PS3はN64と同じ道をたどる。
高性能化しすぎてサードが付いていけてません。
弱小サードはPCに逃げるかDSや携帯電話に逃げる。
弱小サードはPCに逃げるかDSや携帯電話に逃げる。
|
|
|
PS2んときもそれいってたやついたな2get
人生初の２げっと！
ごめんねrggyPeIh
5 ：￣￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣：2005/12/12(月) 22:38:57 ID:P/zp6l6k
∧＿∧
（´・ω・）
／ ＼
＿＿| | | |＿
||＼ ￣￣￣￣ ＼ ／妊_娠＼
||＼＼. ＼ |/-O-O-ヽ| あいつってGKだろ。
||. .＼＼ ＼ 6| . : )'e'( : . |9
. ＼＼ ＼| ｀‐-＝-‐ '
. ＼＼ ／妊娠＼ ＼ / ヽ.
. ＼. | | ／ .| | ／妊娠＼
. 6| |9 (⌒＼|_ ＿./ / | | 禿同PSP！
｀‐-＝-‐ ' GK乙！ 6| |9
. _/ ヽ ＼| ｀‐-＝-‐ '
. | ヽ ＼ / ヽ、
. | |ヽ、二⌒) ／ .| |
N64って高性能だったの？ｗ
N64は失敗してねえよ。
任天堂はもうかりまくった。
任天堂はもうかりまくった。
GC発売前ときもN64より売れないことはねーだろ、と散々言ってたな。
9 ：名無しさん必死だな：2005/12/12(月) 22:54:53 ID:4mrsuXdl
PS2の時は成功間違いなしって言われたことを考えると、
PS3がかなりヤバイ状態だってのはわかる。
PS3がかなりヤバイ状態だってのはわかる。
11 ：名無しさん必死だな：2005/12/12(月) 22:58:35 ID:lA5AEl6C
世間からみりゃ360もPS3も、レボだってオタハードだよｗ
12 ：名無しさん必死だな：2005/12/12(月) 23:02:46 ID:lA5AEl6C
13 ：名無しさん必死だな：2005/12/13(火) 00:49:31 ID:tAZRtnLA
GCも失敗じゃねーよ
なんて64に失礼なこと言うんだ！
任天堂もコナミもいないN64、ってところかな？
俺がゲームメーカーだったら
迷わず携帯に本腰入れる。
迷わず携帯に本腰入れる。
低容量ROMの任天堂64と一緒にすんな
容量厨を装ったＧＫ乙
19 ：名無しさん必死だな：2005/12/13(火) 10:56:12 ID:Go1rwTQV
任天堂もコナミも居ないN64って存在意義ないじゃん
64に失礼すぎる・・・
1は死ぬべき
1は死ぬべき
N64は、ソフトに神ゲーが多かったからな。
PS3はどうだろうな？SCEには期待できないとして、
サードがどのくらいがんばれるか。
PS3はどうだろうな？SCEには期待できないとして、
サードがどのくらいがんばれるか。
22 ：名無しさん必死だな：2005/12/13(火) 18:01:27 ID:bwiztAH/
PS2の現在のトータルソフト売り上げ（細々としたソフト達）は
圧倒的な普及台数の上にあることを忘れてはいかん。
PS3では全く普及してないところから始まるのに、PS2のこの状態があてになると
思ったら大間違いだぞ。
圧倒的な普及台数の上にあることを忘れてはいかん。
PS3では全く普及してないところから始まるのに、PS2のこの状態があてになると
思ったら大間違いだぞ。
23 ：名無しさん必死だな：2005/12/13(火) 18:26:27 ID:WnghJmFh
ニーンテーンドゥ！
ニーンテーンドゥ！
ニーンテーンドゥ！
マリオさいこー！
ゼルダいちばんっ！
ポケモンマンセー！
ＧＫ、乙ぅ～。
サードは要らないもん！
ニーンテーンドゥ！
ニーンテーンドゥ！
マリオさいこー！
ゼルダいちばんっ！
ポケモンマンセー！
ＧＫ、乙ぅ～。
サードは要らないもん！
24 ：名無しさん必死だな：2005/12/13(火) 18:29:18 ID:bwiztAH/
N64は自らサードを追い払った結果だから
その時点でPS3はN64とは全然違う道だろー
良い方向に向かわないのは確実だろうけど
その時点でPS3はN64とは全然違う道だろー
良い方向に向かわないのは確実だろうけど
PS3は神ゲーパラダイスになるのか
仕方ない買うしかないだろこれは
お前等もゲーマーなら買えよ
仕方ない買うしかないだろこれは
お前等もゲーマーなら買えよ
PS3にマリオ64や007やスマブラのようなソフトが出てくれるなら
俺 は 大 歓 迎 だ
俺 は 大 歓 迎 だ
N64に最後に残ったソフトメーカーは任天堂。
PS3に最後に残るソフトメーカーはどこだ？
PS3に最後に残るソフトメーカーはどこだ？
リア厨だった俺はムービーを再生できるPSの方が64よりも高性能なんだと勘違いしてた
ムービーがキレイ＝高性能って思ってる一般ユーザーはけっこういると思う
ムービーがキレイ＝高性能って思ってる一般ユーザーはけっこういると思う
30 ：名無しさん必死だな：2005/12/14(水) 00:29:24 ID:/AEXXYVl
それも別に間違ってるわけじゃないよ。
ただムービーはなくてもゲーム自体は成立できる。
ただムービーはなくてもゲーム自体は成立できる。
>>29
マジで当時のゲーム業界本とかにはPSの方が性能高いって書いてあったからな。
マジで当時のゲーム業界本とかにはPSの方が性能高いって書いてあったからな。
32 ：名無しさん必死だな：2005/12/14(水) 16:47:22 ID:w2Khi/Bp
N64と同じと言えば、開発が難解でサードがついていけない、みたいな事がありそうだな。
レボは現行機でいけてる人は全員オーケーだから心配無いが。
レボは現行機でいけてる人は全員オーケーだから心配無いが。
33 ：名無しさん必死だな：2005/12/15(木) 01:17:39 ID:d3LIyjvl
レボと360はペイできるだけマシ。
そういえば固定視点のゲームばっかりだったな
36 ：名無しさん必死だな：2005/12/15(木) 09:56:32 ID:scJJ5Ccu
またPS3で覚え直しかよ・・・人材の育て直しかよ・・・的な。
その点でレボリューションは優しいな。
その点でレボリューションは優しいな。
37 ：名無しさん必死だな：2005/12/15(木) 10:05:41 ID:j93xM66G
●N64と似てる点
ファーストが傲慢
開発費が難しく、高価い
発売が遅れる
サードが離れてる
ソフトの値段が高い
前世代はトップシェア
他より高性能を売りにしている
●N64と違う点
ハードの値段が高い
ファーストのソフトが貧弱
ファーストの資金力が貧弱
携帯ゲーム機の方は失敗している
前機種との互換がある
BDという新しいメディアが使える
違う点も、最後の２つ以外はマイナス要素。
N64より悪いといえる。
ファーストが傲慢
開発費が難しく、高価い
発売が遅れる
サードが離れてる
ソフトの値段が高い
前世代はトップシェア
他より高性能を売りにしている
●N64と違う点
ハードの値段が高い
ファーストのソフトが貧弱
ファーストの資金力が貧弱
携帯ゲーム機の方は失敗している
前機種との互換がある
BDという新しいメディアが使える
違う点も、最後の２つ以外はマイナス要素。
N64より悪いといえる。
38 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 23:36:53 ID:TVMP9v10
N64程度の普及台数になるかもね。
それでどれだけのメーカーが商売になるか・・・PSPを見れば明白だが。
それでどれだけのメーカーが商売になるか・・・PSPを見れば明白だが。
ソニーは永遠に勝ち続けなければ生きていけない。
何だか、心の休まる時がないな。
何だか、心の休まる時がないな。
40 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 23:49:53 ID:xlV7JPdv
N64は神ハードなのでPS3なんかと一緒にしないで
42 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 01:11:50 ID:FK0Fblj/
台数は64並でシェアはPS2並っていう最悪のシナリオになると予想
43 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 01:15:52 ID:itFvkEMs
>>40 神ハードというより神ソフトの宝庫
44 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 16:34:04 ID:ddkN7hq0
みんなの言うとおり、ファーストが引っ張れない市場は終わってるよ。
将来の日本の若者のような立場になるからね、サードが。
ファーストがふがいないぶんを必死に補わないといけない。
大手以外は自分らの食い扶持を稼ぐのすらしんどいのにねぇ。
将来の日本の若者のような立場になるからね、サードが。
ファーストがふがいないぶんを必死に補わないといけない。
大手以外は自分らの食い扶持を稼ぐのすらしんどいのにねぇ。
45 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 16:34:54 ID:G5fL3iU5
http://www.nintendo.co.jp/ngc/concept/
岩田：「このままではゲーム市場は崩壊しかねない。」
「21世紀の"遊びの新時代"は、まさに『ここ』から始まるのです。」
／ ￣￣￣ V￣￣￣ヽ
/ ヽ
/ 人 ヽ
| ／ ＼ l
| ＿∠二i､ ,i二ゝ、 l
| ﾉ─（ =・=）-（=・=）-l ﾉ ／￣￣￣￣
l (ヽイ〃 ￣ つ ￣ ｀l_,/ | GCが世界最下位になるような汚れた市場は崩壊します。
ヽ(__i. u ､_＿_,､＿_ノ |_) ＜
ヽl u -二二- ／/ | 滅びの後に、清く正しい新時代が始まるのです。
ゝ､ ＿＿＿＿ノ / ＼＿＿＿＿
／/ ＼ ＿＿＿ノ＼
岩田：「このままではゲーム市場は崩壊しかねない。」
「21世紀の"遊びの新時代"は、まさに『ここ』から始まるのです。」
／ ￣￣￣ V￣￣￣ヽ
/ ヽ
/ 人 ヽ
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| ＿∠二i､ ,i二ゝ、 l
| ﾉ─（ =・=）-（=・=）-l ﾉ ／￣￣￣￣
l (ヽイ〃 ￣ つ ￣ ｀l_,/ | GCが世界最下位になるような汚れた市場は崩壊します。
ヽ(__i. u ､_＿_,､＿_ノ |_) ＜
ヽl u -二二- ／/ | 滅びの後に、清く正しい新時代が始まるのです。
ゝ､ ＿＿＿＿ノ / ＼＿＿＿＿
／/ ＼ ＿＿＿ノ＼
46 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 16:39:12 ID:ddkN7hq0
>>45
気持ち悪い工作活動するな妊娠
気持ち悪い工作活動するな妊娠
47 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 23:07:13 ID:uJ0Jo+2/
GKの逆鱗に触れたようですｗ
ﾌﾟｷﾞｬ
ﾌﾟｷﾞｬ
任天堂のいないN64ルートを進んだら、確実に負けるだろうに
49 ：名無しさん必死だな：2005/12/19(月) 17:43:57 ID:g1UEME+9
マイナー機種という意味ではそうなるね。
もはや現行のPS支持者ってのは、マイノリティ中のマイノリティ。
いくら、「俺らが……メジャーなんだぃ！」って言っても狭い世界の話。
広い世界から支持を得ている任天堂の市場からすれば、ちんまい存在に過ぎんよ。
もはや現行のPS支持者ってのは、マイノリティ中のマイノリティ。
いくら、「俺らが……メジャーなんだぃ！」って言っても狭い世界の話。
広い世界から支持を得ている任天堂の市場からすれば、ちんまい存在に過ぎんよ。
50 ：名無しさん必死だな：2005/12/20(火) 11:15:36 ID:PnX8GQyR
肝心の任天堂が不在だけどね
ﾌｰﾝ GKにピンときたら１１０番か
( ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣￣
( ﾟдﾟ )
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52 ：名無しさん必死だな：2005/12/20(火) 11:53:24 ID:nXb8oUzE
正直、もうゲーム機にあまり金払いたくないが。
あと1～2年はPS2で遊ぶからいいよ。携帯機はDSな。
～終了～
あと1～2年はPS2で遊ぶからいいよ。携帯機はDSな。
～終了～
53 ：名無しさん必死だな：2005/12/20(火) 12:34:01 ID:pJpiNYUq
まあ、大して開発費がかからないパズルやらクイズやらが
バカ売れするんだからな
金かけてゲーム作るのアフォらしいだろ
バカ売れするんだからな
金かけてゲーム作るのアフォらしいだろ
大作以外は駄作というイメージを作ってRPGを売ってきたのだからその反動だろう。
55 ：名無しさん必死だな：2005/12/21(水) 18:25:39 ID:1WXG1r4x
開発費は高くなりソフトの値段も高くなりサードも逃げ出してる。
しかもN64と違ってハードは高いし、魅力的なソフトも新しい提案もない。
これは本当にまずいね。商品としてまずい。
しかもN64と違ってハードは高いし、魅力的なソフトも新しい提案もない。
これは本当にまずいね。商品としてまずい。
PS3なんかとN64を比較すんなハゲ
あの神コントローラーだけで丼3杯はいける
あの神コントローラーだけで丼3杯はいける
57 ：名無しさん必死だな：2005/12/21(水) 21:59:22 ID:HOggVOtd
任天堂のコントローラーはいつもアバンギャルドだな
64はＲＯＭという容量の少なさで負けたが
PS3は高いのはあるだろうが容量が他よりは多いから
その媒体で開発費が安い簡単なゲームを作って更に売れるゲームを作る事ができるかが勝負だろうな
PS3は高いのはあるだろうが容量が他よりは多いから
その媒体で開発費が安い簡単なゲームを作って更に売れるゲームを作る事ができるかが勝負だろうな
59 ：名無しさん必死だな：2005/12/21(水) 22:07:43 ID:f+pRJ1+E
Ｎ64はすばらしいコンソール機でした
ＰＳ３と一緒にしないで下さい
ＰＳ３と一緒にしないで下さい
60 ：名無しさん必死だな：2005/12/21(水) 22:09:01 ID:hzK0Z35M
比較するなら3DOだろ
>>58
名に逝ってんだと思った。
N64が負けたのは、
・商機を逸した。
・開発難易度が想像以上に高かった。
・マスクROMが高かった。
・不公平なネガティブキャンペーンを敷かれた。
だよ。
コントローラーのランダムな入力に合わせて、リアルタイムで3DCGを
破綻なく描画するには、CPUの処理速度以上に、
メインメモリにデータを展開する速度が重要。
マスクROM以上に、この性能に優れるメディアは現在も存在しない。
マスクROM + RISCチップ + RDRAMというコンビネーションは、
当時として最高かつ画期的なものだった。
名に逝ってんだと思った。
N64が負けたのは、
・商機を逸した。
・開発難易度が想像以上に高かった。
・マスクROMが高かった。
・不公平なネガティブキャンペーンを敷かれた。
だよ。
コントローラーのランダムな入力に合わせて、リアルタイムで3DCGを
破綻なく描画するには、CPUの処理速度以上に、
メインメモリにデータを展開する速度が重要。
マスクROM以上に、この性能に優れるメディアは現在も存在しない。
マスクROM + RISCチップ + RDRAMというコンビネーションは、
当時として最高かつ画期的なものだった。
62 ：名無しさん必死だな：2005/12/21(水) 22:11:13 ID:f+pRJ1+E
PS3を東芝ブランドで出すと倍売れる
64 ：名無しさん必死だな：2005/12/21(水) 22:13:03 ID:f+pRJ1+E
松下から互換機でたら買うかも
５万円以下でおねがい
５万円以下でおねがい
>>61
いや、でもFF7みたいなムービーがよく出るゲームが
64には容量が足りなくてできないみたいな話を聞いたぞ
それにCDだと何枚もセットにできるがROMは２個も三個も付けるのは難しい
それでＦＦ７がＰＳへ移って商機を逸したんだろ。決別みたいのもあったみたいだが
いや、でもFF7みたいなムービーがよく出るゲームが
64には容量が足りなくてできないみたいな話を聞いたぞ
それにCDだと何枚もセットにできるがROMは２個も三個も付けるのは難しい
それでＦＦ７がＰＳへ移って商機を逸したんだろ。決別みたいのもあったみたいだが
66 ：名無しさん必死だな：2005/12/21(水) 22:14:53 ID:f+pRJ1+E
ＰＳじゃあ
ＦＰＳ全然だったね
ＤＯＯＭやったひとは判るよね
ＦＰＳ全然だったね
ＤＯＯＭやったひとは判るよね
似ている似ているといえば、何でも似ている
68 ：名無しさん必死だな：2005/12/21(水) 22:16:38 ID:f+pRJ1+E
そのプリレンダームービーが今では
ソフトメーカーの首を絞めてるのだが
ソフトメーカーの首を絞めてるのだが
そこなんだよな。首絞めてるんなら辞めればいいのにと思うんだが
やっぱりムービーを付けなきゃ売れないという恐怖でもあんだろうか
やっぱりムービーを付けなきゃ売れないという恐怖でもあんだろうか
70 ：名無しさん必死だな：2005/12/21(水) 22:19:21 ID:f+pRJ1+E
3ＤＯとＰＳ３はマルチメディア機
Ｎ６４はゲーム機
Ｎ６４はゲーム機
ユーザーは大量のプリレンダムービーなど求めていない。
エンディングあたりに一本入っていれば問題ない。
と思っていたが、最近はグラが上がってきたからプリンなど要らぬ。
エンディングあたりに一本入っていれば問題ない。
と思っていたが、最近はグラが上がってきたからプリンなど要らぬ。
72 ：名無しさん必死だな：2005/12/21(水) 22:21:52 ID:f+pRJ1+E
>>71 ＝ＢＤいらぬでＯＫ？？
映像と音楽を垂れ流しにするソフトをはたしてゲームと呼んでいいのだろうか。
動画があるからゲームなのか、セリフに声がついてるからゲームなのか。
まあ、日本のどうしようもない消費者がそれを望んでるってんなら仕方ないけど。
動画があるからゲームなのか、セリフに声がついてるからゲームなのか。
まあ、日本のどうしようもない消費者がそれを望んでるってんなら仕方ないけど。
>>65
N64は3DCGをリアルタイムで描画するのに特化したハードで、
ムービーをダラダラと垂れ流すためのハードじゃない。
お主の言うように、スクウェアが目指したゲーム像と
任天の目指す方向と乖離したのは事実だ。
スクウェアは映画みたいなゲームを目指し、
任天は可触性のある映像を目指した。それだけのことだよ。
PS3でもまだFFのようなムービー垂れ流しゲームを
多くのユーザーが求めるなら、PS3の成功は間違いなしだ。
レボは映像の触らせ方を根本的に変えようとしている。
N64は3DCGをリアルタイムで描画するのに特化したハードで、
ムービーをダラダラと垂れ流すためのハードじゃない。
お主の言うように、スクウェアが目指したゲーム像と
任天の目指す方向と乖離したのは事実だ。
スクウェアは映画みたいなゲームを目指し、
任天は可触性のある映像を目指した。それだけのことだよ。
PS3でもまだFFのようなムービー垂れ流しゲームを
多くのユーザーが求めるなら、PS3の成功は間違いなしだ。
レボは映像の触らせ方を根本的に変えようとしている。
>>73
それもコンピュータゲームの一つだね
それもコンピュータゲームの一つだね
76 ：名無しさん必死だな：2005/12/21(水) 22:24:47 ID:f+pRJ1+E
知り合いのエミュ厨でＮ64よりＰＳの方が高性能とか思い込んでた馬鹿がいた
78 ：名無しさん必死だな：2005/12/21(水) 22:27:09 ID:f+pRJ1+E
ＦＦは８以降クソゲー化した
>>77
では聞くが、FFの新作がGBAで出るとした場合、
PS2までと同等の売上を期待できるか？
RPGなんざ、映像演出を省けば、SFCでも充分再現できる。
マーケットシェア、ハード稼働率を考えると、PS3よりGBAの方が最適だよ。
では聞くが、FFの新作がGBAで出るとした場合、
PS2までと同等の売上を期待できるか？
RPGなんざ、映像演出を省けば、SFCでも充分再現できる。
マーケットシェア、ハード稼働率を考えると、PS3よりGBAの方が最適だよ。
N64が負けた最大の要因は任天堂自身がセカンドパーティ制とか言って
サードを閉め出したため、PSにサードが流れたからだろ。
サードを閉め出したため、PSにサードが流れたからだろ。
スクエニ自身FFは映像が全てだと認識してるのはFF7ACを見る限り間違いないだろうな。
ただ、DSでFF3をリメイクしてるしそっちの方の地固めもしてる。
FF11からのシームレスエンカウントの延長は演出全てをリアルタイム処理して
全ての演出をシームレスに繋ぐ事だが、これは結局メディア容量依存との決別でもある。
ま、性能が上がってデータ容量が抑えられるというのならそれは皮肉以外の何物でもないが。
ただ、DSでFF3をリメイクしてるしそっちの方の地固めもしてる。
FF11からのシームレスエンカウントの延長は演出全てをリアルタイム処理して
全ての演出をシームレスに繋ぐ事だが、これは結局メディア容量依存との決別でもある。
ま、性能が上がってデータ容量が抑えられるというのならそれは皮肉以外の何物でもないが。
>>80
「FFが今までのような過剰な映像演出を捨て、シナリオとシステムだけで勝負した場合、
どれだけ客が付きそうか？」
という質問です。
ちなみに、GB/GBAにミリオンセラーに達したタイトルは、
（シリーズを一本化すれば）数えるほどしかありません。
ポケモン
ドラクエモンスターズ
遊戯王
テトリス
魔界塔士サガ ぐらいでしょうか。
FFはこういうソフトにも劣るのか？
「FFが今までのような過剰な映像演出を捨て、シナリオとシステムだけで勝負した場合、
どれだけ客が付きそうか？」
という質問です。
ちなみに、GB/GBAにミリオンセラーに達したタイトルは、
（シリーズを一本化すれば）数えるほどしかありません。
ポケモン
ドラクエモンスターズ
遊戯王
テトリス
魔界塔士サガ ぐらいでしょうか。
FFはこういうソフトにも劣るのか？
>>81
SFC時代にサードに大量にクソゲーを乱発された任天が
少数精鋭を目指した結果が当時は仇となった。
しかしクソゲーでも何でも発売予定表にズラリ載っているのを見ても
当時ほどは魅力は感じなくなってきたような気がする。
ユーザーの目も肥えてきてる。
SFC時代にサードに大量にクソゲーを乱発された任天が
少数精鋭を目指した結果が当時は仇となった。
しかしクソゲーでも何でも発売予定表にズラリ載っているのを見ても
当時ほどは魅力は感じなくなってきたような気がする。
ユーザーの目も肥えてきてる。
>>84
ハード性能に依存するほどのRPGってどんなの？
ハード性能に依存するほどのRPGってどんなの？
グラフィックに尋常じゃないコストを強いられたら、N64ほど練り込まれたソフトなんて
作れないんじゃないのか。
作れないんじゃないのか。
>>85
もう一つ。
採用したマスクROMの入手性から、クソゲー乱発は絶対に避けなければならなかった。
そのためのセカンドパーティ構想だったが、サードが逃げてしまった。
その裏返しにマスクROMの入手性が良くなり、コストダウンできてしまった。
更に、昔からの柵で手が付けられなかった流通改革を、SCEがバッサリやってくれた。
今ではN64で培った3DCGの技術と、ポケモン神風による潤沢な資金と、
案の定瀕死になった有力サードを半セカンド化できて、ホクホクです。
後は半無料無線LANを世界展開して、更なるグローバル企業を目指します。
早く株を買おう。
もう一つ。
採用したマスクROMの入手性から、クソゲー乱発は絶対に避けなければならなかった。
そのためのセカンドパーティ構想だったが、サードが逃げてしまった。
その裏返しにマスクROMの入手性が良くなり、コストダウンできてしまった。
更に、昔からの柵で手が付けられなかった流通改革を、SCEがバッサリやってくれた。
今ではN64で培った3DCGの技術と、ポケモン神風による潤沢な資金と、
案の定瀕死になった有力サードを半セカンド化できて、ホクホクです。
後は半無料無線LANを世界展開して、更なるグローバル企業を目指します。
早く株を買おう。
>>77
おいおいドラクエ７に比べたらFFのハズレなんて屁みたいなもんだぞ
おいおいドラクエ７に比べたらFFのハズレなんて屁みたいなもんだぞ
90 ：名無しさん必死だな：2005/12/21(水) 23:26:19 ID:Ikbrlzmb
ブルードラゴンで、子供のハートをわしづかみ。
は、難しいかやっぱ。DSあるしな。
は、難しいかやっぱ。DSあるしな。
91 ：名無しさん必死だな：2005/12/21(水) 23:28:32 ID:FlMnhSSA
日本では、レボが上手くいけば上手くいきそうな気がするなぁ。
今のＤＳの流れを据え置きに持ち込めば・・・。
難しいかもしれないけど、
ＤＳの猛烈さを考えるとあり得るかなぁって。
今のＤＳの流れを据え置きに持ち込めば・・・。
難しいかもしれないけど、
ＤＳの猛烈さを考えるとあり得るかなぁって。
92 ：名無しさん必死だな：2005/12/21(水) 23:32:52 ID:f+pRJ1+E
ブルードラゴンはやっぱり大人がかいそうだな
俺は期待してるが
俺は期待してるが
PS→PS3
サターン→X箱
64→レボ
だろ
サターン→X箱
64→レボ
だろ
>>89
FFの見せゲー化に耐えられない俺にはやれませんね>DQ7
FFの見せゲー化に耐えられない俺にはやれませんね>DQ7
>>８９
俺の中では
DQ８＞FF7＞FF１０＞FF９＞DQ７＞FF８＞＞FF１０－２
なんだが
俺の中では
DQ８＞FF7＞FF１０＞FF９＞DQ７＞FF８＞＞FF１０－２
なんだが
>>93
PS3がPSほど売れるとは到底思えないがな。
PS3がPSほど売れるとは到底思えないがな。
>>93
GKの妄想はいつも凄いなぁ
GKの妄想はいつも凄いなぁ
98 ：名無しさん必死だな：2005/12/24(土) 10:58:07 ID:5gdfKx/4
PS3はグラフィックばっかり良いだけで
つまらないのが多そう
つまらないのが多そう
ビジネスとしては失敗かもしれんけど64は面白かったな
毎日学校帰りに友達の家行ってゴールデンアイマリカスマブラ
こんなゲームはPS3で出んからなぁ、64よりひどい状況になりそなﾖｶﾝ
毎日学校帰りに友達の家行ってゴールデンアイマリカスマブラ
こんなゲームはPS3で出んからなぁ、64よりひどい状況になりそなﾖｶﾝ
>>99
ビジネスでも成功してますよ、N64は。
ビジネスでも成功してますよ、N64は。
101 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 01:49:07 ID:Dv7OqA1W
N64のようになったらPS3の場合は即死するぞ。
任天堂はサードが居なくても失敗することはないが、
ソニーはサードが居ないとそれだけで失敗なんだから。
任天堂はサードが居なくても失敗することはないが、
ソニーはサードが居ないとそれだけで失敗なんだから。
102 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 02:06:02 ID:UIjBfSlt
鉄拳
ＶＦ
リッジ
ＧＴ
ニードフォー
バイオ
クロックタワー
龍が如く２
GTA
ウイイレ
パワプロ
みんごる
スパロボ
女神転生
エースコンバット
DQシリーズ
FFシリーズ
ゼノシリーズ
聖剣シリーズ
これだけあるのに売れないなんて考えられませんね
ＶＦ
リッジ
ＧＴ
ニードフォー
バイオ
クロックタワー
龍が如く２
GTA
ウイイレ
パワプロ
みんごる
スパロボ
女神転生
エースコンバット
DQシリーズ
FFシリーズ
ゼノシリーズ
聖剣シリーズ
これだけあるのに売れないなんて考えられませんね
購入層被り過ぎ
いったいそのうちのどれが確定してるんだ？
105 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 02:19:32 ID:Dv7OqA1W
みんゴルとメタルギア。
でも、どれもこれもロンチに間に合わなかったソフトはPS2版を下回る売り上げだろうな。
結局、PS3にサードが全部ついて時間をかけてサード全体がなぶり殺されるか、
サードが離れてPS3が即死するかのどちらかしか用意されてない。
でも、どれもこれもロンチに間に合わなかったソフトはPS2版を下回る売り上げだろうな。
結局、PS3にサードが全部ついて時間をかけてサード全体がなぶり殺されるか、
サードが離れてPS3が即死するかのどちらかしか用意されてない。
102
その中じゃGTAにしか興味が沸かんです。 まあリアルになったGTAなんてつまんなそうだから買わないけど
その中じゃGTAにしか興味が沸かんです。 まあリアルになったGTAなんてつまんなそうだから買わないけど
>>104
バイオ５も確定
バイオ５も確定
龍が如く２ってでるの？
PS2に出てたからその続編がPS3にも出るだろうという安易発想。
>>110
サードは安易だから出すだろう、売れるとは限らないが。
サードは安易だから出すだろう、売れるとは限らないが。
112 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 11:36:58 ID:PJS1m1vO
任天堂の居ないN64なんてただの負けハードだぞ。
3DOとかPC-FXみたいなハード、市場。
3DOとかPC-FXみたいなハード、市場。
確かに、
マリオとゼルダ抜いたら
マリオとゼルダ抜いたら
おいおい、GENJI2をなんで忘れてるよ？
確かに現実から目を背けちゃいかんな
GCは救いようがなかったが６４は神ハード
マリオ６４、時オカ、ぶつ森、罪と罰など名作が多い
マリオ６４、時オカ、ぶつ森、罪と罰など名作が多い
117 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 12:18:21 ID:HdXBTtDU
118 ：くわわ124614-803015：2005/12/25(日) 12:22:48 ID:HGwN/IU/
箱三郎が盛大に自爆してくれたおかげで
引き続きアメリカでもシェアを確保できそうだなPS3
初期不良祭りが起きなければだが･･･。
引き続きアメリカでもシェアを確保できそうだなPS3
初期不良祭りが起きなければだが･･･。
120 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 16:04:32 ID:wR01q+sW
じゃあ、初期不良祭りは確実にあるから無理だね
121 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:47:09 ID:yPShcaEC
>>1
ないない むしろﾋﾞｯｸﾞﾋﾞｼﾞﾈｽとしてどんどんついていくだろうね
ないない むしろﾋﾞｯｸﾞﾋﾞｼﾞﾈｽとしてどんどんついていくだろうね
開発費高騰
市場右肩下がり
どこにビックビジネスの匂いがするの（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
市場右肩下がり
どこにビックビジネスの匂いがするの（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
123 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 03:34:14 ID:mhHQYxiA
N64に新作が出ればいいのにな。
パワプロと実況WSなんか。
パワプロと実況WSなんか。
124 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 03:54:39 ID:4jer0Ypc
妊娠は64に良ゲーが多いの知ってるからこのスレ立てたの痴韓だな。
125 ：名無し募集中。。。：2005/12/26(月) 04:52:17 ID:Tf0lUSWQ
PSやPS2の互換があるから
６４見たいな事にはならないと思う
だたPS2見たいな勝ち方もしないだろう
６４見たいな事にはならないと思う
だたPS2見たいな勝ち方もしないだろう
126 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 05:51:01 ID:DYXT5PL8
レボはGCと同じ道をたどる
世界最下位
世界最下位
128 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 06:37:38 ID:Erx94WAj
ん？
世界最下位はPSPだろ？
世界最下位はPSPだろ？
なんかＧＫが必死に「PS3は売れるに決まってる」というおきまりレスをしてるが
いまだに「どうして売れるのか」は書けないんだな。
何ヶ月か前から進歩のないアホだ。
いまだに「どうして売れるのか」は書けないんだな。
何ヶ月か前から進歩のないアホだ。
>>129が負け犬だとみなされるいくつかの要員
・「～の証拠を示せ！」という要求はするが、自ら能動的に自説が正しい
こと（あるいは対立する意見が間違っていること）の証明をしようとしな
い。否、できない。
・呪詛のようにGKGKと唱え続ける。さながらオナニーを教わったマウン
テンゴリラのごとし。彼の脳内ではGKはCIAかKGB並の一大組織。
・「必死」の使用。「w」の多用と並んで、頭が煮えたぎった人間が「ぼぼ
ぼぼぼっくんは超クールだモン！」とアピールするために使用する負
け犬ワード。
・独り言文体。過去にコテンパンに論破されて叩きのめされた恐怖から
空中の小人さんに話しかけるような口調で自説を語る悲しき奴隷。
・最後は「バカ」「アホ」といった小学生レベルの悪口。こういうところに
その人間のレベルがあわられる。
このように、たった3行の文章で、おのれの無知蒙昧幼稚未熟浅薄な
人間性を表現しきるとは、天才かもしれまい。
・「～の証拠を示せ！」という要求はするが、自ら能動的に自説が正しい
こと（あるいは対立する意見が間違っていること）の証明をしようとしな
い。否、できない。
・呪詛のようにGKGKと唱え続ける。さながらオナニーを教わったマウン
テンゴリラのごとし。彼の脳内ではGKはCIAかKGB並の一大組織。
・「必死」の使用。「w」の多用と並んで、頭が煮えたぎった人間が「ぼぼ
ぼぼぼっくんは超クールだモン！」とアピールするために使用する負
け犬ワード。
・独り言文体。過去にコテンパンに論破されて叩きのめされた恐怖から
空中の小人さんに話しかけるような口調で自説を語る悲しき奴隷。
・最後は「バカ」「アホ」といった小学生レベルの悪口。こういうところに
その人間のレベルがあわられる。
このように、たった3行の文章で、おのれの無知蒙昧幼稚未熟浅薄な
人間性を表現しきるとは、天才かもしれまい。
131 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 12:25:22 ID:SfwKiVPN
６４と違ってファーストがゴミすぎるし、360の二の舞で終わりそう。
>>130
GK乙
GK乙
133 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 12:33:38 ID:CxbSSOTa
PS3が売れなかった場合
死ぬのはソニー本体。
「サムスン、ソニーを買収」
ってニュースがTVで流れるだろうな。
半島の法則発動。
死ぬのはソニー本体。
「サムスン、ソニーを買収」
ってニュースがTVで流れるだろうな。
半島の法則発動。
>>129
PS2と互換性があるから
PS2と互換性があるから
135 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 13:25:30 ID:WRUkELvR
一般人「PS2のゲーム遊びたいから4万以上になりそうなPS3買うよ」
一般人はもうPS2のゲームに飽きてるし
縁起スレはここですか？
PS3はゲーマーにも見捨てられてるんじゃないか
140 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 14:05:58 ID:InRiklSA
DS→レボ が正解
141 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 17:40:30 ID:DYXT5PL8
メーカーにも見捨てられてるよ。
福福の半島
ｺﾚﾀﾞ
ｺﾚﾀﾞ
>>135
じゃあDSになんで互換性がついたんだろうね
じゃあDSになんで互換性がついたんだろうね
DSのGBAスロットはGBAソフトからDSソフトへデータを引き継いだり
GBAカセットの振動機能へアクセスしたりするためにある。
GBAソフトをプレイできる事自体はおまけ的な存在。
GBAカセットの振動機能へアクセスしたりするためにある。
GBAソフトをプレイできる事自体はおまけ的な存在。
145 ：名無しさん必死だな：2005/12/29(木) 12:12:44 ID:n7nWj0C9
ソフトメーカーの協力を得られないという意味ではそうかも。
ソニーはサード重視
任天堂は自社ソフト重視
競合しなくてちょうど良いじゃないか
任天堂は自社ソフト重視
競合しなくてちょうど良いじゃないか
148 ：名無しさん：2005/12/29(木) 13:12:01 ID:XHAXnK53
つうか６４って事業的には別に赤じゃねぇんじゃねぇの？
任天ソフトだけで黒だったし
ここらがハードメーカーでもありソフトメーカーでもある任天とＳＣＥの違いだよな
任天ソフトだけで黒だったし
ここらがハードメーカーでもありソフトメーカーでもある任天とＳＣＥの違いだよな
149 ：名無しさん必死だな：2005/12/29(木) 14:21:42 ID:HI7/FSJO
ソニーのどこがサード重視なの？
ソフトとは無関係にハードだけ売れていくし、サードに何かしてあげたっけ？
ソフトとは無関係にハードだけ売れていくし、サードに何かしてあげたっけ？
150 ：名無しさん必死だな：2005/12/29(木) 15:23:38 ID:DM2l1ba5
＞サードに何かしてあげたっけ？
流通とか、中古がどうのこうのとかやってたんじゃない？
・・まあPS1時代だけど。
流通とか、中古がどうのこうのとかやってたんじゃない？
・・まあPS1時代だけど。
151 ：名無しさん必死だな：2005/12/29(木) 16:00:09 ID:1WmCtMQU
流通なんてどっちが優れてるって話でもないよな。
というかあれってSCEが一手に流通を牛耳ることによって
再販制度もどきを実現しただけなんでしょ。
違法スレスレ、いや公取委の手が入った時点で違法か？
なことやりゃ、事を有利に運ぶなんて簡単だよな。
極端な話麻薬を売れば大儲けってのと変わらない。
というかあれってSCEが一手に流通を牛耳ることによって
再販制度もどきを実現しただけなんでしょ。
違法スレスレ、いや公取委の手が入った時点で違法か？
なことやりゃ、事を有利に運ぶなんて簡単だよな。
極端な話麻薬を売れば大儲けってのと変わらない。
64は良かったよ、ソフトも先鋭的なの多くてさ。
GCは褒める部分がほとんど無くなったけど。
ただ攻めの姿勢はDSで復調してきたね。
PSもさ、1は良かったのよ。サードのこと考える救世主みたいでさ。
PS2は褒める部分がほとんど無くなったけど。
それでPS3で先鋭的になれるかというと…
GCは褒める部分がほとんど無くなったけど。
ただ攻めの姿勢はDSで復調してきたね。
PSもさ、1は良かったのよ。サードのこと考える救世主みたいでさ。
PS2は褒める部分がほとんど無くなったけど。
それでPS3で先鋭的になれるかというと…
レボが64になる可能性のが高いな
良ゲー多くて友人が家に来たとき用みたいな感じ
PSもPS2も他人と遊ぶゲームがない。
ロードなげーし
良ゲー多くて友人が家に来たとき用みたいな感じ
PSもPS2も他人と遊ぶゲームがない。
ロードなげーし
もういいよ。
PS3の事は忘れよう
PS3の事は忘れよう
>>154
さすがにまだはええよｗ
さすがにまだはええよｗ
>>154
出る前からいろんな意味で大注目なのに忘れることなんてできません(A`)
出る前からいろんな意味で大注目なのに忘れることなんてできません(A`)
>>151
公取委の手が入っただけでなく、独占禁止法19条違反で排除措置の審判が出てる
http://snk.jftc.go.jp/cgi-bin/showdoc.cgi?dockey=H130801H10J01000001_
中身読むと当時の任天堂流通の問題点それにSCEがどう対応しようとしたか出てるから
興味ある人はよんでみれば？
公取委の手が入っただけでなく、独占禁止法19条違反で排除措置の審判が出てる
http://snk.jftc.go.jp/cgi-bin/showdoc.cgi?dockey=H130801H10J01000001_
中身読むと当時の任天堂流通の問題点それにSCEがどう対応しようとしたか出てるから
興味ある人はよんでみれば？
158 ：名無しさん必死だな：2006/01/01(日) 04:21:36 ID:a7bvNN0b
>>143
そりゃ携帯しやすくていいからじゃない？１台で済むもの。
さらに連携も可能（やってないがポケダンとかがそうらしい）
俺みたいにGBA持ってない人にはお得感があって尚良し。
PS3の互換は、PS2を持っていない人には訴求力が増すだろうけど、
実際、世の中でPS2持ってない人がどれだけいる事やら・・・。
ましてや、それらの人がウン万円のPS3を買うとも思えない。
そりゃ携帯しやすくていいからじゃない？１台で済むもの。
さらに連携も可能（やってないがポケダンとかがそうらしい）
俺みたいにGBA持ってない人にはお得感があって尚良し。
PS3の互換は、PS2を持っていない人には訴求力が増すだろうけど、
実際、世の中でPS2持ってない人がどれだけいる事やら・・・。
ましてや、それらの人がウン万円のPS3を買うとも思えない。
独自性でいったらレボリューションがまさにN64に当たるだろう
それが本物ならそこから新しいゲームのプラットフォームが生まれるかもしれないが
現実的に見ればいまや任天堂ハードは任天堂ソフトのための堤灯の役割でしかない以上
任天堂ソフトを楽しむための専用ハードになる可能性が高い
ビジネスモデル（と言っていいのか分からないが）が変わる形で生き残るだろうがな
つまり、任天堂ハードで任天堂ソフトが出るが、作ってるのは他の様々なメーカー
出す仮定で任天堂チェックが入ってるようなものなのでそのクオリティは高い
実に面白いな
それが本物ならそこから新しいゲームのプラットフォームが生まれるかもしれないが
現実的に見ればいまや任天堂ハードは任天堂ソフトのための堤灯の役割でしかない以上
任天堂ソフトを楽しむための専用ハードになる可能性が高い
ビジネスモデル（と言っていいのか分からないが）が変わる形で生き残るだろうがな
つまり、任天堂ハードで任天堂ソフトが出るが、作ってるのは他の様々なメーカー
出す仮定で任天堂チェックが入ってるようなものなのでそのクオリティは高い
実に面白いな
160 ：名無しさん必死だな：2006/01/01(日) 09:40:07 ID:fSPekVYF
GCはおろかDSも売れてるのは任天堂ソフトだけ。
サードで機種問わず何があるかな？って考えても、スクエニ以外は総倒れに近い。
この状態でいけば、なにをどうしてもPS3はN64のようになるだろうな。
ただし、そこに任天堂のソフトは無いわけだが。
サードで機種問わず何があるかな？って考えても、スクエニ以外は総倒れに近い。
この状態でいけば、なにをどうしてもPS3はN64のようになるだろうな。
ただし、そこに任天堂のソフトは無いわけだが。
つまり、自社ソフト開発力が無いソニーはps3を支える事すら出来ず
ps3は速攻で撃沈するってことだな。
６４・ＧＣとは激しく大違いｗ
ps3は速攻で撃沈するってことだな。
６４・ＧＣとは激しく大違いｗ
PS3は初代Xboxと同じ道をたどる。
163 ：名無しさん必死だな：2006/01/01(日) 11:41:27 ID:5bUdb6P/
SCEだけのマイナー市場って悲惨だろうなｗ
元旦の朝っぱらから豚は宗教活動か？ほどほどにな
箱○が勝利する
性能がよくてもソフト次第だからなぁ～
サードが付いた機種が勝利する
でいいんじゃないかな・・・
FPSやりたければ３６０かえばいいし
マリオ、ゼルダやりたければレボをかえばいい
PS3は・・・・
サードが付いた機種が勝利する
でいいんじゃないかな・・・
FPSやりたければ３６０かえばいいし
マリオ、ゼルダやりたければレボをかえばいい
PS3は・・・・
自社ソフト開発力で生きているメーカーは少ないよ
任天堂も開発はカプコンやナムコ、海外のデベロッパだったりするケースが増えているだろう
今はパブリッシュな時代なんだ
自社でまかなうにしても外注はとてつもなく多いわけだしな
ソニーやEAには元々自社という概念すらないかもしれない
彼らにとっては、才能ある会社を世界からいかに見つけ出せるかにかかってる
任天堂はチェックが厳しいからデベロッパには不評だが、
それが任天堂の持ち味を出す結果に繋がってるんだろう
しかし、自由でにこのやり方はいずれ破綻するかもな
任天堂も開発はカプコンやナムコ、海外のデベロッパだったりするケースが増えているだろう
今はパブリッシュな時代なんだ
自社でまかなうにしても外注はとてつもなく多いわけだしな
ソニーやEAには元々自社という概念すらないかもしれない
彼らにとっては、才能ある会社を世界からいかに見つけ出せるかにかかってる
任天堂はチェックが厳しいからデベロッパには不評だが、
それが任天堂の持ち味を出す結果に繋がってるんだろう
しかし、自由でにこのやり方はいずれ破綻するかもな
168 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 21:03:47 ID:/lC6n0y+
任天堂の居ないN64て。
彼女居ないのにクリスマスイブにホテル予約みたいな。
彼女居ないのにクリスマスイブにホテル予約みたいな。
169 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 22:45:36 ID:6sDgkQNW
任天堂ハードは、任天堂ソフトしか売れないとよくほざく馬鹿が居るが、セガハードもセガソフトやりたさに買ってた奴がほとんどだったと思うぞ。
今の業界で任天堂みたいに自社タイトルのために買うって言わせるハード会社って居ないし、それが当たり前だろうよ。
サード頼りにしてるせいでどっち着かずなＭＳやソニーみたいにサードタイトルがやりたいからと言わせたらもうそこでお終い。
ユーザーがなぜＭＳハードを求めないのかをしっかり考えるべきだ。いくらやりたいタイトルがあってもお前らは３６０は買わないだろ？？
最終的に絶対的安定性が無いと買い手は不安で仕方がないんだよ。スクエニがどこに行く、ＭＧＳや無双がどこに出るかとか、そんなのに振り回される現状維持ゲーマーなら妊娠の気持ち一番分かるんじゃないのか？？
今の業界で任天堂みたいに自社タイトルのために買うって言わせるハード会社って居ないし、それが当たり前だろうよ。
サード頼りにしてるせいでどっち着かずなＭＳやソニーみたいにサードタイトルがやりたいからと言わせたらもうそこでお終い。
ユーザーがなぜＭＳハードを求めないのかをしっかり考えるべきだ。いくらやりたいタイトルがあってもお前らは３６０は買わないだろ？？
最終的に絶対的安定性が無いと買い手は不安で仕方がないんだよ。スクエニがどこに行く、ＭＧＳや無双がどこに出るかとか、そんなのに振り回される現状維持ゲーマーなら妊娠の気持ち一番分かるんじゃないのか？？
170 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 22:47:30 ID:Bbqo10Zk
サードがつけば勝利か
任天堂はもはやサードを必要としてないような。
トップシェア取る気もそれほどないような
任天堂はもはやサードを必要としてないような。
トップシェア取る気もそれほどないような
任天堂一社だけでユーザーも満足してるN64やGCと
パクリ糞ゲーしか出ないソニーを一緒にしてやるな
パクリ糞ゲーしか出ないソニーを一緒にしてやるな
任天堂のいない６４って
箱○ぐらい悲惨じゃねえかｗ
箱○ぐらい悲惨じゃねえかｗ
サードが必要なのか？
任天堂ハードにDQがつけば
もう他のサードが何しようが任天堂がトップシェアだろ？
任天堂ハードにとって必要なのはスクエニぐらいだ
他のサードなんていてもいなくても同じ
任天堂ハードにDQがつけば
もう他のサードが何しようが任天堂がトップシェアだろ？
任天堂ハードにとって必要なのはスクエニぐらいだ
他のサードなんていてもいなくても同じ
PS3が64と同じ道をたどる→SCEとその下請けがソフト制作力をつけトップシェアということで
いい事だけど、その予兆がない
いい事だけど、その予兆がない
>>173
バイオ４と同じ運命しか待ってねーよ
バイオ４と同じ運命しか待ってねーよ
176 ：名無しさん必死だな：2006/01/05(木) 11:12:36 ID:XNY8VKw2
今回はドラクエとFFがバイオ4と同じ道を歩みそうだ。
PS3で売れるのはこの2タイトルとスクエニソフトだけだろう。
PS3で売れるのはこの2タイトルとスクエニソフトだけだろう。
PS2ですらスクエニはDQFF以外ほとんど売れずに赤字出したわけだが…
そもそも64は最初から黒字販売だったんだよな
バイオとドラクエが牽引力が違いすぎ
もう終わっただの今更だのと辛口評論家ぶったオタどもがいくら
貶そうがスポコーンと300万本売れて、しかも偉そうにゴミだカスだ
と貶していた「自称・辛口」の連中もいそいそと買い込んでプレイ
しているのがドラクエ
でだ、ドラクエは普通に寄らば大樹のソフトだからPS3で出るだろ。
普通に。
つまんない展開だが、PSからPS2への世代交代もそういうつまん
ない展開だったし。「ああ、DQ8はPS2かあ。まあ普通そうだよね」
っつー。
もう終わっただの今更だのと辛口評論家ぶったオタどもがいくら
貶そうがスポコーンと300万本売れて、しかも偉そうにゴミだカスだ
と貶していた「自称・辛口」の連中もいそいそと買い込んでプレイ
しているのがドラクエ
でだ、ドラクエは普通に寄らば大樹のソフトだからPS3で出るだろ。
普通に。
つまんない展開だが、PSからPS2への世代交代もそういうつまん
ない展開だったし。「ああ、DQ8はPS2かあ。まあ普通そうだよね」
っつー。
だから今回はPS3が大樹になれない可能性があるって話でしょ
181 ：名無しさん必死だな：2006/01/05(木) 18:13:55 ID:dkhAUxEo
PS3は小枝
ソニー社員の頭の中＝ＰＳワールドではＰＳシリーズは無条件でトップなんでしょ
183 ：名無しさん必死だな：2006/01/06(金) 10:44:55 ID:WfNLkm6z
PS3コケルわけねーじゃん！！
プレイステーションワールドではバカ売れ間違い探し無しなんだぞ！
ネトゲーぐらいアンリアルな世界だけど・・・
184 ：名無しさん必死だな：2006/01/06(金) 11:04:06 ID:OcIUkm6t
任天堂の居ないN64てｗ
ジャガイモが入ってないポテトチップスみたいな
ジャガイモが入ってないポテトチップスみたいな
185 ：名無しさん必死だな：2006/01/06(金) 11:29:23 ID:3KAuw8I9
・王道を行くストーリー
・自由度の広さ
・極めて高水準な操作性
・絶妙な難易度の謎解き
・写実と抽象の奇跡的なバランスの上に成り立つグラフィック
・デザイン・サウンドの傑出さ
・これ以上でも以下でも駄目であったボリューム
すべての点において時のオカリナを超えるゲームは存在し得ない
オレ個人の嗜好をこえて、心からそう思うよ
・自由度の広さ
・極めて高水準な操作性
・絶妙な難易度の謎解き
・写実と抽象の奇跡的なバランスの上に成り立つグラフィック
・デザイン・サウンドの傑出さ
・これ以上でも以下でも駄目であったボリューム
すべての点において時のオカリナを超えるゲームは存在し得ない
オレ個人の嗜好をこえて、心からそう思うよ
>>１８５
たしかに６４ゼルダは文句のつけようがない神ゲー
たしかに６４ゼルダは文句のつけようがない神ゲー
187 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 13:40:07 ID:+0CjjMO+
時岡は神ゲーだが、>>185の日本語が若干気に掛かる
あおうね。
189 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 23:16:36 ID:lIQiNtva
PS3は元気のなくなったPS2市場を引き継ぐハード。
つぶれかかった会社の社長に就任するようなものだ。
それだったらいっそ、一から立ち上げた真っ新な会社に行く方がマシって話。
つぶれかかった会社の社長に就任するようなものだ。
それだったらいっそ、一から立ち上げた真っ新な会社に行く方がマシって話。
190 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 00:15:22 ID:6IB9dENA
SONY本体はPS3がこけるのは想定済み。
分かっててPS3を出して、失敗させる。
そうすることでクタラギの求心力がなくなるから、社内の改革がしやすくなる。
本体の首脳陣はそういうストーリーを描いてるんだよ。
分かっててPS3を出して、失敗させる。
そうすることでクタラギの求心力がなくなるから、社内の改革がしやすくなる。
本体の首脳陣はそういうストーリーを描いてるんだよ。
>>190
クタたん失脚作戦にしては、コストがかかりすぎじゃない？
クタたん失脚作戦にしては、コストがかかりすぎじゃない？
192 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 00:28:09 ID:E3shokIj
>>184
塩？
塩？
193 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 14:29:46 ID:I4zAchyw
N64じゃない
Xboxと同じ道をたどる思う
Xboxと同じ道をたどる思う
>>192
油。
油。
195 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 15:12:03 ID:emG4lhfW
ゴキブリかよ！
今、ごく一部で据置不要論が叫ばれていますが
ユーザーは据置機のなんたるかをＰＳ３で学ぶことでしょう。
かつてのＰＳ、ＰＳ２と同じように・・・
ユーザーは据置機のなんたるかをＰＳ３で学ぶことでしょう。
かつてのＰＳ、ＰＳ２と同じように・・・
一般人の次世代機 DS
ヲタクの次世代機 PS3
一般人はもうぞくぞくと次世代機に移りました
次はアニメ大好きなヲタクさんの番ですよｗ
ヲタクの次世代機 PS3
一般人はもうぞくぞくと次世代機に移りました
次はアニメ大好きなヲタクさんの番ですよｗ
198 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 15:57:24 ID:KE41x1Hp
4万円払って遊びたいゲームがPS2で出た奴の絵が変わっただけの続編、
ムービー垂れ流し、アニオタRPGだからな。
ムービー垂れ流し、アニオタRPGだからな。
199 ：くそだかおる ◆Hikky//mfI ：2006/01/10(火) 16:00:23 ID:YuaCzD6v
しかしFF12が神ゲーだったらPS3にまんまと移行するかもしれない
200 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 16:02:17 ID:YZGm9vyB
任天堂はソフトのメーカーとしてはトップクラスだからな。
サードが余りついてこなくてもなんとかなったが
同じ状況にSCEがなったとしたら・・・
まあならないようにするってのも企業努力ってもんだが
サードが余りついてこなくてもなんとかなったが
同じ状況にSCEがなったとしたら・・・
まあならないようにするってのも企業努力ってもんだが
64は海外で売れていて、黒字の超勝ち組。
でもサードに見放されて衰弱死･･･PS3がなるとしたらコレだわな。
ま、他にレボしかハードは無いし、
RPGとかは結局PS3に集まるしかないわけだけど。
でもサードに見放されて衰弱死･･･PS3がなるとしたらコレだわな。
ま、他にレボしかハードは無いし、
RPGとかは結局PS3に集まるしかないわけだけど。
PS3にスマブラとマリカを出してよ任天堂
それくらいしか思いつかない
それくらいしか思いつかない
203 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 17:52:39 ID:Jn86/Bef
ソフト市場を形成する能力が無いくせにドラクエFFを持っていく図々しさ
204 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 18:00:10 ID:im22zx+B
SCEってキャラ育てるの下手だな
２～３作目での軒並み爆死
２～３作目での軒並み爆死
N64と同じなのは360じゃないの？
アメリカで大人気みたいだし。神ソフトが出るかは謎だが…
アメリカで大人気みたいだし。神ソフトが出るかは謎だが…
206 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 18:22:22 ID:CtTWqAza
社内の誰もが不穏な空気を察知しつつも、
もう走り出した列車は止められない。
もう走り出した列車は止められない。
>>204
SCE凋落ソフト
どこでもいっしょ→こねこもいっしょ→iモードといっしょ→トロの休日→私なえほん→トロと流れ星→トロといっぱい
Xi→Xiジャンボ→Xiゴ→Xiコロシアム
IQ→IQファイナル→IQリミックス→IQマニア
アークザラッド→アークザラッド２→アークザラッド３→WSアークザラッド→PS2アークザラッド精霊の黄昏→アークザラッドジェネレーション
レガイア伝説→レガイアデュエルサーガ
ポポロクロイス物語→ポポローグ→ポポロクロイス物語II→ポポロクロイス→PSPポポロクロイス物語
パラッパラッパー→ウンジャマラミー→パラッパ2
ジャンピングフラッシュ→ジャンピングフラッシュ2→ロボット・モン・ジャ
クラッシュバンディクー→クラッシュ2→クラッシュ3→移籍
やるドラ ダブルキャスト→季節を抱きしめて→雪割りの花→スキャンダル→BLOOD→サーヴィランス監視者
ビブリボン→モジブリボン（続編でもなんでもないけどね）
がんばれ森川君2号→（アストロノーカ→コスモぐらし）→くまうた
SCE凋落ソフト
どこでもいっしょ→こねこもいっしょ→iモードといっしょ→トロの休日→私なえほん→トロと流れ星→トロといっぱい
Xi→Xiジャンボ→Xiゴ→Xiコロシアム
IQ→IQファイナル→IQリミックス→IQマニア
アークザラッド→アークザラッド２→アークザラッド３→WSアークザラッド→PS2アークザラッド精霊の黄昏→アークザラッドジェネレーション
レガイア伝説→レガイアデュエルサーガ
ポポロクロイス物語→ポポローグ→ポポロクロイス物語II→ポポロクロイス→PSPポポロクロイス物語
パラッパラッパー→ウンジャマラミー→パラッパ2
ジャンピングフラッシュ→ジャンピングフラッシュ2→ロボット・モン・ジャ
クラッシュバンディクー→クラッシュ2→クラッシュ3→移籍
やるドラ ダブルキャスト→季節を抱きしめて→雪割りの花→スキャンダル→BLOOD→サーヴィランス監視者
ビブリボン→モジブリボン（続編でもなんでもないけどね）
がんばれ森川君2号→（アストロノーカ→コスモぐらし）→くまうた
208 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 18:52:00 ID:JxNuDF8C
ある程度以上人気が持続してるタイトル
ワイルドアームズ→2nd→3rd→AF→4th
ラチェット＆クランク→２→３→４
ジャック×ダクスター→ジャック2
ぼくのなつやすみ→ぼくのなつやすみ２→ぼくなつPSP
ガンパレードマーチ→絢爛舞踏際→ガンパレードオーケストラ
ダーククラウド→ダーククロニクル→ローグギャラクシー
SIREN→SIREN2
GENJI→GENJI2
ICO→ワンダと巨像
サルゲッチュ→ピポサル２００１→サルゲッチュ2→３
みんなのゴルフ→２→３→４
（モータートゥーングランプリ→）グランツーリスモ→２→３→コンセプト2001→４プロローグ→４→ツーリストトロフィー
一作のみ
スパイロ･ザ･ドラゴン
エクスターミネーション
ワイルドアームズ→2nd→3rd→AF→4th
ラチェット＆クランク→２→３→４
ジャック×ダクスター→ジャック2
ぼくのなつやすみ→ぼくのなつやすみ２→ぼくなつPSP
ガンパレードマーチ→絢爛舞踏際→ガンパレードオーケストラ
ダーククラウド→ダーククロニクル→ローグギャラクシー
SIREN→SIREN2
GENJI→GENJI2
ICO→ワンダと巨像
サルゲッチュ→ピポサル２００１→サルゲッチュ2→３
みんなのゴルフ→２→３→４
（モータートゥーングランプリ→）グランツーリスモ→２→３→コンセプト2001→４プロローグ→４→ツーリストトロフィー
一作のみ
スパイロ･ザ･ドラゴン
エクスターミネーション
209 ：名無しさん：2006/01/10(火) 19:32:50 ID:SrBLgK+h
６４は黒字ですけど
任天堂が引っ張りまくって
任天堂が引っ張りまくって
210 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 19:37:12 ID:3kXEiKa1
>>169
今の任天堂と昔の任天堂では体質がまるで違う。
よくサードはダメで任天堂しか売れないと言う煽りが横行しているが、実際はサードが任天堂のオブラートに包まれて
販売しているやりかたになっている。 その中にはＭＳの手の企業もいるし、コナミ関連もいる。
販売リスクは任天堂が負って、開発者は任天堂のガイドライン（これはこれで厳しいのだが）にしたがって開発することで
確実に収益を上げている。 よって開発ベンダーも計画を立てやすく、収益の予想も容易となるわけだ。
今の任天堂と昔の任天堂では体質がまるで違う。
よくサードはダメで任天堂しか売れないと言う煽りが横行しているが、実際はサードが任天堂のオブラートに包まれて
販売しているやりかたになっている。 その中にはＭＳの手の企業もいるし、コナミ関連もいる。
販売リスクは任天堂が負って、開発者は任天堂のガイドライン（これはこれで厳しいのだが）にしたがって開発することで
確実に収益を上げている。 よって開発ベンダーも計画を立てやすく、収益の予想も容易となるわけだ。
まあ岩田のおかげで任天堂はかなりマシになったな
>>210
>実際はサードが任天堂のオブラートに包まれて
>販売しているやりかたになっている。
これはサードが任天堂のセカンドや下請けになってるってことで
任天堂がパブリッシャー化していってるってことでわかるんだが
>その中にはＭＳの手の企業もいるし、コナミ関連もいる。
↑がわからｎ。MS関連企業ってレアのGBAか？
コナミ関連ってなんだ？
>実際はサードが任天堂のオブラートに包まれて
>販売しているやりかたになっている。
これはサードが任天堂のセカンドや下請けになってるってことで
任天堂がパブリッシャー化していってるってことでわかるんだが
>その中にはＭＳの手の企業もいるし、コナミ関連もいる。
↑がわからｎ。MS関連企業ってレアのGBAか？
コナミ関連ってなんだ？
214 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 19:50:39 ID:3kXEiKa1
アニヲタはＰＳ（Ｐ）派という書き込みが所々に散見されるが、そうなのか？
昨今はアニメの放映本数が増加の一途でそれらをチェックするだけでもう自由時間のほとんどを奪われ、
ゲームする時間なんかほとんどとれないし、
そもそもアニヲタはどこぞの自称人気アーティストの、アニメとはほとんど無関係なタイアップばかりセットする
ソニーに対してむしろ嫌悪している人種が多いと思うのだが。
昨今はアニメの放映本数が増加の一途でそれらをチェックするだけでもう自由時間のほとんどを奪われ、
ゲームする時間なんかほとんどとれないし、
そもそもアニヲタはどこぞの自称人気アーティストの、アニメとはほとんど無関係なタイアップばかりセットする
ソニーに対してむしろ嫌悪している人種が多いと思うのだが。
216 ：わふー ◆3HEXhU5ulM ：2006/01/10(火) 20:19:54 ID:AarC6gWj
>>215
PS以降容量が増えてアニメっぽいゲームが増えたためにPS系＝アニメというイメージが
浸透したのかもしれません。任天堂系でもキャラゲーは出ていますので、キャラゲーというよりは
「アニメっぽいRPG」や「ギャルゲー」のイメージが強くなったのかと。
実際のところはよく知りませんが。
PS以降容量が増えてアニメっぽいゲームが増えたためにPS系＝アニメというイメージが
浸透したのかもしれません。任天堂系でもキャラゲーは出ていますので、キャラゲーというよりは
「アニメっぽいRPG」や「ギャルゲー」のイメージが強くなったのかと。
実際のところはよく知りませんが。
217 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 20:27:15 ID:3kXEiKa1
>>216
概ね同意します。 要するにＰＣエンジンが開拓した市場がそのままＰＳに移行しただけなのです。
かつてはＰＣエンジンＣＤ－ＲＯＭだからできることだったのが、ＰＳ以降は、十分な解像度も画質も出る。
またアドベンチャー関係の開発ツールも充実しているわけで、パフォーマンスも追及しないから楽なのです。
また、ＰＳにギャルゲが多いのは単に普及度も関係していると思います。
概ね同意します。 要するにＰＣエンジンが開拓した市場がそのままＰＳに移行しただけなのです。
かつてはＰＣエンジンＣＤ－ＲＯＭだからできることだったのが、ＰＳ以降は、十分な解像度も画質も出る。
またアドベンチャー関係の開発ツールも充実しているわけで、パフォーマンスも追及しないから楽なのです。
また、ＰＳにギャルゲが多いのは単に普及度も関係していると思います。
218 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 20:57:33 ID:CtTWqAza
ギャルゲーやメイド喫茶の話を聞く度に、日本は大丈夫かなと思う。
仮に任天堂のレボがトップシェアになったら、ギャルゲも任天堂ハードで出るのかな。
そうしたら任天堂はどのように対処するんだろう。
そうしたら任天堂はどのように対処するんだろう。
220 ：わふー ◆3HEXhU5ulM ：2006/01/10(火) 21:06:58 ID:AarC6gWj
>>219
SFC時代も普通に「ときメモ」出ていたりしたと思いましたし、別に何の対処もないのでは。
GCでも普通にヴァラノワール出ていましたし。むしろ任天堂さんの方が寛容らしいので
ユーザーは嬉しいかもしれませんね。
SFC時代も普通に「ときメモ」出ていたりしたと思いましたし、別に何の対処もないのでは。
GCでも普通にヴァラノワール出ていましたし。むしろ任天堂さんの方が寛容らしいので
ユーザーは嬉しいかもしれませんね。
何もせんだろ
確かネギマとか出てたろ？
確かネギマとか出てたろ？
どっかの誰かがPS2をギャルゲだけのハードと言っていたが、任天堂も同じ事になるような気がしましてね。
>>222
任天堂がギャルゲーに負けるとは思えんが
任天堂がギャルゲーに負けるとは思えんが
問題はそれらのソフトの目立ちかた。
ギャルゲが低予算で作れて一定の販売数を確保出来るのとは対称的に、
非ギャルゲは開発費が上がり過ぎたり販売数が確保できなかったりして
ソフトが出しづらい状況になってる。
それを避ける為にキャラをアニメ系にしたりムービーを入れたりして結果ギャルゲばかりと
揶揄されるようになった。
要するにライトゲーマーのゲーム離れや開発費高騰という問題がここにも尾を引いてるって事だな。
ギャルゲが低予算で作れて一定の販売数を確保出来るのとは対称的に、
非ギャルゲは開発費が上がり過ぎたり販売数が確保できなかったりして
ソフトが出しづらい状況になってる。
それを避ける為にキャラをアニメ系にしたりムービーを入れたりして結果ギャルゲばかりと
揶揄されるようになった。
要するにライトゲーマーのゲーム離れや開発費高騰という問題がここにも尾を引いてるって事だな。
PCエロゲでも一本当たりの売れ行き落ちてきてるんだけどね。
どこも苦しいのよね
どこも苦しいのよね
エロゲはコンシューマ移植とアニメ化DVDで吸い取られてるからな。
新規に回す分が減るのは然り。
新規に回す分が減るのは然り。
227 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 18:11:18 ID:WDP2Jcmb
そういえば、GTAも独占にはならないとかなんとか。
つことは、N64から任天堂を抜いて、なおかつ海外でも勝てないという、
単なる負けハードに
つことは、N64から任天堂を抜いて、なおかつ海外でも勝てないという、
単なる負けハードに
228 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 18:22:51 ID:ynqJWI5+
人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
人/ ＼＿_
／￣￣￣￣￣＼ ＿ノ (
＿＿ ( 人__任天堂命＿) ＿＿ _)
／￣| | . |/. -◎─◎- ヽ| | __ノ 見ろ！！
／ | | （６| （_ _） |６）| |ﾉ
＼＼ | | | （ ∴） ３ （∴ ） ﾘ ＜ 任天堂は全てわかっているのだ！！
＼＼.| | ヾ＼ ,_＿_,. .ﾉ 〃 | )
､ ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ ￣`ー-----一'￣／ | ^ヽ やはりレボを買わないと業界は終わるのだろうな！！！
＼ /／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／ .| | ⌒)
{ i | iヽ`ー-----― ' | | ￣ヽヘ/⌒ヽ／＼i'＼へ／⌒Yヽ'^
人/ ＼＿_
／￣￣￣￣￣＼ ＿ノ (
＿＿ ( 人__任天堂命＿) ＿＿ _)
／￣| | . |/. -◎─◎- ヽ| | __ノ 見ろ！！
／ | | （６| （_ _） |６）| |ﾉ
＼＼ | | | （ ∴） ３ （∴ ） ﾘ ＜ 任天堂は全てわかっているのだ！！
＼＼.| | ヾ＼ ,_＿_,. .ﾉ 〃 | )
､ ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ ￣`ー-----一'￣／ | ^ヽ やはりレボを買わないと業界は終わるのだろうな！！！
＼ /／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／ .| | ⌒)
{ i | iヽ`ー-----― ' | | ￣ヽヘ/⌒ヽ／＼i'＼へ／⌒Yヽ'^
所詮ここの意見は素人の戯れ言
230 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 18:24:30 ID:r14K0oyO
PSPの再来の悪寒
PS3は64というよりPSPのほうが近いね
232 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 18:27:32 ID:WDP2Jcmb
>>228
ソニーオタクのあんたまでがそう思うなら、そうなんじゃね～の？
ソニーオタクのあんたまでがそう思うなら、そうなんじゃね～の？
N64は神ゲーも多くソフトもそこそこ売れた
せめて「GCと同じ道をたどる」にしろ
せめて「GCと同じ道をたどる」にしろ
GCはディスクメディアで短いロード時間を実現した良ハード。
色々難はあるが、悪いハードではなかった。
何のよさもなく、値段も身の程知らず名PS3と一緒にしちゃいかん。
色々難はあるが、悪いハードではなかった。
何のよさもなく、値段も身の程知らず名PS3と一緒にしちゃいかん。
空気の読めなさ具合、発売時期の遅刻具合が悟空並
そういう意味ではGCも大差無いよ。
そういう意味ではGCも大差無いよ。
236 ：名無しさん必死だな：2006/01/14(土) 12:01:45 ID:sMUpkbgw
ロクヨンは海外では勝ち組丸出しだったからな。
PS3からGTA独占が消えるとなると終わったも同然だろう。
PS3からGTA独占が消えるとなると終わったも同然だろう。
タイトルPS3ではなくXbox360のまちがいだよな？？ｗ
>>1
N64とPS3の違いはプラットフォームフォルダのソフト開発力
N64とPS3の違いはプラットフォームフォルダのソフト開発力
240 ：名無しさん必死だな：2006/01/14(土) 14:01:56 ID:bKdqg1zZ
GTA独占じゃねぇの？
絶対コケるじゃんPS3。
絶対コケるじゃんPS3。
241 ：名無しさん必死だな：2006/01/14(土) 14:44:18 ID:FIyytCpJ
クタを失脚させて今起こってる訴訟を全部押し付けて辞めさせる
本社はゲンキがソニーの戦略
本社はゲンキがソニーの戦略
何だかんだ言われる人だけど
クタがいなくなったらPSはダメになると思うな
クタがいなくなったらPSはダメになると思うな
243 ：名無しさん必死だな：2006/01/14(土) 20:30:32 ID:GtvCS3fH
これ以上！？
無難な仕様、無難な舵取りで皆が望む
プレイステーション・ワールドになりそうだが。
プレイステーション・ワールドになりそうだが。
245 ：くそだかおる ◆Hikky//mfI ：2006/01/16(月) 11:17:59 ID:XYwm7hru
６４と同列に並べるのがおこがましい。
PS3のゲームが面白いわけないでしょ（笑）
PS2でもDSでも醜態晒すサードに何が出来るんですか～～～
PS3のゲームが面白いわけないでしょ（笑）
PS2でもDSでも醜態晒すサードに何が出来るんですか～～～
246 ：名無しさん必死だな：2006/01/16(月) 22:04:08 ID:oMbavAbx
64とは似ても似つかんわな。
ハード設計もいきなりシンプルで、ハード単体で利益出てたらしいし。
ハード設計もいきなりシンプルで、ハード単体で利益出てたらしいし。
ハード的にはシンプルかどうかしらんが、ソフト作る側からすると複雑怪奇な
アーキテクチャだったらしいね。
アーキテクチャだったらしいね。
なんかハードは赤字かスレスレが当たり前で、ソフトのロイヤリティで稼ぐって感じになってるけど
これってファミコンやスーファミの頃からそうだったの？＞ハード赤字
これってファミコンやスーファミの頃からそうだったの？＞ハード赤字
少なくともセガは昔から出血大サービスだった。
250 ：名無しさん必死だな：2006/01/18(水) 23:26:41 ID:mxx5QpJN
ロクヨンは当初から利益が出ていたらしい。
めさめさ部品点数少ないもんな。持ったら、まっさ軽いし。
めさめさ部品点数少ないもんな。持ったら、まっさ軽いし。
売り上げでいえばこうだろ
PS3→64
レボ→サターン
360→VB
PS3→64
レボ→サターン
360→VB
DS→PS か。
たしかにそんな感じだ。
たしかにそんな感じだ。
253 ：名無しさん必死だな：2006/01/19(木) 09:15:48 ID:QqsNs+FZ
PSPに相応するものはないな
強いていえば発売当初のPS2の規模を小さくしたもの、てとこ？
強いていえば発売当初のPS2の規模を小さくしたもの、てとこ？
64は任天堂だからできた体制だろ。
サードがなかろうか神ゲーの連発で充分満足できた。
GCは64から神ゲーを抜いたようなもの。
サードがなかろうか神ゲーの連発で充分満足できた。
GCは64から神ゲーを抜いたようなもの。
255 ：名無しさん必死だな：2006/01/19(木) 23:42:59 ID:uXG22kAq
ご飯のないお茶漬けのようだな。
256 ：名無しさん必死だな：2006/01/20(金) 23:05:22 ID:n31/inIL
結論から言うとサードが離れるってことか。
257 ：名無しさん必死だな：2006/01/21(土) 14:34:38 ID:hCfBRGxR
そして負け組の頂点を目指す。
巻き返しを図ったPS4では露骨にレボをパクって取り返しの付かないことに。
巻き返しを図ったPS4では露骨にレボをパクって取り返しの付かないことに。
>>255
ふむ、いけなくはないが。
ふむ、いけなくはないが。
>>258
いけないだろｗｗｗｗ
いけないだろｗｗｗｗ
吸い物と思えばなんとか…
261 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 12:15:21 ID:Z7CZ0E/w
N64は無理だろ。
サード集めに失敗した場合、PS3にはGCよりも悲惨な末路が待ってる。
サード集めに失敗した場合、PS3にはGCよりも悲惨な末路が待ってる。
PS3コケスレ住民の中には3DOと言う人もいますね。
ライブドアからPS3発売すれば話題性たっぷり！
パチスロシミュレーターさえあれば、ＰＳ３は充分売れると思うが
>>264
"Cellの全能力を使って物理演算で実機と変わらない玉の動き！"
演算能力を有効に使えそうw
パチンコやらないからわからないんだが、4万ぐらいの本体+ソフトを
買うぐらいだったらその金でパチンコ行ったほうがいいんじゃないの？
"Cellの全能力を使って物理演算で実機と変わらない玉の動き！"
演算能力を有効に使えそうw
パチンコやらないからわからないんだが、4万ぐらいの本体+ソフトを
買うぐらいだったらその金でパチンコ行ったほうがいいんじゃないの？
266 ：名無しさん必死だな：2006/01/29(日) 22:22:54 ID:C/PQcstu
孤立するって事か。
PS2の七光りで最初はそんな事ないだろうけどな。
PS2の七光りで最初はそんな事ないだろうけどな。
N64なわけないよな、
普通に売れるだろう。出足は。
激しく爆死はあり得ない。
ダメだとしても緩やかに
普通に売れるだろう。出足は。
激しく爆死はあり得ない。
ダメだとしても緩やかに
268 ：名無しさん必死だな：2006/01/29(日) 22:37:48 ID:6HC4ibco
360よりはマシだろう
269 ：ううう：2006/01/29(日) 22:44:50 ID:xjDX7p0C
プレイステーション3では中古ソフトや人から借りたソフトは動かなかったり、故障した本体を買い換えたら自分が新品で買ったソフトも使えなくなるかもしれないという噂本当？
そういう特許取ってるだけの話
採用するかは不明
採用するかは不明
PS3はマニアに売れる。最初はマニアに売っときゃいい
そして、ある程度普及したとこでFF、DQ投入、本体価格値下げでライトユーザーをいっきに取り込む
と、思ってたら任天堂がレボでライトユーザーを根こそぎかっさらていた
もう、PS3には取り込む層がいなかった・・・そんな展開
そして、ある程度普及したとこでFF、DQ投入、本体価格値下げでライトユーザーをいっきに取り込む
と、思ってたら任天堂がレボでライトユーザーを根こそぎかっさらていた
もう、PS3には取り込む層がいなかった・・・そんな展開
DQも今はそれ程ライトユーザーを引き込めるような力は無いと思う。
あの手のゲームは飽きられた。
あの手のゲームは飽きられた。
273 ：名無しさん必死だな：2006/01/30(月) 19:24:27 ID:zw4Z3B8p
結局このPSの10年でDQFFに匹敵するタイトルを生み出せてない気がする
無双もバイオも決定的な力にはならないからな
しかも両方とも落ち目
しかも両方とも落ち目
まあここでいくらわめいても結局PS3が「普通に」売れて
サードも「普通に」注力してくれて、ビッグタイトルは「普通に」独占供給でミリオン連発
するとは思えませんね。
サードも「普通に」注力してくれて、ビッグタイトルは「普通に」独占供給でミリオン連発
するとは思えませんね。
279 ：名無しさん必死だな：2006/01/31(火) 17:52:08 ID:zQHLGpm3
SCEって何も努力してないよな
でも裏工作の方はかなり努力してるよな～
あ…GKの方々はコピペばかりか（笑）
あ…GKの方々はコピペばかりか（笑）
もしBD-ROM採用という理由で一般層が買うのなら
PS2以上のムーブメントは期待できない。
ゲームが売れない巨大な市場が出来てそれでおしまい。
PS2以上のムーブメントは期待できない。
ゲームが売れない巨大な市場が出来てそれでおしまい。
282 ：名無しさん必死だな：2006/01/31(火) 19:01:34 ID:d/X4TyCi
64の敗因を考えるならソフトの貧弱さだろ。
最初に三本出してそれから数ヶ月一本も出さなかった。
FF、DQにも逃げられて、結局ＲＰＧを一本も出せなかった。
今のレボは正にそれ。三大ハードの一角が既に発売し、もう一つも数ヶ月内に
発売が迫った現段階で発売が確定してるのがスラブラぐらい。
対するPS3はFF、メタルギア、バイオ、デビメイ、ガンダムと
既に相当の実績のある強力タイトル群が参加表明済。
高い限界性能を求める無双、映画並みグラフィックを求めるFFにレボはありえない。
ある程度差がついた所でDQが投入されて終了。
「任天堂ハードはサードが出しても売れない」ってのはGC見りゃ分かる。
GCまでに逃げられたサードを呼び戻す努力をしてるならともかくも
「サードはゆっくり・・・」とか言ってる時点でその気がないのは明白。
結局はGCと同じく「マリオ地獄」と。
PS3はPS2の道を、レボはGCの道を行くことになる。
最初に三本出してそれから数ヶ月一本も出さなかった。
FF、DQにも逃げられて、結局ＲＰＧを一本も出せなかった。
今のレボは正にそれ。三大ハードの一角が既に発売し、もう一つも数ヶ月内に
発売が迫った現段階で発売が確定してるのがスラブラぐらい。
対するPS3はFF、メタルギア、バイオ、デビメイ、ガンダムと
既に相当の実績のある強力タイトル群が参加表明済。
高い限界性能を求める無双、映画並みグラフィックを求めるFFにレボはありえない。
ある程度差がついた所でDQが投入されて終了。
「任天堂ハードはサードが出しても売れない」ってのはGC見りゃ分かる。
GCまでに逃げられたサードを呼び戻す努力をしてるならともかくも
「サードはゆっくり・・・」とか言ってる時点でその気がないのは明白。
結局はGCと同じく「マリオ地獄」と。
PS3はPS2の道を、レボはGCの道を行くことになる。
> 対するPS3はFF、メタルギア、バイオ、デビメイ、ガンダムと
> 既に相当の実績のある強力タイトル群が参加表明済。
ここ、笑うところですか？
> 既に相当の実績のある強力タイトル群が参加表明済。
ここ、笑うところですか？
とまあ今までの常識が通用するかどうか、つう話なんだがな。
今までの常識ならPS3は確実に勝つ。
が、何処も絶好調でPSから推移した６年前とは違い、高騰する開発費と
市場の落ち込みでフロムやアートディンクのような中小サードはなりをひそめ、
大手すら合併吸収の嵐。
デフレの果ての現在、ハードに４万を出してくれるか不安な顧客。
勝てる要素は押えてるが、負ける要素も抱えてる。
というのがPS3ではないのか？
今までの常識ならPS3は確実に勝つ。
が、何処も絶好調でPSから推移した６年前とは違い、高騰する開発費と
市場の落ち込みでフロムやアートディンクのような中小サードはなりをひそめ、
大手すら合併吸収の嵐。
デフレの果ての現在、ハードに４万を出してくれるか不安な顧客。
勝てる要素は押えてるが、負ける要素も抱えてる。
というのがPS3ではないのか？
勝てる要素ってなに？
今のところない気がするんだが
今のところない気がするんだが
携帯機は任天,ハードはソニーで良いと思うんだがな。
片方に力入れてもう片方は利益出る程度に抑えといて欲しい。
片方に力入れてもう片方は利益出る程度に抑えといて欲しい。
288 ：名無しさん必死だな：2006/01/31(火) 23:46:49 ID:I8bgoKFH
DMCって（笑）
せめて無双にしとけよ
せめて無双にしとけよ
289 ：名無しさん必死だな：2006/02/01(水) 00:13:18 ID:kgpe+0jS
任天堂は両立できるから、携帯機も据置機も。
ソニーが勝手に出来もしない携帯機に乗り込んできたから、
こんな事になってしまっただけのこと。
今更携帯機と据置機でわかれましょう、なんて戯れ言は通用しないでしょう。
それほどに任天堂の怒りは大きいと感じる。
ソニーが勝手に出来もしない携帯機に乗り込んできたから、
こんな事になってしまっただけのこと。
今更携帯機と据置機でわかれましょう、なんて戯れ言は通用しないでしょう。
それほどに任天堂の怒りは大きいと感じる。
290 ：名無しさん必死だな：2006/02/01(水) 00:17:19 ID:RYsQOGys
ま、レボはマリオ地獄なわけだが。
マリオイメージを脱却出来ない任天堂なんて、
勝てる可能性すら全くない訳で。
マリオイメージを脱却出来ない任天堂なんて、
勝てる可能性すら全くない訳で。
291 ：名無しさん必死だな：2006/02/01(水) 00:18:59 ID:kgpe+0jS
SCEにとってはマリオ地獄だわな。
対抗してサル地獄をやってみると、ユーザーが地獄を味わう結果になったのは公然の秘密だ。
対抗してサル地獄をやってみると、ユーザーが地獄を味わう結果になったのは公然の秘密だ。
必死な所で悪いけど、任天堂どうこう言う前にソニーを見てやろうぜ。
ホントお前等は任天堂好き過ぎだよな。
ホントお前等は任天堂好き過ぎだよな。
任天堂は自社ソフトだけでミリオン連発するからいいけど
PSはサード頼み（実質ｽｸｴﾆだけ）なのが怖いね
スクエニ＝幕末薩摩藩
と例えると面白い
PSはサード頼み（実質ｽｸｴﾆだけ）なのが怖いね
スクエニ＝幕末薩摩藩
と例えると面白い
つーか未だに非サードの、SCEのゲームの質は６４レベルにも達してねえ
>>285
・360が既に爆死済み
・前機種がのPS2が勝ハード
・対するレボは前機種が負ハード
・ビッグタイトルが多数あるPS2ソフトを全てプレイ可能。
・対するレボで遊べるのはほとんどマリオのGCソフトだけ。
・限界性能が高いので出せるソフトの幅が広い
・最先発の360が爆死したのでその後発は実質最先発と同じ。
・対するレボはかなり遅れて最後発
・既に示持を表明しているサード存在。具体的なタイトルも。
・対するレボは示持表明サード０。当然発表済みタイトルも０。
開発費が高騰したとしても下位相互があるので中小メーカーもPS2ソフトで続投可能。
仮にPS3のシェアをPS2が食い続けたとしてもレボに流れることはない。
>>291-292 >>294-295
おまいら必死なのも分かるけどなんか具体的に反論できないわけ？
レボの「勝てる要素」とやらを少しは出してみたらどうだ？まぁ無いものねだりはよくないかｗ
・360が既に爆死済み
・前機種がのPS2が勝ハード
・対するレボは前機種が負ハード
・ビッグタイトルが多数あるPS2ソフトを全てプレイ可能。
・対するレボで遊べるのはほとんどマリオのGCソフトだけ。
・限界性能が高いので出せるソフトの幅が広い
・最先発の360が爆死したのでその後発は実質最先発と同じ。
・対するレボはかなり遅れて最後発
・既に示持を表明しているサード存在。具体的なタイトルも。
・対するレボは示持表明サード０。当然発表済みタイトルも０。
開発費が高騰したとしても下位相互があるので中小メーカーもPS2ソフトで続投可能。
仮にPS3のシェアをPS2が食い続けたとしてもレボに流れることはない。
>>291-292 >>294-295
おまいら必死なのも分かるけどなんか具体的に反論できないわけ？
レボの「勝てる要素」とやらを少しは出してみたらどうだ？まぁ無いものねだりはよくないかｗ
>>296
・360が既に爆死済み（日本ではな）
・前機種がのPS2が勝ハード （既に縮小傾向、ライトは早々手をださない）
・対するレボは前機種が負ハード （ＤＳで払拭ずみ、逆にＰＳの方に負けイメージがついた）
・ビッグタイトルが多数あるPS2ソフトを全てプレイ可能。（既にＰＳ２でやりつく済み、やるとしてもＰＳ２買う）
・限界性能が高いので出せるソフトの幅が広い（幅ってなんですか？３６０でもレボでも
スペック的に十分だと思うんですが）
・最先発の360が爆死したのでその後発は実質最先発と同じ。 （日本はともかく海外の品切れはどう説明する）
・360が既に爆死済み（日本ではな）
・前機種がのPS2が勝ハード （既に縮小傾向、ライトは早々手をださない）
・対するレボは前機種が負ハード （ＤＳで払拭ずみ、逆にＰＳの方に負けイメージがついた）
・ビッグタイトルが多数あるPS2ソフトを全てプレイ可能。（既にＰＳ２でやりつく済み、やるとしてもＰＳ２買う）
・限界性能が高いので出せるソフトの幅が広い（幅ってなんですか？３６０でもレボでも
スペック的に十分だと思うんですが）
・最先発の360が爆死したのでその後発は実質最先発と同じ。 （日本はともかく海外の品切れはどう説明する）
・対するレボで遊べるのはほとんどマリオのGCソフトだけ。 （つバーチャルコンソール）
・対するレボはかなり遅れて最後発 （ＰＳ３が遅れてほぼ同期になりそうですが）
・対するレボは示持表明サード０。当然発表済みタイトルも０。（サード０？？
任天堂でさえもソフト情報隠してるのにサードが出せるわけないじゃん）
開発費が高騰したとしても下位相互があるので中小メーカーもPS2ソフトで続投可能。
仮にPS3のシェアをPS2が食い続けたとしてもレボに流れることはない
（しばらくはＰＳ２でいくだろうがいずれは滅びる市場、サードはどこかにいかなければならない）
・対するレボはかなり遅れて最後発 （ＰＳ３が遅れてほぼ同期になりそうですが）
・対するレボは示持表明サード０。当然発表済みタイトルも０。（サード０？？
任天堂でさえもソフト情報隠してるのにサードが出せるわけないじゃん）
開発費が高騰したとしても下位相互があるので中小メーカーもPS2ソフトで続投可能。
仮にPS3のシェアをPS2が食い続けたとしてもレボに流れることはない
（しばらくはＰＳ２でいくだろうがいずれは滅びる市場、サードはどこかにいかなければならない）
レボの勝てる要素はソフト情報、全ての機能が明らかになっていないから
なんともいえんが、ＤＳの大勝利wifiの成功など既にコケ情報満載のＰＳ３より
はるかに有利な情報が出てきている
なんともいえんが、ＤＳの大勝利wifiの成功など既にコケ情報満載のＰＳ３より
はるかに有利な情報が出てきている
>>297
>・対するレボは前機種が負ハード （ＤＳで払拭ずみ、逆にＰＳの方に負けイメージがついた）
↑これは無いと思うぞ。携帯で任天堂が覇者を取っているのは今に始まったことじゃないし、そもそも別物。
>・対するレボは前機種が負ハード （ＤＳで払拭ずみ、逆にＰＳの方に負けイメージがついた）
↑これは無いと思うぞ。携帯で任天堂が覇者を取っているのは今に始まったことじゃないし、そもそも別物。
>>297
>日本ではな
少なくとも日本では。
>既に縮小傾向
発売後何年経過してると思ってるんだ。未だに数万台/週売れてる時点で十分。
>ライトは早々手をださない
PS2では発売から3日で90万台の実績あり。
>ＤＳで払拭ずみ
携帯市場と据え置き市場では購入層も全く異なるので関係ない。
その証拠にDSの隆盛に合わせるように値下げしたGCは市場からほぼシカト食らった。
>既にＰＳ２でやりつく済み
任天堂支持層がたびたび指摘するように、次世代機で開発費が高騰した場合、
中小サードは取り残される事も予想される。その場合に続投に使う媒体として
考えられるのは普及率から言ってPS2以外には考えられず、
その結果として今後もPS2で多くのソフトが発売されることも予想できる。
>やるとしてもＰＳ２買う
いずれにせよ任天堂のシェアは削られる。
>日本ではな
少なくとも日本では。
>既に縮小傾向
発売後何年経過してると思ってるんだ。未だに数万台/週売れてる時点で十分。
>ライトは早々手をださない
PS2では発売から3日で90万台の実績あり。
>ＤＳで払拭ずみ
携帯市場と据え置き市場では購入層も全く異なるので関係ない。
その証拠にDSの隆盛に合わせるように値下げしたGCは市場からほぼシカト食らった。
>既にＰＳ２でやりつく済み
任天堂支持層がたびたび指摘するように、次世代機で開発費が高騰した場合、
中小サードは取り残される事も予想される。その場合に続投に使う媒体として
考えられるのは普及率から言ってPS2以外には考えられず、
その結果として今後もPS2で多くのソフトが発売されることも予想できる。
>やるとしてもＰＳ２買う
いずれにせよ任天堂のシェアは削られる。
>３６０でもレボでも スペック的に十分だと思うんですが
360はともかくもレボは他2機種に比べ、本体サイズ、
任天堂自体ののスペックへの執着の無さからも低スペックが予想される。
PS2でいう無双のような新機種のスペックを活かした新感覚ゲーム、
より細かい要素に突っ込んだ高度なシュミレーション、
多人数参加を前提としたアクション系大規模オンライン
FFの最終進化形態であるムービーと操作画面の垣根を取り払ったRPGなど
いずれも低スペックでは実現不可能。
>日本はともかく海外の品切れはどう説明する
上に同じく、少なくとも日本では爆死確定済み。
360はともかくもレボは他2機種に比べ、本体サイズ、
任天堂自体ののスペックへの執着の無さからも低スペックが予想される。
PS2でいう無双のような新機種のスペックを活かした新感覚ゲーム、
より細かい要素に突っ込んだ高度なシュミレーション、
多人数参加を前提としたアクション系大規模オンライン
FFの最終進化形態であるムービーと操作画面の垣根を取り払ったRPGなど
いずれも低スペックでは実現不可能。
>日本はともかく海外の品切れはどう説明する
上に同じく、少なくとも日本では爆死確定済み。
>バーチャルコンソール
任天堂支持層の「無料ダウンロード説」は崩壊済み。
昔のゲームに価値があったのは当時は他も大したものが無かったから。
しかも現在は携帯機の高性能化により既に携帯機でプレイできるものも多い。
それをわざわざ据え置き機でやろうという人がどれだけいるかが問題。
その上、本体さえあれば当時のソフトは中古販売でほぼ叩き売りされている状態であり、
このご時世に有料でダウンロードすることにどれだけの魅力があるかは微妙。
しかもダウンロードできるソフトの種類も任天堂関連に限られ、
旧世代のGC、64には参入サードの数に比例してヒットタイトル数もPS、PS2に比べて少ない。
>ＰＳ３が遅れてほぼ同期になりそうですが
現時点ではなんとも言えないし、遅れるというのも推測。
発表された情報の量では比較にならない。
任天堂支持層の「無料ダウンロード説」は崩壊済み。
昔のゲームに価値があったのは当時は他も大したものが無かったから。
しかも現在は携帯機の高性能化により既に携帯機でプレイできるものも多い。
それをわざわざ据え置き機でやろうという人がどれだけいるかが問題。
その上、本体さえあれば当時のソフトは中古販売でほぼ叩き売りされている状態であり、
このご時世に有料でダウンロードすることにどれだけの魅力があるかは微妙。
しかもダウンロードできるソフトの種類も任天堂関連に限られ、
旧世代のGC、64には参入サードの数に比例してヒットタイトル数もPS、PS2に比べて少ない。
>ＰＳ３が遅れてほぼ同期になりそうですが
現時点ではなんとも言えないし、遅れるというのも推測。
発表された情報の量では比較にならない。
>任天堂でさえもソフト情報隠してるのにサードが出せるわけないじゃん
理由はどうあれ出せていないというのは現実。そしてPS3には先に挙げたような参入決定済みサードが複数。
レボには現時点で「うちはレボで～～出します」とタイトルを挙げているサード一箇所もない。
>サードはどこかにいかなければならない
そのぐらいになれば既に次世代に移行が完了してる。
その時点で趨勢は決まってるだろうから勝利してる次世代がその分増えるだけ。
緩やかな死。
306 ：名無しさん必死だな：2006/02/01(水) 23:48:10 ID:oSgtP5pB
307 ：名無しさん必死だな：2006/02/01(水) 23:51:15 ID:IZr4nxQH
FFCCにWIFIが付くとものすごい売れる気がする。
ラグナロクみたいになるんだろうか。
ラグナロクみたいになるんだろうか。
剣神ドラゴンクエストと
子供向けFF外伝が出るだけかと
子供向けFF外伝が出るだけかと
GKがんばってるね。だがPS3は絶対こける。間違いない。
自分で使いこなせないくせに、バカみたいに開発費を突っ込んだ。
しかも、PS->PS2と同じ進化ベクトル。
シークタイムは改善の余地がほとんど無いので、10年前から時間は止まったままだ。
いくらメディアを大容量化し、処理速度を上げたとしても、
欲しい情報を取り出すまでに時間がかかる。これが致命的。
ゲームソフトを作る会社はまともにＰＳ3を使いこなせない。
使えるのはＣＧ映画を作るような会社だけだ。
レボの開発ベクトルはＤＳと似ている。
ＤＳは画面に直接触れる。レボは赤外線で間接的に触れる。
サードはＤＳでさえ、アイデアを提示できないでいるので、
レボ向けの作品を発表できないのは必然。
自分で使いこなせないくせに、バカみたいに開発費を突っ込んだ。
しかも、PS->PS2と同じ進化ベクトル。
シークタイムは改善の余地がほとんど無いので、10年前から時間は止まったままだ。
いくらメディアを大容量化し、処理速度を上げたとしても、
欲しい情報を取り出すまでに時間がかかる。これが致命的。
ゲームソフトを作る会社はまともにＰＳ3を使いこなせない。
使えるのはＣＧ映画を作るような会社だけだ。
レボの開発ベクトルはＤＳと似ている。
ＤＳは画面に直接触れる。レボは赤外線で間接的に触れる。
サードはＤＳでさえ、アイデアを提示できないでいるので、
レボ向けの作品を発表できないのは必然。
レボが幅広い年齢層に訴える製品を出すのに対し、
PS3は、今ゲームやってる人を離さないよう引き止めるような製品を
出そうとしているようにしか見えない。
PS3で新規ユーザ開拓は難しいと思うな。
PS3は、今ゲームやってる人を離さないよう引き止めるような製品を
出そうとしているようにしか見えない。
PS3で新規ユーザ開拓は難しいと思うな。
DQとFF本流のラインって今どうなってるんだろう？
FFはPS3だろうけどDQは堀井がレボで出すとか言い始めてる可能性がある気がするんだ
FFはPS3だろうけどDQは堀井がレボで出すとか言い始めてる可能性がある気がするんだ
妊娠はレボが性能競争から落ちこぼれた悔しさをXavixにぶつけてるんだなぁ…
～性能競争から落ちこぼれたレボをマンセーする妊娠～
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) ／妊_娠＼ グラフィックなんて問題じゃない！！
) .|/-O-O-ヽ|
＜ 6| . : )'e'( : . |9 絵を良くしても金と時間がかかるだけ！！
) ｀‐-＝-‐ '
) 簡単操作のリモコンが革命！！
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
～体感ゲーム機の豪華版のレボをマンセーする妊娠～
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) ／妊_娠＼ 剣神ドラクエのグラフィックしょぼ！！
) .|/-O-O-ヽ|
＜ 6| . : )'e'( : . |9 DBZバトル体感だと！？何だこの汚い絵は！？
) ｀‐-＝-‐ '
) やっぱりレボのグラフィックは凄い！！
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
～性能競争から落ちこぼれたレボをマンセーする妊娠～
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) ／妊_娠＼ グラフィックなんて問題じゃない！！
) .|/-O-O-ヽ|
＜ 6| . : )'e'( : . |9 絵を良くしても金と時間がかかるだけ！！
) ｀‐-＝-‐ '
) 簡単操作のリモコンが革命！！
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
～体感ゲーム機の豪華版のレボをマンセーする妊娠～
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) ／妊_娠＼ 剣神ドラクエのグラフィックしょぼ！！
) .|/-O-O-ヽ|
＜ 6| . : )'e'( : . |9 DBZバトル体感だと！？何だこの汚い絵は！？
) ｀‐-＝-‐ '
) やっぱりレボのグラフィックは凄い！！
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
313 ：名無しさん必死だな：2006/02/02(木) 11:14:42 ID:7KEZ0jRZ
ぶっちゃけもう古い時代は終わりなんだよ。
PS2ソフトの売上とか、PSPの酷いソフト売上見てれば分かるじゃん。
SFC→PSの時にゲーム業界に新規参入したソニーがトップ獲っていったみたいに
また時代が変わろうとしてるんだよ。
PS2ソフトの売上とか、PSPの酷いソフト売上見てれば分かるじゃん。
SFC→PSの時にゲーム業界に新規参入したソニーがトップ獲っていったみたいに
また時代が変わろうとしてるんだよ。
314 ：名無しさん必死だな：2006/02/02(木) 12:24:30 ID:pul5CIow
剣神ドラクエは最後まで調整がうまくいかずに押入の奥へいっちゃったよ。
あれで思い通りの位置をちゃんとねらえたら面白かったと思うんだが。
あれで思い通りの位置をちゃんとねらえたら面白かったと思うんだが。
む～
あとレボのソフトの情報とPS3の値段が出てくれば
大体どっちが勝つか(あるいは共存するか)読めそうな感じだが…
情報が足らんな
あとレボのソフトの情報とPS3の値段が出てくれば
大体どっちが勝つか(あるいは共存するか)読めそうな感じだが…
情報が足らんな
>>306
で、ソースは？
>>309
シークタイムがハードの決め手になるなら64、GCはさぞ豪快にPS、PS2を打ち破ったんだろうな。
で、結果はどうだったっけ？
>>310
レボが幅広い年齢層ってｗ小学生と懐古以外に誰が買うんだよ。
>>311
「気がする」んですか。そうですかｗ
アクションやらパズルならともかく、RPGじゃ奇抜なコントローラーなんて糞の役にもたたんよ。
>>313
時代が変わるんですか、じゃ、バーチャルコンソールとやらで退化しようとしてる人たちはもう終わりだね。
PS2のソフト売上って？ドラクエの3800000とか？無双の4連ミリオンとか？
最近の話？じゃキングダム ハーツIIが三週でミリオン行ったのとか？
で、>>301-304へは反論無理ってことでFA?
で、ソースは？
>>309
シークタイムがハードの決め手になるなら64、GCはさぞ豪快にPS、PS2を打ち破ったんだろうな。
で、結果はどうだったっけ？
>>310
レボが幅広い年齢層ってｗ小学生と懐古以外に誰が買うんだよ。
>>311
「気がする」んですか。そうですかｗ
アクションやらパズルならともかく、RPGじゃ奇抜なコントローラーなんて糞の役にもたたんよ。
>>313
時代が変わるんですか、じゃ、バーチャルコンソールとやらで退化しようとしてる人たちはもう終わりだね。
PS2のソフト売上って？ドラクエの3800000とか？無双の4連ミリオンとか？
最近の話？じゃキングダム ハーツIIが三週でミリオン行ったのとか？
で、>>301-304へは反論無理ってことでFA?
書き終わってから気づいたこと数点。
>>303の「バーチャルコンソール」についてだが
懐古はダウンロードする以前に旧機種を持っている割合が高い。
しかもSFCなど耐用年数が馬鹿長いため、まだ現役のものも多い。（我が家のSFCも11年目にして未だ現役）
>>309
>レボ向けの作品を発表できないのは必然
なるほど、つまりレボはサードの力なんぞ借りずに孤軍奮闘すると。
頑張ってください。PS3はまた幅広いサードパーティーと仲良くやりますんで。
>>303の「バーチャルコンソール」についてだが
懐古はダウンロードする以前に旧機種を持っている割合が高い。
しかもSFCなど耐用年数が馬鹿長いため、まだ現役のものも多い。（我が家のSFCも11年目にして未だ現役）
>>309
>レボ向けの作品を発表できないのは必然
なるほど、つまりレボはサードの力なんぞ借りずに孤軍奮闘すると。
頑張ってください。PS3はまた幅広いサードパーティーと仲良くやりますんで。
318 ：名無しさん必死だな：2006/02/02(木) 20:54:21 ID:M8YeERrF
>>316
http://www.dengekionline.com/data/news/2005/05/18/5de4a96b3b89c60955cd6a0f1449e002.html
http://www.gpara.com/news/05/05/news200505188402.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050518/ffcc.htm
http://eg.nttpub.co.jp/news/20050518_10.html
次世代機では何故かレボにいちはやく参入表明したスクエニ様
http://www.dengekionline.com/data/news/2005/05/18/5de4a96b3b89c60955cd6a0f1449e002.html
http://www.gpara.com/news/05/05/news200505188402.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050518/ffcc.htm
http://eg.nttpub.co.jp/news/20050518_10.html
次世代機では何故かレボにいちはやく参入表明したスクエニ様
319 ：名無しさん必死だな：2006/02/02(木) 21:01:20 ID:w6agHBKY
そりゃクリクロは出るだろ
320 ：名無しさん必死だな：2006/02/02(木) 21:02:54 ID:M8YeERrF
もうさ
PS3は見捨てられてるんだよ
スクエニ様はあんなにSCEにべったりだったのに……
PS3は見捨てられてるんだよ
スクエニ様はあんなにSCEにべったりだったのに……
321 ：名無しさん必死だな：2006/02/02(木) 23:33:32 ID:yvKoRq5E
ロクヨンは少数精鋭でミリオン多数だったが、
PS3はただ数が少ないだけにならないか心配。
PS3はただ数が少ないだけにならないか心配。
322 ：名無しさん必死だな：2006/02/02(木) 23:51:46 ID:w6agHBKY
３年後の世界へ行こう！
／'⌒`ヽ、 ＰＳ３が６４と同じ道を辿っているはず…
ヽ、┗ ノ
`ーｰ' γ⌒ヽ／妊_娠＼ ／'⌒⌒ヽ、
,-ｰｰ-､ .||~￣~|/-O-O-ヽ|. （ ┃ ⌒ヽ
/ ┃ ） || 6| . : )'e'( : . |9 ＼ ━┛ ）
.（. ┃ ） || ｀‐-＝-‐ ' ＼＿＿_,ノ
ヽ､＿＿,ノ || ＿(つ¶¶と)＿_
／||'''''| 三 | |'（⌒）
／ '―――――` ￣ ＼
`＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝'
／'⌒`ヽ、 ＰＳ３が６４と同じ道を辿っているはず…
ヽ、┗ ノ
`ーｰ' γ⌒ヽ／妊_娠＼ ／'⌒⌒ヽ、
,-ｰｰ-､ .||~￣~|/-O-O-ヽ|. （ ┃ ⌒ヽ
/ ┃ ） || 6| . : )'e'( : . |9 ＼ ━┛ ）
.（. ┃ ） || ｀‐-＝-‐ ' ＼＿＿_,ノ
ヽ､＿＿,ノ || ＿(つ¶¶と)＿_
／||'''''| 三 | |'（⌒）
／ '―――――` ￣ ＼
`＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝'
324 ：名無しさん必死だな：2006/02/03(金) 22:18:55 ID:wf64cNal
>>318
ああ、あったのね。下調べが足りんかったわ。
じゃ、「サード０」から「サード殆ど無い」に直しといてくれ。
で、肝心の中身が「クリスタルクロニクル」かｗ
13じゃねーじゃん。笑わせんなよ。
そうですね。スクエニ「様」は任天堂にベッタリですね。何つったってクリクロ出すんだからｗ
で、他にも沢山あるんだがな。その一個以外は反論できないの？
ああ、あったのね。下調べが足りんかったわ。
じゃ、「サード０」から「サード殆ど無い」に直しといてくれ。
で、肝心の中身が「クリスタルクロニクル」かｗ
13じゃねーじゃん。笑わせんなよ。
そうですね。スクエニ「様」は任天堂にベッタリですね。何つったってクリクロ出すんだからｗ
で、他にも沢山あるんだがな。その一個以外は反論できないの？
325 ：名無しさん必死だな：2006/02/03(金) 22:19:33 ID:q1ZvaVuU
>>322
PS3がバーチャルボーイとだろｗ
PS3がバーチャルボーイとだろｗ
>>324を見ているとｖｓスレの箱派を思い出す
327 ：名無しさん必死だな：2006/02/04(土) 07:32:21 ID:2KtxgpdW
>>325
バーチャルボーイなめんな
バーチャルボーイなめんな
／l、
（ﾟ､ ｡ ７
l、 ~ヽ
じしf_, )ノ
（ﾟ､ ｡ ７
l、 ~ヽ
じしf_, )ノ
>>324はＧＫと見せかけたカプコン社員に見せかけたゲイシ
330 ：名無しさん必死だな：2006/02/04(土) 18:52:55 ID:gFzuKGcs
>>316 >>301>>304
＞＞発売後何年経過
歴代トップシェアハード ミリオン数
ミリオン数 稼動年 国内出荷台数
FC 32本 83年～90 約2000万台
SFC 29本 90年～94 約1800万台
PS 31本 94年～00 約1900万台
PS2 18本 00年～ 約2000万台
あきらかにＰＳ２はソフト売れてませんね。
＞＞中小
ＰＳ２でコンスタントに利益を出せるならいいが、既にソフトが完全に
出尽くした感があり、中古も出回り、コア層以外からは完全に見捨てられた中で
中小がやっていけるかどうか疑問。更にＰＳ３発売後はこれに加え旧機種としての
ハンディにさらされることにもなる。しかもおまえ自身が認めたようにＰＳ２の市場は
既に発売後何年も経過し縮小傾向。先細りの市場に居続けても特することはないもない。
もし仮にＰＳ２で今後も多くのソフトが出続けるようなことがあれば肝心のＰＳ３が
売れないという本末転倒な結果になる。
＞＞発売後何年経過
歴代トップシェアハード ミリオン数
ミリオン数 稼動年 国内出荷台数
FC 32本 83年～90 約2000万台
SFC 29本 90年～94 約1800万台
PS 31本 94年～00 約1900万台
PS2 18本 00年～ 約2000万台
あきらかにＰＳ２はソフト売れてませんね。
＞＞中小
ＰＳ２でコンスタントに利益を出せるならいいが、既にソフトが完全に
出尽くした感があり、中古も出回り、コア層以外からは完全に見捨てられた中で
中小がやっていけるかどうか疑問。更にＰＳ３発売後はこれに加え旧機種としての
ハンディにさらされることにもなる。しかもおまえ自身が認めたようにＰＳ２の市場は
既に発売後何年も経過し縮小傾向。先細りの市場に居続けても特することはないもない。
もし仮にＰＳ２で今後も多くのソフトが出続けるようなことがあれば肝心のＰＳ３が
売れないという本末転倒な結果になる。
＞＞バーチャルコンソール
「無料ダウンロード説」なんて任天堂支持者の俺には初見だが。
>>昔のゲームに魅力があったのは他もたいしたものがなかったからだ
ゲームの出来がどうあれ自分が子供のころ遊んだ思い出のゲーム。
今出るハードでそれが出来るというのはレボの宣伝として十分な力になる。
>>携帯機、中古
６４、ＳＦＣのゲームはたしかに現在なら格安で購入可能だ。
しかし、わざわざ古いハードを引っ張り出さないといけない、もしくは古いハード
を買わないというのは、たとえそれがやりたいソフトだったとしても
購入を見送ってしまう大きな理由になってしまう。
その点バーチャルコンソールはひとつのハードで全ての過去ゲーが遊べ
保管できるといのが大きい。既にソフトを持っているという人も
それらを全てひとつにまとめられるというのは例外なく魅力的に映るはずだ
なお現在のところ任天堂以外のサードがそれに乗ってくるかは不明だが６４、ＧＣ
とも任天堂一社だけで守ってきた市場。任天堂ソフトだけで十分
「無料ダウンロード説」なんて任天堂支持者の俺には初見だが。
>>昔のゲームに魅力があったのは他もたいしたものがなかったからだ
ゲームの出来がどうあれ自分が子供のころ遊んだ思い出のゲーム。
今出るハードでそれが出来るというのはレボの宣伝として十分な力になる。
>>携帯機、中古
６４、ＳＦＣのゲームはたしかに現在なら格安で購入可能だ。
しかし、わざわざ古いハードを引っ張り出さないといけない、もしくは古いハード
を買わないというのは、たとえそれがやりたいソフトだったとしても
購入を見送ってしまう大きな理由になってしまう。
その点バーチャルコンソールはひとつのハードで全ての過去ゲーが遊べ
保管できるといのが大きい。既にソフトを持っているという人も
それらを全てひとつにまとめられるというのは例外なく魅力的に映るはずだ
なお現在のところ任天堂以外のサードがそれに乗ってくるかは不明だが６４、ＧＣ
とも任天堂一社だけで守ってきた市場。任天堂ソフトだけで十分
>>330
>歴代トップシェアハード ミリオン数
市場規模の大きさが時代によって異なるんだがな。
分数の足し算ができない今時の大学生みたいな人だね。
あと、その14って数字どっから引用したのか載せてくれ。
最新のキングダムハーツ2とか入ってるか？
>既にソフトが完全に出尽くした感があり、
>ＰＳ２の市場は 既に発売後何年も経過し縮小傾向
市場はまだまだ元気。実際、キングダムハーツ2は3週間でミリオン達成してる。
これから先もFF13、戦国無双2などミリオンクラスのソフトが多く控えてる。
>コア層以外からは完全に見捨てられた中で中小がやっていけるかどうか疑問。
この前提自体が間違ってる。身近な例なら地球防衛軍２あたりは
発売元は小さいがそれなりに健闘した実績あり。
コスト考えれば苦しい戦いでもないはず。あるいは合併して強くなるもよし。
それも時代の流れ。開発元が大手に買収されて
発売元の名前だけ変わって同じシリーズ出してる例もある。
>歴代トップシェアハード ミリオン数
市場規模の大きさが時代によって異なるんだがな。
分数の足し算ができない今時の大学生みたいな人だね。
あと、その14って数字どっから引用したのか載せてくれ。
最新のキングダムハーツ2とか入ってるか？
>既にソフトが完全に出尽くした感があり、
>ＰＳ２の市場は 既に発売後何年も経過し縮小傾向
市場はまだまだ元気。実際、キングダムハーツ2は3週間でミリオン達成してる。
これから先もFF13、戦国無双2などミリオンクラスのソフトが多く控えてる。
>コア層以外からは完全に見捨てられた中で中小がやっていけるかどうか疑問。
この前提自体が間違ってる。身近な例なら地球防衛軍２あたりは
発売元は小さいがそれなりに健闘した実績あり。
コスト考えれば苦しい戦いでもないはず。あるいは合併して強くなるもよし。
それも時代の流れ。開発元が大手に買収されて
発売元の名前だけ変わって同じシリーズ出してる例もある。
>>330
>歴代トップシェアハード ミリオン数
市場規模の大きさが時代によって異なるんだがな。
分数の足し算ができない今時の大学生みたいな人だね。
あと、その14って数字どっから引用したのか載せてくれ。
最新のキングダムハーツ2とか入ってるか？
>既にソフトが完全に出尽くした感があり、
>ＰＳ２の市場は 既に発売後何年も経過し縮小傾向
市場はまだまだ元気。実際、キングダムハーツ2は3週間でミリオン達成してる。
これから先もFF13、戦国無双2などミリオンクラスのソフトが多く控えてる。
>コア層以外からは完全に見捨てられた中で中小がやっていけるかどうか疑問。
この前提自体が間違ってる。身近な例なら地球防衛軍２あたりは
発売元は小さいがそれなりに健闘した実績あり。
コスト考えれば苦しい戦いでもないはず。あるいは合併して強くなるもよし。
それも時代の流れ。開発元が大手に買収されて
発売元の名前だけ変わって同じシリーズ出してる例もある。
>歴代トップシェアハード ミリオン数
市場規模の大きさが時代によって異なるんだがな。
分数の足し算ができない今時の大学生みたいな人だね。
あと、その14って数字どっから引用したのか載せてくれ。
最新のキングダムハーツ2とか入ってるか？
>既にソフトが完全に出尽くした感があり、
>ＰＳ２の市場は 既に発売後何年も経過し縮小傾向
市場はまだまだ元気。実際、キングダムハーツ2は3週間でミリオン達成してる。
これから先もFF13、戦国無双2などミリオンクラスのソフトが多く控えてる。
>コア層以外からは完全に見捨てられた中で中小がやっていけるかどうか疑問。
この前提自体が間違ってる。身近な例なら地球防衛軍２あたりは
発売元は小さいがそれなりに健闘した実績あり。
コスト考えれば苦しい戦いでもないはず。あるいは合併して強くなるもよし。
それも時代の流れ。開発元が大手に買収されて
発売元の名前だけ変わって同じシリーズ出してる例もある。
やべ、多重やっちまった。>>333は飛ばしてくれ。あとFF「12」ですた。
>ＰＳ２で今後も多くのソフトが出続けるようなことがあれば肝心のＰＳ３が 売れないという本末転倒な結果になる
何のための下位相互だよ。PS2はいまだに二万。PS3が四万で出るとすれば
さほど大差ない値段で両方プレイ可能な新世代機が手に入る。そこであえて二万出してPS2を買う層がどれだけいるかということ。
更に言えばPS3発売と同時に購入層に現状の週間売上には加わっていない大量のPS2現行ユーザーが加わる。
まぁ結果は見てのお楽しみと。
>「無料ダウンロード説」なんて任天堂支持者の俺には初見だが。
少なくともここゲハ板では任天堂から正式に発表がある前は任天堂支持層の主流意見。
発表後にＧＫが鬼の首とったように騒いだのはそのせい。
>ＰＳ２で今後も多くのソフトが出続けるようなことがあれば肝心のＰＳ３が 売れないという本末転倒な結果になる
何のための下位相互だよ。PS2はいまだに二万。PS3が四万で出るとすれば
さほど大差ない値段で両方プレイ可能な新世代機が手に入る。そこであえて二万出してPS2を買う層がどれだけいるかということ。
更に言えばPS3発売と同時に購入層に現状の週間売上には加わっていない大量のPS2現行ユーザーが加わる。
まぁ結果は見てのお楽しみと。
>「無料ダウンロード説」なんて任天堂支持者の俺には初見だが。
少なくともここゲハ板では任天堂から正式に発表がある前は任天堂支持層の主流意見。
発表後にＧＫが鬼の首とったように騒いだのはそのせい。
>ゲームの出来がどうあれ自分が子供のころ遊んだ思い出のゲーム。
だから懐古層は取り込めるだろうな。いくらゲーマーの高年齢化が進んだとはいっても
現状ではドラクエ３を並んで買ったような世代が
今もゲームをしている確立はそんなにない。
限られた懐古層の更に限定された現役層にのみ有効。そして彼らの大半は既に旧ハードを持ってると。
その上、新規開拓要素、中心となる小中高を引きつける要素としては絶望的
>それらを全てひとつにまとめられるというのは例外なく魅力的に映るはずだ
「ひとつにまとまる」だけであって目新しい要素があるわけでもなく、
お前の言い方でいけば「押し入れが引っ張り出」せばそれで済む話。
それが前回の劣勢を覆す決定的要素になりえるかが問題。
>任天堂ソフトだけで十分
その「任天堂ソフト」の据え置きでのミリオンタイトルは時代を追う毎に先細りになっててることを
よく認識しておいた方がいいかもね。360だって普通に売れてしまうリアル重視の海外で
それがどれだけの武器になるかな。
だから懐古層は取り込めるだろうな。いくらゲーマーの高年齢化が進んだとはいっても
現状ではドラクエ３を並んで買ったような世代が
今もゲームをしている確立はそんなにない。
限られた懐古層の更に限定された現役層にのみ有効。そして彼らの大半は既に旧ハードを持ってると。
その上、新規開拓要素、中心となる小中高を引きつける要素としては絶望的
>それらを全てひとつにまとめられるというのは例外なく魅力的に映るはずだ
「ひとつにまとまる」だけであって目新しい要素があるわけでもなく、
お前の言い方でいけば「押し入れが引っ張り出」せばそれで済む話。
それが前回の劣勢を覆す決定的要素になりえるかが問題。
>任天堂ソフトだけで十分
その「任天堂ソフト」の据え置きでのミリオンタイトルは時代を追う毎に先細りになっててることを
よく認識しておいた方がいいかもね。360だって普通に売れてしまうリアル重視の海外で
それがどれだけの武器になるかな。
336 ：名無しさん必死だな：2006/02/04(土) 21:26:37 ID:r5jCFqHs
うん。君の努力は認めよう
威勢のいいのが居るようだから、ちょいと聞きたい
もしも仮にＰＳ２→ＰＳ３がそっくりそのまま、現状のユーザーを確保し続けたとする
そして、現在と同じくらいにはソフト本数が売れるとしよう
んでも……開発費は、間違いなく上昇する
同じ売り上げでも、コスト増えたらキツイよな？ ここ、なんとかなんのかい？
１、ＰＳ２よりソフト売り上げ上昇するから問題ない
２、開発費を抑える○○があります
３、血反吐を吐いても作りつづけろ、サードども
上記の三つから選ぶ、もしくは他の回答をよろしく
もしも仮にＰＳ２→ＰＳ３がそっくりそのまま、現状のユーザーを確保し続けたとする
そして、現在と同じくらいにはソフト本数が売れるとしよう
んでも……開発費は、間違いなく上昇する
同じ売り上げでも、コスト増えたらキツイよな？ ここ、なんとかなんのかい？
１、ＰＳ２よりソフト売り上げ上昇するから問題ない
２、開発費を抑える○○があります
３、血反吐を吐いても作りつづけろ、サードども
上記の三つから選ぶ、もしくは他の回答をよろしく
340 ：名無しさん必死だな：2006/02/04(土) 22:29:16 ID:ljfiB1xv
FF13だけでミリオン多数でるとか言ってる時点でおかしい。
それに戦国無双2はミリオン無理だと思うよ。
簡単に言えばPS2はスクエニのソフトしか売れてないし、
もっと言えばソニーハードではスクエニのソフトしか売れない。
また、そのスクエニのソフトも巨費を投じたソフトしか売れてない。
そしてPS3はそれを引き継ぐ病んだ市場。
PS3はどう考えても任天堂抜きのN64よりも悲惨な市場しかあり得ない。
それに戦国無双2はミリオン無理だと思うよ。
簡単に言えばPS2はスクエニのソフトしか売れてないし、
もっと言えばソニーハードではスクエニのソフトしか売れない。
また、そのスクエニのソフトも巨費を投じたソフトしか売れてない。
そしてPS3はそれを引き継ぐ病んだ市場。
PS3はどう考えても任天堂抜きのN64よりも悲惨な市場しかあり得ない。
>>335
スーファミのリメイクＤＱ３なら遊んだべ
バーチャルコンソールは、たしか「ファミコン、スーファミ、６４」だったはず
懐古層の現役といえば、小学生でスーファミやって今はＰＳ２やってるような人間もいっぱい居る
ちょうど二十代や、十代後半のバリバリ現役世代がね
ご存知の通り、ハードの主流は「ファミコン→スーファミ→ＰＳ→ＰＳ２」と移行している訳だ
そんでもってＰＳユーザーの大半も元々は、ファミコンやらスーファミやらを遊んでいたのよ
そんな巨大な懐古層を掴めるのは、十二分に武器になってると言えるだろ？
そもそもスーファミを知らない世代なんて、今の中学生や小学生だしね。しかも任天堂は小学生に強い
ターゲットとして取りこぼしているのは、中学生くらいじゃないかねぇ？
スーファミのリメイクＤＱ３なら遊んだべ
バーチャルコンソールは、たしか「ファミコン、スーファミ、６４」だったはず
懐古層の現役といえば、小学生でスーファミやって今はＰＳ２やってるような人間もいっぱい居る
ちょうど二十代や、十代後半のバリバリ現役世代がね
ご存知の通り、ハードの主流は「ファミコン→スーファミ→ＰＳ→ＰＳ２」と移行している訳だ
そんでもってＰＳユーザーの大半も元々は、ファミコンやらスーファミやらを遊んでいたのよ
そんな巨大な懐古層を掴めるのは、十二分に武器になってると言えるだろ？
そもそもスーファミを知らない世代なんて、今の中学生や小学生だしね。しかも任天堂は小学生に強い
ターゲットとして取りこぼしているのは、中学生くらいじゃないかねぇ？
FF12はﾐﾘｵﾝだろうが、10みたいにFF12-2なんか出さないのが大前提。
戦国無双2は無理。最盛期の三国無双3～戦国無双以来、確実に下火。
そしてPS3でﾐﾘｵﾝ逝くのはいくつあるか。今現在確実なものでも
MGS4くらいじゃないかな。DMC4は前作を考慮してもよくて80万だろう。
戦国無双2は無理。最盛期の三国無双3～戦国無双以来、確実に下火。
そしてPS3でﾐﾘｵﾝ逝くのはいくつあるか。今現在確実なものでも
MGS4くらいじゃないかな。DMC4は前作を考慮してもよくて80万だろう。
344 ：名無しさん必死だな：2006/02/04(土) 23:14:36 ID:zcHY9Jxf
とりあえずMotherとMother2をやるためにレボ買うよ。
>>339
ソニー、提灯マスコミの答えは3だろう。
で、そのツケを小売が払うことになる。
それまでに任天マーケットが拡大していれば、ゲーム専門店はソニー製品から手を引く。
ソニー製品は量販店やＴＳＵＴＡＹＡでしか売られなくなるだろう。
ソニー、提灯マスコミの答えは3だろう。
で、そのツケを小売が払うことになる。
それまでに任天マーケットが拡大していれば、ゲーム専門店はソニー製品から手を引く。
ソニー製品は量販店やＴＳＵＴＡＹＡでしか売られなくなるだろう。
ゲーム屋だとＰＳ２の売り場が目立つけど、デパートやトイザラス辺りだと任天堂のがなぜか目立つ
やっぱ専門店でないとこだと、無双とかは扱いにくいのかねぇ
やっぱ専門店でないとこだと、無双とかは扱いにくいのかねぇ
347 ：名無しさん必死だな：2006/02/05(日) 20:54:10 ID:243HMMCU
ここは任天堂支持層が多いな。まぁそっちの方が歯ごたえがあっていいがね。
>そして、現在と同じくらいにはソフト本数が売れるとしよう
この前提が間違いだ。今は携帯機はともかくも据え置き機は前回の旧機種の発売から
長い年月が経過し、かなり沈静化してしまっている状況にある。
ここにPS3という巨石が投じられればどうなるか。市場は一気に活発になって動き出す。
ハミ痛のアンケートでもほぼすべての層が「今年の市場は活発化する」との回答を出している。
PS2の時のように3日で90万台が売れる状況がくれば全体的に活発化すると見て間違いない。
>んでも……開発費は、間違いなく上昇する
大手はそれだけ余裕があるし、中小は2で出せばいい。同じこと何度も言わせんでくれ。
>>340
>簡単に言えばPS2はスクエニのソフトしか売れてないし、
はいはいわろすわろすとしか言いようがない。
ハーフミリオンぐらいなら大量にあるんだがな。それでも「売れてない」となると
GCソフトのミジンコのような売上はどうなるんだ？
>そして、現在と同じくらいにはソフト本数が売れるとしよう
この前提が間違いだ。今は携帯機はともかくも据え置き機は前回の旧機種の発売から
長い年月が経過し、かなり沈静化してしまっている状況にある。
ここにPS3という巨石が投じられればどうなるか。市場は一気に活発になって動き出す。
ハミ痛のアンケートでもほぼすべての層が「今年の市場は活発化する」との回答を出している。
PS2の時のように3日で90万台が売れる状況がくれば全体的に活発化すると見て間違いない。
>んでも……開発費は、間違いなく上昇する
大手はそれだけ余裕があるし、中小は2で出せばいい。同じこと何度も言わせんでくれ。
>>340
>簡単に言えばPS2はスクエニのソフトしか売れてないし、
はいはいわろすわろすとしか言いようがない。
ハーフミリオンぐらいなら大量にあるんだがな。それでも「売れてない」となると
GCソフトのミジンコのような売上はどうなるんだ？
348 ：名無しさん必死だな：2006/02/05(日) 20:55:22 ID:243HMMCU
>そんな巨大な懐古層を掴めるのは、十二分に武器になってると言えるだろ？
俺も実際、現役のSFC世代だがね。今と昔じゃ時代が違うんだよ。
携帯機ですらできることをなんで高い金だして新しい据え置きでやらなきゃいかんのだ。
たまにやる時も押し入れから本体引っ張り出せばすぐにできる。懐古層相手にも
大した武器にはならんって旨のことは上に書いてあるから胸張って的外れな反論する前に目を通すんだな。
あんたら目を背けたいところは完全スルーだな。
>ＤＳで払拭ずみ
>３６０でもレボでも スペック的に十分だと思うんですが
は何にも書けないの？重箱の隅突いてないで正面から来たらどうだい？
これまた歯応えの無いのが来たな…
>>348
つ鏡
反論できんならできんと素直に認めろ。見苦しい奴だな。
ってこれだけ頭数そろえてたった一人相手に全部返すこともできんとはずいぶん情けない連中だ。
余談だが無双の勢いが落ちたという奴に言っておくと4は猛将発売前の時点で90万超えてる。
抱き合わせとかの本数を加えてれば多分だがミリオン行ってるはず。ってか90万で売れてないってすごいな。
GCの90万突破ってスマブラしかないんだが。勢いとか皆無だなｗ
つ鏡
反論できんならできんと素直に認めろ。見苦しい奴だな。
ってこれだけ頭数そろえてたった一人相手に全部返すこともできんとはずいぶん情けない連中だ。
余談だが無双の勢いが落ちたという奴に言っておくと4は猛将発売前の時点で90万超えてる。
抱き合わせとかの本数を加えてれば多分だがミリオン行ってるはず。ってか90万で売れてないってすごいな。
GCの90万突破ってスマブラしかないんだが。勢いとか皆無だなｗ
反論できません
>>352
潔い人だな。結婚しようぜ。
潔い人だな。結婚しようぜ。
http://www.famitsu.com/game/news/2005/07/14/h-103_41325_mkt87-04.jpg.jpg
どっからどう見ても97年以降ゲーム市場は縮小。
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/image/GC01.gif
しかも、97年には9割程もあったった据置ソフト市場も7割以下に低下。
っていうか、突っ込みどころありすぎて反論すんのがメンドくさい。
あえて一カ所だけ反論すれば、
>据え置き機は前回の旧機種の発売から長い年月が経過し、かなり沈静化してしまっている状況
→>PS3という巨石が投じられればどうなるか。市場は一気に活発になって動き出す。
根拠がない。
そんなもんで活性化するくらいなら、とっくにPS2投入時に活性化しとる。
どっからどう見ても97年以降ゲーム市場は縮小。
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/image/GC01.gif
しかも、97年には9割程もあったった据置ソフト市場も7割以下に低下。
っていうか、突っ込みどころありすぎて反論すんのがメンドくさい。
あえて一カ所だけ反論すれば、
>据え置き機は前回の旧機種の発売から長い年月が経過し、かなり沈静化してしまっている状況
→>PS3という巨石が投じられればどうなるか。市場は一気に活発になって動き出す。
根拠がない。
そんなもんで活性化するくらいなら、とっくにPS2投入時に活性化しとる。
俺もだ、反論するのも面倒…だけど>>354が頑張ってくれたから一つだけ
＞大手はそれだけ余裕があるし、中小は2で出せばいい。同じこと何度も言わせんでくれ。
大手が合併していく昨今、高騰に耐えるのって何処よ？先細りしていく市場でだぞ
それと後半。今PS1でソフト出してどうなるか考えろ
その下３つは俺の考えと違うからスルー
特に最後のは何が言いたいのかワカラン
＞大手はそれだけ余裕があるし、中小は2で出せばいい。同じこと何度も言わせんでくれ。
大手が合併していく昨今、高騰に耐えるのって何処よ？先細りしていく市場でだぞ
それと後半。今PS1でソフト出してどうなるか考えろ
その下３つは俺の考えと違うからスルー
特に最後のは何が言いたいのかワカラン
PS2はゲームハードではなく、
「ゲームもできるＤＶＤプレーヤー」として売り出して成功？した。
ロンチで一番売れたのはマトリックスのＤＶＤだった。
当時アメリカではＤＶＤが主流だったが、日本はレンタルビデオが
広く普及していたため、ＤＶＤ市場が全く立ち上がっていなかった。
「ゲームもできる何か」という販売戦略は、既にＰＳＸとＰＳＰで失敗した。
PSはCDの大容量で売れたわけじゃない。
ＣＤは原価がほとんどゼロで、リピートが早い。
この特性を生かして、ＳＦＣのビジネスモデルの急所を突いただけだ。
更に、コントローラーと繋がっていないプリレンダー映像を
あたかもゲーム映像であるとミスリードした。
ＰＳ3にインチキまがいの販売戦略は残されておらず、
ＰＳやＰＳ2のように枯れた技術を使っていない。
どう考えても死ぬだろう。
「ゲームもできるＤＶＤプレーヤー」として売り出して成功？した。
ロンチで一番売れたのはマトリックスのＤＶＤだった。
当時アメリカではＤＶＤが主流だったが、日本はレンタルビデオが
広く普及していたため、ＤＶＤ市場が全く立ち上がっていなかった。
「ゲームもできる何か」という販売戦略は、既にＰＳＸとＰＳＰで失敗した。
PSはCDの大容量で売れたわけじゃない。
ＣＤは原価がほとんどゼロで、リピートが早い。
この特性を生かして、ＳＦＣのビジネスモデルの急所を突いただけだ。
更に、コントローラーと繋がっていないプリレンダー映像を
あたかもゲーム映像であるとミスリードした。
ＰＳ3にインチキまがいの販売戦略は残されておらず、
ＰＳやＰＳ2のように枯れた技術を使っていない。
どう考えても死ぬだろう。
ハミ痛のアンケート・・・
いまの状況下ならば誰だって活性化する、と答えるに決まっている。
ＤＳの好調。次世代機投入のニュース。去年のような閉塞感はなくなるだろうし。
でもね、ＰＳ３だけの力で活性化すると答えているわけではないのよん。
とりあえずＰＳ２と同じ台数を売るのだけでも相当な難関・・・それはわかるよね。
そんな状況で開発費高騰・・・いくらハーフミリオン連発ｗだからって
メーカーの利益が減るのはわかりきったこと。大手だろうが中小だろうがね。
とりあえず金のない中小はＰＳ２でだせって意見だっけ？
倒産必至だね。
いまの状況下ならば誰だって活性化する、と答えるに決まっている。
ＤＳの好調。次世代機投入のニュース。去年のような閉塞感はなくなるだろうし。
でもね、ＰＳ３だけの力で活性化すると答えているわけではないのよん。
とりあえずＰＳ２と同じ台数を売るのだけでも相当な難関・・・それはわかるよね。
そんな状況で開発費高騰・・・いくらハーフミリオン連発ｗだからって
メーカーの利益が減るのはわかりきったこと。大手だろうが中小だろうがね。
とりあえず金のない中小はＰＳ２でだせって意見だっけ？
倒産必至だね。
>>355
探してみると
>>297→>>301だろうが
>ＤＳで払拭ずみ
「DSで払拭した」と297が言ってるのは、
『DSの「戦略」で払拭した』と言ってるのであってGCでDSの戦略を使用した形跡などない。
もちろんDSのメイン戦略はゲームデザインの多角化であって価格戦略ではない。
それなのにオマエは301で価格戦略を持ち出して
「GCでも失敗している」と言ってるのであって、それは論理のすり替えにすぎない。
>３６０でもレボでも スペック的に十分だと思うんですが
スペック的に十分「市場からの要求に応えている」ということだろう。
そもそも市場は更なる「過剰な」スペック向上など望んではいない。
仮に市場が「過剰な」スペック向上を望んでいたなら、
PS2市場と箱・GC市場はいい勝負できてただろう。
箱・GCともにPS2より性能は良かったんだからな。
探してみると
>>297→>>301だろうが
>ＤＳで払拭ずみ
「DSで払拭した」と297が言ってるのは、
『DSの「戦略」で払拭した』と言ってるのであってGCでDSの戦略を使用した形跡などない。
もちろんDSのメイン戦略はゲームデザインの多角化であって価格戦略ではない。
それなのにオマエは301で価格戦略を持ち出して
「GCでも失敗している」と言ってるのであって、それは論理のすり替えにすぎない。
>３６０でもレボでも スペック的に十分だと思うんですが
スペック的に十分「市場からの要求に応えている」ということだろう。
そもそも市場は更なる「過剰な」スペック向上など望んではいない。
仮に市場が「過剰な」スペック向上を望んでいたなら、
PS2市場と箱・GC市場はいい勝負できてただろう。
箱・GCともにPS2より性能は良かったんだからな。
もうなんか孤軍奮闘すんの疲れた。
任天堂側は自説を高らかに述べてるだけで人の話を聞いて
まじめに議論しようって意思が感じられないし、もういいわ。俺が面土居。
俺逃げるんで任天堂の勝ちでいいよ。ジー区人点。
任天堂側は自説を高らかに述べてるだけで人の話を聞いて
まじめに議論しようって意思が感じられないし、もういいわ。俺が面土居。
俺逃げるんで任天堂の勝ちでいいよ。ジー区人点。
レボリューションはきっとすごいことになるよ。
まず発売開始から3日で一千万台売れる。PS3は79800で発売して
360と同じような感じ。そうだってブルー例プレイヤーだけで高いんだから。
間違いない。それを尻目にれ簿は
ドラクエが戻ってきて海外で360も倒して再び任天堂時代が再来するよ。
ケー対市場でもＰＳＰはシェア0％をキープしつづけてサム著にー倒産。
任天堂のシェア100％復帰の日は近いよ。
まず発売開始から3日で一千万台売れる。PS3は79800で発売して
360と同じような感じ。そうだってブルー例プレイヤーだけで高いんだから。
間違いない。それを尻目にれ簿は
ドラクエが戻ってきて海外で360も倒して再び任天堂時代が再来するよ。
ケー対市場でもＰＳＰはシェア0％をキープしつづけてサム著にー倒産。
任天堂のシェア100％復帰の日は近いよ。
>>360
おつかれ。
孤軍奮闘やら歯応えやら、いさましい発言が目立ったけど、
まったく無意味におわっちゃったね。要するに力量不足ってこっちゃな。
インスピレーション派（ハミ通読者と同じく）の俺から言わせれば、
プレステ３はプレステ２より売れないよ。
もちろんこれには根拠はないし単なる感覚だよ。
とりあえずレボリューションが日本においてＧＣよりも若干売り上げを伸ばしただけで、
ゲーム人口が今以上に増えないかぎりシェアを減らすことになるんだよ。
それで開発費高騰ねえ。
おつかれ。
孤軍奮闘やら歯応えやら、いさましい発言が目立ったけど、
まったく無意味におわっちゃったね。要するに力量不足ってこっちゃな。
インスピレーション派（ハミ通読者と同じく）の俺から言わせれば、
プレステ３はプレステ２より売れないよ。
もちろんこれには根拠はないし単なる感覚だよ。
とりあえずレボリューションが日本においてＧＣよりも若干売り上げを伸ばしただけで、
ゲーム人口が今以上に増えないかぎりシェアを減らすことになるんだよ。
それで開発費高騰ねえ。
ほら歯応え無い。こうやって敗走するのが分かってるから
面倒臭がって誰も相手してくれないんだよ。
折角皆がレスしてくれたのに、せめてそれに反論してから帰ってよ
面倒臭がって誰も相手してくれないんだよ。
折角皆がレスしてくれたのに、せめてそれに反論してから帰ってよ
>>362
だっておま、8対1ぐらいだぞ。根尽きるわ。
まぁもうれ簿勝利確定だからなんの問題もないよ。
>>363
馬鹿だろおまえ。れ簿が勝つに決まってるんだから反論なんてすることに価値自体内。
自明の心理ってやつよ。これだから学のない連中は困る。
だっておま、8対1ぐらいだぞ。根尽きるわ。
まぁもうれ簿勝利確定だからなんの問題もないよ。
>>363
馬鹿だろおまえ。れ簿が勝つに決まってるんだから反論なんてすることに価値自体内。
自明の心理ってやつよ。これだから学のない連中は困る。
365 ：名無しさん必死だな：2006/02/05(日) 22:11:41 ID:zt6jbLWs
PS3はPS2ほどは売れないだろうが、レボには勝てるだろ
売り始めもPSPみたいな展開になりそうな悪寒
つうか何より64と同じようにいいソフトたくさん出てほしいな
今の任天堂は64のときのような神ゲーを作る気はないらしいし
売り始めもPSPみたいな展開になりそうな悪寒
つうか何より64と同じようにいいソフトたくさん出てほしいな
今の任天堂は64のときのような神ゲーを作る気はないらしいし
うれ薄ってなんだ？
意味わからね。
それにしても８対１ってＰＳ３ってほんと支持されてないんだね。
意味わからね。
それにしても８対１ってＰＳ３ってほんと支持されてないんだね。
368 ：名無しさん必死だな：2006/02/05(日) 22:15:06 ID:zt6jbLWs
PS3が支持されてないんじゃなくてこの板は妊娠が多すぎるだけ
369 ：名無しさん必死だな：2006/02/05(日) 22:15:37 ID:j93JcBe6
リモコンにあったnintenシリーズが鍵だな
nintendogsは犬とふれあうのが楽しいからタッチパネル向け
nintencatsもタッチパネル向け
nintenfishはリモコン向け
nintenbirdはリモコン向け
こんな事を任天堂はやってるんだろうね、今頃リモコンにあった
どうぶつゲーム作ってることでしょう。
revoは発売日から100万本タイトルが２タイトル登場しそうだ
一本はスマブラWi-Fi
もう一本はnintenシリーズWi-Fi
nintendogsは犬とふれあうのが楽しいからタッチパネル向け
nintencatsもタッチパネル向け
nintenfishはリモコン向け
nintenbirdはリモコン向け
こんな事を任天堂はやってるんだろうね、今頃リモコンにあった
どうぶつゲーム作ってることでしょう。
revoは発売日から100万本タイトルが２タイトル登場しそうだ
一本はスマブラWi-Fi
もう一本はnintenシリーズWi-Fi
誰かそっちでも代表決めてもらって一対一でひとつひとつ話せてればな。
でもこんな集団たたきされたらこっちが持たんかった。ＧＫは歯ごたえねー名。
>>365
糧ねーよ。無理無理。64にかなうわけないだろ。もとやが山本キッドに勝つぐらい無理。
でもこんな集団たたきされたらこっちが持たんかった。ＧＫは歯ごたえねー名。
>>365
糧ねーよ。無理無理。64にかなうわけないだろ。もとやが山本キッドに勝つぐらい無理。
>>368
なるほどね。
ＰＳ３バカ売れしたらいいですよね。
ＰＳ２よりは売れないソフト開発費用高騰ハードになるっぽい現状ですが。
（中小メーカーはＰＳ２で出せばいいじゃない、
というマリーアントワネット級の発言もでてましたが）
なるほどね。
ＰＳ３バカ売れしたらいいですよね。
ＰＳ２よりは売れないソフト開発費用高騰ハードになるっぽい現状ですが。
（中小メーカーはＰＳ２で出せばいいじゃない、
というマリーアントワネット級の発言もでてましたが）
372 ：名無しさん必死だな：2006/02/05(日) 22:18:12 ID:zt6jbLWs
本体が初日に100万売れるはずないのに何夢見てんの
374 ：名無しさん必死だな：2006/02/05(日) 22:20:39 ID:zt6jbLWs
>>371
実際今回はPS3普及まで時間かかるだろうし中小がPS2で出す期間は長くなると思うよ
どうせPS3で出すにしてもXboxに毛の生えたようなもんばかりだろうし
そんなに開発費高騰しないと思うがね
実際今回はPS3普及まで時間かかるだろうし中小がPS2で出す期間は長くなると思うよ
どうせPS3で出すにしてもXboxに毛の生えたようなもんばかりだろうし
そんなに開発費高騰しないと思うがね
ていうかGKごっこだなコレ
信者にしても反応が変だ。
信者にしても反応が変だ。
377 ：名無しさん必死だな：2006/02/05(日) 22:25:27 ID:zt6jbLWs
GKごっこって…
376は本物の馬鹿だな
376は本物の馬鹿だな
>>375
ってか「多数vs1」は時間以上に書いてて疲れる。
話がそこらじゅう飛ぶし、今ざっと自分の書いたの確認したが何度も同じこと書く羽目になってる。
1vs1で練りこんで最初から話ができればいいんだがな。
まぁもうれ簿が勝つからおちんちんびろーん。
ってか「多数vs1」は時間以上に書いてて疲れる。
話がそこらじゅう飛ぶし、今ざっと自分の書いたの確認したが何度も同じこと書く羽目になってる。
1vs1で練りこんで最初から話ができればいいんだがな。
まぁもうれ簿が勝つからおちんちんびろーん。
>>365
勝ち負けではなく、PS3はサードもろとも、生き残れない。
ttp://homepage3.nifty.com/TAKU64/2005rank/r_2005_3.htm
サードは酷い結果だ。
1位任天堂・・・900万本以上売って平均初動率22%
2位バンダイ・・キャラゲー路線で初めてこの位置。
3位コナミ・・・サッカーとＭＧＳ依存体質が更に進む。
4位ＳＣＥ・・・04年末のグランツーリスモでようやくこの位置をキープ
5位スクエニ・・ＤＱ/ＦＦ無しではやはり駄目。
6位カプコン・・ロックマンで凌いだ格好。
7位ナムコ・・・テイルズシリーズ連発でこの位置。来年どうするの？
8位ポケモン・・本編無しでこの位置。
9位セガ・・・・・ムシキングのみ。
10位コーエー・・・無双が遂に退潮傾向。
勝ち負けではなく、PS3はサードもろとも、生き残れない。
ttp://homepage3.nifty.com/TAKU64/2005rank/r_2005_3.htm
サードは酷い結果だ。
1位任天堂・・・900万本以上売って平均初動率22%
2位バンダイ・・キャラゲー路線で初めてこの位置。
3位コナミ・・・サッカーとＭＧＳ依存体質が更に進む。
4位ＳＣＥ・・・04年末のグランツーリスモでようやくこの位置をキープ
5位スクエニ・・ＤＱ/ＦＦ無しではやはり駄目。
6位カプコン・・ロックマンで凌いだ格好。
7位ナムコ・・・テイルズシリーズ連発でこの位置。来年どうするの？
8位ポケモン・・本編無しでこの位置。
9位セガ・・・・・ムシキングのみ。
10位コーエー・・・無双が遂に退潮傾向。
380 ：名無しさん必死だな：2006/02/05(日) 22:28:47 ID:zt6jbLWs
381 ：名無しさん必死だな：2006/02/05(日) 22:29:32 ID:j93JcBe6
PSのオンラインは壊滅状態だからね
有線LANを標準搭載してるPS2とオンライン対応のウイイレ9が発売されたのに
一向に盛り上がらない。
年末にWi-FiUSBコネクタを販売してしっかりハードメーカーが接続システムを提供した
任天堂がソフト売り上げを伸ばした。
PS３はPS2の有線LANにWi-Fiが追加されただけ
接続サポートはする様子無し、失敗確実。
有線LANを標準搭載してるPS2とオンライン対応のウイイレ9が発売されたのに
一向に盛り上がらない。
年末にWi-FiUSBコネクタを販売してしっかりハードメーカーが接続システムを提供した
任天堂がソフト売り上げを伸ばした。
PS３はPS2の有線LANにWi-Fiが追加されただけ
接続サポートはする様子無し、失敗確実。
>>374
ＰＳ２で出して売れるのか？という問題が。
当然売れなきゃ利益も減る。
（ＰＳ３所有者はＰＳ２ソフトをほとんど購買しなくなる）
開発費高騰はメーカーにとって問題だ。
「そんなに開発費高騰しない」といった願望があたればよいのだが、
いまのままじゃ、ＰＳ２で出さざるをえないか、
開発費を押さえ気味にしそうなレボにださざるをえない。
倒産したらゲームを作れなくなるからね。
ＰＳ２で出して売れるのか？という問題が。
当然売れなきゃ利益も減る。
（ＰＳ３所有者はＰＳ２ソフトをほとんど購買しなくなる）
開発費高騰はメーカーにとって問題だ。
「そんなに開発費高騰しない」といった願望があたればよいのだが、
いまのままじゃ、ＰＳ２で出さざるをえないか、
開発費を押さえ気味にしそうなレボにださざるをえない。
倒産したらゲームを作れなくなるからね。
383 ：名無しさん必死だな：2006/02/05(日) 22:36:41 ID:zt6jbLWs
>>381
ネット接続失敗＝本体失敗ってか
おめでたいやつだな
>>382
そのあたりはPS2出した後のPSよりはなだらかになるだろうに
スロゲーなんてPS2で十分なんだし、スペックは上がりすぎてると思うよ現状
確かに同じスロゲーでもPS3で出せばより綺麗にはなるだろうが
つうか、「開発費を押さえ気味にしそうなレボにださざるをえない」？
なにそのアホ飛躍
なんでそーぅなるの！
ネット接続失敗＝本体失敗ってか
おめでたいやつだな
>>382
そのあたりはPS2出した後のPSよりはなだらかになるだろうに
スロゲーなんてPS2で十分なんだし、スペックは上がりすぎてると思うよ現状
確かに同じスロゲーでもPS3で出せばより綺麗にはなるだろうが
つうか、「開発費を押さえ気味にしそうなレボにださざるをえない」？
なにそのアホ飛躍
なんでそーぅなるの！
64とも言えるが、GCとも被る。
64>GCで、画面は綺麗になったが、内容は普通のグレードアップでしかなかった。
64>GCで、画面は綺麗になったが、内容は普通のグレードアップでしかなかった。
>>380
だから、サードがＰＳ3で出す云々じゃないんだ。
もはや、サードが据置でソフトを出せないレベルにまで来ている。
PS3で更に開発費が高騰し、メディア単価が上がってみろ。
絶対に総崩れだ。
任天は今のマーケットを少し広げればよい。
ＧＣがこの状態で900万本以上売り上げた。
来年はポケモン本編が出てくる。
任天が据置を止めない限り、全滅することは有り得ないよ。
だから、サードがＰＳ3で出す云々じゃないんだ。
もはや、サードが据置でソフトを出せないレベルにまで来ている。
PS3で更に開発費が高騰し、メディア単価が上がってみろ。
絶対に総崩れだ。
任天は今のマーケットを少し広げればよい。
ＧＣがこの状態で900万本以上売り上げた。
来年はポケモン本編が出てくる。
任天が据置を止めない限り、全滅することは有り得ないよ。
386 ：名無しさん必死だな：2006/02/05(日) 22:39:01 ID:zt6jbLWs
＞ＧＣがこの状態で900万本以上売り上げた。
900万しか売ってなかったのか…
そりゃ惨敗なわけだ…
900万しか売ってなかったのか…
そりゃ惨敗なわけだ…
＞ネット接続失敗＝本体失敗ってか
＞おめでたいやつだな
後半年もすればその考えこそがおめでたいという事に気付くだろうなｗ
＞おめでたいやつだな
後半年もすればその考えこそがおめでたいという事に気付くだろうなｗ
388 ：名無しさん必死だな：2006/02/05(日) 22:41:05 ID:j93JcBe6
有線LANを標準搭載したPS2→失敗
プレステではオンラインは流行らない＞ソニーが接続サポートしないから
つまり次世代の売りになるといわれるオンラインゲームは絶望的
グラフィックの向上で得られる快感は無い
綺麗な事は素晴らしいがそれでゲームは面白くならない
１００匹が１００００匹になってもゲームシステムの進化には成らない。
インターフェースとオンラインこそがゲームを面白くする
revoとDSその２つが繋がるWi-Fiコネクションの圧勝
プレステではオンラインは流行らない＞ソニーが接続サポートしないから
つまり次世代の売りになるといわれるオンラインゲームは絶望的
グラフィックの向上で得られる快感は無い
綺麗な事は素晴らしいがそれでゲームは面白くならない
１００匹が１００００匹になってもゲームシステムの進化には成らない。
インターフェースとオンラインこそがゲームを面白くする
revoとDSその２つが繋がるWi-Fiコネクションの圧勝
>>383
任天はDSでコンシューマーとしてのネット接続をようやく成功させつつある。
ＭＳ，Ｓｏｎｙが成功させるには、それ以外の方法が必要だ。
任天の取った戦略は、ソフト単体でも十分面白く、ネットに繋がることで
全く次元の異なるゲームに仕立て上げたこと。しかも通信費無しで。
このビジネスモデルに対抗するのは容易なことじゃない。
レボの開発費が安く抑えられるのは間違いない。
処理系がＧＣとそんなに変わっていないので、今の開発システムを
そのまま転用できる。
ＰＳ３は初物の石を使うので、開発システムをゼロから作らなければならない。
システム・ハードを磨き上げながら、優れたソフトを作り続けるのは至難の業。
それはＮ64が証明している。
任天はDSでコンシューマーとしてのネット接続をようやく成功させつつある。
ＭＳ，Ｓｏｎｙが成功させるには、それ以外の方法が必要だ。
任天の取った戦略は、ソフト単体でも十分面白く、ネットに繋がることで
全く次元の異なるゲームに仕立て上げたこと。しかも通信費無しで。
このビジネスモデルに対抗するのは容易なことじゃない。
レボの開発費が安く抑えられるのは間違いない。
処理系がＧＣとそんなに変わっていないので、今の開発システムを
そのまま転用できる。
ＰＳ３は初物の石を使うので、開発システムをゼロから作らなければならない。
システム・ハードを磨き上げながら、優れたソフトを作り続けるのは至難の業。
それはＮ64が証明している。
まぁ発売まで気長に待とうぜ。今ここで何言ったって
実際に発売されるまでどうなるかは分からんよ。
ほえ面かいてる相手を馬鹿にするのもそれからで遅くはないさ。
んじゃ、さいなら。発売後に戻ってくるんで。
実際に発売されるまでどうなるかは分からんよ。
ほえ面かいてる相手を馬鹿にするのもそれからで遅くはないさ。
んじゃ、さいなら。発売後に戻ってくるんで。
391 ：名無しさん必死だな：2006/02/05(日) 22:45:57 ID:zt6jbLWs
>>387
安心しろ、半年後はまだPS3出てないからお前は反証することができない
>>388
＞１００匹が１００００匹になってもゲームシステムの進化には成らない。
おまっ、マリオ１２８を馬鹿にすんなよっ！！
安心しろ、半年後はまだPS3出てないからお前は反証することができない
>>388
＞１００匹が１００００匹になってもゲームシステムの進化には成らない。
おまっ、マリオ１２８を馬鹿にすんなよっ！！
>>383
据え置き機での話。
しかも任天堂ハードがある程度売れて、
開発費を本当に抑えることができた場合に限って。
（金がないなら据え置き機でださなきゃいいんだろうけど、
メインステージでお披露目しないで企業イメージを保てるわけないんでな）
据え置き機での話。
しかも任天堂ハードがある程度売れて、
開発費を本当に抑えることができた場合に限って。
（金がないなら据え置き機でださなきゃいいんだろうけど、
メインステージでお披露目しないで企業イメージを保てるわけないんでな）
>>390
既に勝負は見えている訳だが・・・
・ＳＣＥにソフト開発力は無い。
・頼みのサードは合併しなければ生き延びられないところまで追い詰められた。
・「ゲーム機以外の何か」というインチキまがいの販売戦略はもう通用しない。
・にもかかわらず、ＰＳ3開発に2000億円以上も既に突っ込んだ。
これで勝てると思う方が、どうかしている。
既に勝負は見えている訳だが・・・
・ＳＣＥにソフト開発力は無い。
・頼みのサードは合併しなければ生き延びられないところまで追い詰められた。
・「ゲーム機以外の何か」というインチキまがいの販売戦略はもう通用しない。
・にもかかわらず、ＰＳ3開発に2000億円以上も既に突っ込んだ。
これで勝てると思う方が、どうかしている。
394 ：名無しさん必死だな：2006/02/05(日) 22:49:02 ID:zt6jbLWs
>>389
DSの成功は素晴らしいし、レボへのつなげ方としてもうまいと思うがね
それでもレボが売れる！とは確信できないな
開発費がどれだけ抑えられても面白さが分からないとなんとも言えない
現状ここにいる誰一人その実態を把握してないくせに「レボ成功ブヒブヒ」
と言ってるだけじゃん DSの成功とレボの未来は切り離して考えないと
PS3はかなり面倒なCPUのようだから、Xboxへ流れるのかどうするか見もの
現時点ですくなくともグラ重視のメーカーがレボに来ることはない
DSの成功は素晴らしいし、レボへのつなげ方としてもうまいと思うがね
それでもレボが売れる！とは確信できないな
開発費がどれだけ抑えられても面白さが分からないとなんとも言えない
現状ここにいる誰一人その実態を把握してないくせに「レボ成功ブヒブヒ」
と言ってるだけじゃん DSの成功とレボの未来は切り離して考えないと
PS3はかなり面倒なCPUのようだから、Xboxへ流れるのかどうするか見もの
現時点ですくなくともグラ重視のメーカーがレボに来ることはない
395 ：名無しさん必死だな：2006/02/05(日) 22:50:44 ID:zt6jbLWs
100匹が10000匹になるならやってみたいがな。
ただ、100のヘボ画像があったとしてそれが100の綺麗画像になってもやりたくないけど。
いいかげんロボアクションで100人以上の単位で戦争とかやりたい
ただ、100のヘボ画像があったとしてそれが100の綺麗画像になってもやりたくないけど。
いいかげんロボアクションで100人以上の単位で戦争とかやりたい
398 ：名無しさん必死だな：2006/02/05(日) 22:53:57 ID:j93JcBe6
revoが成功するのは確実
なぜならスマブラWi-Fiが発売日に予定されてるから
PS3は1年半のリードが有ったから追いつけなかったが
今回はリードはほぼ無し
スマブラWi-Fiが100万本売れるのは既定路線
つまりrevoが年末に100万台売れてしまうということ。
PS3は6月頃に販売できて年末で頑張っても300万台が良いところだろう
ここから壮絶なデッドヒートが繰り広げられる。
もはやPS3の圧倒的なリードは不可能。
なぜならスマブラWi-Fiが発売日に予定されてるから
PS3は1年半のリードが有ったから追いつけなかったが
今回はリードはほぼ無し
スマブラWi-Fiが100万本売れるのは既定路線
つまりrevoが年末に100万台売れてしまうということ。
PS3は6月頃に販売できて年末で頑張っても300万台が良いところだろう
ここから壮絶なデッドヒートが繰り広げられる。
もはやPS3の圧倒的なリードは不可能。
グラ重視のメーカー、
スクエニのＦＦくらいしか浮かばないが
他にもあるんだろうな。
それにしてもレボのグラは、
グラ重視メーカーが敬遠したくなるほどひどいの？
スクエニのＦＦくらいしか浮かばないが
他にもあるんだろうな。
それにしてもレボのグラは、
グラ重視メーカーが敬遠したくなるほどひどいの？
レボはＤＳみたいな売れ方すると思うな
ＰＳ3はＰＳＰみたいになりそう
ＰＳ3はＰＳＰみたいになりそう
402 ：名無しさん必死だな：2006/02/05(日) 22:55:30 ID:XiLCU6hI
ぐり重視なぁ
マジな話、ﾚﾎﾞとPS3の実効性能次第だろよ
あからさまにﾚﾎﾞが劣っていなければ、わざわざPS3に行く必要ないかもしれないぞ。ぐら重視でもな。
逆に言うと、実機が発売されるまではPS3側の自称する「性能」は信用できんだろ
ぐらが良いってのは今のとこイメージでしかないぞ
マジな話、ﾚﾎﾞとPS3の実効性能次第だろよ
あからさまにﾚﾎﾞが劣っていなければ、わざわざPS3に行く必要ないかもしれないぞ。ぐら重視でもな。
逆に言うと、実機が発売されるまではPS3側の自称する「性能」は信用できんだろ
ぐらが良いってのは今のとこイメージでしかないぞ
スクエニってレボ寄りじゃん
>>399
グラ重視のメーカーねぇｗ
ＰＳのサードだとＭＧＳのデモシーンとＦＦのムービーぐらいか？
そいつらは何故ＧＣやＸＢに出さなかったのかね？
グラ重視なら出さなきゃｗ
ムービーはハード性能あんま関係ないけどｗ
グラ重視のメーカーねぇｗ
ＰＳのサードだとＭＧＳのデモシーンとＦＦのムービーぐらいか？
そいつらは何故ＧＣやＸＢに出さなかったのかね？
グラ重視なら出さなきゃｗ
ムービーはハード性能あんま関係ないけどｗ
406 ：名無しさん必死だな：2006/02/05(日) 22:59:42 ID:zt6jbLWs
408 ：名無しさん必死だな：2006/02/05(日) 23:03:48 ID:j93JcBe6
今回はPS2よりハードルが高いから出るソフトの数もPS2の一年目より少ないはず
PSPやXBで頑張って開発してるクリエーターも多いから尚更少ない100本も出ないんじゃないの？
逆に任天堂は人員を要しないインターフェース勝負が出来るハードを作り上げた＞revo
脳トレのように２，３人で開発できてオッと思ってもらえる今までにない感覚のゲーム作りが可能
GC互換だからWi-Fi載っけてプログラムいじくるだけでOKのゲームソフトも多い＞マリオスポーツ、F-ZEROなど
春に販売してソフト日照りに陥るPS3と
無料Wi-FiとGC互換の開発利点を生かして任天堂ブランド（ぶつ森、ピクミン、マリオ）を販売出来るrevo
格の違いが鮮明になる。
PSPやXBで頑張って開発してるクリエーターも多いから尚更少ない100本も出ないんじゃないの？
逆に任天堂は人員を要しないインターフェース勝負が出来るハードを作り上げた＞revo
脳トレのように２，３人で開発できてオッと思ってもらえる今までにない感覚のゲーム作りが可能
GC互換だからWi-Fi載っけてプログラムいじくるだけでOKのゲームソフトも多い＞マリオスポーツ、F-ZEROなど
春に販売してソフト日照りに陥るPS3と
無料Wi-FiとGC互換の開発利点を生かして任天堂ブランド（ぶつ森、ピクミン、マリオ）を販売出来るrevo
格の違いが鮮明になる。
>>406
そこらへんの「全然違うでしょう」感覚は、
グラ音痴の俺には理解できないことみたいなので黙ってます。
次世代機の映像をみてもプレステ２の映像をみても
どれもキレイだなあと思ってしまうほどのグラ音痴ですので。
そこらへんの「全然違うでしょう」感覚は、
グラ音痴の俺には理解できないことみたいなので黙ってます。
次世代機の映像をみてもプレステ２の映像をみても
どれもキレイだなあと思ってしまうほどのグラ音痴ですので。
410 ：名無しさん必死だな：2006/02/05(日) 23:05:41 ID:zt6jbLWs
>>407
それでも「出る」の一言ですぐ買う人は増えるし、メーカーも集まるだろう
実際問題、「PS3がこれだけ失敗する可能性ありますよ」とか
「レボが成功する可能性これだけありますよ」とか提出されても
「でも今までPS、PS2のみ買ってた人はPS3買うんだろうな」と思うわけで
PS3失敗したら面白いとは思うが、そこまで失敗するとは思えんな現状
それでも「出る」の一言ですぐ買う人は増えるし、メーカーも集まるだろう
実際問題、「PS3がこれだけ失敗する可能性ありますよ」とか
「レボが成功する可能性これだけありますよ」とか提出されても
「でも今までPS、PS2のみ買ってた人はPS3買うんだろうな」と思うわけで
PS3失敗したら面白いとは思うが、そこまで失敗するとは思えんな現状
411 ：名無しさん必死だな：2006/02/05(日) 23:07:05 ID:XiLCU6hI
1：違いがわかるﾓﾆﾀ＝TVがどれだけ普及してるか
2：DSとPSPの売れ方はどうだったか
2：DSとPSPの売れ方はどうだったか
>>406
レボだってD2ぐらいはさすがに対応してるだろ
レボだってD2ぐらいはさすがに対応してるだろ
レボ支持でも居間のテレビにつなげる可能性高いのはレボなんだから
対応してても良いよなって意見もあるし
性能は高い方がいいってのは誰に聞いても頷くところだと思う
重要なのは山のような人手とコストをかけるグラフィック偏重ってどうよ？
って事
もちろん、良くなっていくのは重要かもしれないが
しなければ売れない、したら潰れる死のマラソンの現状じゃあ
とりあえず、そっちはストップしようぜってのはごく普通の意見だと思う
実際、ＰＳ３
グラフィック以外の部分で未来を見せてくれるなら応援すべきだとは思う
まぁ、ＢＤは諦めてコスト削減してもらいたいがｗ
対応してても良いよなって意見もあるし
性能は高い方がいいってのは誰に聞いても頷くところだと思う
重要なのは山のような人手とコストをかけるグラフィック偏重ってどうよ？
って事
もちろん、良くなっていくのは重要かもしれないが
しなければ売れない、したら潰れる死のマラソンの現状じゃあ
とりあえず、そっちはストップしようぜってのはごく普通の意見だと思う
実際、ＰＳ３
グラフィック以外の部分で未来を見せてくれるなら応援すべきだとは思う
まぁ、ＢＤは諦めてコスト削減してもらいたいがｗ
415 ：名無しさん必死だな：2006/02/05(日) 23:09:58 ID:XiLCU6hI
当時FCとSFCしか持っていなかった俺は、SSとPSは買って64は買いませんでした
416 ：名無しさん必死だな：2006/02/05(日) 23:10:00 ID:zt6jbLWs
417 ：名無しさん必死だな：2006/02/05(日) 23:15:04 ID:j93JcBe6
そこが引っかかるねぇディスプレイに接続可能＞revo
そんな面倒くさい仕様を任天堂が用意するかねぇ
簡単便利なのがゲーム機の利点なのに
案外USB接続でDVDドライブのように使える仕様かもね
これならWi-FiUSBコネクタを買わせる必要もなくなるし。
そんな面倒くさい仕様を任天堂が用意するかねぇ
簡単便利なのがゲーム機の利点なのに
案外USB接続でDVDドライブのように使える仕様かもね
これならWi-FiUSBコネクタを買わせる必要もなくなるし。
418 ：名無しさん必死だな：2006/02/05(日) 23:18:26 ID:zt6jbLWs
＞そんな面倒くさい仕様
何がどうめんどくさいんだろうか
お前はテレビとゲーム機繋ぐのめんどくさいのか
さすが小学生、考える次元が違う
何がどうめんどくさいんだろうか
お前はテレビとゲーム機繋ぐのめんどくさいのか
さすが小学生、考える次元が違う
>418
実は私はめんどくさい
ノートパソコンタイプのＰＳ２出たら３万でも買うのにと思ってるほどめんどくさいｗ
実は私はめんどくさい
ノートパソコンタイプのＰＳ２出たら３万でも買うのにと思ってるほどめんどくさいｗ
420 ：名無しさん必死だな：2006/02/05(日) 23:21:06 ID:XiLCU6hI
つDS
421 ：名無しさん必死だな：2006/02/05(日) 23:22:59 ID:zt6jbLWs
>>419
PSoneみたいなPS2直付け液晶売ってるやん
PSoneみたいなPS2直付け液晶売ってるやん
422 ：名無しさん必死だな：2006/02/05(日) 23:23:38 ID:j93JcBe6
実際面倒くさいモンだよ邪魔だし
全年齢にゲーム機を買ってもらいたい任天堂にしたら
セットアップは老人には酷だよ
revoでもセットアップのためのケーブルの差し込みから
教えるサポートセンターを開設した方が良い。
ヲタクにはこういう些細な問題は理解できないだろうけど。
全年齢にゲーム機を買ってもらいたい任天堂にしたら
セットアップは老人には酷だよ
revoでもセットアップのためのケーブルの差し込みから
教えるサポートセンターを開設した方が良い。
ヲタクにはこういう些細な問題は理解できないだろうけど。
ＤＳ持ってる
やっぱ、ＰＳＰもったいなかったよ
ＰＳ２が動く携帯機なら多少大きくても良かったのに
いろいろ半端なんだよな アレ
やっぱ、ＰＳＰもったいなかったよ
ＰＳ２が動く携帯機なら多少大きくても良かったのに
いろいろ半端なんだよな アレ
>421
持ち運べないしｗ
持ち運べないしｗ
425 ：名無しさん必死だな：2006/02/05(日) 23:32:11 ID:zt6jbLWs
>>424
薄型PS2とこの液晶ならちょっと重いノートPCと同じだろ、だいじょぶだよ
薄型PS2とこの液晶ならちょっと重いノートPCと同じだろ、だいじょぶだよ
427 ：名無しさん必死だな：2006/02/06(月) 00:51:35 ID:Swa5kJmF
PCエンジンLT
PS3とX箱が店頭のデモで流れたら、ぱっと見でどれ位違うんだろう？
>>428
テレビによって違う、普通の奴だとあまり変わらない。
テレビによって違う、普通の奴だとあまり変わらない。
430 ：名無しさん必死だな：2006/02/06(月) 11:50:25 ID:TciahkRQ
映像重視路線という事を考えると大手以外はPS3クオリティ満たせないかもな。
そういう意味ではN64と同じになるかもしれん。
肝心の任天堂が居ないがね
そういう意味ではN64と同じになるかもしれん。
肝心の任天堂が居ないがね
視覚的な刺激っていうのはゲームに１番重要な要素だと思うが
レボのコントローラーは他に２機種に対して若干劣るだろう、その部分を補うだけの
力を持っているのだろうか
レボのコントローラーは他に２機種に対して若干劣るだろう、その部分を補うだけの
力を持っているのだろうか
432 ：名無しさん必死だな：2006/02/06(月) 16:38:03 ID:XqosmLQO
ゲームに一番重要なのは おもしろさ だよ。
433 ：名無しさん必死だな：2006/02/06(月) 16:47:05 ID:DFP7MGXT
コントローラーに視覚的な刺激とやらを求めるなよ。
434 ：名無しさん必死だな：2006/02/06(月) 16:54:11 ID:6k5agQ4C
レボはガキゲーと過去の遺産にたより、箱はユーザーとソフト普及待ち、
前回こけてるし。結局は、なんだかんだいっててもPS3をみんな買うんじゃーねーの？
PSPこけぎみだから、ソニーも新機種で巻き返しはかる。任天堂はDSで頑張るさ。
PS2糞とかいう人多いけど、それなりに面白いゲームいっぱいあったぞ。
反対するやつは、箱でも買ってればいいんじゃないの？俺は箱は当分様子見。
前は買わなくてやっぱ正解だったよ。
前回こけてるし。結局は、なんだかんだいっててもPS3をみんな買うんじゃーねーの？
PSPこけぎみだから、ソニーも新機種で巻き返しはかる。任天堂はDSで頑張るさ。
PS2糞とかいう人多いけど、それなりに面白いゲームいっぱいあったぞ。
反対するやつは、箱でも買ってればいいんじゃないの？俺は箱は当分様子見。
前は買わなくてやっぱ正解だったよ。
435 ：名無しさん必死だな：2006/02/06(月) 17:03:39 ID:QOTed8RS
顧客の相当な部分を占めるはずの子供、
さらには新たな客層としての大人の回帰、
それらを総取りされたら勝ち目ないじゃん？
さらには新たな客層としての大人の回帰、
それらを総取りされたら勝ち目ないじゃん？
436 ：名無しさん必死だな：2006/02/06(月) 17:12:58 ID:6k5agQ4C
では、箱は真っ先に消えて、次にｐｓ3消えて最後にレボが残る
んですか？DSとレボのコンビが残ると？子どもがプレステから
レボに移る可能性大ですか。うーん確かにDSバカ売れだしなぁ。
でも大人になるとあんなガキゲーやってらんないけどー
過去のｓｆｃやｆｃできるとかって、どうせ無料じゃーないし、
今更って感じがするんだけどなー。
んですか？DSとレボのコンビが残ると？子どもがプレステから
レボに移る可能性大ですか。うーん確かにDSバカ売れだしなぁ。
でも大人になるとあんなガキゲーやってらんないけどー
過去のｓｆｃやｆｃできるとかって、どうせ無料じゃーないし、
今更って感じがするんだけどなー。
PS3が出たらPS2ではゲーム作れないよ。
日本は手形決済の国だから、移行手形切っちゃうので、
前の設備を新設備投入に付け替えて希釈することが出来ないのだ。
いや出来ることは出来るんだが、1年目の税金がめったくそかかるのよね。
継続設備にならないから。
もちろん腹をくくってさ、元からうちはPS2から動きません！PS3用設備なんて
はなっから入れんぞ！っていう態度も可能だろうけどね。
でもそんなことやりたい会社10社あったとして8社は無理だろうね。
銀行はそんな会社にお金貸してくれない。
ゲームに限らず日本では古いモノがどんどん消えていくってのは、そういう事情があるのだ。
車で言えば、みんな車検があるから古い車潰してるんだろうけど、企業のフリートセールス車も
一斉にいなくなっちゃうのは、こういう税法上の設備更新の波に巻き込まれていくわけ。
ただ、これは新しい技術の台頭を促しまくってる側面もあるんだけどね。
PS3の成功は、ハードの値段とサードパーティの未来価値-現在価値にかかっていると思うね。
ま、こういう金融調達の束縛から自由な任天堂が強いわけだ。
日本は手形決済の国だから、移行手形切っちゃうので、
前の設備を新設備投入に付け替えて希釈することが出来ないのだ。
いや出来ることは出来るんだが、1年目の税金がめったくそかかるのよね。
継続設備にならないから。
もちろん腹をくくってさ、元からうちはPS2から動きません！PS3用設備なんて
はなっから入れんぞ！っていう態度も可能だろうけどね。
でもそんなことやりたい会社10社あったとして8社は無理だろうね。
銀行はそんな会社にお金貸してくれない。
ゲームに限らず日本では古いモノがどんどん消えていくってのは、そういう事情があるのだ。
車で言えば、みんな車検があるから古い車潰してるんだろうけど、企業のフリートセールス車も
一斉にいなくなっちゃうのは、こういう税法上の設備更新の波に巻き込まれていくわけ。
ただ、これは新しい技術の台頭を促しまくってる側面もあるんだけどね。
PS3の成功は、ハードの値段とサードパーティの未来価値-現在価値にかかっていると思うね。
ま、こういう金融調達の束縛から自由な任天堂が強いわけだ。
中堅どころのD3路線をどれだけ許容できるかだな
440 ：名無しさん必死だな：2006/02/08(水) 22:29:13 ID:w/7nqmZh
N64は開発が困難というのがサードがつかなり理由の一つとしてあったのは確かなようだな。
つまり開発費が高騰するのを嫌気して、N64にゃ寄りつかなかったということだ。
そういう意味ではPS3も同じ問題を抱えてるように見えるな。
つまり開発費が高騰するのを嫌気して、N64にゃ寄りつかなかったということだ。
そういう意味ではPS3も同じ問題を抱えてるように見えるな。
PS2の時に多くのサードがｸｯﾀﾘに騙されたからな。
今度はそうは行かんて。
今度はそうは行かんて。
442 ：名無しさん必死だな：2006/02/09(木) 11:46:57 ID:KxEAh02D
次はシェアを取れない的な意味ではスレタイ通りかもしれないな。
443 ：名無しさん必死だな：2006/02/09(木) 12:20:38 ID:iWa9kR81
PS3がPS2以上の成功するのは不可能だろう。
PS3がすぐ消えるという書き込みがあったけど、俺は結構しつこく業界に関わり続けると思うぞ。
PS3がすぐ消えるという書き込みがあったけど、俺は結構しつこく業界に関わり続けると思うぞ。
BDもPS3もHD環境でなければ必要ではないというのは痛いね
PS3が4万だとして、薄型地デジ内蔵テレビが小さいものでも5万切らないと
大学生あたりのテレビとの同時購入は無理だろ
PS3が5万超えたら…
PS3が4万だとして、薄型地デジ内蔵テレビが小さいものでも5万切らないと
大学生あたりのテレビとの同時購入は無理だろ
PS3が5万超えたら…
445 ：名無しさん必死だな：2006/02/09(木) 22:49:04 ID:/c6vzIjh
シェアっていうかさ、サード各社はそんなに待ってられないと思うんだよな。
PS3って、常識で考えてPS2の1700万台の市場よりはずっと小さいんだから、
わざわざPS3オンリータイトル出して、ロンリーな立場に自社を追い込む酔狂な会社が
どんだけあるんだと思うのよ。とすると必然的にスレタイ通りに。
PS3って、常識で考えてPS2の1700万台の市場よりはずっと小さいんだから、
わざわざPS3オンリータイトル出して、ロンリーな立場に自社を追い込む酔狂な会社が
どんだけあるんだと思うのよ。とすると必然的にスレタイ通りに。
PS3がN64と同じ路線を辿る？
N64と任天堂に失礼だろ。
N64はシェアこそ取れなかったが名作は多かった。
N64と任天堂に失礼だろ。
N64はシェアこそ取れなかったが名作は多かった。
PS3はシェアは取れないが名作揃いになる予定です
いや、今のソニーの現状を見ると迷作揃いになりそうだよ・・・
449 ：名無しさん必死だな：2006/02/10(金) 00:10:34 ID:6QAy2qCl
PS3の高性能さを活かして、実写と見間違えるくらいリアルな塊魂がリリースされます。
出来るかどうかに気を捕らわれて、
すべきかどうかを考えなかった。
ソニーがやってる事は、いわばゲーム業界への・・・・
すべきかどうかを考えなかった。
ソニーがやってる事は、いわばゲーム業界への・・・・
N64大好き。やっぱりスティックはあの位置なんだよ。
今だって遊んでます。ゼル伝ですけど。
今だって遊んでます。ゼル伝ですけど。
>>267
N64は出足はすごく好調だったよ
N64は出足はすごく好調だったよ
PS3は従来のテレビでも遊べる。
つーか男子大学生が一番レボは買わないだろ。
家族ゲー・餓鬼ゲーばっかだし。
つーか男子大学生が一番レボは買わないだろ。
家族ゲー・餓鬼ゲーばっかだし。
454 ：名無しさん必死だな：2006/02/10(金) 11:33:10 ID:SxQgw1h0
家族ゲー ＝ 全年齢向け
まあニッチな市場で頑張っていけばいいんじゃないかな？今後ソニー、SCEの市場は。
まあニッチな市場で頑張っていけばいいんじゃないかな？今後ソニー、SCEの市場は。
その辺のサラリーマンより大学生の方が可処分所得多いよ。
64で3Dポリゴン地獄
GCでマリオ地獄
DSで知育地獄
さてレボは？
GCでマリオ地獄
DSで知育地獄
さてレボは？
>>457
君にも分かる日が来る。
君にも分かる日が来る。
461 ：名無しさん必死だな：2006/02/10(金) 20:24:40 ID:6QAy2qCl
小遣いはサラリーマンより大学生のほうが高い場合もあるが、
HDTVを買う場合は、小遣いとは違った財源から出費すると思われる。
HDTVなら家族全員で使う場合が多いだろうし。
HDTVを買う場合は、小遣いとは違った財源から出費すると思われる。
HDTVなら家族全員で使う場合が多いだろうし。
>>457
高卒乙
高卒乙
463 ：名無しさん必死だな：2006/02/11(土) 18:39:00 ID:HSrXVFac
開発費高騰路線をとるってことは、超大手以外はふるい落とす気満々って事だからな。
N64とプレステの悪いとこ取りだな。
N64とプレステの悪いとこ取りだな。
>>458
3Dポリゴン、マリオ、知育地獄。
3Dポリゴン、マリオ、知育地獄。
可処分所得の意味解らんの？
それとも大学生活した事無い高卒か、就職した事無い奴か、。
俺も就職したての時より大学生の頃の方が自由になる金多かった。
学生の時はバイト代丸々好きに使えたが、サラリーマンに成り立ての時は安月給から税金、保険、財形、年金、その他諸々で貧乏だった。
月給30万超えてやっと扶養範囲内めいっぱいバイトしてた大学生の時と同じくらいって感覚だな。
まぁ家族持ってたり、貯金したりすると30万程度じゃ到底足りないが。
それとも大学生活した事無い高卒か、就職した事無い奴か、。
俺も就職したての時より大学生の頃の方が自由になる金多かった。
学生の時はバイト代丸々好きに使えたが、サラリーマンに成り立ての時は安月給から税金、保険、財形、年金、その他諸々で貧乏だった。
月給30万超えてやっと扶養範囲内めいっぱいバイトしてた大学生の時と同じくらいって感覚だな。
まぁ家族持ってたり、貯金したりすると30万程度じゃ到底足りないが。
>>466
そもそも自由になる金って、親の仕送りあっての話だろ。
そもそも自由になる金って、親の仕送りあっての話だろ。
だから大学生は可処分所得が多いって話なんだと思うが。
普通に大学出て、普通に新卒で就職した人ならよく聞く話だと思うし、会社の同期とも学生の時の方が金使えたって話すると思うが。
まぁ経験した事無い人には解らないものなのかもね。
普通に大学出て、普通に新卒で就職した人ならよく聞く話だと思うし、会社の同期とも学生の時の方が金使えたって話すると思うが。
まぁ経験した事無い人には解らないものなのかもね。
学生と社会人、というよりは
一人暮らしと所帯持ちの違い、という気がする。
お父さんのお小遣いは少ないというソースなら探せばありそう。
めんどいし別にどうでもいいから探さないけど。
一人暮らしと所帯持ちの違い、という気がする。
お父さんのお小遣いは少ないというソースなら探せばありそう。
めんどいし別にどうでもいいから探さないけど。
>>472
多いだろ。
それは「個人的こづかい」であって、
学生と違って、たとえばHDTV買うとしたならまた別の財布から出せるんだし。
で、ソース検討の結果「可処分所得はサラリーマンのほうが多い」で文句はないわけだな？
多いだろ。
それは「個人的こづかい」であって、
学生と違って、たとえばHDTV買うとしたならまた別の財布から出せるんだし。
で、ソース検討の結果「可処分所得はサラリーマンのほうが多い」で文句はないわけだな？
>で、ソース検討の結果「可処分所得はサラリーマンのほうが多い」で文句はないわけだな？
詭弁のガイドラインそのままだなｗ
可処分所得の意味わかって無いだろ。
辞書で調べなさい。
詭弁のガイドラインそのままだなｗ
可処分所得の意味わかって無いだろ。
辞書で調べなさい。
ちなみに俺の場合はリーマン2年目で税引前26万くらい。
そこから税金、年金、社会保険料、保険、財形の積み立て引かれた上に家に3万入れて、車のローンがあるから可処分所得は５万くらい。
貯金が溜まらん。
そこから税金、年金、社会保険料、保険、財形の積み立て引かれた上に家に3万入れて、車のローンがあるから可処分所得は５万くらい。
貯金が溜まらん。
>>474
「文句はないわけだな？」と言ってるだけだが・・・？
文句あるなら言えばいいだけ。
文句ないが472をソースとして使うのが適当ではないというのなら
「ソースだ」と言ってネタだした472に言えばいいだけですね。
「文句はないわけだな？」と言ってるだけだが・・・？
文句あるなら言えばいいだけ。
文句ないが472をソースとして使うのが適当ではないというのなら
「ソースだ」と言ってネタだした472に言えばいいだけですね。
食費や家賃は仕送りで賄える
税金払わない、払う必要が無い
社会保険は親持ち
年金親持ち、若しくは猶予可能
家に金入れない
老後の為の貯金はしない
保険払わない、若しくは入らない
というような大学生活をしてるとバイトの金全て可処分所得として使えるので、卒業して就職すると貧乏になった、可処分所得が減ったってな話だろ。
大学じゃよく聞く話。
俺もそうだったし。
携帯電話からご苦労様。
税金払わない、払う必要が無い
社会保険は親持ち
年金親持ち、若しくは猶予可能
家に金入れない
老後の為の貯金はしない
保険払わない、若しくは入らない
というような大学生活をしてるとバイトの金全て可処分所得として使えるので、卒業して就職すると貧乏になった、可処分所得が減ったってな話だろ。
大学じゃよく聞く話。
俺もそうだったし。
携帯電話からご苦労様。
479は痛すぎるなぁ
可処分が減るなんて常識じゃねぇか
結婚したり
家買ったり
車買ったりしたら
とてもじゃないが、自分の金なんてねぇよ
可処分が減るなんて常識じゃねぇか
結婚したり
家買ったり
車買ったりしたら
とてもじゃないが、自分の金なんてねぇよ
就職してたのサラリーマンは
全体からみればむしろ少数なのだが
全体からみればむしろ少数なのだが
だから日本の大学生は頭が悪いんだな。
給料が上がった頃には結婚して小遣いが減り、子供ができようものなら可処分所得は高校生の小遣並に..............
まぁ、高校生じゃあ子供は養えんけどね。
487 ：名無しさん必死だな：2006/02/13(月) 10:43:26 ID:fIb4VMqQ
開発の敷居の高さなどから考えると、本当に任天堂が昔出した据置ゲーム機
Nintendo64によく似てる。
PS1に負けたハードだったんだけど、
負けた理由は前述の通り、「開発への敷居の高さ故にサードが集まらなかった」からだった。
PS3は開発難度に関してはわからないが、今回リセットで一から覚え直しなのは間違いなく、
開発機材も入れ替え、その上で開発費が暴騰する（WBS：コーエー談で10億円）と言われてる。
その癖、任天堂の良質ソフト群が一切無いとくれば、N64の悪いとこどりになるな。
Nintendo64によく似てる。
PS1に負けたハードだったんだけど、
負けた理由は前述の通り、「開発への敷居の高さ故にサードが集まらなかった」からだった。
PS3は開発難度に関してはわからないが、今回リセットで一から覚え直しなのは間違いなく、
開発機材も入れ替え、その上で開発費が暴騰する（WBS：コーエー談で10億円）と言われてる。
その癖、任天堂の良質ソフト群が一切無いとくれば、N64の悪いとこどりになるな。
488 ：名無しさん必死だな：2006/02/13(月) 10:47:18 ID:58Y6QLOI
その理論だと360にサードが集まるはずなのになぁ。開発しやすいらしいし。
489 ：くそだかおる ◆Hikky//mfI ：2006/02/13(月) 10:49:53 ID:ZYXyxXiI
コーエーのはタカリでしょ。MSは資金出してくれるからね、ソニーも習えやって
490 ：名無しさん必死だな：2006/02/13(月) 10:53:06 ID:PzZOTB3R
開発の難しさのせいというよりも、任天堂がサードを選定してた風があるね
「先見の明のあるソフトメーカーとともに、 少数精鋭のソフト開発路線を確立」とか発言してるし
そらサードも離れるって
「先見の明のあるソフトメーカーとともに、 少数精鋭のソフト開発路線を確立」とか発言してるし
そらサードも離れるって
>>487
PS3は開発の敷居はPS2よりかなり低い。
64の反省で広く一般的なOpenGLに代えたGCと同じで、PS3もOpenGL。
64よりもPS2の開発の方よほど難しい。
64が負けたのは単純にPSやSSより魅力がないソフトラインナップだったから。
少数精鋭を消費者に納得させられなかったと同時に、量が質を高める事を証明してしまった。
そんな64でもGCの倍は売れてたりするがな。
PS3は開発の敷居はPS2よりかなり低い。
64の反省で広く一般的なOpenGLに代えたGCと同じで、PS3もOpenGL。
64よりもPS2の開発の方よほど難しい。
64が負けたのは単純にPSやSSより魅力がないソフトラインナップだったから。
少数精鋭を消費者に納得させられなかったと同時に、量が質を高める事を証明してしまった。
そんな64でもGCの倍は売れてたりするがな。
492 ：名無しさん必死だな：2006/02/13(月) 12:00:56 ID:fIb4VMqQ
開発の敷居って、開発費の事だよ。
493 ：名無しさん必死だな：2006/02/13(月) 12:03:21 ID:xQWfUEp4
開発費は本気度をあらわしてると考えるといいと思うよ
同じPS2でもFFとお姉ちゃんバラ？とじゃ開発費用も雲泥でしょ？
なぜでしょ？
同じPS2でもFFとお姉ちゃんバラ？とじゃ開発費用も雲泥でしょ？
なぜでしょ？
お姉チャンバラの方が満足土田書くね？
495 ：名無しさん必死だな：2006/02/13(月) 12:27:40 ID:1Cn/nnfe
BD再生可ならシェアはPS3が多くを占めると思う。
PS2にしろDVD再生可で安価なプレーヤー代わりに買ったから多くのシェアを占めれたんでしょ。
これはゲーム抜きにしてさ。
だからPS2本体は売れてもソフトは売れない。
でも任天堂のやつはゲームオンリーだから本体買う人はゲームをする目的で買ってる。
だからソフトが売れる。
当然でしょ？
PS2にしろDVD再生可で安価なプレーヤー代わりに買ったから多くのシェアを占めれたんでしょ。
これはゲーム抜きにしてさ。
だからPS2本体は売れてもソフトは売れない。
でも任天堂のやつはゲームオンリーだから本体買う人はゲームをする目的で買ってる。
だからソフトが売れる。
当然でしょ？
>>492
開発費なんてのは作り手がどれだけ作り込むかにかかってる訳で。
開発費なんてのは作り手がどれだけ作り込むかにかかってる訳で。
BDでシェアなんて伸ばせると思っているのが凄いな・・・。
一般層にDVDとの違いをどのように示すかだな。
容量や画質だけでは心は動かんぞ。
一般層にDVDとの違いをどのように示すかだな。
容量や画質だけでは心は動かんぞ。
短期的には相乗効果狙い、長期的にはPS3をPS2並なロングライフを想定してるからだろうね。
6年後までDVDでやっていけるとは思えん。
6年後までDVDでやっていけるとは思えん。
500 ：名無しさん必死だな：2006/02/13(月) 16:56:19 ID:diuQh4j5
開発費はかかるよ。
そうでなければPS3で出す意味ねぇし。
そうでなければPS3で出す意味ねぇし。
501 ：名無しさん必死だな：2006/02/14(火) 00:03:38 ID:3xO0u59s
高開発費でサード選別。
やってることは歴代のメーカーの中で一番ひどい気がする。
やってることは歴代のメーカーの中で一番ひどい気がする。
PS3ってBD再生目的で売れるって言う人多いけど、
BDレコ出るまで待つっていう選択をする人もいるかも。
PS2出た時は録画考えてなかったけど、再生だけの機械より
録画できる方が便利じゃないの？
BDレコ出るまで待つっていう選択をする人もいるかも。
PS2出た時は録画考えてなかったけど、再生だけの機械より
録画できる方が便利じゃないの？
そう、だからBD自体がLDと同じ末路と読む人も少なくない。
BDレコならソフト出なくても関係無いし、欲しいんだけどねー
BDレコならソフト出なくても関係無いし、欲しいんだけどねー
504 ：名無しさん必死だな：2006/02/14(火) 10:53:41 ID:mkFqNlhK
開発機材の費用もあるしな。
レボはなんかGCから流用してコスト抑えてるっぽいけど～。
あんまり高いと、前金で何千万、何億と支払ってるのと変わらなくなってくるからな～。
レボはなんかGCから流用してコスト抑えてるっぽいけど～。
あんまり高いと、前金で何千万、何億と支払ってるのと変わらなくなってくるからな～。
とりあえずPS2よりは安いという話だが＞PS3
子供なんか高校まで公立にやって、
それから働きに出せば十分。
幸せとか考えるから金が掛かる。
どうせ大学までやっても無名校だと高卒と変わらないしな。
それから働きに出せば十分。
幸せとか考えるから金が掛かる。
どうせ大学までやっても無名校だと高卒と変わらないしな。
ネットができてBD/DVDプレーヤーとして使えて
万が一失敗しても潰しが効くだけ64よりはマシだわな。
万が一失敗しても潰しが効くだけ64よりはマシだわな。
ネットができて…？
BDプレイヤー…？ああ、Airが確定してたね
BDプレイヤー…？ああ、Airが確定してたね
64を馬鹿にするけど、GCの倍は売れたよな。
510 ：名無しさん必死だな：2006/02/14(火) 12:50:29 ID:brIEv3FO
BDはレンタル屋に置いてないからねぇ。
PS2発売当初は、レンタル屋が徐々にDVDソフトを置きだしたころ。
今のBDソフト市場と、当時のDVD市場では状況がまるで違う。
ネットは関係ないな。リビングのTVでウェブ見るなんて考えられん。
地デジの情報リンクたどるくらいがせいぜいで、ウェブみるならPC使う。
最終的にDVD/BDプレーヤーとしてつぶしが効くかも疑問。
わざわざ高画質なBD収録のHD映像を、爆音再生機で視聴する
なんてありえんでしょ。PS2でも、DVD視聴なんてやってられんから、
1万程度のDVDプレーヤー買ったよ。
PS2発売当初は、レンタル屋が徐々にDVDソフトを置きだしたころ。
今のBDソフト市場と、当時のDVD市場では状況がまるで違う。
ネットは関係ないな。リビングのTVでウェブ見るなんて考えられん。
地デジの情報リンクたどるくらいがせいぜいで、ウェブみるならPC使う。
最終的にDVD/BDプレーヤーとしてつぶしが効くかも疑問。
わざわざ高画質なBD収録のHD映像を、爆音再生機で視聴する
なんてありえんでしょ。PS2でも、DVD視聴なんてやってられんから、
1万程度のDVDプレーヤー買ったよ。
秋頃からBDソフトが出始めるという話だから、来春あたり発売にすれば
まだ話になると思うんだよね。スペックの陳腐化なんて気にする必要は無いよ
家ゲー機として最高性能ならPCは無関係だから、もっと遅らせてHD需要を待てと。
まだ話になると思うんだよね。スペックの陳腐化なんて気にする必要は無いよ
家ゲー機として最高性能ならPCは無関係だから、もっと遅らせてHD需要を待てと。
512 ：名無しさん必死だな：2006/02/14(火) 12:57:26 ID:4Wb46gbK
時オカ級の名作出るなら大歓迎っすよ。でもね。
UMDを速攻置いたGEOはすぐにBD置きそうだけどね。
卸値安いみたいだし。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/10/news037.html
Sony Pictures Home EntertainmentとMGM Home Entertainmentから提供される約18作品には、「ヒッチャー」「フィフス・エレメント」「スピーシーズ」などが含まれ、卸売価格はそれぞれ17.95ドルという。
「Underworld: Evolution」など比較的新しい作品は、初夏に卸売価格23.45ドルでリリースされる予定
卸値安いみたいだし。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/10/news037.html
Sony Pictures Home EntertainmentとMGM Home Entertainmentから提供される約18作品には、「ヒッチャー」「フィフス・エレメント」「スピーシーズ」などが含まれ、卸売価格はそれぞれ17.95ドルという。
「Underworld: Evolution」など比較的新しい作品は、初夏に卸売価格23.45ドルでリリースされる予定
514 ：名無しさん必死だな：2006/02/14(火) 14:27:06 ID:w5nJv7qO
BD/DVDは再生できないけど、
当時としては魅力的だったネット閲覧ができる
ドリームキャストはセガ最期のハードになりましたが。
当時としては魅力的だったネット閲覧ができる
ドリームキャストはセガ最期のハードになりましたが。
レンタル業界はどうかな？
DVDとBDの普及率に圧倒的な差があるから、初期はどうかな？
海賊版云々言うなら、コピー目的でレンタル借りてる人間もいるわけで。
海賊版云々言うなら、コピー目的でレンタル借りてる人間もいるわけで。
今まで負けたハードと全く一緒なんだよねＰＳ３
ソフト普及してないのに出す
能力は同世代トップって奴
能力が高いってのは勝ち要素にはならんのだけどな
それはベータで泣いたソニーが一番わかってるだろうに
ソフト普及してないのに出す
能力は同世代トップって奴
能力が高いってのは勝ち要素にはならんのだけどな
それはベータで泣いたソニーが一番わかってるだろうに
ソニーって伝統的に、
シェアで負けても、性能で負けるのは許されない
て感じの企業だね。
シェアで負けても、性能で負けるのは許されない
て感じの企業だね。
>>519
さらに最近は性能で勝ってれば、品質で負けてもよいというのも加わっていそう。
さらに最近は性能で勝ってれば、品質で負けてもよいというのも加わっていそう。
521 ：名無しさん必死だな：2006/02/16(木) 17:02:48 ID:qJ/wPNGp
XboxとN64の悪いとこどりになりそうだな。
なんか、今回はライブラリ買ってきて揃えたからどうのこうのって言ってるけどさ、
店屋物を買ってきて食卓に並べ、手作りの料理と言い張るダメ母を思わせるよ。
なんか、今回はライブラリ買ってきて揃えたからどうのこうのって言ってるけどさ、
店屋物を買ってきて食卓に並べ、手作りの料理と言い張るダメ母を思わせるよ。
522 ：名無しさん必死だな：2006/02/18(土) 12:18:51 ID:W2LXfDXS
ウンムウンム
>>502
ＢＤレコならすでに出ている
ＢＤレコならすでに出ている
524 ：名無しさん必死だな：2006/02/18(土) 21:26:10 ID:QucAB/gb
BDレコなら欲しいがBDプレーヤーは別に欲しくないな。
再生専用MDに近い。
再生専用MDに近い。
525 ：名無しさん必死だな：2006/02/18(土) 23:19:50 ID:LNE/uaJZ
>>523
何その今後出るBDとちっとも互換性なさげなBD
何その今後出るBDとちっとも互換性なさげなBD
BDはまだグダグダで手を出せんね。
規格が混乱してコケるって事もあるんだから勘弁してくれって思う
規格が混乱してコケるって事もあるんだから勘弁してくれって思う
527 ：名無しさん必死だな：2006/02/20(月) 22:51:12 ID:/7l3oeiZ
規格統一すれば良かったんだけどな。
でも東芝の話だと、なぜか重大な情報が漏れまくりで、
経済誌などにいろいろ書かれまくり、疑心暗鬼になったという事だからな。
そら規格統一なんて出来んよな。
でも東芝の話だと、なぜか重大な情報が漏れまくりで、
経済誌などにいろいろ書かれまくり、疑心暗鬼になったという事だからな。
そら規格統一なんて出来んよな。
528 ：名無しさん必死だな：2006/02/22(水) 15:04:41 ID:niynl3Ik
仮に規格統一できていようがもう消費者はＤＶＤより上の記憶媒体は望んでいないよ
要するにＰＳ３のＢＤ再生なんてなんの武器にもならない
要するにＰＳ３のＢＤ再生なんてなんの武器にもならない
望んでいないかどうか(未来においてもそうか)は分からんよな実際
ハイビジョンになっちゃえばハイビジョン放送の映画がきれいで
DVDの映画が見劣りするってなったらDVD買うのバカらしくなってくるだろうし
ハイビジョンになっちゃえばハイビジョン放送の映画がきれいで
DVDの映画が見劣りするってなったらDVD買うのバカらしくなってくるだろうし
531 ：名無しさん必死だな：2006/02/22(水) 15:22:45 ID:mWWO5ckz
>>1
任豚の道具と一緒にするなwww
任豚の道具と一緒にするなwww
532 ：￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣：2006/02/22(水) 16:32:04 ID:sGTYCrX9
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533 ：名無しさん必死だな：2006/02/22(水) 16:52:17 ID:Y4g6+6Oz
アンケートの結果、地デジに移行したらテレビ見るの
やめるって人が多かった件
やめるって人が多かった件
>>530
DVDどころかVHS使ってるユーザーが沢山いるんだけどな
DVDどころかVHS使ってるユーザーが沢山いるんだけどな
64のカセットROM供給とブルーレイ規格がかぶる。
消費者が望むものと企業の独善の食い違い。
これに旧箱と同じような採算度外視な高スペック化も
一歩間違えば万年赤字化になるし、
開発費高騰のサード殺しに、PS1とPS2の互換性で
新作がますます売れなくなる恐ろしい世界が待っている。
消費者が望むものと企業の独善の食い違い。
これに旧箱と同じような採算度外視な高スペック化も
一歩間違えば万年赤字化になるし、
開発費高騰のサード殺しに、PS1とPS2の互換性で
新作がますます売れなくなる恐ろしい世界が待っている。
>>534
録画再生ではVHSかもしれんが、レンタルビデオ店見てると
DVDの半額でもVHSは借りられてないんだがね
しかもあくまでハイビジョン画質になったときの話だから
今年PS3が出ても大勢に受け入れられるということを言いたいわけではない
録画再生ではVHSかもしれんが、レンタルビデオ店見てると
DVDの半額でもVHSは借りられてないんだがね
しかもあくまでハイビジョン画質になったときの話だから
今年PS3が出ても大勢に受け入れられるということを言いたいわけではない
あくまで将来(2011年くらい？)ハイビジョンが一般家庭に広く普及した際に
ハイビジョン放送とDVDの画質を比べるとDVDが劣るということになるからBDが普及しないとも限らない
今年PS3が出てもすぐにハイビジョンに移行するわけではないので
PS3がすぐに大勢に受け入れられるということを言いたいわけではない
とここまで丁寧に書かないと理解できませんか？
ハイビジョン放送とDVDの画質を比べるとDVDが劣るということになるからBDが普及しないとも限らない
今年PS3が出てもすぐにハイビジョンに移行するわけではないので
PS3がすぐに大勢に受け入れられるということを言いたいわけではない
とここまで丁寧に書かないと理解できませんか？
最初にコケたハードが復活することなんて無い
あと半年でBDの需要が急速に高まって5万以上の本体でも安いと思わせるか
現行PS2並の値段で出してこない限り
PS3はDSに瞬殺されるよ
あと半年でBDの需要が急速に高まって5万以上の本体でも安いと思わせるか
現行PS2並の値段で出してこない限り
PS3はDSに瞬殺されるよ
俺はBDとDVDについてしか語ってない
君のそれはPS3についてだろ
BDか何かは知らないがハイビジョンが浸透したら
DVDに変わる次世代ディスクが普及し出すだろう
君のそれはPS3についてだろ
BDか何かは知らないがハイビジョンが浸透したら
DVDに変わる次世代ディスクが普及し出すだろう
>>538
ただ、2011年ともなると、BDの次の規格かもしれんよ？
BDのLD化、VHD化だわな。十分ありえると思う。
将来的に、HD映像を収録できる媒体が求められるのは確実だけど、
PS3のBDがそれに貢献するかどうかは別の話だという点には同意だ。
ただ、2011年ともなると、BDの次の規格かもしれんよ？
BDのLD化、VHD化だわな。十分ありえると思う。
将来的に、HD映像を収録できる媒体が求められるのは確実だけど、
PS3のBDがそれに貢献するかどうかは別の話だという点には同意だ。
次世代規格はいずれ主流になるだろう
それがBDやHD-DVDではないし、今年普及することもないがな
それがBDやHD-DVDではないし、今年普及することもないがな
>>541
>>540で既に書いてある通りだけれど、
とりあえず映画やアニメ好きでDVD買っちゃう人はBDなり次世代メディアなりにすぐ走るだろうな
でもBD自体容量も増やせるようだし、映画会社みんな賛同してるんなら普及するかどうかは別にして
そうそう失敗する要素は見当たらないけどなあ
もしかしたらHD-DVDが大成功をおさめて映画がみんなそっちで出るようになったら失敗するかもしれないけど
>>542
ゲームとVAの媒体一緒にすんなよ
最初の数年売れなかった規格なんていくらでもあるだろうが
>>540で既に書いてある通りだけれど、
とりあえず映画やアニメ好きでDVD買っちゃう人はBDなり次世代メディアなりにすぐ走るだろうな
でもBD自体容量も増やせるようだし、映画会社みんな賛同してるんなら普及するかどうかは別にして
そうそう失敗する要素は見当たらないけどなあ
もしかしたらHD-DVDが大成功をおさめて映画がみんなそっちで出るようになったら失敗するかもしれないけど
>>542
ゲームとVAの媒体一緒にすんなよ
最初の数年売れなかった規格なんていくらでもあるだろうが
もしかしたらHD-DVDが大成功とか
もしかしたら日本で箱が普及するって言ってるぐらい無茶だと思うｗｗ
もしかしたら日本で箱が普及するって言ってるぐらい無茶だと思うｗｗ
前回はＤＶＤ「プレーヤー」でも売りになったが、
今回は「レコーダー」じゃなきゃ売りにはならんでしょう？
今回は「レコーダー」じゃなきゃ売りにはならんでしょう？
548 ：名無しさん必死だな：2006/02/23(木) 11:51:39 ID:Xb42spZ2
ならんっすね。
BDじゃなくても新しい映画、アニメ、ドラマ、お笑いと全部みれますから。
BDじゃなくても新しい映画、アニメ、ドラマ、お笑いと全部みれますから。
549 ：名無しさん必死だな：2006/02/23(木) 12:25:00 ID:6YVjUwGm
>>1
64は低ｽﾍﾟｯｸでしたよ
64は低ｽﾍﾟｯｸでしたよ
550 ：名無しさん必死だな：2006/02/23(木) 12:29:44 ID:WWPa/XlH
>>549ＰＳ、ＳＳに比べたら圧倒的に高性能だが
2011年に次世代ディスクは出ないな
ストリーム収録時間
BSデジ 地デジ
（24Mbps) （17Mbps）
Blu-ray
-R/RE 1層25GB 135分 180分
-R/RE 2層50GB 270分 360分
HD DVD
-R 1層15GB 81分 108分
-R 2層30GB 162分 216分
-RW 1層20GB 108分 144分
-RW 2層32GB 172分 230分
必要十分だから。
１層ＢＤで多くのハリウッド映画は発売出来る
ストリーム収録時間
BSデジ 地デジ
（24Mbps) （17Mbps）
Blu-ray
-R/RE 1層25GB 135分 180分
-R/RE 2層50GB 270分 360分
HD DVD
-R 1層15GB 81分 108分
-R 2層30GB 162分 216分
-RW 1層20GB 108分 144分
-RW 2層32GB 172分 230分
必要十分だから。
１層ＢＤで多くのハリウッド映画は発売出来る
BDは何層にも出来るんだよね確か
それでもそのうちピーター・ジャクソンの映画は収まりきらなくなりそうで怖い
それでもそのうちピーター・ジャクソンの映画は収まりきらなくなりそうで怖い
553 ：名無しさん必死だな：2006/02/23(木) 13:16:28 ID:f4aLux5p
大容量になるも、画質を追い求めるあまり収録時間変わらず。
なんか無駄な事やってるなあと思うけどね。
タモリじゃないんだから、映画館のようなシアターシステムなんて一般家庭にゃ無いっすよ。
なんか無駄な事やってるなあと思うけどね。
タモリじゃないんだから、映画館のようなシアターシステムなんて一般家庭にゃ無いっすよ。
LOTRをより完全に近い状態で手元に置いておきたいという人は全国に2000人くらいはいるだろう
>>553
日本市場など、そもそも眼中にないだろ。おまけぐらいにしか。
セルの割合の少ない日本のビデオソフト市場など３０００億円あまりしかないんだし。
でかいテレビ大好き、ビデオソフト市場が２００億ドル超、２兆５千億円ある、
ぶっちぎりの世界一のアメリカ市場目当てだろ。
松下もシャープも数千億円つぎ込んで、４０インチ超のテレビの１０００万台規模の量産体制整えるのも
アメリカ市場目当てだろ。日本で４０インチ超なんて需要自体限られるんだし。
日本市場など、そもそも眼中にないだろ。おまけぐらいにしか。
セルの割合の少ない日本のビデオソフト市場など３０００億円あまりしかないんだし。
でかいテレビ大好き、ビデオソフト市場が２００億ドル超、２兆５千億円ある、
ぶっちぎりの世界一のアメリカ市場目当てだろ。
松下もシャープも数千億円つぎ込んで、４０インチ超のテレビの１０００万台規模の量産体制整えるのも
アメリカ市場目当てだろ。日本で４０インチ超なんて需要自体限られるんだし。
556 ：名無しさん必死だな：2006/02/23(木) 14:46:54 ID:WWPa/XlH
2011年には映画もインターネットを使ったダウンロード配信とかになってそうだな
アメリカでインフラがそれまでに整えば
国土狭い日本でもＨＤクラス映画の配信はまだまだきついぞ
国土狭い日本でもＨＤクラス映画の配信はまだまだきついぞ
トラフィックがえらいことになるな
559 ：名無しさん必死だな：2006/02/24(金) 11:36:27 ID:XSatpnFR
開発に関しての敷居の高さがN64を思わせる。
10年前に出た最初のPSはDOS/Vマシンで開発出来るとかいってたのにね。
10年前に出た最初のPSはDOS/Vマシンで開発出来るとかいってたのにね。
mpeg2でなく、もっと圧縮率の良いコーデックにDVDは対応しないのかねぇ
ハイビジョン対応するならそっちの方が安上がりじゃないかなぁ
どうせPCなんかの記録用途にはHDDにBDもHDDVDも追いつかんし。
テレビもSEDやFEDはいつ出るんかなぁ。
ハイビジョン対応するならそっちの方が安上がりじゃないかなぁ
どうせPCなんかの記録用途にはHDDにBDもHDDVDも追いつかんし。
テレビもSEDやFEDはいつ出るんかなぁ。
PS3はGCとおなじOpenGLでの開発だけど
562 ：名無しさん必死だな：2006/02/24(金) 14:49:31 ID:FcRTx+S6
http://www.nintendo-inside.jp/news/179/17968.html
レボリューションの開発キットは約2000ドル（約24万円）で、
Xbox360やPS3は言うに及ばず、PSPの開発キットからさえも数千ドル安いそうです。
会社の数で言えばレボに一番多く集まる可能性が出てきたな。
レボリューションの開発キットは約2000ドル（約24万円）で、
Xbox360やPS3は言うに及ばず、PSPの開発キットからさえも数千ドル安いそうです。
会社の数で言えばレボに一番多く集まる可能性が出てきたな。
ＧＣも安かったのにね・・・・・
564 ：名無しさん必死だな：2006/02/24(金) 17:38:21 ID:DVhJ1Chg
GCはいくらだったの？>>563
565 ：名無しさん必死だな：2006/02/24(金) 17:51:35 ID:xsFo1Cbw
PS3の場合、本体が2000ドルという可能性があるからな
安いに越した事は無いが、プラットフォーム移行の決め手になるほどじゃない。
567 ：名無しさん必死だな：2006/02/24(金) 23:29:40 ID:B4m+lPAD
PS3は開発機材高いわ、開発費高いわ、PS3クオリティなんて理不尽なハードルも高いわ、
しかも本体まで高くて売れ無そうだわ、PS2市場がすでに衰退してるわなんだわで
ソフト売れまくってたSFCの後継機って状況より悪いよな・・・
しかも本体まで高くて売れ無そうだわ、PS2市場がすでに衰退してるわなんだわで
ソフト売れまくってたSFCの後継機って状況より悪いよな・・・
568 ：名無しさん必死だな：2006/02/26(日) 14:49:01 ID:6GtN0ylB
PS2市場の衰退が一番影響してると思う。
PS3は任天堂が居ないわけだから、どんなに努力して最大限に
市場が膨らんでもPS2と同じ程度までしかいかない。
そのPS2市場が死にかかり息も絶え絶えとくれば、危機を感じない方がどうかしてる。
PS3は任天堂が居ないわけだから、どんなに努力して最大限に
市場が膨らんでもPS2と同じ程度までしかいかない。
そのPS2市場が死にかかり息も絶え絶えとくれば、危機を感じない方がどうかしてる。
http://zoocar.cool.ne.jp/data/rank05.htm
2005年ハード別ソフト販売割合
プレイステーション2 52.5％
ニンテンドーDS 21.2％
ゲームボーイアドバンス 12.6％
PSP 7.5％
ニンテンドーゲームキューブ 5.6％
Xbox 0.3％
Xbox360 0.2％
その他 0.2％
2005年ハード別ソフト販売割合
プレイステーション2 52.5％
ニンテンドーDS 21.2％
ゲームボーイアドバンス 12.6％
PSP 7.5％
ニンテンドーゲームキューブ 5.6％
Xbox 0.3％
Xbox360 0.2％
その他 0.2％
俺知らねー
>>571
ソース
ソース
573 ：名無しさん必死だな：2006/02/27(月) 14:59:43 ID:8CwfNBg1
サードに対しての優しさの話からすれば、
開発機材を安く提供するのもその一つ。
果たしてPS3はどうなんでしょうね？
開発機材を安く提供するのもその一つ。
果たしてPS3はどうなんでしょうね？
そして今年のPS2のシェア
ranking2006
ttp://homepage3.nifty.com/TAKU64/rank2006.htm
万 ％
1 Nintendo DS 490.3 59.3
2 Play Station2 238.9 28.9
3 Game Boy Advance 34.3 4.1
4 PSP 32.4 3.9
5 Nintendo Game Cube 22.6 2.7
6 xbox360 8.6 1.0
ranking2006
ttp://homepage3.nifty.com/TAKU64/rank2006.htm
万 ％
1 Nintendo DS 490.3 59.3
2 Play Station2 238.9 28.9
3 Game Boy Advance 34.3 4.1
4 PSP 32.4 3.9
5 Nintendo Game Cube 22.6 2.7
6 xbox360 8.6 1.0
PS2は売上げ落ちてないよ。
シェアが落ちたのはDSがバカ売れなせい。
去年一年間で1000万本弱の売上げが2ヶ月でもう500万本。
シェアが落ちたのはDSがバカ売れなせい。
去年一年間で1000万本弱の売上げが2ヶ月でもう500万本。
578 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 15:08:38 ID:x81eqa2x
去年の時点でPS2はもうダメだったからな。
>>580
何度も出てるデータだが、
同じく新ハード（PS2）が出る一年前だった1999年では
1 Play Station 3375.7万本 62.7％
これが2005年には
1 Play Station2 2148.7万本 54.0％
こうなってる。
前世代と比べ、本数で1100万本以上の減、シェアで8.7%の減。
つまり''ジリ貧''だよ。
何度も出てるデータだが、
同じく新ハード（PS2）が出る一年前だった1999年では
1 Play Station 3375.7万本 62.7％
これが2005年には
1 Play Station2 2148.7万本 54.0％
こうなってる。
前世代と比べ、本数で1100万本以上の減、シェアで8.7%の減。
つまり''ジリ貧''だよ。
PS2ってPSより普及速度速くなかったか？
それで、シェア減、本数減なのか……
それで、シェア減、本数減なのか……
583 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 17:06:40 ID:OKIk9Gis
N64と同じ道をたどれたらまだいいほう
もっとひどくなるよｗｗｗ
もっとひどくなるよｗｗｗ
584 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 19:24:14 ID:orB5Cxw2
N64は神ハード
64は任天堂のソフトがよかっただけで、ハードとしてはどうだろう
それでも逆のGCよりは全然いいですけど
それでも逆のGCよりは全然いいですけど
586 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 21:34:50 ID:gJDewioH
64は神。まさしく神。あの衝撃は忘れられない。
587 ：名無しさん必死だな：2006/02/28(火) 21:44:46 ID:98B3fM1V
確かにコントローラーかなり秀逸だったよね。
ハードとしては
N64＜＜＜＜＜GCでしょ。
開発者にとってはね。
N64＜＜＜＜＜GCでしょ。
開発者にとってはね。
>>580
>去年一年間で1000万本弱の売上げが2ヶ月でもう500万本。
これはDSの事を言っていると思われる。
PS2は>>576のリンクを見る限りで去年一年間の売上げの0.08強だから落ちているとは言えない。
>去年一年間で1000万本弱の売上げが2ヶ月でもう500万本。
これはDSの事を言っていると思われる。
PS2は>>576のリンクを見る限りで去年一年間の売上げの0.08強だから落ちているとは言えない。
590 ：名無しさん必死だな：2006/03/02(木) 18:19:10 ID:h7fRLmT9
スーパーファミコンの次はウルトラファミコンが市場を独占する
そう思っていた時期が、業界にもありました・・・
そう思っていた時期が、業界にもありました・・・
>>585
パワプロも64時代がよかった･･･
パワプロも64時代がよかった･･･
592 ：名無しさん必死だな：2006/03/03(金) 22:26:29 ID:gAY5tzih
時代の流れというものがあるからな。
そのときに人気がある物をうまいこと取り込んでいかないと
トップシェアはとれない。
そのときに人気がある物をうまいこと取り込んでいかないと
トップシェアはとれない。
ほっといてもサードがついてくると思ったら大間違いだ
594 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 12:40:02 ID:ltAgowxA
開発費高騰によるサード選別は64を思わせるものがあるな。
レボは全く逆の道を行ってるようだが。
レボは全く逆の道を行ってるようだが。
64でヤバイと感じた任天堂が光ディスク採用して開発費削減に努めたGCを出したけど、64の半分しか売れなかったしな。
解らんもんだよ。
解らんもんだよ。
596 ：名無しさん必死だな：2006/03/05(日) 13:22:01 ID:YM9jkYPy
ＧＣって徹底的に無個性だったのが敗因だと思うよ
敗因は色々あるけど一番デカイのは
64：ROM高い容量少ない
GC：遅刻しすぎた割に只の強化版PS2だった
じゃないのか？どう見てもサードに旨みは無かったからコケて当然だが
次はサードから見た不安要素が無いんでどうなるかワカラン。
64：ROM高い容量少ない
GC：遅刻しすぎた割に只の強化版PS2だった
じゃないのか？どう見てもサードに旨みは無かったからコケて当然だが
次はサードから見た不安要素が無いんでどうなるかワカラン。
PS3：遅刻しすぎた割に只の強化版PS2だった
>>597
64も発売の遅れじゃない？
64も発売の遅れじゃない？
64,GCはソニーの広告戦略で水を差されたのが大きい。
ＣＭや静止画メディアでユーザーを簡単に騙せたからね。
で、ＰＳＰで携帯機市場でも同じことをやろうとして玉砕。
一方、任天は効果的な広告戦略でＤＳをブレイクさせた。
己が求めるものを先に手に入れ、足りなかったものを埋め合わせた任天堂。
己が手に入れなければならないものを先延ばしにし、誤魔化し続けたソニー。
ＣＭや静止画メディアでユーザーを簡単に騙せたからね。
で、ＰＳＰで携帯機市場でも同じことをやろうとして玉砕。
一方、任天は効果的な広告戦略でＤＳをブレイクさせた。
己が求めるものを先に手に入れ、足りなかったものを埋め合わせた任天堂。
己が手に入れなければならないものを先延ばしにし、誤魔化し続けたソニー。
601 ：名無しさん必死だな：2006/03/07(火) 14:26:57 ID:Rd0tWMaJ
GCは自爆だろ 容量が半端でソフトは少ないし売れる要素がなかった
容量についてはちょっと異議ありだが
PS2とかぶりまくりで売れる要素は殆どなかった。
確かにSCEのCM戦略は上手かったが、GCは流石に俺も自爆かと。
PS2とかぶりまくりで売れる要素は殆どなかった。
確かにSCEのCM戦略は上手かったが、GCは流石に俺も自爆かと。
ＦＦ１２が売れたらＰＳ３もそこそこ売れると思うなあ。
つまり、何も考えずに取りあえず買う層。
つまり、何も考えずに取りあえず買う層。
605 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 19:28:31 ID:iSPGsqiu
>>601
ＤＶＤが再生できれば、勝機はあったと思う。
>>603
ソフトとハードを同時に買う人で、かつ、何も考えないで買う人。
そんなひとは少ないだろう。
ＰＳ３は書き込めるＢＤを採用しないと・・。読み込み専用ならＤＶＤで十分だろ。
ＤＶＤが再生できれば、勝機はあったと思う。
>>603
ソフトとハードを同時に買う人で、かつ、何も考えないで買う人。
そんなひとは少ないだろう。
ＰＳ３は書き込めるＢＤを採用しないと・・。読み込み専用ならＤＶＤで十分だろ。
606 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 20:05:58 ID:pWcIfcui
>>605
ＢＤの書き込み機能なんて搭載したら冗談抜きで10万とかいきそうなんですけど
ＢＤの書き込み機能なんて搭載したら冗談抜きで10万とかいきそうなんですけど
純粋なBDレコなら15万ぐらいに落ちてから買うけど
PS3が付属してたら地雷っぽいからスルー。
PS3が付属してたら地雷っぽいからスルー。
608 ：名無しさん必死だな：2006/03/08(水) 21:20:27 ID:iSPGsqiu
>>606
そうなの？でも、書き込めないＢＤ採用して意味があるのか？
そうなの？でも、書き込めないＢＤ採用して意味があるのか？
アンタはＰＳ３が「ゲーム機」だって事忘れてるよ。
ゲームなんてお情け程度にしか出ないからそう思われるんだよな。
そのお情けも箱とマルチだし
そのお情けも箱とマルチだし
611 ：名無しさん必死だな：2006/03/09(木) 10:26:51 ID:rs0jVtr1
>>609
だから、書き込めないなら、ＤＶＤでいいじゃんと言ってるのだが。
だから、書き込めないなら、ＤＶＤでいいじゃんと言ってるのだが。
612 ：名無しさん必死だな：2006/03/09(木) 12:02:02 ID:fnZYvHLp
だよな。BDは家電屋としてのソニーが搭載したいだけでしょ。
それも本来高価なBDを安価にばらまくために
サードからのロイヤリティをあてにするなんてねぇ。
それも本来高価なBDを安価にばらまくために
サードからのロイヤリティをあてにするなんてねぇ。
ビデオCDとDVDの間にLDがあっただろ
ほら、アニヲタだけが夢中に買い漁ってたヤツ
次々世代DVDも迫ってるし
これと同じようなモンだよ
ほら、アニヲタだけが夢中に買い漁ってたヤツ
次々世代DVDも迫ってるし
これと同じようなモンだよ
614 ：名無しさん必死だな：2006/03/12(日) 16:31:31 ID:AzQ5T9WJ
少数精鋭ではなく、単に少ないだけになりかねないな。
なぜなら任天堂のソフトが出ないから。
なぜなら任天堂のソフトが出ないから。
615 ：名無しさん必死だな：2006/03/12(日) 16:34:14 ID:OkejE5IT
辿らないよ
ソニーはマスコミを使えるし
パクルし。
ああ でも一般家庭の財布は操れないか
ソニーはマスコミを使えるし
パクルし。
ああ でも一般家庭の財布は操れないか
ニーンテーンドゥ！
ニーンテーンドゥ！
ニーンテーンドゥ！
マリオさいこー！
ゼルダいちばんっ！
ポケモンマンセー！
ＧＫ、乙ぅ～。
サードは要らないもん！
ニーンテーンドゥ！
ニーンテーンドゥ！
マリオさいこー！
ゼルダいちばんっ！
ポケモンマンセー！
ＧＫ、乙ぅ～。
サードは要らないもん！
617 ：￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣：2006/03/12(日) 16:59:22 ID:AE9S+KEa
ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
ﾐミ ＿ ミ:::
ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y_
i ∪ ,.:::二Ｕﾆ:::.､. l i
.! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ !Kl
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=
ヽ. :､∪ ﾞ -―- ,; ∪ ,!
＼. :. .: ﾉ
ﾐミ ＿ ミ:::
ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y_
i ∪ ,.:::二Ｕﾆ:::.､. l i
.! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ !Kl
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=
ヽ. :､∪ ﾞ -―- ,; ∪ ,!
＼. :. .: ﾉ
618 ：名無しさん必死だな：2006/03/12(日) 17:48:18 ID:FhAkTvVc
タイミングを逃すと売れるもんも売れない、と
619 ：名無しさん必死だな：2006/03/12(日) 17:55:55 ID:1MJsBeX0
レボも任天堂としては絶対成功するよ
任天堂の物だけ売れるからな
そしてまた新しいハード出して任天堂だけ成功するよ
これの繰り返し
困るのは消費者
任天堂の物だけ売れるからな
そしてまた新しいハード出して任天堂だけ成功するよ
これの繰り返し
困るのは消費者
620 ：名無しさん必死だな：2006/03/12(日) 17:59:41 ID:OCflRPZl
クタが満足すればそれで良し
任天堂のものだけ売れてなぜ消費者が困るのかがわかりません
>>605
ＤＶＤが再生できる松下のGC互換「Q」？
ＤＶＤが再生できる松下のGC互換「Q」？
624 ：名無しさん必死だな：2006/03/14(火) 10:33:31 ID:QtkN+24w
>>623
必ずそれを持ってくる奴がいるが、ＧＣにデフォルトでＤＶＤが再生できるようになっていないと、
ＧＣが売れない→ＧＣが売れなければゲームソフトが出されない→ＧＣ互換機を買っても意味がない→互換機は買わない。
互換機を買えばいい というが、ＧＣが普及しなければその互換機を買う意味がない。
というわけで、ＧＣはＤＶＤ再生機能がないのが敗因。Ｎ６４はＣＤを採用しないのが敗因。
Ｎ６４は面白かったけど、ゲームを変えたのはＰＳの方だろう。
必ずそれを持ってくる奴がいるが、ＧＣにデフォルトでＤＶＤが再生できるようになっていないと、
ＧＣが売れない→ＧＣが売れなければゲームソフトが出されない→ＧＣ互換機を買っても意味がない→互換機は買わない。
互換機を買えばいい というが、ＧＣが普及しなければその互換機を買う意味がない。
というわけで、ＧＣはＤＶＤ再生機能がないのが敗因。Ｎ６４はＣＤを採用しないのが敗因。
Ｎ６４は面白かったけど、ゲームを変えたのはＰＳの方だろう。
625 ：名無しさん必死だな：2006/03/14(火) 10:44:03 ID:roCtYczs
64がCD採用した場合の勝ち展開を言わないと、
CD採用ばかり連呼されても説得力がない。
大作センセイがおっしゃってるので～ レベルの信者発言だぞ、それ。
CD採用ばかり連呼されても説得力がない。
大作センセイがおっしゃってるので～ レベルの信者発言だぞ、それ。
任天堂のいない任天堂64か…
まぁ、ワンダープロジェクトは好き。
まぁ、ワンダープロジェクトは好き。
先日親戚の集まりがあって、久しぶりに甥っ子兄弟に会った。
最近はDSのマリカに夢中らしく、俺たちが大人同士で談笑してる間
彼らはふすま続きの隣の部屋で対戦プレイしていた。
しばらくすると飽きたのか、俺の姉のVAIOを発見して触っていいか尋ねた。
VAIOはゲーム機ではないが、最近のゲーム業界の悪い流れを象徴するような
何かを感じて、俺はちょっと面白くなかった。ゆとり教育か…。
ふと、彼らのいじるVAIOの画面を見て、俺は驚いた。
なんと彼らはMSペイントでマリオを書いているのだ。
SONYのVAIOで任天堂の象徴マリオ！ やはり彼らはゲーム好きなのだ。
本当のゲーム性を子供の感性で感じ取っているのだろう。
やはり任天堂こそが、売国などせず日本のために、映像に傾倒せず、
正しいゲームの未来を担える会社なのだと確信したできごとだった。
俺のやる来年のお年玉で彼らはレボを買うだろう。
最近はDSのマリカに夢中らしく、俺たちが大人同士で談笑してる間
彼らはふすま続きの隣の部屋で対戦プレイしていた。
しばらくすると飽きたのか、俺の姉のVAIOを発見して触っていいか尋ねた。
VAIOはゲーム機ではないが、最近のゲーム業界の悪い流れを象徴するような
何かを感じて、俺はちょっと面白くなかった。ゆとり教育か…。
ふと、彼らのいじるVAIOの画面を見て、俺は驚いた。
なんと彼らはMSペイントでマリオを書いているのだ。
SONYのVAIOで任天堂の象徴マリオ！ やはり彼らはゲーム好きなのだ。
本当のゲーム性を子供の感性で感じ取っているのだろう。
やはり任天堂こそが、売国などせず日本のために、映像に傾倒せず、
正しいゲームの未来を担える会社なのだと確信したできごとだった。
俺のやる来年のお年玉で彼らはレボを買うだろう。
628 ：名無しさん必死だな：2006/03/14(火) 12:06:54 ID:QtkN+24w
>>625
だって、容量が少ないじゃん。動画も音声も出るけど、直ぐに限界がある。製造コストもＣＤにはかなうまい。
音声がバリバリ出て、綺麗な映像がｶﾞﾝｶﾞﾝ流れてスゲー という意味ではＰＳにかなわなかった。
Ｎ６４はゲームを発展させたが、ＰＳはゲームを変えた。目新しくてスゲーって方を多数派は買う。
ＰＳがカセットで、Ｎ６４がＣＤだったら、Ｎ６４の圧勝だろうよ。
だって、容量が少ないじゃん。動画も音声も出るけど、直ぐに限界がある。製造コストもＣＤにはかなうまい。
音声がバリバリ出て、綺麗な映像がｶﾞﾝｶﾞﾝ流れてスゲー という意味ではＰＳにかなわなかった。
Ｎ６４はゲームを発展させたが、ＰＳはゲームを変えた。目新しくてスゲーって方を多数派は買う。
ＰＳがカセットで、Ｎ６４がＣＤだったら、Ｎ６４の圧勝だろうよ。
SFC>PSの性能差もあったからロード待ちにも寛容になれたのが大きいね
安くて凄いPS/SSで安泰、みたいな空気はあった。
安くて凄いPS/SSで安泰、みたいな空気はあった。
>>628
(・ー・）ふ
(・ー・）ふ
>>628
CDだとｿﾌﾄにｾｰﾌﾞﾃﾞｰﾀを記録できないし、ROMｶｾｯﾄよりかなり脆い。
容量についても、外側から見えないので、実際はROMで充分なｻｲｽﾞのｹﾞｰﾑもあったはずだ。
なにより、ROMｶｾｯﾄと違い頻繁に読み込むことができないから、1回の読み込みで扱えるｻｲｽﾞがｹﾞｰﾑのｻｲｽﾞになる。
ﾒﾓﾘの大きさのほうが大事っていうか。
CDだとｿﾌﾄにｾｰﾌﾞﾃﾞｰﾀを記録できないし、ROMｶｾｯﾄよりかなり脆い。
容量についても、外側から見えないので、実際はROMで充分なｻｲｽﾞのｹﾞｰﾑもあったはずだ。
なにより、ROMｶｾｯﾄと違い頻繁に読み込むことができないから、1回の読み込みで扱えるｻｲｽﾞがｹﾞｰﾑのｻｲｽﾞになる。
ﾒﾓﾘの大きさのほうが大事っていうか。
それから、任天堂ｿﾌﾄの無いN64というのは、実際にPS2という形で存在してるよ。
PS2に出てるｿﾌﾄは、N64にあったﾌﾙ3Dｹﾞｰﾑの豪華版みたいなｿﾌﾄばかりだもの。
PS2に出てるｿﾌﾄは、N64にあったﾌﾙ3Dｹﾞｰﾑの豪華版みたいなｿﾌﾄばかりだもの。
>>631
なんていうかお前の意見ってbadだね
なんていうかお前の意見ってbadだね
634 ：名無しさん必死だな：2006/03/14(火) 13:43:57 ID:/twi8abM
初心者でわるいんだが・・・
セカンドパーティ構想ってなに？
セカンドパーティ構想ってなに？
結婚式の二次会で大量に飲食して元をとろう、もしくは出会いをみつけようとすること
636 ：名無しさん必死だな：2006/03/14(火) 13:49:28 ID:/twi8abM
>>635
つまりＮ６４とそれがどう関係あるの？
つまりＮ６４とそれがどう関係あるの？
637 ：名無しさん必死だな：2006/03/14(火) 13:56:12 ID:QtkN+24w
>>631
最初の１行目
前半・・・・外部メモリーで対応している。
後半・・ＰＳ２やＧＣの存在により、これは切り捨てられたメリットであると分かる。
２行目
ＲＯＭでは容量不十分なソフトに、Ｎ６４は全く対応できないことを忘れている。
３行目
何回も読み込むことで対応している。ロード時間がソコソコなら待てる。ＧＣの存在により
切り捨てられるメリットであることが分かる。
>>632
この文章により、Ｎ６４がＣＤ採用していたらいい勝負ができたことになることを認めている。
最初の１行目
前半・・・・外部メモリーで対応している。
後半・・ＰＳ２やＧＣの存在により、これは切り捨てられたメリットであると分かる。
２行目
ＲＯＭでは容量不十分なソフトに、Ｎ６４は全く対応できないことを忘れている。
３行目
何回も読み込むことで対応している。ロード時間がソコソコなら待てる。ＧＣの存在により
切り捨てられるメリットであることが分かる。
>>632
この文章により、Ｎ６４がＣＤ採用していたらいい勝負ができたことになることを認めている。
結婚式が任天堂の大作だとすると二次会ってのは自分の結婚式に集まってくれた他の人
つまり親しい会社と捉えることができる
その親しい会社が大量にソフトを出すことで利益を出したり、
また任天堂と共同、もしくは別な会社と共同でソフトを出したりする可能性も模索できるということ
つまり親しい会社と捉えることができる
その親しい会社が大量にソフトを出すことで利益を出したり、
また任天堂と共同、もしくは別な会社と共同でソフトを出したりする可能性も模索できるということ
639 ：名無しさん必死だな：2006/03/14(火) 14:06:19 ID:/twi8abM
640 ：名無しさん必死だな：2006/03/14(火) 14:09:12 ID:SgbSYu6Q
任天堂のいないN64状態になっても「ソニーブランドだから売れる」とか言ってる人は
病院にいくとかした方がいい
病院にいくとかした方がいい
642 ：名無しさん必死だな：2006/03/14(火) 14:31:53 ID:QtkN+24w
>>640
ムービーを入れる必要のないものには入れなきゃいい。
ムービーを入れたくなるゲームにムービーを入れられない方がマズかったろう。
Ｎ６４では、mist・その続編はできまい。そして、
ＰＳでは実現不可能、かつ、Ｎ６４はカセットだから実現可能 というゲーム は勝敗を決するほど存在したようには思えない。
現にＰＳで様々なゲームが大量に実現されている。
Ｎ６４は後付でメモリーを拡張させざるをえなかったことからして、カセット採用特有のメリットがそれほどあったのか疑問だね。
ＣＤ採用でメモリーを多く積む ではダメなのか？
ムービーを入れる必要のないものには入れなきゃいい。
ムービーを入れたくなるゲームにムービーを入れられない方がマズかったろう。
Ｎ６４では、mist・その続編はできまい。そして、
ＰＳでは実現不可能、かつ、Ｎ６４はカセットだから実現可能 というゲーム は勝敗を決するほど存在したようには思えない。
現にＰＳで様々なゲームが大量に実現されている。
Ｎ６４は後付でメモリーを拡張させざるをえなかったことからして、カセット採用特有のメリットがそれほどあったのか疑問だね。
ＣＤ採用でメモリーを多く積む ではダメなのか？
644 ：名無しさん必死だな：2006/03/14(火) 14:34:22 ID:SgbSYu6Q
>>642
メモリを沢山載んだらコストが跳ね上がるだろうが。
なんでPSが2Mなのが考えたこと無いの？
そしてなぜPSPがロード地獄かわかんない？
あとムービー必要なのって要は他社製ソフトでしょ？
64が出るPS発売の二年後まで石のように待ってると思うか？サードがよ。
メモリを沢山載んだらコストが跳ね上がるだろうが。
なんでPSが2Mなのが考えたこと無いの？
そしてなぜPSPがロード地獄かわかんない？
あとムービー必要なのって要は他社製ソフトでしょ？
64が出るPS発売の二年後まで石のように待ってると思うか？サードがよ。
645 ：名無しさん必死だな：2006/03/14(火) 14:47:16 ID:QOVv3Zal
今任天堂サイドは野党なわけだが、次期衆議院選（据置）で与野党逆転だな。参議院（携帯）はガチで押さえてあるし。
で、今まで政党一丸となって与党と戦ってきたわけだけども、
与党になったらなったで派閥が生まれそこで争いが始まるんだろうな
で、今まで政党一丸となって与党と戦ってきたわけだけども、
与党になったらなったで派閥が生まれそこで争いが始まるんだろうな
なあ、新型ハード三機とも期待を持てないのは俺だけか？
>>636
一緒にセガが立ち上がるのを待とうぜ
一緒にセガが立ち上がるのを待とうぜ
650 ：名無しさん必死だな：2006/03/14(火) 16:54:58 ID:QtkN+24w
>>643
>Ｎ６４では、mist・その続編はできまい
>>644
なぜそのＰＳに負けたのか。
ＣＤのメリットが、カセットのメリットを凌駕したからでしょ。
ムービーが面白いとは思えないが、ムービーが入れられないハードよりは入れられるハードを買うだろ。
>>648
ＤＶＤが再生できないＧＣが普及することはなかった。だから、２行目以下は論理が変。
ＰＳ２のハードが売れて、ゲームソフトがそれほど売れていないのだから、
似たような機械ならＤＶＤが再生できる方を選ばれた のだろう。だから、
松下の互換機だけをＧＣとして発売し、相応しい宣伝を打っていれば勝負できたと思う。
>Ｎ６４では、mist・その続編はできまい
>>644
なぜそのＰＳに負けたのか。
ＣＤのメリットが、カセットのメリットを凌駕したからでしょ。
ムービーが面白いとは思えないが、ムービーが入れられないハードよりは入れられるハードを買うだろ。
>>648
ＤＶＤが再生できないＧＣが普及することはなかった。だから、２行目以下は論理が変。
ＰＳ２のハードが売れて、ゲームソフトがそれほど売れていないのだから、
似たような機械ならＤＶＤが再生できる方を選ばれた のだろう。だから、
松下の互換機だけをＧＣとして発売し、相応しい宣伝を打っていれば勝負できたと思う。
Ｎ６４は、舞台が３次元空間になったことによってどんな遊びが可能に
なるか？という問題を考える場であって、その研究成果が「マリオ６４」
「時オカ」であったわけだ。
ＰＳ３は「さらに映像が綺麗になります」てなだけでちょっと違うような
気がする
なるか？という問題を考える場であって、その研究成果が「マリオ６４」
「時オカ」であったわけだ。
ＰＳ３は「さらに映像が綺麗になります」てなだけでちょっと違うような
気がする
652 ：名無しさん必死だな：2006/03/14(火) 17:19:34 ID:QwbOjIg6
>>650
64が出るPS発売の二年後まで石のように待ってると思うか？サードがよ。
64が出るPS発売の二年後まで石のように待ってると思うか？サードがよ。
>>637
あとはｹﾞｰﾑ業界をﾒｲﾝにやってきたから、CDというﾒﾃﾞｨｱの脆弱さに対する恐怖心が強かったんじゃないかな。
1990年代後半、ｶﾗｵｹﾌﾞｰﾑと一緒に音楽CDがﾊﾞｶ売れ、子どもですら平気に扱うようになった。
これは任天堂よりSONYのほうが予測しやすかっただろう。
あとはｹﾞｰﾑ業界をﾒｲﾝにやってきたから、CDというﾒﾃﾞｨｱの脆弱さに対する恐怖心が強かったんじゃないかな。
1990年代後半、ｶﾗｵｹﾌﾞｰﾑと一緒に音楽CDがﾊﾞｶ売れ、子どもですら平気に扱うようになった。
これは任天堂よりSONYのほうが予測しやすかっただろう。
＞1990年代後半、ｶﾗｵｹﾌﾞｰﾑと一緒に音楽CDがﾊﾞｶ売れ、子どもですら平気に扱うようになった。
お前やっぱり馬鹿だろ
お前やっぱり馬鹿だろ
>>651
んー、SFCﾏｲﾅｽ任天堂ｿﾌﾄがPS、N64ﾏｲﾅｽ任天堂ｿﾌﾄがPS2、そしてGCﾏｲﾅｽ任天堂ｿﾌﾄがPS3になるんじゃないかな。
んー、SFCﾏｲﾅｽ任天堂ｿﾌﾄがPS、N64ﾏｲﾅｽ任天堂ｿﾌﾄがPS2、そしてGCﾏｲﾅｽ任天堂ｿﾌﾄがPS3になるんじゃないかな。
もうすでにPSPが64化してきた気さえします。
あ、PSPならむしろゲームギアか？
あ、PSPならむしろゲームギアか？
宮本さんの話だと、GCｿﾌﾄの外側を覆って、ｿﾌﾄのｶﾊﾞｰにｾｰﾌﾞﾃﾞｰﾀを記録できる装置を付ける予定だったらしい。
結局は見送られたけど、いまだに剥き出しへの恐怖は拭えないのではないかな。
結局は見送られたけど、いまだに剥き出しへの恐怖は拭えないのではないかな。
つーか未だにPS3を欲しがる奴が存在することが信じられない。
欲しいかと言われると貰うが売るよ。PS3要らねぇ
欲しいかと言われると貰うが売るよ。PS3要らねぇ
660 ：名無しさん必死だな：2006/03/14(火) 18:06:29 ID:QtkN+24w
>>652
６４が出てからの動向と関係が薄い。
>>653
むき出しという玩具にしてはデリケートな態様は、任天堂の信念からは受け入れにくかった・・・のかもしれんな。
その点は、ＰＳが圧倒的に受け入れられた点からみて、任天堂の読み違いだったのだろう。
６４が出てからの動向と関係が薄い。
>>653
むき出しという玩具にしてはデリケートな態様は、任天堂の信念からは受け入れにくかった・・・のかもしれんな。
その点は、ＰＳが圧倒的に受け入れられた点からみて、任天堂の読み違いだったのだろう。
661 ：名無しさん必死だな：2006/03/14(火) 18:08:40 ID:QwbOjIg6
663 ：名無しさん必死だな：2006/03/14(火) 18:16:40 ID:QwbOjIg6
カセットかＣＤかなんて関係ないよ
ブームを掴んだか掴めなかったか。
ディスクじゃないとヤダ！
なんて人間聞いたことない
ブームを掴んだか掴めなかったか。
ディスクじゃないとヤダ！
なんて人間聞いたことない
ポータブルCDなんてほとんど見なくなったし、そのうちゲームもHDDが標準になるのかね
>>663
ハードの出来が違ったら状況が違う。
ＰＳがカセットで、Ｎ６４がＣＤだった場合、結論が同じだとお前は思うのか？
会社経営云々は・・・黎明期のＰＳにソフトを出して会社を維持できるなら、
ＰＳ黎明期にＰＳにソフトを出して、Ｎ６４の黎明期にソフトを出して会社を維持・発展できただろ。
Ｎ６４が競争力のあるハードなら。
しかし、６４はダメポだった。なぜなら、Ｎ６４が競争力のないハードだったから。
なぜかといえば（以下省略
ハードの出来が違ったら状況が違う。
ＰＳがカセットで、Ｎ６４がＣＤだった場合、結論が同じだとお前は思うのか？
会社経営云々は・・・黎明期のＰＳにソフトを出して会社を維持できるなら、
ＰＳ黎明期にＰＳにソフトを出して、Ｎ６４の黎明期にソフトを出して会社を維持・発展できただろ。
Ｎ６４が競争力のあるハードなら。
しかし、６４はダメポだった。なぜなら、Ｎ６４が競争力のないハードだったから。
なぜかといえば（以下省略
667 ：名無しさん必死だな：2006/03/14(火) 18:31:19 ID:8De+/jMq
別にPSがでたからSFCに出しちゃ駄目って話はないんだからさ。
２年間くらいSFCとかGBとかに出しとけばよかったと思うよ。
２年間くらいSFCとかGBとかに出しとけばよかったと思うよ。
668 ：名無しさん必死だな：2006/03/14(火) 18:32:29 ID:QwbOjIg6
>>666
お前の考え方がすでにおかしいんだよ。
64にCDROMが搭載されようが、サターンとPSの存在は消えてない。
64発売までの二年間、サードはどこ向けにムービー満載3Dポリゴンゲーを出せば良いのか、
そこを考えたらお前の言い分が最初から破綻してる事に気づけるだろうよ。
お前の考え方がすでにおかしいんだよ。
64にCDROMが搭載されようが、サターンとPSの存在は消えてない。
64発売までの二年間、サードはどこ向けにムービー満載3Dポリゴンゲーを出せば良いのか、
そこを考えたらお前の言い分が最初から破綻してる事に気づけるだろうよ。
略す必要無いやん
670 ：名無しさん必死だな：2006/03/14(火) 18:46:15 ID:lR03DwUn
PIPIN＝PS3
671 ：名無しさん必死だな：2006/03/14(火) 18:47:10 ID:QtkN+24w
>>670
ＰＳ３が凄くても、ＰＳ２でお腹いっぱいな気がする。
ＰＳ３が凄くても、ＰＳ２でお腹いっぱいな気がする。
673 ：名無しさん必死だな：2006/03/14(火) 20:07:11 ID:QtkN+24w
>>668
どう破綻してるのか教えてちょ。
どう破綻してるのか教えてちょ。
674 ：名無しさん必死だな：2006/03/14(火) 20:08:12 ID:Vxnef8gl
んな無理に開発費上げなくてもいいのに
675 ：名無しさん必死だな：2006/03/14(火) 21:25:51 ID:7t/NFX7n
>>671
それなら64の存在価値ねぇだろ。アホじゃないの？お前
それなら64の存在価値ねぇだろ。アホじゃないの？お前
PS3がN64と同じ道をたどるなら、良作が多いということか。
どんなゲームが発売されるのか楽しみ。
どんなゲームが発売されるのか楽しみ。
ﾅﾝﾄｶPというハードは「任天堂のいないGC」という称号をですね
678 ：わふー ◆3HEXhU5ulM ：2006/03/15(水) 00:25:14 ID:bf+S+NCP
あんこの入っていないあんまんみたいですね
679 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 01:00:31 ID:vaNTMJjO
ココ読んでる奴らは
全員去年９月の岩田社長の基調講演を聞いてるんだよな？
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20050916/iwata.htm
PS3の綺麗なムービー（戦争の奴）を見た後よりも
基調講演を聴いた後の方がワクワクした。
全員去年９月の岩田社長の基調講演を聞いてるんだよな？
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20050916/iwata.htm
PS3の綺麗なムービー（戦争の奴）を見た後よりも
基調講演を聴いた後の方がワクワクした。
「ＣＤ」のＰＳが売れて、主流ハードになった
さて、二年後に同じくＣＤで６４を出したとて、いまさら誰が買うものか？
どっちもムービーが遊べるのならば、すでに勝者であるＰＳだけでいい
二番煎じの負けハードなど、ソフトのでないＰＳを買うに等しい
「ＤＶＤ」のＰＳ２が売れて、主流ハードになった
さて、二年後に同じくＤＶＤでＧＣを出したとて、いまさら誰が買うものか？
以下同文
さて、二年後に同じくＣＤで６４を出したとて、いまさら誰が買うものか？
どっちもムービーが遊べるのならば、すでに勝者であるＰＳだけでいい
二番煎じの負けハードなど、ソフトのでないＰＳを買うに等しい
「ＤＶＤ」のＰＳ２が売れて、主流ハードになった
さて、二年後に同じくＤＶＤでＧＣを出したとて、いまさら誰が買うものか？
以下同文
64がCD媒体で出てたらPSが主流ハードになっていたかは分からない
結局「もしも」なんて考えてもしょうがないがね
結局「もしも」なんて考えてもしょうがないがね
682 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 04:17:59 ID:wiMI1t2u
マジで６４と似てきたな
683 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 07:15:16 ID:SlunfEIT
684 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 10:22:13 ID:Yh3db/fi
ＰＳ２は、映像がＰＳの出来の言いお兄さん。
てきな感じがするが、
ＰＳ３ぐらいにもなると、家の出が違うぐらい質が高くなるので、
ＰＳ２のなんかのっぺりした色使いの大雑把な背景よりも、しまりも出てくるだろうし
見た目で、まずやりやすそうな感じはするから、
ＰＳ２でマンネリ化して離れてしまった人も戻ってきそうな感じはするよ。
とにかく、ＰＳ２とは映像が違うでしょ。
写真見る限りだと、背景などの色合いがほどよいね。ＰＳ２みたいにのっぺりしてなくて、見やすいよ。
てきな感じがするが、
ＰＳ３ぐらいにもなると、家の出が違うぐらい質が高くなるので、
ＰＳ２のなんかのっぺりした色使いの大雑把な背景よりも、しまりも出てくるだろうし
見た目で、まずやりやすそうな感じはするから、
ＰＳ２でマンネリ化して離れてしまった人も戻ってきそうな感じはするよ。
とにかく、ＰＳ２とは映像が違うでしょ。
写真見る限りだと、背景などの色合いがほどよいね。ＰＳ２みたいにのっぺりしてなくて、見やすいよ。
685 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 10:26:06 ID:bw5l0N49
カセットじゃなきゃマリオ64も時オカも生まれてこなかったからなあ
N64はSFCとは映像が全然違うし、売れるでしょ
と言ってるのと変わらんな
と言ってるのと変わらんな
687 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 10:29:57 ID:Yh3db/fi
のっぺり度が違うでしょのっぺり度が、
ＰＳ３になって一気に見やすくなったのは、確実だよ。
ＰＳ２は、言うほどたいしたことはないよ。
というか、やる気が起きないぐらいののっぺり度だったな。
ＰＳ３になって一気に見やすくなったのは、確実だよ。
ＰＳ２は、言うほどたいしたことはないよ。
というか、やる気が起きないぐらいののっぺり度だったな。
688 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 10:33:00 ID:bw5l0N49
>>687
そんなんでやる気がでなくなるのはお前だけ
そんなんでやる気がでなくなるのはお前だけ
689 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 10:34:23 ID:Yh3db/fi
そうか？
ソフトの売上下がってんじゃないの？
見た目のマンネリって言うのはあるんだろうけど。
ソフトの売上下がってんじゃないの？
見た目のマンネリって言うのはあるんだろうけど。
690 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 10:39:48 ID:0WusH/4c
>>678
GCはピザの入ってないピザマンという感じだったな。
GCはピザの入ってないピザマンという感じだったな。
691 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 10:44:03 ID:0WusH/4c
>>683
CDを必要としてるのがサードだけなんだからPSの二年後に出してもサードは来ないってこと。
あとソニー信者によるとSFCの一万円オーバー問題もあるから、どちらにしろサードは来なかった。
CDなんて対応するだけ無駄だったの。わかるぅ？
CDを必要としてるのがサードだけなんだからPSの二年後に出してもサードは来ないってこと。
あとソニー信者によるとSFCの一万円オーバー問題もあるから、どちらにしろサードは来なかった。
CDなんて対応するだけ無駄だったの。わかるぅ？
692 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 11:37:43 ID:vaNTMJjO
任天堂はGCでトドメを刺されて反省して生まれ変わろうとしている。
SONYは任天堂の影を追っているだけ。
PS＞PS2＞PS3とFC＞SFC＞N64
SONYは任天堂の影を追っているだけ。
PS＞PS2＞PS3とFC＞SFC＞N64
693 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 13:05:33 ID:SlunfEIT
>>683
> CDを必要としてるのがサードだけなんだからPSの二年後に出してもサードは来ないってこと。
前半と後半のつながりが意味不明。
> あとソニー信者によるとSFCの一万円オーバー問題もあるから、どちらにしろサードは来なかった。
１万円オーバー問題なんて言葉は知らんが、
カセットの製造委託料を前提にした値段だろ？前半の前提が違うのだから、後半の推論は意味不明。
> CDなんて対応するだけ無駄だったの。わかるぅ？
何に対して無駄なのか意味不明。何にも分からんぞ。
> CDを必要としてるのがサードだけなんだからPSの二年後に出してもサードは来ないってこと。
前半と後半のつながりが意味不明。
> あとソニー信者によるとSFCの一万円オーバー問題もあるから、どちらにしろサードは来なかった。
１万円オーバー問題なんて言葉は知らんが、
カセットの製造委託料を前提にした値段だろ？前半の前提が違うのだから、後半の推論は意味不明。
> CDなんて対応するだけ無駄だったの。わかるぅ？
何に対して無駄なのか意味不明。何にも分からんぞ。
695 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 14:17:47 ID:AKQBZ1Mr
697 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 14:33:51 ID:AKQBZ1Mr
スクウェアが来る事は無かったね。
発売時期が遅すぎるし、その間にソニーが何もしないという
超・希望的観測に基づいた独りよがりな考え方だ。
ソニーだってセガだって勝ちに来てるのに、そこにCD採用したごときの事で
何かが動くだなんて、実にチャイルディッシュな発想。
発売時期が遅すぎるし、その間にソニーが何もしないという
超・希望的観測に基づいた独りよがりな考え方だ。
ソニーだってセガだって勝ちに来てるのに、そこにCD採用したごときの事で
何かが動くだなんて、実にチャイルディッシュな発想。
698 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 14:36:26 ID:1QYPYPq4
N64ソフトは容量の小さいロムカセットを使うが、
『ゼルダの伝説 時のオカリナ』はスクウェアが出す大容量のCD-ROMソフト
『ファイナルファンタジーVIII』を圧倒するだろう。ゲームは容量が問題でない事を証明するはずだ
（日経産業新聞1998年12月3日付）
同時期に発売された両ソフト。方向性の違いはもちろん、ゲームの出来にも大きな差があった。
山内語録より。
『ゼルダの伝説 時のオカリナ』はスクウェアが出す大容量のCD-ROMソフト
『ファイナルファンタジーVIII』を圧倒するだろう。ゲームは容量が問題でない事を証明するはずだ
（日経産業新聞1998年12月3日付）
同時期に発売された両ソフト。方向性の違いはもちろん、ゲームの出来にも大きな差があった。
山内語録より。
PS3はN64というよりPC-FXみたいな気がするんだけど、値段的に
宮本茂ロングインタビュー
http://japanese.engadget.com/2005/10/11/miyamoto-interview/
宮本 ： 「レボリューションというのはゲームキューブの開発環境をそのまま使ってゲームが作れるんですね。ですから例えばすでにゲームキューブで作ったゲームを、インターフェイスを変えることですぐ開発が始められてるんですね、今。」
／￣￣￣~~￣￣＼ ■ GC開発環境をそのまま使ってゲームが作れる
/ ヽ ■ 既存のGCゲームのインターフェイスを変えればすぐ開発開始
/ ﾉヽ ヽ
| ＿,,ノ ＼＿ l GCクロックUP＋RAM増設＝レボ
| （（ へ､ ノヽ ）） l
| ノノ =・= ) (=・= （ ﾉ ＿＿＿＿＿＿
l iヽイ ⌒ つ⌒ | ） ／ 改良GCにリモコン付けて次世代機でっち上げろや。
ヽ｀リ ／＿＿＿＿＿ゝ| | 小学生と信者どもは買いよるやろ！
） | ＼＼＼l l l l l 9/／l ＜
川＼ ＼＼￣￣￣/／ ＼ 開発キットもGCの使い回しで安いもんや…
／|￣ |三三三|￣l＼ ￣￣￣￣￣￣
http://japanese.engadget.com/2005/10/11/miyamoto-interview/
宮本 ： 「レボリューションというのはゲームキューブの開発環境をそのまま使ってゲームが作れるんですね。ですから例えばすでにゲームキューブで作ったゲームを、インターフェイスを変えることですぐ開発が始められてるんですね、今。」
／￣￣￣~~￣￣＼ ■ GC開発環境をそのまま使ってゲームが作れる
/ ヽ ■ 既存のGCゲームのインターフェイスを変えればすぐ開発開始
/ ﾉヽ ヽ
| ＿,,ノ ＼＿ l GCクロックUP＋RAM増設＝レボ
| （（ へ､ ノヽ ）） l
| ノノ =・= ) (=・= （ ﾉ ＿＿＿＿＿＿
l iヽイ ⌒ つ⌒ | ） ／ 改良GCにリモコン付けて次世代機でっち上げろや。
ヽ｀リ ／＿＿＿＿＿ゝ| | 小学生と信者どもは買いよるやろ！
） | ＼＼＼l l l l l 9/／l ＜
川＼ ＼＼￣￣￣/／ ＼ 開発キットもGCの使い回しで安いもんや…
／|￣ |三三三|￣l＼ ￣￣￣￣￣￣
701 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 19:25:13 ID:SlunfEIT
>>694
ごめん。
>>695
おっしゃる通りと思う。
>>697
任天堂も勝ちにきてるんだぜ？そこんとこ忘れてないか？
Ｎ６４がＣＤ採用してたら、スクエアかドラクエが来る可能性はあった。
任天堂のソフトが遊べるＣＤ対応機だから、ハードの売り上げ自体はいい勝負できた
だろう。
スクエアが任天堂を見限る要素が他にあっても、Ｎ６４の将来性とシェア次第では
動くよ。
Ｎ６４はカセットだから将来性がないというのが大きかったろう。事実、Ｎ６４に将来性はなかったでしょ。
ごめん。
>>695
おっしゃる通りと思う。
>>697
任天堂も勝ちにきてるんだぜ？そこんとこ忘れてないか？
Ｎ６４がＣＤ採用してたら、スクエアかドラクエが来る可能性はあった。
任天堂のソフトが遊べるＣＤ対応機だから、ハードの売り上げ自体はいい勝負できた
だろう。
スクエアが任天堂を見限る要素が他にあっても、Ｎ６４の将来性とシェア次第では
動くよ。
Ｎ６４はカセットだから将来性がないというのが大きかったろう。事実、Ｎ６４に将来性はなかったでしょ。
702 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 19:29:03 ID:DHB6vx/3
703 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 19:35:24 ID:7y+Lq6Sf
６４と同じならライバル機糞三郎(ＧＫが命名)から１８ヶ月遅れないといかんぞ。
>>698
概念として、使い回しのきく積み木みたいなﾓﾉでｹﾞｰﾑ画面を構成すれば、容量の少なさはｶﾊﾞｰできるよね？
それがﾌﾙﾎﾟﾘｺﾞﾝの利点だったはず。
しかも、読み込み時間が少なく、4MBのﾒﾓﾘに展開できる。
問題は動画とか、1枚絵のﾏｯﾌﾟ(FFⅦ～Ⅸの街みたいな)だよね。
使い回しができないから容量が必要になる。
うーん、まるで2Dｹﾞｰﾑみたいな発想だ。
概念として、使い回しのきく積み木みたいなﾓﾉでｹﾞｰﾑ画面を構成すれば、容量の少なさはｶﾊﾞｰできるよね？
それがﾌﾙﾎﾟﾘｺﾞﾝの利点だったはず。
しかも、読み込み時間が少なく、4MBのﾒﾓﾘに展開できる。
問題は動画とか、1枚絵のﾏｯﾌﾟ(FFⅦ～Ⅸの街みたいな)だよね。
使い回しができないから容量が必要になる。
うーん、まるで2Dｹﾞｰﾑみたいな発想だ。
>>693
文章読みにくいし、自分にレスしてるし、必死すぎ
文章読みにくいし、自分にレスしてるし、必死すぎ
706 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 20:19:56 ID:SlunfEIT
>>702
引用によれば（これは孫引きになると思うが）
本作も当初は任天堂のスーパーファミコンの後継機であるNINTENDO64で発売される予定だったらしい。
しかしNINTENDO64のスペックが発表された時、少容量であるROMカートリッジではFFVIIは作れず、
大容量の媒体であるCD-ROMが必要と判断したため、CD-ROMを採用したプレイステーションで発売する事に決めたという。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%
AB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%83%BCVII#.E3.82.B3.E3.83.B3.E3.83.94.E3.83.A5.E3.83.BC.E3.82.BF.E3.82.B2.E3.83.
BC.E3.83.A0.E6.A5.AD.E7.95.8C.E3.81.AB.E4.B8.8E.E3.81.88.E3.81.9F.E5.BD.B1.E9.9F.BF
ま、そんなところだろ。正当化の口実かもしれんがな。
>>705
ｗｗｗ
引用によれば（これは孫引きになると思うが）
本作も当初は任天堂のスーパーファミコンの後継機であるNINTENDO64で発売される予定だったらしい。
しかしNINTENDO64のスペックが発表された時、少容量であるROMカートリッジではFFVIIは作れず、
大容量の媒体であるCD-ROMが必要と判断したため、CD-ROMを採用したプレイステーションで発売する事に決めたという。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%
AB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%83%BCVII#.E3.82.B3.E3.83.B3.E3.83.94.E3.83.A5.E3.83.BC.E3.82.BF.E3.82.B2.E3.83.
BC.E3.83.A0.E6.A5.AD.E7.95.8C.E3.81.AB.E4.B8.8E.E3.81.88.E3.81.9F.E5.BD.B1.E9.9F.BF
ま、そんなところだろ。正当化の口実かもしれんがな。
>>705
ｗｗｗ
707 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 20:23:51 ID:DHB6vx/3
>>706
それは知ってるよ。
で、お前の言い分通り、64にCDロムが搭載されただけでスクウェアが来てたなら、
・初心会に対する不満
・ロイヤリティに対する不満
・独自流通をスクウェアが持ちたいと希望していた
これらは全部「ウソ」だった、あるいは「些細な問題」だった、って事だね。
任天堂は64でCDROMを採用しなかった以外に一切の落ち度は無かったと。
それは知ってるよ。
で、お前の言い分通り、64にCDロムが搭載されただけでスクウェアが来てたなら、
・初心会に対する不満
・ロイヤリティに対する不満
・独自流通をスクウェアが持ちたいと希望していた
これらは全部「ウソ」だった、あるいは「些細な問題」だった、って事だね。
任天堂は64でCDROMを採用しなかった以外に一切の落ち度は無かったと。
さぁ？
結果論だけだからね
もし、２年の差が無ければどうなってたか？
と言うのも今更言っても仕方ない
任天堂は能力を高くして開発を早くする方には行かなかった
と言う結果があるだけ
さて、奇しくも同時期発売になったのだが
どうなるかね
結果論だけだからね
もし、２年の差が無ければどうなってたか？
と言うのも今更言っても仕方ない
任天堂は能力を高くして開発を早くする方には行かなかった
と言う結果があるだけ
さて、奇しくも同時期発売になったのだが
どうなるかね
709 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 20:49:25 ID:IL4lxnAW
N64がCDだったならという仮定が無意味。
N64というハードの思想そのものがCDを否定してる。
元々ROMカセットから64DDに移行するはずだったんだから。
もし当初の青写真通りにN64が売れてれば、スクウェアだろうが
何処のメーカーだってN64でソフトを出さざるを得ないはずだ。
サードが来てくれるんじゃなくて、来ざるを得ないものなんだ。
そういう思想だろ、N64ってのは。そして当時の任天堂も。
そのアテは全く外れたわけだが、それでも死ななかったのが
任天堂の恐ろしいところだな。セガと対比すると特に。
N64というハードの思想そのものがCDを否定してる。
元々ROMカセットから64DDに移行するはずだったんだから。
もし当初の青写真通りにN64が売れてれば、スクウェアだろうが
何処のメーカーだってN64でソフトを出さざるを得ないはずだ。
サードが来てくれるんじゃなくて、来ざるを得ないものなんだ。
そういう思想だろ、N64ってのは。そして当時の任天堂も。
そのアテは全く外れたわけだが、それでも死ななかったのが
任天堂の恐ろしいところだな。セガと対比すると特に。
710 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 20:49:53 ID:NOkt1ZQa
対応メディアなんて微弱な問題さ。
まあCDだけで任天堂が天下とれていたとするなら、
今回の据置機のレボは余裕で勝てるだろう。
任天堂を選ばない理由なんて何もないしね。
PS3は逆に選ばれる理由がない。
本当に任天堂の居ないGCになる可能性大。
まあCDだけで任天堂が天下とれていたとするなら、
今回の据置機のレボは余裕で勝てるだろう。
任天堂を選ばない理由なんて何もないしね。
PS3は逆に選ばれる理由がない。
本当に任天堂の居ないGCになる可能性大。
711 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 20:52:43 ID:SlunfEIT
>>707
あのなぁ、
スクエアが任天堂を見限る要素が他にあっても、Ｎ６４の将来性とシェア次第では
動くよ。>>701
と書いてあるだろ。来る可能性は十分あったと思うよ。もし６４というハードがＣＤ採用して、
将来性があって売れるポテンシャルを持っていたら・・・６４の市場大きくなるという要素だけでなく・・・
スクエアは、業界の圧倒的ガリバーを捨てて、新参者のＰＳ陣営に
寝返りするという決断が出来たかは相当怪しい。
>>709
それをいっちゃ～ そうだけどさ。終わった話だしね。
カセットで出来る楽しさ よりは カセットにすることによる製造委託料 に惹かれたんじゃないね
あのなぁ、
スクエアが任天堂を見限る要素が他にあっても、Ｎ６４の将来性とシェア次第では
動くよ。>>701
と書いてあるだろ。来る可能性は十分あったと思うよ。もし６４というハードがＣＤ採用して、
将来性があって売れるポテンシャルを持っていたら・・・６４の市場大きくなるという要素だけでなく・・・
スクエアは、業界の圧倒的ガリバーを捨てて、新参者のＰＳ陣営に
寝返りするという決断が出来たかは相当怪しい。
>>709
それをいっちゃ～ そうだけどさ。終わった話だしね。
カセットで出来る楽しさ よりは カセットにすることによる製造委託料 に惹かれたんじゃないね
712 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 20:55:07 ID:SlunfEIT
713 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 20:58:17 ID:NOkt1ZQa
>713
７１１じゃないが不満はどこにでもあるわな
それが、任天堂ブランドと比較してどちらが大きいのかという話だ
否定とかいう話じゃあないでしょうに
７１１じゃないが不満はどこにでもあるわな
それが、任天堂ブランドと比較してどちらが大きいのかという話だ
否定とかいう話じゃあないでしょうに
715 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 21:06:30 ID:NOkt1ZQa
・初心会に対する不満はデマ
・任天堂のロイヤリティは安かった（8百円くらいかな）
・独自流通をスクウェアが持ちたいと希望していて任天堂は認めていた
こういうことだよな。
・任天堂のロイヤリティは安かった（8百円くらいかな）
・独自流通をスクウェアが持ちたいと希望していて任天堂は認めていた
こういうことだよな。
じゃあ、レアのブラストドーザー2に期待するよ。
>>713
う～んと 君はおこちゃまか？その不満はあったろう。
不満はある。不満はあるが、従うより他、仕方がない。
なんて事はどこにでもある。仮に、Ｎ６４がＣＤ採用したら
スペック的には遜色はない。売れるかもしれない。
かつ、
ＰＳでＦＦを出したら、巨大にナルかもしれない全世界のＮ６４市場を捨てる事になる。
この決断はｿｳｿｳ出来るものじゃなかったはず。６４がカセット式で将来性がないと
見切れたからこそのＰＳ陣営参入だろう。
う～んと 君はおこちゃまか？その不満はあったろう。
不満はある。不満はあるが、従うより他、仕方がない。
なんて事はどこにでもある。仮に、Ｎ６４がＣＤ採用したら
スペック的には遜色はない。売れるかもしれない。
かつ、
ＰＳでＦＦを出したら、巨大にナルかもしれない全世界のＮ６４市場を捨てる事になる。
この決断はｿｳｿｳ出来るものじゃなかったはず。６４がカセット式で将来性がないと
見切れたからこそのＰＳ陣営参入だろう。
718 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 21:38:37 ID:NOkt1ZQa
>>717
ならどの程度不満があったの？
SFCに対して、かなりの高額なロイヤリティを要求されていた、
というのがソニー信者の主張なんだが、
そのロイヤリティを大幅に値引きし、2年も早くハードをリリースするPSに行かなかったと
予想するわけだから、全然大した不満では無かったって事だよね。
初心会もイタイ奴が騒いでるだけで、余裕で我慢できる程度の事だったと。
ならどの程度不満があったの？
SFCに対して、かなりの高額なロイヤリティを要求されていた、
というのがソニー信者の主張なんだが、
そのロイヤリティを大幅に値引きし、2年も早くハードをリリースするPSに行かなかったと
予想するわけだから、全然大した不満では無かったって事だよね。
初心会もイタイ奴が騒いでるだけで、余裕で我慢できる程度の事だったと。
>718
今更な話題だと思うがねぇ
当時の空気ってのもあるしさ
今以上に凄かったのよ任天堂ってのは
よその据え置き全部退けてたしね
まぁ、どうだったんだろうねぇ
私自身は2年あったら無理だろと思ってるがｗ
今更な話題だと思うがねぇ
当時の空気ってのもあるしさ
今以上に凄かったのよ任天堂ってのは
よその据え置き全部退けてたしね
まぁ、どうだったんだろうねぇ
私自身は2年あったら無理だろと思ってるがｗ
>>718
・・・・・。どうしましょ・・・。
魚釣りをする場合、
「入場料が高くても、お魚が沢山いる漁場に釣り針を垂らす。」
これとパラレルに考える。サードは、
「ロイヤルティーが高くても、ユーザーが沢山いる任天堂のハード市場に、ソフトを投入する。」
「任天堂がどんなに横暴でも、Ｎ６４にユーザーが沢山いるならば、そこにソフトを出す。」
・・・・・・・・・・・・・
↑（ＣＤかカセットかが、この変数にかかわる と俺は言っているのだ。）
君の論理だと、スクエアがＳＦＣにソフトを出すのは説明つかないだろ・・・。しっかりしろ。
・・・・・。どうしましょ・・・。
魚釣りをする場合、
「入場料が高くても、お魚が沢山いる漁場に釣り針を垂らす。」
これとパラレルに考える。サードは、
「ロイヤルティーが高くても、ユーザーが沢山いる任天堂のハード市場に、ソフトを投入する。」
「任天堂がどんなに横暴でも、Ｎ６４にユーザーが沢山いるならば、そこにソフトを出す。」
・・・・・・・・・・・・・
↑（ＣＤかカセットかが、この変数にかかわる と俺は言っているのだ。）
君の論理だと、スクエアがＳＦＣにソフトを出すのは説明つかないだろ・・・。しっかりしろ。
ＰＣエンジンってのもあったね
> ・・・・・。どうしましょ・・・。
これキモイ。
これキモイ。
723 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 22:14:48 ID:NOkt1ZQa
>>720
ユーザーが沢山居るかどうか未定な市場に賭けるよりも、
2年間のブランクの方が問題だろうに。
最後の一行も意味不明。
2年間もの間SFCに
2Dグラフィックのゲームを、
ロイヤリティをぼったくられ続けながら
我慢してソフト供給する意味がどこにあるの？
SFCでは3Dソフトは出せないぞ？
ムービーも入れられないぞ？
ユーザーが沢山居るかどうか未定な市場に賭けるよりも、
2年間のブランクの方が問題だろうに。
最後の一行も意味不明。
2年間もの間SFCに
2Dグラフィックのゲームを、
ロイヤリティをぼったくられ続けながら
我慢してソフト供給する意味がどこにあるの？
SFCでは3Dソフトは出せないぞ？
ムービーも入れられないぞ？
>>723
ん～。
まず、前段について。
任天堂と、新参者ＰＳでは実績がまるで違う。
最後の一行について。
Ｎ６４がＳＦＣと同じく圧倒的ガリバーになるならば、
2Dグラフィックのゲームを、
ロイヤリティをぼったくられ続けながら
我慢してソフト供給する意味がある。
ん～。
まず、前段について。
任天堂と、新参者ＰＳでは実績がまるで違う。
最後の一行について。
Ｎ６４がＳＦＣと同じく圧倒的ガリバーになるならば、
2Dグラフィックのゲームを、
ロイヤリティをぼったくられ続けながら
我慢してソフト供給する意味がある。
725 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 22:29:31 ID:NOkt1ZQa
>>724
でもさ、君の言うことがあってるとするなら
ソニー・SCEは自力で勝てなかった
ッてことになるんだよな。
今までソニー信者が言ってきた数々の事（流通改革、ロイヤリティ、開発環境の改善など）
が全て信者の後付歴史ねつ造って事になってしまう。
単に任天堂がミスっただけで、そのミスがなければソニーは雑魚だった、
ソニーは敗者だった、って事だからね。
でもさ、君の言うことがあってるとするなら
ソニー・SCEは自力で勝てなかった
ッてことになるんだよな。
今までソニー信者が言ってきた数々の事（流通改革、ロイヤリティ、開発環境の改善など）
が全て信者の後付歴史ねつ造って事になってしまう。
単に任天堂がミスっただけで、そのミスがなければソニーは雑魚だった、
ソニーは敗者だった、って事だからね。
>>723
ソニーは任天のＳＦＣより美味しそうなマーケットをサードに見せたのは事実。
ＳＦＣビジネスの欠点は納期のかかる高価な半導体ＲＯＭだったのは間違いないから。
しかし、ＣＤを含む回転メディアは対処療法でしかなかった。
ＳＦＣ末期の価格混乱はソフトの種類が多すぎ、良作が埋もれてしまったことにある。
納期のかかる半導体ＲＯＭがそれに一掃の拍車をかけた。
この問題に対し、
任天の取った戦略は、ソフトの種類を絞り、貴重な半導体ＲＯＭがクソゲーに流れないようにしたかった。
一方ソニーは低価格短納期のＣＤにより、ＳＦＣより低リスクでソフトを出せるようにした。
そういう意味では、ソニーも任天も自らが求める市場を作ることができたといえる。
ところで、ＰＳの3Ｄソフトは任天のＮ64ソフトの足元にも及ばない。
スターフォックス64が好例だ。
コントローラーと繋がっていないムービーなど、何の価値もない。
ソニーは任天のＳＦＣより美味しそうなマーケットをサードに見せたのは事実。
ＳＦＣビジネスの欠点は納期のかかる高価な半導体ＲＯＭだったのは間違いないから。
しかし、ＣＤを含む回転メディアは対処療法でしかなかった。
ＳＦＣ末期の価格混乱はソフトの種類が多すぎ、良作が埋もれてしまったことにある。
納期のかかる半導体ＲＯＭがそれに一掃の拍車をかけた。
この問題に対し、
任天の取った戦略は、ソフトの種類を絞り、貴重な半導体ＲＯＭがクソゲーに流れないようにしたかった。
一方ソニーは低価格短納期のＣＤにより、ＳＦＣより低リスクでソフトを出せるようにした。
そういう意味では、ソニーも任天も自らが求める市場を作ることができたといえる。
ところで、ＰＳの3Ｄソフトは任天のＮ64ソフトの足元にも及ばない。
スターフォックス64が好例だ。
コントローラーと繋がっていないムービーなど、何の価値もない。
727 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 22:35:55 ID:IL4lxnAW
>>726
最後の部分は蛇足だな。
ムービーに価値がないなんて有り得ない。
いや、有り得ないと当時は思われていたというのが正しいか。
それは当時の雰囲気、価値観だからどうしようもないよ。
時間が経ってから分かることってのもあるし。
最後の部分は蛇足だな。
ムービーに価値がないなんて有り得ない。
いや、有り得ないと当時は思われていたというのが正しいか。
それは当時の雰囲気、価値観だからどうしようもないよ。
時間が経ってから分かることってのもあるし。
>>725
そうだよ。任天堂の自滅だったと思うよ。
１）製造委託料に目がくらんだ
２）トレンドを読み違えた
ソニーが流通改革、ロイヤルティーを安くした、開発環境を良くした
のは事実だったのだろう。
しかし、巨大市場がそこにある限り・巨大市場がそこに出来るとするならば（ユーザーが支持したハードであれば）、
流通がクソでも、盟主が横暴でも、ロイヤルティーが高くても、開発環境が悪くても
サードはついてくる。というか、ついてこざるを得ない。
>>725の２行目は間違っていない。
５行目・・・１行目から４行目までの話から導かれる結論ではない。捏造ということにはならない。
６～７行目・・・そのような結論にはならない。だれもソニーは雑魚だったといっていない。
そうだよ。任天堂の自滅だったと思うよ。
１）製造委託料に目がくらんだ
２）トレンドを読み違えた
ソニーが流通改革、ロイヤルティーを安くした、開発環境を良くした
のは事実だったのだろう。
しかし、巨大市場がそこにある限り・巨大市場がそこに出来るとするならば（ユーザーが支持したハードであれば）、
流通がクソでも、盟主が横暴でも、ロイヤルティーが高くても、開発環境が悪くても
サードはついてくる。というか、ついてこざるを得ない。
>>725の２行目は間違っていない。
５行目・・・１行目から４行目までの話から導かれる結論ではない。捏造ということにはならない。
６～７行目・・・そのような結論にはならない。だれもソニーは雑魚だったといっていない。
>>726
下３行について。
当時の技術からすれば、ＰＳのムービーは「仕方がないよな」と思うだろう。
逆にスターフォックスの物足りなさ（ケレンミの少なさ、演出の寂しさ、
６４だって音声をいれられんだぜ！と主張したいからだろう・・・音声を頑張って入れてるな
と思わせる任天堂の必死さ）に、容量の足らんハードの限界を感じなかったか？
下３行について。
当時の技術からすれば、ＰＳのムービーは「仕方がないよな」と思うだろう。
逆にスターフォックスの物足りなさ（ケレンミの少なさ、演出の寂しさ、
６４だって音声をいれられんだぜ！と主張したいからだろう・・・音声を頑張って入れてるな
と思わせる任天堂の必死さ）に、容量の足らんハードの限界を感じなかったか？
730 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 22:48:53 ID:NOkt1ZQa
>>728
つまりロイヤリティも流通も、対して差は無かったって事だ。
我慢できる程度だもんな。
PSが組長の予想すらも超えてあっさり100万台を売り、
ミリオンタイトルを続々とだしてサードの懐にがっぽがっぽ金が入り、
独自流通も認められて親の層取りの状態だったのに、
「任天堂の64がCDを採用すれば・・・トップシェアを取るんだぁ！
俺はそこで引き続きロイヤリティをぼったくられながらもソフトそ出すんだぁ！」
と叫び続けて待ってられた程度の、些細な問題だったんだ。
つまりロイヤリティも流通も、対して差は無かったって事だ。
我慢できる程度だもんな。
PSが組長の予想すらも超えてあっさり100万台を売り、
ミリオンタイトルを続々とだしてサードの懐にがっぽがっぽ金が入り、
独自流通も認められて親の層取りの状態だったのに、
「任天堂の64がCDを採用すれば・・・トップシェアを取るんだぁ！
俺はそこで引き続きロイヤリティをぼったくられながらもソフトそ出すんだぁ！」
と叫び続けて待ってられた程度の、些細な問題だったんだ。
なんだ、遊びに来たらマジメに話してやがんの
ﾂﾏﾝﾈ
がんばれ。
ﾂﾏﾝﾈ
がんばれ。
>>730
・・・２段落目の１～３行目の事態がなぜ起こったかといえば、
Ｎ６４がＣＤ採用しないことで将来性がない ということがサードも、６４の発売前から消費者も
ＰＳの画面を見て考えたから。
２段落目の１～３行のような事態は、Ｎ６４がＣＤ採用したら起こらない可能性があった
んだよ。
君はなぜ、６４がＣＤを採用したとしたら変わったかもしれないと論じている過去の事実について、論証なしに事実が変わっていなかったことにして、
それを前提にして話をつなげていくんだよ・・・。
貴方・・・ちゃんと大学いってる（いってた？）？申し訳ないが疑問に思う。
・・・２段落目の１～３行目の事態がなぜ起こったかといえば、
Ｎ６４がＣＤ採用しないことで将来性がない ということがサードも、６４の発売前から消費者も
ＰＳの画面を見て考えたから。
２段落目の１～３行のような事態は、Ｎ６４がＣＤ採用したら起こらない可能性があった
んだよ。
君はなぜ、６４がＣＤを採用したとしたら変わったかもしれないと論じている過去の事実について、論証なしに事実が変わっていなかったことにして、
それを前提にして話をつなげていくんだよ・・・。
貴方・・・ちゃんと大学いってる（いってた？）？申し訳ないが疑問に思う。
733 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 23:06:38 ID:NOkt1ZQa
>>732
それはもうアンタの勝手な憶測でしょ。
アンタはなぜか任天堂のハードは前世代の勝ちハードだからトップシェアをとる、
という権威付けを絶対的なものとしながら、（PSより二年後の不利もはね除けるの言ってる）
こういうときはそれを無視して、CDを採用してなかったらトップシェアとってないと
飛躍させる。
結局CD採用するかどうかって事しか見られてないんだよ。
それはもうアンタの勝手な憶測でしょ。
アンタはなぜか任天堂のハードは前世代の勝ちハードだからトップシェアをとる、
という権威付けを絶対的なものとしながら、（PSより二年後の不利もはね除けるの言ってる）
こういうときはそれを無視して、CDを採用してなかったらトップシェアとってないと
飛躍させる。
結局CD採用するかどうかって事しか見られてないんだよ。
>>729
演出が寂しい？？不思議な感性の人だ・・・・
スターフォックス64の演出の凄さは、大量の３Ｄモデルを飛ばしながら、
プレーと同時に喋りまくることだよ。
「どっちに行け」
「やられそう助けて」
という情報を文字で伝えると、自機操作に集中できない。
音声で適時に挿入することによって臨場感を高めることができた。
Ｎ64はＣＰＵとＲＯＭが直結された状態に近い。
何気ない画面転換の間に、ＰＳではロード待ちが
発生するほどの大量のデータ転送が可能だった。
演出が寂しい？？不思議な感性の人だ・・・・
スターフォックス64の演出の凄さは、大量の３Ｄモデルを飛ばしながら、
プレーと同時に喋りまくることだよ。
「どっちに行け」
「やられそう助けて」
という情報を文字で伝えると、自機操作に集中できない。
音声で適時に挿入することによって臨場感を高めることができた。
Ｎ64はＣＰＵとＲＯＭが直結された状態に近い。
何気ない画面転換の間に、ＰＳではロード待ちが
発生するほどの大量のデータ転送が可能だった。
ケレンミって書きたいだけなんだろうから気にすんな。
だーかーらー、N64に将来性がないことと、
それがPSにあることは両立していた要素であって、
どちらかがないとかあるとかいう話じゃないんだよ。
N64は設計思想からしてCD採用は有り得ない。
仮にCDを採用していたらなんて話は無駄無駄無駄無駄無駄ｧ！
64DDこそが任天堂が描いていた完成型であり、それに至るまで
普及させられなかった任天堂の自滅。そしてPSは横暴だった
任天堂と反対の姿勢を取り、サードパーティ各社を呼び寄せた。
今更なんでこんなことで論争やってんだ。
それがPSにあることは両立していた要素であって、
どちらかがないとかあるとかいう話じゃないんだよ。
N64は設計思想からしてCD採用は有り得ない。
仮にCDを採用していたらなんて話は無駄無駄無駄無駄無駄ｧ！
64DDこそが任天堂が描いていた完成型であり、それに至るまで
普及させられなかった任天堂の自滅。そしてPSは横暴だった
任天堂と反対の姿勢を取り、サードパーティ各社を呼び寄せた。
今更なんでこんなことで論争やってんだ。
でも容量が超ネック
あと64ソフトは造りにくかったって聞いたことがある、伝聞での話だが
あと64ソフトは造りにくかったって聞いたことがある、伝聞での話だが
>>734
スターフォックス64は名作だ。それは間違いない。
演出とゲーム性を兼ね備えた稀代の傑作と言って良い。
俺は全ステージで勲章を取るまでやりこみ単位を数多く落とした。
・・・が、当時の流行はそうじゃなかった、ということだ。
そしてN64もスターフォックス64のおかげで馬鹿売れすることはなかった。
だからこのスレでスターフォックス64が優れていたことを主張しても無駄なんだ。
スターフォックス64は名作だ。それは間違いない。
演出とゲーム性を兼ね備えた稀代の傑作と言って良い。
俺は全ステージで勲章を取るまでやりこみ単位を数多く落とした。
・・・が、当時の流行はそうじゃなかった、ということだ。
そしてN64もスターフォックス64のおかげで馬鹿売れすることはなかった。
だからこのスレでスターフォックス64が優れていたことを主張しても無駄なんだ。
>>734
俺は演出が寂しいと思ったよ。声を過剰気味に演出で入れてきたのは、ＰＳに対し分が悪い
と自覚して、そのイメージ払拭に必死になったからだろうと思った。
確かに、ＰＳだったら、戦艦に入るときや出るとき、ボス登場のときに読み込み待ちだろう。
けどさ・・・ディスクシステムでそんなことをユーザーに任天堂は既に押し付けたことがあるのよね。
読み込み待ちがあっても、「ま、しゃーないだろ 安いし」 で片付くと思うぞ。
>>733
貴方は、大学生か？大卒か？専門学校生か？たまには俺の質問に答えてくれ。
俺は演出が寂しいと思ったよ。声を過剰気味に演出で入れてきたのは、ＰＳに対し分が悪い
と自覚して、そのイメージ払拭に必死になったからだろうと思った。
確かに、ＰＳだったら、戦艦に入るときや出るとき、ボス登場のときに読み込み待ちだろう。
けどさ・・・ディスクシステムでそんなことをユーザーに任天堂は既に押し付けたことがあるのよね。
読み込み待ちがあっても、「ま、しゃーないだろ 安いし」 で片付くと思うぞ。
>>733
貴方は、大学生か？大卒か？専門学校生か？たまには俺の質問に答えてくれ。
740 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 23:19:38 ID:NOkt1ZQa
>>737
N64が作りにくかったのは事実。
ビデオメモリとメインメモリが混在し、切り分けるのに苦労したらしい。
また、真っ先にＲＤＲＡＭを採用したものの、メモリの再読み込みで
望むタイミングでデータ転送ができず、設計者の意図通りに動かすことが
難しかった。
だが、当時のゲームハードで実効的に使える容量が一番大きかったのはＮ64。
ＣＤはシークタイムがあるので、どう足掻いてもロード待ちが発生する。
時のオカリナでリンクがドアを開けて隣の部屋に移るムービー。
あの短時間でＣＤならロード待ちが発生するほどのデータ転送が完了している。
3ＤＣＧを快適にリアルタイムで処理するなら、当時は半導体ＲＯＭしか選択支は無かった。
N64が作りにくかったのは事実。
ビデオメモリとメインメモリが混在し、切り分けるのに苦労したらしい。
また、真っ先にＲＤＲＡＭを採用したものの、メモリの再読み込みで
望むタイミングでデータ転送ができず、設計者の意図通りに動かすことが
難しかった。
だが、当時のゲームハードで実効的に使える容量が一番大きかったのはＮ64。
ＣＤはシークタイムがあるので、どう足掻いてもロード待ちが発生する。
時のオカリナでリンクがドアを開けて隣の部屋に移るムービー。
あの短時間でＣＤならロード待ちが発生するほどのデータ転送が完了している。
3ＤＣＧを快適にリアルタイムで処理するなら、当時は半導体ＲＯＭしか選択支は無かった。
>>740
あのな、
×トップシェアをとる←どこにもそんなことを書いていない
○トップシェアをとる可能性がある
・・・・・・・・・・・・
とか、様々、注意して言葉を選んで表現しているのに、貴方は無視して応答してるから
話がおかしくなってるんだよ。いってること分かる？
あのな、
×トップシェアをとる←どこにもそんなことを書いていない
○トップシェアをとる可能性がある
・・・・・・・・・・・・
とか、様々、注意して言葉を選んで表現しているのに、貴方は無視して応答してるから
話がおかしくなってるんだよ。いってること分かる？
743 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 23:26:45 ID:NOkt1ZQa
そして今、時代は再びディスクメディアから半導体ROMへ
>>738
スターフォックス64の演出はＰＳ3の将来をＮ64に準えることのできない反証だよ。
いくらＢＤといっても所詮回転メディア。
短時間に処理しなきゃいけない情報量が大きくなるのに、ピックのシークタイムが
考慮されていない。
つまり、Ｎ64どころかＰＳ以上にゲーム演出上の不利だ。
>>739
回転メディアを最初にゲームに採用し、その相性の悪さをよく把握したのが任天堂。
ＧＣで採用したのは1T-SRAMとＣＡＶ方式を併用すれば、とりあえずマーケットの
不満を買わない程度の読み込みに抑える目処が立ったからだ。
スターフォックス64の演出はＰＳ3の将来をＮ64に準えることのできない反証だよ。
いくらＢＤといっても所詮回転メディア。
短時間に処理しなきゃいけない情報量が大きくなるのに、ピックのシークタイムが
考慮されていない。
つまり、Ｎ64どころかＰＳ以上にゲーム演出上の不利だ。
>>739
回転メディアを最初にゲームに採用し、その相性の悪さをよく把握したのが任天堂。
ＧＣで採用したのは1T-SRAMとＣＡＶ方式を併用すれば、とりあえずマーケットの
不満を買わない程度の読み込みに抑える目処が立ったからだ。
747 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 23:33:01 ID:NOkt1ZQa
読んでて気持ち悪くなってきたのでログ削除しますね。
749 ：（*´д`）新麿xp ◆2ch/./ixKk ：2006/03/15(水) 23:35:40 ID:oddOKAjg
ほんと気持ち悪いやつ多いわなこの板
>>747
だから、君、専門学校生だろ。違うか？
漏れも言語的成熟さに欠けているとは思うが、そのことをさっぴいても、君には何を言っても無駄だと分かったんだよ。
しっかり、それぞれの道で勉強しようぜ。お互いにさ。な。
だから、君、専門学校生だろ。違うか？
漏れも言語的成熟さに欠けているとは思うが、そのことをさっぴいても、君には何を言っても無駄だと分かったんだよ。
しっかり、それぞれの道で勉強しようぜ。お互いにさ。な。
>>748
黙って削除すればいいものをｗ
黙って削除すればいいものをｗ
752 ：名無しさん必死だな：2006/03/15(水) 23:41:09 ID:NOkt1ZQa
大学大学言ってる奴も、この分じゃ
まともな大学に行ってるとは思えないな。キモ杉。
俺もログ削除。
まともな大学に行ってるとは思えないな。キモ杉。
俺もログ削除。
きんもー
>>1はGKか任豚か良く分かりませんなー
なんかいまだに■のPS移籍がメディアの問題だと思ってる奴がいるのが驚き。
移籍を決めたのは上層部。流通＝金の問題。すべてはデジキューブだろ。
認めなかった任天堂と、全て条件をのんだSCE。その違い。
ヒゲだって、上が決めたからPSに移籍したって認めてるだろ。
CDロムだとかなんだとか、ぜんぜん関係ないだろ。
現に■は、64で数ライン開発してたわけだし。
移籍を決めたのは上層部。流通＝金の問題。すべてはデジキューブだろ。
認めなかった任天堂と、全て条件をのんだSCE。その違い。
ヒゲだって、上が決めたからPSに移籍したって認めてるだろ。
CDロムだとかなんだとか、ぜんぜん関係ないだろ。
現に■は、64で数ライン開発してたわけだし。
>>752
なのな、共通の土俵に立っているなら実績が物をいう。
共通の土俵に立ててないなら、別の考慮が働く。
６４がＣＤを採用していたら、ハード的には共通の土俵にある。
ピュータだろうがセガが何を出そうが、圧倒的に蹴散らかした任天堂の実績と、
ハードが見劣りしないことを考え合わせると今回だってソニーを負かすかもしれんと予想→シェアが大きくなる
可能性のある任天堂にたてついたら、食っていけなくなる とサードは考える。それに見合った行動をとる。
６４がカセットを採用してると、ハード的にはトレンドに合致せず劣っている。
ピュータだろうがセガが何を出そうが、圧倒的に蹴散らかした任天堂の実績を考慮に入れても、
「６４が見劣りするハードであるから」（←ここが前者の場合と違うから、結論が異なってもおかしくない）、今回は任天堂が負けるんじゃないか
→ＰＳに傾く。
なのな、共通の土俵に立っているなら実績が物をいう。
共通の土俵に立ててないなら、別の考慮が働く。
６４がＣＤを採用していたら、ハード的には共通の土俵にある。
ピュータだろうがセガが何を出そうが、圧倒的に蹴散らかした任天堂の実績と、
ハードが見劣りしないことを考え合わせると今回だってソニーを負かすかもしれんと予想→シェアが大きくなる
可能性のある任天堂にたてついたら、食っていけなくなる とサードは考える。それに見合った行動をとる。
６４がカセットを採用してると、ハード的にはトレンドに合致せず劣っている。
ピュータだろうがセガが何を出そうが、圧倒的に蹴散らかした任天堂の実績を考慮に入れても、
「６４が見劣りするハードであるから」（←ここが前者の場合と違うから、結論が異なってもおかしくない）、今回は任天堂が負けるんじゃないか
→ＰＳに傾く。
でだ・・・
「敗因はカセットにある」とあり、「ＣＤを採用したら勝負になっただろうに。勝てた可能性がある」とあるのに、
お前は、
「ＣＤを採用したら勝てる」という主張 に勝手にスリカエている。もうね、全然違う内容に勝手に置き換えている。
（これって、主婦が話す類の話の運びだと気がついてるか？）
だれがそんなことを言ってるんだよ。お前しか言っていないことに気がつけ。
759 ：名無しさん必死だな：2006/03/16(木) 00:06:56 ID:2P0Ro275
逃げたと思ったら悔しさのあまり戻ってきたのかｗ
自分の主張が間違ってると認めてる証拠だな。
>>757
しかしながら、二年も遅いハード発売という決定的なマイナス要素により、
それは相殺される。
だから結局はアンタ、CD信者なんだよ。ただの。
まあソニー信者って事なんだけどね。
自分の主張が間違ってると認めてる証拠だな。
>>757
しかしながら、二年も遅いハード発売という決定的なマイナス要素により、
それは相殺される。
だから結局はアンタ、CD信者なんだよ。ただの。
まあソニー信者って事なんだけどね。
>>759
ばーか・・・・俺は発売日に６４を買って、色々その他のソフトも買って十分遊んだんだよ。
マリオを全部クリアして、ジョゼットちゃんに犬を蹴飛ばさせて、海の上を競争して、ﾏﾘｶがｲﾏｲﾁで、ビルを壊して、
ソフトが出なくて困って、とな。
ソニーの製品は信頼できないし、熱暴走するし、音飛びするし、メモステ規格乱立するし、企業としてあそこは酷い。
全然ソニー信者じゃねーよ。
２年遅いが、懸命に任天堂はリーク情報を流してけん制していた。そのときに、６４がＣＤ採用と
アナウンスされていたら、ＰＳ買い控えが起こる。６４に期待できないからＰＳを買っても損をしない
という判断でＰＳは売れたという要素は否定できないだろう。
ところで、「しかしながら」で文章をつなげるなよ。書いたことに応答してから、自説を述べろ。
ばーか・・・・俺は発売日に６４を買って、色々その他のソフトも買って十分遊んだんだよ。
マリオを全部クリアして、ジョゼットちゃんに犬を蹴飛ばさせて、海の上を競争して、ﾏﾘｶがｲﾏｲﾁで、ビルを壊して、
ソフトが出なくて困って、とな。
ソニーの製品は信頼できないし、熱暴走するし、音飛びするし、メモステ規格乱立するし、企業としてあそこは酷い。
全然ソニー信者じゃねーよ。
２年遅いが、懸命に任天堂はリーク情報を流してけん制していた。そのときに、６４がＣＤ採用と
アナウンスされていたら、ＰＳ買い控えが起こる。６４に期待できないからＰＳを買っても損をしない
という判断でＰＳは売れたという要素は否定できないだろう。
ところで、「しかしながら」で文章をつなげるなよ。書いたことに応答してから、自説を述べろ。
761 ：名無しさん必死だな：2006/03/16(木) 00:22:14 ID:2P0Ro275
>>760
いや、アンタの言うことは予想してたから、
「しかしながら」とつなげたんだよ。
じゃないと、俺が同じ事を二重に書き込む事になるからね。
さて、アナウンスがあったから買い控え？
確かにあっただろうな。
ところが当時のアーケードゲームが次々と移植されていく
サターンとPSの前にそれらの効果は無いに等しかった。
任天堂だけではもう満足できない人が沢山居たのよね、当時は。
いや、アンタの言うことは予想してたから、
「しかしながら」とつなげたんだよ。
じゃないと、俺が同じ事を二重に書き込む事になるからね。
さて、アナウンスがあったから買い控え？
確かにあっただろうな。
ところが当時のアーケードゲームが次々と移植されていく
サターンとPSの前にそれらの効果は無いに等しかった。
任天堂だけではもう満足できない人が沢山居たのよね、当時は。
763 ：名無しさん必死だな：2006/03/16(木) 00:26:16 ID:2P0Ro275
PS3は64がそうであったようにソフト開発の遅れが原因なのを
他の要素に原因があるように言い訳を作って逃れようとしているのがよく似てる
建前上「本体の生産数が足りなくて延期」ってのは64もPS3も同じ
他の要素に原因があるように言い訳を作って逃れようとしているのがよく似てる
建前上「本体の生産数が足りなくて延期」ってのは64もPS3も同じ
766 ：名無しさん必死だな：2006/03/16(木) 00:31:03 ID:2P0Ro275
>>765
ＰＳ３はＢＤの規格が固まってないから今春には出せない とあるね。
その説明は合理的だと思うけどね～。ソフトも出来てない気はするが。
ＢＤの品質をいかせる環境が一般家庭にはないから、ＰＳ３はちょっとメジャーなＸ箱（要らないし、買わない）
ぐらいの扱いになるんじゃない？
ＰＳ３はＢＤの規格が固まってないから今春には出せない とあるね。
その説明は合理的だと思うけどね～。ソフトも出来てない気はするが。
ＢＤの品質をいかせる環境が一般家庭にはないから、ＰＳ３はちょっとメジャーなＸ箱（要らないし、買わない）
ぐらいの扱いになるんじゃない？
おまいら必死すぎ（爆笑
770 ：名無しさん必死だな：2006/03/16(木) 00:37:25 ID:2P0Ro275
>>761
違いますか？という質問に答えられないのですか。
答えは
違います。
違いません。
のどらかですよ。先回りの弁明はいいから、質問に答えてね。
任天堂だけではもう満足できない人が沢山居たのよね、当時は。
とあなたはかきました。>>761
そこで質問です。
任天堂だけでは満足できない人が求めたのはＣＤＲＯＭ採用したハードによる
大容量ゲームだったんだと僕は思います。
違いますか？答えを端的に述べてから、自説をどうぞ。
違いますか？という質問に答えられないのですか。
答えは
違います。
違いません。
のどらかですよ。先回りの弁明はいいから、質問に答えてね。
任天堂だけではもう満足できない人が沢山居たのよね、当時は。
とあなたはかきました。>>761
そこで質問です。
任天堂だけでは満足できない人が求めたのはＣＤＲＯＭ採用したハードによる
大容量ゲームだったんだと僕は思います。
違いますか？答えを端的に述べてから、自説をどうぞ。
世の中なんでもYES/NOで割り切れるほど単純なものじゃないよ
773 ：名無しさん必死だな：2006/03/16(木) 00:45:12 ID:2P0Ro275
>>771
そうだよ。
だからCDを搭載したハードであるPSはトップシェアをとれた。
その後にCDを採用した64が出ていてもPSのトップシェアは変わらない。
なぜならアンタの言うとおり、
＞任天堂だけでは満足できない人が求めたのはＣＤＲＯＭ採用したハードによる
＞大容量ゲームだったんだと僕は思います。
だから。
そうだよ。
だからCDを搭載したハードであるPSはトップシェアをとれた。
その後にCDを採用した64が出ていてもPSのトップシェアは変わらない。
なぜならアンタの言うとおり、
＞任天堂だけでは満足できない人が求めたのはＣＤＲＯＭ採用したハードによる
＞大容量ゲームだったんだと僕は思います。
だから。
任天堂だけでは満足できない人が求めたのはFFDQが出たＰＳ。
それに続いてソフトがたくさん出たから。
ＣＤＲＯＭがどうこう言ってる奴は無関係な上にキモい。
それに続いてソフトがたくさん出たから。
ＣＤＲＯＭがどうこう言ってる奴は無関係な上にキモい。
>>773
なぜなら が１行前の理由に全然なってないことに気がつかないのか？
なぜなら が１行前の理由に全然なってないことに気がつかないのか？
776 ：名無しさん必死だな：2006/03/16(木) 00:51:05 ID:2P0Ro275
778 ：名無しさん必死だな：2006/03/16(木) 00:54:35 ID:2P0Ro275
完全敗北したら過去ログあさって揚げ足取り。
負けず嫌いの負け犬が良くやる手だよなｗ
みっともないからやめとき
負けず嫌いの負け犬が良くやる手だよなｗ
みっともないからやめとき
>>776
だからな、なぜなら 以下が理由としているみたいだが、
２行目まではその通りだよ。同意。ＰＳはよかった。斬新だった。
しかし、
３行目の結論は理由がない。
お前さんは、４行目以下がその理由だと思っているようだが、これは理由になってない。
わかる？
だからな、なぜなら 以下が理由としているみたいだが、
２行目まではその通りだよ。同意。ＰＳはよかった。斬新だった。
しかし、
３行目の結論は理由がない。
お前さんは、４行目以下がその理由だと思っているようだが、これは理由になってない。
わかる？
ま、FFⅦの発売直前に思いきった値下げをしたことがひとつ。
逆にFFⅩは(発売当時の)PS2の価格が高すぎて足を引っ張られたと気付く。
もうひとつはﾃﾞｼﾞｷｭｰﾌﾞだな。
ｺﾝﾋﾞﾆが急速に増加したﾀｲﾐﾝｸﾞで、しかもSFCが終焉を迎えつつあったﾀｲﾐﾝｸﾞだ。
日常的に利用する場で、あんなふうに宣伝されたら、認知度が上がりまくるのは当たり前。
新鮮だったしね。
逆にFFⅩは(発売当時の)PS2の価格が高すぎて足を引っ張られたと気付く。
もうひとつはﾃﾞｼﾞｷｭｰﾌﾞだな。
ｺﾝﾋﾞﾆが急速に増加したﾀｲﾐﾝｸﾞで、しかもSFCが終焉を迎えつつあったﾀｲﾐﾝｸﾞだ。
日常的に利用する場で、あんなふうに宣伝されたら、認知度が上がりまくるのは当たり前。
新鮮だったしね。
781 ：名無しさん必死だな：2006/03/16(木) 01:00:39 ID:2P0Ro275
「～」は間違ってるんだが、お前にはその理由はわからんだろうなｗ
これもよく使うよね。
自分にはなんの意見も勝算も無いんだけど、相手から発言を引き出して
あげ足取りをする。
（まあ俺はやらないけど、おつむの出来は生まれた時点で決定してるから仕方ない）
これもよく使うよね。
自分にはなんの意見も勝算も無いんだけど、相手から発言を引き出して
あげ足取りをする。
（まあ俺はやらないけど、おつむの出来は生まれた時点で決定してるから仕方ない）
PSが売れたのは、ＣＤじゃなくブランド合戦だろ？ゲームブランドにおいて、
任天+三大サード >> ソニー だった図式が、ナムコとスクウェアを主役に据えることで、
任天+エニクス = ソニー + 二大サード ぐらいにもっていき、Ｎ64の立上げ遅延が
任天 << ソニー+三大サード+その他 となり、提灯日経が煽りまくって
任天 <<<<< ソニー+三大サード+その他 こうなった。
ただ、水面下で
任天（ポケモン） < ソニー+三大サード+その他 だったが、大人メディアでは知られていない。
任天+三大サード >> ソニー だった図式が、ナムコとスクウェアを主役に据えることで、
任天+エニクス = ソニー + 二大サード ぐらいにもっていき、Ｎ64の立上げ遅延が
任天 << ソニー+三大サード+その他 となり、提灯日経が煽りまくって
任天 <<<<< ソニー+三大サード+その他 こうなった。
ただ、水面下で
任天（ポケモン） < ソニー+三大サード+その他 だったが、大人メディアでは知られていない。
784 ：名無しさん必死だな：2006/03/16(木) 01:04:15 ID:2P0Ro275
はいはい。じゃあ>>773にレスしようね、自分の言葉で。
PCEがCDROM機をやってから、CDROM機に興味を持ってる層は多かった。
しかし、PSもSSも3DOも、やはりﾊｰﾄﾞの値段がSFCの初期価格より高かった。
それが2万ちょっとで買える。
N64もそうだったが、基本的に価格がもっとも高価なﾊｰﾄﾞは、それだけで大きなﾊﾝﾃﾞを背負うことになると気付く。
しかし、PSもSSも3DOも、やはりﾊｰﾄﾞの値段がSFCの初期価格より高かった。
それが2万ちょっとで買える。
N64もそうだったが、基本的に価格がもっとも高価なﾊｰﾄﾞは、それだけで大きなﾊﾝﾃﾞを背負うことになると気付く。
>>773
> だからCDを搭載したハードであるPSはトップシェアをとれた。
> その後にCDを採用した64が出ていてもPSのトップシェアは変わらない。
ここの２行についていえば、１行目から２行目の結論は出てこない。つまり、２行目の結論に理由がない。
そこで、理由付けが以下に続く。
> なぜならアンタの言うとおり、
>
> ＞任天堂だけでは満足できない人が求めたのはＣＤＲＯＭ採用したハードによる
> ＞大容量ゲームだったんだと僕は思います。
>
> だから。
これはおかしい。
ＰＳはＣＤを採用し、トップシェアを取った。それは、ＣＤＲＯＭ採用したハードによる大容量ゲームだったから。
というのが君の説。そこからは、
「その後にＣＤを採用した６４が出てもＰＳのトップシェアは変わらない」という結論が出てこない。
> だからCDを搭載したハードであるPSはトップシェアをとれた。
> その後にCDを採用した64が出ていてもPSのトップシェアは変わらない。
ここの２行についていえば、１行目から２行目の結論は出てこない。つまり、２行目の結論に理由がない。
そこで、理由付けが以下に続く。
> なぜならアンタの言うとおり、
>
> ＞任天堂だけでは満足できない人が求めたのはＣＤＲＯＭ採用したハードによる
> ＞大容量ゲームだったんだと僕は思います。
>
> だから。
これはおかしい。
ＰＳはＣＤを採用し、トップシェアを取った。それは、ＣＤＲＯＭ採用したハードによる大容量ゲームだったから。
というのが君の説。そこからは、
「その後にＣＤを採用した６４が出てもＰＳのトップシェアは変わらない」という結論が出てこない。
なぜなら
ＣＤＲＯＭ採用し高速大容量ゲームが出せる需要にマッチしたハードを任天堂がだした。
＝ＰＳがトップシェアをとった理由と全く符合するハードを任天堂が出した。
＝ＰＳと同様に、任天堂がトップシェアをとる理由のあるハードをだした。
にもかかわらず、
→任天堂がトップシェアを取れない。
とある。ならば、ＣＤＲＯＭ採用してもトップシェアを取れない理由をださなきゃならん。
しかし、別の理由が>>773にはどこにも何も書いてない。
だから、>>773は お か し い 。
ＰＳはＣＤを採用し、トップシェアを取った。それは、ＣＤＲＯＭ採用したハードによる大容量ゲームだったから。
という話からは、
「その後にカセットを採用した６４が出てもＰＳのトップシェアは変わらない」という結論は出る。
・・・・・・・・・
>>785
そうだよな。
そうだよな。
６４は微妙だが
ＣＵＢＥは失敗？
３２ビット機は出さなかったもんな。
プレステ最強時代だったから無理もないが。
ＣＵＢＥは失敗？
３２ビット機は出さなかったもんな。
プレステ最強時代だったから無理もないが。
790 ：名無しさん必死だな：2006/03/16(木) 01:22:47 ID:2P0Ro275
最初からそうレスしておけばいいのに。
でもそれじゃ弱いと自分でもわかってるから、あげ足とりに走った・・・違うかな？
そして返答は>>759ですでに書いたとおり。
君は永遠にループしてなさい。
いつでも君を受け入れてくれた、ソニー教の「正しい教え」を抱いて・・・
でもそれじゃ弱いと自分でもわかってるから、あげ足とりに走った・・・違うかな？
そして返答は>>759ですでに書いたとおり。
君は永遠にループしてなさい。
いつでも君を受け入れてくれた、ソニー教の「正しい教え」を抱いて・・・
またソフトの容量＝性能
みたいな珍説を拝まされるのか
みたいな珍説を拝まされるのか
すんげー頭の悪い論争をしてるな、お前ら…
１、ＰＳは大いに売れた
２、ＰＳが売れたのは上手にサードを引き込めたから
３、サードを引き込めたのは、ＣＤを含めた流通改革によるもの
４、一部のサードは任天堂時の流通に不満があったものの、渋々トップシェアハードに付き合っていた
５、当時のトップシェアはＰＳであり、今更サードが６４につく道理はなかった
６、およそ６４発売までに、ＰＳは発売後２年も経過していた
結論：他の二台と同じように６４がＣＤを搭載したからといって、今更どーこーなりはしない
そもそも「ＰＳ３」と「６４」の話にＣＤ云々が関係ない。スレ違い
１、ＰＳは大いに売れた
２、ＰＳが売れたのは上手にサードを引き込めたから
３、サードを引き込めたのは、ＣＤを含めた流通改革によるもの
４、一部のサードは任天堂時の流通に不満があったものの、渋々トップシェアハードに付き合っていた
５、当時のトップシェアはＰＳであり、今更サードが６４につく道理はなかった
６、およそ６４発売までに、ＰＳは発売後２年も経過していた
結論：他の二台と同じように６４がＣＤを搭載したからといって、今更どーこーなりはしない
そもそも「ＰＳ３」と「６４」の話にＣＤ云々が関係ない。スレ違い
>>790
ははは。>>779にある当たり前の省略した文章では、自分の書いた文章の間違いを認めず、
これだけアホに諭すように懇切丁寧に書かないと、話が進まないのかよｗ
アホって奴は困ったことだＷＷ。
で・・・
ハード投入が遅れたから、ＣＤＲＯＭで出ても挽回できない といいたかったのか。
（内容自体には合理性がある。ただし、今回のやり取りの間では失笑）
おまえ・・・・バカだよ。話の最初を見てみろよ・・・。
お前さん、専門学校生だね。ごめんな、熱くなって。しっかり勉強してくださいね。
（おつむの出来は、生まれた時点で決定してるらしいけどね。）
ははは。>>779にある当たり前の省略した文章では、自分の書いた文章の間違いを認めず、
これだけアホに諭すように懇切丁寧に書かないと、話が進まないのかよｗ
アホって奴は困ったことだＷＷ。
で・・・
ハード投入が遅れたから、ＣＤＲＯＭで出ても挽回できない といいたかったのか。
（内容自体には合理性がある。ただし、今回のやり取りの間では失笑）
おまえ・・・・バカだよ。話の最初を見てみろよ・・・。
お前さん、専門学校生だね。ごめんな、熱くなって。しっかり勉強してくださいね。
（おつむの出来は、生まれた時点で決定してるらしいけどね。）
797 ：名無しさん必死だな：2006/03/16(木) 01:45:37 ID:8EJXMYy/
単発IDが煽るようなことを一言。アホとかいったり、学歴持ち出したりするのかっこ悪いq
>>792
サターンはさ・・・セガが作ってる以上、敵に塩を送るわけにはいかないということで、
シェアが大したことがない以上ナムコもコナミもソフトを敢えて出す必要はなかった（んだと予想。どこにも書いてないけど）
セガのソフトはは一般受けしないものが多い。当然任天堂はださない。
となると苦しい戦いだったんじゃね。根本的に。
サターンはさ・・・セガが作ってる以上、敵に塩を送るわけにはいかないということで、
シェアが大したことがない以上ナムコもコナミもソフトを敢えて出す必要はなかった（んだと予想。どこにも書いてないけど）
セガのソフトはは一般受けしないものが多い。当然任天堂はださない。
となると苦しい戦いだったんじゃね。根本的に。
>>797
ま、２ｃｈだし、多分真実だしさ。大目に見てくれ。
ま、２ｃｈだし、多分真実だしさ。大目に見てくれ。
800 ：名無しさん必死だな：2006/03/16(木) 01:49:54 ID:8EJXMYy/
別に2chはそんな事を推進してないでしょ。
単なる無法地帯なだけで。
単なる無法地帯なだけで。
>>799
2chだからということはつまり釣りってことですよね
2chだからということはつまり釣りってことですよね
つーか、６４世代こそが最も任天堂が儲けた時期なんだよな
「ムービー？ なにそれ食えるの？ 」な海外では６４も受けてたからね、結果オーライ
「ムービー？ なにそれ食えるの？ 」な海外では６４も受けてたからね、結果オーライ
端から見てて分かった事
N64持ってる俺は幸せなのかもしれない。ああそうだ、俺は満たされてる。
今日も１日、がんばるか。
N64持ってる俺は幸せなのかもしれない。ああそうだ、俺は満たされてる。
今日も１日、がんばるか。
>>800
うん。長々とすんげー頭の悪い論争したのを（>>795氏ご名答）貴殿に見直して欲しいとは言わない。
なるべく紳士にと思ってたんだがね。ヌラリヒョウンキチなポワポワポワーとしたレスばっかりなので
つい・・・。
寝よう。
うん。長々とすんげー頭の悪い論争したのを（>>795氏ご名答）貴殿に見直して欲しいとは言わない。
なるべく紳士にと思ってたんだがね。ヌラリヒョウンキチなポワポワポワーとしたレスばっかりなので
つい・・・。
寝よう。
805 ：名無しさん必死だな：2006/03/16(木) 01:55:25 ID:8EJXMYy/
64、GCでRPG不足と言われてたけど
SFC以降にろくなRPG出てないから別にいいよな。
SFC以降にろくなRPG出てないから別にいいよな。
セガサターンは持っていたけど、６４とは天と地ほどの性能差を感じてた
サターンはポリゴンしょぼいからね、ＰＳ以下だもの
マリオ６４なんて神々しいほどの代物を前にして、ありゃーねーよ
サターンはポリゴンしょぼいからね、ＰＳ以下だもの
マリオ６４なんて神々しいほどの代物を前にして、ありゃーねーよ
>>803
俺あげちゃったよ。基本的にゲームはしなくなったからさ。
６４は面白かった。マリオのために存在した。ソフトが少なかった。
今頃マリオをしたいと思っても手元にない。
うわさのＰＳＥマーク関係で、中古ハード売買は絶滅しちゃうのかね・・。
買いなおすか・・・もったいなくて癪な気もするんだよな。
俺あげちゃったよ。基本的にゲームはしなくなったからさ。
６４は面白かった。マリオのために存在した。ソフトが少なかった。
今頃マリオをしたいと思っても手元にない。
うわさのＰＳＥマーク関係で、中古ハード売買は絶滅しちゃうのかね・・。
買いなおすか・・・もったいなくて癪な気もするんだよな。
ＰＳ２は劣化続編ＲＰＧ地獄だもんな
それに天外魔境３やゼノサーガを筆頭にしてＤＱＦＦ以外ロクなのねーもん
新規ＲＰＧの多かったＰＳでさえ、ドラクエ７が内容的に終わってる
６４もセガサターンもＤＣもＧＣも箱もＰＳ２も、ぜーんぶスーファミ以降は…
それに天外魔境３やゼノサーガを筆頭にしてＤＱＦＦ以外ロクなのねーもん
新規ＲＰＧの多かったＰＳでさえ、ドラクエ７が内容的に終わってる
６４もセガサターンもＤＣもＧＣも箱もＰＳ２も、ぜーんぶスーファミ以降は…
809 ：名無しさん必死だな：2006/03/16(木) 02:00:46 ID:8EJXMYy/
>>807
レボでダウンロード
レボでダウンロード
>>806
サターンのポリゴンは、わら半紙で作ったみたいという印象だったな。
セガだって、流通改革もロイヤルティーも開発環境の整備もそれなりに頑張ってたみたいだけどね。
セガは詰めが甘い。ナンジャタウンにいったあと、ジョイポリスに行くとよく分かる。
サターンのポリゴンは、わら半紙で作ったみたいという印象だったな。
セガだって、流通改革もロイヤルティーも開発環境の整備もそれなりに頑張ってたみたいだけどね。
セガは詰めが甘い。ナンジャタウンにいったあと、ジョイポリスに行くとよく分かる。
>>807
つレボ
つレボ
マリオカート６４とソニックＲを比べると、泣けるよ
>>807
マリオは衝撃だった。N64を買ったきっかけはマリカだったが、すぐにマリオも購入。
世の中がやれFFだ、やれDQだと騒いでいたけど、なんで騒ぐか分かんなかった当時の俺。
その後スタフォ、時オカ、とやり込み、スマブラで絶頂期到来。
男だろうが女だろうが先輩後輩関係なしにはしゃぎまくった。
不評のムジュラも問題なく完食し、N64買って良かったなーなんて考えてたら友人が一言。
「時代はプレステ。64なんて餓鬼」
ひどすぎる。
マリオは衝撃だった。N64を買ったきっかけはマリカだったが、すぐにマリオも購入。
世の中がやれFFだ、やれDQだと騒いでいたけど、なんで騒ぐか分かんなかった当時の俺。
その後スタフォ、時オカ、とやり込み、スマブラで絶頂期到来。
男だろうが女だろうが先輩後輩関係なしにはしゃぎまくった。
不評のムジュラも問題なく完食し、N64買って良かったなーなんて考えてたら友人が一言。
「時代はプレステ。64なんて餓鬼」
ひどすぎる。
>>812
セガは詰めが甘くて、寒々しい気配がして好きになれなかったな・・。
ゲーセンではいい雰囲気を醸し出すのに、家庭用だと酷い気がする。
個人的には、ＰＳ２版のスペースハリアーでセガを見限った。
あれには原作に対する愛情がない・作りが雑すぎ とまぁ、トドメヲ刺されました。
サン電子のファンタジーゾーンのほうが、原作に対する愛を感じたよ。
セガは詰めが甘くて、寒々しい気配がして好きになれなかったな・・。
ゲーセンではいい雰囲気を醸し出すのに、家庭用だと酷い気がする。
個人的には、ＰＳ２版のスペースハリアーでセガを見限った。
あれには原作に対する愛情がない・作りが雑すぎ とまぁ、トドメヲ刺されました。
サン電子のファンタジーゾーンのほうが、原作に対する愛を感じたよ。
816 ：名無しさん必死だな：2006/03/16(木) 02:09:07 ID:8EJXMYy/
ドラクエはこれから苦しめられるな。
変えすぎたら、売上落ちてしまうし、変えなくとも落ちる。
昔のファンを満足させつつ、新しいファンも取り込むのは難しい。
変えすぎたら、売上落ちてしまうし、変えなくとも落ちる。
昔のファンを満足させつつ、新しいファンも取り込むのは難しい。
>>810
ゲームの話はさておき
>セガは詰めが甘い。ナンジャタウンにいったあと、ジョイポリスに行くとよく分かる
????
ジョイポリスの方が圧倒的に面白いと思うんだが... ナンジャタウンって乗り物少なすぎ
ゲームの話はさておき
>セガは詰めが甘い。ナンジャタウンにいったあと、ジョイポリスに行くとよく分かる
????
ジョイポリスの方が圧倒的に面白いと思うんだが... ナンジャタウンって乗り物少なすぎ
818 ：名無しさん必死だな：2006/03/16(木) 02:10:22 ID:8EJXMYy/
なんだかんだでおきてるじゃねえか>>ID:K46Eqaxe
>>813
ここも次世代ハード(ＰＳ３)関連スレだからね、できればレボくらい覚えといてほしい
レボはＧＣと完全互換、ＦＣ、ＳＦＣ、６４がダウンロードね
ついでにＳＳ、ＤＣなどセガ系のダウンロードも「噂」レベルで出来そうだとのこと
ここも次世代ハード(ＰＳ３)関連スレだからね、できればレボくらい覚えといてほしい
レボはＧＣと完全互換、ＦＣ、ＳＦＣ、６４がダウンロードね
ついでにＳＳ、ＤＣなどセガ系のダウンロードも「噂」レベルで出来そうだとのこと
820 ：名無しさん必死だな：2006/03/16(木) 02:13:58 ID:8EJXMYy/
SSとDCは無理でしょ。
HDD搭載しない限りはね。
レボはそっち系には走ってほしくないな。
SSのソフトなら、圧縮すれば100MB程度に抑えられるかな？
元々100MB程度のソフトもあるだろうが。
HDD搭載しない限りはね。
レボはそっち系には走ってほしくないな。
SSのソフトなら、圧縮すれば100MB程度に抑えられるかな？
元々100MB程度のソフトもあるだろうが。
>>814
全部任天堂製だというのが、６４の運命を・・・・。
ゼルダでポリゴン酔いしちゃう体質になったからムジュラはクリアを断念。あげた。
ＳＦＣのＦゼロ
６４のマリオ
ＰＳ２でよかったのは・・・ポポロクロイス（１ ２作目）だったな～。しょぼいな
全部任天堂製だというのが、６４の運命を・・・・。
ゼルダでポリゴン酔いしちゃう体質になったからムジュラはクリアを断念。あげた。
ＳＦＣのＦゼロ
６４のマリオ
ＰＳ２でよかったのは・・・ポポロクロイス（１ ２作目）だったな～。しょぼいな
PS3だけ買いたい奴に聞きたいけど
もし360と売上変わらなくてレボが馬鹿売れ状態だったらどうすんの？
やっぱPS3に見切りつけてレボ買っちゃう？
もし360と売上変わらなくてレボが馬鹿売れ状態だったらどうすんの？
やっぱPS3に見切りつけてレボ買っちゃう？
824 ：名無しさん必死だな：2006/03/16(木) 02:16:42 ID:8EJXMYy/
PS3とレボは共存していきそうだけどな。
PSシリーズが方針かえなきゃPS4で見切りつけられるだろうが。
PSシリーズが方針かえなきゃPS4で見切りつけられるだろうが。
レボがN64と互換すると聞いてもピンと来ない俺。
やっぱりN64はN64なんだよ。あのコントローラー、接触が微妙なカセット、スライド式のスイッチ。
あれ、おかしいな、涙が、出てきたよ…
やっぱりN64はN64なんだよ。あのコントローラー、接触が微妙なカセット、スライド式のスイッチ。
あれ、おかしいな、涙が、出てきたよ…
826 ：名無しさん必死だな：2006/03/16(木) 02:22:03 ID:8EJXMYy/
>>816
もう、ストーリーも音楽もシステムも枯れてる。
最新作は買わなかった。初代からリアルにやってきて全部クリアしたのにね。
>>817
世界観というか館内を統一するテイストがチグハグ。四角い部屋の四隅に埃が溜まってる感じ。
ナンジャタウンはしっかりしてると思う。
>>819
ＦＣレベルまで互換なのか。そりゃ凄い。年を逝った人がチョロッとやりたいＦＣのソフトは沢山ある
と思うから、レボをぽろっと買う人は多いね。親を取り込んで子供に伝染させるのか。普通は逆だが
任天堂にしかできない芸当だな。
もう、ストーリーも音楽もシステムも枯れてる。
最新作は買わなかった。初代からリアルにやってきて全部クリアしたのにね。
>>817
世界観というか館内を統一するテイストがチグハグ。四角い部屋の四隅に埃が溜まってる感じ。
ナンジャタウンはしっかりしてると思う。
>>819
ＦＣレベルまで互換なのか。そりゃ凄い。年を逝った人がチョロッとやりたいＦＣのソフトは沢山ある
と思うから、レボをぽろっと買う人は多いね。親を取り込んで子供に伝染させるのか。普通は逆だが
任天堂にしかできない芸当だな。
828 ：ごんちゃん：2006/03/16(木) 02:24:01 ID:GtS87fi8
829 ：名無しさん必死だな：2006/03/16(木) 02:26:56 ID:8EJXMYy/
むちゃくちゃ簡単にダウンロードできるように
しないといけないのが一番大変だろうな。
しないといけないのが一番大変だろうな。
830 ：名無しさん必死だな：2006/03/16(木) 02:28:33 ID:mif5hK4A
>>823
レボがバカ売れでも様子見るよ
あっだけど今現在持っているPS2が壊れたらPS3に乗り換えるけどｗ
まだ買っていないDSとPSPも様子見
しかしだんだんPSPが欲しくなってきた・・・
イニＤとカプからなんか大量に入ってるソフトが出るやらなにやらでｗ
レボがバカ売れでも様子見るよ
あっだけど今現在持っているPS2が壊れたらPS3に乗り換えるけどｗ
まだ買っていないDSとPSPも様子見
しかしだんだんPSPが欲しくなってきた・・・
イニＤとカプからなんか大量に入ってるソフトが出るやらなにやらでｗ
64は面白かっただろ
洋ゲーのFPSも結構出てたし
今までのハードで一番好きだったかも
洋ゲーのFPSも結構出てたし
今までのハードで一番好きだったかも
だよな。あんま話題に上がらないけど、
テュロックとかDOOM64も面白かった
テュロックとかDOOM64も面白かった
バブル時代の定説を今の時代に当てはめて良いものなのか？
６４と言えば、最強なのはＰＳとの二刀流だな
普段はＰＳのソフトを貸し借り(メモカだから便利)してもらっておく
んで、たまに出る６４ソフトを存分に遊ぶ
それにＰＳはロクに対戦ゲームないので「一人：ＰＳ 他人数；６４」だったよ
ま、ロード地獄の極みであるＧジェネで対戦するよっか、ゴールデンアイのが数千倍くらい面白かった
それでもＧジェネのボリュームだって捨てがたいんだよなぁ…
普段はＰＳのソフトを貸し借り(メモカだから便利)してもらっておく
んで、たまに出る６４ソフトを存分に遊ぶ
それにＰＳはロクに対戦ゲームないので「一人：ＰＳ 他人数；６４」だったよ
ま、ロード地獄の極みであるＧジェネで対戦するよっか、ゴールデンアイのが数千倍くらい面白かった
それでもＧジェネのボリュームだって捨てがたいんだよなぁ…
６４(マイナー)＋ＰＳ(トップ)の二刀流が最高
次世代はＰＳ３(マイナー)＋レボ(トップ)の二刀流が最高のはず
次世代はＰＳ３(マイナー)＋レボ(トップ)の二刀流が最高のはず
838 ：名無しさん必死だな：2006/03/16(木) 10:31:32 ID:YBj6iuOE
>>789
バ ー チ ャ ル ボ ー イ
バ ー チ ャ ル ボ ー イ
64のパワプロ4から6は数少ないサード神ゲー
64のパワプロ4やった人間は後発のPSパワプロ97なんか見向きもしなかったぞ
PS2でパワプロ7仕方なく買ったが以降パワプロ買わなくなりました
64のパワプロ4やった人間は後発のPSパワプロ97なんか見向きもしなかったぞ
PS2でパワプロ7仕方なく買ったが以降パワプロ買わなくなりました
サクセスに加えてあのスティックで打撃する操作性が
ＰＳ２の出来損ないスティックとは比べ物にならないほど良好だったからな。
ＰＳ２の出来損ないスティックとは比べ物にならないほど良好だったからな。
はいはいワロスワロス
ttp://www.uploda.org/uporg337306.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg337306.jpg
スレッドを読んでみた。
PS3よりGCに敵意を抱いてる任天堂信者が多くてびっくりだ。
PS3よりGCに敵意を抱いてる任天堂信者が多くてびっくりだ。
６４ユーザーは特に信者度が高いからな
熱烈なサターンユーザーがドリキャスに違和感を感じるのと似たようなもんだよ。
まして64は任天堂版メガドライブとも言える強烈なハードだし。
でも俺はPCエンジンユーザーだったのでGCには親近感を覚える。
まして64は任天堂版メガドライブとも言える強烈なハードだし。
でも俺はPCエンジンユーザーだったのでGCには親近感を覚える。
俺はファミコンからの任天堂信者だが、正直64よりGCの方が好きだ。
>>829
任天堂は半導体ＲＯＭにこだわったので、データ量がかなり小さい。
時のオカリナでさえ32ＭＢしか無いよ。
ダウンロードは旧作+レボコンに期待している。
格闘ゲームのコマンド入力をレボコンのアクションに変えたら、
違った面白さが出るかもしれない。
任天堂は半導体ＲＯＭにこだわったので、データ量がかなり小さい。
時のオカリナでさえ32ＭＢしか無いよ。
ダウンロードは旧作+レボコンに期待している。
格闘ゲームのコマンド入力をレボコンのアクションに変えたら、
違った面白さが出るかもしれない。
＞格闘ゲームのコマンド入力をレボコンのアクションに変えたら、
＞違った面白さが出るかもしれない。
「面白い」にいきつくまでにかかる人と時間考えたら旧作では絶対にそんなことしない
＞違った面白さが出るかもしれない。
「面白い」にいきつくまでにかかる人と時間考えたら旧作では絶対にそんなことしない
850 ：名無しさん必死だな：2006/03/19(日) 19:16:29 ID:UhrTxgO/
時間稼ぎってのは意味不明
単に軽薄短小路線というのが最悪の形で提出されただけ
単に軽薄短小路線というのが最悪の形で提出されただけ
849は馬鹿か。
GCは本気でシェアを取り返しに行っていたぞ。
但し完全に失敗したが。
GCは本気でシェアを取り返しに行っていたぞ。
但し完全に失敗したが。
852 ：名無しさん必死だな：2006/03/19(日) 20:19:02 ID:39if1g5W
やはりプレステのようにサードを取り込まないと成功しないんだ！
→ GC大失敗
そらあ・・・そうだろ。任天堂自身が最高のソフトメーカーなんだから。
→ GC大失敗
そらあ・・・そうだろ。任天堂自身が最高のソフトメーカーなんだから。
サードを受け入れるのはいいことだが
問題は最高のソフトメーカーが作ったソフトがいまいちだったってこと
問題は最高のソフトメーカーが作ったソフトがいまいちだったってこと
考え方を変えて、あの頃PS2に勝つハードって作れたのかね？
GCって結構駄作多いよな。
マリサンは内容的にはサルゲッチュとそんなに変わらないと思うし
風タクは駄作と叩かれまくり。
ピクミンみたいな新機軸のゲームもmk2じゃ大して評価高くなかった。
メトロイドやF-ZEROのような任天堂ブランドのゲームも
はっきり言ってもう通用しない。
マリサンは内容的にはサルゲッチュとそんなに変わらないと思うし
風タクは駄作と叩かれまくり。
ピクミンみたいな新機軸のゲームもmk2じゃ大して評価高くなかった。
メトロイドやF-ZEROのような任天堂ブランドのゲームも
はっきり言ってもう通用しない。
F-ZERO GXは傑作でした
でもそれを理解できる人が少ないという欠点がありました
でもそれを理解できる人が少ないという欠点がありました
さすがにマリサンとサルゲッチュでは比べ物にならない
マリサンは存在そのものが神ゲー前提だったので、単なる良作・名作レベル止まりでがっかりされただけ
つかＧＣはスレ違いじゃね？
ここはＰＳ３と６４の共通点についてのスレだし
マリサンは存在そのものが神ゲー前提だったので、単なる良作・名作レベル止まりでがっかりされただけ
つかＧＣはスレ違いじゃね？
ここはＰＳ３と６４の共通点についてのスレだし
なにかとＧＣに話を持ち込みたい願望がある人種がいるんだからしょうがない。
このスレッド自体アンチ任天堂とGCが嫌いな任天堂信者の巣窟だからな。
と思ったら売ってないのか。だめだこりゃ。
あれな人のせいで任天堂信者は任天堂迎合主義だと言うのが広がってるが
実際はアンチなぞ比べもんにならないぐらい手厳しい連中ですよ。
同じキャラクターばっかり、CMが絶望的に下手くそ、
アクションばっかり、サードが全然居ない、延期地獄…
ぱっと見た感じだと、アンチの煽りにみえるだろうが、
これは実は全部64時代から任天堂信者がず～っと言ってた不満の典型例なんだよね。
任天堂の偉いところはこれらを一個一個改善するために、実際に行動で示したところ。
その度、信者はわっしょいだったんだが、（←Gな人の主張はここしか見てない）
あまりの中途半端っぷりに(ﾟдﾟ)ﾊｧ?（←信者のGC嫌いの原因はここ）
DS・レボは改善が実を結びかけているのでﾜｸﾃｶ（←任天堂信者は今ここ）
PS3は10年前に自分たちが踏み入った修羅道を見ているようで(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
おまけに消費者の意見に耳を貸さないので、どうしようもない…
実際はアンチなぞ比べもんにならないぐらい手厳しい連中ですよ。
同じキャラクターばっかり、CMが絶望的に下手くそ、
アクションばっかり、サードが全然居ない、延期地獄…
ぱっと見た感じだと、アンチの煽りにみえるだろうが、
これは実は全部64時代から任天堂信者がず～っと言ってた不満の典型例なんだよね。
任天堂の偉いところはこれらを一個一個改善するために、実際に行動で示したところ。
その度、信者はわっしょいだったんだが、（←Gな人の主張はここしか見てない）
あまりの中途半端っぷりに(ﾟдﾟ)ﾊｧ?（←信者のGC嫌いの原因はここ）
DS・レボは改善が実を結びかけているのでﾜｸﾃｶ（←任天堂信者は今ここ）
PS3は10年前に自分たちが踏み入った修羅道を見ているようで(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
おまけに消費者の意見に耳を貸さないので、どうしようもない…
PS 33MH 2MB VRAM1MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation
NDS 67MHz+33MHz 4MB VRAM656KB http://ja.wikipedia.org/wiki/NintendoDS ﾈｯﾄ無料 ﾛｰﾄﾞ無し
N64 93.75Mhz 36Mbit http://ja.wikipedia.org/wiki/N64
PS2 294MHz 32MB VRAM4MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation2 すぐ壊れる ﾛｰﾄﾞ地獄
GC 485MHz 40MB http://ja.wikipedia.org/wiki/NINTENDO_GAMECUBE 頑強 ﾛｰﾄﾞ無し
X-BOX 733MHz 64MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox
Revolution 1～3.2GHz? 全ては謎のｳﾞｪｰﾙ http://ja.wikipedia.org/wiki/Revolution 安心の任天堂ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ \19,800
PS3 3.2GHz 256MB VRAM256MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation3 \49,800 ﾔﾊﾞｲｿﾆｰ製ﾀｲﾏｰ付すぐ壊れるﾌﾟｱﾏﾝｽﾞBD
XBOX360 3.2GHz 512MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox360 \39,795 低価格ネット対戦 もれなくHD-DVDも
NDS 67MHz+33MHz 4MB VRAM656KB http://ja.wikipedia.org/wiki/NintendoDS ﾈｯﾄ無料 ﾛｰﾄﾞ無し
N64 93.75Mhz 36Mbit http://ja.wikipedia.org/wiki/N64
PS2 294MHz 32MB VRAM4MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation2 すぐ壊れる ﾛｰﾄﾞ地獄
GC 485MHz 40MB http://ja.wikipedia.org/wiki/NINTENDO_GAMECUBE 頑強 ﾛｰﾄﾞ無し
X-BOX 733MHz 64MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox
Revolution 1～3.2GHz? 全ては謎のｳﾞｪｰﾙ http://ja.wikipedia.org/wiki/Revolution 安心の任天堂ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ \19,800
PS3 3.2GHz 256MB VRAM256MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation3 \49,800 ﾔﾊﾞｲｿﾆｰ製ﾀｲﾏｰ付すぐ壊れるﾌﾟｱﾏﾝｽﾞBD
XBOX360 3.2GHz 512MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox360 \39,795 低価格ネット対戦 もれなくHD-DVDも
kusony製楽曲付きウィルスCD(RootkitCD)まとめWiki
http://plasticdreams.tm.land.to /sonyrootkit/
粗妊豚GKの親玉発狂豚ｸﾀｸﾀの歴史
http://nurseangel.fc2web.com /psp/index.html
ｹﾞﾊ板で対立を煽るﾁｮﾆｰゲートキーパー(GKﾌﾞﾘ)のメモ
http://urapera.sakura.ne.jp /memo2/001/1218_gatekeeper.htm
裏金使った振動コントローラ特許訴訟裁判でソニーが黒星
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/13/news068.html
糞ﾆｰ祭り
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1030/
http://plasticdreams.tm.land.to /sonyrootkit/
粗妊豚GKの親玉発狂豚ｸﾀｸﾀの歴史
http://nurseangel.fc2web.com /psp/index.html
ｹﾞﾊ板で対立を煽るﾁｮﾆｰゲートキーパー(GKﾌﾞﾘ)のメモ
http://urapera.sakura.ne.jp /memo2/001/1218_gatekeeper.htm
裏金使った振動コントローラ特許訴訟裁判でソニーが黒星
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/13/news068.html
糞ﾆｰ祭り
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1030/
864 ：名無しさん必死だな：2006/03/24(金) 18:55:35 ID:NvdZe1H0
任天堂の居ない64という最も悲惨な結果が待っていそうだね。
865 ：名無しさん必死だな：2006/03/26(日) 13:43:13 ID:lih18X8w
任天堂が居ないGCという話もあるね。
866 ：名無しさん必死だな：2006/03/27(月) 16:15:20 ID:n2Q82OOp
俺は今悟ったよ。
PS3はドリキャスと同じような道を歩む。
PS3はドリキャスと同じような道を歩む。
セガの居ないDCか
アケ厨にはそれほど痛くないな…
アケ厨にはそれほど痛くないな…
868 ：名無しさん必死だな：2006/03/30(木) 20:28:01 ID:UWDAxkYT
ぜってードリキャスと同じ道たどるわ。
因果応報ってやつだな。
因果応報ってやつだな。
869 ：名無しさん必死だな：2006/03/30(木) 20:32:49 ID:GWX/P6d7
宮城はホームレスと同じ道をたどる
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1129/11295/1129528842.html
(ntmygi\d+\.mygi.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) 参考に
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1129/11295/1129528842.html
(ntmygi\d+\.mygi.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) 参考に
>>855
F-ZEROとメトプラ（少なくとも1は）はマジで傑作。
タクトも一部では不評であるが、あの雰囲気は個人的には嫌いではない。
もっとも、タライホース集めはちときつかったが･･･。
あとはスマブラも結構よかった。
まあ、64時代の任天堂クオリティは神懸かっていたので、それに比べてイマイチ
と言う感じは否定できないが･･･。
でも、もしPS3が64みたいな状況になったらやばいと思う、何しろSCEのソフトは･･･
だからな。
ていうか、すでにPSPが64化している気がしてならない。
F-ZEROとメトプラ（少なくとも1は）はマジで傑作。
タクトも一部では不評であるが、あの雰囲気は個人的には嫌いではない。
もっとも、タライホース集めはちときつかったが･･･。
あとはスマブラも結構よかった。
まあ、64時代の任天堂クオリティは神懸かっていたので、それに比べてイマイチ
と言う感じは否定できないが･･･。
でも、もしPS3が64みたいな状況になったらやばいと思う、何しろSCEのソフトは･･･
だからな。
ていうか、すでにPSPが64化している気がしてならない。
GKへのマジレス禁止
ここでGC>64な俺の登場ですよ。
さあかかってきなさい64ファン諸君。
さあかかってきなさい64ファン諸君。
GCのアナログキーは柔らかくて俺にぴったり
しかし十字キーは糞
しかし十字キーは糞
874 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 18:40:45 ID:VKGdf4/w
つか、64よりGCがいいってやつは任天堂ファンをなのってもらいたくないね
パッドはGCのがいいと思うよ
ソフトは知らないけど、何処でも評判いいから凄いんだろうな、みたいな。
ソフトは知らないけど、何処でも評判いいから凄いんだろうな、みたいな。
GCより６４の方が良かったな～ PS3はGCと同じ道を辿るんじゃないかなと思う
877 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 20:25:20 ID:PVzOqiHp
PS3が売れなかったら、いつソニーがゲーム撤退すると思う？
ＰＳで稼げなくなったら、ソニーグループ全体が潰れる
ＰＳで稼げなくなったら、ソニーグループ全体が潰れる
ＰＳで稼げなくなったら、ソニーグループ全体が潰れる
潰れた方がいいよ
880 ：名無しさん必死だな：2006/04/02(日) 22:15:38 ID:i4nYhU5K
2010年
64はゴールデンアイとパーフェクトダークがあったから楽しめた。なかったら糞ハード。
882 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 12:57:38 ID:DZ+NZbcx
>>881独断
883 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 21:53:53 ID:nR+JEoG6
>>881 は今じゃ箱信者になってそうｗｗ
884 ：名無しさん必死だな：2006/04/03(月) 21:59:20 ID:N8EoUFyB
高性能過ぎるんじゃなくてｱｰｷﾃｸﾁｬがｳﾝｺなんだろ
885 ：￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣：2006/04/04(火) 17:20:52 ID:+9abMecY
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| ,;‐＝‐ヽ .:::::|
＼ ｀ニニ´ .:::／
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886 ：名無しさん必死だな：2006/04/06(木) 22:13:11 ID:lE4bm/XQ
どう考えてもGCと同じ道をたどると思うけど
887 ：名無しさん必死だな：2006/04/10(月) 10:49:24 ID:I5Lcduqi
GCと64の悪いとこ取りになりかねないね、PS3は。
DVDが珍しかった時代、PS２は3万9800円で発売された
・・・それに比べてPS3は高すぎ
PSの頃は良かった
ソフトの価格は４８００円～５８００円が当たり前だった
PS2は開発費がかかるため、６８００円
７０００円、８０００円・・・値段が高くなってきた
さて、PS３はいくらになるんでしょう？
・・・それに比べてPS3は高すぎ
PSの頃は良かった
ソフトの価格は４８００円～５８００円が当たり前だった
PS2は開発費がかかるため、６８００円
７０００円、８０００円・・・値段が高くなってきた
さて、PS３はいくらになるんでしょう？
4800って当たり前だったか？
あまり見た記憶がないが
値段の点ではPSPは優秀だな
あまり見た記憶がないが
値段の点ではPSPは優秀だな
ぶっちゃけ回転率が悪くて中古が値下がりしないので、ＰＳ２より実質高いぞＰＳＰソフト
どうせ一年も経たずにBEST化されるのが判ってるしね
移植が大半なので十分待てる。 そのままスルーすることもままあるけどナー
移植が大半なので十分待てる。 そのままスルーすることもままあるけどナー
一般的なライトユーザーに購入してもらうために
ＨＤＤを付けてスゴ録並にレコダー機能の充実をはかった
ほうがよかったな。
PSXは７万台で売ったから大失敗したけど３９８００円なら売れる。
ゲーム機器としての性能はXBOXの２～４倍程度の性能UPで抑えておき
開発環境はのＰＳ２の環境が継続使用可能
CPU,GPUは斬新主義的なパワーアップ版をのせる
DRAMはこだわって５１２Ｍ搭載
レコダー機能の充実
もちろん大容量HDD付き
カメラ、リモコンは標準で付く
XBOX LIVEのようなネットサービス
ＰＳ２がＤＶＤ再生で成功したのだから
ＰＳ３はレコダー機能で勝負したほうがよかったな。
ＨＤＤを付けてスゴ録並にレコダー機能の充実をはかった
ほうがよかったな。
PSXは７万台で売ったから大失敗したけど３９８００円なら売れる。
ゲーム機器としての性能はXBOXの２～４倍程度の性能UPで抑えておき
開発環境はのＰＳ２の環境が継続使用可能
CPU,GPUは斬新主義的なパワーアップ版をのせる
DRAMはこだわって５１２Ｍ搭載
レコダー機能の充実
もちろん大容量HDD付き
カメラ、リモコンは標準で付く
XBOX LIVEのようなネットサービス
ＰＳ２がＤＶＤ再生で成功したのだから
ＰＳ３はレコダー機能で勝負したほうがよかったな。
893 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 17:06:14 ID:PKlZldTx
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060411/mgs_01.htm
いまでも両手で遊ばせるモバイルゲームはありますが、
やっているとだんだんゲームを遊んでいるのが面倒くさくなってくるんですよ。
最近だと特にひどいのはPSPですね。
電源入れて立ち上がるまで時間がかかって、
思わず待っている間に電源を切ってしまう。
いまでも両手で遊ばせるモバイルゲームはありますが、
やっているとだんだんゲームを遊んでいるのが面倒くさくなってくるんですよ。
最近だと特にひどいのはPSPですね。
電源入れて立ち上がるまで時間がかかって、
思わず待っている間に電源を切ってしまう。
>>894
さすが永い間業界に居座ってるだけあって、言葉が巧みだよね、遠藤さん。
興味深いのは、ﾃｸﾉﾛｼﾞｰが低いから左遷先だ、と考えちゃいけないという話。
これはまったくの同感で、ｹｰﾀｲｺﾝﾃﾝﾂだからこそ主力を投入する、という発想も必要な時代だと気付く。
さすが永い間業界に居座ってるだけあって、言葉が巧みだよね、遠藤さん。
興味深いのは、ﾃｸﾉﾛｼﾞｰが低いから左遷先だ、と考えちゃいけないという話。
これはまったくの同感で、ｹｰﾀｲｺﾝﾃﾝﾂだからこそ主力を投入する、という発想も必要な時代だと気付く。
896 ：名無しさん必死だな：2006/04/11(火) 18:44:57 ID:mzNHvmPG
年末PSは存在感が無さそうだ
FFもDQも出尽くしちゃって出がらし状態。
GC「ゼルダの伝説」
レボ｛スマッシュブラザーズ
DS「ポケットモンスター」
PS3「 」
PS2「 」
なにが来ても存在感が無さそうだPS
FFもDQも出尽くしちゃって出がらし状態。
GC「ゼルダの伝説」
レボ｛スマッシュブラザーズ
DS「ポケットモンスター」
PS3「 」
PS2「 」
なにが来ても存在感が無さそうだPS
PS3「FF7リメイク」
PS2「FF7FC(ファンクラブ)」
PS2「FF7FC(ファンクラブ)」
898 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 22:29:24 ID:+WbFplzs
64は無いな。
ドリキャスかGC、下手すると3DOって所だろう。
ドリキャスかGC、下手すると3DOって所だろう。
899 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 22:30:07 ID:lVKDarTv
PCエンジンだろ
PCエンジンとは全然違うだろ
901 ：名無しさん必死だな：2006/04/14(金) 22:58:53 ID:K48MMtUG
やれやれ、64がこけた理由がわかっていないカスがいるようだ。
そもそも任天堂の親父がケチらず4400を使っていれば何の問題もなかったのだ。
それをキャッシュもバス幅も縮小しまくりの4300なぞ使いおって。
それからPS3は糞ニーといえどねびのいいなりにはならず完全にUMAにはしなかったぞ。
それだけでも64とは大違いだ。
そもそも任天堂の親父がケチらず4400を使っていれば何の問題もなかったのだ。
それをキャッシュもバス幅も縮小しまくりの4300なぞ使いおって。
それからPS3は糞ニーといえどねびのいいなりにはならず完全にUMAにはしなかったぞ。
それだけでも64とは大違いだ。
ま、何に似てようが何に例えようがコケるんだけどな、PS3は
903 ：名無しさん必死だな：2006/04/17(月) 21:38:42 ID:pachBuXI
望まずして少数路線になるあたりが、かなり悲惨な気がするPS3は。
GCを悲惨にしたバージョンみたいになるんじゃないだろうか？
GCを悲惨にしたバージョンみたいになるんじゃないだろうか？
904 ：名無しさん必死だな：2006/04/18(火) 08:46:13 ID:11hQta0E
確かに、超サクサク動くＰＳ２があればかなり十分だな。
ネットワーク対応は欲しいが。
ネットワーク対応は欲しいが。
905 ：名無しさん必死だな：2006/04/19(水) 12:43:27 ID:YClcYwY7
>>901
そうすればFF7は64で出たんでちか？(・∀・)
そうすればFF7は64で出たんでちか？(・∀・)
少なくともGCを前倒しする必要もなく、64DDで出ていた可能性はある....悪魔でも可能性だけど。
907 ：名無しさん必死だな：2006/04/19(水) 21:52:43 ID:YClcYwY7
32MBとか64MBの容量で動画は当時の技術じゃ無理だろ
DDってのがCD-ROMを指してればありえたかもね
マスクROM+CDで
DDってのがCD-ROMを指してればありえたかもね
マスクROM+CDで
909 ：名無しさん必死だな：2006/04/19(水) 22:41:57 ID:YClcYwY7
リアルタイム動画としてはローポリだった64を
当時のスクウェアが受け入れたかという問題がある
64後期ハイレゾのムジュラとPSのFF7の動画比べてもFF7のほうがやっぱすごいし
スクウェアにとってはCD-ROM媒体というのが必須項目だったと思うよ
当時のスクウェアが受け入れたかという問題がある
64後期ハイレゾのムジュラとPSのFF7の動画比べてもFF7のほうがやっぱすごいし
スクウェアにとってはCD-ROM媒体というのが必須項目だったと思うよ
デジキューブもあったしな
それなんだよ、結局ハードでケチっちゃったもんだから満足出来る画質とフレームレートでレンダリング出来なくなってしまった。
そればかりかゲーム画面ですらも満足なフレームレートを得る事が出来なかった。（PSでのスクウェアのゲーム画面は毎秒30フレーム以上、中には60フレームの物もあったような）
まあ本物の3D画面とやらにこだわらなければPS並のレートは可能だったんだろうけど誰かさんがそれを許さなかったんでしょ？
スクウェアが64を蹴った理由は本当はハードの性能に不満があったからで実はCDうんぬんは違うような気がする。
（まさか64ビットだけど性能はそれほど良くない....なんて言えないでしょ？）
そればかりかゲーム画面ですらも満足なフレームレートを得る事が出来なかった。（PSでのスクウェアのゲーム画面は毎秒30フレーム以上、中には60フレームの物もあったような）
まあ本物の3D画面とやらにこだわらなければPS並のレートは可能だったんだろうけど誰かさんがそれを許さなかったんでしょ？
スクウェアが64を蹴った理由は本当はハードの性能に不満があったからで実はCDうんぬんは違うような気がする。
（まさか64ビットだけど性能はそれほど良くない....なんて言えないでしょ？）
912 ：名無しさん必死だな：2006/04/19(水) 23:16:26 ID:YClcYwY7
＞それなんだよ、結局ハードでケチっちゃったもんだから
＞満足出来る画質とフレームレートでレンダリング出来なくなってしまった。
いや、ハードでケチったというのはないだろ
君が求めるスペックというのがどの程度だか知らんが否定するなら
SSやPSが出ていた当時どの程度のスペックなら君の言う満足できるレベルになったんだ？
それとこないだもメモリ安いのにしたからとかいう似たような意見見たが君じゃないかそれ
＞満足出来る画質とフレームレートでレンダリング出来なくなってしまった。
いや、ハードでケチったというのはないだろ
君が求めるスペックというのがどの程度だか知らんが否定するなら
SSやPSが出ていた当時どの程度のスペックなら君の言う満足できるレベルになったんだ？
それとこないだもメモリ安いのにしたからとかいう似たような意見見たが君じゃないかそれ
913 ：名無しさん必死だな：2006/04/19(水) 23:24:28 ID:m09N0snG
６４・・・っていうか、旧箱だな。
メモリ？ダイレクトRAMの事か？
それは別人だと思うが言いたい事は同じだな。
あれはSGIの側でも意見が半々に別れたと聞いたが.
確かにあれは連続して読み出す際には高速だが最初のアクセスは普通のDRAM並と聞いた。
しかもGPUと共用だったはず。
CPU側にSDRAMが別に用意されていれば64ビットらしい性能になっていただろう。
それとまだウルトラ64と云う名称だった頃採用されるCPUはR4000だろうと云うのが大半の予想だった。
それが本来64Bitあるべきデータバスは32Bitに落とされ、しかもアドレスとマルチプレックスになってしまった。
そしてさらに混載のキャッシュメモリも約半分に。
上のUMAの件も含めてこれで64ビットと言いながら実は486DX３とさして変わらぬ性能に。
むしろここは攻めてR4000の後継上位であるR4400で出して星カッタ。
それは別人だと思うが言いたい事は同じだな。
あれはSGIの側でも意見が半々に別れたと聞いたが.
確かにあれは連続して読み出す際には高速だが最初のアクセスは普通のDRAM並と聞いた。
しかもGPUと共用だったはず。
CPU側にSDRAMが別に用意されていれば64ビットらしい性能になっていただろう。
それとまだウルトラ64と云う名称だった頃採用されるCPUはR4000だろうと云うのが大半の予想だった。
それが本来64Bitあるべきデータバスは32Bitに落とされ、しかもアドレスとマルチプレックスになってしまった。
そしてさらに混載のキャッシュメモリも約半分に。
上のUMAの件も含めてこれで64ビットと言いながら実は486DX３とさして変わらぬ性能に。
むしろここは攻めてR4000の後継上位であるR4400で出して星カッタ。
915 ：名無しさん必死だな：2006/04/19(水) 23:53:13 ID:YClcYwY7
君らの言う4400になろうと4300のままだろうと大勢には影響なかったと思うんだが
916 ：名無しさん必死だな：2006/04/19(水) 23:55:19 ID:mqbvQxi5
今のSCEと64当時の任天堂との大きな違いがひとつある。
それは当時の任天堂がサードを舐めくさってたとこだな。
おごり、天狗になってたんだ。
SCEが謙虚さを忘れなければ、又勝つだろう。
それは当時の任天堂がサードを舐めくさってたとこだな。
おごり、天狗になってたんだ。
SCEが謙虚さを忘れなければ、又勝つだろう。
R4400ならR4300より"大幅に"上がるのか？
例えばドリキャスぐらいなら明確に違うと思うが、
ポリゴン数がN64の秒間十万（確かN64はこのぐらい）から
十五万に増えました程度だったら大勢に何ら影響しないのでは。
で、それに掛かるコストとの兼ね合いもあるだろう。
おそらくPCのビデオカードでメモリバンドをどうするのかとかいうのに
近い話だとは思うけどさ、ハードで赤を出すわけにいかんのだし。
例えばドリキャスぐらいなら明確に違うと思うが、
ポリゴン数がN64の秒間十万（確かN64はこのぐらい）から
十五万に増えました程度だったら大勢に何ら影響しないのでは。
で、それに掛かるコストとの兼ね合いもあるだろう。
おそらくPCのビデオカードでメモリバンドをどうするのかとかいうのに
近い話だとは思うけどさ、ハードで赤を出すわけにいかんのだし。
919 ：名無しさん必死だな：2006/04/20(木) 00:24:06 ID:d0OFoER3
>>917
君の言ってる内容って抽象的すぎるんだよな
俺は>>918の前半に同意
あの当時のPSのムービーの半分も消費者に「きれい」だと思わせられなかったら
その時点で負けってことわからんかな（大勢の流れを決めたのはスクだけど）
あとFC当時の任天堂に近いって具体的に何さね
FC発売前？ 発売直後？ スーマリ出た後？
サードパーティーの流れが？ 任天堂の売り出し方とかが？ 何が？
君の言ってる内容って抽象的すぎるんだよな
俺は>>918の前半に同意
あの当時のPSのムービーの半分も消費者に「きれい」だと思わせられなかったら
その時点で負けってことわからんかな（大勢の流れを決めたのはスクだけど）
あとFC当時の任天堂に近いって具体的に何さね
FC発売前？ 発売直後？ スーマリ出た後？
サードパーティーの流れが？ 任天堂の売り出し方とかが？ 何が？
921 ：名無しさん必死だな：2006/04/20(木) 11:33:41 ID:d0OFoER3
いや、GPUとかCPUとかRAMとかどうでもよくさ、多少処理速度が速くなったとか
似たような見た目で30fpsが60fpsになった、ということになったとして、
それでスクウェアは来てくれたか、当時の消費者は64を買ったか、ということだろ
64スペック厨がスペックにこだわるほどPS3のクタ先生と被るのは気のせいか？
あと920＝917かな？
要するにPS3は修理代で大変なことになるってこと？
格安で販売して修理代が馬鹿にならなくなったから、保障期間中というよりは
完全に初期不良なのに購入者に金払えって言ってたハードメーカーありましたね
似たような見た目で30fpsが60fpsになった、ということになったとして、
それでスクウェアは来てくれたか、当時の消費者は64を買ったか、ということだろ
64スペック厨がスペックにこだわるほどPS3のクタ先生と被るのは気のせいか？
あと920＝917かな？
要するにPS3は修理代で大変なことになるってこと？
格安で販売して修理代が馬鹿にならなくなったから、保障期間中というよりは
完全に初期不良なのに購入者に金払えって言ってたハードメーカーありましたね
30fps？
64の初期の頃はそんな生易しいものじゃなかったぞ。
マリオなどのキラーでも30fpsを割ってしまうことがたびたび。
4、5コマぐらい同じ絵を表示していたソフトもあった。
画面を2分割、4分割して表示するとてきめんにコマ落ちしていた。
最もそれでも3DOに比べたらましだったけど。
64の初期の頃はそんな生易しいものじゃなかったぞ。
マリオなどのキラーでも30fpsを割ってしまうことがたびたび。
4、5コマぐらい同じ絵を表示していたソフトもあった。
画面を2分割、4分割して表示するとてきめんにコマ落ちしていた。
最もそれでも3DOに比べたらましだったけど。
確かにマリオカート64は四人対戦だと処理が重くなったし、
N64を120MHzにクロックアップするとフレームレートが上がって
パイロットウィングスなどはかなりスムーズになったようだ。
その辺を考えれば、R4400ならマリオカート64の四人対戦で、
なめらかかつ敵キャラが削られないゲームが可能だったかも。
で、それで大勢が覆るの？
N64を120MHzにクロックアップするとフレームレートが上がって
パイロットウィングスなどはかなりスムーズになったようだ。
その辺を考えれば、R4400ならマリオカート64の四人対戦で、
なめらかかつ敵キャラが削られないゲームが可能だったかも。
で、それで大勢が覆るの？
何をもって大勢といっているのかよくわからんが。
ユーザーが最初にプレイした数本のソフトでこれからもそのゲーム機で遊ぶかほかに乗り換えるか決めてしまうのじゃないだろうか？
マリオは別格としてFC、SFCの60fpsの世界になれ切ったユーザーを納得させるソフトは何本あった？
ユーザーが最初にプレイした数本のソフトでこれからもそのゲーム機で遊ぶかほかに乗り換えるか決めてしまうのじゃないだろうか？
マリオは別格としてFC、SFCの60fpsの世界になれ切ったユーザーを納得させるソフトは何本あった？
925 ：名無しさん必死だな：2006/04/20(木) 16:06:19 ID:d0OFoER3
>>922
＞マリオなどのキラーでも30fpsを割ってしまうことがたびたび
そこを気にするような層のためにゲーム作りこむことは
利益にはさほど結びつかないと思う
そういうのの積み重ねで時オカという傑作が作られた事実は認めるがね
単にFPS、スペックマニアがうだうだ言ってるだけに見える
俺は、というか一般的な意見としては
・CD-ROM媒体でなかったこと
・発売が遅れたこと
・スクウェアが離れたこと
こういうのが大事だったわけで、そこ理解して書き込みしてる？
あと揚げ足取りばっかりしてないで人の質問にきちんと答えてみろよ
>>923
俺も最高三人対戦までしかしたことなかったな
基本が一人か二人だったから四人で処理落ちしまくりってのは知らなかった
4人対戦での処理は確かに大勢に影響はないよな
>>924
慣れ切ったユーザーは次にどのハードのどのソフトに魅了されたんだ？
60fpsより「美麗動画すげー」だったんだよ当時
＞マリオなどのキラーでも30fpsを割ってしまうことがたびたび
そこを気にするような層のためにゲーム作りこむことは
利益にはさほど結びつかないと思う
そういうのの積み重ねで時オカという傑作が作られた事実は認めるがね
単にFPS、スペックマニアがうだうだ言ってるだけに見える
俺は、というか一般的な意見としては
・CD-ROM媒体でなかったこと
・発売が遅れたこと
・スクウェアが離れたこと
こういうのが大事だったわけで、そこ理解して書き込みしてる？
あと揚げ足取りばっかりしてないで人の質問にきちんと答えてみろよ
>>923
俺も最高三人対戦までしかしたことなかったな
基本が一人か二人だったから四人で処理落ちしまくりってのは知らなかった
4人対戦での処理は確かに大勢に影響はないよな
>>924
慣れ切ったユーザーは次にどのハードのどのソフトに魅了されたんだ？
60fpsより「美麗動画すげー」だったんだよ当時
発売が遅れた
確かにそれはあったかも知れん。
しかしそれはR4300の生産が遅れたせいで
ってそれは上で書いたような。
CD-ROMに対応できなかった。
というよりは既にROMで直接実行は不可能な状態だったからほかに選択の余地はなかったはずというのも事実
毎秒250MBの転送速度が必要。
いや、それ突っ込んでほしかったわ
ただそれが決定的要因になったかというと
確かにそれはあったかも知れん。
しかしそれはR4300の生産が遅れたせいで
ってそれは上で書いたような。
CD-ROMに対応できなかった。
というよりは既にROMで直接実行は不可能な状態だったからほかに選択の余地はなかったはずというのも事実
毎秒250MBの転送速度が必要。
いや、それ突っ込んでほしかったわ
ただそれが決定的要因になったかというと
927 ：名無しさん必死だな：2006/04/20(木) 17:17:02 ID:NdC3u1ko
俺、脱ぎます、それでみんなが喜ぶなら。
929 ：名無しさん必死だな：2006/04/20(木) 18:22:57 ID:Fq2xwOJ5
>>927
製造委託料が欲しかったんじゃん？
製造委託料が欲しかったんじゃん？
930 ：名無しさん必死だな：2006/04/20(木) 18:38:40 ID:EppiIdxp
>>926
チップ製造の遅れは、発表直後にNECが否定してる
(セガのDCの時は認めた。というかNECの社名を出していいと申し出た)
1MB/sしか出ない64DDを設計・販売したことから
CD-ROMの転送速度が理由でないことは明らか
チップ製造の遅れは、発表直後にNECが否定してる
(セガのDCの時は認めた。というかNECの社名を出していいと申し出た)
1MB/sしか出ない64DDを設計・販売したことから
CD-ROMの転送速度が理由でないことは明らか
あ、リターンキー間違えたw
>>925
信じるか信じないかは別にしてある実験をした人がいたそうな。
ジェットコースターに乗って普通のフィルムカメラ(24fps)で走行中前方を見ている画像と、もう一つ同様にして倍速のフィルムカメラ(48fps)で録画した画像を用意して劇場で多くの人に観てもらったそうな。
まず普通のフィルムカメラでとった方を観たあとで血圧と脈拍数を測定。
次に倍速のフィルムカメラで撮った方を観てもらい再び測定。
ほとんどの人が後者の後で血圧も脈拍数もかなり増加していてそうな。
>>925
信じるか信じないかは別にしてある実験をした人がいたそうな。
ジェットコースターに乗って普通のフィルムカメラ(24fps)で走行中前方を見ている画像と、もう一つ同様にして倍速のフィルムカメラ(48fps)で録画した画像を用意して劇場で多くの人に観てもらったそうな。
まず普通のフィルムカメラでとった方を観たあとで血圧と脈拍数を測定。
次に倍速のフィルムカメラで撮った方を観てもらい再び測定。
ほとんどの人が後者の後で血圧も脈拍数もかなり増加していてそうな。
もうひとつあったなw
> 慣れ切ったユーザーは次にどのハードのどのソフトに魅了されたんだ？
いや、そうじゃなくて初期の64ソフトを見て失望したと云うのが正しいのだが。
残念な事に「美麗動画すげー」と君が云う所のPSの方がフレームレートを大事にしていたんだよ。
> 慣れ切ったユーザーは次にどのハードのどのソフトに魅了されたんだ？
いや、そうじゃなくて初期の64ソフトを見て失望したと云うのが正しいのだが。
残念な事に「美麗動画すげー」と君が云う所のPSの方がフレームレートを大事にしていたんだよ。
934 ：名無しさん必死だな：2006/04/20(木) 21:54:53 ID:d0OFoER3
>>932-933
932の30fpsの壁はテレビかなんかでやってたのをみたことがある
60fps以上は上げても体感的にほとんど違いがないとも
ていうか君はfps信者だろ、と先ほどから言ってるんだが
爆発的に売れたバイオハザードもFF7もパラッパも
さほどfps必要としない、マリオも高速でジャンプすれば
気になるといえば気になるが、普通の人には大した違いにならないじゃないのか？
誰もがわかるのは結局レースゲーだけだと思うんだが
論点ずれてるから平行線のままかねやっぱ
>>930
セーブ領域数十MBというのは魅力だったけどね
64ROMカートリッジ+CD-ROM+64DDの三段重ねでやれば
高速読み込み+長時間動画+大容量セーブ領域ですごいことができたんじゃないのか
いや、やっぱ64DDの構想はただの夢だったか…
それならカートリッジ+CD-ROMのSFCプレイステーション方式にすれば
ある程度コピー防止になるし動画にも強くなれたな
932の30fpsの壁はテレビかなんかでやってたのをみたことがある
60fps以上は上げても体感的にほとんど違いがないとも
ていうか君はfps信者だろ、と先ほどから言ってるんだが
爆発的に売れたバイオハザードもFF7もパラッパも
さほどfps必要としない、マリオも高速でジャンプすれば
気になるといえば気になるが、普通の人には大した違いにならないじゃないのか？
誰もがわかるのは結局レースゲーだけだと思うんだが
論点ずれてるから平行線のままかねやっぱ
>>930
セーブ領域数十MBというのは魅力だったけどね
64ROMカートリッジ+CD-ROM+64DDの三段重ねでやれば
高速読み込み+長時間動画+大容量セーブ領域ですごいことができたんじゃないのか
いや、やっぱ64DDの構想はただの夢だったか…
それならカートリッジ+CD-ROMのSFCプレイステーション方式にすれば
ある程度コピー防止になるし動画にも強くなれたな
>>934
いや、今さらこんな事云うのもなんだがバイオハザードみたいなので60fpsやったらリアルすぎてむしろヤバいだろ。
マリオは出来がよかった方だからヨシだけど他のはね。
普通30fpsもあれば御の字だけどね。
ゲーム内容によっては15fpsでもおけ。
ウェイブレーサーのグラフィックは凄く綺麗だったけどコマオチもスゴかった。
DDに関しちゃセーブ領域に君だけのオリジナルムービーとか云うのもありだったかと。
最近ショックだったのは64のロムが直接実行可能って（信者？任天ド？）話があった事、そりゃみんな引くわ。
しかしひょっとしたら経営サイドでは本当にそう信じていた人がいたかも....
カートリッジロムならPSみたいに何メガもメモリを積まなくて済む。
だから少ないコストで高性能。
しかし現実は....
やれやれ....
いや、今さらこんな事云うのもなんだがバイオハザードみたいなので60fpsやったらリアルすぎてむしろヤバいだろ。
マリオは出来がよかった方だからヨシだけど他のはね。
普通30fpsもあれば御の字だけどね。
ゲーム内容によっては15fpsでもおけ。
ウェイブレーサーのグラフィックは凄く綺麗だったけどコマオチもスゴかった。
DDに関しちゃセーブ領域に君だけのオリジナルムービーとか云うのもありだったかと。
最近ショックだったのは64のロムが直接実行可能って（信者？任天ド？）話があった事、そりゃみんな引くわ。
しかしひょっとしたら経営サイドでは本当にそう信じていた人がいたかも....
カートリッジロムならPSみたいに何メガもメモリを積まなくて済む。
だから少ないコストで高性能。
しかし現実は....
やれやれ....
俺fps信者だけど正直平均48fpsとかいうのはイラネと思う。
なら30fpsで安定させろよとw
なら30fpsで安定させろよとw
937 ：名無しさん必死だな：2006/04/21(金) 10:10:46 ID:QCrMkFNQ
>>935の後半を誰か翻訳してくれ
偽メモステの不思議対応見てるとダメダメですね
任天堂がCDを拒んだ理由はFCのディスクシステムの失敗が頭にあったかも知れない。
商売的にはともかくロムに大きく容量で引き離された。
あの時はROMの大容量化が激しかったが64の頃にはそんな時代は終わりを告げていた。
ヒント、Ｍａｃとプリンタ。
大容量ロムをつかうのはゲーム業界のみとなりさらに任天堂を除いてほとんどがCD-ROMに
俺はスクゥエアよりもナムコがPSに行ってしまったことの方が大きかった。
商売的にはともかくロムに大きく容量で引き離された。
あの時はROMの大容量化が激しかったが64の頃にはそんな時代は終わりを告げていた。
ヒント、Ｍａｃとプリンタ。
大容量ロムをつかうのはゲーム業界のみとなりさらに任天堂を除いてほとんどがCD-ROMに
俺はスクゥエアよりもナムコがPSに行ってしまったことの方が大きかった。
941 ：名無しさん必死だな：2006/04/22(土) 14:17:46 ID:4sB3w+ye
>>940
すごい、何をいおうとしているのかさっぱりわからない
すごい、何をいおうとしているのかさっぱりわからない
ゲーム機の性能としては64よりもPSの方が上だった。
何て言おうものなら怒られそうなスレだな。
何て言おうものなら怒られそうなスレだな。
>>943
そうだと仮定してもレスするごとに理解不能な文章になっていくのはすごい
CD-ROM＝読み込み遅いからだめぽ、ってことでしょう
64DDって読み込みどうだったの？
>>944
動画考えなければ3Dゲーム機自体の性能は圧倒的にPSのほうが低い。
けど、見せ方はPSのほうがよかった。
64は3D一点張りなのが多かったがPSは2Dと3Dの組み合わせがうまいのが多かった。
そうだと仮定してもレスするごとに理解不能な文章になっていくのはすごい
CD-ROM＝読み込み遅いからだめぽ、ってことでしょう
64DDって読み込みどうだったの？
>>944
動画考えなければ3Dゲーム機自体の性能は圧倒的にPSのほうが低い。
けど、見せ方はPSのほうがよかった。
64は3D一点張りなのが多かったがPSは2Dと3Dの組み合わせがうまいのが多かった。
>>945
ところが案外そうでもないらしいんですよ。
確かにCPU単体で見た場合はPSが圧倒的に不利なんですけどね。
何かの雑誌で見たんだけどPSにはナムコ御用達の潮留めエンジン？だっけ？
そんなような頂点演算に使うDSPみたいなのが搭載されているって話し。
あとスクラッチパッドメモリとか云うローカルメモリに近いものがキャッシュとは別に搭載されているらしいです。
もちろんPSがレンダリングの際に手を抜いていていたからかもしれないけどリッジレーサーなどで安定して30fpsを出していました。
だからこそ逆に64ならもっと凄い事ができるだろうと期待しちゃったわけですが....
ところが案外そうでもないらしいんですよ。
確かにCPU単体で見た場合はPSが圧倒的に不利なんですけどね。
何かの雑誌で見たんだけどPSにはナムコ御用達の潮留めエンジン？だっけ？
そんなような頂点演算に使うDSPみたいなのが搭載されているって話し。
あとスクラッチパッドメモリとか云うローカルメモリに近いものがキャッシュとは別に搭載されているらしいです。
もちろんPSがレンダリングの際に手を抜いていていたからかもしれないけどリッジレーサーなどで安定して30fpsを出していました。
だからこそ逆に64ならもっと凄い事ができるだろうと期待しちゃったわけですが....
どうしてこのスレはすぐレースゲー限定の話題になりがちなのはいったいなんでだぜ？
いや、レースだけじゃなくって格闘ゲームで最初に60fpsを売りにしたのはPSのDOAだったような気がしますが記憶違いだったでしょうか？
やっとわかった
問題は俺がレースゲーも格闘もやらない、というところにあったんだよ
問題は俺がレースゲーも格闘もやらない、というところにあったんだよ
とりあえずポリゴン数に関してはPSとN64では両方とも秒間十万ぐらいで
ほぼ同じ、と聞いた。ただN64はPSみたいなガビガビの画像にはならない。
ほぼ同じ、と聞いた。ただN64はPSみたいなガビガビの画像にはならない。
PS3はN64と同じ道をたどるわけないですよ。
高スペックだしさ
PS3バカだとかPS3ダメとかってあんた達
性能良いPS３の悪口言ってもしょうがないジャマイカ!!
おまいらな･･･
PS3って凄いんだぞ!!
何が凄いって？ アレだよアレ!!
PS3開発中止がね。
高スペックだしさ
PS3バカだとかPS3ダメとかってあんた達
性能良いPS３の悪口言ってもしょうがないジャマイカ!!
おまいらな･･･
PS3って凄いんだぞ!!
何が凄いって？ アレだよアレ!!
PS3開発中止がね。
954 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 01:07:06 ID:47DsVkyj
>>952
ゼロデバイドは高解像度で30fpsか低解像度で60fpsかって選ばせてたんだっけ？
ゼロデバイドは高解像度で30fpsか低解像度で60fpsかって選ばせてたんだっけ？
955 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 01:10:22 ID:M4xsap+H
弱小サードが無くてもいいんだよ。
私の場合はね。
私の場合はね。
956 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 01:12:24 ID:47DsVkyj
行間空けてもウザイだけです
957 ：￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣：2006/04/23(日) 03:14:40 ID:ZxB39b5U
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ハント＝C＝ロムッテロ[Hunt=C=Romtteroo]
（2006～ 米国）
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あれ、前は「ハントシ＝ロムッテロ」じゃなかったっけ？
バージョン変わったの？
バージョン変わったの？
958を見てほんとに半年ｒ（ｒｙと思った
お前ら！
バーチャルボーイと同じようにDSも失敗する…？
ｱﾘｴﾅｲ
ｱﾘｴﾅｲ
当時を思い出すとバーチャルボーイでブランド喪失後に64が出たのも痛かった
任天堂ダセーって空気がモロに漂ってたからな
PSXの失敗、PSPで任天堂に惨敗のイメージがSCEに対する不安を煽っているのは確かなので64化する可能性はありうると思う
ハード的にも似た方向性でサードどころか、ファーストもついていけないって感じになってるし
任天堂ダセーって空気がモロに漂ってたからな
PSXの失敗、PSPで任天堂に惨敗のイメージがSCEに対する不安を煽っているのは確かなので64化する可能性はありうると思う
ハード的にも似た方向性でサードどころか、ファーストもついていけないって感じになってるし
963 ：テスト：2006/04/23(日) 13:00:17 ID:nNG+gOoc
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（2006～ 米国）
６４があったからこそどうぶつの森があるわけなんだがね
PS3が64化ってw
美化しすぎ。
3DOかFXだよ。
美化しすぎ。
3DOかFXだよ。
PS3はぜったいに退化するだろうな
バーチャルボーイ並に退化するかも
バーチャルボーイ並に退化するかも
967 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 13:33:31 ID:XW1sxkPa
面白いゲームを作りたい。そのためには、技術革新を反映したハードが必要だ。
だから新機種を出す
ってのならいいけど、ＰＳ３はどうも違う気配を感じてしまう。
ＢＤを勝たせるための道具？
だから新機種を出す
ってのならいいけど、ＰＳ３はどうも違う気配を感じてしまう。
ＢＤを勝たせるための道具？
>>967
存在しないBD市場を創り出すのがPS3の使命だな、ソニー的には。
存在しないBD市場を創り出すのがPS3の使命だな、ソニー的には。
PS3＝64って事はソフトが大受け
次への肥やしになるって事だね
PSPでケモン級の大ヒットがSCEから生まれたりするわけだ
次への肥やしになるって事だね
PSPでケモン級の大ヒットがSCEから生まれたりするわけだ
>>970
アイデンティティはあったが任天堂ですらあの3D空間でおもしろいソフト作ることできなかった。
64はゲーム内容としては3Dポリゴン空間と3Dスティックがうまいこといったが
バーチャルボーイはハードとしての先進的な部分ばかりが先行して
ソフトウェアを作る側がそれにうまく順応できなかった。
64やPS3のCELLがゲーム作りにくいというのとは別次元。
DSも犬が出るまでは「本当にタッチペンって正解だったの？」という感じだったし。
アイデンティティはあったが任天堂ですらあの3D空間でおもしろいソフト作ることできなかった。
64はゲーム内容としては3Dポリゴン空間と3Dスティックがうまいこといったが
バーチャルボーイはハードとしての先進的な部分ばかりが先行して
ソフトウェアを作る側がそれにうまく順応できなかった。
64やPS3のCELLがゲーム作りにくいというのとは別次元。
DSも犬が出るまでは「本当にタッチペンって正解だったの？」という感じだったし。
お主、レッドアラートをやったことないな。
VBの失敗の原因は、
・遊んでいる格好が異様だった。
・ゲーム機じゃなくておもちゃとして売りたかったが、時代がそれを許さなかった。
この２つが大きい。
VBの失敗の原因は、
・遊んでいる格好が異様だった。
・ゲーム機じゃなくておもちゃとして売りたかったが、時代がそれを許さなかった。
この２つが大きい。
犬が出るまでって言ってる辺りから、この人に見る目は無いんだなと感じた。
974 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 20:12:33 ID:LOUpH5s0
>>972
お前VB自体やったことねえだろ
そんなタイトルのゲームやったことないが
似たようなタイトルの超名作ゲームはやったことある
ていうか任天堂が作ったわけじゃねえじゃんそれ、馬鹿？
おもしろいゲームがあればそれでもある程度は売れたはずだ
ほかのタイトルで「すごく画期的でかつ超絶面白い」タイトルあったのか
>>973
犬や脳以前でタッチペンの使い方が非常によく画期的だったゲームあったか？
あれば教えてほしいんだが、君の主観で結構なんで
お前VB自体やったことねえだろ
そんなタイトルのゲームやったことないが
似たようなタイトルの超名作ゲームはやったことある
ていうか任天堂が作ったわけじゃねえじゃんそれ、馬鹿？
おもしろいゲームがあればそれでもある程度は売れたはずだ
ほかのタイトルで「すごく画期的でかつ超絶面白い」タイトルあったのか
>>973
犬や脳以前でタッチペンの使い方が非常によく画期的だったゲームあったか？
あれば教えてほしいんだが、君の主観で結構なんで
＞ソフトウェアを作る側
この言い方をすると>>972みたいな回答が出てくるのも仕方ないか
要するにハードも作ってる任天堂自体がちゃんとした傑作や名作、
つまりはキラーを生み出さなくてはならんってこと
VBにはそれがなかった
>>973
特にこの中からどうぞ
http://www.nintendo.co.jp/ds/softlist/n0412_0503.html
この言い方をすると>>972みたいな回答が出てくるのも仕方ないか
要するにハードも作ってる任天堂自体がちゃんとした傑作や名作、
つまりはキラーを生み出さなくてはならんってこと
VBにはそれがなかった
>>973
特にこの中からどうぞ
http://www.nintendo.co.jp/ds/softlist/n0412_0503.html
>>974
タイトルを間違っていた。レッドアラームだ。
T&Eソフトの3Ｄシューティング。
任天堂のでシュールで面白かったのは、ピンボールだね。
どっちも持ってるよ。
ところで、ある時は売上を、ある時はゲーム性を根拠に攻撃するのは、ちょっと卑怯じゃね？
更にファースト謹製じゃなきゃ認めないとなると、任天以外のファーストのソフトは
壊滅的な訳だが。
犬以前なら、さわるメイドインワリオは、ロンチとしてＤＳの面白さを
良く表現できていたと思うよ。
>おもしろいゲームがあればそれでもある程度は売れたはずだ
ワンダと巨像はフォックスアサルトより売れなかったこと、知ってるかい？
タイトルを間違っていた。レッドアラームだ。
T&Eソフトの3Ｄシューティング。
任天堂のでシュールで面白かったのは、ピンボールだね。
どっちも持ってるよ。
ところで、ある時は売上を、ある時はゲーム性を根拠に攻撃するのは、ちょっと卑怯じゃね？
更にファースト謹製じゃなきゃ認めないとなると、任天以外のファーストのソフトは
壊滅的な訳だが。
犬以前なら、さわるメイドインワリオは、ロンチとしてＤＳの面白さを
良く表現できていたと思うよ。
>おもしろいゲームがあればそれでもある程度は売れたはずだ
ワンダと巨像はフォックスアサルトより売れなかったこと、知ってるかい？
>>976
一応言っておくが
＞更にファースト謹製じゃなきゃ認めない
たとえば64で任天堂が3Dスティックを使ったソフトを全く出さなくて
全部ファミコンポジションでプレイするゲームしか作ってなかったらどうだ？
SCEはともかく任天堂やセガの場合は自社で最高のキラーを用意「しなければならない」
特に任天堂の異質なゲーム機(64DDやサテラビューやVBやDS)はその異質さがどれだけ面白さに乗算されるかが問題
レッドアラームは特別だが、ピンボールは構造上普通のテレビ画面でやっても面白さはそれほど減らないだろ
＞さワリオ
さワリオもきみしねも想定の範囲内という感じなんだが
ワリオGBA版やっててDS知ってたら「この程度だろうな」と着地点分かる
メイドインワリオというゲーム自体が面白いから君が面白さ表現できたと感じるだけのように思う
＞ワンダと略
(任天堂から)おもしろいゲームが(もっとたくさん出されているので)あれば
それでもある程度は(バーチャルボーイは)売れたはずだ
一応言っておくが
＞更にファースト謹製じゃなきゃ認めない
たとえば64で任天堂が3Dスティックを使ったソフトを全く出さなくて
全部ファミコンポジションでプレイするゲームしか作ってなかったらどうだ？
SCEはともかく任天堂やセガの場合は自社で最高のキラーを用意「しなければならない」
特に任天堂の異質なゲーム機(64DDやサテラビューやVBやDS)はその異質さがどれだけ面白さに乗算されるかが問題
レッドアラームは特別だが、ピンボールは構造上普通のテレビ画面でやっても面白さはそれほど減らないだろ
＞さワリオ
さワリオもきみしねも想定の範囲内という感じなんだが
ワリオGBA版やっててDS知ってたら「この程度だろうな」と着地点分かる
メイドインワリオというゲーム自体が面白いから君が面白さ表現できたと感じるだけのように思う
＞ワンダと略
(任天堂から)おもしろいゲームが(もっとたくさん出されているので)あれば
それでもある程度は(バーチャルボーイは)売れたはずだ
×一応言っておくが
○一応言っておくが俺は相当任天堂寄りだぞ
・犬以降の任天堂ソフトはすごいものばかり
・VBは任天堂からいいソフト出なかったのでいいソフト
出せるみこみないのにハード出した任天堂は糞
言いたいのはこの二点だけ
あとはキタヨとかカービィの失望が大きかったのがあるかな
ロンチもマリオとかワリオとか焼き直しばっかだったし
○一応言っておくが俺は相当任天堂寄りだぞ
・犬以降の任天堂ソフトはすごいものばかり
・VBは任天堂からいいソフト出なかったのでいいソフト
出せるみこみないのにハード出した任天堂は糞
言いたいのはこの二点だけ
あとはキタヨとかカービィの失望が大きかったのがあるかな
ロンチもマリオとかワリオとか焼き直しばっかだったし
>>977
詭弁のガイドラインてんこ盛りだな。
1.事実に対して仮定を持ち出す
たとえば64で任天堂が3Dスティックを使ったソフトを全く出さなくて
全部ファミコンポジションでプレイするゲームしか作ってなかったらどうだ？
4.主観で決め付ける
さワリオもきみしねも想定の範囲内という感じなんだが
ワリオGBA版やっててDS知ってたら「この程度だろうな」と着地点分かる
メイドインワリオというゲーム自体が面白いから君が面白さ表現できたと感じるだけのように思う
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
レッドアラームは特別だが、ピンボールは構造上普通のテレビ画面でやっても面白さはそれほど減らない
11.レッテル貼りをする
SCEはともかく任天堂やセガの場合は自社で最高のキラーを用意「しなければならない」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
任天堂から)おもしろいゲームが(もっとたくさん出されているので)あれば
それでもある程度は(バーチャルボーイは)売れたはずだ
よく出来た例題です。80点。
詭弁のガイドラインてんこ盛りだな。
1.事実に対して仮定を持ち出す
たとえば64で任天堂が3Dスティックを使ったソフトを全く出さなくて
全部ファミコンポジションでプレイするゲームしか作ってなかったらどうだ？
4.主観で決め付ける
さワリオもきみしねも想定の範囲内という感じなんだが
ワリオGBA版やっててDS知ってたら「この程度だろうな」と着地点分かる
メイドインワリオというゲーム自体が面白いから君が面白さ表現できたと感じるだけのように思う
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
レッドアラームは特別だが、ピンボールは構造上普通のテレビ画面でやっても面白さはそれほど減らない
11.レッテル貼りをする
SCEはともかく任天堂やセガの場合は自社で最高のキラーを用意「しなければならない」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
任天堂から)おもしろいゲームが(もっとたくさん出されているので)あれば
それでもある程度は(バーチャルボーイは)売れたはずだ
よく出来た例題です。80点。
何が「決着」だよ、誤読認めろよ
そういうの認められず意味不明のレッテル貼るのが詭弁屋だろが
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
任天堂から)おもしろいゲームが(もっとたくさん出されているので)あれば
それでもある程度は(バーチャルボーイは)売れたはずだ
そういうの認められず意味不明のレッテル貼るのが詭弁屋だろが
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
任天堂から)おもしろいゲームが(もっとたくさん出されているので)あれば
それでもある程度は(バーチャルボーイは)売れたはずだ
>>980
任天寄りなら以下のことを分かっておろう？
A.スターフォックスアサルトが旧来のファンから酷評されている。
B.ワンダと巨像は、なぜかＰＳ2ユーザーからの支持が高く、
おまけに天下のファミ通から受賞されたこと。
ABを知っておきながら、売上がフォックス > ワンダであれば、
>おもしろいゲームがあればそれでもある程度は売れたはずだ
とは言い切れないのは、分かるよね？（この時点で私は決着したと判断）
でも、
>任天堂から)おもしろいゲームが(もっとたくさん出されているので)あれば
>それでもある程度は(バーチャルボーイは)売れたはずだ
こう帰ってきたので、詭弁のガイドライン12に当てはまるなぁと判断したまでです。
任天寄りなら以下のことを分かっておろう？
A.スターフォックスアサルトが旧来のファンから酷評されている。
B.ワンダと巨像は、なぜかＰＳ2ユーザーからの支持が高く、
おまけに天下のファミ通から受賞されたこと。
ABを知っておきながら、売上がフォックス > ワンダであれば、
>おもしろいゲームがあればそれでもある程度は売れたはずだ
とは言い切れないのは、分かるよね？（この時点で私は決着したと判断）
でも、
>任天堂から)おもしろいゲームが(もっとたくさん出されているので)あれば
>それでもある程度は(バーチャルボーイは)売れたはずだ
こう帰ってきたので、詭弁のガイドライン12に当てはまるなぁと判断したまでです。
＞バーチャルボーイには、ユーザーを楽しませるための明確なアイデンティティがあった
そもそもそれってなんだ？ また蒸し返すとか言い出すのか？
ちなみに詭弁のガイドライン自体が詭弁であることも忘れるな
１はまあしょうがないが４は間違ってないと「思う」
５はピンボールのネットでの評価でも見とけ
１１は君が任天堂信者だったりセガ信者だったりしたら割と普通に持ってる感覚だと思うが
64で任天堂ソフトなかったらどうするよ、キラーねえよ
あ、また「仮定を」か、話進まねえ男だな
VBでは君の>>972で言ってる要素以前に、任天堂キラーソフトなかった、これはおｋ？
そもそもそれってなんだ？ また蒸し返すとか言い出すのか？
ちなみに詭弁のガイドライン自体が詭弁であることも忘れるな
１はまあしょうがないが４は間違ってないと「思う」
５はピンボールのネットでの評価でも見とけ
１１は君が任天堂信者だったりセガ信者だったりしたら割と普通に持ってる感覚だと思うが
64で任天堂ソフトなかったらどうするよ、キラーねえよ
あ、また「仮定を」か、話進まねえ男だな
VBでは君の>>972で言ってる要素以前に、任天堂キラーソフトなかった、これはおｋ？
983 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 21:30:28 ID:pamEsebp
39 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/04/15(土) 21:21:56 ID:op1YASbs
全部色物でくくられてるけど、VB現役ユーザーの俺に言わせれば、
VBと他の二つは大きく違うぞ。VBはゲーム的に進化がないのだ。
つまり3Dに見えることが全てであって、ゲーム性はレゲーそのもの。
VBの同発タイトルのマリオズテニスとギャラクティックピンボールは
どちらも秀作だが、テニスのゲーム自体はFC初期のテニスに
マリオキャラを載っけたもの。ギャラクティックピンボールでは
立体画面は演出にすぎずゲーム性には全く寄与するものがない。
DSは見た目は色物だったが中身は違った。
レボもゲーム性が根本から異なると思われるのでVBとは違う。
それでうまくいくかどうかは知らんけどさ。
全部色物でくくられてるけど、VB現役ユーザーの俺に言わせれば、
VBと他の二つは大きく違うぞ。VBはゲーム的に進化がないのだ。
つまり3Dに見えることが全てであって、ゲーム性はレゲーそのもの。
VBの同発タイトルのマリオズテニスとギャラクティックピンボールは
どちらも秀作だが、テニスのゲーム自体はFC初期のテニスに
マリオキャラを載っけたもの。ギャラクティックピンボールでは
立体画面は演出にすぎずゲーム性には全く寄与するものがない。
DSは見た目は色物だったが中身は違った。
レボもゲーム性が根本から異なると思われるのでVBとは違う。
それでうまくいくかどうかは知らんけどさ。
>バーチャルボーイには、ユーザーを楽しませるための明確なアイデンティティがあった
視差を用いた３次元映像は、ユーザーを楽しませるための明確な
アイデンティティじゃないの？
ＨＭＤといった部分商品ではなく、一体型で20000円程度で商品化されたことは、
当時も、そしてこれまでも１度も無かったと思うが・・・
飛び出せ大作戦まで引っ張り出すなら、撤回するけど。
>ピンボールのネットでの評価でも見とけ
ttp://www.virtual.gr.jp/game/vbdata/index.html
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/game90/1115386732/
さすがにソースは少なくなっており、今生き残っている以上、ＶＢに愛着のある方のＨＰ
なので、バイアスがかかっているでしょう。
しかし、それを差し引いても、ピンボールの評価は概ね高いですね。
ところで、
>詭弁のガイドライン自体が詭弁であることも忘れるな
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
視差を用いた３次元映像は、ユーザーを楽しませるための明確な
アイデンティティじゃないの？
ＨＭＤといった部分商品ではなく、一体型で20000円程度で商品化されたことは、
当時も、そしてこれまでも１度も無かったと思うが・・・
飛び出せ大作戦まで引っ張り出すなら、撤回するけど。
>ピンボールのネットでの評価でも見とけ
ttp://www.virtual.gr.jp/game/vbdata/index.html
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/game90/1115386732/
さすがにソースは少なくなっており、今生き残っている以上、ＶＢに愛着のある方のＨＰ
なので、バイアスがかかっているでしょう。
しかし、それを差し引いても、ピンボールの評価は概ね高いですね。
ところで、
>詭弁のガイドライン自体が詭弁であることも忘れるな
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
＞視差を用いた３次元映像
人格否定させてもらうが君馬鹿だろいい加減さ
俺がさっきから言葉は違うかもしれんがそう言ってるじゃん
その視差を用いたピンボールがどうだった？
>>983みたいな感じがせいぜいだろ。
さワリオも同じなんだよ MIW+タッチペンでしかない。
ワイヤーフレームが3Dになってグリグリ動くレッドアラームとか、
タッチペンで画面に触れることが犬に触れることかのようなNintendogのような
そのハード(の視差3Dとかタッチペン)でしか体感できないかつ画期的なものがないんじゃないのか
つうか少し調べれば>>983みたいな意見いくらでもあるだろが
人格否定させてもらうが君馬鹿だろいい加減さ
俺がさっきから言葉は違うかもしれんがそう言ってるじゃん
その視差を用いたピンボールがどうだった？
>>983みたいな感じがせいぜいだろ。
さワリオも同じなんだよ MIW+タッチペンでしかない。
ワイヤーフレームが3Dになってグリグリ動くレッドアラームとか、
タッチペンで画面に触れることが犬に触れることかのようなNintendogのような
そのハード(の視差3Dとかタッチペン)でしか体感できないかつ画期的なものがないんじゃないのか
つうか少し調べれば>>983みたいな意見いくらでもあるだろが
>>985
見え方の変化が
「ユーザーを楽しませるための明確なアイデンティティ」
じゃいけないの？
983は、「ゲーム的には変わっていない」であって、
面白くないとは言ってないよ。
2006年4月まで死んだハードのゲームをやってるんだから、
惹きつけられるものがあったんだろう。
>そのハード(の視差3Dとかタッチペン)でしか体感できないかつ画期的なものがない
ところで、売れ筋ハードの要求項目がだんだん上がってきてないか？
>少し調べれば>>983みたいな意見いくらでもあるだろが
提示よろしく。
見え方の変化が
「ユーザーを楽しませるための明確なアイデンティティ」
じゃいけないの？
983は、「ゲーム的には変わっていない」であって、
面白くないとは言ってないよ。
2006年4月まで死んだハードのゲームをやってるんだから、
惹きつけられるものがあったんだろう。
>そのハード(の視差3Dとかタッチペン)でしか体感できないかつ画期的なものがない
ところで、売れ筋ハードの要求項目がだんだん上がってきてないか？
>少し調べれば>>983みたいな意見いくらでもあるだろが
提示よろしく。
１、提示しました
２、「ゲームとして面白くない」なんて誰が言った？ ソースは？
>>977で
＞ピンボールは構造上普通のテレビ画面でやっても面白さはそれほど減らないだろ
と言ってるの読める？
＞だんだん上がってきてないか？
ひとまずDSは新しい要素がありすぎるので置いておくとしてVBは視差3Dが全てだろ？
69 名前： ヽ（ﾟωﾟ=) 01/09/16 06:43 ID:.9MkV/oc
>>68
飛び出すのに意味があったソフトって、僕の持ってるので言ったら
レッド・アラーム、テニス、テレロボクサーで、
逆に意味ないのが、テトリス、ピンボールかな。
89 名前： 。 01/09/20 23:34 ID:B25SNbws
ピンボールは3Dでやる意味はないけど
「3Dでやると楽しい」ゲームだと思う。
２、「ゲームとして面白くない」なんて誰が言った？ ソースは？
>>977で
＞ピンボールは構造上普通のテレビ画面でやっても面白さはそれほど減らないだろ
と言ってるの読める？
＞だんだん上がってきてないか？
ひとまずDSは新しい要素がありすぎるので置いておくとしてVBは視差3Dが全てだろ？
69 名前： ヽ（ﾟωﾟ=) 01/09/16 06:43 ID:.9MkV/oc
>>68
飛び出すのに意味があったソフトって、僕の持ってるので言ったら
レッド・アラーム、テニス、テレロボクサーで、
逆に意味ないのが、テトリス、ピンボールかな。
89 名前： 。 01/09/20 23:34 ID:B25SNbws
ピンボールは3Dでやる意味はないけど
「3Dでやると楽しい」ゲームだと思う。
988 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 22:03:51 ID:68Q0Z1if
次ぎすれどうするのよ
誰かよろ
PS3はN64と同じ道をたどる。その2
1 ：名無しさん必死だな [sage] ：2005/12/12(月) 22:34:13 ID:ZBFvUTxg
高性能化しすぎてサードが付いていけてません。
弱小サードはPCに逃げるかDSや携帯電話に逃げる。
前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1134394453/
PS3はN64と同じ道をたどる。その2
1 ：名無しさん必死だな [sage] ：2005/12/12(月) 22:34:13 ID:ZBFvUTxg
高性能化しすぎてサードが付いていけてません。
弱小サードはPCに逃げるかDSや携帯電話に逃げる。
前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1134394453/
64の敗因はゲーム乱発による”アタリショック”を危惧した任天堂が
「量より質を重視する」戦略をとり、サードを大幅に制限し中小メーカーから非難を浴びた。
結果ソフトの数がSFCに比べて激減した。
確かに質は大事だが、それ以上に量は大事だ。
なぜなら量こそが消費者の選択を増やし、ユーザー層の幅を広げるからね。
質の高いソフトはその中で年に５～６本あればいいんだよ。
PS3は確かにサードに高い質を要求しているが、64と同じ事が起こるかは不明だな。
64のようにサードに制限すると逃げられる可能性はある。
「量より質を重視する」戦略をとり、サードを大幅に制限し中小メーカーから非難を浴びた。
結果ソフトの数がSFCに比べて激減した。
確かに質は大事だが、それ以上に量は大事だ。
なぜなら量こそが消費者の選択を増やし、ユーザー層の幅を広げるからね。
質の高いソフトはその中で年に５～６本あればいいんだよ。
PS3は確かにサードに高い質を要求しているが、64と同じ事が起こるかは不明だな。
64のようにサードに制限すると逃げられる可能性はある。
>(任天堂から)おもしろいゲームが(もっとたくさん出されているので)あれば
>それでもある程度は(バーチャルボーイは)売れたはずだ
＞２、「ゲームとして面白くない」なんて誰が言った？ ソースは？
この二つは、
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
この合成に近いのかなぁ・・・
任天の製品は、とにかく売れまくらなきゃ、LOUpH5s0としては全く価値が無いって
ことだけはわかったよ。
>それでもある程度は(バーチャルボーイは)売れたはずだ
＞２、「ゲームとして面白くない」なんて誰が言った？ ソースは？
この二つは、
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
この合成に近いのかなぁ・・・
任天の製品は、とにかく売れまくらなきゃ、LOUpH5s0としては全く価値が無いって
ことだけはわかったよ。
992 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 22:16:26 ID:XW1sxkPa
ＶＢは手軽に遊べない
>>991
＞12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
ですね
＞14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
細かくねえだろ、レッドアラートみたいなのを細かいって言うんだ、ほんと馬鹿だな
詭弁のガイドライン使うやつの多くが詭弁屋という説がまた立証に近づいたというか
売れまくらなきゃ、じゃない、64の「マリオ64」みたいなゲームがあれば
ソフトもハードも売れなくても満足できるが
VBの場合はレッドアラームのみしか満足できるものなかった
（ピンボールは俺はテレビ画面でもいい）ということ
いい加減そのガイドライン使わずに自分の言葉で話してみなよ
＞12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
ですね
＞14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
細かくねえだろ、レッドアラートみたいなのを細かいって言うんだ、ほんと馬鹿だな
詭弁のガイドライン使うやつの多くが詭弁屋という説がまた立証に近づいたというか
売れまくらなきゃ、じゃない、64の「マリオ64」みたいなゲームがあれば
ソフトもハードも売れなくても満足できるが
VBの場合はレッドアラームのみしか満足できるものなかった
（ピンボールは俺はテレビ画面でもいい）ということ
いい加減そのガイドライン使わずに自分の言葉で話してみなよ
>>990
ちょっと待った。
>確かに質は大事だが、それ以上に量は大事だ。
>なぜなら量こそが消費者の選択を増やし、ユーザー層の幅を広げるからね。
>質の高いソフトはその中で年に５～６本あればいいんだよ。
今、サードが苦しんでいるのは、正にこの状況なんだよ。
ＤＶＤなので、材料費はほとんどゼロ。
しかも開発ツールが揃っているにも拘らず、販売価格が上がってしまったでしょ？
買ってくれる人から少しでも利益を得るための販売戦略。
こんな戦略は行き詰るのは分かっていても、やらざるをえない。
単純に計算すれば、小売は
10本仕入れて9本売れる見込みがあれば、粗利は10%程度でトントン。
でも、10本仕入れて5本しか売れないと予想されるなら、粗利を50%に
設定して、ようやくトントンになる。
マーケットの拡大速度よりソフトの種類が増える速度の方が速ければ、
ソフト定価が上がっていき、マーケットの拡大速度がネガティブになってしまう。
ちょっと待った。
>確かに質は大事だが、それ以上に量は大事だ。
>なぜなら量こそが消費者の選択を増やし、ユーザー層の幅を広げるからね。
>質の高いソフトはその中で年に５～６本あればいいんだよ。
今、サードが苦しんでいるのは、正にこの状況なんだよ。
ＤＶＤなので、材料費はほとんどゼロ。
しかも開発ツールが揃っているにも拘らず、販売価格が上がってしまったでしょ？
買ってくれる人から少しでも利益を得るための販売戦略。
こんな戦略は行き詰るのは分かっていても、やらざるをえない。
単純に計算すれば、小売は
10本仕入れて9本売れる見込みがあれば、粗利は10%程度でトントン。
でも、10本仕入れて5本しか売れないと予想されるなら、粗利を50%に
設定して、ようやくトントンになる。
マーケットの拡大速度よりソフトの種類が増える速度の方が速ければ、
ソフト定価が上がっていき、マーケットの拡大速度がネガティブになってしまう。
995 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 22:23:33 ID:68Q0Z1if
>>994
シンプルシリーズとかもあるじゃん
シンプルシリーズとかもあるじゃん
下手に詭弁のガイドライン用いるのは諸刃の剣ですよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
>>993
ガイドラインをかいくぐるのに疲れたかい？
つまり、普段から詭弁を弄しているんじゃないの？
>VBの場合はレッドアラームのみしか満足できるものなかった
それはあなたにとってのキラーソフトだったということだね。
なぜ、それが任天謹製でなかったことがＮＧなのかは不明だが・・・
>売れまくらなきゃ、じゃない、64の「マリオ64」みたいなゲームがあれば
>ソフトもハードも売れなくても満足できるが
>VBの場合はレッドアラームのみしか満足できるものなかった
>（ピンボールは俺はテレビ画面でもいい）ということ
あなたの満足度合いを普遍化するってのは乱暴じゃね？
詭弁でいうところの主観で決め付ける、か。
>詭弁のガイドライン使うやつの多くが詭弁屋という説がまた立証に近づいたというか
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
13.勝利宣言をする
ガイドラインをかいくぐるのに疲れたかい？
つまり、普段から詭弁を弄しているんじゃないの？
>VBの場合はレッドアラームのみしか満足できるものなかった
それはあなたにとってのキラーソフトだったということだね。
なぜ、それが任天謹製でなかったことがＮＧなのかは不明だが・・・
>売れまくらなきゃ、じゃない、64の「マリオ64」みたいなゲームがあれば
>ソフトもハードも売れなくても満足できるが
>VBの場合はレッドアラームのみしか満足できるものなかった
>（ピンボールは俺はテレビ画面でもいい）ということ
あなたの満足度合いを普遍化するってのは乱暴じゃね？
詭弁でいうところの主観で決め付ける、か。
>詭弁のガイドライン使うやつの多くが詭弁屋という説がまた立証に近づいたというか
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
13.勝利宣言をする
999 ：名無しさん必死だな：2006/04/23(日) 22:34:32 ID:XW1sxkPa
もうね、詭弁のガイドラインを聖書にして論争してろ バカ
面白くないんだよＶＢ
いや、面白そうに見えなかったんだよＶＢ
面白くないんだよＶＢ
いや、面白そうに見えなかったんだよＶＢ
>>999
それには同意。
それには同意。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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