次世代機はゲームを面白くするの？
1 ：名無しさん必死だな：
今回の次世代機が現行に比べて飛躍的に機能向上することで
ゲームがどう面白くなるかまったく見えない。
期待感もないというか。
ゲームがどう面白くなるかまったく見えない。
期待感もないというか。
|
|
|
2 ：名無しさん必死だな：2005/11/30(水) 03:06:30 ID:e7nh9cro
妊娠氏ね
3 ：名無しさん必死だな：2005/11/30(水) 03:08:43 ID:ZCgvChNk
正論だがこの板では通じません
ありがとうございました
ありがとうございました
どうせお前ら、続編さえばら撒けばホイホイ食いつくヘラブナみたいな奴ばっかりじゃないのさ。
5 ：名無しさん必死だな：2005/11/30(水) 05:21:23 ID:sPiuues5
そりゃFFとかDQあたりは性能を要求しないかもしれんが
FPS等に使う物理エンジンはまだまだ未熟。
進化にはさらなるハードウェア性能が必要。
FPS等に使う物理エンジンはまだまだ未熟。
進化にはさらなるハードウェア性能が必要。
さて、電通の“天皇”が成田豊という人物。
1993年から社長・会長を歴任し、電通の株式上場、
新社屋建設などを成し遂げ、02年まで電通の代表取締役会長を務めたのち、
現在は電通グループの会長と電通の最高顧問を務めている。
成田はＴＢＳの役員でもある。
86年4月にテレビ東京が踏み切ったのをきっかけに、
各放送局が自粛していた消費者金融の広告・放送が解禁された。
最後まで自粛していたＴＢＳも2001年から流している。
新聞でも、最後まで抵抗していた朝日新聞が結局は解禁した
（このときの電通側の人物が成田豊）
消費者金融の最大手である「武富士」の年間広告費は、
02年度が151億円もある。
この大半を電通が取り扱っている。電通の“天皇”成田と、
武富士の創業者である“天皇”武井保雄は、一緒にゴルフをする仲である。
ここ数年は、テレビを観ていてコマーシャルになると、
消費者金融のコマーシャルが溢れているが、
その背景には電通がいるという「当たり前」のことを読み取って欲しい。
http://plaza.rakuten.co.jp/HEAT666/diary/200503030000/
1993年から社長・会長を歴任し、電通の株式上場、
新社屋建設などを成し遂げ、02年まで電通の代表取締役会長を務めたのち、
現在は電通グループの会長と電通の最高顧問を務めている。
成田はＴＢＳの役員でもある。
86年4月にテレビ東京が踏み切ったのをきっかけに、
各放送局が自粛していた消費者金融の広告・放送が解禁された。
最後まで自粛していたＴＢＳも2001年から流している。
新聞でも、最後まで抵抗していた朝日新聞が結局は解禁した
（このときの電通側の人物が成田豊）
消費者金融の最大手である「武富士」の年間広告費は、
02年度が151億円もある。
この大半を電通が取り扱っている。電通の“天皇”成田と、
武富士の創業者である“天皇”武井保雄は、一緒にゴルフをする仲である。
ここ数年は、テレビを観ていてコマーシャルになると、
消費者金融のコマーシャルが溢れているが、
その背景には電通がいるという「当たり前」のことを読み取って欲しい。
http://plaza.rakuten.co.jp/HEAT666/diary/200503030000/
7 ：名無しさん必死だな：2005/11/30(水) 05:29:29 ID:aOUtSnjs
9 ：名無しさん必死だな：2005/11/30(水) 05:39:31 ID:sPiuues5
>7
３Dゲームには必ず何らかの形で物理法則がシミュレートされてるでしょ。
重力とか慣性とか。
３Dゲームには必ず何らかの形で物理法則がシミュレートされてるでしょ。
重力とか慣性とか。
10 ：名無しさん必死だな：2005/11/30(水) 06:16:44 ID:W4hMFScQ
11 ：名無しさん必死だな：2005/11/30(水) 07:21:55 ID:1Ar8TioP
FPSはキ―ボードとマウスをつける方が先だろ
スペックが上がれば画質以外にも色々恩恵があって
やれることの幅が広がるのは確かかなぁ
ただ制限がなくなるとオナニーしかしなくなる制作者も多いからなんとも言えない
リアルタイムでムービー並の映像が作れるからといって
ポリゴン人形劇垂れ流しで肝心のゲーム部分がおざなりなＲＰＧとかな
やれることの幅が広がるのは確かかなぁ
ただ制限がなくなるとオナニーしかしなくなる制作者も多いからなんとも言えない
リアルタイムでムービー並の映像が作れるからといって
ポリゴン人形劇垂れ流しで肝心のゲーム部分がおざなりなＲＰＧとかな
性能アップが無駄なんてことは絶対にない
しかし値段との折り合いもあるので、
一般層にとっても買いやすい値段にするためには
値段と性能の吊り合いが難しい。
性能をバンバン上げても7万で出したら売れない。
しかし値段との折り合いもあるので、
一般層にとっても買いやすい値段にするためには
値段と性能の吊り合いが難しい。
性能をバンバン上げても7万で出したら売れない。
同時に出せるポリゴン数とメモリが増えるのは素直にうれしいんじゃないか？
PS2とか32MBだろｗｗｗ
PS2とか32MBだろｗｗｗ
性能の進化がグラフィックにしか使われなかったらどう考えても今と変わらん。別の方向で性能を活かす
方法を見つければまだ分からん。
一番新しい面白さを見出せる可能性のありそうなのはレボだと思うが、それも「敢えて言えば」程度だと思う。
方法を見つければまだ分からん。
一番新しい面白さを見出せる可能性のありそうなのはレボだと思うが、それも「敢えて言えば」程度だと思う。
据置機終了
17 ：名無しさん必死だな：2005/12/01(木) 00:35:45 ID:FjPoFRee
結局、今回の世代交代はただの改善に過ぎなくて
これまでと違う何かというものが無いのよね。
だから、今までの世代交代のような期待感が欠落してるんだよな
これまでと違う何かというものが無いのよね。
だから、今までの世代交代のような期待感が欠落してるんだよな
18 ：名無しさん必死だな：2005/12/01(木) 00:38:25 ID:vlfBc7gh
だからどうしたの
これまでの「綺麗だけど見ることしかできなかった部分」に干渉できるってのはゲーム的に進化だろ。
でも開発費がハネ上がるのが難点だし、見た目が変わらんからゲーマー以外に理解されないだろうけど。
でも開発費がハネ上がるのが難点だし、見た目が変わらんからゲーマー以外に理解されないだろうけど。
>>1 はリモコン振り回してればいいと思うよ
21 ：名無しさん必死だな：2005/12/01(木) 12:13:41 ID:aPbNgnIw
ゲーム機はもはや子供のものではなくゲーオタのものということ。
ただのスペック厨ばかり
ただのスペック厨ばかり
22 ：名無しさん必死だな：2005/12/01(木) 12:39:19 ID:Jjht+HBt
中小企業のクソゲー乱発がなくなっていいじゃない
23 ：名無しさん必死だな：2005/12/01(木) 12:44:43 ID:roGtOBPY
24 ：名無しさん必死だな：2005/12/01(木) 12:46:50 ID:zxSN82lJ
革命が起こるね
常にゲームセンターを遊戯機器をいかにダウンサイジングせずに
家庭に持ち込むかが家庭用ゲーム機の宿命
ゲームセンターはいまやアミューズメントパーク
そのきっかけになったのが体感ゲーム、動いて遊ぶゲームだけに
スト２やバーチャが家庭で遊べた衝撃が久々に家庭にやってくる
レボリューションが再びゲームセンターのゲームを自宅に連れ込んでくる
またゲームバブル再来ですよ
常にゲームセンターを遊戯機器をいかにダウンサイジングせずに
家庭に持ち込むかが家庭用ゲーム機の宿命
ゲームセンターはいまやアミューズメントパーク
そのきっかけになったのが体感ゲーム、動いて遊ぶゲームだけに
スト２やバーチャが家庭で遊べた衝撃が久々に家庭にやってくる
レボリューションが再びゲームセンターのゲームを自宅に連れ込んでくる
またゲームバブル再来ですよ
25 ：名無しさん必死だな：2005/12/01(木) 13:04:21 ID:MwBxojz+
>>1の言ってることは新ハードが出るたびに言えることだからあんま意味ないな
はっきりいってその当時において考えればファミコン以上に熱狂したゲーム機なんてないんだしな
はっきりいってその当時において考えればファミコン以上に熱狂したゲーム機なんてないんだしな
28 ：名無しさん必死だな：2005/12/01(木) 14:01:04 ID:oDU9XzdS
いや、PSまでは確実にあったよ。
PS2からは無くなり、DVDプレーヤー機能で売れただけで。
PS2からは無くなり、DVDプレーヤー機能で売れただけで。
PS2は、無双みたいにたくさんの敵が一つの画面にワラワラ沸いてくる事が衝撃だったな。
あれは新鮮な驚きだった。
あれは新鮮な驚きだった。
あと、PS2ではグラフィックにも驚いたな、まだ。なんだかんだ言ってもPSレベルじゃまだ「ゲーム画面」
って分かるし。
って分かるし。
制限内でその制限を利用して面白い物を作ろうとしてた昔と
制限無いから自由に作ってでは後者の方が難しい
制限無いから自由に作ってでは後者の方が難しい
>>32
単に年とっただけじゃないか?w
俺はファミコンの時も、スーファミの時も別に欲しくて欲しくてしょうがなかったソフトは
別に無かったけどな。
今、昔のソフトが発売されたって、全然物欲なんか沸かないし。
単に年とっただけじゃないか?w
俺はファミコンの時も、スーファミの時も別に欲しくて欲しくてしょうがなかったソフトは
別に無かったけどな。
今、昔のソフトが発売されたって、全然物欲なんか沸かないし。
35 ：名無しさん必死だな：2005/12/03(土) 00:40:59 ID:t3sqdtvg
まあテクノロジーも使い方次第だな。
ただ映像を追い求めても、面白い、とはならず、
綺麗だなとなるだけなんで、まずは中身をつめないとな。
ただ映像を追い求めても、面白い、とはならず、
綺麗だなとなるだけなんで、まずは中身をつめないとな。
次世代機のありがたさはスポーツゲーをやると分かると思うよ
37 ：名無しさん必死だな：2005/12/03(土) 00:50:20 ID:Wi2Ff0YQ
今のゲームがつまらんので昔のゲームが売れてる。
箱○が出たらレトロブームは終了する。
つまりレボはこける。
箱○が出たらレトロブームは終了する。
つまりレボはこける。
38 ：名無しさん必死だな：2005/12/03(土) 00:51:01 ID:t3sqdtvg
いいこと言うね。
バットのスウィングとかテニスのサーブ、ゴルフクラブをフリ抜くのも
レボコンだと世界が変わりそうだよね。
バットのスウィングとかテニスのサーブ、ゴルフクラブをフリ抜くのも
レボコンだと世界が変わりそうだよね。
360のゲームの何が新たしいのかさっぱりわからない
絵が綺麗になっただけだろ？
絵が綺麗になっただけだろ？
画像の綺麗さを売りに出来るのもPS3世代までだろうね
41 ：名無しさん必死だな：2005/12/03(土) 01:38:42 ID:UfehfgTn
42 ：名無しさん必死だな：2005/12/03(土) 01:52:00 ID:ePwOBSY/
パソコンも性能を求められてないしね
デザインや利便性が求められてる
性能不要論
ゲーム機ももはや性能いってる時期は終わった。
パソコンのようにリモコンやワイヤレスで操作体系を変える時期。
デザインや利便性が求められてる
性能不要論
ゲーム機ももはや性能いってる時期は終わった。
パソコンのようにリモコンやワイヤレスで操作体系を変える時期。
それは負け犬の発想だよ
>>42
ゲームとして使うPCは未だに性能を求められてますよ？
ゲームとして使うPCは未だに性能を求められてますよ？
45 ：名無しさん必死だな：2005/12/05(月) 11:09:35 ID:FzW7jj0+
オタクだけじゃん
46 ：名無しさん必死だな：2005/12/05(月) 12:10:30 ID:zPy37K2L
>>1
レボがあるじゃない
レボがあるじゃない
48 ：名無しさん必死だな：2005/12/05(月) 12:20:43 ID:f/+CtxfX
K-1ﾜｰﾙﾄﾞｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘ
デザインだとどれが一番かっこいい？俺はレボなんだが・・・
51 ：名無しさん必死だな：2005/12/05(月) 13:45:43 ID:4QUEtJiQ
ヘボって誰をターゲットにしてるのかまったくわからん。
メインは子供のはずなのに、なぜか省スペースとかデザインばかり凝ってて
そのくせゲームのほうは、子供向けだしな。マリオ地獄だろ？
メインは子供のはずなのに、なぜか省スペースとかデザインばかり凝ってて
そのくせゲームのほうは、子供向けだしな。マリオ地獄だろ？
52 ：名無しさん必死だな：2005/12/05(月) 13:48:56 ID:kIKOtNbg
ヲトナはミニゲームで満足だからね、任天堂のフィールドワーク
ヲタクはＰＳ３やＸＢ３６０に集中すると思うよ。そういうのばっかりで
ヲトナ向けが皆無。
ヲタクはＰＳ３やＸＢ３６０に集中すると思うよ。そういうのばっかりで
ヲトナ向けが皆無。
53 ：名無しさん必死だな：2005/12/05(月) 13:49:32 ID:Z71KUNq2
任天堂ＤＳ買ったおかげで毎日が楽しいです
きみのためなら死ねる
脳を鍛える大人のＤＳトレーニング
nintendogs
押忍！闘え！応援団
どうぶつの森
メテオス
面白いソフトばっかり
ＰＳＰはやるゲームがない・・・
あぁ早くマリオカートＤＳ欲しい
やっぱり任天堂は革命野郎ですね。
早くレボリューション欲しいです
きみのためなら死ねる
脳を鍛える大人のＤＳトレーニング
nintendogs
押忍！闘え！応援団
どうぶつの森
メテオス
面白いソフトばっかり
ＰＳＰはやるゲームがない・・・
あぁ早くマリオカートＤＳ欲しい
やっぱり任天堂は革命野郎ですね。
早くレボリューション欲しいです
54 ：名無しさん必死だな：2005/12/05(月) 13:49:42 ID:auI7E5h0
性能が良くなれば良くなるほど熱暴走などどんどんアナログ的な不具合に苦しめられる矛盾
マリオ地獄という言葉はどれだけ繰り返してもマイナスに働かんな
56 ：名無しさん必死だな：2005/12/05(月) 13:53:52 ID:jaX1bcFc
妊娠はそうだろうね
ソニー地獄
58 ：藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM ：2005/12/05(月) 14:59:57 ID:C7Ge6tg4
やはりリモコンだけでは駄目な気がする
レボはGC程度で終わりそう・・・・・・
レボはGC程度で終わりそう・・・・・・
60 ：名無しさん必死だな：2005/12/05(月) 18:26:36 ID:6ytuXJWo
>>59
レボコンも無いＰＳ３はどうすんだよ・・・
レボコンも無いＰＳ３はどうすんだよ・・・
PCゲー追っかけてる時点で次世代ゲームじゃねーな。
まだDSのほうが今までにないゲームの遊びかたがあって次世代機らしい。
まだDSのほうが今までにないゲームの遊びかたがあって次世代機らしい。
62 ：名無しさん必死だな：2005/12/06(火) 02:10:51 ID:rtV1MVTX
やはりリモコンだけでは駄目な気がする
レボはGC程度で終わりそう・・・・・
レボはGC程度で終わりそう・・・・・
63 ：名無しさん必死だな：2005/12/07(水) 11:33:56 ID:E/WNeLT8
面白いかどうかは主観ですが、
そのために4万円をソフト価格とは別に頂きます。
そのために4万円をソフト価格とは別に頂きます。
やはりリモコンだけでは駄目な気がする
レボはGC程度で終わりそう・・・・・・
レボはGC程度で終わりそう・・・・・・
完全にガキ向けに特化してるからGCよりは成功すると思う
次世代機はゲームを凄いものにする。
面白いかどうかはわからないし、多くの人が凄いものを求めてるかもわからない。
面白いかどうかはわからないし、多くの人が凄いものを求めてるかもわからない。
PSが出たときも、任天堂は同じこと言ってたな。
結局PSとPS２がシェアを独占しちゃった訳だが。www
結局PSとPS２がシェアを独占しちゃった訳だが。www
68 ：名無しさん必死だな：2005/12/07(水) 12:07:48 ID:E/WNeLT8
でも出てきたのはマリオ5や6ではなく、マリオ64だった。
それが任天堂の答えだろう。>>67
それが任天堂の答えだろう。>>67
69 ：名無しさん必死だな：2005/12/07(水) 22:41:34 ID:ulUU/BNp
高性能化、高機能化がゲームの複雑化を誘引して、
その結果ゲーマーだけの機械になってしまったという風には
考えられないの？
その結果ゲーマーだけの機械になってしまったという風には
考えられないの？
70 ：名無しさん必死だな：2005/12/08(木) 09:03:38 ID:axMP4vaA
71 ：名無しさん必死だな：2005/12/11(日) 01:25:37 ID:qu4iBwHV
ウッチャンナンチャンが化粧して出てきたら、
全盛期のようにゴールデンで看板番組を沢山もてるようになるか、という話。
全盛期のようにゴールデンで看板番組を沢山もてるようになるか、という話。
まぁ、なんだ…
ゲーム産業自体が、日本じゃ斜陽だからな…
次世代機出ても、もう…どうにもな…
鬱…鬱…鬱…鬱…鬱…鬱…
ゲーム産業自体が、日本じゃ斜陽だからな…
次世代機出ても、もう…どうにもな…
鬱…鬱…鬱…鬱…鬱…鬱…
74 ：名無しさん必死だな：2005/12/11(日) 01:43:34 ID:qu4iBwHV
斜陽なのはPS2市場だけ。
世界規模での市場拡大はまだ続きそうだし
そうなれば世界中から新たな才能が挑戦してくる。
それらが切磋琢磨してより洗練されてよりポイントを抑えた
素晴らしいゲームが出てくるんじゃないかな。
たぶん、ゲームはもう駄目だとか言ってる人は
ゲームに飽きたか、似たジャンルにばかり手を出してるんだと思う。
そうなれば世界中から新たな才能が挑戦してくる。
それらが切磋琢磨してより洗練されてよりポイントを抑えた
素晴らしいゲームが出てくるんじゃないかな。
たぶん、ゲームはもう駄目だとか言ってる人は
ゲームに飽きたか、似たジャンルにばかり手を出してるんだと思う。
>>69
秀同、ガキのころは奥の深いゲームのほうがハマったけど
大人になるにつれゲームに複雑な思考しながらやるのはダルくなってくる。
だからアドバンスの初代マリオみたいな単純なゲームの復刻版が流行ったんだろ
秀同、ガキのころは奥の深いゲームのほうがハマったけど
大人になるにつれゲームに複雑な思考しながらやるのはダルくなってくる。
だからアドバンスの初代マリオみたいな単純なゲームの復刻版が流行ったんだろ
シナリオをなぞるタイプのゲームは
複雑な思考をするのに耐えないし
複雑な思考をするのに耐えないし
サウンドノベルって面白いけど流行んないね
エロゲーの世界はサウンドノベルばっかになってますが
街とかストーリーは面白いんだけど、あのシステムが面倒。一人の話を真っ直ぐに読ませろ。
84 ：名無しさん必死だな：2005/12/11(日) 09:34:56 ID:65niUXMF
小説買えよ
85 ：名無しさん必死だな：2005/12/11(日) 17:11:56 ID:zJYXGaHW
次世代機は面白くするよ。
ただ画質があがっただけのものは次世代機と呼べるかどうか・・・
ただ画質があがっただけのものは次世代機と呼べるかどうか・・・
正直ゲーム機はロードが遅すぎる
エミュ待つだけ。
エミュ待つだけ。
87 ：名無しさん必死だな：2005/12/13(火) 12:49:32 ID:2Rkum5RJ
無理
【速報】 XBOX360、ソフマップでついに一台売れる 【第５報】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1134426610/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1134426610/
89 ：名無しさん必死だな：2005/12/14(水) 01:25:55 ID:/AEXXYVl
ただ絵が綺麗になっただけで次世代を名乗られても・・・てのはある。
絵が綺麗になっただけで次世代ならGCは次世代だろ。
絵が綺麗になっただけで次世代ならGCは次世代だろ。
いやあんまり絵は綺麗になってないよ。物理演算だとかで、それ以外が進化してるハズなんだけど…
どうにも違いがわかりづらいよな。面白さに結びついてるかも微妙だし。
どうにも違いがわかりづらいよな。面白さに結びついてるかも微妙だし。
Live周りの仕様はかなり良い方向に進化してるな。
93 ：名無しさん必死だな：2005/12/17(土) 23:53:59 ID:TVMP9v10
演算速度をあげるだけでは今と変わらんね。
スーファミ時代のように、ベルスクで敵を3体出したらいっぱいいっぱい
みたいな古き良き時代でもないし、特に現行機種の速度で不足してることが
明確な部分では見あたらない。
スーファミ時代のように、ベルスクで敵を3体出したらいっぱいいっぱい
みたいな古き良き時代でもないし、特に現行機種の速度で不足してることが
明確な部分では見あたらない。
リッジ6を店頭試遊台で遊んだが、
遠景が綺麗だなー
くらいの感想しか持てなかった
正直、もう少しグラのレベルを落として、現箱か、PS2あたりで
出してくれても十分なゲーム内容だと思った
少なくとも綺麗になっただけの次世代機じゃ、ゲームは変わらないと思った
遠景が綺麗だなー
くらいの感想しか持てなかった
正直、もう少しグラのレベルを落として、現箱か、PS2あたりで
出してくれても十分なゲーム内容だと思った
少なくとも綺麗になっただけの次世代機じゃ、ゲームは変わらないと思った
95 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 11:03:12 ID:bD4I/6Kx
リアルな景色なんて毎日見てるッつ～の。
窓の外にはどこまでも遠くまで続くリアルな景色が広がってる。
ゲームがやりたいんだよな、ゲームが。
窓の外にはどこまでも遠くまで続くリアルな景色が広がってる。
ゲームがやりたいんだよな、ゲームが。
96 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 11:20:50 ID:MUO/z/lY
結局、みんなは次世代機を望む訳？
今でもＳＦＣが現役稼働中の俺は全然必要性を感じないけど…。
ＰＳ２を持ってないのもどうかと思うが、今さら２～３本の為に本体を買いたいとも思わない。
今でもＳＦＣが現役稼働中の俺は全然必要性を感じないけど…。
ＰＳ２を持ってないのもどうかと思うが、今さら２～３本の為に本体を買いたいとも思わない。
目新しいゲームを出すには
古いゲーム機だと厳しい
古いゲーム機だと厳しい
98 ：名無しさん必死だな：2005/12/18(日) 11:36:10 ID:rgKHk1+H
ここにきてPS２がCM攻勢！
ふるきを訪ね、ふるきを知る。
実態のないPS３なんて無視だぜ。
ふるきを訪ね、ふるきを知る。
実態のないPS３なんて無視だぜ。
換え置き機は
PS2 VS PS3 X-BOX360 REVOLUSION
になりそうなﾖｶｰﾝ
PS2 VS PS3 X-BOX360 REVOLUSION
になりそうなﾖｶｰﾝ
100 ：魔（´ー ｀ ）神 ◆majinxup7w ：2005/12/18(日) 12:42:26 ID:czXWQD1b
360とか次世代機そのものが面白いですからね。
もうソフトを楽しむ時代からハードを楽しむ時代に入っている。
レンガアダプターとかその最たる物ですよね。
もうソフトを楽しむ時代からハードを楽しむ時代に入っている。
レンガアダプターとかその最たる物ですよね。
正直、旧箱で…
104 ：名無しさん必死だな：2005/12/20(火) 18:13:32 ID:EaY6vxry
映像が綺麗になるだけだな。
映像が綺麗になるのが一番わかりやすいでしょ？
なぁんて思っちゃってるからねぇ
映像が綺麗になるのが一番わかりやすいでしょ？
なぁんて思っちゃってるからねぇ
105 ：名無しさん必死だな：2005/12/20(火) 18:58:17 ID:SEY6x27N
ゲームってのは、非日常への旅行だと思ってるからいろんな事ができるにこしたことはない。
俺はPS3で超美麗グラフィックで旅行ゲームが出たら売れると思うんだ。ちゃんとその国の町並が再現されていて
自由に動けて(暴力は無理)買い物とか楽しんだりする。オンライン化してもまったりチャットだけでも面白そうだし
自由に動けて(暴力は無理)買い物とか楽しんだりする。オンライン化してもまったりチャットだけでも面白そうだし
PS3はメモリ少ないしランダムな読み込みが苦手だから
そういうのはあまり期待できないね。
そういうのはあまり期待できないね。
>>107
そうなんだ。。次世代機のくせに！
そうなんだ。。次世代機のくせに！
>>107
良くペラペラと嘘が吐けるな
良くペラペラと嘘が吐けるな
>>106
それどこのシェンムー？
それどこのシェンムー？
111 ：名無しさん必死だな：2005/12/21(水) 11:41:49 ID:867ea1Ar
次世代機っていらなくね？
ほんの少しの映像の違いなら、ＰＳ２でいいよ。
ほんの少しの映像の違いなら、ＰＳ２でいいよ。
バカか、そんな退屈なゲームはダメだ。ゲームはもっと殺伐としていなければ。
次世代機では次世代の殺し方を目指して欲しい。ゲーム開発者はリアルな死体の
研究をすべきだな。
次世代機では次世代の殺し方を目指して欲しい。ゲーム開発者はリアルな死体の
研究をすべきだな。
114 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 00:27:21 ID:OBed9t2I
次世代ってそんなに変わらないのでは？
次世代向け焼直しver だったら現世代機で良い
116 ：名無しさん必死だな：2005/12/25(日) 00:53:09 ID:Dv7OqA1W
次世代機が画面綺麗になるだけなのなら、
ほとんどの人にとってGCはすでに次世代機。
ほとんどの人にとってGCはすでに次世代機。
PS2でPSのリメイクがいっぱい出たようにPS3でPS2のリメイクが
いっぱい出るんだろうな。博打な新作はPS3じゃ怖くて開発できない。
いっぱい出るんだろうな。博打な新作はPS3じゃ怖くて開発できない。
レボコンとｱｲﾄｲは、操作が直感的になって面白そうだ。
DSのタッチパネルみたいに。でも、LIVEはちょっと見劣りするな。
バグ潰しのパッチ当て程度にしか使われなさそうだし。
DSのタッチパネルみたいに。でも、LIVEはちょっと見劣りするな。
バグ潰しのパッチ当て程度にしか使われなさそうだし。
映像がﾘｱﾙになるほど効果があるｹﾞｰﾑ…ﾊﾞｲｵかな ﾊﾞｲｵはやりたいなぁ
ビーチバレービーチバレー
演算能力が向上して一番面白くなるのはシミュレーションだけど
やる人、少ないからあまり期待できない。
リアルなマンション倒壊や脱線事故を再現するゲームとか
過去1500万年間の朝鮮半島の歴史をつくるゲームとか日本人
は創らないだろう。
やる人、少ないからあまり期待できない。
リアルなマンション倒壊や脱線事故を再現するゲームとか
過去1500万年間の朝鮮半島の歴史をつくるゲームとか日本人
は創らないだろう。
映像がリアルなバイオはやってみたいけど、
なりきり気分を阻害するムービーは全面廃止して欲しいな
あの背後からの視点オンリーでいい
主人公に台詞を喋らすのも禁止！
なりきり気分を阻害するムービーは全面廃止して欲しいな
あの背後からの視点オンリーでいい
主人公に台詞を喋らすのも禁止！
未定
次世代機になるから面白くなるって考えがそもそもおかしい。
海だよ海！NHKの番組並に綺麗な海底環境が作れるはず！
でも今のところ残念ながらPS3のアクアノート３しかねぇ…
でも今のところ残念ながらPS3のアクアノート３しかねぇ…
126 ：名無しさん必死だな：2005/12/26(月) 01:34:11 ID:TpuhF8c9
結局次世代機なんかいらんっちゅうことか
アヒルちゃんがバスタブから1個落ちただけで笑いが産まれるんだから
リアルな画ってのはかなり影響あるよ
リアルな画ってのはかなり影響あるよ
128 ：名無しさん必死だな：2005/12/27(火) 13:44:06 ID:BeddhHfs
AIのほうにパワーを使えば、現行機より面白いゲームが出来る可能性が高いと思う。
FPSでAIがトラップを駆使、回避できるように
なればおもしろいだろうけどさ
そういうのって日本向きじゃねーし
マニアックすぎてアピールになんねえよ
なればおもしろいだろうけどさ
そういうのって日本向きじゃねーし
マニアックすぎてアピールになんねえよ
ファミ通で難しすぎと書かれるゲームが増えまくるに一票
131 ：名無しさん必死だな：2005/12/30(金) 00:28:41 ID:0t+hrKSB
ぶっちゃけると絵が綺麗になるだけだね。
132 ：魔（´ー ｀ ）神 ◆majinxup7w ：2005/12/30(金) 00:30:40 ID:KcL5BN4V
DOA4くらいグラフィック性能使ってくれれば360も救われますね。
133 ：名無しさん必死だな：2005/12/30(金) 00:44:02 ID:iS7r2M4w
>>124おかしくね～よ
面白くなかったら次世代機なんてかわね～
面白くなかったら次世代機なんてかわね～
134 ：名無しさん必死だな：2005/12/30(金) 00:51:36 ID:vNeFUk+0
劇的に変わらなかったら
PS2のお寒い市場を引き継ぐだけだからな
PS2のお寒い市場を引き継ぐだけだからな
次世代機で絵と動きと音が凄くできるのは当たり前として、後は・・・
ある種のゲームは今より本能的な部分に訴えるだろうね。
ｔVも映像と音の向上だけでも随分受ける感覚が変わるね。
ある種のゲームは今より本能的な部分に訴えるだろうね。
ｔVも映像と音の向上だけでも随分受ける感覚が変わるね。
次世代機のおかげで
今のレベルのゲームがもっと安く作れる、
なんて事になれば良い事もあるかもしれんが
今のレベルのゲームがもっと安く作れる、
なんて事になれば良い事もあるかもしれんが
137 ：名無しさん必死だな：2005/12/30(金) 01:28:12 ID:eWXA2m4t
やっぱり難易度だと思うよ
俺は激難の糞ゲーのおかげでPS2破壊してしまった。
俺は激難の糞ゲーのおかげでPS2破壊してしまった。
138 ：名無しさん必死だな：2005/12/30(金) 01:30:38 ID:EWLCPa8i
次世代機での失敗は会社が傾くぐらいのダメージがありそうだ。
139 ：名無しさん必死だな：2005/12/30(金) 01:33:27 ID:imrDbDZa
そろそろまともなファンドでも
作ったほうがいいのに。
ＰＳ２みたいな市場が継続したら
中小メーカーは軒並み大手に吸収されて終わる。
作ったほうがいいのに。
ＰＳ２みたいな市場が継続したら
中小メーカーは軒並み大手に吸収されて終わる。
レボが任天堂一強なんて馬鹿げたことになるのなら、サードはどうするのさｗ
弱小は任天堂の下請けで食いつなぎ
それすらもつとまらないヘボ大手は
弱小メーカーへ転落するであろう
それすらもつとまらないヘボ大手は
弱小メーカーへ転落するであろう
142 ：名無しさん必死だな：2005/12/31(土) 18:41:36 ID:Ih1wGOas
てゆ～か、現在の市場が
PS2本体の一強という馬鹿げた状態じゃん。
PS2本体の一強という馬鹿げた状態じゃん。
大手はゲームを捨てる気でいるだろ。コナミとか。
144 ：名無しさん必死だな：2005/12/31(土) 18:52:17 ID:S9egl62u
将棋には「王手(ｵｳﾃ)は追手(ｵｳﾃ)」という格言があるが、そんな感じかもしれませんね。
145 ：名無しさん必死だな：2005/12/31(土) 18:59:44 ID:t3vG48Aq
PS3は確実に見捨てられるな、すでにもっとも盛り上がらないといけない
今年の年末まったく盛り上がらなかったPS2がそれを証明してる。
未だに操作系が進化せずに
ビデオでいえば手入力による予約録画、Gコードですらない。
任天堂はGコード飛び越えてEPGをRevで実現する
誰にでも簡単に操作できるまさに次世代マシンがレボリューション。
今年の年末まったく盛り上がらなかったPS2がそれを証明してる。
未だに操作系が進化せずに
ビデオでいえば手入力による予約録画、Gコードですらない。
任天堂はGコード飛び越えてEPGをRevで実現する
誰にでも簡単に操作できるまさに次世代マシンがレボリューション。
147 ：名無しさん必死だな：2005/12/31(土) 19:08:12 ID:AVM350sT
スクエニだけ儲けてもしょうがないだろ
他のサードのシリーズ物は軒並み売上下げたし
他のサードのシリーズ物は軒並み売上下げたし
149 ：名無しさん必死だな：2005/12/31(土) 19:33:27 ID:R4q4uEUJ
そもそもゲームの次世代なんかいらない
151 ：名無しさん必死だな：2005/12/31(土) 22:13:44 ID:Qd0OumYZ
面白いかどうかはともかく、DSのサード製タイトルでミリオンとか売れそうなタイトルがあるか？
PS2とは力の入れようが違うんだから、DSでサード売れてないとか見苦しいんだよ。
PS2とは力の入れようが違うんだから、DSでサード売れてないとか見苦しいんだよ。
ミリオンは無いけどおもしろいのは多いよ。
地味なだけだと思う。
地味なだけだと思う。
153 ：名無しさん必死だな：2006/01/03(火) 23:37:12 ID:5sxkwuJ5
次世代機になったからといって面白くはならないよ。
計算する速度が速くなっただけだからな。
計算する速度が速くなっただけだからな。
次世代機＝面白いゲーム
であれば、GBAのスーマリはあれ程売れない。
懐かしさだけであの数字はでない。
性能が高ければ、「可能性」は広がるだろうが、
「面白さ｣に直結はしない。
ユーザを満足させた者だけが成功する。
ただそれだけ。もう、答えは出た気がする。
であれば、GBAのスーマリはあれ程売れない。
懐かしさだけであの数字はでない。
性能が高ければ、「可能性」は広がるだろうが、
「面白さ｣に直結はしない。
ユーザを満足させた者だけが成功する。
ただそれだけ。もう、答えは出た気がする。
そんな当たり前のことを語ってどうすんの
飽きられてる時代に可能性広げなくてどうすんの
低性能ハードなんか作るのは自殺行為に等しい
低性能ハードなんか作るのは自殺行為に等しい
157 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 10:46:18 ID:GCiTDkmP
計算速度あげただけでは可能性なんて広がらんよ。
無双が出来た！とか言ってるけど、それ以上になにかあるの？ないでしょ。
バカの一つ覚えみたいに性能、性能言う前に1秒だけでもやれよ。考えるという行為を。
無双が出来た！とか言ってるけど、それ以上になにかあるの？ないでしょ。
バカの一つ覚えみたいに性能、性能言う前に1秒だけでもやれよ。考えるという行為を。
>>1
操作系統が変わらなければ、やることはあまり変わらない。
ただ、多少だけど感触は変わる。
コントローラーが変わらない場合、カローラからベンツに買い換えたくらいの違いは感じられるが、
車と飛行機ほどの差は感じられないってこと。
操作系統が変わらなければ、やることはあまり変わらない。
ただ、多少だけど感触は変わる。
コントローラーが変わらない場合、カローラからベンツに買い換えたくらいの違いは感じられるが、
車と飛行機ほどの差は感じられないってこと。
そういえば十字キーもアナログスティックもタッチペンも任天堂だったな。
160 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 18:53:08 ID:vgRAjNLa
従来のゲームの豪華版が出るだけだよな。
PSPが携帯機市場で失敗したことを、今度は据置でやるだけだ。
PSPが携帯機市場で失敗したことを、今度は据置でやるだけだ。
低性能ハードか・・・
画像良くすることが可能性を広げる事だってｗ
ＰＳＰｗ
画像良くすることが可能性を広げる事だってｗ
ＰＳＰｗ
DSは低性能ハード
PSPは低脳ハード
PSPは低脳ハード
そりゃ性能が上がりゃ可能性も増えるでしょ。
でも性能上昇→華美のイメージが染み付いてるせいで
費用効果が悪いから冒険できなくなるのが問題だが。
でも性能上昇→華美のイメージが染み付いてるせいで
費用効果が悪いから冒険できなくなるのが問題だが。
164 ：名無しさん必死だな：2006/01/04(水) 20:22:47 ID:/lC6n0y+
従来のゲームを豪華にするだけの可能性なんて別に必要じゃないな。
必要としても優先順位は一番下。
下絵も描けてないのに色を塗り始めてる状態だろ、PS3とかは。
必要としても優先順位は一番下。
下絵も描けてないのに色を塗り始めてる状態だろ、PS3とかは。
>>163
性能のアップだけにおもしろさの可能性をゆだねたらいけない。
性能のアップだけにおもしろさの可能性をゆだねたらいけない。
166 ：名無しさん必死だな：2006/01/05(木) 18:09:55 ID:Dhwtng9L
>>163
その3段目が全てだろ
その3段目が全てだろ
別にCGキャラの顔のしわとか見えるようになっても
なにもうれしくは無いんだが…
否定はしないがこれ以上リアルな映像を求める事に何か意味があるんだろうか？
なにもうれしくは無いんだが…
否定はしないがこれ以上リアルな映像を求める事に何か意味があるんだろうか？
168 ：名無しさん必死だな：2006/01/05(木) 18:20:54 ID:Dhwtng9L
169 ：名無しさん必死だな：2006/01/05(木) 18:23:25 ID:dkhAUxEo
170 ：名無しさん必死だな：2006/01/05(木) 18:23:49 ID:TcbBSemm
性能じゃなくてサービスや新機能を展開しなきゃいけないな。
171 ：名無しさん必死だな：2006/01/05(木) 18:26:22 ID:Dhwtng9L
偉い人にはわからんのですよ。
xbox360の失敗が、PS3の将来と決して無関係では無いことが。
xbox360の失敗が、PS3の将来と決して無関係では無いことが。
植松のパクリ（1）
作曲：植松伸夫 曲名：山の向こうに
http://www.ffplanet.com/ff7/musiche/07-Other_Side_of_Mountain.mid
FF2のフィールド音楽
http://hkeigon.hp.infoseek.co.jp/midi_mp3/ff2main.mid
作曲：植松伸夫 曲名：山の向こうに
http://www.ffplanet.com/ff7/musiche/07-Other_Side_of_Mountain.mid
FF2のフィールド音楽
http://hkeigon.hp.infoseek.co.jp/midi_mp3/ff2main.mid
EAの開発者がこぼした
１にCG、２にフィーチャー
だが売れる！
ってやつね。
１にCG、２にフィーチャー
だが売れる！
ってやつね。
174 ：名無しさん必死だな：2006/01/05(木) 18:33:55 ID:DyV0SBFe
この手のスレ飽きてきたな。
携帯ゲーム機じゃあるまいし高性能に越したことないだろ。
高性能だからDSやﾚﾎﾞみたいな事できんわけじゃないんだし。
まあPS3はオンラインをサード任せっていうのは
360以上に退屈なゲームが増えそうでいや
携帯ゲーム機じゃあるまいし高性能に越したことないだろ。
高性能だからDSやﾚﾎﾞみたいな事できんわけじゃないんだし。
まあPS3はオンラインをサード任せっていうのは
360以上に退屈なゲームが増えそうでいや
高性能が悪いって言うより、その使い道が一本化されてるのが問題なんだろ。
176 ：名無しさん必死だな：2006/01/05(木) 18:40:11 ID:Dhwtng9L
>>174
性能が上がっただけでホイホイとウン万の金を出すほどユーザーは甘くない。
性能が上がっただけでホイホイとウン万の金を出すほどユーザーは甘くない。
ソニーが高性能機だそうが任天堂が独創的なハード出そうが
今のサードにはそれらを生かせるゲーム作りの技術は無いね
今のサードって守りに入りすぎて、大作の続編作るか大作無いところは
他社の大作と似たようなもの作るだけで何も新しい遊びを提供しようとしてない
DSで任天堂がミリオン連発してるのにその需要を満たすソフトをサードが一つも出せないのが良い例
今のサードはアイディアが死んでる
今のサードにはそれらを生かせるゲーム作りの技術は無いね
今のサードって守りに入りすぎて、大作の続編作るか大作無いところは
他社の大作と似たようなもの作るだけで何も新しい遊びを提供しようとしてない
DSで任天堂がミリオン連発してるのにその需要を満たすソフトをサードが一つも出せないのが良い例
今のサードはアイディアが死んでる
178 ：名無しさん必死だな：2006/01/06(金) 00:43:23 ID:Vo5qHk6O
というか任天堂だけじゃん全く新しいタイトルでヒット作出してるの
ハードの分散は、結果的にユーザーの金銭的な負担を増している、
ような気がしてならない。
「競争は大切」「独占はよくない」は、一般論としては正論だが、
家電のように「各社が競り合って、よりいいものを安く出す競争」では
なく「有力ソフトの囲い込み競争」に終始するゲーム機の覇権争いで
は、結局、エンドユーザーにとっては「あのソフトとこのソフトをやる
には、ゲーム機を2台、3台と買わねばならない」だけで、各機種が
それぞれ値下げしたとしてもトータルの金額ではファミコン時代より
もはるかに多くの出費を迫られることになる。
つまり、どういうことか？というと、誰か俺にPS3とRevolutionを買っ
てくれ、ということに他ならない。XBOX360はいりません。
ような気がしてならない。
「競争は大切」「独占はよくない」は、一般論としては正論だが、
家電のように「各社が競り合って、よりいいものを安く出す競争」では
なく「有力ソフトの囲い込み競争」に終始するゲーム機の覇権争いで
は、結局、エンドユーザーにとっては「あのソフトとこのソフトをやる
には、ゲーム機を2台、3台と買わねばならない」だけで、各機種が
それぞれ値下げしたとしてもトータルの金額ではファミコン時代より
もはるかに多くの出費を迫られることになる。
つまり、どういうことか？というと、誰か俺にPS3とRevolutionを買っ
てくれ、ということに他ならない。XBOX360はいりません。
180 ：名無しさん必死だな：2006/01/06(金) 11:17:11 ID:5JT5HwLy
>>180
SFC末期のどこが独裁なんだ？
SFC末期のどこが独裁なんだ？
182 ：名無しさん必死だな：2006/01/06(金) 11:52:00 ID:OcIUkm6t
群雄割拠して1万円超えてたんだよ。
なぜならマスクロムが高かったからな。
だいたい競争相手が居るとか言ってるけど、
事実上居ないのと一緒でしょ。
VHS規格のビデオデッキ、DVD規格のレコーダー・プレーヤー、
これらは共通のメディア、ソフトを使えるから競争になるのであって、
規格がばらばらのゲーム機に競争なんて存在しないよ。
あるのは、ロイヤリティの支払いが一定額になれば
キリンビール小一本な、みたいな流れでソフトメーカー囲い込む、
ユーザー置いてきぼりの黒いやりとりだけ。
なぜならマスクロムが高かったからな。
だいたい競争相手が居るとか言ってるけど、
事実上居ないのと一緒でしょ。
VHS規格のビデオデッキ、DVD規格のレコーダー・プレーヤー、
これらは共通のメディア、ソフトを使えるから競争になるのであって、
規格がばらばらのゲーム機に競争なんて存在しないよ。
あるのは、ロイヤリティの支払いが一定額になれば
キリンビール小一本な、みたいな流れでソフトメーカー囲い込む、
ユーザー置いてきぼりの黒いやりとりだけ。
PS時代になると途端に値下げした事を任犬は認めんようだなw
そりゃROM需要が極端に落ち込めば
高騰は急激に収まるだろうな
高騰は急激に収まるだろうな
185 ：名無しさん必死だな：2006/01/07(土) 20:43:46 ID:E4BYfkb3
GK乙
>>183
タダ同然の光ディスクメディアで、一万超え目前の現状を認めたら？
タダ同然の光ディスクメディアで、一万超え目前の現状を認めたら？
DVDといわずに光ディスクというあたりが信者脳丸出しだな。
188 ：名無しさん必死だな：2006/01/08(日) 15:48:42 ID:enKcjaDr
いっそ高くしたらいいんじゃないの
どうせPS系ヲタにしかソフト売れないんだし
ただ失敗したら死ぬけどｗ
どうせPS系ヲタにしかソフト売れないんだし
ただ失敗したら死ぬけどｗ
任天堂関係で特筆すべきは、むしろスーファミ時代よりも
64のソフトが初期の9800円から後期5800～6800まで落ちたことでは。
このことは、媒体のコストは価格変動への影響力は低く、
競争さえあれば安く「せざるをえないので」安くするっていう
はっきりとした実例じゃないかと。
64は開発費↑と市場のSFCからの縮小の面から言ってもコスト高なはず。
そこらへんから考えてみれば、今のPS2などの着実な価格上昇も
コストじゃなく独占ありて競争なしが原因というのは間違いないと思われ。
64のソフトが初期の9800円から後期5800～6800まで落ちたことでは。
このことは、媒体のコストは価格変動への影響力は低く、
競争さえあれば安く「せざるをえないので」安くするっていう
はっきりとした実例じゃないかと。
64は開発費↑と市場のSFCからの縮小の面から言ってもコスト高なはず。
そこらへんから考えてみれば、今のPS2などの着実な価格上昇も
コストじゃなく独占ありて競争なしが原因というのは間違いないと思われ。
190 ：名無しさん必死だな：2006/01/09(月) 23:40:31 ID:24BmZ6kM
次世代機でも、映像が綺麗になっただけの奴は今と変わらんよ。
別の方向を模索してるハードだけが面白くなる。
別の方向を模索してるハードだけが面白くなる。
画面が綺麗になっただけというが画面が綺麗になることはすばらしいことだよ。
パソゲーであまりに綺麗すぎてモニターに思いっきり顔ちかずけて
リアルタイムだということを確認してしまうというのはよく体験するが、
同程度の解像度のゲームが手ごろな価格でできるのはすばらしいよ。
最新のパソゲーを追い続けてる人ならあまり新鮮さはないだろうが、そこまで投資できていない人には最高。
パソゲーであまりに綺麗すぎてモニターに思いっきり顔ちかずけて
リアルタイムだということを確認してしまうというのはよく体験するが、
同程度の解像度のゲームが手ごろな価格でできるのはすばらしいよ。
最新のパソゲーを追い続けてる人ならあまり新鮮さはないだろうが、そこまで投資できていない人には最高。
192 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 10:35:18 ID:gSEz+6Ex
うぉ！これってリアルタイムで描画？すんげー！ ←オタクの発想
画面が綺麗になるのはもちろん大きい価値だけど、
今度の場合、恩恵を受けるのは極一部の人だけだよ？
かなりの大画面＋HDが必須。
そんなのリビングには置いてあるかもしれんが
プライベートルームに普通持ってないだろ。
今度の場合、恩恵を受けるのは極一部の人だけだよ？
かなりの大画面＋HDが必須。
そんなのリビングには置いてあるかもしれんが
プライベートルームに普通持ってないだろ。
194 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 10:47:53 ID:j1yxm8Tz
だとしてもPS2より綺麗に、ﾘｱﾙになることは確かだろ
PS2とGCや箱を比べるとかなりの差があるからな
今までPS2だけで遊んできたﾔﾂが触ればそりゃもうとんでもない進化に見えるんじゃないか？
PS2とGCや箱を比べるとかなりの差があるからな
今までPS2だけで遊んできたﾔﾂが触ればそりゃもうとんでもない進化に見えるんじゃないか？
美人は３日で飽きるとはよく言ったものだ。
美人は三日で飽きる
ブスは三日で慣れる
って言うけどさ、それは単なる「酸っぱい葡萄」ですから。
「あーブス選んでよかったなー！ブスサイコー！美人なんかダメ！」
って自分に言い聞かせてるだけ。
ブスは三日で慣れる
って言うけどさ、それは単なる「酸っぱい葡萄」ですから。
「あーブス選んでよかったなー！ブスサイコー！美人なんかダメ！」
って自分に言い聞かせてるだけ。
すげえすり替えだな
根本的に意味がわかってねぇｗ
>>196
わからんでもない
わからんでもない
201 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 16:06:18 ID:KE41x1Hp
でも実際飽きるよね。
映画とかさ、二回も三回も同じの立て続けにみる奴ってどれくらい居るの、
おすぎ以外で。
映画とかさ、二回も三回も同じの立て続けにみる奴ってどれくらい居るの、
おすぎ以外で。
202 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 16:10:29 ID:a7O3pOC+
PS→PS2の方がインパクトあったと思う
それでも売上は下がり続ける
画質ではさらに下がり続けるだろう
それでも売上は下がり続ける
画質ではさらに下がり続けるだろう
PS2発売前にさんざん聞かされた夢物語が
全く嘘っぱちだったので
もうクタはオオカミ中年認定です
凄いものが出てくるワケがない
全く嘘っぱちだったので
もうクタはオオカミ中年認定です
凄いものが出てくるワケがない
ユーザーがどっちに流れるかはわからんから、
PS3だけにソフト開発と言うのありえないだろう
共倒れにならんためにも
PS3だけにソフト開発と言うのありえないだろう
共倒れにならんためにも
PCって3Dエンジン開発して
それを各ゲームなり企業なりで、使ったりしてるけど
あーいうの無理なのかね
それを各ゲームなり企業なりで、使ったりしてるけど
あーいうの無理なのかね
207 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 16:47:36 ID:Jn86/Bef
映像はすぐ飽きるよ。
ゲームの面白さとは根源的に質が違う。
ゲームの面白さとは根源的に質が違う。
208 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 16:49:17 ID:lctoi1v6
と、妊娠が申しております。
210 ：名無しさん必死だな：2006/01/10(火) 16:51:02 ID:Jn86/Bef
じゃあ、映像さえ強化すれば面白くなる！
って言ってるのがソニ豚か。
って言ってるのがソニ豚か。
211 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 09:51:47 ID:zLFnRZX6
PS3は映像"しか"強化されないというような言い方はどうかと思うんだが
ただ単純にｸﾞﾗﾌｨｯｸが綺麗になるだけじゃなく、演出面もかなり強化されるはずだろ。
ただ単純にｸﾞﾗﾌｨｯｸが綺麗になるだけじゃなく、演出面もかなり強化されるはずだろ。
ハッタリのレンダムービーでしか表現できなかった映像を
やっと、ゲーム画面として再現できるようになった。
それで十分だ
だからはやくおっぱいバレーのハイデフ版を出しやがれ
やっと、ゲーム画面として再現できるようになった。
それで十分だ
だからはやくおっぱいバレーのハイデフ版を出しやがれ
演出は映像面に含まれると思うよ
ゲームは映像だよ
音は無くてもゲームはだいたい成立するが
映像がなければゲームにならない
そして、映像の処理能力が高いほど
処理落ちや妥協から解放されて
本来の企画イメージに近い作品が作れる
ただし、PS2のようにコードこねくりまわさないと
ろくに動かないようでは、またミドルウェアの使い回しになるだけだ。
音は無くてもゲームはだいたい成立するが
映像がなければゲームにならない
そして、映像の処理能力が高いほど
処理落ちや妥協から解放されて
本来の企画イメージに近い作品が作れる
ただし、PS2のようにコードこねくりまわさないと
ろくに動かないようでは、またミドルウェアの使い回しになるだけだ。
216 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 10:17:31 ID:4qQkuF9g
含まれるよね。
つまり映像しか進化しない。PS3は。
つまり映像しか進化しない。PS3は。
ならば映像以外に何が進化する？
インターフェイスは進化にならんぞ
あとづけすればいいんだからファミコンでも可能だ
インターフェイスは進化にならんぞ
あとづけすればいいんだからファミコンでも可能だ
218 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 11:22:35 ID:zLFnRZX6
ｺﾝﾄﾛｰﾗｰが変われば何もかもが変わると盲信してる連中に聞いても無駄だろうね
219 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 11:29:09 ID:jiamFCL0
ファミコンじゃ無理。
流石、映像だけ綺麗になれば面白くなると思ってる連中はアホだ。
流石、映像だけ綺麗になれば面白くなると思ってる連中はアホだ。
220 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 11:38:31 ID:zLFnRZX6
エロに例えれば話がわかりやすくなるんじゃね？
下手な絵でも本質を掴んでいればエロいし、上手な絵でもシチュエーションが糞とかだったらエロくないわな。
ブスでもテクが巧ければそそるし、美人でもマグロとか電波だったら萎える。
レボは絵の上手さ、あるいは美の向上をある程度あきらめて、電動オナホールとかと連動して視覚以外の快感をあたえようとし、
PS3はさらなる美に加えて肌のつややかさとか見た目の生々しさで勝負しようとしている。
エロの本質的なところさえ掴んでいれば、どちらでも抜くことは可能だろうし、それを外せばどちらも萎えるだろう。
360はVHSがS-VHSに変わった程度だから、新味に欠ける。
下手な絵でも本質を掴んでいればエロいし、上手な絵でもシチュエーションが糞とかだったらエロくないわな。
ブスでもテクが巧ければそそるし、美人でもマグロとか電波だったら萎える。
レボは絵の上手さ、あるいは美の向上をある程度あきらめて、電動オナホールとかと連動して視覚以外の快感をあたえようとし、
PS3はさらなる美に加えて肌のつややかさとか見た目の生々しさで勝負しようとしている。
エロの本質的なところさえ掴んでいれば、どちらでも抜くことは可能だろうし、それを外せばどちらも萎えるだろう。
360はVHSがS-VHSに変わった程度だから、新味に欠ける。
だいたい、コントローラ振って操作するなら
ドリキャスの釣りコンでソウルキャリバーをプレイするのと変わらない
あんなもんは進化とはいわん
只の応用だ。
タッチパネルも遥か昔にピコで使い倒された子供騙しのインターフェイスだ
そもそもライトペンから派生したこの手のインターフェイスは
初期のポインティングデバイスとして昔からあるものだ
過去に戻るのは進化ではない
ドリキャスの釣りコンでソウルキャリバーをプレイするのと変わらない
あんなもんは進化とはいわん
只の応用だ。
タッチパネルも遥か昔にピコで使い倒された子供騙しのインターフェイスだ
そもそもライトペンから派生したこの手のインターフェイスは
初期のポインティングデバイスとして昔からあるものだ
過去に戻るのは進化ではない
こと、インターフェイスに関してはファミコンはアイデアの宝庫だったんだぞ
知らないのか？
知らないのか？
画期的なアイディアを進化と呼ぶべきだろ。
従来の性能をアップしただけでは進化とは呼べない。
従来の性能をアップしただけでは進化とは呼べない。
226 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 12:58:03 ID:LINoZglL
一生ファミリートレーナーやってりゃいいんじゃね？
小刻みにその場ステップしてマラソンとか言ってりゃいいんじゃね？
俺らはレボコンを剣と盾にみたてて敵を切り倒すからさ。
小刻みにその場ステップしてマラソンとか言ってりゃいいんじゃね？
俺らはレボコンを剣と盾にみたてて敵を切り倒すからさ。
>>224
ロボットとかな。
ロボットとかな。
温故知新
枯れた技術の水平思考
枯れた技術の水平思考
ボール一個用意されて「これで色んな遊びを考えなさい」って言われたら
野球、サッカー、バレーって考え出したのがファミコン時代
３人制野球、６人制野球、９人制野球、９人制野球＋監督・・・って考え出すのが現代
野球、サッカー、バレーって考え出したのがファミコン時代
３人制野球、６人制野球、９人制野球、９人制野球＋監督・・・って考え出すのが現代
230 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 13:30:13 ID:zLFnRZX6
ﾚﾎﾞｺﾝを剣に見立てて
「まるで本当に敵を切り付けてるような感覚」
を味わいたいﾕｰｻﾞｰがどれだけいるのかね？
恥ずかしいとかそーゆーんじゃなく、正直そんなものどうでもいいってﾔﾂが大半だと思うが。
「まるで本当に敵を切り付けてるような感覚」
を味わいたいﾕｰｻﾞｰがどれだけいるのかね？
恥ずかしいとかそーゆーんじゃなく、正直そんなものどうでもいいってﾔﾂが大半だと思うが。
231 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 13:32:32 ID:LINoZglL
DSでもタチパネなんかどうでもいい人間が大半だろう
何も考えてない人間の要望や嗜好に合わせてたら
退廃の道しかないから作り手が動かなきゃね
何も考えてない人間の要望や嗜好に合わせてたら
退廃の道しかないから作り手が動かなきゃね
>>230みたいのをゲームを“やらされてる”ユーザーっていうんだろうな('A`)
235 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 13:44:16 ID:zLFnRZX6
なんだそりゃ
ﾚﾎﾞｺﾝに興味が無いだけでこの言われようか…
ほんと排他的で閉鎖的な奴らだな
だから妊娠て好きじゃない
ﾚﾎﾞｺﾝに興味が無いだけでこの言われようか…
ほんと排他的で閉鎖的な奴らだな
だから妊娠て好きじゃない
236 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 13:47:04 ID:LINoZglL
妊娠が好きじゃないのはお前の勝手だが、妊娠なんぞどこにも居らんよ。
ソ・ニ・豚く～ん！
ソ・ニ・豚く～ん！
まったくだ
レボコンにやらされていればいい
レボコンにやらされていればいい
閉塞的な思考のゲーマーを嫌ってるというより
むしろ憎んでいる部分があるのは確かだな
むしろ憎んでいる部分があるのは確かだな
発売前から叩こうとしても無理な話だと思う
ある意味GK対策になってるが
PS2で太鼓の達人が売れたのを思えば
コントローラーを能動的に動かすゲームが売れる可能性はあると思う。
ある意味GK対策になってるが
PS2で太鼓の達人が売れたのを思えば
コントローラーを能動的に動かすゲームが売れる可能性はあると思う。
240 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 14:11:28 ID:zLFnRZX6
太鼓の達人のﾀﾀｺﾝを買ったのはﾀﾀｺﾝでﾌﾟﾚｲしたいﾕｰｻﾞｰだけなんだよね。
釣りｺﾝにしろｶﾞﾝｺﾝにしろそれは同じ。
釣りｹﾞｰやｶﾞﾝｼｭｰは好きだけど、専用ｺﾝﾄﾛｰﾗｰはどうでもいいってﾕｰｻﾞｰは多いでしょ。
ﾚﾎﾞは標準搭載だから後から買う必要はないっつーのは分かる。
でも元からあっても無くてもいいﾕｰｻﾞｰにとってはそんなもの何の訴求力もない。
ﾚﾎﾞｺﾝだから成功、高性能は求められてないとかってのは見当違い。
ｹﾞｰﾑﾊｰﾄﾞの成否を決めるのはｿﾌﾄであって、それ以外の物はたいして問題にならない。
現状、現行ﾕｰｻﾞｰに有効そうなｿﾌﾄが集まる可能性が一番高いのはPS3だよ。
釣りｺﾝにしろｶﾞﾝｺﾝにしろそれは同じ。
釣りｹﾞｰやｶﾞﾝｼｭｰは好きだけど、専用ｺﾝﾄﾛｰﾗｰはどうでもいいってﾕｰｻﾞｰは多いでしょ。
ﾚﾎﾞは標準搭載だから後から買う必要はないっつーのは分かる。
でも元からあっても無くてもいいﾕｰｻﾞｰにとってはそんなもの何の訴求力もない。
ﾚﾎﾞｺﾝだから成功、高性能は求められてないとかってのは見当違い。
ｹﾞｰﾑﾊｰﾄﾞの成否を決めるのはｿﾌﾄであって、それ以外の物はたいして問題にならない。
現状、現行ﾕｰｻﾞｰに有効そうなｿﾌﾄが集まる可能性が一番高いのはPS3だよ。
デバイスには何の訴求力もないことだけ正しい
もしPSPがタチパネ２画面だったとしても
VBの二の舞で終わっていたことだろう
もしPSPがタチパネ２画面だったとしても
VBの二の舞で終わっていたことだろう
242 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 14:17:13 ID:LINoZglL
従来のゲームのデラックス版が全てPS3に集まっても、
PS3はコケるよ。
すでに市場の維持が不可能なレベル。
PS3はコケるよ。
すでに市場の維持が不可能なレベル。
ドンキーコング ジャングルビートって投げ売りされてたよな…
244 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 14:24:14 ID:zLFnRZX6
245 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 14:27:25 ID:LINoZglL
PS2もPSPも、本体だけは売れるんだよね・・・
リアル志向のゲームは次世代機でやりたい
でもパワプロとかマリオは現行機でいい
でもパワプロとかマリオは現行機でいい
グラフィックよりロードと起動時間とあのファンの音どうにかして欲しい
あのせいで今は携帯機しかあんまやってない
あのせいで今は携帯機しかあんまやってない
248 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 14:33:26 ID:zLFnRZX6
正直マリオはSFC(GQA)でもいい。
3Dマリオじゃマリオ64を越える作品はもう作れない希ガス
3Dマリオじゃマリオ64を越える作品はもう作れない希ガス
249 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 14:36:15 ID:zLFnRZX6
はっきりしているのは
レボコンみたいなおよびではない物
(少なくとも誰一人として要望していなかった)
を崇めている理由は任天堂ハードだからだ
もし、レボが普通のコントローラでPS3がレボコンみたいな物だったら
100%支持しないのはわかりきっている。
あんなものは一部の工作員達が任天堂だからというただそれだけの理由で
無理矢理受け入れようとしているにすぎない。
ようするに彼らは何でもいいんだよ
糸車に爪楊枝指しただけの物でも任天堂なら受け入れる
それだけの事だ。
レボコンみたいなおよびではない物
(少なくとも誰一人として要望していなかった)
を崇めている理由は任天堂ハードだからだ
もし、レボが普通のコントローラでPS3がレボコンみたいな物だったら
100%支持しないのはわかりきっている。
あんなものは一部の工作員達が任天堂だからというただそれだけの理由で
無理矢理受け入れようとしているにすぎない。
ようするに彼らは何でもいいんだよ
糸車に爪楊枝指しただけの物でも任天堂なら受け入れる
それだけの事だ。
251 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 15:29:30 ID:sP6zwOgR
はっきりしているのは
ニンテンドーＤＳみたいなおよびではない物
(少なくとも誰一人として要望していなかった)
を崇めている理由は任天堂ハードだからだ
もし、ＤＳが普通の携帯ゲーム機でPSPがDSみたいな物だったら
100%支持しないのはわかりきっている。
以下略
ニンテンドーＤＳみたいなおよびではない物
(少なくとも誰一人として要望していなかった)
を崇めている理由は任天堂ハードだからだ
もし、ＤＳが普通の携帯ゲーム機でPSPがDSみたいな物だったら
100%支持しないのはわかりきっている。
以下略
高性能ゲーム機なら面白いゲームができる・・・
そんな風に考えていた時期もありました・・・
でも、結局みんなが求めていたのは
「静か」で「小さく」て「低消費電力」で「面白いゲーム」が遊べるゲーム機だったんです
そんな風に考えていた時期もありました・・・
でも、結局みんなが求めていたのは
「静か」で「小さく」て「低消費電力」で「面白いゲーム」が遊べるゲーム機だったんです
254 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 15:35:54 ID:9qHYIgZF
レボコンを否定してるってことはソニ豚か。
GKなら否定は出来ないだろう、なぜなら・・・
GKなら否定は出来ないだろう、なぜなら・・・
呪詛返し呪詛返し
ああ、怖い
ああ、怖い
理由が任天堂ハードだからというのは言えてるな。
触ってもいないレボコンをここまで否定できるのはある意味凄いな
もう家で再現できるゲームをゲームセンターで１００円入れて
ゲームするのが馬鹿らしくなって人が来なくなるんじゃね？
ゲームするのが馬鹿らしくなって人が来なくなるんじゃね？
DSとPSPの発売前の評判と酷似してるな
>>253
もう携帯機でいいじゃんｗ
もう携帯機でいいじゃんｗ
タッチパネル？２画面？低性能低解像度？
サード主力タイトル軒並みPSP投入？
任天堂ｵﾜﾀｗ
↑
みたいな事を１年数ヶ月前言ってた奴が
今何を言ってるのか容易に想像できる。
サード主力タイトル軒並みPSP投入？
任天堂ｵﾜﾀｗ
↑
みたいな事を１年数ヶ月前言ってた奴が
今何を言ってるのか容易に想像できる。
262 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 15:50:19 ID:zLFnRZX6
まだ触れてもいないｺﾝﾄﾛｰﾗｰを盲信して
ﾄｯﾌﾟｼｪｱだなんだと騒げるのも凄いよな
ﾄｯﾌﾟｼｪｱだなんだと騒げるのも凄いよな
263 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 16:03:12 ID:sP6zwOgR
開発費が高いから
メーカーも無難なタイトルしか出せない
画期的な新作は期待するだけ無駄
メーカーも無難なタイトルしか出せない
画期的な新作は期待するだけ無駄
レボがトップシェアって言ってる奴はレボコンだけが要因じゃないだろ。
発売時期や開発費問題、ＤＳでの功績等を踏まえてのこと。
発売時期や開発費問題、ＤＳでの功績等を踏まえてのこと。
ＰＳ３でＲＥＺの続編が出たらほしいなと思う。
まあ、ＲＥＺの続編だったら、レボでも３６０でもほしいけど。
まあ、ＲＥＺの続編だったら、レボでも３６０でもほしいけど。
消費者はおもしろいゲームがしたいだけ。現状日本製ソフトならPS3のが若干おもしろそう。MGS、DMC。
しかしランブルローズや洋ゲーも気になる。ゲーム業界は客に何万注ぎ込ましたら気が済むんだよ…
しかしランブルローズや洋ゲーも気になる。ゲーム業界は客に何万注ぎ込ましたら気が済むんだよ…
267 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 16:21:42 ID:zLFnRZX6
開発費ねぇ…
岩っちの話だとﾚﾎﾞは低ｺｽﾄでｿﾌﾄ開発できるみたいだけど、
それ聞いてｿﾆｰが今までのままでいるのかね？
DQFFは9000円代まで上がってるし、この調子だと一万越えなんてあっちゅー間だ。
そうなったらﾕｰｻﾞｰが離れるのは目に見えてるし、ｿﾆｰはそこまでﾊﾞｶだろうか…？
岩っちの話だとﾚﾎﾞは低ｺｽﾄでｿﾌﾄ開発できるみたいだけど、
それ聞いてｿﾆｰが今までのままでいるのかね？
DQFFは9000円代まで上がってるし、この調子だと一万越えなんてあっちゅー間だ。
そうなったらﾕｰｻﾞｰが離れるのは目に見えてるし、ｿﾆｰはそこまでﾊﾞｶだろうか…？
ＳＦＣ後期作品も１万円以上のソフトもあったし
このまま開発費高騰すれば、当然ありえると思うよ。
このまま開発費高騰すれば、当然ありえると思うよ。
269 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 16:25:45 ID:nZg7kRA0
ｹﾞｰﾑは全部、5800円に汁
次世代機がおもしろくなるならないはソフト次第だけど、3Dゲームは常に進化しているので
PS3、箱○どっちがシェア取ろうが共存しようが性能主義のハードがでることは必然。
PS3、箱○どっちがシェア取ろうが共存しようが性能主義のハードがでることは必然。
俺は箱360が売れて標準になって欲しい
あの強力なハイレゾと5.1chとネットワークサービスは
多分どこも追従出来ないだろう
PS3はまだなにができるかも見えないから判断できん
レボは真面目な話、なんの魅力もない
もし、あの大雑把な操作のレボコンスタイルが流行るなら
他のハードでもやればいい事だ
レボコンがゲームを面白くすると言うなら是非ともGC用から作成して貰いたいもんだ
本体性能関係ないならGCに採用しない理由はないよな？
な？
あの強力なハイレゾと5.1chとネットワークサービスは
多分どこも追従出来ないだろう
PS3はまだなにができるかも見えないから判断できん
レボは真面目な話、なんの魅力もない
もし、あの大雑把な操作のレボコンスタイルが流行るなら
他のハードでもやればいい事だ
レボコンがゲームを面白くすると言うなら是非ともGC用から作成して貰いたいもんだ
本体性能関係ないならGCに採用しない理由はないよな？
な？
273 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 16:32:27 ID:9qHYIgZF
SFC時代に全くシェアとれなかったセガが、
サターンで3Dという武器を手に入れて一挙にトップ群へ躍り出たからね。
サターンで3Dという武器を手に入れて一挙にトップ群へ躍り出たからね。
GCの低コストで開発できる根拠ってのはOpenGLだから、ってだけなんだよね。
PS3もOpenGL、360はDirectXだからもはやアドバンテージは無いな。
PS3もOpenGL、360はDirectXだからもはやアドバンテージは無いな。
276 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 16:37:44 ID:zLFnRZX6
画質はGCの方が上なのに、なぜｺｽﾄを押さえられるのかが分からない。
GCは何で低ｺｽﾄで開発できるの？
GCは何で低ｺｽﾄで開発できるの？
278 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 16:42:44 ID:9qHYIgZF
バーチャファイターは所詮ゲーセンでのヒットだろ。家庭用で通用するわけないだろ。
メガドライブは全然サードのソフト売れてないだろ。
当時ブタが居たらこんなこと言ってたんだろうな。
メガドライブは全然サードのソフト売れてないだろ。
当時ブタが居たらこんなこと言ってたんだろうな。
イニシャルコストが安い。
GCの開発機材は格安だった。
GCの開発機材は格安だった。
>>272
つっこみどころ満載なんで釣りなんだろうとは思うけど
一応マジレスしとく
・間口を広げるためにはゲーム内容だけでなく購入敷居を下げる必要がある。
・機能を活かすソフトウェアを開発できるメーカーがいなければ、そのハードは成功しない。
つっこみどころ満載なんで釣りなんだろうとは思うけど
一応マジレスしとく
・間口を広げるためにはゲーム内容だけでなく購入敷居を下げる必要がある。
・機能を活かすソフトウェアを開発できるメーカーがいなければ、そのハードは成功しない。
>>276
PS2は初期、開発環境が劣悪だったから。
PS2は初期、開発環境が劣悪だったから。
>>282
開発機が数千万したらしい64とかはともかく現世代機はそこまで開発機のコスト差はないんじゃなかったっけ？
開発機が数千万したらしい64とかはともかく現世代機はそこまで開発機のコスト差はないんじゃなかったっけ？
安いハイエンド機って有り難みがないだろう
いーんだよ
安いから買う、流行りやしいから買うなんてユーザーは
所詮ソフト買わないからな。
そんなカス共相手のソフトを開発しなければならないなら
今までとなにも変わらない
ゲーム好きな奴が多少高くても我先に買いたくなるようなゲーム機であればいい。
ゲーム機がゲームオタクの支持を得られず
ゲーム嫌いな奴らの支持を得た所でなんになる。
いーんだよ
安いから買う、流行りやしいから買うなんてユーザーは
所詮ソフト買わないからな。
そんなカス共相手のソフトを開発しなければならないなら
今までとなにも変わらない
ゲーム好きな奴が多少高くても我先に買いたくなるようなゲーム機であればいい。
ゲーム機がゲームオタクの支持を得られず
ゲーム嫌いな奴らの支持を得た所でなんになる。
最低でも回収できなきゃだめじゃん
286 ：名無しさん必死だな：2006/01/11(水) 22:32:17 ID:dqkoDLc7
ゲームオタクの支持は必要だよ。
誰が不要だと言ったんだ？そんなこと言う奴は結局わかったようなフリをしてなにもわかってない。
不要なのはアニオタだけ。ゲーオタは絶望的に必要。
誰が不要だと言ったんだ？そんなこと言う奴は結局わかったようなフリをしてなにもわかってない。
不要なのはアニオタだけ。ゲーオタは絶望的に必要。
任天堂とてクラニンでゲーヲタ囲い込もうとしてるし
288 ：名無しさん必死だな：2006/01/12(木) 23:56:14 ID:lW/OgR0u
絵が綺麗になっただけじゃ、ゲームは面白くならん。
PS2まででこれを学習できてなかったところはもう手遅れだ。
PS2まででこれを学習できてなかったところはもう手遅れだ。
289 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 00:03:52 ID:QDVvLO2R
絵が綺麗で音にも迫力が・・それはいい。
ゲームとしては動きなり何なり今まで出来ないものが減ればいい。
ゲームとしては動きなり何なり今まで出来ないものが減ればいい。
おもしろさへの探求心が無いと(魅力的なゲームを生み出すことは)難しい。
マンガの紙質を良くしたところで、面白くなるはずがない。
綺麗になればなるで価値はあると思うよ。
でも思ったより代わり映えしてないのが問題なんだと思うんだけど。
でも思ったより代わり映えしてないのが問題なんだと思うんだけど。
高機能でも低機能なゲームは作れますよ
作らないけど
作らないけど
高画質を否定する暇があるなら
素人に売れるゲームではないソフトより
面白いゲームを作るよう任天堂に言え。
素人に売れるゲームではないソフトより
面白いゲームを作るよう任天堂に言え。
295 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 09:23:39 ID:n7s2EgAd
PS3ではPS2の７割の市場が築けるかさえ
怪しくなってまいりました
怪しくなってまいりました
124 ：名無しさん必死だな ：2006/01/11(水) 13:22:32 ID:NUidLoHT
より豪華で、より複雑なほうがゲームとして優れているのなら、なぜ大局将棋は廃れたのか？
ゲーム開発者も少しは歴史に学ぶべきだと思う。
参考スレ 豪華絢爛にして超複雑、俺はやる気にはならんね。
大局将棋を指しましょう4{第2局第1譜}
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1103953665/l50
より豪華で、より複雑なほうがゲームとして優れているのなら、なぜ大局将棋は廃れたのか？
ゲーム開発者も少しは歴史に学ぶべきだと思う。
参考スレ 豪華絢爛にして超複雑、俺はやる気にはならんね。
大局将棋を指しましょう4{第2局第1譜}
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1103953665/l50
つまり任天堂は売るためならゲーム文化を捨てる訳だ
今まで築きあげたゲームの歴史をドブに捨て、
ど素人相手のくだらない一発芸で食いつなぐ事を
信者どもは良しとするんだ。
そのくせ、ゲームはかくあるべきとか偉そうにふんぞりかえるんだ。
ほほう。
今まで築きあげたゲームの歴史をドブに捨て、
ど素人相手のくだらない一発芸で食いつなぐ事を
信者どもは良しとするんだ。
そのくせ、ゲームはかくあるべきとか偉そうにふんぞりかえるんだ。
ほほう。
映像面の強化もインターフェースの強化も、どちらも進化には違いないと思う。
ベクトルの向いている方向が違うだけで。
その先に消費者が待っているかどうかは正直まだ分からんね。
個人的には、
レボは既存の続編ゲームですら変えてしまうような勢いを感じる。
日本ではマイナースポゲーのアメフトゲーが好きなんだが、
倒れるモーションが増えたりグラが綺麗になるよりも、
レボコンでQB視点でパス投げたい。
ベクトルの向いている方向が違うだけで。
その先に消費者が待っているかどうかは正直まだ分からんね。
個人的には、
レボは既存の続編ゲームですら変えてしまうような勢いを感じる。
日本ではマイナースポゲーのアメフトゲーが好きなんだが、
倒れるモーションが増えたりグラが綺麗になるよりも、
レボコンでQB視点でパス投げたい。
300 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 13:20:17 ID:t0k/cMjx
モーションとかね、そういうのはメモリ量であって演算速度じゃないんだよな。
これ以上演算速度あげても大した違い出せないのを
まだ気づいてないんだソニーあたりは。
これ以上演算速度あげても大した違い出せないのを
まだ気づいてないんだソニーあたりは。
301 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 13:23:58 ID:TKxJv81K
今ＤＳで売れてるソフトをゲームではないというなら
お前のゲームの定義を言えよ
お前のゲームの定義を言えよ
FF、テイルズ、無双、バイオ、MGS、ウイイレ
任天堂は、コンピューターゲームを愚直に追及しているだけだろ。
コンピューターエンタテイメントとかほざいているのはどこの会社だろう？
コンピューターエンタテイメントとかほざいているのはどこの会社だろう？
いーかげん非ゲーム論は飽きた。
連中の言ってるゲームと非ゲーム両方やってる身から
言わせてもらえば食わず嫌いしてるだけ。
カツ丼やラーメン喰いたい日もあれば、トーストやパスタを食いたい日もある。
それだけの話だ。ただ偏食してる連中に文化云々なんて語ってほしくないね。
連中の言ってるゲームと非ゲーム両方やってる身から
言わせてもらえば食わず嫌いしてるだけ。
カツ丼やラーメン喰いたい日もあれば、トーストやパスタを食いたい日もある。
それだけの話だ。ただ偏食してる連中に文化云々なんて語ってほしくないね。
日本食じゃないものを日本食だといわれてもな。
犬やぶつ森なんかを、ゲームであると強調していたら
売れやしないだろうが
あれらはゲームなんか恥ずかしいと馬鹿にしている層にたいして
ああ、これはゲームじゃないんだ
私が買っても恥ずかしくはないなあ
と思わせる事で売れたんだよ
あんな物ゲームなんかであるものか
たまごっちもゲームという認識でブームになった訳じゃない
犬もたまごもバーチャルペットというアプリとして受け入れられたんだ
脳トレ系もゲームじゃないね
ゲームとして売ったら失礼だろ
真面目なアプリとしてゲームに無縁な人達が手を出したんだ
ゲームじゃない事で成功した事を否定するな馬鹿者
お前らにゲームを語る資格はない
売れやしないだろうが
あれらはゲームなんか恥ずかしいと馬鹿にしている層にたいして
ああ、これはゲームじゃないんだ
私が買っても恥ずかしくはないなあ
と思わせる事で売れたんだよ
あんな物ゲームなんかであるものか
たまごっちもゲームという認識でブームになった訳じゃない
犬もたまごもバーチャルペットというアプリとして受け入れられたんだ
脳トレ系もゲームじゃないね
ゲームとして売ったら失礼だろ
真面目なアプリとしてゲームに無縁な人達が手を出したんだ
ゲームじゃない事で成功した事を否定するな馬鹿者
お前らにゲームを語る資格はない
308 ：名無しさん必死だな：2006/01/13(金) 18:00:02 ID:gQirOQrz
まあ、絵が綺麗になるだけの次世代機に未来ないよ。
そんなのわかってるから、どうやって任天堂をパクるか
毎日会議中でしょう。
そんなのわかってるから、どうやって任天堂をパクるか
毎日会議中でしょう。
ゲーム発祥は殆ど外国だ
日本はその真似をしているにすぎん
日本はその真似をしているにすぎん
わろす
次世代機がゲームを面白くするんじゃなくて
ソフトが面白くするんだろ、大容量に頼っただけのゲーム作ってたらそりゃあツマラン
ソフトが面白くするんだろ、大容量に頼っただけのゲーム作ってたらそりゃあツマラン
312 ：名無しさん必死だな：2006/01/14(土) 10:44:58 ID:sMUpkbgw
絵が綺麗になるだけで、
結局ゲーム自体は何も変わらない。
実にファミコンの時代から一歩も前に進んでない。
結局ゲーム自体は何も変わらない。
実にファミコンの時代から一歩も前に進んでない。
普通に遊べば数時間程で内容が把握出来てしまうゲームを、
ゲーム内の時計やカレンダーを使いワンプレイの時間を制限するという
手法を取り長く遊ばせようとするここ最近の底浅ゲーム群。
こんなのが次世代ゲームの形でいいのか？
ゲーム内の時計やカレンダーを使いワンプレイの時間を制限するという
手法を取り長く遊ばせようとするここ最近の底浅ゲーム群。
こんなのが次世代ゲームの形でいいのか？
314 ：名無しさん必死だな：2006/01/14(土) 11:11:38 ID:DwVIKK/J
重要なのは「どういう楽しさをプレイヤーに味あわせたいのか」という一貫した姿勢だよ
多くの大作系ゲームを見てみろ
何がやりたいのか全く分らん
簡単に言ってしまえば、
ゲーム的に「プレイヤーは主人公となって世界を救う」って言うのにするのなら、
システム演出物語全てをそれにあわせて作れ
多くの大作系ゲームを見てみろ
何がやりたいのか全く分らん
簡単に言ってしまえば、
ゲーム的に「プレイヤーは主人公となって世界を救う」って言うのにするのなら、
システム演出物語全てをそれにあわせて作れ
>>307>>309
そんなにXbox360が売れないのが悔しいのか。
お前が言うゲームは超リアルなFPSやガンアクション、スポーツ、レース、または大作RPGや、かなり複雑な思考を要求するSRPGとかだけなんだろうな。
ゲームを語るのに資格がいると思ってる時点で堅苦しすぎ。
娯楽なんだしもっと肩の力を抜いた方がいいんじゃないか？
そんなにXbox360が売れないのが悔しいのか。
お前が言うゲームは超リアルなFPSやガンアクション、スポーツ、レース、または大作RPGや、かなり複雑な思考を要求するSRPGとかだけなんだろうな。
ゲームを語るのに資格がいると思ってる時点で堅苦しすぎ。
娯楽なんだしもっと肩の力を抜いた方がいいんじゃないか？
317 ：名無しさん余裕だな：2006/01/14(土) 11:45:26 ID:9JOlLd0F
作り手の考え方一つで如何様にも変わる。
318 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/01/14(土) 11:49:38 ID:ov5S4ttr
俺は360でゲームをやっているが楽しい。
NDSも楽しい。
NDSも楽しい。
アイデアの行き詰まり、マンネリを解消するのが
新ハードの役目ってところかな
新ハードの役目ってところかな
321 ：名無しさん必死だな：2006/01/14(土) 12:12:32 ID:IJUDeKCk
次世代機は早すぎる、今のままで良いかと思う。
DSで成功した任天堂。GCはﾀﾞﾒなのか？単純にやる気無しに見えるが。
DSで成功した任天堂。GCはﾀﾞﾒなのか？単純にやる気無しに見えるが。
322 ：名無しさん必死だな：2006/01/14(土) 12:15:50 ID:m3kY+6A6
レボは感覚がぜんぜん違うから
さっさと出してほしい
さっさと出してほしい
323 ：名無しさん必死だな：2006/01/14(土) 12:42:49 ID:lF1y23Lz
いいか、ゲームの本質的な楽しみは「ボタンを押す」ってことだ。
綺麗な画面にしろ、変わったコントローラーにしろ
いかに気持ちよくボタンを押してもらうかに集約する演出。
この単純なルールからかけ離れたゲームがクソゲーになる。
綺麗な画面にしろ、変わったコントローラーにしろ
いかに気持ちよくボタンを押してもらうかに集約する演出。
この単純なルールからかけ離れたゲームがクソゲーになる。
ボタンを女性の乳首みたくすればいいんじゃないか
325 ：名無しさん必死だな：2006/01/14(土) 13:05:15 ID:3ZQYrbPn
ゲームの本質はあるルールの中で勝ち負けを競い合う遊び
ボタンを押さなくても画面内のキャラとシンクロできるなら楽しいよ
ボタンを押さなくても画面内のキャラとシンクロできるなら楽しいよ
326 ：名無しさん必死だな：2006/01/14(土) 13:09:54 ID:lF1y23Lz
おまいにはthinkpadをおすすめしよう
327 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/01/14(土) 13:12:33 ID:ov5S4ttr
ゴッサム3にしろもっと脳トレにしろ、競うとか攻略するだけがゲームじゃなくなってるんだよねぇ。
圧倒的なグラフィックで実車を再現し隅々まで見れるゴッサム3の楽しみ方は車ファンにとって嬉しいし
脳トレのようなお手軽な気分転換もゲームではあるが従来の枠とは違う。
なんつーか、攻略しようという昔ながらの楽しみ方から離れる流れは止められないと思うね。
ファミ通とかゲーム雑誌は攻略記事の需要が激減してまさにゲームの楽しみ方を読者に提起していかねばならなくなって
遊び方のセンスが問われるようになるねぇ。
情報の速さじゃネットにかなうはずもなく、さらにネットは無料。
ゲーム雑誌がどう変わるかも注目なのですよ。
圧倒的なグラフィックで実車を再現し隅々まで見れるゴッサム3の楽しみ方は車ファンにとって嬉しいし
脳トレのようなお手軽な気分転換もゲームではあるが従来の枠とは違う。
なんつーか、攻略しようという昔ながらの楽しみ方から離れる流れは止められないと思うね。
ファミ通とかゲーム雑誌は攻略記事の需要が激減してまさにゲームの楽しみ方を読者に提起していかねばならなくなって
遊び方のセンスが問われるようになるねぇ。
情報の速さじゃネットにかなうはずもなく、さらにネットは無料。
ゲーム雑誌がどう変わるかも注目なのですよ。
さっきブランチで次世代ゲーム機やってたよ
映像美をものすごくアピールしてた…
ところでPS3って360より映像きれいなの？
映像美をものすごくアピールしてた…
ところでPS3って360より映像きれいなの？
PS3はグラフィックで勝負してほしい。
価格は１０万超えてもいい。俺は買わないから。
CMで、すげーグラフィックだ。って思えればそれでいい。
今、XBOX360の車ゲーのCMやってるが、観客全然リアルじゃない。
PS3は実写さながらにしてほしいな。
ま、買わないけどね。２万切るまでは。
価格は１０万超えてもいい。俺は買わないから。
CMで、すげーグラフィックだ。って思えればそれでいい。
今、XBOX360の車ゲーのCMやってるが、観客全然リアルじゃない。
PS3は実写さながらにしてほしいな。
ま、買わないけどね。２万切るまでは。
330 ：名無しさん必死だな：2006/01/14(土) 13:59:15 ID:DwVIKK/J
331 ：名無しさん必死だな：2006/01/14(土) 14:33:30 ID:3ZQYrbPn
ぶつ森は遊び場を提供するから、遊び方を考えてくれというゲームなのかな
負けるからゲームは楽しくなるんだよ。
負けるから、勝った時の達成感は大きくなる。
いくら映像が綺麗になっても、今は誰でも勝てるゲームばかりだからな。
負けるから、勝った時の達成感は大きくなる。
いくら映像が綺麗になっても、今は誰でも勝てるゲームばかりだからな。
333 ：名無しさん必死だな：2006/01/14(土) 16:46:51 ID:3ZQYrbPn
マリオの頃はいろんなジャンプの仕方やコースを工夫して試行錯誤してクリアしたものだが、
最近は攻略サイトが充実しすぎていて、なんとなくだらだらやるゲームが増えて、
そもそも、何が楽しくてこんな作業をやっていたのか分からなくなることがある
マリオも友達と、1-1で最高何点とれるか？とか、独自ルールで遊ぶとやたら楽しかったなあ
最近は攻略サイトが充実しすぎていて、なんとなくだらだらやるゲームが増えて、
そもそも、何が楽しくてこんな作業をやっていたのか分からなくなることがある
マリオも友達と、1-1で最高何点とれるか？とか、独自ルールで遊ぶとやたら楽しかったなあ
綺麗なコンピューターグラフィック見るために、何万も払うヤツは、少ないんだよ
綺麗な映像なら、映画見れば良いし、良質な物語を楽しみたいなら、小説読めば良い。
1000円もしないからね。
攻略する楽しみってのはゲームに与えられた特権なのにな。
綺麗な映像なら、映画見れば良いし、良質な物語を楽しみたいなら、小説読めば良い。
1000円もしないからね。
攻略する楽しみってのはゲームに与えられた特権なのにな。
335 ：名無しさん必死だな：2006/01/14(土) 16:54:05 ID:DwVIKK/J
ゲームが楽しくなるためには「熱さ」が必要
去年のJリーグの最終節は面白かっただろ？
あの、５チームに優勝の可能性がある状況が勝ち点ルールと各チームのプレイによって偶然にもたらされるからこそ熱くなれるんだよ
今のTVゲームで問題なのは状況が出来レースによって用意された物だってこと
出来レースによって最終節の状況が作られ、勝てるまで、優勝できるまで最終節を何度でもやり直せるのがTVゲームの駄目な所
こんなので勝ち負けに熱くなれるわけが無い
熱いのは製作者の用意した自慰物語内の主人公たちだけ
去年のJリーグの最終節は面白かっただろ？
あの、５チームに優勝の可能性がある状況が勝ち点ルールと各チームのプレイによって偶然にもたらされるからこそ熱くなれるんだよ
今のTVゲームで問題なのは状況が出来レースによって用意された物だってこと
出来レースによって最終節の状況が作られ、勝てるまで、優勝できるまで最終節を何度でもやり直せるのがTVゲームの駄目な所
こんなので勝ち負けに熱くなれるわけが無い
熱いのは製作者の用意した自慰物語内の主人公たちだけ
のろいジェットコースターに誰も乗らないように、
絵やストーリーでごまかされた簡単すぎるつまらないゲームを連発する現状。
ゲーム市場が衰退するのも当然だわな。
絵やストーリーでごまかされた簡単すぎるつまらないゲームを連発する現状。
ゲーム市場が衰退するのも当然だわな。
リアルさを追求するあまり、ゲーム性が失われているゲームが多い。
ファミコンのゲームなら、ボタンを押したと同時にゲーム内のキャラが
剣を振り下ろして敵にダメージを与えていたが、最近のリアル志向の
ゲームは、剣を振り下ろし始めてから敵に当たるまでタイムラグがある。
そのタイムラグが巧くゲーム性に反映されてればいいが、そうでもないものが多い。
ファミコンのゲームなら、ボタンを押したと同時にゲーム内のキャラが
剣を振り下ろして敵にダメージを与えていたが、最近のリアル志向の
ゲームは、剣を振り下ろし始めてから敵に当たるまでタイムラグがある。
そのタイムラグが巧くゲーム性に反映されてればいいが、そうでもないものが多い。
「こわーい」という感想を聞いて、怖いシーンをカットしたホラー映画を誰が見る？
ゲーム制作者は頭悪すぎ。
ゲーム制作者は頭悪すぎ。
339 ：名無しさん必死だな：2006/01/15(日) 00:51:49 ID:kBkWnmKL
美しいグラフィック自体は目の敵にすることもない。
そもそもいまの広告メディアではやっぱ見た目がソフトの印象を
大きく左右するから、いかに公開画面を楽しそうに見せるか苦心するのは無理もない。
根源はそうゆう宣伝広告のありかた。
そもそもいまの広告メディアではやっぱ見た目がソフトの印象を
大きく左右するから、いかに公開画面を楽しそうに見せるか苦心するのは無理もない。
根源はそうゆう宣伝広告のありかた。
340 ：名無しさん必死だな：2006/01/15(日) 01:05:51 ID:kBkWnmKL
3カメ、スーリンさん木登りちう
341 ：名無しさん必死だな：2006/01/15(日) 01:07:29 ID:R8NOtaAY
グラフィック綺麗にしただけの続編は要らないよ。
342 ：名無しさん必死だな：2006/01/15(日) 01:10:05 ID:txKebQtj
常に操作性能にこだわって成功してきた任天堂
常に表示性能にこだわって成功してきたかに見えたソニー
両者の成功の法則で通用しなくなってきたのが表示性能
段階の世代を取り込んでさらに操作性能が支持を受ける任天堂
常に表示性能にこだわって成功してきたかに見えたソニー
両者の成功の法則で通用しなくなってきたのが表示性能
段階の世代を取り込んでさらに操作性能が支持を受ける任天堂
ゲーセンのシューティングがやりたくて、
PS2では再現が無理な新作をプレイするために次世代機を待ってましたが
PS3ではアリカが門前払い、レボはコントローラーがぬんちゃく
X360はコケた
こんな俺はどこへ行けばいいのやら・・・
PS2では再現が無理な新作をプレイするために次世代機を待ってましたが
PS3ではアリカが門前払い、レボはコントローラーがぬんちゃく
X360はコケた
こんな俺はどこへ行けばいいのやら・・・
次世代機に2D格ゲとSTGというジャンルはありません
>>343
ゲーセン池。
ゲーセン池。
346 ：名無しさん必死だな：2006/01/15(日) 10:40:40 ID:4IVroQRG
X360はコケた
PS3はコケる
レボはもちろんコケる
PS3はコケる
レボはもちろんコケる
もう良い大人だから、ゲセンに入り浸るようなマネはできん
ボタン三つじゃ、ガルーダ２はプレイできないな、残念
ボタン三つじゃ、ガルーダ２はプレイできないな、残念
ゼット大杉
350 ：名無しさん必死だな：2006/01/15(日) 15:17:31 ID:LtG3jEwz
>>343
360の輪舞に期待age
360の輪舞に期待age
351 ：名無しさん必死だな：2006/01/15(日) 15:30:58 ID:txKebQtj
唯一普及しそうなネットワークシステムが
ニンテンドーWi-Fiコネクション
他はLANポートや無線を搭載してても繋げるサービスを無視してるので
一般人はPS2のネットワークサービスと同様に挫折して繋げられないので
ライバル不在の標準プラットフォーム、ニンテンドーWi-Fiコネクション
これでアーケードはますます廃る
アーケードゲームは全てRevolutionに集まる。
ニンテンドーWi-Fiコネクション
他はLANポートや無線を搭載してても繋げるサービスを無視してるので
一般人はPS2のネットワークサービスと同様に挫折して繋げられないので
ライバル不在の標準プラットフォーム、ニンテンドーWi-Fiコネクション
これでアーケードはますます廃る
アーケードゲームは全てRevolutionに集まる。
アーケードがRevolutionに集まる理屈が分からない
354 ：名無しさん必死だな：2006/01/15(日) 17:59:54 ID:Ihylu21B
方向キーとボタンがいくつか付いてる時点でレボが一番だろ。
というかPS3がパクってきたら同じ事言うの？
というかPS3がパクってきたら同じ事言うの？
355 ：名無しさん必死だな：2006/01/15(日) 19:16:50 ID:2vXoJbJc
制限嫌うユーザーっているよな
ピクミンの３０日期間制限とか
この制限が全くの理不尽であるならともかく、
単に「ゆっくり出来ないから」といって文句言う奴
サッカーにハンドがある事を文句言うのか、お前は
とか思う
プレイヤー有利にすること考えてたらゲームなんて面白くならねぇよ
ピクミンの３０日期間制限とか
この制限が全くの理不尽であるならともかく、
単に「ゆっくり出来ないから」といって文句言う奴
サッカーにハンドがある事を文句言うのか、お前は
とか思う
プレイヤー有利にすること考えてたらゲームなんて面白くならねぇよ
ピクミン２はユーザーのご意見をいれて糞化したゲームのいい例だな。
代わりとして
ピクミン制限のダンジョンがあったらしいけどな
やってないから分からんけど
むしろ、アトリエ
ユーディはつまらなかった
ピクミン制限のダンジョンがあったらしいけどな
やってないから分からんけど
むしろ、アトリエ
ユーディはつまらなかった
>>355
言いたいことは分かるが、受け入れられないやつもいることだけは分かってほしい。
例えばそのピクミンも、受け入れられないやつには絶対に無理。決してピクミンが糞とかいうわけでなく、それはもはや感性の違い。
言いたいことは分かるが、受け入れられないやつもいることだけは分かってほしい。
例えばそのピクミンも、受け入れられないやつには絶対に無理。決してピクミンが糞とかいうわけでなく、それはもはや感性の違い。
アレクセイ・パジトノフ
『テトリス』の作者として世界的に知られる。
ソ連邦科学アカデミーの研究職員の時に人間の処理能力に関する研究から、
『テトリス』を生み出したいわれる。
「人間の処理能力」 これ見て確信した。
次世代機はゲームをつまらなくする。
コンピューターの処理能力がいくら向上しても、人間の処理能力は変わらない。
より複雑化しより豪華になったところで、面白いと感じるツボを超えていては、人間にとってそれはつまらない。
『テトリス』の作者として世界的に知られる。
ソ連邦科学アカデミーの研究職員の時に人間の処理能力に関する研究から、
『テトリス』を生み出したいわれる。
「人間の処理能力」 これ見て確信した。
次世代機はゲームをつまらなくする。
コンピューターの処理能力がいくら向上しても、人間の処理能力は変わらない。
より複雑化しより豪華になったところで、面白いと感じるツボを超えていては、人間にとってそれはつまらない。
スプライトを中心とした第一世代：ファミコン、MD、PCエンジン、スーファミ、GBシリーズ等
ポリゴン表示、アナログコントローラー（SSは除く）の第二世代：PS1～3、SS、DC、64、GC、X-BOX等
さらにコントローラーを一新した第三世代：DS、レボ（？）
と、このように、次世代になれば新たな面白さが出て来ることが期待できる
ポリゴン表示、アナログコントローラー（SSは除く）の第二世代：PS1～3、SS、DC、64、GC、X-BOX等
さらにコントローラーを一新した第三世代：DS、レボ（？）
と、このように、次世代になれば新たな面白さが出て来ることが期待できる
SSはアナログコントローラ出てたじゃん
マルコン
マルコン
標準装備じゃないとやっぱ対応ゲームとか少ないし。
364 ：名無しさん必死だな：2006/01/16(月) 09:54:31 ID:PpYHovvc
絵が綺麗になっただけじゃ面白くはならんわな。
>>359
リアルタイムな時間制限、ターン制の期間制限、経験値等獲得の機会制限、
制限もいろいろあるし、そのどれかが受け入れられない、というのなら分る
が、制限自体が駄目、と言うならゲームなんてしない方がいいと思う
リアルタイムな時間制限、ターン制の期間制限、経験値等獲得の機会制限、
制限もいろいろあるし、そのどれかが受け入れられない、というのなら分る
が、制限自体が駄目、と言うならゲームなんてしない方がいいと思う
絵のきれいさをどう面白さにつなげていくか、というか・・・
FF7あたりではうまーくつながってたかな・・・・それにあぐらかいたのが間違いかも
FF7あたりではうまーくつながってたかな・・・・それにあぐらかいたのが間違いかも
人間無視のスペック至上主義のハードメーカーはコケる。
PS3は、人間には扱えなくなってしまった核兵器みたいなもんだ。
理系オタクが陥りそうな罠にまんまとはまってしまったな、ｸﾀは。
PS3は、人間には扱えなくなってしまった核兵器みたいなもんだ。
理系オタクが陥りそうな罠にまんまとはまってしまったな、ｸﾀは。
>>363
だったらDCも標準装備じゃないよ。
だったらDCも標準装備じゃないよ。
スペック的に少なくとも現状維持はできるっしょ。
それに、今の現行機でソフトが出なくなっても新しいゲームやりたい
となればいずれは次世代機買うしか無いじゃん。
ていうか面白くするのはゲーム開発者たちであって
ゲーム機じゃない。
それに、今の現行機でソフトが出なくなっても新しいゲームやりたい
となればいずれは次世代機買うしか無いじゃん。
ていうか面白くするのはゲーム開発者たちであって
ゲーム機じゃない。
膨大な開発費がテストプレイや調整の時間を圧迫して
バグゲーやクソゲーを生み出す土壌となる事もある。
実際、経営がやばくなると看板タイトルを濫造して
疲弊させるメーカーもあるしな。
バグゲーやクソゲーを生み出す土壌となる事もある。
実際、経営がやばくなると看板タイトルを濫造して
疲弊させるメーカーもあるしな。
371 ：名無しさん必死だな：2006/01/18(水) 05:26:59 ID:gzPLXPuA
次世代機はどれがいいかと毎日毎日ここで議論しているうちに
次世代機というかゲーム自体がどうでも良くなってきちゃった。
結局、2chでゲーム話してる方がゲームより楽しいであろう事が
改めてわかってきちゃったから。次世代機ぐらいで変わりそうもねーやｗ
次世代機というかゲーム自体がどうでも良くなってきちゃった。
結局、2chでゲーム話してる方がゲームより楽しいであろう事が
改めてわかってきちゃったから。次世代機ぐらいで変わりそうもねーやｗ
だからさ面白くないと思ってるんなら一生FCのソフトやっとけよ
373 ：名無しさん必死だな：2006/01/18(水) 06:13:18 ID:JrlX8h+q
任天堂にスーパーファミコンを復刻して欲しい。
カートリッジも昔のがそのまま使えて、Ｄ端子出力対応。
軽量小型堅牢設計で8000円でどうでしょうか？
それで資金力の無い才能あるクリエイターがスーファミの新作を出して欲しい。
PC用の開発キットをフリーで配布してアマチュアクリエイターが育つ環境も提供して欲しい。
あとロッピーも復活して欲しい。
ネット万能みたいな今、あえて書き換えて色んなゲームが遊べる文化は残した方がいいと思う。
カートリッジも昔のがそのまま使えて、Ｄ端子出力対応。
軽量小型堅牢設計で8000円でどうでしょうか？
それで資金力の無い才能あるクリエイターがスーファミの新作を出して欲しい。
PC用の開発キットをフリーで配布してアマチュアクリエイターが育つ環境も提供して欲しい。
あとロッピーも復活して欲しい。
ネット万能みたいな今、あえて書き換えて色んなゲームが遊べる文化は残した方がいいと思う。
375 ：名無しさん必死だな：2006/01/18(水) 10:56:34 ID:LxJpnsRB
>>370
＞膨大な開発費がテストプレイや調整の時間を圧迫して
バグゲーやクソゲーを生み出す土壌となる事もある。
データ消去のような深刻なものはともかく、
バグや完成度の低さ、バランス・操作性の悪さは昔の方がはるかに多かった
それでも結構成り立っていたどころか、思い出深い名作とまで言われるのは
ゲームの目的が挑戦であり、全てがその挑戦という要素で吸収できたから
今じゃ、物語鑑賞がメインだから、
ゲーム部分は誰でもクリア、親切丁寧、
飽きさせないように、小手先の爽快感や目新しさに頼る
そんなだから些細な悪さが異常なストレスを生む
＞膨大な開発費がテストプレイや調整の時間を圧迫して
バグゲーやクソゲーを生み出す土壌となる事もある。
データ消去のような深刻なものはともかく、
バグや完成度の低さ、バランス・操作性の悪さは昔の方がはるかに多かった
それでも結構成り立っていたどころか、思い出深い名作とまで言われるのは
ゲームの目的が挑戦であり、全てがその挑戦という要素で吸収できたから
今じゃ、物語鑑賞がメインだから、
ゲーム部分は誰でもクリア、親切丁寧、
飽きさせないように、小手先の爽快感や目新しさに頼る
そんなだから些細な悪さが異常なストレスを生む
377 ：名無しさん必死だな：2006/01/19(木) 17:47:49 ID:8e2xaNfy
ゲームを面白くしようって思想が感じられないハードが多いな。
ゲームはあくまでゲームであって映画ではない。
映画を見て面白かったからって、それパクったら映画に負けるよ。
ゲームはあくまでゲームであって映画ではない。
映画を見て面白かったからって、それパクったら映画に負けるよ。
>>377
市場の未来より市場の覇権のほうが大事です
市場の未来より市場の覇権のほうが大事です
379 ：名無しさん必死だな：2006/01/20(金) 22:21:02 ID:n31/inIL
ゲームを面白くしない次世代機なんて存在価値あるのか？
なんつーか、ユーザーから望まれて出てきた今までのハードとは違うよな。
なんつーか、ユーザーから望まれて出てきた今までのハードとは違うよな。
380 ：名無しさん必死だな：2006/01/20(金) 22:23:33 ID:jKc0QXD1
まあなんとか３ってのには
ゲーム＝家電での覇権を握るための餌てのが
プンプンしますな
ゲーム＝家電での覇権を握るための餌てのが
プンプンしますな
普通に思うんだが
旧x箱はps2よりｸﾞﾗﾌｨｯｸ性能が優れていたから、かろうじて居場所があったが
PS3が出たらｸﾞﾗﾌｨｯｸでは歯が立たないですよね？
そうなると存在する意味がいよいよ無くなるな・・？
旧x箱はps2よりｸﾞﾗﾌｨｯｸ性能が優れていたから、かろうじて居場所があったが
PS3が出たらｸﾞﾗﾌｨｯｸでは歯が立たないですよね？
そうなると存在する意味がいよいよ無くなるな・・？
箱360がこけたんだから、ＰＳ３もレボもだす必要無い様な気がしてきた。
いい加減ゲーム機の置くスペースがないからどっちも要らん。
いい加減ゲーム機の置くスペースがないからどっちも要らん。
360やPS3は薄型が出るまで様子見だな
360は小型化できんのか、アレ？
360は小型化できんのか、アレ？
385 ：名無しさん必死だな：2006/01/20(金) 22:50:13 ID:g8V3SfDe
任天堂のWi-Fiコネクションを見るに、
ネットに繋がるかどうかよりネットをどう使うかがポイントだと思う。
ネットに繋がるかどうかよりネットをどう使うかがポイントだと思う。
387 ：名無しさん必死だな：2006/01/21(土) 14:57:26 ID:hCfBRGxR
面白くはならないが、綺麗にはなる。
それがお望みなら買えばいいんじゃないのかな？
それがお望みなら買えばいいんじゃないのかな？
>>377
特殊なコントローラだけがゲームを面白くする訳じゃ有るまいし。
次世代機と言うからには性能強化は最低限。
それすらも否定する所は無理して次世代機作らなくても良いよ。
性能が上がれば以前は無理だった事が出来る様になる。
なんでこんな当たり前の事が解らないのか…
所詮任天堂が性能競争から脱落したから、
性能叩きみたいな事を言ってるだけなんだろうな。
特殊なコントローラだけがゲームを面白くする訳じゃ有るまいし。
次世代機と言うからには性能強化は最低限。
それすらも否定する所は無理して次世代機作らなくても良いよ。
性能が上がれば以前は無理だった事が出来る様になる。
なんでこんな当たり前の事が解らないのか…
所詮任天堂が性能競争から脱落したから、
性能叩きみたいな事を言ってるだけなんだろうな。
390 ：名無しさん必死だな：2006/01/21(土) 21:45:03 ID:3hWPrY48
レボはGCの3倍と言われてる。
仮にメモリ量が3倍なら、今まで出来なかった広さのダンジョンを
ゼルダで実現とか、だだっぴろいマップを走り回るマリオとか出来るでしょうな。
性能の向上と操作性の向上。
両方やってるのがレボだけという話です。
仮にメモリ量が3倍なら、今まで出来なかった広さのダンジョンを
ゼルダで実現とか、だだっぴろいマップを走り回るマリオとか出来るでしょうな。
性能の向上と操作性の向上。
両方やってるのがレボだけという話です。
>>389
それは現行最低性能のPS2への侮辱ですか？
それは現行最低性能のPS2への侮辱ですか？
>>389
他機種はレボと比較すると、
ＨＤＴＶ対応に吸い取られる程度の性能強化しかしていませんよ。
その上で質問します。
ＨＤＴＶ化はそこまでゲームを面白くするのでしょうか？
少なくとも、
ダイレクトポインティングデバイス以上の価値があるのでしょうか？
他機種はレボと比較すると、
ＨＤＴＶ対応に吸い取られる程度の性能強化しかしていませんよ。
その上で質問します。
ＨＤＴＶ化はそこまでゲームを面白くするのでしょうか？
少なくとも、
ダイレクトポインティングデバイス以上の価値があるのでしょうか？
あるからこそ任天堂以上の技術力を持つメーカーは
任天堂の歩む路線以外の道を選ぶのだろう
任天堂の歩む路線以外の道を選ぶのだろう
395 ：名無しさん必死だな：2006/01/21(土) 22:03:25 ID:ArKMr4Mz
ＨＤＴＶというか、画面横長化は時代の流れだと思う。
それに対応しないことは明らかにマイナス。
ポインティングデバイスはそれに勝る魅力だけど。
それに対応しないことは明らかにマイナス。
ポインティングデバイスはそれに勝る魅力だけど。
396 ：名無しさん必死だな：2006/01/21(土) 22:04:12 ID:OLLIsS+3
現行のGCのグラフィックでも十分綺麗だから性能３倍のレボでも問題ないと思う。
膨大な開発費を費やさない限りPS3やXBOX360はレボとグラフィックはそんなに
違いは出ないんじゃないかな？
膨大な開発費を費やさない限りPS3やXBOX360はレボとグラフィックはそんなに
違いは出ないんじゃないかな？
期待の「大作ゲーム」ローグギャラクシーは、やっぱミリオンは軽く突破したん？
>>398
BEST化してからの伸び次第
BEST化してからの伸び次第
出力が進歩するのに
入力が進歩しないのは不自然
入力が進歩しないのは不自然
もうベストになるの？
面白いならかなり売れてると思うんだが、ミリオン行ってないのか
ハーフは軽く行ったかな？
面白いならかなり売れてると思うんだが、ミリオン行ってないのか
ハーフは軽く行ったかな？
>>395
それを行う為の犠牲、
ハード構成部品の高価格化、大型化、高熱化、低耐久化、
開発費の増加、開発期間の長期化など、
このような犠牲を払ってでも付加すべき機能だと思いますか？
テレビのＨＤＴＶ化やワイド化も、消費者が望んでいるから生まれたのではなく、
さらに現在も消費者がそれを望んでいる程度は小さいですし、
個人的にはそうは思えないのですが。
それを行う為の犠牲、
ハード構成部品の高価格化、大型化、高熱化、低耐久化、
開発費の増加、開発期間の長期化など、
このような犠牲を払ってでも付加すべき機能だと思いますか？
テレビのＨＤＴＶ化やワイド化も、消費者が望んでいるから生まれたのではなく、
さらに現在も消費者がそれを望んでいる程度は小さいですし、
個人的にはそうは思えないのですが。
今のPSPだけ見て横長は時代に
望まれてないと判断するのは早い
いずれPSPが横長を選択した判断は
正しかったといわれるようになるだろう
望まれてないと判断するのは早い
いずれPSPが横長を選択した判断は
正しかったといわれるようになるだろう
GBAもNDSも横長ですが
>>405
それは違います。
周りの人々を見た感想です。
例えばテレビはワイドやＨＤＴＶだから売れているのではなく、
大型で薄型だから売れているのです。
大型で薄型に、ワイドやＨＤＴＶが付属しているに過ぎません。
そして、それを進めたのは売り手側です。
買い手側が望んだからそれらが進んだのではなく、
売り手側の事情がそれらを進めているのです。
ＨＤＴＶ対応しかゲームハードが出ないのなら分かりませんが、
非対応で値段の安く画期的なデバイスを備えている、
ネームバリューの十分にある新商品がほぼ同時期に発売されるのであれば、
これがどれだけの違いなのかが露呈するのではないかと思います。
それは違います。
周りの人々を見た感想です。
例えばテレビはワイドやＨＤＴＶだから売れているのではなく、
大型で薄型だから売れているのです。
大型で薄型に、ワイドやＨＤＴＶが付属しているに過ぎません。
そして、それを進めたのは売り手側です。
買い手側が望んだからそれらが進んだのではなく、
売り手側の事情がそれらを進めているのです。
ＨＤＴＶ対応しかゲームハードが出ないのなら分かりませんが、
非対応で値段の安く画期的なデバイスを備えている、
ネームバリューの十分にある新商品がほぼ同時期に発売されるのであれば、
これがどれだけの違いなのかが露呈するのではないかと思います。
408 ：名無しさん必死だな：2006/01/21(土) 22:35:34 ID:ArKMr4Mz
ＨＤＴＶでレボをすると、ＰＳＰでＰＳのベタ移植をやってる時のように
画面が引き伸ばされたり枠がついたりしないかが心配。
画面が横長になってもゲーム性は向上しないが、
画面が横長に引き伸ばされたらゲーム性に支障が出てくる。
キャラクターが縦に移動する時と横に移動するときで見た目上の速度が変わったりとか。
画面が引き伸ばされたり枠がついたりしないかが心配。
画面が横長になってもゲーム性は向上しないが、
画面が横長に引き伸ばされたらゲーム性に支障が出てくる。
キャラクターが縦に移動する時と横に移動するときで見た目上の速度が変わったりとか。
次世代機でゲームが面白くなるわけではなくて
次世代機に見慣れると前の世代のゲームの画面が汚く見えるercで
売りにくくなるんでしょ
次世代機に見慣れると前の世代のゲームの画面が汚く見えるercで
売りにくくなるんでしょ
レボはレトロゲーを持ち出しただけで
その辺を誤魔化せるつもりらしい
その辺を誤魔化せるつもりらしい
次世代機になればおもしろくなる
高スペックのマシンがでればゲームが面白くなると
根拠の無い期待を元にどんどんゲーム機が高性能化したけど
結局開発費が高騰してシリーズ物の続編かそれに似たようなものしか出ない
市場になっていったんだよなぁ…
PS3に出るのってどうせCGマネキンの人形遊びゲームか車遊びゲームぐらいだろ？
もしくは映画もどきやアニメもどきみたいなもんぐらいか？
高スペックのマシンがでればゲームが面白くなると
根拠の無い期待を元にどんどんゲーム機が高性能化したけど
結局開発費が高騰してシリーズ物の続編かそれに似たようなものしか出ない
市場になっていったんだよなぁ…
PS3に出るのってどうせCGマネキンの人形遊びゲームか車遊びゲームぐらいだろ？
もしくは映画もどきやアニメもどきみたいなもんぐらいか？
413 ：名無しさん必死だな：2006/01/21(土) 22:50:54 ID:3hWPrY48
ワイドみたいな表層の問題なんてどうでもいい。
操作系で遅れをとったPS3は確実に終わってるがな。
ソニーはE3に焦点をあわせてレボをインスパイアするつもりだったんだろう。
それを察して、任天堂はずらしたんだよ発表を。
だからソニーは露骨な"後追い"（オマージュ）をする事になるが、
その後もソニオタはワイド対応がどうのこうのと言ってられるのか？
操作系で遅れをとったPS3は確実に終わってるがな。
ソニーはE3に焦点をあわせてレボをインスパイアするつもりだったんだろう。
それを察して、任天堂はずらしたんだよ発表を。
だからソニーは露骨な"後追い"（オマージュ）をする事になるが、
その後もソニオタはワイド対応がどうのこうのと言ってられるのか？
>>412
SFCでは2Dドットがメインで、PS・サターンになって3Dポリゴン見た時は素直にスゲーと思ったが、これと同等orこれ以上は、次世代機では味わえるのかねぇ
SFCでは2Dドットがメインで、PS・サターンになって3Dポリゴン見た時は素直にスゲーと思ったが、これと同等orこれ以上は、次世代機では味わえるのかねぇ
2Dから3Dに移行したPSやSSの時には新鮮さがあったが
それがPS2やXBOXになったからといって何か新鮮なものがあったかというと別に無かったな
そういう意味では携帯機だけどDSは新鮮な物を提供してくれたよ
レボがそうなるかどうかは知らんが先の見えたPS3やXBOX360よりは
未知数の期待が出来るハードだろうと思う
それがPS2やXBOXになったからといって何か新鮮なものがあったかというと別に無かったな
そういう意味では携帯機だけどDSは新鮮な物を提供してくれたよ
レボがそうなるかどうかは知らんが先の見えたPS3やXBOX360よりは
未知数の期待が出来るハードだろうと思う
>>412
そこまで高性能化を否定しなくてもｗ
綺麗なグラフィックが出せるのはいいことだよ。
でも作る方は大変かも知れない。
>>413
PS4で何かやるかもね。
流石にPS3ではやらないだろうけど。
そこまで高性能化を否定しなくてもｗ
綺麗なグラフィックが出せるのはいいことだよ。
でも作る方は大変かも知れない。
>>413
PS4で何かやるかもね。
流石にPS3ではやらないだろうけど。
419 ：名無しさん：2006/01/21(土) 23:46:55 ID:gE5m55iK
なんかDS相手にどれも撃沈しそうな気が・・・・
まぁ面白くなるとしたらレボだろうな。
いつも何かの可能性を持ってるのは任天堂しかないもんな
いつも何かの可能性を持ってるのは任天堂しかないもんな
レボはDSのような可能性を秘めてるとは思うが
同時に盛大にこける可能性もあるわな、まあ任天堂ゲームは供給され続けるだろうけど
徐々に尻すぼみになるのがほぼ確実なPS3とは違う期待が出来るのはレボだけだろう
同時に盛大にこける可能性もあるわな、まあ任天堂ゲームは供給され続けるだろうけど
徐々に尻すぼみになるのがほぼ確実なPS3とは違う期待が出来るのはレボだけだろう
まあ新しい可能性を広げたと言う意味でレボには期待したい。
保守的かアイデアが浮かばないからかしらないけど、
性能上げただけのゲーム機よりは楽しみがある。
保守的かアイデアが浮かばないからかしらないけど、
性能上げただけのゲーム機よりは楽しみがある。
世界で一、二を争うソフトメーカーが
性能の向上に付いていけないとは情けない
もうこれからEAに引き離される一方だろうな
性能の向上に付いていけないとは情けない
もうこれからEAに引き離される一方だろうな
家電屋とパソコンソフト屋とおもちゃ屋が違う道を選ぶの当然のような気もするけどね
同じ道を行こうとした結果出たのがGCで独自の路線で行った結果出たのがDSなら
最早同じ道を行く意味はないだろうと思う
同じ道を行こうとした結果出たのがGCで独自の路線で行った結果出たのがDSなら
最早同じ道を行く意味はないだろうと思う
425 ：名無しさん必死だな：2006/01/22(日) 00:05:47 ID:spT4jIY8
426 ：名無しさん必死だな：2006/01/22(日) 00:06:02 ID:scdXA8ro
昔のソフト（６４のゼルダとかマリオ）が
ダウンロードできるということと
ものぐさなので片手で操作できるということで
レボ買おうと思っとります
ダウンロードできるということと
ものぐさなので片手で操作できるということで
レボ買おうと思っとります
PS2で散々低スペックを某信者の方々に煽られまくったので、
PS3には期待しております。バイオ4の時とか煽りが酷かった。
PS3には期待しております。バイオ4の時とか煽りが酷かった。
ものを創るうえで大事なのは、自分なりの手法を個性にまで高めていくことだろう。
道具の進化に甘えて、ｹﾞｰﾑの原則ということに無頓着なままでは、ﾕｰｻﾞｰを楽しませることなどできないよ。
道具の進化に甘えて、ｹﾞｰﾑの原則ということに無頓着なままでは、ﾕｰｻﾞｰを楽しませることなどできないよ。
>>389
いくら「CPU」という物質の性能が上がったって、
CPUはCPU。CPUに目が付くわけじゃない。
任天堂がやってるのは、決まりきった「ゲーム機」という形の変化。
処理速度だけで面白くなるというなら、ゲーセンの大型筐体の
CPUを二倍速くして、コントローラーで遊ばせてみればいい。
DSにしても、処理速度に問題も出てないし、十分な性能は出せているよ。
カタログスペック信者には満足行かないようだが。
何でこんな簡単な事が理解できないのか。
「本質」を知らないのはお前なんだが。
いくら「CPU」という物質の性能が上がったって、
CPUはCPU。CPUに目が付くわけじゃない。
任天堂がやってるのは、決まりきった「ゲーム機」という形の変化。
処理速度だけで面白くなるというなら、ゲーセンの大型筐体の
CPUを二倍速くして、コントローラーで遊ばせてみればいい。
DSにしても、処理速度に問題も出てないし、十分な性能は出せているよ。
カタログスペック信者には満足行かないようだが。
何でこんな簡単な事が理解できないのか。
「本質」を知らないのはお前なんだが。
なんでここの低性能ハード盲信者どもは
高性能高画質＝ゲームとして未熟
を大前提として偉そうにアゴみせているんだろう？
ご自慢の低性能ハードで動いているたいそうご立派らしいゲームが
そのまま高画質になり、今まで妥協して出来なかった複雑な計算が可能になって
よりゲーム性がましているだけなのに
高画質高性能を否定するなら
ファミコンから進化するなと主張したまえ
高性能高画質＝ゲームとして未熟
を大前提として偉そうにアゴみせているんだろう？
ご自慢の低性能ハードで動いているたいそうご立派らしいゲームが
そのまま高画質になり、今まで妥協して出来なかった複雑な計算が可能になって
よりゲーム性がましているだけなのに
高画質高性能を否定するなら
ファミコンから進化するなと主張したまえ
奇抜なコントローラなんか
普通に安く別売して既存ハードのユーザーに提供すればいいだけだ
なぜハードを買ってくれた大事なユーザーを切り捨ててまで
たかが後付け可能なコントローラのためだけにまたハードごと買わせる事を自慢するんだ？
同じ事を他のメーカーがやっても印象は同じというなら立派なもんだｗ
普通に安く別売して既存ハードのユーザーに提供すればいいだけだ
なぜハードを買ってくれた大事なユーザーを切り捨ててまで
たかが後付け可能なコントローラのためだけにまたハードごと買わせる事を自慢するんだ？
同じ事を他のメーカーがやっても印象は同じというなら立派なもんだｗ
高画質になって複雑な計算が可能になってもつまらないんじゃゴミでしかないな
まあそんなことも分からない性能ヲタクに何言っても無駄なんだろうなぁｗ
まあそんなことも分からない性能ヲタクに何言っても無駄なんだろうなぁｗ
ここは逆転の発想で、絵が綺麗で有ればあるほど面白くなるゲーム
ってのをどんどん発売すればいいんだよ。ジグソーパズルあたりか？
ってのをどんどん発売すればいいんだよ。ジグソーパズルあたりか？
>>436
全然逆転してないね。
全然逆転してないね。
「高画質でもつまらない」ってのは、面白さと画質は別物ってことだろ。
それを「高画質じゃないとつまらない」つまり画質＝面白さになる
ゲームを目指すという発想の転換だよ。
それを「高画質じゃないとつまらない」つまり画質＝面白さになる
ゲームを目指すという発想の転換だよ。
都合の悪いツッコミは話のすり替えで対応…と、
これが妊豚マニュアルか
これが妊豚マニュアルか
440 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 17:57:35 ID:vJJXQLB0
それはもう、世界の車窓foGAMEしか無いでしょ。
綺麗であればあるほど価値がある。
ま、売れないだろうが
綺麗であればあるほど価値がある。
ま、売れないだろうが
画質なんてどーでもいいんだよ
良ければ良いで基本的に何の問題もない
悪くても問題ないゲームもあるだろうしな
問題なのは、物語
あれはゲーム性を歪める
良ければ良いで基本的に何の問題もない
悪くても問題ないゲームもあるだろうしな
問題なのは、物語
あれはゲーム性を歪める
>>1の言ってること自体は今回に限らず毎度毎度同じだよ
やってることなんてファミコンから大して変わってないし
やってることなんてファミコンから大して変わってないし
443 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 18:16:13 ID:GM9jcuaq
同じでは無いよ。
スーファミになればゲーセンのゲームがそのまま遊べると期待したし、
サターンでバーチャやりたいやら、いろいろとあった。
スーファミになればゲーセンのゲームがそのまま遊べると期待したし、
サターンでバーチャやりたいやら、いろいろとあった。
444 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 18:27:32 ID:b1N0m2QB
シムシティ4が発売して1000万都市がさくさく動くなら
どんなゲーム機でも買ってやる
どんなゲーム機でも買ってやる
445 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 18:33:09 ID:LcDfc9Bn
次世代機はどれもこれも、具体的タイトルで期待させるモノがなにもないね。
ビデオアーケードが死んだからだろうけど。
ビデオアーケードが死んだからだろうけど。
446 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 18:34:46 ID:D0oP+9sx
アーケードはカードゲームばっかだな。あとちょろっと対戦格闘。
447 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 18:35:33 ID:2QeyaiBE
感覚を刺激するのがDSとレボリューション
視覚を刺激するのが360とPS3
オナニーからダッチワイフに＞DS、Revolution
オナニーで綺麗なAV映像を見るようになる＞PS３、360
視覚を刺激するのが360とPS3
オナニーからダッチワイフに＞DS、Revolution
オナニーで綺麗なAV映像を見るようになる＞PS３、360
448 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 18:37:56 ID:8/DmjT8k
どっちも(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
妊娠キモイ
妊娠キモイ
>>447が必死すぎて涙をそそられるね
何が必死なんだ
452 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 18:43:21 ID:2QeyaiBE
PS3は押井守になりたいのさ
制限無く制作して自爆する。
うる星やつらやパトレイバーのようにクリエーターに
自由に作らせない、フォーマットに制限を設けた方が
試行錯誤で面白いものが出来るんだけどねぇ
ファミコンやrevo、DSがそれ、性能に制限をかけることで
クリエーターは試行錯誤をはじめる。
制限無く制作して自爆する。
うる星やつらやパトレイバーのようにクリエーターに
自由に作らせない、フォーマットに制限を設けた方が
試行錯誤で面白いものが出来るんだけどねぇ
ファミコンやrevo、DSがそれ、性能に制限をかけることで
クリエーターは試行錯誤をはじめる。
>>452
道具が変われば、創作行為自体の再構築が必要になるんだよね。
だから、道具の機能向上に慣れるまでの間、その『慣れる過程』が作品上に表れてしまうことは、昔からよくある。
もっとも酷いのが、慣れようとしていることだけしか伝わらないｿﾌﾄ。
機能向上×初期参入の多さ＝駄作が増える、ということ。
道具が変われば、創作行為自体の再構築が必要になるんだよね。
だから、道具の機能向上に慣れるまでの間、その『慣れる過程』が作品上に表れてしまうことは、昔からよくある。
もっとも酷いのが、慣れようとしていることだけしか伝わらないｿﾌﾄ。
機能向上×初期参入の多さ＝駄作が増える、ということ。
455 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 18:58:05 ID:22RWwHY+
本当にゲーム、娯楽の事を考えてるのは任天堂だけさ
他の企業は保守的なんだよ。今の状態に甘んじてるんだよ。ようするにふざけてんの。
ＳＣＥのようなすぐ飽きられる娯楽というものを理解できない企業のせいで世間のゲームへの興味、関心が
薄まってるのも事実だ。それを変えようとしてるのはなぜ任天堂しかいない？
ゲーム市場拡大に向けて、世界一のゲーム企業が任天堂ＤＳやレボリューションのような
大企業とは思えない冒険をしている。なんて素晴らしいんだ。普通じゃ絶対こんなことはできない。
そして任天堂は自分達だけが市場を変える試みをするのではなく他の企業を触発しようとしている。
それがレボリューションなんだ。あれはゲームクリエター達への挑戦なんだ。
彼らはそれに答える義務がある。彼らがそれに本気で答えてこそ革命への入り口が見えてくる。
お前らの目を見開いてみろ？実際にＰＳ３で未来が見えるか？ＸＢＯＸ３６０で未来は見えるか？
レボリューションの無限の可能性に触れた時、初めて未来が見えてくる気がしないか？
それこそが岩田社長が語ったゲーム市場拡大なんだよ！
他の企業は保守的なんだよ。今の状態に甘んじてるんだよ。ようするにふざけてんの。
ＳＣＥのようなすぐ飽きられる娯楽というものを理解できない企業のせいで世間のゲームへの興味、関心が
薄まってるのも事実だ。それを変えようとしてるのはなぜ任天堂しかいない？
ゲーム市場拡大に向けて、世界一のゲーム企業が任天堂ＤＳやレボリューションのような
大企業とは思えない冒険をしている。なんて素晴らしいんだ。普通じゃ絶対こんなことはできない。
そして任天堂は自分達だけが市場を変える試みをするのではなく他の企業を触発しようとしている。
それがレボリューションなんだ。あれはゲームクリエター達への挑戦なんだ。
彼らはそれに答える義務がある。彼らがそれに本気で答えてこそ革命への入り口が見えてくる。
お前らの目を見開いてみろ？実際にＰＳ３で未来が見えるか？ＸＢＯＸ３６０で未来は見えるか？
レボリューションの無限の可能性に触れた時、初めて未来が見えてくる気がしないか？
それこそが岩田社長が語ったゲーム市場拡大なんだよ！
ﾊﾝｸﾞｵﾝとかｱﾌﾀｰﾊﾞｰﾅｰとか、SEGAのｹﾞｰﾑをｹﾞｰｾﾝで楽しんだ人なら、ｺﾝﾄﾛｰﾗｰが変わることの楽しさを想像できるはずなんだが…。
457 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 19:13:25 ID:IEYgecBy
>なぜ任天堂しかいない？
CGスタッフが増えて身動きが取れなくなったから
CGスタッフが増えて身動きが取れなくなったから
まるで実際の映像のような3次元映像も、ある意味ではひとつの夢だった時期があった。
リアルな木々や人間像には、以前のドットマトリクスにはなかった息吹を感じたものだ。
（直前まで積木みたいなポリゴンだったせいもあるが・・・。）
それが究極的に達成されようとする瞬間に、それ以上の限界を感じて次を見据える。
まあそれはいいが、この映像の価値基準は一回記録されれば永遠に残る。
その「過去」に少しでも未練を感じれば京都の革命は失敗するだろう。
リアルな木々や人間像には、以前のドットマトリクスにはなかった息吹を感じたものだ。
（直前まで積木みたいなポリゴンだったせいもあるが・・・。）
それが究極的に達成されようとする瞬間に、それ以上の限界を感じて次を見据える。
まあそれはいいが、この映像の価値基準は一回記録されれば永遠に残る。
その「過去」に少しでも未練を感じれば京都の革命は失敗するだろう。
従来のハードなら
ある程度実装テクは積み上げられるが
それでも結局前作以上の処理を要求されて
死ぬほど長い時間かけてチューンする事になる
次世代ハードでは、同じ要求を鼻ほじってても出来てしまうキャパを持っている
当然、今まで作り貯めたアルゴリズムはそのまま次世代ハードに継承された上で
開発ツールも格段に良くなり
従来の低性能ハードによくやるポリゴン削り作業も不要になる
まともに動かす為に多大な時間をかける従来ハードより
次世代ハードは格段に開発が楽だ
デザイナーもうっとうしいリソースの取り合いをしなくても良くなり
伸び伸びとやりたい放題できる訳だ
ゲームをデザインする上で、表現に多大な時間を浪費するより
キャパのでかい基本ライブラリが何でも吸収して
どんな要求にも楽々応えてくれた分、
稼いだ時間をゲーム調整にたっぷり使った方が
いいゲーム出来るだろう？
それでも、アレが出来ない、コレが遅いでズバズバ仕様削られる低性能ハードの方が
良いゲームが作れると言い張るかい？
ある程度実装テクは積み上げられるが
それでも結局前作以上の処理を要求されて
死ぬほど長い時間かけてチューンする事になる
次世代ハードでは、同じ要求を鼻ほじってても出来てしまうキャパを持っている
当然、今まで作り貯めたアルゴリズムはそのまま次世代ハードに継承された上で
開発ツールも格段に良くなり
従来の低性能ハードによくやるポリゴン削り作業も不要になる
まともに動かす為に多大な時間をかける従来ハードより
次世代ハードは格段に開発が楽だ
デザイナーもうっとうしいリソースの取り合いをしなくても良くなり
伸び伸びとやりたい放題できる訳だ
ゲームをデザインする上で、表現に多大な時間を浪費するより
キャパのでかい基本ライブラリが何でも吸収して
どんな要求にも楽々応えてくれた分、
稼いだ時間をゲーム調整にたっぷり使った方が
いいゲーム出来るだろう？
それでも、アレが出来ない、コレが遅いでズバズバ仕様削られる低性能ハードの方が
良いゲームが作れると言い張るかい？
コントローラだけが心の拠り所か…
ならコントローラを別売すればいい
別にハード毎買い換えさせる必要は全くない
だよな？
またスルーか？
ならコントローラを別売すればいい
別にハード毎買い換えさせる必要は全くない
だよな？
またスルーか？
低性能の頃のゲームが楽しく感じた理由はただ一つ、
全てがゲームプレイのために、だったからだよ
無駄な要素をつけずに、この姿勢で出来るなら
高性能のほうが良いに決まってる
全てがゲームプレイのために、だったからだよ
無駄な要素をつけずに、この姿勢で出来るなら
高性能のほうが良いに決まってる
別売りじゃ普及しないって何度言ったら
ゲームを面白くする為に高性能を目指すのは馬鹿
コントローラを変える事こそが正義
こういう主張だったろ
なぜ普及が出てくる？
奇抜なコントローラこそがゲームを面白くするなら
従来ハードでコントローラ付きのゲーム売ればいいだけだ
コントローラを変える事こそが正義
こういう主張だったろ
なぜ普及が出てくる？
奇抜なコントローラこそがゲームを面白くするなら
従来ハードでコントローラ付きのゲーム売ればいいだけだ
そのコントローラーにあった動きを期待するには現行機じゃあ論外だと思うが？
今のコントローラーを二つに割るだけじゃあねぇだろ？ｗ
もしかして、それ以外はありえないと思ってるのか？
だったら、ホリの片手コンとかあるじゃん
販売されてるかは知らんが
今のコントローラーを二つに割るだけじゃあねぇだろ？ｗ
もしかして、それ以外はありえないと思ってるのか？
だったら、ホリの片手コンとかあるじゃん
販売されてるかは知らんが
奇抜なものには奇抜な動きを期待する
ごく普通のことだろ？
形だけ変えてどうするｗ
ごく普通のことだろ？
形だけ変えてどうするｗ
だからフラッシュメモリだのwifiだのを組み合わせてるじゃん
これらとレボコンで金よりもアイデア勝負の土壌を作る為だろ
これらとレボコンで金よりもアイデア勝負の土壌を作る為だろ
奇抜なコントローラを宣伝してもソフト同梱では面白いとは感じてくれない
ハードを引っ張る力もない
つまり目新しさでハードを売り、その付き合いで
奇抜なコントローラのソフトを買わせるのが正義って訳だ
もうゲームを語ってくれるな
ハードを引っ張る力もない
つまり目新しさでハードを売り、その付き合いで
奇抜なコントローラのソフトを買わせるのが正義って訳だ
もうゲームを語ってくれるな
>467
コントローラとソフトじゃない
ハードとコントローラだよ
１本だけじゃなく全てがそれで出来る
もちろん、昔のも同梱
これで、想像が刺激されないなら頭固すぎ
旧世代で遊んでろ
次世代語るな
コントローラとソフトじゃない
ハードとコントローラだよ
１本だけじゃなく全てがそれで出来る
もちろん、昔のも同梱
これで、想像が刺激されないなら頭固すぎ
旧世代で遊んでろ
次世代語るな
正義なんて言葉マジで使ってるならキチガイだな。
>>467
で、ﾋﾞﾃﾞｵﾃﾞｯｷの進化みたいな方向性なら指示すると？
で、ﾋﾞﾃﾞｵﾃﾞｯｷの進化みたいな方向性なら指示すると？
だいたいﾃﾚﾋﾞも造ってる会社なら、PS2の映像が綺麗になるﾃﾚﾋﾞを造れよ、と。
ｹﾞｰﾑ機もﾃﾚﾋﾞも買わせるなっつうの。
ｹﾞｰﾑ機もﾃﾚﾋﾞも買わせるなっつうの。
お前ら何キチガイとまともに語り合ってんの？ｗ
>>472
まともに語り合ってるように見えたんだ？
まともに語り合ってるように見えたんだ？
嫌なら買うな。
新しいゲームがやりたいなら買え。
以上をもちましてこのスレを終了します。
長らくのご利用、ありがとうございました。
新しいゲームがやりたいなら買え。
以上をもちましてこのスレを終了します。
長らくのご利用、ありがとうございました。
>>459
>>461
いかに限られた容量や性能の中で、
表現したいことを実現するか
これが今のゲームには少ないんだよなぁ…。
言うなれば高性能カメラで撮影した
無編集で無駄な部分ばかりの10時間映画。
>>461
いかに限られた容量や性能の中で、
表現したいことを実現するか
これが今のゲームには少ないんだよなぁ…。
言うなれば高性能カメラで撮影した
無編集で無駄な部分ばかりの10時間映画。
まったくもってPS2に当てはまるんですがｗｗ
いや、違うんだよなぁ
うまく説明できないけど。
うまく説明できないけど。
479 ：名無しさん必死だな：2006/01/23(月) 23:58:50 ID:CpjSfVfs
PS2は容量めちゃくちゃ余ってるじゃん。
容量に振り回されて、とりあえずムービー入れとけって思ってんじゃねぇのか？
容量に振り回されて、とりあえずムービー入れとけって思ってんじゃねぇのか？
まぁあれだPSP版、PS2版アウトラン2SPには、ある意味で期待している
箱版やPC版があるので劣化にしか見えない可能性もあるが、
いかに上手に移植してるかも気になる
Sumo digitalの腕の見せ所
箱版やPC版があるので劣化にしか見えない可能性もあるが、
いかに上手に移植してるかも気になる
Sumo digitalの腕の見せ所
481 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 00:08:43 ID:a+uVFS8s
482 ：名無しさん必死だな：2006/01/24(火) 00:09:36 ID:B1pXrc7Y
>>1
バーカ
ゲームが面白くなることに期待してるんじゃねーよ！！
スクエニやロックスターやカプコンなどの一部の大企業が
競争を加速させることに期待してるんだよ！！！！！
だって、そうだろ？
どんどん大企業が経営傾いていくなんて
これほど面白いマネーゲームはねーんだからな！！！！！
バーカ
ゲームが面白くなることに期待してるんじゃねーよ！！
スクエニやロックスターやカプコンなどの一部の大企業が
競争を加速させることに期待してるんだよ！！！！！
だって、そうだろ？
どんどん大企業が経営傾いていくなんて
これほど面白いマネーゲームはねーんだからな！！！！！
そもそも今のゲームって
製作者自身が何を表現したいか分かってなさそうだよね
お約束を全部入れちゃえ、みたいな
製作者自身が何を表現したいか分かってなさそうだよね
お約束を全部入れちゃえ、みたいな
DSはPS2やGCと比べてシステム面で有利だからな。
>>460
デュアルショック発売後のPS1では、アナログスティック 「対応」 のゲームが製作された。
デュアルショック2標準搭載のPS2では、アナログスティック 「専用」 のゲームが製作された。
このくらいは理解しような。
デュアルショック発売後のPS1では、アナログスティック 「対応」 のゲームが製作された。
デュアルショック2標準搭載のPS2では、アナログスティック 「専用」 のゲームが製作された。
このくらいは理解しような。
容量はあるんだがRAMが少ないからな
あんま活かされてないよね
あんま活かされてないよね
２画面タッチパネルのないDSなんて・・・
>>455
任天堂しかいないと思い込んでいるから。
ハードメーカーで一番保守的なのは任天堂でしょ。
枯れた技術の平行利用なんて言い出すところとか。
D端子排除とか。少数精鋭とか。
保守的ワードが一番多い気がするが…
任天堂しかいないと思い込んでいるから。
ハードメーカーで一番保守的なのは任天堂でしょ。
枯れた技術の平行利用なんて言い出すところとか。
D端子排除とか。少数精鋭とか。
保守的ワードが一番多い気がするが…
>>489
XBOX360で発売されているゲームは、現行機最低性能のPS2でも
マルチに出来るようなものだし、今後もほとんどはそうだろう。
HDTV専用ではなくSDTVにも対応する以上、解像度の向上は
画質の向上にしかならない。
つまり、XBOX360もPS3も現行機とゲーム性は変わらない。
つか>>433の「今まで妥協して出来なかった複雑な計算」って何だと思う？
曖昧すぎて解らんし、物理演算くらいしか思い浮かばないし、
同意のしようが無いんだが。
XBOX360で発売されているゲームは、現行機最低性能のPS2でも
マルチに出来るようなものだし、今後もほとんどはそうだろう。
HDTV専用ではなくSDTVにも対応する以上、解像度の向上は
画質の向上にしかならない。
つまり、XBOX360もPS3も現行機とゲーム性は変わらない。
つか>>433の「今まで妥協して出来なかった複雑な計算」って何だと思う？
曖昧すぎて解らんし、物理演算くらいしか思い浮かばないし、
同意のしようが無いんだが。
言っちゃ悪いが、精度は別として
レボコンが目指しているような盆踊りは
遥か昔にドリームキャストで別売の釣りコンでやってるからな
ソウルキャリバーで剣振れたからな
疲れるしすぐ飽きたがｗ
それに億が一レボコントローラが今後の主流になるなら
箱３６０とかでも別売でコントローラ売ればいいだけだ
あっちはLIVEで迫力の剣さばきがネット対戦でできるぞ
ハイビジョンで
ただ、剣振っても手応えないのが本当に楽しいのかねえ？
そこんとこどうなん？
手応えあるなら凄いかもしれん
震動だけならいらん
レボコンが目指しているような盆踊りは
遥か昔にドリームキャストで別売の釣りコンでやってるからな
ソウルキャリバーで剣振れたからな
疲れるしすぐ飽きたがｗ
それに億が一レボコントローラが今後の主流になるなら
箱３６０とかでも別売でコントローラ売ればいいだけだ
あっちはLIVEで迫力の剣さばきがネット対戦でできるぞ
ハイビジョンで
ただ、剣振っても手応えないのが本当に楽しいのかねえ？
そこんとこどうなん？
手応えあるなら凄いかもしれん
震動だけならいらん
ぐだぐた言わんと
３６０のハイビジョンゲームやってみろ
他の据え置きゲーム機が馬鹿らしく思えるから
ハイビジョンＴＶ持ってなきゃ旧世代ハードで我慢しな
３６０のハイビジョンゲームやってみろ
他の据え置きゲーム機が馬鹿らしく思えるから
ハイビジョンＴＶ持ってなきゃ旧世代ハードで我慢しな
>>496
レボコンでゲームが面白くなるかどうかは解らんよ。
ただレボコンを標準とした点は非常に興味深い。
DSで各社が標準搭載のタッチパネルを使おうと試行錯誤しているように、
レボで標準搭載のレボコンを使おうと試行錯誤すれば、自ずと新しいゲームが産まれる。
そして産まれたレボコンを使ったゲームがつまらなければ、その時に叩けば良いだけだろ。
レボコンでゲームが面白くなるかどうかは解らんよ。
ただレボコンを標準とした点は非常に興味深い。
DSで各社が標準搭載のタッチパネルを使おうと試行錯誤しているように、
レボで標準搭載のレボコンを使おうと試行錯誤すれば、自ずと新しいゲームが産まれる。
そして産まれたレボコンを使ったゲームがつまらなければ、その時に叩けば良いだけだろ。
ただの押し付けにしかならんよ
１～２本は楽しいの出るかもしれないが
後は足枷になるだけだ
DSと同じで
１～２本は楽しいの出るかもしれないが
後は足枷になるだけだ
DSと同じで
３６０のクオリティのゲームがPS2でもできるだ？
寝ごとは寝て言え
頭起きているか？
寝ごとは寝て言え
頭起きているか？
ゲームのクオリティ＝画面のクオリティ
なんて言ってる人間と話が通じると思ってる連中ﾜﾛｽｗ
なんて言ってる人間と話が通じると思ってる連中ﾜﾛｽｗ
>500
>495
>つまり、XBOX360もPS3も現行機とゲーム性は変わらない。
頭起きてないのはあんたでしょ。
>495
>つまり、XBOX360もPS3も現行機とゲーム性は変わらない。
頭起きてないのはあんたでしょ。
>499
そこで既に見解が違うな
マウスのような使い方も出来ると言う事から三国志にも期待できるし
1，２本って？
上手く使ってるのは普通に５本以上あるけど？
教授、応援団、カドゥ辺りはまさしくコレで無ければ出なかった
音ゲにもこれから期待できるし
もっと教授のアレを見ればおちものでも良いなと言うのは普通にわかるはず
ロスとマジックのようなごく普通の使い方もあれば
ラクガキ王国の方向性も期待できるだろう？
足かせって考えるのが頭硬直してる
そこで既に見解が違うな
マウスのような使い方も出来ると言う事から三国志にも期待できるし
1，２本って？
上手く使ってるのは普通に５本以上あるけど？
教授、応援団、カドゥ辺りはまさしくコレで無ければ出なかった
音ゲにもこれから期待できるし
もっと教授のアレを見ればおちものでも良いなと言うのは普通にわかるはず
ロスとマジックのようなごく普通の使い方もあれば
ラクガキ王国の方向性も期待できるだろう？
足かせって考えるのが頭硬直してる
キタヨ、きみ死ね、あかどこも2画面とタッチパネルを上手に使ってるね
そういやDSからちょっと離れてる間にあかどこ出てたな。
あれ売れてんの？
あれ売れてんの？
まぁどれもSFCのマウスとバズーカで十分なソフトばかりだけどな。
２本も５本もたいして違いないじゃんｗ
押し付け任天堂に翻弄しているのは
ソフトメーカーだけではないようだｗ
押し付け任天堂に翻弄しているのは
ソフトメーカーだけではないようだｗ
PS3は360とはちょっと違うよ
同じにしないほうがいい
同じにしないほうがいい
510 ：名無しさん必死だな：2006/01/25(水) 14:56:28 ID:jBAr4Up+
聖闘士星矢とサイレントナイトショウくらい違うからな
>507
ずいぶんと大雑把だなｗ
1本のミリオンも5本のミリオンも大した違わないとか言いそうだw
ずいぶんと大雑把だなｗ
1本のミリオンも5本のミリオンも大した違わないとか言いそうだw
操作系の特徴がゲームを面白くする
高性能化はゲームを面白くする事にはならない、フフン♪
↓
なら、その奇抜な操作ならではの面白いゲームは何本あるの？
↓
…５本
高性能化はゲームを面白くする事にはならない、フフン♪
↓
なら、その奇抜な操作ならではの面白いゲームは何本あるの？
↓
…５本
513 ：名無しさん必死だな：2006/01/26(木) 16:16:38 ID:1nNO1am4
PS2からXboxへ性能があがっても、特に新しい何かがあったわけでもないしね。
ソフトの数が揃えられないから言ってるだけなんじゃね？
>>515
なんでこんなもの売るんだよ！、というｿﾌﾄが物凄く増えるだけなんだよ、実際。
なんでこんなもの売るんだよ！、というｿﾌﾄが物凄く増えるだけなんだよ、実際。
言い訳見苦しい
519 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 00:07:41 ID:DRzOQH8T
綺麗になるだけって一番つまらないパターンじゃん。
プレゼントに花を貰うようなもんだろ。
それなら饅頭の方が嬉しいよ。
プレゼントに花を貰うようなもんだろ。
それなら饅頭の方が嬉しいよ。
５本は馬鹿売れだよ
それ以降も増え続けてるけどな
駄目なモンは駄目だが
具体的にはロストマジックもゲーマー受けが良いし
ブリーチも原作わからないけど面白いってのが出てる
それぞれ、ＤＳとしてのタッチパネルとＷＩＦＩの評価は高い
いくら貶しても、昔と違って良作は出てるよ
グラフィックと違って、アイデアは強いよ
これで、本命のシミュとお絵描きゲーが出てないんだから驚きだ
それ以降も増え続けてるけどな
駄目なモンは駄目だが
具体的にはロストマジックもゲーマー受けが良いし
ブリーチも原作わからないけど面白いってのが出てる
それぞれ、ＤＳとしてのタッチパネルとＷＩＦＩの評価は高い
いくら貶しても、昔と違って良作は出てるよ
グラフィックと違って、アイデアは強いよ
これで、本命のシミュとお絵描きゲーが出てないんだから驚きだ
DSにスパロボFEオウガの情報がそろそろ欲しいなぁ
翻弄される側が無能なだけじゃね？
任天自体はｲﾗﾈと判断したらほとんど使わないし
マリカみたいに
任天自体はｲﾗﾈと判断したらほとんど使わないし
マリカみたいに
だったらファミコンでいーじゃん
なんでスーファミや６４やＧＣにかえるのさ
任天堂叩けよ
変えるな、グラが綺麗になるだけならいらないってよｗ
なんでスーファミや６４やＧＣにかえるのさ
任天堂叩けよ
変えるな、グラが綺麗になるだけならいらないってよｗ
>>523
典型的な馬鹿だな。
典型的な馬鹿だな。
さあ、
レボを正当化する為に任天堂の過去すら叩き始めました！
性能上げるのを否定するなら
せめてレボの中身はコントローラ替えただけのＧＣでいいよな?
ここは「そうだ」って言えよ
でないと主張が破綻するぜｗ
レボを正当化する為に任天堂の過去すら叩き始めました！
性能上げるのを否定するなら
せめてレボの中身はコントローラ替えただけのＧＣでいいよな?
ここは「そうだ」って言えよ
でないと主張が破綻するぜｗ
さすがの馬鹿っぷりだな。
そうだ、京都に行こう
反論できず肯定もできずか？
ん？
苦しい？苦しいの？
ざまみろ屑妊娠ｗ
ん？
苦しい？苦しいの？
ざまみろ屑妊娠ｗ
2NhGJqmWが勝利しました
うはｗｗ
馬鹿が追加されてるｗ
馬鹿が追加されてるｗ
こういう議論って何度も見てるけど、かなり違和感があるんだよなぁ
俺は64、GCと好きだった人間だけど、やっぱり手のひらを返したような発言には不快感を感じる・・
表現がちょっと違うかな・・・極端な発言というか、グラフィックはGCレベルで十分とかさ
DSとレボを過剰に持ち上げたり
冷静に考えてみると、共通してることはハードを支持してるわけじゃなくて任天堂のやり方を支持してることなんだよね
任天堂がなにをしようが自分はそれを肯定するっていうような考え方
だからDSにしろレボにしろ、仮に単に前ハードの延長上にあるものだとしても否定しなかったと思う
DSやレボが発表された後は、従来の路線のままじゃ面白くないとかあれこれ文句言うわけだけどね
それがゲハ板の雰囲気を壊す一因にもなってる気がするし
まぁ要はメーカーの思想云々じゃなくて、自分がどう思っていたのかってのをよく考えてほしいよ
自分がやることはどうでもいいけど、他人がやることには口を挟むみたいな感じで嫌なんだよね
同じ任天堂ファンから見てもなんか気分悪いからなぁ
俺は64、GCと好きだった人間だけど、やっぱり手のひらを返したような発言には不快感を感じる・・
表現がちょっと違うかな・・・極端な発言というか、グラフィックはGCレベルで十分とかさ
DSとレボを過剰に持ち上げたり
冷静に考えてみると、共通してることはハードを支持してるわけじゃなくて任天堂のやり方を支持してることなんだよね
任天堂がなにをしようが自分はそれを肯定するっていうような考え方
だからDSにしろレボにしろ、仮に単に前ハードの延長上にあるものだとしても否定しなかったと思う
DSやレボが発表された後は、従来の路線のままじゃ面白くないとかあれこれ文句言うわけだけどね
それがゲハ板の雰囲気を壊す一因にもなってる気がするし
まぁ要はメーカーの思想云々じゃなくて、自分がどう思っていたのかってのをよく考えてほしいよ
自分がやることはどうでもいいけど、他人がやることには口を挟むみたいな感じで嫌なんだよね
同じ任天堂ファンから見てもなんか気分悪いからなぁ
ゲハ板はそういうところなんだって言われることもあるけど、そんなこと言っちゃうと
自分で自分のことを低レベルな人間といってるような感じでこれまた変な感じ
自分で自分のことを低レベルな人間といってるような感じでこれまた変な感じ
いろんな人間がいるのに
手のひらを返したようなとか
いいだすのはさすがにねえ
既存路線の継続に飽きてたから
変化球を喜んでる人間がいれば
逆に頑なに否定するのもいる
手のひらを返したようなとか
いいだすのはさすがにねえ
既存路線の継続に飽きてたから
変化球を喜んでる人間がいれば
逆に頑なに否定するのもいる
声が大きい人間たちだけの主張で
全体が統一されているわけでも
全体が統一されているわけでも
>>533
誰もみんながみんな手のひらを返した、なんて言ってないじゃん・・・
そういうことしてる人に不快感を感じるってだけ
変化を喜ぶにしろ悲しむにしろ従来のものを貶す必要性はないってことね
従来のものが嫌で嫌で仕方なかったならあれだけど、そんな人は超局所的だろうしさ
自分たちが今まで楽しんでたものを、新しいものが出たからといって否定するのは変だからさ
誰もみんながみんな手のひらを返した、なんて言ってないじゃん・・・
そういうことしてる人に不快感を感じるってだけ
変化を喜ぶにしろ悲しむにしろ従来のものを貶す必要性はないってことね
従来のものが嫌で嫌で仕方なかったならあれだけど、そんな人は超局所的だろうしさ
自分たちが今まで楽しんでたものを、新しいものが出たからといって否定するのは変だからさ
他機種叩きの材料としてのネタを探して
いるような人種の主張に思想がないのは
当然で、GKをみてればよくわかるよね
板自体の宿命として受け入れるしかない
いるような人種の主張に思想がないのは
当然で、GKをみてればよくわかるよね
板自体の宿命として受け入れるしかない
都合の悪いレスは証拠も無しに脊髄反射でGKと決めつける屑が大量にいるからなあｗ
538 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 11:09:48 ID:iJqd97Ky
タッチパネル汚れるね
片手で持ったら重いね
こういうのが何も生み出さない批判、というかただの悪口であって、
そこに理論が存在するのなら批判も一つの意見に過ぎないよ。
PSPとPS2、3の情報を扱ってるサイトに、
「なんでPS系の不利な情報も載せるんですか？！」
とか真顔で言っちゃうのが頭おかしい。
両方の意見があるのが通常。
マンセー意見ばかりってのは信者の集会所だけなんだよ。
片手で持ったら重いね
こういうのが何も生み出さない批判、というかただの悪口であって、
そこに理論が存在するのなら批判も一つの意見に過ぎないよ。
PSPとPS2、3の情報を扱ってるサイトに、
「なんでPS系の不利な情報も載せるんですか？！」
とか真顔で言っちゃうのが頭おかしい。
両方の意見があるのが通常。
マンセー意見ばかりってのは信者の集会所だけなんだよ。
539 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/01/27(金) 11:12:29 ID:0cC9opbG
正直、360のグラフィック性能がPS2と大差ないと思ってる奴はこのスレで語る資格がないと思う。
360前提のゲームは凄まじいものになると思うぞ。
もちろんPS3も同様だ。
360前提のゲームは凄まじいものになると思うぞ。
もちろんPS3も同様だ。
BF2モダンコンバット見て、PS2のゴミスペックには心底失望した。
こんな化石でゲーム作るのは大変だね。
さっさと次世代機出せ。
こんな化石でゲーム作るのは大変だね。
さっさと次世代機出せ。
だいたい、DSのバイオなんかを有り難く祭りあげ
あまつさえ、360のグラに匹敵とか寝言ほざいている時点で
グラも重要な要素である事を認めてるんだよな
ただ、それを大々的に認めると
次世代ハード〉焼き直しレボ
PSP〉DS
を認めざるをえないから
矛盾がでて主張が崩壊するんだよ
ま、所詮豚脳なんてこんなもんだｗ
あまつさえ、360のグラに匹敵とか寝言ほざいている時点で
グラも重要な要素である事を認めてるんだよな
ただ、それを大々的に認めると
次世代ハード〉焼き直しレボ
PSP〉DS
を認めざるをえないから
矛盾がでて主張が崩壊するんだよ
ま、所詮豚脳なんてこんなもんだｗ
543 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 14:59:59 ID:ov64zQkB
ぺらぺらの衣装から並の衣装って変化はまだわかりやすいが、
並の衣装から豪華な衣装ってわかりにくいしさ、
それにチープ感がなくなるというだけで面白くはならんのよな。それでは。
まあ次ぐあたりのPS3の続報で、「ああやっぱり」とみんな思うんだろうけど（笑）
並の衣装から豪華な衣装ってわかりにくいしさ、
それにチープ感がなくなるというだけで面白くはならんのよな。それでは。
まあ次ぐあたりのPS3の続報で、「ああやっぱり」とみんな思うんだろうけど（笑）
逆に言えば今まで性能なんていらない、と言ってた
連中が次世代機で性能を嵩に煽りまくってるわけだが。
えてして自分の姿は見えないもんか。
連中が次世代機で性能を嵩に煽りまくってるわけだが。
えてして自分の姿は見えないもんか。
GKと違って普通の人は一枚岩じゃないんで色々意見が出て当然だと思うんだが
546 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 16:40:33 ID:hYPL8HSf
PS3は今後どこまでレボ寄りに仕様変更できるかが鍵だな。
今まで言っていたことが間違いであると認めることになるが、
PSPが大敗している事実を考えれば仕方のないことだ。
今まで言っていたことが間違いであると認めることになるが、
PSPが大敗している事実を考えれば仕方のないことだ。
>>546ソニーがレボコンぱくったっところでそれをどういかして
どうゆうソフトを作れば売れるのかはわからないだろう
どうゆうソフトを作れば売れるのかはわからないだろう
PS3は進化したデジタルコンテンツのムービー再生機ぐらいに考えてるはず。
一枚岩のGKが不自然なんだよ
はいはい
風当たりが悪くなると話そらしの妊娠マニュアル通りの展開になってきましたよ
わかりやすいねｗ
風当たりが悪くなると話そらしの妊娠マニュアル通りの展開になってきましたよ
わかりやすいねｗ
>>550
おやおや、風当たりが悪くなると話そらしですかぁ？
同一人物が手の平変えて、めちゃくちゃ言ってるって根拠は？
任天堂を肯定するような書き込みは同一人物に見えちゃう病気？
医者行ったら方がいいよｗ
おやおや、風当たりが悪くなると話そらしですかぁ？
同一人物が手の平変えて、めちゃくちゃ言ってるって根拠は？
任天堂を肯定するような書き込みは同一人物に見えちゃう病気？
医者行ったら方がいいよｗ
ぷぷっ
痛い所つつかれて顔真っ赤の妊娠がいるよｗ
またオウム返しですかあ？
マニュアル通りだねｗ
痛い所つつかれて顔真っ赤の妊娠がいるよｗ
またオウム返しですかあ？
マニュアル通りだねｗ
相手を信者と激しく罵り、なおかつ自分もイタイ信者を演じることによって
「GKだの妊娠だの使ってるのは頭のおかしいヲタク」と思わせ、一般人の関心を逸らすのが工作員の手口
ってじっちゃんが言ってた。
「GKだの妊娠だの使ってるのは頭のおかしいヲタク」と思わせ、一般人の関心を逸らすのが工作員の手口
ってじっちゃんが言ってた。
実際、妊娠って感じに煽ってる馬鹿はアンチソニーだと疑ってる
だって、明らかにあれソニーファンも敵に回してるぜｗ
だって、明らかにあれソニーファンも敵に回してるぜｗ
555 ：名無しさん必死だな：2006/01/27(金) 22:12:14 ID:UqysjRIm
XboxのソフトだってPS2と変わらないレベルのソフトで終わっちゃったしな。
演算速度アップでは綺麗にはなっても面白くはならんね。
演算速度アップでは綺麗にはなっても面白くはならんね。
>>555
箱でねずみくすしかやった事無い人ですか？
箱でねずみくすしかやった事無い人ですか？
箱は結構面白いソフトあるよ。
存在が地味なだけ。
存在が地味なだけ。
>>1に「今回の次世代機が」と書いてあるのに昔の「次世代機」を持ち出して
煽ってる奴って馬鹿って言葉も生ぬるい頭の悪さだな。
煽ってる奴って馬鹿って言葉も生ぬるい頭の悪さだな。
世代のもたらす進化は地味になっていく一方
昔より今のほうが派手に変わることはない
昔より今のほうが派手に変わることはない
あーあ、やだやだ
ハイビジョンテレビすら持ってない
貧乏人のヒガミは醜いねえ
妊娠に妊娠の事を妊娠と呼ぶのは当たり前だよ妊娠
妊娠に妊娠の事を妊娠と呼んでも絶対にどう考えても
アンチソニーにはならないよ妊娠ｗ
ハイビジョンテレビすら持ってない
貧乏人のヒガミは醜いねえ
妊娠に妊娠の事を妊娠と呼ぶのは当たり前だよ妊娠
妊娠に妊娠の事を妊娠と呼んでも絶対にどう考えても
アンチソニーにはならないよ妊娠ｗ
＞ハイビジョンテレビすら持ってない
＞貧乏人のヒガミは醜いねえ
今の普及価格帯のは将来ニセモノになるから
＞貧乏人のヒガミは醜いねえ
今の普及価格帯のは将来ニセモノになるから
んで将来的に本物が出てきても高くて手を出せず、
結局安くなった偽者で我慢するしかないとｗｗ
結局安くなった偽者で我慢するしかないとｗｗ
563 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 14:17:31 ID:5NJlQBxc
Xboxで面白いソフトがあるって言っても、結局ほとんどの人は買わなかったわけだしね。
それが答えでしょう。
それが答えでしょう。
性能が上がれば上がるほど、開発費や必要な才能も増えていく。
開発費や必要な才能を充分に用意できれば、面白いゲームはいくらでも作れるだろう。
開発費や必要な才能を充分に用意できれば、面白いゲームはいくらでも作れるだろう。
566 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 14:25:57 ID:5NJlQBxc
本当に面白いソフトが出ていればハードごと買ったんじゃない？
何か間違ってますか？
何か間違ってますか？
>>566
本当に面白いかどうかは遊んでみいなとわからないからね。
しいたけの売れ行きでは、おもしろさの布教すら満足にできない。
しかも、しいたけ本体を買う決断をさせるくらいおもしろくないといけない。
本当に面白いかどうかは遊んでみいなとわからないからね。
しいたけの売れ行きでは、おもしろさの布教すら満足にできない。
しかも、しいたけ本体を買う決断をさせるくらいおもしろくないといけない。
568 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 14:33:23 ID:5NJlQBxc
>>568
それならＰＳ２で評判のよい作品は軒並みミリオン達成しちまうぜ？
売れないけど評判がいい作品がなくなる。
すばらしいことだが、現実は違う。
やっぱ遊んでみないとわかんないんだよ。
でも、最近のＤＳみたいな異常な加熱状態が生まれれば、
ネットの評判だけでも売れそう。
それならＰＳ２で評判のよい作品は軒並みミリオン達成しちまうぜ？
売れないけど評判がいい作品がなくなる。
すばらしいことだが、現実は違う。
やっぱ遊んでみないとわかんないんだよ。
でも、最近のＤＳみたいな異常な加熱状態が生まれれば、
ネットの評判だけでも売れそう。
結局世間で評判になるほどの面白さでは無いって事だろう。
571 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 14:41:43 ID:5NJlQBxc
映画館のｽｸﾘｰﾝの材質が良くなって、映画が綺麗に映るようになっても、俳優の演技力やｼﾅﾘｵの中身が変わるわけじゃないしね。
箱はゲーム以前に外見だとか不具合があったし・・・。
それに、面白そうなソフトが一本や二本あるからって本体は買わないよ。
これからも面白そうなソフトが出る、って言うような期待値も込みで
購入を考えるのが普通だろうし。
つか、これはギャグでやってるのかとｗ
こんな考えでやってるから売れなかったんじゃないかと。
ttp://ma48.at.infoseek.co.jp/souko/xboxad.htm
それに、面白そうなソフトが一本や二本あるからって本体は買わないよ。
これからも面白そうなソフトが出る、って言うような期待値も込みで
購入を考えるのが普通だろうし。
つか、これはギャグでやってるのかとｗ
こんな考えでやってるから売れなかったんじゃないかと。
ttp://ma48.at.infoseek.co.jp/souko/xboxad.htm
575 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 14:48:16 ID:5NJlQBxc
>>574
つまりアイデアが重要と。
つまりアイデアが重要と。
>>575
アイディアってほどでもない気がする。
面白いかどうかが大事みたいな。
「あ、なんかこれ面白い」と感じさせられるかどうか。
見た目の綺麗さは、面白さに＋αの要素でしかないやね。
アイディアなんて屁みたいなもんですよ。
アイディアってほどでもない気がする。
面白いかどうかが大事みたいな。
「あ、なんかこれ面白い」と感じさせられるかどうか。
見た目の綺麗さは、面白さに＋αの要素でしかないやね。
アイディアなんて屁みたいなもんですよ。
あ、何かコレ面白いは充分アイディアだと思うがｗ
というか、他に言いようが無いだろｗ
というか、他に言いようが無いだろｗ
578 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 15:23:17 ID:jDfubpP6
ハッキリ言えるのはPS3ソフトがPS2ソフトより面白くなる事はない！
579 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 15:26:11 ID:qBvUDDNx
グロ表現もリアルすぎて販売停止
性能的には現行機で出来ない面白いソフトが出る可能性はあるんだけど、
メーカーの頭が高性能をグラフィックの強化に使うって方向を向いてる限りは出ないかもな。
メーカーの頭が高性能をグラフィックの強化に使うって方向を向いてる限りは出ないかもな。
性能路線はPCに任せておけばいいのに。
ゲームはそのお下がりくらいが丁度いい。
ゲームはそのお下がりくらいが丁度いい。
高性能をグラ以外に向けるならＰＳ３に期待できるかもな
具体的にはシミュのＣＯＭ思考アップとか
本来の意味での集団戦を処理落ち無しで実現とか
グラ良くしたから処理落ち仕方ないよねじゃあみすてたくなるｗ
具体的にはシミュのＣＯＭ思考アップとか
本来の意味での集団戦を処理落ち無しで実現とか
グラ良くしたから処理落ち仕方ないよねじゃあみすてたくなるｗ
無双はまさしく高性能に裏打ちされたドキドキするタイトルだな
では、次は？
３でどういう用途に性能を使うかが勝ち負けを決めると思う
ムービーを切れ目無しでとか言ったらこけるだろうケドナｗ
では、次は？
３でどういう用途に性能を使うかが勝ち負けを決めると思う
ムービーを切れ目無しでとか言ったらこけるだろうケドナｗ
くだらない
話題になれば売れるんだよ
中身がカスでもな
PS2しかりDSしかり
売る側が下らない物だと認識してるから
必死になって騙そうともがくのさ
それが馬鹿な日本人には効果的なんだよ
後、馬鹿な日本人は考える事ができないから
楽できる＝面白い
と感じている愚かな生き物だ
本当に面白いのは困難を知恵と学習とテクニックでうち勝つ所にある
話題になれば売れるんだよ
中身がカスでもな
PS2しかりDSしかり
売る側が下らない物だと認識してるから
必死になって騙そうともがくのさ
それが馬鹿な日本人には効果的なんだよ
後、馬鹿な日本人は考える事ができないから
楽できる＝面白い
と感じている愚かな生き物だ
本当に面白いのは困難を知恵と学習とテクニックでうち勝つ所にある
と馬鹿な日本人が喚いています
何の小説の台詞？
十代後半の至りですからほっといてあげてください
結局妊豚はレボが低性能だからそんな戯言で
自分をなぐさめているんだろ
技術向上なくして文化は築かれない
さらなる高見を目指すから明日への道が見えてくる
楽して前に進まず、横道それて小手先で騙す任天堂はもうだめだよ
まだ勘違いしてる馬鹿いるから何回でも書くぞ
高性能化すれば開発は楽になるんだよ
今週のファミ通にも書いてあるだろが
自分をなぐさめているんだろ
技術向上なくして文化は築かれない
さらなる高見を目指すから明日への道が見えてくる
楽して前に進まず、横道それて小手先で騙す任天堂はもうだめだよ
まだ勘違いしてる馬鹿いるから何回でも書くぞ
高性能化すれば開発は楽になるんだよ
今週のファミ通にも書いてあるだろが
592 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 17:34:56 ID:Vl+Q/7vL
>>587
これは哲学者に小一時間問い詰められそうなコピペですね
これは哲学者に小一時間問い詰められそうなコピペですね
593 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 17:39:40 ID:1rX/dCXB
盗んだバイクで走り出すスレはここですね？
>591
本当に楽ならコナミの下に山のような子会社の現状は無いと思うけど？
メーカーに厳しい高性能は事実だよ
本当に楽ならコナミの下に山のような子会社の現状は無いと思うけど？
メーカーに厳しい高性能は事実だよ
はやく核融合発電ができるようになるといいです。
596 ：名無しさん必死だな：2006/01/28(土) 17:44:39 ID:Oj9GqIPL
>>591
分かりやすい言うと
PS3＝戦艦大和。
正統派な大鑑巨砲。
すなわち恐竜のように、でかくて性能を追求。
DS＝航空機
レボ＝空母
新しい概念。ワイファイ＋インターフェース自体の進化。
哺乳類のように小さく新しく進化。
分かりやすい言うと
PS3＝戦艦大和。
正統派な大鑑巨砲。
すなわち恐竜のように、でかくて性能を追求。
DS＝航空機
レボ＝空母
新しい概念。ワイファイ＋インターフェース自体の進化。
哺乳類のように小さく新しく進化。
360は何になりますかね。
599 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：2006/01/28(土) 17:46:45 ID:06JJBGwL
ps3とぺすぺはつながるらしいよ
つ∀・）ﾆﾔ
つ∀・）ﾆﾔ
600 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：2006/01/28(土) 17:50:43 ID:06JJBGwL
ワイファイはぺすぺで2005年からやてるので新しくはないね
コントロラが新しくなれば進化になるのなら
ドリキャスやサターン、メガドラはたえず進化を続けてきた事に!
つ∀・）
コントロラが新しくなれば進化になるのなら
ドリキャスやサターン、メガドラはたえず進化を続けてきた事に!
つ∀・）
602 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：2006/01/28(土) 17:57:41 ID:06JJBGwL
PS3はどーかしらんが
360はすばらしく開発が楽らしーね
ムービーのモデリングデータがそのままゲームに使えたり
その逆も出来たりするそーな
速度出すための調整も最初から速ければ従来機ほど
長時間かけなくてもよいからその分早くよいゲームが作れるでセう
逆に性能が低いと見栄えを追いつかせるために
とんでもない苦労を強いられるでせう
もっとも、画面写真から次世代を感じさせないソフト作りでよいなら
いままでどーりのレベルでよいかもね
ただそーなると、GCでなぜ新しいコントローラ出さないのか?
とゆー疑問が生れる
なごなご（・∀・）
360はすばらしく開発が楽らしーね
ムービーのモデリングデータがそのままゲームに使えたり
その逆も出来たりするそーな
速度出すための調整も最初から速ければ従来機ほど
長時間かけなくてもよいからその分早くよいゲームが作れるでセう
逆に性能が低いと見栄えを追いつかせるために
とんでもない苦労を強いられるでせう
もっとも、画面写真から次世代を感じさせないソフト作りでよいなら
いままでどーりのレベルでよいかもね
ただそーなると、GCでなぜ新しいコントローラ出さないのか?
とゆー疑問が生れる
なごなご（・∀・）
603 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/01/28(土) 18:04:41 ID:bdefb0wX
俺に言わせれば新ハードを買うこと自体がゲーおたにとっての喜び。
新たな活躍の舞台なのですよ。
新たな活躍の舞台なのですよ。
604 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：2006/01/28(土) 18:07:30 ID:06JJBGwL
ならぺすぺを買わんか、あすけにいやん
なかまはずれだぞ
つ∀・）ﾆﾔ
なかまはずれだぞ
つ∀・）ﾆﾔ
605 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/01/28(土) 18:08:56 ID:bdefb0wX
ぺすぺは自由契約となりました。
まぁ、リッジレーサーズが携帯機の枠を超えるべきソフトであったし
アンケートで据え置き機への移植を低減した結果がリッジ6だし
まぁ流れってのはこんなもんであろうと。
まぁ、リッジレーサーズが携帯機の枠を超えるべきソフトであったし
アンケートで据え置き機への移植を低減した結果がリッジ6だし
まぁ流れってのはこんなもんであろうと。
606 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：2006/01/28(土) 18:26:37 ID:06JJBGwL
むむ、
なごはしっているぞ
あすけにいやんは昔、このゲームに100円玉を貢ぎまくった事を
つ∀・）つ
http://www.h5.dion.ne.jp/~motonago/2ch/psp185.wmv
なごはしっているぞ
あすけにいやんは昔、このゲームに100円玉を貢ぎまくった事を
つ∀・）つ
http://www.h5.dion.ne.jp/~motonago/2ch/psp185.wmv
８コアじゃなくて
７コアな
ひとつは故障時の予備回路
後、コアの使い方で苦労するのはライブラリやコンパイラの話。
アセンブリなんか使うかよ
ニーモニック単位でチューンしなきゃドリキャスに負けるPS2じゃあるまいし。
７コアな
ひとつは故障時の予備回路
後、コアの使い方で苦労するのはライブラリやコンパイラの話。
アセンブリなんか使うかよ
ニーモニック単位でチューンしなきゃドリキャスに負けるPS2じゃあるまいし。
並列ソフト開発経験ある？
いまだにワイヤーフレームで音楽もなくエフェクトもないWizを面白がってる俺には
次世代機の魅力がイマイチ判らない
次世代機の魅力がイマイチ判らない
一生ベクタースキャンでやってろ
611 ：名無しさん必死だな：2006/01/29(日) 17:18:49 ID:pqeJzmS/
ワイヤーフレームが壁として描画されて、BGMが流れ、キャラがアニメしても
やってることは変わらないからな。
次世代機も同じ。
ポリゴン数が増えてテクスチャが細かくなり、BGM好きなだけ垂れ流しても、
やることはかわらん。
やってることは変わらないからな。
次世代機も同じ。
ポリゴン数が増えてテクスチャが細かくなり、BGM好きなだけ垂れ流しても、
やることはかわらん。
4次元のゲームとか作れないのか。
613 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：2006/01/29(日) 18:05:02 ID:vFC2cAfg
そりは未体験者の妄想ですよ
つ∀・）ﾆﾔ
つ∀・）ﾆﾔ
平面のテレビで３次元表現できるから
立体テレビとかできたら４次元表現できるんじゃね？
立体テレビとかできたら４次元表現できるんじゃね？
クラインの壺とか３次元で表現不可の形状を数学的に４次元データとして作って
３次元（ステレオグラム）に投影して回転できるJavaアプレットとかあるけど
人が認識できる姿を映し出すことが出来ず
３次元をテレビに映した時点で距離が分からないってのと同じ現象が起きる
３次元（ステレオグラム）に投影して回転できるJavaアプレットとかあるけど
人が認識できる姿を映し出すことが出来ず
３次元をテレビに映した時点で距離が分からないってのと同じ現象が起きる
ステレオグラムだったらDSでできるんじゃね？
立体視しながら十字キーでグイグイ動かして超大迫力じゃね？
立体視しながら十字キーでグイグイ動かして超大迫力じゃね？
617 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：2006/01/29(日) 22:21:59 ID:vFC2cAfg
>>ステレオグラム
DSは液晶の高さが違うから
そのままだと目がおかしくなるやろね
ぺすぺはトビダシッドでそのまま立体視は可能だけど
なごなご（・∀・）
DSは液晶の高さが違うから
そのままだと目がおかしくなるやろね
ぺすぺはトビダシッドでそのまま立体視は可能だけど
なごなご（・∀・）
で、脳には疑似4Dを4Dに復元する能力は無いと。
なんか正確に言うと違うんだろうけど感じとしてこんなもの？
なんか正確に言うと違うんだろうけど感じとしてこんなもの？
620 ：名無しさん必死だな：2006/01/30(月) 10:40:22 ID:1HgjpORD
621 ：名無しさん必死だな：2006/01/30(月) 12:15:39 ID:pEvYSq/N
立体映像が現実的で無い以上、今力を入れるべきは映像じゃないんだよな。
>>1
そうだね
そうだね
ハードの性能がいくら上がっても
作ってるやつの発想はそのまんまだからナー
作ってるやつの発想はそのまんまだからナー
624 ：名無しさん必死だな：2006/01/30(月) 14:55:24 ID:GX9xJ4Im
つまり、スーファミも６４もＧＣも
やっている事は皆同じで意味がないと
お前らは集団で任天堂を叩いている訳だ
酷い奴らだな
やっている事は皆同じで意味がないと
お前らは集団で任天堂を叩いている訳だ
酷い奴らだな
ネオゲオロムとプレステが動く次世代携帯ゲーム機らしい
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1135873662/
メーカHP： ttp://www.gp2x.com/
とてもクセのあるハードだし、人柱精神でﾖﾛｗ
ttp://gp32blu.hp.infoseek.co.jp/
ネオゲオ（笑）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1135873662/
メーカHP： ttp://www.gp2x.com/
とてもクセのあるハードだし、人柱精神でﾖﾛｗ
ttp://gp32blu.hp.infoseek.co.jp/
ネオゲオ（笑）
>>620
馬鹿野郎！「最後の有人戦闘機」といえばF-104に決まっておろうが！
馬鹿野郎！「最後の有人戦闘機」といえばF-104に決まっておろうが！
マジメに返すと
任天堂だけは従来のハードルクリア型のゲームの次を探っている
見きりをつけたと言ったほうがいいか
もちろんコアゲーマーの反応は鈍いわけで
確信があるだろうとはいえ結構な博打だよナー
任天堂だけは従来のハードルクリア型のゲームの次を探っている
見きりをつけたと言ったほうがいいか
もちろんコアゲーマーの反応は鈍いわけで
確信があるだろうとはいえ結構な博打だよナー
628 ：名無しさん必死だな：2006/01/30(月) 15:15:26 ID:GX9xJ4Im
マリオ、ポケモン、ゼルダ、ドンキー、メトロイド、カービィの
ローテーションが終わったら次のハードだして繰り返すだけじゃんｗ
ローテーションが終わったら次のハードだして繰り返すだけじゃんｗ
まあその合間に教授やら犬やらをヒットさせるわけだが。
つーかハード変わる毎に続編一通り出すの繰り返すなんて
むしろサードの方が重症な気が
つーかハード変わる毎に続編一通り出すの繰り返すなんて
むしろサードの方が重症な気が
そこあたりのメインどころが頭打ちだと判断したうえでの
レボコンという暴挙なのでしょう
レボコンという暴挙なのでしょう
ハード変わって中身変われば特に不満は
ないけどふと昔の路線も恋しくなることも
そこで旧来の路線を携帯機が引き継ぐ
やり方は現状ではうまくいってるだろう
ないけどふと昔の路線も恋しくなることも
そこで旧来の路線を携帯機が引き継ぐ
やり方は現状ではうまくいってるだろう
>>630
俺もはじめてアレみた時は暴挙って言葉が浮かんだ、やりすぎだろと
完全に従来のｚゲームにけんか売ってるよ
しかもこれまでのコントローラーをクラシックと呼ぶ始末
しかしそんなこと軽々とやっちゃうところが
すごすぎるし面白すぎる
俺もはじめてアレみた時は暴挙って言葉が浮かんだ、やりすぎだろと
完全に従来のｚゲームにけんか売ってるよ
しかもこれまでのコントローラーをクラシックと呼ぶ始末
しかしそんなこと軽々とやっちゃうところが
すごすぎるし面白すぎる
633 ：名無しさん必死だな：2006/01/30(月) 20:02:36 ID:GX9xJ4Im
そしてオオコケ
バーチャルボーイｗ
バーチャルボーイｗ
逆に一度失敗してるのがいいんじゃないか
少なくても同じ失敗はしないし
今回失敗しても諦めないだろう期待が出来るｗ
どんどんやってもらいたいね
少なくても同じ失敗はしないし
今回失敗しても諦めないだろう期待が出来るｗ
どんどんやってもらいたいね
636 ：名無しさん必死だな：2006/01/30(月) 20:30:36 ID:x+38vUln
６４はともかくGCは無難すぎて、全然目新しさが無かった。
まぁ、そのうち成功するよ
赤字にならないならいくらでも勝負出来る
ユーザーのためにｗ
赤字にならないならいくらでも勝負出来る
ユーザーのためにｗ
挑戦して失敗しても何か財産となるものは残る
挑戦せずに失敗すると泥沼
挑戦せずに失敗すると泥沼
PS2版三國無双４＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜XBOX360版三國無双４
こう描けば誰もが納得するだろう
こう描けば誰もが納得するだろう
>>636
その『無難』の中に維持してくれていた物の大切さを、今になって気づくんだよ・・・
表示だけが美しいPCE CD-ROMROMを作り続けるソニーを見るにつけ・・・
つーか、表現能力以外の部分はPS2ってゲーム機としてはCD-ROMROM並か、場合によっちゃより悪化してないか？
その『無難』の中に維持してくれていた物の大切さを、今になって気づくんだよ・・・
表示だけが美しいPCE CD-ROMROMを作り続けるソニーを見るにつけ・・・
つーか、表現能力以外の部分はPS2ってゲーム機としてはCD-ROMROM並か、場合によっちゃより悪化してないか？
641 ：名無しさん必死だな：2006/01/31(火) 12:06:30 ID:MuIlHTZQ
そういう意味では20年近く前から基本的に変わってないわな。
延々とデラックス版を作るだけの会社だわ。
延々とデラックス版を作るだけの会社だわ。
642 ：名無しさん必死だな：2006/01/31(火) 14:00:28 ID:fA+HZwHS
ＧＣうんぬんじゃなく、ＧＣのゲームに目新しさがなかった。
そのうえ小汚いビジュアルで眼も引かなかった。
そのうえ小汚いビジュアルで眼も引かなかった。
>>642基本的に３Ｄは６４でやりつくされていたからね
644 ：名無しさん必死だな：2006/01/31(火) 18:43:49 ID:uIbUV0fb
いい歳した妊娠共が
言い訳、慰め、傷の舐めあいか
寂しいな
言い訳、慰め、傷の舐めあいか
寂しいな
645 ：名無しさん必死だな：2006/01/31(火) 18:47:53 ID:uIbUV0fb
GB→GBC→GBA
ささ、次はこれらをけなす版ですよ
ゲーム性など何も変わってない屑ハードだと叩いて下さいね
ささｗ
ささ、次はこれらをけなす版ですよ
ゲーム性など何も変わってない屑ハードだと叩いて下さいね
ささｗ
GBCは正直失敗だったと思う。
中途半端だった。
ＧＢＡが神すぎただけかもしれんが。
中途半端だった。
ＧＢＡが神すぎただけかもしれんが。
647 ：名無しさん必死だな：2006/01/31(火) 19:18:28 ID:uIbUV0fb
GBAなんかグラフィックが多少よくなっただけで
代わりに液晶が真っ暗な屑ハードだよな！
ゲーム性が変わる訳じゃない
意味のない屑
なｗ
代わりに液晶が真っ暗な屑ハードだよな！
ゲーム性が変わる訳じゃない
意味のない屑
なｗ
648 ：名無しさん必死だな：2006/01/31(火) 19:29:04 ID:uIbUV0fb
>挑戦して失敗しても何かしら残る
それは技術のないすっとこメーカーが小手先でユーザー騙して高い金をむさぼって作った汚い金だなｗ
それは技術のないすっとこメーカーが小手先でユーザー騙して高い金をむさぼって作った汚い金だなｗ
失敗したら金は残らんだろ
見ててイタイタしいなぁ
651 ：名無しさん必死だな：2006/01/31(火) 19:45:55 ID:SI1DM1ug
GBAになってから新しく生み出されたソフトで、
成功したのは逆転裁判とエグゼとメイドインワリオくらい。
移植や従来機からのシリーズものを除いたソフトで、
成功したソフトの数がそのハードの価値を決めると思う。
そういう機銃で考えればDSは価値がある。
成功したのは逆転裁判とエグゼとメイドインワリオくらい。
移植や従来機からのシリーズものを除いたソフトで、
成功したソフトの数がそのハードの価値を決めると思う。
そういう機銃で考えればDSは価値がある。
652 ：名無しさん必死だな：2006/01/31(火) 19:52:46 ID:lfktxGPc
たしかにファミコンやGB、DS登場時の衝撃はなかったな＞GBA
やはりrevoはゲーム業界に革命を起こすな。
やっぱ家で遊ぶなら体感ゲーム。
はやくリモコン振り回してビンビン振動感じるスポーツゲームやりたいね
もちろんWi-Fiで世界中の奴らと対決！
やはりrevoはゲーム業界に革命を起こすな。
やっぱ家で遊ぶなら体感ゲーム。
はやくリモコン振り回してビンビン振動感じるスポーツゲームやりたいね
もちろんWi-Fiで世界中の奴らと対決！
SFCみたいな気合いの入ったゲームが
GBAで出るかとも期待したんだけど、
どこも小遣い稼ぎの片手間で残念
GBAで出るかとも期待したんだけど、
どこも小遣い稼ぎの片手間で残念
>>653
据え置き機でも、気合い入れたゲームの評価がおざなりのご時世に>>653みたいな事言ってたら、そんなゲームがと巡り会う事は永遠に無いぞ、マジで。
ゲームはわざわざ会いに来てはくれんのだから（笑）。
きっと、「逆転裁判シリーズ」も「メイドインワリオシリーズ」も「IRIDIONシリーズ」も全部見逃して来たんじゃないか？
他人の流した風説に頼ってないで、自分の目と耳で探そうや。
そうすりゃスクリーンショット見ただけで出来が良いか悪いかくらい判る様にもなる。
おもしろいゲームは面白さも画面とリンクしてるもんだから。
（『美しさ』とか『美麗』とかとは別の次元で。今のゲームはこの順番が逆になってるが）
据え置き機でも、気合い入れたゲームの評価がおざなりのご時世に>>653みたいな事言ってたら、そんなゲームがと巡り会う事は永遠に無いぞ、マジで。
ゲームはわざわざ会いに来てはくれんのだから（笑）。
きっと、「逆転裁判シリーズ」も「メイドインワリオシリーズ」も「IRIDIONシリーズ」も全部見逃して来たんじゃないか？
他人の流した風説に頼ってないで、自分の目と耳で探そうや。
そうすりゃスクリーンショット見ただけで出来が良いか悪いかくらい判る様にもなる。
おもしろいゲームは面白さも画面とリンクしてるもんだから。
（『美しさ』とか『美麗』とかとは別の次元で。今のゲームはこの順番が逆になってるが）
655 ：名無しさん必死だな：2006/02/01(水) 09:23:37 ID:QRjHY52H
進化の努力を怠ったDSやレボを擁護するためだけに、
スーファミも６４もＧＣもＧＢもＧＢＡも屑ハードで
グラフィック以外やっている事はみな同じで、任天堂は最低最悪の使い回しメーカーだとする訳か
そして偶々典型的な屑ハードのDSが昔のソニーみたいなイメージ戦略を使って
ゲームからかけ離れたユーザーを騙し、ゲームからかけ離れたソフトを買わせただけなのに
何を勘違いしたのか、安置に操作方法を奇抜にする事こそがゲームの面白さを決めると断言すると。
妊娠は馬鹿だろ
一生、聖剣ドラクエとかピコみたいな玩具であそんでなよ
な？
スーファミも６４もＧＣもＧＢもＧＢＡも屑ハードで
グラフィック以外やっている事はみな同じで、任天堂は最低最悪の使い回しメーカーだとする訳か
そして偶々典型的な屑ハードのDSが昔のソニーみたいなイメージ戦略を使って
ゲームからかけ離れたユーザーを騙し、ゲームからかけ離れたソフトを買わせただけなのに
何を勘違いしたのか、安置に操作方法を奇抜にする事こそがゲームの面白さを決めると断言すると。
妊娠は馬鹿だろ
一生、聖剣ドラクエとかピコみたいな玩具であそんでなよ
な？
>>655
処理能力UP＝進化とか考えてる奴がゲームをつまらなくさせてるんだね
処理能力UP＝進化とか考えてる奴がゲームをつまらなくさせてるんだね
しかしなんだ、最近のＧＫは論理的整合性とか全く気にしなくなってきたな。
ＣＭ次第だ
ゲーム誌見ない連中にどうやったら興味を持ってもらうか
ＤＳのＣＭみたいにゲーム内容をしっかり伝えてれば伝わるが
XboxのＣＭみたいにしたらレボ終了だな
ゲーム誌見ない連中にどうやったら興味を持ってもらうか
ＤＳのＣＭみたいにゲーム内容をしっかり伝えてれば伝わるが
XboxのＣＭみたいにしたらレボ終了だな
659 ：名無しさん必死だな：2006/02/01(水) 10:11:47 ID:GXbpu0A5
スプライト数足りねぇ～音しょぼしょぼ～ → スーファミで解決へ
3DFXチップとかいって板きれが動いてるだけじゃん～ → 64で解決へ
プレステっぽくなりたい～ → ドルフィンで迷走
まあ意味はあったよ。
次世代機に意味はないけどな。コアなマニアしか不満感じてないっつか、
ハードなマニアしかゲームに固執してないから。
3DFXチップとかいって板きれが動いてるだけじゃん～ → 64で解決へ
プレステっぽくなりたい～ → ドルフィンで迷走
まあ意味はあったよ。
次世代機に意味はないけどな。コアなマニアしか不満感じてないっつか、
ハードなマニアしかゲームに固執してないから。
PS2は無双作ってくれたから個人的に面白くしてくれた、と思ってる。
661 ：名無しさん必死だな：2006/02/01(水) 13:00:28 ID:QRjHY52H
妊娠は操作が変わってさえいればゲームが楽しいと思い込んでくれるから
メーカーは楽できるなｗ
処理落ちしようが15フレームだろうが、
スクリーンショットがレトロハード並だろうが
操作だけが異様な任天堂ハードであるなら満足したフリをする
哀れな生き物だｗ
メーカーは楽できるなｗ
処理落ちしようが15フレームだろうが、
スクリーンショットがレトロハード並だろうが
操作だけが異様な任天堂ハードであるなら満足したフリをする
哀れな生き物だｗ
PC版BF2の動画だが
次世代機はこんな世界が待ってる。（ちなみに全部プレイ中動画を編集したモノ）
http://utena.info/bf/upload/img/1370.zip
http://utena.info/bf/upload/img/1653.zip
http://utena.info/bf/upload/img/1662.zip
次世代機はこんな世界が待ってる。（ちなみに全部プレイ中動画を編集したモノ）
http://utena.info/bf/upload/img/1370.zip
http://utena.info/bf/upload/img/1653.zip
http://utena.info/bf/upload/img/1662.zip
664 ：名無しさん必死だな：2006/02/01(水) 18:41:45 ID:QRjHY52H
豚の目にはぶつ森DSが60フレームに見えるらしいｗ
15FPSってワンダのことだと思ったんだが
うがった見方しすぎたか｡
うがった見方しすぎたか｡
例えるなら
PS3は高級レストランの豪華なディナー
レボは普段の食事
個人的にはどちらも必要．
見てみたいしさわってみたい．
PS3は高級レストランの豪華なディナー
レボは普段の食事
個人的にはどちらも必要．
見てみたいしさわってみたい．
668 ：名無しさん必死だな：2006/02/01(水) 19:29:20 ID:sVn8g1AS
PS3はむやみに高い食材で作った料理
レボは普通よりやや高い食材で作った料理
レボは普通よりやや高い食材で作った料理
>次世代機はゲームを面白くするの？
賛否両論はあるだろうが断言させてもらう。
そんなことは無理。
ハードをどんなに工夫しようができることはせいぜい「面白いソフトが出る可能性を増やす」
これが限界だ。
異質ハードを例に挙げるなら「バーチャルボーイはそれに失敗した」「DSはそれに成功した」ってことだろう。
無論正統ハードも全力で面白いソフトを出すべく努力しているだろう。
クリエイターを誘致したり、開発のしやすさをアピールしたり。
賛否両論はあるだろうが断言させてもらう。
そんなことは無理。
ハードをどんなに工夫しようができることはせいぜい「面白いソフトが出る可能性を増やす」
これが限界だ。
異質ハードを例に挙げるなら「バーチャルボーイはそれに失敗した」「DSはそれに成功した」ってことだろう。
無論正統ハードも全力で面白いソフトを出すべく努力しているだろう。
クリエイターを誘致したり、開発のしやすさをアピールしたり。
>面白いソフトが出る可能性を増やす
それを「ゲームを面白くする」と言ってはいかんのかい
それを「ゲームを面白くする」と言ってはいかんのかい
PSPがタチパネのせたって意味ないじゃん
まあ言ってもいいとは思うが…
ただ、ハードが変わった だ け で
ゲームが面白くなるわけないだろと言いたい。
（まあ、一部のジャンルならそのままでも面白くなるかもしれんな）
画質が上がってもグラフィックの作りこみが甘ければそれを生かせないし
コントローラーを特殊にしても無理に当てはめただけじゃ面白くないし
ただ、ハードが変わった だ け で
ゲームが面白くなるわけないだろと言いたい。
（まあ、一部のジャンルならそのままでも面白くなるかもしれんな）
画質が上がってもグラフィックの作りこみが甘ければそれを生かせないし
コントローラーを特殊にしても無理に当てはめただけじゃ面白くないし
>670
現状、グラフィックに全力でつまんなくなってるからね
もっと、バランス取りとかシナリオ構成とかバグ取りとか
金を食うし地味だけど必要な部分で頑張ってもらいたいんだが
ストレスためるのがやりこみじゃねんだよと言いたくなるのがある
具体的にはグギャーとか
現状、グラフィックに全力でつまんなくなってるからね
もっと、バランス取りとかシナリオ構成とかバグ取りとか
金を食うし地味だけど必要な部分で頑張ってもらいたいんだが
ストレスためるのがやりこみじゃねんだよと言いたくなるのがある
具体的にはグギャーとか
光学メディアっていつまでつづくのかな
CDのころからロード時間ながくてうるさかったのに
BDやHDDVDで改善できるわけでもなさそうだし
次世代機もっといい媒体あればいいのにね（もうおそいか）
CDのころからロード時間ながくてうるさかったのに
BDやHDDVDで改善できるわけでもなさそうだし
次世代機もっといい媒体あればいいのにね（もうおそいか）
677 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：2006/02/02(木) 21:12:15 ID:183Sw1Ew
・ゲームが作りやすく
・どんな要求もなんなくこなす
そんな高性能なX-BOX360は
面白いゲームが大量生産できる次世代ゲーム機です
なぜなら低性能ハードだと
要求された仕様を吸収しきれず、最適化という地獄のチューンに
しぬほど時間をとられてしまうから。
高性能ハードならその時間をゲームバランスのチューンにまるまる使える
なごなご（・∀・）ﾉｼ
・どんな要求もなんなくこなす
そんな高性能なX-BOX360は
面白いゲームが大量生産できる次世代ゲーム機です
なぜなら低性能ハードだと
要求された仕様を吸収しきれず、最適化という地獄のチューンに
しぬほど時間をとられてしまうから。
高性能ハードならその時間をゲームバランスのチューンにまるまる使える
なごなご（・∀・）ﾉｼ
678 ：名無しさん必死だな：2006/02/02(木) 21:23:46 ID:zt/aGGKp
作りやすいのは良い事。
でも作りやすいだけのハードはGCの二の舞になる。
作りにくくて長所も無いハードはもっと駄目だけど。
でも作りやすいだけのハードはGCの二の舞になる。
作りにくくて長所も無いハードはもっと駄目だけど。
>>676
ゲームソフトの入れ物としてハードディスクを売るのかおのれは
まあハードディスクにインストールするってことなんだろうが…
そういや昔記録メディアでハードディスクの円盤を取り出してケースに入れたみたいなやつがあったな。
速度が売りだった。MOに負けたけど。
ゲームソフトの入れ物としてハードディスクを売るのかおのれは
まあハードディスクにインストールするってことなんだろうが…
そういや昔記録メディアでハードディスクの円盤を取り出してケースに入れたみたいなやつがあったな。
速度が売りだった。MOに負けたけど。
ZIPのことか
違う、確かケースが透明だったような…
まあ記憶違いかもしれん
まあ記憶違いかもしれん
PDだったかな
>>679
いや、ゲームを小さなハードディスクに入れて売ればいいと言う意味で言った。
いや、ゲームを小さなハードディスクに入れて売ればいいと言う意味で言った。
PDは光ディスクなのであまり早くない。
ようするにディスクシステムか？
688 ：名無しさん必死だな：2006/02/06(月) 17:26:29 ID:Qc3KRYAe
映像が書き込まれて細かく描写されるようにはなるけど、
特にとりたてて面白くはならないよ。
今までとやることは同じで、細かく書き込まれてるだけ。
特にとりたてて面白くはならないよ。
今までとやることは同じで、細かく書き込まれてるだけ。
689 ：名無しさん必死だな：2006/02/07(火) 13:23:02 ID:rtiykyWd
そう自分にいいきかせて16ビット時代のようなレトロ風のソフトの山に涙する妊娠であった
小規模制作のアイデアゲームが
市場を形勢できれば感涙ものだ
市場を形勢できれば感涙ものだ
691 ：名無しさん必死だな：2006/02/07(火) 18:28:11 ID:XJK6CLf9
クタ思想に洗脳された奴多過ぎ
はっきり言って今までのゲーム機の映像はチープだ
次世代機でやっと他のエンターテイメントと肩を並べられるぐらいの表現力を手にする
次世代機でやっと他のエンターテイメントと肩を並べられるぐらいの表現力を手にする
他のって？
アニメは丸投げでアレだし
漫画はデッサン狂ってたり、ペン入れしてないのが載ってたりしてる雑誌が一番売れてるし
映画？ ＣＧ離れが深刻化してるけど 具体的な理由は予算と質感
更に言えば映像機器ですらスペック以外の部分が重要視されてるのは常識
チープ云々なんてどこの業界も気にしても無いよ
アニメは丸投げでアレだし
漫画はデッサン狂ってたり、ペン入れしてないのが載ってたりしてる雑誌が一番売れてるし
映画？ ＣＧ離れが深刻化してるけど 具体的な理由は予算と質感
更に言えば映像機器ですらスペック以外の部分が重要視されてるのは常識
チープ云々なんてどこの業界も気にしても無いよ
産業技術総合研究所（茨城県つくば市）と慶応義塾大学などは、
何もない空中に立体映像を浮かび上がらせる技術を開発した。
スクリーンはいらず、どこからでも見ることができる。像が明るいので日中でも利用できる。
広告宣伝や街中での各種表示、アミューズメント分野などへの利用が期待できるという。
年内にも共同開発先のメーカーが製品化する。
空中の１点にレーザー光を照射、大気を電離、発光させ、その発光点を高速で動かすと、目の残像により映像が見える。
現在は空中で光るらせんを回転させたり、光の輪を回転させる程度だが、レーザーを複数台使うなど装置を高度化すれば、
ＳＦ映画「スターウォーズ」に登場するような、人物の立体映像を見せることも将来は不可能でないという。
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?i=2006020708401ea
何もない空中に立体映像を浮かび上がらせる技術を開発した。
スクリーンはいらず、どこからでも見ることができる。像が明るいので日中でも利用できる。
広告宣伝や街中での各種表示、アミューズメント分野などへの利用が期待できるという。
年内にも共同開発先のメーカーが製品化する。
空中の１点にレーザー光を照射、大気を電離、発光させ、その発光点を高速で動かすと、目の残像により映像が見える。
現在は空中で光るらせんを回転させたり、光の輪を回転させる程度だが、レーザーを複数台使うなど装置を高度化すれば、
ＳＦ映画「スターウォーズ」に登場するような、人物の立体映像を見せることも将来は不可能でないという。
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?i=2006020708401ea
696 ：名無しさん必死だな：2006/02/07(火) 23:49:04 ID:xv+iCNbt
てゆうか映画と並ぶ必要ないでしょ。
いつまでも、そのレベルから抜け出せてないからPSPとかPS3が出ちゃうんじゃない？
いつまでも、そのレベルから抜け出せてないからPSPとかPS3が出ちゃうんじゃない？
そろそろ映画とゲームを同一視するのは卒業した方がいいよ
698 ：名無しさん必死だな：2006/02/07(火) 23:55:51 ID:6ZsdWU/S
そう、ゲームはPS3で映画を遙かに超えるのだから
さあふるえるｇ（ｒｙ
さあふるえるｇ（ｒｙ
これ言ったらおしまいかもしれないけど、PS3の性能が必要なほど要求スペックの
高いゲームはPCでやったほうが幸せになれないか？
高いゲームはPCでやったほうが幸せになれないか？
俺の周りにいるゲームをしない人達はゲームのグラフィックを馬鹿にしている
次世代機で見返してほしいね
次世代機で見返してほしいね
701 ：名無しさん必死だな：2006/02/08(水) 00:39:34 ID:0bAHSuqg
いつになったら映画の真似して非ゲーム化にするのをやめてくれるのかな
臨場感ある世界の中を主人公となって冒険できるのは大歓迎だが
美麗映像主人公の活躍を感情移入と称して観賞させられるのは勘弁
臨場感ある世界の中を主人公となって冒険できるのは大歓迎だが
美麗映像主人公の活躍を感情移入と称して観賞させられるのは勘弁
702 ：名無しさん必死だな：2006/02/08(水) 00:43:36 ID:ISukfuVI
つまり美麗じゃ感情移入できないからブサイクにしろと？
それにはもっとマシンスペックが必要だな
それにはもっとマシンスペックが必要だな
レボを低性能、劣化グラフィックと言うからには
PS3買う人は性能を最大限生かした最高のグラフィックじゃないと
当然ゲームを買わないんでしょうな
PS3買う人は性能を最大限生かした最高のグラフィックじゃないと
当然ゲームを買わないんでしょうな
基本的に最初から最大限は無理なのはみんなわかってることだと思うが
705 ：名無しさん必死だな：2006/02/08(水) 00:50:14 ID:0bAHSuqg
706 ：名無しさん必死だな：2006/02/08(水) 00:54:24 ID:ISukfuVI
>>705
日本語でお願いします
日本語でお願いします
関係ないがトゥーンシェードって一歩間違えるとダサいよな
>>707
つかゼルダからやたら使われるようになったな。
つかゼルダからやたら使われるようになったな。
トゥーンシェードは安上がりに作れるからな。
コナミはPS3でもウイイレとパワプロとMGSしか
売れなそう。
売れなそう。
何か、「これは新しいぞ！」っていう新鮮なゲームはこれから出るのかね？
鉱脈は枯れつつあるとは思わないけど、確実に頭打ちの状況だと思われるし。
鉱脈は枯れつつあるとは思わないけど、確実に頭打ちの状況だと思われるし。
712 ：名無しさん必死だな：2006/02/08(水) 01:07:49 ID:ISukfuVI
今の世代のゲームで新しいと言えたものは
塊魂、ピクミン、無双
全部似たようなゲームだな
マシンパワーを必要とするもの
逆にいうと少なくともこれ系のゲームはマシンパワーが上がれば面白さも上がると思われ
塊魂、ピクミン、無双
全部似たようなゲームだな
マシンパワーを必要とするもの
逆にいうと少なくともこれ系のゲームはマシンパワーが上がれば面白さも上がると思われ
センスはあるけど技術はないとこから何か生まれてくる予感
次世代を感じさせるグラフィックにはならないだろうが
次世代を感じさせるグラフィックにはならないだろうが
714 ：名無しさん必死だな：2006/02/08(水) 01:09:31 ID:0bAHSuqg
715 ：名無しさん必死だな：2006/02/08(水) 01:12:44 ID:yV1NMa2p
現状、性能が足りなくて困っているゲームのジャンルは何だろう。
これまでは先行するアーケードやＰＣのゲームが家庭で出来ることが楽しみだったけど
今回は、先行するモノが無いからイメージ出来ない
これまでは先行するアーケードやＰＣのゲームが家庭で出来ることが楽しみだったけど
今回は、先行するモノが無いからイメージ出来ない
716 ：名無しさん必死だな：2006/02/08(水) 01:12:51 ID:/HRPTjar
考え方古いよｗ
そんなのゲームデザイン次第じゃん
そんなのゲームデザイン次第じゃん
717 ：名無しさん必死だな：2006/02/08(水) 01:14:51 ID:ISukfuVI
しかしPCゲームはいまいち一般受けしないでしょ
しいてあげるなら、凶悪AIやリアルタイム描写など使った超高完成度な擬似世界構築
アニメとかのネタで、現実世界とほとんど変わらないゲームの世界に入って～～みたいな感じのな。
でもこれは夢過ぎて夢過ぎて
しいてあげるなら、凶悪AIやリアルタイム描写など使った超高完成度な擬似世界構築
アニメとかのネタで、現実世界とほとんど変わらないゲームの世界に入って～～みたいな感じのな。
でもこれは夢過ぎて夢過ぎて
719 ：名無しさん必死だな：2006/02/08(水) 01:19:26 ID:0bAHSuqg
720 ：名無しさん必死だな：2006/02/08(水) 01:19:48 ID:yV1NMa2p
ＰＣゲーが以前ほどすごいと感じなくなってないか？
上なのは間違いないけど。
あんまりパッとしないというか
ＰＣはうらやましいと感じないというか
上なのは間違いないけど。
あんまりパッとしないというか
ＰＣはうらやましいと感じないというか
721 ：名無しさん必死だな：2006/02/08(水) 01:25:25 ID:DSkBklmX
レボ以外は緩やかな右肩上がりは約束されてるだろ。
俺はそれでいい。
結局、ドラクエが一番なんですよ。
俺はそれでいい。
結局、ドラクエが一番なんですよ。
722 ：名無しさん必死だな：2006/02/08(水) 01:27:22 ID:ISukfuVI
レボ以外ってレボとPS3以外に次世代機なんてありましたっけ？
723 ：名無しさん必死だな：2006/02/08(水) 01:28:40 ID:iHg4TUwR
>>722
ファントム
ファントム
724 ：名無しさん必死だな：2006/02/08(水) 01:32:06 ID:/HRPTjar
725 ：名無しさん必死だな：2006/02/08(水) 01:35:41 ID:wAv4/YkC
>>720
そもそも日本じゃＰＣゲーはマニア以外に受けは悪いからね。
ＰＣゲーみたいなクオリティになりましたといわれても「ハイそうですか、
ぶっちゃけどうでもいいです」としか言いようがないよ。
エロゲーならともかく。
そもそも日本じゃＰＣゲーはマニア以外に受けは悪いからね。
ＰＣゲーみたいなクオリティになりましたといわれても「ハイそうですか、
ぶっちゃけどうでもいいです」としか言いようがないよ。
エロゲーならともかく。
726 ：名無しさん必死だな：2006/02/08(水) 01:41:52 ID:0bAHSuqg
727 ：名無しさん必死だな：2006/02/08(水) 01:48:09 ID:/HRPTjar
グダグダｗ
海 草 は 「 ふ え る わ か め 」 で 、 野 菜 を 超 え る 。
世 界 最 高 海 草 、「 ふ え る わ か め 」
かつて海草は、何度も野菜というものを目指した。
しかし、それは実際には、野菜を真似ただけの「野菜以下」のものでしかなかった。
だが、ついに海草が、野菜をも超える時が来たと確信する。
この海草界の最新作が、そのすべての答えを握っている。
あらゆる食料品の頂点に、１本海草が降り立つのである。
理研ビタミン株式会社を筆頭に究極のスタッフによって完成されつつある。
わかめという現行食品でありながら、次世代食品のような輝きのある光沢性。
茹でるだけというすばらしい簡略性に、心が振るえ、体が熱くなることだろう。
まちがいなくこの海草は、史上最高の海草・・いや、至高の食料品になるだろう。
ミステリアス海草ふえるわかめ
――――――さ ぁ ふ え る が い い
世 界 最 高 海 草 、「 ふ え る わ か め 」
かつて海草は、何度も野菜というものを目指した。
しかし、それは実際には、野菜を真似ただけの「野菜以下」のものでしかなかった。
だが、ついに海草が、野菜をも超える時が来たと確信する。
この海草界の最新作が、そのすべての答えを握っている。
あらゆる食料品の頂点に、１本海草が降り立つのである。
理研ビタミン株式会社を筆頭に究極のスタッフによって完成されつつある。
わかめという現行食品でありながら、次世代食品のような輝きのある光沢性。
茹でるだけというすばらしい簡略性に、心が振るえ、体が熱くなることだろう。
まちがいなくこの海草は、史上最高の海草・・いや、至高の食料品になるだろう。
ミステリアス海草ふえるわかめ
――――――さ ぁ ふ え る が い い
729 ：名無しさん必死だな：2006/02/08(水) 01:57:47 ID:0bAHSuqg
ゲームでも何でもいいけど、
それで何がしたいのか、ってのが一番重要
本来は映像もそれに従うべきなんだが、
今はゲーム部分と映像含めた物語部分が乖離してる作品が多い
何がしたいのか、って部分が定まってない
だからこそ、ゲーム求める人は余計に映像が不要に思ってしまう
それで何がしたいのか、ってのが一番重要
本来は映像もそれに従うべきなんだが、
今はゲーム部分と映像含めた物語部分が乖離してる作品が多い
何がしたいのか、って部分が定まってない
だからこそ、ゲーム求める人は余計に映像が不要に思ってしまう
731 ：名無しさん必死だな：2006/02/08(水) 02:02:13 ID:ISukfuVI
732 ：名無しさん必死だな：2006/02/08(水) 02:02:57 ID:GKZLdwRr
映画と同じで、CGや特撮技術が凄いとそれだけで人目を引くし見てみたいと思う
映画にストーリーがあるように、ゲームにはゲーム性がある。
DSはタッチパネルを使って新しいゲーム性を引き出した
PSPはUMD射出機能でスリリングなゲーム性を引き出したわけだが
映画にストーリーがあるように、ゲームにはゲーム性がある。
DSはタッチパネルを使って新しいゲーム性を引き出した
PSPはUMD射出機能でスリリングなゲーム性を引き出したわけだが
733 ：名無しさん必死だな：2006/02/08(水) 02:07:15 ID:/HRPTjar
そのIDはGK乙って言って欲しいのか？ｗ
734 ：名無しさん必死だな：2006/02/08(水) 02:15:53 ID:GKZLdwRr
おおっ
特撮や時代劇は映像がクリアになるとショボく見える
やっぱフィルムじゃないと雰囲気でない
やっぱフィルムじゃないと雰囲気でない
時代劇は親が見てるのを見かけるくらいだが
水戸黄門は綺麗で違和感あるな
何かエフェクトはかけてるっぽいがフイルムの味は出ないよね
鬼平がフイルム撮りの最後だっけか
水戸黄門は綺麗で違和感あるな
何かエフェクトはかけてるっぽいがフイルムの味は出ないよね
鬼平がフイルム撮りの最後だっけか
主人公ですらNPCだからねえ
PS3はどうか知らんが
高性能化はゲーム開発を楽にして
その分バランス調整時間が増えるから
高性能化はゲームを面白くすると、とっくに結論出てるのに
いつまで「画面が綺麗になるだけぇ、あはあは」と
おばかな会話ループし続けるのか？
高性能化はゲーム開発を楽にして
その分バランス調整時間が増えるから
高性能化はゲームを面白くすると、とっくに結論出てるのに
いつまで「画面が綺麗になるだけぇ、あはあは」と
おばかな会話ループし続けるのか？
>>738
でもソニーさんはPS3らしい美麗な映像を作れるメーカー限定みたいな発言してなかったか？
でもソニーさんはPS3らしい美麗な映像を作れるメーカー限定みたいな発言してなかったか？
PS2は綺麗な映像を作るのとハードの制限に縛られてたわけで
PS3は(発表された内容で推測するには)それらのハードルが
ゆるくなるんだから、今までやれなかったことができるってこと
まぁ、そのやれることが何なのかはわからんが
PS3は(発表された内容で推測するには)それらのハードルが
ゆるくなるんだから、今までやれなかったことができるってこと
まぁ、そのやれることが何なのかはわからんが
741 ：名無しさん必死だな：2006/02/08(水) 10:00:31 ID:ISukfuVI
64がソフト作りづらかったように、PS3もCPUが特殊で作りづらいとよく言われるじゃない
それでも高性能化＝ゲーム開発楽だなんて言えるのかしら
ライブラリだけで作れるんならほぼ純粋にゲーム内容やバランス調整のみに終始できるだろうけど
なかなかそうもいかないんじゃないかしら
それでも高性能化＝ゲーム開発楽だなんて言えるのかしら
ライブラリだけで作れるんならほぼ純粋にゲーム内容やバランス調整のみに終始できるだろうけど
なかなかそうもいかないんじゃないかしら
743 ：名無しさん必死だな：2006/02/08(水) 10:25:53 ID:ISukfuVI
数年後には
PS3と比べたらﾀﾞﾒだ
アレは開発が特殊な上にノンサポートだったんだから
と言われてそうな悪寒
PS3と比べたらﾀﾞﾒだ
アレは開発が特殊な上にノンサポートだったんだから
と言われてそうな悪寒
懸念されてるのはデータ量の増加だと思うがな。
ソフトが作りやすいとされていたGCでは
64で傑作だったゼルダやマリオがあんなんなってしまったから、
高性能化で開発がラクになったとしても
それはゲームの面白さとはあまり関係ないと思う。
64で傑作だったゼルダやマリオがあんなんなってしまったから、
高性能化で開発がラクになったとしても
それはゲームの面白さとはあまり関係ないと思う。
749 ：名無しさん必死だな：2006/02/08(水) 11:39:26 ID:0bAHSuqg
作りやすくなってバランス調整が容易にできるようになったとしても
今のメーカーにゃゲームを面白くすることは出来まい
進んで鑑賞物語挿入するようなやつらだよ？
どんな道具を与えても宝の持ち腐れだろ
今のメーカーにゃゲームを面白くすることは出来まい
進んで鑑賞物語挿入するようなやつらだよ？
どんな道具を与えても宝の持ち腐れだろ
750 ：名無しさん必死だな：2006/02/08(水) 11:46:20 ID:Ee2XfSZK
http://www.famitsu.com/game/news/2006/02/07/103,1139317661,48419,0,0.html
このように次世代機はエログロで面白くなるみたいだよ。
英国大使館もおすすめ！
このように次世代機はエログロで面白くなるみたいだよ。
英国大使館もおすすめ！
ＰＳ３からは果てしなく６４臭がするのは気のせいですか？
しかもサードにＰＳ３に見合ったソフトを作りなさいという割りに、自身のソフト開発力がそれに見合ってない気がするのも気のせいですか？
しかもサードにＰＳ３に見合ったソフトを作りなさいという割りに、自身のソフト開発力がそれに見合ってない気がするのも気のせいですか？
主導者なき精鋭主義
>>748
つーかさ、>>738での「高性能」＝「開発が楽になる」って図式自体が既に信用されて無いだろ。
PS2もPSより高性能になっても、その性能は見栄えをよくする事に偏って、開発にもプレイヤーにも敷居あげちまったんだから。
次世代機の性能は、
『「きれい」で「面白いゲーム」を「早く」作る事に向けられてる』
・・・と実証されないと、>>738のただ「高性能なら開発に余裕が出る」とだけ言ってるのはホントにただの夢想だ。
ファミコンから今までに何十台ものゲーム機が性能を上げて出て来てるんだ。
「高性能」って言葉に、そこまで楽観的な意味は持てん。
つーかさ、>>738での「高性能」＝「開発が楽になる」って図式自体が既に信用されて無いだろ。
PS2もPSより高性能になっても、その性能は見栄えをよくする事に偏って、開発にもプレイヤーにも敷居あげちまったんだから。
次世代機の性能は、
『「きれい」で「面白いゲーム」を「早く」作る事に向けられてる』
・・・と実証されないと、>>738のただ「高性能なら開発に余裕が出る」とだけ言ってるのはホントにただの夢想だ。
ファミコンから今までに何十台ものゲーム機が性能を上げて出て来てるんだ。
「高性能」って言葉に、そこまで楽観的な意味は持てん。
でも移植やマルチは楽になるはず
面白くなるかとは別問題だけど
面白くなるかとは別問題だけど
ログを頭から読み直しなさい
この顔真っ赤さん♪
この顔真っ赤さん♪
そもそも「面白い」「面白くない」の基準に個人差がありすぎることを示唆して
そのへんを言い争っても大して意味がないことに早く気づいてくれ
そのへんを言い争っても大して意味がないことに早く気づいてくれ
都合の悪いレスは見えない便利な目をお持ちでｗ
さすが、一行目を読み飛ばす事だけはある
(￣ー￣)
さすが、一行目を読み飛ばす事だけはある
(￣ー￣)
759 ：名無しさん必死だな：2006/02/08(水) 13:18:06 ID:0bAHSuqg
いろんな基準があるから、その基準をはっきりさせた上で語るんだよ
で、「そのゲームはどんな楽しさを追及しようとしてるのよ」って流れにする必要がある
で、「そのゲームはどんな楽しさを追及しようとしてるのよ」って流れにする必要がある
PS3はどうか知らんが？
じゃあPS2は知ってるのか？
じゃあPS2は知ってるのか？
高性能化したらそれに比例して要求されるハードルも高くなるわけで
PS3でPS2レベルのゲームなら楽だけどさ
PS3でPS2レベルのゲームなら楽だけどさ
（見た目が）現実に近い仮想空間の中で遊ぶのもゲームならではの面白さだと桜井さんが言ってた。
まあ、「すぐに慣れる」とも言ってたが。
まあ、「すぐに慣れる」とも言ってたが。
高性能ハードについてPS3を除いたら次がPS2かよ
まじむかつくわ
まじむかつくわ
少しは脳使え
しわがないのか？
次世代機でPS3を除いたら何が残る？
低性能のカスレボではないぐらい判るよな？
じゃあなんだ？
しわがないのか？
次世代機でPS3を除いたら何が残る？
低性能のカスレボではないぐらい判るよな？
じゃあなんだ？
そんなクイズ形式はいいから
…お前さんの口からいつ次世代機なんて言葉が出たんだ。
XBOX360は開発が楽なのか？ソースとか有る？
それとも推測？
XBOX360は開発が楽なのか？ソースとか有る？
それとも推測？
>>761
ユーザーが要求しなけりゃおｋ
ユーザーが要求しなけりゃおｋ
何が言いたいのか、ドンドン分からなくなっていくな。
>>765
だから、「何が残る？」なんて短絡した言い回しが判らないんだって。
その言い方だと「PS3以外無いだろう」っと意味と、「PS3の他のあれがあるだろう」の意味の二通りに取れるんだよ、文章だと。
口で言ってるのなら、表情で雰囲気読んでくれるかもしれないけど、文章じゃ無理だ。
ハッキリ字にして書いてくれ。
だから、「何が残る？」なんて短絡した言い回しが判らないんだって。
その言い方だと「PS3以外無いだろう」っと意味と、「PS3の他のあれがあるだろう」の意味の二通りに取れるんだよ、文章だと。
口で言ってるのなら、表情で雰囲気読んでくれるかもしれないけど、文章じゃ無理だ。
ハッキリ字にして書いてくれ。
>>770
さすがにそうは取れない
さすがにそうは取れない
スレタイを一字一句ゆっくり丁寧に読みなさい
読むだけでなく理解しようとしてくださいね
このぼんくらさんｗ
読むだけでなく理解しようとしてくださいね
このぼんくらさんｗ
773 ：名無しさん必死だな：2006/02/08(水) 13:47:57 ID:ISukfuVI
＞次世代機はゲームを面白くするの？
スレタイを読んでみた
これだけでは理解できなかったので１も読んでみた
＞1 ：名無しさん必死だな ：2005/11/30(水) 03:05:39 ID:yAvUXTTr
＞今回の次世代機が現行に比べて飛躍的に機能向上することで
＞ゲームがどう面白くなるかまったく見えない。
＞期待感もないというか。
PS3は飛躍的に機能向上するが全く面白さが見えてこないが期待感もない、
ということが言いたいと分かった
スレタイを読んでみた
これだけでは理解できなかったので１も読んでみた
＞1 ：名無しさん必死だな ：2005/11/30(水) 03:05:39 ID:yAvUXTTr
＞今回の次世代機が現行に比べて飛躍的に機能向上することで
＞ゲームがどう面白くなるかまったく見えない。
＞期待感もないというか。
PS3は飛躍的に機能向上するが全く面白さが見えてこないが期待感もない、
ということが言いたいと分かった
>>773
いや、360もだろ。
いや、360もだろ。
775 ：名無しさん必死だな：2006/02/08(水) 13:49:48 ID:ISukfuVI
なんですかその３６０とかいう数字の羅列は
>>772
次世代機はゲームを面白くしてくれそうにないなあというのが伝わってきた
次世代機はゲームを面白くしてくれそうにないなあというのが伝わってきた
>>772
分かったから質問に答えてくれ。君の
>高性能化はゲーム開発を楽にして
>その分バランス調整時間が増えるから
>高性能化はゲームを面白くする
なにかしら実際の次世代機の開発環境についての言及なのか
「高性能」というモデル的な次世代機についての言及なのか。
そしてそれにソースが有るのか。それとも確固たる根拠に基づく推測なのか。
この二つについて答えてくれ。
分かったから質問に答えてくれ。君の
>高性能化はゲーム開発を楽にして
>その分バランス調整時間が増えるから
>高性能化はゲームを面白くする
なにかしら実際の次世代機の開発環境についての言及なのか
「高性能」というモデル的な次世代機についての言及なのか。
そしてそれにソースが有るのか。それとも確固たる根拠に基づく推測なのか。
この二つについて答えてくれ。
しね
一本1万の時代に逆戻りか
ログを読め
答えは全てそこにある
答えは全てそこにある
PS1とPS2なら
圧倒的にPS1の方が面白かった
圧倒的にPS1の方が面白かった
最近気付いたこと。
「キレイ」な画像でゲームをやるとあっというまに目が疲れて頭が痛くなる。
年のせいかとも思ったがまだ性能の低いゲーム機だとそれほど辛くならない。
一般論じゃないけどグラフィックはそんなに進化する必要ないんじゃないか？
「キレイ」な画像でゲームをやるとあっというまに目が疲れて頭が痛くなる。
年のせいかとも思ったがまだ性能の低いゲーム機だとそれほど辛くならない。
一般論じゃないけどグラフィックはそんなに進化する必要ないんじゃないか？
オーケー
ID:kkul3qIOは煽りだな 理解した
ID:kkul3qIOは煽りだな 理解した
性能が向上することで町のモデルデータやキャラデータが使いまわせるようになるってところはわかるな
グラフィックは向上しても限界があるけど、まだPS3では到達出来ないだろう
4か5あたりでデータ使いまわしで制作費が抑えられるようになるかも
グラフィックは向上しても限界があるけど、まだPS3では到達出来ないだろう
4か5あたりでデータ使いまわしで制作費が抑えられるようになるかも
結局面白さにつながる根拠は何もなしか
787 ：名無しさん必死だな：2006/02/08(水) 14:11:26 ID:1WUfAl7L
ファミコンが一番ってことでFAですな。
もう次世代という言葉に振り回されるのはごめんですからな。
あのドット絵がいいんですよ。画面中をキャラがよく動いてくれてイイ。
もう次世代という言葉に振り回されるのはごめんですからな。
あのドット絵がいいんですよ。画面中をキャラがよく動いてくれてイイ。
直接面白くなるかは未知数だけど
グラフィック向上に費やされた予算や人員が削減できる分
作り込みやバランス調整に使える時間や予算が発生することでクソゲーは減ると思う
PS3レベルではまだまだ性能不足
現在のプレレンダレベルならあれ以上グラフィックの質をあげる必要はない
あのレベルのデータ流用して色々使いまわせるようになれればねぇ
グラフィック向上に費やされた予算や人員が削減できる分
作り込みやバランス調整に使える時間や予算が発生することでクソゲーは減ると思う
PS3レベルではまだまだ性能不足
現在のプレレンダレベルならあれ以上グラフィックの質をあげる必要はない
あのレベルのデータ流用して色々使いまわせるようになれればねぇ
見栄え勝負の現状が変わらない限り
グラフィックのコスト削減は難しい
グラフィックのコスト削減は難しい
790 ：名無しさん必死だな：2006/02/08(水) 14:19:35 ID:ISukfuVI
>>787
スーファミだと変に階調出そうとして三流メーカーの場合ひどくなりがちなのでメガドラが一番いいと思います
スーファミだと変に階調出そうとして三流メーカーの場合ひどくなりがちなのでメガドラが一番いいと思います
今はね～
まだまだCGグラフィックの向上やPS3の限界にあわせた開発だとコスト削減できない
コスト削減はハードの限界がなくなったときの話だね
ポリゴンで現実世界に近い世界が構築できたらデータ流用できるでしょう
そのソフト専用世界は無理だけどファンタジー、現実物、未来物なんて大雑把なデータがあれば少しいじるだけみたいなね
あとはキャラクターデータ作るだけでゲームになれば1から作るコストに比べて格段にコスト削減できる
まだまだCGグラフィックの向上やPS3の限界にあわせた開発だとコスト削減できない
コスト削減はハードの限界がなくなったときの話だね
ポリゴンで現実世界に近い世界が構築できたらデータ流用できるでしょう
そのソフト専用世界は無理だけどファンタジー、現実物、未来物なんて大雑把なデータがあれば少しいじるだけみたいなね
あとはキャラクターデータ作るだけでゲームになれば1から作るコストに比べて格段にコスト削減できる
3Dゲームは何れ遠くない内にハリウッドレベルまで到達するんじゃない？
SCEの性能重視路線が支持されてるからハードは限界を追い続ける
作る側はそれにあわせて見栄え良くしないといけないみたいな風潮だしね
最近DSが台頭してきてグラフィック路線も終わったか？と思う事もあるが
PS3が大ヒットしたらあぁまだグラフィック路線は終わってないって認識でいいでしょう
SCEの性能重視路線が支持されてるからハードは限界を追い続ける
作る側はそれにあわせて見栄え良くしないといけないみたいな風潮だしね
最近DSが台頭してきてグラフィック路線も終わったか？と思う事もあるが
PS3が大ヒットしたらあぁまだグラフィック路線は終わってないって認識でいいでしょう
ポリゴンの数なんてきりがない。頭打ちとかありえないでしょ。
それをいえば2Dドット絵のドット数もきりがないわけだが。
そろそろグラ路線を止めるか続けるか、というところに来ている。
もうじきグラ推進会社とゲーム性最優先会社に分かれるんじゃないかね。
それをいえば2Dドット絵のドット数もきりがないわけだが。
そろそろグラ路線を止めるか続けるか、というところに来ている。
もうじきグラ推進会社とゲーム性最優先会社に分かれるんじゃないかね。
限界はくるでしょ～
ハリウッドCG映画がポリゴン100倍になっても見栄えが100倍にはならないように
予算と見栄えのバランス限界が近いうちにやってくるはず
これ以上ポリゴン使っても見栄えが変わらないなら
モデルデータ流用してゲームバランスに予算をつぎ込む時代になる
ハリウッドCG映画がポリゴン100倍になっても見栄えが100倍にはならないように
予算と見栄えのバランス限界が近いうちにやってくるはず
これ以上ポリゴン使っても見栄えが変わらないなら
モデルデータ流用してゲームバランスに予算をつぎ込む時代になる
ドットをポチポチ置いていくドット絵は明らかに限度はあると思うが…。
モデルデータ流用って2D格闘ゲームのときみたいな感じか・・・('A`)
見た目が代わり映えばえしないゲームは
中身も代わり映えしないんじゃなかろうか
中身も代わり映えしないんじゃなかろうか
800 ：名無しさん必死だな：2006/02/08(水) 14:57:35 ID:ISukfuVI
>>799さんが最高の発言をしました
まさにそのとおりですゲーム性なんてこの世にないです
まさにそのとおりですゲーム性なんてこの世にないです
今はグラフィックの見栄えに人材が投入されてるからねぇ
バランス調整がだめだったり何が面白いんだ？と思うタイトル多すぎ
見栄えに人材と時間をつぎ込まなくなったら今よりまともになるでしょ
バランス調整がだめだったり何が面白いんだ？と思うタイトル多すぎ
見栄えに人材と時間をつぎ込まなくなったら今よりまともになるでしょ
PS3がシェアトップなのが確実な次世代では何も変わらんてことか
じゃあいつ面白くなるんだヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!
じゃあいつ面白くなるんだヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!
804 ：名無しさん必死だな：2006/02/08(水) 15:03:41 ID:nqo7M4S4
>>782
メトロイドとメトロイドプライムは顕著だな。
一見してものすごい範囲を目で確認できる本家メトロイドより、
いちいち画面をぐるんぐるんやって何かを見つけないといけないプライムの方が
遙かにしんどい、疲れる。
メトロイドとメトロイドプライムは顕著だな。
一見してものすごい範囲を目で確認できる本家メトロイドより、
いちいち画面をぐるんぐるんやって何かを見つけないといけないプライムの方が
遙かにしんどい、疲れる。
今のグラで満足してる奴も多いんだろうけど、現行機種じゃ新作出なくなるからねー。
そういう奴はもうゲーム止めるのもいい機会だと思うわ。
それかDSの画面シコシコ擦っておくか。
そういう奴はもうゲーム止めるのもいい機会だと思うわ。
それかDSの画面シコシコ擦っておくか。
806 ：名無しさん必死だな：2006/02/08(水) 15:08:29 ID:ISukfuVI
＞現行機種じゃ新作出なくなるからねー。
なぜ断言できる
なぜ断言できる
807 ：名無しさん必死だな：2006/02/08(水) 15:11:19 ID:nqo7M4S4
グラフィックに不満を感じてる奴なんてどれほどいるのかって話でね。
面白さに不満を感じてる奴は多数居るだろうが。
面白さに不満を感じてる奴は多数居るだろうが。
そんな簡単に次の機種に世代交代するものだろうか
812 ：名無しさん必死だな：2006/02/08(水) 15:15:50 ID:ISukfuVI
PSからPS2への移行が完了したしたのはいつだろう。
グラフィックがしょぼいPS2ソフトに「PS2で出す意味が感じられない」という評価がなくなったころかな。
グラフィックがしょぼいPS2ソフトに「PS2で出す意味が感じられない」という評価がなくなったころかな。
ID:kkul3qIO
人格攻撃でしか反論できずﾜﾛｽｗｗｗ
人格攻撃でしか反論できずﾜﾛｽｗｗｗ
ワンマンでやってるGCろレボの推移はともかく、
PS3にはPS2よりも売上が上がるほどの変化が
ないんじゃないかと思うけど
PS3にはPS2よりも売上が上がるほどの変化が
ないんじゃないかと思うけど
まあ現行機より市場が広がる目算は全く立ってないな。
PS2メインで開発してきたメーカーは限られた性能で最高の画面出すことに資金使ったから
PS3で使えるような素材はなんにも持ってないでしょ
また1から作成しないとだめだからかなり厳しいだろうねぇ
PS3で使えるような素材はなんにも持ってないでしょ
また1から作成しないとだめだからかなり厳しいだろうねぇ
会社の看板たる某シリーズのPS2ソフトで臆面もなくPSソフトのグラフィックを使いまわした会社もありますよ
俺は任天堂信者だ！文句あるかっ！！
これからも任天堂ハード・ソフトともに買い続け、
大任天堂様に貢献するつもりだ。
信者の結束で既存ハードの最低限のシェアは守り
続ける所存だ。
ＤＳの好調を支え、レボリューションの大躍進を
支えるため、大任天堂様を盛り上げていこうでは
ないか。
これからも任天堂ハード・ソフトともに買い続け、
大任天堂様に貢献するつもりだ。
信者の結束で既存ハードの最低限のシェアは守り
続ける所存だ。
ＤＳの好調を支え、レボリューションの大躍進を
支えるため、大任天堂様を盛り上げていこうでは
ないか。
>>822
GK乙と言いたい所だが、IDがNTT。
GK乙と言いたい所だが、IDがNTT。
ﾐｶｶか・・・何もかも懐かしい。。。
結局、彼は何が言いたかったんだろう？
過去ログ読んでも、希望のカケラも無いぞ。
過去ログ読んでも、希望のカケラも無いぞ。
827 ：名無しさん必死だな：2006/02/08(水) 20:28:53 ID:0bAHSuqg
別の芳香性になったってことじゃないか？
２Dメトと違い、臨場感的な方向へ
２Dメトと違い、臨場感的な方向へ
830 ：名無しさん必死だな：2006/02/09(木) 11:12:29 ID:KxEAh02D
臨場感があがった、というのとゲームとして面白くなるのは別だからねぇ。
将棋で王将の視点からずっと最後まで対局とかバカバカしいもん。
将棋で王将の視点からずっと最後まで対局とかバカバカしいもん。
831 ：名無しさん必死だな：2006/02/09(木) 11:20:34 ID:ujlfE4Zk
2Dにも臨場感のある作品はあるぞ。
プリンスオブペルシャとかダンジョンマスターとかダライアスとか。
今の開発者は言い訳してるだけ。
今の開発者は料理人に例えると、高級食材でないと料理しない料理人ばかりだ。
しかもえらそうに「作ってやったから喰え」という感じで出して
食べた人がマズイと言うと、「それは君の食感が狂ってるだけ。食べた君の責任だ。」と言うのだ。
さらに「次また来れば、その時には君に合った物を出せるかもしれないから、また来てくれ。」と
悪びれた様子はない。もちろん「次はその人に合った物を作ろう」なんて頭にはない。
こんな無茶苦茶な感じなのに、喰った人はなぜか納得してまた来る。
で、また撃沈されるの繰り返しだ。
なぜだ?と聞いても、「次はうまいもんを喰わしてくれるかもしれないから…。」と
なぜか根拠のない期待を吐露する。
プリンスオブペルシャとかダンジョンマスターとかダライアスとか。
今の開発者は言い訳してるだけ。
今の開発者は料理人に例えると、高級食材でないと料理しない料理人ばかりだ。
しかもえらそうに「作ってやったから喰え」という感じで出して
食べた人がマズイと言うと、「それは君の食感が狂ってるだけ。食べた君の責任だ。」と言うのだ。
さらに「次また来れば、その時には君に合った物を出せるかもしれないから、また来てくれ。」と
悪びれた様子はない。もちろん「次はその人に合った物を作ろう」なんて頭にはない。
こんな無茶苦茶な感じなのに、喰った人はなぜか納得してまた来る。
で、また撃沈されるの繰り返しだ。
なぜだ?と聞いても、「次はうまいもんを喰わしてくれるかもしれないから…。」と
なぜか根拠のない期待を吐露する。
臨場感を出すのが容易になったんだよ。３Ｄはサラウンドシステムとの相性がいいから。
食材が高くても不味かったら意味無いけどな。
スパロボはアニメカットが可能だからいいけど
3DRPGのLvUP作業は演出うざくてやってらんね
3DRPGのLvUP作業は演出うざくてやってらんね
836 ：名無しさん必死だな：2006/02/09(木) 11:45:21 ID:CAF+8uQH
PC-9801が出た頃、PC-8801ユーザーの中には「こんな性能何に使うんだ」と
思った人も居るそうです。そして実際今現在、windows以前の方が
PCを弄る楽しみがあって良かったと言う人も居ます。
しかし今現在、技術の恩恵を受けてblogなんかを楽しんでいる人が沢山いるのも事実。
どっちが正しいとは言わないさ。
思った人も居るそうです。そして実際今現在、windows以前の方が
PCを弄る楽しみがあって良かったと言う人も居ます。
しかし今現在、技術の恩恵を受けてblogなんかを楽しんでいる人が沢山いるのも事実。
どっちが正しいとは言わないさ。
837 ：名無しさん必死だな：2006/02/09(木) 11:50:31 ID:KxEAh02D
それは88ユーザーの見る目が無かっただけだな。
満足度の閾値を理解してない三下でしょ、ただの。
満足度の閾値を理解してない三下でしょ、ただの。
>>837
それもちがうな。
自分でプログラムとか作るには、98の方が難しくなったんだよ。
特にゲームは便利なコマンドが無くなって、スプライト処理とかも擬似的に作らなきゃいけなかったんじゃなかったかな。
後継の機種で改善はされていったと思ったけど。
だから自身がPCを弄るって部分では、88の方がずっと扱い易い名機だったって事は本当なんだよ。
ある意味、性能がゲームを面白くするの？って問題の『元祖』だな。
それもちがうな。
自分でプログラムとか作るには、98の方が難しくなったんだよ。
特にゲームは便利なコマンドが無くなって、スプライト処理とかも擬似的に作らなきゃいけなかったんじゃなかったかな。
後継の機種で改善はされていったと思ったけど。
だから自身がPCを弄るって部分では、88の方がずっと扱い易い名機だったって事は本当なんだよ。
ある意味、性能がゲームを面白くするの？って問題の『元祖』だな。
>>839
98は高い割りにゲーム出ないビジネスマシンだからイラネとは思ったが、
高性能であることはうらやましかったよ。この速度でゲームやりたいなあと。
88の性能で十分と思っていたユーザーはあまりいなかったのでは？
98は高い割りにゲーム出ないビジネスマシンだからイラネとは思ったが、
高性能であることはうらやましかったよ。この速度でゲームやりたいなあと。
88の性能で十分と思っていたユーザーはあまりいなかったのでは？
>>840
速度や性能は確かにね。発色も上だったし。
でも、この場合のPCを弄るっていうのはゲームする事じゃなくて、「自分でプログラム（ゲーム含む）を作る」事と指してるから、性能よりも『思った物が作り辛くなる』事の方がマイナスなわけだよ。
だから性能の高い低いじゃなくて、使い易さ、プログラムの組み易さで98よりも88がいいと思っていた人は多かったと思うよ。
個人の趣味でのプログラムであるからなおさらね。
実際、投稿プログラムの専門(?)誌だったベーシックマガジンでも、98プログラムの投稿は少なかったし、逆に8001/8801の投稿はかなり長く続いてた。
速度や性能は確かにね。発色も上だったし。
でも、この場合のPCを弄るっていうのはゲームする事じゃなくて、「自分でプログラム（ゲーム含む）を作る」事と指してるから、性能よりも『思った物が作り辛くなる』事の方がマイナスなわけだよ。
だから性能の高い低いじゃなくて、使い易さ、プログラムの組み易さで98よりも88がいいと思っていた人は多かったと思うよ。
個人の趣味でのプログラムであるからなおさらね。
実際、投稿プログラムの専門(?)誌だったベーシックマガジンでも、98プログラムの投稿は少なかったし、逆に8001/8801の投稿はかなり長く続いてた。
843 ：名無しさん必死だな：2006/02/09(木) 19:48:14 ID:X7dUd3Jc
>>830
＞臨場感があがった、というのとゲームとして面白くなるのは別だからねぇ。
ゲームでも何でもそうだが、ある程度の出来さえ備えていれば、
純粋な、客観的な出来の良さよりも、
プレイヤーの主観的な好みによる思い入れのほうが
「楽しい」と感じさせる効果は強い
だからといって観賞物語のような物に頼るのは
参加娯楽のゲームとしては問題外だが
その世界に参加してると思わせるような演出は強力な武器になるはず
ゲームによるけどね
＞臨場感があがった、というのとゲームとして面白くなるのは別だからねぇ。
ゲームでも何でもそうだが、ある程度の出来さえ備えていれば、
純粋な、客観的な出来の良さよりも、
プレイヤーの主観的な好みによる思い入れのほうが
「楽しい」と感じさせる効果は強い
だからといって観賞物語のような物に頼るのは
参加娯楽のゲームとしては問題外だが
その世界に参加してると思わせるような演出は強力な武器になるはず
ゲームによるけどね
次世代機は面白いゲームを作ろうとする作り手に優しいの？
って感じの趣旨だな。どっちかというと。
って感じの趣旨だな。どっちかというと。
どうだろね。
開発者は手間が掛かって大変かもｗ
潰れちゃうトコとか多くなったりして。
開発者は手間が掛かって大変かもｗ
潰れちゃうトコとか多くなったりして。
846 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：2006/02/09(木) 22:08:50 ID:5flD01UU
88も98いじりたおしてきたなごやきたよ（・∀・）
88よりは98のほーが圧倒的にゲームは作りやすかたーよ
だいたい88はまともなDOSすらなかったからディスク制御から自前で
くまにゃならんかったし、8色だし、縦長ドットだし
VRAMやたら遅いしスクロールできなくて、
面倒な変化点スクロール処理せにゃならんしで
てんてこまいであった。もーいやw
98はDOSあるし正方形ドットだし16色だしスクロールでけるし速いしで
すげえ楽だったーよ
なごなご（・∀・）
88よりは98のほーが圧倒的にゲームは作りやすかたーよ
だいたい88はまともなDOSすらなかったからディスク制御から自前で
くまにゃならんかったし、8色だし、縦長ドットだし
VRAMやたら遅いしスクロールできなくて、
面倒な変化点スクロール処理せにゃならんしで
てんてこまいであった。もーいやw
98はDOSあるし正方形ドットだし16色だしスクロールでけるし速いしで
すげえ楽だったーよ
なごなご（・∀・）
もとなごの場合は88どころじゃなく78も68も58も以下略触れていたことであろう
848 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：2006/02/09(木) 22:15:34 ID:5flD01UU
あと88と98、どっちにもスプライトなんぞはねえ!!!
どんだけくろーしたとおもってる!
ぷんすか
どんだけくろーしたとおもってる!
ぷんすか
849 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：2006/02/09(木) 22:18:13 ID:5flD01UU
98のスクロールは
縦方向であれば1ドット単位で、
横方向は16ドット単位でなら可能ですた
8001 6001 MZ あたりいじってますたよ
つ∀・）
縦方向であれば1ドット単位で、
横方向は16ドット単位でなら可能ですた
8001 6001 MZ あたりいじってますたよ
つ∀・）
さすが紙テープ記録していた人はすごいですね
>>848
>あと88と98、どっちにもスプライトなんぞはねえ!!!
それはすまん。
実際当時はゲームの出が、特にアション系の発売が遅かったから、8001/8801よりもしんどいのかとずっと思ってた。
そういう私はFM-7だったが。
>あと88と98、どっちにもスプライトなんぞはねえ!!!
それはすまん。
実際当時はゲームの出が、特にアション系の発売が遅かったから、8001/8801よりもしんどいのかとずっと思ってた。
そういう私はFM-7だったが。
852 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：2006/02/09(木) 22:38:18 ID:5flD01UU
98も最初のは高すぎてねぇ
VRAMも狭かったし、たしかにゲームにはむかんハードだったね
後から出た286CPUを積んだあたりから改良されて
音もまともにでるよーになって安くなってゲームに火がついたハードやったね
FMシリーズはたしかキーを離した事を検知できなくて
そんしてますた。
なごなご（・∀・）
VRAMも狭かったし、たしかにゲームにはむかんハードだったね
後から出た286CPUを積んだあたりから改良されて
音もまともにでるよーになって安くなってゲームに火がついたハードやったね
FMシリーズはたしかキーを離した事を検知できなくて
そんしてますた。
なごなご（・∀・）
853 ：名無しさん必死だな：2006/02/10(金) 02:10:56 ID:6QAy2qCl
http://loop.worldofapple.com/archives/2006/02/08/multi-touch-interaction-video/
↑アップルのデモ動画。
これこそ次世代って感じがする。
DSは新しい試みだけど、この動画のデモに比べると
やっぱりスペックが足りない。
スペックだけじゃ駄目だが、より新しいことをするにはスペックも必要。
↑アップルのデモ動画。
これこそ次世代って感じがする。
DSは新しい試みだけど、この動画のデモに比べると
やっぱりスペックが足りない。
スペックだけじゃ駄目だが、より新しいことをするにはスペックも必要。
ttp://img.2chan.net/b/src/1139504900679.jpg
おしいメイドを亡くしました
おしいメイドを亡くしました
誤爆＞＜
857 ：名無しさん必死だな：2006/02/10(金) 11:21:55 ID:SxQgw1h0
スペックはもう行き着いてるからな。
プレステの１で、スプライト数無制限と言っていたが、
GCあたりは3D世代ですでに同じ位置まで来てる。
プレステの１で、スプライト数無制限と言っていたが、
GCあたりは3D世代ですでに同じ位置まで来てる。
858 ：名無しさん必死だな：2006/02/10(金) 11:52:22 ID:P5/WDBjy
ニンテン系ハードはニンテンさんが「3Dを使え」とか言ってこないから好感が持てる。
安心してメーカーも2Dを使えるわけだ。
安心してメーカーも2Dを使えるわけだ。
64…
３Ｄ苦手だからな
861 ：名無しさん必死だな：2006/02/10(金) 15:35:45 ID:uHFhWm1+
次世代機に期待の無い人って現世代機での性能の限界を感じ取れてない人も多いんじゃなかろうか？
でもって、それはあんましアクション性の強いゲームを最近やってない人じゃなかろうか？
RPGとかだと最初から決められた世界しか無いから、それが全てって事で
限界を感じ辛いけど、アクションやってたら「出来る事と出来ない事の壁」ってのが
何となく見えてきて性能の限界をRPGとかより感じ易いと思うんだよね。
でもって、それはあんましアクション性の強いゲームを最近やってない人じゃなかろうか？
RPGとかだと最初から決められた世界しか無いから、それが全てって事で
限界を感じ辛いけど、アクションやってたら「出来る事と出来ない事の壁」ってのが
何となく見えてきて性能の限界をRPGとかより感じ易いと思うんだよね。
「ココいけそうなんだけど何でいけないんだろうなー」
と木箱の前でジャンプを繰り返すのが私の恒例行事です
と木箱の前でジャンプを繰り返すのが私の恒例行事です
>>861
出来ることと出来ないことの壁って例えば？
出来ることと出来ないことの壁って例えば？
>>861
そういう時エフェクト落として処理落ちなくせとか思う
そういう時エフェクト落として処理落ちなくせとか思う
ゲーム上での制限って性能よりも作業上の制限の方が多いしなあ。
その建物に入れないのは性能上表示できないから、ではなく
単に中身を作ってないだけだ、みたいな。
その建物に入れないのは性能上表示できないから、ではなく
単に中身を作ってないだけだ、みたいな。
何か次世代機にワクワクしないし
逆に新作でなくなるから仕方無しに移行するか、って感じ
逆に新作でなくなるから仕方無しに移行するか、って感じ
867 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：2006/02/10(金) 20:54:28 ID:0DTWK6Tc
箱360買え
ハイデフは目からウロコぼろぼろおちて山になるよ
つ∀・）ﾆﾔ
ハイデフは目からウロコぼろぼろおちて山になるよ
つ∀・）ﾆﾔ
>>859
６４の大失敗で貴重な教訓を得たんだろ？たぶん
６４の大失敗で貴重な教訓を得たんだろ？たぶん
やっぱ現行機じゃ性能たりねぇ
次世代機に期待
3Dゲームファンのための「ワンダと巨像」グラフィックス講座
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20051207/3dwa.htm
次世代機に期待
3Dゲームファンのための「ワンダと巨像」グラフィックス講座
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20051207/3dwa.htm
871 ：名無しさん必死だな：2006/02/11(土) 10:38:02 ID:m6QLmmui
>>870
ヒント：性能が足りないというのは言い訳
ヒント2：作り込みが甘いから変に見える
ヒント3：性能よりも開発者の作り込みの甘さを指摘すべき
ヒント4：ファミコン時代のゲームは神の作り込みゲーがあった
ヒント：性能が足りないというのは言い訳
ヒント2：作り込みが甘いから変に見える
ヒント3：性能よりも開発者の作り込みの甘さを指摘すべき
ヒント4：ファミコン時代のゲームは神の作り込みゲーがあった
ヒント4を具体的に。
874 ：名無しさん必死だな：2006/02/11(土) 11:42:52 ID:UneTNsik
次世代機は綺麗に魅せるだけで、面白くするのは
演出とか話の流れとかじゃないかな。
やっぱ、人材っしょ。
どこのメーカーのどういう人達が面白いの作ってきたのかな？
演出とか話の流れとかじゃないかな。
やっぱ、人材っしょ。
どこのメーカーのどういう人達が面白いの作ってきたのかな？
875 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：2006/02/11(土) 11:53:15 ID:DXVTgXy+
箱360のよーに高性能になれば
・プログラマが苦労しなくてもハード性能が要求を難なくこなしてくれる
・ポリキャラの質をゲーム用に落とす必要がなく、流用できる
・何ポリ以内で作れと無理難題おしつける必要がないからデザイナが泣かなくてすむ
・リソースの取り合いになる事が少ないからチーム間であまりモメない。
・出来上がってからの鬼のような処理落ち対策チューンが不要。
結果
・プログラマが苦労する時間
・ポリキャラの削り時間
・渾身のデザインを簡素化するという泣きたくなる時間
・打ち合わせ時間
・チューンという、本来不要な時間
これらの時間がスパッと必要なくなり
その分の時間をゲームのバランス調整という
ゲームを本来面白くするための重要な時間が
たっぷりつかえるよーになる
よって、高性能化はゲームを面白くするのであります。
なごなご（・∀・）
・プログラマが苦労しなくてもハード性能が要求を難なくこなしてくれる
・ポリキャラの質をゲーム用に落とす必要がなく、流用できる
・何ポリ以内で作れと無理難題おしつける必要がないからデザイナが泣かなくてすむ
・リソースの取り合いになる事が少ないからチーム間であまりモメない。
・出来上がってからの鬼のような処理落ち対策チューンが不要。
結果
・プログラマが苦労する時間
・ポリキャラの削り時間
・渾身のデザインを簡素化するという泣きたくなる時間
・打ち合わせ時間
・チューンという、本来不要な時間
これらの時間がスパッと必要なくなり
その分の時間をゲームのバランス調整という
ゲームを本来面白くするための重要な時間が
たっぷりつかえるよーになる
よって、高性能化はゲームを面白くするのであります。
なごなご（・∀・）
箱三郎で箱レベルのゲームを作るならそうなるだろうな。
>>875
要するにプログラマーが手抜きできるようになるから構造計算を偽造しやすくなり、
ディレクターも鼻くそをほじくるだけでゲームが形になるので、
従来の10分の1の作り込みで量産型アホゲーを作りやすくなるということですな。
要するにプログラマーが手抜きできるようになるから構造計算を偽造しやすくなり、
ディレクターも鼻くそをほじくるだけでゲームが形になるので、
従来の10分の1の作り込みで量産型アホゲーを作りやすくなるということですな。
もとなごすげぇな
98や88の人だったのか
486な9821しかもってなかったけど
エロマシンとして堪能しますた
98や88の人だったのか
486な9821しかもってなかったけど
エロマシンとして堪能しますた
879 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：2006/02/11(土) 14:09:48 ID:DXVTgXy+
98の横スクロールは16ドット単位なんだけど
プレーンが2枚あるので、
2プレーン目は最初から8ドット先にずらした絵を用意して
交互に表示を切り替えながら横スクロールさせれば
8ドット単位のハードウエアスクロールが可能だったんだよね
でもあんましこのテク使ったゲムなかったなぁ
Bio100%のあのゲームで使ってたぐらい
つ∀・）ﾆﾔ
プレーンが2枚あるので、
2プレーン目は最初から8ドット先にずらした絵を用意して
交互に表示を切り替えながら横スクロールさせれば
8ドット単位のハードウエアスクロールが可能だったんだよね
でもあんましこのテク使ったゲムなかったなぁ
Bio100%のあのゲームで使ってたぐらい
つ∀・）ﾆﾔ
エロ以外で98で好きだったゲームは
フロンティアユニバースとルナドン2とかです
ポリスノーツも98でやったなぁ
つ∀・）ﾆﾔ
フロンティアユニバースとルナドン2とかです
ポリスノーツも98でやったなぁ
つ∀・）ﾆﾔ
881 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：2006/02/11(土) 14:21:25 ID:DXVTgXy+
A列車とかアトラスとかレッスルエンジャルスとかディーヴァカリユガとか
大戦略2とかオーガスタとかブランディッシュとかレリクスとか
ナディアとかサイレントメビウスとか電撃ナースとかもあそんであげて♪
大戦略2とかオーガスタとかブランディッシュとかレリクスとか
ナディアとかサイレントメビウスとか電撃ナースとかもあそんであげて♪
アートには前途への道標とかはなまる工務店あたりまでそこそこ買ってますた
つかwinに完全移行したのはアートチンコゲーのためだった気がする、A4とかすゲーと思ったよ
そういや関係ないらしいけどネオアトラス買っただけで積んでるな
後はやっぱ肥ゲーとかw
レッスルエンジェル巣SPなんて知りませんdokidokiぷりちーりーぐなんんて全然知りません＞＜
テーマパーク、シムシティ2000、リターントゥゾークは98でやったのを思い出した
つ∀・）でもｱﾘｽｿﾌﾄが好きです
つかwinに完全移行したのはアートチンコゲーのためだった気がする、A4とかすゲーと思ったよ
そういや関係ないらしいけどネオアトラス買っただけで積んでるな
後はやっぱ肥ゲーとかw
レッスルエンジェル巣SPなんて知りませんdokidokiぷりちーりーぐなんんて全然知りません＞＜
テーマパーク、シムシティ2000、リターントゥゾークは98でやったのを思い出した
つ∀・）でもｱﾘｽｿﾌﾄが好きです
>>875
なんかあんま解決してないような
なんかあんま解決してないような
手間が掛かるもんだと思ってたけど、実際は違うのか？
プログラミングとか知らない素人の戯言と思ってくれて良いんだけどさ。
RPGツクールってあるじゃんか。
あれのSFCの初代にハマりまくってたんだよ。
で、最近それの新しいツクールXPってのを買ったんだよ。
やってみて思ったことは、初代ツクールで作れるレベルのゲームなら初代より簡単に作れるなあ、と。
ただフリーの評価高いツクール制ゲームとか見るとそんなレベルのゲームは存在しないんだ。
だいたい機能をフルに活かしたゲームばっかりなんだ。
そういうの作ろうとしたらかなり手間かかるだろうな、と思ったんだよ。
次世代機の開発環境ってのはまた全然違うんだろうけどさ。
RPGツクールってあるじゃんか。
あれのSFCの初代にハマりまくってたんだよ。
で、最近それの新しいツクールXPってのを買ったんだよ。
やってみて思ったことは、初代ツクールで作れるレベルのゲームなら初代より簡単に作れるなあ、と。
ただフリーの評価高いツクール制ゲームとか見るとそんなレベルのゲームは存在しないんだ。
だいたい機能をフルに活かしたゲームばっかりなんだ。
そういうの作ろうとしたらかなり手間かかるだろうな、と思ったんだよ。
次世代機の開発環境ってのはまた全然違うんだろうけどさ。
高性能化で苦労したことが簡単に作れるようになるからって
簡単に作ったものではウリがないから売れないってことかな
簡単に作ったものではウリがないから売れないってことかな
楽になるならソフトの単価が上がったりしないよ。
889 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：2006/02/11(土) 19:23:40 ID:DXVTgXy+
ハード性能と現在の要求レベル
だぶんこのあたり────────────────┐
↓
FC---PCE---------PS2--DC----------X箱-----（・∀・）--------------------360
だぶんこのあたり────────────────┐
↓
FC---PCE---------PS2--DC----------X箱-----（・∀・）--------------------360
>>889それってレボ・・・・
891 ：名無しさん必死だな：2006/02/12(日) 01:58:30 ID:QSQMTKFY
PS3はどこに入るの
892 ：名無しさん必死だな：2006/02/12(日) 02:02:07 ID:sscYQVzt
FF12の映像でゼルダ並の自由度なら満足。
必死チェッカーを見て来ますた
aitXYRXXはいまどんなID？
aitXYRXXはいまどんなID？
ハード性能と現在の要求レベル
だぶんこのあたり────────────────┐
↓
高い← →低い
FC---PCE---------PS2--DC----------X箱-----（・∀・）--------------------360
だぶんこのあたり────────────────┐
↓
高い← →低い
FC---PCE---------PS2--DC----------X箱-----（・∀・）--------------------360
896 ：名無しさん必死だな：2006/02/12(日) 11:12:51 ID:MDPzrqTx
つまり360の最高傑作は配信で手に入るスト2ってことで。
ゲーム産業が自動車産業並に大規模になればいいんじゃないのか？
>>897娯楽産業が生活必需品の自動車産業並にでかくなることはできません
ばっかゲームを生活必需品にすれば良いだろ
じゃあすれば良いじゃまいか
901 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：2006/02/12(日) 19:24:13 ID:8uYtNPho
残念ながら日本は娯楽産業しか世界に誇れるもんはありません
いまでは、その一つであったゲームも世界に取られ、
アニメぐらいしか残っておりませんｗ
いまでは、その一つであったゲームも世界に取られ、
アニメぐらいしか残っておりませんｗ
日本の自動車は世界一ｲｲｨｨｨｨｲｲｨｨｨｲｲｲｲｨｨ!!!!!!!!
出版社の力も大事だろうけど
漫画は産業って感じがしない
漫画は産業って感じがしない
905 ：名無しさん必死だな：2006/02/13(月) 16:59:36 ID:K/bnD70k
ゲーム業界しんでしまうのん？
906 ：名無しさん必死だな：2006/02/14(火) 09:41:35 ID:O+1kKzP8
死にます。
死ぬ訳ではない。
ただゲームする人口が減るだけで
規模が縮小していくのみ。
まぁ、なのに開発に金のかかるようなことを強要するﾊｰﾄﾞもあるわけだが。
ただゲームする人口が減るだけで
規模が縮小していくのみ。
まぁ、なのに開発に金のかかるようなことを強要するﾊｰﾄﾞもあるわけだが。
無理したPSPは問題山積みだったわけだし、何よりも
PSPと違って劣化移植でOKてワケにいかないからなぁ
PSPと違って劣化移植でOKてワケにいかないからなぁ
ＰＳＰと同じく問題山積み で スペック劣化させれば
発売自体できるんじゃない？
発売自体できるんじゃない？
そういやPSPの333MHz→222MHz問題ってどうなった？
改造でなくて正規ソフトでもうリミッター解除したのだろうか。
改造でなくて正規ソフトでもうリミッター解除したのだろうか。
>>909
しかし実機は未だにできてない
しかし実機は未だにできてない
いざとなったらダンボール箱に基盤を詰めてそれをPS3として発売するでしょう。
その段ボール箱はトマトが入ってたものですか？
916 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：2006/02/14(火) 21:30:49 ID:nTDyhuJ/
ぺすぺはなーんも問題ないーよ
世界最高の携帯ゲーム機です
なごなご（・∀・）
世界最高の携帯ゲーム機です
なごなご（・∀・）
918 ：名無しさん必死だな：2006/02/15(水) 17:59:06 ID:D/DU2+kb
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader91039.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader91040.jpg
次世代機凄ええええ！
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader91040.jpg
次世代機凄ええええ！
919 ：名無しさん必死だな：2006/02/15(水) 18:04:04 ID:+L0SwjII
>>918
すげえ、俺らが求めていたFC版第一作のちゃんとしたリメイクじゃんこれ
すげえ、俺らが求めていたFC版第一作のちゃんとしたリメイクじゃんこれ
921 ：名無しさん必死だな：2006/02/15(水) 18:07:00 ID:+L0SwjII
ボンバーマンは本来かわいくありません
似非ファンは死ね
似非ファンは死ね
>>921
このグラは正直受け付けないな。
綺麗だとは思うが、やはりデザインは癖がある。
カワイイ路線の方が、ライトなユーザーや女性受けがいい。
自分も肩肘張りながらゲームしたくない。
現実でいくらでも肩肘張ってるんで、LiveのMOD配信で何とかならんかなぁ。
このグラは正直受け付けないな。
綺麗だとは思うが、やはりデザインは癖がある。
カワイイ路線の方が、ライトなユーザーや女性受けがいい。
自分も肩肘張りながらゲームしたくない。
現実でいくらでも肩肘張ってるんで、LiveのMOD配信で何とかならんかなぁ。
とりあえず女の子は濃い絵は苦手だろうね。。
>>918
やべ、やってみたい
やべ、やってみたい
俺的には、4が一番絵が良かった。 後は微妙
926 ：名無しさん必死だな：2006/02/15(水) 18:53:26 ID:+L0SwjII
所詮Xboxじゃカワイイ系で出してもライトも女もやりません
それよりこういう勝負に出たほうがいいかもしれんよ
それよりこういう勝負に出たほうがいいかもしれんよ
そうだな。DSで喜んでる連中は360とは無縁だ。
欧米狙いなのかもしれんね。
欧米狙いなのかもしれんね。
コア層に売れれば良いって感じかね
929 ：名無しさん必死だな：2006/02/15(水) 19:11:00 ID:/MUPhHSs
３６０ってほんまグラしょぼいな
荒らすにしても流れ読めよ
ボンバーマンの次世代かがここまで急進的とはな
932 ：名無しさん必死だな：2006/02/16(木) 06:48:34 ID:4zP40wQ0
>>556
凄いか？箱○ならこれぐらい余裕だという認識だが
凄いか？箱○ならこれぐらい余裕だという認識だが
933 ：名無しさん必死だな：2006/02/16(木) 06:50:46 ID:4zP40wQ0
ま、業界がいくら死のうが知ったこっちゃないな
それでも、ゲーム好きはゲーム買うだろうし
第一、ヌルゲーマーが入ってくるとそれだけ、教授ゲームの
ようなモノが増えるだけで、ゲーマーにはどっちみち、何のメリットもないし
むしろ、業界が縮小しかけでいきのこり掛けて、クオリティの高いモノを
出し、競いあってくれる方がいいや
それでも、ゲーム好きはゲーム買うだろうし
第一、ヌルゲーマーが入ってくるとそれだけ、教授ゲームの
ようなモノが増えるだけで、ゲーマーにはどっちみち、何のメリットもないし
むしろ、業界が縮小しかけでいきのこり掛けて、クオリティの高いモノを
出し、競いあってくれる方がいいや
934 ：名無しさん必死だな：2006/02/16(木) 06:51:54 ID:4zP40wQ0
>>921
だな、スーファミのボンバーマンのやりすぎだな
だな、スーファミのボンバーマンのやりすぎだな
ボンバーマンすげえええええｗｗｗ
でも似非ファンなので（（l l））こういう方がいいです
（（・ ・））これはヤダ
でも似非ファンなので（（l l））こういう方がいいです
（（・ ・））これはヤダ
ちゃんとロードランナーに続けるんならこれでもいいけどさ。
937 ：名無しさん必死だな：2006/02/16(木) 10:37:52 ID:MIOnkbLC
>>933
で、肉体労働に匹敵するほど体を酷使する本格的なゲーム
（土木作業シミュレーション、マグロ漁師シミュレーション、倉庫内作業シミュレーション等）
ができて怪我人続出、怖がって誰もゲームをしなくなったとさ。
ということにならないように、ヌルゲーも必要だ。
ただし、ヌルゲーとは、5分で気軽にプレイできるゲームのことだ。
鑑賞するだけのゲームじゃねえ。
クリエイターはそこのところを完全に履き違えている。
で、肉体労働に匹敵するほど体を酷使する本格的なゲーム
（土木作業シミュレーション、マグロ漁師シミュレーション、倉庫内作業シミュレーション等）
ができて怪我人続出、怖がって誰もゲームをしなくなったとさ。
ということにならないように、ヌルゲーも必要だ。
ただし、ヌルゲーとは、5分で気軽にプレイできるゲームのことだ。
鑑賞するだけのゲームじゃねえ。
クリエイターはそこのところを完全に履き違えている。
938 ：名無しさん必死だな：2006/02/16(木) 17:32:55 ID:4zP40wQ0
業界が縮小し始めたら
クオリティの高いものなんて出なくなるのが分からないのかな
クオリティの高いものなんて出なくなるのが分からないのかな
比率的に大して変わらんとお思うが
941 ：名無しさん必死だな：2006/02/17(金) 10:12:57 ID:tay5xH/y
むしろ じせだいきは きぎょうせんりゃく なのだ。
われわれが それに かからなければ ながれは かえられる。
というわけで ファミコンこそ しんの ゲームきだと
いうことが できるのだ。
これからの キーワードは そぼくさと いたわりなのだ。
ドットえには むげんの かのうせいが ある。
それは あじという ことばに かえることが できるのだ。
どうか せかいに あたたかい ひかりを とりもどして ほしい。
かわいいキャラが がめんを げんきいっぱいに かけまわっていた
あのころの ように ‥‥
われわれが それに かからなければ ながれは かえられる。
というわけで ファミコンこそ しんの ゲームきだと
いうことが できるのだ。
これからの キーワードは そぼくさと いたわりなのだ。
ドットえには むげんの かのうせいが ある。
それは あじという ことばに かえることが できるのだ。
どうか せかいに あたたかい ひかりを とりもどして ほしい。
かわいいキャラが がめんを げんきいっぱいに かけまわっていた
あのころの ように ‥‥
942 ：名無しさん必死だな：
一番ありそうなシナリオは
安易なキャラ・物語で勝負→キャラ（物語）オタ中心、ライト含めたゲーム好き見放す
キャラオタのツボを付いたキャラを作ったゲーム生き残る
キャラオタ映像作品化を求める
メーカーそれに応じてゲームっぽくないゲーム出す
ゲーム好き既に撤退してるので文句でず
キャラオタに受ける、ゲームっぽくないゲームを出すメーカー生き残る
新規層獲得はほぼ諦め、少しずつユーザー数を減らしながら縮小
任天堂のみが我が道って感じだな
安易なキャラ・物語で勝負→キャラ（物語）オタ中心、ライト含めたゲーム好き見放す
キャラオタのツボを付いたキャラを作ったゲーム生き残る
キャラオタ映像作品化を求める
メーカーそれに応じてゲームっぽくないゲーム出す
ゲーム好き既に撤退してるので文句でず
キャラオタに受ける、ゲームっぽくないゲームを出すメーカー生き残る
新規層獲得はほぼ諦め、少しずつユーザー数を減らしながら縮小
任天堂のみが我が道って感じだな