3 :
名無しさん必死だな :2005/12/07(水) 00:48:32 ID:PnaKUsD6
前スレの楽天のリンク踏んだら延々ポートスキャンしてくる。 202.72.51.9 Network Information: [ネットワーク情報] a. [IPネットワークアドレス] 202.72.48.0/20 b. [ネットワーク名] RAKUTEN-NET f. [組織名] 楽天株式会社
>>7 「ノート用薄型ドライブは多少速度が落ちるが、標準搭載のHDDキャッシュで
PS3のBDにも十分対抗できるだろう」
↓
ゲームメーカーの要望でメモリ512MBに増量。HDDはオプションに。
「HDDキャッシュ使えないと遅い薄型ドライブで快適なゲームプレイなんて望めないよ」
↓
5インチベイ用ドライブ搭載決定。でも、初代より大きくなるので筐体は変えられなかった。
普通にありそうな流れだな
箱○は縦置するとHDDの下側に熱篭るキガス。
前スレで、あのレボの筐体でxbox360以上の性能なら超テクノロジって話あったが、 今の360でも、あれで本当にまともに冷却出来れば十分超テクだと思うぞ。 どのPCメーカーも越える強烈な冷却技術。
13 :
名無しさん必死だな :2005/12/07(水) 11:47:07 ID:fSQaqxsE
833 :名無しさん@6周年:2005/12/07(水) 10:26:12 ID:f/ZihwRy0
>>830 http://xbox360.ign.com/articles/673/673686p2.html ・傷問題について。これはIGNでも問題が起きた。一度はAMPED3プレー中に
本体を縦置きから横置きに変えたところ、ディスクに傷がついた。
もう一度はCOD2をプレー中、本体には触れていないにも拘らず、
奇妙な音が本体からして、ディスクを出してみるとダメになっていた。
・マイクロソフトは、本体が固定されていた場合に起きた傷問題は認識していないと語り、
起動中は本体を絶対に動かないようアドバイスしている。
傷ディスクの返品/交換には応じないという姿勢を貫いている。
投稿じゃなく記者の報告だから信憑性も高いぞ。
GK乙!で火消しできるレベルじゃないねw
ATIがこんなアッチッチなGPU作ってくるとは思わなかったのかな マイクロソフトは。
ATIもまさかDVDドライブの直下に配置するとは思うまい。
「ボトルネックの存在しないGPU」という仕様でATiに発注したようだし、 熱設計についてもボトルネックがないもんだと思い込んで本体を設計しちまったんじゃなかろうか。 で、出来上がってきたものを見たらアッチッチでしたよと。
19 :
名無しさん必死だな :2005/12/07(水) 13:29:37 ID:fSQaqxsE
http://ryuoweb.blogspot.com/2005/12/blog-post_07.html 確かにするんですよね、ハングアップ。
個体差というか仕様というか、もともとDELLのスリムケースPCみたいなドンガラにハイスペックPC並の機材詰め込んだようなハードウェアなので熱暴走位発生しそうだなというのはもう一目瞭然ですが、さすがにゲーム専用機でやられると辛いですな。
自分の360が当たりかハズレかは、本体に負荷かけまくればわかるのではないでしょうか。ちなみに私の手持ちハードはHDTVに映した状態でCoD2あたりの派手なステージでドカドカとスモークを炊きまくるとよく落ちます(笑)
海外のサイトではPGR3とかNBAとかゲームの種類を問わず落ちるっぽいのでゲームの品質云々よりもやっぱりハードじゃないかなと。
あ、あと本体から放出される熱が結構すごいので私の部屋は暖房いらずです。
助かります(笑)。
もう五月蝿くてもファンの回転数上げるくらいの対応した方がいいかもな
ファンの能力は経年劣化するのに、発売直後ですでに微妙というのはマージンがあまりに少なすぎる。
不具合スレにも書かれてたが、ハイデフモードの時に不具合が生じてて、 実は大丈夫な人は低解像度モードだからという理由だったりする?
23 :
名無しさん必死だな :2005/12/07(水) 13:45:20 ID:0RerVXW/
今のATIは評判悪いのにな
これで静かなら家の猫も喜ぶのに
25 :
名無しさん必死だな :2005/12/07(水) 14:18:37 ID:ujQ1vxBo
R500とR520が同じTSMCの90nmプロセス使って、 R520が三度テープアウトしたのにR500は順調、というのも不自然な話でしたな。
ファンの処に、綿毛のボンボンでも付けて置け 運動不足解消だ
29 :
名無しさん必死だな :2005/12/07(水) 14:37:30 ID:u31glcU5
19見ると煽りとかじゃなくてマジでヤバいんだな・・・ MSやる気ないだろ
30 :
名無しさん必死だな :2005/12/07(水) 14:37:42 ID:4lt1ee2X
Xboxのときも思ったんだけど、PCの内蔵ドライブ みたいなのを筐体にガシャっとつっこむより、 純粋に必要なモーターやチップだけで構成した アッセンブリーを専用設計して組み立てたほうが、 小型で他のパーツとの干渉もうまく避けたものが 作れるんじゃないかな。 小型化にこだわってるわりに、箱に箱つめこむ ような大雑把で自作PCの域をでない設計 してるように思えるんだけど。
コストダウンを優先したんじゃないか?
33 :
名無しさん必死だな :2005/12/07(水) 15:15:03 ID:2YvBAr0X
>>30 松下や東芝とかの25万級超高級・超軽量ノートPC
でもない限り
とてもじゃないが無理。
マジで1台8万くらいになるぞ。
ミニタワー余ってるから、速攻でバラして、組み込んじまおうかと思うのだが・・・・・・
いや、モジュール搭載のPCだって25万もせんよ……
専用設計でもそれ自体数十数百量産するから 安くできないかな? むきだしでいいから部品数も減るし、 形の自由度も増えるし。
数十数百万ですた。スマソ
>>36 それをやってるのがPS2じゃん
薄型PS2なんて限界までサイズ小さくしたせいで、DVDがはみ出るぐらいドライブ部が小さくなってるし
39 :
名無しさん必死だな :2005/12/07(水) 15:40:13 ID:xxGsO4tm
本来はそれが常道だろう ゲーム機にPC用の5インチドライブをそのまま乗せる荒業をやったのはXBOXだけだし
いや〜ん、二日ぶりに来たよ! 今日も必死チェッカーNo1目指して頑張るよ ∧∧ ∩ (`・ω・´) ⊂ ノ (つ ノ (ノ \ ☆ | ☆ (⌒ ⌒ヽ / \ (´⌒ ⌒ ⌒ヾ / ('⌒ ; ⌒ ::⌒ ) (´ ) ::: ) / ☆─ (´⌒;: ::⌒`) :; )
問題はCPUがフルパワーになったときどれだけの不良率になるかだよな 同時発売のソフトは1コアしか使ってないのが多かったはず SDTVとHDTVでも発熱が違うみたいだから 夏、3コアフル稼働、HDTVになったら100%熱暴走というのもありうる
PSP同様、クロック下げて使えばよかったんだけどね。 それって発売後でもできるのかどうか。
>>41 CoD2とかPGR3とかも3コア使い切ってるんかな?
>42 もうだめぽ
>>39 3DO REALは5インチCD-ROMドライブがほぼそのまま載っとるぞ!
ナメんな!!
47 :
名無しさん必死だな :2005/12/07(水) 16:12:44 ID:xxGsO4tm
ゲームもできるマルチメディアでしたね。
DOAは過去の資産もかなり生かせるはずなのに何を手間取ってるのかね リッジレーサーの方が大変だろうに
PS3もゲーム機じゃないw
HDDと5インチドライブを中に入れ込んで、「HDD/DVDレコーダー」と売り出したりしてるし まぁ、良くある話 あんま関係ないが、ヤマダ電機のプレゼントポイント発行機 あれも中身はWINDOWS XPだな
/||ミ / ::::|| __ /:::::::::::|||W.C| |:::::::::::::::|| ̄ ̄|| |:::::::::::::::|| ガチャッ |:::::::::::::::|| || |:::::::::::::::||∧_∧ |:::::::::::::::||´・ω・`) 皆さん、お茶が入りましたよ・・・。 |:::::::::::::::|| o o旦~ |:::::::::::::::||―u' || \:::::::::::|| \ ::::|| \||彡
>>52 パイオニアのDVDレコはまさにそれだな。
>>52 まぁ半年スパンの家電で特製ドライブ乗っけるてのは無理な話だろ
しかしMSには携帯機は絶対に無理だな、こりゃw
MSならきっと、1インチHDDと無線LANでのソフト配信を組み合わせた携帯機なんかを作ってくれると信じている。 そして、PSPを上回る1時間連続稼動とかをやってくれるに違いない
レボリューションのRAM容量、クロック数、ディスク容量、価格
http://www.nintendo-inside.jp/news/175/17520.html >公式なドキュメントを読んだ開発者からの情報によれば
>ゲームキューブの1T-SRAM(24MB)、DRAM(16MB)、合計40MBに64MBの1T-SRAMを追加したものになり
>合計104MBとなるようです。
>この他に現実的には利用は困難と見られる512MBのフラッシュメモリがあり、
>GPUの「Hollywood」にもオンボードメモリが搭載されていています。開発者によれば容量は3MBのようです。
>IGNが話した開発者は149ドルかそれ以下で発売すべきという点で一致し、
>ある開発者は使用されているテクノロジーを考えれば99ドルという価格もあり得ないものではない、と話したそうです。
>>47-48 いやマルチメディアが差別化と語感としていいから
使ってただけで中身まるっきりゲーム機でしょCD-Iとか
マルチメディアにしか使えんフォーマットならともかく。
自称火星人が設計してたけどさ。
>>57 真面目にそのスペックなら1万5000円以上取っちゃいかんよな。
62 :
名無しさん必死だな :2005/12/07(水) 18:25:36 ID:IQofBxAX
なんか次々とバグ報告が寄せられてるな 「PSPよりはマシ!」とかある意味末期的な反論が出てるが PSPですら不良率は0.6%程度しかなかったんだがなぁ 箱○の発売日が祭りになるのは確実だな
祭りになればまだマシ。 見送りムードが高まって相手にされなければションボリ。
箱○なんざ不良がなくても、痴漢以外には相手にされんよ なんせ50万台も売れてない、超不人気ハードの後継機だからな
>>19 >派手なステージでドカドカとスモークを炊きまくるとよく落ちます
確か、COD2ってスモーク関連のエフェクト処理に一コア割り当ててる、って話しあったよね?
やっぱコアの使用率が上がるとヤバイって感じなのかな。
久しぶりに覗いてみたら 箱○、火だるまになってるのか・・w
なんで720pに拡大したのを出さないのか謎 解像度なんて誰も見ないとタカをくくっているのか はたまた開発からの暗黙のメッセージなのか
>>67 惚れ惚れするねぇ・・
これが6年近く前のゲーム機とは
6年後には PS3も能力を使い切ったゲームが登場するのかな
>>67 ここで議論してるハードの性能差なんて
作り手の能力と努力の差に比べれば意味がないほど小さいってことだよ
>>71 拡大しないほうがスクリーンショットが奇麗だからじゃない?
解像度確認してまでけち付ける人なんてそんなにいないぞ。
Lightwaveだろ
>>67 PS2でもパーティクルに陰影表現を載せられるんだね。
リアルさという意味ではすでに十分かも。
>>19 XBOX360ではNTSC〜720pHDどの出力でも、共有RAMに設定した1280*720dotの
フレームバッファからスケーリング処理で各々の映像信号を作っているはずだけど、
ここを読むと映像出力の解像度によってゲームの負荷も変わってくるようだな、何でだろ。
eDRAMへレンダリングする際の解像度を、出力先設定に応じて変動させているのだろうか。
>>67 結局EEのVU使い込めば今の最新PCに近い事ができるんだね。
やっぱこれがキモなんだよな。んでそれを強化&発展したのがCellのSPEだから。
ビデオメモリを節約してこれだからな。 4MB → 256MB になったPS3では どんな映像が見れるのか・・ ((;;゚;Д゚;))ガクガクブルブル
つまりCELLも本領を発揮するのに、5〜6年掛かる、と
つまり、箱720が4年後くらいに出ても負けない、と。
>>79 HD時は解像度重視、SD時はfps重視な処理に変えてるっていうこと?
次世代機なら60fpsで1kmの巨像100体と戦うゲーム出してよ
>>81 でも結局はセンスと根性って気がしないでもない
>>84 ユーザー毎に環境が異なるPCならありだろうけど、単一の機器構成のもとギリギリまで
チューニングを施すコンシューマ機で、それをやるメリットがあるのかと不思議に思ったので。
それに“SD解像度ならフレームレートもバッチリ”というのでは、ハイデフの合言葉が
があまりに哀しい。
一ゲーマーのブログだから全てを鵜呑みにするべきでもないだろうけど。
Xbox版「DOUBLE-S.T.E.A.L」の開発をした 川瀬さんも凄いよね。 今後CS機の開発に関わるのだろうか。 PS3でもXBOX360どちらでもいいから また驚きの映像表現を見せてほしいな。
あれも結構凄いな
>>87 だけどCOD2は、コナミGJ!な作りらしいから
それくらい拘っててもおかしくない…かな?
>>87 HDモードとSDモードでテクスチャが違っているのかも
PS3のメモリってあれ以上増えないの? ∧_∧ ( ´・ω・) ∫ トータルで1?は欲しい・・・ //\ ̄ ̄旦\ // ※\___\ \\ ※ ※ ※ ヽ \ヽ-―――――ヽ
>>92 日本のパブリッシャーはコナミだからじゃないか?
もしくは、アクティビジョンをしらないか
あぁ違う アクティビジョンじゃなかった……orz
>>67 ある意味竹槍戦法やなぁ。
力業というか、ひたすら人的コストを投入しましたって感じやん。
モーション関連のブレンド技術ってのは凄いね。
これ次世代機では凄い重要な技術になるだろうし。
97 :
名無しさん必死だな :2005/12/07(水) 21:13:02 ID:b1k0eyBo
>>91 N64のハイレゾモードと同じだろ。
解像度は上がるがバンド幅が足りないためフレームレートが下がる。
>>79 そのフレームバッファの仕様って実際公表されてる情報なの?
ハード(ケーブル)もOSも解像度設定あるし、解像度設定を
アプリケーションが認識して1280x720と640x480の二つの画面レイアウトの
どちらを使うか決める、というのは問題なく可能だと思うけど。
PCゲーなんて、画面レイアウト含め、複数解像度をサポートするのはザラだし。
ともかく、実機で640x480モードを表示させればすぐ分かるけど。
幸か不幸かAAなしゲーがあるから、それでジャギが見えれば内部も640x480、
縮小スケーリングでAAかかったようになれば内部1280x720を縮小。
可変フレームレートなら解像度が減ればフレームレートは向上する。
720pすら1024x600のフレームバッファからスケーリングして出力してるのに、 どうして480pをわざわざ1280*720から縮小などするだろうか。 処理落ちする局面を減らすために内部も480pでレンダリングしてると考えるのが自然。
82 名前:※名前は開発中のものです[sage] 投稿日:2005/12/07(水) 19:56:35 ID:yB15DqlF ファミ通買ってきたがX◎デザイン誕生のインタビューが危ない これじゃ不具合おきるわけだ 83 名前:※名前は開発中のものです[sage] 投稿日:2005/12/07(水) 20:08:02 ID:yB15DqlF MSが6つのデザイン会社にX◎デザインを依頼する ↓ 性能、内臓物、CPU放熱量などのスペックをMSから説明を受ける ↓ ハーズ研究所の村田氏のデザインが採用される ↓ MSから村田氏に「今まで話したX◎のスペックは忘れてください」 村田氏激怒「今までの作業はなんだったのか。(これがMSのやりかたなのか・・・)」 ↓ 村田氏がデザインしたものをアメリカのほかのデザイン会社に渡しアレンジを依頼。そこでできた物をまた村井氏にアレンジを依頼 村田「ボクの考えたものが他の会社に曲げられていく・・」 ちなみに村井氏が一番気に入っているX◎デザインは旧X箱に取っ手が2つ付いているようなもの。(実物写真あり)
>>ちなみに村井氏が一番気に入っているX◎デザインは旧X箱に取っ手が2つ付いているようなもの 実物を見ないと分からんが 微妙そうだ
ま、テクノロジースレだし、ソース出るまでとりあえず待ちかな。 前回のACアダプタは真実だったが。
簡単にまとめ ■TVの下やオーディオラック等の閉所に置くのは危険 ■僅かな振動でも中のDVDに傷がつく可能性がある ■表示モードをハイデフにすると熱暴走が起こりやすい ■精密機器とは思えない程の梱包薄さ ■基本ソフト?にバグがある
テクノロジスレ的には、スペック変更に興味が行くところ。 やはり噂通りPS3の情報のキャッチによるメモリ搭載量変更? それとも最初よりもクロックアップとかしたのかな。
何も決まってない段階で、根拠のない数字を伝えたんではないかと推測。
>>67 面白い記事だった。上田さん自らが技術発案するんだね。
技術面には手をだしてないと勝手に思い込んでたので驚いた。
ゲーム機って普通にHDDレコーダーみたいなデザインじゃダメなのかね
デザインの決定過程は、日本企業のデザイン案が電源ボタン部分のみ っぽい割に日本企業には敬意が払われている、なんとも分からない トーンだったからね。記事読んでて「不思議だなー」という印象は思った。
>>109 のは、ファミ通のじゃなく、今までにデザインに触れた記事って意味ね
>>67 映像を綺麗に見せるために非常に労力がかかっていることがわかった
でも逆に考えれば、次世代機では色々工夫しなくてもGPUの性能で処理できる訳だから
かえって現行機より開発費が下がる可能性もあるんだろうね
しかし商用ゲームってのは、横との比較だから、似たり寄ったりなグラフィックだと売れないので、売るためには開発費投下するんだろうな
また新しいことに挑戦しだすから結局苦労はすると
>>100 取っ手付きのリーク写真見たことあるけど、ぶっちゃけアレじゃあ売れない。
ゴテゴテしすぎでダサすぎ。
今まで取っ手の付いたハードというとX68kにGC・・・ うむ、マイナーハードだ。ある意味MSは正しい道を選んだ。
今のデザインよりは良い気もするけど、まぁ洋ゲー色がますます強いか。
あぁ、うちの倉庫にも4個くらい置いてあるよ。 灯油入れとくんだよね?
FSて何の略だろう
CDロムロム>取っ手
>>119 それになるくらいなら今の奴で大正解だろw
てか、取って付きの時はかなり小さいね? ディスクの入れ口からすると、長さで今の半分くらいじゃない? これが小さくてクール、って奴じゃ。 んで、小さいならますますこのデザイン有りだと思う。
>>121 Fuckin' Sucker (くそったれな、おしゃぶりやろう)
ふぁっきん☆さっかあ
スロットの大きさから推測するにMacminiぐらいかな?
次世代XboxではノートPC用の部材を使う、 そんな風に考えていた時期がアラードにもありました。
しかしこれ、スペック変更どころの話しじゃないね。 レポがPS3になりましたってくらい、全くの別物じゃん。 てことは、CPUもGPUも全部変更になってると言う事になる。
>>128 miniはスロットインだから、トレー式のこれは
おそらく長さ比で1.5倍ってとこじゃね?
現行デザインよりはそれでもかなり小さいが。
こういうのは開発初期から変化せざるを得ないものだとは思いますけどね。 特にデザインなんかは。
というか・・・ これって元々小型XBOXの試作モックを依頼してたんじゃね? 依頼された本人は箱の スペックなぞ知らんだろうし そうこうする内に小型版がポシャって MSは依頼料が勿体無いから360の一部をデザイン (当然機能とは全く関係ない部分を)させることで”日本人デザイナーを使いましたよ” って箱に冷え切った日本人に媚を売る事にした と
・縦置きにすると空気穴が塞がれること ・DVDドライブを薄いものに変更してGPUのヒートシンクとくっつけない これだけ改善すれば今のデザインでも問題ないっぽ
>>134 カンタンに言ってるけどその二つ実現するだけでも大変だよw
>>119 それがNGになったのは取っ手はずすと3DOそっくりだからじゃないのか(w
PS3のデザインもどうにかしてくれんか・・・あれは普通の部屋じゃ浮いてしまうぞ、畳なんてもっての他
>>133 箱1で半ば軽蔑気味に作った日本向けのコントローラが最終的に
スタンダードになった事から少しは考えを改めてはいるんだろう。
それでも、まだ努力賞以下の参加賞ってところか。
いくらデザインばっかり凝ってても中身の設計がダメダメではね。
CMでアップルのマネするならジョナサンアイブにでも 依頼するとか。
>>137 PS3のデザインは今ので最終決定なんですか?
未だにモックアップだそうdz
PS3、黒基調のやつなら、普通の部屋で浮いたりはしなさそうだが
PS3は上に物を置けなくする良いデザイン。貝を連想させてグッド。
まあ空気清浄機等一般家電に見られるのなら本望だろ。 お婆ちゃんの部屋にも違和感ない。
2015年か
>>130 ↓
性能、内臓物、CPU放熱量などのスペックをMSから説明を受ける
↓
ハーズ研究所の村田氏のデザインが採用される
↓
MSから村田氏に「今まで話したX◎のスペックは忘れてください」
>>118 ,119
…それ却下されてよかった気がする…
どっち採用されても脂肪したけどね(藁
コレだけは言える 『 取 っ 手 を つ け た ゲ ー ム 機 は 必 ず 失 敗 す る 』
RSXの仕様いつになったら明らかになるんだよ! 実は性能が酷すぎて期待を裏切る事になるんで発表できないんじゃないの?
中身は7800シリーズとほとんど同じで、バス幅が半分でクロックが256M版より少し多い。 っていうんじゃなかったっけ?
DOA4の度重なる延期をみると、ほんとに開発しやすいのだろうか?と思う。
>>157 実機で遊んだら火を噴いた
なんて言われないよう負荷調整してるんじゃないかな。
最初っから納期に無理がありすぎたんでしょうな。
PS3はやっぱり6月以降になりそうだな。
>>161 あ、あとUTなんで当然のごとくオンラインプレイに対応している
Shadow of the Hedgehog 3/10 セガ・・・ つか、UTみたいなPCとのマルチゲーは、Cell<>RSX間のバスなんて殆ど使わないだろうし、 開発機でもそんなに遜色ないんじゃ?
>>163 その辺は開発者本人でないと判らない
Cellでポスト処理かけられるなら
PCと同じ素材をRSXに吐き出した後さらにCellに回すんでないの?
>>163 NVIDIAのPS3システムに特化した技術協力次第だろうね、あとUE3開発元
なんでPS3向けの最適化について色々実験中だろうし
あとは組み込んでる物理エンジンもあるしね
PS2互換IOチップに リコンフィギュラブルな演算機能が付いたりしないかな。 別に使わなくてもいいけど、使いこなせばさらにパワーアップ、みたいな
>>166 PSP用SoCのSound演算ブロックは、リコンフィギュラブルだけどな。
低消費電力用。
>>164 UT(UE3)自体はPPEしか使わないようだ、サブコアやSPEはUE3の拡張機能によって
サードが使えるようにするみたい。
フレームシティーとGearOfWerでは物理演算やAIなどの実装は独自仕様で異なった
プログラムになっているとのこと。
>>168 使わないというより使えないという可能性も・・
確かに360のサブコアは使えないのかもなw
それで微妙って…じゃあ製品版で今のところ30ばかりの箱○はこの先どーすりゃいいんだよ
>>173 PC界のFPSって60fps越えは当たり前な世界なんでしょ
それと比べると・・・なぁ・・・て感じ
あほは発言するなよ
2.4GHzの開発機のCELLで49fps出せるんなら 実機の3.2Ghzなら60fps出せそうな気もする GPUの差にもよるだろうけど
しかも最適化もされてないデータで49fpsだから、いい線いってると思うけど
PS2で言えば、初期開発時期なのに、いきなり49fpsが出ていたという イメージを思えば、かなり凄いパフォーマンスじゃないかな。
また、デモじゃなきゃいいけど。
>>178 そんなPS2でさえ、ナムコは60fpsにこだわってたな。ステキだ。
GPUが同じでCELLでも60fps出せないならPCでも無理のような…。 ま、帯域やら拡張やらで単純には言えないかもだが。
>>161 49FPSでたそうだ、、ということはアベレージだと相当低いんだと思われ。
アベレージで49ならこんな書き方しないもんね。
別にこんなことに食い付かなくたってさぁ・・・
同じUE3のGoWやチューニングしてないからだと言い訳してたDOOM3の立場がないのよ
>>182 原文はEpicの副社長が49fpsで高速動作したと言ったと書いてあるだけ。
アベレージとかそういう問題ではなくUTのBOTMATCHとかで普通にベンチ取った
と思われる。いずれにせよ、クロックスケーリング上はPS3実機なら余裕で60fps
達成できる水準だろう。
否定の仕方がムリヤリすぎて笑えるな、まぁでも認めちゃうと同じUEで バリバリ最適化して30の箱○がアレなことになっちゃうんで気持ちはわかるがw
もともとUE3はNvidiaが全面協力してNvidiaエンジンとまでいわれてたからな PS3で高速なのは当然といえば当然
おまけにATIの奴は独自の変態使用だからな。 ほぼまんま(Cellと連結されてない現時点での話) GF7のRSXとPPCコアという PCのようなスペックなら高スコアが出ても納得。
誤爆すまん!
いや、ゲーム機の進化とケツの表現の向上は立派なテクノロジだ。
192 :
名無しさん必死だな :2005/12/08(木) 20:18:57 ID:We5nJUND
193 :
182 :2005/12/08(木) 20:20:54 ID:tGeSiF1x
>>183 >>185 >>186 あ、ちゃうねんよ。自分はPS3の性能がどうこういうんじゃなくって、
例えばXBOX360のCOD2が60FPS維持とか書いてあっても全然維持できてなかったのを実際に
見た事があったので、都合のいい見方しかしてないレビューとか記事が多かったから
負荷がかかってもFPSが落ちないとか、平均でどれくらいがでるかが重要なんじゃないん?って思ってるだけ。
「49FPS出た!」でも、普段おちるとこでは10FPS切ってたら意味ないんちゃう?
みたいな。
何で平均が重要なのかがそもそもワカラン
こういう場合は、「フレームレートの最低値もほしいよね」ですむ話だけど、 平均といってしまったので話があさっての方向に。 平均値こそ意味ないんじゃない? サンプリングの仕方で結果が大きく左右されちゃうから。
つか、普通fpsって言ったら平均値だろ? なんのオブジェクトも表示してない様なシーンで100fps出ようとも意味無いし。 epicつったらPC文化の会社だし、PCのベンチマークでfpsと言う単位が出る場合は 当然平均値で、この場合も平均値以外あり得ないっしょ。
>>192 信頼できるソースだと サイトは主張している。
GPU”Hollywood”は RV530ベースを高度に最適化したもの。
600Mhz、12パイプ。GDDR3・256〜512MB。これがベース
メインメモリはやはり最適化された128MB程度の1T-SRAM、詳細は不明。
ライバル機ほど高性能では無いが、最適化により GC時代のバイオ4のように
ライバルに負けない最高品質のゲームを提供したい、みたいな。
RV530ってモロ地雷のX1600じゃないか。 寒すぎる。
PCのGPUベースという時点で大ウソかと XenonもR520のカスタマイズ版だとまことしやかに言われてたけど全然違ったし
一番重い画面で60FPSで維持できるのか、一番軽い画面60FPSで維持できるのかで全く違いますもんね。
>>199 毎度おなじみだが、
Xenon = Xbox360
Xenos = R500
な。
×Xenon ○Xenos Xenonは360の開発コードネーム
はいはいぜのすぜのす
Xenon = Xbox360であってるだろ
まぁ噂だし。 時期的にPS3とそんなに変わらないとすれば、 任天堂プライスなら、性能的には厳しいのでは。 そのスペックでも、果たして25000円以下に出来るか?
まぁ任天堂はなぁ、ああいう考え方もアリだと思うし、実際永い目で見れば正しいのかもしれんが イチイチ他所にチャチャいれるのがにんともかんとも見苦しいとゆーかウザいとゆーか 黙ってやってればカッコいいのになぁ、イチイチ煽るからそれに合わせて儲もウルサクなるし
明日はXBOX360日本発売を前になんらかの情報が出るだろう
発売を強行するつもりだな いいぞ!
>>197 任天堂系ファンサイトは狂信的信者の妄想ばっかだからまともな技術情報は一切無い
と思っていい
つまり松下がヒーターでトラブルを起こしてる時にすかさずシェアをかすめ取ろうと
そう言う事ですね
>>360 の廃棄熱。
>>212 冬は暖房代わりになって良さそう( ´_ゝ`)
CPUとかGPUどのぐらいなんだろう?
襲名、温風機・箱丸
排気温度54度ってやばいの?
軽くやばい
レッドゾーンではないのだな。ども。
54℃かぁ・・・ エアコンの暖房の温風がそのぐらいだな
コアの廃熱マージン殆ど無さそうだなぁ 夏場は本当にヤバイかも
夏場はファンが2倍で回転するので無問題
224 :
名無しさん必死だな :2005/12/08(木) 22:28:58 ID:6avlIic7
箱○→設計ミスで自滅 PS3→SONY本体やSONYを冠したグループ会社の不祥事でイメージ失墜 レボ→箱に毛が生えた程度で総スカン。レボコンもゲーマーには受け入れられず。 勝 者 無 し 立 て よ 国 民 今 こ そ セ(ry
225 :
名無しさん必死だな :2005/12/08(木) 22:30:08 ID:6avlIic7
箱○もPS3も一夏越してから買う事にしよう。
5000rpmぐらいでモーターがイカれるわけねー
>>218 例えばうちのPC、今CPU51℃ケース29℃なんだけど、排気温度ってどれに相当しますかね?
で、それが54℃って事はどうなんでしょう。
総転けってのは、供給側の原因からは殆どあり得ないよ。 需要が無くなって、市場そのものが消滅したってならいざ知らず。 結局、どれだけ全部駄目でも、相対的に最も良い物が売れるだけ。
230 :
名無しさん必死だな :2005/12/08(木) 22:34:21 ID:6avlIic7
80℃くらい逝ってそう。焼け死ぬぎりぎりまで逝ってたりして
ゲームはATARIショックの時、一回総転けしてるけどね
夏に排気温度が60℃突破するのは確実だな。 CPUは80℃逝ってるなこりゃ・・ まぁそれでも動けば文句は無いけど。
360でポップコーンをこさえるアメリカ人が登場することを楽しみに待っている。
>>212 の数字について、絶対値そのものはあんま意味無いよね この排気はCPU/GPUファン
の排気そのものとも言えるし。
問題なのはゲームやってる時とやってない時の差が殆ど無い、つまり最近のチップでは当然
ともいえる省エネモードが無いんじゃないかって事。
一度ACコード部でクランプメータ測定してみたいね
>>235 DVD再生時はファンの回転数が落ちるみたいだが。
まあ、箱にしろPSにしろ、初期型なんて2年持てばラッキーなんだから、それ覚悟で買う層向けだわな。 熱マージンはモデルが進めばましにはなるだろうけど。 うちの初期型ドリームキャストは、シェンムー2時間くらいやってると、主人公の足が腹のあたりから横に生えていたorz
>>237 うちのシーマンも腹から足が生えてるぞ。6本も
>>236 流石にそこまでガサツじゃなかったか
温度センサーは見えないから測定データからファン回転を切り替えてるのかな
ファンじゃなくてドライブの音だったりして…
>>234 なんかこれ見るとMSのコメントも集団訴訟を念頭に置いたモードになってるって感じだな
よりにもよって一番ネット上で話題になってる発熱関係の不具合は認めないと
やっぱり「発熱」が今回の騒動の最大のポイントなんだなと逆にわかるな
>>241 GPUの熱暴走が原因だとしても
GPUの放熱を怠ったMSの責任かと
今回も自然現象(気温)ってこった。
あのGPUの放熱機構はどう見ても設計に問題があるとしか思えないなあ。 しょぼいヒートシンクの上にDVDドライブが鎮座してるし…。
開封後は冷暗所で保存してください。
247 :
名無しさん必死だな :2005/12/08(木) 23:54:54 ID:Ddd29KdK
初代PSも普通に熱暴走したからな。 時代は繰り返すか
ネットでこれだけ話題になっている以上、何らかの形で ユーザーから熱暴走に関する問い合わせは受けているはず。 (実際の原因はともかく、ユーザーはゲーム機が止まったらまず熱暴走を疑うだろう) 「過熱に関する報告が無い」と言い切るにはいくらなんでも無理がある。 その他とされる不具合の詳細や件数についても触れていないし、どうにも不信感を煽る。
今までは「修理交換に応じる」、としていたからな。 んで、それを評価する声も高かっただけに・・・。
さすがのPSでも真冬に熱暴走する事はほとんどなかったと思うけど PSには爆音冷却ファンなんて付いてなかったし
修理交換に応じるってのも「過熱の報告が無い」と言い張るだけに怪しいよな・・・ しかもガリガリ問題でも、傷を受けたディスクの交換には一切応じないんだろ? あの発言していたリンク先って何処だっけ・・・
過熱だけは認められない何かがあるんでしょう。 過熱として修理に出しても違う原因で直した物として帰ってくるんじゃない?
集団訴訟を起こされた理由が「360の設計ミスによる熱暴走でまともにゲームできないから」云々とかだろ だったら熱関係の不具合を認めた時点で訴訟の負けは確定 だからそれは認めない 不具合があるなら全て回収・交換 「もう直ったんだから原因なんてどうでもいいじゃん!」ということにして不具合原因はウヤムヤに この方法で訴訟をやりすごせば修理費だけで済んで慰謝料払わなくていいし こんな感じか
熱が原因と思われる不具合に対しては、「ラックに入れるな」等環境改善の 適当な説明のみして、交換や修理には応じていない可能性もある。 「熱暴走は仕様」として対応すれば、いくら熱暴走の報告を受けても ”熱による不具合の報告”は成り立たないからね(あくまで通常サポート)。
255 :
名無しさん必死だな :2005/12/09(金) 00:45:24 ID:raZVS8W1
>>253 下手すると本当に他次世代機と争う前にポシャる悪寒
ちゃんと動くようにしてくれれば嘘の修理報告でもいいですけどね。
報告ってのは、ユーザーが訴えた内容じゃなくて、MSが受理した内容でしょ。 熱暴走じゃなくて、例えばヒートシンクの物理的不良だとか、チップの偶発的不良だとか、 幾らでも言い方は変更出来る訳で。 交換してないって事はまず無いっしょ。 そんな事したらますます大事になるから、とりあえず騒がれない為に交換なり 修理(どーやってするのか知らんが)なりして見せては居るはず。 ただ、ユーザーとしては熱暴走と言う不具合での保証のつもりが、MS的には理由が 違った、と言うだけでは。
初期の対応を間違えなきゃいきなりポシャらないと思うけど、 見た感じ初期のXBOXと同じ轍を踏みそう。 そこで進歩なかったらXBOX1の歴史再び似なる予感。
259 :
名無しさん必死だな :2005/12/09(金) 01:06:40 ID:ELx4LczO
806 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2005/12/08(木) 18:00:04 RnKL/TKz ドリマガフラゲによるとPS3の発売時期がわからないので、バイオ5が360のみになるとかなんとか
914 :名無しさん必死だな :2005/12/09(金) 01:00:16 ID:Hk2oArFP 性能に関してはPS3より360の方が上 メモリも少なく劣化G70というGPU搭載しておきながら 性能がいいとは笑わせる PS3の開発機は500MhzにOCした7800GTX それよりも実機は性能は低いんだからな 自分が真のゲーマーだと思うなら発売日に360を買え PS3はもっと長い間様子見してろ UMAの方が良いって事になってるみたいだな
痴漢の発言をコピペしてなんの意味があるの?
>>260 そんなもんに頼らなければいけないほど必死なんですね
テラカワイソス
まあ、最後の一日なんだから許容しておこうぜ あと一日で箱360は現行機となり、国内でも スレ違いになるわけだから。
156 名無しさん必死だな New! 2005/12/09(金) 01:03:28 ID:ELx4LczO
806 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2005/12/08(木) 18:00:04 RnKL/TKz
ドリマガフラゲによるとPS3の発売時期がわからないので、バイオ5が360のみになるとかなんとか
157 名無しさん必死だな sage New! 2005/12/09(金) 01:07:01 ID:KQ0GcbOm
>>156 ドリマガには同時発売と載っている。スレ違い乙
158 名無しさん必死だな sage New! 2005/12/09(金) 01:09:06 ID:fGANqFKz
>156
ttp://blog.livedoor.jp/lets_caitsith/archives/50293931.html
向こうはモノの扱いが粗雑だからな。 平気で返品しまくるし中古ディスクなんか地面に擦り付けたろってくらい傷だらけ。 「消費者の権利」を行使する限りで商品が汚損するのは槍大砲台だけど、企業の 不手際で汚損することに対しては瞬間湯沸器のような勢いで非難し訴訟を起こす。 その是非については文化圏の価値観が違うんだとしか言えないけど、MSが従来の 返品しまくり商習慣に楯突いて騒動を大きくしてしまってるのは事実の一側面。 それ以前に、大雑把な北米でも問題になるようなハード設計の欠陥を抱えたままで 日本市場へ殴り込むのかと。
Xbox360は明日発売!!!! ・究極のリッジレーサー6でNET対戦! ・ついに期待の続編登場!パーフェクトダークゼロ! ・みんなで楽しもう、作りこまれたパーティーゲーム、エブリパーティー! ・次世代FIFA06でサッカー三昧! ・超名作、テトリスで白熱のNET対戦バトルをしよう! ・マルチタイトルなら映像の綺麗な360で、ニードフォースピード! そして・・・、究極のMMOがついに360で登場! ファイナルファンタジーXI 発売日だと間違いなくベーター晩が無料で貰えます! 勿論、テストなので無料で楽しめる! こんな素晴らしいXbox360は明日発売です! 貴方もハイデフの世界へウエルカム!!
箱○先行発売を有利な条件にしてた理由のひとつが消えたっぽいね。 しかし、黙ってりゃ見過ごしてかもしれないのになんでわざわざ挑発 するかね?
MSの社風でそ。 競ってる状態でコレだから、万が一にもシェア取っちゃったら・・・
MSはハイデフって言葉を、日本人の何%が理解出来てると思ってるんだろうか
ハイパーデフレ
ハイパーデフラグ?
>>224 スレ違いだがWall Street Journalの企業イメージランキングでは
ソニーは昨年の7位から6位に上がってたよ。
ちなみにMSは6位から7位に下がってた。
日本は「ハイビジョン」が有名になりすぎてて「HD」すら認知度は低いだろうな。ましてや「ハイデフ」なんて。
デジタルハイビジョンの定義の1つに垂直画素数650以上というのがある。 かたやハイデフを謳っているPGR3の素直画素は600。 つまりハイデフ=ハイビジョンではないということだ。
Wall Street JournalはGK
しかし、はいでふぅな商品で最大のキラーであるBDを搭載したPS3を宣伝してるよーな 物じゃ無いのかね。 それとも、ハイデフで商標取ってあって、他の商品の宣伝には使えないんだろうか(それはそれで自滅な気もするが
ここに名言がある。 「現実はGK」
>>275 まぁ、普通に訳せば"高精細"だからな。何も間違っちゃいない。
むしろ、HDTVとか言っちゃうと誇大広告になるからハイデフなのかもなw
>>280 コストはゲイツマネーが力任せに解決してくれると信じてた人たちが居た。
しかし、期待されたゲイツマネーという神風は吹かず、ハイエンドに挫折した
中途半端ハードが登場した現実。
慈善事業で何兆円と寄付できても、ゲーム機には容赦ないコストを要求された。
慈善事業へ寄付しただけ税金が差っぴかれるからな あれは用途を決めて納税してるようなもん 慈善事業なら「社会のためのMS」というPRにもなるので 納めるべき税金を広告宣伝費として活用するコスト削減の常套手段 何兆も払える企業は早々ないが
日本人が税金対策にもならない個人募金をカトリーナ被害者にしてるのを驚いた ってアメリカ人のお話が。
おお 200W乗ってるの一つもないんね こんなものなんかな それとも もしかしてACアダプタの固定損失50W (入力250W出力200Wの差)は計算に入ってないんかな
安全率込みで250Wの物の実測値ならこんなもんじゃないかね
>>285 > Off - 1W
これって、日本製の家電製品に比べてちょっと高めだよね。DVDレコ・ビデオみたいに
時刻表示してるわけでもないのに。ただ単に計測機器の最小単位が1Wだっただけかも
しれないけど。
PS2の待機電力は4W
>>289 PS2の方は分からなかったけど、PSXはBSチューナー付で1W、なしのモデルは0.8Wだったよ。
PS2の待機電力がPSXより高いとは考えにくいが・・・。
>>291 情報サンクス。初期型で2Wなのか。すると
>>289 の数字はどこから出たんだろう?
常識的に考えても、初期型の数字が一番大きそうなんだが。
よくみろ
>>285 の計測結果には 小数点がない。
つまり1.9だろうと0.1だろうと(ry
294 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2005/12/09(金) 07:36:32 ID:/OnAlB2F
実効Wとカタログワットの差じゃないかな。 でも4Wと言うのは聞いた事がある気がしますけど ぐぐると全然ひっかからないですね。
待機中でもワイヤレスコントローラが充電出来るって書かれてなかった? それ混みの待機電?
296 :
名無しさん必死だな :2005/12/09(金) 10:42:22 ID:L/nT8kAz
>>296 メリケンで最もランクが高い新聞、Wall Street Journalをバカにしているのかね?
まぁ「現実はGK」が彼らの合言葉ですし、世の中全てSの工作で動いてるとも思い込んでるし 天下のWall Street Journalに対して「捏造だ」「印象操作だ」「偏向報道だ」と言うぐらいは朝飯前でしょ
>>296 個人サイトの人気投票かなんかと勘違いしたんか?
アンチソニーは低能だな
2ちゃんでの工作が、現実でのソニー人気減少に貢献してるとでも、本気で思ってるんだろ
>>296 常識的に考えて、7〜8社の調査で、読者納得できると思ってるわけ?
304 :
名無しさん必死だな :2005/12/09(金) 12:04:28 ID:L/nT8kAz
>>297-299 いや、ゲハ基準でいえば
MSとSONYが(任天もだが)
上位に来るなんて
と思ってしまうじゃないか。
しかも仲良く隣り合ってるし。
まぁこんなことだからスキップの西にも特攻しちゃったんだろうなぁ
459 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2005/12/09(金) 11:57:00 ID:eDonjkbn
http://www.beyond3d.com/forum/showthread.php?t=26427 XBOX360の排気温度
室温 24℃
ダッシュボード 51℃
PGR3を10分プレイ 54℃
比較)
athlon2500のデスクトップPCの排気 33℃
MS神拳秘奥義!爆熱轟音双風波ぁぁぁーっ!
秘孔・手抜設計を突いた。箱○は熱と騒音を消すことは出来ん!
設計の甘さを悔やみながら熱さに悶え死ぬがいい。箱○はもう死んでいる・・・。
箱○の騒音具合も測定してほしいね
MSが特定アジアに作らせた哀れな機械をこのスレで扱うのも今日限り スレに数多のネタを提供してくれてありがとう
>>306 比較する対象はpentiumDじゃないでしょうか?w
マンガ等のネタ絡ませて煽る人見るとかわいそうな人なのかなって思うよね それがまた古いネタなんかだったりした日にゃもう…
>>308 たしかITmediaあたりで、45デシベルと出てなかったか?
タワーPCやDVDレコくらいの大きさになってもいいから、 安定動作と静穏化をして欲しかった・・・ってのは少数派なんだろうか。
>>311 みたいなのを苛々させるのが目的なんじゃない?w
PS3は実際穴が少ないのでその分音も小さかったりして。どういう熱設計なのか
わからないけど。
>313 もうすでにDVDレコぐらいはあるんじゃないか? >314 PS3はまだモックだから穴が今後増える可能性はあると思う
>>315 東芝の開発機があれだけでかかったから、あのモックに入れるのは不可能。
箱○開発機はβで、すでに実機に近いサイズだったのに。。。
箱○は熱設計なんて言う以前の問題だろ スリムPCケースに何の対策もせずハイエンド構成をぶち込んでみましたって感じだ
不可能かもね SCEも箱○の見っとも無さを参考にして安定方向に筐体を変更して欲しい
>>315 いや、幅42a程度の所謂フルサイズでもいいよって事で。
コントロラもワイヤレスで、設置しやすくなった事だし、
いつまでもゲーム機特有のフォルムに囚われる事もないような気が・・・。
>>316 おいおい
PS3と、東芝のCELLワークステーションは、何の関連性も無いぞ
ワークステーションなんて、ただのがらんどうだし
単発IDでの批判はスルーしとけw
MSは箱でリビングを取りたいんだろうから筐体はあの大きさが限度じゃね? フルタワーのゲーム機なんて自分の部屋にだって置きたくねー
横置きのAVパソコンみたいにすりゃ、リビングでも目立たないと思うけどなぁ。 無理に小型化した挙句、ろくに動かない方が始末が悪いと思う。
>>316 G70 != RSX
最終開発キットがあのサイズならPS3実機もさほど問題ではないだろう
つーかPS2の時から開発機と実機の大きさが全然違ってたような気が…だから開発機はなんの参考にもならんよーな
PS3の開発機(リファ)はラックタイプだから、大きさの予想は付くだろ。
箱360狂信者の自爆テロも今日で見納めか
それ言ったのまたMSなんてオチじゃなきゃいいけど だれが予測したんだ?
見ればわかるがMSの人 両方がフェラーリだとか言ってる…
>>332 360の爆熱と爆音だけはフェラーリ並みかも知れない
確かに発熱量では360の方がパワフルかもしれん。
"slightly more powerful" と仰られてるのが泣かせるw
>>329 これってゲイツが両方ともF1マシンみたいなもので高性能です
でも同じくらいならどっちか先にスタートした方が有利なのは分かりますねって
いってたのとなにが違うの
速さのためにギリギリな設計をするF1の世界ではスタート直後にエンジントラブル→リタイヤはかなりある
Wrong forum ってアメリカ人にも言われちゃってますな
>>336 F1じゃ一緒にスタートしないとフライングでペナルティだろw
先にスタートしたら不利じゃん
先にスタートしたら燃料切れ&タイヤ磨耗で先に息切れするし まあ結局言葉遊びだね、この手の発言は
Xbox360は明日発売!!!! ・究極のリッジレーサー6でNET対戦! ・ついに期待の続編登場!パーフェクトダークゼロ! ・みんなで楽しもう、作りこまれたパーティーゲーム、エブリパーティー! ・次世代FIFA06でサッカー三昧! ・超名作、テトリスで白熱のNET対戦バトルをしよう! ・マルチタイトルなら映像の綺麗な360で、ニードフォースピード! そして・・・、究極のMMOがついに360で登場! ファイナルファンタジーXI 発売日だと間違いなくベーター晩が無料で貰えます! 勿論、テストなので無料で楽しめる! こんな素晴らしいXbox360は明日発売です! 貴方もハイデフの世界へウエルカム!!
>341 アフォワロスwwwww
Slightly・・・ 「わずかに」 パワフルw どうした? アメリカ人らしく無いな。 「圧倒的に わが社の製品が勝っています」 とは言わないのか? これでは負けを認めているようなものだ
>>341 で、こいつが熱がこもる筐体デザインを作った張本人として
アメリカの集団訴訟の裁判中に原告からもMS陣営からも吊るしあげを喰らうと
>>341 それ、1年くらい前に出てたリーク360と同じじゃん。
なんかそっから色々思い出すともうダメぽ
>>345 胡散臭いくらい多すぎですね。
AIに関しても問題ないみたいね。
>345 per frame? 有り得ないでしょ。せいぜいあっても毎秒じゃないかと。 PS2が額面6600万/秒だったので、CellとRSXを全部ポリゴンに回せばそれぐらい出るかも。
向こうの360の訴訟で村田氏が姉歯建築士みたいな扱いになると MSがヒューザー
>>345 「・多少の誤差はあるが、毎フレームあたり 529,670,000,000 のポリゴンを・・・
・宿題や確定申告の計算、生体自己制御療法装置付きの服、などなど・・・
(編集部注: 当人はふざけて言ってるだけです。 たぶん・・・) 」
まあエンジン作ってるのは天才マークサーニーだろうな
>>329 学校英語しか知らないけど、thanじゃなくてthenが使われてるのはどして?
359 :
358 :2005/12/09(金) 17:47:38 ID:EVLxn23c
スペルミスじゃない?thenはそんな使い方はできない気がする。
http://www.gamespot.com/news/6140959.html NPD's silence led to speculation on the part of analysts who had already received the
report. One noticed that while the company usually claims to collect 63 percent of
sales data, in November it claimed to collect 53 percent. He reasoned this was the
cause of "dramatically higher" numbers than usual, and that when the corrected
numbers are released, they will be much closer to the previous, pessimistic
forecasts. It could also mean that Xbox 360 sales could come in under the 332,000-unit
figure cited in the report.
北米11月のXbox 360売り上げ33万台は実は集計が不正確で実際はさらにそれを下回る数字になる模様。
こりゃ凶三郎終わったな・・・
小売りにないのは事実だから出荷が少なかったって事なのか?
>>360 最初そう思ったんだけど、topicでも本文でもそうなってるんだよね
しかも On balance とか standerdpointとか 抽象的な言葉を使ってワズカニ性能上だと言われてもな。 On Graphics pointとか言えないのがカワイソス
一ヶ月に何万台作れるか知らないけど、1ヶ月以内に北米、欧州、日本と出せば普通に品薄だろうな。
推測だけど 輸送事故で売り物にならない商品が 常識では考えられないくらいの割合で混じってたんじゃないのかな 10個に1つは壊れてて受け取り拒否されたり
ただ単に歩留まりが悪いんだと思うけが さらに、初期不良の所為か二次出荷の目処が付いてないそうだな
>>356 画質の荒いのをちょっとだけ見たことあったけど
これはしっかり見れるね thx
あの光源とか色々いじれるモードとか付けてくれないかな
まあ、心配しなくても日本じゃ絶対品薄にならないよ
予約数見て豪快に出荷数絞り込んでたりして
予約を入れたのを後悔してる奴もいるかも・・
あの馬鹿でかい試遊台いれてもみんなスルーだもんなぁ
あの箱が、国内で売れると本気で思ってたのかな? そういや、結局北米も30万出せなかったぽいな なんか、DCが通った道をそのままなぞってないか?
とりあえず国内に関してはテンバイヤーに天誅を加えられそうなので、その点だけは360GJと言いたい
>>373 カメオは日本人には受けが悪いみたいだね。
リッジVを入れてた店が1件あったけど、そこは人だかりが出来てた。
プレイしてみたんだがコントローラーの左スティックは素晴らしい出来だなと思った。
自分はステアリングコントローラーじゃないとレースゲーでタイム出せない人なんだが、とてもコントロールし易かったよ、今までのステアリングよりいいぐらい。
リッジVは売れそうな予感。
378 :
名無しさん必死だな :2005/12/09(金) 19:43:28 ID:VVMwnv3Q
発売を明日に迎えた今となってはGKのFUDは負け惜しみ、あるいは負け犬の遠吠えにしか聞こえない。
鳥山明キャラデザなのに褒めるとこ水面なんだな。
>>376 リッジVは50万だな
売り上げ
なんでかって?PS2でのロンチだったしな
>>377 なかなか綺麗だけどやってることはそれほど凄くない
HL2の水面見てみろよ
そんなのジャンプ読んでる奴等にわかるわけないからな。 この世代のGPUじゃ普通に出せて当たり前なんだけどPS2しか触ったこと無い奴が殆どだろ。
>>377 PS3脂肪確定w
この様子だと、ロストオッディセイじゃとんでもない映像になりそう・・・
ピクセルシェーダの水面表現なんて今じゃ枯れた技術なのにな
水面だけでこんなにもハイになれるのか・・・
>>386 ???
次世代機では、どこが作ってもこんな感じだよ。
むしろ、池の中に飛び込んで時の波や飛沫の処理で
技術力の差が表れる。
>>377 固定カメラ構図だし
現行機のバイオや鬼武者の技法にも見える
>>376 リッジ6はPSPのレーサーズからあまり変わらない感じに思えた。
アナログスティックでの微調整はPSPでも同じようにできたし。
R2、L2がトリガーだからアクセル、ブレーキが調整しやすいのと、グラフィック改良くらいか。
グラフィックでジャギーでちらつくのが無いのは良いな。
あと挙動が多少PSPよりも多少自然になった気がする。
とは言っても基本的にドリフトしてりゃコーナーが抜けられる感じは変わってないけど。
ただ、あれでXBOX360が売れるかというと…なぁ?
>>387 初めて「Warhawk」の動画見たが、コーエーのがものすごくヘタレに見えるな…。
だって、コーエーだぜ?
396 :
名無しさん必死だな :2005/12/09(金) 20:40:10 ID:lnS7C5pa
>>387 「Warhawk」はプリレンダムービーじゃん
また騙されるとこだった
>>394 Warhawkは最初の低画質動画で煽られていたが、
実際は煽られるほど酷くは無いな。
コーエーのは新設したカナダのスタジオで開発したみたい。
もうさプリレンダプリレンダうっせーから 画面にだして欲しいね これはプリレンダですって・・・
Warhawkはプリレンダじゃないですよ。 そう見えるのはFP16以上のHDRレンダリングのおかげです。 どれほどHDRの精度が重要なのかがお解かり頂ける良い例だと思われます。
>>396 処理落ちしてないのが不自然なだけで、表現的には実機相当だよ。
(ポリ数も少ないし)
高負荷に思える水面のノーマルマップもテクスチャキャッシュに載ったものを
ラップアラウンドさせればいけそうだ。
>>402 LAIRはまださっぱりゲーム内容がわからんからな
>>377 とりあえず現状のPCゲームの表現力くらいは把握してから来いといいたい
>>402 そっちは冒頭にわざわざゲーム中の絵ですよと注意書き出してるくらいだしな
空中プロレス≫ライヤ
まあ、ロンチとしてみればそこそこの出来なのかなWH。 PDZとかよりはマシか? ゲームとしては激しくロンチゲーっぽいので、一年後には980円でワゴンだろうが。
レア、って読むんじゃ
レアですな。
ライアーソフトかもしれんぞ?(w
Warhawkは間違いなくプリレンダラ。 作りこめばこのくらいできるのでは?という映像に決まってます
こんなこといってるやつだからなぁ
>386 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2005/12/09(金) 20:07:17 ID:s2rXMld+
>
>>377 >PS3脂肪確定w
>この様子だと、ロストオッディセイじゃとんでもない映像になりそう・・・
ダィスク と表示されるDVDプレイヤーを思い出した。
>>390 レボは無理なんじゃないか?
GCの二倍程度の性能らしいし
赤く塗れば三倍になるかな?
インテル終わったなw
>>418 PC業界も家電業界も反ウィンテルの潮流になってるね。
反ウィンテルというか、MSもINTELも過去のしがらみが多くなりすぎて 動けなくなったので、もうちと動きやすそうな物が望まれてるだけだと思う。
7歳になる息子の絵日記を読んだら、 「今日もRSXのテープアウトは無く最終開発機は配布されませんでした」 と、書いてあった。 なんかほのぼのとした気持ちになった。
まったく盛り上がらない箱○ 箱のときはもうちょっと盛り上がってなかったっけ
盛り上がってない、と言う話題で盛り上がってるゲハ
428 :
名無しさん必死だな :2005/12/09(金) 23:46:23 ID:VB7PLjQB
ニュース23キタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!!!
N3が360の切り札・・・
360は現行機となりました
>>429 無双を買う人が買うと思ってるんだよ・・・
N3は本社からプログラマーが派遣されても間に合わなかったのかw
MSが示すスペック通り動かないからね。
公約の2000体同時表示は達成できるのかね?
MSから来たプログラマーが格好良かった。 きっと凄いんだろうなぁ。
60fps安定は苦しそうだったね・・・
それにしてもかなりの長時間特集だったな。 枠を買収したのか?
>>431 無双買う人間の半分はコーエー(武将萌え)層だと気付いてなかったのか・・・・
N3みたいなゲームで通信対戦可能だったら面白いだろうな。
439 :
名無しさん必死だな :2005/12/10(土) 00:26:10 ID:i/Bghh7o
箱○もN3も韓国が絡んでるし・・・TBSはチョンとシナを優遇してるんじゃねw
N3すげええええ! 360買わねば!!
TBSも特集組んだはいいが景気のいい話じゃなくてがっかりだったかもな
考えてみればオンゲーばっか作ってるチョンに納期ガチガチのパッケジソフト なんぞ作れるはず無いよな オンゲーじゃ納期なんぞ無いようなもんだし
N3がいいのなら、N3と一緒に買った方が賢い。
同じユーブックなのに在庫数が違うのね
これが正しいのかPSMで平井が言ってるのが正しいのか はてさて
日本で春、北米で秋って感じ?
産業界の予測で、明確な根拠とソースは提示されておらず、また産業界の誰が発言したかソースは無い。 EAの幹部も同上。
>>446 「ソニーは発売時期が遅れるという噂を一蹴した」って記事でしょ。
360より爆熱であって欲しい、発売が遅れて欲しいってか、人頼みこの上ない。
日本で秋はさすがに遅いな・・・・
つか、北米11月出荷が30万台+αでしかなかった360が実質遅れた様な物で。 あれじゃあ12月発売でも変わらん。 12月も出荷が滞るようなら実質年開けて発売しても良かった、なんて事になりかねないし。 欧州初期出荷30万台とかも、どれだけ本当なのやら、北米が30なのに欧州に同数 ってあり得ない。
日本は10くらいか
455 :
名無しさん必死だな :2005/12/10(土) 02:41:21 ID:BakPQRfh
>>418 cell関係ないやん。
どちらかというと、自社製造するPS3より
CPUをIBMから調達する
360とレボのほうが採用の可能性は高いんじゃ。
ユーブック値上がりしてない? 36000円だったような気がする。
>>455 CellにはDSL/SOIが採用されている、と書かれてるな
ついでにCellはIBMも作る
360のCPUは劣化Cellといっても過言ではないので、Cellと同じDSL/SOIが採用されてる可能性はある
でも、普通に360のCPUの方が高熱だから
あんまり比較にはならないか
>>341 を見ると、初期の小型版から現在の360に変更したのが2003年末〜2004年始めとなってるから。
Cellの試作品が動き始めた頃にPXは設計が始まってるくらいかも。
PPEを流用する以外に無かったのは確実だろうね。
>>283-284 MSのやり方はもっとえげつないからね。
全米の図書館システムを寄付名目で納入しているんだけど、
ハードの他、その開発費も寄付に経常している。
要は、本来開発経費として計上し、税金として納税しなければ
ならない金で、Windows用のネットワーク検索システムの開発
やった上、ライバルが強かった市場を潰している。
460 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2005/12/10(土) 04:07:22 ID:VL8Q/ubv
それでも感謝祭までには出したいところなんじゃない。
苦笑
旧機種の話をするのもなんだが 一部PS2ソフトが動かないと話題のPS2・75000番に 以前PS2で不具合が出るとされていた PSのパネキットとデラパのグラディウスII突っ込んでみた。 パネキット ○10000番以外のPS2では起動しない →PSマーク表示から2〜3分かかるけど正常に起動する グラディウスII ○一部箇所で処理落ちが酷くて遊べない →1面がややスローっぽく火の鳥前の読み込みが長いが普通に遊べる この2本は地味に症状が改善されてるみたいだ。
本当に変更してるんだなぁ。
>>461 あ、今日って箱丸の発売日か。すっかり忘れてた。
って、箱1のときの写真か(´д`;)
一つ言うと、日本人に緑色は似合わないからやめとけ
緑じゃななった、黄緑(ライトグリーン)だ
>>469 青だったらまた違った印象だったかもしれんね
472 :
名無しさん必死だな :2005/12/10(土) 08:33:12 ID:eanm8Q4s
たった200人?( ´,_ゝ`)プッ
>471 ToHeart2XRATEDは600人ですが
XBOXスレを見ると他は閑古鳥の様だが、渋谷だけが異常と呼ぶべきか、まあサクラだろうけど
マイノリティー中のマイノリティーであるエロゲーに負けたのは・・・アレだな・・・
まぁ列なしてまで買うほどのゲームなんて今ないしな
478 :
名無しさん必死だな :2005/12/10(土) 08:41:35 ID:8wMhHDMN
パチンコ屋の新装開店の方が並ぶだろ 行列のできるラーメン屋程度だな
479 :
名無しさん必死だな :2005/12/10(土) 08:45:22 ID:4DwgkO+1
確かに。コンサートホール渋谷の方が並んでるぞ。
並んでまで買う人が少ないってなんでかわかるよ、だってXBOX1出てから三年しか経ってないんだもん そんなんで盛り上げろってのがどだいムリな話
>>473 To Heart2 XRATEDは20万を余裕で超えると言われている、アダルトでは数年に1本のキラーソフトだし。
行列の数云々はともかく、DOA4が延期してる現状を考えると、
年内限定でならTH2XがXBOX360を上回る可能性も普通にあると思うが。
>>481 まだ予約分引き取りに行ってねえな
そういえば
>>476 痴漢地獄の行列に負けなかっただけマシだろ
元々PS2ソフトだしw
数年に1本は大袈裟だろ、こないだの笛のFDとか 売れてるわけだし。年に数本てとこか?
>>439 何を今さら。TBS、朝日は特定アジア寄りだ。
少なくともチクシや呆ステみたいな露骨な政治番組に何を求めてるの?
そういうの嫌ならテレビ東京のWBSでも見てた方が、
まだニュートラルな感じでいいぞ。
しかし全世界的にこんな有様になるのではとみんな薄々予感はしてたんだが ネットの中でだけはちょっと違ってたよなやたらと360を買うとか期待してるとか 北米で逆転確実だのPS3ヤバいだの暴れる人たちの声が大きく 360と同時期発売の他のプラットフォームのソフトの話題するだけで攻撃されたもんだった ところが蓋を開けてみれば…北米ですら三十万切るんじゃないかと噂される有様 これでヤツラがいかに悪質かわかったな、2ch以外の普通のコミュニティでもGK認定で暴れまくりだったし
渋谷で痴漢祭り!200人も集まったぜ!
まぁ、北米は生産遅れなんかもあるから、さすがに日本と一緒には出来んべ MSの大ポカなのは確かだが
任天堂もソニーもセガも世界同時発売を出来なかった理由が分かるな ムーアもだんだん分かってきたみたらしいが 中途半端過ぎる・・・世界同時沈没しかねない
まず北米で100万台捌いて 次にヨーロッパとアジアでも良かったかもね(>_<)
それにしたって一番好調な北米でだってXBOX1がまだ64も超えてないらしいじゃないか なのにその後継機がいきなり逆転とかおかしすぎる、であまりにも不自然なんで 絶対ありえないとは言わないがその考えはちょっとムリがあるんじゃとか言おうもんなら 突然大量に表れた賛同者達にボコボコですよ、360は好きだがマジ儲大嫌い
>>496 「PSP、ニンテンドーDSと比べて、出足が鈍いですね。しかし予約は予想以上に入りましたので、
本日夕方に期待します」と話していた。
って書いてあるけど
まず並んでいた20人に一時間後の30人、確実に50人はゲットしたみたいですねおめでとうございます
499 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2005/12/10(土) 10:44:19 ID:VL8Q/ubv
行列を上手く作ってパブリシティを得る為のテクノロジー?
ttp://www.gpara.com/news/05/12/news200512100610.htm >なお、一部店舗でアジア系のお客が店員ともめていた。ひとりで何個も本体を購入しようとしたらしい。そのお客が店員と話している間、
>仲間がそれを遠巻きに見守っていたが、結局、その場はお客が引き下がることで決着。しかし、その場から少し離れた場所には複数のXbox 360が。
>彼らがなぜ購入しているのかは不明だが、その集団を違う店舗でも見かけたことを考えると、あまり褒められた目的ではないだろう。
いつでもどこで迷惑な特定アジア人・・
630 :Socket774:2005/12/10(土) 10:11:49 ID:L6BmCnwP やはり、グラフィックカードはATi RADEONシリーズで決まりと言わざるを得ないだろう。 3DMark05のベンチ結果では、ライバルのnVIDIA製のカードに対し、 なんと20倍以上のパフォーマンスを見せつけた。 9203 ┌┐ ││ ││ ││ ││ ││ ││ ││ 485 ││ ┌┐  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ATi nVIDIA RADEON GeForce ちなみに各社、使用したカードの種類やPC環境、ベンチ設定は以下のようになっているが、 設定や環境による数値の変化は誤差範囲内だと思うので、あまり気にする必要はないだろう。 GeForce 6200TC 1600x1200 4AA/8Aniso (CPU AthlonXP 2800+ MEM 256MB) RADEON X1800XT 1024x768 nonAA/nonAniso (CPU PentiumXE 3.72GHz MEM 2046MB)
633 :Socket774:2005/12/10(土) 10:22:57 ID:L6BmCnwP 3DMarkにおいて圧倒的な強さを見せ付けるRADEONシリーズだが、 高負荷時のカードの発熱だが温度を測定してみると、意外にも低発熱なのは驚いた。 3DMark完走時のコア温度は、nVIDIA製カードの半分程度。 73℃ ┌┐ ││ ││ ││ 52℃ ││ ┌┐ ││ ││ ││ ││ ││ ││485 ││ ││  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ nVIDIA ATi GeForce RADEON ちなみに各社、使用したカードの種類や以下の通り。 カードの種類による発熱の差は、あまり気にする必要はないだろう。 GeForce 7800GTX (CPU Pentium4 3.80GHz) RADEON X600 (CPU 超低電圧版PentiumM 1.20GHz)
637 :Socket774:2005/12/10(土) 10:55:09 ID:9kMmqEvb やはり、グラフィックカードはATi RADEONシリーズで決まりと言わざるを得ないだろう。 FarCryの平均フレームレートのベンチ結果では、ライバルのnVIDIA製のカードに対し、 有利な数値をたたき出した。 79.40 ┌┐ ││ ││ ││ ││ ││ ││ ││ 76.97 ││ ┌┐  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ATi nVIDIA RADEON GeForce ちなみにPC環境は以下のようにVGA以外は同一のものなので、 今回のベンチ結果では純粋にVGAの力の差が出たと考えていいだろう。 Athlon64 4000+、ASUSTek A8N-SLI Deluxe、PC3200 512MB*5
なんだこれはw
ATiはスゴイなw
>>501 最新のビデオカード表 (05/11/24版)
*7800GTX 512 > *X1800XT ≒ 7800GTX > *X1800XL ≒ *7800GT > X850XT(PE) > X800XT(PE) >
X850XT > X800XT > 6800ultra > *X800XL ≧ X800pro > *X800GTO2 > *X800GTO > 6800GT >
*6800GS > *X800 > *X800GT > 9800XT > 9800Pro > X700Pro > 6800 > 6600GT > *X700 >
6600 > 9800SE ≒ *X600XT ≧ 9600XT > *X600pro ≒ 9600Pro ≒ *6200 > *X300 ≒ 9600 >
*6200A ≒ *6200TC ≒ *X300HM (ここまで実用範囲) >>> 超えられない山脈と9550と*X300LE >>>
*X300SE ≒ 9600SE > *9250 > 9200SE > FX5200 >>> その他64bit地雷たち
X1800XLと7800GTが≒なんてアリエナス ほかにもおかしいところがいっぱい
510 :
名無しさん必死だな :2005/12/10(土) 11:54:59 ID:YdBN2suR
やはりゲフォよりラデの方が頼りにされていた3DMarkのベンチで ラデは配送時間に遅れてしまったんだがちょうど動き始めたみたいでなんとか耐えているみたいだった ラデは玄関先に届いていたので急いだところがアワレにもゲフォがくずれそうになっているっぽいのが自作板で叫んでいた どうやらゲフォがたよりないらしく「はやくきて〜はやくきて〜」と泣き叫んでいる自作板の皆のために俺はエレベーターを使って普通ならまだ付かない時間できょうきょ参戦すると
511 :
名無しさん必死だな :2005/12/10(土) 11:55:35 ID:YdBN2suR
「もうついたのか!」「はやい!」「きた!最適化きた!」「超最適化きた!」「これで勝つる!」と大歓迎状態だったゲフォはアワレにもグラボの役目を果たせず死んでいた近くですばやく差し替えて描画を始めた ゲフォから「勝ったと思うなよ・・・」ときたが自作板のみんながどっちの見方だかは一瞬でわからないみたいだった 「もう勝負ついてるから」というと黙ったのでペン4の後ろに回り一気に最適化を行うと数秒したら数値は一気に跳ね上がった 「ラデのおかげだ」「助かった、終わったと思ったよ」とゲフォを緩衝パックに入れるのも忘れてメンバーがラデのまわりに集まってきた忘れられてるゲフォがかわいそうだった 普通なら無視する人がぜいいんだろうがおれは無視できなかったみんなとよrこびほめられたかったのできっちり箱に締まってやったらそうとう自分の発言が恥ずかしかったのか秋葉に帰って行った
今後の流れ予想 夕方には売り切れるさ→クリスマスには(ry→年内(ry→P(ry
>>512 てか一番でかい看板がFFアドバンスですからなぁ
ボーナス明けの土曜日なのに小売りも大変だねぇ
516 :
150 :2005/12/10(土) 12:34:15 ID:BoVpEsSd
箱○を通販で買った俺様がやってきましたよ。 梱包はうわさどおりの緩衝物無し。危険だって。飛脚なのに。 そして肝心の本体は、なんつーかあれだな。 ただのスリムデスクトッ(ry うるささもPCとあんまかわらん。 ACアダプタのでかさも光る。 ちなみに本体と同時に買ったPDZはクソゲーでした。 ネタ的なクソさがあるわけでもなく、単純につまんねえ。 まさしくローンチゲーって感じ。
>>514 今時、シェーダー負荷が軽いDX7相当に過ぎない
それなりのスコアはあまり意味が無いような。
最高の番付は無いの?
519 :
名無しさん必死だな :2005/12/10(土) 12:46:14 ID:SgWxILR1
520 :
名無しさん必死だな :2005/12/10(土) 12:46:56 ID:jgLFqL8s
>>518 対決もクソも、今のラデを擁護するような奴は自作板にはいないよ
ゲハ板には山ほどいるがな(笑
渋谷で神出鬼没の珍種の一斉検挙があったと聞いてやってきました
たった二人の写真見せられて大人気とか訳解かんね
いやここはおめでとうございますよかったですねと言ってあげましょうw
日当の現物をもらって帰る夜勤明けの裏方販売員て感じだな
528 :
名無しさん必死だな :2005/12/10(土) 13:37:46 ID:YdBN2suR
サクラじゃないなら、全360ユーザーの中のたった2人の女性かもしれないな。
んな女の子を別惑星の生き物みたいに扱わんでも。 ちんこの代わりにまんこで気持ち良くなるだけで、普通の人間ですよ?
リッジ360、HDR設定失敗してる。 白(R255G255B255)が、滲むほどテレビを明るく設定しないと 暗くてコース見えん。
不況だからな
ローディングは、そこまで遅くないけど ゲーマープロフのサインインで、結局、15秒くらい待たされる。 騒音も半端じゃない。ゲーム機では最凶。 あと、本体の梱包も凄い。外箱だけ。 精密機器で、こんな梱包は初めて見たよw
>>532 >ゲーム機では最凶
それはDC以上と受け取って良し?
>>532 あれだな。
ジュースのお歳暮のような箱w
プチプチにくるんでるから大丈夫だと思ったんじゃないのw
プチプチというとなまはげがくるぞ
ジュースでももうちょっとマシな梱包してるでしょ
お歳暮のハムって一見豪華な梱包してるよね
ジュースは重さで箱が歪まないように、 折り返して二重にした厚め箱で、優しく包まれているぽ。
>>534 ちょっと前まで「RSXはHDRとAAが同時に出来なくて低性能!」と元気よかったのにカワイソス
どう見ても自爆テロでした 本当にありがとうございますた
こんなことでいいんだろうか?
まぁそれもハイデフだよ
実際にはハイデブだったから困る
546 :
名無しさん必死だな :2005/12/10(土) 16:44:20 ID:jTOIH2B7
なんか、もうどうしようもなく自爆死だな。
たぶんやれば出来る子だよ。
>>548 ポートの関係かUDPパケットになんか制限加えてるとかかな?
多分価格競争力を出すために、いびつなネットワーク構成やら 変な機器とか使ってるんだと思うよ。
やっぱLiveがダメなのか
いびつなのはLiveの方ではないか?
553 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2005/12/10(土) 17:59:11 ID:ChGzNtyn
Live!ネットワークが次世代機闘争での優位点と 盛んに言われた頃もありました。
長い目でみたら、飛び抜けた性能のPS3を買うべきか。
>>555 まだ実機も出てないのに飛び抜けたとは言えない。
数々の嘘、ウィルスを吐きまくってる前科がある。
ウィルスはSCEと何の関係もないだろ
> 数々の嘘、ウィルスを吐きまくってる前科がある。 それは現在進行形でMSの事ですよねw
MSによると発熱は不具合では無いらしいからな。
360はローディングが速い説は嘘だったよ。 現行機と大差ない。(リッジで確認) HDDキャッシュは許可されてないのかな? (まあ、11GBしか空きがないから) パッケージ裏面のスペックアピールで 「対称型3コア」と書いてあってワロタ。
リッジすらも1万きりそうなヨカーン(;´д`)
あのリッジですら一万いかないのか!? 本当に大丈夫かマイクロソフト。 まあナムコはMSに金詰まれて作ったんだろうから心配してないけど、 でもブランドイメージ台無しだろ。
565 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2005/12/10(土) 19:11:55 ID:ChGzNtyn
逝かないわけないでしょ( ● ´ ー ` ● ;)
3万くらい?
本体の6〜8割は出てるでしょ。たとえ本体初週5万台でも3〜4万だ。
ナムコが掲げる目標は100万本ですw
予約自体は初回出荷の2〜3割だったみたいだけどね。
571 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2005/12/10(土) 19:27:14 ID:ChGzNtyn
しのぶしの言う予約2割って、ハビネットソースじゃないの。 だとしたら1月前の数字なので、もっと予約率が高くなっているはずだべ
あの忍がそんな突っ込みが入るようなマヌケな数字は使わないだろ
「しのぶ」だったのかよ。 ずっと「しのび」だと思ってて恥ずかしいっす・・・
にんじゃなかったのか
was confused when i went to my local wondergoo and geo stores and saw a huge ass crowd.
Surely this couldnt be for the 360, i thought to myself.
And lo, it wasnt. The displays were sitting quietly in both stores,
one little kid playing PGR in a kiosk, as the hustle and bustle went around it.
Turns out today is the unofficial start of the christmas shopping season here in japan.
Lots of people buying karts and mushis and dobutsu no mori,
but the sanrokumaru gently relaxes in a corner.
6 Hours to Japan X360 launch!
ttp://www.ga-forum.com/showthread.php?t=75264&page=4 ああ…
http://www.ga-forum.com/showthread.php?t=74417&page=4 Lyte Edge
Just picked up my system. You wouldn't even know the system was out at this
particular store; no signs or ads, and the 360 games and accessories have been placed
in the same section as the Xbox games, which is a small section of shelf space
towards the front of the store, but out of view when you walk in.
No one else was there buying the system; it was just me, but there HAD to have been some other
people there earlier. I noticed that they had sold out of Ninja Gaiden Black all of a sudden.
I saw kids and adults alike walk past the demo kiosk and the games to look at GBA games
or used PS2 games. Pretty much what I expected. It was nice to be able to walk in
and out of the store on a system launch day in less than 10 minutes.
>>575 というか、この記事のリンクってまだトップページになくない?
>>579 と思ったら出てた。リロードの問題だったか
>>580 ちょwww 付属品足りないwww このままじゃゲームできないwww
インプレスは今MSからの広告費がかなりの量らしいからな。
ニュースサイトなんぞ、事情を知ってる人しか見ないと思うけどね。 ちなみに、MSもパンフレットにはACアダプタ載せてる。
478 名前:A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs [] 投稿日:2005/12/10(土) 13:02:29 ID:uaHsEmqJ ちょっとした掃除機の音がする。 つーか、画面があんま綺麗じゃないがこれから設定するとどう変わるかな。
この盛り上がらなさは異常だな
本当に発売されたのか?
予約してたローグを取りにヨドバシへ 案の定箱○があって、人だかりができてると思ったら隣のPS2とDSの 垂れ流しの映像を見てる人たちだった レジへ並ぶと前の子供がキューブのプレートをもって銀色を買おうとしてた カウンターの向こう側に箱○でできた高い塔があった
震度5強の地震で倒壊する危険がある。
ATIゃー(つд`)
そりゃ、姉歯設計だからな。
561 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2005/12/10(土) 20:53:57 ID:IxZHo77b 今日ね友人に SONY(FONY)は色々工作したり 製品にスパイウェア仕込んだり 壁にPSPの絵を描かせたりと真実を伝えたら 友人はもう2度々とFONY製品&PS2、PS3関係は買わないと言ったよ ここで住人は影響されないけど、身近なツレが分かってくれた事が1番嬉しい だからPS3は大コケだよ これは定説です 確実です 堅実です。 626 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2005/12/10(土) 21:06:45 ID:IxZHo77b この時間は他のGK達は晩御飯ですかな? 大変だろうね 同情はしませんが。 もう少しで援軍が来ますね また6,7人来る予定ですか? 大変だろうね 同情はしませんが。 FONY在日GKさん達とは昔浜辺でバレーとかバーべキューとかしたな 日本語中々たしなんでたね まあ がんばってください。 でもねPS3は大コケ確実ですが・・・同情はしませんよ
すげーw朝から晩まで(;´д`)
>>587 確かにそれだとGPUの通気はかなり悪いな・・・・
CPUの1/4ぐらいか?
アマゾンで予約しといた360をキャンセルするの忘れた俺が来た リーコンやったら売るか・・・
何時発売されるのやら、リコン
リーコンも再延期したんだよな・・・。
>>599 受取拒否で返品というテクノロジもあった。
つか受け取っても未開封なら返品可能。
ポリゴンを「オヨヨ」に置き換えてみる 6600万オヨヨ
すでに買取2マソ切ってるらしいよ。
SCEの次世代機対決を煽らないって戦略が功を奏した、のかなぁ・・・。 DCが出た時は、セガ自らがガンガン煽っていた所為か、まだマシだった気が。
ソフトの価格ってどんくらい? 7800円とかだと痛いな〜
DCにはセガ信者みたいなホントにコアな層がついてたしなぁ あのころはよかった
Xbox360不具合スレが全然伸びないね、初期不良は少なそうだからPGR3が発売 されたら買うか。
8 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2005/12/10(土) 11:28:33 ID:0fRQy3St スレ伸びないねぇ 思ったほど不具合無いのか 9 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2005/12/10(土) 11:32:52 ID:HZEtd2QL 買った椰子がいな(ry
不具合スレも伸びないほど売れてないのか
本スレでは不具合報告者がGK扱いされとるな。
ATi大丈夫ヤバス
大丈夫なのかやばいのかどっちかにしろw
R520の失敗から学べるだけ学んで、R580で復活するというシナリオもなくはない。
コアが秀逸だから、そのままのスペックアップでも凄いことになりそうだな クロックやシェーダも大幅に増えて、恐らくはメモリも強化されるだろうし ATiは固定での性能勝負は白旗上げて、統合時代を狙うしかないんじゃないか? 価格は10万超えだろうけど
箱○をTUTAYAで買ってきた、ソフトはリッジ6。 本体のファンの音は低音でフォーンって感じ、別に気になるほどじゃなかった。 ACアダプタのファンはほぼ無音。 どっちかというとDVDの音が気になる、最初のローディングの時PCのDVDドライブみたいに 激しく回るので結構うるさい。 5時間ほどプレイしたが廃熱はぬるめ57度は無いと思う、30〜40度ぐらい。 画面がバグるとかは無し、海外メーカーと違って国内サードはバグとりは上手いな。
どぅあーっと敷き詰められてるのがチップコンデンサでしょ。
XBOX360でWMC(Windowsと繋げる機能)をオンにしてると、リッジレーサーのオンライン対戦で カクカクになるって報告が上がってるな 帯域は足りてるだろうし、ネットワークIO処理の取り合いにでもなってるんだろうかね
発熱地帯ってサイトにPS2と並べて上から取ってる写真あるけど、 360って置くいきデカイね。
PS3にG71のらねーかなー せっかく90nmで製造するのに・・。 まぁそうすると値段がヤバイことになるかもしれんが。 ちょっと考えたんだけど、やっぱり茶谷が行ってたように PCのG70とは別物なんじゃね? 同じもんなら別に態々90nmの危険を冒す必要もないしなRSXは・・。
言ってももう半年もないんでしょ? 作りためなきゃいかんわけだし、G70では。
RSXはG70と論理設計を共有してるだけで別物だと何度いエヴァ G70に35GB/secの広帯域バスないでしょ。
話は、G70ベースか否か、みたいな感じでいいんでない? (これもG70の元がRSXなんだろうけど、まあ言い回しってことで)
ベースとは言っても、シェーダ部分が同じ(と思われる)だけだからなぁ 蓋を開けると構成は似てても、色々と追加要素があるかも
90nmは危険だが発熱と消費電力考えると、110nm,にゃ出来ないだろう
G70とRSXのベースになったのはG6(6800とか)だよ nVIDIAはG6でジャンプアップを果し、G70〜71は基本的には回路の大規模化を図ったもの。 G70、71、RSXの各種は設計チームが違うけどG6を進化させた兄弟プロセッサ
G70はメモリ帯域50GB/sですが。
nv40ね。
前言を翻して跡づけでアレコレ言われても困りますが。 Cellがいない代わりにAthlon64 x2の4800+がいます。
512ね あれはメモリクロックが高いからなぁ つうかメモリ帯域の話ではないと思われ
なんかcellスレが寂しいんですが
ああメモリクロックの話か そりゃ、高いメモリ積んでるんだから その帯域を生かしたゲームが出てくるのは何時になるか知らんけど Cell-RSX間がどれ程のものか気になるな Cellの性能は大体分かったが、RSXとの連携による実行値はまだ不明だし 果たして、未だ見ぬSM4.0クラスの映像を出せるのか それとも思うように使えないのか 情報が欲しいね
2月のイベント待ちです
その前に1月に発表会あるんだろ?
VRAM-GPUの帯域とCPU-GPUの帯域の話が混線している模様。
872 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2005/12/11(日) 01:43:33 ID:K+u+du/E 360は次世代GPUだからな SM3.0よりさらに上といわれている だからどんなマルチでも360版が上になってしまうわけだ リコンとかもめちゃくちゃPC版との差がつきそうだな・・ 924 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2005/12/11(日) 01:58:19 ID:K+u+du/E PCはG80程度でてもおそらく360には見かけ上では劣りそうだよな 完全にDirectX10に対応しないことにはな・・・ 360はDirectX9.5といわれてるし・・
>>642 言うだけならタダ、ってまさにそのコピペのことだな。
>>643 それはPS3にも言える事だな、こことCellスレで妄想された事の何割が実現出来るのかな。
妄想?あーあれね。RSXはGF4カスタムだとかCellは800MHzだとかだろ。実現するといいね。
まあ次世代と言いながらキャッシュと帯域はしょって、 AAとアニソもまともに出来ないハードにはならんだろ。
本当に一番になりたいのならこの出だしはまずいだろ360
>>647 一人一人がそれぞれ一番です・・・的なゆとり教育の弊害だな。
そのコピペと比べちゃうかい、このスレのこれまでを・・ 凄い総括だ。
MSは基本的に、日本の電卓戦争の苛烈さを知らないようで。 ゲームハード戦争も電卓戦争と同じノリでやってるので、 そんなところにノコノコ参戦したらよってたかってリンチにあうのは当然なわけで。
Cell(のSPE)をGPUとして使うつー行為は自慢の物理演算とトレードオフになる関係のはずだ。 C++が走ってしまうSPEはプログラビリティでSM4.0だろうがなんだろうが対応できるだろうが それでは自慢の演算能力を”動き”ではなく”描画”に割いてしまう・・・ こんな使い方は、それこそ単に”綺麗な360”にしかならないわけで、個人的には疑問が残る。 まあ、全てのSPEを同じ用途に集中する必要もないんだけどさ・・・
なんのためのRSXなのか良く考えてください。
RSXがヘボいからCellをこんな使い方して開発してんだよ 頂点演算さえSPEの方が遥かに速いんだからRSXなんてピクセルセェーダーくらいしか利点ないでしょ
だがそれでいい
653はまだRSXがどんなものかも分かっていないのに、 妄想だけで結論を出せる領域まで逝ってしまったようです。
>>642 コイツ、毎回同じこと書いてるよなw
魔法のeDRAM、奇跡の統合シェーダー等も、この馬鹿の発言を皮肉ったのが元だった気が。
SPE二個をT&Lに使って一個をAA&トーンマッピング等のポスト処理、物理演算に二個、AIに一個 T&Lから開放されたVSはVTF処理に専念する。こんな感じの割り当てが普通になるだろうな T&LやAAをSPEで行えばRSXの負担は軽くなってエフェクトやポリゴン描画により多くの時間をかけられる
あ、”マ”が抜けてた プログラマビリティなw
サウンド処理のこと、たまにでいいから思い出してあげてください。
SPE一個あれば、鬼畜のようなサウンド処理ができますよってに。 しかしメモリくれよたのむから。
マジレスすると1個もいらん。 他の多くの処理と共有で1つ使う。
なんていうか・・・レアな打ち間違えですね>>ピクセルセェーダー かな入力?
オーポンとかスクリーンセーガーとかダィスクの亜種?
日本人じゃなさそう
RSXも発売前から時代遅れになりそうだな。
>>669 どこが凄いと思ったのかよくわからん。映像としててんでダメなような。
モーションが酷いせいか?
RSXいじりは、基本的に 去年発売されたNV40に 慣れてれば使いこなせるからな。 あとはCellとの協働だ。
時代遅れって、いまの時点でもG70系を買ってるやつがどんなけいるのかと。
>>674 ハイエンドグラフィックボードをぽんぽん買える人。
676 :
名無しさん必死だな :2005/12/11(日) 12:09:17 ID:s3DFiLIu
いくら吼えてもPS3のSSやムービーが全然出てこないのがすべてを物語るわけで。 ハードは2006年中に発売出来るだろうが、悲惨なタイトルの開発状況を見ると ロンチはかなり厳しい内容に、箱○よりいろいろな冒険をしているだけに発売時の 不具合も恐ろしい事になりそうだ。
いくらPS3の悲壮なロンチを想像してもXbox360の現状は変わりませんよ?
>>676 ぜんぜん出てないのが
出してないのか出せないのかで意味合いは変わると思うけど
まぁそれは立ち位置で変わるんでしょうなぁw
彼らは痴漢ではなくアンチソニーなので、箱○がいくら悲惨でも関係ありません
360より2chでクソレスした方が楽しいみたいだね。 2日目で飽きられるハードって一体・・・。
開発が簡単と言われる箱○でもソフトの延期が相次いでるから PS3でも難航するのは覚悟しといた方がいいかもね でも日本で発売されたハードで ロンチ時に潤沢にタイトルが揃ってた物ってあまりなかったような
PS3とレボが次世代機の情報出さない所為で次世代ゲーム機の話が全然盛り上がらず マスコミも傍観状態。 おかげさまでXBOX360はお寒い販売状況。 SCEと任天堂、狙ってやったのかな?
>>682 単純に現行機の商戦大事にしただけじゃねーの
次世代機の情報抑えることで一石二鳥にも三鳥にもなるんだから抑えないわけがないわな
>>682 ゲーム機の購入動機は遊びたいコンテンツがあるかどうかだよ。
PS3でもそれは同じ、ロンチが悲惨なPS3は覚悟しといたほうがいいよ。
>>682 今情報出しても、SCEや任天堂には何の利益もないぞ。
SCEはDC発売の時もPS2の情報は出してなかったよね ま、DCは自滅したんだけど
>>688 今回のロンチはDCどころの騒ぎではないと思われ
MSの担当飛ばされてもおかしくないくらいの惨さだと思う
>>682 ×情報出さない
○情報出せない
買い控えというのはあると思うが3機種(もしくはPS3)が発売になったときに
ゲームの質で購入機種を決める人が多いんでないかと。
PS3がPS2のロンチのようにPS1のゲームを移植しただけになるとシェアをとられる
恐れがある、ところでPS3のロンチはなにが出るんかね?
情報出せない、と思いたい。
またNECか?
見事なまでにドリームキャストの後継機っぷりを発揮してるな
ロー具とかのCM打ちまくってるじゃん。 今年はPS2の最大の収穫期。 PS1の時も同じだ。 新機種デビュー前の年末が 一番儲かる
今年は特に原油高をみてクリスマス商戦前倒しまでしてるんだが 肝心の売るものがないのではね・・・
チップ生産効率の良し悪しは、元々の設計にも原因が有るのでは?
ていうか、今回の箱〇ロンチの醜態で 売上げ半減も濃厚になってきたけど、 丸山はなんの責任もとらないつもりなのかね?
やはり歩留まりか これだと価格下げるのも難しいだろうなぁ シュリンクするまで売れるのかどうかも怪しい SCEが自前で工場作って、生産管理出来るようにしたのは正解だったな
700 :
名無しさん必死だな :2005/12/11(日) 13:16:03 ID:GfNNmZwj
360の発売にPS3が何の情報もぶつけらけないのは CELLの歩留まりが壊滅的に悪いのとRSXがまったくできていないのが 原因だが?
チップが取れてないとしたらCPUだとおもう。あれだけのダイサイズのものを3.2Ghzでとろうって言うんだからかなり無理があるように思えるが 見た目だけではCellより量産はムズイと思う
、と思いたい。
ぶつける必要がないからだろ もっとよく観察してみなよ・・・・・ 海外でも品薄だか何だか知らないが、これじゃクリスマスシーズンに出した意味ねー
わかったからソース出してから言ってくれ 文末の疑問系も意味わからんし
とにかくデカイのはじゃまで困る。
>>700 では、情報をぶつけるとどういうメリットがあるのか教えてくれないか?
さんざん向うで逆転と煽っておいて30万だからな もう他所を中傷するか妄想して嘘吐くかどちらかしかないもんな おれらはそれを生暖かい目で見物させてもらってるよw そのうちやりすぎてトラブルに発展したりするかもしれんしw
709 :
名無しさん必死だな :2005/12/11(日) 13:32:36 ID:GfNNmZwj
>>707 ソニーの人間に情報があるのにぶつけないなんて高等なことができるわけ。
その証拠に、会長が内容のないハッタリ発言繰り返してただろ。
効果はまったくなかったが
711 :
名無しさん必死だな :2005/12/11(日) 13:35:57 ID:8uvWL6VO
わざわざ次世代機の風潮を煽る事もなかろうよ。 ソニーはDCの時も同じように情報を流さないで置いたぞ。 んで発売してしばらくして情報を出してトドメをさした。
9月の生産開始からいままで、歩留まりが悪いとも良いともリークなかったじゃんか…
713 :
名無しさん必死だな :2005/12/11(日) 13:39:19 ID:QaBx8Ujf
>>701 クタの「究極の美学」はハッタリじゃなかったんだよw
そもそも、PS3関連でリーク情報が流れてきたこと自体少ないじゃないか なんでも箱○と一緒に考えるなよ
日本の360の状況は既に歩留まりとかそういう問題じゃないんだな
>>711 「PSPのボタン不具合や液晶不良は仕様だ」とか
「PS3の情報を出さないのは次世代機の風潮を煽らないため」とか
一般の人が読んだらハァ?って思うような事をGKは平気で言うよね(w
サポセンのカンペに書いてあるのかな?
717 :
名無しさん必死だな :2005/12/11(日) 13:46:04 ID:GfNNmZwj
GKはすべてマニュアル作業だからな。 自分の頭で考えていないから。
常識的に考えて、PS2とそのソフトを売るのを優先してるだけにしかみえないけどね。 でも、360は油断してるとまたMGS4ショックみたいなのぶつけられるよ。 SCEだって伊達に任天堂・セガと殺し合いをやってきたわけじゃない。
>>716 PSPのボタン不具合を仕様だなんて誰も言っていないのでは
あればソースをお願い
Liveのゲーマータグのutf-8化とかもしてないしなあ。 ぱっと見て他の人が日本人か外人か識別する方法も用意していない。 日本市場をナメてるね。日本人はグローバル指向って人よりも、 圧倒的に日本の中で日本語でプレイしたい人がはるかに多い。 本来ならもっとちゃんと日本人向けのローカライズをすべきなのに。
utf-8ってなんだ?
>>714 普通、発売まで4ヶ月を切ったらゲーム雑誌にタイトルの紹介とかスケージュールぐらい載るんだが。
発売予定リストのタイトルに(仮)の多いこと。
サードもPS3でゲームを完成にこぎつけるかどうかの目処も立っていないから、いざとなったら
ハードの仕様にあわせて内容をまったく変えてしまうつもりだろう。
723 :
700 :2005/12/11(日) 13:52:45 ID:hYXJpZvI
この360の世界的ロンチ失敗で、PS3は発売を延ばして悠々と準備できる状況になってしまった。 日本6月、北米9月、欧州11月という感じではなかろうか。
ボタンはどうだか知らないが、液晶は世界共通で仕様が当然では?
>>724 ストリンガーがそう言っていたな。
最近のインタビューでもそんな事言っていたのがいたような。
テクノロジースレ
>>716 さりげなく捏造入れているし。
PSPボタンの不具合は修理しているし、液晶は微量のドット欠け以外は修理の対象だろ。
730 :
名無しさん必死だな :2005/12/11(日) 14:04:56 ID:3mEGOmxl
>>725 セールス的に爆死したのは日本だけで、
他地域は製造上の失敗なんだから、
わざわざ発売を延ばして
MSに息をつく暇を与えるのは愚の骨頂。
個人的には
日本 2005/5/5 (ゾロ)
北米 7月
欧州 9月 予想。
北米、欧州がこれ以上ずれ込むとさすがにやばい。
PSPの□ボタンは、送料込み無料で修理してくれる PS2のアダプタも、勿論送料負担で交換してくれる アンチは送料負担してくれないとか放置とか抜かすが 普通な対応してますよ
PSPの□ボタンが他のボタンより押しにくいのが仕様で製造不良があったのを 修理で対応って感じじゃなかったっけか
頭を冷やしてスレタイをもう一度見てくださいね。
>>732 カレンダーとは無縁な生活を送っているんでしょう。。
737 :
名無しさん必死だな :2005/12/11(日) 14:09:58 ID:3mEGOmxl
>>732 悪い。
D論追い込みでバグってた。(提出したとこ)
....D論の書類は間違ってねえだろうな。
訂正
個人的には
日本 2006/5/4 (ゾロ)
北米 7月
欧州 9月 予想
>>720 所詮、米国人が作ったものだからね。他のエンターテイメント(ディズニーランド、USJ等のテーマパークや
ハリウッド映画)を見りゃ分かるが、「俺たちの考えたものが最高なんだよ!」ってな感じ。各国の事情に
合わせようなんて気はさらさらないと思う。
>>737 だからそれぞろ目じゃねえし
お疲れ、ゆっくり休むんだ
GW中に新製品出荷するテクノロジはまだないぞ
>セールス的に爆死したのは日本だけで、他地域は製造上の失敗 なんかこれをアピールしたいだけじゃねーの
>>721 ものすごく単純に言えば、文字の国際化。
一つのプログラムで英語もロシア語も日本語も処理できるようにする為の方法。
本来プログラミングでは日本語の文字を通すのは結構大変な事なんだけどね。
>>738 日本とか、世界各国に対する細かい配慮が欠けるよね。
Windowsの日本語メッセージなんかも未だに不自然なのとかあるし。
>>742 なるほど、2バイト文字問題ってヤツかな
つーか、ゲーマータグに地域の概念ないの?そりゃ驚くんだが。
ターミナルでutf-8にするのわすれて、viでhttpd.conf開いたら 文字化けでまくりで一瞬「壊しちゃったかな?」とか勘違いしたことがあるのは秘密にしておいてほしい。
普通Emacs+Mule-UCS
MIMEヘッダと同じようなエンコードにすればいい そうすれば、読めなくてもなにが起こっているか認識しやすい。
Emacsいれてくんないの。
UTF-8は、ASCIIだけ使ってる限りは *全く* 同じだから、 北米人に受けがいいのだ。ある意味で地域差別的な文字エンコーディング。
>>749 いや効率的っていおうよw
utf-8ならバイト単位で効率が云々というカナヅチ頭も説得しやすい。
>>744 そう。
だからアメリカ発のソフトとかを日本語対応するのはプログラムをいじる必要があった。
でもutf-8の導入で文字の問題が大分解決できるので、
最近のソフトはアメリカ発でも、日本語カタログというのを用意すれば、
プログラムをほとんどいじらなくても日本語が使える。
>>749 まあ日本語だとバイト数が増えるし、ユニコード問題とかあるけど、
あのやり方はウマいとは思うよ。もっと日本人が頑張れば
utf-8よりも国際化に適したコード体系作れたかもしれないけどな。
一口に、なんでもUTF-8にすりゃ国際化されるというもんでもない。 たとえばネトゲで相手の名前がハングル表記だったりヘブライ語表記だったりしたら 日本人には識別が出来ん。逆も同様。
ゲームの文字を国際化するのもいいが、 早く、ホームページ作る時のファイル名を日本語で付けれるようにして欲しい。 スレ違いすまん。
>>752 どうせ日本人の大半は外人と一緒に遊ばないでしょ。
例えば日本人鯖とかでも用意するなりして、
日本人の中に頑張って入ってくるような人なら日本語読めるから、
追加で日本語フォントでもダウンロードするような仕様にすればいい。
相手が日本語打てるとは限らないけど、読むだけは読むんだよな。
unicodeの問題は、本来異なる扱いをされるべき文字まで 見た目が似ているからという理屈で一緒くたにされているところ。
iso-2022-jpとか書いてあれば 日本語が表示できない環境でも この部分は日本語なんだなという 理解だけはできる。
759 :
名無しさん必死だな :2005/12/11(日) 16:23:29 ID:MTXKw55q
GameCube使ってる。先月中古ゲーム屋で見た瞬間に即決した。 カッコイイ、マジで。そして任天堂製。起動もメッチャ早い、マジで。ちょっと感動。 しかもゲーム機なのにIBM・ATI・NEC勝ち組連合だからアンチGK、ラデ厨、ウィンテル嫌いの香具師にもウケが良い。 GameCubeはソフトが無いと言われてるけど個人的にはそんなことないと思う。 PS2と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけどそんなに大差はないって 店員も言ってたしそれは間違いないと思う。 ただ、バイオ4ちょっとね。あまりにもGameCubeと毛色が違いすぎる。 またソフトにかんしては多分PS2もGameCubeも変わらないでしょ。ドラクエFFやってないから知らないけど ドラクエFFがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもGameCubeなんて買わないでしょ。 個人的にはマリオポケモンだけでも十分だと思う。 嘘かと思われるかも知れないけどGameCubeの3D画質と速度は GeForce 7800 GTX512 SLIのそれをぶっちぎった。 つまりは最新最強GPU SLI仕様でもGameCubeには勝てないと言うわけで それだけでも個人的には大満足です。
なんか国際化とかUTF-8とか言ってるけど WinOSの内部ではとっくの昔からUTF-16だろ。 XBOXも同じなの。
ゲーマータグとやらの援交ディング方式の話でしょ。
>>725 あまり発売はずらせないと思うけどな。
結局、商戦を考えると米は11月前が確定的な訳だし、生産量も無限じゃないし。
日本、米、欧州で、2006年3月3日、2006年9月下旬、2007年2月くらいと予想しておく。
だいたいPSPから1年3ヶ月。
6月くらいで良いとおもうけど。
BD普及を考えると、北米を外せないと思うが。
FF12が2006.03.16であることからして、3月はないんじゃないかと単純に思うのですが
3月に発売して360のようにロンチ爆死してほしいという願望なのか?
衆目の一致するところ、 5月だろうな。 ここまで引っ張れば、ソフト開発も助かるだろうし
来年2月は、怒涛のようにPS3の情報がばら撒かれるんだろうなとは思うんだけど、 あんまり大量に情報が噴出したら、今までまったく情報が無かったことが響いて 俺はショック死しそうだ。
3/21だべ。 次世代へのカウントダウン!3、2、1!みたいな。 なわけねーか。 やっぱ5月か6月かね。
ファミ通の黒手帳には某次世代機の発売は9月って書かれてたぞ。 サッカーに間に合わせるとかって話だからレボの可能性は低い。
5月67日発売なら綺麗に並ぶよ
箱○より高性能になるなら、遅れてもいいよ。 遅れても箱○が先行するなんてこと無いしな
まあPS3が遅れようと遅れまいと、日本は昨日、海外は来年のE3で決着だろうな。
5月連休前の4/29あたりとか大安でありえそうなきがするけどなぁ。土曜日だし。5/05にするぐらいなら連休前に持ってきそうなきがする
結局のところ、SCEとMSではビジョンに差がありすぎたのかもしれない。 SCEは夢の実現を主軸として動いていたけど、MSは市場乗っ取りを主軸として 動いていたので、技術へのこだわりがどうも無いように見える。 トータルで何をするかって言うビジョンが無いというか、なんというか。
夢の実現ってなに?
単純に決算の都合で今期中じゃないといけなかったはずなんだけど また延期発表して株価ダウン? ま、FF12とかある中で販売強行しても仕方ないとは思うけど
>>777 PS2のころからスパコンスパコングリッドグリッドいうてたからさ。
まさかあれ、マジで言ってたとは思わなかったけど、
Cellで懲りずにまた言ってるから、「ああこいつマジだ」と思ってる。
>>776 >>SCEは夢の実現を主軸として動いていたけど、MSは市場乗っ取りを主軸として
ちょwwwwおまwwwww
発売急いで爆死してほしいのか、発売延期してほしいのかどっちかにしてくれよ。 5月発売なら上期だから全然問題ないわけだし。
>単純に決算の都合で今期中じゃないといけなかったはずなんだけど 初耳だよ 決算説明会でそんなこと言ってたの? 予想にps3の分が盛り込まれているとか
>>780 おーい
あれだけの商品延期したら売上がた落ちだぞ
今期の数字見る限り、見込みには入ってるようだし
>>781 クタの夢実現のため爆走してると思うって意味ね。
あいつマジだよ。天然だ。
俺の夢はバーチャルボーイ2発売だからクタの夢とは違うし。
>>784 だから延期も何もねーじゃんてことなんだが
ヤフオクで見つけたんだがこれどう? ★新品保証付★Xbox360発売記念セット ◆発売記念セットになりますので基本パッケージに加え「Xbox 360 ヘッド セット」が 同梱され、また、あわせてファイナルファンタジーXI ベータバージョンも付いています。 現在の価格: 10,500 円 残り時間: 3 日 (詳細な残り時間) 数量: 1 入札件数: 4 (入札履歴) 開始価格: 100 円 入札単位: 500 円 開始日時: 12月 10日 23時 50分 終了日時: 12月 14日 23時 50分
常識的に考えて、3月発売ならリファレンスツールが遅延なく提供されたとしても、 それからの開発期間が3ヶ月しかないんだからソフト間に合わんでしょ。 最低半年はないと無理だよ。
あんまり遅れるのはよろしくないからやっぱ3月くらいだろうなと思ってたけど、 360の世界的な爆死具合みて、余裕をもった5月6月あたりにするんじゃないかなと思った。
2006年春から順次、としか発表されて無い。
nVIDIAもSONYも相手が勝手にこけてくれるんだから楽だよなぁ
>>784 今期の数字をよろ
つうか今期中って明言してないじゃん
それで延期も何もないだろうよ
5月あたりだとボーナス商戦に参戦できるんだよな。 株とか決算対策のため、2月に大々的にプロモーション行うんでしょ。 別にモノを出す必要は無くなったわけだし。
796 :
名無しさん必死だな :2005/12/11(日) 19:44:39 ID:3PyhB1GY
俺がSCE
797 :
名無しさん必死だな :2005/12/11(日) 19:46:46 ID:3PyhB1GY
ごめん 俺がSCEならKONAMIに頼み込んで 6月にウィイレ ローンチでだすよ
秋だろ
秋、冬はいくらなんでも遅すぎる MSが勝手にこけるとかじゃなくPS2にもう弾が無いだろ FF12が出たら後はグダグダになるのは目に見えてるから 俺がSCEなら3〜6月にかけて日本だけじゃなく世界で立ち上げるな
俺がSCEなら金持って逃げるよ?
別に出し惜しみして出さないわけじゃないと思うよ。
7月以降に出すつもりなら今年のE3で発表しないだろ。
俺がSCEならCellだけ売るほうがまだマシ。
読んでるこっちが痛くなるようなレスやめ
>>793 > nVIDIAもSONYも相手が勝手にこけてくれるんだから楽だよなぁ
強いプレッシャーで相手のミスを誘ってるのだよ。
PS2の時は互換がサプライズだったなぁ。 あれが発表されたのっていつだっけか。 あん時は、みんな「互換したら性能落ちる〜」って言ってて、 今振り返ると面白い。
>>806 99年3月2日のPSミーティングの発表会じゃなかったかな
PS1の時「めざせ100万台」って言ってたのが懐かしいな。 ブランドイメージが低かったから任天堂からシェアを奪うのに苦労してた。 シェアの交代は拮抗しながら静かに行われるものなのでまだわからんと思うね。
CellとRSXの連携した映像を早いとこみたいけど、 PS2のクリスマス商戦とお正月商戦があるから、 結局2月になんないと出てこないんだろうなぁ。 モーターストームのプレイアブルとか出てきたらどうするよ?
>>809 モーターストームのムービーを再現するのは無理なんじゃないかな。
あれも土煙にボリューメトリックスモーク使ってたり大域照明も取り入れていた。
最終的にはパーフェクトダークゼロのようなアニメっぽい画面になるんじゃないかと。
>>806 当時はI/OにPSをそのまま放り込んだ上にDVDを積んで4万を切るというのに驚いたな。
>>806 ハードウェア互換すげぇ、SCEやり過ぎ(w
ってのが主流だったと思ったけど?
813 :
名無しさん必死だな :2005/12/11(日) 21:03:05 ID:eYqzYRjy
>>793 さすがにここまで盛大にこけるとは、SCEも任天堂も想定外だったと思うよ。
互換にしたら売り上げが落ちるじゃなかったっけ。
XBOX程度だろうと思ったらその半分から4分の1くらいで爆死しそうだからな。
816 :
名無しさん必死だな :2005/12/11(日) 21:04:07 ID:eYqzYRjy
>>799 いまんとこ名と実績のあるタイトルはFF12でほぼ打ち止めだしな。
817 :
名無しさん必死だな :2005/12/11(日) 21:05:31 ID:eYqzYRjy
>>815 正直、小売や量販店もここまで惨いとは思わんかっただろうな。
ここ見てると悲惨だったみたいだけど、一日だけで決めるのは早過ぎないか 本音ではもともと日本で売れるなんて思ってないだろうし 箱のロンチはどんな感じだったの?
ぶっちぎりでDOA3が売れて失笑買ってた。 んで、コスチュームが少ないとかって突撃したソフトに相応しい連中が公式に 雪崩れ込み公式BBS閉鎖。 ゲハでは箱スレのコテハンに傷箱が当たり、類似報告や画像UPとかあって祭りの 兆しだった。
>>816 俺もFF12がPS2で遊ぶ最後のタイトルになりそう、手元に残っているPS2のゲームは
ギガンティックドライブだけで他のは全部売り払ったし。
3〜6月にSCEはPS3クオリティーのプレイアブルを出してこないとまずいだろうな。
PS2の時はライバル不在だったからPS1互換とDVDプレイヤーでお茶を濁せたが
プレイアブルがしょぼかったら潜在能力は高くてもユーザーからはロンチで
駄目出しされて消滅するだろう。
一日で決めるなとか言われてもなぁ、箱1だって初日はもうちょっと盛り上がってたもんな で、ネットでの事前の煽りがウソみたいに動かないから、だから決め付けてるわけじゃないが こりゃちょっと厳しいんでねーのかってみんなが言い始めてるだけじゃん
824 :
名無しさん必死だな :2005/12/11(日) 21:16:10 ID:8uvWL6VO
箱1の時はもうPS2が出た状態で、とりあえずその世代で最高の性能、って 売りもあったしまだ魅力はあった。 んだけど、今回は箱1の時よりも寒い状態で、この後に更に性能の高いPS3と 新しいコンセプトのレボが控えてるんだぞ。 どう考えても箱1の時よりも絶望的です。本当にありがとうございました。
先行発売=死亡フラグ 前世代で敗北して焦った陣営が、市場の空気も読まずにやる失敗。 先行して大敗を喫したDCの前例も理解しないで、何故この時期に出すかねぇ。
>>823 1月にPGR3が出るから、それで駄目だったら爆死判定してもいいとおもう。
DOA4もあるし確かにまだ判断するには早過ぎる。
だからXの形したXboxをあのまま発売しろと あれが一番インパクトあった
そっか、史上最低のロンチって言われてるのがよくわかったよ 初週売り上げは悲惨なことになりそうね ちなみに箱は123,929だった
829 :
名無しさん必死だな :2005/12/11(日) 21:27:07 ID:8uvWL6VO
コアユーザーは発売日に買うだろうし、DOA4待ちの奴も大体は昨日で本体を買っちゃっただろ。 そもそもライトユーザーは車ゲームなんざグランツーリスモとリッジくらいしか知らないし、 PGR3を欲しがる層…と言うかそれがなんだか知ってる層はとっくに買ってると思う。
しかし、ハードの構造からプロモーション、ロンチの売れ行きまで、 任天とソニーには非常に興味深いデータサンプルが手に入ったわけで、 結局良かったんじゃないかな。
というかコケたのは日本だけじゃないの? 海外でもコケたんかな。 確かDCも数を用意できず年末に出したのにさっぱりだったような …いや、話題にもさっぱり上ってなかったし、それ以前の問題だったか DC発売時期になんかキラーソフト出てたっけ課
北米40万台で、不具合が報道され、二週間以上も二回目の出荷ができない状態。 ユーザの期待はまだ失われていないが、製造面での失敗は明らか。 これから生産ラインを立て直しても、ホリデーシーズン終わってしまったら需要をどう喚起するか。
海外では極度の品薄状態 でもバカ売れというよりチップの歩留まりが悪くて 二次出荷すらできない状態らしい まさにドリキャスの再現
日本でもたった10万台なんだし逆に期待感高かった方が傷手だったんじゃないのかね。
確か海外だと流通を切らすと村八分になるんじゃなかったっけ? DSがPSPにしばらく負けっぱなしだったのはそのせいじゃなかったか あ、MSだから大丈夫なのか
>>831 >DC発売時期になんかキラーソフト
ペンペントライアスロンとか
極度の品薄のおかげで、ソフト4本5本バンドルしたパックがバンバン売れて そういう意味では小売も嬉しいらしい。北米の消費者って大人しいのな。
今日、ジョーシンに行ったら店長とMSの営業の人が揉めていた。 NintendoとPS2のソフトが入り口正面にずらーっと並べてあるのに箱○が階段下の スペースに押し込んであったのにむかついたらしい。 試遊台を引きずり出して勝手にレイアウトを変更しようとし始めたので店長が 止めに入ったんだが喧嘩になったようだ。 商品の置き場所ってSCEや任天堂でテリトリーが決まってるんかね、ひさびさの 新機種なのにあつかいがぞんざいな店が多いような気がする。
839 :
名無しさん必死だな :2005/12/11(日) 21:46:18 ID:8uvWL6VO
売れないものを目立つ場所に持ってくるアフォが何処に居る
過去どんなダメな成績のゲーム機でも北米じゃ200万ぐらいはあっと言う間にいってるんだよな だからそこら辺にいくまで製造が安定しなけりゃ品薄は続くかもな ただ半年後にはPS3が控えてるしどうなるんだろうね、日米で100ぐらいずつ出すんじゃとか噂もあるし
ファミ通の黒手帖ネタで9月と言うのは、スポーツとしか書いてないしパワプロでレボの事じゃね?
祖父も同じだったな メインは既存ハードで 360は端っこでムービー流してるだけだった
>>838 箱の時はMSがかなりの金を出して
ショップの販売スペースを確保したらしい
今回は金をもらっても断るショップが多いだろうけど
まぁ、ピピン@よりは全然マシだと思えば心に余裕が出来る。
3DOやバーチャルボーイに負けている時点で、余裕かましてる場合ではないかと
ジャ、ジャガーには勝てるもん!
初代箱は40万台くらいだっけ? PC-FXと同じくらいなんだな・・ ○は N3で一息ついて、青龍で一丁上がりってか? 50万台と予測 初代と違うのは、初代の後には何も来なかったが、 ○の後にはPS3が待ち構えている。 春以降は、PS3が出た時点でお役御免、死亡と予想。
>>838 コンビニのカウンター前スペースとか確保するのはコネがいるけどね、ゲーム屋も似たようなもんじゃないかな。
ドルフィンもPS2ゲームの試遊台やソフトは外に出してアピールしているのに箱○は店内の角にあった。
確かに扱いがぞんざいだよな、遊べるのもカメオ入りのデモのままだしリッジ6を入れて
店の前に出しておけば売れ行きも違うのに。
850 :
名無しさん必死だな :2005/12/11(日) 21:59:09 ID:wT8ax7PM
851 :
名無しさん必死だな :2005/12/11(日) 22:01:07 ID:PK5/NqFi
360遊戯台が10万円って本当? もちろんサムスンモニタ含めての値段だよね?
いくらPS3でも、ロンチがヘナヘナだったらわからん。 というかE3で流したあのイメージ映像、どんくらいまで実現してくるんだろう。 モーターストームは上で指摘されたけど難しそうだし、 MGS4なんて再来年で出たら早いほうだと思うわけだ。 個人的には、あの音声認識で「ハーイ」とかやって 婦女子2人が出てたアレに興味を持ってしまったわけだが、 こんな俺はどうしたら良い?
それは10万払って店頭に置かせてもらうということ?
854 :
名無しさん必死だな :2005/12/11(日) 22:08:03 ID:MYbyoNNL
>>844 目先の幾ばくかの金で大事な年末商戦台無しにはできんだろう品
でも、流石に店頭デモのN3は綺麗だったよ。 アレがロンチで出てりゃ多少は違ったかもね。
性能も下、ブランドは比較にならない。 付加機能も負け(これは人によって見解が違うはず)。 おまけに旧機種が歴史上類を見ないぐらいの大敗北を喫してる、 小売にとっては悪夢だったハード。 北米で好調とはいえそれでもPS2の遙か下、欧州に至っては これまた惨敗と言える普及レベルで終わってる。 そんだけ不利な上に、敵と方向性が丸かぶりっつーのが痛すぎ。 これで勝てると思えんな。俺はせいぜい64レベル(北米の)が 限界だろうしと考えてる。ていうかそこまでいければ凄い。 他とは比較にならないぐらい性能は良かった。堅牢なオンラインシステムを 初めてメーカー主導で構築できた等、旧箱は魅力もあったが今回はなぁ・・・・。 性能はほぼ確実に負けてる、オンラインはどうせパクったのを用意してくるだろうし。 おまけにデカくてジャマ。デカくてジャマなのはPS3も控えてるんだから 余計購買意欲が薄れるな。レボなら全然ジャマにならんから買おうという気もするが。 ソフトがよければハード買いだが、そのハードルはフジヤマより高そうですよ。
リッジはE3後に発表して、きっちり60fpsでロンチに間に合わせてきたのに、 DOA4とかN3はなにをトラブってるんだ? トラブるほどの画質か?
>>852 PS3のロンチはFF12で3月発売と予想。
マイクロソフトのブランドって、パソコン買ったらウインドウズが付いてたっていう程度なんだろうな
多少海外のWebShopを検索して見たが 北米では抱き合わせのほうが結構在庫有り 欧州では在庫殆ど無し どちらも供給予定が立っていないのは同じっぽい
DOA4に全裸モードがあれば逆転可能じゃね?
ほとんどのPS2ソフトがまんま動く予定だからなPS3は、新ハード立ち上げ初期 どうしてもどうやってもどうがんばっても手薄になる所をそれでカバーできるのは強いな
>>861 今はおねえちゃんじゃなくてカブトムシを出さないと。
864 :
599 :2005/12/11(日) 22:26:40 ID:LsOqLQZy
今日ペリカン便が360持って来たけど居留守つかちゃった リーコンが再延期した今、正直な所受け取りたくないのです でも、ペリカン便のおじさんが可哀想なので明日は受け取るか
つかいい加減テクノロジーの話題に戻してくれよ つまらんマーケティング論はもういいから 360が商売的にこけたのはよっぽどの馬鹿じゃなきゃわかるだろ
んだらば、360のロンチはマルチコアチップを有効に使ってるタイトルってあるのかな? なんか1コアしか使ってないとかサウンド処理を別コアとか、あんまり良い話は聞かない。
1コアのみの使用でこの発熱騒動なんだからこれ以上使えまい
ファンの騒音がタイトルごとに違うという報告があったような。
内部の熱分布がどうなるかってデータあったらおもろいかもね。 爆熱はATI様のGPUをちゃんと冷ませてないからだと思ってるのだが。 CPUはまだまだ熱マージンはあるんじゃね? しかし、こなれてきて3コアきちんと使いこなせたらどうなるかはわからない。
分解記事見たんだが 360の発熱騒動ってチップのせいって言うより 筐体のせいなんじゃ…
あのCPUクーラーで問題が出るとは考え難い、熱問題が本当にあるとすれば違う部分じゃないのかな
チップの供給不足って誰が悪いのかこっそり教えて IBM TSMC NEC
歩留まりを改善する余裕のない無理なスケジュールを設定した MS
NECってeDRAM部分だけでしょ TSMCじゃないかなー
XBOXはどの部品が出荷数のネックになってるのかな。 PS3はBDドライブのピックアップがネックになると予想してるんだけど。
ピックアップレンズがネックになるのはROMドライブ全てに言えることなんだが
あぁ、俺が言ってるのは故障とスピードの話ね orz
TSMCとかの歩留まり情報はダダ漏れなのが通例なのに、全然そのそぶりもなかったし、 本当にチップの歩留まりの悪さが原因かなーと疑っていたりもする。 たとえば(ソースのない単なる妄想だけど)半導体工場からは仕様通りの製品が 計画通り出荷されてるのに、筐体の排熱の悪さが祟って、 製品には耐熱特性の高いチップしか使えない状況に陥ってる…とかね。
・90nm ・最大の面積 ・3.2GHzで駆動するPPCコア を持つチップが原因ではないかな
そしたらバルマー、ここぞとばかりにIBMを名指しで批判しないかな?
今IBMと切れたら次のチャレンジ出来なくなるべ
ふつうにPXが足引っ張ってると思う。 だってあれ、一つでもコア死んだら出荷できんでしょ。 CellのSPE一個無視するってリタンダンシーはボコボコに叩かれたけど、 あれかなりの英断だったと思う。
俺も筐体のデザイン・部品のレイアウト、それに伴う排熱効率の悪さが諸悪の根源の気がする やっぱもっとデカくしとけば全く問題なかったんじゃなかろうか Xenosの発熱も現在最狂の発熱のハイエンドGPUと名高いX1800XTより凄いとは思えんのだよね
10個積んで2個余裕見るってんなら「おお〜」と思った
ハード伸ばせるかと
誤爆
>>884 もしかして「10個積んで2個余裕見れば8個になって、2の3乗だから美しい」って理由じゃないだろうなw
10個あっても帯域がなぁ
>>882 まあ、PXでしょうな。
歩留まりの問題は時間とともに解決するし、どのチップでも最初は品薄になる
のは避けられないでしょ。
自分の箱○CPUは当たりだったのか廃熱は30度ぐらいでファンも静かだけど
固体差があるようで、ちょっと負荷がかかるとハングアップしたり爆熱になる
PXもあるみたい。
2^n-1は2^nと同じくらい美しいから、あれでいいの。 10なんてダメダメ。
892 :
599 :2005/12/11(日) 23:11:08 ID:LsOqLQZy
リダンダンシーって言葉の響きが良いよな
あめま
冗長性とかけば良いところを、わざとリダンとか書いちゃってみるもんだ。 かっこいいもん。
ジッタリンジンみたいで懐かしす
ブルーハーツではないのか
最初はどこのコーヒー豆かと思った
俺なんてググったぜ。
まあ、回路的に10個のSPEを乗せてしまうと、 SPEを指定するMUXが一段増えるから遅延がその分出てきてしまう。 2^nが好まれるのは、ソフトよりもハード側の理由だから、 リダンダンシーを考えた時に2^n+a-aよりも2^n-bの方が効率はいい。 どっかの会社の偉い人はそれを「究極の美学」とか言っちゃうんで、 傍目には電波出してるようにしか見えないけど。
あれは電波じゃないでしょー。 技術者の心の欠片を持った人間ならわかるはず。 俺の脳に埋め込まれたゲルマニウムにも波動びんびんきたよ。
っていうかクタは根っからの技術者だから
発言が電波なんだよ
電波というより天然だと思う。
まあ、2^nを見てキリがいいなと思ってしまう所あるからなあ。 ビットシフト一発で掛け算や割り算が出来るなとか。
そういやCoD2とか既に3コア全部使っているゲームもいくつかあるみたいね>360
なかなかがんばってんじゃん
>>905 おぉ、世の中凄いプログラマもいるんだな。
3コアでスレッド数は6つなのかな。
それとも、コアによっては1スレッドしか流してないのかしら。
fine-grained multithreadingをdisableにして 1コア1スレッドで使うことは可能なのかな?
マルチスレッティング使うと逆に遅くなる処理もあるから 普通に3コア、もしくは1〜2コアだけマルチスレッティング使うとかしてるのかも
>>905 そういやCOD2で高負荷かかってそうな画面で止まるって報告、以前にあったな。
あれが本当ならそのせいか。
っていうか処理落ちはデフォみたいですし。
>>905 PXはスレッドを流せばスレッド間の通信やデーター共有はCPUが仲介してくれるからね、
処理の独立性はCellほど意識しなくていい。
そのぶんパフォーマンスは犠牲になるが使い勝手でどちらがいいかは好みの問題だろう。
また意味不明なのが来たな…
キャッシュとLSの違いのこと?
919 :
名無しさん必死だな :2005/12/11(日) 23:51:01 ID:0pGj9OFr
俺の脳にはきっとガリウムナイトライドが入ってるぉ
しかしこうして360の惨状を見てると レボはどうなるか不安だ ファンレスだったりしないだろうな…
俺の脳にもゲルマニュウム入っているな。
仕事でずいぶんとすり減っちまったが、、、、
>>920 旧世代の技術で無理の無い設計が任天堂の
戦略だから×箱みたいな事にはなるまいよ。
>>920 GCでもファンが付いていたが、音はするけど五月蠅いと思ったことはないな…
いくら何でもファンレスはないと思いたい。
当然ファンレスでしょ。じゃなきゃ何のためのHD切捨て低性能よ。
924 :
名無しさん必死だな :2005/12/12(月) 00:16:47 ID:Yxv9R3sX
俺のあれはアルメルコンスタンタンで出来てるよ。
ここは電脳化した人が多いスレですね
レボはドライブ内臓でアノ大きさだから、やっぱファンレスかな ファンがあってもあまり放熱効率よくなさそうだし 低電力でそこそこの性能、ってそうそう可能なのかね…GCですらファン付なのに レボはスロットインドライブらしいけど、フロントトレイ型ドライブに比べて場所とるっけ? PSXくらいしかスロットイン型ゲーム機知らないや。
何方か、今更なんですがGSについて詳しく解説してください
自分で何処まで調べましたか
小型のシロッコファン1ひとつ搭載とかでないの?
930 :
名無しさん必死だな :2005/12/12(月) 00:35:04 ID:Yxv9R3sX
>>926 PS3もスロットイン型の予定でなかったっけ?
GSとはガソリンスタンドの略名です
>>927 PS2linuxキットに詳しい解説のPDF付いてた。
それ、どっかで手に入れろ。
答えられる範囲なら、今答えてやるから聞け。
>>927 一般にはグループサウンズは昭和40年5月にクラウンからでた田辺昭知と
ザ・スパイダースの「フリフリ」から始まったとされ、
昭和45年いっぱいまでにデビューしたロックバンドがほぼこれに当てはまります。
スロットインはコピー対策?
ここまで 混載DRAM 4M ピクセルエンジン 16並列 バスバンド幅 2560bit 以上 あとわかりません
936 :
927 :2005/12/12(月) 00:38:25 ID:k39Yl7Eo
>>933 トンチの効いた回答ありがとうございます
惚れちゃいそうです
>>930 いやドライブ周りは錯綜してたような
夏終わりごろまではPS2ドライブと互換できないからドライブ二つ積むとかいう話もあったし
…まあ流石にそれはないと思うんだが
938 :
927 :2005/12/12(月) 00:41:03 ID:k39Yl7Eo
>>932 GSのピクセルエンジンについて教えてください
939 :
927 :2005/12/12(月) 00:44:57 ID:k39Yl7Eo
あれ?(´Д`;)
>>937 それ、ソニー憎しで、あちこちでデマ吹きまくっていた
連中の書き込みだと思われ。
東芝方式の死亡確定迄、BDの悪評立てる為に
DVDとの互換が無い、とかデマ振りまきまくって
いたから。
942 :
927 :2005/12/12(月) 00:52:08 ID:k39Yl7Eo
>>941 DVDとBDの互換性はないよ(HD DVDもだけど)
ちなみにCDとDVDの互換性もない
1ピックアップでいけたのだっけ?
947 :
名無しさん必死だな :2005/12/12(月) 01:09:50 ID:Yxv9R3sX
>>937 そもそも互換できないも何も夏の時点ではCD/DVD/BDの三波長ピックアップは出来てた訳だけど…
ここやcellスレでもドライブ2つ積むなんて話聞いたことないぉ
948 :
927 :2005/12/12(月) 01:16:13 ID:k39Yl7Eo
>>940 どもありがとです
では早速質問です
>パーティクル描画時には16並列のピクセルエンジンが同時に働かないケースがあるため
とありますがこれはどういう事なのでしょうか? ふ・・ふぐあい?
あとここでのパーティクルとはセルパーティクルなのでしょうかそれともヴォリューメトリックなんでしょうか?
なにぶん素人な者でつたない質問でスミマセン
お手数ですがよろしくお願いします
女 7才 風俗嬢
>>948 パーティクルのように面積の少ない描画だと
ラスタライズ時に、横に16ドット並ばないという意味かと。
このケースだと1ドット(ポイント描画)の話だろうね。
>あとここでのパーティクルとはセルパーティクルなのでしょうか
>それともヴォリューメトリックなんでしょうか?
そんな上等な代物じゃない。ほとんどはスプライト。
951 :
名無しさん必死だな :2005/12/12(月) 01:26:37 ID:Yxv9R3sX
952 :
名無しさん必死だな :2005/12/12(月) 01:27:19 ID:k39Yl7Eo
今うちのヌコタンが紐を飲み込んでたんだけど慌てて取り出したら 50センチくらい飲み込んでた・・・あせったよ
>950 ACアダプタって分解するには電気工事の資格か何かいるんだっけ?w
954 :
927 :2005/12/12(月) 01:33:55 ID:k39Yl7Eo
>>949 教えていただきありがとうございます
>ほとんどはスプライト
そうなんですか・・・ちとがっくり
952は誤爆です 猫スレを見てたもので・・・すまんこってす
女 89歳 スカイダイビング・インストラクター
HDD 日立になってる 良かったじゃん
ACアダプタが1kgもあるのか
>ケーブルは住宅設備かと思うほど太い。 impressって360に恨みでもあるのか
本体のデザインを気にした割には、ケーブル類が大雑把な気が・・・
959 :
名無しさん必死だな :2005/12/12(月) 01:48:23 ID:BkEGtArf
当たり 日立GST ハズレ サムチョン か
961 :
名無しさん必死だな :2005/12/12(月) 02:15:40 ID:k39Yl7Eo
丸山嘉浩氏は今頃不安で眠れぬ夜を過ごしてるに違いない
実はレヴォと同じ大きさのACアダプタつきだったりしてw
>>957 ソフトバンクとマイクロソフトはあまり仲が良くないそうだ
インプレスはSB系ではないでしょう
全長21センチか・・・負けた
大きいばかりが能じゃない。大きさが苦痛になることもある。
太さにもよるけど、21cmもあると物理的に「入らない」女の子が出てくるからね。 ベッドインまでこぎつけて出来ないのは相当に辛いらしい。
>>941 2つドライブ積んだBlu-rayレコーダを見て
3波長ピックアップは根本的にダメと脳内補間された、
という可能性も。
970 :
名無しさん必死だな :2005/12/12(月) 08:39:04 ID:U2f8rrys
>>838 Joshinは360に冷めてるよな。
奈良の某店なんか売り場はあるけど
カウンターの後ろに360らしきハコが全くない....
971 :
名無しさん必死だな :2005/12/12(月) 09:01:59 ID:1P2gSoI0
PS2の解像度は?
だれか次スレ立ててくれ
973 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2005/12/12(月) 10:24:07 ID:1Y/M/+oJ
それじゃ一応宣言
974 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2005/12/12(月) 10:25:19 ID:1Y/M/+oJ
976 :
名無しさん必死だな :2005/12/12(月) 11:21:48 ID:Fpy3HLEo
age
980 :
名無しさん必死だな :2005/12/12(月) 21:06:13 ID:EgFc+yc1
とりあえずPS3の実際の性能がどれ位のものか色んな意味で楽しみだな
360に毛が生えたようなものだよ まあ、あるとないとじゃ大違いだが。毛。
>>967 ITmediaがSB系だと思ってたが?
どうなんかね? 一発逆転で、実はXenosのeDRAMが凄い効いてて、帯域削減効果抜群って事あるんだろうか。 RSXの22GB/sよりも圧倒的に条件が良かったんですよ、実は! みたいな。 後は、Cellとの連携の前に、Cell側に付いてる256MBのメモリがどれくらい自由に使えるかかね。 メインに256MBは必要ないだろうし、逆にVRAMなら今時256MBのみでは辛いはず。
VRAMはやりよう次第でどうにかならないのか? PS2なんてたったの4Mでここまでやってこれたんだし。
PCとの比較で、だいたい予想つくっしょ。
>>983 GF7800GTXのピクセルシェーダーは高速だけど画質が絵画調なのが気になるね。
対するXenosはリッジ6とか見ると写真画質の絵が出せているのでフレームレートの
PS3と写真画質の箱○という対比になるかも。
>>983 いずれにしても10MBしかないのとは大違い
ピクセルシェーダの画質が絵画調とかそんなことあるの?
あるわけない。 1+1=2で絵画調の2と写真風の2とか頭おかしいんじゃないの?
>>986 頭大丈夫か?
ひょっとして、未だに「ラデは中間色が云々だからゲフォより発色ヨサスゲフォ厨死亡wwwwww」
ちか抜かしてるアスペル坊やかい?
同じゲーム、同じシーンでの画質の比較をたまに見るけど、 言われないと見分けが付かん。
ディスプレイの違いの方が大きいだろうな
まさか、
>>986 は画質がどうのいいながら液晶使ってるわけ無いよな?
リッジが写真画質だ? 笑わせんなw
, -''"::::::::::::::::::::::`:`` ‐ 、' ,:/:::::::::::::;;;;;: -――‐- :;;;;;;`ヽ、 ,:'/:::::::::::::::::/u , , ``-;ヽ ,:':/:::::::::::::::::/ '⌒`ー‐'| | |`ー-‐、u|::| ,:'/:::::::::::::::::/u /⌒ヽ /⌒ヽ !::! ; ,' l--、:::::::/ l O | lj | O | '、l ,: /´,―、ヽ:/ ヽ、,r‐'-、:::::::::ゝ--く l ; .;'/ /ニ_ノ | ..::::::::{ r,、 ヽ / ,r-, ノ::.. '、; ; | l '-, / ヽ !},. ---'し'_,ヘ :..ヽ':, ':,! `‐' u ヽ ,. -'"´_,. ----,、 ヽ、u l ; ':,ヽ_ノ u ノ'" ,. -''" ̄ ̄ ̄ ヽ. ヽ | Xenosは写真画質なのに絵画調の絵しか出せない .,: | lj / /_,. ---、,. -----、| | / ;. ゲフォを積んだPS3はMAXXパーフェクトにシンダナ
>>986 リッジは写真画質でも何でもない。
D4解像度で14台走っても、処理落ちしないというのが売りかと。
(ニードは落ちまくり)
360ユーザーとして書いとく。
たしかにPS3のSSは絵画調っぽい、なんで?
999 :
名無しさん必死だな :2005/12/12(月) 22:46:18 ID:F/E6kwjH
ume
まずは絵画調の定義をしてくれんとさっぱりだ
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。