してる
ソニー、ＭＳは天下取りを目指してる
当然方向性が違うわけです。
＞ソニーとは違って開発環境のしやすさをアピールしてたし、ハード開発に無駄な金かけないし、
＞発売当初から安価だし。
↓
ソフト市場が真っ先に死にました、サードの専用ソフトはおろか、マルチソフトからも外されました
任天堂さえやる気ないです。北米も欧州も市場は伸びてるのに、ＧＣだけ衰退しました・・・・・
任天堂は最初から天下取りをあきらめてニッチ市場を目指してる
ソニー、ＭＳは天下取りを目指してる
当然方向性が違うわけです。
＞ソニーとは違って開発環境のしやすさをアピールしてたし、ハード開発に無駄な金かけないし、
＞発売当初から安価だし。
↓
ソフト市場が真っ先に死にました、サードの専用ソフトはおろか、マルチソフトからも外されました
任天堂さえやる気ないです。北米も欧州も市場は伸びてるのに、ＧＣだけ衰退しました・・・・・
>>373
担当なのかな？
担当なのかな？
>>375
そうみたいな気がする。内容の無い空疎な長文だし。
そうみたいな気がする。内容の無い空疎な長文だし。
見守るスレのﾜﾗﾀとか墓参りスレの帽やみたいなもんか。
結構釣れるから（俺も釣られたが）専任になったと考える。
名前付けるべきか。
名前付けるべきか。
ソース無しにいくら知識ひけらかしても一緒だけどな。
証拠】ｗｗGKが連日PS3コケスレに降臨ｗｗ【IP
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1135703637/
GKが画像つきで晒されてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1135703637/
GKが画像つきで晒されてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
383 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 05:00:59 ID:pIs+ul5x
ZABSPhBz Kyvi8eDI
GK晒しあげとくか
GK晒しあげとくか
ソニーの責任かは知らないけど任天堂好きならむしろこの衰退は喜ぶべきじゃないの。
消費者に飽きが来ててソニーを食うチャンスが広がったってことなんだから。
現にスペックでゴリ押そうとしたPSPをDSは層を広げながら圧倒したわけだし。
「PS市場も右肩上がり！」なんて状況だったらそれこそレボが付け入る隙ないんじゃないの。
消費者に飽きが来ててソニーを食うチャンスが広がったってことなんだから。
現にスペックでゴリ押そうとしたPSPをDSは層を広げながら圧倒したわけだし。
「PS市場も右肩上がり！」なんて状況だったらそれこそレボが付け入る隙ないんじゃないの。
>>384
レボが勝てば今よりはマシな状況になるとは思う。
少なくとも開発費はそれ程かからない分PS3よりはマシ。
それで業界が活気付けば良い。
だからと言って倒産や撤退したサードが戻ってくる訳ではないが。
任天堂のゲームさえ遊べれば良いって言うならそもそもレボが勝つ必要無いからな。
レボが勝てば今よりはマシな状況になるとは思う。
少なくとも開発費はそれ程かからない分PS3よりはマシ。
それで業界が活気付けば良い。
だからと言って倒産や撤退したサードが戻ってくる訳ではないが。
任天堂のゲームさえ遊べれば良いって言うならそもそもレボが勝つ必要無いからな。
>>236一行目
知らないのなら無理にレスつけなくても結構だ。
知らないのなら無理にレスつけなくても結構だ。
>>386
セガはまだ「自分の作りたいゲームのためにこのハードがあるんだ！」
みたいな情熱を感じられたからな。
MSもバタくさいけど、まあそれなりに「ゲーム機」は作ってると思うけど。
コンシューマ作ってんだからさ、ソニーみたいに壊れるハードだけは作るなと。
どんだけ素晴らしい概念で工場自慢しようと全て無駄。
ユーザーは工場を楽しむ気なんか毛頭ないんだよ。
ゲーム機が壊れなくて楽しめればそれでいいの。
セガはまだ「自分の作りたいゲームのためにこのハードがあるんだ！」
みたいな情熱を感じられたからな。
MSもバタくさいけど、まあそれなりに「ゲーム機」は作ってると思うけど。
コンシューマ作ってんだからさ、ソニーみたいに壊れるハードだけは作るなと。
どんだけ素晴らしい概念で工場自慢しようと全て無駄。
ユーザーは工場を楽しむ気なんか毛頭ないんだよ。
ゲーム機が壊れなくて楽しめればそれでいいの。
セガくらいハードに明るい会社ならば作り手は安心なんだが
SCEは縦割り杉。
各部署が支離滅裂なんだよ、結局何をしたいんだか・・・
お金もうけが出来てれば一番よいとしか見えない。
悪い意味の大企業だな
SCEは縦割り杉。
各部署が支離滅裂なんだよ、結局何をしたいんだか・・・
お金もうけが出来てれば一番よいとしか見えない。
悪い意味の大企業だな
391 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 10:05:03 ID:KXx4z0ul
任天堂好きならそれは望まないよ。
ファミコンとかスーファミを支持してる人間が多いと思うんで、
任天堂だけが生き残ればいい！なんて信者の考えることだよ。
ソニーオタク豚がソニーに対してそう思ってるように。
任天堂好きはゲームが楽しみたいだけだから、そんなアホなことは思わない。
ファミコンとかスーファミを支持してる人間が多いと思うんで、
任天堂だけが生き残ればいい！なんて信者の考えることだよ。
ソニーオタク豚がソニーに対してそう思ってるように。
任天堂好きはゲームが楽しみたいだけだから、そんなアホなことは思わない。
392 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 10:08:38 ID:KXx4z0ul
>>367
> 任天堂のように安物の性能に劣る製品を買ってきて作るなら、いいでしょうが
性能はPS2なんぞ遙かに凌駕しとる。
サウンドに16MBも使えるゲームキューブと、2MBぽっちしか使えないPS2で
同じ音質に感じるならお前の耳は腐ってる。
> 任天堂のように安物の性能に劣る製品を買ってきて作るなら、いいでしょうが
性能はPS2なんぞ遙かに凌駕しとる。
サウンドに16MBも使えるゲームキューブと、2MBぽっちしか使えないPS2で
同じ音質に感じるならお前の耳は腐ってる。
GPUの性能なんか、一年たてば倍になるからね。
性能、性能叫んで、そのとき最高のものを用意しても、
どうせすぐに追い抜かれるから、あまり意味がないような。
性能、性能叫んで、そのとき最高のものを用意しても、
どうせすぐに追い抜かれるから、あまり意味がないような。
394 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 10:16:40 ID:KXx4z0ul
>>367
> >>353
> ＸＢＯＸはインテルからＣＰＵを買ってきて、ＧＰＵはＮＶＩＤＩＡのものを台湾で作ったものを調達してますけど
> コストが高く、今年も大赤字を計上してるでしょ。
CPU他を全部PCのを流用してるからだ。そんな事も知らずにほざいてんのか。
これまでこのスレで言われてるのはCPUを最初から設計するソニーのバカバカしさだ。
その他マザー部分などは自社裁量で安くあげればいい。
> >>353
> ＸＢＯＸはインテルからＣＰＵを買ってきて、ＧＰＵはＮＶＩＤＩＡのものを台湾で作ったものを調達してますけど
> コストが高く、今年も大赤字を計上してるでしょ。
CPU他を全部PCのを流用してるからだ。そんな事も知らずにほざいてんのか。
これまでこのスレで言われてるのはCPUを最初から設計するソニーのバカバカしさだ。
その他マザー部分などは自社裁量で安くあげればいい。
395 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 10:34:42 ID:KXx4z0ul
>>371
海外の話は誰もしてないぞ。
まあ海外も含めて考えるなら、任天堂は据置でもミリオンタイトルを多数持っているが？
だいたい、任天堂ハードでサードが売れないのは任天堂が悪い、といいつつ
PS2でサードのソフトが売れないのはサードの責任ってどういうことだよ。
典型的なダブルでしょうが、これこそ。
海外の話は誰もしてないぞ。
まあ海外も含めて考えるなら、任天堂は据置でもミリオンタイトルを多数持っているが？
だいたい、任天堂ハードでサードが売れないのは任天堂が悪い、といいつつ
PS2でサードのソフトが売れないのはサードの責任ってどういうことだよ。
典型的なダブルでしょうが、これこそ。
396 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 10:53:43 ID:MocsA8wA
半年単位で刷新されるPC向けCPUと、5年以上使われるゲー厶コンソール向け
CPUを同列で語る事が非常識。
Xboxからインテルが降りたのも、開発ピッチの違いからFabの非効率運用を
嫌ったから。IBMもライセンスのみで次世代機のCPUは一切生産していない。
CPUを同列で語る事が非常識。
Xboxからインテルが降りたのも、開発ピッチの違いからFabの非効率運用を
嫌ったから。IBMもライセンスのみで次世代機のCPUは一切生産していない。
>>394
＞＞CPUもそう。IBMやintelから買ってくればいいだけ。新規開発なんて狂気の沙汰だ
↓
> ＸＢＯＸはインテルからＣＰＵを買ってきて、ＧＰＵはＮＶＩＤＩＡのものを台湾で作ったものを調達してますけど
> コストが高く、今年も大赤字を計上してるでしょ。
↓
CPU他を全部PCのを流用してるからだ。そんな事も知らずにほざいてんのか
インテルのＣＰＵをどこで生産するんですか？そのむかーしＮＥＣが生産してましたけど、INTELは他社にライセンスを卸さなくなって
出来なくなったでしょうが、馬鹿ですか。インテルから買ってくるしか無いのですよ
＞＞CPUもそう。IBMやintelから買ってくればいいだけ。新規開発なんて狂気の沙汰だ
↓
> ＸＢＯＸはインテルからＣＰＵを買ってきて、ＧＰＵはＮＶＩＤＩＡのものを台湾で作ったものを調達してますけど
> コストが高く、今年も大赤字を計上してるでしょ。
↓
CPU他を全部PCのを流用してるからだ。そんな事も知らずにほざいてんのか
インテルのＣＰＵをどこで生産するんですか？そのむかーしＮＥＣが生産してましたけど、INTELは他社にライセンスを卸さなくなって
出来なくなったでしょうが、馬鹿ですか。インテルから買ってくるしか無いのですよ
398 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 12:08:36 ID:NsbYsLOs
ならAMDでもVIAでもトランスメタでもIBMでも
提供してくれるところを探せばいいだけでしょ。
任天堂がIBMを選んだように。
提供してくれるところを探せばいいだけでしょ。
任天堂がIBMを選んだように。
>>392
１年半も遅れて後出しじゃんけんで２００１年下半期に発売されたのに、ＧＣはへっぽこ性能でした
Radeon8500以下の性能の型落ちスペックのＧＰＵを採用、まさに安物
当時最新鋭だったGeForce３Tiを採用したＭＳとは好対照のへっぽこ性能ハード
世界最下位に沈んで一番に寿命が尽きて死んでしまいました・・・・・・
１年半も遅れて後出しじゃんけんで２００１年下半期に発売されたのに、ＧＣはへっぽこ性能でした
Radeon8500以下の性能の型落ちスペックのＧＰＵを採用、まさに安物
当時最新鋭だったGeForce３Tiを採用したＭＳとは好対照のへっぽこ性能ハード
世界最下位に沈んで一番に寿命が尽きて死んでしまいました・・・・・・
400 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 12:12:51 ID:NsbYsLOs
>>399
それでPS2で表現できてGCで表現できないゲームって何？
それでPS2で表現できてGCで表現できないゲームって何？
>>398
任天堂は、ＩＢＭに頼んでPowerPCをベースに設計して貰って、ＮＥＣかどっかの半導体工場で生産したのを
買ってくる
ソニーはPowerPCをベースに東芝、ＩＢＭと共同開発設計したものを、初期はＩＢＭの工場、自社工場、東芝との合弁工場で生産
自社で作れるか、他社に丸投げで作ってもらったものを買ってくるかの違いでしかない
任天堂は、ＩＢＭに頼んでPowerPCをベースに設計して貰って、ＮＥＣかどっかの半導体工場で生産したのを
買ってくる
ソニーはPowerPCをベースに東芝、ＩＢＭと共同開発設計したものを、初期はＩＢＭの工場、自社工場、東芝との合弁工場で生産
自社で作れるか、他社に丸投げで作ってもらったものを買ってくるかの違いでしかない
402 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 12:16:02 ID:NsbYsLOs
>>401
つまり設計からCPUをやり直すのはバカバカしいって話。OK？
つまり設計からCPUをやり直すのはバカバカしいって話。OK？
>>402
ゲーム機用として長期間基本的に同じ仕様で大量生産するのだから、
ゲーム機用のＣＰＵを開発することは悪くないと思うけど？
ＰＳ２のは７年目になるわけだし、このままいくと１０年ぐらい作ることになるんじゃないの。
ゲーム機用として長期間基本的に同じ仕様で大量生産するのだから、
ゲーム機用のＣＰＵを開発することは悪くないと思うけど？
ＰＳ２のは７年目になるわけだし、このままいくと１０年ぐらい作ることになるんじゃないの。
404 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 12:20:57 ID:NsbYsLOs
>>403
すでに出来てるモノをちょちょいといじくって安くあげる方がいいじゃん。
すでに出来てるモノをちょちょいといじくって安くあげる方がいいじゃん。
406 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 12:23:21 ID:NsbYsLOs
>>404
ハードウェア思想の違いでしょ
その時点で最新鋭と思えるスペックでハードを作るのか、性能で劣るものを安く買ってきてハードを作るのか
ＰＳ２が２０００年始め時点で、性能で劣るものを安く買ってきてハードを作ってたら、
寿命はもっと短かっただろうねぇ
ハードウェア思想の違いでしょ
その時点で最新鋭と思えるスペックでハードを作るのか、性能で劣るものを安く買ってきてハードを作るのか
ＰＳ２が２０００年始め時点で、性能で劣るものを安く買ってきてハードを作ってたら、
寿命はもっと短かっただろうねぇ
408 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 12:26:44 ID:NsbYsLOs
>>407
最新鋭と思えるスペック？先発のドリキャスと差別化出来てないが？
ドリキャスにフツーに搭載されてるテクスチャ圧縮もなく、
作りによってはドリキャスの方が綺麗に出力されてしまうのに、
これのどこが最新鋭？
最新鋭と思えるスペック？先発のドリキャスと差別化出来てないが？
ドリキャスにフツーに搭載されてるテクスチャ圧縮もなく、
作りによってはドリキャスの方が綺麗に出力されてしまうのに、
これのどこが最新鋭？
>>406
いいじゃん、任天堂は安物で性能は最新鋭から大きく劣るもので作る会社
設計思想の違いなだけだし、それでいい人は任天堂ハードをまた買えばいいんだし、それこそ世界中のユーザーの選択
そういうのが嫌ならＸＢＯＸ３６０やＰＳ３を買えばいい
いいじゃん、任天堂は安物で性能は最新鋭から大きく劣るもので作る会社
設計思想の違いなだけだし、それでいい人は任天堂ハードをまた買えばいいんだし、それこそ世界中のユーザーの選択
そういうのが嫌ならＸＢＯＸ３６０やＰＳ３を買えばいい
410 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 12:29:54 ID:NsbYsLOs
>>409
その最新鋭から大きく劣るGCで出来ない事って何？
その最新鋭から大きく劣るGCで出来ない事って何？
>>410
高速なメインメモリーの量までけちったばかりにサードから敬遠されるマルチソフト
高速なメインメモリーの量までけちったばかりにサードから敬遠されるマルチソフト
412 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 12:37:17 ID:NsbYsLOs
>>411
CPUと関係ないじゃん
CPUと関係ないじゃん
415 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 12:42:48 ID:NsbYsLOs
417 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 13:10:27 ID:NsbYsLOs
>>416
で、GCのCPUでは出せないソフトって何？
で、GCのCPUでは出せないソフトって何？
自社製工場で作ったんならせめてPS2ソフトはPS2で
動くようにしとけよ、ソニー。
動くようにしとけよ、ソニー。
自社工場で作った同一商品で非互換。
最低性能で最高価格。
ハードしか売れない。
でもソニーは儲かる。
最低性能で最高価格。
ハードしか売れない。
でもソニーは儲かる。
家電屋さんはいくら自分とこに明るいニュースが無いからって
人の足引っ張って自分とこのを持ち上げようとする姿勢を
止めてもらいたいな…
それでいい印象もつと思ってんの？
人の足引っ張って自分とこのを持ち上げようとする姿勢を
止めてもらいたいな…
それでいい印象もつと思ってんの？
>>420
すでに家電屋じゃなくて、金融屋になりつつあるけどNA
すでに家電屋じゃなくて、金融屋になりつつあるけどNA
422 ：名無しさん必死だな：2005/12/28(水) 16:52:02 ID:pIs+ul5x
毎日も同意見のようだなｗ＞市場衰退＝ＰＳだけショック
サードは急いで泥舟から降りたほうがいい
サードは急いで泥舟から降りたほうがいい
>>420
洋画の台詞でゲームボーイって言ったのを字幕で
PSに改竄したのとか、余りにもやる事が貧しいよなあ。
業界の盟主を気取っている割に、性根の卑しさは隠しようも無い。
とっとと消えて無くなってもらいたいよ。ソニーには。
洋画の台詞でゲームボーイって言ったのを字幕で
PSに改竄したのとか、余りにもやる事が貧しいよなあ。
業界の盟主を気取っている割に、性根の卑しさは隠しようも無い。
とっとと消えて無くなってもらいたいよ。ソニーには。
つうかさ、XboxとGCの価格差を無視するなよ。
MSのXbox事業部がン千億という赤字を垂れ流しながしてるの知ってるんか？
あれはMSだからできることであって、セガあたりがやってたら即撤退レベル。
SCEはもちろん任天堂でもやれんよ。
事実、設計ほとんどPCまんまのXboxはコストダウンに苦しむ設計だったし、
360はその反省からCPUもGPUもPowerPCベースの独自のものに切り替えた。
MSのXbox事業部がン千億という赤字を垂れ流しながしてるの知ってるんか？
あれはMSだからできることであって、セガあたりがやってたら即撤退レベル。
SCEはもちろん任天堂でもやれんよ。
事実、設計ほとんどPCまんまのXboxはコストダウンに苦しむ設計だったし、
360はその反省からCPUもGPUもPowerPCベースの独自のものに切り替えた。
>>422
自分のお気に入りのハード(GC）のシェアが伸びなかったからって2ちゃんで相手のハードの批判ですか？
お前みたいな醜い奴はライバルに喧嘩で負けたらその仕返しに相手の靴の中に画鋲入れるようなことするんだろうな。ｗ
自分のお気に入りのハード(GC）のシェアが伸びなかったからって2ちゃんで相手のハードの批判ですか？
お前みたいな醜い奴はライバルに喧嘩で負けたらその仕返しに相手の靴の中に画鋲入れるようなことするんだろうな。ｗ
GK乙
427 ：名無しさん必死だな：2005/12/29(木) 00:31:01 ID:sZ1ryxhb
GCなんてどうでもいいけどPS2を持ち上げる道理は何一つなさそうなんだが。
なんかキモい通り越して頭の中を疑うな。
なんかキモい通り越して頭の中を疑うな。
現在はきわどい情報までネットで広まっちゃうので、
メッキが剥がれないように維持するのはかなり難しいようですね。
メッキが剥がれないように維持するのはかなり難しいようですね。
GKもPS2を持ち上げる書き込みだけしてるんなら
まだ可愛げもあるんだけどね…
必ずと言っていいほど同時に他のハードを
けなす書き込みするから嫌われるんだよなぁ…
まだ可愛げもあるんだけどね…
必ずと言っていいほど同時に他のハードを
けなす書き込みするから嫌われるんだよなぁ…
知識や論理で負けるとGKネタか。w
431 ：名無しさん必死だな：2005/12/29(木) 02:46:02 ID:Powj02hg
age
GKさんも活動大変だなあ。
仮にGKじゃなくても相手する気起きないけどｗ
仮にGKじゃなくても相手する気起きないけどｗ
あんな短いレスで一人釣れた。ｗ
仕事納めなので、休み中にやるゲームを中古屋で買ってきたのだが、
GC用：巨人のドシン（メモカ無）・どうぶつの森＋・風のタクト・ウェーブレース ブルーストーム・スターフォックスアドベンチャー
64用：1080・パイロットウイングス・ウェーブレース64
DC用：シェンムー１・バイオハザード ベロニカ
こんだけ買って5千円しなかった
まったくソニーはすごい市場を作ってくれたもんだよ
GC用：巨人のドシン（メモカ無）・どうぶつの森＋・風のタクト・ウェーブレース ブルーストーム・スターフォックスアドベンチャー
64用：1080・パイロットウイングス・ウェーブレース64
DC用：シェンムー１・バイオハザード ベロニカ
こんだけ買って5千円しなかった
まったくソニーはすごい市場を作ってくれたもんだよ
ソニーが中古市場を作ったわけじゃないけどな
少しは「安く買える事」ではなく「良質な作品」に感謝しろよ貧乏人
少しは「安く買える事」ではなく「良質な作品」に感謝しろよ貧乏人
米国債、米国債言ってるけど、レボのプロモで
それが宇多田とかに化けたらどうすんだ。
ソニーお得意のハッタリはいい。
ただ安いハッタリはやめろと。
今のセンスだともう一度清原だぞ。
それが宇多田とかに化けたらどうすんだ。
ソニーお得意のハッタリはいい。
ただ安いハッタリはやめろと。
今のセンスだともう一度清原だぞ。
ここはGKの釣り堀か？
PS信者か知らんけどキモすぎ
PS信者か知らんけどキモすぎ
PS信者なんてもはやいないよ。PS1の頃はSCEもそれなりに
ソフト作ってたけどね…
ソフト作ってたけどね…
GK=ソニー批判ディスカッションの擁護側パネリスト役
と感じるようになりました。
彼らの存在で議論が深まり、むしろソニーの駄目さが浮き彫りになるので。
と感じるようになりました。
彼らの存在で議論が深まり、むしろソニーの駄目さが浮き彫りになるので。
PSの時はゲーム業界も活気があったけど、PSだけのおかげじゃないからね。
SSも最初は勢いがあってお互い争ってたのと、CDメディアがメインになった新鮮さ
あってもの。
SSも最初は勢いがあってお互い争ってたのと、CDメディアがメインになった新鮮さ
あってもの。
日本の娯楽産業用の金がアメリカ鯖韓国保守プロパガンダ機関２ｃｈと
アメリカ資本韓国企業のネトゲに流れていっているのをいつまで放置する気なんかな
アメリカ資本韓国企業のネトゲに流れていっているのをいつまで放置する気なんかな
ゲームよりも２ｃｈに居る時間が長くなってしまったネット廃人にとって
２ｃｈの時間を阻害するＲＰＧは拷問でしかなく
チャットの合間の息抜きとなる単純作業ゲームが好まれるようになる
また、対人交流は巨大なマーケットであり２ｃｈは実社会での
対人交流に乏しい現代社会人の巨大な受け皿となっている。
だが同時に２ｃｈは膨大なプロパガンダにまみれており
特定の話題を出すだけで暴れ出すパブロフの犬を日夜大量生産している
今回２ｃｈ内部において空前のぶつ森フィーバーが起きておりＤＳに注目が集まっているようだが
日本のゲーム企業が行うべきはＤＳへの資本投下及びミニゲーム製作ではなく、
２ｃｈ＋ぶつ森という箱庭ネトゲスタイルを好む人たちの目を日本製対人交流ネットゲーム産業に向けさせ
やり込み要素とストーリー重視という相反する要素を抱え肥大化した和製ＲＰＧを分離させスリム化させることだ。
数年前のＰＳＯブームで移行できなかったツケが今やってきている。
今これをやらなければ、日本のＲＰＧはすべて韓国のネットゲームに吸い取られて終わるだろう
２ｃｈの時間を阻害するＲＰＧは拷問でしかなく
チャットの合間の息抜きとなる単純作業ゲームが好まれるようになる
また、対人交流は巨大なマーケットであり２ｃｈは実社会での
対人交流に乏しい現代社会人の巨大な受け皿となっている。
だが同時に２ｃｈは膨大なプロパガンダにまみれており
特定の話題を出すだけで暴れ出すパブロフの犬を日夜大量生産している
今回２ｃｈ内部において空前のぶつ森フィーバーが起きておりＤＳに注目が集まっているようだが
日本のゲーム企業が行うべきはＤＳへの資本投下及びミニゲーム製作ではなく、
２ｃｈ＋ぶつ森という箱庭ネトゲスタイルを好む人たちの目を日本製対人交流ネットゲーム産業に向けさせ
やり込み要素とストーリー重視という相反する要素を抱え肥大化した和製ＲＰＧを分離させスリム化させることだ。
数年前のＰＳＯブームで移行できなかったツケが今やってきている。
今これをやらなければ、日本のＲＰＧはすべて韓国のネットゲームに吸い取られて終わるだろう
クリスマスの夜にROやってる奴が数万人いたんだぜ。もう手遅れ
壺売りの目的は日本の中枢の秘密を握ること
2CHを根城にするネットワーカーを焚き付けて物を売る。この時点で手遅れなわけで
物を売りたければ日本の屋台骨である流通出版通信総合で巨大コミュニティサイトを作り
2CHおよびアマゾンから客を奪い彼らのプロパガンダから日本人を隔離するしかない
壺を抱えたネット廃人がネトゲを廃人育成ゲームだと言う。この矛盾に目を向けさせる機会はぶつ森ブームの今しかない
対人ネットワークの根幹部分を握られたままDSに移っても
ミニゲームなど携帯アプリで十分なのだと煽ればそれで終わりなのだという事実に気付くべき
2CHを根城にするネットワーカーを焚き付けて物を売る。この時点で手遅れなわけで
物を売りたければ日本の屋台骨である流通出版通信総合で巨大コミュニティサイトを作り
2CHおよびアマゾンから客を奪い彼らのプロパガンダから日本人を隔離するしかない
壺を抱えたネット廃人がネトゲを廃人育成ゲームだと言う。この矛盾に目を向けさせる機会はぶつ森ブームの今しかない
対人ネットワークの根幹部分を握られたままDSに移っても
ミニゲームなど携帯アプリで十分なのだと煽ればそれで終わりなのだという事実に気付くべき
PS2-LINUX関係でもめてHDD外さなかったら良かったのにね
今の映像重視で内容が全く無い糞つまらんRPGしか作れんようなら
別になくなっても困らんけどな
その自慢の映像とやらも同じモノは２度見る気にはなれんし
ミニゲームなら空いた時間に何度でもやるからな
別になくなっても困らんけどな
その自慢の映像とやらも同じモノは２度見る気にはなれんし
ミニゲームなら空いた時間に何度でもやるからな
>>447
韓国のネトゲー自体はあんまし詳しくないんだが、
ハンゲームにはわりとはまっててあれとかぶってる
コンシューマゲームはわり食うことがあるかもな、って思った。
ハンゲームって韓国系だよね？
ネット麻雀とか、ネット囲碁あたりはやっぱり面白かった。
あとゴルフのパンヤとかもみんゴル風でこれタダで出来るわりには
わりとおもろいなと思ったよ。
韓国のネトゲー自体はあんまし詳しくないんだが、
ハンゲームにはわりとはまっててあれとかぶってる
コンシューマゲームはわり食うことがあるかもな、って思った。
ハンゲームって韓国系だよね？
ネット麻雀とか、ネット囲碁あたりはやっぱり面白かった。
あとゴルフのパンヤとかもみんゴル風でこれタダで出来るわりには
わりとおもろいなと思ったよ。
450 ：名無しさん必死だな：2005/12/31(土) 15:31:25 ID:L1IjSKrX
だってサードだけが必死にがんばってソニーを支えてあげてる状態だもんな。
すでにニートみたいな存在だよ
すでにニートみたいな存在だよ
>ミニゲーム
携帯アプリでもできることを御輿に掲げる時点で終わっていると思うが
そのゲームをどういう使い方をして楽しんだかであって
ミニゲームが暇な時間にできるから売れるわけじゃないのはDSがすでに提示済みだろ
携帯アプリでもできることを御輿に掲げる時点で終わっていると思うが
そのゲームをどういう使い方をして楽しんだかであって
ミニゲームが暇な時間にできるから売れるわけじゃないのはDSがすでに提示済みだろ
452 ：名無しさん必死だな：2006/01/01(日) 22:10:24 ID:7PbJei0o
ともあれ、PS3じゃ市場復活は難しそうだな。
454 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 10:31:49 ID:kLimpJkm
SONYについていったのが災いの始まりだったな。
ここまでソフトが売れないのはトップシェアのPS2がふがいないせいだから。
PS2のおかげで日本はゲームが売れないと「勘違い」されてる。
ここまでソフトが売れないのはトップシェアのPS2がふがいないせいだから。
PS2のおかげで日本はゲームが売れないと「勘違い」されてる。
>>454
ＤＳのお陰で、日本は再びゲームブームが来たと「勘違い」されてる。
ＤＳのお陰で、日本は再びゲームブームが来たと「勘違い」されてる。
456 ：名無しさん必死だな：2006/01/02(月) 11:13:27 ID:kLimpJkm
ああ、ファミコンの時も報道特番などで一過性のブームなんて言われてたな。
2CHに貼りつきながらゲームをやるのに最適なコミュニケーションツールを作るか
チャッターを和製ネトゲに連れていくか2CHに替わる情報交換の場を日本人に与えるべし
チャッターを和製ネトゲに連れていくか2CHに替わる情報交換の場を日本人に与えるべし
無知で的外れなソニー批判厨が論破されておとなしくなったな。w
脳内妄想乙
>>455
実際売れてるし
実際売れてるし
463 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 20:50:12 ID:CcevRII0
永遠に右肩上がりの業界なんてないよ。
464 ：名無しさん：2006/01/04(水) 21:22:26 ID:+qiuMnLy
アタリショック並のゲーム離れ引き起こしたのはチョニーくらいですよ
ゲーム市場衰退の責任は2chにあり
466 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 21:33:15 ID:5E2xlFJv
PS2は使用頻度に関係なく、だいたい一年から一年半の周期で
ディスクを読み込まなくなるな。
自分は開封厳禁シールをはがす勇気があったから
その都度レンズ拭いて年中行事みたいになってるけど
真面目に修理に出してる人は愛想つかすだろうなあ。
ディスクを読み込まなくなるな。
自分は開封厳禁シールをはがす勇気があったから
その都度レンズ拭いて年中行事みたいになってるけど
真面目に修理に出してる人は愛想つかすだろうなあ。
>>466
うちのPS2は、型番が15000?だから、相当古い部類だと思うけど、いまだに現役だよ
PSは、2回くらい壊れたから、ヒヤヒヤしてたけどね
ゲームの頻度はかなり高いから、自分でも意外に思っているｗｗｗ
まぁ、一回こわれただけなら、修理に出すだろうけど、2回、3回と繰り返したら、
ゲームやる気なくすだろうな（ﾄｵｲﾒ）
うちのPS2は、型番が15000?だから、相当古い部類だと思うけど、いまだに現役だよ
PSは、2回くらい壊れたから、ヒヤヒヤしてたけどね
ゲームの頻度はかなり高いから、自分でも意外に思っているｗｗｗ
まぁ、一回こわれただけなら、修理に出すだろうけど、2回、3回と繰り返したら、
ゲームやる気なくすだろうな（ﾄｵｲﾒ）
468 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 22:26:07 ID:6sDgkQNW
アタリショックを目の当たりにし、一度の慢心経営で敗北した任天堂は昔のように馬鹿にはならんと思うが。
ソニーみたいに負けた理由を考えない会社がいつまでものさばってると、業界全体が険悪な雰囲気になるから早く倒産してくれ
ソニーみたいに負けた理由を考えない会社がいつまでものさばってると、業界全体が険悪な雰囲気になるから早く倒産してくれ
PS1で目先が変わって「お、良いかもソニー？」とか思ってたが
PS2のあまりの壊れやすさに嫌気がさし、さらにはPSPみたいな超絶初期不良ハードまで
発売するんだからな。たしかに何も学んでいない。
PS2のあまりの壊れやすさに嫌気がさし、さらにはPSPみたいな超絶初期不良ハードまで
発売するんだからな。たしかに何も学んでいない。
471 ：名無しさん必死だな：2006/01/05(木) 22:37:41 ID:XwHpD9r5
ＰＳ１はＣＤメディア、メモカにしたことでゲームを所有する唯一の理由、
セーブデータが、新品であろうが中古であろうが全く影響ないものにして
しまったから、一部の人を除いて中古市場に売りに出すようになってしまった。
で、市場価格が下がり、更に新品が売れなくなる市場を作り、そして崩壊していった。
んじゃないかと。
セーブデータが、新品であろうが中古であろうが全く影響ないものにして
しまったから、一部の人を除いて中古市場に売りに出すようになってしまった。
で、市場価格が下がり、更に新品が売れなくなる市場を作り、そして崩壊していった。
んじゃないかと。
472 ：名無しさん必死だな：2006/01/05(木) 22:39:40 ID:s/mMF0vA BE:15334632-
>>470
『そこそこ』の基準が下がっていってるｗｗｗｗ
『そこそこ』の基準が下がっていってるｗｗｗｗ
DS好調のニュースを見るにゲーム市場衰退というより据え置き市場衰退という感が強いような・・・
トップのPS2があんだけ壊れたら普通の人は嫌気さしてやめるからな。
だから濃いゲーオタ向きのゲームしか据え置きは売れなくなってる。
PS1の時期はまだライトに受けるようなソフトもランキング上位に行くことがあった。
だから濃いゲーオタ向きのゲームしか据え置きは売れなくなってる。
PS1の時期はまだライトに受けるようなソフトもランキング上位に行くことがあった。
DLNAを導入するのはいいが
一番大きいメリットって何だろね
一番大きいメリットって何だろね
ライト～普通の人→ゲームなのに維持費がかかるなんて糞、買い替えとかしたくない
濃いゲーオタ→ソニー糞、ソニーの実態を知れば知るほど嫌い
馬鹿・日和見主義者→みんなが買ってるソニー、持ってれば友達が増えてうれしいな
濃いゲーオタ→ソニー糞、ソニーの実態を知れば知るほど嫌い
馬鹿・日和見主義者→みんなが買ってるソニー、持ってれば友達が増えてうれしいな
超初動の市場は末期のSFCでも起きていたよ
今の据え置きの惨状は娯楽産業の市場が単一方向のものから双方向のものに移ってきているのに
ネットワーク環境を整備できず客が匿名掲示板やネトゲやその他の娯楽に逃げたため。
対立工作プロパガンダの山となっている2CHからコミュニティを切り離し
第三者との交流の場をゲーム機を利用して分かち合えるようにしてやらないと
客は新しい交流を求めて逃げていきますよと
今の据え置きの惨状は娯楽産業の市場が単一方向のものから双方向のものに移ってきているのに
ネットワーク環境を整備できず客が匿名掲示板やネトゲやその他の娯楽に逃げたため。
対立工作プロパガンダの山となっている2CHからコミュニティを切り離し
第三者との交流の場をゲーム機を利用して分かち合えるようにしてやらないと
客は新しい交流を求めて逃げていきますよと
479 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 23:09:18 ID:G4tHD+qB
ベスト化最速達成なんて洒落になってないだろ。
>>477
同意、物森がアレだけ売れてっるとなると
mixi見たいなのがDSに出て公衆無線LANも利用できるようになればバカ売れかも
>>478
アレは時代を先取り杉だった希ガス、描画能力はともかく画質とかも綺麗でだったのに
セガの割にオタくささも無かったし、、出すタイミングが悪いとしか。。
同意、物森がアレだけ売れてっるとなると
mixi見たいなのがDSに出て公衆無線LANも利用できるようになればバカ売れかも
>>478
アレは時代を先取り杉だった希ガス、描画能力はともかく画質とかも綺麗でだったのに
セガの割にオタくささも無かったし、、出すタイミングが悪いとしか。。
>>478
シャイニングロアっつーMMOが実際に開発中だったんすよ（TT
シャイニングロアっつーMMOが実際に開発中だったんすよ（TT
ＤＣはＭＳの実験に使われただけだと思っている。
WindowsCEのカスタムバージョンを載せていたし。
WindowsCEのカスタムバージョンを載せていたし。
484 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 17:04:03 ID:Kxey8Dtv
ゲームの開発環境に資金をつぎ込まずに、
半導体に金をどっぱんどっぱんつぎ込んだからな。
衰退して当たり前だッつ～の
半導体に金をどっぱんどっぱんつぎ込んだからな。
衰退して当たり前だッつ～の
韓国企業と手を切ってくれないかなぁ
韓国よりまず日本と手を切ってもらいたいな
俺はGKの首を切ってもらいたいな
ゼンブ実行してじっとしててくれ
489 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 17:12:40 ID:9qHYIgZF
ハードだけ売れてソフトが売れない不健全な市場を作っといて、
不況だからソフトが売れないとか、少子化が原因とか、娯楽の多様化とか、
言い訳だけは一著前。
不況だからソフトが売れないとか、少子化が原因とか、娯楽の多様化とか、
言い訳だけは一著前。
490 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 17:53:02 ID:9xnfowFo
不況っていってもなぜか本体だけは
売れつづけてる矛盾
売れつづけてる矛盾
DSはソフトも売れてるから順当な売り上げなんだけど、
PSPはソフト売り上げトップ10に一つも載らないで
売れてたりするからなあ。
ああいう大本営発表は無駄だとええ加減ソニーは分かれ。
PSPはソフト売り上げトップ10に一つも載らないで
売れてたりするからなあ。
ああいう大本営発表は無駄だとええ加減ソニーは分かれ。
ってか、ＤＳはソフト売れすぎ
ミリオンが約1年で６本ってどんな全盛期だよ
ミリオンが約1年で６本ってどんな全盛期だよ
アレ見るといかにソニーのゲーム機の売り上げがハッタリかが分かるな
PS2→ほとんど「買い換え需要」
PSP→ゼンブゼンブ＆エミュ＆エロ
ゲーム業界に貢献してないしｗ
PS2→ほとんど「買い換え需要」
PSP→ゼンブゼンブ＆エミュ＆エロ
ゲーム業界に貢献してないしｗ
494 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 22:38:21 ID:8c2xTq2q
エミュの話ばかりしてたら↓こいつが来るぞ
805 ：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
805 ：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
497 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 10:25:01 ID:n7s2EgAd
http://www.gpara.com/ranking/
1位 DS もっと脳を鍛える大人のDSトレーニング 販売本数：290,000 累計本数：705,000
2位 DS おいでよ どうぶつの森 販売本数：133,000 累計本数：1,515,000
3位 DS マリオカートDS 販売本数：115,000 累計本数：951,000
4位 DS 脳を鍛える大人のDSトレーニング 販売本数：114,000 累計本数：1,272,000
5位 DS マリオ＆ルイージ RPG2 販売本数：98,000 累計本数：231,000
6位 PS2 キングダムハーツII 販売本数：83,000 累計本数：968,000
7位 DS やわらかあたま塾 販売本数：63,000 累計本数：998,000
8位 DS たまごっちのプチプチおみせっち 販売本数：62,000 累計本数：846,000
9位 DS ポケモン不思議のダンジョン 青の救助隊 販売本数：57,000 累計本数：630,000
10位 GBA ポケモン不思議のダンジョン 赤の救助隊 販売本数：49,000 累計本数：607,000
1位 DS もっと脳を鍛える大人のDSトレーニング 販売本数：290,000 累計本数：705,000
2位 DS おいでよ どうぶつの森 販売本数：133,000 累計本数：1,515,000
3位 DS マリオカートDS 販売本数：115,000 累計本数：951,000
4位 DS 脳を鍛える大人のDSトレーニング 販売本数：114,000 累計本数：1,272,000
5位 DS マリオ＆ルイージ RPG2 販売本数：98,000 累計本数：231,000
6位 PS2 キングダムハーツII 販売本数：83,000 累計本数：968,000
7位 DS やわらかあたま塾 販売本数：63,000 累計本数：998,000
8位 DS たまごっちのプチプチおみせっち 販売本数：62,000 累計本数：846,000
9位 DS ポケモン不思議のダンジョン 青の救助隊 販売本数：57,000 累計本数：630,000
10位 GBA ポケモン不思議のダンジョン 赤の救助隊 販売本数：49,000 累計本数：607,000
498 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 10:26:22 ID:n7s2EgAd
1 6 ▼ キングダム ハーツII スクエニ
2 11 ▼ NARUTO3 バンダイ
3 13 ▼ FRONT MISSION 5 スクエニ
4 16 ▼ テイルズ オブ ジ アビス ナムコ
5 17 △ マリオパーティ7 任天堂
6 22 ▼ 桃太郎電鉄15 ハドソン
7 23 ▼ 龍が如く セガ
8 25 △ NARUTO4 トミー
9 31 ▼ biohazard4 カプコン
10 36 ▼ METAL GEAR SOLID 3 SUBSISTENCE コナミ
11 38 ▼ 実況パワフルプロ野球12 決定版 コナミ
12 40 ▼ ラチェット&クランク4th ギリギリ銀河のギガバトル SCE
13 44 ▼ キングダム ハーツ ファイナルミックス【アルティメットヒッツ 】 スクエニ
14 46 ▼ 実戦パチスロ必勝法！ アラジン2エボリューション セガ
15 48 ▼ ローグギャラクシー SCE
16 49 ▼ ニード・フォー・スピード モスト・ウォンテッド EA
17 50 ▼ キングダム ハーツ【アルティメットヒッツ 】 スクエニ
※右側が携帯機合わせての順位
2 11 ▼ NARUTO3 バンダイ
3 13 ▼ FRONT MISSION 5 スクエニ
4 16 ▼ テイルズ オブ ジ アビス ナムコ
5 17 △ マリオパーティ7 任天堂
6 22 ▼ 桃太郎電鉄15 ハドソン
7 23 ▼ 龍が如く セガ
8 25 △ NARUTO4 トミー
9 31 ▼ biohazard4 カプコン
10 36 ▼ METAL GEAR SOLID 3 SUBSISTENCE コナミ
11 38 ▼ 実況パワフルプロ野球12 決定版 コナミ
12 40 ▼ ラチェット&クランク4th ギリギリ銀河のギガバトル SCE
13 44 ▼ キングダム ハーツ ファイナルミックス【アルティメットヒッツ 】 スクエニ
14 46 ▼ 実戦パチスロ必勝法！ アラジン2エボリューション セガ
15 48 ▼ ローグギャラクシー SCE
16 49 ▼ ニード・フォー・スピード モスト・ウォンテッド EA
17 50 ▼ キングダム ハーツ【アルティメットヒッツ 】 スクエニ
※右側が携帯機合わせての順位
499 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 10:34:52 ID:d7xJWv9q
PS2のソフトが売れないから、日本市場ではソフトが売れないなんて
言われてしまってるほどだからな。
DSを皮切りに任天堂が変えてくれると期待してるけど。
言われてしまってるほどだからな。
DSを皮切りに任天堂が変えてくれると期待してるけど。
閉塞感がついこの間まで漂ってたからな。
すごい開発費がかかるわりにPS1よりも売れないという地獄。
DSで新作がどんどんでてきて怪盗ルソーだのおさわり探偵だの
ネタゲーが遊べるようになったから携帯機は救われた。
後は据え置きがなんとかなれば完璧だな。
すごい開発費がかかるわりにPS1よりも売れないという地獄。
DSで新作がどんどんでてきて怪盗ルソーだのおさわり探偵だの
ネタゲーが遊べるようになったから携帯機は救われた。
後は据え置きがなんとかなれば完璧だな。
岩田社長の講演にあった
ファミコンミニ→DS（ミクロ）→レボ のコンボが決まるといいね
つーか、もっと教授が既に70万本越えてるのね…
ファミコンミニ→DS（ミクロ）→レボ のコンボが決まるといいね
つーか、もっと教授が既に70万本越えてるのね…
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060112AT1D120CZ12012006.html
米ＩＢＭ・ソニー・東芝、３２ナノ半導体の製造技術を開発
現在主力が９０ナノ、
６５ナノが工場着工済み ４５ナノがソニー・東芝・ＮＥＣで開発中
次の次の次ですね、ＰＳ３の末期におめにかかれるのかな
米ＩＢＭ・ソニー・東芝、３２ナノ半導体の製造技術を開発
現在主力が９０ナノ、
６５ナノが工場着工済み ４５ナノがソニー・東芝・ＮＥＣで開発中
次の次の次ですね、ＰＳ３の末期におめにかかれるのかな
Intelは、もう65nmプロセスの製品を出荷してるけどね。
504 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 20:56:36 ID:7xCet+4a
しかし・・・例えばコナミやタイトー、ナムコといった面々は
アーケードに逃げ場があったよね。
今これってもうビデオゲームとしての逃げ場にならないくらい衰退、あるいは変容してしまった。
狙い通りなんじゃねぇの？ソニーの。
そして次に携帯機の逃げ場すら無くそうとしてPSPを出した。
コケたから野望は潰えたがな。
アーケードに逃げ場があったよね。
今これってもうビデオゲームとしての逃げ場にならないくらい衰退、あるいは変容してしまった。
狙い通りなんじゃねぇの？ソニーの。
そして次に携帯機の逃げ場すら無くそうとしてPSPを出した。
コケたから野望は潰えたがな。
505 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 21:35:44 ID:IUHAgeKQ
アーケードは儲かってないぞ。
特にビデオゲームは数が減った。
こんなところに逃げ道は無い。
カプコンだって撤退するって話もあったくらいだ。
特にビデオゲームは数が減った。
こんなところに逃げ道は無い。
カプコンだって撤退するって話もあったくらいだ。
PSシリーズに家電のイメージ憑くと高確率でコケるよね…ライトユーザーからすれば「使い方が分からない」とか言われてしまい結果的にゲーム人口を減らす…ソニー、いい加減気づけよ。
と、箱○持ってる俺が言ってみる
と、箱○持ってる俺が言ってみる
PS2の初期やPSPも家電要素で売れてるようなもん。
でもPSXとPSPは長続きはしなかったよな？
PSXは家電レベルで終わってますが。
PSPはソフトが売れてないんだから、家電要素で売れてるとしか思えん。
PSPはソフトが売れてないんだから、家電要素で売れてるとしか思えん。
PSXやらPSPが失敗したとしても別にゲーム人口は減らんだろ。
PSPは失敗したとは思えんが。メモステも復活したし。
PSPは失敗したとは思えんが。メモステも復活したし。
511 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 22:32:43 ID:eON79ZqR
その家電要素で始めはよかったが半年もしない内に買取が1万以内になったのはどうしてだべ？
ソフトが売れない＆家電的要素が強く、機能を使いこなせなくて売った…こんな感じだろ。
あ、でもPSPのエミュは人気あるよねw
ソフトが売れない＆家電的要素が強く、機能を使いこなせなくて売った…こんな感じだろ。
あ、でもPSPのエミュは人気あるよねw
512 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 22:36:05 ID:7xCet+4a
PSPは失敗だろ。
あれで莫大な利益を生むならシャープあたりが同様の商品を
どう価格帯でとっくに出してるだろう。
あれで莫大な利益を生むならシャープあたりが同様の商品を
どう価格帯でとっくに出してるだろう。
別に家電機能がゲームプレイを阻害するわけじゃねーだろ。必死すぎ。
ソフトが出ないのは単純にゲーム機として糞なだけ。
ソフトが出ないのは単純にゲーム機として糞なだけ。
514 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 22:44:16 ID:eON79ZqR
いや、むしろお前らの方が必死だよ。
単純にコケたフシを述べるだけでカリカリするなよ。
まあ、実際家電要素のないDSやレボ当たりが伸びるんじゃねぇの？ゲーム以外の余計な機能はほとんどなさそうだし一般人もとっつきやすいだろ。…後はスクエニだな。
と、家電的な機能がそこそこ多い箱○を持ってる俺が言ってみる。
単純にコケたフシを述べるだけでカリカリするなよ。
まあ、実際家電要素のないDSやレボ当たりが伸びるんじゃねぇの？ゲーム以外の余計な機能はほとんどなさそうだし一般人もとっつきやすいだろ。…後はスクエニだな。
と、家電的な機能がそこそこ多い箱○を持ってる俺が言ってみる。
ipodもってたら逸般人なのか？ライトユーザー舐めすぎだろ。
517 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 22:51:35 ID:7xCet+4a
なんでIDコロコロかえるの？>>516
だからその利益が他社が真似したいと思うほど出てないってこと。
1円でも利益でりゃいいなら任天堂のゲームキューブ（GC）は超グレート大成功だ。
メモステにしてもだったら格安で最初から売ってりゃよかったんじゃねぇの？
だからその利益が他社が真似したいと思うほど出てないってこと。
1円でも利益でりゃいいなら任天堂のゲームキューブ（GC）は超グレート大成功だ。
メモステにしてもだったら格安で最初から売ってりゃよかったんじゃねぇの？
DSはともかくレボが伸びるわけないだろ…。
つか、一般人がとっつきにくいのはまさにレボじゃん。
つか、一般人がとっつきにくいのはまさにレボじゃん。
519 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 22:53:22 ID:eON79ZqR
ゲームでの例え持って来いよ、幼稚過ぎる。
520 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 22:59:46 ID:Y/E1bvoS
ゲームの衰退の原因かｗ
ふん、そんなこともわからんの？
2chが面白すぎなのが一番の原因にきまってんだろ
ふん、そんなこともわからんの？
2chが面白すぎなのが一番の原因にきまってんだろ
521 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 23:00:40 ID:zpU3m6xn
>>518
なに言ってんの？
一般人はぶつ森やマリカ、脳トレ買ってるだろ？
松嶋菜々子のCMとか見たら興味わくよね？まともな人間なら。
君が正常な人間ならDSや脳トレが面白そうで
テイルズやローグなどのPS2は気持ち悪くて仕方ないよね？
キモオタのアニメムービーゲーには吐き気がするでしょ？
価格が3万以上な時点でPS3はゴミ箱だよね？。
きしょいPS2の続編なんて本当に吐き気するよね。
FCやSFCができて、画面の中をさわる新機軸、かなり安い
レボには興味津々でしょ？
正常な人間なら。
まさか君はきしょいゴミ豚じゃないよね？
なに言ってんの？
一般人はぶつ森やマリカ、脳トレ買ってるだろ？
松嶋菜々子のCMとか見たら興味わくよね？まともな人間なら。
君が正常な人間ならDSや脳トレが面白そうで
テイルズやローグなどのPS2は気持ち悪くて仕方ないよね？
キモオタのアニメムービーゲーには吐き気がするでしょ？
価格が3万以上な時点でPS3はゴミ箱だよね？。
きしょいPS2の続編なんて本当に吐き気するよね。
FCやSFCができて、画面の中をさわる新機軸、かなり安い
レボには興味津々でしょ？
正常な人間なら。
まさか君はきしょいゴミ豚じゃないよね？
レボが安いとかはまだわかんねーだろうに。
521の言っている通りレボのとっつき難さはすぐに突破られるだろうな、CMで。任天堂のCM戦略は上手過ぎる。MSは何を伝えたいかイマイチわからない、ソニーは過剰広告で内容と釣り合いが取れていない＆見ていて不愉快。
まあ、ソニーがトップから墜ちれば任天堂でもMSでもどっちでもいい。箱○は凄く気にいってるがな。これ以上の物は望まない、と同時に現行機ではすっかり満足できなくなってるのでな。
まあ、ソニーがトップから墜ちれば任天堂でもMSでもどっちでもいい。箱○は凄く気にいってるがな。これ以上の物は望まない、と同時に現行機ではすっかり満足できなくなってるのでな。
524 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 23:11:15 ID:lfEIr5dD
どっちでもいいって、日本でMSがトップなんてありえねーだろｗｗｗ
525 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 23:15:51 ID:eON79ZqR
ああ、そうだな。
ありえない、ありえない。
俺は大量のクソゲーがあるハードより質の高いソフトが出る箱○が気に入ってるだけよ。
ありえない、ありえない。
俺は大量のクソゲーがあるハードより質の高いソフトが出る箱○が気に入ってるだけよ。
526 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 23:18:18 ID:lfEIr5dD
ソフトの質が高いのか？ロンチでこけたようにしか見えんが。
527 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 23:18:23 ID:XQlZJZjG
∧＿∧
( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （ ）何言ってんだこいつ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ 死ねよ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.|
( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （ ）何言ってんだこいつ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ 死ねよ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.|
やれやれ、GKの相手すんのもなかなか疲れるな。
売上どうこうの話は場違いだろ。やってもいねえのにいちゃもんつけんな。
様はゲームなんぞ楽しんだ物勝ちだ。売上どうたらなど次元の低い話は楽しんでる側からすればどーでもいいんでな。
売上どうこうの話は場違いだろ。やってもいねえのにいちゃもんつけんな。
様はゲームなんぞ楽しんだ物勝ちだ。売上どうたらなど次元の低い話は楽しんでる側からすればどーでもいいんでな。
その大量のクソゲーの中にカウントされてるであろうリッジに
質が高いとか言われるとなぁ…。
質が高いとか言われるとなぁ…。
マジレスするとMS＋サムスンとSONY＋松下の対決はVistaが出た後、だな。
世界基準になるか、こけたハイビジョン構想の二の舞か＞BD
世界基準になるか、こけたハイビジョン構想の二の舞か＞BD
531 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 23:30:35 ID:eON79ZqR
>529
悪い、リッジはやってない。箱○買ったのは2日前なんでね。
悪い、リッジはやってない。箱○買ったのは2日前なんでね。
>>528
>ゲームなんぞ楽しんだ物勝ちだ。
あまりにも正論で突っ込み様が無い。
で、どのゲームのどんなところが面白いんだ？
いや、マジで。俺は「鉄騎」が出たら３６０買うかどうか
検討しようと思っている。
それまでは、様子見。
ただ、買ったら「鉄騎」はもちろん「ＨＥＲＯ」も買うと思うが。
>ゲームなんぞ楽しんだ物勝ちだ。
あまりにも正論で突っ込み様が無い。
で、どのゲームのどんなところが面白いんだ？
いや、マジで。俺は「鉄騎」が出たら３６０買うかどうか
検討しようと思っている。
それまでは、様子見。
ただ、買ったら「鉄騎」はもちろん「ＨＥＲＯ」も買うと思うが。
トップがソニー以外ならどこでもいいという話で、
MS云々に突っ込むのは的外れかと。
現状、セガもNECもハードは作ってないからね。
俺も同意だな。
トップ取ってる間に市場が衰退した癖に、
まだペテンシルバーなんて出して消費者の
信頼を損なおうとするソニーにはお引取り願いたい。
MS云々に突っ込むのは的外れかと。
現状、セガもNECもハードは作ってないからね。
俺も同意だな。
トップ取ってる間に市場が衰退した癖に、
まだペテンシルバーなんて出して消費者の
信頼を損なおうとするソニーにはお引取り願いたい。
>>533
そう、壊れる本体をどうどうと発売するソニー以外なら
どこでもいいんだよなあ。
それこそ、松下やらバンダイやらNECやらセガやらが
新しくハード出して覇権握ったってかまわないんだよな。
ペテンシルバー、ロボタンPSPと消費者を舐めすぎ。
そう、壊れる本体をどうどうと発売するソニー以外なら
どこでもいいんだよなあ。
それこそ、松下やらバンダイやらNECやらセガやらが
新しくハード出して覇権握ったってかまわないんだよな。
ペテンシルバー、ロボタンPSPと消費者を舐めすぎ。
>532
鉄騎！？あ、あれは現行箱のがいいかも。安い所じゃ本体、ソフト、専コンセットで安い所で中古出る10000万くらいで買えるかな…箱○じゃ互換はまだしてない。
俺が箱○で買ったソフトは2本ですがどっちも質は高いが物好き向けなんで…しばらくしたら今年中ぐらいにブルードラゴンとか出ます…その頃には本体も流石に値下げしているので箱○で興味があるなら「待ち」のがいいかと…オンラインは快適よ、PS2の比じゃない。
鉄騎！？あ、あれは現行箱のがいいかも。安い所じゃ本体、ソフト、専コンセットで安い所で中古出る10000万くらいで買えるかな…箱○じゃ互換はまだしてない。
俺が箱○で買ったソフトは2本ですがどっちも質は高いが物好き向けなんで…しばらくしたら今年中ぐらいにブルードラゴンとか出ます…その頃には本体も流石に値下げしているので箱○で興味があるなら「待ち」のがいいかと…オンラインは快適よ、PS2の比じゃない。
>>536
レスＴＨＸ！
>買ったソフトは2本ですがどっちも質は高いが物好き向け
俺も、鉄騎やＨＥＲＯを欲しがる変わり者。
その２本が自分好みなら、３６０は「買い」となると思う
ぜひ教えてください。
しかし、鉄騎が「本体、ソフト、専コンセットで1万」なら、そっちもいいかな？
レスＴＨＸ！
>買ったソフトは2本ですがどっちも質は高いが物好き向け
俺も、鉄騎やＨＥＲＯを欲しがる変わり者。
その２本が自分好みなら、３６０は「買い」となると思う
ぜひ教えてください。
しかし、鉄騎が「本体、ソフト、専コンセットで1万」なら、そっちもいいかな？
ソニーが悪いんじゃないよ
ゲームソフトがオタ化して非オタ層が離れていったのが問題
ドット絵の時代はゲームばかりやっているやつはオタ扱いされてなかったが
最近のゲームはアニメやキモイ声優の音声などが
オタ層しか喜ばない演出が施されていて、
非オタ層がオタと同一視されることを恐れて見限ったのだと思われ
思えばFFに声が入るようになってから、
今までＦＦ前シリーズ買っていた非オタの友達は、
買うのを止めたそうだ
最近のゲームはソフトメーカーの自己満でゲームを作っている感じがして、
ユーザ層のとりこみとかに全然意識がいっていない
ただ全部を否定するつもりはないがね
ゲームソフトがオタ化して非オタ層が離れていったのが問題
ドット絵の時代はゲームばかりやっているやつはオタ扱いされてなかったが
最近のゲームはアニメやキモイ声優の音声などが
オタ層しか喜ばない演出が施されていて、
非オタ層がオタと同一視されることを恐れて見限ったのだと思われ
思えばFFに声が入るようになってから、
今までＦＦ前シリーズ買っていた非オタの友達は、
買うのを止めたそうだ
最近のゲームはソフトメーカーの自己満でゲームを作っている感じがして、
ユーザ層のとりこみとかに全然意識がいっていない
ただ全部を否定するつもりはないがね
FFは8から順調に落ちてるぞ。
つか、FF10の声優はアニメ声優じゃなく劇団員だろ？
つか、FF10の声優はアニメ声優じゃなく劇団員だろ？
オタと同一視されるとか自意識過剰すぎるな。
FF10-2は終わってるけど。
FF10-2は終わってるけど。
HERO？HALOだよね本当は
おまいら気づいていますか？
薄型ＰＳ２は全色ペテンシルバー仕様の７５０００番にされましたよ。
薄型ＰＳ２は全色ペテンシルバー仕様の７５０００番にされましたよ。
546 ：名無しさん必死だな：2006/01/14(土) 10:10:33 ID:sMUpkbgw
１．中古市場が新品市場を上回ってしまった
中古を売り新品を買う、というローテーションが中古を売り中古を買うローテーションになってしまい
安全策の続編物が増えた。対処方法は互換性のない次世代機にするか中古屋を根絶やしにする
どっちも非現実的なのとＤＳはGBAと互換性があるので日本市場の次世代機はＰＳＰが最適
これならＰＳ２のソフトを売り、ＰＳＰの新品を買う、という健常化した市場が築ける
２．ＰＳ２にロビーがない
どりきゃの設計を目の当たりにしながらロビーの構築をしなかったためコミュニティが２ｃｈに築かれてしまった
情報交換をするためにＰＣに座る。この状況を改善しない限りゲームは売れない
ロビーが有れば２ｃｈの影響力を下げることが出来効果的な広告がうてる
３．ＰＳ２を利用したネトゲが定着しなかった
２ｃｈやふたばに貼り付いてチャットしている連中がＰＳ２の
ロビーにいたなら、莫大な金が日本のメーカーに入っていた。
マイクロソフトの日本市場での目的は２ｃｈに貼り付いてる連中をひっぺがしてlive収入に変えることだと予測
中古を売り新品を買う、というローテーションが中古を売り中古を買うローテーションになってしまい
安全策の続編物が増えた。対処方法は互換性のない次世代機にするか中古屋を根絶やしにする
どっちも非現実的なのとＤＳはGBAと互換性があるので日本市場の次世代機はＰＳＰが最適
これならＰＳ２のソフトを売り、ＰＳＰの新品を買う、という健常化した市場が築ける
２．ＰＳ２にロビーがない
どりきゃの設計を目の当たりにしながらロビーの構築をしなかったためコミュニティが２ｃｈに築かれてしまった
情報交換をするためにＰＣに座る。この状況を改善しない限りゲームは売れない
ロビーが有れば２ｃｈの影響力を下げることが出来効果的な広告がうてる
３．ＰＳ２を利用したネトゲが定着しなかった
２ｃｈやふたばに貼り付いてチャットしている連中がＰＳ２の
ロビーにいたなら、莫大な金が日本のメーカーに入っていた。
マイクロソフトの日本市場での目的は２ｃｈに貼り付いてる連中をひっぺがしてlive収入に変えることだと予測
>FF10の声優はアニメ声優じゃなく劇団員だろ？
両方いる
両方いる
>>547
そういう意見を聞くたびに、ＤＣがお亡くなりになったのが悔やまれる。
そういう意見を聞くたびに、ＤＣがお亡くなりになったのが悔やまれる。
>>547
＞対処方法は互換性のない次世代機にするか中古屋を根絶やしにする
＞どっちも非現実的なのとＤＳはGBAと互換性があるので日本市場の次世代機はＰＳＰが最適
代替案がもっと非現実的だぞ…
PSPがスタンダードになるのなんて無理。
＞対処方法は互換性のない次世代機にするか中古屋を根絶やしにする
＞どっちも非現実的なのとＤＳはGBAと互換性があるので日本市場の次世代機はＰＳＰが最適
代替案がもっと非現実的だぞ…
PSPがスタンダードになるのなんて無理。
>>547
チャットしたい連中がみなネトゲに興味を持つとは思えない。
チャットしたい連中がみなネトゲに興味を持つとは思えない。
まあＰＳ３でliveネットワークを作れということだよ。ＰＳＰのはあとちょっとしたら完成する
>>550
今のＰＳ２サードを支えられる場所は箱○が駄目ならＰＳＰしかないよ
つか、ＧＢＡ互換のあるＤＳでは任天堂サードすら支えられない。
>>552
チャットしたい連中がずっとＰＣの前に座っているのが最大の問題点
wi-fiマリオカートをやった連中が情報交換のためにＰＣの前に座り続けたとしたらどうなるか・・・
情報交換やコミュニティ構築をゲーム機で行えるようにしないと
娯楽産業としてゲーム機は２ｃｈに負ける
>>550
今のＰＳ２サードを支えられる場所は箱○が駄目ならＰＳＰしかないよ
つか、ＧＢＡ互換のあるＤＳでは任天堂サードすら支えられない。
>>552
チャットしたい連中がずっとＰＣの前に座っているのが最大の問題点
wi-fiマリオカートをやった連中が情報交換のためにＰＣの前に座り続けたとしたらどうなるか・・・
情報交換やコミュニティ構築をゲーム機で行えるようにしないと
娯楽産業としてゲーム機は２ｃｈに負ける
>>553
本気で馬鹿としか思えない
本気で馬鹿としか思えない
>>553
ＧＢＡ互換のあるＤＳが何故ダメなのかさっぱりわからん。
ＧＢＡ互換のあるＤＳが何故ダメなのかさっぱりわからん。
556 ：名無しさん必死だな：2006/01/15(日) 11:52:24 ID:4IVroQRG
PS2がソフト売れないから、日本市場はソフト売れないと思われてる。
ひどい話だ。
ひどい話だ。
任天堂サードってなんだ？
>>553
文章の後半はおおむね同意だが
前半の「Ｓ２サードを支えられる場所は箱○が駄目ならＰＳＰしかないよ 」が？
だってＧＢＡ互換がどうのこうの言っても、
現状「ＤＳのソフト」が売れているんでしょ？
「ＤＳのソフトは売れてるけど、ＰＳＰはもっと売れてるよ！」
なら、言ってることは分るけど。
それとも、この文章は実はコピペ？
ＤＳ、ＰＳＰのスペックが発表されて、どちらが主流となるか分らない時、
このような意見が出たのなら納得できるのだが。
文章の後半はおおむね同意だが
前半の「Ｓ２サードを支えられる場所は箱○が駄目ならＰＳＰしかないよ 」が？
だってＧＢＡ互換がどうのこうの言っても、
現状「ＤＳのソフト」が売れているんでしょ？
「ＤＳのソフトは売れてるけど、ＰＳＰはもっと売れてるよ！」
なら、言ってることは分るけど。
それとも、この文章は実はコピペ？
ＤＳ、ＰＳＰのスペックが発表されて、どちらが主流となるか分らない時、
このような意見が出たのなら納得できるのだが。
>>558
>ＤＳ、ＰＳＰのスペックが発表されて、どちらが主流となるか分らない時、
こんな時は無かったけどな…
ＤＳ発表されたときにゲームの知識があって論理的に考えられる奴はＰＳＰの敗退はわかったはず
>ＤＳ、ＰＳＰのスペックが発表されて、どちらが主流となるか分らない時、
こんな時は無かったけどな…
ＤＳ発表されたときにゲームの知識があって論理的に考えられる奴はＰＳＰの敗退はわかったはず
明らかにサードソフトもDSの方が売れてるだろ。
ＰＳ２サードを支えられるPSPなんて妄想もいいところ。
マックス50万台いかないソフト市場のPSPにPS2サードが
食い込む余地などない。
ＰＳ２サードを支えられるPSPなんて妄想もいいところ。
マックス50万台いかないソフト市場のPSPにPS2サードが
食い込む余地などない。
561 ：名無しさん必死だな：2006/01/15(日) 12:45:15 ID:474cRSNr
やっぱり消費者の事を考えないと結局先は無いよね
特にクタの発言が気に入らない！
社員も天狗になっているみたいだし・・・
別のスレで見たんだけどPS3価格が４９８００円 ４月発売だって！
初期不良のPS3に誰が５万も出して買うかよ？？？
特にクタの発言が気に入らない！
社員も天狗になっているみたいだし・・・
別のスレで見たんだけどPS3価格が４９８００円 ４月発売だって！
初期不良のPS3に誰が５万も出して買うかよ？？？
562 ：名無しさん必死だな：2006/01/15(日) 13:17:03 ID:FiH3Oi1r
>>561
４９８００円・・・（ 税 抜 き ）を忘れてますよｗ
４９８００円・・・（ 税 抜 き ）を忘れてますよｗ
563 ：名無しさん必死だな：2006/01/15(日) 13:22:31 ID:ol9xjLxx
どうせFFDQが出るまでPS3買わねーし
また初期型バグでお得になれば別だがな
MGSが目玉じゃな
また初期型バグでお得になれば別だがな
MGSが目玉じゃな
ここ数年のソニーは確かにずれてるなーって思うけど
ゲームの衰退はインターネットの発展が原因じゃないかな
この10年での自由時間の使い方の変化は革命的だよ
テレビも観なくなったしね
ゲームの衰退はインターネットの発展が原因じゃないかな
この10年での自由時間の使い方の変化は革命的だよ
テレビも観なくなったしね
そう、だからこそゲーム業界のトップに立っている企業は、
ゲーム離れを防ぐ為にあらゆる手を打たなければいけない。
任天堂が必死に新規層を取り込もうと頑張っているのに、
ソニー様は何やってんの？ と言われているのだよ。
ゲーム離れを防ぐ為にあらゆる手を打たなければいけない。
任天堂が必死に新規層を取り込もうと頑張っているのに、
ソニー様は何やってんの？ と言われているのだよ。
566 ：名無しさん必死だな：2006/01/15(日) 14:46:59 ID:oUGewryN
PS2が映像で客を釣ってハードだけ売りさばいたから、
ゲームが売れなくなったんだよ。
PS2がトップシェアである以上、衰退の責任はソニーにあると言われても仕方ない。
ゲームが売れなくなったんだよ。
PS2がトップシェアである以上、衰退の責任はソニーにあると言われても仕方ない。
567 ：名無しさん必死だな：2006/01/15(日) 20:46:29 ID:474cRSNr
やっぱりゲームて映像じゃないって早く気が付けよっ！
全ての凶元はゲームを知らないソニーにあるな！！！
全ての凶元はゲームを知らないソニーにあるな！！！
569 ：名無しさん必死だな：2006/01/15(日) 22:02:25 ID:4N3sYTdu
ムービー見て喜ぶのはアニオタくらいなもんだからね。まず、ライトユーザーはムービー見てもその良さは理解しない。
任天堂があまりムービーにこだわらないのは、開発費も含め、操作する部分に集約してるからだしね。
ゲームは操作できなきゃ意味が無い。ボタンがあるのに押す回数が少なければ存在する意味が無い。
任天堂があまりムービーにこだわらないのは、開発費も含め、操作する部分に集約してるからだしね。
ゲームは操作できなきゃ意味が無い。ボタンがあるのに押す回数が少なければ存在する意味が無い。
ＰＳ３＝ＰＣＦＸ化
レボ＝次世代シェアＮＯ１機に昇格
いつかは終わる時がくるもんだ。
ＰＳ３のセールスポイントは”ＢＤ”
誰が買うんだよ、こんなんｗ
レボ＝次世代シェアＮＯ１機に昇格
いつかは終わる時がくるもんだ。
ＰＳ３のセールスポイントは”ＢＤ”
誰が買うんだよ、こんなんｗ
初代ストリートファイターが唯一移植されたCD-ROM2が欲しくて欲しくてたまらなかった。
今でも欲しいくらいだｗ
今でも欲しいくらいだｗ
あったなぁ、確かファイティングストリートだっけか。
映像を突き詰めれば、実写になるわけで、
それだと、アニメの存在意義が無い。
しかし、アニメのような画面だと、次世代機の存在意義が無い。
どんなソフトだろう、次世代機感が無ければ、満足できないのは事実。
ここで、安く作り、満足感も与えられるソフトが出るかどうかが問題だろうな。
本来ならソニーの役目なんだろうが、そんなことは期待できないし。
それだと、アニメの存在意義が無い。
しかし、アニメのような画面だと、次世代機の存在意義が無い。
どんなソフトだろう、次世代機感が無ければ、満足できないのは事実。
ここで、安く作り、満足感も与えられるソフトが出るかどうかが問題だろうな。
本来ならソニーの役目なんだろうが、そんなことは期待できないし。
＞映像を突き詰めれば、実写になるわけで
そうか？
だったら絵画は写真に劣ることになるんだが、そうではなくて別の価値があるでしょ。
重要なのは価値観を一軸に決定付けず、多面的に試行錯誤を繰り出せる場を提供すること。
PSはそれに失敗し、DSはそれに成功した。
そうか？
だったら絵画は写真に劣ることになるんだが、そうではなくて別の価値があるでしょ。
重要なのは価値観を一軸に決定付けず、多面的に試行錯誤を繰り出せる場を提供すること。
PSはそれに失敗し、DSはそれに成功した。
575 ：名無しさん必死だな：2006/01/18(水) 10:51:31 ID:LxJpnsRB
だいたいさ、ほとんどのメーカーは日本で商売するのが上手なんだから、
日本市場を盛り上げないとぺしゃんこになるのは当然なのだよ。
ま、今年あたりから任天堂が盛り返してくれそうだけどな。
日本市場を盛り上げないとぺしゃんこになるのは当然なのだよ。
ま、今年あたりから任天堂が盛り返してくれそうだけどな。
妊娠ばっかだな
>>577
被害妄想乙。
被害妄想乙。
妊娠ばっかりか、こりゃ少子化問題も解決ですね。
そういえば、うちの姉も妊娠したらしい。
2年後あたりに結婚とか言ってたが、どうやら今年結婚てことになりそうだ。
そういえば、うちの姉も妊娠したらしい。
2年後あたりに結婚とか言ってたが、どうやら今年結婚てことになりそうだ。
>>579>>581
改めて、おめでとう御座います。
このスレで、こんなめでたい、レスがあるとは
予想外の嬉しさです！！
そこで、ちょっと考えたんだが、
いま、産まれてくる子が、ちょっと大きくなってゲームをやり始めたとき、
その手には、どんなハードが握られているのかな？
それとも、ＴＶゲームは廃れてしまって、ボードゲームや囲碁将棋かな？
改めて、おめでとう御座います。
このスレで、こんなめでたい、レスがあるとは
予想外の嬉しさです！！
そこで、ちょっと考えたんだが、
いま、産まれてくる子が、ちょっと大きくなってゲームをやり始めたとき、
その手には、どんなハードが握られているのかな？
それとも、ＴＶゲームは廃れてしまって、ボードゲームや囲碁将棋かな？
579の甥が叔父にもらったお年玉で
糞ゲー掴まされて悔し泣きする未来が
目に浮かぶようである
糞ゲー掴まされて悔し泣きする未来が
目に浮かぶようである
>>574
> だったら絵画は写真に劣ることになるんだが、そうではなくて別の価値があるでしょ。
>重要なのは価値観を一軸に決定付けず、多面的に試行錯誤を繰り出せる場を提供すること。
>PSはそれに失敗し、DSはそれに成功した。
その通りだと思う
ただＰＳ３でＤＳのような画面だったら、ＰＳ３（次世代機）の意味がない
> だったら絵画は写真に劣ることになるんだが、そうではなくて別の価値があるでしょ。
>重要なのは価値観を一軸に決定付けず、多面的に試行錯誤を繰り出せる場を提供すること。
>PSはそれに失敗し、DSはそれに成功した。
その通りだと思う
ただＰＳ３でＤＳのような画面だったら、ＰＳ３（次世代機）の意味がない
それは次世代機の存在意義が無いのではなく、
正確にいうと、映像という進化しか打ち出せなかった次世代機の存在意義が無いのだね。
次世代感っていうのは映像だけじゃないだろうから。
正確にいうと、映像という進化しか打ち出せなかった次世代機の存在意義が無いのだね。
次世代感っていうのは映像だけじゃないだろうから。
586 ：名無しさん必死だな：2006/01/19(木) 22:10:02 ID:8bOhxFwn
ゲームだからな。
映像しか頭にないPS3は論外だ。
映像しか頭にないPS3は論外だ。
587 ：名無しさん必死だな：2006/01/19(木) 22:15:19 ID:9NJ549wa
体感ゲームでくくるならよりリアルになったほうがいいね
視覚情報を抜きにして
ゲーム性だけならスーファミレベルでも十分だし
視覚情報を抜きにして
ゲーム性だけならスーファミレベルでも十分だし
むしろRPGなんてスーファミからなにも進歩してないよな
中途半端なポリゴンになっただけ
なんちゃらシステムだのは斬新である前に
こなさなきゃいけない足枷でしかないし（例、ローグの武器合成）
中途半端なポリゴンになっただけ
なんちゃらシステムだのは斬新である前に
こなさなきゃいけない足枷でしかないし（例、ローグの武器合成）
今のRPGのシステムなんてどのゲームでもほとんど変わらないけど
その副作用でRPGをやり続けてた人には説明しなくてもわかるような
暗黙のルールがいっぱいあるから新規の人は難しいと思う。
その副作用でRPGをやり続けてた人には説明しなくてもわかるような
暗黙のルールがいっぱいあるから新規の人は難しいと思う。
DQが売れる要因は、
逆に、その暗黙のルールをほとんど弄ってないからだと思う。
どれかの作品をやっていれば、
最新作もほとんど問題なく遊べるというような安心感があるというか。
逆に、その暗黙のルールをほとんど弄ってないからだと思う。
どれかの作品をやっていれば、
最新作もほとんど問題なく遊べるというような安心感があるというか。
ビブリボン出した会社なんだからその辺判ってると思ってたんだ、昔は
592 ：名無しさん必死だな：2006/01/20(金) 12:18:05 ID:zRVT+zYQ
>>590
年に数本しか買わない人も多いしな。
年に数本しか買わない人も多いしな。
593 ：名無しさん必死だな：2006/01/21(土) 14:10:47 ID:hCfBRGxR
PS2はアーケードの何が出来るからどうって事じゃなくて、
DVD見られるから買うとか、映像が綺麗になるから買うっていう選択肢だった。
そういう映像目当てで買われたハードでは
ゲームソフトは望まれない市場になる。
映像は見てそれで終わり、ゴミ箱へいくチューインガムだからな。
DVD見られるから買うとか、映像が綺麗になるから買うっていう選択肢だった。
そういう映像目当てで買われたハードでは
ゲームソフトは望まれない市場になる。
映像は見てそれで終わり、ゴミ箱へいくチューインガムだからな。
初動率が、5割、6割が当たり前で、発売一週間～二週間くらいで、寿命が来る市場だからね＞PS2
まさに使い捨てのチューイングガム
まさに使い捨てのチューイングガム
596 ：名無しさん必死だな：2006/01/21(土) 22:09:15 ID:smt1/D47
たまごっちのじわ売れミリオンを見て、メーカー各社も目が覚めただろうよ。
ＰＳ２で作ったゲームが単なる映像オナだったってことにｗ
ＰＳ２で作ったゲームが単なる映像オナだったってことにｗ
597 ：名無しさん必死だな：2006/01/21(土) 22:40:51 ID:xAj0/06D
結局ＲＰＧは先人が作った大作を後人がまねて形だけ飾ってるのが今の
現状だからね。だからここで坂口がゲームという物を次世代でありなが
らももう一度原点に戻そうっていうんじゃないの？なんかシナリオやら
システム面で「新しい要素」が沢山あるらしいし、かといって無駄に飾
っているようにも見えない。
現状だからね。だからここで坂口がゲームという物を次世代でありなが
らももう一度原点に戻そうっていうんじゃないの？なんかシナリオやら
システム面で「新しい要素」が沢山あるらしいし、かといって無駄に飾
っているようにも見えない。
FFのシステムが進化（変化）してると感じられるのは
RPGをよく遊んでいる人だろう。
そうじゃない人には同じにしか見えないはず。
外に出たら戦闘になって、勝ったら金や経験値がもらえて、
町で装備や道具買って、町の人に話を聞いて．．．
結局ドラクエ1から変わってない。
基本は変えてないけど細部を頻繁に変えることで
嫌になることはあるかもしれない。
RPGをよく遊んでいる人だろう。
そうじゃない人には同じにしか見えないはず。
外に出たら戦闘になって、勝ったら金や経験値がもらえて、
町で装備や道具買って、町の人に話を聞いて．．．
結局ドラクエ1から変わってない。
基本は変えてないけど細部を頻繁に変えることで
嫌になることはあるかもしれない。
RPGがSFC時代から進歩したことがあるとすれば、
オンライン対応でMOやらMMOやらが出来るようになったことかね。
これは原典のTRPGに近づいたってだけだが。
オンライン対応でMOやらMMOやらが出来るようになったことかね。
これは原典のTRPGに近づいたってだけだが。
FFは退化していると感じる、遊ぶ要素を洗練するでもなく減らしているだけに感じる
逆に進化したと思ったのはテイルズシリーズあたり、今は知らないが、バトルとかアイテムとか斬新だった
MMOもMMOでTTRPGほどのリアルタイムな手に汗握る駆け引きはまだ作れてないと思う
まぁ他人は他人を急かしたりしにくいからしょうがないのかも知れないけど
逆に進化したと思ったのはテイルズシリーズあたり、今は知らないが、バトルとかアイテムとか斬新だった
MMOもMMOでTTRPGほどのリアルタイムな手に汗握る駆け引きはまだ作れてないと思う
まぁ他人は他人を急かしたりしにくいからしょうがないのかも知れないけど
601 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 12:01:20 ID:SNQUViY6
ソニーは任天堂のように、お手本を示せないからね。
逆にソニー自身がRPGや殴りゲー（斬りゲー）を出したりして、
全くリーダーとしての資質を感じさせない。
逆にソニー自身がRPGや殴りゲー（斬りゲー）を出したりして、
全くリーダーとしての資質を感じさせない。
市場を育てず枯死させるのがソニーだから
任天堂は紆余曲折もあったけどSCEが慢心してる間に着々とソフトを開発してた訳だ
任天堂は紆余曲折もあったけどSCEが慢心してる間に着々とソフトを開発してた訳だ
ふと思ったこと。
ＦＣ、ＳＦＣ ＞ 本体寿命がやたら長い、いまでも使える。
ＰＳ、ＰＳ２ ＞ 本体すぐ昇天。早いと１年経過後すぐｗ 通常でも２～３年でアウチ。
ゲームしたい人に何回も本体を買わせるなよ！！！
ＦＣ、ＳＦＣ ＞ 本体寿命がやたら長い、いまでも使える。
ＰＳ、ＰＳ２ ＞ 本体すぐ昇天。早いと１年経過後すぐｗ 通常でも２～３年でアウチ。
ゲームしたい人に何回も本体を買わせるなよ！！！
その分ソフト売り上げに如実に響いてくるし
消費者はハードが欲しくてハードを買うのではないのだが、
ソニーはそれを全く理解していない。
ソニーはそれを全く理解していない。
606 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 22:57:07 ID:YZTDWFRh
CMでは、全てのゲームはここに集まる
とかいっといて、現実には
他ハードにゲーム集まらせない。だからな。
面白いものを提供って姿勢じゃなくて、まず先に他社の邪魔をすることが念頭にある臭い。
とかいっといて、現実には
他ハードにゲーム集まらせない。だからな。
面白いものを提供って姿勢じゃなくて、まず先に他社の邪魔をすることが念頭にある臭い。
607 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 23:36:18 ID:Y3gr0zuZ
>>605
広報の偉いさんがこんな事言っちゃってるからねぇ。
佐伯「PSPは「持ちたい! 持っていて晴れがましい」という商品。
つい最近、仕事関連の打ち合わせでPSPをレストランへ持っていったのだが、みんな画面に圧倒されていた。
気がついたら、後ろで給仕しているお姉さんまで、PSPをじーっと見ている。
発売前だというのはわかっているから、「見た?」って聞いたら、そのお姉さん「見てません! 誰にも言いません!」って。
「何言ってるの、人に言わなきゃ駄目だよ!」って言った (笑)。これはCMそのままの光景だ」
広報の偉いさんがこんな事言っちゃってるからねぇ。
佐伯「PSPは「持ちたい! 持っていて晴れがましい」という商品。
つい最近、仕事関連の打ち合わせでPSPをレストランへ持っていったのだが、みんな画面に圧倒されていた。
気がついたら、後ろで給仕しているお姉さんまで、PSPをじーっと見ている。
発売前だというのはわかっているから、「見た?」って聞いたら、そのお姉さん「見てません! 誰にも言いません!」って。
「何言ってるの、人に言わなきゃ駄目だよ!」って言った (笑)。これはCMそのままの光景だ」
ゲーム市場衰退の責任はソニーのせいだけじゃないだろう
ソニーを祭り上げたサードにも責任はあると思う
ソニーを祭り上げたサードにも責任はあると思う
それは問題のすり替え
祭り上げられたなら祭り上げられたなりに、それをまとめて牽引していく力が無かっただけ
器が足りないのに祭り上げられる場所に行くのが悪い
祭り上げられたなら祭り上げられたなりに、それをまとめて牽引していく力が無かっただけ
器が足りないのに祭り上げられる場所に行くのが悪い
まあみんな落ち着こうぜ
家電屋がゲーム業界を牽引してくれる存在かどうか見抜けなかったのはサードの責任だろ
家電屋のいうように映像重視路線、高コストのソフト開発進めて
開発費高騰やらソフトが売れないやらで苦しんでるのはサードの自業自得だろう
家電屋のいうように映像重視路線、高コストのソフト開発進めて
開発費高騰やらソフトが売れないやらで苦しんでるのはサードの自業自得だろう
結局Ｓ社がＴＯＰに立てたのは、
運が良かっただけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って聞こえる、な。
運が良かっただけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って聞こえる、な。
任天堂が傲慢圧政を敷いて自滅
佐伯って性格悪そうで嫌い
>>607
「私が３年前に社長に就任したとき、ゲーム業界は『作っても売れない』という
『死に至る病』に侵されていた。これを何とかしなければと、（社長就任後の）
半年間、朝から晩まで考えていました。その結果出てきたのがニンテンドーＤＳ
という“処方箋”です」
岩っちかっこいいな。あれだけソフトが売れない業界を
口だけじゃなく心配していたことをDSで証明した。
「私が３年前に社長に就任したとき、ゲーム業界は『作っても売れない』という
『死に至る病』に侵されていた。これを何とかしなければと、（社長就任後の）
半年間、朝から晩まで考えていました。その結果出てきたのがニンテンドーＤＳ
という“処方箋”です」
岩っちかっこいいな。あれだけソフトが売れない業界を
口だけじゃなく心配していたことをDSで証明した。
本来ユーザ側も何年も前から憂うべき事柄だしな…
それに気づいた売り手がそれを対処した上での結果なら負けるはずが無い
といった所だな
それに気づいた売り手がそれを対処した上での結果なら負けるはずが無い
といった所だな
それに比べてクタタンはPS3の開発費高騰問題にしたって
「PS2でも開発費は上がったけど市場規模も広がった。
だからPS3でも問題ないクタ」
みたいなこと言ってたしねえ。
どこで言ったか忘れたけど、こんなに問題意識がないようじゃ
そりゃ衰退するわ。
「PS2でも開発費は上がったけど市場規模も広がった。
だからPS3でも問題ないクタ」
みたいなこと言ってたしねえ。
どこで言ったか忘れたけど、こんなに問題意識がないようじゃ
そりゃ衰退するわ。
問題意識があってもそれに対処する手段を
持ち得ないのなら意味がないよ
ただでさえソニーという足枷がSCEを縛ってるし
持ち得ないのなら意味がないよ
ただでさえソニーという足枷がSCEを縛ってるし
普通の人の評価 :
E 45点(標準偏差 1 7 )
[ http://kyoichi.mods.jp/ps2/soft_05/rpg/rg.html ]
Playstation World内での評価 :
「王道でありつつ、技術、内容ともに最高のモノだった」
[ http://eg.nttpub.co.jp/news/20060126_03.html ]
E 45点(標準偏差 1 7 )
[ http://kyoichi.mods.jp/ps2/soft_05/rpg/rg.html ]
Playstation World内での評価 :
「王道でありつつ、技術、内容ともに最高のモノだった」
[ http://eg.nttpub.co.jp/news/20060126_03.html ]
622 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 20:09:54 ID:n4wm+sJe
>>623
クタタン的には「PS2ゲーム市場の総和」は実はPS1より
上がってるらしい。
ただしこれは言葉のトリックに近くて、出ているソフト数も上昇してるから
ソフトの数で割ると一作あたりの売り上げは当然下がってるんだそうだ。
それじゃ意味ないよな…
クタタン的には「PS2ゲーム市場の総和」は実はPS1より
上がってるらしい。
ただしこれは言葉のトリックに近くて、出ているソフト数も上昇してるから
ソフトの数で割ると一作あたりの売り上げは当然下がってるんだそうだ。
それじゃ意味ないよな…
コケスレよりID:UslefvZR殿のレス
最近のSONYは２ちゃんで言われる「韓国」像がまんま当てはまるんだよな。
・自分の業績を虚飾し、捏造する → 「生産出荷」
・他人のアイディアを平気で流用し、オリジナリティを主張する → 振動コントローラー
・欠点を指摘されると「それは欠点ではなく長所だ」と主張する → PSPの□ボタン
・声が大きければ、どんな嘘でも押し通せると思っている → メディア戦略
・恩をもらった相手を嘲笑って切り捨てる → PS１時代から続くサードパーティーの冷遇
特に強調しておきたいのが
・日本人にたかる。文句を言わないならどれだけ奪ってもいいと思っている → PSP・PS２不具合への対応
こういった企業がたどる道は決まっている。
すでに幾多の韓国企業や、例の捏造教授がやらかしたように
→捏造がバレ、あるいは取り返しのつかない失敗をやらかして、顧客に重大な被害をもたらす
最近のSONYは２ちゃんで言われる「韓国」像がまんま当てはまるんだよな。
・自分の業績を虚飾し、捏造する → 「生産出荷」
・他人のアイディアを平気で流用し、オリジナリティを主張する → 振動コントローラー
・欠点を指摘されると「それは欠点ではなく長所だ」と主張する → PSPの□ボタン
・声が大きければ、どんな嘘でも押し通せると思っている → メディア戦略
・恩をもらった相手を嘲笑って切り捨てる → PS１時代から続くサードパーティーの冷遇
特に強調しておきたいのが
・日本人にたかる。文句を言わないならどれだけ奪ってもいいと思っている → PSP・PS２不具合への対応
こういった企業がたどる道は決まっている。
すでに幾多の韓国企業や、例の捏造教授がやらかしたように
→捏造がバレ、あるいは取り返しのつかない失敗をやらかして、顧客に重大な被害をもたらす
627 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 20:09:38 ID:ouDyu+It
定期あげ
628 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 20:19:01 ID:1ziOfdQ8
方向性変われば良いものが出来そうなのに…
629 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 20:50:48 ID:My1+StIt
>>609
サードの責任うんぬんよりも、ソニーハード以外に買わないでマンセーしてたユーザーも悪いことを付け加えておけ。出しても売れないハードに大金はたいでまでゲーム作りたくないだろ。
売れないからソッポ向く作り手も悪いのは確実だが、少数でも採算取れるようなハードを作らないファーストにも責任はある。
任天堂が性能主義から撤退し、アイデア主義に走り始めたのは、ゲーム市場の過疎化を防ぐためでもあることをソニーやＭＳも気付くべきなんだよ。
コストが低ければ、昔のように弱小ハードにも供給できるチャンスが沢山現れるはずだし、そんなに豪華にしたゲームもどきなんてオタクくらいしか喜ばない。
サードの責任うんぬんよりも、ソニーハード以外に買わないでマンセーしてたユーザーも悪いことを付け加えておけ。出しても売れないハードに大金はたいでまでゲーム作りたくないだろ。
売れないからソッポ向く作り手も悪いのは確実だが、少数でも採算取れるようなハードを作らないファーストにも責任はある。
任天堂が性能主義から撤退し、アイデア主義に走り始めたのは、ゲーム市場の過疎化を防ぐためでもあることをソニーやＭＳも気付くべきなんだよ。
コストが低ければ、昔のように弱小ハードにも供給できるチャンスが沢山現れるはずだし、そんなに豪華にしたゲームもどきなんてオタクくらいしか喜ばない。
>>629
>少数でも採算取れるようなハードを作らないファーストにも責任はある。
んなこといっても、2D→3D→シェーダーと、やることは高度化して、
しかも増えていく一方なんだし、一部の技術力、資金力のあるメーカーが、ゲームを作るのは、
仕方が無いことなんじゃないの。
>少数でも採算取れるようなハードを作らないファーストにも責任はある。
んなこといっても、2D→3D→シェーダーと、やることは高度化して、
しかも増えていく一方なんだし、一部の技術力、資金力のあるメーカーが、ゲームを作るのは、
仕方が無いことなんじゃないの。
その仕方が無い事を続けて、据え置き市場の縮小させてちゃ意味無いね。
逆に過剰に性能を上げず、何十万本も売らなくても回していける
仕組みを構築したDSは、着実に市場を広げている。
もう結果は出ちゃってるんだよね。残念ながら。
逆に過剰に性能を上げず、何十万本も売らなくても回していける
仕組みを構築したDSは、着実に市場を広げている。
もう結果は出ちゃってるんだよね。残念ながら。
>631
DSはミリオンソフト出てるしねぇ。
たまごっちすら（出荷ベースでは）ミリオンだし。
開発費が比較的抑えられ、その上、上手く作ればかなりのヒットが見込めるDS。
バンダイなんてｳﾏｰだろうね
DSはミリオンソフト出てるしねぇ。
たまごっちすら（出荷ベースでは）ミリオンだし。
開発費が比較的抑えられ、その上、上手く作ればかなりのヒットが見込めるDS。
バンダイなんてｳﾏｰだろうね
>>631
ＤＳが成功したのは間違いない。
しかし、あれは携帯ゲー＋タッチパネルの採用の効果
据え置き機では、ＤＳのタッチパネルに当たる、
何か新しいものを見つけなければならない。
それが、見つからなければ、やはり「豪華なゲーム」も必要ではないのか？
結局は、いくら高性能にしても、ディスプレイが現行ＴＶでは意味は無い。
ＰＳ２があれば、
ＰＳ３はゲーム機としては必要ない → ＢＤ再生機 → 当分の間は、いらない
現在ＨＤ ＤＶＤが6万以下、ＢＤが20万くらい。
普通に考えて、ＰＳ３の売れる要素がない。
ＤＳが成功したのは間違いない。
しかし、あれは携帯ゲー＋タッチパネルの採用の効果
据え置き機では、ＤＳのタッチパネルに当たる、
何か新しいものを見つけなければならない。
それが、見つからなければ、やはり「豪華なゲーム」も必要ではないのか？
結局は、いくら高性能にしても、ディスプレイが現行ＴＶでは意味は無い。
ＰＳ２があれば、
ＰＳ３はゲーム機としては必要ない → ＢＤ再生機 → 当分の間は、いらない
現在ＨＤ ＤＶＤが6万以下、ＢＤが20万くらい。
普通に考えて、ＰＳ３の売れる要素がない。
>それが、見つからなければ、やはり「豪華なゲーム」も必要ではないのか？
そうか？見つからなければ、というか見つける以外道はないんじゃない？
そうか？見つからなければ、というか見つける以外道はないんじゃない？
タッチパネルにあたるものなんか、
ガン型・マット型・グローブ型・剣型のコントローラーとか一杯あるじゃん。
奇抜だからとか、豪華だからとかで受けてるわけじゃなくて、
任天堂のほうがマーケティングが上手になったんだよ。
ソニーは客を騙して金を取るスタンスが行き過ぎて、ついに客が見えなくなったのが敗因。
短期的に顧客または新規客が惹かれるゲームをつくり市場形成拡大し、
長期的に購入客が満足できる品質で市場維持を行う。
これが市場牽引者の責務だと思うよ。ソニーは両方駄目。
ガン型・マット型・グローブ型・剣型のコントローラーとか一杯あるじゃん。
奇抜だからとか、豪華だからとかで受けてるわけじゃなくて、
任天堂のほうがマーケティングが上手になったんだよ。
ソニーは客を騙して金を取るスタンスが行き過ぎて、ついに客が見えなくなったのが敗因。
短期的に顧客または新規客が惹かれるゲームをつくり市場形成拡大し、
長期的に購入客が満足できる品質で市場維持を行う。
これが市場牽引者の責務だと思うよ。ソニーは両方駄目。
636 ：名無しさん必死だな：2006/01/29(日) 01:07:28 ID:iXh3nXjW
既存のものの何を支持するかによるが、現時点じゃ無謀な世界戦略による
日本人の好みからかけ離れた洋ゲーライクなゲームしか出ない嫌すぎる市場しか頭に浮かばんのだけどｗ
まあそうなったらFFが出るまでレボか箱○に逃げればいいんだけどね。
日本人の好みからかけ離れた洋ゲーライクなゲームしか出ない嫌すぎる市場しか頭に浮かばんのだけどｗ
まあそうなったらFFが出るまでレボか箱○に逃げればいいんだけどね。
「日本で売れなくても、海外で売れればいいや～」なんて思ったのか、箱に特攻して、
海外メーカーの厚い壁に阻まれて、ロンチ中最低の売り上げを記録したゲームがあったな（ﾄｵｲﾒ
海外メーカーの厚い壁に阻まれて、ロンチ中最低の売り上げを記録したゲームがあったな（ﾄｵｲﾒ
>617
ソフトが売れない責任をサードに押し付けるどこからどこまで他力本願の社長とはえらい違いだ
ソフトが売れない責任をサードに押し付けるどこからどこまで他力本願の社長とはえらい違いだ
確かに
今の状況考えると、任天堂の方が「ユーザが見えてる」とおもうさ
今の状況考えると、任天堂の方が「ユーザが見えてる」とおもうさ
そりゃあ任天堂にとってゲーム市場の衰退は死活問題だからな。
縮小を止める為に朝から晩まで考えるのは、当然と言えば当然だ。
ソニー様も、そこんとこもう少し真剣になってくれんかね。
いやしくも業界のトップ（に立っているつもり）なんだからさ。
縮小を止める為に朝から晩まで考えるのは、当然と言えば当然だ。
ソニー様も、そこんとこもう少し真剣になってくれんかね。
いやしくも業界のトップ（に立っているつもり）なんだからさ。
641 ：名無しさん必死だな：2006/01/29(日) 12:03:57 ID:cUnduAQg
644 ：名無しさん必死だな：2006/01/30(月) 21:04:57 ID:Qkiu5T3K
ベスト最速
645 ：名無しさん必死だな：2006/01/30(月) 21:08:42 ID:vB+y74Zd
PS2で一気に衰退したなぁ
でも、まぁカプコンを除く大手のサードとか見ると、ＰＳ２一極集中を望んでた印象とかあるし
良いんでないの、どんな結果になってもｗ
良いんでないの、どんな結果になってもｗ
ああ言う馬鹿な大手サードは潰れても構わんが
カプンコは上がとことん馬鹿ですが、それでも面白いゲームを作るから
勘弁してください。開発は優秀なのに…
勘弁してください。開発は優秀なのに…
649 ：名無しさん必死だな：2006/02/01(水) 08:02:44 ID:S5b2ztkS
カプンコはギリギリでヒットが出て踏みとどまるよね。
650 ：名無しさん必死だな：2006/02/02(木) 14:52:21 ID:QrKwTj0L
まあ、それが続けばいいんだけどね。
鬼武者爆死しますた
結局PS2発で育ったっぽいブランドは無双だけか？
鬼武者も途中までは良かったがもうブランドとして死に掛けてるようだし。
鬼武者も途中までは良かったがもうブランドとして死に掛けてるようだし。
映画館の前にテレビが座ったことで映画館は衰退した
ゲーセンの前に据え置きが座ったことでゲーセンは衰退した
腕時計の前に携帯が座ったことで腕時計は衰退した
PCの前に座って空いた時間にやれる携帯ゲーム機は最高！と叫ぶ人は
ゲームの時間がPCに奪われている証、携帯ゲーム機はニッチ市場だと気が付くべき
ゲーセンの前に据え置きが座ったことでゲーセンは衰退した
腕時計の前に携帯が座ったことで腕時計は衰退した
PCの前に座って空いた時間にやれる携帯ゲーム機は最高！と叫ぶ人は
ゲームの時間がPCに奪われている証、携帯ゲーム機はニッチ市場だと気が付くべき
このスレの趣旨に沿って発言をしなおしていただきたい
だからなんだとしか言いようが無い
だからなんだとしか言いようが無い
>>654
> ゲームの時間がPCに奪われている証
とりあえず、据置き機シェアＮＯ１のＰＳ２が、
携帯機やＰＣにシェアを奪われている。
こうなる自体を予想しなかった、又は予想をしたが何ら対策を打たなかった
ソニーは批判されるべきだと思う
でもソニーが「は！何？シェアＮＯ１だからって、
なんでうちらがそんなことしなけりゃならんの！」
と全くプライドのない発言をされれば
御免なさいとしか言えないけど
> ゲームの時間がPCに奪われている証
とりあえず、据置き機シェアＮＯ１のＰＳ２が、
携帯機やＰＣにシェアを奪われている。
こうなる自体を予想しなかった、又は予想をしたが何ら対策を打たなかった
ソニーは批判されるべきだと思う
でもソニーが「は！何？シェアＮＯ１だからって、
なんでうちらがそんなことしなけりゃならんの！」
と全くプライドのない発言をされれば
御免なさいとしか言えないけど
656 ：名無しさん必死だな：2006/02/04(土) 15:22:17 ID:0jvS1FZB
市場を食いつぶして終わりか・・・
下手に綺麗なプリレンダムービーを大量に突っ込むせいで、
PS3になっても、一般人には、すごい映像と思えないだろうね。
まったく、アホだね。
PS3になっても、一般人には、すごい映像と思えないだろうね。
まったく、アホだね。
660 ：名無しさん必死だな：2006/02/06(月) 22:40:48 ID:2uCERd8T
ソニーハードの市場ではソフト売れない事がバレてなくて、
うっかり参入した企業が後戻りできなくなり、
徐々に体力を奪われて今の寒い市場になったわけだ。
もう二度と繰り返されるべきではないね。
うっかり参入した企業が後戻りできなくなり、
徐々に体力を奪われて今の寒い市場になったわけだ。
もう二度と繰り返されるべきではないね。
プレステが残した実績ってセガ潰し
以外になんかあんの？
いびつな形のハードの性能過当競争を生み出したように
しか思えん。
ＭＳは論外なのでここでは触れません。
以外になんかあんの？
いびつな形のハードの性能過当競争を生み出したように
しか思えん。
ＭＳは論外なのでここでは触れません。
少なくとも、PS2よりかはDCの方が革新的であったと断言できる。
あの時代にプロバイダー用意して、ネット環境を０から整えたのは普通に凄いよ。
……だから失敗したんだけどさ。
あの時代にプロバイダー用意して、ネット環境を０から整えたのは普通に凄いよ。
……だから失敗したんだけどさ。
いつだって挑戦するのは二番手以下。
ソニーの存在意義ってなんだろうね。
ソニーの存在意義ってなんだろうね。
流通の改善には貢献したかも
セガにはできなかったろうし
セガにはできなかったろうし
>664
流通の改善ってどの変を言ってるの？
流通の改善ってどの変を言ってるの？
666 ：名無しさん必死だな：2006/02/08(水) 00:00:47 ID:Mb5VU1f+
というかセガを撤退させたりとかね、やることが建設的じゃないんだよ。
戦国時代にタイムスリップした余命わずかな自衛隊員みたいに、
邪魔な奴を消していくタイプの会社なんだよな。
戦国時代にタイムスリップした余命わずかな自衛隊員みたいに、
邪魔な奴を消していくタイプの会社なんだよな。
>>662
NHK乙
NHK乙
668 ：名無しさん必死だな：2006/02/08(水) 23:00:08 ID:8xgatEGB
とりあえずさ、ＤＳにドラクエ７移植してみてくれよ。
ロードなしでゲームしたら、たぶんあのゲームですら評価が大きく変わると思うから。
電源付けてる時点でゲームやる気をなくさせるような糞仕様だからダメになるんだと
思うが。
ロードなしでゲームしたら、たぶんあのゲームですら評価が大きく変わると思うから。
電源付けてる時点でゲームやる気をなくさせるような糞仕様だからダメになるんだと
思うが。
元々ロードが少ないからあの評価で済んでるような
実際6と大差ないだろ
実際6と大差ないだろ
むしろロード少なくなって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなのはPS以降のＦＦだな。
７の移植なら行けるだろうし、
無茶な乱発でＦＦ７の名前が完全に潰れる前に一度やってみてもいい気がするな。
７の移植なら行けるだろうし、
無茶な乱発でＦＦ７の名前が完全に潰れる前に一度やってみてもいい気がするな。
671 ：名無しさん必死だな：2006/02/11(土) 14:33:58 ID:EJd/PV/u
ダージュもグラフック以外は評判悪いねえ。
× グラフック
○ グラフィック
○ グラフィック
673 ：名無しさん必死だな：2006/02/13(月) 17:07:17 ID:diuQh4j5
ゲーム業界内で金を回さない会社は要らん。
ゲーム業界もう、げっそりよ。
ゲーム業界もう、げっそりよ。
何を言ってんだ？ 大手メーカーからフ●ミ通に大金が廻っているじゃないか・・・。
ファミ通は出版業界に属しているのであってゲーム業界に属しているのではない。
トマジレす。
トマジレす。
677 ：名無しさん必死だな：2006/02/14(火) 04:44:51 ID:wJPKj+U7
678 ：名無しさん必死だな：2006/02/14(火) 11:00:27 ID:mkFqNlhK
韓国にダイレクトに流すわ、ゲーム業界の金を家電、半導体に流失させるわで、
ろくな事がなかったな。
ろくな事がなかったな。
任天堂はバンダイとかハドソンとかカプコンに下請け出したりしてるから
結構なお金がソフトメーカーに流れて行ってると思うんだが
後自社開発して無くても、他社から買えばその分他社の開発費に貢献してるわけで
溜め込んでるだけと言われたり
減収減益（赤字ではない）になったらもうダメとか言われたり
中の人も大変だ。全然追いつめられてないから、苦笑しながら見てるだけだろうけど
結構なお金がソフトメーカーに流れて行ってると思うんだが
後自社開発して無くても、他社から買えばその分他社の開発費に貢献してるわけで
溜め込んでるだけと言われたり
減収減益（赤字ではない）になったらもうダメとか言われたり
中の人も大変だ。全然追いつめられてないから、苦笑しながら見てるだけだろうけど
PSの頃は良かったんだが
何でここまでCG偏重になったんだろ
FF7ではまだそこまでではなかったよな
何でここまでCG偏重になったんだろ
FF7ではまだそこまでではなかったよな
681 ：名無しさん必死だな：2006/02/14(火) 16:47:42 ID:kh/RuQv3
FF8だな
683 ：名無しさん必死だな：2006/02/14(火) 17:39:39 ID:16Eaclda
本数だけはな。
プレステ1の頃と比較して、今はベスト化が早すぎる。
もじぴったんなんか、1800円にしたらすごい売れた！とか報道されたし（日経に）。
プレステ1の頃と比較して、今はベスト化が早すぎる。
もじぴったんなんか、1800円にしたらすごい売れた！とか報道されたし（日経に）。
>>682
で、蓋を開けてみたら殆どのソフトは爆死ですが。
で、蓋を開けてみたら殆どのソフトは爆死ですが。
発売から5年も経っていて、普及率が高いから、
辛うじて買っただけでしょ。PS２の市場なんて、年々縮小気味（DQ,FF祭り除く）
に対して、DSは爆発するように普及中。今年中に逆転現象が起きるんじゃ
辛うじて買っただけでしょ。PS２の市場なんて、年々縮小気味（DQ,FF祭り除く）
に対して、DSは爆発するように普及中。今年中に逆転現象が起きるんじゃ
>>685
今年は冗談なしで据え置きと携帯機の売上本数が同じぐらいになりそうだね。
DSはポケモン、Newマリオ、FF3がある。これだけでも600万本は硬い。
据え置きはFF12ぐらいしかミリオンがなさそう。
今年は冗談なしで据え置きと携帯機の売上本数が同じぐらいになりそうだね。
DSはポケモン、Newマリオ、FF3がある。これだけでも600万本は硬い。
据え置きはFF12ぐらいしかミリオンがなさそう。
レボがコケれば携帯機の割合が５割どころじゃなく
６割になるんじゃなかろうか
６割になるんじゃなかろうか
688 ：名無しさん必死だな：2006/02/16(木) 17:54:34 ID:qJ/wPNGp
成功するけど、そうなるだろうな。
>>680
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ninten/mask-rom.html
↑久夛良木さんはﾑｰﾋﾞｰに反対だったんだけど、その意思が徹底されなかったんだよね。
そりゃあ、ﾃﾞｭｰﾌﾟﾘｽﾞﾑとかｽﾊﾟｲﾛとか見てると、PSの本当の性能だけではFFⅦみたいなのは無理だなあと思うもの。
高機能ﾏｼﾝで創った動画で誤魔化したっていうか。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ninten/mask-rom.html
↑久夛良木さんはﾑｰﾋﾞｰに反対だったんだけど、その意思が徹底されなかったんだよね。
そりゃあ、ﾃﾞｭｰﾌﾟﾘｽﾞﾑとかｽﾊﾟｲﾛとか見てると、PSの本当の性能だけではFFⅦみたいなのは無理だなあと思うもの。
高機能ﾏｼﾝで創った動画で誤魔化したっていうか。
691 ：名無しさん必死だな：2006/02/17(金) 23:46:52 ID:zQYp7pNm
今ではムービー推進派、か。
いったい何が彼をそこまで駆り立てるのか。
いったい何が彼をそこまで駆り立てるのか。
692 ：名無しさん必死だな：2006/02/17(金) 23:55:04 ID:jRH+sRoL
693 ：名無しさん必死だな：2006/02/18(土) 00:16:11 ID:sPj9EZvI
PS2って、本体のシェアは８割あるんじゃなかったっけ？
で、ソフトは今や5割か。
で、ソフトは今や5割か。
>>694
プレイステーションワールドﾔﾊﾞｽwww
プレイステーションワールドﾔﾊﾞｽwww
696 ：名無しさん必死だな：2006/02/18(土) 02:42:47 ID:JA6JJlIf
698 ：名無しさん必死だな：2006/02/18(土) 14:32:37 ID:Na5/ucXR
ここも荒らされて論点がボケてしまいましたね。
GK恐るべしといった所でしょうか…実在するならね。
そもそも突っ込みどころ満載のボケであっても、そこに突っ込まざるを得ない時点で
目的は達成されてしまう訳で、荒らされる側は不利ですね。
責任追及をする場で擁護論を出す時点で擦れ違いかと。
擁護するなら擁護する場を、責任追及派と擁護派で議論をしたいなら議論をする場を設けるべきかと
思いますが、如何でしょうか。
GK恐るべしといった所でしょうか…実在するならね。
そもそも突っ込みどころ満載のボケであっても、そこに突っ込まざるを得ない時点で
目的は達成されてしまう訳で、荒らされる側は不利ですね。
責任追及をする場で擁護論を出す時点で擦れ違いかと。
擁護するなら擁護する場を、責任追及派と擁護派で議論をしたいなら議論をする場を設けるべきかと
思いますが、如何でしょうか。
700 ：名無しさん必死だな：2006/02/18(土) 14:56:18 ID:Na5/ucXR
連打
擦れ違いを否定しておいてなんだけど、>>356甘い汁、>>676任溜め込み
という悪質な印象操作について、本題と逸れるけど言わせて下さい。
FCが大ヒットし、セガやNECといった、他所で稼いだ金を家庭用に投入する企業が
出た時点で、家庭用が本業の任天堂が資金を蓄えておくのは当然。
もし、蓄えを全て業界や消費者に還元し、余剰資金がない状態になった場合、MSやｿﾆｰといった
怪物と戦う京都の玩具屋に、一体どこの銀行が金を貸してくれるというのか。
そんな銀行はない。
こんな事は、仕事をしていれば会社勤めでも判るはずの事。銀行の貸し渋りで苦労し、倒産する
企業の事例を生々しく知っているから。
GKはエリートだから浮世離れしている、という事でしょうか。
擦れ違いを否定しておいてなんだけど、>>356甘い汁、>>676任溜め込み
という悪質な印象操作について、本題と逸れるけど言わせて下さい。
FCが大ヒットし、セガやNECといった、他所で稼いだ金を家庭用に投入する企業が
出た時点で、家庭用が本業の任天堂が資金を蓄えておくのは当然。
もし、蓄えを全て業界や消費者に還元し、余剰資金がない状態になった場合、MSやｿﾆｰといった
怪物と戦う京都の玩具屋に、一体どこの銀行が金を貸してくれるというのか。
そんな銀行はない。
こんな事は、仕事をしていれば会社勤めでも判るはずの事。銀行の貸し渋りで苦労し、倒産する
企業の事例を生々しく知っているから。
GKはエリートだから浮世離れしている、という事でしょうか。
シェアトップを取ってるのに全然利益が効率的に上がらないSCEを
擁護するためには「消費者に還元」云々へ理屈をこねるしかないってこと
でっしゃろ。
本当に消費者に還元しているような企業なら壊れる本体作って
何台もPS2を買いなおさせるようなタイマー商売はしない。
擁護するためには「消費者に還元」云々へ理屈をこねるしかないってこと
でっしゃろ。
本当に消費者に還元しているような企業なら壊れる本体作って
何台もPS2を買いなおさせるようなタイマー商売はしない。
レボが天下取るとは言わないけど、据え置きと携帯ゲーム機で市場を二分することはありそう
ライトゲーマーは携帯ゲーム機だろうし
自分も据え置きやりたいとは思わない
ライトゲーマーは携帯ゲーム機だろうし
自分も据え置きやりたいとは思わない
>>690
初めてクタタン＆佐伯がまともな人に見えた。
初めてクタタン＆佐伯がまともな人に見えた。
704 ：名無しさん必死だな：2006/02/18(土) 19:23:23 ID:Na5/ucXR
ここの>>237辺りとかで少し触れていたｿﾆｰが工場を作るスケールメリット（ｽｹﾒ）についての疑問。
昨年の今頃かな、立ち読みした経済誌に「ｿﾆｰのDVD、シェアは取ったが赤字」とありました。
PS2にｽｹﾒがあるのならこれはおかしいのでは？
確かPS3には9つのセルを搭載するという事でしたね。ここで初めてｽｹﾒが出るのでは？
PS2では一つの部品が高額すぎて家電に流用するうまみがなかった。高額の部品をあえて分割する事で
無理やりｽｹﾒを出し、その結果PS3が、素直に少ない部品で高性能を目指すより高額になり（消費者負担）
ゲームが創り難くなる（サード負担）としたら……
昨年の今頃かな、立ち読みした経済誌に「ｿﾆｰのDVD、シェアは取ったが赤字」とありました。
PS2にｽｹﾒがあるのならこれはおかしいのでは？
確かPS3には9つのセルを搭載するという事でしたね。ここで初めてｽｹﾒが出るのでは？
PS2では一つの部品が高額すぎて家電に流用するうまみがなかった。高額の部品をあえて分割する事で
無理やりｽｹﾒを出し、その結果PS3が、素直に少ない部品で高性能を目指すより高額になり（消費者負担）
ゲームが創り難くなる（サード負担）としたら……
705 ：名無しさん必死だな：2006/02/18(土) 19:32:39 ID:Na5/ucXR
今度こそ連打
任天堂も松下やシャープを巻き込めば、ｿﾆｰ以上のｽｹﾒが得られるのではないでしょうか。
あえてそれをしないのは、上述した様な事を考慮に入れているのかもしれません。
ッＵをっ！>>703入れるとレス長っ！しかも必死すぎ。スミマセンスミマセンｽﾐﾏｾﾝ…
と謝罪して余計に長くなる罠ｗ
任天堂も松下やシャープを巻き込めば、ｿﾆｰ以上のｽｹﾒが得られるのではないでしょうか。
あえてそれをしないのは、上述した様な事を考慮に入れているのかもしれません。
ッＵをっ！>>703入れるとレス長っ！しかも必死すぎ。スミマセンスミマセンｽﾐﾏｾﾝ…
と謝罪して余計に長くなる罠ｗ
707 ：名無しさん必死だな：2006/02/19(日) 14:13:41 ID:cs9jjUnM
ハードばかり売れてソフト売れない市場を作って日本市場を死にかからすわ、
ゲーム業界の金を半導体事業にぎゅりんぎゅりん注ぎ込むわで、
やりたい放題オンステージだもんな。
そろそろ退場願いたいところ。
ゲーム業界の金を半導体事業にぎゅりんぎゅりん注ぎ込むわで、
やりたい放題オンステージだもんな。
そろそろ退場願いたいところ。
709 ：名無しさん必死だな：2006/02/20(月) 16:23:49 ID:5MXJWXIi
今年はPSのソフトシェアはかなり落ちそうだな。
FF12しかない上に、次世代機移行で。
FF12しかない上に、次世代機移行で。
次世代機には移行しないから大丈夫だろ
712 ：名無しさん必死だな：2006/02/22(水) 12:24:38 ID:4tBCOX22
ゲーム業界の金を映画や半導体業界に流すとは・・・国賊ものだな。ゲーム業界を一つの国として捉えるなら。
かつてNECが家電業界からゲーム業界へ技術とお金を持ち込んだのとは正反対だ。
かつてNECが家電業界からゲーム業界へ技術とお金を持ち込んだのとは正反対だ。
713 ：名無しさん必死だな：2006/02/22(水) 12:26:42 ID:Tc7v23OT
DSでトドメ刺したな
これからは従来のゲームは売れない
クイズゲーしか売れない市場が出来てしまった
これは任天堂の責任！
これからは従来のゲームは売れない
クイズゲーしか売れない市場が出来てしまった
これは任天堂の責任！
は？
供給が需要を作り出すなんて、50年前くらいの経済学的思考ですね、>>713は
そういう思考が現に市場を衰退させてるわけです
718 ：名無しさん必死だな：2006/02/25(土) 11:32:55 ID:ou9F1vn9
せっかく家電屋なのに、家電屋からのお金をゲーム業界に流さずに
ゲーム業界のお金を他の業界へ垂れ流しじゃ、
ゲーム業界が痩せ細るのは当然ではないだろうか？
この点ではMSの方が評価は出来る。
ゲーム業界のお金を他の業界へ垂れ流しじゃ、
ゲーム業界が痩せ細るのは当然ではないだろうか？
この点ではMSの方が評価は出来る。
MSの場合はPC業界が飽和したり、もともとゲームもPCで生まれたって事情もある
720 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 19:28:54 ID:b8Gl1efX
最速ベスト記録はゲッチュが保持してるんだよね。
721 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 22:43:43 ID:FG8ziFoN
グギャーのロード無い版やりたい。
グラフィック劣化でも良いから、ＤＳに移植してくれないかな。ロード無くなれば
意外とテンポ良く遊べる気がするんだが・・・
史上最速移植を目指してくれたらなあ。
グラフィック劣化でも良いから、ＤＳに移植してくれないかな。ロード無くなれば
意外とテンポ良く遊べる気がするんだが・・・
史上最速移植を目指してくれたらなあ。
ゲーム屋なのにゲーム業界で稼いだ金をゲーム業界に使わずに、米国債やユーロ債で運用するだけのとこよりは
まだ、マシなんじゃない。日本国債で運用すれば、まだ為になるのにねｗ
まだ、マシなんじゃない。日本国債で運用すれば、まだ為になるのにねｗ
>>722
GKのそのセリフいい加減飽きた
GKのそのセリフいい加減飽きた
724 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 23:45:14 ID:RErHufMA
なんにしろゲーム業界内へ金注ぎ込みまくりの任天堂とじゃ格が違う。
半導体事業へ流した金は二度とゲーム業界へ戻ってこないしね。
半導体事業へ流した金は二度とゲーム業界へ戻ってこないしね。
ほっといても半導体なんて発展するのに
任天堂は自分で投資しないかわりに、他社が投資して、投資額に他社の利益を上乗せした金額で
任天堂が買ってくるから結局高くなるだけだよ、結局金は出て行き、資産は何も残らない
自分で作るか、他人に作ってもらうか（他人は作る代わりに利益を上乗せして儲けるのが商売だ、慈善事業じゃないし）
当たり前の経済原則だ
まぁＧＣの生産規模じゃ投資しても意味無いけどさ
任天堂が買ってくるから結局高くなるだけだよ、結局金は出て行き、資産は何も残らない
自分で作るか、他人に作ってもらうか（他人は作る代わりに利益を上乗せして儲けるのが商売だ、慈善事業じゃないし）
当たり前の経済原則だ
まぁＧＣの生産規模じゃ投資しても意味無いけどさ
727 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 10:25:23 ID:NVbSnYRz
任天堂のハードっていつも低コストだしね。
賢いんだよ、やり方が。
賢いんだよ、やり方が。
意味が分かるようで全然解らんのなｗ
いつみても全然判らん
意味不明過ぎ
意味不明過ぎ
734 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 12:04:14 ID:QrffAsyy
?
735 ：名無しさん必死だな：2006/03/01(水) 12:06:42 ID:QgEw0Z4X
サードから集めたロイヤルティで何をやっとるんだこの会社は
自滅
737 ：名無しさん必死だな：2006/03/02(木) 17:51:25 ID:h7fRLmT9
別にソニーである必然性ないしな。
例えばスクエニが、俺とソニーどっち選ぶ？って言ってきたらどうするよ？
例えばスクエニが、俺とソニーどっち選ぶ？って言ってきたらどうするよ？
エニと河津神だけとるってのはダメですか？
739 ：名無しさん必死だな：2006/03/04(土) 22:57:06 ID:WtPc9rMi
スクエニがハードだしたらソニーは用済みだわな。
ゲーム：ゲームを遊ぶものから、オタのムービー鑑賞機に買えた戦犯
音楽：糞独自規格ATRAC。PC→DAP移動が3回制限という恐ろしいユーザーは泥棒仕様。
そのためiTunesへの参加を未だ拒否。
CDにウイルス仕込んでばら撒いて知らん顔。
DAP：ウォークマンAの転送ソフトはリコール級のバグだらけで未だ改善の目処が立たず。
テレビ：シャープ亀山産の真似をして韓国パネルに「稲沢産」。シャープとサムスンと消費者を同時に馬鹿にしてのける。
カメラ：メモリースティックやめろ禿。
パソコン：いらない独自規格独自ソフト満載でユーザーに不便を強いる。
全体：故人の誹謗中傷もブログ荒らしも厭わないGK。ソニータイマー。
液晶パネルも作れない
ウォークマン用のアプリケーションも作れない
完全互換のマシンも作れない
専用ソフトがちゃんと動くマシンも作れない
熱暴走しないマシンも作れない
売れるパソコンも作れない
そんな会社。
音楽：糞独自規格ATRAC。PC→DAP移動が3回制限という恐ろしいユーザーは泥棒仕様。
そのためiTunesへの参加を未だ拒否。
CDにウイルス仕込んでばら撒いて知らん顔。
DAP：ウォークマンAの転送ソフトはリコール級のバグだらけで未だ改善の目処が立たず。
テレビ：シャープ亀山産の真似をして韓国パネルに「稲沢産」。シャープとサムスンと消費者を同時に馬鹿にしてのける。
カメラ：メモリースティックやめろ禿。
パソコン：いらない独自規格独自ソフト満載でユーザーに不便を強いる。
全体：故人の誹謗中傷もブログ荒らしも厭わないGK。ソニータイマー。
液晶パネルも作れない
ウォークマン用のアプリケーションも作れない
完全互換のマシンも作れない
専用ソフトがちゃんと動くマシンも作れない
熱暴走しないマシンも作れない
売れるパソコンも作れない
そんな会社。
極度のソニー嫌いにはそのように映るのか
ｷﾓｽ
ｷﾓｽ
俺は極度じゃないからクタラギ死ねとしか思ってないよ
映るも何も全部事実だろｗ
中にいる人には外から見た状態はわからんとですよ
746 ：名無しさん必死だな：2006/03/06(月) 15:27:02 ID:Be8oMX54
てゆうか、サードが居なくなるのをひどく恐れてるよね、ソニーは。ソニー信者共々。
みんな任天堂憎しで必死になってよぼよぼの老人を支えてるような状態というか。
みんな任天堂憎しで必死になってよぼよぼの老人を支えてるような状態というか。
セガがトップシェア取ってくれりゃ市場が衰退する事も無かったかもな・・・
クチョニーは任天orＭＳに敗れて無様な醜態を晒して欲しい
クチョニーは任天orＭＳに敗れて無様な醜態を晒して欲しい
禿童上げ
749 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 22:03:30 ID:kszSBllI
今20秒くらいじっくり考えてみたんだが、
ソニーがゲーム業界にいるメリットって何もなかったよ。
びっくりした。
サードもスクエニについていってるだけだし。
ソニーがゲーム業界にいるメリットって何もなかったよ。
びっくりした。
サードもスクエニについていってるだけだし。
どうだろう皆。
ソニー儲は概ねスペックマンセーだ。
そこで俺はソニー儲の新しい呼び名を考えた。
Gkなんて呼び名は生ぬるい。
これからはスペックマンセーのソニー儲の事を
「スペルマ」もしくは「スペルマGK」
と呼ばないか？
任豚なんていう造語が広まりつつあるんだ、俺達も黙ってる必要は無いぜ。
ソニー儲は概ねスペックマンセーだ。
そこで俺はソニー儲の新しい呼び名を考えた。
Gkなんて呼び名は生ぬるい。
これからはスペックマンセーのソニー儲の事を
「スペルマ」もしくは「スペルマGK」
と呼ばないか？
任豚なんていう造語が広まりつつあるんだ、俺達も黙ってる必要は無いぜ。
ＧＫと信者を混同してんじゃねーぞタコ。
752 ：名無しさん必死だな：2006/03/09(木) 17:31:07 ID:RQSgR7JX
>>750
マルチポストGK死ね
マルチポストGK死ね
753 ：名無しさん必死だな：2006/03/11(土) 12:23:46 ID:PquLK0Ga
PSまでさかのぼればわかると思うが、
元々安売りでのし上がってきた会社なんだよソニー。
ソフトバンクと手口は同じであって。
今もベスト版でやってるでしょ、薄利多売というか。
そういう事をすると短期的には膨れ上がって景気よく見えるけど、
長く続くとどんどん疲弊していく。
元々安売りでのし上がってきた会社なんだよソニー。
ソフトバンクと手口は同じであって。
今もベスト版でやってるでしょ、薄利多売というか。
そういう事をすると短期的には膨れ上がって景気よく見えるけど、
長く続くとどんどん疲弊していく。
小売ってPS当初にソニーが標榜していた定価販売値引きなし（音楽CDなどのように）
本当に実現（というか定着）できると思ってたんだろうか？
本当に実現（というか定着）できると思ってたんだろうか？
755 ：名無しさん必死だな：2006/03/12(日) 09:48:42 ID:sjfhqNSZ
>>754
所詮そういう事を考えるのは机の上で仕事してる偉いさんだけだから、マジで夢見てた
んじゃないか？
実際、ＣＤ、ＤＶＤにしても中古屋が存在している訳だし、１００％の統制は不可能だ。
割引きがソフトの値段の下がらない原因ってことでいかにも安くなるみたいな事を言ってたが、
現実問題としてＤＱ８やＦＦ１２の値段を見れば、メーカーは安くする必要がない
と判断したら、高値を付けてくるのも又事実。
結局なし崩し的に中古が溢れかえるようになるよ。
所詮そういう事を考えるのは机の上で仕事してる偉いさんだけだから、マジで夢見てた
んじゃないか？
実際、ＣＤ、ＤＶＤにしても中古屋が存在している訳だし、１００％の統制は不可能だ。
割引きがソフトの値段の下がらない原因ってことでいかにも安くなるみたいな事を言ってたが、
現実問題としてＤＱ８やＦＦ１２の値段を見れば、メーカーは安くする必要がない
と判断したら、高値を付けてくるのも又事実。
結局なし崩し的に中古が溢れかえるようになるよ。
756 ：名無しさん必死だな：2006/03/12(日) 18:45:03 ID:FhAkTvVc
それでもソニーなら・・・ソニーなら何とかしてくれる・・・っていうのがあったんじゃない
当時は
当時は
PS2当時は学歴廃止、so-net、ビジネスモデル戦略、などで伸び盛りで
インテリとDQNを同時に取り入れた時期だったな。
バランスの取れた人間がいなくなったのが原因かな。
インテリとDQNを同時に取り入れた時期だったな。
バランスの取れた人間がいなくなったのが原因かな。
758 ：名無しさん必死だな：2006/03/12(日) 23:15:12 ID:JNerTfwu
逆に、業界を衰退させたのはユーザーじゃね？
お金を出さずに口を出す！
クソゲーを買う余裕が無い貧乏ユーザーが悪い！
お金を使え！！
金、金、金！！！
黙ってお金を使え！
お金を出さずに口を出す！
クソゲーを買う余裕が無い貧乏ユーザーが悪い！
お金を使え！！
金、金、金！！！
黙ってお金を使え！
759 ：名無しさん必死だな：2006/03/12(日) 23:20:53 ID:nN4exeg7
口を出さずに金だけ出せって？お布施ですか？
例えばアップデートプログラムをインストールしようとしたら
許諾画面に「この製品、プログラムに関しての評価をネット上に書かないでください」
と書くような？
実に、宗教的ですね。
例えばアップデートプログラムをインストールしようとしたら
許諾画面に「この製品、プログラムに関しての評価をネット上に書かないでください」
と書くような？
実に、宗教的ですね。
>>758
いや、面白いのやらせろよｗ
いや、面白いのやらせろよｗ
>>758
払うべき金を払ってないソニーがユーザーにそんなこと言える立場じゃない。
しかも証人に裏金掴ませて姑息に裁判に勝とうとするなんて
卑劣の極み。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/13/news068.html
ニュース［WSJ］ 振動コントローラ特許訴訟、ソニーが黒星
「Immersionが重要な情報を隠した」として再審を求めたソニーの請求は棄却された。
さらにImmersion側は、ソニーが金を払って嘘の証言をさせたと主張している。
払うべき金を払ってないソニーがユーザーにそんなこと言える立場じゃない。
しかも証人に裏金掴ませて姑息に裁判に勝とうとするなんて
卑劣の極み。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/13/news068.html
ニュース［WSJ］ 振動コントローラ特許訴訟、ソニーが黒星
「Immersionが重要な情報を隠した」として再審を求めたソニーの請求は棄却された。
さらにImmersion側は、ソニーが金を払って嘘の証言をさせたと主張している。
>>758
ユーザーの責任にするのもＧＫの十八番だと聞くが
ユーザーの責任にするのもＧＫの十八番だと聞くが
>758
DS、DSLiteの品切れ具合を見るに、やり方さえ工夫すれば買ってくれるユーザーはいるよ
DS、DSLiteの品切れ具合を見るに、やり方さえ工夫すれば買ってくれるユーザーはいるよ
767 ：名無しさん必死だな：2006/03/16(木) 01:25:38 ID:2P0Ro275
あのね、自分たちがボロ勝ちしてるときは
「任天堂のGC向けに作ってる子供向けソフトがあったら、
迷わずPS2に切り替えろ」
と言っておきながら、自分らが大敗したら「一緒に市場を作った、これからも作っていきたい」だと？
眠たい事言うな。
「任天堂のGC向けに作ってる子供向けソフトがあったら、
迷わずPS2に切り替えろ」
と言っておきながら、自分らが大敗したら「一緒に市場を作った、これからも作っていきたい」だと？
眠たい事言うな。
768 ：名無しさん必死だな：2006/03/16(木) 01:32:28 ID:2ajlwq3p
スーファミの末期を知らないのか・・・
おまえらGKたちが衰退させたゲーム市場をこのお方が盛り返してくれる。
クソニーは↓このお方の爪の垢でも煎じて飲んで、ゲーム業界から撤退しろ。
ttp://www.irwebcasting.com/050916/02/eec05e89e7/main/index_hi.htm
クソニーは↓このお方の爪の垢でも煎じて飲んで、ゲーム業界から撤退しろ。
ttp://www.irwebcasting.com/050916/02/eec05e89e7/main/index_hi.htm
770 ：名無しさん必死だな：2006/03/17(金) 22:43:03 ID:zlnJMHDY
今もさ、"まるっきり売れてない分際で"「PSPにソフト出した方が儲かる」
みたいな珍説を続けてたりするじゃん。
そら衰退するって。
みたいな珍説を続けてたりするじゃん。
そら衰退するって。
360をお忘れですか？
失礼ですね。
失礼ですね。
772 ：名無しさん必死だな：2006/03/18(土) 00:08:26 ID:8Yiyhom2
ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。
ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。
ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。
ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。
ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。
ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。
ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。
ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。
ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。
ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。
ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。
>>771
箱.360ユーザーは別に日本で箱360にソフト出した方が儲かるとは言ってないだろ
箱.360ユーザーは別に日本で箱360にソフト出した方が儲かるとは言ってないだろ
あとさ、何とかツクールとか出してるバカメーカー。
ＰＳＰでもなんかあったな。
ＰＳＰでもなんかあったな。
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒・ ¨,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l SDKの完成は６月で
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） PS3の発売は１１月だ
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| たった４ヶ月で作ったゲームに
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 多くを期待しては駄目だぞ
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 約束だ
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒・ ¨,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l SDKの完成は６月で
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） PS3の発売は１１月だ
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| たった４ヶ月で作ったゲームに
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 多くを期待しては駄目だぞ
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 約束だ
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
ヒント：プレスやデバッグ
778 ：名無しさん必死だな：2006/03/21(火) 15:02:21 ID:TvOKzpUk
勝ってるときのやり方がひどすぎた。
任天堂ハード向けのソフトがあればPS2向けに切り替えろ！
これはどうかと思うよ。
任天堂ハード向けのソフトがあればPS2向けに切り替えろ！
これはどうかと思うよ。
それが良ゲーの劣化を招いたんだろう
結局どこが天下取ってもダメだな
唯一生まれ変わった任天堂だけが天下を維持できるであろう。
つ ttp://www.4m8x.com/
次々世代機では、これくらいの体感型ゲームｷﾎﾞﾇ
次々世代機では、これくらいの体感型ゲームｷﾎﾞﾇ
その惨状を作った責任がソニーにあるというのがこのスレの趣旨ですね
787 ：名無しさん必死だな：2006/03/21(火) 23:22:33 ID:tYFSMNbU
ま、いい加減DSで目がさめたろ。
ユーザーが求めてるのはよいゲームを実現できる「可能性」じゃなくて「力」だと言うことに。
ユーザーが求めてるのはよいゲームを実現できる「可能性」じゃなくて「力」だと言うことに。
ソニーハードから出る新作ゲームがことごとくアレな件について
FF12についてはGKによる聖剣DS叩きの呪詛返しという
レベルでは済まなくなってきてるぞ・・・
FF12についてはGKによる聖剣DS叩きの呪詛返しという
レベルでは済まなくなってきてるぞ・・・
頭の悪そうな感じがするレスだなw
普通ひとつのハードに1ヶ月に90本もソフト出たらそれが全部良ゲーだったとしても90パーセント以上のソフトはコケる。
時間と金は有限だってことを知れよ、と。
時間と金は有限だってことを知れよ、と。
末端開発者と小売はボロボロになったな
小売に関しては、ソニーによる、中古売買の禁止や定価販売の強要で
利益が落ちることを承知で、ソニーについた時点で自業自得だ罠
ファミコン、スーファミ時代の小売の利益知ってる奴が居たら聞いてみな
恐ろしいくらい違うから、ファミコンショップがあちこちに出来た訳が分かるよ
利益が落ちることを承知で、ソニーについた時点で自業自得だ罠
ファミコン、スーファミ時代の小売の利益知ってる奴が居たら聞いてみな
恐ろしいくらい違うから、ファミコンショップがあちこちに出来た訳が分かるよ
795 ：名無しさん必死だな：2006/03/23(木) 22:58:23 ID:W3CdS1rQ
大手ゲームショップは、PSだけ買い取らない、値引きしない、
ってのが堂々とやられてたからね。
ってのが堂々とやられてたからね。
796 ：名無しさん必死だな：2006/03/25(土) 15:36:42 ID:mIdp9ztr
それで、ソニーは違法行為している、と
公正取引委員会から排除勧告受けてたよな
公正取引委員会から排除勧告受けてたよな
797 ：名無しさん必死だな：2006/03/28(火) 10:29:35 ID:1RKXoVdF
どうせ「DS向けに作ってる女性向けソフトがあればPSP向けに切り替えろ」とか言うだけでしょ。
全然一緒に広げていく気ないよね。
全然一緒に広げていく気ないよね。
798 ：名無しさん必死だな：2006/03/30(木) 23:30:46 ID:D4IbvPzt
ゲームに本気じゃないんでしょ。
「Play Stationはゲーム機ではない」発言を聞いて
業界を引っ張っていく責任とかまるっきり考えていないなと
げっそりした。
業界を引っ張っていく責任とかまるっきり考えていないなと
げっそりした。
ＳＯＮＹに由来する原因はあるだろうけど
根本的な問題は消費者の目線が欠落している業界の体質がＰＳ以降表面化したことだろうなぁ
根本的な問題は消費者の目線が欠落している業界の体質がＰＳ以降表面化したことだろうなぁ
業界を先導出来ないソニー
802 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 23:19:29 ID:c799TTZq
絶対ハード設計行き当たりばったりでやってるよな。
なんでPS2でもPS3でもアーキテクチャ一新なんだよ。
なんでPS2でもPS3でもアーキテクチャ一新なんだよ。
803 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 00:03:07 ID:Pybf27CI
関係ないけどワンセグ見れるバイオ欲しい
ワンセグは携帯用なんで画面サイズも小さく、秒間15コマだから
デスクトップで見る意味なんてほとんどないよ
素直にアンテナ線引っ張ってきて繋いだ方がいい
>>802
PS3は引き継ぐはずだったんだけど、EE2とGS2の開発に失敗した挙句
IBMとnVidiaに外注という情けない結果になってホント残念だ
PS2の時に、Wintelに喧嘩売った時は凄かったのにな
デスクトップで見る意味なんてほとんどないよ
素直にアンテナ線引っ張ってきて繋いだ方がいい
>>802
PS3は引き継ぐはずだったんだけど、EE2とGS2の開発に失敗した挙句
IBMとnVidiaに外注という情けない結果になってホント残念だ
PS2の時に、Wintelに喧嘩売った時は凄かったのにな
凄いあほだったな
>>806
ソニーはPS2当初の発表で将来の構想として、EE2/GS2とかEE3/GS3等の計画をメディアで発表していた
実際その計画通り実行していた筈なんだが、
2001年3月になってCPUを急遽IBMに外注すると発表
2004年末にはGPUをnVidiaに外注すると発表、こちらは2002年後半あたりから着手したようだ
そして、2003年９月にPS/PS2/PS3に深く関わっていたSCE常務兼CTOの岡本氏が退任
普通に考えれば、PS2が発売された2000年から2001年までの1年間はEE後継の開発を
2002年後半までの3年弱の間はGS後継の開発をしていた筈
結局あの頃の構想は妄想だけで終わってしまったようだ
ソニーはPS2当初の発表で将来の構想として、EE2/GS2とかEE3/GS3等の計画をメディアで発表していた
実際その計画通り実行していた筈なんだが、
2001年3月になってCPUを急遽IBMに外注すると発表
2004年末にはGPUをnVidiaに外注すると発表、こちらは2002年後半あたりから着手したようだ
そして、2003年９月にPS/PS2/PS3に深く関わっていたSCE常務兼CTOの岡本氏が退任
普通に考えれば、PS2が発売された2000年から2001年までの1年間はEE後継の開発を
2002年後半までの3年弱の間はGS後継の開発をしていた筈
結局あの頃の構想は妄想だけで終わってしまったようだ
808 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 00:07:53 ID:LfzB69tN
PS2にしてもゲームのために設計したようなプロセッサじゃ無かったしな。
だからその時々で目指す方向が変わってしまう。
だからその時々で目指す方向が変わってしまう。
809 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 00:08:24 ID:5eHWEoOb
SCE France社長で、SCEEのSenior Vice-ｐｒｅｓｉｄｅｎｔの
Ｇｅｏｒｇｅ Ｆｏｒｎａｙ氏が、
ラジオで、11月に発売予定のPS3の価格が、
500ユーロ程度になるだろうとコメントしたようです。
この価格は、Blu-rayフォーマットの映像が楽しめる
プラットフォームとしては十分安い価格だとしています。
1ユーロを144円で換算すると
「72000円」となりますが、
日本よりは高めの価格設定となっていると考えられるので、
日本では、「5万円～6万円」の間、
程度の価格になるのではないでしょうか？
http://www.g-rev.com/News/Playstation2/index.shtml
ほれ、見ろ。
「PS3は高いぞっと言っておく」発言通りじゃねーか！！
言っておくが、ヨーロッパのSCEフランス社長が公の場で発言したものだ。
売れるか、PS3が６万円ってよ～～！？
Ｇｅｏｒｇｅ Ｆｏｒｎａｙ氏が、
ラジオで、11月に発売予定のPS3の価格が、
500ユーロ程度になるだろうとコメントしたようです。
この価格は、Blu-rayフォーマットの映像が楽しめる
プラットフォームとしては十分安い価格だとしています。
1ユーロを144円で換算すると
「72000円」となりますが、
日本よりは高めの価格設定となっていると考えられるので、
日本では、「5万円～6万円」の間、
程度の価格になるのではないでしょうか？
http://www.g-rev.com/News/Playstation2/index.shtml
ほれ、見ろ。
「PS3は高いぞっと言っておく」発言通りじゃねーか！！
言っておくが、ヨーロッパのSCEフランス社長が公の場で発言したものだ。
売れるか、PS3が６万円ってよ～～！？
俺の主観で申し訳ないんだが、
PSが出たときからこの会社はクズだと思ってたよ。
友達が隣でやってるのを見てれば、
チョットした振動で処理落ちしたり、
頻繁なロードミス、クソ遅いロードが目に付いた。
実際借りて触って見れば、
メモリーカードの燃費の悪さ、
コントローラーの操作性の悪さが癪に障った。
そして２年後壊れたらしい。（俺のサターンはまだ現役だ）
PS2になっても、まるで成長していない。
今はPCとDSでゲームやってるから、
PSさえまともなものであれば、
据え置きから離れることはなかっただろうと思う。
とにかく、ゲーム市場衰退の責任はクソニー（+それを選んだスクウェア）にある。
PSが出たときからこの会社はクズだと思ってたよ。
友達が隣でやってるのを見てれば、
チョットした振動で処理落ちしたり、
頻繁なロードミス、クソ遅いロードが目に付いた。
実際借りて触って見れば、
メモリーカードの燃費の悪さ、
コントローラーの操作性の悪さが癪に障った。
そして２年後壊れたらしい。（俺のサターンはまだ現役だ）
PS2になっても、まるで成長していない。
今はPCとDSでゲームやってるから、
PSさえまともなものであれば、
据え置きから離れることはなかっただろうと思う。
とにかく、ゲーム市場衰退の責任はクソニー（+それを選んだスクウェア）にある。
正常に読み込ませる為に縦にしたり
逆さにしたりとか、ありえねえよな、PS1はw
PS2にしても、75000はPS2ソフトですら動かないなんて
馬鹿にし過ぎだろ本当に。
消費者はソフトの為に仕方なくハードを買ってるんだが、
それに付け込んで粗悪品を売り付けるソニーは
汚いとしか言い様が無い。
逆さにしたりとか、ありえねえよな、PS1はw
PS2にしても、75000はPS2ソフトですら動かないなんて
馬鹿にし過ぎだろ本当に。
消費者はソフトの為に仕方なくハードを買ってるんだが、
それに付け込んで粗悪品を売り付けるソニーは
汚いとしか言い様が無い。
812 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 21:36:45 ID:LRAZ8EG0
縦置きできない薄型を発売したりハード屋としてもアホ
>>813
縦置き出来るぞ
ペテンシルバーにはいらないのに勝手に縦置きスタンドついてくるしな
薄型の形状問題は
薄くしたのにフロントスロット廃止したせいで旧型よりも実質分厚いことにあるのだよ
何あのとりあえず見た目だけ薄くしただけのハード
縦置き出来るぞ
ペテンシルバーにはいらないのに勝手に縦置きスタンドついてくるしな
薄型の形状問題は
薄くしたのにフロントスロット廃止したせいで旧型よりも実質分厚いことにあるのだよ
何あのとりあえず見た目だけ薄くしただけのハード
815 ：名無しさん必死だな：2006/04/08(土) 12:16:24 ID:ayrzbPmX
ミリモンでベスト最速更新かな？
816 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 23:08:26 ID:C06qPpr1
アッパーローディングじゃ、かえって場所取るわな。
GCよりマシとは言え、型番チェンジで利便性下げてどうすんだって話で、
これによりますますゲーム離れが加速していくわけだ。
GCよりマシとは言え、型番チェンジで利便性下げてどうすんだって話で、
これによりますますゲーム離れが加速していくわけだ。
>>816
PSPの初期不良祭りの陰に隠れて目立たなかったが
初期不良はあるわACアダプターの発火はあるわ互換性は不完全だわ
耐久性は更に下がってるのに値段は下がらんわで
一体これのどこをどう見たらGCよりマシなんて言えるんだ？
PSPの初期不良祭りの陰に隠れて目立たなかったが
初期不良はあるわACアダプターの発火はあるわ互換性は不完全だわ
耐久性は更に下がってるのに値段は下がらんわで
一体これのどこをどう見たらGCよりマシなんて言えるんだ？
>>816は蓋を開けたときの頂点から本体底面までの高さについてだけ言ってるんだろ
819 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 18:05:12 ID:uw+Bvr05
ミリモン、ミリモン、ミリモン
820 ：名無しさん必死だな：2006/04/15(土) 19:03:22 ID:oKvEGf/e
中ヒット作が減った感じはするな
821 ：名無しさん必死だな：2006/04/16(日) 20:37:26 ID:Fnk5OiCo
FFの鎖から逃れないと
822 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 18:59:59 ID:EPc1umih
PS2持ってる人の6割はゲーム全然買ってないだろうな。
少なくともゲームには興味があるけど何らかの理由でゲームを敬遠してる層が存在している。
ほとんどはつまらないから飽きられているんだろうけどｗ
少なくともゲームには興味があるけど何らかの理由でゲームを敬遠してる層が存在している。
ほとんどはつまらないから飽きられているんだろうけどｗ
薄型PS2は上に物が置けなくなったので、
実は場所をとるようになってしまった。
実は場所をとるようになってしまった。
薄型PS2はトップローディングでよいと思ってる。
従来型のPS2なんてレンズ洗浄がやりにくくてすーぐ壊れるんだもの。
ソニータイマー搭載のハードはレンズ洗浄ぐらいせめてやりやすくしろっつーの。
旧型2回壊れて以来、もうPS2買い直すのやめた俺が言うんだから間違いない。
従来型のPS2なんてレンズ洗浄がやりにくくてすーぐ壊れるんだもの。
ソニータイマー搭載のハードはレンズ洗浄ぐらいせめてやりやすくしろっつーの。
旧型2回壊れて以来、もうPS2買い直すのやめた俺が言うんだから間違いない。
>>824
それじゃあタイマーの意味がなくなるでしょうにｗ
それじゃあタイマーの意味がなくなるでしょうにｗ
ソフトが滝のように出まくって良作が埋もれる市場にしたのも、
開発費を高騰させてるのも、
ベスト版乱発でソフトの価値がむやみに下がってるのも、
全部ソニーが原因だしな。
開発費を高騰させてるのも、
ベスト版乱発でソフトの価値がむやみに下がってるのも、
全部ソニーが原因だしな。
最速ベストなんてやると逆に全ての関係者が損するがな。
829 ：名無しさん必死だな：2006/04/22(土) 12:57:17 ID:KKwklAYK
ベストって業界の為になってんのかな
ユーザーとしてはありがたいけど
ユーザーとしてはありがたいけど
少なくとも今はないわな
ソニーのサルみたいに、ソフト発売後 半年でベストが出たら
そこのソフトは買わなくなるか、ベストか中古待ちになると思われ
長い目で見ればどこも得しないわな
そこのソフトは買わなくなるか、ベストか中古待ちになると思われ
長い目で見ればどこも得しないわな
SCEのなんか、どうせすぐにベストが出るんだから、
急いで買う事もないかなー、なんて思うもんな。
急いで買う事もないかなー、なんて思うもんな。
というかベスト版て売れてるのか？
任天堂ゲームとの対比を言葉にするとどんな感じ？
前情報ちょっと気になってた→ベストで良いか→発売後の不評を耳にするor忘れる→買わない
っていうコンボは多いと思うんだよね
っていうコンボは多いと思うんだよね
ＤＳもコナミとかベスト出すの早すぎじゃないか？
早すぎだと思う。
悪い習慣になっちゃったのかもしれないな。
任天堂自身GBAベストしちゃったし。
業界の再標準化としてベストはやらない方針を、我慢してするべきだったかも。
悪い習慣になっちゃったのかもしれないな。
任天堂自身GBAベストしちゃったし。
業界の再標準化としてベストはやらない方針を、我慢してするべきだったかも。
GBAの任天堂のベストは別に早すぎでもないけどな
GBA自体ポケモン本編が移行する今年には終わりそうなハードだし
GBA自体ポケモン本編が移行する今年には終わりそうなハードだし
839 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 09:17:21 ID:vqqxN2Yr
PS2国内普及台数2000万台
FF12 200万本
9割の購入者はゲーム離れ
FF12 200万本
9割の購入者はゲーム離れ
しかしベストがでなけりゃ中古買うだけってのも真実だぞ。
クラブ任天堂みたいにサードソフトでも新品で買ったら
ポイントが貯まって何かもらえるようになるぐらいはしようよ。＞SCE
ポイントが貯まって何かもらえるようになるぐらいはしようよ。＞SCE
「全てのPS及びPS2ソフトが完全に動作するPS2」
が貰えるんなら、俺新品買いまくるよ。
が貰えるんなら、俺新品買いまくるよ。
844 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 16:45:17 ID:SKE7SWwJ
実働台数は、5、600万台ってとこじゃないの。
FFが売れたら、他のゲームが一気に売れなくなったし。
FFが売れたら、他のゲームが一気に売れなくなったし。
おれはFFは8で斬ったな
大半のライト層がPS2と一緒にソフト買って、
そのまま放置のパターンなんだろうな
そのまま放置のパターンなんだろうな
849 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 22:35:28 ID:iZebBhnz
年寄りにはソニーのブランドイメージってマジで強いよ。
高いから良いみたいな事を当たり前のように言うしｗ
でも、結局モノの悪さが全てだよ。ＰＳ２はゲーム機としてゴミだ。
まあ、ＤＶＤ再生以外で使ってないからもういいけどさ。
高いから良いみたいな事を当たり前のように言うしｗ
でも、結局モノの悪さが全てだよ。ＰＳ２はゲーム機としてゴミだ。
まあ、ＤＶＤ再生以外で使ってないからもういいけどさ。
DVDレコ買ってPS2のDVD機能の糞さ加減を理解した
>850
マジレスすると、DVD普及にPS2の果たした役割は絶大だったよ。
プレイヤーでウン万平気でしてた時代にいきなり出たからね。
マジレスすると、DVD普及にPS2の果たした役割は絶大だったよ。
プレイヤーでウン万平気でしてた時代にいきなり出たからね。
そのマジレスを何故850に向かって言うのかわからない
よく考えたらさ、たった３つのルールを設けるだけで十分な気がする。
１．特定個人を名指ししての命令禁止
２．個人の行動に対する批判禁止
３．個人の戦果に対する批判禁止
命令でも依頼でも好きにすればいい。
ただし、それに従うか否かは個人の勝手。
また、期待に応える(応えられる)か否かも個人の勝手。
その点に関して批判したり揶揄してはいけない。
１．特定個人を名指ししての命令禁止
２．個人の行動に対する批判禁止
３．個人の戦果に対する批判禁止
命令でも依頼でも好きにすればいい。
ただし、それに従うか否かは個人の勝手。
また、期待に応える(応えられる)か否かも個人の勝手。
その点に関して批判したり揶揄してはいけない。
ゴメン、誤爆したorz
PS2のソフトが売れず
ソフトメーカーの業績が落ちて
くっつきまくったのは事実なんだよな
ソフトメーカーの業績が落ちて
くっつきまくったのは事実なんだよな
そしてソニーは、そうした衰退に何ら手を打ってこなかった様に見える。
単に考えが甘かったのか、ゲーム業界なんてどうでも良かったのか。
PS3も相変わらずの大艦巨砲主義で目も当てられない。
単に考えが甘かったのか、ゲーム業界なんてどうでも良かったのか。
PS3も相変わらずの大艦巨砲主義で目も当てられない。
857 ：名無しさん必死だな：2006/04/26(水) 14:02:25 ID:Xoay6IdG
PS2って2000万台近く売ってるらしいが、
ゲーム機としては、ほとんど休眠か？
ゲーム機としては、ほとんど休眠か？
ゲーム機としては、じゃ、まるでDVDプレイヤーとして
PS2を使っている奴がたくさん居るみたいじゃないか
PS2を使っている奴がたくさん居るみたいじゃないか
PS2ってそもそも最初の方の奴とかは動かないだろ
動かなくなったのも入れて2000万でしょ？
最新の型番を持ってて使ってない人と、旧型を持ってて使ってる人を足して、最新の型番の売れた数くらいじゃないの?
動かなくなったのも入れて2000万でしょ？
最新の型番を持ってて使ってない人と、旧型を持ってて使ってる人を足して、最新の型番の売れた数くらいじゃないの?
うちのはDVD読まなくなって、ただの黒いゴミと化した。
ディスクはダメだな。
ディスクはダメだな。
PS2とかGCとかのゲーム機も家電リサイクル対象だっけ？
非ゲーマーは近頃ゲームを買わずps2が押入れの肥やしだし
ゲーマーはゲームやるため買い替えたりで
ps2の実働台数なんて販売台数のの半分も無いんじゃない？
ゲーマーはゲームやるため買い替えたりで
ps2の実働台数なんて販売台数のの半分も無いんじゃない？
>>862
下手したら国内のGC販売数よりも下かも知れんぞ。
下手したら国内のGC販売数よりも下かも知れんぞ。
864 ：名無しさん必死だな：2006/04/28(金) 23:00:56 ID:Qvr7AcUz
去年のタイレシオで負けちゃったしなｗ
865 ：名無しさん必死だな：2006/04/30(日) 16:41:18 ID:J5vFRhN+
間違いなく主犯だよね。
866 ：名無しさん必死だな：2006/05/02(火) 20:45:24 ID:r9B45p3/
ビンボー人が大金手に入れて訳わからん金の使い方してるように見えるんだが。個人なら別にいいんだけど、ハード作ってる会社だとチョットな、、、、、
867 ：名無しさん必死だな：2006/05/02(火) 20:51:39 ID:7RXGvpBm
TVゲームというのは、画面の中の人形を操る事を楽しむ
為の物である。
けして画面の中の人形を眺めるだけの物ではない。
いかに楽しく操る事が出来るかがつまらないゲームか
楽しいゲームかの違いだ。
PS2は本当に楽しいゲームがたくさん出ているか？
その答えが今の据え置き機の氷河期が物語っているだろう。
為の物である。
けして画面の中の人形を眺めるだけの物ではない。
いかに楽しく操る事が出来るかがつまらないゲームか
楽しいゲームかの違いだ。
PS2は本当に楽しいゲームがたくさん出ているか？
その答えが今の据え置き機の氷河期が物語っているだろう。
発売から6年立てば当たり前だろうが。
ワンダとかバイオ４とか塊魂とか神ゲーでまくってるんですけど
少なくともゴミキューブより
ワンダとかバイオ４とか塊魂とか神ゲーでまくってるんですけど
少なくともゴミキューブより
六年でそんだけって・・・
バイオ４はガナード同時出現数とかあからさまに劣化してましたが…
871 ：名無しさん必死だな：2006/05/02(火) 21:12:18 ID:QG8l417n
ゲームに限らず、電源回りが弱いな。
もうちょっと信頼性置けるもの作ってくらはい。
もうちょっと信頼性置けるもの作ってくらはい。
三郎って、大きく先行した分、予想以上に外国での売上が伸びてる。
これ、ソニーにとっては極めて大きな痛手なんじゃないかな。
これ、ソニーにとっては極めて大きな痛手なんじゃないかな。
874 ：名無しさん必死だな：2006/05/02(火) 23:14:14 ID:QG8l417n
とはいってもモノがない以上打つ手はないし
ハッタリも効かなくなってる
ハッタリも効かなくなってる
>>867
ゲームってのは本来そういうものだよな
カスタム、エディット的なことができるゲームは
人気が出る傾向にある。
今売れてるﾓﾝﾊﾝだって、
武器を変えるというカスタム要素によって、
攻撃力や攻撃方法が変わることが受けてるんだろ
ゲームってのは本来そういうものだよな
カスタム、エディット的なことができるゲームは
人気が出る傾向にある。
今売れてるﾓﾝﾊﾝだって、
武器を変えるというカスタム要素によって、
攻撃力や攻撃方法が変わることが受けてるんだろ
>>875
目標ではなく、我々ゲヲタの予想ではどうだっただろうか。
また、今はまだ120万台でも、もしも11月までに300万台行ったら、ソニーだけでなく任天堂も危ういかも。
つってもそれまでにそれだけ普及するとは思えないけど。
でも超金持ちのMSの今後の対応次第では、あまり侮れないと思う。
目標ではなく、我々ゲヲタの予想ではどうだっただろうか。
また、今はまだ120万台でも、もしも11月までに300万台行ったら、ソニーだけでなく任天堂も危ういかも。
つってもそれまでにそれだけ普及するとは思えないけど。
でも超金持ちのMSの今後の対応次第では、あまり侮れないと思う。
２００５年中にアメリカで１００万台行くと思ってた
任天は豊富なソフト資産を抱えているから、
海外を取られても今まで通りやってけるでしょ。
ソニーはヤバい。もし国内を任に抑えられると
一気に瓦解する恐れがある。
今までサードの数に支えられて来たけど、
本人は何も持ってないからね。
海外を取られても今まで通りやってけるでしょ。
ソニーはヤバい。もし国内を任に抑えられると
一気に瓦解する恐れがある。
今までサードの数に支えられて来たけど、
本人は何も持ってないからね。
ソニの売上げの中心はPS2、7000万台近く売ってる海外なんだが
海外じゃSCEEやSCEAが大手パブリッシャーでもあるしさ、
海外じゃSCEEやSCEAが大手パブリッシャーでもあるしさ、
883 ：名無しさん必死だな：2006/05/03(水) 06:03:01 ID:Mfa70niU
>>882
心配するな。ソニーはＰＳＰなんてとっくに見捨ててるｗ
心配するな。ソニーはＰＳＰなんてとっくに見捨ててるｗ
とりあえず、任天堂は、国内での据え置き販売台数の減少を止めてから、真っ向勝負と言おうねｗ
１６５０万→６５０万→４００万→Wiiで止まるのか？
ＧＣのときもＮ６４以下は絶対無いってあんなに強気だったのに・・・・・
１６５０万→６５０万→４００万→Wiiで止まるのか？
ＧＣのときもＮ６４以下は絶対無いってあんなに強気だったのに・・・・・
任天堂の話を持ち込む時点で必死に見える希ガス
886 ：名無しさん必死だな：2006/05/03(水) 17:16:20 ID:u0pK5zRq
>>1ソニーに責任は無い。
全責任はソフトメーカーにある!!!!
全責任はソフトメーカーにある!!!!
887 ：名無しさん必死だな：2006/05/04(木) 15:16:08 ID:OZqvFDFA
888 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 19:10:21 ID:C+1j/YRc
おちぶれたSONYがPS3でまきかえしを計ろうと虎視ぎょうぎょうとしてますよ。
889 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 19:22:15 ID:mG0CNARz
「ゲーム市場衰退の原因」がSONYやソフトメーカー？
全然違う！！
「より正確な情報」を知る事が出来るネット(２ｃｈ等)や「糞ゲーを買わない・楽しまない」消費者が原因！
無駄にお金を使え！
話はそれからだ！！
ボケが…
全然違う！！
「より正確な情報」を知る事が出来るネット(２ｃｈ等)や「糞ゲーを買わない・楽しまない」消費者が原因！
無駄にお金を使え！
話はそれからだ！！
ボケが…
891 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 19:26:28 ID:kJsF4u3/
無駄に金を使わせる力の無いソニーの責任だろ。
892 ：名無しさん必死だな：2006/05/05(金) 19:31:24 ID:mG0CNARz
まぁ、正直な話「正確な情報を伝えない」○ァミ通なんかの責任も多少はあるような気がする。
スポンサー＞消費者の信頼ってどうよ？
大人の事情で子供を騙すなんて…
スポンサー＞消費者の信頼ってどうよ？
大人の事情で子供を騙すなんて…
ファミ通なんぞが力を持ち過ぎたおかげで、
ゲームは写真写りの良さばかりを気にするようになり、
内容も竜頭蛇尾な物が大半になってしまった。
ゲームは写真写りの良さばかりを気にするようになり、
内容も竜頭蛇尾な物が大半になってしまった。
あと、レビューでの評価うｐのために、序盤だけ作りこむなんて、悪質なのもあるらしいねｗ
ラジアータは酷かった。
後半の手抜きっぷりは最早伝説級。
後半の手抜きっぷりは最早伝説級。
そういや任天堂のバグの時はしっかり記事にしてたな
ワリオだっけ？
結果的にはそれが傷を広げないことにつながってたりするわけだが
ワリオだっけ？
結果的にはそれが傷を広げないことにつながってたりするわけだが
それが信頼につながり今の結果に繋がってると・・・