ゲーム機は起動時間って何やってるの

ファミコンは電源ＯＮと同時にゲームが動き出したけどさぁ、
今のゲーム機って何であんなに起動に時間かかんの？
ＰＳ２のを計ったら17秒は掛かってた（ゲームディスクを読み出す以前で）。
あれ、中では何やってんの？
本当に必要なことをやってんの？
ハードやソフトに詳しい人、業界の人、教えて。

黙れ度素人

起動時間ガンダム。

こんなクソスレを立てられる>>1がうらやましい

土産品

立ち上げ時間

PS2　15秒
GC　　7秒
XBOX　12秒

前戯に時間をかければかけるほど、二人の愛は高まるのさ

>>1
ゲーム機の中の人もいろいろ準備で忙しいんだよ。察してやれよ。

オレが想像するに、いい方向に解釈したとして
�@メモリチェックをしてる
�Aコピープロテクトのためにディスクをあれこれしてる
ぐらいかと思うんだけど、それってそんなに時間かかることか？
詳しい人、自分が知ってる限りのことだけでもいいから教えろ。

ソニーのロゴとゲームのタイトル画面とゲームのＯＰムービーを
メモリ内に読み込んでんじゃないの

>>1こんなクソスレ立ててないでレボスレ立ててくれ

いいこと言った。
ゲームの待ち時間なんて、単なる技術不足とコスト削減のしわ寄せじゃん。
起動時間削減の努力を続けてるのは任天堂くらいのもんだ。

あって当然って思ってる奴はPCの起動時間なんかで
飼い慣らされてるだけだよ。

PCでもゲームでもなんでもそうだが、メモリにロードしなきゃならん。
メモリが小さいと何度もロードし直す必要がある。

レボは起動時間2秒

FC,SFCは起動時間０
まさに夢のようなハードだね

>>10 >>13
最初の17秒間はゲームのディスクは一切読み込んでないと思う。
その17秒間が本当に必要な時間なのか、ってことを知りたい。
SCEIとPlayStation2のロゴ表示は、単に自己顕示欲でやってるんじゃなくて、
それでユーザーを退屈させないように時間をかせぎつつ、
内部でメモリチェック等の本当に必要なことをやってるんだと
オレは好意的に予想してる。
もし、必要なことをやってないのにアニメを見せてるんだとしたら
本当に終わってるな。

＞SCEIとPlayStation2のロゴ表示は、単に自己顕示欲でやってるんじゃなくて、
＞それでユーザーを退屈させないように時間をかせぎつつ、

いや、普通に自己顕示欲、っていうか、ユーザーに会社名を印象づけるために
やってるわけだが。
映画とかでも絡んでる会社が多ければ多いほど、本編はじまる
前に製作会社とか技術提供した会社のロゴがうざいほど流れるでしょ。

>>12
そこに一番労力を割くべきだと思ってるのかね？
俺は違うと思うがな

>>17
まさかそうじゃないかとは思っていたけど、本当にそうなのか。
終わってるな。
でも、その情報はソースがあるの？それとも>>17の推測？どっち？
本当に最近のゲーム機のＩＰＬが何をやってるのか、
間違いなく知ってる人の話が聞きたい。

>>18一番とは言わんがなくせるもんならなくしてほしいね

ていうか音聞けばわかるがロゴ表示中にディスク読んどるがな。

おもいのほかまともなスレ

>>21
そうなの？それは開発者が語った情報なの？
オレの推測では、ＰＳ２の起動時に聞こえるディスク音は、
リセットに際してただセクター０までシークしてるか、
コピーディスクを動かさないようにするプロテクトのために
変わったことをやってるんだと思うんだけど。

PS2の場合、ディスクから最新版のBIOSを読み込んで再起動してる。

PCが起動時間掛かるのは汎用機だからでしょ？
だったら、ゲーム機は専用機の分際で何で１０数秒も時間掛かるのか疑問だ

少なくともPS1の起動画面には意味はない。
SCE社内でもあれをスキップできるようにすべきだという声は少なくなかったし。
アレを印象づけるために飛ばせなくしたのが誰かは知らんね。どうせクタだろうけど。
ライバルのSSはスキップできてたし、
つーかPS2の起動画面も短縮できるだろ。

ついでに書けば元祖PSのコントローラケーブルが短いのも社内で反発があった。
他社製品より短いんだな。アレ。
実際ケーブル余してることが多いからあれはあれで正解だったと俺は思うが。

>>24
そうなのか！それはありそうな話だな！
でもそれだけで17秒はないよな。7秒はそれだとして、残り10秒はなんだ？
あと、たぶん>>24はどこかでちゃんとした文章から得た情報だと思うけど、
みんな、発言する時は、それがＳＯＮＹの開発者が語っていたこと（ソースあり）なのか、
それとも自分の想像で書いてるのか、書いてくれよな。

>>16
PS1の場合は

　　　　電源投入
　　　　　　↓
　メディアの存在自体のかんたんチェック開始
　　　　　　↓
　純正メディアであるかどうかのチェックファイル読み込み
　　　　　　↓ （くるくる回転）
　このへんでPSロゴ
　　　　　　↓ （ぎゅいーんと回転）
　純正メディアであるかどうかのチェックファイル読み込み（後期型で2度チェックするようになった）
　　　　　　↓ （くるくる回転）
　ゲームメディアに組み込まれたプロテクトとかチェック
　　　　　　↓
　　　ゲーム起動

こんな感じだとどっかで聞いてそのまま盲信してる

どう考えてもバイオスを立ち上げてるだろ

暖機

ニンテンとソニーの圧倒的な差はどういうワケなの？
プレステはゲームを始める前にだれてしまうレベルだよ。しんどいよ。

マジレスするとコピーチェックとか

>>14
「2秒なら早い」とはオレは思わないがいいことだ。
まあ０秒以外は全部糞だがな

>>26
確かにＳＳの起動アニメは早送りできたなあ！
早送りできたとしても、起動アニメはいらねえけどな。

>>28
情報ありがとう。なるほどねぇ〜。
それぞれにかかる正確な秒数はわからないけど、
やってる処理はだいたい想像したとおりだ。
プロテクトのためにディスクを回さなければならない必要性は分かるが
やっぱりＰＳ２でいうとそのために17秒もかかるわけがない。
他に何やってんだ。

>>29
「BIOS」とか「立ち上げる」の意味分かって書いてるのか？
BIOSって名が付くものは何でもかんでもPC/AT互換機みたいに
時間がかかるものだと思ってないか？　それともネタか？

最近のゲームメーカーはどいつもこいつも
人様の時間を奪うということに何の意識も持ってやがらねえ屑ばっかだ

>>31
あんまりニンテンを褒めないでほしい。
ニンテンだって糞なげぇ。
プロテクトチェック等の必要なことをやってる時間以外は
０秒以外は糞だ

>>31
半導体メモリと光学ディスクの違いじゃない？
PS2のゲームが仮に4Gの容量があるとして
それを半導体メモリでやったらソフトの価格が大変なことになってしまうぞ。

>>31
PS系列はCD-RとかDVD-R他でのコピーディスクや変な起動ディスクでないことを確認しなければならないので
やることがどうしても多くなり、起動の際のチェック項目がどうしても増える。

GCは完全専用ディスクで「民生ディスク使用のコピー品」が存在し得ないから、
チェック項目自体が存在しなくて済む。おまけにディスク小さいから回転速いし全体チェックも速い。

>>37
なんでそんなに誇らしげに言うの？
ゲーム機なんだからゲームだけ読み込んで、
ロード皆無のGCのほうが凄いし誇れることなのにさ。

>>38
怒り出す前に>>37をしっかり読んだらどうだ？
>>37の文章は普通にGC誉めてると思うんだけど。

お前らPCから書き込んでるんだよな？

そのPC起動時にはなにやってるんだよ
それと同じことだ

>>37の書き込みは、
「PS2は読み込むメディアが多いからロードが多少長くてもしょうがないだろ」
「GCはゲームしかできないんだからロードが皆無で当たり前」
としか、翻訳できませんけど？

>>41
おお、斬新な感じに歪んでるな

>>41
大筋はそれで合ってると思うけど・・・・・

>>41
ひねくれすぎ。

>>41>>43
おまえらおかしいぞ。オレのスレでそんな面白い書き込みするな。
>>37は単に、PS2は民生用に焼けるメディアを使ってるから
違法コピーに弱い、っていう、ＰＳ２の欠点を語ってるだけだろが。
どう見てもＧＣを褒めてるぞ

>>41の人気に嫉妬

それに、ゲームが立ち上がったあとのロード時間の話なんかしてねえんだよ。
電源バシッと入れてから、ゲームのディスクを読み始めるまでの
オープニング時間の話をしてんだ

SCEに聞いてみるとかw

ディスクである以上0秒はあり得ないな。
回転が安定するだけで2秒以上かかる。
まあ>>1はディスクメディアのゲーム機は買うなって事だ。

何で購入するなって結論に至るのか

石だから速いという幻想は、SFCのシムシティのマップ選択の待ち時間で砕かれました。
あとはPSのメモリーカードも遅い。
あれ、セーブデータだけなら15ブロックで1MB未満だろ。
あれは遅すぎるよ

>>1
で、勝手な推察だが、PS2の内部にある全部の石が安定するまでに17秒必要で、それからディスクを読みはじめるのではないか、と。

バブルシステムじゃないんだから。

>>49
>>35を良く読め
＞あんまりニンテンを褒めないでほしい。
＞ニンテンだって糞なげぇ。
＞プロテクトチェック等の必要なことをやってる時間以外は
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞０秒以外は糞だ

>>51 メモリーカードへの不満は速度もあるがそれ以上に容量が小さすぎる

最初の読み込みは我慢するにしても戦闘開始とかゲームの合間合間でロードされるのはほんといらいらくる。
ので俺はもう据え置きはやってない

ドラクエ8で敵から逃げた時のあの長すぎる間が嫌だ

>>1
そう言われてみれば、そうだよな。
何であんなに時間かかるんだろ・・・・・

まぁ、俺はあんま気にならないけどNA

ていうか昨今のPCは起動早いし。

テレビがつくのを待ってるんです。

光ディスクメディアだからな〜。
ディスクの有無の判断から始まって、サーボの起動、回転制御、
フォーカス調整、トラッキング調整、ゲイン調整、ディスクの種別（CD系orDVD系）を判断。
普通に十数秒はかかるぞ。

つか、PCにデータDVD入れてWindowsから中身見れるまでにかかる時間はゲーム機でも必要なわけだ。
そこから初めてイニシャルデータの読み込み。

GC系が早いのは対応メディアが少ないから想定外は考えなくていいとか
8cmディスクだから回転制御に時間がかからないとかそんなところか。

やっぱGCは最高じゃん。

そしてPSPは最低

PS2はいろいろチェックしてるんじゃないの？
コースターを間違って入れちゃったりしてないか、とかさ。

>>63
うかつにもﾜﾛﾀｗ

PCエンジン、メガCDと比べても初代PSの起動はウザかったな。

＞＞SCEIとPlayStation2のロゴ表示は、単に自己顕示欲でやってるんじゃなくて、
＞＞それでユーザーを退屈させないように時間をかせぎつつ、

＞いや、普通に自己顕示欲、っていうか、ユーザーに会社名を印象づけるために
＞やってるわけだが。

それもあるかも。
あれは正式にライセンスを受けてないメーカーを排除する為に表示してると思ったけど。
最初からロゴに特許を取得しといて、それを表示しないと起動出来ないように仕掛けてある。
おそらくハード、ソフト両方とも。

実際FCディスクシステムではそうだったし。

毎回おんなじロゴを見せ付けられて飽きるよな
起動してる間に「クタの格言」が日替わりでしゃべったりなんかしたらユニークなのに

ディスクを入れ、スピンアップが始まり、ドライブのファームウェアがメディアを認識するまでに約８秒が必要。
(Windowsがディスク認識してAUTORUNが始まるまででも、それくらい掛かっているはず)
各機種の音声入り起動デモの時間がほぼその時間に匹敵すると思う。
GC/Xboxはそれで大体おしまいなんだが、PS2の場合はごく普通のDVD-ROMなので、
引き続き本物のゲームディスクかどうかしっかりチェックをする。これに何秒かかかる。
更にPS2の場合はゲーム起動の際にゲームプログラム以外にもIOPのプログラムを読み込んだりせねばならないので
起動までに必要とするディスクアクセスが他機種よりも多いのにドライブ速度が一番遅いのが
起動時間の差となって出てきている。
Xboxはメモリがでかいのでゲームプログラムもでかかったりするのでそのロード時間と
BIOSによるHDDのチェック時間がGCとの起動時間の差だと思われる。

PSのメモリーカードは8KB×15ブロック。
で、管理プログラムか何かに8KB。
読み書き両方できるからとっても遅い、のだろうか？

関係ないが、ＷＩＮも起動遅すぎ

スタンバイにしとけよ。

もしソニーが潰れてしまったらどうなると思います?


　今、あの世界的企業ソニーも日本不況の影響をモロにくらっている訳なんですが (笑) 、
　その赤字分を我々 (SCE) が埋めてあげているといった状況にあるんです。
　これ、結構すごいことでしょ (笑) 。
　で、考えてみて下さい。もしもの話ですが、もしソニーが潰れてしまったらどうなると思います?
　間違いなく日本経済に深刻なダメージを与えますよね。
　下手したら、日本そのものが破綻してしまうのかもしれないのです。
　そのような危機的状況を誰もつくりたくはありませんよね。
　だから、我々はサードさんにこう言っているのです。
　PS2に参入して下さいと。PS2に参入し、日本経済を救いましょうと。
　他のハードに参入したところで、ただの一企業の利益を上げるだけ、
　もしくは、米国の企業の利益を上げるだけなんですよと」

今そこで間下そだP他も

ソニーという一企業の利益になったあげくに、韓国と組むは
自社の社員は一万人以上リストラするは、ゲーム業界は痩せ細るわで
大変なことになったけどな。

３６０の話？

オナニー起動画面いらねー

>>77
気が合うな！！！！

起動画面を隠しモードにしろ。
ボタンを押しっぱなしだと見られるような。

分をわきまえなきゃいかんよ、たかが起動画面が

ポリだとかの見た目のスペックアップにコスト使わずに、
起動や読み込みの短縮にコストを掛けて欲しい。

そんなもん消費者へのアピールになりません

ハードウェアチェック
メディアチェック
している間に、契約上と法律上最低限表示しなきゃならん
文章かロゴをだす

>>81
グラフィックアップしても、もう大したアピールにならないじゃんよぉ。

PS3では更に５秒位長くなるんだろうな

PS3やレボならレジューム機能付くのかな
ノートPCの”開いたらすぐに使える”状態に慣れてしまうと、
PS2はもちろんGCもすごく遅く感じる
あ、DSは対応してたな

NBAジャムとかの起動もうざかったなぁ。
なんかバスキッボーがボトン、ボトンって、落ちてきてそれを
変なカメレオンみたいな奴がキャッチするみたいなデモをみせられるんだよ。
そんで何をどうやってもとばせないの。アホすぎるよなんかもう。

FCやSFCの頃は起動は早かったけど、
その代わり接触不良が多くてなあ・・・

>>87
そういわれればそうだな。
起動時間早い分、何度も抜き差しした記憶がよみがえった。
特にバックアップ系はビビリながらやってたなぁ。

アドバンスでは経験無いから接触不良なんてもう存在自体忘れてたわ。

アドバンス、基本的に接触不良はないと思ってたけど
ぷれいやんだけはちょくちょく接触不良起こすかな

>>88
バックアップ系はかなりきつかったな・・・・・

言われてみると、SS・PS以降バックアップが消えるってことがなくなったかな
SSのパワーメモリーがぶっ壊れたくらいか

ローグやってみ、上手くロード誤魔化してるから
待たせるだけじゃなくて誤魔化す工夫も次世代からは必要だな

>>92それはソフト側

データ消えないぶん ロード地獄

データ消えるけど ロードなし

苦渋の選択だな

PSXの起動時間は凄いと聞いたが

いわゆるカートリッジ式でも、バックアップメモリを別にもてば消えることはないよ。
まあそもそも接触不良なんて遙か昔の時代の話だけどね。

>>93
起動時間に関してはどうにもならないしねー

まあ、ロード時間に関しては割りと気にならないソフトが
多くなってきたのは確かなんだけどね。
格ゲーなんか全くないといえるソフトが殆どじゃあないかな。

ソフトに制御が渡るまでの起動時間についてはハードメーカーの頑張り次第。
そういうのも雑誌やTVCMとかじゃ伝わらないから、手を抜こうと思えばいくらでも抜ける。
逆に言えば、そういう地味な評価されにくい部分に拘ってる会社は
きちんとお客の方を向いてると言える。

明後日の方向を向いてるソニーの立場は

造花の内職(´･ω･`)

100になるまでなげーよ。待たせてんじゃねーよ、糞スレが

また起動時感長くしてゲーム離れを加速させようと画策してるんだろうな。

ＰＳ２も低性能なりにがんばっているんです＞＜

ゲームをやらなくなったわけ
http://www.finito-jp.net/vote1-1/comvote.cgi?id=kusogame

起動時間が遅い　＝　ハード設計の技術力がない

>>103
ｶﾙﾁｬｰﾌﾟﾚｰﾝﾜﾛﾀｗ
ってかそんなもん項目に追加するなよ

ゲーム機の起動時間も短縮できないような会社が家電製品を作ってることに、
軽いカルチャーショック受けたよ。

SFCもFCと比べると微妙に起動時間なかったか？

気になるほどの時間だったか？

ウイニングポストは酷かったな　コーエーまじイラネ

気になる時間かは、個人差があると思うのだけどねぇ。
俺はどの機種も全然気にならないぞ。
グダグダいうやつはネオジオでもやってろ

FCはまじで電源ＯＮと同時に走り出すからな

ディスクシステムは長かった

PS2が起動遅いのは技術力が欠如してるから？

機能が増えれば遅くなるんだよ。
今のＯＳだってそうだろ？
マシンスペックは飛躍的に上がってるのに。

今のPCのが早ぇ〜よ。

>>112
あれは長かった。
正直B面とか意味分からん。

>>116
CDは裏面しか読めない、
ﾃﾞｨｽｸｶｰﾄﾞは両面読める、じゃねーの？

>>113
自意識過剰でオナニー大好きな奴らがＩＰＬ作ってるから。

真空管が暖まるまで待ってんだよ。

>>103

すごいことになってるな^^;

>>118
IPLって・・・

>>121
出川釣れたｗ

>>122
すまんね　必死だなm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬｰ

>>IPL

覚えたての単語使ってみたかったって感じだな

１．ＢＩＯＳのロード
２．ロゴグラフィックの表示
３．ドライブの試運転
４．シークを行い、中のディスクが
ＰＳ２用ＤＶＤかＰＳ２用ＣＤかビデオＤＶＤかビデオＣＤか音楽ＣＤか、ＣＤＲかＣＤＲＷかＰＳ２用ＣＤかを判定する。

５．ピックアップのレーザー出力をディスクメディアにあわせたものに変更する。（このころ、最初のロゴが消える。
６．ブラックアウトの後、「ＰｌａｙＳｔａｔｉｏｎ．２｝の表示がある間、本体メモリーにゲームに必要なデータをディスクから書き込む（そのために、頻繁なシークがおこる）（１）。

（１）：ＤＶＤは本体メモリにゲーム用データをロードしなくても良いのでＳＣＥロゴガデタ直後に映像が表示されるのです。

ゲームキューブは起動中にＺボタン押しっぱなしにしてるとおもしろい

IPLプログラム、という意味ならそれほど間違ってない、気がする。
・・・みんなもIPLプログラムにちょこちょこと隠しメッセージ仕込んだりしたよね？
（ディスクの未使用領域使ってやりたい放題やってた奴もいたみたいだけど、あれは邪道）

立ち上げ時間

GB　６秒(ロゴが降りてくるのにやや時間がかかる)
GBC２秒
GBA４秒

PSP　んなの知るか

電源を入れると
「ほぇ？私の出番？あわわわ・・・ちょ・・ちょっと待ってくださいね！
え〜とあれとこれとあれを準備して・・あぁ〜あたまがパンク状態ですぅ〜」

って頑張ってんだから少しは本体のことも労ってやれ( ´ー｀)

PS2の妖精さんはクタラギと同じ顔してます。

ｸﾞﾊｧｯ(`Д´)

きんもーっ☆

各ソフトメーカーのロゴが出るまでの待ち時間は、
短縮するのに限界がある。
つまりハードの起動時間だけはどうにもならん。
ここでメーカーごとの技術力の差が浮き彫りになる。

GCは早いからねぇ

PS2はBBnavi入れるともはや嫌がらせだな。あれじゃ全ソフトインストール対応でもないと割に合わん。

起動時間すら短縮できない家電屋

そういえば最近は家電も起動時間が長くなってきてるな。

起動中は白鳥が水面下で足をバタバタさせて推進してます。
ワンダースワン。

セガサターンの頃なら　セガタ三四郎が暴れ回ってるとか答えてたんだが。

今はなんだろ。

PS　　　　　　　　　　　　　33、8688MHz　　　　　　　2MB VRAM1MB　http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation
NDS　　　　　　　　　　　　67MHz +33MHz　　　　　4MB VRAM656KB
N64　　　　　　　　　　　　93、75Mhz　　　　　　　　　36Mbit
DC　　　　　　　　　　　　206MHz　　　　　　　　　　16MB VRAM8MB
PSP　　　　　　　　　　　222MHz　　　　　　　　　　32MB　ロード時間PS2並
PS2　　　　　　　　　　　294、912MHz　　　　　　 32MB VRAM4MB　http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation2
GC　　　　　　　　　　　485MHz　　　　　　　　　　40MB
X-BOX　　　　　　　　733MHz　　　　　　　　　　 64MB　http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox
Revolution 1.4GHz（1400MHz予定）　　　　　512MB　希望小売価格9,950 円　wi-fiで無料ネット対戦
PS3　　　　　3.2GHz（3200MHz）　　　　　　　　256MB VRAM256MB　希望小売価格49,800 円 ネット無し　ロード時間PS2並
XBOX360　3.2GHz（3200MHz）　　　　　　　　512MB　http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox360 希望小売価格39,795 円　低価格ネット対戦

レボのメモリは108MBくらいになるのではとかいわれてたな

ディスクキャッシュのためだけに、遅いメモリでいいから512MBぐらい積めばいいのに

起動時間の間に個人情報ながされてます！

気をつけて！！

なんだこの技術力のなさ。
花札屋の出したキューブはわずか数秒で起動するというのに。

>>114
デタラメ言うなGK。
OSの起動時間は短くなってる。

昔のWindowsマシンは起動に数分かかってたが、
今のPen4+WinXPはPS2より起動が速い。

2000よりXPのほうが起動早いな

それでも2000使ってるけど

実家の低スペックPCの場合は、システム側のHDDが5Gぐらいで、
アップグレード版のXPしかないから、
2000→XPにするだけでHDDを圧迫するって理由で2000にしとる。

>>142
レボは遅いメモリを512MB積むはずだけど、どれくらいのデータをそこに保存しておけば
起動が速くなるだろう。ユーザーがボタンを押してすぐに反応が返ってくる段階までの
プログラムをディスクから読み込むまでの時間か。

おれの中でPS2起動時の暗転無音時間が意味不明なんだが。
起動ロゴが出るのはいいよ、いろいろやることあるだろうし
そういうのを想定してロゴ時間も決めてるだろうからね
でもそれを超えて処理するのはプラットホームホルダーとしてキッチリ指導するべきだろ

ゲームソフトの側も、起動時にメーカーのオナニーロゴとか
mpeg sofdec、powered by うんぬん… なんてのは必ずボタンで
スキップできるように作るように指導すべき。
そのぐらいやらないとゲーム業界全体がユーザーに見放されるよ。
っていうかもうすでにそうなってるが。

そんなこと気にするのはオタクだけ。

ADXとかMPEG Sofdecとか使わずにゲーム作ればいいんだよ

最近の子は、気が短いんだねぇ。

ファミコンのディスクシステムを遊ばせたら気が狂うだろうなぁ・・。
まず起動画面を出すのに一苦労するってぇのに。

スイッチ入れたらモザイクマリオが出てきたり、画面全体がモザイクになったりして、
アダプタの抜き差しを何度か試みて、ようやくまともな起動画面が出てきて、ロード可能な状態になってたりした。

ゲーム途中で本体を揺らすとそこでまたハングしてしまったりと、泣かせるハードだったよ。

接点掃除しろよ。

ディスクシステムが失敗したから
任天堂はロードの長いハードをやめたらしい

クイックディスクなんてどうしようもないものを採用しないで
ソニーの3.5インチフロッピーディスクを採用すりゃよかったのに。

>>150
全部自前で作って開発コストあがって価格上がったり、機能的にしょぼかったりするのを考えると
流用する上での著作権の関係上ロゴが出ることに何の問題もない。

>>153
そういうのがきつかったからユーザーが離れて縮小したんじゃないのか？

>>154,157
いや、俺が言いたいのはそれでも普通にゲームしてたって事。

友人のMZ80とかでカセットテープからOSをロードして、次にゲームプログラムをロードしてって、
しけたアスキーベースのゲームなのに20分以上待ってまで、ゲームしたかったってことさ。

ゲームが好きならロード時間の間ぐらい、ワクテカして待ってろ、と思うこともある。
それでもディスクゲームの「レリクス」は流石に怒ったけどな。

ゼル伝だと、ゲーム中にロードが始まるってのは、そこがダンジョン開始など新展開を示すことだったから、
ロードが始まったら「ヤッター！」っていう気分になったもんだよ。

ザッザッザッって階段に入っていって、ロードが始まらなかったらガックリしたもんだ。

ダンジョンでディスクを入れ替えるのは別に構わんが
タイトル画面で入れ替えさせられるのは今考えると意味不明だな。

>>158
おれが言いたいのは嫌か嫌じゃないかでいったらロードまわりはマイナス要素ってこと
それでもゲームをしたい人はしてただろうけど、そこに嫌気さしてやめた人もいるだろうということ
あなたは我慢できる人みたいだけど、我慢できずに去っていった人もいるんだよ

>>158
テープのゲームをロードする時間はある程度まとまった時間
（数分間）があるから、その間に本を読む、トイレに行く等の
有効な使い方ができるから、総合的に考えるとあまり無駄にならない。
ディスクのゲーム（ＦＤ、ＱＤ、ＣＤ含む）時代の読み込み時間は
ゲームの最中に数秒ずつ細かく入ってくる待ち時間だから、
その間ボーッと待つことしかできず、確実に人生トータルで見ての
無駄時間になる。

こんなことは昔からよく言われてることで、誰もが分かってることだと
思っていたが。

64KBを8秒で読み込めるカセットテープと考えればクイックディスクはむちゃくちゃ早いんだがねぇ。
特性理解せずにフロッピーディスクと同じ使い方しようとして失敗してたのもあるかもしれない。

任天堂が嫌うのはコピーの横行とライセンス管理が行き届かなくなるからじゃないかと。

>>161

じゃおまえも去れば

>>161が去ってもロード時間がなくなるわけではない。
PS2、PSPの起動時間も短くはならない。

レボの起動時間はかなり短いらしい

>>162
ボーッと待つことしかできないと思いこんでるから、時間を有効に使えないのだ。
2秒や5秒の間に出来ることを探せばいいのだ。

俺は本読みながらゲームするから、ロードの間に読んでるよ。
読み続けたくなったらPauseすればいいし。
セルフ脳トレで、2桁暗算してみるとか。DSなくとも脳が鍛えられるぞ。

最近の子は自分で遊び方をつくったり探すのが下手だねぇ・・・。

　 　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
┌──────────┘- ＼
│　 気の触れた方が　 　 　 　 　 ＼
│　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／
└──────────┐- ／
　　　 　 ヽ(´ー｀).ﾉ　　　　 　 |／
　 　 　　 　(　 へ)
　 　 　 　　く
　　　　　　　　　　　　 　 　 　- = ≡三　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　┌──────────┘- ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ＿ = ≡三　　　 │　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ￣ = ≡三　　　 │ 　 　 いらっしゃいます　　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　└──────────┐- ／
　　　　　 　 (´ー｀) 　 　 　 　- = ≡三　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 |／
　　　　　　( ヽ ヽ)
　 　 　 　／　　>

いくらなんでもそんなよかった探しや脳内革命みたいな擁護は無茶だろ・・・。

>>169
ﾜﾗﾀ
ほんとうにそうだよな。>>167はポリアンナかっつうの!!
そもそも「テープのロード時間ならまとまった量があるから有効に使える」
っていうのでさえ良かった探しみたいなもんなのに、167ぐらいまで来ると
ただの自己肯定の激しい負けず嫌いだ

なにごともプラス思考な幸せ探しの相田みつを万歳で万事塞翁が馬だからこれでいいのだ！

ただ単に頭が悪いだけじゃねぇのか。

PSPは暗転時間が長すぎて、不良品かと思う人が居るらしいね。

猿がお手玉する分、ネオジオCDの方がユーザー思いだな。

あれ見るとバカにされてる気分になる。

ロードで待たせるだけなら猿でもできる

>>167
本読みたかったらポーズすりゃいいじゃん

>>173
初めて見た時はマジで止まってんじゃないかと思った。
ソフトはみんゴルだった。

ドリームキャストはスタートボタンを押せば
起動画面はカットされるが、時間は全く短縮されない件について

起動する時間内で出来る起動アニメに納めたって事じゃ？
起動アニメのうざったい長さにあわせた起動時間ってのが最悪だからな。

>>179
あれは飛ばした方が早いでしょ。
ドリキャス起動時のアニメは結構時間長いよ。

なんか気になったので調べてみたDC現役の俺

まあ、確かに飛ばしたほう数秒早い。
10秒かかるところが6秒くらいになる。


まあ、変わらないという気持ちもわからなくもないかな

３６０のリッジレーサーはロード中にパックマンできるらしい。

お得だね♪

昔のはギャラクシアンできたじゃん

流れ的にはギャプラスが出来てないとおかしい。
とでも言うつもり！？

ソフト個々の起動時間はバラバラだから何とも言えないが、
ハードがソフトへ制御を渡すまでの時間が長いハードは糞。
技術力欠如

>>183
まーだそんなことやってんのか
つーかそれ入れる余力あるのなら、
それを0.1秒でもロード短くすることに使って欲しいもんだが

レボはGCと違ってﾃﾞｨｽｸおっきくなっちゃったから、ロードがやっぱり長くなるんだろうか

>>188
そんな考えが少しでもあれば
旧XBOXの数少ない長所であった
HDD標準装備をやめないのではないか

とりあえずMSとソニーがゲーム屋に向いてないのはハッキリした。

俺は起動してからのメーカーロゴが嫌い

ミドルウェアとかの社名はユーザー向けじゃなくて開発者に向けての表示だからな
「うちの○○を使えばこのゲームみたいなすごいことができますよ」みたいな
だからユーザーから大不評でも絶対になくならない

それ使ってるゲームすべてがまったく売れなくなればメーカーの考えも変わるだろうけど
そんなことありえないし

>>193
それはお前が現状に満足してるだけのこと。
ミドルウエアの供給元が考えを改めて
「ウチはタイトル画面のすみに「powered by なになに」って、ロゴ
（ドルビーサラウンドみたいに）を入れてくれるだけでいいですよ」
って全ての会社がなれば、時間をとらなくてもよくなる。

とりあえずどの部分を読んで俺が現状に満足していると判断したのか聞かせてくれ

>>193
ミドルウェアの使用許諾かなんかってことか。
なら仕方無いけど、せめてスキップできんものか。

ミドルウェア供給元に文句言うしかないしなぁ
ミドルウェア使わずに完成度低くてもいいなら無くすこともできるが
そんなことしても誰もよろこばんだろう

　(実話)戦国無双猛将伝だと
KOEIのロゴは相変わらず飛ばせないけど
ドルビーのロゴは飛ばせて良い気分になった。

…とか皆でレヴューサイトなんかに書けば
ミドルウェア屋さんも方針を変えてくれないかな。
　それとも間違って飛ばせるようにしちゃったせいで
コーエーが叱られてるのかな？

>>193
だったら見たい開発者だけが見れるようにすればいい話ではないか

>>199
そういう問題じゃない

どうせメーカーロゴ出るからと、テレビをしばらく見てから
ゲームにチャンネルを替えてる

ミドルウエアなんかゲームを遊ぶプレイヤーにとっては知ったこっちゃない。
ゲームをやる気になって電源入れてからゲームを始められるまでの儀式が
面倒になったらゲームユーザーは減ってミドルウエアメーカーも飯の食い上げ。

>>189
12cmでも充分早くなったからの採用と思いたい。

202みたいなおもしろ意見もっと出してくれよ

要するにミドルウエアメーカーは自分で自分の首を絞めているっていうわけだ

同意。ゲームのエンディングに出てくれば良いんだよ。
まったくずうずうしい。
とばせないなんて、まさにオナニーの押し付けだよ。
そういうの作ってるヤツは、まちがいなく自分のサイトにフラッシュ使ってるね。

>>206
禿同

>>206
同意。
エンディングとパッケージ・説明書表記位で十分だと思う。

ミドルウェアなどは仕方ない面もある。
だが、ハードウェアの純粋な起動時間は短くできるでしょうに。
技術力さえあれば。
無いなら作るなと。ハードを。

>>209
逆だと思うが

スポンサー広告入れて安くしてもらいたい

SSで広告入りのがあったな
エジホンが面白かった

ゲーム機の起動ロゴみたいなのが消えてから起動するまでの時間は
ソフトメーカー次第。
問題なのはその起動ロゴが消えるまでの時間だ。
ここは極力短縮しなきゃなんない、なんてのはPSの時代から言われてたのに
まだわかってない会社があるようだな。

DS最強
企業ロゴも
メーカーと開発会社を上下の液晶で同時表示で時間短縮
GBAを超える起動時間。

>>213
メーカーの起動ロゴ表示してる時、裏で何もしてないわけじゃねえんだから。
ディスクのチェックやスピンアップでドライブ働いてるだろ。
起動ロゴなくしても、別の読み込み画面が出るか、真っ暗なだけ。

考えてみるとPSの起動時間からしてめさめさ長かったな。良く耐えてたわ。
電源投入　→　ぷわぁ〜ん、ぷわわわわぁ〜ん、ぷわわわぁ〜ん・・・！（自己満足アニメ5秒くらい）
→　（音楽CDだとここでCDプレーヤー画面に変わる）
→　（PSロゴフェイドイン）ぽろ〜ん、ぽろんぽっぽ〜ん・・・（3秒程度でロゴフェイドアウト）
→　（ぐぉっごっ、ぐおんぐおんきゅいん）ディスクを読み込む時のピックアップ移動音
→　ゲーム開始

おまえらおれのスレで好き勝手なことばっかいってんな！
「BIOS」の意味分かって書いてるのか？ボケっ

>>216
最初にやったゲームがバイオだったから
あの起動音聞くとバイトを思い出して怖い

バイトじゃなくてバイオ（´･ω･｀）

ﾊﾞｲｵｵｿﾛｼｽ

>>215
だからこのスレのテーマは、
その「裏でやってること」が本当に全部ハード的に必要不可欠なことなのか？
自己満足アニメを流してるだけの無駄な時間が0．1秒たりともないのか？
ってことなのだと思うが。

俺の想像では、ＰＳやＰＳ２については、起動時間の半分ぐらいは
本当にプロテクトチェックや起動処理に必要な時間だけど
半分はオナニーアニメ＆ロゴを垂れ流してるだけの時間だと思うよ。

半分だとしてもチェックに時間かかりすぎなんだよPSは。
何万本に一本くらいかコピーが紛れてても別に構わんだろ。

チェックが入ってるから何万本かに1本の割合なんだろ
チェックなくなったら10本に1本の割合になるよ

コピーソフトとは無関係な人間が待たされる時間を思えば、
コピーソフトがごくごく希に起動するくらいどうでも良い話。
それより起動時間を短くしろ

ICチップ埋め込んでディスク回す前に一瞬で判別させればいいじゃない。
起動時間なんて要らないよ。

ICチップの分、コストがかさむよ。
タンパ耐性なICだと余計にかさむし。

XboxはHDD内にキャッシュを溜めていたりする。
次回の起動時からはロード時間が短くサクサク進む。
ただ、3本分しか溜められず、
続けて4本目を起動すると、最初の一本分のキャッシュデータは流れてしまう。

>>226
いや、ICチップって大量生産すれば1個1円にも満たないんじゃなかったっけ？
それならいけるアイディアだと思う。
まあどんなプロテクトを施したところで、ヘビーユーザーには破られるとは思うけど、
それによって起動時間が短くなるなら前進だ。

チップそのものの値段より、それを付ける手間

>>229
そんなもんＣＤをスタンプする工場で機械の手がプチプチやるに
決まってんだろ！

その機械がタダでもらえるなら問題ないがｗ

・何百万人というユーザーが、失う時間
・起動時間をなくすことで、得られる快適さ
それにくらべたら、ICチップなんて安いものじゃない！

ゲーム自体時間を無駄にしている事に、大人になれば気づくよ。

もしソニーが潰れてしまったらどうなると思います?

　今、あの世界的企業ソニーも日本不況の影響をモロにくらっている訳なんですが (笑) 、
　その赤字分を我々 (SCE) が埋めてあげているといった状況にあるんです。
　これ、結構すごいことでしょ (笑) 。
　で、考えてみて下さい。もしもの話ですが、もしソニーが潰れてしまったらどうなると思います?
　間違いなく日本経済に深刻なダメージを与えますよね。
　下手したら、日本そのものが破綻してしまうのかもしれないのです。
　このような危機的状況を誰もつくりたくはありませんよね。
　のきなみ、我々はサードさんにこう言っているのです。
　みなさん、PS2に参入して下さいと。PS2に参入し、日本経済を救いましょうと。
　参入を他のハードにしたところで、ただの一企業の利益を上げるだけ、
　上がるのは米国の企業の利益をだけなんですよと」

その結果がソニー社員一万人リストラ、
ゲーム市場冬の時代到来だもんな。

>>233
深い言葉ですな…。

>>217
BIOSなんて汚らわしい用語を使うなよ。
IOCSと呼べ。

なんかいろいろチェックするために遅くなってるらしいな。
それを考えると任天堂のゲームキューブ（GC）は神だ。
やはり餅は餅屋。最もクオリティの高いゲーム機を提供できるのはゲーム屋だった。

>>237
シャープ派ですか？

あんまり贅沢言うなよ
たったの十数秒じゃん
昔FDの信長の野望やったことあるけど
起動するだけで５分以上かかったもんだ

>>240
それは必要な時間だからしょうがないだろう。当時の機械の性能の問題だ。
今問題にしてるのは、”本来省略できる時間なのに”オナニーロゴアニメを
見させているかもしれないということだ。
「たったの15秒」×1270万台×1回＝6年
ＰＳ２の起動一回あたり日本中で6年分の無駄な時間が流れてるんだぞ
これだけ働いたら年収300万としても1800万円
PS2が一回起動してオナニーアニメを見させるだけで
1800万円の経済損失が起こってるんだぞ

>>241
笑い殺す気か

('A`)GKお払いｽﾚに逝ってくる

>>241
頭わるそう。
ゲームやめて働けよクズ

初めの三行には同意してやる

起動時間は完全に無駄な時間だからな。

ファミコン　…　一瞬（限りなくゼロ、計測不能）
ゲームボーイ　…　7秒（ニンテンロゴのみ）
PS2　…　20秒（バイオス、PS2ロゴ、暗闇）

ゲームボーイ辺りまでは短いと思えるがPS2は明らかに長く感じる。
長い短いの基準は10秒ぐらいが目安か。

今まで持ってたハードではディスクシステムが一番起動時間が長かった。
当時は気にならなかったが。

五百円だから別にいいかって思ったよ、ディスクシステム。
ネオジオCDも似たようなもんだな。

ゲームの起動時間やロード時間は、いつもPSPをプレイして潰しています。

それでＰＳＰのロード時間にはゲームをプレイするわけですね
賢いな

FC,SFCは一発で起動できたら早いがたいていフーフーしないといけないし・・・

>>251
もう少し清潔な暮らしを心がけろ。
埃っぽすぎだ。

実際にFCやSFCを持ってたらとてもそんなことは言えない気がするが。

ちゃんと掃除しろよ・・・

>>234
縦読みするならスレに関係ある人にしてくれ

>>251
だからそれは当時のハードの性能の問題でしょ？
何度同じことを言われたら理解するの？学習能力ないの？
今問題にしてるのは、ＰＳ２等の起動アニメは本来必要ない
時間を強制的に遣うっていう話なんだよ。

GCはZ押して音替えたり
A連打してロゴ回したりできて愉快

で、本当のところは何をしているの？

プロテクトチェックかな？
にしても糞長い。
技術力が無いなら他社にハード作ってもらえよ・・・

259が作れば解決ですね

>>1
ハードの仕様だから仕方ねーんだよ。
あと、ロゴが流れるのは決まりなんだよ。DVDの映画も本編始まる
前にロゴ出てンだよ。
つうか十数秒程度の起動時間でこんな糞スレ立てて騒ぐなよアホ。小学生かよ。
起動時間が無駄？
ハァ？
お前がゲームやネットやってること自体無駄なんだよボケ。
数十秒でもロスすれば一日のスケジュールが台無しになるような
環境なら分かるが、やってもやらなくても同じようなくだらねー
ネットとかやって時間つぶしてるニートなお前らが、たかがゲームの
十秒程度の起動時間で無駄とかほざいても説得力ねーんだよカス。
こんな糞どもが増えてるから今の世の中はゆとり教育なんだよ。
こんなゲームの数十秒の起動時間が『時間の無駄』だと認められなかったら
それ相応の理由を示せよクズ。

>>260
悲しいね、あなたたち。失敗と成功は紙一重。どうみても失敗です。
なんなら、あなたが作ってくれるの？オタクくん。

って奴か？

>>261
それだけ無駄に時間をかけたお前に敬意を示す

ＰＳ３の起動時間がクソ長いことを示すレスがつきました。

>>262
散々既出な「プロテクトチェックかな？」なんて今更得意げに言い出すヤツなんて、
いらないってことさ。

PS2だって起動ごとにキューブの数が増えて愉快だぜ

しかしプロテクトチェックごときでどんだけ時間かかってんだよな。
ハード面でも任天堂に負けてやがらぁ

確かＰＳのＰＡＲで起動ロゴ飛ばせる機能がついてた。
それ着けててもやっぱりプロテクトチェックされてた。
多分あの起動ロゴは完全な無駄に違いない。

>>268
そこまで確認できりゃ完璧だ。
メーカーロゴは企業のオナニーだな。

GBやDSもなんとかしてほしいよ

だいたいさぁ、ゲーム機本体の起動アニメだの、
ミドルウェアのロゴ画面だのって、
映画の最初とか最後のスタッフロールを見てて
「ああいうのカッコイイなぁ。ウチもああいうふうにロゴ出そうよ。」
っていう憧れ心からやり始めてる精神が見え見えなんだよ。
クソダサ。

結局映画の後追い、と

>>271
ミドルウェアのロゴは入れる契約なんじゃね？

>>273
そうだけど、だからさぁ、君にとってミドルウェアメーカーってのは神なの？
不可侵な存在なの？　批判しちゃいけない相手なの？　…小者だねぇ。
俺は、ミドルウエアメーカーの今の要求が下品で幼稚でクソだ、
っていう批判をしてるんだよ。
仮に、俺がいま、全ゲームメーカーに愛用される素晴らしい
ミドルウエアを作ったとしても、そんなオナニーロゴを単独で
一定時間表示しろ、なんて幼稚な使用条件は出さないよ。
エンディングや説明書の最後にでも、ちらっと表示してくれるだけで充分。
お客様（プレイヤー）本位にものを考えれば当然そうなるだろ？

　　　　　　　　　　　ｨﾆ三≡ヽ　　　　　　　　　 　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　　　/jj7　　＼ﾐt　　　　　　　　　 /、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？黙ってろデブ
　　　　　　　　彡jj_ｒ==i_ｒ=tiミ　　　　　　　 　|・ |―-、　　　　　　 |
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　　　　　　　　　_lt　　'=t 　/__　　　　　　　　ノ＿　ー　 |　　　　　|
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　　　　／ 　　　　ヽ￣　丿7　　　　　＼　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　　　/　　　　　　　`-‐''ﾞ　　　　　　　　 ヽ　　　/　　　　　　 　　 |

＞仮に、俺がいま、全ゲームメーカーに愛用される素晴らしい
＞ミドルウエアを作ったとしても

多くのメーカーへ採用＆会社のアピールしてもらう、「宣伝のため」にやってるんだろうｗ
「仮に」って、その前提がすでにオカシイ。

>>274
まぁ、すばらしいミドルウェア作って無駄な宣伝費をつぎ込んでくださいな

>>274
その無駄な宣伝費のために価格上昇するけどね
お客様に無駄な金払ってもらってください

他社のライセンスを使う事が、
どれだけ、開発のスピードとコストの削減に繋がってる事か。
期待してるタイトルが、いつまで経っても「発売未定」のままだったり、
7800円とか8800円とか妙に高い定価だったりしたら嫌だろ。

構わないってんなら別にいいが。
何で技術を提供した側が叩かれてるんだよ。

>>274
もうひとつ
あまりご存知ないようですが、ぶっちゃけミドルウェアは神です

百歩譲って起動時に掛かる時間は良しとしても
ゲーム中何度も待たされるあの"間"がなんともダルイ

>>279
> 7800円とか8800円とか妙に高い定価だったりしたら嫌だろ。

イヤだなぁ・・・

最初じゃなくてロード時間に見せるってのはどうだろうか

そんなもんパッケージに書いとけばいいだろ。

安くて完成度が高まればロゴくらい我慢できるよ
高くてロゴがなくて完成度も低かったらそれこそ困る

>>285
みんなお前みたいに欲がないと幸せだな。

屠殺されるのが先でエサがウマければ飼われるのくらい我慢できるよ
エサがマズくてすぐ殺されるんだったらそれこそ困るブヒ

メーカーロゴなんて任天堂ハードですら出るじゃん。
このゲームを作ったのは○○ですという合図だろ。
ミドルウェアだって、同等にゲーム製作メーカーの一翼担ってるのだから、
ロゴ出るのは当然な気がする。

ロゴを出すなとまではいってない

ロゴを出す時間に気を使って欲しいだけ

ファイトクラブの最後でちらっと一瞬だけ変な映像出るじゃん。
あれくらいでいいよ。

映画みたいにたまに見るだけなら、ライオンが吼えてたり
地球が迫ってきたり、波打つ海岸も楽しんで見られるけど
しょっちゅうプレイする度に見せられるとさっさとプレイさせてくれと
思ってしまう。

仕方が無い
じゃあ起動時間をゼロにする

5分経験値稼ぎやって電源落として外出。
帰宅後また5分経験値稼ぎやって風呂入って寝る、とかあるもんね。
そのたびにゲーム内容とは無関係の起動ロゴアニメ見せられてたまるかってんだよ。

興醒めしちゃうんだよね。

パソコンも立上がり遅いじゃん
それと一緒じゃないの？

パソコンは早いよ。ちょっと昔はWin98ですら遅かったね。

パソコンからロゴ表示なくなれば
起動が早くなるのでしょうか

ほんの少しだけど早くなるよ。

＞296
ｗｉｎｄｏｗｓの場合、起動時にサウンド再生。
余計に時間食うのがデフォ。
音を鳴らさないようにすると数秒違う。
そういうのはある。

>>294 >>296
何度も何度も同じ話をループさせやがって、楽しいか？
ＰＣの起動時間は必要なことをやってる時間だからしょうがないだろ。
でもＰＳ２の起動アニメは、あのアニメを表示し終わるまで
他に何も有用なことをやってないかもしれないっていうのが問題。
ゲーム機でロゴを表示するにしても、ただ表示するだけならいいが
それによって1/60秒たりとも時間待ちをするなっていうことだよ。
っていうかいくら説明したところで、プログラムのことが分からないやつらの
理解力はここらへんが限界かもしれないと思い始めたよ。
薄ぼんやりとしか分かってないんだろ？コンピュータの動作が
プログラムでどれだけきめ細かく指定できるものなのか…。
とにかく、「裏で本当に起動に必要な処理を何もやっていないのに、
起動アニメ表示のためだけに1INTでもVBLANK待ちをしたら」罪だ。

得意のプログラム知識とやらで何が起こっているのか説明してみせてよ？
ねえ？

なにしろ

かもしれない

だからなｗ

起動時間はなるべくゼロに近いほうがいいよ。
メーカーロゴも作る側の我侭だと思う。
ミドルウェアのロゴも大多数の遊ぶ側には邪魔なだけ。

振りだしに戻ってばかりでやれやれだな。本当に何度同じ話を繰り
返せばわかるのやら。どんな世界でもそうだが、技術が進歩す
ればするほど、インターフェースもそれに伴って快適にならなけれ
ばいけないんだよ。

そんな事も分からないゲーヲタにはハッキリ言って用はなし。
このスレは最初から言ってるように、無駄な時間、起動するまで
に余計な処理を行ってる事を問題にしてるんだよ。

太陽が昇ったり沈んだりするのリズムと共に、人類の技術力は
田植えや畜産の世界でだって進み続けている事くらい、ちゃん
とした常識、知識があればわかるはず。
もし起動時間の無駄さえも認識できない奴が居るとしたら、敢
えてこう言ってやりたい。逝ってよしと。

振り出しに戻してるのはおまえだｗ

303

必死ですね

ハードウェアの初期化。
メディアが純正かどうか判定。

>>303
おおたともえ？

SIREN2らしい
力作だな

でもさすがにここには「待ち時間・起動時間があると落ち着く」って奴はいないよな？

落ち着かないよ！

まぁたしかに起動までの待ち時間は短い方がいい。うん。
こういう細かいとこに気を使ってくれる任天堂は報われてほしいな。

>299
少なくともｗｉｎｄｏｗｓの起動はデフォルトだとサウンド再生などで余分な時間が掛かってる。
だからといってこれっぽっちもＰＳ２の起動時間の言い訳にはならないけど。
>309
意味合いは全然違うが、ロード待ちの後急にゲームが始まるとびっくりするから、
プレイヤーが任意に開始できるための間という意味での待ち時間は欲しいな。
無いとコンボイの謎になってしまう。
しかしロード時間短いゲーム程、そういう配慮が行き届いてる気がするのは何故だろう。

>>312で言う間の待ち時間というか、
ファミコン初期のゲームは電源入れるとタイトル画面が下からスクロールしてくるものが
多かった気がするけど（ファミスタとか）アレは特別な意味があるのカナ？

二画面分セットしてスクロールさせるだけで済むから楽。

>>313
ナイヨ♪

テレビや映画などのOPなんてイラナイ派の人なんかな？
EDにまとめようと思えばいくらでもまとめられるのにいつまでも残ってるよね
その作品がどういうものなのかの事前告知だと思ってる

>>313
それってナムコの初期のソフトだけでしょ？
まあなんでそういうフォーマットにしたのかは知らないが、なんとなくじゃね？

当たり前に
200MBくらいメモリ積んでるゲーセンの機械は
メモリチェックで起動に一分とかざらよ。
物理的に省略するのが不可能なことってあると思う。

>>313
それすらボタンを押すとスキップできた気がする。

>>316
それってRPGなどのOPと同じでしょ。
ゲームスタート時に一回だけ見せればいいだけの。

>>1
１７秒じゃ何もできんだろ

無いに越したことないけど、色々とトレードオフしないといけないこともあるわけで。

何でも完璧でないとやだ、ってのはお子さま過ぎやしないか。

完璧なモノがつくれるなら、完璧なモノを作るべきでしょう。
任天堂が出来てるのに、ソニーが出来ないってことは、
ソニーに技術力が欠如してるってこと。
作れないなら他社に委託すれば？ソ・ニ・ーさん。

例えばGCは起動時間が短い代わりにDVDも見られないしディスク容量も少ない、とか。
>>322も言ってるようにどこかでトレードオフは発生してるわけですな。

QはDVD見られるよ。

あれはゲームとDVDで完全に機能が別れちゃってるんだしょ。

PS2もわければいいだけじゃん。

Qのように酷い使い勝手になってもいいならね。

なんだかもう書くだけ無駄なような気がしてきた・・・

別に使い勝手悪くないよ。

「ゲーム機」だもんね、ＤＶＤも見られるようにして、
そのためにゲームをする時の快適さが失われるなら、
余計な付加機能はいらないよね。

PS2よりはるかに優秀なコンパクトなDVDプレイヤーが出てるのに、
今更かさばって操作性が悪いPS2をわざわざDVDプレイヤーとして使わんよ。
もう音楽CDとDVD再生機能は廃止していいよ。
音楽CDだって、優秀なポータブルCDプレイヤーとipodがあるし。
今は「何でもできます、でも中途半端です」じゃダメなんだよ。


その点レボリューションはゲームに特化した。これは評価できる。
GCと開発ツールが共有できるみたいだし、
ニンテンは開発費向上とゲーム劣化につながる3Dを強要したりはしないし、
ファミコンやスーファミのヴァーチャルコンソールで動く
ファミコンやスーファミのソフトも開発できる。
作り手に非常に優しいハードになっている。
グラフィック至上主義に終止符を打つハードとして、個人的に期待している。

以上、豚の手淫でした。

>>332
で、あんたはどこの信者だというんだ?
創価学会か?

開発費向上じゃなくて開発費高騰だとおもう。
あとは同意。

ゲーム業界にとってもユーザーにとっても本当の意味での革命だと思う。

レボリューションはぜひ起動アニメなし（ロゴを表示するだけなら可）、
起動時間0秒＝測定不能を実現してもらいたい

>>1
スパイ活動

>>335
ニンテンならできる、ニンテンならできる…。
驚異的な起動速度で驚かせてくれるはずだ。

ゼロは無理だろ…

レボは目標５秒

それ以上だったら愚痴る

ロード中の暇つぶしか

起動時間自体をミニゲームにしてしまうという荒技。

>>1
瞑想

子どもとオタクってせっかちだよね。

大人は無駄な時間を異常に嫌う傾向にあるからな。

>>341
メイドインワリオみたいね。

ミドルウェアのロゴが出ている間ロードされてないって根拠でもあんの？

しかしそれにしては長すぎるという気が。
ハードのオナニー起動時間を待たされたあげく、
そっからまた読み込むのかよ！？
みたいな。

>>346
それはぶっちゃけソフトによるだろう。
MPEGsofdec等のロゴを表示してぼんやり口開けてウェイトいれてるソフトもあるだろうし
裏で必死に次のデータ読んでるソフトもあるという具合に。

動作
|ハードウェアチェック|　　　　メディアチェック　　　　　|　　　　　　　　ロード　　　　　　　 |
画面
|　　　　真っ暗　　　　　|　　　　　　　ロゴアニメ　　　　　　　　　|　ミドルウェアのロゴ　|→OP

こんなかんじかな
メディアチェックやミドルウェアのロゴやその後のデータを読むためにロゴアニメが必要
分岐処理までのデータを読むためにミドルウェアのロゴが必要

プロテクトチェックごときでマゴマゴするようなハードしか作れないなら、
ハードメーカーなんて辞めてしまえ。

>>350
1秒で起動します!!
1台6万円

ミドルウェアロゴ中に本体がギコギコいってるなら納得いく
PS2のハードロゴのあとミドルウェアロゴが出るまでの暗転してる間は
ギコギコすら音が出ないからこまる
あの真っ暗な時間はいったいなんなんだろう？

とにかくＰＳ２のオナニーロゴアニメがゲームを衰退させたことは間違いない

>>352
シーケンシャルアクセスなら音は余り出ないよ。

あ〜も〜最近はＤＳだかＰＳＰだかしらないけど、携帯機ばっかプレイしてるわね〜
べ、べつにこっちは楽でいいのよ！寂しいとかそんなんじゃないからね！

〜起動開始〜

あっ

ななななにいきなり電源いれてんのよこっちだって準備ってものが
あわわわとりあえず服服ひいい前後ろが逆じゃないの
あああ髪もボサボサじゃないもういきなり電源いれないでよね

〜起動完了〜

…ふー…さあ、アンタの下手糞なプレイをみててあげるから、とっととはじめなさい！

おもしろいおもしろい

PS2って、ぐだぐだと言い訳されてるほど起動時間が遅くなる要因無いよな。
CDかDVD判別する以外、他機種と変わらんだろうに。
満足にハードを作れるだけの技術、あるいは人材が不足してるんじゃないだろうか。

作れる技術はあるかもしれんが
そんなことより何より会社として自己主張が大事なだけじゃ？
作ってる当人たちは内心ウゼェとか思ってたりｗ

最近バトルフィールドってPCゲーやったが、起動直後にオナニーを長々と見せられた。
しかも早送りできない。
その間はHDDにまったくアクセスしてないし、わざと飛ばせなくしてるんだよね。
ほんとバカの自己満ほどキモイものはない。

やる気なくしたよ。

そういうのは神経がどうかしてると思うんだよな。
見て貰いたいって気持ちは理解るけど、無理矢理見せられるとウザぁッ。
まず最初にゲームをプレイしたいって気持ちで電源オンなりダブルクリックなりしてるわけですから。

>>355で俺のPS2を見る目が変わった

とにかく今のハードメーカーロゴやミドルウェアロゴのオナニーアニメは
「映画のドルビーサラウンドとかのロゴってカッコイイな〜
　ウチにあんなふうにしようよ！」
っていう、ガキが大人に憧れて格好だけ真似してる現象

ああ、映画のオープニングとかであるもんな。
ホントにあれの真似してるとしたら、もう少し考えた方がよいと思う。
ゲームの起動デモなんて何回も何回も見ることになるんだから。